【商品未納】デコ問屋*Pringe【音信不通】

◎概要
デコ電パーツを扱う「Pringe」がサイト閉鎖、東京・大阪の店舗の閉店。
代表者に音信不通の様子。
それにより、代金を払ったが商品未納、もしくは一部納品で残りの納品日程不明の事態。
今後も商品が届く見込み薄。

詳細等テンプレは>>2-7

※元スレ（ハンクラ板）
【ワタナベ】デコ小物について語ろう☆【通販】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/
（配信されたメルマガのコピペあり　>>5）

【関係一覧】

※Pringe（Princess General株式会社）
http://pringe.ye.shopserve.jp/（5/19閉鎖）

※プッチン（プッチンプリンセス;デコ雑貨プッチン;ぷっちん.coco）
ttp://pucchin-princess.com/
ttp://pucchin-princess.com/m/
５月一杯でサイト閉鎖の予定

※ohana 801
（株）pucchin princess　の実店舗（浅草橋）
ttp://www.bel-art.co.jp/shop_shop/beads_shop/shop_ohana.html
　4/25閉店。移転という話だったが、移転先は不明（恐らくまだない）。
　在庫福袋販売即納の案内がプッチンから来たが、未だ未着　>>3-4

※rich_box
ttp://richbox.ocnk.net/
ttp://richbox.ocnk.net/mobile/
プッチンからメルマガで「５月一杯でサイト閉めて、rich_boxで再開予定」との連絡
サイト記載の責任者名と住所はプッチンと同じ

○>>2関連のキャッシュ等

※Pringe　キャッシュ
http://74.125.153.132/search?q=cache:JaCEGRNfVykJ:pringe.ye.shopserve.jp/SHOP/388425/list.html+pringe+%E3%83%87%E3%82%B3&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://74.125.153.132/search?q=cache:n0Ej4pIYq60J:pringe.jp/hpgen/HPB/shop/business.html+Princess+general&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://74.125.153.132/search?q=cache:LymvsnJSXP8J:pringe.jp/+pringe&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://74.125.153.132/search?q=cache:n0Ej4pIYq60J:pringe.jp/hpgen/HPB/shop/business.html+pringe&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


※プッチン　卸売り・オークション（リンク先閉鎖）
ttp://pucchin-princess.co.jp/　
卸売り　キャッシュ
http://web.archive.org/web/20080116034545/pucchin-princess-oroshi.com/company.html
オークションID　無効
http://storeuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/e500en

【ここまでの経過概略】

08/12/28　Pringe（Princess general株式会社・当時）のメルマガで、「加盟金10万円」の「当社の企画に賛同して頂ける方」の募集

09/1/20　メルマガに「Princess general株式会社は、プリンセスグループ、株式会社Pucchin Princessに年度内に部門売却」と記載

09/2　Pringeが「ゼネラル会員」（１万５千円）募集

09/4/25　浅草橋の「OHANA 801」（（株）pucchin princess　の実店舗）閉店

09/5/5　Pringeのメルマガ会員に、プッチンプリンセスから、「OHANA 801」の福袋（即納）の案内。入金するも商品届かず（5/20時点）。

09/5/14〜5あたりまでは電話が繋がるが、17あたりから電話繋がらず。

09/5/19　Pringeのサイトあぼーん

09/5/19 プッチンから「５月いっぱいでサイト閉めて、名前変えて「rich_box」で再開予定」とのメルマガ

09/5/20　絶賛バックレ中（←今ココ）

【被害のタイプ】

１）「Pringe」のサイトから通常の買い物をしたが届いていない。
元々納品が遅くなかなか届かないが、2月あたりの注文から、入金に対して未納品もしくは一部納品のみで放置の事態が起きている様子。

２）5/5にプッチンから、実店舗である「OHANA 801」の福袋の案内が届く。
即納と明記してあるが、入金するも商品届かず。
これはなぜかw、プッチンが無関係とする「Pringe」のメルマガ会員にも配信されている。

３）「Pringe」のメルマガ勧誘による「加盟店登録１０万円」（08/12/28募集）や「ゼネラル会員１万５千円」の支払をしたにもかかわらず、メリットも受けていない。

○「Pringe」のメルマガ内容

2008/12/28のメルマガ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/608

上を問い合わせた資料
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/609-614

2009/1/20のメルマガ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/615

2009/2/19のメルマガ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/617

ゼネラル会員特典のお知らせ（2008/12/15）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/682

2009/4/13のメルマガ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/618

2009/5/5のメルマガ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/620-622

○以下のことから、>>2の四者の実体は同一ではないかと推察される。

・1/20配信のPringeのメルマガ
「年度内に 当Princess general株式会社ですが、プリンセスグループ、株式会社Pucchin Princessに部門売却することが決定しました。」

・Pringeの買い物の振込先は「プリンセス　ゼネラル（カ」「カ）プッチンプリンセス」だった。

・4/13配信のPringeのメルマガでは、
「Princess general株式会社」と名乗り、問い合わせ先のメアドの頭は「rich_box_138@」

・5/5の、プッチンのメルマガは、「プッチンでは買い物したことのないPringeのメルマガ登録者」にも配信された。
配信内容は、プッチンの実店舗である「OHANA 801」の福袋の案内
記載された振込先は「プリンセスゼネラル（カ」（三菱東京UFJ銀行浅草橋支店 ;ゆうちょ銀行）
（本当にPringeとプッチンが別会社ならば、個人情報の取り扱いに問題あり）

・プッチンとrich_boxは、責任者名と住所同じ　>>2
　なぜわざわざ店の名前を変更しサイト移動するのかについては理由不明。


○以上に対するプッチンの言い分は
「Pringeの件については、別経営なので対応できない、自分もPringe代表者と連絡が取れない」（元スレ書き込みからの要約、ニュアンスとしては「むしろ自分たちも被害者」らしい）

○とりあえず、現時点で単純に「Pringeの入金分をプッチンで返金してもらう」ことは、別の会社名を名乗っているので無理。
ただし、本当に別会社なのか、登記上どうなっているのか、業務形態等についての事実関係は未確認（5/20時点）。
口座名の件は謎。

【相談先】
国民生活センター（消費生活センター一覧あり）
http://www.kokusen.go.jp/
（携帯版）
http://www.kokusen.go.jp/mobile/index.html

【警察に被害届を出す場合】

○相手に、書留、特定記録、内容証明郵便（http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/）
で以下を問い合わせる。
　・返金もしくは商品を送って欲しいこと
　・期限を切って、期日までに応じなければ警察に訴える等、法的処置に出る意思表示
　・返金先

できれば内容証明を使う（内容証明＞書留郵便＞特定記録）
裏表両面をコピーして保存。
「問い合わせをしたが、相手が黙殺したor逃げた」ことを、第三者に証明するために行う。
相手が受け取った場合、受け取らず不在扱いで返送された場合のいずれの場合も、
これが証明になる。

○期日までに動きがない、もしくは返送されてきたら、
・上のコピー（返送された場合は、返送された事実が分かる形で現物）
・振込伝票
・注文や入金確認のメール
・問い合わせをした場合は、やりとりしたメール
他、サイトをプリントアウトしたもの等、事実関係が証明できる書類、流れが分かる書類を揃える（メールは必ずヘッダーごとプリントアウトすること）

○上記について、警察にまず電話で被害届を出すことについて相談。
　受け付けてくれるようであれば届を出す。

※「被害届を出す=絶対全額返金される」ではないので、個々で判断のこと。

※商品が一部到着していると、相手方に契約を履行する意思があるとみなされて被害届が出せない。
この場合でも、郵便での問い合わせをして不在扱いで返送されてくれば、届が出せる可能性が出る（相手が故意にバックレたとみなされる可能性が出るので）。

※詐欺罪は非常に立件が難しい上、個々の被害額が低いので、見通しは暗いと思われる。
ただし、被害届は多く出される方が、警察が動く可能性は高くなる。
参考:
詐欺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA
詐欺罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA

※少額訴訟（民事）は、相手の所在が分かっていないと不可なので、現時点では無理。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E9%A1%8D%E8%A8%B4%E8%A8%9F

以上、テンプレ貼り終わり。

情報不充分なまま立てたので、なるべく事実関係の補完ﾖﾛ。
振込口座については、口座名と銀行名、いつ（日付）・どこ（Pringeかプッチンか）に対する
振込か、の情報があると助かる（口座番号はここに書かないこと）。
その他、キャッシュ、魚拓歓迎。

>>1乙です！
テンプレすごく良くできてる！！

>>1 乙カレ

感謝です。

本当、ありがとう。
多くの人が感謝すると思う。

メルマガ読み返してたら、こんなのもありました。

2008・12・03
いつもありがとうございます。

メルマガ会員さまのみの激安商品案内になります。

ミンティアケース、金銀アソート300個を、
激安の25000円でご注文お受けします。
納期は5日です。
先着16セットのみの販売になります。
（素材はやわらかいプラになります）
ほんとうに、ひさびさのスポット物で激安です。

サンプルご入用の方は、
fujimoto@
までご連絡下さい。

なくなり次第終了です。
信じてください。即注文でも物がいいので損はさせません。
ほんとにオススメ商品ですよ。

ご注文も
fujimoto@
まで。

余談なんですが、
商売成功マニュアルと言うメールがよく来ていたので、
興味本位に15000円出して買ってみた。
内容見てびっくり。
最終的に安く仕入れて高く売れとの事。
うーん・・・たしかに・・・。

ネット販売は小学生でも分かるくらいの説明を・・
と、よく言われるが、これはひどすぎる。

こんな内容なら僕が出した方が確実にいけると思う。
名付けて「デコパーツ販売成功マニュアル」
3年の歳月で得た知識を惜しみもなく教えます。
しかもサポート付き。
うん。300部くらいは売れそうや。
売ってみようかな。

最後、スワロの注文は東京事務所にて、
ご注文お受けしております。
03-5829-
日によってお値段が違いますので、
お気軽にお問い合わせ下さいませ。

2008・12・10
いつもありがとうございます。
ゼネラル藤本です。

最後はお知らせになるのですが、
ミンティアケースのサンプルが欲しいという方が、
多数いらっしゃいまして、やっぱり実物を見て購入したい方が、
多いんだなと思いました。

そこで、特別会員を作ろう。
と、言うことになり

ゼネラル会員というものを作ることにしました。
入会金1万5千円　会費0円です。
一度ご入会頂いたら会費はずっと無料です。

会員メリット
新作が出る度にサンプルを無料で送らせて頂きます。
それにかかる送料も無料です。
新作の先行販売、先行注文受け付け。
会員様は金額問わずいつでも半額（ストーンは除く）
サイトに載ってない商品の受注可能、
他社取り扱いの商品も画像かURLを送って頂きましたら、
ご用意させて頂きます。
そのサンプルも出来る限りご用意させて頂きます。
（デコ電パーツ以外でもOK）
そして待望の色見本サンプルを送らせて頂きます。
（低品質、高品質ストーン、パール、ガラスストーン、
最終的にはスワロまで用意させて頂く予定です。
こちらは順次）

最初の特典はこんな感じですが、
のちのち充実させていくつもりです。
必ずお役に立てるよう、
いままで通り裏方として頑張って行かさせて頂きますので、
是非お気軽にお問い合わせ下さいませ。

fujimoto@
まで。

※営利で入会金をお受けするというのではなく、
お受けしたお金で、会員様の充実を目的に、
サンプル送付、色見本の作成代金等に使わせて頂きます。

あと「こんな特典があったらいい」
などお気軽に
fujimoto@
までメール下さいませ。

あと業務内容につきましてのご質問のメールは、
私には分かりませんので、
他メールアドレスにてお問い合わせ下さいませ。
よろしくお願いします

>13
話しができすぎ！ﾊﾟｰﾂ半額とかありえんやん。それにかこつけて転売していた個人さん。客に返金できるんかな？

>>14
スレチ

あちゃー、ぷっちんのサイトが見えなくなってるな。

被害届とか出す人のために、「特定商取引法に関する表示」のページの魚拓貼っとく。
http://s02.megalodon.jp/2009-0520-1331-13/pucchin-princess.com/hpgen/HPB/shop/business.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0520-2248-36/richbox.ocnk.net/mobile/info

>>4の2）のタイプの被害者（5/5の福袋）に関してだけは、メルマガが
「（株）pucchin princess　店舗ohana801」から届いてる形になってるので、
現在のプッチンに対して請求できると書き込みしようと思ってたとこなんだけどなorz

3）の人、契約書の類は誰も交わしてないのかい？
あれば、内容証明等送る時にその条項に照らし合わせて書いて、
被害届を出す時にはコピーを一緒に持って行くといいんだが。

がんばれる人は
　（株）pucchin princess
　Princess general株式会社
この二社の登記情報を手に入れる方が。
登記簿閲覧
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji69.html

あと、元スレから転載

ohanaの看板に、プッチンプリンセスのサイトアドレスが書かれている写真
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/01/0000001801/39/imgc1f2e5e6zikbzj.jpeg

ｽﾏｿ、失敗。>>16の下の行は、rich_boxの魚拓だorz

こんなのを見つけたんだけど
これって思いっきりアドレスがpringeになってるね。
別会社のはずが何故だろう
これもコピーして資料として取ったほうがいいのかな

http://www.bel-art.co.jp/shop_shop/beads_shop/shop_ohana.html

詳細情報スレありがとうございます★

>>20
どのタイプの被害者で、取引した時のむこうの名前はどうなってる？

ただいま法テラスで法の相談、消費生活センターに電話するように言われ
しました。
消費生活センターではこの場合、証拠がどんどんなくなっていくので
早めに内容証明をおくること。（荷物がほしいのかお金をかえしてほしいのか
明確に書く事）
（電話で対応してくれた方は荷物が手元に届く確立は低そうなのでお金を返金してほしいとかいたほうがいい。と言っておりました）
最後に連絡もなく日付までに間に合わなければ小額訴訟を起こします。
と書くこと。ここまできてもアクションがなくどうしていいかわからない場合
また消費生活センターに電話して指示をもらうこと。
消費生活センターにこの件の相談が増えると、消費生活センターの法からも
私たちに情報がもらえるかもしれないので
個人情報ですが携帯番号を消費生活センターに伝えました。

またネットの世界ですので、被害者におもしろがって近寄ってくる
人たちもいます。
ブログや２ちゃんねるで情報交換するのはいいですが個人情報
を安易に交換してはいけません。

内容証明は受け取ってもらえないと帰ってきますので
内容証明と一緒に同じ文面の普通郵便を送ればポストに投函されますので
それで次の動きを見るとの事。

相談員さんはとにかく早く動きなさい。
と言っておられました。

内容証明の書き方わかんない(泣)

>>24
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/
結構高いし書式面倒だし、どうしても無理なら書留でもいい。>>7
消費生活センターには相談にのってもらってるね？
http://www.kokusen.go.jp/mobile/index.html

「証拠がどんどんなくなっていく」というのはその通りだと思う。
他のこともだけど、特にネット上の情報は。
ってわけで、情報っぽいものは、なるべくここに書き流しておく。

rich_boxについて。
随分前から、存在はしていたのではないかと思える。
ttp://www.shire-mart.com/bbs/?mode=view&num=1575
これを見ると「設立年 2004年」。
このページについては「投稿日時 2009/04/24 23:40」で「商談期限 2009年05月01日」

ただし、「法人形態 個人事業」となってる（Pringeやプッチンは株式会社だが）。
4月13日のメルマガは「Princess general株式会社」から来て、内容にはpringeの
サイトアドレス、問い合わせ先は、「rich_box_138@」になってる（今のrich_boxの
問い合わせアドレスと同じかどうかは、メルマガ保存してる人、確認してくれ）。

今朝早くまで、ネッシーにrich_boxがあったんだが、会員じゃない自分には、会社情報は確認できなかった。
これも今は消されてる。
行動が素早いのか、それともネッシー側の判断で何かあったのか。
元アドレス
http://www.netsea.jp/corpinfo/82274
キャッシュ
http://74.125.153.132/search?q=cache:ZEVJUbXCKVQJ:www.netsea.jp/shop/82274+rich_box+%E3%83%87%E3%82%B3&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

私は、書留付けて葉書を出したけど、
消費者センターに電話した時、内容証明を出すなら
センターでも教えるので相談してって言ってもらったよ。

今までさんざん殿様商売していて
最後にはこのざまなのがむかつく。

多分　ここも笑いながら読んでるよね。Ｆじ本

ありがとう、仕事と副業のﾊﾟｰﾂ屋で忙しいからなかなか消費者センターにいけない。 なんとか時間作っていってみる。

今内容証明作ったよ！これから郵便局にいってチェックしてもらうから
もしＯＫだったら
内容証明の内容をここにあげるのでみんなもそれに似たように
書いてみたらどうかな？

>30お願いします！まだ被害に気づいてない人もいるんだろな…

rich boxのホムペ削除されてない？

>>32
削除されたな。つい1時間前までは見えてたんだが。
というわけで、もう一度、rich_boxの特商法のページの魚拓。
http://s03.megalodon.jp/2009-0520-2248-36/richbox.ocnk.net/mobile/info

おっと、モバイル版じゃない方の魚拓はこっち
http://s01.megalodon.jp/2009-0520-1344-06/richbox.ocnk.net/info

30です！内容証明OKでした！
私は普通のコピー用紙に記入。
１行に２６字以内、１枚につき２０行以内
を３枚用意
（郵便局用、自分用、発送用）
封筒１枚用意（自分と相手の住所を書面の中の通りに書いて封はせず
郵便局へもっていく）
（私は封筒も２枚用意、普通郵便用）
受け取ってもらえない場合があるので
普通郵便でポストにいれてもらえるようにもう１枚！
（結局計４枚）

価格は1300円（配達証明と普通郵便も1通80円で送ったので）

中身ですが


　　商品代金返金の要請通知書

私は平成20年12月○日にゼネラル会員費として
1万5千円を支払いましたが特典を受けていません。
また平成21年 3月○日支払いの商品も未着です。
買い物の支払額
商品 代金総合計：○円
ゼネラル会員費1万5千円

総合計○円の返金を求めます。

５月２９日までに支払いがない場合、
訴訟等の法的手段に訴えるつもりでおります。

敬具

2009年5月22日
私の住所　
名前


Princess General株式会社
〒589-0022
大阪府大阪狭山市西山台3-5-○井上ビル２F
○本　真悟　殿



これだけでOKでした。
私は29日過ぎたらまた消費者センターに電話して次の
指示をもらおうと思います。
めんどくさいかもしれませんが一人でも多くの方が諦めないで
自分のお金！取り返せたらいいと思います！

>35さんｱﾘｶﾞﾄｳ
すごくわかりやすいです。やってみる！

・2009年5月22日　rich_boxのＨＰ閉鎖確認


被害に合われた皆様は早めに各個人でまず内容証明を出してください。
(何度も同じような書き込みが見られますがこれがないと本当に話がすすみませんので)
そして管轄の警察にもまず電話でもいいのでひとまず事情を話し、
このような場がある事実と内容証明を送った旨を警察に伝えてください。
「電話ではお答え出来ない」というようなニュアンスで返事が返ってきてもいいです。
まずは現在の動きを警察に伝えておいてください。
そして平日、担当の方がいらっしゃる時間帯を確認後、必要な書類を持って直接出向くこと。

それから支払ったが連絡がとれないまま商品を受け取っていない被害者の方は
以下のサイトの「被害額を教えてください」のトピックに
匿名で結構ですので書き込みをお願い致します。

後々、警察が動くための重要な証言の場となりますのでよろしくお願いします。

〜プッチン＋ゼネラル＋pringe〜被害者の会

http://yaplog.jp/higaisya110/

※こちらのスレを立てていただきご協力いただきました方にも心より感謝しております。


誰かが仕切ってくれているからいいや。では何にもなりません。
ひとりひとりがアクションを起こし、協力し合わないことには解決出来ない問題ですので
まずは被害に受けている事実を上記サイトに書き込み、
書き込んだ内容を証明出来るものを全て揃えてください。

お願いいたします

>>37
乙です。

サイトがどれも閉鎖されているので、利便の為にまとめ直し。

※pringe
×　http://pringe.ye.shopserve.jp/　（5/19閉鎖）
特定商取引法に関する表示のキャッシュ
http://74.125.153.132/search?q=cache:n0Ej4pIYq60J:pringe.jp/hpgen/HPB/shop/business.html+pringe&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

※プッチン
×　http://pucchin-princess.com/　（5/21閉鎖）
特定商取引法に関する表示
http://pucchin-princess.com/hpgen/HPB/shop/business.html
特定商取引法に関する表示の魚拓
http://s02.megalodon.jp/2009-0520-1331-13/pucchin-princess.com/hpgen/HPB/shop/business.html

※rich_box
×　http://richbox.ocnk.net/　（5/22閉鎖）
特定商取引法に関する表示
×　http://richbox.ocnk.net/info
特定商取引法に関する表示の魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0520-1344-06/richbox.ocnk.net/info
モバイル版の特定商取引法に関する表示
×　http://richbox.ocnk.net/mobile/info
同魚拓
http://s04.megalodon.jp/2009-0520-2249-31/richbox.ocnk.net/mobile/info


注）ウェブ魚拓について
ttp://megalodon.jp/policy

内容証明はプッチンプリンセス、pringe、rich box宛に３つ送ればいいですか？

>>39
どこを相手に取引した？
Pringeのサイトからでの買い物、加盟や会員とかならPringe、
プッチンのサイトの買い物、>>4の2)の福袋ならプッチンに送ることになると思う。
それよりも、>>35を参照して、内容証明or書留（相手が不在なら戻って来る）と、
普通郵便（あっちのポストに投函される）の両方をやることも考える方がいいかと。

それと、その感じなら、できれば先に消費生活センターで相談する方が良いかと。
http://www.kokusen.go.jp/mobile/index.html
どこ宛に送ればいいかとか内容証明のこととか、相談に乗ってくれるし、
「消費生活センターに同じ相談が沢山きている」というのも、いろんなことが動くための
条件になるから。

いらないかもですがオク時代のニュースレターがあったので投稿します。
住所が微妙に違います☆

Date: Thu, 15 Nov 2007 06:30:04 +0900
From: [email protected]
To:
Subject: ●●Pucchin_princessニュースレター●●

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 ■■　オークションストア　ニュースレター　■■
　　　 　 http://auctions.yahoo.co.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

在庫もう少しです。
ほんとに破格でガンガンいきます。

○○さん
Yahoo!オークションストアでpucchin princessワンコインのショップが、
12月1日にオープンします。
インターネット販売では採算が合わないと言われている100円ショップに挑戦し
ます。

100円即決、500円即決、1円スタートの3つの値段設定専門店です。
そしてなんと、100円均一商品は、1500円以上でメール便送料無料!!
その他商品も従来どおり1万円以上で佐川急便送料無料です。（一部除く）

取り扱い商材は、
デコレーションパーツ、アクセサリー、ネイル関連、
手芸など女性の方に喜んで頂くよう幅広くお取り扱いさせて頂く予定です。

開店前に数量限定のお買い得商品など、
お知らせさせていただきます。こちらも是非ご登録お願いします。
ニュースレターの登録はこちら↓
http://rd.auction.yahoo.co.jp/snl/07111400262001


本日も破格商品をたくさん用意しました。
http://rd.auction.yahoo.co.jp/snl/07111400262002

卸価格は11月26日で最後です。
この機会に是非この機会にどうぞ

株式会社　Pucchin princess
大阪府大阪狭山市西山台3-5-9
072-320-8745　担当　藤本真

>>41
乙＆thx
情報は何であれ歓迎。
ただ、電番は下4桁伏せてくれ。でないと、あっさりレスごと削除になる。

っつーか、この当時から株式会社だったんだな。

相手は通販も行っている株式会社。
個人ではないんだ。
サイトには特定商取引法表示記載が義務づけされている。
デコ雑誌の広告は見た事ないが広告出していたらしいので
表記されているはずだし、
ヤフオクの時もストア情報で公開されている情報。

公開情報は問題ないはずだよ。

>>43
キャッシュのとも同じなんで大丈夫だとは思うんだが、この板は電話番号にはうるさいんだわ。
スレ立てるまでもない質問@詐欺板　18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1240324429/3

今はぐぐっただけでは出て来んし、官公庁とかいうわけじゃないからなぁ。
すまんな、文句付けてるんじゃない。自分は依頼出しすつもりもないし。
ただ、情報蓄積のためには、なるべくあぼーん回避できるやり方にしとく方がいいんで。
伏せて、>>43の6行目とか、××のキャッシュと同じ、みたいな注記するしとく方が確実な気がする。

rich_box　
こんなの出てきた。

http://www.shire-mart.com/bbs/?mode=view&num=1575

>>45
すまんな、>>26で既出

別の情報も含めて見ると、rich_boxって、4月半ば〜5月頭くらいにちょこちょこ動いてるなぁ。
福袋メールの手前くらいまで。
その次の動きは、ぷっちんがいかにもヤバくなってから、って感じだ。

こっちこそ見落としてスマソ。

pringe が2月19日のメルマガで販売再開してから、
今まで割と頻繁に来ていたメルマガが約2ヶ月来なくなった。

この間に何か動いてるはず。
2月19日の販売の段階で、騙すつもりだったのでは？

しかし、取引回数の長い客を騙す、卑劣な行動だよ。

はぁ…疲れた

>>47
そこなんだよなぁ。騙すつもりだったのか、それとも本当に経営が悪化して
資金繰りができなくなったのか（いや、経営悪化だって問題ではあるが）。
そこんとこが、第三者から（ｹｰｻﾂとかね）単純には判断がつきかねる所が厄介だ。
書き込み見てると、2月くらいから動きがおかしいというか、少なくともそれ以前とは
違ってるという印象は確かにあるんだが。

>>48
乙。内容証明出せたかい？

んなことよりプッチン問題。もうパーツ屋引退します

5/5のメルマガ福袋を買って商品届いてません。。。
昨日「内容証明」出したんですが、宛名をpringe宛てに書いて送ってしまったのを今気付いたんです。これって意味ないですか？もう一度、プッチン宛に出したほうがいいですか？

私はあほだなと毎日自分を責めています。一番のあほはフジモンだけど。やだやだやだやだ！

>>51
微妙な所ではないかという気がする。
元スレの691を見ると、メルマガのヘッダ情報が

> From: "PrincessGeneral株式会社です☆" <[email protected]>
> Subject: 格安☆アクセサリーパーツの卸専門店【Pringe】です

とPringeから送信された形で、しかし本文は、

> （株）pucchin princess　店舗ohana801と申します。

とプッチンを名乗り、しかし口座名は「プリンセスゼネラル（カ 」（Pringeの社名）。

もし、Pringeだけとずっと取引してたのであれば。
たとえ最終的に損になっても、やれることは全部やっておきたい場合は両方に。
ただ、見込み薄なのにこれ以上の持ち出しは苦しいのでPringeだけ、という判断もアリだと思う。

ただ、もし過去の買い物はプッチンのみでPringeは買い物したことがない、
プッチンだけでメルマガ会員になっていて、それで送られて来たメルマガを見ての入金であれば
（そういう例があるのかどうか分からないが）、プッチンに内容証明送っておく方がいいかと。

>>18
すまん、元スレで貼った本人だけど、個人ブログの画像なんで各自保存しておいてね

ネット徘徊してたらこんなのあったよ

詳細はこちら　つttp://bbs4.sekkaku.net/bbs/otome47.html

プリンセスグループ Princess general
スワロ担当 谷垣
HP:http://pringe.ye.shopserve.jp/
MAIL:[email protected]

…プリンセス「グループ」て自ら思いっきり書いてるね

谷垣の口座。わたしrichboxで買った時谷垣の口座に入金した
関係者、ここみてんでしょ？呪うよ。藁人形するよ。

従業員もグルってことだね。

pringに関係してるヤツ達 こんな悪事働いてたらいい死に方しないよ？
必ずしっぺ返しくらうから…因果応報を忘れるなよ

自分は購入してないけど調べられる情報はここに貼っとくね
んで、pringeの住所っていうか関係者の住所らしきものを見つけたんだけどガイシュツ？
大阪市住吉区なんだけど、電話番号はサイトにあったのと同じだった

>>58
それは多分、ここまで出てないと思う。

>>56
うーん、だからできれば、登記情報手に入れる方がいいんだけどなぁ。
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji69.html
役員なのか、単なる従業員なのか（まあ単なる従業員の口座に振り込むってのも変な話だが）、
そのへんでも変わって来ると思うし。

>>55
ｽﾏｿ、その購入っていつのこと？
ttp://richbox.ocnk.net/mobile/ のサイトで買った？

>>54
その「グループ」ってのも胡散臭いんだよなぁ。
二社が法的にどういう関係なのか、そのへんも不明だし。

魚拓見るとrichboxの住所って正しくは
富田林市寺池台1-15 金剛団地第三住宅214号棟 201号室なんだね
ちょっと遠いけど偵察に行って見ようかな

>>58
それ私、動けるかもしれないから詳しくお願い出来ますか？

>>58っす
↓pringeドメインの公開情報に住所が書いてあるよ
ttp://whois.atpedia.jp/domain/pringe.jp

多分住まいだと思うんだけど、どうかな
マンションの外観はこれじゃないかと
ttp://sumai.homes.co.jp/data_archive/0110261/rent/283/1000010434283-20090119-0000124-2-2.jpg

richboxのサイトで買いました、対応は迅速だし丁寧でしたが…………
詐欺師しね！！！

>>63
金振り込んだけど、商品届いてないってことだよな？
たびたびすまんが、もし差し支えなかったら、
　1)　いつ頃、購入申し込みをしたのか（詳しく言いたくないなら、4/22〜5/18か、5/19以降か）
　2)　あちらが指定した振込の銀行名と口座名（番号は不要なので）
　3)　それ以前にPringeやプッチンで購入したことは？ richbox知ったのは、プッチンからのメルマガ？
あたりを書いてもらえないだろうか。あくまで、差し支えなかったら、でいいんで。
こういう所に書かない方がいいという判断なら、もちろん書いてもらわなくて全然構わないが。

>>62
thx
なるほど、http://pringe.jpの時代の情報が残ってるわけだ。
http://pringe.ye.shopserve.jp/の方はレンタルサーバだから情報に意味はないが、
そっちは登録者名が「Princess General株式会社」だから間違いないな。
今気付いたが、>>38の特商法のキャッシュも実はpringe.jpの方で、
しかし記載してあるサイトアドレスはhttp://pringe.ye.shopserve.jp/って。

それが本人（といっても誰だorz）の住所なのか、会社として登記してある住所なのか、
そこは突き合わせてみんと何とも言えんなぁ。

richboxは商品きてますが、pringeのはきてないす。たぶん5万円くらいかなー！richboxはpringeのメルマガで知りました。身内だったとは知りませんでした！身内なら買いませんでした。対応はよかったです。
振り込みはゆうちょの谷垣でした。
呪う

プッチンプリンセスは昔はたまに利用してました、迅速でしたし梱包もちゃんとしてくれてたpringeは今年2月の初めて注文して詐欺られた。ﾘｯﾁﾎﾞｯｸｽは最近初めて利用しました。偽物ﾌﾞﾗﾝﾄﾞパーツが安くて

>>65-66
ｻﾝｸｽ。
また新しい口座名登場だな。>>37に出てる情報と別名義だ。

担当してくれたのは
斉藤
本名かしらんけど。
関係者

呪う

pringeやrichが売ってた偽ブラパーツは、今後逮捕されたら、それを買った人も捜査対象になるのかな？

>>69
覚えてる限りでは、「単に、自分が使うために買っただけ」なら、罪に問われることは
なかったかと。
スレ違いなんで、詳しくはぐぐってくれ。

あーん返金してー

既出ならすまん。

http://ameblo.jp/pringe/
古いPCのお気に入りから出てきた。

全く更新されてないから、意味ないか。

>>72　ブログ見ちゃった・・・

きんもー☆

>>72
大丈夫、未出。
ついでに前スレに出てた三串も貼っとく。
ttp://mixi.jp/show_profile.pl?id=11128131

>>73
三串のプロフもキモいぞw

〜プッチン＋ゼネラル＋pringe〜被害者の会

http://yaplog.jp/higaisya110/

に投稿されてたけど、

>21日までは、休業日とわかるような状態だったようです
>22日は明らかに休業日とわかる状態ではなく、不在だったようです

私も書留の追跡が
5月20日 お届け先休日等のため保管
5月21日 お届け先休日等のため保管
5月22日 ご不在のため持ち戻り
になってて今日はもう配達してない感じ？
不在通知入れて、局で保管してるのでしょう。

返送されるまでに、まだ時間があるけど、
その間にどんどん証拠がなくなっていく。
何をしたらいいのか。。。

福袋の返金はプッチンプリンセスだよね？

>>76
入金確認のメールはどこ所属の誰になってる？
基本は、その所属の所ではないかと。
メールがなかったなら、>>53参照

>>75
具体的には、どんな証拠がなくなって行ってる？

実店舗移転（実際は閉店？）したり、
サイトが次々削除されたり。

頼みの綱の住所ももぬけのからで、
このままじゃ、退去しかねないよね。

プッチンもリッチボックスもプリングもグルやのに！プッチンとは連絡とれるのになんで返金されんや！

>>78
あまりこういうことを言いたくはないが、退去はとっくにしてると思う。
というか、会社の方も、倒産という形をきっちり付けてしまってるのではないかと。
ので、そういうことを確認したり、悪質さを警察に分かってもらうためにも、
登記情報を手に入れる方がいいわけだが。
サイトで「代表者」「販売責任者」とか書いてある人物たち、担当した人たちについても、
どこまで本当なのか、責任を問えるのか、経営陣に加わってるかどうかがキモになるし。
住所が頼みの綱というなら、登記上の会社住所が自宅かどうか確認して、もし自宅なら
土地の登記情報で、抵当権の設定を確認するとか。
ってまぁ、それはそれで金も時間もかかるから、どこまでやりたいか、それぞれ
判断が別になるとは思うが。

サイトの削除については、魚拓あるから、それで何とかなるのではないかと。
これから消されそうな情報は、魚拓取っとけばいいし。
というか、自分で「ページを保存」でローカル保存した情報は、事情説明用にはなっても、
証拠能力はあまり高くない。
せめてスクリーンキャプチャしてないと。
被害届出すために、そういう資料揃えて、プリントアウトして、経緯の説明書いて(ryとか
やってると、むしろ時間足りないくらいだと思う。

頑張っても返金されん気がしてきた。嫌や

>>53
ありがとう。
プッチンにも「内容証明」送ります！！

プッチンの住所はどこをみればわかりますか？
あと、代表者名は誰になるんでしょうか？
代表者名はいらないのかな？？

>.80
そだね。
私も3月には倒産手続きしてるのではという気がしてる。

お金は戻ってこないとは思ってるけど、
今まで長い付き合いしていたのが、どうしてこのような詐欺（容疑）を働いたのか、事実だけは知りたい。

ｼﾝｺﾞ氏一人が悪いのか、従業員たちも知っていたのかとか。

>>82
>>75のサイトに、「〜プッチン＋ゼネラル＋pringe〜情報」って島があって、
そこの5/11のメルマガに住所ある。
>>35でおkだったようだから、代表者名なし・会社名宛でいいんじゃないかと思う。
まあ時間取れるようだったら、消費者センターで、書き方も含めて相談する方がいいんだが。

というか、この5/5〜5/8の福袋のメルマガって、最後の署名の会社名が入ってないんだな。
このあたりも、「計画的」なことなのかもしれない。

>>83
まあ逆に、もし本当に3月に倒産手続きしてたら、5月のメルマガでやったことはむしろ、
立派な詐欺になる可能性が高いけどなw

こんなこと言うのも何だけど、会社っていうのは、資金繰りに困り出したら怪しいことをするもんだよ。
とにかくその場をしのぐために、とんでもないことでも。
Pringeがそうだったと断言する気はないし、だったらおkと弁護する気もないけど、
詐欺をしようと計画してやったことなのか、最初の一歩は倒産回避だったのか、
事実関係が知りたかったら、立件まで持ち込めるようにがんばるしかないんじゃないかと思うよ。
そこまで行ったら、少額訴訟も可能になるし。

こんなに沢山の情報ありがとうございます!!!

追記
私も小額だけど被害にあって悔しくて情報集めてる間に
被害者専用のＨＰが作れるくらいになったので情報公開してます。

こちらに貼られてる情報と同じものもあるかもしれないけど
よかったら見てください☆
知らないことが乗っているかも････と思ったもので☆
私もまだ未納名商品があるのに連絡取れず被害にあいました。
皆さんのように工学ではないのですが許せません!!
悔しくって情報収集するあまり、かなりの情報が集まったのでＨＰを作りました。
pringe関係者の情報や被害金額など色んな項目を作りましたのでよかったらご利用ください!!
ﾄﾞｺのサイトに被害者の方が書き込みをしているかなども載せています。

http://yaplog.jp/helpdeco/

>>87
既に被害者の会サイトあるけど

>87情報はたくさんあるほうが嬉しいよ ありがとう

rich box関係者？bunnyてﾊﾟｰﾂSHOP

>>90
良く分からんが怪しい点はどこよ？
安易に晒してる訳じゃないよね？

richboxのCHANELのﾊﾟｰﾂの画像をもらった人ならわかるけどBunnyて書いてるんだ。Bunnyをぐぐったらﾊﾟｰﾂ屋がでてきて ロゴが一緒だった。

>>92
せめて画像うp
http://imepita.jp/imepita/index.php

エクセルに画像添付で送られてきました、エクセルの画像を携帯に送ったら読み込みしないよー

http://imepita.jp/20090526/082190


ショップロゴが一緒でした！Bunnyをぐぐるべし。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞパーツは鍵ついてるからみれなかった

>>95
http://x116.peps.jp/xdecodecox/?_cus=kc9krp&cn=33
このｂｕｎｎｙ？

うん、大文字小文字の組み合わせ。ブラパーツ販売。ほかにググって出てこないし

ごく単純に考えるなら、むしろ、rich_boxがそこの画像をパクって使ったって方が
あり得る気がする。

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞパーツは鍵つきなのにリッチボックスがわざわざ鍵のパスワード聞いて？

違法性があるから、違うショップ名の画像使えば、
いざとなれば、しらばっくれられるって考えじゃない？
そこまで考えてるかわからんが。

オクIDってテンプレ以外にもあるよね？

他店の画像を転用とか最悪じゃね？

>>101だけど確定じゃないから貼らないでおくけど、>>62の住所とほぼ一致してて
５月頭までしか発送してない人がいるんだ
今評価欄に続々被害報告来てる
もしプッチン関係ならここに誘導すればもっと情報集まるかもしれん
今そのオクID停止中になってるけど、扱ってた物で判別出来る人いるかな？

プッチンはヤフオクもしてたのですか？

>>102
転載については、訴えに持ち込めるのはやられた側だけだからなぁ。
しかし、該当のブツがブツだけに、まあやらんだろうし。

>>103
そりゃ限りなく黒に近いなぁ。
自分は物の判別はダメだ。すまん。
停止になってるIDなら、晒してまず論議しても構わないんじゃないかという気がするが。

>>104
元々むしろヤフオク出身の様子>>3

ここ、オークション時代にはよくお世話になってたんだけどな〜。
確か、夫婦でそれぞれの会社の代表かなんかになってたんだったと。
だから別会社と言えど、グループ企業っていうか・・・何だろう？税金対策とか？

前から従業員は少ないし、対応は遅いしで不満はあったけど
安かったからな〜。実店舗閉店でrich boxからメルマガが来たことで
「あ・・・倒産したかな・・・」って思った。
オークションで儲けたから事業拡大したんだろうけど
結局はやっていけなかったんだねぇ。

>>106
プッチンから「rich_boxになる」ってメルマガが来たんじゃなくて、rich_boxからohana閉店の
メルマガ来たのかい？
もし保存してたら、個人情報晒さない範囲で貼ってくれないか。

>>107
ごめん、こんなことになるとは思わなくて詳細忘れちゃったんだけど・・・
実店舗閉店とrichboxになるっていう情報は別のメルマガで知ったんだったと思う。
多分、ここでも既出のメルマガだと思う。
実店舗閉店の情報は個人のブログなんかでも見かけたけど。

プッチンもゼネラルもお互いに関係ない会社だって言い張っていたけど
（ゼネラルができた当初も別会社って強調してたような）
身内が経営してるんだから同じグループ会社でしょ、という認識をしてたから
richboxに譲渡ってメルマガ来た時点で「あ、プッチン倒産したか」って思った。
確かプッチンとゼネラルって住所も同じじゃなかったっけ？

全然役に立てなくてごめんね。


>>104
私が初めてヤフオクで買ったのが2007年8月。その時の落札通知に
「開店福袋」って書いてあるから、その頃からヤフオクやってたんだと思う。
当時のIDは忘れちゃったけど「pucchin_princess」とかだったかなぁ。
最初は個人出品の形態で、その後にショップになったんだったかな？

で、ヤフオク撤退するって話だったのに2007年12月頃かな？「Pucchin ワン こいん（IDはe500en）」
ていうのを始めて、これも結局2008年9月頃終了だったかな。
最後らへんは「色々な商品の卸をやる」とか言ってデコパーツじゃなくて
ブーツとかファッション系のグッズを出品していたような。

>>62の住所の件で住吉警察署に相談してるので
>>103の件、詳しく教えてくれないかな？
画像の残っている出品ページあるなら見せて欲しい。

自己解決した。これだろ？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r54689657

これ・・・プッチンの嫁のほうな気がする。

今、昔のヤフオクのメール見てたら

＞この度は下記の商品を落札頂きまして、有難うございます。
pucchin_princessこと谷垣正美と申します。

って書いてあった。
>>54の谷垣と同一人物だよね？ゼネラルとプッチンつながってるじゃんｗ

>>110
でも藤本じゃなくて吉田になってるね。離婚？旧姓かな？

>>108
いやいやthx、どうも自分は、そのベースになってるあたりが把握し切れてないんで
ありがたい。
プッチンとPringeと、同住所と言えば同住所というか、そういう情報が多いんだけど、
閉鎖されたプッチンのサイトの特商法のページは違ってて、しかも末尾の詳細を
省いてあって、金剛団地第三住宅の何号棟何番なのかが不明だから、ここ宛に連絡
しても、恐らく郵便は届かないだろうとか、そういうのもあったりしてなぁ。
で、関係ないって割には、同じ銀行口座使ってる様子だったりとか。
そりゃ取引する側も、結局同じ所だろって錯誤を起こしても無理はない。
しかし逆に、そのあたりがむしろ詐欺をする意図があった、と見てもらえるといいんじゃないか
と思ってるんだけどね。

>>112
しかも>>55,65のrich_boxも谷垣で

最近リッチボックスで買ったけど振込先が谷垣でした

>>111
>>47によると、最初の取引メールは、会社名（プッチンプリンセス）を名乗ってるみたいだな。

ｺﾞﾒｿ、アンカーﾐｽ　>>110宛

>>110
ビンゴ！
そうか晒しても良かったのか
>>62は自分なんだがその時に見つけて動向みてたら、評価欄に被害報告続々来たんだわ
吉田商店で購入した人もここに来れば対処方法わかるもんね
たどり着けるようにオクIDも貼ったほうがいいか？
ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kanako926yuuchan
ゆうちゃんて誰の名前かねえ？

吉田商店てなにです？

>118
被害者の会の投稿によりますと
「rich BOX　の　口座名義って　フジモト　Ｙウカ　だったんですよね？
情報では妻の連れ子の名前らしいです。
責任者も妻だそうです。しん○は元から自己破産してるらしいですよ！」
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/12#ct
だそうです。

>>119
ヤフオクID:kanako926yuuchanの商品説明に、以下のように書いてあるんだ

特定商取引に関する事項
店舗名　　吉田商店
担当者　　吉田加奈子
住所 　　大阪市住吉区2-8-19
電話番号　　06-6155-****（現在不通）

だから吉田商店って書いちゃったけどややこしかったかな

で、この住所だけど、>>62で見れる、
大阪府大阪市住吉区 千躰2丁目8番19（後略）
と比較して極一部しか載せてないんだわ
「千躰」がないと沢山の住所がヒットするから、オクの被害者は打つ手無しになっちゃうんじゃないかな
気づいてくれればいいんだけど…

連投スマソ
>>120
娘の名前なのか…子どもカワイソス
見てきたら妻は離婚してて関係ないって言ってるらしいね
自分の名前でもオクやってて、同時期に音信不通なのに、それは通らないでしょ…

かな〇と話し人すごい人脈だなー ママが犯罪者でユウカ悲しい！

>>121
> 極一部しか載せてないんだわ

プッチンの方もそういう手を使ってるしなぁ。
まあ、「吉田商店」ってそのレスに書いてくれたから、そっちでぐぐりゃ、
近々ここがヒットするようになるとは思うが。

実際の話として、本当に離婚してるとしても、どの時点なのか、そしてPringeなりぷっちん
なりの経営陣に加わってた経緯があって（一応、株式会社を名乗ってるから、家族が経営陣に
名前あってもおかしくない）、その時点で会社が何かしてたしとたら、全く無関係という
わけにはいかないけどな。

口座は凍結されてるんですね、金かえせ

ヤフオクの情報は消えて行くし、一応さらっと検索して出て来た分を貼っとく。
ヤフオクは魚拓取れないんで、キャッシュも一応。

○kanako926yuuchan
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kanako926yuuchan

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w37614162
http://74.125.153.132/search?q=cache:rSMhe99GSZ8J:page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w37614162+%E5%90%89%E7%94%B0%E5%95%86%E5%BA%97+%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%AD&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117606966
http://74.125.153.132/search?q=cache:wEC-zv0labwJ:page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117606966+%E5%90%89%E7%94%B0%E5%95%86%E5%BA%97+%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%AD&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h129025106
http://74.125.153.132/search?q=cache:qBPalVa3CjUJ:page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h129025106+%E5%90%89%E7%94%B0%E5%95%86%E5%BA%97+%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%AD&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

http://74.125.153.132/search?q=cache:MR1-IvejaeMJ:page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e87406863+%E5%90%89%E7%94%B0%E5%95%86%E5%BA%97+%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%AD&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ヤフオクの被害者さん、もし出品してたら質問欄からここのサイト教えてあげられるよね。
同日の終了でも届いた人届いてない人の境目は何なんだろう。

>>127
さあなぁ、福袋も、一部納品とか全く届いてないとか、いろいろみたいだから、何ともなぁ。
ひょっとしたら、実際の作業をやったのが誰か、みたいなことと関係してるのかもしれない。

単純に、在庫がある分とない分とかではないかな？
福袋で言うと、早い者勝ちみたいなの書かれてたけど、
予告どおり早く入金確認が取れた順とか。
オクは注文分で在庫あるものだけとか。

>>121
電話番号　　06-6155-****（現在不通）ってなってるけど、
住吉区なら06-667**-****とか06-669**-****とかで、
06-6155なんて無かったと思う。

10年前はおいらも住吉区の住人。
念の為↓で住所検索してみたが。
http://www.telgeo.com/map/telgeoSearchAddressMenu.do;jsessionid=673DC9EE0458E19A236269BFC7F777FD.28009telgeo

>>129
確かに、福袋がちゃんと届いた、って人は特に書き込んでないだろうから、
それがないとは言えないw
しかしそれならそれで、元メールにある「なくなり次第、メルマガにてご連絡」ってのは
せんといかんしな。
オクについては本来なら、現品ないものの出品は、確かダメだったんじゃないかな。
後から仕入れて送るような出品の仕方する奴がいるのは知ってるが、規約上は
どうだったかな。

確かに

でもいこいつときたら数年も働かないで
チケット転売で生計をなりたて
しかもダフ屋

現在もこうだのチケットを数万円で販売してる

http://www.mbok.jp/item/item_197572178.html

>>130
ん〜「06-6155- 住吉区」でググったら少ないながらもあったから、どうかな
新しい番号なのかもしれんね

>>132誤爆？

5月7日
朝からの掲示板でポケットハウスとゆう名前で福袋購入者募集の書き込みがありました。
内容と時期からしてプリングの福袋だと思います
気づいた人がそのスレに詐欺と書き込みしたらスレごと削除されてしまいました。
転売屋ですかね

>>135
そのへんは、今はとりあえず、まずは元スレの方がいい気がする。
情報まとめようかという話になってたんで。

【ワタナベ】デコ小物について語ろう☆【通販】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/

返金しろや カスが！

警察行く時、何持っていけばいい？
ここや、被害者の会ブログのurlも見せた方がいいのかな？

>>138
・内容証明出したなら、返送されてきたソレ

・被害届を出す該当の取引が証明できるものをできるだけ沢山
　振込用紙、通帳使って振り込んでだらその通帳、取引でやりとりしたメール、
　領収書、契約書なんか

メールは、PCならヘッダー含めてプリントアウト。
携帯メールは、もしできるならPCに転送してプリントアウト、ただ、ヘッダー情報が
転送できないんじゃないかと思うから、元メールは削除せずに保護かけて、
携帯も持参。、

・もし苦情や問い合わせの電話をかけたことがあったら、日時を書き出す。
　話せてたらだいたいの内容を、かからなかったら、留守電だったとか呼び出し音だけで
　応答なかったとか、解約されていたとか、詳細。
　応対を録音してあれば録音。ただし、編集はせず、そのまんま。
　ICレコーダーなら-Rに焼いて、テープはそのまま（コピーは作って自分で保存）

・取引相手について、持ってる情報　
たとえば、
　今までの取引の納品書で、会社名や住所等が書いてあるもの（異なった情報があれば全部）
　サイト（特に特商法のページ）をプリントアウトしたもの
　元URLと、消されている場合はキャッシュや魚拓のURLもメモを付ける。

あと、事情をきちんとまとめたものがある方が、多分、説明しやすい。
その説明に必要だと思えるものは、何でもとりあえず持って行く方がいいとは思う。
過去に取引してたら、そのへんの情報とか。
ネット情報は、プリントアウトして持って行く（URLは別のメモにして）方がいいかと。
目の前で見てもらわないと分からないから。
こことか被害者の会のブログとかも、ある方が説明しやすい、他にも被害者がいる様子
だと言う方がいいと思うなら、見せても構わないと思うよ。
説明する時に、「事実」と「推測」はきちんと分けてな。

領収書とかそういう「一つしかない書類」は、念のために、コピー取っとく方がいいかと。
あと、多分、身分証明書（免許証とか健康保険証）と印鑑も持参する方がいい。
今思い付くものはこんなもん。誰か、出した人が補完してくれるといいんだが。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ｻﾝｸｽ。
警察に証拠になるもの持ってきてと言われたんで、準備してるところです。

取引メールヘッダー付きかぁ。コピーし直しだー。
以前取引した際の納品書があるので、持っていきます。

書留出して今まだ局で保管中だから返送されてないんです。
でも、これだけの被害者だから必要ないかもと被害者ブログに書いてあったので、行動起こそうと思って。

お金は半ば諦めてます。
ただ、真相究明とﾔﾂを裁いてほしい。

また報告します。

>>140
んじゃ、もし書留出す時に内容コピーしてたらそのコピーと、書留出したっていう領収書
みたいなのも、一応持って行くといいと思う。
以前取引あって帳簿付けてるなら、今までの取引を、まとめとくといいかもしれん。
○年×月×日△にて注文→○年×月×日△から入金確認メール→○年×月×日納品、みたいな。
とりあえずは、そっちはいちいち証拠とか書類付けなくても、だいたいどんな取引してたか
どんな具合の会社か、分かってもらうのにある方がいいかもしれんので。

OK。
書留はコピー取ってるので、領収書も持っていきます。
今までの取引、ノートに付けてるけどあった方がいいのか。

取引長いから、信用してたのにみたいな流れで、
悪質な詐欺だと認定されたらいいのに。

>>142
> 取引長いから、信用してたのにみたいな流れで、

うん、そういうのも含めてな。
あと、ここって元々納品遅い方みたいだから、そのあたりのこともあるし
（何で初動が遅れたか、被害届出すのが遅くなったか、みたいな）。

被害届出す人も増えてきたようなので、一度まとめ直し
--------------------
※>>4以前について

07/8？　この頃から？「pucchin_princess」のIDでYahoo!オークション出品あり
07/09/21　pucchin-princess.co.jpのドメイン登録
07/12/1　Yahoo!オークションストアで「Pucchin ワン こいん（ID:e500en）」 オープン
08/07/04　pringe.jp（Princess General株式会社）のドメイン登録
08/9？「Pucchin ワン こいん」 終了？
08/10/14　Yahoo!オークションストアPucchin princess（ID:pucchin_princess）が、 卸販売、即決専門からオールジャンルのディスカウントストアに
08/12　20日前後に、Yahoo!オークションストアPucchin princess閉鎖

ここまで、>>108と以下の断片情報からの推測

○pucchin-princess.co.jp（以前のドメイン）
http://pucchin-princess.co.jp/
http://web.archive.org/web/20080116034545/pucchin-princess-oroshi.com/company.html

http://pucchin-princess.co.jp/e500ennotice.html
http://web.archive.org/web/20071201145523/http://pucchin-princess.co.jp/

○Yahoo!オークションストアPucchin princess
http://storeuser14.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pucchin_princess
↑　デコ電について語ろう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1143458903/632　より

○Yahoo!オークションストア「Pucchin ワン こいん」
http://storeuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/e500en
オークションID : e500en
関連ヤフーブログ（断片情報）
http://74.125.153.132/search?q=cache:EPnuZwWFDXEJ:feeds.technorati.com/blogs/blogs.yahoo.co.jp%252Fe500en+-+e500en%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%A1%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BA%80%E8%BC%89%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0+-&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

○オークションID : pucchin_princess（登録削除済み）
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pucchin_princess&u=%3bpucchin_princess
↑　 オークション詐欺に遭ったぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! vol.12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1188141146/895　より

※　>>4改訂

08/12/10　Pringeがメルマガで、「ゼネラル会員」（１万５千円）募集

08/12/28　Pringe（Princess general株式会社）のメルマガで、「加盟金10万円」の「当社の企画に賛同して頂ける方」の募集

09/1/20　Pringeのメルマガに「Princess general株式会社は、プリンセスグループ、株式会社Pucchin Princessに年度内に部門売却」と記載

2月あたりから、納品遅れが目立ち始める。
電話で連絡を取ると、「社長が出張中」「工場での生産が追いつかない」等。
頻繁だったメルマガの配信頻度が下がる。

09/2/19　Pringe、1/20以来のメルマガ配信。、内容は「全商品解禁、注文可能となりました」
（これも納品されていないケースが多い様子）

09/4/13　Pringe、2/19以来のメルマガ配信。
PringeのH田から、商品紹介・注文期限は4月15日・納品予定日は23日前後
（Pringeからだが、問い合わせはrich_box_138@　のS藤へ）という内容のもの。
これとは別に、プッチンのF本からもメルマガ。

09/4/22　rich_box、ネットショップ開店（日付はサイト自体の情報による）

09/4/25　浅草橋の「OHANA 801」（（株）pucchin princess　の実店舗）閉店

このあたりから、ヤフオクID : kanako926yuuchan 出品物の不着多発
（このIDでの出品は、2007年 6月3日終了が最初）。

09/5/5　Pringeのメルマガ会員に、「株）pucchin princessから、
OHANA 801の在庫福袋（即納）」の案内。
入金に対して商品未納or一部納品のまま放置等の被害が、多数発生の様子。

GW明けあたりから、Pringeに連絡が取れない、電話が繋がらない等が多発。
ぷっちんに問い合わせると「無関係」と回答。

09/5/19　Pringe、サイトあぼーん（予告なし）

09/5/19 プッチンから「５月いっぱいでサイト閉鎖、事業譲渡されたrich_boxで再開予定」と
のメルマガ配信

09/5/21　23時頃、プッチン、サイトあぼーん（予告なし）

09/5/22　17時頃、rich_box、サイトあぼーん（予告なし）

絶賛バックレ中（←今ココ）

※pringe

ショップ名 : Pringe
会社名 : Princess General株式会社

×　http://pringe.jp
→http://pringe.ye.shopserve.jp/　（09/5/19閉鎖）

○特定商取引法に関する表示のキャッシュ

・http://pringe.ye.shopserve.jp/hpgen/HPB/shop/business.html のキャッシュ
2009年4月9日 23:43:19 GMT
http://74.125.153.132/search?q=cache:94ZkemCKEbgJ:pringe.ye.shopserve.jp/hpgen/HPB/shop/business.html
「大阪狭山市 西山台 3丁目」（以下記載あるもここでは省略）

・http://pringe.jp/m/business.html のキャッシュ
2009年5月1日 20:12:36 GMT
http://74.125.153.132/search?q=cache:qQvWqKtOSUsJ:pringe.jp/m/business.html
「大阪狭山市 西山台 3丁目」（以下記載あるもここでは省略）

○ドメイン情報
http://whois.atpedia.jp/domain/pringe.jp
「大阪市住吉区千躰2丁目」（以下記載あるもここでは省略）

○東京の事務所の住所については
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/9　参照
東京�ｷ台東区浅草橋（以下記載あるもここでは省略）
　http://yaplog.jp/higaisya110/archive/17（同一住所でプッチン関係）も参照

※プッチン

ショップ名 : 「プッチン」「ぷっちん.coco」
会社名 : 株式会社 　Pucchin princess

http://pucchin-princess.co.jp/
×　http://pucchin-princess-oroshi.com/
　→　http://pucchin-princess.com/（09/5/21　23時頃閉鎖）

○pucchin-princess.comの　特定商取引法に関する表示（魚拓）
http://s02.megalodon.jp/2009-0520-1331-13/pucchin-princess.com/hpgen/HPB/shop/business.html
「大阪府 富田林市 寺池台 」（以下記載あるもここでは省略、末尾を故意？に省略しているのではないかと思われる）
rich_boxの特商法表示の住所と同一か？
http://s01.megalodon.jp/2009-0520-1344-06/richbox.ocnk.net/info

○ドメイン情報
・pucchin-princess.co.jp
http://whois.atpedia.jp/domain/pucchin-princess.co.jp
（住所情報なし）
・pucchin-princess-oroshi.com→（情報なし）
・domain/pucchin-princess.com
http://whois.atpedia.jp/domain/pucchin-princess.com
「大阪府大阪狭山市」以下町名表記なしで番地表記（故意？)

○以前の卸売り（http://pucchin-princess-oroshi.com/company.html）のアーカイブ
http://web.archive.org/web/20080116034545/pucchin-princess-oroshi.com/company.html
本店「大阪府 大阪狭山市 西山台」（以下記載あるもここでは省略）
事務所 「大阪府 大阪狭山市 西山台」（以下記載あるもここでは省略）
　※ただし、この二つの地番等は異なる

○メルマガに記載の住所
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/2
「大阪府 大阪狭山市 西山台」（以下記載あるもここでは省略）

○http://yaplog.jp/higaisya110/archive/17　より
東京�ｷ台東区浅草橋（以下記載あるもここでは省略）
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/9（同一住所でPringe）も参照

○その他
・Yahoo!オークションストアPucchin princess（ID : pucchin_princess、ID削除済み）
http://storeuser14.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pucchin_princess

・Yahoo!オークションストア「Pucchin ワン こいん」　（ID : e500en、ID削除済み）
http://storeuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/e500en

・ヤフー以外のオークション:プッチンプリンセス
http://auction.jp.msn.com/eval/user/10711177
http://www.bidders.co.jp/eval/user/10711177

○帝国データバンクhttp://www.tdb.co.jp/index.htmlの
TDB企業サーチで「プリンセス」を検索すると

「582657204 ＰｒｉｎｃｅｓｓＧｅｎｅｒａｌ株式会社
大阪府大阪市住吉区千躰２」

と出る（Pringe、およびkanako926yuuchanの項の住所参照）

プッチン
リッチボックス
プリング
に今も毎日メールしてる方いますか？

※ohana 801
（株）pucchin princess　の実店舗、09/4/25閉店

ttp://www.bel-art.co.jp/shop_shop/beads_shop/shop_ohana.html
「東京都台東区浅草橋」（以下記載あるもここでは省略）
　・サイト内のリンクはhttp://pringe.jp/
　・ただし、ttp://ameblo.jp/kinkirakinn/entry-10163155727.html
ここの看板の写真では、サイトは　「http://pucchin-princess.com」
この住所は既に空で、次のテナント待ちとなっていることが確認されている模様


※rich_box
http://richbox.ocnk.net/（09/5/22 17時頃閉鎖）

○5/19　pucchin-princess.comからメルマガ配信。
「pucchin-princess.comを(株)Pucchinn princessから譲渡された者」からとして、
「当サイトは５月末をもちまして閉店」、「新たに、中ロットの卸ショップをオープン」との内容。
このショップがrich_box

○サイト自体は2009年04月22日オープン（サイトの記載による）
http://s02.megalodon.jp/2009-0522-1506-24/richbox.ocnk.net/diary

○http://richbox.ocnk.net/infoの魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0520-1344-06/richbox.ocnk.net/info
「大阪府富田林市寺池台」（以下記載あるもここでは省略。金剛団地第三住宅内）

○モバイルhttp://richbox.ocnk.net/mobile/info　の魚拓
http://s04.megalodon.jp/2009-0520-2249-31/richbox.ocnk.net/mobile/info
（同上）

○ネッシー（現在は退会している様子）
・http://www.netsea.jp/shop/82274 のキャッシュ
http://74.125.153.132/search?q=cache:ZEVJUbXCKVQJ:www.netsea.jp/shop/82274

○仕入れマート
ttp://www.shire-mart.com/bbs/?mode=view&num=1575
2004年設立となっている

○入金先は個人名で、少なくとも2つはある様子。

※kanako926yuuchan

ヤフーオークション（ID停止中）
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kanako926yuuchan

○特定商取引に関する事項
店舗名　　吉田商店
住所 　　大阪市住吉区（以下町名省略、地番のみ記載）
http://74.125.153.132/search?q=cache:rSMhe99GSZ8J:page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w37614162
（特にこの取引のキャッシュを選んだ意味なし、「特定商取引に関する事項」の為のみの
情報なので取扱注意）

・町名が省略されているが、Pringeのドメイン情報と同じではないかと見られる。
ttp://whois.atpedia.jp/domain/pringe.jp
>>148も参照

○2/16時点では、メール返信で「(株)Pucchin princess」を名乗っている
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/17

>>6の改訂

※以下のことから、>>2の四者が「完全に無関係」というわけではないことはほぼ確実。

・ttp://www.netsea.jp/dap/sv/ctrbt22/8612
08/12/8、株式会社Pucchin princess と名乗り、メルアドは「〜@pringe.jp」

・09/1/20配信のPringeのメルマガ で
「年度内に 当Princess general株式会社ですが、プリンセスグループ、株式会社Pucchin Princessに部門売却することが決定しました。」
実際にどうなったのかは連絡なし、事実関係不明。

・Pringeの買い物の振込先は「プリンセス　ゼネラル（カ」「カ）プッチンプリンセス」だった。

・09/4/13配信のPringeのメルマガでは、
「Princess general株式会社」と名乗り、問い合わせ先のメアドの頭は「rich_box_138@」

・「ohana 801」は「（株）pucchin princess　実店舗」となっている。
ttp://ameblo.jp/kinkirakinn/entry-10163155727.html
この看板の写真では、サイトは
http://pucchin-princess.com
しかし、
ttp://www.bel-art.co.jp/shop_shop/beads_shop/shop_ohana.html
でのリンク先は「http://pringe.jp/」

・09/5/5の、プッチンのメルマガは、「プッチンでは買い物したことのないPringeの
メルマガ登録者」にも配信された。
配信内容は「OHANA 801」の在庫福袋の案内
記載された振込先は「プリンセスゼネラル（カ」（三菱東京UFJ銀行浅草橋支店 ;ゆうちょ銀行）

・プッチンとrich_boxは、責任者名と住所同じ（事業譲渡されたとの言い分）

・ヤフオクのkanako926yuuchan
「特定商取引に関する事項」の住所が、Pringeのドメイン情報と同じではないかと見られる。
ttp://whois.atpedia.jp/domain/pringe.jp
2/16時点では、メール返信で「(株)Pucchin princess」を名乗っている

・
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/9
Princess general株式会社
東京�ｷ台東区浅草橋（以下記載あるもここでは省略、ohana801とは別住所）

http://yaplog.jp/higaisya110/archive/17
(株)Pucchin princess（09/2/16頃）
東京�ｷ台東区浅草橋（以下記載あるもここでは省略、
ohana801とは別住所で上とは同一、電話番号も同）

・人物名の重複、住所情報については、リンク先を各自で参照のこと。

○以上に対して、
プッチンの言い分は
「Pringeの件については、別経営なので対応できない、自分もPringe代表者と連絡が取れない」
（元スレ書き込みからの要約、ニュアンスとしては「むしろ自分たちも被害者」らしい）
rich_boxの言い分は
「正式に事業譲渡されていて、無関係」「大変迷惑、営業妨害」（5/19以降。書き込み等からの要約）

○登記上どうなっているのか、業務形態等についての事実関係は未確認（5/28時点）

本日、昼ごろからpringeの電話に何度かけても話中でつながらないのですが・・・
以前は、なっても出ない状態だったのですが、解約されたのでしょうか？

※メルマガ関連　>>5に情報追加したもの

○Pringeおよびプッチンのメルマガ他（特に記載のないものはPringe）

07/11/15　プッチン、オークション時代のニュースレター
>>41

08/12/03
>>12

08/12/10 ゼネラル会員募集について
>>13

ゼネラル会員特典のお知らせ（2008/12/15）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/682

08/12/28のメルマガ 「加盟金」について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/608

上を問い合わせた資料内容
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/609-614

09/1/20のメルマガ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/615

09/2/19のメルマガ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/617

09/4/13のメルマガ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/618
同日、プッチンからのメルマガ
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/2

09/5/5のメルマガ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1236844588/620-622

09/5/8のメルマガ
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/2

09/5/11　プッチンからのメルマガ
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/2

09/5/19　プッチンからのメルマガ
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/2

※その他
●F本のブログ（アメブロ）
ttp://ameblo.jp/pringe/
mixi
ttp://mixi.jp/show_profile.pl?id=11128131

○2ch以外の情報交換の場
〜プッチン＋ゼネラル＋pringe〜被害者の会
http://yaplog.jp/higaisya110/

情報交換★デコ用品＊被害者の会
http://yaplog.jp/helpdeco/

朝までから騒ぎ「詐欺？Princess General」
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=215&topicId=10020902
　他にもトピあり

○相談先
・国民生活センター（消費生活センター一覧あり）
http://www.kokusen.go.jp/
（携帯版）
http://www.kokusen.go.jp/mobile/index.html

個人事業主は、中小企業庁か各地の中小企業センターへ相談
・中小企業庁
http://www.chusho.meti.go.jp/index.html

○内容証明郵便
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/
例文　>>35

○被害届関係　>>7 >>139-143
http://yaplog.jp/higaisya110/　も参照のこと

○詐欺関係参考サイト
ttp://vivace.main.jp/Auction/03-sagi_taisaku/0312.html

注）ウェブ魚拓について
http://megalodon.jp/policy

いろいろと、まとめていただいてありがとうございます。

>>153
話し中か受話器外しかな
114に電話したらどっちか調べられるよ
解約してたら「おかけになった電話番号は現在使われておりません」になると思う

家族にばれたくないから、警察いけてないです…

私も加盟店になりました。
連絡が不通になり、こちらを発見しました。
警察に電話しましたが、倒産日の前に振込をしてたら詐欺にならない。
倒産しているのか聞かれました。

ただの契約不履行だと言われました。
どうすれば良いでしょうか？

こんなメールがあったんでとりあえず。

２月１６日のメールにて

特定商取引に関する表記事項
販売業者　(株)Pucchin princess
販売責任者　F本S悟
販売所在地　東京�ｷ台東区浅草橋1-28-4-1F
連絡先メールアドレス　[email protected]
連絡先電話番号　03-5829-****
販売商品　情報電子書籍
返品、返金　不可。保証規定時のみ対応

しっかりプッチン販売責任者『F本S悟』とかかれています。

>>159
倒産してるのか？
今のところ隠れて息ひそめてるだけだと思っていたが。

つか計画倒産なら詐欺になるよな。
取り込み詐欺かもしれんし。
実際動きが怪しくなったのは春前だっけ？
どちらにしろ警察があてにならないなら直接対峙して自首させるしかないかもな。
金は返ってこない可能性大だが。
ヤフオク詐欺、ネットショップ詐欺も合わせて、報道関係者に協力（記録と放送）頼むのもありかと。
某ヤフオク詐欺の時は、そうやって犯人自首させたんだよな…。
自分は被害者じゃないから出来ないけど、そこまでやる気がある人はいるのかな？

>>161
とりあえず、「本日時点で」「Pringe」は倒産してない様子
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/11

>>159
159氏はどうしたい？　どういう結果を望む？
正直、その加盟金・ゼネラル会員の件が一番厄介だと思う。
契約書や領収書が手元にある人も少数だし、あっても契約不履行は民事だから、
警察で解決してもらうわけにはいかない。
少額訴訟も、本人がどこにいるか分からない現時点では難しいし。

159です。

私は、やっぱり返せないこうなった理由を聞きたいです。
どうせお金は無理だろうけど誠意を持って欲しい。

でも警察が被害届を受理してくれないと、どこにいるのかも
分からないし。。。
本人を見つけることも難しいと思うので、こんなに被害者が多いので警察には動いて欲しいです。
場合によっては、被害者の会で民事訴訟もありえると思います。
でもお金残ってないかな？（悲）

この状況で、被害届を受理してくれてる警察署としてくれない警察署の
違いは何でしょうか？
『受理した警察署を、聞いて来い』と言われました。

>>165
恐らく、被害の内容じゃないかと思う＜被害届の受理
自分もあまり法律には詳しくないけども、被害の中で、「福袋」と「ヤフオク」に関しては、
詐欺で被害届を出しやすい気がする。
福袋は、ohanaが閉店したことで、その在庫を即納する、なくなったらメール連絡する、
という内容のメルマガが元になってる。
ohanaの閉店は確か、ネット上でいろいろと書いている所があったから、その時点で
閉店した事実は確認できたので、読み手としては、その在庫現物が存在しているということを
想起できるわけだ。
で、予約注文なんかと違って、現物がある以上、入金に対して出荷しない、というのは
理屈に合わない。在庫が切れたら連絡して返金すべきだし。
もし現物がないのに入金させようとしてたなら、もちろん詐欺性があるし。
ヤフオクも同じ。現物があるのが前提だから。

けど、加盟金に関しては、「受け取った時点では、そのサービスを提供する気があった、
経営が思わしくなくなって、発注等ができなくなり、サービスを提供できなくなった」と
言われたら、それが嘘だという証明がこちらにはできない。
「金を受け取ってすぐ倒産した」のであれば、>>162の言うような計画倒産の可能性も
出るけども。
他の、ふつうに商品購入して未納、についても微妙だと思う。
手持ちの資料や証拠で、「明らかに詐欺（>>7の一番下）を証明できる」のであれば
別になるが。

>>160
おお！やっぱりkanako926yuuchanはぷっちんだったんだね！
疑い濃厚だったけど確定とは言い切れてなかったからこれはありがたい。
>>165
今のところ被害届は購入して未納の人が出してるんじゃないか？
加盟店になっただけで商品未納じゃないなら確かに契約不履行になるだろうね。

>>146,148,151関連
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/17

Princess General 株式会社の会社情報
　・大阪市住吉区千躰2丁目8番（以下は伏せてある）
　・代表取締役 : F本S悟

http://ameblo.jp/minadeco/entry-10268722222.html
こちらでも紹介されてますね〜

プリングで詐欺にあった人に対して

安さばかりを求めていたら
肝心な信頼性を見落としてしまいますよ!

と、コバカにしてて笑えますわｗ

http://ameblo.jp/minadeco/entry-10268267963.html
この記事では…自惚れてて周りが見えてないようです。
ご愁傷様

>169 私怨乙。どこが笑える？あんた性格悪いね

>>166
ヤフオクでも詐欺してたの？
以前(ヤフオク時代)は出品される度に買ってたんだが、ブーツの出品があった頃に買うのやめたから気づかなかったけど
ID削除？になってるよね？なんでなのか不思議だったんだけど、詐欺したのが原因だったの？

やっぱり今日も電話は話中の音でした
114に確認してみましたが、「こちらでは確認できない番号」
とのこと。
NTTではないのかも知れないですね。

>>171
>>144時代じゃなくて、>>151の方。

>>173
把握しました。
親切にどうもありがとう。

そう言えば、メルマガそれぞれのIPというかホストって、どうなってたんだろう。

>>172
どの番号？いろんな番号使ってるから良く分からん
頭の六桁くらい書いてくれれば電話会社しらべるよ

内容証明か書留が返送されてきた人いますか？

書留つけたはがきが今日付けで返送に変わったのですが、
明日手渡しで返送されるのか、月曜日通常配達なのか知りたいです。

明日だと家族に見られると、まだ打ち明けてないので辛いです。

rich boxはネッシーから退会済みですが、住所が残っていました。

担当者：F本柑汰
住所：大阪府 富田林市寺池台１丁目１５−２１４−２０１

>>178
乙。
自分の覚えてる限りでは、rich_boxは5/21まではネッシーのページで見られたんだが、
178っていつ頃の記載か分かるかい？

F本柑汰でぐぐってみたら、rich_boxのサイトのキャッシュで>>150とは違うのが残ってた。
http://74.125.153.132/search?q=cache:TQCumiag258J:richbox.ocnk.net/

こっちは4/27時点のキャッシュだから、「譲渡」というのは一応、このF本柑汰→N村のこと
ではあるんだろうなぁ。
本当に無関係かどうかはともかくとしてw
貸しビルのテナント事務所ならともかく、金剛団地第三住宅だしなー、
richの振込口座は、N村じゃなくてT垣とかF本yuukaだしなー。

特に目新しい情報でもないが貼っておく。

https://auction.jp.msn.com/dap/sv/profile/10711177
http://bidders.co.jp/dap/sv/profile/10711177

ゆうか、クソガキ

>>181
そういう書き込みするのはやめろよ
上でも潰すとか書いてるがただの中二病臭くてひやかしにしか見えない
何にも対処してないんだろ？
真剣に検証してる人や作業してる人の迷惑になるから出て行け

>>179
ネッシーで取引先申請したのは４月１８日になってます。

プッチンのほうは残念ながら申請してなかったので住所等は見れませんが、
こちらは商品は掲載してないものの退会はまだしていないみたいです。

>>183
thx、ネッシーの情報は部外者には見えないんで貴重だよ。
しかし、意外と早い時点だなぁ。
4/13のPringeメルマガではメアドがrichになってるから、その前後くらいの動きだったんだろうか。

今の所、rich_boxそのものの名前で詐欺った痕跡は見えないけど、↓で、Pringeの
住吉区千躰の住所に内容証明出したら、富田林に転送されたそうなんで、何とも
怪しい話だな。
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/17

>>184
住まいは富田林なのかね
転送届けが出てるって事だろうから

かなり古い建物で安いから自己破産した旦那でも入居は可能かもな

以下不動産情報
価格 ８８０万円
物件名 金剛第三住宅 ２１*号棟
間取り ３ＤＫ
専有面積 ５３．８７ｍ2
バルコニー面積 ６．３９ｍ2
築年月 １９６９年１０月

間取りが違ってても一千万切るから、今まで判明してる被害額から考えると一括購入も出来ると思う
まだまだ実際の被害額は未知数だからなあ
元々住んでたのか最近引っ越したのか分からんのだが、
富田林の住所使うようになったのはごく最近だよな？

>>185
確かに買えそうな物件ではあるな。

> 富田林の住所使うようになったのはごく最近だよな？

分かってる限りではな。
rich_boxは4月半ばくらいからソースあるけど、一貫して富田林みたいだし、
プッチンの方は、閉鎖直前のサイト（.comの方、責任者がN村になってるやつ）では
富田林だけど、それ以外のメルマガ・ドメイン情報・.伝票・co.jp（古い方）のサイトなんかは
大阪狭山市の方か東京の事務所になってるから、ある程度、最近のことだとは思う。
.comの時代のサイトの情報は、webアーカイブも残ってないんで、どこかの時点で
書き換えたのかのかもしれんのだけど、ソースがないんだよなぁ。

まあ、住吉区千躰の方に元々誰が住んでたのかにもよるけど（普通に考えりゃF本S悟と
その家族だが）、その郵便物が転送されてる先だから、少なくともそこは、全く無関係の所
ではなかろう。
金剛第三にS悟かK子が今住んでるのか、はてまたその実家とか、可能性だけなら
いろいろあり得るし、今回の転送先は富田林だけど金剛第三じゃないってのも、今の時点だとあり得るけどな。
けど、N村がrichの個人事業主として、サイトにその住所を書いてたわけだしなぁ、>>178と
併せると、ややこしいことやってるんだろうな、としか言いようがない。
S本とN村の関係については、想像だけで書いてはいかんしな。

↑ｽﾏｿ、最後の行、×S本→○F本

>>186
あー、実家とかの可能性もあるか
とりあえず転送郵便物が受け取られずに返送されてくる期限を待つしかないのか
転送先の住所は郵便局で封筒に書いてくれてるはずだから、それが証拠になるな
受け取ったとしたらそれはそれで別の効果があるし、とりあえず一週間様子見だな

さっきkanako926yuuchanの評価欄見てみたら、数人は事態に気づいた様だったね
富田林近くに住んでる人がいればスネークしてもらえるんだがなあ

kanako926yuuchan　の落札での評価見ると、
直近に住所スタンプ落札してるよ。

どんなの頼んだのかは不明だけど、
新たな住所での申し込みだとすれば、
3月時点で、移転？がわかってたってことだよね。

>>176 ありがとうございます
番号は　０７２−２０５−２０５×
です
Pringeのサイトに記載してあった番号になります

会社の登記簿情報見てみた。

○「Princess General株式会社」も「株式会社Pucchin princess」も、現時点（6/1　13時頃）では
まだ倒産していない。
両方とも、現在の代表取締役は、F本S悟。
会社法人等番号は、「Princess General株式会社」が1299-01-131121
「株式会社Pucchin princess」が1201-01-027480

○「株式会社Pucchin princess」は、2/18に、T垣とK子が取締役から辞任して、
役員はS悟だけになってる。
そういう意味では、5/11のメルマガで、「F本S悟」が「プッチンプリンセス」を名乗ってるのは正確。

○「株式会社Pucchin princess」の登記上の本店住所については、5/11のメルマガ記載の
ものが一致してる。
ので、「プッチンプリンセス」宛に内容証明を送る場合は、ここ宛が良いかと。

○5月GW明けからの苦情電話で、プッチンがこの件とは無関係と言い張ってるのは恐らく、
http://pucchin-princess.com/は今はあくまで「ぷっちんcoco」「デコ雑貨プッチン」であって、
プッチンプリンセスではない、ということなのだと思う。
ドメイン情報は前のまんまで、株式会社Pucchin princessから変更してないわけだが、
まあそれはそれとして、それ以外では確かに今まで出てる情報では、2/18以降にK子他が
「株式会社Pucchin princess」を使った形跡はない。

http://www1.touki.or.jp/gateway.htmlから、クレカがあれば有料で閲覧＆印刷できる。
Pringe関係で被害届出すなら、「Princess General株式会社」の方だけでも、印刷して
付ける方が良いかと（会社の登記してある正式な場所はｺｺ、という意味の資料として）。
地理的に可能な人は、住吉区の警察署にも被害届出す方が。
明らかに「株式会社Pucchin princess」を名乗った取引で被害出てる人は、そっちの情報も。

2/18以降のヤフオクに関しては、Y田K子・F本K子・T垣を名乗っているなら、ここまでの
話とはまた別になると思う。

>>189
そういうわけで、確かにそうかもしれんw

どうせ返金されないでしょ無駄な詮索に時間費やすよりこれからすべき事があるんじゃないですか

そう言って諦めさせて詐欺成功(ﾟДﾟ*)ｳﾏｰ！ですね、わかります

>>192
すべき事って何すか？藤本がすべき事が返金する事だって
事だけはわかりますが？なにか？

ばかばかし！返金ってお金無いのに出来ないでしょ。
マジ、クダラン詮索ばっかして暇なんだね。
被害者の仲間作ってるけど少しでも返金するお金があったら皆、我がのことだけ
考えて仲間なんて・・・・ってなるのわかんないのかな？？
本当に出来る人間は無駄な詮索なんかしないで損したお金を取り戻す為
新しい仕入先探したりするんじゃないの？？
無知な人間が個人情報とか書き込みしてるけど加害者にも守られる法律あるの
知らないのかな？？
http://yaplog.jp/higaisya110/archive/1
このサイトの管理者ってマジ、バカだよ。
被害者のまとめ役としてでしゃばってるけどこのサイト上の責任を全て被るわけだもんね！
逆に違法を突かれたら被害金額以上の賠償金、発生することも知らないのかな？？
マジ、うけるんですけど！！！
今の警察は書き込みした人まで調べ上げるんだよ。
詐欺、詐欺って騒いでるけど詐欺の立証ってどれだけ困難かもしらないんだね。

みんな…　わかってるな？
スルー検定だぞ？　かみついたら負けだぞ

スルー検定？？
マジ、バカ・・・
可哀想・・・

>195あんた言い過ぎ。どうせ返金されないから余計な詮索より次の仕入れ先を までなら同意。

>198　ごめん。言い過ぎたかな・・・
でも、逆訴訟の可能性大！！！
無知な人間がこんな問題に手を出すと痛めにあうよ。
皆、賢く生きないと！！

>>196
おう、了解。
っつーか、折角2chでやってるんで、たまにはこういうのがないと寂しかったりするから、
ちょっと煽りたい気もするけどなw
まあそれは置いといて、折角だから本論で雑談でもしないか？

>>190
テクノロジーネットワークスみたいだ。
ttp://www.tecnetinc.jp/
よく分からんけど、ひょっとしたらIP電話なんじゃないかと思う。

ktkr関係者ｗｗｗｗ

ID:JAMw/Mav
ID:2cdzeM2u

電話と箱から自演乙
あと日本語でおＫ　
アンカーもできないのかよ(笑）

>>202
まああんまり触るのも何だけどな、多分、5/20に元スレでrich_boxの弁護しようと
自演してた奴と同一人物じゃないかと思う。
それと、入れ知恵はしない方がいいぞw

で、不思議なんだが、現在までの情報でいくと、
　・問題なのは、F本S悟、Pringe、2/18以降の（株）プッチンプリンセス
　・「rich_boxとN村」は、現在のところとりあえず無関係
　・F本K子については、もしヤフオクのY田K子がF本K子のことなら、それに関してのみ
　　責任あり。あと、もし2/17以前の（株）プッチンプリンセスについて未納分があれば、
　　それについても。ただし、Pringeに関しては責任なし。
となってる。

さて、あれだけ「rich_box」は無関係と騒いでいた奴が、rich_boxが無関係だという情報が
出たというのに、何でこれだけ騒ぐんだろう。
元スレのあの人物とは別人だとしてもだ、何であっちのサイトに文句言いたいなら、
あっちに直接書かないんだwww

まあ万が一にも訴訟してくれたら、責任者の所在がはっきりするからありがたいんじゃないのw
そもそもネット上に自ら公開した情報は個人情報保護法の範囲外だろうよ
余計な詮索って目線は関係者乙としか言えんな
今の住処がバレたから焦ってんのかいな?
返金だけが目的だと思ったら大間違いだぞ

だよねぇ。雉も鳴かずば撃たれまいに。

まあ、関係者ならあまり書き込まないほうがいいよ。
万が一捜査に着手となったら、ｺｺも調べられる可能性あるし。
２ちゃんねる関係で挙げられた人も、割と居るよね。
あ、挙げられたのは愉快犯ばっかじゃないから気をつけて。

事業がポシャるのは、今はよくある事。読みが甘かったのか
どうかはしらないけど、誠心誠意対応したほうが
金も時間もロスしないと思いますけど。

>>201さん、ありがとうございます。
昨日、警察に行きましたが、被害届けは出せませんでした。
残念ですが、私の件は事件にできないようです。
お金がないから返金できないなんて甘い考えしているなんて、
本当にかわいそう。今のうち笑っておいたほうが言いと思います

こんなの見つけた。
何にでもすがりたい気分なら連絡してみたら？

警察庁
http://www.npa.go.jp/
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０
　※緊急性を要するものは １１０
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
入国管理局
http://www.immi-moj.go.jp/
@police
http://www.cyberpolice.go.jp/
証券等取引委員会風説の流布専用
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.cgi?fusetu=senyo

週刊新潮：http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
情報提供用メールアドレス [email protected]
週間文春：http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
情報提供メールフォーム：https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm
激しくネタに困っている週刊現代
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/
連絡先 [email protected]
週刊金曜日：http://www.kinyobi.co.jp/Recent
「投書・論争」投稿フォーム：https://ss.jca.ne.jp/kinyobi/tosyo_form.html
テレビ朝日：http://www.tv-asahi.co.jp/
とりあえず報道ステーション情報提供用メールフォーム（ここからワイドショーに情報転送）
https://tafc.clickmovie.jp/p.p/0005/index.php?g=4

▼ﾒｰﾙ
ZAKZAK：[email protected]　　　 BUBKA：[email protected]
AERA：[email protected]　 日ｽﾎﾟ：[email protected]
中ｽﾎﾟ：[email protected]　 週ﾎﾟｽ：[email protected]
夕ﾌｼﾞ：[email protected]　　　 東ｽﾎﾟ1：[email protected]
ｹﾞﾝﾀﾞｲ：[email protected]　　　 東ｽﾎﾟ2：[email protected]
報知：[email protected]　　 ｻﾝﾃﾞｰ：[email protected]
日刊：[email protected]　　　　 ｽﾎﾟﾆﾁ：[email protected]
東中：[email protected]　　 北海：[email protected]
ﾃﾞｲﾘｰ：[email protected]　　 河北：[email protected]
探偵ファイル：[email protected]

報道特捜プロジェクト
[email protected]

>>204

>返金だけが目的だと思ったら大間違いだぞ

激しく同意

>>206
乙。
まあ確かに被害の形によるけど、消費者センターではどう言われた？
相談したら大抵は、どういう被害だったら詐欺で被害届出せそうだとか無理っぽいとか、
そういう話はしてくれると思うんだが。

このIDで特に詐欺った痕跡はないけど（というか、出品物はほとんど落札されなかったw）、
今見たら停止になってたんで、一応出しとく。

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rich_box_138

>>206
すまん、あっちで経緯は分かった。
確かにこのタイプは、詐欺と受け取ってもらうのが難しいタイプだと思う。
1回目が2/17だったらちょっと違って来るかもしれないが、19日だしなぁ。

最悪ニュー速にスレ立てれば沢山の人が見るし、もし、記事にもなればメディアに取り上げられるかもね

>>211
商品の写真がプッチンと同じだねぇ〜

こんばんは。今日は以前から消費者センターに相談に行っていたので、
経過を報告がてら相談に行ってきました。
やっぱり消費者センターでも詐欺としては難しいとのことでしたが、
裁判について詳しく聞いてきました。
とりあえず、今日やっとPringeの登記とってきました。
本日の時点でも倒産はしていないみたいです
後は、被害を受けている方が多いので、その人たちとどう動くかによると
センターで教えてもらいました。
>>210
17日にも注文しようとしていたのですが、
商品数が少なくてしていなかったんです。
まだまだあきらめません

>>215
乙。
多分、>>166みたいな感じで、被害届が出しにくいんだと思う。
被害届そのものも、まだ新しい情報出て状況変わるかもしれんし、民事の方の可能性も
あるわけだから、情報収集はマメにしてな…ってまあ、消費者センターでもっといろいろ
教えてくれたとは思うがw
で、ああいうのがまた来ても、言い返さない方がいいぞ。
あの手のは、こっちがムキになったら喜ぶからな。

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kanako926yuuchan
↑ヤフーに被害報告が来たのでヤフーが停止処分をしたID。

ID停止時に同一の所有者とヤフー側が判断出来るIDも同時に停止処分される。
↓はヤフーがホストか出品時の届け出住所で同一人物と判断して停止したと思われる。
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rich_box_138

詐欺にしろ債務不履行にしろ、
このまま逃げ切ってはいおしまいなんてまかり通るのか？

オレオレ詐欺みたいに、誰に振り込んだかわからないってことじゃなく
会社の登記もある、個人も特定できるのに。

数回の取引のうち、一度でも商品が届いていたということで、
私も被害届受理してもらえませんでした。

>>217
いやそれが、kanako926yuuchan はここに出た時点（>>110）で停止になっていたが、
rich_box_138の方は、少なくとも6/2までは停止になってなかったんで、同時じゃないのは確か。
ってまあ、確かっつっても、自分がチェックしてたってだけで、ソースはないけどなorz

>>218
まかり通らせない方法を頭絞って探るしかあるまい。
とりあえず>>184-188待ちだが、何にしても、ここは奴（両方）も多分見てるだろうから、
そのあたりの方法をまず何か考える方がいいと思うが。

richboxで買い物して･･･すぐに届いたんだけど、
もう一度買い物しようと思ってサイトみたら閉鎖されてたから、
検索したらここに辿り着いてビックリした・・・
こんなことになっていたんだね。
私は１万円弱の買い物だったからか、３日ぐらいで届いたよ。
プッチンワンコイン？みたいなヤフオクの時から利用してたけど、
正直対応がすげー早くなってたからビックリしたんだよね。
詐欺とかしんじられん・・・・

>>218
一部納品してあるから詐欺行為にならないってのは、納品の意志があると見なされてるからだよな
しかしその会社は連絡がつかず、登録された所在地にはいない上
何の連絡もなく転居し別の会社を興して商売をはじめてるとなれば、ちょっと違う扱いになるんじゃないのかね
更に被害拡大しかねないから、このまま放置しておいたらいけないと思う
株式会社って言っても３０万くらいでなれるようになったから、昔より信用出来ないんだな

>>221
> 別の会社を興して商売をはじめてる

その点については、情報がないんだよ。

そうです

リッチボックスと商品画像が被ってる人モバオクにいた、裏で販売していたキャラパーツやブラパーツ、その人も同じ画像で同じ商品を販売してます。画像に名前がはいってるからわかりやすい

やっぱ一度でも取引成立したら無理だよね。
あたしなんか７０万だ…
弁護士に相談したけど警察介入出来ないし
裁判してもマイナスになるだけだから
やめろって言われた。
高い人生勉強だった…

>>225
取引内容によるけどな。
　・サイトとかメールで、「在庫はないので納品は入荷待ち」みたいな断り書きがあるものに関する注文
　・注文が全部2/18以降
　・振り込んだ口座名が全部「プリンセスゼネラル」
だと、今出てる情報を元に考える限りは、まず無理ではないかと。

民事でできることも残ってないわけじゃないけど、手間暇もかかるし、時間も喰うし、
それなりに金も必要だし、挙げ句、あっちに支払い能力がない可能性もあるし。
正直、そんなことに手間と時間使うくらいなら諦める、という人がいても、その判断が
間違ってるとは思わんよ。
まあ情報集めりゃ、場合によっては行政罰くらいは喰らわせてやれるネタが出て来る
かもしれんとは思ってるけど、これもまあ大きなお世話かもしれんので、今の所は
自分は保留中。

な、な、な70万！

個人のブログだったけど、最近richboxとメールで取引できたって書いてる人いたよ。
ＨＰは無くなったけど、メールでの注文はできるみたい・・・
代引で商品もちゃんと届いたらしい。
プッチンと関係あると思われる業者が、業務を続けてるっていうのは
なんだか怪しくないか？

デコパーツを買って、デコグッツ作ってこつこつ貯めた
お金でデコパーツをまたかったのに、
たかが、16000円だけど頑張って稼いだお金だったのになぁ〜
もうネットで買い物するの怖くなりました・・・

こんばんは
Pringeで被害にあった方で、住吉の方に内容証明送った方はその後
どうなったかわかりますか？

228 ：私もrichboxでメールで購入してるって人、見たよ。
銀行に振り込んでもちゃんと商品届いたって。
その書き込みではＮ村が個人で経営してるからプッチ関係ではないらしい。
信用してrichboxで買う人、結構いてるのかな？？
確かに、経営者がＮ村に変わってからのデコ雑貨プッチンやrichboxで被害にあったって書き込みは
一つもないよね。
なぞですね・・・・

許せない！！

>>231＝>>195＝>>197＝>>199
richboxの中の人乙
つか今回の件について問い合わせたら一方的に注文キャンセルしたんだよね？
無関係で自分らも被害者だって言ったそうだけどw、
もし本当にそうなら他の被害者と力を合わせて問題解決をはかればいいのにねえ。
被害者ぶってないで具体的な対処方法くらいは教えてしかるべきだと思うよ。

>>231
> 経営者がＮ村に変わってからのデコ雑貨プッチン

さーてねー、デコ雑貨プッチンのサイトの方は、その「変わった」のが何月何日のことか、
はっきりさせてないんでねー。
5/19の「少し前」って、いつなんだろうなぁ。
隠す必要のない情報だし、騒動が起きてることはどう考えても5/19にN村が知らないわけないのに。
何か言い逃れしたいことがあるとか、スネに傷があるからぼかして誤魔化してるんじゃないかと
疑われても仕方ないよ。
5/12〜5/19の時点じゃないかと思ってるけど、それなら、N村はその間にF本S悟に連絡が
付いてて、F本に金も払ってるってことだろうね。
そりゃま別に、N村は詐欺被害者じゃないから、別にいいけどさw
そこまでして譲渡までしてもらったのに、何でわざわざ閉鎖して、richにする必要があるんだろうね。
そもそも、richがN村の個人経営なら、どうして振込先の名義がN村じゃないのか不思議。
そのrichも、元々はF本K汰が責任者だし、何だか伝聞情報ではむしろ、richは実質
F本K子のものじゃないかという印象を受けるけど、まあそれに関してはあくまで伝聞だから、別にいいさ。

住吉に内容証明を送ったら富田林に転送されて、受け取りされました。
でも、返金してくれる気なんてないんでしょうね
返金がない場合は知り合いに頼んで法的処置をとる予定です。
人の金を騙し取って警察に捕まらないことをいいことに、
のうのうと暮らしているなんてゆるせません
何度、裁判所に呼び出されても懲りないなんて、
どんな人生送ってきたらそんな大人に成れるんでしょうね
絶対に許しません。みんながあきらめても必ず取り返します。

>>235
richboxの住所と同じだったのかな？

>>236
richboxの住所は把握してないです
転送先の住所は郵便局で聞きましたが、
個人情報なので教えてもらえませんでした

>>237
少額訴訟するのかな？
返済期限過ぎたら行動開始だね。
応援してるよ。

>>238
返済期限っていつまで待てばいいの？
しかも返済じゃなくて返金でしょ
返済じゃ借金だし

>>239
あ、ごめん返金だった。
期限は内容証明に各自書いて出してるでしょ。
じゃなきゃ出す意味がないもの。

えっ･･･
どうしよう、期限入れてない。
消費者センターで教えてもらって、ただちにって書いて出しちゃった

>>241
「ただちに」なら、ある意味それが期限だろw
届いたことは分かるわけだし、まあ3日も待ってやって、入金なかったら消費者センターに
また相談に行けばいいさ。

まだ届いてないのに、書きなおしてまた送るとこだった

さすがに色々疲れました。
書類送ったり、取り寄せたり。
やっぱり逃げた方が勝ちなんですね

保守

進展ないのか？

ないと思うよ。
被害者の会作った張本人が
たった１週間くらいで放り投げちゃったし。

内容証明送った人も多いだろうに、
少額訴訟起こす人もいないのか。
集団訴訟なんて、とうてい無理っぽいな。

>>247
実際に警察に届けたり裁判手続きに入ってると、書き込み出来なくなるからな
全てが終わったら報告してくれるかもしれんが、大阪に住んでるんでなけりゃ裁判も難しいかね

いや、なんでも被害者の会作った本人、
「忙しいから」という理由で放置らしいよ。
本当はサイトも消すつもりだったみたい。

プッチンは倒産してるらしいじゃん。

>>250
ありゃ
途中で投げるなんてぷっちんの事言えないな
面倒になったんかね
rich_boxに気をつけろ！て事しか言えないのか

>>251
ソースくれ

現実見ないとね

>>252
〜プッチン＋ゼネラル＋pringe〜被害者の会　のコメント欄に
元アルバイトの話というのがちょっと書いてあって
そこに「倒産してバイト料も払ってもらえてない」と書いてあった。

>>254
登記簿見た時点ではまだだったんだがな
まああそこだって匿名っちゃ匿名だから、本当かどうかは分からんね
当事者も見てるようだし、諦めさせるために嘘ついたかもしれん
被害者の会代表？がアクセスログ持ってたら少しは分かるかもしれんが…

今日ネッシー見たらプッチンが退会になってました〜
少し前に見たときはまだしてなかった

いい加減あきらめたら？

>>257
？
どうしようが人の勝手じゃない？

>>258
いつもの中の人じゃね？w

結局、訴訟とかさわいでたやつだって、あきらめたんでしょ？
たかが数万に訴訟費用かけることが馬鹿だって気づいたんじゃない？
その点では頭いいよね
ここで騒いでも無駄だって

煽って盛り上げたいのかね

被害受けた人には申し訳ないが、第三者としては、情報が残って、あのご一同様wが
同じことをしにくくなるなら、それでスレの意味はあるんじゃないかと思う。

保守あげ

被害者の会ブログに元従業員の書き込み有り

被害者の方で、まだ頑張ってる人いますか？

私浅草橋の店で藤本（男）に会った事あるけど、あんな小汚い格好した
乞食チンピラみたいな人に先払いする気になったねｗ
全部代引き取引でよかった・・。

>>266
みんながみんな本人と対面したことある訳じゃないでしょ

>>266
乞食チンピラみたいな人によくお金払う気になったねw

ネットは顔が見えないからね。藤本氏がどんな人かなんて
わからないし。だから詐欺にあっちゃったんでしょ。

大阪の実店舗で見た、豹柄の服着たキャバっぽい女性
（アルバイトに指示してた）がkanakoだったのかな。

逃げられたね

関係者は絶対に地獄に落ちるよ

人様のお金を騙し取って平気な顔して自分達の金にしてるんだからね

そのうち罰があたって野垂れ死にする

にげられた

結局みんな泣き寝入り？

今日、突然プッチンから福袋の商品が届きました。
あまりに突然で、
とてもビックリしています。
他にも届いた方、いらっしゃいますか？

私も届いた。
捨てたお金だと思ってたからビックリしました。
あれは福袋の代わり？
「これで諦めて」って事なのかな？

>>274,275
うおおw
ちなみに、内容証明とかそういうの、どこまでやった？

飛んだ時点で「返金は無いな」って諦めたから全く何もしてない。
催促のメールはしましたが。
内容証明ももちろんしてないです。

消えた時点で「返金は無いな」って諦めたから
何にもしていない。
催促のメールくらいです。
なので、内容証明も出していないです。

>>278
thx。
ってことは、全員か金額によるのか、はてまたランダムか不明だな。

私も昨日届いてびっくりした。

書留付きのハガキ出して、保管きれで返送されてるから、
相手には、メールの催促しか伝わってないと思う。
一応警察へは行ったが、債務不履行と言われ受理してもらってないし。

ちなみに、それまでの取引は10回程度あって、
未納だった分は5万チョイ。

伝票が佐川（いつもの社名印字したの）の上に、
ゆうパック手書きで貼られてた。
佐川の分も私の住所を書いてたから、
一度は佐川で送るつもりだったみたい。
送り状の品名に、注文した福袋の種類3種が書かれてて、
それらしく袋わけして送ってきました。
でも、福袋以外に通常注文したのは一つも入ってなかったです。

もしかして福袋の人だけじゃない？

274です。
そうです。福袋分です。
私は福袋を２つ購入してたのですが、
一応、大きく２袋に分けて入ってました。
こんなふうに送られてきたにしては
中身も、そう悪くなかったです。

福袋送る余裕あるなら、先にたのんだ商品送れよ!!!!

メルマガの福袋ですか？私は５万ほど購入しましたが来てないです。
全員なのかランダムなのか、どのような意図での行動なんでしょうか・・・

差出人の住所と名義どうなっていましたか？
あと、お問い合わせ番号で差し出し局わかりますよね
どうなっていました？

>>283
福袋だけは詐欺で立件できそうな感じだから、それを回避するつもりなのかもしれんと
思ったり。
もっとも、まだ作業始めたばかりだろうから、これからまだ届くのかもしれんが。

追跡見たら、引き受けは大阪狭山支店だった。

差出人は井上ビルのまま。
電話番号が携帯になってたけど、確認でかけてはないです。

あと、納品書は入ってなかったです。

>>287
ありがとう。
実はまだ井上ビルに事務所があったりしてw
見に行ってみようかな・・・

>>288
行ける距離なのかw
行ったらレポよろw

私も届きましたが中身は最悪でした。
ﾊﾟｰﾂ福袋のはずなのに、中身はビーズばかりでした。
ｽｲｰﾂ福袋も注文しましたが、入っていませんでした。ゆうパックの伝票の下に佐川の伝票が貼ってあって、品名に
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾟｰﾂ　やみ　ｽｲｰﾂ　と書いてありますがｽｲｰﾂには×がしてありました；

私も最悪でした。
普通パーツを頼みましたがスイーツばかり。
普通パーツは数えるほど(怒)
あと半分はビーズでした。
スイーツが苦手なので正直複雑な気持ちです。
吊り下げ袋に入り値段が書かれている浅草店から引き揚げたと思われるパーツもありました。
私もゆうぱっく伝票の下には佐川の伝票が貼ってあり
品名には「プラスチックパーツ　やみ」とだけありました。


加盟の分はどうするんだよ！

届いた人は皆28日？

ごめんなさい；届き始めたのは27日ですね。

私も福袋（6万分）購入したけど届いていません。
届いてる人は皆27日に届いてるんですよね。
やっぱもう届かないのかな・・・

福袋でも届けばまだいいよ。１０万以上普通注文で届かないよりは(泣)

福袋＝在庫処分
通常注文＝要発注
だから、とりあえず目先の在庫を福袋注文者に届けてるのか？

通常注文は、発注済みだとすれば届くかも・・・
と期待してみる。

詐欺師！

プッチンのオク時代利用していたけど、
毎回数万購入していたのに、
２回続けて、もの凄い不良品が届いたので交換希望を
低姿勢で恐る恐るメール出したら、
２回目に電話かかってきて、罵倒された上、
「今後は取引禁止」と言われて電話ガチャ切りされた。

今まで数十万購入してきたのに
たった1000円分、交換希望だしたくらいで取引停止。
殿様商売にも程がある。
ヤフーにクレームだして、
落札者にHPのメルマガ出して直接取引を持ちかけてる等チクっておいた。

あんな商売してるんだから潰れて当然だよ。
詐欺られた人達は非常に気の毒だけど、
ぷっちん関係者は「ざまぁww」って思う。

私もヤフオク時代は出品があるたびに購入してたから50万くらい購入してたかな。
最初は梱包が粗雑だったり個数が足りない事が多かったからその度にメールでありのまま伝えて
交換や足りない分を発送してもらってた。
そのうち入札者が増えて、雑な梱包は改善されたけど出品後すぐに落札完売が続くようになってから客が増えたから大変なのか今後の取引はできないってなった。
言われ方はそんなにきつい言い方じゃなくて、お客様のご希望にあった対応ができないので今後の取引は申しわけないが遠慮させてくださいみたいな感じ。
でも安いからそこで買いたかったし今後クレーム言わないからって言って取引続けてたけど、ブーツ？売り出してからしばらくしてヤフオクやめたみたいでそれから買ってない。
メルマガ登録はしてて、ＨＰの店も２件教えてもらったけど安い気がしなくて買ってなくて
メルマガで福袋のお知らせが着たときは買おうか迷ったけど、ヤフオクの時も闇福袋とか福袋にロクな物入ってなかったから買わなかった。
本当に買わなくてよかったな〜ってしみじみ思う。
特別会員の入会お知らせが着た時も、金額がおかしいし、たとえ初回だけでもあんなに高額な会員費払うくらいなら他でちょっと割高なパーツ買うほうがマシだなって思った。
福袋とか在庫処分、発注で詐欺られた人は運が悪いっていうか可哀想だと思うけど
会員費払った人はアホとしか思えない。プッチンだけに言えることじゃないけど
老舗でも危ない時代なのにまして老舗でもないとこはいつ潰れるかわからないのによく調べもしないでホイホイお金払ってバカじゃないの？ってね。

私も>>299さんと同じ感じだったな〜。
オク時代はよくお世話になってたけど、それ以降は
メルマガとＨＰちょこっとのぞくぐらいで、取引はしてなかった。
しなくてよかったよ。

今、オクでお世話になってるところが最近ショップ形式になって
品数もすごく増えたんだけど、プッチンの二の舞にならないことを
願っているよ・・・

ぷっちんが新たに会社設立へ向けて
動いてると思う

オクでかなこがこっそりスワロ売っていたよね？
在庫などをある程度持っているはずだから
あんな感じで、すでにどこかで名義変えてひっそり売っていると思うよ。
今回の件で本人達＋子供＋弟名義の口座は使いにくいから
次は親名義口座かもねw
直接取引相手に口座開示しなくてもいい
モバとか楽天だと売りやすいかもね。

とりあえず最低限、今ある在庫分はさばきたいだろうからね。
どこかで売ってるはず・・・

pringの弁護士から手紙がきた！
自己破産するそうだが中にいろいろ難しいことがかいてあって
わからない。
どうするかな・・・・・
一般ではわかりにくいようなこちらが提出する書類が入ってる。

>>304
私もきた！！
債権調査票ってやつとお詫びならびに通知書ってやつ。。

債権の種類やら債務者の地位…

聞きなれない言葉ばっかりでわからん。
誰か意味教えて〜(*_*)

そういえばこの手紙ってどうゆう基準で送っているんだろ？？
2月以降注文あった人にかな？

債権者、負債者、資産状況等の明細を調査したうえで破産申立を行う
って書いてあるから、書類提出は調査の為って事?

いまいち分からないけど、
自己破産するって事は完全にお金は戻ってこないってことだよね。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa784462.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318601203

ぼまいら、文面の詳細が分からないと、意味の教えようもないですよっと。
とにかくこれで、こっちからの取り立ては一切できなくなったのだけは確か。

>>306
運良く何か資産が残ってたらそれを優先順で分ける、ってことになるから、
まず完全には戻らないかと。
そもそも資産が残ってること自体が望み薄だし。

PCかわりましたが>304です。
午前中法テラスに電話して聞いてみたら
まずその弁護士事務所自体が本当に実在する物なのかわからないから
連絡がきても注意とのこと。
運よく第二火曜（明日）区役所の無料相談の日だとおしえてもらったので
明日、書類をもってどのように記載したらいいのか
どのような意味合いのある文章なのか、
聞いてきます。

>305
代理人が取引した人の名簿を預かって、全部に出したって言ってた。

このまましらばっくれて逃げ切るのかと思ったけど
一応、法的手続きは取ろうとしているんですね。
お金は戻ってこない可能性が高いですけど・・・

うち何も来てないんですが、手紙が来た方っていつ頃ですか？
OHANAの処分福袋も、pringeの商品も未納です；

うちにも封書きた。
>>311
こちらは愛知県で消印は……あ、ない、けど昨日か今日に届いてるはず。

>>310
私たちを救済するための手続きじゃなくて
自分が私たちのお金を返さなくてすむようにする手続きだしね……。
私もどこかに相談して書類について教えてもらわないと。さっぱりだから。

今日私も弁護士から書類きました。
やっぱり読んでもさっぱり…(-.-;)
出した方がいいんですかね・・・？

※その書類を送付してきた弁護士が、本当に実在する弁護士かどうか調べる。
　（ネット検索、弁護士協会に問い合わせ等）

実在するとして

※自分の方の資料（いつ・いくら・何を・どう払ったか、払った証拠等）を整えておく。
※自分の弁護士、もしくは法律無料相談等で相談。
※書類を送付してきた弁護士に問い合わせしてもおk。
　実在確認のためにも、電話してみると良いかと。
　電話で、書類出したいけど書き方が分からない、教えてもらうと有料になるのか、
　と聞いてみれ（多分無料だと思う）

※調査票を出さなくても罰則はない。
　あちらの弁護士と話してみて、面倒なら、そのまま電話口で債権放棄しますと言うも良し。
　ただし、もし向こうに資産があって分配されることがあれば、出しておかないと損するかも。

調べてみたが、

※送付してきた弁護士事務所は「大阪弁護士会」の会員登録有
※電話をして実在確認
※書類の書き方は電話にて教えてくれる(無料)
※「もし向こうに資産があって分配されることがあれば…」
実際に見た訳ではないが殆んど無いと思ってよい。との事。
もし在庫等があったとしても弁護士に依頼した時点でF氏は動かせないとのこと。
資産があった場合、裁判所選定の破産管財人が分配処理する。
資産が無い場合、裁判所から自己破産確定？の通知がくる。
資産があっても無くても通知等が来るのは債権調査票を出した人のみ

自己破産申立は「債権調査票」が集まってからとの事で来月になる模様。

以上　ご参考まで

こいつの娘知ってるよ、

>>312
ありがとう。
うちまだ来てないけどそのうち来るのかな〜。
被害届けも受理されてないんだけど。
一度相談に行ったけど、福袋の件も民事だからってあしらわれたし。

>>317
取引者の名簿に載ってれば、だろうなぁ。
まあおよそ、それをきちんと作ってる会社には思えないんで、掲載漏れはある気がするが。
被害届云々は関係ないと思う。自己破産は民事の話だし。

でも、資産分配って、運良くあっても取引した（返して欲しい）金額の1/10〜1/100くらいって話を
聞いたことある。
丸ごと返ってくるくらい資産あったら、そもそも倒産しないからなぁ。

書類、まだ来てない人いますか？
未納があるのに、書類も来ない。

>>319
気になるなら、弁護士事務所に問い合わせしてみれば？
>>37に事務所の名前載ってるし、その名前で検索したら電話番号出る。

F本K奈子　新しい男ができて　ﾜｰｹﾞﾝ乗って　幸せに暮らしてるょ。

ゆるさん！

ヤフに最近ストアで参入したデコパーツ業者、
出品情報等の説明の癖がプッチンに似ている気がするんだけど・・・

>>323
え？チェックしたいな。ここはＩＤとか出すのはＮＧなのかな？

>>319
そのままにしとくといいよ
自己破産したのを確認してから請求すれば逃げられる心配もないし

それにしても弁護士も人が悪い
金をケチって適当に仕事してるか、よっぽど無能なの雇ったんだろうね（笑）

>>324
ただの思い込みかもしれないので、IDはちょっと・・・
オークション > ホビー、カルチャー > ハンドクラフト、手工芸 > 粘土工芸 > その他
ここをストアで絞り込んで確認してみてくれる？

安いので欲しいのがあるんだけど、似てる気がして踏みとどまっている。

>>326
見てきた。確かに似てるかも。
何気に出品地域も一緒だし。
サイトの作りも似てるかも。
まぁ、デコショップはみんなピンク。キラキラだから似たようなものだけど。

>>327
なんか、ぷっちんの時や、かなこのスワロの時と、
説明の文面が似てるんだよね。
自分は画像とかサイトの作りよりも文面の癖が気になる。

文面の癖のどこが似てるかは敢えて書かない事する。

>>326
きらきらナントカってとこ？

>>325
そしてその時点で裁判所にチクれば、免責取り消しで、他の人も改めて取り立てできるしなw

プッチンに似てるって言うストアが結局どこのことを言ってるのかわからんけど
きらきらナントカってストアだったらショップになる前にも別ＩＤでヤフオクやってたし
同じ大阪だけど市が違うよ。
取引したけど、何の問題もなかった。
ただ、商品の梱包が雑（エアーパッキン無し）とは感じたけど。

>>332
梱包も丁寧だし、発送も早かったと思ったけど・・・。
確かにメール便の箱の場合、プチプチはなかったような。。
プッチンのせいで取引が怖かったのに今ではお気に入りの店で毎日みてます。
最近よく買ってます(*^_^*)

>>333
いや、対応も問題ないし発送も早かったんだけど
メール便発送でプチプチ無かったから、ちょっと商品の扱いが雑っぽいなぁと
感じたんだよね。
今まで買ったとこはプチプチ一重くらいはしてくれてた気がするから・・・。

>>334
つ【メール便の厚さ規定は２cmまで】

プチプチだけで１cm近く取ること有るよね！

保守上げ

保守あげ

調査票提出した人、進展ありましたか？

>>338
ないよ

ヒューマンに電話した。
まだ、半分ぐらいの人から債権調査票が返ってきてないから、
回答待ちをしているらしい。
とりあえず、顧客リストをみて調査票を送ったらしく、
もしかしたら商品が届いている人にも調査票がいってるかも知れないと。
あと、慎吾との調整をしているらしい。
最低一ヶ月はかかるらしい。

>>340 ありがとう。

調査票の一番最後の意見をかくとこ､
書いても仕方ないと分かっているけど、
破産する前に金返してください。
と一言かいた。

電話も出ないメールの返事もない。
努力したみたいなことが書いてあったけど努力なんて感じられない。

思い出すとムカつくので忘れよう

>>340
その顧客リスト？に私の名前なかったんだ〜。
荷物来ないわ、リストに入ってないわで、なんか惨め。

破産する前に荷物送ってください。

>>342
いやー、もう一切の資産（もちろん在庫含む）動かせないはずだから、荷物は来ないと思うよ。
入金したことが証明できるなら、ヒューマンに連絡してみる手もある。
もっとえげつないこともできるがw

過去ログ見たのですがわからなかったので教えて下さい。
私も届いていない商品があるので問い合わせをしたいのですが、相手の弁護士さんの事務所など教えて頂けないでしょうか？
直接番号などが無理でしたらヒントというか一部でも結構ですので、よろしくお願いします…

>>344
>>320（レスアンカー先のリンク先参照）　　>>340
別に名前書いても構わないと思うけど、うちは書類来てないんで、このスレから
拾える情報ってことで。

>>345

ありがとうございます。
３７とかも拝見してはいたのですが見つけられなかったためご質問させて頂いておりました…
携帯からなのですが、こちらの掲示板の使い方もよくわからず…

すみませんでした。。

>>346
ん？　>>37の最新の投稿。左メニューから行ける。
ttp://yaplog.jp/higaisya110/archive/17

ってまあ>>340の後ろに「法律事務所」って付けるだけ。
電話番号は検索すればすぐ出るし、番号案内でも分かるんじゃないかな（大阪市北区）。
何か電番書くのはうるさい板っぽいし、自分はこの板常駐じゃないんでそのへんの
加減がよくわからんし、これくらいで勘弁な。
誰か他の人が書いてくれるかもしれんけど。

携帯からだとよくわからないのでＰＣからも見てみたいと思います…
色々すみません、ありがとうございました。

また何か進展があれば書き込みさせて頂きます！！

保守あげ

進展ないよ
あげ

保守しますね

保守しとく

保守

え？

保守保守

保守しときます。皆さん良いお年を。

age

ほっしゅ

もし在庫等があったとしても弁護士に依頼した時点でF氏は動かせないとのこと。
資産があった場合、裁判所選定の破産管財人が分配処理する。
資産が無い場合、裁判所から自己破産確定？の通知がくる。
資産があっても無くても通知等が来るのは債権調査票を出した人のみ

自己破産申立は「債権調査票」が集まってからとの事で来月になる模様。


と、上の方にある。

9月の話だけど･･･
結局なにも届かないよね。
事務所も適当だね。

>>359
申し立てから実際の宣告まで、数ヶ月かかったりする。
なお、逆に言えば、届かなかった人は

・いいタイミングで裁判所にきちんと所定の手続きでチクる数が多ければ、事実を悪質に
隠蔽してるってことで、F本が破産できなくなる可能性もなくはない。
・F本がもし無事破産したら、その後で少額訴訟なり何なり起こして取り立てることは可能。
破産でチャラになるのは、裁判所に申し立てた分だけだから。

ってことでもあるw

保守あげるよ！

Ｆ本の家知ってるよ

ほしゅ

保守

ヒューマンに電話してみたよ。
裁判所選定の破産管財人が決まらず
自己破産はまだできてないけど、
債権者に分配する資産はほとんどない状況。
お金はほぼ帰って来ないでしょう･･･
２０万もF本にくれてしまった･･･

報告までに。

ほしゅ

保守がてら。
それにしても時間かかるなぁ。どれだけいい加減な経営してたんだよw

手紙きたね。
60万〜近い被害の方もいたけど
自己破産ですんでしまうから怖い
自己破産後に少額訴訟起こす人なんているのだろうか？
お金かえしてほしいよ〜〜〜

ひさびさに思い出して名前で検索してみたら、破産手続き開始ということで官報に載ってました。
5月17日発行号外1の19ページ。
http://kanpou.npb.go.jp/20100517/20100517g00102/20100517g001020019f.html

web上で見られるのは30日間(6月半ばまで)らしいので、あげておきます。

そろそろ見えなくなる時期なので、魚拓貼っとく

http://megalodon.jp/2010-0614-1652-31/kanpou.npb.go.jp/20100517/20100517g00102/20100517g001020019f.html

で、結局誰も、自己破産阻止はしなかったのか？

保守

保守

一応保守

ほしゅ

保守

保守

上げ

あぼーん

残念

保守する

age

雑音？だからこうなるのですって

雑音？だからこうなるのですって

宅配ピザは、バイクの数に限りがあるから、たくさん注文来られても
対応できないので、わざと高く設定してるという文章最近見たぞ

バーや姉ちゃんのいる飲み屋と同じく、消費不況になったら、
真っ先に削られそうなジャンルではあるな