レノックス・ルイスはどれくらい偉大なの？

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 11:49

タイソンとビックマッチに挑むので、彼のことも知っておきたい。
グラント戦で初めて見ましたが、ツゥア戦からガッカリしました。
その以前の彼はどんなキャリアを辿って、その戦績をどう評価されているのか
ながいファンの人達さん教えてください。

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 11:57

そういや日本のネットの掲示板で、
「俺はルイスの大ファンだ」
という人を見たことないな。

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 11:59

俺はルイスの大ファンだ

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 12:01

ルイスのフィニッシュシーンは大ファンだ！　あとはゲイだ！！

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 12:02

>>3-4
ルイスヲタﾊｹｰﾝ

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 12:13

ルイスはボウと対戦しようとしなかったから好きじゃない。

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 12:25

いつも試合後、メダルやら何やら身につけてるけど、あれも勲章？

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 12:28

ルイスの顔むかつく

9 ：＠：02/01/26 13:03

ラリーホームズくらい偉大

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 13:06

マザコン

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 14:50

ルイスの母親は、人類とは思えない.

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 14:56

ルイスのママ＝トムジェリに出てくる顔の出ないおばさん

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 15:22

英国から貴族の称号もらうぐらいだからかなり偉大だ。

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 16:05

>>6
逆だろ。

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 16:22

レノックスルイス？
身体がでかいだけ。腕力がつよいだけ。時代に恵まれただけ。
ラリーホームズと同じ位、無教養なお顔。客から入場料を
取れないほどに退屈な試合ぶり。最低。引退後はせいぜい
犯罪者にならないことだ。

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 17:18

・←これくらい

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 17:39

●←これくらい

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 17:40

アントニオ猪木＞＞モハメド・アリ＞＞レノックス・ルイス

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 17:53

世界ヘビー級チャンピオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の恥晒しのアゴ親父

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 18:17

スマップ中居＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アゴ

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 18:36

プロレス最強の証明

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/26 19:59

すくなくとも、今のタイソンには勝てるだろ。

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/01/28 02:33

ラドックともう一回やれ

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/05 13:54

ルイスって統一タイトルの魅力であって、デラホーヤみたいな彼自身の
魅力じゃないんですね

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/05 14:02

強い時は全盛期のタイソン並に強いんだけどね。
普段は第二期王朝時のアリの格下相手の防衛戦並の強さだから・・・。

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/05 14:31

のろま

27 ：馴染む豆丼：02/02/05 15:07

ルイスてか？？？笑笑笑笑笑笑

　　出だしは良かったかも知れんが所詮デブのスローモーションやろが！！！！！！

　　　　ボウだのルイスだの・・・あんなんで世界がとれるなんて

ヘビー級は品うす状態やの！！！！笑笑笑笑

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/05 15:15

どうでもいいけど↑こいつは放置するという暗黙のルールが自然と出来上がってるのは何故だ？（ｗ

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/05 15:20

>>27
アマデウスや弟のように絡んでやる気にもならないからではないか？

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/05 15:21

＞＞２７
禿同　ルイス？黒いジェスウイラード。
ボクシング進化していると信じたい。しかしヘビー級の
停滞ぶりはひどい。デブ、ロリコン、ヤク中、オカマなどの
オンパレード。今のアリでも復帰できるんじゃないの？（藁

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/05 15:27

うんこ↓

32 ：Ｌ・ルイス：02/02/05 15:30

氏ねよ東洋の差ルドも

33 ：馴染む豆丼：02/02/05 15:30

>>30
クリチコみたいな旧スタイルはどないや？？？

　　進化してはおらんやろ。

　　　　マジで今のヘビー級は力士にもやられるで！笑笑笑笑笑笑

洋介山にタイトルとらせたれやな！

34 ：インベーダー・ホリフィールド：02/02/05 15:35

香川首締めてやる！！！

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/07 02:47

>>1
レノックス・ルイス

アマ実績
１９８８年ソウル五輪・Ｓヘビー級ゴールドメダリスト

プロでの主なエピソード

９２年統一チャンピオンだったイベンダーホリフィールドを敗り
世界ヘビー級統一チャンピオンだったリディック・ボウが
ＷＢＣベルトをごみ箱に投げ捨てた為にタイトルを剥奪される
(正確にはＷＢＣランキング１位-ルイスとの指名試合拒否)
これによりルイスは
ボウと戦うことなく空位となったＷＢＣタイトルを獲得
しかし同年にオリバーマッコールにＫＯ負けしタイトルを失う

長くなるのでマッコールからのＷＢＣタイトルの流れ

オリバーマッコール→フランクブルーノ→タイソン。タイソンが
当時ＷＢＡチャンピオンだったブルースセンドンとの対戦の前に
ＷＢＣから指名試合を行う様に言われていたが
ＷＢＣの指名試合を拒否した為にＷＢＣタイトルを剥奪され
再び空位となる(その時の指名挑戦者はＷＢＣ１位のルイス)
そして再びＷＢＣのタイトルはＷＢＣ１位のルイスの元へ
そしてルイスはＷＢＣタイトルを数回防衛する
あとは最近の通り。

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/07 03:58

ラドックがあの時勝っていれば・・・・。

37 ：１：02/02/07 10:29

ありがとうございます、長いキャリアの中には感動もあるかと思ったんですが
まるでそれは亡いようですね。やっぱりタイソンを応援します。

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/07 14:36

よかったな。

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/08 02:55

ルイスの名誉の為に言っておくとすれば
アマ・プロ通してルイスが光っていた時期は２度ある

一つはアマチュアボクシング最高峰の舞台
ソウル五輪で金メダルをとったこと(その時はカナダ国籍)
もう一つは当時(92年)タイソンに次いでヘビー級の強者とされていたドノバン・ラドックに
地元イギリスでＫＯ勝ちをおさめたぐらいだと思う

面白いエピソードとしてはボウが統一チャンピオンだった当時
ボウがＷＢＣ１位だったルイスを恐がってルイスとの対戦を避けていたという噂があった(ちなみにソウル五輪決勝の相手はボウ)
その真相はわからないが、結局プロリングでは
ルイスvsボウというカードは実現しないままに終わっている

アマ時代・プロ時代通してそのボクシングスタイルに変化はない
今も昔も長身とパワーを生かした右ファイター
しいて変化があったといえば少し左を使いだしたぐらいか
ルイスはここ10年間ヘビー級でトップクラスの力を
維持してはいるがそれほど偉大なボクサーとは言えないだろう

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/08 02:59

エマヌエル・スチュワードがトレーナーに付いてなかったら、
とっくに消えてたんじゃないかと思う今日この頃。

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/08 04:34

この前、タイソンｖｓホームズのビデオを久しぶりに見た。
ホームズ、この時点でもジャブ速い。タイソンの動き、それに
輪をかけて速い。
それに比べて、ルイスのスローな事と言ったら・・・
ホントにヘビー級の進化は止まってますね。

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/08 04:37

考えてみると１５年前にタイソンは世界ヘビー級タイトルを統一したわけだが、ＷＢＣ・ＷＢＡ・ＩＢＦチャンピオン３人に
勝利してタイトルを統一したんだよな
そう考えてみると凄いわな。

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/08 04:46

今は以前のように興味がヘビー級よりも中量級に移っている
ヘビー級にタイソンが現れる以前のヘビー級は
レナード、ハグラー、ハーンズ、デュランがいた
中量級の方が人気があったからな
その当時の世界ヘビー級チャンピオンといったら
往年のラリーホームズ、ウェザ・スプーン、トレバーバービック
レオン・スピンクス、トニータップス…

今のヘビー級と似ている。これじゃ人気がなかったのもわかる

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/08 04:48

Dragonballの魔人ﾌﾞｳ→チビブウと戦闘ブウ　どっちが強い？

魔人ブウは

・最初のデブブウ
・デブブウを吸収した戦闘型体型の戦闘ブウ
・デブブウを引き剥がされて本来の状態に戻ったチビブウ

大きく分けて、この三段階に分かれるが
DBの議論になるとすぐ、戦闘ブウとチビブウで
どっちが強いか？の解釈がまっぷたつに分かれる。
ある人は「戦闘ブウのが強い」といい、ある人は「チビブウのが強い」という。
完全に真逆で対立しているのだが。
あなたはどっち？？

さあ！！議論はこちらで！！↓

DBの魔人ﾌﾞｳ→チビブウと戦闘ﾌﾞｳ　どっち強い？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1013014577/
　　　　　

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/08 12:58

でも、バービックやスピンクスレベルならルイスでも8Rあれば倒せそうな気がする。
テリブルティムやトーマスだと判定までいくかな。

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/08 13:56

そもそもラクマン戦でビックマッチに水差したのどこの誰だよ

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/09 01:20

ラリー・ホームズ(ＷＢＡタイトルを防衛19度)以降
ヘビー級で目立っていたチャンピオンと言えば

マイク・タイソン
イベンダー・ホリフィールド
リデック・ボウ
レノックス・ルイス

次点で
フランク・ブルーノ
マイケル・スピンクス
レオン・スピンクス

ルイスは偉大なチャンピオンとは言えないが
ここ10年以上ヘビー級でトップクラスだったことは確かだよな
でも人気はねぇよなぁ…
英国ではブルーノの方がずっと人気あるって話だもんな
でも今回のvsタイソン戦ではルイスが勝つ様な感じはするな
全盛時だったらタイソンなんだろうが

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/09 14:35

>>47
レオンを入れるんならモーラーを入れてやってよ。

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/09 14:38

鼻糞喰って肛門から屁を出して
この匂いがピーチでありますように
足裏の匂いを嗅いで今こうしてチンポ立たせてる
肛門に指入れ匂い嗅いで
人間であることに気付く

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/09 14:43

>>47
ラリー・ホームズはＷＢＣだろ。
あと、ジョージ・フォアマンもある意味目立ってたぞ！

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/09 15:29

テクニックと体格があって相手のいい所を引き出させない
試合が多いのでつまらないと嫌われるのだと思う。

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/10 01:02

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/10 03:49

>>48
タイソンが１９８７年に９年ぶりにヘビー級タイトルを統一した
タイソンの前にヘビー級タイトルを統一したボクサーがレオン
よって次点に入れた。実力はそんなに強くはなかった
少なくともウェザスプーンよりは強くはない。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/10 06:37

映画OCEANS11にルイスは出ていて、超カックいい。それだけ。

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/10 11:23

>>47
リデック・ボウは大した奴と防衛戦してないし、防衛回数も少ない。
WOWOWのおかげで日本のファンには知られてるが、実績という点では
ルイスよりもかなり劣る。ルイスとの対戦を拒否したのもマイナス。

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/10 11:26

所詮タイソンだけがここ15年くらいでは別格。

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/10 11:28

>>54
裏ディミールもな。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/22 17:21

とりあえずage

59 ：アマデウス大阪 ◆B.irVyV2 ：02/02/22 17:25

タイソンとの乱闘シーンで、ルイスは右の打ち下ろしを当てた。

あのような、突発的シーンでパンチを当てることのできるルイスは
間違いなく強い。タイソン危うし

60 ：　：02/02/22 17:30

パンフレットのルイスのプロフに「レスリング」でのカナダ代表で
五輪に出たって書いてあったけどマジかな

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/22 17:30

ルイスが「太股をかまれた！」とかタイソンを悪役呼ばわりしてたけど
噛まれたルイスが鈍くさかったとゆう見方は出来ないのか？

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/22 17:33

ボクマガのタイソンのボディガード達の
目つきも半端じゃないね。
映画の１シーンみたいだ。

63 ：アマデウス大阪 ◆B.irVyV2 ：02/02/22 17:40

＞６２

あれはすごい目つきやの！
タイソンの周囲には、社会への怒りを持っているものが集まって
いるのだろう

64 ：アマデウス大阪 ◆B.irVyV2 ：02/02/22 17:42

＞６１

あれだけもみくちゃにされたら、逃げれんやろ。
それに、ルイスは図体がやはりでかいなあ

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/22 20:36

ボディーガードと言えば、昔友達にタイソンのボディーガード恐いなぁって
話したらその友達、

「タイソンあんなに強いのにボディーガードなんて必要なのか？」

だって（笑

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/22 22:06

>>54
まじで出てるの？
タイソンもブラック＆ホワイトっていう映画に出てたね

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/22 22:09

>>64
何、勝手に書き込んどんねん、トーシロが。

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/23 00:03

>>62
こっそりとジュダーもまじってたね。

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/23 00:08

>>66
オーシャンズ１１の映画の中では、ルイスＶＳクリチコで両者リングで睨みあいだったよ！ホントに見たいね

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/23 00:56

佐々木健介に勝つまではルイスは偉大なボクサーとはいえない。

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/23 01:05

ルイスってもう貴族階級になったの？

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/02/25 13:34

タイトル持ってんだから、タイソンみたいにブランクは空けられないだろうね。

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/03/01 14:08

age

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/03/01 17:08

なんてゆーかさ、顔に王者の風格がないよな。
アリの華やかさもタイソンの怖さもない。
ブタ顔のボウでも海外のボクシング誌の表紙飾った
時は「やっぱヘビー級王者は違うよな」と感じたが
ルイスが表紙だと雑誌そのものが薄っぺらく感じる。

まあ、そんなに悪い王者だとは思わないけどな。

75 ：アウトボクサー☆ＷＢＣ＆ＷＢＡ？？？ ◆FosUmvec ：02/03/01 17:51

ルイスＶＳタイソンは五月

76 ：正統王者：02/03/01 17:54

Ｊ・ルイス－チャールズ－ウォルコット－マルシアノ－リストン－クレイ－
フレージャー－フォアマン－ノ－トン－ホ－ムズ－タイソン－Ｌ・ルイス

77 ：正統王者：02/03/01 17:58

ヘビー王者を５段階に評価分類してみます。

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/03/06 15:58

WOWOWのヘビー級特集が楽しみ

79 ：　：02/03/06 16:32

正直トゥアの方が好き。

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/03/06 17:08

>>76
何でノートンが？

81 ：＞８０：02/03/06 17:31

実力

82 ：評論家：02/04/06 02:43

レノックスの不人気さをみてふ、と思いました。アンチヒーローはタイソンではなくレノックスではないかと。

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/06 02:49

>>82
そのとおり

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/06 03:13

ルイスが勝っても喜ぶ人はほとんどいないし世間の反応もなさそうだが
タイソンが勝って喜ぶ人は大勢いる｡(非難するアンチもいるだろうが)
そういうところが両者の決定的な差｡

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/06 09:42

>>81
ノートンは正統王者の実力ありにオレも一票

フレイジャーやフォアマンが強すぎたから目立ってないだけ。
ああ、フレイジャーとルイスやらせたいな～
皆の嫌いなルイスをもののみごとに粉砕してくれるだろう。

フレイジャーは真面目な性格で、引退後も摂生とトレーニングは欠かしてないみたいだから、
相手がルイスなら今でもいけるかも？（ｗ

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/06 12:01

レノックスルイスはもかいよな。

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/08 20:25

age

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/11 12:27

オールタイムランキングベスト１０に入らないのは間違いない。

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/11 12:33

王者としてもそれなりに強いとは思うんだがな…意外と評価低いね。

まぁルイスが評価されないのは、
ムラがありすぎるのとチキンだからだろうけど。

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/11 12:35

でもあの体の大きさは、往年の王者達に脅威になるのは
間違いない。

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/11 12:38

グラスジョーさえなけりゃな。
奴に対しては天は二物を与えず。

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/11 12:40

グラスジョーとはいっても、例えばパターソン程度の
体重の軽い選手のパンチでは倒れないでしょ？
２５０ｌｂｓ前後ある歴代のヘビー級王者っていないよね？
全盛期でね。やっぱり体重が重いのは有利な材料だな。

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/11 12:44

トゥアではなくフレージャーだったら恐らく倒されてた
かもよ。
ブリッグス戦でも顎かすっただけでグラグラしてた。

94 ：９０＝９２：02/04/11 12:47

＞フレージャーだったら恐らく倒されてたかもよ？
左フックくったら十分ありうる。

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/11 12:49

>>94
でしょ？フレージャーってフォアマン戦の惨敗が尾を引いて
過小評価されてる気がする。

96 ：９４：02/04/11 12:53

>>95
でもルイスはフォアマンよりもかなり大きいから、
そう簡単にはヒットしないだろうとは思う。
過小評価には同意します。
ノートンあたりとやってほしかった。

97 ：95：02/04/11 12:57

>>96
禿同。その一戦は実現してほしかったな。

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/12 09:27

ルイスはタイソンやアリとは比べ物にならないくらい見た目はｶｺｲｲと思うが
人気ないのか。
それともタイソンファンが叩いてるだけかな？
まあ、タイソンはもうチャンピオンになれないけどね。

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/12 10:05

クリチコ兄弟の今後の動向に要注目

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/12 13:02

ヘビー級特集　３夜見て
すんげぇ、スピードないと思ったの俺だけ？

101 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/12 21:09

プロレスは強すぎる。

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/13 23:08

ノートンはフレイジャーとやってないんだよな。
ノートンもフレイジャーも、フォアマンに対しては相性が悪いと思うけど、
（というか完璧にＫＯされたけど）
決してフォアマンに劣るボクサーだとは思えない。

まあいずれにせよ、
この３人とルイスでは、メジャーと３Ａほどの差があると思うのは俺だけか？

103 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/13 23:20

>>96
確かにルイスはでかくて当てにくいとは思うけど、
フレイジャーとやったら、序盤にボディーでＫＯしてしまうと思う。
フレイジャーのボディーブローはルイスのスタイルだとガンガン入るだろうし、
まずルイスのハートでは耐えられないね。

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/15 22:00

age

105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/15 23:38

>>98
アリよりルイスのほうが
かっこよく見えるのか！

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/04/17 04:06

生まれはジャマイカ
ソウル５輪の時はカナダ国籍
そして現在はグレートブリテン

これでは感情移入しにくい

107 ：　：02/05/03 22:05

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/05/09 15:10

hage

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/05/09 19:35

ノートンに一流王者並の実力があったとしても、王者としての実績がないから高評価できない、と思う。

110 ：　　：02/05/09 19:52

ルイスがタイソンをコテンパンにしてくれるのを望んでるよ。ルイスは
強いときには爆発的に強いから期待してるよ。ラドック、ゴロタ戦のように
なってほしい。

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/05/09 19:57

肝心な時は決め、下らない時に落とす。
これがレノックス・ルイス。

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/05/10 07:37

>>111
だから人気あるんですね！

113 ：　：02/05/28 12:05

タイソン

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/06/09 09:48

ルイスの歴史的評価が決定する日がきた。

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/06/15 23:54

(　´ⅴ｀)ﾉ＜ルイススレは可哀想なくらい盛り上がらないれすね。

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/06/15 23:56

10年前のタイソンなら3ＲでＫＯ

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/06/15 23:57

10年前のタイソンは試合できないぞ。

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/06/16 00:02

ルイスなんてアレックス・スチュアートより弱いです。

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/08 00:07

ルイスは、すでに過去の人になっちゃったね

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/08 00:08

ホモ説があるくらいグレート。

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/08 00:12

ルイスはプロで２敗しているだけだが、いずれも番狂わせのKO負け
しかもいずれも、１発の強打でダウンして、そのままストップされている
あの打たれ脆さがあるので、歴史的な評価は高くならないと思われ
スーパー王者はタフであって欲しいという願望に反するボクサーだ

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/08 00:35

ルイスはこれから何戦か防衛しても歴代のグレートチャンピオンとして出てくるとは思えない

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/08 00:36

プロレス最強の証明

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/08 00:39

>>122
それは、ホモだから？

125 ：　：02/07/08 00:43

>>121
ルイスの歴史的評価が低いのは打たれ弱いからでなくて、
たまに見せる逃げ腰のボクシングや頭を抑えて打つ反則アッパー
がグレートに相応しくないからじゃないかな？
まあ、ポカの仕方が情けないってのもあるが。
打たれ弱いけどハーンズはグレートだ。

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/14 18:18

ルイスのあの馬鹿でかい身体は、それだけで天然の要塞でしょう。
生まれ持っている資質は、おそらく歴代ヘビー級選手ではナンバー１
ではないでしょうか？しかし、タイソン戦の後のインタビューで
ルイスは「俺は伝説になった」云々と語っていたが、これは勘違い君
でしょう。偉大なボクサーは、その強さと同様に、その勝ち方も問われる。
ルイスの試合はまったくスペクタクルではない。一言で言うと華がない。
志も限りなく低い。結論：強いが、まったく偉大ではない。

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/14 18:21

素質だけならリディック・ボウが一番じゃない？

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/14 21:03

天然モンということであれば、ソニー･リストンが一番じゃない。

129 ：：02/07/14 22:21

作戦Ｄ準備完了！２１日に実行します！

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/14 22:45

ボクサーは打たれ弱いくらいの方が、その後の人生では幸せになれそうな気がする。

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/14 23:04

>>130
それは日本のﾌﾟﾘﾝｽ様にも当てはまりますか？

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/15 01:42

>>１３０
日本のプリンス様はオチャケが大好きです。
多くの元ボクサーを見てきましたが、現役中に
飲酒しすぎると、引退後に後遺症が出やすいです。

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/07/15 01:44

>>1
Ｋ－１ではアナゴとやってもパンチでボコボコにされます

134 ：ええ ◆I/.Jnm6Y ：02/08/05 14:58

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/08/13 11:30

タイ損が弱すぎｋな？

136 ：ケージいいよ：02/08/31 10:16

http://www.jamaicaobserver.com/magazines/AllWoman/html/20020811T180000-0500_30267_OBS_A_MOMENT_WITH_LENNOX.asp
ルイスのｲﾝﾀﾋﾞｭｰめっけ。
つーか、胸元がｷﾆﾅﾙ。

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/06 11:53

IBFタイトル返上したようです。

138 ：　：02/09/06 13:50

ルイス最低だな。こいつほど露骨に金のためにボクシングをやってる奴はいない。

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/06 14:04

140 ：　　　　　　：02/09/14 16:11

ルイスはクリチコ兄弟とやればもうやることないな。
こいつらに勝てば、現役時代の強い奴全部に勝つことになる。
ボウはチキンでアマ時代にぼこってるから含めてもいい。
ベストヘビーの8位ぐらいにいれてもばちはあたらんだろう。

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/14 16:18

ルイスはウラディミールに勝ってやっとヘビー級歴代ＴＯＰ１０
には入れるくらいの偉大さだな。
多分、クリチコ弟とやっても全盛期のタイソンとやっても勝てないだろうがな。
この前の試合ではイマイチ強さの証明にならなかったような気がしてならない。

142 ：　　　　　　：02/09/14 16:27

>>141
タイソンスレッドにいきなさい。ルイス対タイソンは
Jルイス対マルシアノ、アリ対ホームズのような新旧の
入れ替わりではありません。直接対決でのあまりの実力差
によって全盛時でもルイス＞＞＞＞＞タイソンは証明され
ました。悔しかったら次ぎ勝てばいい。
衰えただのコーチがかわっただの言い訳はタイソン信者スレッド
でやりたまえ。

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/14 16:30

いや、タイソンは本当に衰えたと思う。
全盛期ならルイス程度のボクサーに負けなかっただろう。
スピードに依存する選手はピークを迎えるのが早いのだから、
それに対してルイスはピークを今迎えている感じがした。
ラクマン戦の敗戦が彼をそうさせたのだと思うが？

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/14 16:57

類すにはどうしようもなく華がないよ。
どうあがいても存在感でタイソンを超えることなど
無理だわ。

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/14 16:59

ルイスもこないだのタイソンが今までで一番強い相手
だったとは感じてないだろうね。

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/14 17:14

ウラジはもはや無敵である。
ルイスはウラジとやったらハナクソみたいになるだろう。

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/09/14 18:01

ビタリに負けるよ

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/01 16:23

ウラジＶＳルイス　タイソンがカリスマでなくなってしまい、トホホですが、心情的にはルイスに勝ってもらいたい
掛け率は６－４くらいでルイス有利となるかもしれないが、最近のウラジは怪物だ。全盛期のタイソンに匹敵すると思う。
あと、１２月にロイ・ジョーンズがジョン・ルイスとやる噂があるが、ぜひ実現して欲しい。

149 ：　：02/10/18 05:20

ttp://www.sanspo.com/fight/top/f200210/f2002101801.html

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 05:53

ルイス、次戦はいつ頃誰とやるの？

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 11:47

生まれもった肉体的素質という点においては
フランクブルーノもよいと思います

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 12:16

タイソンが勝てば、フォアマンやフレージャーに匹敵する史上最高の噛ませ犬の一人として皆に記憶されます。
ルイスが勝てば、２０年も過ぎれば皆に忘れ去られる普通のチャンピオンとして記録には残ります。

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 13:42

世界王者ルイスがＷＷＥマットに上がる！

　
【トロント（カナダ）１６日＝国際電話】プロボクシングのＷＢＣ世界ヘビー級王者
レノックス・ルイス（３６）＝英国＝が、米最大のプロレス団体ＷＷＥ（旧ＷＷＦ）
のマットに上がる計画が、わかった。プロボクシングの現役ヘビー級王者のマット参加は
極めて異例のこと。特別レフェリーなどでの参加がプランされるが、展開によっては看板
レスラー、ＷＷＥヘビー級王者ブロック・レスナー（２４）と王者同士の“異種ファイト”
に発展する予感だ。

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 13:42

　ボクシングのヘビー級王者がＷＷＥマットに立つことが具体化している。ルイスは６月
、元統一世界ヘビー級王者マイク・タイソン（３６）＝米国＝の挑戦を受け、８回、
１０カウントを聞かせるＫＯ防衛で完勝。５年７カ月ぶりの王座返り咲きを狙ったタイソンの
野望を粉砕した。元ヘビー級王者がプロレスマットに上がることは珍しくないが、ベルトを保持する
「現役王者」は極めて異例のことになる。

　来春２月にはＷＢＯ世界同級王者ウラジミール・クリチコ（ウクライナ）との防衛戦が浮上しているが、
いまだに流動的。ＷＷＥ参戦はこの間に行われる。ＷＷＥビンス・マクマホン代表と接触しているルイスは
「われわれは親密な関係だ。とてもエキサイティング。プロレスは少年時代からよく見ている、長いファンだよ」
と大乗り気。レフェリーもしくはゲストとして参戦要請を受けているという。だが、９８年３月、
あの耳噛み事件でライセンスの無期限停止処分を受けていたタイソンがＷＷＦ（現ＷＷＥ）
でマイケルズｖｓオースチンの特別レフェリーとして参加。判定に文句をつけた
スターレスラーのマイケルズを右フックで一発ＫＯしたこともある。複数の関係者によれば、
今回は“驚異の怪物新人”の看板レスラー、現ＷＷＥヘビー級王者
ブロック・レスナーの試合をさばき、「レフェリーやゲストのまま終わることは考えられない」
と、現役ヘビー級王者同士の激突を“予告”している。

　来年、タイソンとの再戦契約も残すルイスだが、すでに最強を証明できたとしてこのまま引退することも示唆。
南アフリカのプロモート会社「ゴールデン・グローブズ」を買収、衣料会社設立など引退後の事業にも着手している。
レスラー転向をも視野に入れた“リアルファイト”も期待できる？（サンケイスポーツ）
[10月18日12時9分更新]

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 13:45

さすがWWE。金も余裕で払えるんだろうな。猪木とは大違い

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 14:22

http://www.sanspo.com/fight/top/f200210/f2002101801.html
おいおい天下のルイス様がこれでいいのか？ん～？

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 14:53

しかしどこのHPを見てもルイスは歴代ヘビートップ１０には入っていないね。
このままだと時間が経つとホームズ以下の評価になるかもしれないね。
アマ時代にボウに勝ち、ホリーにもタイソンにも完勝してるのにかわいそう。。。

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 15:19

ウラジのアメリカの人気ってどうなんだろう？

159 ：Black Jack：02/10/18 18:26

ルイスはジャブとクリンチばかり
体格を最大限生かすのは分かるがつまらなすぎる
プロとして失格だ
アリやタイソンには魅力は遠く及ばん

160 ：　：02/10/18 18:41

またプロレスオタにバカにされそうだな・・
しかしルイスはクリチコとやらずに引退するつもりかな

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 18:45

偉大なるルイス様の庇護の下でプロレスは生きていけるニダ！

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 19:00

>>157

163 ：162：02/10/18 19:02

>>157 このままだと時間が経つとホームズ以下の評価になるかもしれないね。

時間が経たなくてもホームズが上でしょう。
161はミスりました。

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 20:52

カール・ルイスの方が偉大

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 22:18

あげ

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/18 22:28

http://www.sanspo.com/fight/top/f200210/f2002101801.html

プロレス出るってさ・・・

167 ：Black Jack：02/10/18 23:21

ヘタレジョンよりは良いと・・・

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 13:30

ロイ兄さんにキリキリ舞いにしてもらいましょう。

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 14:07

また格ヲタはスポーツ紙を信じ切るのか・・・
タイソンの件で何十回も騙され続けてきたにも関わらず・・・
期待しては落胆することの繰り返し
学習能力が欠如してるとしか思えない・・・哀れ

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 14:59

元ソウル五輪ゴールドメダリストでタイソンに2度勝ったホリーに勝ち、タイソンにもKO勝ちをおさめているのにもかかわらず
その評価は悲しくなるくらいに低い。

171 ：Black Jack：02/10/19 17:30

ファイトスタイルに問題あり
あれじゃ人気はでんよ

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 18:50

>>171
あと試合の時のうんこみたいな髪型

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 22:15

ラクマン戦のニヤKO負け、あれで萎えた
ルイスに幻想を抱く（例えばアリと戦ったら・・とかね）
気が一気に失せた

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/19 23:03

ゲイルイスに体求められたらどうするよ？？？
（一晩500万円）

175 ：人気：02/10/20 00:31

ブルーノ＞＞＞ルイス

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 00:33

>>174
必死で戦うよ。

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 00:38

ルイスはネコだったという罠

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 00:49

500ﾏｿだったら喜んで！

179 ：Black Jack：02/10/20 02:33

>>175
フランク・ブルーノ？
あのタイソンに反則しまくったあげくＫＯされた糞か？
誰もみたかねーよ

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 04:10

>>1
ルイスは偉大なボクサーだよ
アマチュアで最高峰の舞台、オリンピックで
金メダルを獲得しているし
タイソンに２度勝ったことがあるホリフィールドに勝利をおさめ
そしてなによりあのマイクタイソンにKOで勝っているんだから
そしてボウがルイスのことを恐怖して対戦を拒否し続けたという事実。ルイスは体も大きいし顔も男前だし、もしかしたら
ヘビー級史上最高のボクサーかもしれない
それくらいルイスは偉大です

ルイス＞＞＞＞＞アリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン

本格的なボクシング通の間ではこんな感じだね

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 04:14

>>180
禿同！！

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 04:16

>>180
僕もそう思います

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 04:17

>>180
俺もそう思うな
やっぱりルイスは偉大だよ

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 04:38

＞顔も男前だし、もしかしたら

間の抜けたバカ面にみえるのだが？

ハシムラクマン、マッコールに思い切り負けている時点でヘビー級史上
偉大なチャンピオンにはなれそうにない。

なにより動きがスローモー。うどの大木のようなノッソリもったり感。

確かにいいチャンピオンだがもっとも偉大なチャンピオンにはなれない。
欠けているものがおおすぎる。

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 04:43

>>184
同感です。
なんか、華がなくてパッとしない印象。
どうも・・・好きになれません。

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 04:44

ルイスのボクシングのは全く華がない。
天から授かった体格で優位にたち距離をとりながら
相手の顔色をうかがいつつアッパーを叩き込む
ボクシングは見てて退屈極まりない。
体格があんなに良くなかったら勝てないボクシングだなありゃ。
運が良いよルイスは。
もっと小さかったとしたらタイソンのような動きなんてできないだろうし
平凡なボクサーだったろうな。

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 05:08

アマチュア時代ソウル五輪の決勝でリディックボウに勝ち(金メダル)
当時タイソンに次ぐ強さと言われたドノバンラドックに勝ち(TKO)
タイソンに２度勝ったことがあるホリフィールドに勝ち

タイソンにも勝ち(TKO)

そしてオリバーマッコールとの再試合ではリング上でマッコールを大泣きさせたルイス

お前らこの偉大な事実があってもルイスを否定するのかっ！

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 06:19

>>187
んまぁ…そういわてみれば大した実績は残してはいるが…
少なくとも俺はルイスには「プロ」ボクサーとしての華が感じられない
いうなれば体の大きい餓鬼が体の小さい餓鬼をいじめているいじめっ子的なボクシング
これじゃいくら実績があっても人気がでない
実績も大事だけどやっぱプロなら人気が一番大事
アマボクサーとしてならルイスは立派

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 08:58

マッコールの泣き顔を思い出すと、一緒にミルズ･レーンさんを思い出す。
なんか、あの人がレフェリングしたときに限って、変な事態が起こる。
ブレイクを分けるのが下手なんだなあ。

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 09:07

ミルズレーンは体が小さいというのもあるんだろうけど
リチャードスティールなんて背高いし
190cmぐらいあるのかね。

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 09:14

そだね、スチールさんが軽量級を裁くと、
まるで子供をあやす感じだね。

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/20 09:16

ただあの人が(リチャード)裁く試合でリングアナウンスされると
必ずといっていいほどブーイングがあるんだよねぇｗ

193 ：　　　　　　　　　　　　：02/10/20 09:26

俺は数少ないルイスファンなんだが、たしかにラクマン戦は
決定的だ。マッコールはポカですんだんだが、２回もやったら
選手としてワンランク落ちざるを得ない。
クリチコ兄弟をKOして歴代ヘビー８位ぐらいになってほしい。
動きがスローモーっていってもここ一番の試合では結構速いん
だよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~jh2h-nswk/record/WORLDWBC/WBCH/lennox-lewis.htm
これみるとたいていの強い選手とやってる。最強になろうと
誰よりも努力している選手だと分かる。

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/21 23:51

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bt-tp0-021021-10.html
アリからグレーテストの称号をいただきました。フットボールの試合の
スピーチでなんでこんな話してるかは謎。カナダだからかな。

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/26 23:34

>>1
タイソンには勝てるが、サップには秒殺される。

196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/27 00:24

>>194
アリって、ルイスびいきだよね。ホリーVSルイスⅠでも、ルイスの勝利を熱心に主張して
たし、何度もテレビで一緒になってるし。ルイスの方も、子供時代のヒーローはアリ
だったっていうし(もっとも、アリに憧れた少年はゴマンといるけど・・・ハメド、タイソンetc)

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/27 17:14

まぁ、強さは認めるけど、偉大には程遠い、と言った所かな。

198 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/27 19:11

inoki

199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 01:30

オリンピックでボウを敗ってゴールドメダリストになり
プロ転向後、そのボウからは恐怖され対戦は叶わず
当時タイソンに次ぐ強さと囁かれたラドックにKOで勝ち
タイソンに２度勝っているホリーにも完勝し
そしてタイソンにもKOで勝利し
マッコールをリング上で泣かせるほどの男

ルイスは偉大と呼ばれるに相応しい実績を残していると思う
今までに逃げも隠れもしたことのない偉大なチャンプ
それがWBA世界ヘビー級チャンピオン、レノックス・ルイスだ
これ以上彼になにを望むっ！
なんとか言ってみろっ！アンチルイスどもっ！

200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 01:34

>>199
確かに実績はある。実力もある。強いチャンピオンだと思う
しかし言い訳出来ないポカが２度もある
そしてプロボクサーとしての最大の欠点

華がない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 01:34

２００ゲット！
そして、プロレス最強！

202 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/10/28 02:00

>>199
アメリカでの不人気はタッカーとの糞試合が要因と思われる。
興行の主役をミドルの選手に取られてるようじゃ。
勿論、運も無い。
ボウに逃げられた事、最強対決の気運が高まって
いたところでのボウの失脚。
やっと実現したタイソン戦では既にホリィにタイソン
の実在は裸にされてしまっていた事。
確かに逃げも隠れもしていないのだが完全にホームズ
状態。名選手とは相手のピークで試合を出来ていないし
語り継がれるような名勝負も残せていない。

イギリスでも異常なくらい人気が無い。
ジャマイカ人の金メダリストにユニオンジャックを
背負われてもピンと来ないのだろう。
確実にブルーノの方が人気が高かったしプロモーター
もベンの試合を組む方が楽だったろう。

結論、ルイスは運も華もない

203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 02:29

ブルーノも肝心なところで負けているけど、相手がタイソンに２度、ウェザスプーンに１度、あと誰だったかな…
とにかく強いチャンピオンかチャレンジャーでの
タイトルマッチでしか負けていないんだよね

204 ：　：02/10/28 02:36

ルイスはクリチンコの対戦要求から逃げまくりの屁垂れチャンピオン。
全然偉くねえっつーの。
それに加えて１０００％サップには勝てんカス。
けけけけけけけけっけけ～～～～
変な髪型雑魚ニガー弱ッ！！！

205 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/10/28 02:39

あと一人ってばりルイスなんだけど･･･
いやでもあのどたどたボクシングで世界王者と
言われても萎えるものがあるよ。
ただブルーノはタイソン戦以外は勇猛なスタイ
ルだったからあれだけ人気があったんでしょ。
当時の欧州ヘビー級は実質イギリスのみという
のもあったんじゃないかな。

206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 02:40

>>199
WBC。

207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 02:42

>>202
オリンピック金はカナダ代表でのものだしね

208 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/10/28 02:49

>>207
だね。アイデンティティの無さは本人にも責任あるしね。
サッカーのサントスでも違和感あるのにそのサントスが
何かの勲章を取ったあとスペイン代表とかになるような
もんだしね、ありえないけど。

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 02:54

★ボブサップサイン会決定★みんなでいこうぜ!!
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035737642/
★ボブサップサイン会決定★みんなでいこうぜ!!

ソースhttp://www.great-antonio.jp/index.html　上のほう（日時未定）
これ見たやつは一人残らず参加せよ！！
集合場所をきめたり,サップにたいしてどんなことするかとか
握手のときにカメラで撮ってくれる人等を募集！！
（だめでも隠しどるぜ！！）

210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 03:36

タイソンが16年か17年前に3団体のタイトルを統一した時の各団体のチャンピオンの名前はかろうじてわかるが
その前が強いんだか強くないだかわからない腰掛けチャンピオン
が多くてよくわからん
当時のトレバーバービック、なんとかスミス、トニータッカーって今のヘビー級の選手でいうと
どれくらいのレベルなんだろ

211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 04:50

>>210
少なくとも今彼ら（全盛期）がいれば間違いなくルイスと互角以上の試合が出来ると思う。
バービックを除く。

212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 11:22

>>211
スミスよりはバービックの方がマシだと思うけど。
バービックもスミスも二流王者で間違いないが、ルイスは彼らをノックアウトできるかな？
バービックはタイソンには派手に倒されたが実際はタフネスに定評があったボクサーだし、
スミスは当時の米マスコミに「サバイバルマスター」（笑）と呼ばれたし（タイソン戦直後）。

そういや、スミスは大物食いだし１発強打はあったから、ルイスがなめてかかれば危なかったかもね。

213 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 11:23

しかし、ジェームス・スミスって名前は
日本で言えば”鈴木ひろし”みたいなもんか（ｗ。

214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 13:20

タイソンが登場する17年～18年前でヘビー級で強いチャンピオンといったらホームズと後ウェザスプーンぐらいか
マイケルスピンクスとかトニータップスもパッとしなかったし
だからこの時代はレナード、ハーンズのいる中量級の方に目が。

215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 13:40

でもほんとマイクタイソンには感謝感謝だね。もし彼が出てこなかったら
と考えるとこれまたほんとに面白くないよね。ホリィだってタイソンの
存在があったからビッグになった。やはり時代をリードしてきた点では
ずば抜けているね。もうそろそろ引退だけど良く頑張ってくれたって感じだね。

216 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 13:50

タイソンが刑務所入っていた時期も含めて
約15年間はヘビー級はタイソンの時代だったものね
なんかまた昔のようにヘビー級冬の時代がきそう。

217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 14:01

ここの20年のヘビー級チャンピオン

トレバーバービック、ジェームススミス、トニータッカー
マイケルスピンクス、フランクブルーノ、ブルースセルドン
マイケルモーラー、イベンダーホリフィールド
ジョージフォアマン、リデックボウ、オリバーマッコール
ボタ、レノックルイス、マイクタイソン、ウェザスプーン
ラリーホームズ、ジェームスダグラス

こんなもんか
全盛期ならタイソンが抜けている
ホームズもよいボクサーだったが人気が

218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 14:59

>>214
他にタッカーとトーマスはそこそこ実力があったと思う。
特にタッカー。

最も期待はずれに終わったのは、グレグ・ペイジ。

219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 15:12

レノックスルイスなんていくら強くても
アリ→タイソン→次のスーパースター誕生
までのつなぎ。決定的に華がない。

220 ：Black Jack：02/10/28 17:41

バービックやスミス、タッカーは強いチャンピオンだった
タイソンににらまれるとクリンチの嵐になる
ファーガソンやブルーノ、ビッグスもみんなまともに打ち合えない
ルイスはジャブとクリンチで相手が油断した一瞬を右ストレート
だから試合がつまらなく人気がない

221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/28 23:52

引退する前にきちんとクリチコ兄弟とやれ、それに完勝すりゃ歴代のベスト２０にははいるだろう。

222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 02:25

現時点で、レノックスルイスなんてジョンルイスより弱い。
今ジョンルイスとやったら、余裕で負ける。
これ紛れもない事実。

223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 09:33

ていうかジョンルイスは衰えたとはいえホリィに実質3連勝してる。
無冠時代時代はたいしたことなくても王者になって強くなることもある。
日本でいえば川島みたいなタイプ。レノックスには及ばないまでもタイソン
よりは絶対に強い。なにしろまだ若いというのが大きい。

224 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/30 09:40

確かにルイーズは今のタイソンよりは強いだろう。
タイソンはニールセンと互角の勝負をしてたからな。

225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 13:44

？？？
>>224　あれ互角ですか?なんかほかの試合と勘違いしてない？

226 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 13:59

ホリフィールド、タイソンがＯＮとだとすると、レノックス・ルイスは山本浩二ってとこかな。

227 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 14:00

>>223
実質３連勝って・・そうかなぁ？

228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 14:04

ニールセン戦なんて稀に見るワンサイドでは？

229 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 14:22

>>226
野村じゃないかな？

230 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 14:24

>>226
野茂さん前、洋介山をちゃんと鍛えてたらルイーズに勝てる選手に
なってたとか言ってなかった？

231 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 14:26

>>226 　でした！
野茂さん前、洋介山をちゃんと鍛えてたらルイーズに勝てる選手に
なってたとか言ってなかった？　　　　　　　　　　　　　　　　　

232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 14:27

>>224 　でした！・・・何度も間違ってすいません。
野茂さん前、洋介山をちゃんと鍛えてたらルイーズに勝てる選手に
なってたとか言ってなかった？　　　　　　　　　

233 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 14:34

洋介はどう考えてもＬ・ヘビーだろ。身長もロイやホプより低いし

234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 18:12

>>220
バービックやボーンクラッシャーのどこが強いチャンピオンなんだよ・・・
奴らが強いチャンプと言えるのなら、弱いチャンピオンなんていないよ。

235 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/30 21:41

野茂は痴呆症だから相手にするな

236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/31 09:48

なんかバービックとジャームススミスは評価低いけど
ウェザスプーンだけは意外と評価高いね
年のせいかあんま俺は記憶に残っていないんだけどな…
強かったっけ？

237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/31 10:23

ウィザスプーンは大きな欠点が無く戦力的にそれなりにまとまっていた点や２度王座に就いた点が評価されてるのだと思う。
あと、トーマスもそれなりに強かったな。王者時代、Ｐ４Ｐランキングで彼を１０位くらいに入れる識者もいた。

でも、その彼らを番狂わせで破った選手が、スミスとバービックなんだよね。

238 ：　　　　　　　　　　　　：02/10/31 10:28

ルイスもかわいそうだねえ。子ども扱いして、たこ殴りした同世代のタイソンより
評価が低いんだからなあ。これじゃあ評価されることはないよ。

239 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/31 10:35

>>237
サンクス
そういえば若い時のブルーノを終盤にコーナーに追い詰めてタコ殴りにしてTKOで勝ったボクサーがヴェザスプーンだったんだった
トーマスはまったく覚えていない…
その頃のベルトの流れ知ってるけ？
レオン・スピンクスが３団体のタイトルを統一してからの流れ

WBCがバービック
WBAがジェームススミス
IBFがトニータッカー

この前あたり

240 ：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg ：02/10/31 10:43

WBAは毎回のように王者が変わってたよな。まさにヘビー級暗黒の時代。
今では、誰も彼らのことを覚えていない。80年代は最低の質だった。
そんな中でタイソンが現れたから、そりゃ実際以上に強く見えたこと
でしょう。

俺もウィザースプーンは評価してるよ。ホームズやタイソンを除けば、
一番才能はあったかもしれない。

241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/31 10:49

そういやグレグペイジってチャンピオンいたね…
まったく忘れていたわ…

242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/31 12:48

モハメドアリも言うとおりルイスは強い。もしルイスとアリが試合をしたら
アリはルイスに手も足も出ないで終わってしまうだろう。なにしろルイスはボクシング勘
が他の選手とは全然違う。そりゃ、タイソンではサンドバックになってしまうよ。

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/10/31 23:49

>>242
レベルの低い煽りは放置されてしまうという好例だね。（w

244 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/11/01 04:02

タッカーは確かに生まれた時代が悪かったという気はする。
タイソンさえいなければ普通にスピンクスに挑戦、勝利。
あのスタイルだから統一戦は無さそうだけど安定王者になれたかも。
スピンクスの王座返上で王者になれたから運はあったという
見方も出来なくは無いが実力者であったのは間違い無い。

俺的には
タッカーの方がラドックより上だな。

245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 05:38

じゃあタイレル・ビッグズの評価は？

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 06:38

ルイスはＩＷＧＰ＆ＧＨＣをとれれば最強であることが間違いないのであるが・・・

247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 10:33

>>243
レベルが低いっつーても、野茂よりはマシだろｗ。

248 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 10:34

>>247
マシも何も本人だよ（爆

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 10:39

８０年代はスミスとトーマスはメッチャ強かった。

250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 11:40

タイレル・ビッグズは・・・。

251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 11:51

アリと互角くらいだと思う。
彼が倒された時、タイソンとやればアリもこうなると思った。

252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 11:54

＞238
もうクズ鉄と化したタイソンだったから。

253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 12:15

>>251
ビッグスはすげー強かったね。

254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 14:12

確かにレノックスルイスは偉大なボクサーとは言えないだろうが
これまで彼が歩んできたボクシング人生は波乱万丈だった
ジャマイカ生まれの彼がどうしてカナダ国籍として五輪に挑み
そしてどうして今現在イギリス国籍なのか
そこには感動秘話が隠されていた

255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 15:30

>>254
教えて、感動秘話。

256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/01 17:50

タイレル・ビッグズはアリと互角タイレル・ビッグズはアリと互角
タイレル・ビッグズはアリと互角タイレル・ビッグズはアリと互角
タイレル・ビッグズはアリと互角タイレル・ビッグズはアリと互角
タイレル・ビッグズはアリと互角タイレル・ビッグズはアリと互角
タイレル・ビッグズはアリと互角タイレル・ビッグズはアリと互角
タイレル・ビッグズはアリと互角タイレル・ビッグズはアリと互角

タイレル・ビッグズはアリと互角タイレル・ビッグズはアリと互角タイレル・ビッグズはアリと互角タイレル・ビッグズはアリと互角

257 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/11/02 00:02

>>245
タイレル・ビックスは評価の分かれる所です。
個人的には大して評価してません。
80年代後半でブルーノに勝てるくらいかな？
勿論、タッカーには勝てないしラドックにも
劣るんじゃないでしょうか？

結果的に彼はタイソンと戦うのが早過ぎましたね。
もう少し違うキャリアを選んでいればもっとプロでも
通用するボクサーになったかも知れません。
急がされるのは金メダリストの悲しい宿命です。

258 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/11/02 00:05

>>254
ルイスはジャマイカ生まれではありません。
イギリス生まれのジャマイカ人でカナダ育ちです。
プロ入りを契機にイギリスに籍を移してます。

259 ：：02/11/02 17:28

レノック･ルイスの試合見たが、ボディがかなり弱いみたいだな。

260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/02 20:57

>>257
ビックスは鳴り物入りでプロ入りしたことで天狗になったみたいみたいだね。
プロ入り後、ヤクに走っちゃって、くだらないブランクを・・・一方で、
オリンピックにも出れなかった(最終選考で敗退)タイソンが、統一王者
として脚光を浴びてる・・・プロモーターの意向もあったと思うけど、
ビックス自身の焦りと嫉妬が挑戦を急がせたんだろうね。

261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/02 21:00

やはりタイソンが史上最強のボクサーで異論はないね。

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/02 21:00

つーかビックスは打たれ脆すぎで大成しないタイプ。
ルイスみたいにパンチがあるなら別だけど打たれ脆い
ボクサー型はプロの重量級じゃ通用しない。

263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/02 21:03

しかしビッグスには突刺すようなストレートがあった。
あれが炸裂するとＴＨＥ　ＥＮＤ

264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/02 21:18

>>263
誰が、どんな強豪がENDになった？

265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/02 22:32

ビッグスはタイソン戦直後も「俺の方が才能があるはず。今度やったら負けない。」みたいなことを言ってたな。
よほど、自分に自信があったんだろうね。
そのわりに、その後の急激な凋落は凄まじかった。エッリートが１度挫折すると脆いという典型だな。
うまく彼をコントロールするスタッフがいれば、案外、そこそこ強い王者になってたかもね。

266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/02 23:22

>>265
ルイスがらみで言うと、マイケル=グラントの凋落も凄まじいよな。そういや、復帰戦
で無名どころに完敗(つーか瞬殺)したあと、どうしたんだろう？

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/02 23:24

レノックスルイスは大したことありません。ボブサップに比べれば子供です
１ラウンド持たないでしょう。

268 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/11/02 23:38

>>266
でもグラントって異常に評価高い割にしょぼくなかった？
サイズはあるけど大きい体を持て余し気味でよく体流れてたし。
ルイス戦の前とかも普通にＫＯされそうだったし、何故
アメリカの識者に受けが良かったのか理解できなかった。
同じくラリー・ドナルドも意味不明に評価高かった、そいうえば。

しかしエリート（全勝選手が特に）は一度の躓きで全く別の選手に
なってしまうってのは多い。
攻略法がばれたのを抜いても変な負けかたするのって多い気がする。

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/02 23:47

ルイスはジャマイカ人そのジャマイカ人で
90年代初頭にヘビー級で期待はずれだったのが
ジャマイカのKOキング、アレックス・スチュワート
ホリーに負け、タイソンにも負けた

270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/02 23:49

プロレス最強の証明

271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/03 18:07

ビッグスにしろラドック、スチュワートにしろ共通するのは、頭脳、精神力に欠陥があった事かな。

272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/03 21:51

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021103-00000023-reu-ent
ルイスのくせに生意気だぞ

273 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/11/06 23:11

スチュワートはＷＯＷＯＷで始めて見たとき
あの戦績は何だったんだ、と思った。
ただタイソン戦はともかく基本的にはまとまったいい
ボクサーだと思ったし好みのスタイルだった。
彼の場合、サイズがもう少しあれば本格派と呼ばれる
ボクサーになったかも知れない。

274 ：ルイスは偉大なチャンピオン：02/11/07 02:54

アンチルイス…おまえらまだわからんのか…
いいか、もう一度いうぞ
ここ最近でルイス以外で五輪金メダリストから世界ヘビー級チャンプになったボクサーなんているか？いないだろっ！
タイソンと２度戦って２度勝っているホリーと３戦して
勝ち越しているボウがルイスとの対戦を恐がって
前代未聞であるWBCベルトをゴミ箱に投げ捨てて
対戦を拒否したまでルイスの実力を認めていたという事実
タイソンに２度勝ったことがあるホリーに圧勝し
タイソンにも圧倒的な実力差でゴッツイTKO勝ち
当時タイソンに次ぐ強さと言われたラドックにもTKO勝ち
元世界チャンプであるマッコールに再戦で見事リベンジに成功
しかもリング上でマッコールを泣かせてしまったというその
圧倒的なまでの迫力
まさしくチャンピオンの中のチャンピオン
キング・オブ・キングス！それがレノックスルイスだ！
華がないとか、運がないとかそんなのでルイスを判断するな！
ルイスの実績であくまでも客観的に判断しろといっているんだ！
どうだ！わかったか？

275 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/07 16:08

「華」と「運」も客観的要素。

276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/07 18:57

すべて本人の責任ではないが、タイトル穫った試合がインパクト無さ過ぎ。
1度目・・・ボウが指名挑戦拒否したため、認定王者に。ペーパーチャンプ。
2度目・・・アンダードッグのマコールに決定戦で雪辱するが、マコールが泣き出す変な試合。
3度目・・・アンダードッグのラクマンに再戦で雪辱する。初戦から真面目にやれって！

3度もタイトル獲っておきながら、アリやホリフィールドみたいに観客を感動させることは一度もなかったな。

277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/07 19:03

>>276
うんうん。
で、ボウにあんなことをされた男なのに、自分もWBAやIBFのベルトを
安易に返上（WBAは剥奪か）するヘビー級チャンピオン・・・それが
レノックス・ルイス。

278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/07 19:06

ＷＢＡ剥奪されたのはルイーズとやらずにグラントとの試合を優先させたからで、ルールを守らないルイスが悪い。

279 ：　：02/11/07 19:22

つまりルイスはヘタレということ

280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/07 19:42

全盛期ならタイソンに３回ＫＯ必至。

281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/07 19:50

>>277
＞ＷＢＡ剥奪されたのは
＞ルイスが悪い
そうそう。

282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/07 23:36

>>274
気持ちはわかるが、世の中のボクシングファンの間ではルイルはボクサーとしては強いけど、世界チャンピオンとしては平凡という認識です

283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 00:56

>>282
いや、ヘビー級チャンピオンとしてみても「平凡」ではないでしょ。
いくら何でもね。それどころか凄く強いチャンピオンじゃない？

284 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 01:20

>>283
まぁ…そういわれてみたらそうなんだけど…
確かに凄い強いチャンピオンなんだけど、華がないというかショボイというかヘタレというか運がないというか…顔もプロ向きじゃないというか…

なんか悪いところばかりが目立つというか…

285 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 01:51

全盛時に試合をさせた場合なら
ルイスは全盛時のヴィザースプーンと同じぐらいの実力かなぁ。

286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 02:00

ルイスの評価が低いのは、負けた２試合が、いずれもワンパンチでの痛烈なKO負けというイメージが強いからじゃないの？本人も打たれ脆さを自覚してか、慎重さが前面に出ている時は安定しているが、王者としての凄味に欠ける（ツア戦がいい例）。
でもタイソン戦は、相手の衰えもあったが、ルイスの強さが遺憾なく発揮された試合だった。
全般に体のサイズと右パンチの強さが目立っているけど、タフネスの物足りなさから観客をエキサイトさせる派手な打ち合いを回避させてしまい、地味な印象を与えている。
結論として、強いことは強い（特に慎重に戦った場合）けど、見る者をエキサイトさせられないという点で、プロの世界王者として高い評価は得られないと思うな。

287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 03:08

戦い方が醜い。

288 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/11/08 03:10

ところで、ルイスの全盛期はいつですか？

289 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 03:11

今じゃないの？やっとジャブを打てるようになったから。

290 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/11/08 03:22

>>289
実は俺もそー思います。
左の使いかた、ペースの取りかたは各段に進歩したよね。
スピードは昔のほうがあったが右ストレート一本槍だったから･･
しかし今も極論すると右だけのボクサーだけどね。

291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 03:25

俺もルイスは今がバリバリの全盛時だと思う
大器晩成方だね

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 04:39

80年代タイソンが世界主要３団体を統一するまでの流れ

ＷＢＡタイトル
クレグペイジ→ヴィザースプーン→ジェームススミス→タイソン

ＷＢＣタイトル
ヴィザースプーン→トーマス→トレバーバービック→タイソン

ＩＢＦタイトル
マイケルスピンクス→(タイトル返上)→トニータッカー→タイソン

タイソンが出てきてくれて本当によかった
出てきてくれなかったらこの時代のヘビー級は
ヴィザースプーンかタイレルビックスあたりがチャンピオンとして地味に君臨していた感じ

293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 09:56

ルイスは、格下相手に２度もワンパンチで敗れた。
順調にキャリアを重ねた選手が、たった１度の思いもしなかった敗北や挫折で別人のように凋落するケースは、ボクシングの歴史では日常茶飯事だ。
特に、無敗であったりゴールドメダリスト上がりとか、エリートボクサーには顕著な傾向である。
例え、立ち直ったとしても、何年もの長き時間を要するケースも珍しくない。
しかし、ルイスはそのショックをいとも簡単に乗り越えた。難なく相手に雪辱し、以前よりも強いスタイルに成長すらしていった。
世界のトップクラスでこのようなボクサーは稀でなかろうか。彼のような選手はほとんど記憶に無いが。
ルイスはチキンと呼ばれるが、実際は精神的にタフな選手だと思うよ。

294 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 11:00

どーでもイイけど金払って見る価値無し！

295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 11:04

ルイスの評価が低いのは強いとか弱いとか実力の
問題じゃない。強いのは認める。
問題はそれでも>>287や>>294に禿げ同だということだ。

296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 11:09

>>295
そーゆー事。

297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/08 11:13

ストロングだがグレートではない。

298 ：　　　　　　　　　　　　：02/11/08 21:19

タイソンはグレートだがストロングではない。

299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/14 13:31

ルイスがんばれ！

300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/14 13:44

ベルトと一緒にルイスもゴミ箱行き。

301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/14 13:47

ひどい！　ひどいわっ！

302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/14 14:18

>>293　つーか普通にやれば元々負けるような相手じゃないからね
無敗で来ててもおかしくなかったのにな
エキサイティングじゃないが、マルシアノになれたかもしれんのに

303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/14 14:26

ルイスはまたポカやるよ。
次負けるときはもちろんKO負けで引退。

304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/14 14:33

ポカじゃなくて、「普通にＫＯで負ける」試合も見てみたい。

305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/14 19:57

ルイスは強いけどぎこちなくてバランスが悪く、全盛期のタイソンには
タイレル・ビッグスよりみじめに負けるだろう。

306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/14 22:19

>>305
ああ、わかるわかる。

でもさー、ルイスって、ラクマン２とか、超余裕で闘ってるよね。
シリアスではあるものの。あのレベルを相手にして。それは凄い。

307 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/11/14 23:20

>>304
胴衣。
年齢による衰えならいいがポカで引退って･･･
名王者は散り際にこそ華があったりする。

308 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/22 01:45

レノックスがめっちゃ攻撃的になったら面白そう。

309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/22 02:20

でもここ20年の世界ヘビー級チャンピオンで実力も華も兼ね備えていたボクサーってタイソンしかいなと思うが。ホリーもチャレンジャーとしては素晴らしいボクサーだが自分がチャンピオンになると魅力が感じられない。

310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/22 02:22

ルイスは母親がウ財

311 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/11/22 02:57

ビックダディには華があった。

312 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/22 04:32

ビッグダディはあまたが悪そうな顔をしてた

313 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：02/11/22 04:35

>>312
でもよ、子供恋しさあまり、突入してしまうのは泣けるね。

314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/22 04:41

高円宮

315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/22 05:26

皇族にボクシング好きっているの？

316 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/22 09:46

>>308
同意！
見たいよそれ。

317 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 02:52

このスレ伸びねーなー

318 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/11/23 03:17

>>313
でもアーミーから逃げて帰って来た時は萎えた

319 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 05:11

ここのアンチルイスでも
たとえ偉大なボクサーでなくともレノックス・ルイスという
ボクサーは
ここ20年間で存在した世界ヘビー級チャンピオンの中で
５本の指に入る逸材だったという事実は否定出来まい

マイクタイソン、ラリーホームズ、イベンダーホリフィールド
ヴィザースプーン、レノックスルイス

この５人だ
それともこの事実も否定するというのか？
どうなんだ！アンチルイス！

320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 06:07

ルイス見ると映画のプレデターを思い出す。

321 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 06:35

>>319
ルイスが入るのは文句ないが、ウィザスプーンはどうかと。
逸材ぶりならボウの方が遥かに上だろ。
タッカーに勝てるかどうかもあやしい。

322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 08:09

>>321
同意。ボウはホリィより強かった。

323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 08:13

ボクシング世界チャンピオンだからといって
タイソン以外の世界チャンプ、ホームズ、ホリー、ヴィザスプーンルイス、ボウ、タッカー
６人とも世間的知名度は低い
それともタイソンが別格なだけなのだろうか
というかなんでタイソンってこんなに世間的知名度が高いんだろ

324 ：あい ◆LOVEU..0.I ：02/11/23 08:16

>>322
ボウはホリィに負けてるジャン

325 ：　　　　　　　　　　　　：02/11/23 08:30

>>323
DQNだからだろ。まあ、一時はへなちょこチャレンジャーを
豪快に倒しまくって不敗神話作ってたからなあ。

326 ：322：02/11/23 08:34

>>324
一応、勝ち越しね。

327 ：　　　　　　　　　　　　：02/11/23 08:39

ボウはルイスを避けたところが評価できないなあ。あの当時なら
ルイスに勝てただろ。それとも五輪でこいつには歯がたたんって
刷り込まれたんだろうか。

328 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 08:47

今までタイソンが勝ってきた有名な相手と言えば

トレバーバービック
ジェームススミス
トニータッカー
タイレルビックス
ホームズ
マイケルスピンクス
フランクブルーノ
セルドン
ラドック

これって今になってみると凄かったのかな

329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 09:29

ホリーが勝ってきた有名な相手の場合
ダグラス
フォアマン
クーパー
ホームズ
タイソン

五分の相手
モーラー
ルイーズ

負け越しの相手
ボウ
ルイス

うーん。

330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 10:31

＞328
ホームズもスピンクスも、やや盛りを過ぎていたものの、当時いまだに
世界一線級王者だったのは明確。それをタイソンがあまりにもあっけなく
倒してしまったのでかえって後の評価が下がってしまった。
それ以外の選手も、タイソンがいなければもっと評価があったはず。
当時タイソンは強すぎ、それがかえって周りが弱すぎるような印象を
残してしまった。
全盛期ならばホリフィールドもルイスも、タイソンにやられた他の選手と
同じようにビッグネームにはならなかったはず。タイソンが弱くなって
戦闘法から忘れてしまった頃に倒したから強いと言われた。
全盛期のパワー・スピード、テクニック共に歴代でタイソンを倒せる選手は
いないと思う。

331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 10:45

ルイスが勝ってきた有名な相手の場合

ホリー(2度判定)ラドック(TKO)ブルーノ(判定)タイソン(TKO)

ホームズが勝ってきた有名な相手の場合

アリ(TKO)ヴェザースプーン(判定)

ボウが勝ってきた有名な相手の場合

ホリー(2勝1敗)

ヴィザースプーンの勝ってきた有名な相手の場合

ブルーノ(TKO)

こうした見たらルイスって一番凄いような…

332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 11:00

タイソンの場合(勝利した当時の相手)

○ホームズ(元世界C)ビックス(5輪金)ラドック(世界R1)
スピンクス(元世界C)バービック(世界C)スミス(世界C)
タッカー(世界C)ブルーノ(世界C)セルドン(世界C)
タップス(元世界C)ボタ(元世界C)

●
ホリー(元世界C)ダグラス(世界R9)ルイス(世界C)

戦ってないのはボウぐらいで
ポカはダグラスだけということを考えると
やっぱタイソンの方が凄いか…

333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 11:08

しかも軒並みＫＯ。ダグラス戦ももはや戦法を変えてからだから、
あの当時そのままのタイソンを押さえつけられるヤツはいそうにない。

334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 11:25

もしタイソンがあの時代に刑務所に収監されていなかったら
バリバリの時に
ホリー、ボウ、モーラー、マッコール、フォアマン、そしてルイスと対戦していたということを考えると
全ての試合で早いラウンドでのタイソンのKO勝ちという恐れも

335 ：あい ◆LOVEU..0.I ：02/11/23 11:42

>>334
ラドックをＫＯできなかったんだからそれはないと思うヨ

モーラーくらいなら確実にＫＯだろうネ

336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 11:50

現在ヘビー級にはルイス以外はこれといった選手はいないし
強いルイスも年齢からいうともうそろそろ危ないし、ルイスが引退したら80年代初頭時のようなヘビー級冬の時代の到来かも

337 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 11:51

>331、332
タイソンの相手でビックス、スミス、バービックだの大勢あげてるのに
ホームズの対戦相手で有名な選手で２人しか上げず、タイソンの方が凄い
と書いている時点で明らかに知識不足、もしくは偏向していると
受け取られても仕方が無いぞ。
スミス、バービックはタイソンと戦う前にホームズにも負けてます。
他、ノートン、シェーバース、ウィーバー、スピンクス（兄）、クーニー、
復帰後はマーサーに勝利。顔ぶれをみればタイソンを遜色は無い。
タイソンと戦ったときは２年近いブランク後ダイレクトで挑戦。
実戦から離れ、体がなまっていた。特にスタミナの無さが顕著。
ホリフィールドに挑戦したときは直前の１年間で６試合こなし、
コンディションを整えていた状態。以降９０年代は年数試合は戦い
体調を維持し続けていた。しかもフォアマンと違い、ホームズのボクシングは
スピードに依存する割合が大きく、年齢を考えれば驚異的。
復帰後の活躍を取り上げ、だからタイソンにＫＯされたときもそれ程
衰えていなかった、というのは間違い。
タイソンもルイスと対戦する前に、もう少し調整試合をはさみたかった
とコメントしたように、ブランクによる試合勘の鈍りの影響は確実にある。
タイソン最強という説に特に反対しないが、他の名王者との戦績を比較
するなら、もう少し公平にやるべきだろう。

338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 12:02

>>337
そんなことをいったらきりないよ。
調整力も含めての評価でしょ。
タイソンが負けたのは練習してなかったから公平じゃないって言えるの？

339 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 12:34

>338
よくホームズはタイソンにＫＯされたが、その後も活躍したから
タイソンと戦ったときも大きくは衰えていなかった、という主張
を今までによく見たんで。一方タイソンがルイスにＫＯされたとき、
もう少し調整試合をしてから戦っていれば勝てたかも、という意見も
しばし見た。タイソン戦のホームズにはブランクの影響を認めず、
ルイス戦のタイソンにはブランクの影響を主張するような意見は
おかしいんじゃないの？ということ。

340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 12:39

君ィ～！(⌒) ＝野茂君ィ～！(⌒) ＝野茂君ィ～！(⌒) ＝野茂
君ィ～！(⌒) ＝野茂君ィ～！(⌒) ＝野茂君ィ～！(⌒) ＝野茂
君ィ～！(⌒) ＝野茂君ィ～！(⌒) ＝野茂君ィ～！(⌒) ＝野茂
君ィ～！(⌒) ＝野茂君ィ～！(⌒) ＝野茂君ィ～！(⌒) ＝野茂
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君ィ～！(⌒) ＝野茂君ィ～！(⌒) ＝野茂君ィ～！(⌒) ＝野茂

341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 12:56

>>331
ホリＶＳルイスは、ルイスの1勝1分だよ、一応、念のため。

342 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 13:08

>>341
実質２連勝

343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 13:37

>>342
一戦目は微妙だけど

344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 17:25

>>342
実質とか言うとキリがないので・・・・

345 ：◇野茂英雄◇：02/11/23 18:47

サップ＞＞ルイス

346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/23 22:57

↑ 本物の野茂か？
もし本物なら、落ちるとこまで落ちたな。

347 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/11/23 23:56

ルイスがタイソンに勝ったから偉大だというのは
スピンクスがホームズに勝ったからグレートだと言うに等しい。

348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 09:51

>>347
うん、でもルイスはかなり凄いヘビー級チャンプだと思うけど。
カッコイイし。

349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 09:53

ルイスが実力の割には人気がないのは英国人だからというのもある。

350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 11:08

>>349
それにしても、トゥアやチューほどの人気もないね。。

351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 11:14

ルイスは英国でもあんまり人気が無いぞ。

352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 11:41

>>351
ソース希望

353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 13:23

昔ブルーノと戦ったときは、会場は完全にブルーノ贔屓だったな。
ベルト獲得前にメイスンというボクサーに勝っている。メイスンも
イギリス人で、ブルーノの後継者と期待され、やっぱりルイスより人気があったらしい。
ルイスは生まれがジャマイカ、五輪がカナダ、プロデビューがイギリスだったっけ？
色々ホームを変えているんでイギリスでも生粋の自国のヒーローという感じでは
なかったようだ。だから知名度は抜群だが、人気の方は？という状態が長かった。
今は実績を積み、タイソンにも勝ったから状況が変わっているかもしれないが。

354 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 16:45

レノックス・ルイスって独身なんですか？

355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 18:34

ルイスは独身。　　　ゲイでマザコン・・・

356 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 18:39

>>355
ラクマンにからかわれて「妹よべよ」とか答えていたけど、ほんとに
レノックス・ルイスはゲイなのか？

357 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 18:42

＞３５６
ゲイです

358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 18:48

http://www.google.co.jp/search?q=lennox+lewis+gay&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

359 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/24 18:58

【祭り】この娘をモーニング娘。に！！【祭り】

２ちゃんねらーの力でこの娘をモーニング娘。にして差し上げよう！！
ニューヨークタイムズの田代神を目指せ！！

関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
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みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg

皆様の一票がモー娘。に新たな風を吹かせます。

※これをコピペして各板に貼ってください！！

360 ：　　　　　　　　　　　　：02/11/24 21:33

>>347
またアホタイソン信者がきたか？たこ殴りにしたのにねえ。池野めだか
みたいだ。タイソン、「あんなでかくて強い奴には勝てないよ、
殺されなくて良かった」っていってたぞ。ホームズスピンクスってより
フォアマンフレージャーだろ。

361 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/25 01:00

◕ฺ

362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/25 01:01

◕ฺ　　　

363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/25 01:01

◕ฺ ◕ฺ ◕ฺ ◕ฺ ◕◕◕ฺ

364 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/25 01:03

　ノノノハヽ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ◕ฺ ´∀｀）＜　きゃはは！前スレだべさ！
　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）

365 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/25 01:34

全盛時のタイソンは速くてハードパンチャーだった
全盛時のホリーは勇敢でクレバーだった
全盛時のホームズはキレがあってテクニシャンだった

ルイスはというと
動きにタイソンのようなスピードはなく
ホリーのようなクレバーでもなく
ボームズのようなテクニシャンでもない
ルイスの特徴は大きな体と長いリーチを生かした右だけ
これじゃいくら強くても人気は出ない

366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/25 01:45

ルイスってイギリス出身のカナダ人？

367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/25 02:04

>>366
イギリス生まれのジャマイカ人で育ちがカナダ
プロ入りを機にイギリス国籍に戻した

368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/25 07:14

Lennox Lewis: "I am not gay"
http://www.buzzle.com/editorials/text7-10-2000-7710.asp

369 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/25 10:15

>360
戦い方忘れてから、気持ちまで弱気になっちゃったね。

370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/30 20:48

アメリカマンさんの情報

ルイスのインタビュー：
3/8に向け、ビタリとの対戦話が進んでいる
次にタイソンとの再戦話。
さらにウラジミールとの対戦話。
このようなプランらしい。
ロイと違って、決定すれば確実に実現に向かう。
このとおりに運べば、来年は幸せ。

371 ：とぉ：02/11/30 20:56

アメリカマンさんのサイトみんなみてね！http://6410.teacup.com/amakira/bbs

372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/11/30 21:09

イギリススポーツ界一の収入

373 ：　　　　　　　　　：02/12/01 06:21

>>370
またタイソンとやるの？もういいだろ。実力差がありすぎ。
タイソンはウラジミールかツアとやれよ。ま、かてねえだろうけどさ。
ルイスは強い奴ときちんとやるね。

374 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/04 08:25

ルイスがタイソンとの再戦計画中
ＷＢＣ世界ヘビー級王者レノックス・ルイス（３７＝英国）が、元統一同級王者
マイク・タイソン（３６＝米国）との再戦を計画していることが分かった。
来年３月にＷＢＣ１位ビタリ・クリチコ（ウクライナ）と防衛戦を行うが、６月に
タイソン、１１月にはビタリの弟でＷＢＯ王者のウラジミールと対戦を考えている
という。同級戦線をめぐっては、ＷＢＡ王者ジョン・ルイス（米国）ら実力者に
ＷＢＡ、ＷＢＣライトヘビー級王者ジョーンズＪｒ．（米国）を加えた最強決定
トーナメントが計画されている。興行面でのメリットが大きいＬ・ルイス―タイソン
戦が再現されれば、この計画にも影響が出てくる。
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-021203-06.html

375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/12 14:21

>>374
ジョン・ルイスら実力者（藁

376 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/12 19:51

プライド
オブ
イギリス

377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/12 20:43

タイソンはジョン・ルイスとジョーンズの勝者と戦ってほしい。
それなら、興味ある。

378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/12 23:17

ロイ・ジョーンズとマイケル・スピンクスってどっちが強いんだろ？

379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/13 01:15

>>378
互いの全盛期ならロイの方が強いだろうな

380 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/13 01:21

ルイスが英国で人気ないのは間違いなくカナダ国籍でオリンピックに
出たからだろうね、ファイトスタイルはそこまで関係ないと思うよ。

381 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/13 01:23

ブルーノがいたからじゃねーの

382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/13 02:15

ルイスはマイケル・モーラーには勝てないよ。だって、ダブルMだもん。

383 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/13 05:21

ここ20年間の主要４団体の世界ヘビー級チャンピオン

グレグペイジ、ジェームススミス、ブルーノ
セルドン、ダグラス、バービック
マイケルスピンクス、トーマス、ボタ、タッカー、トニータップス、ドークス、アキンワンデ、マッコール、ラクマン、ボウ
ウィザースプーン

こいつらよりはルイスは上だろう
そう考えるとそこそこ偉大かもな

384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/13 05:52

プロでは幻に終わったルイスｖｓボウだが、ボウがWBCのベルトを
ゴミ箱に捨てずに対戦が実現していたらどうなっていたと思う？
自分の予想は、スチュワードと組む前のルイス相手ならボウのKO勝ち。

385 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/13 06:00

自分の予想は、スチュワードと組む前のルイス相手でもボウのKO負け。

386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/14 01:51

ここにみんなもルイスが結構偉大なボクサーだということを認めろよｗ。今までにルイスは逃げも隠れもしたことがないボクサーなんだから

387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/14 07:27

俺の親父曰く最強は全盛期のフォアマンだそうだ。

388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/14 09:14

ボウはチャンピオン時代に対戦した相手が弱すぎる。
安全パイばかり選んで、ルイスとの対戦させられたら拒否。
ルイス－ボウは試合せずしてルイスの勝ち。

389 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/14 10:37

自分の予想は、スチュワードと組んだルイス相手でもボウのKO勝ち。
但し、エディ・ファッチがついていればだが。

390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/14 12:23

プロ入り後の評価は、ボウ＞ルイスというイメージが強かったな。

391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/14 12:56

ルイスはリングの中では消極的な部分をみせるけど、相手を選ぶ
事に関して、消極的だった事はない。　常に強豪ともしくは
団体から指名された相手と戦ってきた。

392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/14 13:04

グレイトと言われるのはクリチコに勝ってからだな
ウラジミールとやる前にビタリにやられる可能性もなくもない

393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/15 02:30

>>391
そうなんだよなぁ。
そう考えるとデラよりは評価されてしかるべきなんだよな。
やっぱり強豪相手に消極的スタイルで勝つことを優先しすぎるのがダメなんだと思う。
負けたら終わりなんだからある程度は当然なんだが。

394 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/15 02:34

で、格下相手に不覚をとると

395 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/15 03:53

なんか不思議だ。　ルイスほどの慎重なボクサーでも、油断するから。
まだマッコール戦は、いいにしてもラクマン１は、全然気合入ってなかった。
あと、何気にシャノンブリッグス戦も危なかった。
まぁもう油断する事はないと思うけど。

396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/15 05:20

格下相手に不覚をとるといえばホリー
反対に格下相手にめちゃ強いのはタイソン

397 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/16 00:51

さて、バートがヘビー級チャンピオンを名乗る事になったらしい。
タイトルを分散させてまた統一戦って、ルイスに人気が無いからこんな事に…

398 ：まおまお ◆H9T1rOPgTI ：02/12/16 13:21

inoki

399 ：まおまお ◆PiFLzjV.ns ：02/12/16 13:21

馬場

400 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 13:22

400

401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 13:41

ルイスは常に強豪と戦っているって
言ってるけど、戦った相手ってほとんど全盛過ぎてるしょ
戦ったのはただたんに金になるからでしょ

402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 13:42

　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、

403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 14:25

ホリィ、タイソンは別として全盛のラドック、ツア、グラントと戦って
勝っている。今度だって無名のバードよりあえて危険をおかしてまでして
クリチコ兄弟と戦う。ボウだって逃げた。見方を変えればルイスは
最強だね。でも皆ルイスを認めないね。

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 14:57

ホリィは無名のバード
に負けちゃったね。もう駄目っぽい。

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 14:58

バードを無名と言える君に萌え

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 15:00

>>403
ルイスはむしろ「強い」というより「負けにくい」選手なんじゃないか。
少なくとも、その意味でなら誰しも認めていると思うよ。

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 15:03

>>401
たまたまランキングに全盛期を過ぎた選手が残ってただけのことでしょ？
別に強い相手を避けてるわけじゃない。ルイスが誰かから逃げた？

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 15:08

>>407
401だけど、俺は避けた
とか逃げたとか一言も言ってないよ。

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 20:45

ルイス、つまらない。

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 20:47

強いって言うか負けないんだよ。

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 20:54

ルイス、陰険な感じ。

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 21:04

負けるじゃん。ぽっかりうっかり。
あれさえなけりゃなあ。とくに２敗目。

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 21:09

油断男

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 21:10

ルイスはクリチコ兄の方を先に選んだから俺はルイスを認めない。
先にクリチコ弟の方に統一戦をすぐに要求すれば認められたんだけどね・・・

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 21:11

トランクス上げすぎ。

416 ：　　　　　　：02/12/16 21:28

オレはここ５年ぐらいしか見てないからか単純に同時代の最強ボクサーとしか思わんかったけど。
ボタ戦とかラクマン２とかＫＯシーンはスゲーし。でもまあポカ多いし慎重すぎてダルイ試合は多いな。
無国籍でアイデンティティが希薄なのもあって絵に描いたような不人気チャンプ。
強打じゃ比較にならんけどｋ－１ジャパンの武蔵とちょいキャラがダブる。

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 22:09

タイソンがムショ送りにならなければもっとオモロイ試合になったかもしれん。
もうちょい強い時のタイソンを完膚なきまでに倒していたら
ルイスの評価もあがっていたはずなんだよなあ。。。
タイソン馬鹿すぎ！

418 ：　　　：02/12/16 22:13

>>417
ダグラスやホリーはコテンパンにしたけどあまり評価
されてないからね。どうせ何時勝っても評価されないよ。

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 22:43

なんでルイスは人気ないのかなぁ・・・
でも今度のビタリ戦楽しみ。

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 22:51

ルイスなんて全盛期のタイソンと比べたらクソだ。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/16 22:56

>>419
見た目が悪いね。ゲイっぽいし。
あとツァ戦でファンが望んでいたＫＯ勝負をしないで、逃げ回ってたのが大きいんじゃないのかな？

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/17 15:07

>>421
ゲイっぽいじゃなくて、ゲイだよ。

423 ：まとめれば：02/12/17 18:29

多国籍、ダウナーなルックス、強打のクセに慎重過ぎる、キャラ薄い、
人生設計堅実すぎ（引退後は事業家、プロモーター、大学復学）、独身でマザコン、ゲイ説有り。

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/17 18:40

ノックダウン取った後の動作が嫌いだ

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/17 18:56

タイソンとやったときのタッカーのほうが動きが良くて強えーんじゃねえかと思うの俺だけ？

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/17 19:03

>>425
俺もタッカーの方が良い選手だと思う。でも試合になったらどうかな？
かなり慎重な戦いになると思う。

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/17 19:42

>>423
と言うか、すでに100億円くらいは楽勝で稼いでるんだから、人生設計もへったくれもないだろうな

428 ：　　　：02/12/17 20:17

>>421
そりゃツアが強くてパンチがあったから慎重にならざるを得なかった
んだろ。格下のタ○ソンにはいきなりのアッパーとかうってたけどな。

429 ：　　　　　　：02/12/17 20:32

＞４２７

まあそれでものが大抵のボクサーは破綻しちゃうしね。
頂点に立ったライバルのタイソンやボウが陥っている悲惨な現状もあるし。

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/17 20:33

ツアが強い？？？バードなんかに負けたのに？？？

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/17 20:39

ルイスはゲイ・・・・・怖い。タイソン以上

432 ：　　　　　　：02/12/17 20:42

ツアはまあ正面から打ち合えば現役では最強に近いでしょ。タフだし。
ルイスでもリスキーだね。あの試合は戦術的には正解だがホントつまらんかったなあ。
ツアに脚があるかルイスが打ち合いにいくにリスク背負えば違ったんだが。

433 ：　　　：02/12/17 20:45

>>430
バード＞ツア＞＞タイソンだな。

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/17 21:02

>>425、426
タイソンvsタッカー戦はフルラウンドビデオもってるけど
最初の３ラウンドくらいまでの攻防は二人ともスゴイ。
特にタッカーはタイソン以上にスピードがあった。

ルイスvsタッカー戦もビデオにとったけどあまりにスピードがなく
つまらなかったので消してしまった。
タイソン戦で見せた動きならルイスはやばかったはず。

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 14:26

＞＞４３４
うん、俺もそう思う。あの試合でタッカーはタイソンよりスピードがあった。
タッカーのスピードに当時のタイソンがついていってなかったもんね。
ラウンドの前半で良いアッパーなんかもらってたし。タッカーにもう少し
勇気があって打ちにいっていれば逆の結果になっていたかも？

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 18:58

タッカーって悲運のチャンピオンっぽいよね。当時３７戦して無敗でしかも、
そのほとんどがＫＯ勝ち。一試合だけ無効試合があるけど、それは試合中に
膝と膝がぶつかって皿が割れる大怪我をしてしまったから。その試合も一方的
なタッカーペースだったという。その後２年くらい治療にあたってリングから
遠ざかっていたけれども、見事にカムバックしてその相手と再戦し、
一方的なＫＯ勝ちをした。その後バスター・ダグラスとＩＢＦ空位タイトルを
争い、１０ＲＫＯ勝ちで念願のＩＢＦ世界ヘビー級チャンピオンとなるも、
わずか２ヶ月でタイソンにタイトルを奪われてしまった。でも、あの試合は
今振り返るといい試合だったと思う。タイソンが中盤からジャブ作戦に
戦法をかえず、タッカーもカウンター攻撃を続けていたら、また違う結果に
なっていたかもしれないと俺も思う。少なくとも今のタイソンならあのタッカーには
絶対勝てないだろうなあ・・・。まあ単純に比較はできないが、ルイスより
８０年代のタッカーの方が強いような気がする。

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 19:51

ルイスはＭ・シューマッハと並ぶ「世界二大評価低い最強者」である

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 20:14

ルイスが偉大な王者になるにはクルーザー級におとしてタイガーと戦わない限り、認められないだろう。

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 20:17

>>438
３０キロ以上落とすの！？

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 20:23

ルイスは32キロ落とすのがベスト。多分タイガーには勝てないだろうけど・・・。もし、勝ったら史上最強と言われるよ。

441 ：　　　：02/12/18 20:26

ルイスの今後の評価はこんなもんだろ。

クリチコ兄弟に2連勝→クリチコ株大暴落で評価上がらず
クリチコ兄弟に１勝1敗→評価下げる
クリチコ兄弟に2連敗→評価大暴落

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 20:38

評価をあげるにはマイケル・モーラーとバート・クーパーの二人と戦わない限り無理でしょ？それか、スベン・オットケとL・ヘビー級のリミットで戦って勝たない限り評価するのは難しいよ。

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 20:57

評価うんぬんは解るけど・・・
それやったらルイスのアドヴァンテージであるサイズが
無くなるでしょ？

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 21:00

ルイスにしろ、クリチコ兄弟にしろ、最近のヘビー級って
体でかいんだから強いに決まってるよね。
とくにルイスは、変な言い方だけど、ただ強いだけじゃん。
何かこうワクワクするものがないよね。
タイソンを引き合いに出すと、
タイソンは身長とリーチのハンディーがあるのに図抜けて強かったから
あれだけ評価が高かったんじゃないのかな？

445 ：　　　　　　：02/12/18 21:06

ホリィはサイズでハンデがあるから全身全霊を
尽くさねばならないギリギリのテンションに魅力があった。
タイソンは言うに及ばず。
ルイスもクリチコ兄弟もサイズとリーチを生かして計算の範囲内
で闘うから魅力に乏しい。スタイル的にまとも過ぎて特色も無いし。
フレイジャー、アリ、フォアマンあたりは今見てもキャラ濃いいな・・。

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 21:15

タイソンはリトルヘビー級でナンバー１でいいよ。

リアルヘビーでは12位程度だけどな。

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 21:28

ルイスはサイズと、アウトボクシングができるフットワークを兼備しているから
つおいのダ！

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 21:35

>>447
サイズは認めるけどね。フットワークはバタバタしてるし
ジャブに至っては練習生並。まぁ、右はストレートもアッパーも
強いけどね。結論としてまったく面白みの無いボクシングだよ。

449 ：４４７：02/12/18 21:40

>>448
なるほどぅお・・
でも、練習生だった漏れからみたら「練習生並」は言い過ぎと思われ。

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 21:43

>>445
同意。
そう考えるとトゥアは貴重なタレントだなぁ。トゥアｶﾞﾝｶﾞﾚ。

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/18 21:51

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

452 ：　　　　　　：02/12/18 22:05

でもウラディミールは好きなんだな。あの左はカッチョイイ。
ヘビーの癖にアマチュア仕込みで軽量級を思わせるスタイリッシュなボクシング。
小泉はメソディックと言ってたけど。でもアメリカ受けは難しくねえかな、あのスタイルは。
ルイスは左はリーチと手数だけでカッチョワルイが右の怪物的威力が全面に出る時はいい。
やっぱ当代最強。ビタリはトップコンテンダーなのは間違い無いが面白み無さすぎるなあ。
ツアマンはキャラは最高だし試合もいいが脚使えなすぎるな、あいつ。
ｋ－１みたいにゴロゴロチャンス貰えればいいんだろうが負けのリスクが大きいボクシングであれでは。
一度ぐらいはベルト巻いて欲しいが。

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/19 09:14

ルイスは来年、ビタリ、タイソン、ウラジミールの順で戦うんだっけ？
何だか、スケジュールが決まりすぎちゃってるところが怖い。
こういう計画って大抵、安定王者がポカやって狂ったりするんだよね。

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/19 10:56

ヘビー級ボクサーは大抵背が高いが、それでもルイスみたいな
身長195cm以上となるとスピード豊かでスキルフルな選手は出にくいな。恵まれた体格とパワーだけの一発屋って感じ
ヘビー級でも身長190cm前後が丁度よいのかも

455 ：：02/12/19 11:34

グラントはサイズもスピードもあったがスキルが・・。

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/19 11:39

グラントはスポーツ万能で、運動神経は良かったが、ボクシングセンスはイマイチだった。

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/19 11:40

ルイスは少しボクシングをうまくした痩せたボブサップ
だから人気がないのだ

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/19 11:49

>>457
ルイスに失礼

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/19 12:04

K-1選手ならばルイスは黒いピーターアーツってとこ
だから人気がないのだ

460 ：：02/12/19 12:15

でかくてバカ強くてノッタリモッサリって感じね。
確かに全盛期のアーツになら似てる。

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/19 12:46

しかし来年３８歳になるんだっけ？あの年でよくヘビー級王者に君臨している
ものだ。高齢までトップを維持してるのは野球で言えばランディジョンソンや
バリーボンズのように一流である証。偉大な事だと思う。２８歳ではなく、
３８歳なのだから。

462 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/20 01:03

>>461
アメリカの黒人ヘビー級の層が薄くなっているのが要因と思われ。
現在の有能な黒人アスリートはボクシングを選ばなくなっている。

勿論、メジャーの話とは別ね。

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 01:10

>>462
アメリカではスポーツの選択肢が広いからね
モハメッド・アリみたいな身体能力をもった黒人は、今ではボクシングを選ぶ可能性は少ないかも知れないね
でもタイソンみたいに少年院もしくは刑務所でボクシングを覚えたという連中はこれからも後を絶たないだろうな

464 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/20 01:13

>>463
本当にそーゆーのが増えそう。
ただそんな輩は成人まで生きなかったりするﾜﾅ

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 01:19

>>464
成人してからも色々と問題がありそうだけどね

466 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/20 01:23

>>465
社会不適者の典型であるタイソンがまさにその代表格。

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 01:27

でもタイソンからボクシングを取ったら何が残るんだろう？

468 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/20 01:40

何も残りません。プロレスとかに逝くのかな？

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 01:43

>>467
何も無いからこそ、タイソンとゆう伝説的な選手が誕生した。
戦うことが神が彼に最高の闘争本能を与えた代わりに出した使命なんでしょ？

天才ってのはそーゆーもんだよ。

470 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 01:44

でもタイソンもファンを長きにわたって楽しませてくれたよね
余生を平和に過ごして欲しいけど

471 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/20 01:52

>>469
綺麗に言い過ぎです。
タイソンはダマトの非人道的な指導が無ければもっと普通の、
社会適合者になっていたかも知れません。

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 01:54

>>471
ダマトとタイソンの出合いは美談風に語られているけど、真相はまったく違うものなのかな？

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 01:56

>>471
無理やりにでも練習させる為に棒で殴るなどの虐待を
していたらしいですね。

474 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/20 01:57

タイソンの今の人格（性癖まで）はダマトとキングによって
形成されてるんではないでしょうか？
ダマトは優秀なトレーナーであり人格者ですが、ことボクシング、
特にタイソンに対しては残酷過ぎるきらいがあったと思います。

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 01:58

>>473
デマじゃないの？
そんあことしたらタイソンが切れるだろ。

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 01:58

もし自分が世界ヘビー級ランカーで
自分で対戦者を選べるといった場合
全盛時の

マイク・タイソン
イベンダーホリフィールド
レノックス・ルイス
リデック・ボウ

この４人の内誰を選びますか

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:02

>>474
ダマトはタイソンに対して超過保護だったんじゃないの？

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:06

>>476
どうせ誰にも勝てないだろうから、ファイトマネーが一番高いであろうタイソン。

479 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/20 02:07

>>477
そう、度々問題になった少女に対する猥褻行為をお金で解決したり
ボクシング以外の教育を全くといっていい位教えなかった。
教養や道徳はボクシングには不必要と考えていた。
そして性衝動を抑える事もそれと同じと考えていた。

もしタイソンに親がいたら訴訟もんだよ。

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:09

>>479
リングの外でも野獣のように生活させたというわけだね

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:11

>>475
本当らしいよ。詳しい事は分らないけど、ボクシングの
事になると人格が変るらしい。

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:12

過保護と残酷すぎるっていうのは全然違うじゃん。
あと親はいるでしょ。
で、どの件が訴訟もんなの。

483 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/20 02:16

>>482
わかんないかな？
猥褻行為を金で解決するのは過保護と言えるし
教育を施さないのは残酷と言えるでしょう？

どの件が訴訟ってｗ
本気で言ってるの？

484 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:17

>>476
自分が相手をするとなるとルイスが一番嫌

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:18

所詮トレーナーだから教育する責任なんてないんじゃないの？

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:19

>>484
ゲイだから？

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:20

ダマトとタイソンは親子の縁組をしていたよね
ダマトには教育の責任も当然あったんだろうね
でも下手にしつけるとボクシングにマイナスになると思ったのかな？

488 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/20 02:22

>>485
ダマトは矯正施設からタイソンを預かっている立場の人間。
何よりタイソンにとって師は生涯通じてダマトしかいない。

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:22

>>483
なんか凄いネエ・・・
でもタイソンはカス以外信用してない、とも言ってたよね。
あれはフィルムに向かってそう言え、とカスに命令されてたのかなあ？

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:23

>>484
大きくてリーチがあって、五輪金のテクニックに加え
一打必倒の破壊力を秘めたパンチ。それでいて慎重で冷静で
何事にも微動だにしないライオンハートだから嫌だね。

491 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/20 02:24

>>490
嫌味？

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:25

>>488　しかしタイソンのＳＥＸの師は俺。

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:25

タイソンは雑魚の言うことは信用しないが
カスの言うことは信用する

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:25

タイソンは子供の頃どうにもならない親父に愛想を尽かしてたから
な。

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 02:26

>>491
マジだけど・・。

496 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/20 02:33

>>495
煽りじゃないけど
五輪金のテクニック････どんな？
ライオンハート････全く勇敢じゃないけど

安定しているように見えて、一本調子でポカもやる。
サイズと右を武器にしているだけとも言えなくも無い。
ラドックの下半身が安定していたらルイスより怖い
ボクサーになりそうじゃない？

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 10:36

ラドックよりルイスの方が頭がいい。ラドックはチト頭が足りない印象だ。

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 11:29

ルイスは強豪とやるときはいつも全盛期過ぎるのを待ってから対戦している。歴代じゃ、そんなに偉大じゃない。スピンクスとやった頃のタイソンとルイスが対戦したら、まず勝てないだろう。

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 12:06

次の方どうぞ。

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 12:13

ルイスは攻めと守りが一体じゃないんだよな。遊離してるって言うの？

選手としては完成しているけど、それは>>496氏の言うように、あくまで「サイズと右を
武器にするスタイル」が完成しているのであって、スキルの領域が非常に限られてるんだよね。
相手がいざ懐に入ってきて、純粋にボクシングの勝負になったらおしまい、みたいな印象がある。

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 12:24

イベアブチが健在ならルイスなんてボコボコにしてたんだがなー。

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 12:28

ルイスのボクシングは攻防一体ではないから
見ていてスピードのなさとボクシングの美しさに欠ける
サイズをいかした右中心の攻撃が長所だが
その攻撃をとっても単発。コンビネーション等まずお目に掛からない。ま、一発が一発が強烈なのでコンビネーションを使う必要もないのだろうけど。

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 12:30

>>501
それはアンチルイス派の妄想。
過去苦戦が予想された試合では圧勝してる。
ツァ、グラント戦等

504 ：503：02/12/20 12:35

ラドック戦も。

505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 12:51

最近のスカパーのCM「みんな～見ているあいつは見ているシリーズ」でイルハン、タマちゃんの次はおそらくレノックス・ルイスだ。しかし、ボクヲタ以外はルイスのことは知らないだろう

506 ：格ヲタ：02/12/20 14:50

＞＞５０５
ルイスの事は、一応、俺たちも知ってるよ。
信者になる気持ちは理解できないけど・・・・

その点、アリやタイソンはボクシングアンチの格ヲタにも信者がいた。
ここら辺の違いが、ルイスの価値が微妙なモノだとされる理由だろうな・・・

507 ：　　　：02/12/20 17:51

ところで来年に行なわれる予定のクリチコ兄弟戦、タイソン戦はどう予想する？
オレの予想はビタリは他の選手に対してのイニシアティブであったパワーでルイスを下回る、
当然ルイス勝利、ウラディミールは左は数段ルイスを上回るがインファイトでのパワー、耐久力
に不安あり、グラント戦のような強引な右でルイス勝利、
タイソンは前の試合からの上積みがあるとは考えにくいので順当にルイス勝利、かな？

508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 18:05

ビタリはルイスにとってやりやすい相手。
たぶん中盤あたりにルイスが右をまともに炸裂させて吹き飛ばすでしょ。
立ったまま失神して大の字に倒れて後頭部を強打して担架でで
運ばれ、病院送り確実でしょ。皆さんはルイスのテクニックについて
少し誤解している部分がある。
ルイスのテクニックというのは、一見単調に見えるが
実は完全に計算され尽くしたあの距離の取り方にあるんだ。
あの体格の選手にあれをされてしまうとどうしようもない。しかも
一発を持っているから強引に距離を潰すことはできない。
トゥア戦が良い例だ。

509 ：bloom：02/12/20 18:05

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 18:10

>>507
タイソンが勝ったら泣くな・・・。

511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 18:12

ルイスってモロイから一発ある選手にコロっといきそう。
案外タイソンが勝ってもおかしくないと思う。

512 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 18:24

>>508
トゥアなんてバードでもさばけた。

513 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 18:35

>>511
前回の試合が圧勝だったからね。警戒心をなくして
完全になめてかかると、そうなるかもね。

514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 18:41

ルイスはビタリにＫＯされて引退すると思われ。
タイソンはエティエンヌにＫＯされて引退すると思われ。

515 ：　　　：02/12/20 18:45

＞５０８
ああ、そういう観点からの解釈ははじめて見た。
確かに距離の使い方は上手いね。

516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 19:01

単純に戦力を比べたら圧倒的にルイスだけど過去のスーパースターも
絶対に勝てないと言われた試合に勝ってきたから、タイソンに頑張って欲しい。

517 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 19:57

タイソンは一度負けた相手にリターンマッチで勝った試しがない。
ティルマン（ロス五輪予選）、ダグラス、ホリフィールド・・・。
ティルマンにはプロに入ってから雪辱してるけど、
その頃のティルマンとは実力差がつきすぎていた。
ダグラスとはリマッチすらしていない。
ホリフィールド戦の暴挙に関しては・・・言うまでもない。

518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 20:27

なんでタイソンの話題になるの？
今頃タイソンの話題になること自体おかしい。

519 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 23:46

なんだよ、この大量のクソスレは

520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 23:51

>>517
ダグラスはラッキーパンチだ。
ホリィには完敗だな。

521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/20 23:55

>>520
あの試合に限ると、ダグラスをダウンさせたタイソンのパンチ（右アッパー）だけがラッキーパンチだった
あとはダグラスのワンサイド、タイソンは最悪の状態だったね
あの試合のダメージが後まで尾を引いたような気がする

522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:19

レノックス・ルイスが何で評価があまり高くないかについて。
来年３月の試合で、ジョン・ルイスがロイ・ジョーンズに
体格差を利用して圧勝してもおそらくあまり評価があがらないだろうけど、
逆にジョーンズが体格差を克服して圧勝したら評価がさらにあがるだろう
っていうのとある程度符合するんじゃないかな。

523 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:25

図体の大きい奴が勝っても当たり前といえばそれまでだし、意外性がないものね
でもアリは、小さい相手とやっても評価されていたけど、やはりショーマンシップのなせる術かな？
レノックス・ルイスは遊びもないし、真面目すぎるな
タイソンみたいに何をしでかすか分からないということもないし
ラッキーパンチ喰らって倒れるかも知れないという期待ぐらいかな

524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:28

アリは大柄だけど評価されてた。
パターソンは小柄なのに評価されなかった。

525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:29

ルイスが評価されないのは何故か？
答えは簡単。面白くないから。

526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:30

アリは勝って当然の相手（チャック・ウェプナー戦など）の試合でも見せ場を作っていたものね、やはり一流のショーマンだった

527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:32

そういえばダグラス戦前のタイソンは日本のテレビに出まくりでヘラヘラしてたな。ボブ・サップもよ～く気をつけよう。

528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:34

ルイスが評価されないのはイギリス人だからだろ。
アメリカはよその国の人間を認めようとしないからね。どんな事に関しても。

529 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:35

タイソンはスピンクス戦位迄は練習熱心で有名だったけど
いま、練習してるのか？ルイス戦なんて1Ｒでスタミナ切れ。

530 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:38

ルイスを認めないのはアメリカ人だけではない。日本人も
そしてイギリス人も。

531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:38

ブラジルＷ杯優勝が１位

２位、Ｆ１のＭ・シューマッハー（ドイツ）５度目の総合優勝

３位以下は次の通り。
（３）陸上男子１００メートルでモンゴメリ（米国）が世界新樹立　
（４）サッカーＷ杯で前回王者フランスやイタリアの不振と対照的に日本や韓国が躍進　
（５）ボクシングのヘビー級でＬ・ルイス（英国）がタイソン（米国）にＫＯ勝ち　
（６）ソルトレークシティー冬季五輪フィギュアスケート不正採点問題　
（７）自転車ツール・ド・フランスでアームストロング（米国）が総合４連覇　
（８）男子テニスのサンプラス（米国）が全米オープン優勝　
（９）バスケットボール男子世界選手権でユーゴスラビアが米国の不振を尻目に優勝
（１０）女子テニスでウィリアムズ姉妹が他を圧倒
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-021220-46.html

532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:39

>>528
ブルーノ現役時にはイギリスでも評価されてなかったぞ。

533 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:39

>>528
でもルイスは英国でも人気が今一つでは？
フランク・ブルーノの方がはるかに人気あったと思う

534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:41

528、メッタ打ちです！

535 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:46

ルイスって元々は何国人だったけ？カナダ？ジャマイカ？

536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:46

レノックス・ルイスの不人気はある意味でラリー・ホームズと被るかも
安定した実力者だけど、華がないというか面白みに欠ける

537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:49

>>535
英国生まれなんだけど、両親はジャマイカからの移民
だけどアマ時代は五輪に出場しやすいカナダで練習していた
カナダはジャマイカ移民が多い（レーザー・ラドックもカナダ国籍のジャマイカ移民だった）

538 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:50

>>529
激マックス超禿同
アメリカに嫌われるというよりもアメリカのメディアの影響は大きすぎ。
歴代のアメリカ人以外の王者で、スーパースターと言われたヘビーウェイター
はいません。
ルイスもそのあたりの不遇に少なからず当てはまっている

539 ：５３８：02/12/21 01:53

>>528
です。ｽﾏｿ

540 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:55

仮にルイスがアメリカ人だったとしても人気出無いよ。面白くないもん。

541 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:56

アメリカではアリやベーブルースは偉大なスポーツ選手だが
欧州ではそれほどでもない
反対に欧州ではベッケンバウワーやペレ等はまんこきゅ
アメリカではそれほどもない

542 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:57

>>536
確かに。ホームズが全盛期のアリの陰に隠れてしまったように、
ルイスも全盛期のタイソンの陰に隠れてしまっている気がする。
ホームズがいくら強くてもアリのような華がなかったように、
ルイスもいくら強くてもタイソンのような華がないんだよね。

543 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:57

訂正
まんこきゅ→偉大なスポーツ選手だが

544 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 01:59

ルイスはとても強いとは思うけどね。

545 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 02:02

しかし、ルイスとタイソンって年齢が同じくらいなのに、
っていうかタイソンの方がひとつ年下なのに、
何でこんなに全盛期の時期が違うかね。

546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 02:04

小柄な選手がスピードを失うと致命的。

547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 02:06

>>545
早熟型と晩成型の違い。

548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 02:06

>>545
タイソンはスピードをベースにした軽量級のようなボクシングだから、加齢と共にスピードが落ちて強味が薄れてきた
一方、ルイスは弱点（打たれ脆さ、左リードの弱さ）を年齢と共にカバーできるようになってきたんじゃないか？もともとヘビー級は３０代に全盛期を迎えるボクサーが多い

549 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 02:14

というよりもタイソンは約3年間の収監が全てなんじゃないかと思う

550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 02:16

レイプしたのかな？
タイソンを追放するためのワナ？
ボクシングって基本的にマフィアやヤクザが関わるからなぁ

551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 02:17

>>549
収監される以前に絶不調とはいえダグラスごときに倒されたし、出所後もとりあえず世界王座復帰はしているから、ムショ暮らしの影響は？だな
貴重な時間を潰したのは事実だけど

552 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 02:18

>>545
ﾏｼﾞﾚｽすぎて逆に言うのがはばかられるけど、
タイ損は栄光を駆け上がると自分を見失い、ダマト以降のトレーナー
の言うことも聞かないようになり、完璧なピーカーブースタイルのフォーム
も屑してしまった・・

553 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 02:26

ボクシングになにを求めているのにもよるとおもう
純粋にボクシングというスポーツが好きでやっているのか
それとも大金がほしいだけなのか

554 ：552：02/12/21 02:55

>>553
何を求めているかもなにも・・・
ルイスはともかくとして、タイソンははっきり言って存在証明なんじゃないですか？

555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 02:58

日本においての知名度は

海豹のタマちゃん＞＞＞＞＞レノックス・ルイル

556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 03:01

>>555
タマちゃん人気に便乗して商売していた日本ランカーがいたようだが

557 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 07:24

おもしろくないってやつはラクマンⅡもおもしろくなかったのか？
あのフィニッシュブローは俺の知る限りではフォアマンのモーラー選
とならんで最強だぞ。

558 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 08:10

ま、ルイスはボクシングをやっている人が見て参考になるような
ボクシングをやるようなスタイルではないわな

559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 11:24

>>557　フォアマン、モーラーは奇跡の一発逆転じゃん、
ラクマンⅡはそのうち右があたんだろう、って感じでその通りになっただけやん
試合中もなんでこんなやつに負けんだよ、勝ってりゃ今ごろすんなりタイソンと
やってたはずなのに・・て歯軋りしながら見てたよ

560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 11:48

ホリフィールドも当初タイソンの陰に隠れてしまった感じだったが、アグレッシブなファイトでタイソンに匹敵する評価を与えられた。
レノックス・ルイスは無理。奴のファイトでは多くのファンの共感を得られない。

561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 14:52

>>560
ルイスが最強と思うが、キミの見方には納得。
でも、ｱﾒﾘｶのﾒﾃﾞｨｱが自国の選手を取り分け大きく報じるのもまた事実。

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ界に限って言えば世界の注目は、本場ｱﾒﾘｶのﾒﾃﾞｨｱに左右される。

562 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 14:59

>>561
無理もないよな、世界選手権の３分の２はアメリカで開催されているそうだし、動く金の９割以上はアメリカ国内でしょ

563 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 16:56

ttp://www.nikkansports.co.jp/news/flash/f-sc-tp0-021221-32.html
レノックスがタイソンを倒したシーンは何位なんでしょうか？

564 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 18:40

英国人が今年最も印象に残ったシーンは、札幌で行われたサッカーＷ杯イングランド－アルゼンチン戦で、
ＭＦデビッド・ベッカム（２７）がＰＫで決勝点を決めた瞬間。
英インターネット銀行スマイルが２０日発表したアンケートで、
こんな結果が出た。
　ベッカムが英連邦競技会で６歳の少女とともにエリザベス英女王にバトンを渡した
瞬間が４位、サッカー、イングランド代表チームのエリクソン監督の女性問題が
５位にランクされ、サッカーが盛んな国ならではの結果になった。

　Ｗ杯でのゴールシーンに続き、メージャー元首相の不倫スキャンダルが２位、
ロック界のスター、オジー・オズボーンが女王即位５０周年の記念コンサートで
歌った場面が３位に入った。調査は６０００人を対象に実施した。(共同）

565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 20:29

ベッカムとかどうでもいいよ。

566 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/21 21:15

来年のヘビー級は面白そうだな。
ビタリの後にタイソンと再戦。うまくいけば来年末頃にはウラジミールと対戦。
これ３人に勝てば、後はK-1チャンピオン目指すべきだろう。

567 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 01:27

>>566
ﾜﾗﾀ

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 09:50

ゴロタ、ボタ、グラント、タイソン、ラドックと派手なKOしてるじゃん。

ちなみにルイスファンの私から見るとツア戦はあれでOK。倒しにかかって
たらやられた可能性もあるから。みなさん、ルイスにだけ異常に厳しい。
強い奴と誰でもやるルイスをすげーなって気持ちないのかね。
ホリーにしろタイソンにしろクリチコ兄弟とやったるかって気持ちねえじ
ゃん。

569 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 12:52

ルイスは最強。ﾚﾉｯｸｽって名前もｶｺｲｲ。
ルイスに異常に厳しいのは結局、見方をﾒﾃﾞｨｱの露出度に左右され杉なんだよ。
前出のように彼はｱﾒﾘｶ人じゃないし、若くして颯爽とﾁｬﾝﾋﾟｵﾝになった、って
わけでもないしね。

570 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 12:58

でも目立たないのは本人の人柄もあるかもな。
奇行癖があるでもないし、強気な発言をしても結局常識の範囲におさまる。
気取り屋、知性派、そして紳士というイメージさえあるようだが、
おまいらは何かﾙｲｽの人柄をしのばすｴﾋﾟｿｰﾄﾞは知りませんか？

571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 13:02

世間はまだまだゲイに厳しい。。。。

572 ：５７０：02/12/22 13:03

あ、ちなみに５６９＝５７０です。
わかりづらい切り替えでｽﾏｿ

573 ：５７０：02/12/22 13:05

>>571
だーかーらー、
浮ついたｲﾒｰｼﾞがないからそう言うんだろ？

574 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 19:18

>>569
異常に厳しい見方なんてしてないよ。ルイスの試合を見て
つまらないと思うのは、きわめて真っ当でしょう。

575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 19:44

ルイス自体、華がないからつまらない。
でも、軽量級の連中(バレラ、モラレス、リカルドロペスなど）よりは華がある。
こいつらの試合よりは、ルイスの試合の方がよっぽど面白い。

576 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/22 19:44

ルイスに対してファンが辛口になる理由の一つにはルイスが持っている
ポテンシャルが非常に高いからとも言える。
あんなに強いのにポカをして、慎重になり過ぎて等、ファンを納得させられない
面があり過ぎる。あれだけ強いのに煮え切らないと。
何より、ヘビー級王者はボクシング界の看板でありそれこそ統一するようなレベル
の王者には他の階級の王者以上のものを求められるのは当然。
その辺りの意識はルイスは希薄なんではないだろうか？

アメリカメディアのルイスに対する扱いもルイスに責任がある部分もある。
ペーパーだったのは本人に責任は無いが本土初上陸での試合がしょっぱ過ぎた。
アメリカ以外の王者にメディアが厳しいという意見があるがどうだろうか？
アメリカのファンの間でもＪＣはスーパースターだった。
何より近年のアメリカ以外のヘビー級王者で強かったのはルイスしかいない訳だし。

577 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/22 19:46

>>575
それは一般的な見方とは言い難い

578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 20:12

アメリカではＪＣはスーパースターじゃないよ。

579 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/22 20:22

>>578
よく読もうね、アメリカのファンの間だよ？
普通のアメリカ人がＪＣを知らないのは承知。

580 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 20:30

アメリカのファンの間でもスーパースターじゃないよ。

581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 20:35

デュランはどーよ？

582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 20:37

デュラン＞＞＞＞＞＞＞チャベス

583 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 20:37

デュランはスーパースターだよ。

584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 21:18

ノ・マス以前はな

585 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 21:30

ルイスが評価が上がらないのはタイソンの存在だと思うけどな。
ルイスにはタイソンほどのインパクトや華がない。
それとタイソンに勝ったことは勝ったが、多くの人が
「全盛期のタイソンだったらルイスに負けてた」と思ってる。
やっぱりこういう風に思われると評価は上がりきらないな。
そういう意味でホームズに近いものを感じる。

586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 21:33

>>585
「全盛期のタイソンならルイスは負けてた」の間違い

587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 21:45

ルイスが嫌いなだけだろ。
俺はルイスとホリーは全盛でもタイソンに勝つと思うけどね。

588 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 21:50

１９８８年に戦っていたら・・・タイソン早いラウンドでのＫＯ勝ち
１９９０年代だったら・・・互角
そして現在・・・ルイス８ラウンドＫＯ勝ち
全盛期同士だったら・・・タイソンの勝ち（おそらくＫＯ勝ち）

ちなみに８８年当時はタイソンは統一世界チャンピオンとして全盛期、
ルイスはソウル五輪で金メダルを獲った頃でまだアマチュアだった。

589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 23:35

本当に歴史上でルイスより強いボクサーがいたなんて思っているの？
だって、物理的にあのサイズ、あの距離感覚、そして決定力とｱｳﾄﾎﾞｸｼﾝｸﾞ
を物にする冷静さ。アリだろうがタイソンだろうが勝てるわけ無いでしょ？
確かにポカはあるけどさ？今後はともかく今まではこのレベルでサイズと技量
を備えた選手はいなかったのは揺るがない事実でしょ？
華がないってのは完全に素人の意見。物事を公平に見ようとする者が使う言葉
ではない。

590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 23:50

>>589
ウラジミールがいるだろ。

591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/22 23:55

やはり総合力は違うよ？少なくても現状。
まぁルイスに勝つ可能性もあるだろうケドネ

592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:00

ルイスは年とってから強くなったな
体の大きさを生かせるようになった
クリチコ兄に勝つようだとまだまだ王座を守りそうだね

593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:03

現時点でルイスよりウラジミールの方が総合力でも上だと思う。

594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:10

クリチコ弟は上手さはあるけど、パワーとスピードが物足りない
仕掛けも遅いし、ルイスの右で沈む可能性が大きいと思う

595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:12

>>594
同意。ウラディミールって一線級とやってないしね。

596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:14

>>589
マッコールやラクマンに負けてるようでは。。。

597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:20

>>594
最近はかなりパワーがついてきてると思うけど…
どうだろう

598 ：リーチ１８６センチ ◆REACH.rheY ：02/12/23 00:21

ルイス×ウラジミールだと同じようなタイプだけに
どっちかがジャブの差し合いで圧倒するってことは
できなそうですね

599 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:22

ルイスはアキンワンデとやった防衛戦で見せたように、自分と同じくらいのサイズの選手にプレッシャーをかけるのが上手い
クリチコ兄弟はルイスと対戦すると後退を強いられて持ち味を発揮できないまま負けるんじゃないかな？
クリチコ兄弟にマッコールのような鋭いカウンターが打てれば面白いんだけど

600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:23

一発で倒れるもろさというのは、評価の上でかなりのマイナス。

601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:25

>>596
水掛け論がお好きなようだな。
負けなかった王者と言うのはヘビー級ではﾏﾙｼｱｰﾉだけ。
ﾀｲｿﾝやｱﾘはもっと負けてます。

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:27

>>601
アリは全盛期にマッコールやラクマンクラスの相手には負けてないだろ。
タイソンがダグラスに負けたのはマイナス要因であることは確かだ。
それにルイスは負け方が情けなさすぎる。負けるにしても負け方ってものがある。

603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:28

クリチコ兄弟とタイソンの再選でキャリアを終えてほしい。
これ以上やることないな。どうせ評価されないんだ。タ○ソンやボウみたいに
キティになる前に引退して悠々自適になってほしい。

604 ：６０１：02/12/23 00:29

ようは一事が万事での判断はいけんということ。
ﾀｲｿﾝはあの時これこれで負けた、なんてやめてね。きりが無いから。

605 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:30

ルイスはアッパーを使えない(使う機会がない）のが痛い。
ジャブとストレートのつつきあいなら、クリチコ十分勝算あり。

606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:30

>>602
タイソンみたいに実力が違うってのを終盤までみせつけられて
大の字になるのがいいのか？

607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:31

>>605
ルイスの右アッパーは強烈だと思うけど

608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:32

要はかなり格下の選手に１度ならまだしも２度も情けなく負けるのは
どうかってことだ。

609 ：リーチ１８６センチ ◆REACH.rheY ：02/12/23 00:33

>>607
クリチコ戦ではインファイトにならないって意味だと思われ

610 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:37

心情的にはビタリに勝ってほしい。
で、そのビタリにタイソンが勝ってほしい。

611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:37

>>608
タイソンもダグラスに負けたのは情けなかったぞ（ガッツは見せたけど）
ルイスの打たれ脆さは天性のものだから．ある程度は仕方ないと思うな
それを克服して１０年にわたってヘビー級王座に君臨しているのは足したものだよ

612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:38

>>611
だからタイソンがダグラスに負けたのが情けないってのは別に否定してない。
でもルイスの２度の負けはもっと情けないってだけ。

613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:40

>>611
ホリーに負けたのもな。米人記者でホリーが勝つと予言した
のは一人だけだった。そのような状態で完敗した。

614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:42

全盛期のタイソンなら今のルイスでも中に入っていけると思う。
そしてルイスの打たれ脆さでは一発食らうと倒れると思う。
逆に言えば今のルイスでも全盛期のタイソンの突進力を抑えるのは無理だと思う。

615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:43

ルイスはデカイデカイというが確かに見た目大きかったが
いうほどデカクはなかった
異常にデカイと思ったのはボウかな

616 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:43

>>613
ホリーに負けるのと、マッコール、ラクマンに負けるのでは
全く意味が違うだろ。

617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:43

ルイスの強さは素人には分かりづらいってことやね。

618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:46

>>610

新庄敵な話はすんな！

619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:47

>>616
確かにちがう。マッコールやラクマンのはポカだけど、ホリーのは
ただの実力の差。雪辱する前にできそうにないから耳かんでるし。

620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:47

>>617
誰も弱いとは言ってないだろ。

621 ：618：02/12/23 00:49

>>617
超激ﾊｲﾊﾟｰﾏｯｸｽ禿同
>>610
言い過ぎた・・・

622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:52

全盛期にポカするというのは痛すぎる。あの２敗がなければ評価はものすごい高いんだが。

623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:53

>>622
ルイスの全盛はマッコールからラクマンの間です。
後は下り坂だよ。下り坂でクリチコ兄弟とやるルイスマンセー。

624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:55

マッコールに負けたのはともかく（あの当時のルイスは安定していなかった）なんでラクマンに負けたのかねえ
ルイスは体調次第で試合の出来ムラが大きいのかな？

625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 00:58

ラクマン戦はなんとなくルイスからシマリが感じられなかった。
ボディラインもゆるんでたし。やっぱラクマンに対して若干のあなどりがあったんじゃないかなあ

626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:01

ルイスは右ストレートに弱いからな。

627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:02

全盛期のタイソン、ボウら一流ボクサーとの対戦がないのがルイスの
せいでないのはわかるが、逆にそうであれば評価を高めるには
格下への取りこぼしをしてはいけなかった。
超一流ボクサーとの対戦がなく、取りこぼしも多いとあっては
どうにも高く評価できないな。

628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:05

タイソンも全盛時代はこれといった一流ボクサーとは対戦してなかったような気もするがどうか。

629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:12

タイソンの場合、それだけ評価されるような圧倒的強さを見せて勝ってきたから

630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:14

>>626　クリチコ兄弟もいい右ストレートが打てれば勝機ありかな？
>>628　王座統一は果たしたけど、図抜けた対戦相手がいなかったのも事実だな
T．タッカーとラドックが目立つぐらいかな

631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:15

かえすがえすもルイスの強さは素人にはわからん

632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:19

(タイソンが対戦してきた有名ボクサー)
イベンダーホリフィールド-●●
レノックスルイス-●
マイケルスピンクス-◎
ラリーホームズ-◎
フランクブルーノ-◎◎

(ホリフィールドが対戦してきた有名ボクサー)
マイクタイソン-◎◎
リディックボウ-●○●
レノックスルイス-△●
ラリーホームズ-○
ジョージフォアマン-○

(ルイスが対戦してきた有名ボクサー)
イベンダーホリフィールド-△○
マイクタイソン-◎
フランクブルーノ-○
ドノバンラドック-◎
オリバーマッコール-●◎

3人のうち見劣りするのは誰でヤンスか？

633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:24

ルイスの強さは分かりやすすぎるところがつまらなく感じるのかもね
あれだけでかくて右が強くてスピードも上手さもそこそこあったら強くて当然と思わせるのだが、神秘的なところがない
全盛期のタイソンのようになんであんなに速いんだろう？とか何であんな角度で強いパンチが打てるんだろう？といった意外性がないんだよね

634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:25

アリとタイソンではまるで傾向が違うけどリングの内外で耳目を集める言動があったが、ルイスは真面目すぎて狂気も感じられないというのもマイナス

635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:26

>>633
ルイスのボクシングは体の大きい上級生が体の小さい下級生をイジメているようなボクシングスタイルだから

636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:27

>>635
自分よりでかいのや同じぐらいのもそうだったな（ｗ。
アキンワンデやグラントとか

637 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:28

漏れはタイソンファン。
だが、６３２は公平な見方。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞて印象のｽﾎﾟｰﾂみたいなところがある。
タイソンのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは凄かったから全盛期の彼ならﾙｲｽにかつとか・・・
しかし実際は６２２の通りかな

638 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:31

マッコール第２戦目ではリング上でマッコールを号泣させる始末
まさにイジメっ子ルイス
ちびっ子達のヒーローには到底なれない

639 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:34

>>638
アキンワンデもルイスのプレッシャーにびびって抱きついてばかりで試合にならなかったよね
こうしてみるとルイスとがっぷり四つの熱戦を展開したのはホリ－だけかな？ホリ－は誰とやっても熱戦になってしまうけど

640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:35

>>939
確かにホリーだけかも
アマチュアの時に試合をしたボウの時も
圧倒的だったし

641 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:37

90年代はルイス、ボウ、ホリーの３強時代だったな。

642 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:41

人気はタイソンの1人勝ち。ファイトマネーにもろ反映してたな。

643 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:43

ボウはルイスとプロで対戦しなくて正解だったと思う
やれば五輪の時のように惨敗していたんじゃないか？
逆にルイスはボウに圧勝して評価を上げるチャンスを逸したとも言える

644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:43

あの当時のホリーはタイソンが収監されなかったら
当時ホープだったボウ、ラドック、ルイスの3人全てKOかそれに近い勝利をおさめてくれて、そこでタイソンと対戦
そうすればタイソン一人に勝ちさえすれば実力を証明出来たと考えていたのかも。最強タイソン一人に勝つのと、ボウ、ラドック、ルイスの若手3人に勝つのとでは後者の方がきついから

645 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:45

ルイスは強ぇーだけなんだよ。
別に偉大じゃねぇの。

646 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:48

ラドックって強い部類に入るのか？
俺にはかませ犬にしか思えなかったけど。

647 ：　　　：02/12/23 01:50

ちゅうか実力があって不人気のトップコンテンダーを
敬遠すんのはありすぎるくらいあることだろ？
リスク高いのにファイトマネー入らないし。
まあボウ・ルイスは因縁あるしけっこう話題になったかもしれんけど。
無国籍でキャラ付け出来なくてダル地味ファイトで超実力派
のルイスがチャンス少なかったのはチャンピオン側の逃げが
原因でしょ。

648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:50

まぁﾙｲｽはとにかく強い・・

649 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:51

>>646
ルイスマジックのせいでそう思われるんだよな。ルイス戦後
多くのボクサーは落ちぶれる。
ルイス対ラドックなんてよくルイス受けたなってカードだよ。

650 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:52

>>646
タイソンが収監される以前のヘビー４強が
タイソン、ホリー、フォアマン、ボウ

タイソン収監後のヘビー級４強が
ホリー、ボウ、ラドック、ルイス

651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:54

>>649
ルイスのパンチってダメージ残りそうだものね

652 ：　　　：02/12/23 01:56

もっさりした実力派ということでオレには落合と印象がダブる。
基本的にファンのことどうでもよさそうに淡々と仕事こなすとことかさ。
落合にとっての信子夫人に相当するのがあのヨーダに似たママだ。

653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 01:56

タイソンが日の出の勢いで世界タイトルを統一しようとしていた時のヘビー級４強

トレーバーバービック
ジェームススミス
トニータッカー
マイケルスピンクス

ヘビー級冬の時代でしたな…

654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 02:02

たしか、スミスだったけ？
クリンチ戦法でタイソンの攻撃を封じたのは。
若いころのタイソンならルイスに勝てるという意見があるけど、
スミス戦を見ると、無理っぽいけどねえ。
ルイスならもっとうまく抱え込んじゃうからねえ。

655 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 02:06

>>654
そう、スミス
その前にバービック戦のKO勝ちを見ていたせいか
糞面白くない試合だった
タッカー戦もタッカーのリーチに手をやいていたが

656 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 02:06

>>654
お前スミス戦見てないだろ。

657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 02:09

ウィザースプーンが負けないでチャンピオンだったなら
ウィザースプーンvsタイソンも見たかったが

658 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 04:36

ウェザースプーンは強かったけど『ドンキングの真実』を読むと
とても良い状態でリングに上がれなかったのが分かる。
同様にタイソンもスピンクス戦以降はまともな状態では無いな。
遺産を食いつぶしてる感じ。

659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 05:00

ホームズが落ち目になってからタイソンがでてくるまでの
ヘビー級はタイトルがコロコロと移動してたからなぁ
うろ覚えだが
ウィザースプーンがもっていたＷＢＡタイトルをスミスが奪って
誰からＷＢＣタイトルを奪ったのかは忘れたが
ＷＢＣタイトルはウィザースプーンがまたもっててそれをトーマスが奪いさらにそれをバービックが奪った
そしてＩＢＦタイトルをもっていたスピンクスが
タイトルを返上して、空位となったＩＢＦタイトルはタッカーに移動。こんな感じだったかな

660 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 12:50

＞658
「ドンキングの真実」は著者がアンチキングだからバイアス
はかかってるんだろうけど、80年代以降のヘビー級の低迷
の一因はキングにもあると思う。
あのブクブク太り、ダルファイトを繰り広げていた連中は
キングに搾取されてやる気を失っていたのかもな。
ルイスのＷＢＡ剥奪にも確か絡んでなかったけ？
とにかくタイトルを分裂させようが、自分の手駒にベルトを
もたせ、ヘビー級での影響力を維持したい、結果へタレ王者
が誕生しファンが飽き飽きしても、ヘビー級のステイタスで
稼ぎたい、という感じでヘビー級を混迷させてるように見える。

661 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 13:57

タイソンはキングが絡んでからボロボロになった。
１２チャンネルで放送していた頃のタイソンはメチャ強かった。
俺はその頃録画した試合を持っているが今見てもやっぱり強い。
もちろんルイスの試合も持っているが、やっぱりタイソンの方が強い気がする。
別にルイスが弱いと言っているわけではないので・・・念のため

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 14:00

ルイスのサイズと破壊力に、ホリィのガッツと連打のスピードがミックスされれば、
いかに全盛期のタイソンでものされていただろう。

663 ：パンチドランカーの連れ：02/12/23 14:36

ええ
私もそう言った回想の仕方は
良く仲間内でします

664 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 14:40

この速さなら言える！

■ 天神祭奉納行事に「近鉄対敵チーム」戦（天神杯）

　大阪の夏を彩る天神祭（二十四、二十五日）の奉納行事にプロ野球の対戦が加わった。大阪市北区の天満宮会館で一日、同祭の記者発表が行われ、
二十、二十一両日開催のプロ野球パ・リーグ「大阪近鉄バファローズ対敵チーム」（大阪ドーム）が“天神祭シリーズ”になることが決定。
大阪近鉄の梨田昌孝監督も出席し、白熱する夏の首位攻防戦に向けて意気込みを語った。

　シリーズ中は、球場内に天神祭の「だんじりばやし」が流れ、スタッフは法被や鉢巻き姿で観客を迎えるなど、お祭りムード一色に染まる。
試合前（二十日）には、祭りのだんじり講メンバー約三十人が、ドームのグラウンドで太鼓などを披露する。

　この二日間、浴衣か法被を着た来場者は、五百円で外野自由席に入れる。

　天神祭シリーズは、近鉄が大阪の市民球団として、天神さんの御利益をで勝利につながれば、と天満宮に依頼した。

　梨田監督は「だんじりばやしは『いてまえ』に合う音楽。打線爆発で大阪のファンに勝利をプレゼントしたい」と強調した。

665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 17:33

ポカはあるけどルイスが最強って言うのは、あまりにも説得力無さ過ぎ。

666 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 17:54

2敗しかしていないのは素晴らしいが、戴冠のしかたが悪すぎる。
1.ペーパーチャンプ
2.マコールに雪辱
3.ラクマンに雪辱

667 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 18:11

>>665
3回実力負けしてる選手が、最強といわれるほうがもっと説得力無いけどね。

668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 18:23

結局、ルイスなんてただの”つなぎ”の王者だよ。
●リー●ームズと一緒。
この先、アメリカからカリスマ性のある選手が出てくれば、ルイスなんて忘れ去られるよ。

669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 18:40

またアリやタイソンみたいのが出てくるんなら世話ないな

670 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 18:45

>>666
ボウに逃げられてチャンスを逃したね。
タイソンでも仕留められなかったラドックを簡単に仕留めたのは評価してもいいと思う。

671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 18:49

>>668
ラ●●ホ●●●と一緒ってそんなに評価してくれるの（ｗ。
今の評価はホームズ＞＞＞タイソンだろ。

672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 19:35

>>671
禿同

ホームズ＞＞＞タイソン＞＞＞アリ

673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 19:37

単純な強さだけなら
ルイス＞＞タイソン＞＞ホームズ＞＞アリ
だろ？

674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 20:00

ルイス現在３７歳。タイソンってよく２０歳で世界ヘビー級チャンプに
なったね。よく考えて見れば出所した時点（９５年３月）でまだ
２８歳だったんだよね。惜しいことをしたよね。ドンキングの本にも載っていたけどタイソンは
フルハウスをもっていたがそれを使うことができなかった。タイソン３６歳。。。
もう終わりだろうね。。。

675 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 21:21

>>674
出所した時点で２８歳か、あっという間にブルーノやセルドンを蹴散らして戴冠した時は、まさか老いぼれホリ－に惨敗するとは誰も思っていなかった
タイソンも３０歳ぐらいでルイスと対戦させたかったな

676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 21:25

>>675
タイソンがWBC王者のときってルイス一位だろ。やろうと思えば
できたんだがな。楽なホリーを選んで自滅した。

677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 21:27

だからタイソンはね、全盛時代にポカしたことなんかないんだって！
ダグラスに負けた時はすでに全盛期過ぎてたよ。
ルイスは全盛期にポカしてるでしょ？
それに全盛期のタイソンはただ勝つだけじゃなくて、
相手に攻め込まれて窮地に陥ったことがほとんどなかった。
ウィービング、ダッキング、ヘッドスリップ、体重移動など
ディフェンスが巧くパンチの芯を外すテクニックに長けていた。
仮に一発もらっても連打を打ち込まれることがなかった。
ルイスは最終的には圧勝でも、攻め込まれるシーンが結構あった。
また打たれるとすぐ恐怖心を表情に出すのもマイナス要因。
それに攻撃力は抜群だが、ディフェンス面がいまいちパッとしない。
上体の動きも単調だし、そのままズルズル後ろに引いてしまう事が多い。
その辺がルイスの評価が低い原因じゃないか？

678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 21:29

>>676
そうだったな、ホリ－はルイス戦前の一稼ぎといったマッチメークだったよね

679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 21:37

>>676
ルイスとやってもカネにならんしね。デカイからちょっぴり危険はあるし。
今考えると、先にルイスと闘ったほうが良かった？

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 21:42

>>679
ルイス戦はクリアしてもどのみちホリ－とやって潰されちゃったのかな？ホリ－なんて心臓疾患で一度は完全に引退していたのを神の啓示で復活だものね
人生なんて一寸先は闇だってことを象徴しているような気がする

681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 22:18

全盛期のアリ、タイソン、ルイスの強さを言えば　ルイス＞タイソン＞アリだと思う。
でも30年後、語り継がれるのはアリやタイソンであり、ルイスは忘れ去られる存在。
なぜか。それはアリやタイソンには華があるが、ルイスにはそれが欠けてる。
人々に強い印象を残せるようなボクサーでなきゃ歴史に残る名チャンプにはなれない。

682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 22:37

ロイがジョンの方を選んだおかげで、レノックスは命拾いしたね。

683 ：オナニ：02/12/23 22:38

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　)このページ掲示板さびしいな～ H系
　　（　´_ゝ`　/　　　 ⌒i 　http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp
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684 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 23:32

>>692
ﾏｼﾞﾚｽで悪いが、ロイがﾚﾉｯｸｽを選んだらロイ死ぬだろ・・・

685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 23:34

ﾙｲｽの強さを認める人はあたりまえの判断ができる人。
そうでない人は感情でしか物を見られない人。

686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 23:42

>>677
ルイスの全盛はマッコール戦後からラクマン１まで。
それ以前は駆け出し、それ以後は晩年。よってルイスも全盛時
には無敗。

687 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 23:54

>>686
何回言ってもわからｎ香具師って相手にしないほうがいいんじゃ。。？

688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/23 23:56

全盛時にもかかわらず、レイマーサー相手に２－０の辛勝って・・・（ﾌﾟｯ

689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 00:28

峠を越したフランクブルーノにもポイントリードされてたぞ・・・

690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 00:33

ホームズが衰えてから以降の
タイソン登場までの80年代前半世界ヘビー級チャンピオンの面々

ジェームススミス、トーマス、バービック
グレグペイジ、タッカー、マイケルスピンクス
ドークス、ウィザースプーン、タップス

まともな世界チャンピオンはウィザースプーンだけのような…

691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 00:41

>>690
ジョン・テートやゲリ－・コーツィーなんてのもいたね
世界王者としては小粒だけど個性的ではあったような気もする

692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 00:49

>>６９１
テートは戴冠した時には｢十年間は無敵｣といわれたものだったけど。でも、同じ
形容をされた選手って、概して短命だよね？リストンしかり、タイソン(？)も

693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 00:53

>>688 >>689
タイソンだって、穴王者ボンクラ・スミスと判定だろう。
>>690
寒い面々ですね。

694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 00:57

>>692
｢十年間は無敵｣なんて言われると本人もその気になって私生活から乱れていくことも多いんじゃないか？
無敵ではないにしてもヘビー級は息が長いよね
タイソンがバービックを倒して戴冠してから１７年も経った
ルイスが五輪で優勝してのも１４年前だし

695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 00:58

>>693
＞タイソンだって、穴王者ボンクラ・スミスと判定だろう。
大差だけどね。

696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:01

ホームズは

ノートン
アリ
バービック
ジェームススミス
ウィザースプーン

このように
元世界チャンピオン、のちの世界チャンピオンに全員勝っている
よってホームズ＞ルイス

697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:06

ホリＶＳルイス、ルイスＶＳタイソンは実現があまりにも遅すぎた。
ルイスは大器晩成型の強豪王者だと思うが、二人がもっと速い時期ならスピード差で攻略されていたと思う。

698 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:06

ホームズって確かに人気がイマイチで日本でもテレビ放映が少ないヘビー級王者だったね
でもファイトマネーはたんまり稼いんだんじゃないのかな
ホームズが活躍した当時はレナードやハーンズ、デュランら中量級の方に注目が集まっていたよね

699 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:19

ルイスは、いいチャンピオンなんだけどねぇ
数少ない安心して見ていられる選手。
ヘビー級、最強といわれた、70年代の5人　アリ、フレージャー、フォアマン
ノートン、ホームズらと比べても、遜色の無い様な。

700 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:21

ところで石井こうぞうって世界とれる？

701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:22

>>699
世界ヘビー級王者ともなると強いだけではなくて、リングの外でも注目されるような存在でなくてはいけないという風潮があるのかな
良くも悪くもアリやタイソンと比べられるからね

702 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:26

ところで、今のヘビー級はこんな感じで宜しいか？
1.レノックス・ルイス
2.ウラジミール・クリチコ
3.ビタリ・クリチコ
4.クリス・バード
5.デビット・トウア
6.カーク・ジョンソン
7.イベンダー・ホリフィールド
8.マイク・タイソン
9.ジョニー・ルイーズ
10.ハシム・ラクマン

703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:26

ルイスは華がない
これが評価されない最大の理由

704 ：　　　：02/12/24 01:27

ボブサップならルイスを一派つKOできるよ

705 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:28

>>702
やっとこさ９位のJ．ルイスが王者というのは腑に落ちないな

706 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:30

>>703
結局それにつきるのだろうね
がんばってラクマン２戦目なみのフィニッシュブローを毎回できれば
もっとすんなり受け入れられるのだろうに

707 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:30

一般人に与えるインパクトという点では
タイソン＞＞＞＞＞ルイス
だろうな。
圧倒的なスピードで速攻ＫＯするタイソンは誰がみてもすごいと思う。
タイソンを見てボクシングを始めたという人は結構聞くが、ルイスの試合をみてボクシングを始めたという話は聞いた事がない。

708 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:34

格闘技の場合
ほとんどの格闘技で背が高く体重のある体の大きい選手は
強くて当たり前。そんな強くて当たり前なルイスが
体の大きな選手特有の当たり前な攻撃スタイルで相手を薙ぎ倒していく様を見たところでイジメにしか見えない。だからルイスは人気がない。

709 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:42

>>708
アリも大柄なヘビー級だったけど、軽量級離れしたスピードとフットワークを持ち込んだという点で画期的だった
ルイスにはこれが画期的だというものが見当たらないような気がする

710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:45

重量級ね、一応。

711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:47

>>709
軽量級なみのスピード
と書き間違えてしまった、、、

712 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/24 01:54

ゲイ説を聞いてちょっと思ったのがマッコール戦でストップされた時。
両手を広げてアピールするルイスをセコンドの一人がそっと抱きしめるんだが
今思うとあの眼差しはそーゆー事なのかと勘ぐってしまう。
なんか凄く印象的だったんだよね、あのシーン。

713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:54

各格闘技界でデカクて強かった人の面々

ウィリーウイリアムス(直接打撃制空手-200cm105kg)
ヘーシンク(柔道-197cm110kg)
カレリン(レスリング-190cm130kg)
曙(大相撲-203cm240kg)
アンドレザジャンアント(プロレス-223cm230kg)

みんな偉大というよりも怪物扱い

714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 01:55

>>712
あれは異様だったな。

715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:02

みなこれを見て言葉をえらんで発言しな

>>589

716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:04

ときおり見せるなんとも形容のしがたい流し目をみると
マジでゲイなのか、と思ってしまう

717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:07

漏れはタイソン信者だが。
ルイスの強さは本人に隙がなければ完璧。ﾎﾝﾄﾀｲｿﾝの全盛期はよく観ていたけど
別格は別格。

718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:07

つまりルイスは歴代の世界ヘビー級チャンピオンの中でも
激強いチャンピオンであることには間違いないが
だからといって偉大なボクサーではないということだな
これなら納得だろ

719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:10

ロイジョーンズの方が完璧

720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:14

華がないから評価があがらないって意味が分かってないﾔｼがいる模様

721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:14

でもロイはﾚﾉｯｸｽとやれば死ぬ・・・

722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:16

<<718
あんたは単に派手好みなんだって

723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:25

ルイスにはボクシングそのものに興味や知識がないような連中を魅了する要素が欠けている、つまり普通に強いということだな

724 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/24 02:26

強い事と人気や後世に語り継がれるのは別という事。
華が無いというのは致命的。
思いきってゲイだとカミングアウトしてゲイの市民権確立に貢献でも
すれば歴史的人物として名を残す可能性はある。

まあ純粋な強さもアップセットを二回もやってしまった（しかも相手が酷い）
時点で相当な割引だったりするけどね。

725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:26

ボクシングファンでも退屈だろ、ルイスのボクシングは。

726 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:29

>>725
確かにツア戦は危険回避が露骨であれえて感じだったな
でも退屈だとは思わないよ、派手に倒されるかもという楽しみもあるし

727 ：元アマ ◆bfYCBT6bFU ：02/12/24 02:31

ルイスって相手の土俵では絶対勝負しないですね。
危険な角度から決して打ち込まないし。
無冠時代にちょくちょく見せてたカウンターもう一度見たいなー。
まあ、そのときよりも体はずいぶん大きくなったし、カウンターの威力に
頼らなくても倒せますからね。

728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:36

>>727
逆に相手の土俵で勝負するのがホリィ。彼も『退屈なチャンプ』と
言われてたけど。ボウⅠ戦で見直された。
リスクを取らなければ栄光は手に入れられない。

729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:40

｢Ｌルイスなんて右が当たんなきゃただのデクノボー、案外ロイがボックスして勝てそう｣
なんて意見があるサイトで議論を呼んだことがあるんだけど、実際どうなんだろう？
正直、ルイスが｢勝ち方｣にこだわらなきゃ、ロイを潰すのは造作もないことだと思うんだけど･･･
というか、ボクシングが階級制になってる理由を無視した暴論に近い気が。

730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:44

>>729
ルイスに体格のアドバンテージがなくなったら確かに強味も何もないだろうけど、現実にあの体格は大きな武器だし、使い方を心得ている
スピードだけだったらタイソンはロイと同等でしょ、でもルイスに惨敗した

731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:52

>>730
今のタイソンは全然スピード無いよ。ホント、悲しい位に・・・。

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:53

ルイスはああいう体格だかが今のボクシングをしてると思うよ。

733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 02:56

>>728
それは接近戦でしか活路を見出せなかったからであって、
本音は傷つかず勝ちたかったと思うけどな。

734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 03:01

>>729
２メートルオーバーのヘビーとは思えないようなハンドスピードと
アウトボクシングで連勝していた全盛期のアキンワンデでさえ
ルイスの強引な突進の前では何もさせてもらえなかったからね。

735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 03:13

>>728
ホリーはもっと足を使ってうまくアウトボクシングをして
試合をうまく運ぶことはいくらでも出来たのにやらなかった
しかも自分より強いとか不利だとか言われている対戦相手を迎えた時程、体をウエイトで大きくしてそして自分から相手の中に入って打ち合った。
もう彼の闘い方は栄光がどうとかの話じゃなくて
自分より強い奴がいたら力でぶっ倒さないと気がすまないような性分といった感じ

736 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 03:17

>>735
足を使って勝てるんだったらそうしているでしょう
ホリ－はヘビー級での（ある程度の）体重の重要性を身をもって思い知ったんじゃないのかな？

737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 03:25

>>736
性分もあるけど足を使って判定で勝った場合
タイソンと比較されて
周りが認めてくれないから仕方なくああいったスタイルになったというのもあると思う。大体彼の対戦カードは無理があるし

738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 03:34

ホリ－は最初にヘビー級王座に着いてからの防衛戦（対フォアマン、ホームズ）はパッとしないよね
ロートルのデブにやっとこさ勝っただけなんて酷評されていたし

739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 03:40

>>738
VSフォアマンなんて、完全に悪役扱いだったやん。｢ロートル相手に小遣い稼ぎかよ｣
って。

740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 04:06

>>738
あの頃の主役は対戦相手であるホームズやフォアマンだったね。
ホリィは引き立て役みたいな感じだった。

741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 04:57

ホリーはダグラスと闘った時はKOで勝ったが
それ以降の統一チャンプしての闘い方はロートルのフォアマン、ホームズにKO出来ずに判定勝ち
最悪だったのがタイソン戦が決まっていたのに
タイソンが肋骨骨折の為に突然試合をキャンセル
その代役としてクーパーとやったわけだが
その時クーパーにダウンを奪われる始末
そして終盤クーパーを滅多打ちにしながらもKO出来ずRSC勝ち
これが当時最もホリーの評価を下げた試合かも

742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 05:01

>>741
そうそう。
スタンディングダウンをとらないルールだったのに、クーパーのパンチを食らって
ロープにぶっ飛ばされたホリィに対してレフリーがスタンディングダウンをとった
からもめてたね。

743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 05:08

ホリィって元々クルーザー時代からファイターだよ。
いくらヘビーに上がって体格差があるからって完成された自分の
スタイルを変えることはできない。

744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 05:12

>>742
あぁ…確かそうだったね
そして試合後、クーパー相手にぐらつかされていたようでは
今日の相手がタイソンだったらKOでやられていたのでは？
みたいな話になって、それでもホリーは強きだったみたい
そうこうしている間にタイソンは刑務所に収監
そしてボウと対戦するわけだけどボウはタイソンと同じニューヨーク出身。ボウは収監されたタイソンの代役みたいなもんだった
。それでボウに負けちゃったから評価は地に転落

745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 05:21

ルイスは、イベンダーを越えることは出来ない。ルイスはバート・クーパーとクルーザー級のウエイトで戦うべきだ。

746 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 05:22

一番痛かったのはホームズに試合させてもらえなかった
ところかな。
タイソンはもっと若かった頃のホームズをなんの問題もなく
フッ飛ばして失神させてるだけに。

747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 05:48

ま、チャンピオンとしての勝ち方という点での評価は
ホリーにはなし
タイソンはスピンクス、ビックス、ホームズ等
そのほとんどが当時の中堅以上の相手でKOによる勝利
ルイスもKOで勝っているが大体落ち目の選手か２流級チャレンジャー。やはりチャンプとして印象に残る勝ち方をしているのはタイソン

748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 05:55

史上最強のミュージシャン

故フレディー・マーキュリー
ジョージ・マイケル
甲乙つけがたい

史上最強のボクサー

レノックス・ルイス
これ、最強

749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 07:43

>>589
「華がない」というのは、むしろ玄人じゃないと判断できないと思われ。

750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 07:55

見栄えのいい勝ち方ではダントツでタイソン。
実際闘えば、ホリー＞タイソン　ルイス＞タイソン

751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 08:36

今のクリチコ兄弟ってパンチのちょっとあるアキンワンデにみえなくわない。
俺、アキンワンデ戦の前、負けるかもって思ったな。結構いい選手だった。
でもルイスマジックのせいでおちぶれた。

752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 09:59

機会があったらタイソンとルイスお互いの出来の良かった試合を見比べてみて下さい。
おすすめはタイソンならデビュー当時の試合やフレージャー、トーマス、
ホームズ、スピンクス戦辺り。
ルイスならばアキンワンデ、ゴロタ、ブリッグス、グラント、ボタ戦辺り。
それも出来ればダイジェストじゃなくて試合全部を通して。
本当に強いのはどっちか、絶対分かります。

753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 10:29

>>752
で、どっちが強いんですかい？

754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 10:37

確かに体の大きい選手の方が、有利なんだけど、昔はスピードとスタミナという
アキレス腱があった。　
だから、ジェス・ウィラードやカルネラは、一回り小さいデンプシーやルイスに
叩きのめされた。
それが、近代ボクシングになってからは動けるようになったからね。
弱点がなくなってしまった。　ルイスしかりボウしかり

755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 10:54

タイソンのコンディションがベストだったのは、タッブス戦だと思うのは俺だけ？

756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 10:59

レノックスルイスが勝ったというより、むしろタイソンが負けたと言う感じだろう。
そこまでタイソンは偉大なんだな。
タイソンに勝った3人の名前よりタイソンのほうが重いだろう。
それだけに刑期やトラブル時期が長すぎるのが残念でしょうがない。

757 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 11:01

>>755
スピンクス戦まではベストと思っていいんじゃない？

758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 11:01

後にタイソンはﾀｯﾌﾞｽ戦はあまりｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝは良くなかったと漏らしていました。でも俺もあの時のタイソンは好調に見えたけどね。

759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 11:03

タイソンに勝つと一躍その選手は有名人
しかしルイス、ホリーに勝ったからといって
その名前が知れ渡るのはごく一部。そして記録に残らない
それだけタイソンは特別なのだ

760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 11:07

761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 11:15

>>759
そうタイソンは特別なんです｡

762 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 11:22

例えばルイス対ホリフィールドがあっても盛り上がるほどでもないと・・・
華がないっていうのはそういうことなんだろな

763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 11:28

>>762
俺はそのカードがきまった時はワクワクした
でも実際WOWOWで両者の試合をみたらなぁ～だ…って感じ

764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 11:37

なんだかんだで強くでも息の短いボクサーでは結局評価は低い。ルイス、ホリー、タイソン等は息の長いボクサー。やや落ちるがブルーノもそうかも。反対にボウ、ラドックは一時期は強かったがいかんせん短命。ビックスなんかはよかったのはアマチュア時とワニ口だけ。

765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 11:45

いまだにヘビー級はタイソン中心に回ってる。

766 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 11:49

ラドックのスマッシュ、また見たいな。ボーンクラッシャー・スミスとやった頃は強かったのにね。
レイ・マーサーはｵﾘﾝﾋﾟｯｸ止まりか？ビックスが来日したときの試合なんか見てられなかった。かわいそうで｡

767 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 11:50

ブルーノは評価してもよいと思うが
負けた試合もタイソンに２度、ルイスに１度、ウィザースプーンに１度だったかな。全盛時に負けたのはこの３人に４度のみ。しかも負けた試合全てが世界タイトルマッチ

768 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：02/12/24 12:06

何かのビデオで昔タイソンがカス・ダマトにバッグ打ちの指導受けてるシーン見たんやけど、
ヘビー級の動きやなかったな。
速いし強烈に正確な動きやったんを覚えてる。
「本物のバネ」っていうモンを初めて見た気がした。

769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 12:11

>>768
俺もそれ見たことある
速射砲のような連打の速さだった

770 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：02/12/24 12:16

あー、俺とは持って生まれたモンが違うって・・（そらそーか）

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 12:37

>>770
お前なんかはルイスのチンカス以下の存在（ｗ

772 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：02/12/24 13:02

>>771
チンカスためてるルイスって・・・

773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 13:09

>>772
タイソンの鼻糞以下（ｗ

774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 13:18

ルイスのチンカス、タイソンの鼻糞と同等の存在だというのなら誇りに思うが、どこの馬の骨ともわからないただの野郎のチンカス鼻糞以下となるととたんにヤダな

775 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：02/12/24 13:23

タイソンの鼻糞デカそうやなー・・・臭くてﾃﾞｶｲタイソンの鼻糞。

>>774　タイソンでも馬の骨でも、どっちでもイヤなんやけど。笑

776 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 13:52

タイソンがルイスに負けた次の日のスポーツ紙。
ほとんどが「タイソンKO負け」という見出しだった。
この試合、もしもタイソンの勝ちだったらおそらく
「タイソン世界奪取」とかだったに違いない。
つまり試合結果がどうであれ、主語は常にタイソンなのだ。
現時点では明らかにルイスの方が強いが、
注目度と言う点ではタイソンのほうが断然上だろう。

777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 14:50

>>776
確かに日本のメディアはそういった傾向が強い。
日本じゃルイスVSタイソンじゃなくてタイソンVSルイスだからね。
米国のメディアはそんなに酷くは無い。
日本のマスコミがおかしいんだよ。タイソンの知名度を考慮に入れても。

778 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 15:05

ルイスは楽万１だなー。アレがなけりゃ・・・
ルイスがタイソンより強くても印象度ではタイソンに勝てない。
あの当時のタイソンは永遠に勝ちつづけるように思われた。
まぁ、ルイスのほうが強いのは解るけどね。
ｲﾝﾊﾟｸﾄという点でタイソンはﾃﾞﾝﾌﾟｼｰ、J・ルイス、アリと並ぶ存在
と言える。でも戦跡や安定王者ぶりではルイスも忘れ去られることは
無いだろう。

ところでルイスとタイソンは仲悪くないんでしょ？

779 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 15:28

>>778
仲悪いだろ。
犬猿の仲っていう奴。

780 ：７７８：02/12/24 15:31

>>779
いや、彼らの試合前の言動では判断できないでしょ？

781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 17:52

ルイスの交友関係は聞かないなあ。
タイソンはブリーランドやロペスと仲良かったと聞くし、ホリィはティトやウィテカなんかと仲良かった様だが。
ルイスと仲良くするとホモの疑いがかけられるんで、皆避けてるんじゃ・・・

782 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 17:55

ホリィ×ダグラス戦の入場シーンでホリィの横で
ウィテカがタキシード着て一緒に入場してましたね。

783 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 18:06

ホリィによじのぼるウィテカ

784 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 19:56

>>781

>ルイスと仲良くするとホモの疑いがかけられるんで、皆避けてるんじゃ・・・
俺もそう思う。

785 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/24 20:18

ルイスってどんな性格なのだろう…
なんかアリとかタイソンと比べて（奴らは強烈すぎるが）
ルイスはこんな奴だ！っていうイメージがあんまないんだよな
キャラ的に薄味なのかな。
あのゴージャスな母ちゃんのほうがよっぽどキャラ強烈だもんな…

786 ：諸江はるか ◆TsepyrrnSM ：02/12/24 21:16

だからラクマン２の戦前、ｽﾎﾟﾆﾁがルイスをﾎﾞｸｼﾝｸﾞ界一の紳士だって。
キングが(プロモーション権をもつ）ラクマンを絶賛したせいで
｢英国紳士の闘志に火がついた」とかナントカ。

あとﾉｯｸｱｳﾄｷﾝｸﾞの取説に、錬習中にチェスをたしなむってありましたよ？
タイソンは「ヤツの魂ももったいぶった物言いも(以下略）｝

787 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 04:19

ルイスは子供がいるんでしょ
離婚したんだっけ？
もう母親以外の女性に興味がないのかな？

788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 06:10

ここ20年間でタイソン、ルイス、ホリー、ホームズ以外で優秀な世界ヘビーチャンピオンといえばウィザースプーンのみ

789 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 09:02

同じ階級に世界タイトルが３つも４つもあるから
元々世界チャンピオンの器でもないちんけな２流ボクサーでも
まぐれで世界チャンピオンになってしまうんだ、このボケっ！
いい加減プロボクシングは糞一杯ある階級を減らして世界チャンピオンも各階級一人だけにしろ！
プロボクシング各階級１０階級のみで世界チャンピオンは世界に１０人で十分！これが本当の世界チャンピオン！

790 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 16:37

レノックスルイスの右は間違いなく史上最強と思われる。特にパワーだけなら
若い頃のラドック戦の右なんかはえげつなかった。あのタフなラドックを
ほぼ１パンチでリングに沈めた。

791 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 16:52

ラドックはタフじゃない

792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 17:13

>>789
そうか！タイソンが歴代屈指のチャンピオンと評価されてるのは、
当時のメジャー３団体のタイトルを統一したからか。
しかも史上最年少の２０歳でＷＢＣタイトル獲ってギネスにも載ってるし、
デビューから１年間で１９連続ＫＯもしてるし（新人のヘビー級記録）
記録結構持ってるもんなあ・・・。

793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 17:19

ラドックは以外に脆い。

794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 17:20

意外○
以外×

795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 18:42

>>790
ルイスのパンチは確かに強烈だが、ラドックは顎は決して強くないぞ。
元々、そういう評価の選手だった。

796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 19:08

ラドックなんてただのかませ犬。
斜陽のタイソンにも勝てなかった。

797 ：拳闘マシーン ◆TyyJv.x3hI ：02/12/25 19:10

認定団体は減らせないもんなの？

798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 20:07

昔ほどベルトの価値も権威もなくなってきてるな。
ルイスみたく、易々とベルト返上なんてありえなかった。

799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 22:02

ルイスの場合は　強　い　奴　と　戦　う　ために仕方なく返上してるん
だよ。他と一緒にしないでほしいな。

800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 22:16

ラクマン１に負けたのが確かに印象が悪いが、あれはナメてただけでしょ。
１と２の試合前の表情比べれば、いかに緊張感がかけてたか明々白々。
１の直後は世間の評価もルイスはナメ過ぎ、バカだって感じだった。
天声人語にもルイスが負けた、勝負の世界じゃ信じられないことがおこる、
みたいな形で紹介されてたくらい。
まあそれも実力のうちだけど。

801 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 22:39

とりあえずＷＢＯはヘビー級ではワンランク下のようだけどね。
3つでもやはり多いか。

802 ：：02/12/25 22:53

昔の角刈りの方が好きだ

803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 22:59

どうでもいいが、雑誌のインタビューで
「あなたの得意のパンチは何ですか？」って質問に対して

「俺の得意パンチ？それは、レノックスパンチだ！」

って答えてるのを読んで、笑ったことがある。

804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 23:31

>>799
ベルトより強い奴を選ぶというのは、ベルトの価値がなくなってるってことだろ。
おまえリアルでアフォだろ？

805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 23:38

ルイスはクリチコに負けるに２００円

806 ：諸江はるか ◆TsepyrrnSM ：02/12/25 23:40

>>803
それは面白いですね！

ＩＢＦ、ＷＢＣ、ＷＢＡは同等なんですか？
減らすならどれでしょう・・・？

807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 23:44

WBC＞WBA＞IBF＞WBO

808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/25 23:45

Ｋ－１の武蔵のディフェンスが巧くなりますように。
Ｋ－１のマイク・ベルナルドがアグレッシブになりますように。
Ｋ－１のシリル・アビディが強くなりますように。
須藤元気がもっと強くなりますように。

809 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 01:02

タイソンが世界タイトルをとっていった時は
当時の世界チャンピオンである
WBCチャンプのバービック、WBAチャンプのスミス
IBFチャンプのタッカーの３人と一人づつ闘って勝利をおさめタイトルを統一した。その後の統一チャンプはタグラス、ホリー、ボウともにタイソン、ダグラス、ホリーの一人に勝っただけで統一チャンプ。ここまではよかった
でもボウがWBCタイトルをゴミ箱に捨てたことによってまたタイトルは乱立。そしてペーパー世界チャンプルイスが誕生
よってボウは糞！

810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 01:06

しかしよく考えてみれば、ＷＢＣをゴミ箱にすてるなんて
バカだね。
権威では、ＷＢＣ＞ＷＢＡ＋ＩＢＦ、だろ？

811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 01:23

全世界ボクシング会は２つ以上タイトルをもっているチャンプがタイトルを一つでも返上した場合
全てのタイトルを剥奪するようにした方がいい

812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 01:38

>>811
凄くいいこと言うね。

813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 01:40

ボウというよりもニューマン・マネージャーが最悪だった

814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 01:47

ボウも引退間際はホリィからダウン食らったり、ゴロタに苦戦したり不安定だったね。

815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 02:12

あのリーチの長さは反則だよ。２１３ｃｍだって。

816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 02:16

俺のリーチより長いな。

817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 02:23

ルイスの右が史上最強ってことはないんじゃない？
レノックスよりジョー・ルイスの右の方が強いと思う。質が違うけど。

818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 02:23

身体的に恵まれていたフランクブルーノでさえ
96年に行われたタイソンとの世界タイトル防衛戦時の身体データ
身長191cm体重112kg、リーチ209cmだった

819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 02:24

懐古主義のおっさん登場！

820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 02:31

>>819
ｵﾚ？佐竹やジュダーと同じ年だけど…
それはいいとして、L・ルイスのノソノソしたパンチは好きくない。
ジョー・ルイスの的確な右ショートは素晴らしい、と思う。

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 02:35

ルイスの右は
ルイスの強烈なプレッシャーの前に
対戦相手がヘビに睨まれた蛙の様に固まってしまい
そこをトドメの右でシトメルといった感じのパンチ
だから右を放つ前にすでに勝負は決まっているって感じ
流石、イジメっ子ルイス強し

822 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 04:53

昔はよく左手で押さえつけて右を打っていたね。

823 ：WBF：02/12/26 05:55

ベルナルドより強いの？
ルイス弱く見える
肩幅狭すぎ

824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 07:09

>>823
ネタですか？（ｗ

825 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 07:19

どうしてまた世界主要団体がこうも増えてしまったんだが
空手界と変わらん。空手界も流派毎に空手の世界チャンピオンがいる。

826 ：リーチ１８６センチ ◆REACH.rheY ：02/12/26 09:00

非常に高い身長、ずば抜けたリーチ、打たれ脆い顎、一撃必倒の右。
ルイスはヘビー級のハーンズですね。ゴロタ戦なんかハーンズを彷彿と
させるような倒しっぷりだと思います。
ただこの両者にはアグレッシブさに差があると。
ハーンズは圧倒的な体格的アドバンテージを持ちながらも、
倒されるリスクを負って打ち合いを挑んでいった。
かたや、ルイスは安全運転に終始すると。
これが両者の評価に差がでている原因だと思いますが。
意識するしないに関わらず、ルイスにはハーンズの幻影が付きまとってる
のではないのかと。
自分よりだいぶ背の低い、ファイタータイプの有名選手との対戦を比較して
みると

ハーンズ（デュラン戦）・・・・激しい打ち合いの末、２Ｒで撲殺。
　　　　　　　　　　　　　　　ハーンズ（・∀・）ｽｺﾞｲ!!

ルイス（タイソン戦）・・・・チンタラ８ＲでＫＯ。ルイス（・Ａ・）ｲｼﾞﾒｯｺ

という感じでは？？

827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 09:46

>>826
ルイスとハーンズのイメージがかぶったことはないが、言われてみれば共通点は多いな。

ハーンズがデュランをしとめたシーンも、ルイスがタイソンをしとめたシーンと似てなくもない。

828 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 09:53

ｳｷｬ!!ﾌｼﾞﾀﾏｼﾞﾂｴｰﾖ

829 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：02/12/26 10:01

ルイスがハーンズとダブるってオモロイ見かたやなぁー。
俺にはあのデュランに攻撃のチャンスを全く与えずに、見事に粉砕したハーンズの方が偉大やけど。
タイソンが全盛期やったらルイスももうちょっと評価されたかも。
ちゅーかルイスのボクシングって退屈なボクシングやない？
ルイスのボクシング=オモロナイ

830 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 10:02

ハーンズの方が全然、迫力有るモンナー

831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 10:08

ハーンズｖｓデュラン何回も見た、今でもたまに見る。
タイソンｖｓルイス、録画してから一回だけ見た、酷い、
まー、コレはタイソンの責任も有るけど。タイソン
コンディション悪すぎ、簡単に仕留められないルイスも酷い。

832 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：02/12/26 10:15

ルイスがデュラン戦でみせたハーンズのごとく
鬼気迫る威圧感とマシンガンパンチでタイソンをボコボコにしてたら伝説になったやろーな。

833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 10:18

ハーンズとルイスじゃﾚﾍﾞﾙが違いすぎる。ＶＳデュランのハーンズは凄まじかった。数あるノックアウトシーンの中でも５本の指に入るであろう。
ルイスはあんなタイソンを倒しても全然強いと思わない。

834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 10:18

極端に両手を前に出す構え。
いきなり＆覆い被さるクリンチ。
へっぴり腰
ドタバタステップ
覇気の無い顔
相手を押さえつけて打つ

835 ：リーチ１８６センチ ◆REACH.rheY ：02/12/26 10:25

>>832
>>833
早い回で圧倒的にＫＯしてたら評価もあがったでしょうねぇ

マッコールⅡとかアキンワンデ戦、タイソン戦など
相手がしょっぱかったせいで、ルイスのイメージもダウンしてる
ってのもありそうですね、なんか雨男みたいな感じでこいつの
試合はつまらないことが起こるぞ、みたいな。

またまた比較をすると、同じしょっぱい結末でも
タイソンは相手の耳を噛み切るという前代未聞の結末。
かたやルイスは相手が泣き出して終わるという(藁
まあこれも前代未聞なんですけど(藁
インパクトが違いますね

836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 10:27

>>835　バイト行かなくていいの？

837 ：リーチ１８６センチ ◆REACH.rheY ：02/12/26 10:29

>>836
バイトは深夜です。帰ってきたところです。今日の夕方起きて
また逝きます。激しく鬱です。そろそろ寝る準備をしないと・・・ハァ

838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 10:31

タイソンvsルイスなんて名勝負でもなんでもないがな。
むしろミスマッチに近いような内容だった罠。
あれでWOWOWのランキング２位にきちゃうんだから
今年いかに名勝負が少なかったかを表してるな。

839 ：アタック ◆xyCklmNuH. ：02/12/26 10:36

アタック・フッカツ！！

ルイスは顔が嫌い。特にゴング前の向き合う時の表情が
ムカツク。キモイよ。
特に迫力ある方じゃないのに、ニラミつけてるんだよね。
俺と同じ意見の人って多いと思うよ。

840 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 10:36

そうそう、俺もﾐｽﾏｯﾁだと思ってた。あんなタイソンに勝ったからって喜んでるようじゃルイスも大したことはないな。

841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 10:41

ルイスに比べてバルガスは偉い。
相手の良いところを引き出して戦うから
名勝負の立役者になっている。
次はフォレストとやって欲しい。

842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 10:41

だいたい、ホリー第二戦で実質タイソンは終わってるんだから。
それから5年後だろ。勝って当然だよな。

843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 10:55

正直、デラｖｓバルガスも、お互いにスピードがないし、面白くはあってもレベルは高いとは言えなかった。

844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 10:58

ハーンズとルイスを同列視するのは無理がありすぎ。
強打者で顎がもろくて背が高いと言う以外の共通点が思いつかない。

845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 11:07

タイソンは服役中に終わったと見る。

ハーンズとルイスはグラスジョーもいいとこ、もろすぎる。

846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 11:30

師匠がスチュワード

847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 11:32

両方、未婚。違った？

848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 11:45

ハーンズはカミさんいるんじゃなかった？子供いるし。
レノックスは勿論ゲイですからね。

849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 11:51

未婚の父？だと思った。記憶違い？

850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 11:52

ベビー級レイプ犯
マイク・タイソン
アイク・イベアブチ
トレバー・バービック
ブルース・セルドン（幼女）

851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 11:55

>>849
いや、そうかも。

852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 11:58

ベビー級レイプ犯×
ヘビー級レイプ犯○

853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 12:17

>>833
俺もそう思った。
あの日のタイソンなら下の連中（ロイ、ジロフ、ネルソンetc）でも勝てただろうね。

854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 12:29

バードvsルイス

855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 12:41

バードは実質、栗血子兄弟に連敗だからね。

856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 13:24

WOWOWの総集編の時の浜田のくちぶりだとウラジミールには
誰も勝てない（ルイスも）って感じだったけどな。

857 ：加藤☆まさる ◆KIN8f.Kzrc ：02/12/26 13:26

>>856　「来年は・・・このままクリチコ突っ走りそうですね。」
「誰にも、止められそうにないですね」なんてこと逝ってたよね。

858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 17:22

ルイスよりウラジミールのほうが強いと思う。

859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 17:39

>>858
大半の人がそう思ってるよ。
ビタリにさえ勝てないんじゃないの？ルイスは。

860 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 19:03

いやあビタリにも頑張ってほしいよ。
マイケル・グラントみたいな惨敗はしないでほしい。

861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 19:51

大半の人？アンタの脳内の世界の住人じゃなくて？

862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 22:03

クリチコ弟は何かスピードもパワーも物足りないだよね
兄貴のほうがパワーあるけど不器用だし
ルイスとやったらいい標的にされると思う
ルイスはでかい相手には強いんじゃないか？（対アキンワンデ、グラント）

863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/26 22:13

＞クリチコ弟は何かスピードもパワーも物足りない
それって昔の話じゃない？
最近（バード戦からマーサー戦）はスピードもパワーもついてきたと思う。

アキンワンデ、グラントは一線級じゃないし、あまり参考にならないのでは？

864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 00:00

>>839
とりあえずｷﾐはリング上で1対1になってニラミつけられたら
ｼｮｿﾍﾞﾝﾁﾋﾞって失神すると思うけどね。

まあ、しかしルイス×ウラジミールは楽しみなカードだな。
超大型のトップ同士の対決はヘビー級史上初じゃないのか？
ルイスが完全に勝てばどんな勝ち方でも強さにケチをつけるやつはﾁｼｮｳを除いて
いなくなるだろう。
ウラジミールが勝ったらウラジミール時代の到来だな。

865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 00:04

>>863
クリチコ弟のパワー、物凄くなってないか？
もう歳だとはいえマーサーのガードがガードとして機能してなかったような…

866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 00:05

ルイスはこの期に及んでビタリ、タイソン
ウラジミールと連戦するというんだから男だよ

867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 00:05

ツアキボン！

868 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/27 00:43

普通に考えればクリチコ兄弟に負けるとは思えないな。

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 00:54

兄の方に負けるとは思わない。いまのところ弟が最大の敵だと思う

870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 00:57

何だかんだ言っても弟にも圧勝しそうな気がする。

871 ：604：02/12/27 00:59

>>868
それが普通だろ？

872 ：871：02/12/27 01:05

漏れは604じゃ無くて861です。ｽﾏｿ

873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 01:15

ウラジミールはピュリティに負け、ビタリはバードに負けたが、それぞれ兄弟が仇をとってるよね。
なんだかヤな兄弟・・・ルイスは二人とも撃破できるかな？

874 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/27 01:29

ルイスもビッグマッチには流石にちゃんと体をつくるでしょ。
問題はやはり年齢か。
既に身体能力は日々下降していると考えるのが普通だし。
ただルイスの今のスタイルはあまり加齢が不利になるかんじでもないな。

米国黒人の不作が続くようだとヘビー級もやばいな･･･

875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 01:29

よくマンガとかで双子の連携プレーとかあるけど、奴らは双子でこそ
ないけどマジで兄弟連携プレーでくるよなw
一人倒したと思ったら同じような大きさで、同じような顔、でもファイトスタイル
の違うやつがまた立ちふさがってくるわけだ

876 ：　　　　　　：02/12/27 01:43

野球はボンズ、マグワイア、ジョンソン、ボクシングはルイス、タイソン、ホリィ
あたりから全然世代交代が進んで無い。このオッサン連中を乗り越えられない。
３５歳前後のあたりから優秀なアスリートはみんなアメフトかバスケに行く
ようになっちゃったんだよなあ。
優秀な若手は野球ではドミニカンやプエルトリカンが多くてボクシングもアメリカ外のツア、クリチコ兄弟、
別荘行きイベアブチあたりが若手トップだ。
米黒人の若手トップクラスがグラント、ラクマンあたりってのは寒すぎる。
ルイスはクリチコ兄弟にゃ連勝すると思うが引退後はこの兄弟以外誰がチャンプになる？
今後はホントに氷河期到来かも。

877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 01:52

ビタリはタイソンのように何もできないままルイスに負けるってことはないと思う。
そしてその対戦からルイス攻略法が見つかると思う。
それでその攻略法をウラジミールが実践してルイスに勝つに３０００点。
今の時点ではルイスの方が強いと思うが、ウラジミールはまだ若いし、
発展途上中だから、１年後は逆転してる可能性大とみた。

878 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/27 01:54

確かにそー。
ＮＦＬやＮＢＡはうまく世代交代が進んでる。
ＮＢＡには既にジョーダンに優るとも劣らない選手がほんと多い。

879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 01:55

>>876
マグワイアは終ってるでしょ。
＞優秀なアスリートはみんなアメフトかバスケに行く
これも極端。
＞優秀な若手は野球ではドミニカンやプエルトリカンが多くてボクシングもアメリカ外のツア、クリチコ兄弟
これは良いことでしょ。ワールドワイドなスポーツなんだから。

880 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 01:57

.∧∧
　　　（,,ﾟДﾟ）
　　　 |　つ○　ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ
　　～|　｜ |||　.∧∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　し∪ ○く(Дﾟ,,)＞＜　ドッジボールで腹筋鍛えるぞｺﾞﾙｧｧｧｧ!!!!
>>11→ ⊂￣￣　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿

　　　.∧∧
　　　（,,ﾟДﾟ）ﾀﾞｻｯ…
　　　 |　つ○
　　～|　｜　　　.∧∧
　　　し∪＿_ノ(|l|。。)　ｵｹﾞｪｪｪｪｪｪｪｯ!!!!
>>11→ ⊂＿＿∪.|l|∪
　　　　　　　　.ﾟ;.:：･ﾟ｡･”･;｡ﾟ."
　　　　　　　　　　　　ﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬ…

881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 01:59

ボクシングは世代交代は上手く行かないと思うよ。
人気選手は最後の最後までしゃぶり尽くされる。

882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 02:00

ＮＢＡもＭＬＢもアメリカ国籍以外の選手はかなり多いよ。

883 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/27 02:03

ＮＢＡが多国籍になったのはここ数年。
ドリームチームで全世界に種を蒔いたから。
ただ身体能力を感じさせるのはやはり黒人アスリート。

884 ：876：02/12/27 02:23

＞８７９
「みんな行く」じゃなくて「行く割合が多くなった」でいいや。
でも野球のヘルトンとかアダム・ダンあたりのトップクラスも
いかに身体能力が高いかを紹介するのに使われるフレーズが
「アメフトのＱＢとして非常に優秀な選手だった程」ですぜ。
グラントも「アメフト、バスケ、野球で優秀な選手だったが思い立って
ボクシング入り」だし。
ハルバースタムもアリ以降の世代の優秀なアスリートは大体が
フットボールかバスケを選択しボクシングを選ぶ事は少なくなったといってる。

米国外の選手が活躍するのはいいことだけどそれに拮抗する米国選手
が少ないのよね。ＮＢＡなんかは非常に分厚い米国選手層にギリギリで対抗して
外国選手が活躍してるって感じだけどボクシングは米国選手が腑抜けすぎ。
やっぱいい若手出てきて欲しいわ。

885 ：876：02/12/27 02:25

＞11
ヨーダだよ

886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 02:27

ジャバ・ザ・ハットだよ

887 ：876：02/12/27 02:41

来年の試合はルイス三連勝を予想。
ビタリ＿身長と学歴以外で劣る要素はあるか？
タイソン＿あの試合見た後でどう予想しろってんだ。ルーニーを
呼び戻すかイタコにカス・ダマトを呼んでもらって新たなトレーナーとするか。
ウラディミール＿左はアーティスティックだがあの小さい頭蓋骨はルイスの
怪物的な右に絶えられるか？当然ルイスはゴリゴイのインファイトを仕掛けるな。
見てーつったらこのカードがダントツ。もしルイスの対戦相手に賭けろってんならこいつだけ。
でもルイス勝利を予想。

888 ：876：02/12/27 02:48

あとビッグマッチで調整しそこなったことは無いし。
どうでもいい選手に負けて大舞台で勝つ所がエースキラーでありながら
ぽっと出の新人に抑えられる落合を彷彿とさせる。

889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 02:49

>>身長と学歴以外で劣る要素はあるか？
顔だな。でも俺もビタリはルイスにアボーンされると思う

890 ：876：02/12/27 03:03

ところでルイスゲイ説の由来ってのはなんだ？
あの野性味マンマンの「ボクシングがなきゃ一生刑務所」
連中みたいなアグレッションを感じさせなかったり、
仕立ての良い服着てたり、妙に物腰が柔らかかったり、
いい年して女の噂が無くて母親ベッタリだったりするところか？
ボクシング以外のゲイ能人とも共通するセンスは確かに感じる。
目付きがなんかビミョーだし。ゲイじゃなくてもマザコンは確実か。

ゲイっぽいつったらこの
http://klitschko.altus.de/en/multi/gallery/gal_max.php
クリチコ兄弟の写真のがヤバイが・・兄貴は嫁いるからな。

891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 03:28

>>890
ワロタ
なんというかもうまんまホモグラビアじゃねーか
絡みあうのはいいけどなんで半裸なんだよw
何考えてこんな写真撮ったんだろう
クリチコ兄弟ってドイツではそういう層に人気があるんだろうか

あ、ルイスゲイ説はやっぱりあの目つきが原因じゃないかな
なんかあれ、にらむってより誘ってるような目つきだよ…こわいよ…　

892 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 04:15

クリチコ弟はルイスとやる前にツアと対戦してほしいな
その内容でルイスとの戦力差が推しはかれるはず

893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 04:37

タイソンのパンチ力が２４０キロだとすると、
ルイスのパンチ力って３００キロくらいか？

894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 04:40

>>893
タイソンは右も左も同じくらい強いと思うけど
ルイスは右にくらべると左がすごく見劣りするね
左でも倒せるような威力があるともっと評価が高くなったんじゃないかなあ？

895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 04:47

>>834
うまく特徴ととらえてるね！！！

ボクヲタオフ会でものまね大会を開いたら
たぶん君が優勝するだろうよ

896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 04:50

クリット＋チンコ＝クリチコ

897 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 05:13

ラドックの左アッパーを食らったら
誰でも立てないと思いましたよ by浜田剛

898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 05:26

90年代を代表する3人の世界ヘビー級チャンピオンの相対戦績

ルイス-ホリーに△○、タイソンに◎
ホリー-ルイスに▲●、タイソンに◎◎
タイソン-ホリーに●●、ルイスに●

この3人の中では
ルイスが最も偉大なチャンピオンだということがわかる

899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 05:37

しかし負けた対戦相手＆負た形の場合なら

ルイス-マッコール、ラクマン
ホリー-ルイス、ボウ、モーラー、バード
タイソン-ルイス、ホリー、ダグラス

ルイスの負けた相手は２人も一線級のボクサーではなく２度ともKO負け。

900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 05:50

900

901 ：うんこちゃん：02/12/27 05:50

９００げとずざ

902 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 07:09

ルイスは大相撲でいう全盛時の小錦みたいなもんだな
あれだけの巨漢力士なら強いのは当たり前。でも品格は乏しいのと揺さぶられると足腰が脆いので横綱にはなれなかった

903 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 08:13

ルイスはスベン・オットケに挑戦するべきだよ。勝てば偉大な王者になるだろう。

904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 08:46

ホリーは左肩手術するそうだ。引退して欲しいが。

905 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：02/12/27 08:54

ここ、10年以上ヘビー級オモロナイ！！！！　　と思うの俺だけ？

ツアは嫌いやけど、まぁーいい方かな。
クリチコはあのスタイルが嫌やなー。
マジでヘビー級にボブサップばりのスターが欲しい所。
タイソン以来スターらしい選手出てへんやろー。
やっぱ地味な大男はアカンね！　派手みキメてくれや！

906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 09:12

確かにルイスは本国でも人気はないが
同じイギリス国籍のブルーノは人気あった。しかし
ブルーノは世界タイトルを取るに４度挑戦している
84年にウィザースプーン、88年にタイソン、94年にルイス
95年マッコール、そして初防衛戦でタイソンにKO負け
挑戦している時のチャンプがマッコール以外は全員強いっていうのもついてないというか。そこへいくとルイスは
ペーパーで２度チャンプだもんな

907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 10:30

>>905
死ねよクズ

908 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 11:30

まあ、４月にクリチコとやると正式に決定したそうだから、それが楽しみ。
体格は今までやった中でグラントが一番近いだろうが、実力はケタ違い。
ルイスにがんばって欲しいが、ＫＯされるだろう。

909 ：コスタ屋10 ◆BBKINGwXWo ：02/12/27 11:54

クリチコがルイスに勝って、タイソンとやったらエエねん。

910 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 16:46

>>877
ちょっとリアリティーあるね。
確かにビタリは弟の捨石になる覚悟でやってきそう。
なかのいい兄弟だからな。

911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 17:54

ビタリがルイスに負けるわけないやん

912 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 19:29

>>911
君の脳内ではね。ﾌﾟｯ

913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 21:20

正直、ルイスもクリチコも強くは見えない。

914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 21:36

ヘビー級も身長２メートル近くなると動きが遅く見えるからいま一つモタモタした印象があっても仕方ないだろう
でもルイスはリングサイドで見るとすごく俊敏に見えるんじゃないかな？
対戦相手はすごくプレッシャーを感じるはず
ボタがルイスの前ですごく小さく見えたこと、何もできずに倒されてしまったことがすごく印象に残っている

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 21:55

しかし、１つの敗戦・・・ましてやノックアウト負けをキッカケに信じられないくらい
落ちぶれてしまう選手が多いボクシング界にあって、ルイスの例はかなり珍しい。

916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 22:26

>915　確かにルイスの潜在能力は計り知れない。だが、ポカが多いのも事実。これが
偉大なチャンプになれない要因。

917 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 22:34

まあ、ポカがなかったとしてもそんなに人気は出なかったと見た。
ツアなんかとやるときの逃げ腰のボクシングや表情がスーパースター
としては何か情けないものを感じるし、
グローブで頭を押さえつけての反則アッパーが得意技も好きになれない。

918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 22:40

人気は出なくても、無敵のイメージがあった。
ポカをするとしないとで、後世の評価とかぜんぜん変わってくると思う。

919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 23:27

クリチコとやるときのルイス。またアウトボクシングでポイント稼ぎしそうだな。
右ストレートは今や同じレベルだろうから。パワーではクリチコ有利。後は経験はルイス。
地獄をみてるからな。やっぱやってみないとわからんか。

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 23:49

ビタリのＫＯ率９３．９％ってすげーな。

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/27 23:55

ツア戦でファンが望んだ打ち合いをしなかったから人気はでないわ。
それで無敗ならまだいいけどつまらんＫＯ負けしてるし。

922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/28 01:00

ツア戦は確かに序盤は腰が引けていたけど中盤からはルイスの攻勢ばかりが目立つ試合だった
それよりツアの策の無さが目立ったと思う
ルイスの右を直撃されても平然としていたツアのタフネスは大したものだったが

923 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/28 01:03

ルイスは顎の弱さばかり言われるけれど、腹はどーなんだ？？

924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/28 01:04

ツアはバード戦でメッキがはがれた。

925 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/28 01:10

>>923
ルイスがボディ打たれているシーンはほとんど見た記憶ないな
あんなでかくてパワーのある奴のボディたたくのって怖いよね
でもヘビー級ボクサーはボディではほとんど倒れないよね？
やはり無理な減量とかないし、ボディの厚みがあるからパンチの効果も薄いんじゃないのか？
アリなんかほとんどボディ打たなかったけど、やはり効果が薄いからかな？

926 ：テリブル・テリー ◆NORRISuy3U ：02/12/28 01:21

>>925
まあ効果が薄いというのはわかるけど大きい相手にはやはりボディーで
丸めてガード下げたところに打っていなかいと難しい気がする。特にツアとかね。
それこそ伸び上ったパンチじゃ当てても効果薄そう。

ボディからのコンビはタイソンはよく使ってたね。
大きい相手にはやはり効果的なんじゃないかな？

927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/28 01:40

タイソン、ボディー横叩いて真中が開いたトコにアッパー打たなくなった。
あと、右ストレートも少ない。

928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/28 03:24

>>919
クリチコはパワーアップしたが、少なくとも右がルイス以上とは思えない。

929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：02/12/28 03:52

確かに。タイソンの場合はそもそも一発屋じゃなかったからね。
パンチがある上にそれを高速のコンビネーションで叩きつけるところが
とても迫力があった。コンビネーションも多彩で、左ボディーから左フックを
返した後、素早くスイッチして右フックを真ん中に打ったりとか、
正面から踏み込むと見せかけて右にサイドステップし、右ボディーから右アッパー
を打った後、さらに相手のリターンブローをダッキングで避け、左フックを
叩きつけたり。それを一瞬にして完了させていた。
今じゃそんな芸当は出来ないだろうなあ・・・練習しても。