ムニョスは怪物ではないと思う人の数→

ルーベン大佐やロペスやペレスと一緒にされては困る！！
スタミナなんて厨房の陸上部より無いしディフェンスもメチャクチャだった。
セレスは勝ててたよ。徳山だって勝てる。
たぶん近いうち防衛戦でコケるんじゃないかと思う

２！

3！

激しく同意
はっきり言ってアナ王者ではないのか？

サオは怪物かもしれないぞ

鬼塚や川島とやったら100％ムニョスが死ぬ

＞セレスは勝ててたよ。
こんなのは言い訳以下のレベル。
実際5度ブッ倒されてKO負けしたんだから。

凄くは無いがセレスじゃ勝てないと1Rで分かってしまった…

スーパーフライ級の中ではムニョスの実力は良くて中の上くらい。
川島や鬼塚や渡辺には到底かなわない。位が違いすぎる。

>>7
セレスがアウトボクシングもできる選手だったら勝てていたよ
ムニョスのスタミナ切れも相当にヤバかった

もしムニョスが二階級制覇を狙うとしてその時のチャンピオンが西岡だった。
どうなる？

あのパンチの打ち方では１０ラウンド戦えないよ
はっきり言ってプロボクサーとしては未熟もいいところ
ペース配分も何もあったもんじゃない

モレルが上がってきたら１ポイントもとれずにまけると思う。
はっきりいってパンチ力以外は並でしょう。

セレスが弱っていたから、その余裕であった可能性もある。

ムニョスは足を使われたら勝てない。
つまり西岡や徳山が勝つ

川島には勝ちそうなきがする。
別スレにも書いたがイ・スング戦の１０Ｒが脳裏をよぎる

西岡のフルマークか中盤KOでしょ！！

プレッシャーの強さはフレイタスの足元にも及ばない。

スタミナは網野の足元にも及ばない

それでもベネズエラ記録の連続２２ＫＯだし
これからの選手だろね。まだ若いし。

まあ小島の活躍に期待しますか。

５回は絶対防衛できない。

ペニャロサ、ムニョスを標的にすりゃいいのに。勝てるよ。

>>9
＞セレスがアウトボクシングもできる選手だったら勝てていたよ
こんなのたらればにもならない、それが出来てたらセレスじゃないんだよ！
ああいうボクシングしかないからセレスなんだろ？

まぁ日本人でも勝てないレベルにあるとは思う。

ムニョスのいいところはブロックされてもパンチを振りぬくところ。
それがスタミナロスにも繋がってるが、相手が反撃しにくくなる。
ある意味攻防一体。

セレスの試合今月もボクマガ・ワーボクの載るかな？
締め切り寸前だからね

ムニョスは徳山クラスのアウトボクサーには勝てないね
スタミナ切れで終盤でストップされるよ

ルーベン大佐やロペスやペレスクラスじゃないと圧勝はできない

徳山はパンチを避けるタイプ
川島はパンチを確実にヒットさせないタイプ
ムニョスに勝てるにはこの２人を上手く合体させなければならない。

過去の来日選手、Ｗ・ゴメス、オリバレス、アルゲリョらには遠く及ばない。

ムニョス、ホーリンに負けるよ

ルーベン大佐とムニョスが戦えば1Ｒで試合が終わる。
ムニョス血だらけ

ホーリンとムニョスがやればクリンチ応酬の泥試合が予想できる。
いっそのことアメリカでやってブーイングしてもらえば？

ういー

>>28
ハァ？
二人合わせんでも徳山なら７ポイントくらい差を付けて勝つよ。

>>32
ホーリンのスタミナのなさも特筆ものだからねえ
５ラウンド以降は単なる泥試合なんじゃない？

正直佐藤修のパンチでふらふらだったホーリンをムニョスがKOできない理由はない。
逆にセレスのパンチでふらふらだったムニョスをホーリンがKOできない理由もない。

川島はまだしもなんで徳山なら勝てるっていえるのかわからん。
ペニャロサ戦見直してみろや。
それ以外は
全然前に出てこないファイター（名護）と
完全に終わったアウトボクサー（チョー2戦目）じゃん。

>>37
じゃぁチョー1戦目はどう評価するのかな？
油断とかつまんない評価はいらないよ、えらそうに言うんだからそれなりのことを言ってもらえるんでしょ。

見てないからなんとも言えないが、
少なくともムニョスとやる際の参考にはならないだろう。

>>28の意見を取り入れる
皆の者俺の指示に従ってくれ！！
・川島を現役の体に戻し6年ほど若返らせる
・徳山と川島にフュージョンを教える
・リングネームは「ホン・ヒロシ」
・精神と時の部屋で鍛える
・スーパーサイヤ人になれるように
・川島ジムは金沢さんに任せて
・統一戦を組む
・余裕で勝つ

それなら戸高のタフネスもほしいな。

ムニョスの防衛戦の相手
・フリーザ
・ベジータ(指名試合)
・セルジュニア
・ヤムチャ
・セル(指名試合)
・トランクス
・ゴテンクス
・ホン・ヒロシ

脆いとか穴があるとか言われながら
それでもなんとか勝ってしまいそうなイメージがあるんだがな＞ムニョス

オッス！！オラチャンス！！
ヒロシの奴なかなかオラとヒュージョンしようとしねえ
試合まであと３日だっつうのに・・・

それでもアホーリンに比べたら遥かにマシ

セレス、ムニョス、チャンス

42
ヤムチャだけ弱いな

ヘスス・ロハスのほうが上。ボニージャのほうが上。

↑わらた〜
まあ、過去（OR空想)の選手との仮想試合ではなくて・・・
実際、日テレが騒ぐほどではないのはみんなわかったよね。
次負ける確率もわりかし高いんじゃない？

でも、R・ロペスの可能性もあるかもよ！（俺は無いに1000ﾍﾟｿだけど)
タイトル取った大橋戦で最大のピンチがあった！
とか言われることあるでしょ。

歴代日本が生んだ世界チャンプ全員ヒュージョンＶＳルーベン・オリバレスとムニョスヒュージョン
どうなる？

＞タイトル取った大橋戦で最大のピンチがあった

いや〜社交辞令じゃないかな？ロペスの強さには口あんぐりだった。
ムニョスの怪物ぶりにも口あんぐりだったが（ｗ

おい！！ちょっと考えてみて
ヒュージョンって効果30分だけだろ？
試合できないジャン？

大口叩く前に
おめーがヤレ
糞

まあムニョスは言うほど化け物ではない

セレスが頑張ったからでしょう。
ソーンピチャイなんて何もできなかったらしいし。

言うほど化け物ではない。が、川島、まして徳山が勝てるとも思えない。

ムニョスでもおおばけするかもよ。最後も結局力だけでねじふせたじゃん。

ムニョスには怪物であって欲しい

>>55
ダウンは食ってないけどね。あの試合５ＲＴＫＯだけど
レフェリーのストップ早かったな。
ソーンピチャイの攻撃に押されるシーンもあったよ。

・攻撃力があり
・デフェンスもよく（ブロックよりも、かわすデフェンス）
・なおかつ打たれ強い
選手でなければ勝てない気がする。

ペニャロサとやってほしい

もう少し、綺麗なボクシング＆倒し方すると予想したが・・・。

ムニョスではペニャロサのワンツーストレートをよけ切れないだろう
リカルド・ロペスのときのような衝撃は今日は全く感じなかったなあ。

>>50
さすがに日本が勝つだろ

でも２Rの一撃にはビビった。
21連続KOがダテじゃないことを分かるに十分な一撃。

ムニョスのスピードはヘビー級クラス。

俺はムニョス評価するけど２Ｒのパンチにはびびらなかった。

葛西対バスケスをみて初めて横田の実力がわかったように
セレスの強さもムニョスの今後を見ないとわからん。

ロルシーと一緒で初防衛でサヨウナラです

そしてムニョスに勝った人も初防衛でサヨウナラです。

>>69
脅かすような選手いる？ソーンピチャイに勝ってるんだよ。

軽量級であんなボクシングで勝てるんだから、かなり強くなるんじゃないの。
リカルド・ロペスは特別だろうに。だいたいストローなんだし。

とりあえず初防衛戦は戸��とやるようです。

もっと華麗な上手い選手だと考えていた、が失望。
３，４回防衛するだろうがグレートにはなれないな。

全KOは伊達じゃなかった。
それ以外は難があるが。
でも、ランキングみるかぎり勝てそうな選手はいないんじゃないの？
あと、徳山なら楽勝っていってる奴の自信はどこから来るの？

>>63
ディフェンスすげぇってのもあったもんなぁ＜ロペス
スピードもないし、カウンターも食いまくりそうだし。
今日が絶不調なだけだったのでなければ、その内って感じが。

>72
おまえヴァカか？
ムニョスはロペス級だとみんな思ったんだろうが。
ムニョスは３回も防衛できれ良いとこだよ。
まあ、普通のチャンピオンだね。

ホハドよりマシ。

雄二ゴメスにせめてムニョスくらいの防御技術があればなぁ（´Д｀）

ベネズエラのレベルも下がったんだね。

さっき武道館から帰ってきたんだが、セレス祭りが始まってるな（ｗ
ムニョスはパンチあるけどスピードに欠けていて、戦績ほどの選手には見えなかった。
１R終了時は、「この程度なら勝てる！」と思ったくらい。

>>77
普通のチャンピオン？あれだけの攻撃力持ってて？
セレスを５度もダウンさせたんだよ！
パンチも重そうじゃん。

>>81
乙かれー

俺も３ラウンドには期待した。
「セレスおいしいな、一気にクラス最強王者じゃん」とも思った。
しかし、あのパンチ力は危険だわ。

>>81
まったくね
パンチは大振りでスピード感がなかった
あの打ち方ではスタミナもたないと思っていたら、２ラウンドぐらいから肩で息をする始末
ロングでのパンチ力だけのボクサーだったよ
セレスを破ったのは事実だけどね

ムニョスは試合をごり押しできるだけのパンチ力の持ち主。
スーパーフェザー級であれだけのパンチをもったやつは思いつかない。
はっきり言って今日の世界戦はＫＯに焦っただけで、冷静な試合運びを
されたら日本国内では勝てる人はいないよ。あんだけ雑なボクシングで
もセレスＫＯしてしまうんだからね。

フレイタス

ムニョスはこれから強くなるよ

>>85
ソーンピチャイ戦では右ストレートのカウンター
が凄く有効だった。ソーンピチャイだって
日本人じゃ中々勝てないだろう。

スピードの無さが気になった

セレスを５度も倒したってことが評価されてますが、セレスはどちらかといえば打たれ弱いでしょ？

のらりくらりって感じだな。
でも、ああいうスタイルなんじゃないの？
アメリカの選手みたいなきびきびした感じはない。

フレイタスはむちゃくちゃハンドスピードもあるじゃん。
ムニョスは遅いよ。
でも、すげーパワーなのは事実。

>>86
へー、ムニョスってスーパーフェザー級だったんだ。
そら勝てんわな（ｗ

>>91
打たれ弱い？いつダウンした？

>>86
それは言い過ぎ
無女巣くらいのパンチ力持ってるスーパーフェザーの
ボクサーはたくさんいるのだぁ（＾Ｏ＾）

ムニョスのスピードのなさとあのスタミナを消耗する打ち方は矯正できないと思う
ディフェンスも今いちなので、遅かれ早かれ世界戦でダメージ蓄積してつぶれるんじゃないの
ヘスス・ロハスあたりにも負ける可能性は十分に考えられる

ムニョスは頭と頭がくっつくくらいの接近戦では超弱いよ。

>>93
いや>>86が
＞スーパーフェザー級であれだけのパンチをもったやつは思いつかない。

って言ってるからさ。

>>97
だから、それは余裕だったからの可能性アリだよ

１００ゲット！
そして、プロレス最強！

日テレに畑山が出てるぞ!

>>97
あの打ちかたが脅威でもあるんだが、諸刃の剣だな。まじで。

>>97
その点は激しく同意！でもヘスス・ロハスなら押し切るんじゃない？
もう衰えたでしょう。

>>101
バーカ死ね

>>101

jklj氏fへうh

>99
なるほど。
でも、俺は、フレイタスのがぜんぜん上だと思いますよ。
スピードも、当てる上手さも、もしかしたらパワーも。

フレイタスとムニョスを較べるっちゅうのは間違ってると思うぞ。
レベルが全然違うやん

今フジで負けたシーン見たけど、何回見ても悔しいわ。

>>107
俺も勿論そう思うよ！

ソーンピチャイ戦では、あそこまで大振りじゃなかったし
アッパーもそれ程打たなかった。どちらかといえば
右ストレートの割合の方が多かったなあ。

ってかパワーでフレイタスがムニョスに劣る訳がないよ…。

>>108
激しく同意。

>99&108
ですよね〜！！
フレイタスさん失礼しました。

辰吉も言ってたけどセレスはもっとコンビネーション売ってたらＫＯ勝ちしてたと思うのだが・・・
手数少なすぎ。

>>115
あほか、ど素人。もっと拳闘ちゅうもんは奥深いんじゃ。
たつきちの言ったことをそのまま受け取るな。ハゲ。

戸��ならどうよ

>>115
ムニョスのパンチ力が想像以上にすごくて手が出せなかったんだと思う
序盤は徹底的に足使って離れた方がよかったんじゃないの？
空振りで自滅させればよかった

セレスにコンビネーションあったら今は無敵の王者

>>117
アッパーで再び顎を割られます

>>100
ムニョスに余裕があったとは思えないな
２ラウンドには肩で息していて、セコンドも大慌てだった
８ラウンドのダウンで初めて勝ったと大騒ぎしていたよ

帰り際にムニョスが武道館を出るところに居合わせたよ。
一緒に写真を撮ってくれるなどファンサービスを行っていた。
とても邪気がなく、ニコニコしていて好感が持てたよ。

セコンドが慌ててたのは印象に残ってる。
これまでで最大の苦戦だったのは間違いなかろう。

>>83
ありが�d

しかしこういった相手と面と向かって無い、しかも匿名の場で
ケンカ腰の言葉使っていきがる人って何なんだろうね。
子供なのか、よほど普段の生活で虐げられているのか。
ま、今更だけど。

＞１２５
君もなんなんだろうね
自分の事を考えなさい

他人の振り見て我が振り直せ。

>>125
変な人・・・。

怪物とは思わないが、そこそこ強いと思う。
徳山なら勝てるっていう根拠は？

>>125
おめぇ、まわりからウザがられてるだろ。この能書きタレが。

ｳﾞｧｶは放置。

>>125
わざわざ言う事じゃないでしょ・・

>>126-132
こういうのがボクオタの駄目な所

>>133
わざわざ言う事じゃないでしょ・・

ネット初心者は放置。

>>125
そんなのみんな分かったうえであんな書きかたしてんじゃん。
ネットも２ｃｈも人生経験も何もかも浅いか、単なるＤＱＮでしょ、あなた。

正直言ってムニョスには期待はずれ。何度もセレスのカウンターで
ぐらついていたムニョスに、今後世界レベルの技術とパンチ力、
そしてスピードを持った挑戦者を相手に防衛を続けるのは絶対に無理。
鋭い踏み込みから切れのあるショートを打てる柳光がやればおもしろいよ。

>>136
ほっといてやれよ

俺は戸高とムニョスのシバキ合い対決を見たいのだが・・

でも、やはり攻撃力はあるよ。柳光もムアンスリン戦なんかの
出来ではどうだろう？一発だってあるでしょ？

＞136
そうじゃないよ！
125さんは一般常識人。正しい感情です。
にちゃんの常識に慣れてないだけでしょう。
まあ、なれちゃってってのもどうかと思いますが。
みんな腹立ったりしてもいちいち書かないだけなんでしょ？
だから、ひどいこと書いてもいいんだって勘違いする奴が出てくる。
まあこんなこといってる俺が駄目人間なんですけど・・・

>>141
イイ奴や〜

景気悪いんで、みんなストレス解消に使ってるんでしょ？

２ちゃんごときでいちいち傷ついたりしてらんないよ。

ムニョスにカニザレスやバレラを期待してた私
そして禿しく裏切られた私

駄目人間ですか？

うみねこも、競馬よりボクシング優先でよろしく！

>142さん
そんなこと無いですよ。
そろそろ寝ないと・・・
おやすみなさ〜い

>>139
ムニョスはガメスをはるかに超えるパンチャー
序盤から打ちまくられるようでは顎割られるどころじゃ済まないよ

ビデオ見ていたから、思った通りだった・・

俺、実は十年ぐらい前に世界3位までいったんだけどさ、
今日の試合レベル低かったねー。
ムニョスの強打怖いっていうけど、俺なら全部きれいにかわせるね。

>146さん
おいっす！
がんばります！！

>>141
まだまだ世間も捨てたもんじゃないねぇ

まぁこれくらいなら俺でも勝てそう
肌が褐色だから強そうに見えるだけだろ

＞139
多分、シバかれっぱなしになると思うよ。

>>154
多分、多分じゃないと思う。

セレスっていう人弱いね。
俺、185センチ、80キロ、格闘技経験ないんだけど
あれなら勝てそう。

>>155
それを多分と言うんだと思うけど。

>>150
誰です？世界挑戦したんですか？

ムニョスの次の試合を見て本当の実力を判断しよう

>>157
あっ、そっか。地味に逝ってきます。

全勝全ＫＯならムガビ並と勘違いするじゃねえか。

ニノ・ラ・ロッカやエリオ・ディアスよりは強かったと思う。

格闘技経験ないやつ、ボクサー舐めすぎ。
軽量級の日本ランカーくらいでも、喧嘩っ早い素人１０人くらいまとめて秒殺できるらしいよ。

でも、試合に負けたら酷評

確かにムガビは凄かった。

弱くはないと思うが、怪物でもないような。。
やや強い王者ぐらいに収まりそうなイメージ。

鬼塚みたいな選手には判定負けしそう。試合は
チャナVSムリージョみたいなイメージで。

>>163
ガッツ石松は東洋王者時代に利き腕の右を封印したままチンピラ８人をあっという間に叩きのめしたことがある

でも、素人でもケンカならセレスに勝てるでしょ。
今日初めてボク板来たけど、弱いっていわれてるじゃん。

>>168
まあオメエはそれでいいや

>>165
ムガビはスピードなかったな
テリ−・ノリスに初回で倒された試合は印象的
ムニョスもスピードがあってカウンターの取れる相手だとあっさり倒されると思う

＞１６８
ここまでくるとネタとわかったから放置する。

いつからここは素人のアホ煽りに反応する事が許される
スレになったんだか。（藁

ま、オレもこうやって反応しちゃってるわけだが

>>169
のるな

いや、蹴りとかありだよ。
んで、ガッツは割とでかいけどセレスってがりがりじゃん。

エリック・モレルには１００％負けるから心配しなくて大丈夫！

>>173
正直、すまんかった　ヴァ―

>>163
うんうん。
うちのジムの先輩も強かった。
５人だったけど楽勝だったよ。
もっともボクサーが素人とけんかするって事自体が
とか色々言われそうだけど。

>>166
そう「やや強い王者」くらいだな。穴王者と言わないけど、安定王者でもない。
いまのままじゃ五回防衛とかは苦しいと思うけど、まだまだこれから強くなるんじゃない？
安定王者「候補」かもしれない。
いまならモレルやカスティージョ（これも未知数だけど）には勝てないし
ペニャロサ、Ｆモンティエルにもキツイかも。モラレス、リバスあたりでも安泰とはいかない。

>>178
徳はどう？

＞１７９
総合力では徳山のが上だと思うけど、相性は悪そうだね。
俺はいまなら徳山を支持するけど、中盤までに長いパンチよけそこなって倒される危険も大きい。

徳山は嫌いじゃないが初防衛以来、過大評価されすぎだと思う。
ペニャロサ戦後、過大評価は収まるかと思ったんだがな。

最初の世界戦で苦戦したのがいい経験になるかも。

ペニャロサ＞＞＞＞＞＞＞ムニョス

俺は逆に出来の悪いチョを倒した初防衛戦よりも
安定政権築いてたチョを翻弄した奪取試合と、川島戦より落ちてたとは言え
実力者のペニャロサに辛勝した試合で、徳山を買ってる。
セレスじゃペニャロサに倒されてたと思うし。

あれ？初防衛戦は名護だっけ？

初防衛は名護。
なるほどね。
ペニャロサに苦戦したのも作戦ミスの部分が大きいしな。
でもムニョスはどうだろう。
あいつのパンチはブロックすると畳み掛けられるような感じがする。
徳山としては徹底的に危険を避けるなら小差で勝てるか？
逆につかまるとすぐ終わりそうな気がする。

セレスは引退するの？

>>178
いや、今のままでも5回ぐらい防衛する可能性はあると思う。
「やや強い王者」ぐらいと書いておいてアレだけど（ｗ

ランカー見渡してもセーンとペニャロサぐらいしかムニョスと
戦えそうなのがいない。しかもペニャロサは徳山挑戦だし。。
フライ級王者が上にあがってくると言う話も聞かないし。

ちなみに徳山では勝てない気がする。両者の得意な距離が
合いすぎる、というのが私の考え。でも徳山のKOもありえる
スリリングな試合になりそう。。

怪物でないなら、そう思った奴が試合しろよ

しないと思う。

５度ダウンとって勝ったってのは、シュガー・怜・ロビンソンがミドル級王者に
５度なったのと同程度にはスゴイと思う。

そこまですごくないと思う。
つーか、ストップが遅かった。
早いレフリングなら２Ｒで終わってた。

>>188
タフでスタミナ抜群で手数の多いセーンがタイでやったらムニョスは攻略できるだろうね
王者時代の力が残っていればの話だけど

>>192
俺もそこまで凄くないと思った。
パンチはすげーなと思ったけど、綺麗じゃないし
スタミナないし、カウンター食うし。
ブロックが主体のセレスのディフェンスじゃ
序盤をしのぐ戦法は無理だったのかなー。

でも今の日本人で勝てそうなのはいないな

2ラウンド1分10秒あたりにムニョスがみせたデフェンスは偶然ですか？

>>194
フットワークかボディワークで空振りさせることのできるボクサー相手だったらムニョスは自滅するな

なんでセレスは接近できなかったのかな？
ムニョスの右アッパーは逆に接近すれば殺せたように思う。
中間距離だとムニョスのパンチはやけに伸びてたけど、
接近戦では逆にその長い腕が邪魔になってるようだったし。

>>198
２回や６回にダウン取られたパンチは接近する前に浴びたパンチだった
ブロックしながら接近したんでは駄目だったんじゃないか？

>>198
想像以上のパンチ力だったということでしょう。

ムニョスは面白い試合が見せられそうなボクサーだな

2002年3月9日（土）セレス、王座を明け渡す 日本武道館
＜ＷＢＡスーパーフライ級タイトルマッチ＞

アレクサンデル・ムニョス（ベネズエラ）115
ＴＫＯ8回1分31秒
チャンピオン　セレス小林（国際）115

ムニョスのパンチは凄かった。あれは力でなく体のバネで打っているので、オーバーペース気味に見えながら、1分間の休みで回復し、パワーが持続した。

セレスも3回、4回にいいパンチを入れたが、初回そして2回にダメージを受けていたので、ヒザのバネが緩んでいて見た目ほどには効いていなかった。しかし、セレスの闘志は褒められてよい。

>198
接近していいの当てたと思ったら、ムニョスのパンチも急にコンパクトになって
突き放されてた。
なにより強打で体力をゴッソリ削がれて足が止められ、ワキを閉めたショートの連打
も打てなくなった。

>202
ジョー？

1Rあたりの暴風みたいなラッシュはすごかったね。
セレスがガードごとふっとばされて体が斜めになっていた。

別スレでも書いたがフォロースルーがすごい。
肩を思いっきり入れていく。
体当たりみたいなもんだ。
その分、上体が流れるから、かわす選手はやりやすいかも。
でも、セレスがあれだけもらったのも、
予想以上にパンチが伸びるからだろう。

セレスがもうちょっとボディワークが出来る選手だったらな。
言い方は悪いが今回は突っ立てるだけだった。
今までならそれも位置取りの上手さでカバーできてたんだけど、
ムニョスのパンチはそれを突き破る威力と伸びだった。

結構かみあったのはムニョスのスタイルはセレスに相性が
良かったのかな？

>>207
セレスがもうちょっとボディワークできたらもっと騒がれてスターになっていると思う
ほとんどブロックと位置取りの上手さだけでここまできたからセレスなんじゃないの？
昨日のムニョスのボクシングはセレス対策だった可能性もあるかな？

ムニョスのデフェンスが下手だからだと思う。
とにかく強烈なパンチを打つってことにしか興味のない選手みたいだ。

ペニャロサだったら多分仕留めてたよ。
ヨックタイの時の戸高でもいけただろうな。

セレスもムニョスのパンチをかなり空転させたり
思い切り振れない位置に身を置いたり。
かなりの苦戦を強いたよーな。
ムニョスがへぼく見えたのもやはりセレスの上手さ
ゆえだろうと思うぞ。

防衛戦でディフェンスが上手くなってればいいんだが、どうかな。

スーパーフライでガードが吹っ飛ぶようなパンチはそうは見れない

ムニョスの動態視力が抜群なんて話はどうだったんだ？
昨日の試合だと自分が打つことにしか興味がないような感じだったが

あれはマジで体当たり。
デフェンスを犠牲にしてるのは承知の上なんじゃないかな？

下手というのもセレスと相対的に見てだから…
ガメスやロハスあたりのベテランと技術で渡り合う
んだからセレスを過小評価しちゃならんでしょ。
WBC王者やペニャロサのスピード、戸高の馬力も
魅力ではあるが。

誰だよ「セルメニョ以上の選手」なんて言った奴は。

・・・あっちのトレーナーか（ｗ

誰も過小評価なんてしてないＹＯ

>>219
そうかなあ

全勝全KOっていうから、強さと上手さのある選手だと思ったが
強さだけの選手だったな。
でも、それで22回も勝つことが出来るくらい強いんだ。

激しくスーパーフライ級はつまらないということが分かった

遥かに階級上の佐竹の方がスピード・防御勘が上なのは驚いた。
でも、それを打ち消すあの階級でのパンチ力だけはやはり怪物。
今のトップ１０見ても勝てそうなのはいないと思う。
過去の怪物言われた来日ボクサーと比べちゃ、ちぃとキツイが。

ムニョスの防衛戦は今後も見てみたいねえ
勝っても負けても派手な試合になりそうだ

あのアッパーがさすが中南米ホープという感じ。
連発されたら防ぎきれないよねえ。

攻防一体じゃなくて、まさに攻撃は最大の防御って感じ。

あのパンチ力だけは怪物といっていいんじゃないかと思うね
並みの人間がどんなに練習してもあんなパンチは打てんだろう

徳山だったらスピードの差でムニョスには軽く勝つでしょ。
足も速いし。

飯田も言っていたがムニョスはパンチを打つリズムが独特だよね。

技術的には負けてないだけに惜しいね。
サラゴサ×辰吉戦のように技巧で幻惑してほしかった。

足使うならね。
最近の徳山は広いスタンスでカウンター待ちする傾向がある。
それだと予想以上に伸びるムニョスのパンチをもらうと思う。

>>228
軽くってことはないだろう。
ただロングの左フックとかマスターすれば結構当たるかも。

攻撃は最大の防御か。
まさにあいつのことだな。

優れてるのがパンチだけだとしたら坂本との差は？

昨日の試合みた感じでは、アリミ・ゴイティアといい勝負じゃないの？

体重

>>234
一番の差はムニョスはストレート系のパンチが打てることじゃない？
それとリーチもあるし、よく伸びる。
さらに強くて速い連打を打てる。

坂本はライト級では普通のパンチャーでしょ
ムニョスは並みの強打者じゃない

>>237
俺もそう思う。

坂本は左フック以外になんかパンチ打ったっけ？
ムニョスのアッパーはフォロースルーが大きくて、会場ではどよめきが
上がってた。あんま当たらなかったけど。

７Ｒにセレスがカウンター浴びせてムニョスが後退したけど
そのごロープ際でセレスがムニョスと同じタイミングで打ち合いしたじゃん
あれが勝負の分かれ目だったと思う
ムニョスのパンチが５発ぐらいまともに入って
セレスが回復不能なダメージを負ってしまった
あそこで、ムニョスよりも短いタイミングで打ち合いができてれば、、、

ムニョスが隠れた怪物だった理由がわかるなあ
みなさん、あのパンチの遅さに失望したとは思う
同じ大ぶり系でも、ノーウッドにも及ばない

>>235
ゴイチアの方がスピードも防御勘も良かった。
ムニョス程のパンチは無いけど。
ヨックタイに負けた試合はあれだったが・・・

息があがってスピードも落ちているのにパンチは伸びてくるし、パワーもあるんだよね
ムニョスがキャンバスに落ちるまで気は抜けないね

ムニョスがなぜ同じベネズエラのガメスやロハスと対戦してこなかったか判ったような気がする
つまり、ホープを傷ものにしたくなかったんだね

ガメスじゃ負けるでしょ。
ロハスはどうかなー？

モレルが階級上げたらこいつとやるんでしょ。

>>245
ロハスだったら徹底した接近戦とクリンチ、ダーティ・テクニックで消耗させるだろうね
きついレッスンをしてくれるだろう

怖いのは体ごとぶつけてくるパンチだけだ。
しかし、なんだかんだで防衛戦も競り勝ってしまいそうな感じもする。
セレスのボディ攻めで一回ぐらい沈んでくれたら底がわかったが、
脆いようで実は粘るタイプなのかもしれない。

フレイタスにやられたアナトリー・アレキサンドロフみたいに
ならなくて良かった。
あーゆーのを想像してたからな。

ムニョスはチャンピオンになって研究されると辛いタイプではないのかな？

ムニョスはプロレスでは通用しない。

>>251
確かにキャラは弱いな。

>>251
知恵遅れの陰虫君はお黙んなさい。

ムニョスのパンチの打ち方はフォロースル−の大きさ、スピード感、パワーといい、薬師寺保栄が４度目の防衛戦でやったクワテモク・ゴメスによく似ていた
薬師寺は前半フットワークでゴメスの強打を回避し、ゴメスのスピードが落ちてきた後半にポイントを集めて小差判定勝ちだったけど、薬師寺みたいなスタイルとフィジカル面の強さがあればムニョスには勝てるね

思い切り打つパンチを当てるのがうまい。普通はあんなに力込めた大きいパンチを
ヒットさせるのは難しいはずなんだが。若い頃のフォアマンのボクシング。
当たらなきゃ自滅するクチ。転落は早いと思うよ。

ムニョスは前半は強いが、すぐにペースダウン。（昨日はセレスの方が弱ってたが）
ディフェンスも悪く、完成度の低いフレイタスって感じがした。

セレスは全階級を通じて、最も陥落しそうな王者の一人だったでしょ。
初防衛戦もＫＯ負けだけはなさそうなロハスをわざわざ選んだし。
そのセレスにあれほど苦戦して勝った程度が怪物なわけがない。

川島ならガードも固いし、ボディー打ちも上手いし、
案外勝ってしまうのでは？？？
打ち合いなら戸高の方が分が有りそうだし。

パンチは確かに強かったが、
他に優れた点はなかったじゃないか。

ぺニャロサなら、３Ｒまでに秒殺可。

なんか渡辺雄二みたいな選手だったな。
パンチはフレイタス級を想像してたけどそれほどじゃなかったし
技術的にはセレスも負けてねーよ。
ただちょっと向こうの距離に付き合いすぎ。
ムニョスと大橋ジムの川嶋なんかがやれば面白そう。

ああいう長い距離のビックパンチ打つ奴には接近しちゃって長いパンチ打てないようにするのが
基本なんだけどな。俺がセコンドならそうした。セレスはそれができる選手だし。
確かにアッパーは怖いけどショートの距離まで入っちゃったら意外に半減するもんなんだよね、
ああいう選手のパンチって。

ムニョスが怪物のわけないじゃん。
どこから見たって、ごく普通の人間。

ムニョスのスピード、テクニックは並。
ただ攻撃力がある。それだけの選手。

パンチ力もカオサイや文成吉のほうが上だよ。

セレスがチャンスで連打できなかった理由が分からんか？
パンチの手数と多彩さがあるから、接近するまでにかなり貰うし、くっついてから
いいパンチ入れても、突き放されて単発に終わる。
そして重いパンチで、連打するスタミナまで削られてたんだよ。
だから中盤からスイングブローにならざるをえなかった。
怪物は大袈裟だが、簡単に落ちるというのも舐め過ぎだな。

ムニョスはパンチが並だったらセレスに倒されてたね。
ぎじゅつでは完全にセレスだった。

>>263
久々に違いの分るやつ 通だね！

オレンジジュースの違いなら
俺にもわかるぜ

＞２６３
だいたい同意だけどモレルが上がってきたら
完封されてあっさり負けると思うぞ？

４Ｒだか５Ｒにセレスが接近したところに
ムニョスが強烈なボディブローを浴びせてた
以降セレスがスローダウンしたのを見て
「接近してもこれがあるか」と思った

>>268
距離とってストレート、中間距離でアッパーと他の距離も殺されたからなー。
接近戦までこなされてはスタミナを削って後半勝負のセレスではどうしょうもなかったね。
それまでにボコボコ殴られつづけなきゃなんないんだから。

ソーンピチャイに勝ってんだっけ?
どうやって勝ったのか知りたい・・・
よっぽど調子悪かったのか
セレスで驚いたのは、自滅覚悟のパンチが結構
強かったことと、案外クリンチが下手だったことだなぁ・・・
あ、あれるから、以後の三谷ネタ禁止ね

ソーンピチャイが不調でダウン取られてどっかカットして負傷ＴＫＯだったはず。

<271 サンク

別に天才じゃないよねぇ。
ブンブン振り回してさぁ。
コバちゃんの方が技術的に上に見えたよ。
負けたのはパンチ力の差。
もっとスゲー奴かと思ったのにがっかりですよ。

すごいスタイリッシュなパンチャーを想像してたけど違ったね。
でもあの強打はやっぱ天分でしょう。

フックなら名護のほうが強そう

新聞で読んだけど徳山がムニョスと統一戦を行うかもしれないね。

対ムニョス
　徳山：早いフットワークで１２Ｒムニョスのパンチを空転させれば勝ち。
　　　　名護戦みたいに気を抜いて一発もらったら負け。
　戸��：自分の打たれ強さを過信しないで左ガードを下げずに、
　　　　ムニョスを消耗させることが出来れば勝ち。（全盛期なら、の話ね）
　柳光：サウスポーなので、ムニョスの右アッパーをもらいそう。
　　　　ちょっと厳しいのでは。
　川嶋：対右構えで左の使い方が上手いのは強み。
　　　　左のボディフックが入ればいいけど、その前にムニョスに倒されそう。
　
セレス：案外再戦すれば勝てるのでは？ムニョスの強みも分かったけれど、
　　　　弱点も多いことが分かった。
　　　　昨日も２ラウンドのダウンが無ければどうなっていたか分からない。

３ラウンド以降のムニョスはスタミナが切れた練習生のスパーリングを見てるみたいだった。
徳山も戸��も昨日の試合を見てニンマリしてるんじゃないの？　　　

＞２７７
すごい暇人を発見。

戸高はやるよ！

278
オマエモナー(･∀･)ﾗｲｰﾖｰ!!

お風呂もいっしょ、寝るのもいっしょのムニョムニョをムニョスにプレゼント。

>>281
ぎゃははははははは（藁藁藁藁

西岡なら勝ってるな。
くだらねぇブンブン丸。

俺もプロでの戦績だけじゃなくアマで１７０戦くらいも戦って
９敗しかしてないのでもっと凄いやつだと思ってた。
セレスのパンチがあんなに当たるとは思ってもみなかった。
今回の試合が冬の日本であることとか影響して出来が
悪かったのか本当にあんなものなのかは今後の
ムニョスの試合見ないとわからんが。

セレスは前半もっとダメージ受けない工夫できれば
攻撃面ではそこそこ当てることができただけに
もったいなかった。ムニョスの攻撃力がセレスのディフェンスを
大きく上回っているのなら仕方ないが、１発食ったあとに
棒立ちになって２，３発目を食っていたのがもったいない。
もっとサイドに動く練習しておいてほしかった。

まぁセレスの実力を考えれば出し切ったと思うので
結果は仕方ないけど、ムニョスが思ったほどの怪物では
なかったのでもう一工夫があれば面白い結果になったかも
しれないな。

＞２８４すごい暇人を発見。

オマエモナー(･∀･)ﾗｲｰﾖｰ!!

>>285
よく読めアフォ
俺もプロでの戦績だけじゃなくアマで１７０戦くらいも戦って
９敗しかしてないのでもっと凄いやつだと思ってた。
セレスのパンチがあんなに当たるとは思ってもみなかった。
今回の試合が冬の日本であることとか影響して出来が
悪かったのか本当にあんなものなのかは今後の
ムニョスの試合見ないとわからんが。

セレスは前半もっとダメージ受けない工夫できれば
攻撃面ではそこそこ当てることができただけに
もったいなかった。ムニョスの攻撃力がセレスのディフェンスを
大きく上回っているのなら仕方ないが、１発食ったあとに
棒立ちになって２，３発目を食っていたのがもったいない。
もっとサイドに動く練習しておいてほしかった。

まぁセレスの実力を考えれば出し切ったと思うので
結果は仕方ないけど、ムニョスが思ったほどの怪物では
なかったのでもう一工夫があれば面白い結果になったかも
しれないな。

＞２８７　おおむね同意
セレスの「見えないパンチ」だったのかも。
テレビで見てても、見えにくい角度から飛んでくるなあと思った。
ボディと見せかけての顔面攻撃も効果的だった。
意外と他の選手では、ムニョスにパンチを当てれないかもしれない

正面から突っ込んで打ち合ったからある程度クリーンヒットできたんだと思うが。
ガードに難ったって、さすがに長いパンチはしっかりガードしてたよ、ムニョスも。

セレスは偉大なチャンピオン　

いやー、昨日の小林は無様だったな(藁)。
まああいつは昔からクズの負け犬だったからな
チャンピオンであることの方が不自然だったが。
それに金の力で手にしたベルトだったし当然の結果だよ。
もう2度と姿見せて欲しくないね。
負け犬の面見てるだけで胸糞悪くなる。

>>291
zab?

いやー、昨日の小林は無様だったな(藁)。
まああいつは昔からクズの負け犬だったからな
チャンピオンであることの方が不自然だったが。
それに金の力で手にしたベルトだったし当然の結果だよ
もう2度と姿見せて欲しくないね。
負け犬の面見てるだけで胸糞悪くなる。

>>291>>293
お前の書き込み見てるだけで胸糞悪くなる。

>>294
いやー、昨日の小林は無様だったな(藁)。
まああいつは昔からクズの負け犬だったからな
チャンピオンであることの方が不自然だったが。
それに金の力で手にしたベルトだったし当然の結果だよ
もう2度と姿見せて欲しくないね。
負け犬の面見てるだけで胸糞悪くなる。

いやー、さっきの293は無様だったな(藁)。
まああいつは昔からクズの負け犬だったからな
犯罪者ではないことの方が不自然だったが。
もう2度と姿見せて欲しくないね。
負け犬の面見てるだけで胸糞悪くなる。

295は(･∀･)ﾗｲｰﾖｰ!!

いやー、さっきの296は無様だったな(藁)。
まああいつは昔からクズの負け犬だったからな
犯罪者ではないことの方が不自然だったが。
もう2度と姿見せて欲しくないね。
負け犬の面見てるだけで胸糞悪くなる。

なんだ、zabじゃなくて陰虫君か。

アウトボックスしてもラフに振り回してくれるかは未知数だな。
場面によっては的確なパンチ打ってたし。

ムニョすのはコンヴィネーションというよりラッシュ。
赤井のようなボクシングだった。
次で王座転落だよ。

ユーリには当然勝てないねムニョスは

☠☠☠速報☠☠☠
☠☠☠☠☠☠エデル・ジョフレＶＳムニョス☠☠☠☠☠☠

俺は３Ｒにセレスがダウンしたのを見て
「なんでやねん？？？？」って思った
最初はムニョスをオーバーペースに陥らせるためのフェイクだと思ったんだけど
数発の被弾でやられちまったって事かな

隣の国のエリエセル・フリオ（一階級上だが）みたいに
スピードが身上のボクサーには空転させられて終わりそうだ
晩年のルーベン大佐レベルかなあ
怪物怪物って騒ぐから期待しちまった反動もあるが

フェイクでダウンする奴なんか聞いたことないぞ。＞３０４

＞３０５
星野は試合を盛り上げるためにわざとダウンしたぞ（本人談）

>>304
つーかセレスは３Ｒにダウンしてないが・・・
夢でも見たのか？(藁

＞３０６
リップサービスという言葉を知らない厨房クン、子供はお外で遊んでなさい（藁

ムニョスの次の挑戦者はペニャロサらしい
ソース
http://www.geocities.com/SouthBeach/Coast/6794/megumi.html

>>309
good job!!

じゃあその試合ではっきりするね！ムニョスの実力が・・

ムニョス対ペニャはドコでやるのかな？
フィリピンか？ベネズエラか？

インチキ王者どうしの対決か・・・

>>309〜313
自演？
ネタで盛り上がってんじゃねーよ。

ムニョスも結構疲れてたよね。やりようによっちゃあ小林勝てたよ、
って思うのは贔屓のしすぎかなあ。「怪物」ってほどでもないだろ。
それとやっぱ小林の娘は大物だ。

防衛戦はロハスあたりでねーの？
世代交代マッチってことで。

１回から全身をバネのようにしならせて、豪快なパンチを浴びせ続けた。
２回に左フック、６回に右ストレート、７回には左右のフックでダウンを奪い、
８回の猛攻につなげた。大振りのパンチで自分のスタミナまで消耗し、
早い回でのＫＯはできなかった。それでも、ほとんどディフェンスをせずに
小林をなぎ倒した。「これが彼のボクシングだ。今は守備はいらない。
先に相手を倒すだけ」とラモス・トレーナーは得意げに解説した。
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020310-14.html
やっぱ、デフェンスが下手なのではなく、
攻撃の為に防御を犠牲にしてるのは承知の上だったんだな。

下手だってことをいってんじゃん。
それを補って余りあるくらい攻撃力があるってことをアピールしてんだろ？

デフェンスを上手くしようとしたら
あの体全体を使って打つ強打はできないと思うんですが。

でも、誰がやってもチャンスはあるが、
パンチ力の差でムニョスが競り勝ってしまうってイメージが出来てしまった。

防衛戦みないと、今はなんとも言えないな。
サマンかもしれないし、ロルシーかもしれない。

かつてのフリオ・セサール・ボルボアだったら
空転させたうえにＫＯ勝ちしたんじゃないかな

>302
激しく同意！
ついでに川島なら軽くあしらってたはず。
トシオカのカウンターで一発撃沈ってタイプだよ。
ベネズエラの天才？
どこが？
セルメニョの方がずっと天才！

フッカーじゃないからな。
あのストレートはこわいぞ。
勇利は勝つだろうが、川島ならジリ貧になりそうな気もする。

セレス陣営の後半勝負という作戦は、失敗だった。
１Ｒからもっとガンガンと頭から突っ込むようなかんじで、
ガチャガチヤとした乱打戦に持ち込めれば、ムニョスの大きいパンチ
をもらわずにすんだと思うし、スタミナの差でセレスの勝ちもあった
と思う。
文成吉なら、８Ｒまでに倒せたと思う。

スタミナがないとかいってる奴いるけど別に普通だろ。
初回からあれだけ力込めて打って倒しにかかってるんだからバテて当然だよ。
バテない方がおかしい。

>>324
ナナ・コナﾄﾞｩをＫＯしたみたいにですか？
一発のパンチ力ならコナドゥの方が遥かにムニョス
よりありましたからね。

川島は打たれ脆いからな、、、
一発で逝きそうだ
ムニョスｖｓセメルニョは良い勝負だと思う
ムニョスは良い選手だけど、怪物ではない、でいいんじゃない？

鬼塚ではやられそうだな。物凄い打ち合いになりそうだ。

＞３２６
そのとうりです。ムニョスのようなアマあがりのボクサーは、
文のようなファイターが、一番嫌いなのではないでしょうか。

しかし、コナドゥってのは凄い強打者だったな！
アブラハム・トーレスをＫＯした試合は凄かった・・
スレ違いスマソ・・

>>329
負傷判定男との試合なんて見たくねえよ。

>>325
アフォ！初回からバテてたぞ！

ムニョス＝ｵｰﾗﾝﾄﾞ･ｱﾓﾚｽ−ｽﾋﾟｰﾄﾞ

まあこれからの選手ってことでいいんでない？
怪物に化ける可能性は十分あると思うYO！

>>332
ぷぷ

正直セレスは、よくやった
俺的にセレスはヘスス・ロハスんときにあんまりしょぼかったから好きじゃなかったけど
今回はチャンピョンらしぃ気持ちのいい試合してくれた。特に効いていていても
クリンチとかぜず打ちかえすとこがよかった。ちなみにみんなムニョスがあまり
怪物ではなかったっていってるけど、セレスががんばってた体と思う

ムニョス弱くはないけど
スタイル的に日本人にもチャンスのある選手だと思う。
スピードがないからね

ムニョスはトータルで見ると、現時点では穴があり怪物とは思えないが、
攻撃力は現在このクラス１と言ってもいいくらい凄い。
あのムチのようなパンチはティトに通じるものがあった。

ムンスンギルのスロースターターぶりでは
下手したら初回KO負けもありうる気もしないでもない。。

>>338
あのうち方を日本のジムでやっていると
まずトレーナーは１００％相手にしてくれなくなるな！！

ムニョスはどちらかというと、体全体の力をつかって叩きこむうち方を
してたから、頭をつけた接近戦ではそれほど威力のあるパンチは打ててなかったね。

＞３３８
ほんとにティト見たことあるかぁ〜？？
ぜんぜん違うじゃん。
ムニョスはパンチはあるけど
ティトとかフレイタスほどのレベルじゃないと思う。階級差を考えてもね。

渡辺二郎の全盛期なら、8ＲあればムニョスＫＯできるな。

昨日、会場で見て今日、ビデオで確認した。
会場で見ていた時はとにかくムニョスのパンチが伸びるのに驚いた。
手が長いのか何なのかよく分からないけれど、「指し棒」かラジオかなん
かの「アンテナ」みたいな奴だとビックリした。
少なくとも会場で私の周り人の雰囲気は「ムニョス強し」、「良い物を見
たな（セレスの頑張りを含めて）」という感じでした。

帰ってからビデオで見ると少し印象が変わった。ムニョスはスピードが思
った程無いし、何かガチャガチャしている（戦前の触れ込みからの予想で
はアマ経験も豊富だし、もっとスマートな選手なんじゃないかと思っていた）。
スタミナ等の不安も露呈したし、期待した程の怪物ではない様な気がする。
それでもこの先の防衛戦が凄く楽しみな選手。
ムニョス自身も「日本で防衛戦がしたい」って言っているみたいだし、是非
徳山との統一戦をやって欲しい。（実現したら「セレスの仇」という意味も
含めて無茶苦茶盛り上がると思う。少なくとも日本タイトル戦と呼ばれる様
な防衛ロードを歩むより遥かに評価されると思うけれどね。徳山も）

どうでも良いことかもしれないが、船越アナの「引退！！、引退！！」の合唱
は本当に不快だった。辰吉の言う様に「次頑張れ！！」と何故言ってあげられ
ないのか？勝負事なんだから負けることもあるのは、仕方ないと思うんだけれど。

最後にセレス選手に、
「昨日の試合本当に感動しました。ゆっくり休んで是非再起して下さい」と言って
あげたいですね。

でもムニョス、タカビシャな奴かとおもったら
コメント聞いてると結構謙虚な奴だった。
セレスほめてたし、戸高のことかこいいとかいってたし。

>>345
社交辞令ってことも考えられる

全然関係ないところにムニョスの名前が
http://www.sanspo.com/fight/topnews/fr_top06.html

>>347
ﾜﾗﾀ

船越も盛り上げたくて引退って言ってるんだろうが、
そもそもセレスは今回の試合前に引退なんて言葉出しとらんぞ。
船越の声は微妙に笑い声だからウザイ。

>>347
極真ｖｓプロレスで新王者がムニョス（ｗ
誤植ですかねえ・・・

冷静に考えると・・・
たった一試合見ただけでここまでああだこうだと選手のこと決め付けて・・・
俺たちって面白いね！！
ムニョスは気の毒

>>351
「怪物」に期待してた反動つうことで。

ね！
まったくそうですね。
俺もそのうちの一人だけど(笑

>>351
確かにそうだね。
次の試合のムニョスに注目したい。

強打が炸裂する前に倒す。
強打をかわしつづけてカウンターを入れる。
強打を我慢しながら打ち合う。

スタミナ無いって本当か？
早い回に打ち疲れてパンチスピードが鈍ったけど、手数もパンチ力も減らなかったし、
散々ボディ喰らったあとのカウンターにも、グラついたとはいえ、耐えてるぞ。
セレスが突進を選んで、なんとか乱打戦までいけたように思う。
それでも削り合いを完全に制したムニョスは、アマ出身のスマートなボクシングという
イメージを裏切っても、ＫＯ率１００％の戦績は裏切らないファイターだと思う。

ムニョスたいした事ないね。がっかり。

もう少し接近してボディをこつこつと当てていたら
勝てたような気がした
まあ偉大なワールドクラスのチャンピオンではないのは間違いない

ムニョスってさあー、
ダッキングした後、頭さげたまんまボケ−っとしない？
セレスの左右の連打を顔面にボコボコ貰っても、頭揺すったりしないの。
あれ、相手次第じゃそのまま死ぬんじゃねーの？

別んとこでも書いたけど、
パキャオっぽくないか？

幕之内一歩の方がウェービングするから強い

セレスは左目の上を骨折していたらしい
異様に腫れ上がっていたのはそのせいもあったんだね
やはりパンチ力は並みじゃなかった
これまで３１戦のプロキャリアでストップされたことがなく、ダウンも２度しか経験のないセレスを５度もダウンさせてギブアップさせたムニョスは評価されてもいいんじゃないの？
記録のようなパーフェクトなボクサーでは決してないけど

あんな明白に穴（デフェンス、スタミナ）があるのに、
今までそれを突けた奴はいなかったのか。
でも、これからは強打だけでは勝てまい。

ムニョスの強打者振り、セレスの粘り強い曲者振り。
両者が長所を出し切ったからああいう試合になった。
ムニョスの弱点に見えた部分はセレスの長所だったんでは
ないでしょか。

セレスはやっぱり巧い。
まだ向上の余地があるなら続行してほしいですね。
でも家族おもいみたいだから引退すんだろうな。

セレスは著書（会場で買って試合後に読んだけど、なかなか面白かったね）でも引退後のプランに触れていた
おそらく完全燃焼したから現役続行はないんじゃないかな？
いい指導者になれると思う

「セレスのパンチは全てローブローだと言う事に気付き
私の方が技術が上だと確信した」

ってやっぱコイツアホだわ

ロハスならＫＯはされなかっただろう

しかしムニョスみたいなフニャとした名前の強打者ってあんまりいないよな。

ロハスはムニョスの手の内わかっているだろうから勝ってしまうかもね
恐らくスパーリングとかしているんじゃないの？

ロハスは武藤敬司のシャイニングウィザード１発で
ＫＯされるであろう。

ムニョスは自信つけて化けるかもしれないけど、
セレス自体が全階級通じて超おいしい三流チャンピョンだったことを
みんな忘れていないか？

記憶にございません。

セレスが試合後のインタビューで言ってた。気になったのだが、
「試合が始まってからパンチが凄かったしこれは判定まで行かないと思った。
打ち合うしかなかったが、打ち合ってダメだったらしょうがないと思った。」
みたいなこと言ってた。
なぜアウトボクシングも接近戦で強打を避けることも放棄して相手の距離で
打ち合わざるを得なかったのか？なぜ判定までもたすことを考えられなかったのか？
この辺にムニョスの強さがあるのだろう。

>>374
セレスは中間距離でブロックとパリー主体で相手のパンチを防いでから自分の距離を作っていく戦法だからね．

ムニョスのような破格の強打者に対しては、ブロックではなく、ボディワークかフットワークで空振りさせるディフェンスが有効だったと思うが、それができなかったところにセレスの戦力の限界があったと思う．

いずれにしてもムニョスがセレスが戦前に用意していたプランを破綻させるだけの強打の持ち主だったということだね．セレスはブロックのみならず体のバランスまでムニョスの連発する強打で崩されてしまっていた．

接近戦に持ち込む以前にダメージを被ってしまったのも痛かった．

＞３６６
負けて満足なんかできねーよってセレスが言ってたよ。

セレスって左目付近骨折してたらしいね。
確かに試合中からまだ早いラウンドなのに
随分左が腫れてんなーって思った。
今にして思えばそういうことだったのか…。
セレスまじでお疲れさま。

飯田をＫＯしたゴイティァとどっちが強いだろうか。

>>377
だからあんなに目シパシパやってたのか
なるへそ！

セレスがここまでこれたのは三浦のおかげ。

セレス自身にたいした才能があるとは思えない。
三浦もセレスの「最初見たとき素質はたいしたことないと思った」と
ボクマガ増刊で言っていた。

ムニョス＞徳山かな〜と思った。
階級上げてウィラポンに挑戦してほしい。
　

でもスパーやらせたら
とんでもない攻撃センスの持ち主だったって言ってたじゃん。
肝心なとこはぜーんぜんみてないんだね。
三浦さんの力は大きいとは思うけど本人の能力、努力あっての世界タイトル奪取だろ。

>>本人の能力、努力あっての世界タイトル奪取だろ

そりゃみんな同じ。

＞＞とんでもない攻撃センスの持ち主だったって言ってたじゃん

「とんでもない」とはかいてない。「光るものがみえた」
とかいていた。

＞＞３８２
三浦は選手を「ありゃ天才だ」とよくいうらしいが
セレスは言われなかったと書いてある。

国際ジムの人が
＞三浦トレーナーとセレスは、ここで言われてる事とは次元の違う戦術を
＞練っているよ。ムニョスは後半手が出なくなるから、VTRでじっくりみてくれ
＞今は言えないけど試合後に書きこもうかと思ってる
・・・て書きこんでたけど、もうどこかに書きこんでるのかな？
セレスがどうやろうとしていたか知りたいが。

>>378
ゴイティアの方がまとまってると思うが、まともに１発打たれたら終わりそう。
集中力が途切れる事多いしね、ゴイティアは。いい選手だと思うけど。

ヨックタイにボディで眠らされたんだっけ、ゴイティア

カオサイ（タイ）
↓
鬼塚（決定戦）（日本）
↓
李（韓国）
↓
ゴイティア（ベネズエラ）
↓
飯田（日本）
↓
ロハス（ベネズエラ）
↓
戸��（日本）
↓
ガメス（ベネズエラ）
↓
セレス（日本）
↓
ムニョス（ベネズエラ）

まさに東洋対ベネズエラの図式ですな

３８３他
すげー粘着でしかも雑誌熟読丸暗記型ボクヲタ。。きしょい。

>>389
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ヨックタイは？

>>３９１スマソ
渡辺（日本）
↓
カオサイ（決定戦）（タイ）
↓
鬼塚（決定戦）（日本）
↓
李（韓国）
↓
ゴイティア（ベネズエラ）
↓
ヨックタイ（タイ）
↓
飯田（日本）
↓
ロハス（ベネズエラ）
↓
戸��（日本）
↓
ガメス（ベネズエラ）
↓
セレス（日本）
↓
ムニョス（ベネズエラ）
↓
セーン（タイ）だったりして！

カオサイ（タイ）
↓
鬼塚（決定戦）（日本）
↓
李（韓国）
↓
ゴイティア（ベネズエラ）
↓
ヨックタイ（タイ）
↓
飯田（日本）
↓
ロハス（ベネズエラ）
↓
戸��（日本）
↓
ガメス（ベネズエラ）
↓
セレス（日本）
↓
ムニョス（ベネズエラ）

だよね

>389
暗記なんかしなくても、覚えるだろ?
どんな試合で、どっちが勝ったってのを
たどってくだけ。

セレスの談話によると３ラウンドで左目が見えなくなっていたそうだ．
左目周囲の骨折は手術の必要はなく、自然治癒に任せるとのこと．目に異常は認められず、後遺症の心配はないという．

いまさらのように凄いパンチだったんだね．セレスもよく頑張ったけど、無事で何より．

セーンは駄目だと思うよ。
フィリピンのフニオって奴にＫＯされかけてたし。

セーンももはや往年の力はないか？
となるとムニョスも簡単には負けないかな
でもロハスの老かいさに足元すくわれる可能性もあると思う

強そうなランカーいないね。そういえばセレスと引き分けたツニャカオは何処に行ったの？

ツニャカオは元噛ませのマングバットに追い詰められて再戦要求からも逃げてる状態

一度ABFで統一しない限り悪い意味での伝統が続いてしまう階級になりそう。

日本の川嶋は割りといい勝負できると思う。

いや無理だ。

日本のジム所属のｓバンタムボクサーでムニョスと試合になるのは
徳山だけだよ。

ｓフライだった

>>1
> たぶん近いうち防衛戦でコケるんじゃないかと思う
同意。
私も戸��(とだか)なら勝てそうに思いました。

戸高がヨックタイ戦レベルまでタフネスが戻ってるなら可能性は無くも無いとは思うけど。。
結局圧殺されるような気が・・・・

「怪物」ゆうからWゴメスを期待してたら、ﾕｳｼﾞゴメスの仲間だった。

そろそろモレル選手が一階級上げてくるのでは？
そこまで保つかも問題でしょうけど。

雄二ゴメスよりは確実にましだろ。

＞＞４０７　　　言い得て妙じゃ。

「怪物」ゆうからW二郎を期待してたら、W雄二の仲間だった。

>>411
W雄二って言いたいだけやん！
二郎は怪物タイプじゃないし。

ムニョスが負ける時は派手なKO負けだろうね．
大熊からタイトル強奪したアントニオ・アベラル（メキシコ）もすごい強打者だったけど、２度目の防衛戦では棒のように硬直して顔からキャンバスに突っ込む戦慄的な初回KO負けだった．
アベラルが白目むいて顔からキャンバスに崩れていく写真は衝撃的だったな．

セレスのパンチだから倒れなかったけど、
大橋ジムの川嶋くらいのパンチがカウンターになれば瞬殺もありうる。
それとムニョスはちょっと雄二ゴメスのスタイルに似ている気がする。
あんな風に振り回されたら必要以上にさがっちゃうのも分からないでもない。

打ち終わりに雄二ゴメスみたいにバランス崩してないよ。

ムニョスはちょっとパンチのあるボクサーが速攻しかけたら案外序盤で倒せるんじゃないだろうか？
ムニョスみたいなタイプ（雄二ゴメスやアベラルもそう）は下手に余裕をもつと隙だらけになりそうだ

>>415
上体が完全に流れてない？

「怪物」ゆうからロイ・ジョーンズｊｒを期待してたら、ジュニア・ジョーンズの仲間だった。

怪物ゆうからゴジラを想像したら…なんだ人間かよ。

>>413
アベラルはもっと下手だろうが

>>420
アベラルはスロースターターという欠点があったね
技術的にはムニョスと大差ないと思うな

パンチは凄いが総合力は並、これでいいんじゃないか？

怪物ゆうから松坂大輔を期待してたら荒木大輔だった。

雄二ゴメス＝日本王者レベル
ムニョス＝世界レベル
以上。

>>424
世界王者レベルじゃなくて世界レベルなら構わない。

ムニョス＝世界王者レベル

モーヤの方が長期政権築くだろう。

雄二ゴメス＝日本レベル

>>427
禿同。

モヤの方がムニョスより上だがバンタムの方がランカー陣が強い

>>426
セレスを過小評価するわけではないが、
もうちょっと強豪との対戦を見てみないとな。
世界王者にランクがあるし。

ゴメスが総合力が高くてテクもある木村を破ったときは
正直日本じゃ敵なしかもと思った

>>422
半家萄

>>432
っていうか、木村しょぼすぎない？
帝拳も他にいなかったんで必死に売り出しただけでしょ。
ベガスじゃ１勝４敗とかいう４回戦ボーイに完敗だぜｗ

木村よりは洲鎌の方がずっと期待できるな

ムニョは俺より強いワケナイ。

かかってこいゴルァ！

By　カジタク

>>434
でも当時は帝拳とかそんなの関係なしに、
いい感じで防衛してて注目されてたと思うよ。
それと、もしベガスでデビューしてたらそれもありうるけど、
今現在ベガスに進出して４回戦ボーイに負けるのなんてありえない。

木村って鋭いよね

もし相手が４回戦時代のハメドだったら…

木村って影があるよね

木村って鋭いよね

>>437
ベガスでたつきちと坂本の前座に出て負けたの知ってる？

木村って影があるよね

木村は国内ではバランスのとれた実力者だと思う
安定日本王者にならなれたくらいの力量の持ち主
ただまぐれでも世界をとれそうと言える長所も見当たらない

奥田って春がこないよね

当時、木村は新人王もとって無敗だったんだよね

奥田って諺があるよね

失速してる越本には勝てそう。一回目も逆転KOされるまで優勢だったらしいし。
洲鎌と本望がリマッチして、その勝者と木村でやってほしい

越本って筋骨隆々だよね

あんがい本望が生き残ったりしそうだな

越本って痣があるけどね

残念ながらボクの書き込みは現実とは違う結果になってしまいました。
試合前のインタビューでムニョスが言っていた３つの距離で戦えるという言葉は、
決してビッグマウスではなかったですね。アウトボクシングこそしませんでしたが、
一番の誤算はパンチの伸びでしょう。リーチ自体もセレスより長いのですが、南米選
手特有の肩入れ代えで、体の分パンチが伸びていました。
活路は接近戦とはじめから思っていました。セレスは頭の位置を入れ替えて打つボ
ディーを数種類持っているので、今回もそれが有効になるはずだったのですが、シ
ョートレンジであれだけ多彩なアッパーを持っている選手では身の置き所が少なか
ったのも事実です。まったく同じタイミングで左右角度を変えられるアッパーと伸
びるストレート、近距離と中間距離をカバーするフック、ディフェンスの甘さなど
消し飛ぶ攻撃力でした。
とにかく今は怪我を治してゆっくり休んでもらいたいです。今後の情報が聞けたら
また書き込みます。応援ありがとうございました。

榎って鍋には欠かせないよね

>>452
お疲れさんでした
ムニョスは見た目は荒削りだけど隙のない攻撃をしかけていたんですね

羊も入れたほうがうまいけどね

本望ってオサムを信じなかったよね

バンタムでムニョスＶＳウィラポンがみたい。
ウィラポンって自分よりリーチが長い強打者には
弱そうだし、ムニョスに分があると思う。

人としてパワフルじゃないよね

雄二ってメス好きだよね

特にゴギャルがね

ムニョスは攻撃も荒いし、ガードも甘いがパンチがあるため隙を
つくのはかなり勇気がいりそう。
ムニョスのパンチは切れはないが、体にダメージの残るパンチ
のように思う。

カオサイＶＳムニョスだったらすごい試合になりそう
どっちが勝つかな？

デリックってゲイだよな

松村だったらあの根性でムニョスに勝てたんじゃねぇの。

ナーにをいってやがる

>>461
そりゃカオサイでしょ。
序盤は相当打ち込まれるだろうが、
中盤からガンガン押していくだろうね。

俺達ヒンシュクなのは仲々明らかだ

池のスタイルって珍しいよな

自分で宣言したら駄目だよな

木村がラスベガスで負けたのは食あたりのせいでーす

>>469
プロとして最低だね

＞４７０
何言ってんだお前？
プロは何も食っちゃいけねーのか？？
それともプロは何食ったらやばいとかわかんなくちゃいけねーのか？？

>>471
海外で試合するんだったら日本から食料持っていくの常識じゃん。

>>471
すっげぇ極論。逝ってよし。

>>461
カオサイはカストロ程度にダウン取られる選手だからな。ムニョスの攻撃、特に
アッパーなんかはカストロより強い。
つーかムニョスはまだ底を見せてないので何とも言えない。
まあ終盤カオサイが倒しきるような気はするが一方的にはならないだろう。

今日スポーツ新聞みてたら、WBAの会長が｢バンタム級で再起するならすぐに世界戦を組む｣
見たいな事言ってたんだけど、なしてスーパーフライ級じゃだめなのかと小一時間（以下略

＞元国際さん
ムニョスの手数を後半減らすため三浦さんと
セレスはどんな戦術をやろうとしたのですか？

WBAバンタムって・・・・・・・・・・・誰？

じぇふ・ちゃんどらぁ

モヤだろ

age

防衛戦フォローします。

鬼塚（１松村、２アルマンド・カストロ、３タノムサク、４イ・スング）
↓
李ヒュンチュル（１田村知範）
↓
ゴイティア（１アキレス・グスマン、２李ヒュンチュル、３飯田）
↓
ヨックタイ（１ジャック・シヤハヤ、２アキレス・グスマン、３飯田、４へスス・ロハス）
↓
飯田（１井岡、２フリオ・ガンボア←全然思いだせん）
↓
ロハス（１戸高）
↓
戸��（１名護、２ヨックタイ）
↓
ガメス
↓
セレス（１へスス・ロハス）
↓
ムニョス

　◆セレス小林　本名小林昭司（しょうじ）。１９７３年（昭和４８年）
２月２７日、茨城県岩井市生まれ。岩井西高時代は、酒、たばこ、ケンカと
大ハッスル。高３の時に国際ジムを訪れ、卒業後に入門。９２年４月のデビュー戦は
ダウンを喫した末に判定負け。９８年９月、３度目の挑戦で日本フライ級王座獲得。
００年８月、ＷＢＣ同級王者ツニャカオに挑戦も、ジャッジの採点ミスでドロー。０１年３月
、ＷＢＡスーパーフライ級王者ガメスを１０回ＴＫＯで下して王座獲得。同９月にロハスを破り初防衛。
９６年３月に智恵夫人（３０）と結婚、９７年に長女柚香ちゃん（４）が誕生。
冠婚葬祭会社の千代田社に勤務する。趣味は競馬、やくざ映画鑑賞。

やくざ映画好きなんだ・・・

>>481
乙カレー

キキとヨックタイばっかだな。
ジェリーが川島戦のデキに戻れれば
すげー試合になる。

いろいろ調べたら、ゴイティアのラストマッチは
クアテモク・ゴメスにKO2Rだそうです。
ゴメスはまだ現役みたい（菅原戦含め五連敗中）。

Cも川島から

川島（１カルロス・サラサール、２ホセ・ルイス・ブエノ、３イ・スング、
４ボーイ・アルアン、５セシリオ・エスピノ、６ドミンゴ・ソーサ）
↓
ペニャロサ（１イ・スング、２趙英柱？知らないなー、３ホエル・ルナ・サラテ）
↓
チョー・インジュー（１ホエル・ルナ・サラテ、２ポーン・ソングモラコット？、３山口ケージ
４ペニャロサ、５フリオ・セサール・アビラ）
↓
徳山（１名護、２チョー、３ペニャロサ、……）

こうして見るとWBCの方が長期政権築きやすいんだろうか？

ムニョスは長州さんのラリアットであの世行き

くだらねえ
くだらねえ
くだらねえ

ムニョスvs鬼塚どうよ？
マジメに。

距離は合いそう
世界とってからのオニはけっこう打たせるから
潰されるだろう

このトリップどうよ

>>481
オニの部分、間違ってるぞ。。

>>492
林小太郎ですか・・・運が無かった選手ですね。

カストロ戦のおし相撲の練習してたみたいに
色々攻略法を考えるかもしれない。＜鬼塚

　ムリョス　＜　マルコム・ツニャカオだな。

戸高戦のガメスで十分勝機ありそう。
序盤に仕留め損ねたら確実にアッパーで顎砕かれて再起不能。

ムニョスは接近戦でも同じタイミングで多彩なパンチ打ってくるから、同じ位置にいたらやられる．一気に倒すのでなければ、出入りの激しいボクシングをしないと攻略は難しいと思う．アナがありそうでけっこう厄介なボクサーだ．

>>476
こちらの陣営の一番の脅威は、セレスのボディーに合わせてくる左フックでした。
事実威力は凄まじく、タイミングがよかったとはいえ２回にはカウンターを取ら
れて、最初のダウンを喫しました。三浦コーチはそのフックをはずして打つタイ
ミングのボディーを考えていたようです。計算外だったのは、ボディーをガード
しながらでもショートレンジでストロークの無いアッパーが飛んでくることでし
たね。ボディーにダメージを与えてガードを下げさせれば活路はあったように思
えたのですが.....なかなかうまくいかないものですね。
>>495
実際試合後のダメージはツニャカオ戦の方があったみたいですね。
あんだけの才能があって何で防衛失敗したんだろ？

本さ暮れっくも強いから。

ムニョスはセレス戦を見る限り、荒が目立つし、
セレス戦のビデオを見たら次のムニョスのチャレンジャーは攻略方法と自信に繋がるんやないか？
連打中のアゴを上げてるのはかなり危険やし、打たれると足が止まるのも危ない。

でも、竹原とイマイチな試合でチャンピオンになったジョッピーも
後に結構な貫禄とセンスを臭わすチャンピオンになった。
チャンピオンになってからのびる選手もおるまたいやし、
ムニョスも世界戦としてはイマイチやったけど今後はええファイトしていくかもな。
でも、悪いクセはそうスグには直らんか・・・・。
ええ所2回防衛やな。

ツニャカオは今も調子戻っていないみたいですね．
噛ませのマングパットと引き分けたりしている．
ちょっと受けに回ると脆いというか、精神的な部分で弱点があるタイプのような気がします．

セレスを持ち上げるわけではないけど、ツニャカオはセレスとの大苦戦でボクシングに迷いが出てしまったのかも知れない．
それを引きずったままポンサクレックの速攻に惨敗というケースなのかも．

age

俺が一番強いのに決まっているだろ。

２ちゃんのボクタク…　早く死ね

ボクタク？
ってかマングバット今まじで強いらしいよ。
あの日本人の人がマネージャーになってからは無敗で
しかも勝った試合は全部ＫＯらしい。
ツニャカオ戦も明らかに追い詰めたんだけど不可解な裁定でドローになった。

セレスはもう終わり

これからは星野敬太郎の時代だ！

上大岡でトンカツ食ってなさい。

宗男っす！

初防衛戦の相手がロハスだったら萎え萎え

薬師寺がCSで色々言ってた
「そんなに強いチャンピオンじゃないよ」「俺があと10歳若ければ！」

薬はガードいいんで、確かに序盤しのいで勝てる可能性あるな。
でもマッカラー戦みたいに防戦一方で終わる可能性もあるな。

薬師寺が戦えばクワテモク・ゴメス戦みたいな展開で勝てるだろうな
ムニョスのパンチは振りの大きさやタイミングがゴメスそっくり
後半スタミナが落ちることも似ている
ゴメスほどディフェンスがいいわけでもないので，ムニョスなら終盤にストップできるよ

ゴメスよりはムニョスのがパンチが伸びるし、連打も効く。
ムニョスはロングでもショートでも強打を打てるけど
ゴメスは得意な距離が限られてる。
ディフェンス、タフネスはゴメスが上かもしれないけど
総合的にやっぱムニョスのが手強いよ。

>>513
確かにムニョスの方が攻撃力は上だろうね
でもスタミナやディフェンスは心許ない

雄二ゴメスみたいだった。
ゴメスも世界行ったらあんな感じかな。

まあ何にしても、長期政権はないだろうな。

>>512
ムニョス全然スタミナ落ちなかったじゃん。
落ちたようにみえただけでしょ。

>>516
２ラウンドで早くも肩で息をしていた。セコンドも慌てていたよ。
パンチの威力が衰えないのは意外だったけど。

>>517
でも実際次のラウンドがはじまれば復活してたじゃん。
たぶんあのまま１２Ｒまで行ったと思うよアイツ。

とにかく、一生懸命打ってたな。
ガード主体のデフェンスだとガードごと飛ばされたり、
受けても態勢がくずれて追撃を食らいそうだな。
かわすデフェンスか、完全にくっつくか。
でも、パンチの種類が意外と豊富ってのがやっかい。

それにしても安定感に欠ける印象は否めないが。

ムニョスの強打は脅威だけど、
セレス戦で攻略法を見出した人は沢山いそうだよね。

ムニョスは相性や戦術によっては落城の可能性十分だが、アホどもが言う程弱くはない。
モレルに善戦した元フライ級王者ソーンピチャイをタイでKO、セレスも日本でKO。
敵地で勝てるという事は精神的にもタフだろうし、攻撃力はすでに十分だ。

穴は多いが逆に考えると今後の改善があり得る訳で、ひょっとすると大化けする可能性
もある。ま、ベネズエラ人は歴史的に大化けしないのだが・・・。

アマで１７１試合もやってあのスタイルということは，これから大きく変わることはないんじゃないかという気がするな。

ソーンピチャイとはベネズエラでやったと思ったけど。。
それに負傷ＴＫＯですよ。

・パンチの強弱をつけるのが苦手そう。
・スタミナなさそう
・ボディーを嫌がりすぎボディーに弱そう

小林が倒れてくれたからもうガンガン行ってたけど
どんな相手でも中盤以降までもつれた展開だったらいずれ力尽きる可能性はある。

川嶋勝重が巧く戦えればマジで勝てるぞ。
あのボディと右は絶対に対ムニョスでは有効になる。
ただ噛み合いすぎて怖いが。。

普通、どんなに相手のパンチが強くたって、ガードで防げる。無理と思う奴はガードが下手糞なだけ。
しかし、セレスは何度も吹っ飛ばされた。
これは、１Ｒからダメージがあった証拠。もしくはパンチにびびったか(これは考えにくいが)
その結果ムニョスは楽に試合が運べた。ムニョスは100％の力を出し切ってはいなかった。

ほんとに強いパンチはガードしても効くからな？？
わからんかもしれんけど。
あの展開はムニョスにとってベストでしょ。
ムニョスはとことん力でねじ伏せるしかない。

そもそもガードしても吹っ飛ばされてたし。

だから、普通はきちんとガードすれば吹き飛ばないの！！

＞５２７
君みたいに想像、妄想ばっかしてても
実際はうまくいかないんだからひきこもってないでジム通ったりしてみれば？？

タイソンのパンチブロックしても吹き飛ばないってことかぁ〜〜〜

どちらにせよ、川嶋や戸高じゃ無理だよ。
戸高は以前の力が戻っても強打者とは相性が悪い。

ジムからだったりすて･･・

しかし、あくまで同じ階級の話ね

５３２さんそれは極論だと、、、
ってかセレスはポジション換えをしないと、相手の土俵で戦ったのが敗因とみる

>>535
だからセレス本人が相手の土俵で戦うしかなかったって言ってんじゃん。
それくらいパンチとプレッシャーがきつかったんだよ。

同じバンタムでやるとしたら、ウィラポンとムニョス、
どちらが勝利をおさめるだろう・・・・。
個人的には地獄への案内人に一票だけど・・・。
でも、ムニョスは全部ＫＯで勝ってるし負け、ドローなしだからなあ・・・。

>>536
セレスにスピードのあるフットワークがあれば，また違った展開もあったかも知れないけどね。
セレスの戦力だとあれが精一杯だったと思う。
結果論になるけど３回までにもらったパンチのダメージが大きすぎた。
あれがなければムニョスがへばってきた４，５回でもっとダメージを与えられたんじゃないか？

ウィラポンとあの調子でやったらカウンター一発でＫＯされるよ。

>>539
KOされるってムニョスのこと？

トシオカの事でしょ。もうフットワークが使えないのかな？

ウィラポンはガンガンこられると意外にあっさり眠ってしまいそうな気もする。

なんで西岡がいきなりでてくんだよ
ムニョスにきまってんだろ

辰吉とウィラポンではどっちが強い？

>>544
どっちが強いというのは何を比べているの？
ネタかも知れないけどマジレスね

マジレスにもなってねーし。

ムニョスは勝っても負けても面白いボクシングをしてくれそうだね。
日本でもこんなボクサーが出てくれないかな。

正直、ムニョスのボクシングってあんまり面白くない

>>547
吉野弘幸さんなんかは？

>>549
うん，面白いと思う
銭の取れるボクサーだね。

日本だと辰吉でしょ。
ファーストラウンドにスバラシイパフォーマンスを見せながら
ジリ貧になるところ。チャンスに爆発的な回転力を見せるところ。
防御より攻撃に重きを置いてる所。重いボディブロー。

在日って特権持ってるよ。
通称名、すぐ変えられんだよ。
昨日吉田茂、今日佐藤栄作、明日小渕恵三。
役所に届ければすぐさ。
クレジットカードなんか沢山つくれるね。

在日はズルイよ。
こういう特権を認めるシステムって逆差別だし、アンフェアーだよ。

実はアウトボクサーです。

今更だけど前座に出てた帝拳の八城だっけ？
電光石火の右フックカウンターが凄くなかった？
アマで活躍した選手みたいだけど詳細教えて。

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：02/03/16 23:18
>>328
一応アマチュアやってますが何か？
元プロの弟さん？

339 名前：一歩 ：02/03/16 23:20
>>334
嘘つき

343 名前：３３４ ：02/03/16 23:22
>>339
ﾌﾟｯ！小学生ですか？

345 名前：一歩 ：02/03/16 23:24
>>343チゲ−あほ

>>554
矢代康光でしょ。４戦全勝４KO。インターハイ２位、全日本３位とアマでのキャリアも十分。お兄さんもプロボクサーだったけど、怪我で引退してしまった。
弟は大器だね。日本タイトル以上は取れると思う。WBA会長のメンドサ氏が試合後、わざわざ矢代に声をかけて握手していたよ。

>>556
マジ？
あの日はセミのライト級タイトルマッチとかしょっぱい試合が多くて、
WBA関係者の顔色ばかり窺ってたからな、俺。
ところで義光じゃなかった？

>>557
義光だったね。最初のダウンでノーカウントでストップになるほどの強烈なダウンだった。

ムニョスはプロレスでは通用しない。

>>559
脂肪が足りんからな

祝！！月間ＭＶＰ獲得age

age

スーパーフライで全KOするパンチ力をもってるんだから
強いに決まってるんだろう。

穴があるって話だろ

マックは徳山よりムニョスのほうがデンジャラスといってるな。
戸高が戦う相手としていってるんだろうけど。

ムニョスとは短期決戦のつもりで戦わないといけないね。
セレスもいってるが、あいつと12ラウンド戦うのは正気の沙汰じゃない。

とりあえず金沢は小島を噛ませとして使って凹られて徳山が「敵を取る！！」みたいな形で
名乗りをあげるに1000ﾁｬﾍﾞｽ

オレ様の予想としては、
右肩を完治させた柳光和博さんがムニョスを撃破、その後も

１.とりあえずオイシイ相手ってコトで、小島英次
２.指名試合、ジェリー･ぺニャロサ
３.指名試合の後は楽したいってコトで、レオ･ガメス
４.相性が良いってコトで、セレス小林
５.指名試合、アレクサンドル･ムニョス（再戦）
６.指名試合後は楽させろゴルァ！ってコトで、浅井勇登

と防衛を重ねた後、満を持して
”その間にＷＢＣ王座を６年間で１２度も防衛し続け、
　具志堅用高の持つ連続防衛記録が見えてきた”
徳山昌守 こと 洪　昌守　との統一王座決定戦に完勝！

ＷＢＣ、ＷＢＡの統一王者となる！！

その後、フライ級の
ＷＢＣ、ＩＢＦ、ＷＢＡの統一王者である
エリック･モレル　４７戦４７勝３１ＫＯ
が２階級制覇を目論み、柳光和博さんに挑戦してくるが･･･

Ｅ･モレルからの逃げ？
柳光和博さんにとってのもう１つの顔であると言える
ミュージシャンとしての仕事のスケジュール調整の不都合？
３０代中頃に差し掛かってきたその年齢の問題？
古傷である右肩痛の再発？
モチベーションの低下ｗ？
世界統一王者のままボクシング界から引退することのオイシさ(ﾟ∀ﾟ)･･･？

このような、いろいろなその引退の理由を囁かれながらも、
現役ボクサーとしての”終幕”を惜しまれつつ引退･･･。

age

ムニョスは怪物としてはパチモンだったが
ラクバに勝ったヨーナサン３Ｋバッテリーは本当の怪物らしいね
「タイのマイクタイソン」の異名を取る程の超ハードパンチャーだとか。
日本に来ないかなぁ・・

>>566
そーか？
前半Ｒは逃げまくって、ムニョスが空振りによるバテを見せてきたら
徐々に打ち合いにも出て行って、で、後半勝負！
だろ？徳山ならさ。

>>568
感動的なお話をありがとう（藁

age

徳山ならムニョスに勝てます。倒せるかもしれない。
全盛期の戸高だったら十分勝機あった。今は無理でしょう。
ムニョスは大した選手じゃない。

>>573
んだな、ムニョスはたいした事ないよな
スタミナは今さら鍛えればつくもんでもないしな
マチャド、カスティーリョ、徳山がこのクラスのBEST３だろ

「歩くサンダル」ムニョスw

age