何故日本のキックは強いのに・・・

日本のキックの最近の躍進は目を見張るものがあり、
本場タイの王座につくものもいます。
その反面ボクシングでは日本はタイに大きく水を開けられていると
思います。
はっきり言って日本でドマイナーなキックでタイの国技ムエタイ
の牙城に迫れるのだから日本人がタイ人に（打撃系の）戦闘力で
劣っているわけがないと思います。それなのに何故、（日本で）キック
よりはずっとメジャーなボクシングでタイに全然敵わないのでしょうか？

プロレス

プロレス関係のカキコは無視するよう、くれぐれもお願いします。

わかりました

層の厚さは
日本　ボクシング＞キック
タイ　ムエタイ＞ボクシング
ですよね？

層の厚さと言えば：

ボクシング タイ＞＞日本
キック タイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

ぐらいでしょう。
それなのに何故？と疑問に思いました。

>>1
そうですか？。わたしはそうは思いません。
藤原さん、武田選手はたしかに王座になってますが
初防衛戦でいずれも失敗してますし
激戦区軽量クラスでは王座でてませよね。
マサト選手もウェルターですし・・・

身体的よりも精神的なところに起因してるのでは？
日本人でキックやってて、単身タイに乗り込んでいく奴は
相当根性（ハングリー精神）があるわけで。
日本でボクシングやってるやつは
全員とはいわないが、ハングリー精神にかけてるとか。
ボクサーで海外、特に発展途上国へ長期間修行にいってる奴って
あんまりいないような。

ムエタイ選手ってボクシング予備軍だろ？
ムエタイで頂点に立った者だけが、晴れてボクシングに挑戦できるんだよ。

なるほど。基盤のレベルが違うわけね。

>>9
うん、ヨックタイなんかもムエタイの戦績は凄いからね。
まぁ、例外もいるだろうけど、タイで本格的にボクシングやってる奴は、
最初からムエタイで実力が付いてる奴が多いからね。
ただ、最近、たいしたことのない片手間でボクシングもやってるムエタイの選手が、
アルバイト気分で日本のボクシングのリングに上がってくるのはちとアレだけど。

ムエタイがタイの国技なんて嘘だよ。
ムエタイなんて日本で言えば競馬だよ。
一般のタイ人の関心はサッカーです。
ギャンブル好きのおっさんや観光客がムエタイ観戦を
楽しむ(賭け事をたのしむ)んでいるのが実情です。
私はタイで生活してましたので。

国技なのは事実と思われ。
競馬に例えるのは、うまいかもしれんが。

S村...というより日本のキック全盛期の試合って八百だった
という話をよく聞きます。それ以来なんか不信感を持ってしまって...
今はガチだと思う（と希望したい）

日本のキックなんて強くないぞ。
最近ムエタイ王者を撃破してると言ってもムエタイのレベル低下の為。
オランダあたりの選手もムエタイ王者を撃破してるぞ。

>>15
＞オランダあたりの選手もムエタイ王者を撃破してるぞ。

誰よ？　現役で教えて。

タイじゃみんな中学生ぐらいの選手がうじゃうじゃいるぞ。
そんな頃から見世物小屋の動物のように、ギャンブルの
対象にされてたたき上げられてきているのだから、日本の
キックとレベルが違って当然。強さと言うより、駆け引きが
めちゃ上手い。日本の業界は団体が多すぎる。無用なチャンピオンは
いらないよ。興行するために、実力無いのにチャンピオンにしてる。

IBF日本はキックボクシングのジムばかりだぞ。

>1 日本のキックの最近の躍進は目を見張るものがあり、

それは違うでしょう。
今の日本のキックの層は薄いよ。
日本キック最盛期はS.40年代だよ。
あの時期の層の厚さは大変なものだけど、
それでもタイ人には歯が立たなかった。

ボクシング：世界王者は二人同士
キック：外国人が王者になるだけで大騒ぎ

>>1の言いたい事が分からない。

キックボクサーに華奢な肉体をした選手はあまりいない。

ボクサーには多い。これは事実だ。
キックと比較して基礎体力が劣っているものが多いな。

ボクシングの一流は素晴らしいが、底辺はあまりにレベルが低い。
だから、ガチンコなどのアホ丸出し番組のネタにされる。

ボクシング界は、キックに学ぶところは多いと思うが。

>>17

なんでそんな強いタイのキックが、そんな弱い日本のキックの選手に
王座取られたりするんですか？

>>19

層が薄くとも、現在日本のキックはタイの王座奪取したり
しているわけでしょ。躍進ってのは結果で判断すべきじゃないの？

ガルーダ、なんで殴り込みけえへんねん！

＞＞２１
キックの底辺はさらに酷い
キックボクサーのトップクラスは引退後は８９３街道まっしぐら〜

＞２２
やっぱりタイのことだからお金は動いていると思うよ。
袖の下でどうにでもなる国だからね。しかもキックの
頂点は軍隊か警察なわけだし。藤原をはじめ、チャンピオン
防衛した選手は皆無なわけだし、３年、４年圧倒的な強さで
外人チャンピオンが出れば納得できるけど。でもきっと
そういう場合は逆に、また袖の下でタイ人のチャンピオンに
なっちゃうのかも。後試合の駆け引きはタイ人にはかなわない。
ちんたらなるべくエネルギー使わないで、流す試合はやたらと多い。
ＫＯ率が日本人ボクサーはやたら高いけど、タイ人は低いよ。
実際ラマダチャンやルンピニー行って試合見てもスッキリしない。
興奮しているのは金網の外で金をかけている貧乏人だけだよ。
今はＫ１のレフリーやっている猪狩元秀が現役のころはめちゃ強く感じた。
ミドル級で相手も少ないはずなのにチャンピオンになれなかった。
今の新日本や全日本等に所属する日本人ボクサーに猪狩レベルの選手すら
見当たらないと思うけど。

日本のキックボクサーってパンチャーが多くない？
タイ人はかなり違和感を持ってそうだ。

大体において、日本がタイにボクシングで水を空けられてる
ってのが意味不明なんだが？
どの視点から見たら日本のボクシングがタイに敵わない様に見えるのかが謎
謎
謎

きっとシナプスがきれちゃったんだろう

キックの重いクラスは層が薄いし、ムエタイのレベルが高いと言っても
所詮はタイ人相手。
ボクシングの中量級以上で世界獲る事に比べたら難度が違いすぎる。

>>26
君関係者？
「袖の下」なんて軽く言うなよ。
ムエタイは金を賭けたりしてるから結構ヤオには厳しいよ。

>>29
＞所詮はタイ人相手。
よくわからん。

＞ボクシングの中量級以上で世界獲る事に比べたら難度が違いすぎる。
確かに日本の中量級以上で世界獲れる人はあまりいないけど。

>>31
タイ人の身体能力や人口から考えれば競技レベルの最高到達点は
あんまり高くないって意味だよ。

タイのファイターの人ってハングリー精神旺盛だな
ウイラポンが西岡に肘かましたのにはびっくりしたよ

>>32
それ相撲のレベルが低いっていうのと同じ意味？

>>34
レベルが低いって言ってるのでは無いよ。
相撲もレベル低いとは思ってないよ。高いとも思ってないけど。
ただの主観だからどうでも良いんだけどね。

>>35
う〜ん、タイ人の身体能力っていっても軽量級に関しては
ボクシングもムエタイもそんなに低くないと思うけどなあ。
そういう打撃関係に向いてると思うし。
オリンピックに関してはメダル取得数とかは多くないね。
金にならないアマスポーツに力入れてないからかもしれんが。

>>36
ただ、初めての金メダリストが出た途端、
次回にもまた別の選手が出たことを考えると、潜在的な力はあると思う。
ていうか、最初のヤツがかなりいいお金と名誉を手にしたのを見て、
「オレもオレも」って思ったんかなぁ。(笑)

>>29

っていうか「日本人はボクシングに向かないのですか？」
みたいなスレだと、運動能力では日本人はタイ人にとても敵わない、
説がよく出てくるけど・・・

タダ単に小さな頃からやってるからじゃないの？
5歳くらいからサンドバック蹴ったり殴ったりしてるわけでしょ？

立ち技格闘技最強はムエタイ
総合格闘技最強はプロレス
ファン最低格闘技はボクシング

プロレスファンってアホばっか

>>41

放置しろ。

>>36
中量級のレベルの高さに比べれば、いくら軽量級でレベル高い
といってもたかがしれてるってことだろ。

>>1
日本のキック、弱いだろ？
キックの世界王者→ショボショボ･ボクサー
土屋ジョーが良い例だろ。

ジョーは自分の団体内で強かっただけでムエタイ世界ランカーなどには秒殺されてる

キックは強くなりたい男がやるもの
ボクシングは金の欲しい男がやるもの

>>43
その国の平均的な体格も関係してくるから、一概には言えない。

日本のキックボクサーのどこが強いの？
マジで弱いよ。　

>>44 >>48

じゃあ何故、権威あるタイのタイトル奪取できるの？
土屋ジョーなんかなぜ例としてあげるの？

武田や小笠原はタイの王者になってる。

土屋ジョーとか言わんや佐竹（三冠王とか言ってた！）なんかが
持ってる“自称”世界のベルトとは意味が違う。

キックについて語りたければ格闘技スレに行け！

日本のキックボクサーではムエタイの軽量級には勝てない。
ムエタイで本当に強いのは軽量級！
軽量級でムエタイ王者になった過去のあるタイ人ボクサーを
日本のプロボクサ―は何人も撃破している事実がある！

沢村忠って柏葉守人の世界戦の前座で試合したね

日本のキックは日本のボクシングよりも劣悪な環境で
ほんとによく頑張っているよ。
言ってみれば日本人がＮＦＬのレギュラー選手になるぐらいのことだぜ。

日本のキックが劣悪な環境なのはキック関係者が団体分裂を
繰り返し、お山の大将になりたがっている為。
それにキック関係者は８９３を全面にアピールしている。

キックボクサーの責任じゃない。

ムエタイはパンチなんかより
キックの方が重要だから
ボクシングの試合で勝ってもしょうがない

キックボクサーOBがキック界を駄目にしている。
だからキックボクサーの責任!
キックが好きなら格闘技板に行け!!

>>50
武田はともかく、小笠原は土屋ジョー以下だろ。

>>57
ここはボクシングを語る場所!
ムエタイを語る場所では!
貴様はプロレスヲタの回し者か!

日本のキックボクサーもタイみたいに国際式に転向して
１０戦目程度で世界タイトル獲ったら実力を認めるけど。
ムエタイ出身でパンチの無かったサーマートも、
センスだけで世界王者になってるしね。

サーマートはセンスもあって強かったね。
そのサーマートを子供扱いしたジェフ・フェネックは
化け物だ。　プロ転向半年で世界王者になっているし・・

サーマートは相当な遊び人だったらしい。
もう少し真面目だったら国際式でも名王者になれたのに。

パヤオ・プーンタラットは強かったね。
渡辺二郎との試合はスリリングだった。

佐竹雅昭もボクシングうまいよ。

佐竹は鈍そう。身体も締まり無いし…

目が腐ってるね

佐竹雅昭のどこがボクシングうまいの？
角田の方がパンチはうまいのでは？

プロレスラーの小川直也は佐竹雅昭に勝ったよ。

佐竹選手のフィニッシュはローキックが大半のような・・・

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

プロボクサーの塚田敬はプロレスのリングに上がっていたよ。

柔道ｖｓ空手にプロレスは全く関係ないよな

田中小兵太もキックのリングに上がったね

佐竹は相手パンチが見えてないよ

小川はボクシングウマイぞ。

田中は川上ジム会長とトラブッたけど、
ホントはボクシングがやりたかったんじゃないかな・・・

小川は佐竹よりはセンスある

小川知子？

＞７６
そう思う。かわいそだよね。
＞７５、＞７７
小川のストレートは見事だ。元柔道選手であんな伸びるパンチが
打てるなんて・・・。

小川はプロレスラーになって、一皮むけたね。

もしタイ人と言えばトップクラスのムエタイやボクサーだけしか知らなければ
タイ人は筋骨隆々な国民と考えてしまうでしょう（実際は一般人は痩せている人ばっか）。

もし日本人と言えば大相撲力士しか知らなければ
日本人はでかくてデブな国民と考えてしまうでしょう。

もしアラブ系と言えばラディンやフセインしか知らなければ
アラブ系はみんな恐い奴等と考えてしまうでしょう。

>>81
一般人レベルで話してもしゃーない。

>>82

そういう一部の傑出した人間だけでその国民一般を判断しようとする
ドキュソがいるから問題なの。アマデウス大阪とか。

新井ni