カギ・鍵(´・д・`) ﾔﾀﾞよ!全員集合！10軒目

誹謗中傷禁止
荒らしはスルーで
さあ語れ


前スレ
カギ・鍵(´・д・`) ﾔﾀﾞよ!全員集合！9軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1188256948/

>>1朝一に乙です　

３ゲット

４さま

埋め立てするバカ現れないな

お客さんにECとJNとPRどう違うんですか？って言われたら
ちゃんと説明できる？

リンクスの在庫一掃処分市行った人居るかな
なんか面白い物あった？

やだ

以前のPバブルの時にU9とディスクの違いを解からせるのには苦労した
素人から見れば子鍵の形は大して違わない＆鍵穴も縦から横になっただけだからな


話変わるけど古い金庫（たぶんS３０年代の物）の断熱材って砂なのね
石綿が普通だと思ってた
まだまだ経験が足りねぇな

>>7
先週の土曜日、仲のいい同業者と一緒に行くつもりだったが、急に仕事
が入ってしまい結局行けなかった。
だが、行かなくて正解だったと言われた。

行った奴の話では、１時過ぎにガレージに着いた時、たった１０人弱の人しか
いなかったそうだ。つまり閑古鳥状態。１００円セールと謳ってガラク並べたりしてたらしい。
奴はガレージセールではなく、ガラクタセールだと怒っていた。

そろそろ、かなりヤバいんじゃねぇの？
来年はセールも無いだろうなwww
いや、さよならセールがあるかもな。そん時は行って安く買おうっと。

↑それやる時、ここにお知らせを貼って教えてくれ。
俺も行くわ。

100円ならゴミでも20コ位買ってやれよ、100万位買いたい物が有れば旅費、宿泊費使ってでも
行きたい所だが、金も欲しい物も無いんだよね。溢れる程金が有れば旅行がてら行くんだけどね
>9 　レンガの金庫も有るぞww

>>9
そりゃ無理でしょ…
うちはディスクからディンプルに以降したわ
交換にしても解錠にしてもU9は扱いずらい
めんどくさいからディスクとU9はほぼ同じものとして客には説明する
まあ解錠のときは多少色つけるがね

>>10
並んでるもの見てがっかり。
商品に突っ込みいれたら、社員も苦笑いしてた。

>>10
なんか、社長もカミさんも随分と肥えたよな。
カミさんなんかまるで豚みたいになってたな。
お似合い夫婦って、まさにあのことかと思った。

最近ショットドライバー使ってる？
バッピングの劣化版みたいなアイテムだけど。

ﾊﾞｲｸの鍵などのU字キー

〇←こんな形の鍵ってボールペンなどで開くって漫画で描いてたけどﾎﾝﾄ？

ほんとなら鍵として意味ないぢゃないですか

>>17
冗談のような本当の話
「バイク　鍵　ボールペン」でぐぐるとイッパイ出てくる。
最近のものは知らんが・・・

↑返事ありがとう

念の為 鍵換えます！

クリプトナイトは随分前に対策を講じて、
旧製品の自主回収をしていたよ。

これだね
ttp://wiredvision.jp/archives/200409/2004092201.html

じゃあどれでも開くわけではない？

>>22
あのね　八万ロック（と業界ではいう）のその俗説はきいたことあるが、
それなりの技術をもった人間が、それなりのやり方で試みた場合に
「開くことがある」っていうレベルの話。
ちなみに八万ロックの専用解錠工具というのは業界にはだいぶ前から出回っているが、
それも使い方には技術があって、素人が何の知識も持たずにやってもうまくいかない。
もっとも、八万ロックなんて、今じゃ９８０ｴｿの支那製のＵ字ロックぐらいしか使われてない
から、ウチじゃｻﾝﾀﾞｰでぶった切る場合がほとんどｗ
非破壊で解錠しても鍵がどこにも無いんじゃ使い道ないしね。
あ　八万ロックは支那製の粗悪品だと壊れ易いよｗ
特に屋外で使用するＵ字ロックなんか、砂が噛んだり内部のｽﾌﾟﾘﾝｸﾞが駄目になったりで
ほんと依頼が多い。

>>23
ttp://jp.youtube.com/watch?v=t8XxcOj3Seo

>>23
あのね。しったかは恥ずかしいよ。
自分の知識が絶対と思っているからこういう目に(ry

家のドアで鍵が中折れしてしまい、奥まで行って取り出せないのですが
何か良い方法はないですか？

エースキーのピックを買おうか迷ってるんですけど。
あれって開錠確立どのくらいなんですかね？
あれは使えないからやめとけって人もいるんですが・・

>>23
またお前か
毎回恥晒すのは何か別の目的でも有るのか？

>>23
ボールペンで開くカギをわざわざサンダー使う自称専門家(w

>>26
折れて残ってる方の切り口にｱﾛﾝｱﾙﾌｧ付けて差し込んで引き抜けば　おｋ
なるべくたっぷり付けるのがうまく抜けるコツ
失敗しても何度もたっぷり付けてやればおｋ

それでも無理だったら
鍵屋呼んで下さい

>>27
ID変えて必死にｼﾞｴﾝしてるｱﾌｫによると
ボールペンの方が簡単に開くらしいから
１００均にいけばいいんじゃないのｗ

>>24＝>>25＝>>28＝>>29
チミ　まだいたの？ｗ

職みつかった？？　ん？ｗ

>>30
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

おいおい　人がせっかく親切にリンク貼ってあげたのに
妙ないいがかりはよしてくれよ
２６には変なアドバイスしてるし　お前最低だな
昨夜夜更かししたのでさっき起きたばかりなのですが何か？

たっぷり塗ったアロンｱﾙﾌｧがたれて、折れ込んだキーと鍵穴がくっついちゃって
余計にドツボってことは無いの？

どーにもこーにもならなくなるぞｗ
素直に鍵屋呼んで抜いた方が安上がりになるかも　

>>33
＞余計にドツボってことは無いの？
知り合いでアロンアルファを鍵穴に垂らすという悪戯をされてドアが空かなくなった奴がいたよ。
結局バーナーでドアノブをあぶってアロンアルファを溶かして（焼いて？）空けたらしいけど。
>>30 の意見は無視したほうがいいよ。


ついでに八万ロックの解錠　動画で理解する。
ttp://s-akademeia.sakura.ne.jp/main/douga/tublk.mpg
ttp://s-akademeia.sakura.ne.jp/main/douga/tube2.mpg
ttp://s-akademeia.sakura.ne.jp/main/douga/picktube8.mpeg

ttp://akademeia.info/index.php?%C8%AC%CB%FC%A5%ED%A5%C3%A5%AF#k08598cf

33は釣りだろww

ｗ

俺　一人で鍵屋やっててネートワークもないから現場でわからないことがあると
誰にも相談する人がいない。
みんな現場で解決できない時はどうしてる？

出来なさそうなのは受けない

これからもネットワーク持たないつもりなら
恥じかいて覚えるしかないよ
でも、恥じかくのは悪い事じゃないと思う
恥じかいて覚えた事は忘れないから
自分じゃ出来ない事は出来るカギ屋さんに振ればいいよ
恥ずかしいかもしれないけどそれも勉強だし
そこからネットワークもできる
他の人の仕事を見るのはいい勉強になるよ
ガンバレ！！カギ屋。

リンクスには最終日にどこかの鍵屋がレクサスの新型の解錠道具持ってきてたらしいよ。

>>40
恥かいて覚えろっていうけど現場でわからないものはわからないままだから
覚えようが無いんだけど

違うカギ屋呼べって書いてあるから

見るなり聞くなりしろって事では？

レクサスって鍵穴あるの…？

キーレスやろ…？

メインキーもボタンやろ？
違うかったらすいません

レクサスはかくれんぼしてるだけで、鍵穴あるよ。

しらなかった！

>>38
自分も同じように横の交流とか無いけど
最初の頃は、リンクスやフキ、その他の業者の講習会なるべく
受けたり、シリンダーとかそろえて研究したり、板買ってきて
補助錠の取り付けの練習したりした
一戸建ての錠前の故障なんていろんなのあるからその場で当たって
あーでもないこーでもない時間かけて経験積んだよ

>>31＝>>32＝>>35
動画を探して開けた気になってるのか？ｗ
脳内ｸﾝにとってはネットの情報がすべてなんでつね

ＶもＪＮもＲＧも楽勝なんだな　おまいはｗ

つうか、必死すぎるのはオマエが痛いだけだから構わんが
八万ロックでも、こんなとこで解錠方法（あくまで方法だが）晒すとか、もうｳﾞｧｶかとｗ

ｼﾞｴﾝくらいなら俺が許すが、アタマ大丈夫か？
形勢不利になると反則犯す亀田家みてなことすんなｗ　見苦しいぞ
謝罪会見でもしろや　カス

おいおい　だから自演じゃねーつうの
お前がウゼーという面で、FswcrD80とは気が合いそうだが

逆に聞きたいが、あんたエースキー開けた事無いの？
シリンダー押して閉まる金庫なんか、何度開けたか覚えてねーぞ
Buellなんか普通に鍵作の依頼こねーか
唯一、友人のハーレーの鍵が製作出来なかった事有るけど
ＶもＪＮもＲＧも、まず破錠せずに開けてますが何か？
形勢不利？？？
そもそも映像なんかヨウツベでいくらでも解説付きで晒されてるし
あ、おたく英語の解説じゃ理解できないか

>>48
反則って？w コイツずれ過ぎ。
八万ロックの解錠方法ぐらいで過剰反応すんなよカス。

>>49
はいはい脳内なら何でも出来てｽｺﾞｽｽｺﾞｽ

それはそうと　オマエの謝罪動画ってどこにうｐされてんの？ｗ

あんた脳内って言葉すきだね〜
あの鍵使ってたおかげで片っ端から開けられちゃって
某警備会社でも問題になってる事知らないの

てか、俺って素人に釣られてるのか？

まぁ落ち着けや

ヨウツベや個人サイトで沢山カギの開錠方法が晒されてるからと言って
鍵屋が肯定するのは如何なものか？鍵屋は知ってて当たり前だし、「知らない鍵屋居るのか？」
みたいな、自分はお前らより知識あるぞ、みたいなレベルの低いひけらかしは止めてくれ。
警察官がソープランドでの武勇伝を一般人に披露してる様なものだ。

なんだその例えw

＞＞４９
ＰＲやＬＢも破錠してないんですか？
すごいね。
オレと同じ位かも

いや…だから落ち着けってよ
>>56
LBってなんだ？FBじゃなく？

今時エースキーの金庫なんてあるの？

よくホームセンターで売ってるセントリーの金庫がそうじゃなかったっけ

すいません鍵屋さん教えてください。
シリンダーが壊れたのでネットでU9という比較的安いシリンダーを買ったのですが
間違えて違う型番のを買ってしまいました。
LA・MA用を買わなければいけないのにBH用を買ってしまったんです。


これだと取り付けることはできないんですか？

>>60
ニンテンドーDSを使っているのですが、間違えてPSPのソフトを買ってしまいました。
これだと使えませんか？

って感じかな？

答え→無理

セントレーは開ける時は簡単なんだけど、戻す時いつも苦労するんだよな。
エースキーの工具買うべきかな。

>>61
でも形ほぼ一緒じゃないですか？
加工すれば取り付けできるかと思ったんですが。

>>63
ネジ込みとピン差しじゃどう考えても無理

返品も無理

次からはカギ屋に頼もうね

>>63
だから、ニンテンドーDSもPSPも見える部分には液晶があって、ボタンがあって同じように見えるけど
中身が違うんだってば。

そのシリンダーも扉表面に出る部分は似ているけど、見えない部分の形状が異なるわけだよw

これもかまってチャンの釣りだお

>>62
ウチじゃｻﾝﾀﾞｰでぶった切る場合がほとんどｗ
非破壊で解錠しても鍵がどこにも無いんじゃ使い道ないしね。

こんな事言ってるバカもいるが、開けた後そのまま鍵作れるし
元なんか直ぐ回収出来るよ

>>64
>>65
じゃやっぱり無理ですか・・。
ややこしいですね。

BH?
できるよ
ケース（錠前）交換すればね！
高くつくけど
でも素人には無理だと思うが
おたく安物買いの銭失いなんだよね
あんた鍵交換甘く見てただろう

１万円ならＢＨとＬＡ中身だけ入れ替えて付けてくれる鍵屋居るんじゃね

BH
とくれば、ロイヤルＧ
カラーが空回りするから、簡単には外せない。

申し訳有りません。また、飲みの誘いが有りましたので同じIDでレスする事が出来なくなりました。
どんなレス来るかずっと待ってたのですが、流石に素人が相手じゃー只のイジメですよね。
大人げなかったと反省してます。
>>51
あんたを酒の肴にこれから同業者と楽しんできます。
それじゃ

2bhが酒の肴？wwwww
寂しいのぅwwwww
くやしいのぅwwwww
とりあえずｵﾏｲは大した人間じゃない事はわかった
カスだなwwwwwカスwwwww
レス読む限り技術もたいした事なさそうだし(笑)
まぁがんばれやカスwwwww

LAにBHはつくぞ。
BHを無理やりおしこんでピンをハンマーで叩き込んで無理やり挟めｗ
かなりキツイけど可能ｗ
俺が駆け出しのころ間違ってつけたｗ

まあ１年は支障ないだろｗ　それからはしらんがｗｗ

LAにBHならとっておきのほうほうがあります。
まずシリンダーをはめます。
きちっと奥まで挿入してね
そのままですと固定されていないのでグラグラですよね！
そこで奥の手が
そのまま手で押さえていれば外れません
ず〜〜〜〜〜と手で押さえていれさえすれば
絶対に外れません
泥棒も近寄りませんね
疲れるかもしれませんが
頑張っていれば大丈夫！

>>75
つまんね

>>69
ケース交換してもつかねーだろ
フロントのﾋﾞｽﾋﾟｯﾁもｽﾍﾟｰｼﾝｸﾞも違うわけだしｗ
>>60
シリンダー壊れたって、どういうふうにこわれたんだ？
案外、スムーサー吹くだけで直ったりするもんだが？
マジレスすっと、元々付いてたＬＡのシリンダーがＵ９だったなら
シリンダー内部の部品だけ入れ換えて交換可能。
シリンダーの底（裏側）のＯリングを外した中心の部品だね。
元々付いてたＬＡのシリンダーがＵ９でなければＬＡタイプのを買い直すしかないな。
文面から古いタイプのディスクシリンダーが付いてる感じなので無理かも。

>>76
つまんで？

75や77のように、場の雰囲気や人を読めない人生経験の浅いやつらって･･･
わかるよなｗ

前スレで
ここは
いれぐいの
釣堀と・・
まさにそのとうりですな。今日も同業と呑みにいくとするか。。

とうり じゃなくて、とおりと書きます。
変換されないので分かると思いますが…。

エースキーの鍵製作も出来ない奴にカス呼ばわりされちゃったw
もう少し気の利いた反論してくれよ
せっかく釣られてあげたのに、あんたにはがっかりだよ

みなさん基本的に
店の周りから半径何キロ以内の仕事を請け負ってます？
あまり遠いとガソリン代と車の消耗代で儲け率低くなりますよね。
自分は20キロ以内ですね。

ところで、ここにいる香具師ってみんな毒身？
ｹｺｰﾝしてるやつっている？
今　毒の香具師って、どこで相手みつけるの？
客と付き合っちゃったこととかある？
独りでやってて横の繋がりがまったくない香具師って一生毒だよな。下手するとｗ

なんで仕事で孤独だからって一生独身なんだよ。
質問通り客と付き合う奴もいるかもしれないし仕事先の業者と知り合うかもしれない。

プライベートで出会いあったりする奴もいるだろ。

うちの場合　

玄関に補助錠新規取り付け→自転車の鍵交換→部屋の間仕切り　
交換→風呂場の握り玉交換と立て続けに呼ばれたら今や横で
寝ていますわｗ


はい、お客さんに手を出しました　
スンマソンｗ

>>86
田舎もんか？
俺、けっこう近い流れでヤク
痛い目を見たよ…
んで>>60
乱獲禁止！！

ひとつ聞きたいことがあります。
ゴールのLXという機種なのですが
ミワのPRは付きますか？もしくはLBでもいいのですが。

>>88
つかない。
GOALのV18つけなさい。

うちの家の玄関の戸は引き戸です。
外からは鍵を差し込んで回し、
中からの施錠は上下にスライドさせる方式です。

突然、中からの鍵開け、鍵閉めが出来なくなってしまいました。
外からの鍵による開け閉めは少し引っかかりを感じながらも出来るのですが
戸を開けたまま外からの鍵の開け閉めで気付いたことは
戸と接触する部分に白いツメ（？）があり、
戸を閉めることによってそのツメが引っ込むと鍵が回るようになっているようです。
戸を開けたままツメを押さえると外から鍵で開け閉めは出来ますが、
中からはツメを押さえててもスライドさせるものが動きません。
外からの鍵で開け閉めしてる時は、
中のスライドさせるものもスムーズに同調して上下しています。
お給料日まであと10日もあり、
ウェブで鍵関連の業者さんのサイトを見ると8000〜10000円掛かるようなので
自分で何とか出来ないかとここの皆さんにお知恵を借りたく質問させていただきます。

原因は何でしょうか？
自分で何とか出来るものでしょうか？

外から鍵を閉めて勝手口から出入りしてください。

給料日まで支払いを待ってくれる鍵屋を探して交換してもらいなさい　

鍵が悪いんだと思います。一度はずしてもう一度同じ様に付けてみれば？
チャレンジあるのみ！
あなたなら何とか出来るでしょう。がんばって！！

足りない料金を後払いにしてあげて
約束の期日にちゃんと振込みした奴は一人もいない

マジで。いい加減な奴多いんだな。

ここに質問しに来る一般人ってどんなスレか全く読まずに質問してるんだろうな
俺が一般人でちょっと読んだらこんな殺伐としたスレで質問しようと思わないもんな

なぜ質問してるのが一般人だと分かるんだ？

>>94
車関係は特に多いしな

>>94　
全部がだめなわけじゃないので、状況聞いて判断してるよ

賃貸住まいで給料日迄待ってという奴はまずだめ
近くだからと油断したら引っ越された

持ち家で近くの場合は催促しやすいからまあＯＫ
ひったくりとか置き引き被害とかは警察もかんでるしまあＯＫ

電話口の話し方が気に入らなければＮＧ

教えて君もいいけど
専門用語わかんの？
引き戸は錠の位置が狂うか
戸車調整ができてないかチリ調整が出来てないかどれかだ
錠が壊れてない事前提だけど。
リアル鍵屋なら戸車交換と調整くらいはできるから頼んだ方がいい
出来ない鍵屋には頼むな
あと支払いは現金でしてあげてな

戸車交換なんかやってんの？みんな
高さ調整くらいしかやんないけど。
いつも戸車の部品持ち歩いてんの？

>>101
引き戸の交換頼まれて戸車壊れてたらどうする？
断る？それとも無視？
普通に在庫３種類くらいしてるけど
クローザーと一緒で錠の機能に影響あるんだからやらなきゃマズくない？

>>102いくらでやってるの？

ウチは一カ所2500円＋戸車代
引違いなら4箇所あるし難しい訳じゃないからこんなもん。
扉が大きくなれば料金も変わるけど。

合鍵が出来ないカギ。
キーナンバーで注文出来ないカギ。
いわば、１０人にカギを配りたいのですが、その１０人が
どこかで合鍵を作れないシリンダーにしたい。と依頼がありました。
場所は神奈川県です。
どちらさんか、紹介して良いカギ屋さんはありませんか？
私は同業ですが九州なので、自分の友人です。

あなたがそのシリンダーを送ってやって取り付け方をわかりやすく説明書にして渡す。

ライセンスカード付ならいいわけだな。
数件ＴＥＬして出張費込みで見積もり出させて一番安いとこに決めればいい。
同業なら自分のお勧めのシリンダー指定して教えれば話が早いだろ。

Ｊ●Ｒとか鍵の●急車等の大手ＦＣは避けた方がいいこと位は
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてやれｗ

シリンダー1個で10個の合鍵ってこと？
用意に時間がかかりそうだ

純正合鍵をメーカーに頼むと2週間くらいでしょ。
本数多いからって余計時間かかることなんてあるのか。

真夜中の「サルでもわかるカギ講座」（その３）
２ちゃん版Wikipedia
キーワード「バンプキー：Bumpkey」

今日は、日本と米国の業界団体のバンピングに対する姿勢の違いを解説しましょう。

前にも述べたように、園長は日本の団体には一切所属しておりませんので好き勝手な事を書いています。
前回（９軒目）までのカギ講座：園長はバンプキーをいち早く法律第６５号第二条の指定侵入工具に指定するように訴えました。

米国のALOA（The Associated Locksmiths of America, Inc.）はバンピング犯罪の拡大を未然に防ぐために、現在ネット販売などで誰でも購入できるバンプキーの郵送に関して、これを連邦犯罪にするように、メーカーを含む関連業者と一緒になって働きかけていました。
そうしたところ、最近、米国郵政大臣が現状のアメリカ合衆国の連邦法(第39条 USC30§3002a)で郵送禁止になっている解錠工具の定義に、バンプキーが含まれるという公式見解を発表するに至りました。
この連邦法では、指定解錠工具をロックメーカーやその販売業者、鍵屋、自動車メーカーまたはディーラー以外に郵送することを犯罪にするとしています。
これに違反して個人または会社がバンプキーを郵便で入手すると、1,000ドルまで罰金を課されるか、1年の懲役または両方を科せられる可能性があります (連邦法　第18条USC83§1716A)。
また、各州でもそれぞれの法律を設けています。ニューヨーク州（§ 20-301(a)）、カリフォルニア州（§ 6980.10）など、多くの州で同様の問題を扱っていますがここでは割愛します。

ALOAでは、バンピングの話題が問題になった昨年から、消費者のカギがバンピングの危険に晒される否かに関係なく消費者のために積極的に情報提供をしています。
しかも、彼らが認定した鍵業者(CRL、CPL、CML)に相談して、セキュリティを向上させるためのアドバイスを求めることを勧めています。
勿論、ALOAだけではありません。
日本で云えば、ロック工業会よりも、もうちょっと大きい枠の団体である建築金物の製造業者協会（BHMA：Builders Hardware Manufacturers Association）でも、バンプキーの販売抑止について真剣に取り組んでいます。

悲しいかな、こういった姿勢は、日本ロックセキュリティ協同組合には微塵もありません。
先日も述べたように、法律の条項にバンプキーを加えるように働きかけるなんていう行動を起こすような考えを持った人は、組合上層部にはいないのが現実のようです。
そこまでのレベルの役員がいないので、当然、組合員までも情報がないでしょう。

日本では、バンピングの危険性を一般に知らしめようとすると、都合の悪いメーカーやそのメーカーのカギを扱う業者による批判や潰しが始まります。
そういう人達は、被害に遭う可能性のある消費者の事はお構いなしに自分達の利益のことしか考えていない、正にサル以下の哺乳類なのです。
防犯のプロというよりは、寧ろ、金儲けを目的とした防犯商品販売＆施工のプロが多いんですねwww…
何も組合ばかりを責めるわけではありません。その上位にある日本ロック工業会ですらBHMAのようなことは何もしていないのですから。

米国では、ほぼ毎月のようにローカルテレビ局を含め様々な報道番組でバンピングの話題が露出されています。先月もローカル局でバンピングの危険性を知らせる報道がありました。

ソース　
Lock Bumping Technique Newest Form Of Entry For Burglars
http://www.local10.com/news/14298207/detail.html

日本ロックセキュリティ協同組合も、了見の狭い思考は払拭し、ALOA同様、組合に加盟している鍵屋に相談事や仕事が入るように、バンピングに関するプレスリリースを出して情報提供をしてはどうかと思います。
それをやることによって、バンピングが拡がる前に諸々の可能性を封じ込めればいいのですから。
まだまだ日本の組合とALAOでは、組織としても姿勢としても能力としても大きな隔たりがあるようです。
まあ、今のメンバーでは絶対無理だとは思いますが、できるだけ早く組合もALOAレベルの知的団体に成長することを期待しています。
寿雄理事長や環事務局長やスタッフの人達にもこの板を読んでもらいたいですね。組合メンバーの人が読んでいたら、彼らの名前が書いてあったと是非伝えて下さい。
そして、この板を定期的にチェックするよう指導してあげて下さい。性質（たち）の悪い低レベルのサルさんから賢人まで、いろんな動物たちが集まっています。

以上、今日はこれで終わります。

※上記の内容は最新情報の共有化を目指す目的で掲載しています。
※内容に対する反論には応じません。
※特定のメーカーや団体を批判する目的はありません。

お願い）前の板（９軒目）で開講した際、都合の悪い内容が露出され続けるのを嫌った一部のサルさんが、レスを埋め立てて早く閉鎖させようとする、これまでこの板では見られなかった行為を懸命にされていましたが、そういうつまらない行為はしないようにしてください。
園長の講座が一部のサルさんに痛い内容となってしまっても真摯に受け止めて下さい。

おっ、また現れたね。

園長、あんた何者だ？前回といい、今回も凄い内容知ってるね。
只者ではないね。

園長の意見は基本的に賛成だよ。
組合を良くするためには、名前が挙がった二人には退いてもらって、業界でも
有名で頭脳明晰な川辺氏あたりがミワから天下って、悪知恵の働くアウトロー大塚
をセコンドにつければ、もっとましな組合に成長するんじゃねぇかな。
少なくとも俺の周りの仲間達はそう見ているがなｗｗｗ

次の回も楽しみにしているぜぃ！

>>110
確かに、こんな情報は組合の会報誌にも載ってないし誰も教えてくれないわな。
こういう情報を得る場が今までなかったけど、こんな意外なところで凄い情報が
取れるんで有難いですわ。

次回もバンピング関係の講座を予定していますか？
園長さん、もうちょっと勉強させて下さいな。

正義の味方　サル山ｴﾝｶﾞﾁｮ　黒い鍵業界を斬る！
防犯のプロのあるべき姿とは？
ロクセキュの今後の方向性まで指南!?
バンピングの危険性を熱く語る！

・・・とまぁ、電車の中刷り広告風にコピーつければこんな感じ？

言ってることに別に異論はないが、今回は内容的にﾂﾏﾝﾈｗ
ﾛｸｾｷｭとか何も期待してませんが、何か？
展示会だけやって、あと余計な活動はやってほしくねーな。
だいたい、バンプの危険性を世間に訴えたって、実際にｲﾊﾟｰｲ事件起こんなきゃ誰も対策考えねーよ。

あー早く、バンピングバブル来ねーかな？

一日百万単位の仕事してぇ〜

園長、車編頼むよ、特にイモビ関係
○○のイモビはこうすれば簡単に登録出来るので危険とか、そんなの希望

ベンツのトランクインロック
カギ作らなくても簡単に開けれる方法希望

何でもアメ公引き合いに出せば良いと思ってるみたいだが
アメ公は自国民すら平気で大量殺人できる国だ、しかも情報操作も得意だ

9.11は自作自演だった可能性が高い（911だけではない）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882&hl=en

>>105
登録カードのメーカーもあるけど、簡単なのは
MIWAのPRでキーナンバー削っちゃえば良い。

>>114
因に、あんたみたいな人は「望犯のプロ」ってところだな

>>117
ちょっと思い込みの激しいイカレ野郎

ＭＩＷＡのＰＲ　横縦の穴でキーナンバー読み取れるぞ
ＭＩＷＡの営業に聞いてみろ

PR
その内、ブランクとバイスでるでしょ

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882&hl=en
「9.11は自作自演説」なんてものがあるのか。
フリーメイソンの話まで出てきているが色んな意味でスゲーな。
あ！スレ違い？(ｺﾞﾒｿ

>>121
出す気があるならとっくに出てんじゃね？

今日ＮＤＲ取り付けやって出てきたら車に駐車違反シール貼られてた
電話で聞いたら放置違反金１５０００円だって、チキショウこれじゃ
やらないほうがよかったぜ

場所は都内？

>>125
関東の地方都市、アパート、マンション、空き地しか無い１時間に数台しか
通らない奥まった道なのに

あれ作業中って張り紙はっててもだめなんだっけ。厄介だな。

本当に容赦ないよ。

シリンダー交換して戻って来たら貼られてたことがある。

その間、１０分もないのに。

>>117
何でも信じちゃって可愛いな。

きっと前スレの園長の話も信じてるんだろうな〜

シリンダー交換なら近所ならバイクかってバイクでやれよ。
NDRもバイクで出来るだろ。

バイクも切符切られますが　何か？

むしろバイクのほうが狙われてる

これじゃ赤っ恥野朗にまた自演するなと言われそうだなｗ

本当に容赦ないよ。

シリンダー交換して戻って来たら貼られてたことがある。

その間、１０分もないのに。

ごめん
携帯からは慣れないから、ボタン押し間違えた。

オレはシリンダー交換の時は、バイクで動いてます。
やられたのは雨だから車で行ったときの事なんだけど
駐禁に関しては、確かにバイク狙いのほうが、多いような気がする。

>関東の地方都市、アパート、マンション、空き地しか無い１時間に数台しか
>通らない奥まった道なのに

そりゃ通報されたんじゃないか？
駐車する車を一日中監視してる 暇な香具師が
どこにでもいるからな。特に定年後無職のｵｻｰﾝ(禿)に多し
俺も通報で切られたことあるよ。
コインPに入れろよ貧乏人！とかいうﾚｽは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
毎日現場まわってりゃ、そう杓子定規にできないのは
みんな分かってるだろうからな。

ＰＲ使ってるマンションで、キーの回り始めが引っかかるって
症状が何軒か出てるんだけどＰＲって耐久性弱いのかな

今から鍵の学校行くか迷ってるんですが学校だとあまり技術が身に付かないとか。
もったいないですかね？
一週間で23万するとか・・。

だれか20万で現場に2ヶ月ほど同行させてもらえませんかｗ
東京在住です。

>>138

俺は学校の回し者でもなんでもない。
君が誤った道に進まないための忠告として聞いてくれ。

まずもったいないって思うことが理解できない。
一人前の技術をどのくらいの期間で会得しようとしてるの？
こういう人ってどこかの店に修行に行っても続かない場合が多い。
技術って教えられて即座に身に付くものじゃないんだよ。

そもそもなんで鍵屋に？
簡単に考えすぎてないか？

それでも鍵屋になりたいならなればいい。
大きく分けて学校行くか店で修行するかの２通りが一般的。
学校に行く場合、学校だけやってるところはあまり勧めない。
鍵屋になるキッカケとして学校に行くのが一般的。
学校行った＝一人前としてやっていける　なんて思っちゃだめだよ。
店に修行に行く場合はまず雇ってもらうことから。ほとんど無いと思っていい。

それから大事なことをひとつ。
借金はするな。
成功している者は１００人中１人くらい。
借金して店持って１年持たずに廃業→借金返済に追われる人も多い。

>>139
ネット上で求人してるところは結構ある。
熱意があれば給料もらって技術教わることは可能。

ただし、忠告しておくが、このスレ覗けばわかると思うが、
この業界は性格の悪い香具師ばかりだよ。
むしろ、成功してる香具師ほど超がつく自己中ｗ

付き合い方も一般常識で考えてたら我慢できないだろうね。
教わるうちはプライベートは無いと思っていい。
２４時間体制で酒はもちろん飲めない。
彼女がいるなら別れるんだな。
まー　会えないからそのうち別れることになるだろうけどｗ
現場に同行したいなら、普通免許もってて運転経験長い方がいいかもね。
運転手やらされれば嫌でも現場に連れていかれるし。
車の運転出来なきゃ、最初はチラシ配りや営業廻りだからしんどいだろうな。

学校は、とっかかりとして行くのもアリかな。
そこから人脈が生まれるかもしれないし。
まったく無駄ともいえない。
ただ、行くなら２０万といわず、３０万５０万の講座を受けるべし。
少しはマシなことを教えてくれるだろう。

ピラミッド状の図式だ

オレはここまでできる知っている。
それはそれですごいことデス

その技術は一月の間でどれぐらい使用されていますか？

建設現場では神業的な技術が観れますよ。
カギ業界は本人が思っているほど世間から認められていない。

この仕事やってると手真っ黒油まみれになるけど
石鹸で落ちる？毎回よく洗わないととれないから大変だよ。

>>142
たぶんその神業的に見える業界の内でも、同じような事言ってるよ。
おれら素人から見れば神業に見えるけどね。専門職ってそんなもん。

もしかしたら、
それがまね出来そうにない神業に見えるか、自分でも出来そうだなって思えるか。
そこが技術屋向きかの境目なのかもね。

ttp://kagi-kaiheitai.com/index.html
開業希望者受付中だって

>>143
以前勤めてた印刷会社では「ユーゲル」って粉石けんとブラシで
ほとんど汚れ落ちてたな

>>143
俺はクレのシトラスクリーンを持ち歩いてる。
ＣＲＣ５５６の会社だな。
ホムセンで売ってるのを小さい入れ物に入れてる。
これは工業石鹸なみに良く落ちる。

世間からあまり必要とされていないことがよくわかりました。
倉思案の水漏れ処理と優先順位はどうなのだろう。

金物屋の延長が鍵屋さんですね。
ひどくメーカーを叩いた罪はそれなりに受けて下さい。

　　　　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　ｵﾏｲﾗそんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

バンピングでピンシリンダー死亡
KGBでロータリーディスクシリンダー死亡
電子式は故障時に死亡

いったいどの鍵を使えばいいんですか…

ABLOYがあるじゃない

>>148鍵屋は世間から必要とされてない？？

住宅の鍵紛失時に呼ばれて開錠した時にお客の喜ぶ顔を見ただけで　
鍵屋しててよかった、て思うけどな・・・


今日のお客が満面の笑みで感謝の言葉を言ってくれたからもあるけど　


世の中に必要とされてない仕事はないぞ　

ここの人たちは高級車・外車の開錠ってやってる？

>>153
開錠はやってる簡単だから
制作はやらないもめるから
イモビついてもいいとこ３０万ぐらいでしょ？
開業したてはカネなかったからやってたけど

>イモビついてもいいとこ３０万ぐらいでしょ？

せいぜい１０万位だよ。

んじゃ　やんない方がいーじゃん
初期投資回収できんの何年後だｗ

え？外車の開錠って簡単なの？
俺いつも断ってるけど・・。

ん？開けるだけなら、国産車と変わらんと思うが？

今、解錠に行ってきた。
ＰＭＫ同タイプのウエスト。サムターンが丸いツマミ型
ピックも難しくサムもダメ、ペンでピッチ取ってバンプキー作ってもダメ
ハウスでトライしてみたら、開いちゃったＹＯｗｗｗ

>>158
今のキャディラックとかあけたことないのかｗ

>>159
ほー　よく引っ掛かったな
だが、それピックガンであっさり逝くぞｗ

>>160
車種限定で得意げになられても・・
鍵穴見つけられなかったのか？
あれはある方法で簡単に開くのは車メインのヤツなら結構知ってる。

MIWAのRA(85RA)に対応したサムターン防止のカバーを探しているのですが，
よく３０００円強で売られている空転タイプのものでは無く
１０００円弱〜で売られている，まわりに壁をつくる感じのタイプのもので，
RAに対応したものって，無いでしょうか？ご存知の方いたら教えて頂けますと幸いです．
（なにげ，これだけの安い買い物のためにまる１日以上さがしまわってます．．．）

そこまでケチりたいならペットボトルの底で自作したら

ケチりたいからそのタイプにするわけでは無いです。1万円程度までならいくらでも構いません。

又は
http://www.lockcenter.co.jp/lcs/jsp/item/ItemDetail_GroupList.jsp?grp=36
にあるMIWA-PG用サムターンカバーのタイプでも良いです。

サムターンガードＲＡ用でググれば出てくるよ

>>163
http://www11.ocn.ne.jp/~srn/
http://item.rakuten.co.jp/kagitobouhan/guord-ra/

レスありがとうございます．

>>167
上のURLにある商品を探したのですが，購入できる所はなかなか見つかりませんね．
下のURLの商品は上半分しかカバーしていない物のようです．

>>166
参考になりました．ありがとうございました．
形は決まったので「梅さん サムターンガード RA」で探しているのですが
もう販売していないのか，見つかりませんね．．．

頑張ります．ありがとうございましたm(_ _)m

RAなら防犯建物部品のRVHに換えちゃえばいいのに

100均ダイソーに売ってるよ！これマジ！
PMK　RA　LA　BH　RA　と揃ってます。

たのしいか？自宅は見つかったのか？

お前だけは絶対許さない。



サンバのリズムで
叩かれてみるか？

>>170 早速明日にも藤沢のダイソーに見に行ってみます！大変有用なレスをいただき有り難うございましたm(_ _)m

>>171
何を・許せないのか？？教えてほしい。

車の鍵が今の住宅のディンプルキーくらいの性能になる時代はいつかくるけれど
こうなった場合にインロックしたらドリル破壊→その場で新しいシリンダー交換って時代がくるのかな？

>>173
赤っ恥野郎か誤爆のどちらかだろ
気にすんな

>>174
来ないだろう。
ブルやエルグランドのＦＢロックを壊したって話は聞かないよな。

>>172
早いとこ対策しといた方がいいよ
サム回しで入られた現場は圧倒的に多い　ＲＡ
なぜわかるかというと、扉に独特の痕跡がある
泥棒にとってはカモのようだ

その前にガラスの防犯強化だけどね。
優先順位がある。

>>178

ガラスの防犯ってどこをやるの？
何枚やればいいの？
いくらかかるの？？？？？？？？？？？？？？？

サムターン対策なら１〜２箇所で物によっては数百円でできるんだよ
優先順位なんてのはその人が色々な事情（予算・時間・賃借等）によって決めることだ

防犯対策に優先順位なんてものはない
そして無意味になるものも無い

「けっきょく何やっても狙われたら入られるんでしょ！今日はいいわ」

・・・・　解錠のついでに交換とサム対策、補助錠にﾌｧｽﾅｰﾛｯｸを勧めてもｗ

>180
どんまい！
開けるだけで帰ってくるヤツが多い中、立派なもんだぜ！
努力はいずれ報われるさ！

俺が客なら開錠で頼んだ鍵屋が営業してきたらうぜーって思うね。

ファスナーロックのおかげで未遂に終わった現場は何度か当たった事あるが
体が入る大きさまで全部ガラス割られ侵入された現場は今までで一度しか見たことない

ファスナーロックでもそれなりに効果あるよ　あくまでもそれなりにね

でも不便だよなファスナーロック。
一々取り外して窓開けなきゃいけない。

鍵なくすような香具師にガッチガチの防犯勧めたら
次は自分が入れなくなる可能性のほうが大きい件について

その時はおまえらの腕の見せ所。
それでまた開錠してシリンダー交換させれば商売繁盛。

>>182
うん、わかるよ。誰しも客に嫌われたくないものね。
俺も始めた頃そう思ってたから。

おまえら家のディンプルキーを無くして家の中にはスペアキーあるから
なんとか破壊せずに開錠してくれと客に懇願されたらどうする？

防犯性高い鍵なので破錠以外開ける方法ないことを説明
失くした鍵で侵入される危険性を説き、結局交換する方が安全なので
結果的に同じことですよー　と破錠

まー　サム回しでたいがいのは開くけどｗ

最近はハウスとかサム回しのネタって解禁されたのか？
前におれが書いたとき目くじら立ててた椰子がいたけど
そいつがいなくなっただけか・・・

何年も前にカギＱやアシベがテレビで堂々と実演して見せてるのに
こんな所に書かれたくらいで今更目くじら立てる椰子が頭おかしいんだよ

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（オイ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

若い奴で鍵の学校行ってから就職する奴って何考えてんだろ。
若かったら学校行かなくてもそのまま就職できるのに金の無駄だよな。

7日間講習で20万とか完全にぼっただよｗ

ここの板は鍵屋専用だけど、他に防犯業界関連の掲示板ってどんなのあるか知っているヤシいるか？
例えば、サッシ関係とかガラス関係とか。２ちゃんに限らず存在を知っていたら教えてくれるか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　 (つ ﾉ　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　 .∩ ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　ど　よ　う　び　！　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃

すみません既女ですが真面目に相談です。
お風呂に入ってる時に旦那が携帯メール見てるんです。
なんでわかったかは履歴が…。携帯でも履歴が残るの知らないみたいで。
やましいのはないけど正直不愉快なんでやめてもらいたい。
何か解決策あれば教えてください。
スレチだとは思いますがよろしくお願いします。

何で携帯のメール見たぐらいで履歴が残るの？　
釣りですか？　
まだ未開封のメールを見たらわかるかもしれないけど・・・


つか、今月は暇だ　
さっき新規の不動産屋から問い合わせあり　
「これからも長い付き合いをしたいと思っていますがゴールの
4350タイプのシリンダー交換を取り敢えず１個だけ頼むなら　
8000円より安いですか？」だとｗｗｗ


ふ・ざ・け・る・な　

そういう事言ってくる馬鹿いるよね
うちは物件いっぱい持ってるから安くしろってなぐあいで
十中八九単発だけど

ｑ

うちは一般の客だけど、作業終わった後に「次の時もまたお願いするから今の料金安くして」って言う客がいた。
だから「今はこれ以上安く出来ませんけど、その時は安くします」って言ってやった。
我ながらうまく返したと思った。

だが相手は中年のオバチャンだった。
そう言ってもその人には理解してもらえず結局しつこく粘られて1000ｴｿぐらい値引きさせられた。

で、結局あれから5〜6年経つがその人から仕事が来た覚えがない・・・

不動産屋とかもう自分でヤラせれば良くね？
もう交換とか誰でもできる様な仕事は金物屋に振るけど
正直、只のシリンダー交換数分で終わって12000円とか心が痛いｗ
工事バンバンくれる業者からの依頼ならＵ9で5000円でやってる

>>198
出張料＆取り付け料のみで8000円か。
うちならうける・・・えええええまさか総額でってか

>>202
12000円ってシリンダー代は別で？

値段の事にになると必ず、安っすーｗとか技術は安売りするなとか書き込む
ヤツが出てくるよな。で、ぼったくり自慢がはじまる。
そういうヤツに限ってリアルでは値引きしまくってんじゃね？

よくいるだろ、他人の仕事には「そりゃもっと貰ってもいいよ」って言って
おいて自分の客には強く言えないヤツって。

何の得があってU9　5000円とか書き込むんだ

駐車料金とか各地方、各社の事情があるから金額とかは書かなくてよくね？
もしここを見た一般客は最安値の書き込みを基準にするだろうしな。

「どこで見ました？」
「２ちゃんのスレで」
「あー　アレ嘘ばっかですから信用しちゃいけないですよ」
　終了

↑
赤っ恥野郎　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

深夜から昼間まで粘着乙

終了

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>209
キター　って、あんた誰？　普通にｷﾓｲんですけどｗ

緊急の鍵屋はサービス業
工事の鍵屋は建築業
値段の違いは数の違い、立場の違い

言い争いもほどほどに

独り言ね

>>212
すげぇｗ　激しく納得した

さて、きょうもボリまくるとするか

ボルも何も・・・仕事が入らずだｗ

日曜祝日は普通に休んでるし 平日も19時迄だよ！

夜間酒も飲めないしね。

がんばれ鍵屋さん うちはシリンダー交換屋だしねw

しっかし、ある程度の都市ですが
電話帳1ページ広告で一番先頭なのに
今日の結果報告
一件、インロック解錠、二件目、バイクカギなし・・・しかしバイクその物が
盗難にあってしまったそうでキャンセル
以上・・・telもなし。問い合わせもなし・・・。

>>217
電話帳1ページで月いくらするの？

電話帳はなんかダメだよね、年々問い合わせ件数減ってませんか、チラシはもっと効果無いし
これからはテレパシーで直接、それか偶然に出くわすとか、

20万弱ｗ
殆ど得意先からの収入だよｗ
ここまでtel帳が効果なしなら、来年から半ページ広告に変更したいよ
しかし、ある時は２０件は越えるから・・・。どうしようか？悩むよ
tel問い合わせ含めると３０件以上はtelが鳴る日もある
U9交換・・・10500円、解錠・・・6000円の地域
ヤル気満々！仕事に繋がらずｗ

１ページ広告だとけっこう仕事来るのか、俺は４分の１だけど
月に電話帳広告見て電話くるのなんて５件も無いな

今、トヨタファンカーゴの（Ｍ354）キー作行ってきたが
ここで、奇偶の法則を学んで真似てみたけど
コード上は８ピン、ドア覗くと７ピン
答えは
14145212
覗きは
3432523
んでもって・・内張り外して作るのに３分ｗ
最初から内張り剥いでいればよかったわｗｗｗ

ピンに打ってある刻印は読まないの？
まず間違う事はないと思うけど。

>>221　じゃなんで出してんの

>>222
最初は浅めに切って試す。
↑　覗きの基本だよ
どーしてもわかんなきゃＬ型で回しちまえばおｋ

Ｍ３５４（３７７）でイグ追加なんて当たったことないぞ！
見落としてない？
たまに以前鍵穴にイタズラされたとかで修理されてて歯抜けのがあるｗ

>Ｍ３５４（３７７）でイグ追加なんて当たったことないぞ！

なのになんで上から目線なんだ？
というより２つぐらい前のスレで同じ話題振ってたヤツがいたが、
これ釣りじゃね？

>>226
１枚追加なら１から順番に切って試せばいいだけですが、何か？

ん？なんで俺に言ってるの？

好きなんだろ

読み返したら、それほど上から目線じゃなかったわ。
悪かった。

ちょっと、新型ＧＴＲはディンプルキーｗｗｗｗ

>>225
なぜイグニッションってわかるわけ？
222はキー作としか書いてないのに

>>232が相当オツム点々な件に付いて

何かおかしいこと言ったか

イグ追加ってイグニッション追加（イグニッションキー作）ってことじゃないの？

お前鍵屋じゃないだろ

>>236
どこがどう間違ってるか教えて。

>>231
内溝とか外溝でもないガチでﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙなのか？
当然　ｲﾓﾋﾞ入ってるんだろ？
入ってようが入ってまいが作る気にもならんがｗ

パフパフ対策はされてるだろうし、インロックどうすんだべ？
ﾊﾞﾝﾌﾟｷｰ作ってｶﾞｼｶﾞｼ叩くわけにもいかんだろうし。ﾎﾞﾃﾞｨに傷つけたらry

インテリジェンスキー自体はＲマーク以外普通の外見だよな。
いままでの日産のディンプルのように別にドア用のジャックナイフキーが
あるんじゃ？
あれのバンプはスプリング効いてっから・・どうなんだろうな。

インテリジェントキーだろ。

>>240
細けぇよｗ

あのちっこいＦＢロックはバンプなんて使わなくても、
日頃Ｄ９やディンプルの産業用カムロック開けてる奴ならさほど難しくないよ。

少し専門的な話になると固まってしまう

このｽﾚが愛らしくてたまらなく好きだ

粘着してる椰子がレベル低いからしょうがないよ
詳しく書いてもまたそれはそれで叩かれるしｗ

緊急屋が盛り上がってるところに

ずっと興味津々ﾛﾑってたあげく世界警察みたく介入してくる

工事屋の卑怯な戦法が

まるで業界の縮図のようで大好きだ

収入は

工事屋>>>>>緊急屋だけどなw

緊急屋は工事屋の仕事もできるけど
工事やは緊急屋の仕事できない（開錠は普段からやっていないとうまくならない）

今、鍵穴から鍵を作ってもらってるんですけど、車のほうで作業してきますと車に行ったきり、鍵屋さんが２時間近く戻りません。そんなに時間がかかるものなんでしょうか？
もしや、鍵を作るにあたり、何か警察に届け出たりとか、調査(ほんとに居住してる人かどうかとか)したりするんでしょうか？

今してもらってて、いきなり２ちゃんのこのスレ見つけたのかよ、しかも携帯から！
だいたい身分証明書、作業やる前に確認するけどな。警察に聞かれたら困る事でもあると？

>>247
メーカーと車種は？
シリンダー外して持ってったの？
難しいと、苦し紛れにシリンダーばらして作る香具師もたまにいるから、
もしかすると、ばらして元に戻せなくなってる可能性がある。

車じゃなくて玄関だろこの文面からすると

玄関の鍵製作することなんてそうそうないだろ。

はい。玄関です。２時間半ほどして戻ってきて、無事に取り付け完了しました。
(･∀･)ﾎｯ
警察に連絡されてもやましいことはないんですけど、あんまり遅いから、何をしてるのかと、心配になったんですよ。
なんか、古い鍵だったんで、大変だったのかも。
とにかく、無事完了ということで、めでたし、めでたし、と。
　 ∧_∧
　( ･∀･)ﾌｩｰ
　(つ旦O
　と_)_)

>>246
同じく

工事屋は緊急屋の話題に興味あるが

緊急屋は工事屋の話に興味は無い

そんな時間かけて玄関の鍵作るならなんで普通に交換しないんだその鍵屋は。

交換できるシリンダー持ってないんじゃない？

賃貸なので、交換しないでって言ったんですよー。
　 ∧_∧
　( ･∀･)
　(つ旦O
　と_)_)

防犯性とか考えても大家・不動産屋に了承してもらって交換してもらった方がよかったのに。

>>256
いくら取られたの？

鍵作で2時間30分って仕上がりは期待できないね！
本人あせりまくりって感じでバネがどっかいっちゃって
とか、内筒つっこむときにバネ噛んじゃったり
ピンがなくなっちゃり・・・とにかく2時間30分かかったって事は
何かしらトラぶった証拠だな

大家さん、めちゃめちゃ遠くに住んでるし、あったこともないし、なんとなく連絡する気がしなかったのですよ。
値段は17000円でした。
まぁ、とりあえず、鍵は問題なくかかるんで、大丈夫かと…。
　 ∧_∧
　( ･∀･)
　(つ旦O
　と_)_)

>>260
鍵を外でなくしたの？

いえ、部屋の中で…。
たぶん、ゴミと一緒に捨てちゃったのではないかと…。
　 ∧_∧
　(;･∀･)
　(つ旦O
　と_)_)

鍵が開いてる状態で17000円は超ボッタクリでしょ
2時間30分に17000円かよ
最悪な鍵屋だな

プチじゃね？
おれも２４８で３万とったことあるよ
だいたい１５０００ぐらいじゃね？

何社かに値段を聞いたのですが、どこも同じような金額だったので、仕方ないかと思ったのです。
ＨＰを見た限りでは日本ロックってところが比較的安そうな感じでしたが、電話がつながりませんでした〜。
　 ∧_∧
　( ･∀･)
　(つ旦O
　と_)_)

ああ、そうそう、問い合わせた中に一社、めちゃくちゃ感じ悪いところがありました。
こちらは素人なので、メーカーなんてわからないわけですよ。
で、「鍵穴にメーカー書いてあるから」って言うんで、鍵穴の周辺や内側のドアノブを見てみたんですけどみつからなくて…。
そしたら、「メーカーがわからないのにいくらになるかなんてわかるわけないでしょ!!国産車に乗ってるのか外車に乗ってるのかもわからない状態と同じなんだよ!!それでいくらですかって言われても、答えられるわけないでしょ!!」ってキレたオッサンがいて、ムカついたわけで。
ハー○ロックってとこなんですけどね。

最近ヤマハの100ｃｃの原付に乗ってなく久しぶりにエンジンかけようとしたら
鍵穴に鍵がささりにくく抜きにくくてひっかかるようになりました。
鍵を回すときは問題ないんですが。
これはなぜこうなったかわかりますか？
鍵屋呼ぶほどではないので自分で直す方法ありますか。

>>267
呉５５６でもいれとけ

間違っても粉末なんて入れるなよ

＞＞267
ハートって書けよ

>>266でした

車庫証明代行手数料
トヨタ　　　　１５０００円
ヤナセ　　　２５０００円

住所、氏名、車体番号等記入し簡単な地図を添えて管轄の警察署に提出しステッカーもらうだけ
印紙代が２千円程度
ゆとり教育で育った厨房でも出来る

夜間出張しカギ製作　特殊作業で誰でも出来ない

１７０００円が超ボッタクリ？？？

>>263ピンシリンダーだろちょっと時間掛かり過ぎだけど、多分内筒抜いて鍵作してる時にシリンダーの内筒ホルダーが抜けちゃってピンとバネが散乱して、夜で車で何処いったか見つけるのに２時間掛かっちゃったんだろ。
だったら妥当な値段だ、248やU9でこんなに掛かる訳ないし
>>266第一勧銀がハートの銀行っていってた時、窓口の女が感じ悪かったから、ハートがどうのこうのって所は実際は逆の事多い気がする

>>272
2回行く必要がある。

不動産屋に車庫証明の判コ押してもらいに行ったら４０００円取られた事あるから（脳内でボッコボコにしてやったけど）そういう金額も含まれてるんじゃないのけ

数百万の中の1万2万だから気にしないんだろ。

俺、リフォーム屋と契約してるがリフォーム代に鍵が入るらしい。
で、俺のところでＵ９を8500込み込みでやってお客には15000乗せてるらしい。
それも7、80万の見積もりの一部なので気にしないらしい。

いっぱい釣れました〜。
∧_∧
　( ･∀･)
　(つ旦O
　と_)_)

>>277
耳ズレとるよ！　それじゃ釣れんわｗ
>>266
つか、部屋ん中で鍵失くすとか、どんだけﾃﾞﾑﾊﾟなんだよ

俺だったら、こういうケースは交換にもっていくが・・
失くした鍵、誰がどこで拾うかわかりませんし、
こういった場合、たいがいのお客さんは賃貸でも大家さんに事後報告して
鍵を１本預ければ、問題ありませんよ〜　って感じで。

それに文面から片ピンシリンダーのようなので、ﾃﾞｲﾝﾌﾟﾙを勧めて２万５千位にする。
もっとも、暇なときなら、ﾌﾞﾗﾝｸ代だけで粗利がでるから、喜んで鍵作するがｗ

誰かレスお願いします。
>>268の方の返答は何言ってるかわかりません。

>>279
要するに鍵穴にゴミが入ったか錆びたかしたのだろうから、556でも掛けておけと。
個人的には、556じゃなくてクレの速乾潤滑スプレーがいいかも。

現U9なら鍵が無いと内筒抜けないから
作るの難儀するんジャマイカ？

>>281　何言ってんの抜けるよ
ロッキングバー降りたままでも、仕切り板取ればいいだけだぜ！

＞２８１　ワロタ・ハズカス

>>556に期待

>>281に期待！

>>284に期待

DZなら苦労するけどね

質問です
玄関ドア（YKK　8039303のシールあり）
枠？の所のプレートにTESPとLZSPとある２ロック仕様なんですけど
TESPはLSPとかTEのタイプであってると思うんですが
取っ手と一体になってるLZSPのシリンダのタイプは何でしょうか？
取っ手の根元のネジを緩めても抜けないので外して見る事ができません
（取っ手＋鍵穴のついてる四角い板は3箇所のネジ緩めれば外れそうです）
近くに鍵屋もあるんですが、見積り頼む前にどんなﾓﾝか知りたくて･･･

差し支えなければ教えてください。

ほれ工事屋、出番だ。
品番オタクの知識が役に立つぞ。

俺にはどっちのＬＺか特定できんｗ

TEOのリングなしだね

以前「バリバリバリュー」でＲＧやるとか言ってたのどうなったんだ
没になったのか？

なんだあの四角いヤツか
俺はてっきり、ＬＺ１・２かと思ってたｗ
良く見りゃ玄関ドアって書いてるし・・

何時からだろう品番についていけなくなった・・

なんか最近素人みたいな野郎が知ったかしてるよな
羞恥心ってないのかね

>>278
手荷物ｲﾊﾟｰｲで帰宅
↓
なんとか鍵を取り出しドアをあける
↓
とりあえず鍵を手に持っていたスーパーのビニール袋に放り込んで室内へ
↓
ビニール袋の中身を冷蔵庫へしまう
↓
ビニール袋の中に鍵が残る(気付かない)
↓
ビニール袋をゴミ袋として使用
↓
ゴミ出し
↓
鍵がない…
(;･∀･)ｱﾜﾜﾜ…

　 ∧_∧
　(;･∀･)ﾃﾞﾑﾊﾟ…
　(つ旦O
　と_)_)

>>290
>>292
ありがとうございました。
四角いとはﾄﾞｺの事でしょう･･･
TEとTEO（ゼロ？オー？）リング無しの
2個セットという聞き方で通じるでしょうか

ちなみに取っ手の根元のネジは完全に外れるんですが
他に何か緩めたりする所あるんでしょうか？
それとも力ずくで引っこ抜くんでしょうか？

気が向いたらで結構ですので、ご指導頂ければ幸甚です。

>>293
ほんとだな。
テーイーオーのリングなしとかな。
一番恥ずかしいパターンだなこれは。

>>295
悪い事いわねぇから
壊して高く付くだけだからやめとけ

>>296　みたいな何も知らない素人鍵屋もいるからな！
一番分かりやすいじゃないか、TEO買ってネジ外して扉圧調整リング抜いちゃえばいいんだから。
同一セットのだと初めから取れてるから鍵屋頼むのが一番いいけどね
それと今付いてるのはミワの古いU5だから、今よりシリンダーの飛び出しが多いけどね
色味も今のはシルバーより黒っぽいやつだろうから、シルバーだと今より白っぽくなるけどね
鍵屋に頼んだって多少他の同一より仕入れ値高いけど、20000〜30000位が相場ですよ

>>295
鍵屋からシリンダーだけ部品で買おうとしてるのか？
いい度胸してんな
寿司屋で自分で握るんでネタだけ売って下さいと言ってるようなもんだぞｗ

安くすまそうとしてるなら、数件Telして一番安いとこ探せばよい
「ミワのＴＥの２個同一ですが出張費込みでいくらですか？」でおｋ
行って見てみなきゃ見積もりは出せません　ってとこはパス。
〜以内でやります　ってところは良心的。
相場はあえて教えないｗ
それ位自分で努力して調べてね

>>295
LSP（TE22)+LIX（TE0）シリンダーと交換になる。

>>299　TEの2個同一なんだ！？ふ〜んそ〜なんだ
TEの2個同一っていわれたら、うちならLSPの2個同一持っていくね

>>296
ティーイーオーって・・ゼロだろ。

ちなみにシリンダーの品番を素人のお客さんで１００ﾊﾟｰ確定出来なきゃ
見積もり出ません・・・　交換も出来ません・・・
みたいな>>301のようなとこは避けた方がよいｗ

これ豆知識な

>>288に玄関ドア（YKK　8039303のシールあり）枠？の所のプレートにTESPとLZSPとある２ロック仕様なんですけど

100％書いてあるのにTEの同一とか言ってる馬鹿もいますので気をつけて下さい、こういう奴は現場来てから値をつり上げますので

>>304
＞TEの2個同一っていわれたら、うちならLSPの2個同一持っていくね

アンタんとこはTEの２個同一とお客に言われて、
「違いますよね？交換出来ましぇん。部品言われた通りにしか持ってきてませんし、違うなら値段高くなりますが何か？」
とか逆ギレか？ｗ

ＤＱＮ鍵屋乙ｗ

そうやって値段つり上げる方法もあるんでつね　(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)　

ほんとこのスレはひとネタ毎に揉めるというか香ばしく盛り上がるな！

>>302
>290 ：備えあれば憂い名無し：2007/11/14(水) 21:13:15 ID:eDMl6vqV0
TEOのリングなしだね

>293 ：備えあれば憂い名無し：2007/11/14(水) 22:33:32 ID:eDMl6vqV0
なんか最近素人みたいな野郎が知ったかしてるよな
羞恥心ってないのかね



俺が恥ずかしいって言ってんのはこいつの事だあよ。

>>299　いい度胸してんな 寿司屋で自分で握るんでネタだけ売って下さいと言ってるようなもんだぞｗ

魚屋行くよな普通、学力低かったんだろうな、かわいそうに


文章にwをつけるやつ前からこのスレに張り付いて、レベルの低いけんか売ってるよな、今後スルーだな

>>307
ティーイーオーかｗよくいるけどな
290の書き込みだけで我慢してりゃスルーしてもらえたのにな
調子に乗って人を知ったか扱いすると・・
で、その後調子こいてるID:X3YEt0C30も同じヤツかｗ

もともとＵ９なら中だけ入れ替えちゃえば良いじゃない。

ばかばっかｗ

ばか話する場所なんだから
ばかでいいんだよ

まさに正論
おみそれしやした

TE0系は確かにややこしいよな。
TE0でもTE22どちらでも取り付け可能なのもあるし
両方のシリンダーセットのもあるし。
このあたりは型番がいっぱいあってややこしい。

俺面倒なんでTE22の在庫増やして
TE0がいる時はカラーとっぱらって使ってるよ
同一は暇な時組み替えて１ＳＥＴ積んでる。

TETELS買った方が安い

>>314俺なんか現場でLAのカラー引きちぎって同一に組み直した事あるよ
BHのカラーは簡単に取れるけど、LAのはバネかんでるとこが全周にあるからすごく面倒
しかもTE0からTE22みたいにそのまま移植できないから、内藤チャンピオン出して入れ替えた　

>>317
まあTE・BHは仮性だがLAは真性だからな

皆様ありがとうございました。

近所の鍵屋さんでU9なら10分くらいで用意できるとの事だったので
2個セット（TE-22とTE-0）で売ってもらいました。
キー1本追加で１１５５０円でしたが、予算内なので問題なし。

リング無しの意味は解りました。
少し悩みましたが裏のネジ外して解決しました。
て、回すと動くあのリングは無くてもOKという事ですよね？
今までのはU9ではないんですね、1.5cmくらいシリンダーが出っ張りました。
鍵屋さんのアドバイスで取っ手も無事はずせました、固いだけでした。

お騒がせした挙句、長々と申し訳ありませんでした。

サッシ屋さんはインパクトで思いっきり締めるからただネジ外すだけでも結構大変な事はあるな。
プッシュプルなんか斜めのまま思いっきり締められたらかなり大変。

>>319
縦カムでなくてよかったな
高い買い物だったね。
ホムセンや東急ハンズで取り寄せればry　ネットで買えばry

縦カムの訳ねぇレベル低すぎ
>>319　適正価格なので気にしないで下さい　　　　　　

錠前が縦カムか横カムかって品番でわかるんだっけ？

あの縦・横の変換用カムって高いよな。
あれって一社からしか出てないのか？
あんなに精巧な作り必要ないと思うんだけどな。

高いのもそうだけど、車に積んでたらクロスしてるとこが取れてたので、あまり信頼性がなくていやだ
>>323いやでも縦に当たった時に覚えるでしょ、お客さんからの問い合わせの時に、もしかしたら後の部品交換するからその分料金高くなると伝えてるよ

しかし最近、車のキー紛失が多くて
しかも現場へ行くと半数がイモビ。
イモビシール張ってない車はどうやってイモビだと
判明すればいいんでしょう？
作成すればイモビだったじゃ・・・。

金物屋にはわからんよ。
>>326

よーく耳をすますんだ、するとこちこちこち
小さなカサノバ、答えは出ているのさ、ずっと答えは出ているのさ
あー！ロックンロールナイ、ロックンロールナイおー今夜こそロックンロールナイ辿り着けるのさ！

この先イモビ付きが増えるからインロック開錠のみにしようかな。

>>イモビ業者　乙

すまん間違えた

>>326　　イモビ業者様お疲れ様ですｗ

イモビは知らんがな。

だいたい仕事請けるときに聞かねぇか？

まったくだ
だいたいイモビシールって何だ！？

おやすみなさい
山崎　貴雄
ぬるぽ

イモビついてるかどうかもわからない運転手はいるよ。
車に興味ない奴なんていっぱいいるし。

大衆車でついてるのはホンダのﾌｨｯﾄだけでしょ
しかもｵﾌﾟｼｮﾝだから客に聞けばわかるし。

>>337
いったい何年前の話をしてるんだ。
新車で買う人間ばかりじゃないんだぜ。

>>328
ｼﾞｼﾞｲ？

アッー
今日の報告・・・電話帳1ページ先頭の俺がきましたＹＯｗ
今日は店閉めて、自宅待機でしたが、転送電話で携帯に繋がるようにして
営業のＴＥＬが鳴り・・・その後、店に伺ったのですが合鍵は今日はできませんか？
と、いうＴＥＬが３件
1件だけ、解錠の料金問い合わせが１件・・・値段会わず、キャンセル
電話帳って、こんなもんなのかのな？

>>340
電話回線は１つだけなの？載っけてるの
１面でその問い合わせの少なさは酷いなｗ
載せ方に問題があると思われ

>>340
いろいろ残念でつ…
がんばってね

日で見ると効果がないように感じるかもだが月、年トータルで見るとけっこう仕事ある
から赤字にはならない心配するな。一面でも三番目四番目あたりにくるとほぼ確実に赤字
になるから注意汁

あと店舗のある場所を載せてと思うんだがその周辺３kmくらいでしか仕事が

こなくなりやすいから注意汁。JBRの載せ方がいいお手本だな。すっごい邪道だけど

>一面でも三番目四番目あたりにくるとほぼ確実に赤字

うちみたいに４分の１広告じゃ仕事来ないの当然なのか

インターネッツの時代、紙の電話帳で業者を探すという発想は無かったわ。

４分の一から１面にかえたら、むちゃくちゃ鳴るようになって驚いた。
やっぱ経費は書けないといけませんよ、ちなみに当たり前ですけどトップではありません

JBRみたらやけくそにいろんな住所載ってるわりに電話番号が全部一緒だけどこれってどういうこと？
http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=0120-00-0867

>>348
それが東証１部上場企業のビジネスモデルｗ
普通は恥ずかしくて出来ないわな

事業所ないのに転送電話だけで住所表示してるのは詐欺に近い

行きますって答えといて、なしのつぶての業者も良く聞く、
調べると、超安売り業者

電話帳の回し者が２ちゃんでまで宣伝活動。
大変だね。
ゼロとは言わないが電話帳広告の効果は十年前の十分の一だ。
どの商売でもいまや常識だ。
テレビ、ラジオでの電話帳広告のＣＭ量はものすごいが、２ちゃんにまで
書き込み宣伝してるとは・・。よほどスポンサー集まらないんだろうな。

>>350
・・無理がある。

電話帳の発行部数は右肩下がり
一般加入電話も右肩下がり
ピークは一段落してる
発行部数が減っているのに広告料値上げと来たもんだ
さらに公衆電話が減り続けているにもかかわらず
値上げと来たもんだ

この現状に講義しまくりだが、みかかは無回答のとぼけ面。
どうするよ俺？

値切らなかったのか？
結構みんなまじめに定価で払ってるんだよな。
３割位は当たり前なんだぜ。

もちろん値切った後の金額から実質月一万ほどの値上げ
３，４年前だったか、エリア価格見直しがあってから。（みかかにし）
別にサービスが充実した上での値上げなら納得するが
部数減少、公衆電話撤廃の上で値上げ？アホかと。
全軒配布、コンビ二にコーナーでも作ってもらってアピール汁
と言ったが、聞く耳持たずゼロ回答。

電話会社KDDIメタルに変えたらタウンページうちにこなくなっった。
タウンページに広告載せてるのに。。。
営業マンに聞いたら 発行部数は変わらないのでって。
現在全件配布に関して検討中だと。どゆこと？
ちなみに値下げは断られますた。１０年間載せてるのにだ

あなたの家に配布されないのに部数は減ってないってか？１−１＝１　不思議だぬ
そっか、kddiに変えたのはあなたの家だけだったんですね。
新規加入のほうが上回ったと言う訳か。

営業レベルで客を抑えることが出来るやつは優秀な営業マン
byみかか

発行部数≠配布部数　そのまま回収業者へｗ　犬小屋に配布って手もあるかｗ

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)



　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　　　　タウンページ

ヤフオクで指紋認証の鍵を買って自分で取り付けようと思うのですが、
ディンプルとかの鍵式より安全なんでしょうか？

自分でって・・・

芯でね、僕ちゃん

>>360

鍵やさんには申し訳ないが、自分で付けた方が安上りだしな。
やっぱり、DIYは敵ですか？

敵じゃない。お客様です
がんぱってね

>>362

多分そう言う事も多いのでしょうね。
で、　>>359　の質問には答えて頂けないでしょうか？

敵じゃないが
味方でもないけどな。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>365

分るよ。
飯の種だし那。
気の毒にも思う。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 「￣i
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 「￣￣￣￣｀!: : :!￣￣￣￣.|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　＾~＾ 　 　 　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 .ノ 　 　 _,_　　土　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 ヽ 　 　 米　　 し 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　十_ﾞ　　ﾅ ､　　-　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　l ‐　　　ょ　　⌒)　.｜
　　　　　　　　　　　　　　｜.　　　 +　　 i　､　　　　　 |
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ⊂　　 `　　　　　　 .|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 {　）　　て``　　　　｜
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

【麺】ﾗｰﾒﾝ屋店主が語るｽﾚ【ｽｰﾌﾟ】
というのがあるとする。

そのｽﾚで

市場でラーメンの材料を買って自分で作ろうと思うのですが、
○○屋とかのラーメンよりおいしいでしょうか？

みたいな感じ？
例えがな〜解りにくい？

診察・病状は医者に聞くが
薬は自分で薬局で買いますから処方しないでもいいですよ。って
こんな感じかな？

>>359
指紋ですから。理論上完璧です
がんばってください。

>>359
比較する商品教えてくれなきゃ答えようが無い

指紋錠
故障した時の事も考えてね
壊れて開かない場合大変ですから

>>370,372

ありが�d。
故障は確かに大変そうですね。


>>371

「ディンプルとかの鍵式」との比較でなのですが。
でもこれ「バンプ」と言う業があってやばそうだ支那。

しつこいよ
マツオカさん

ところで・・・９軒目のスレッド抹消されてるなあ・・・
早く終わらせたい無駄な書き込みで９軒目終わったけど。よほど見られたくない
内容があったとみえる・・・こんなこと・・・できるんだ・・・へ〜

>>375
あの園長の書き込みが原因らしいな。
よほど痛いことを書かれていたのだろうｗｗｗ

という事は、逆に余程確信の付いた内容だったのだろうな。
ここにコピペしたら大騒ぎになるかな？

●買ったら見れるのにね。

それに、有志がまとめを作らないとも限らないし。

携帯じゃ無理だな。

１）V18
昨年の秋以降、後述のバンピング対策を実施しているが、それまでのシリンダーは我々の製作したバンプキーによって、最短で１発（１秒）の打撃で解錠してしまう程、
いとも簡単にバンピングで攻略されてしまう危険なシリンダーの代表である。
これについては、今さら語るまでも無く、まともな鍵屋であれば認識しているはずである。
つまり、昨年秋以前の未対策シリンダーは、狙われたらひとたまりもないわけである。
問題は、対策後のシリンダーがどうかということである。対策品は、これまでの３段差のピン構成から、１本だけ４段長のピンを入れて、
これまでのバンプキーではバンピングできないという対策を講じている（鍵違い数を犠牲にしているため、この対策ピンを数本には増やせない）。
しかし、現状ではそのピンの配置にあまりバラエティがないため、これまでのバンプキーに一箇所だけ、その４段差に対応した深さの溝を作っておき、
その改良型バンプキーを数パターン用意しておけば、後はスコープで覗いてそのピン位置を確認し、それに対応した改良型バンプキーを用いれば、これまで通り簡単に解錠が可能である。
確かに、それまでのシリンダーのように１本のバンプキーで共通に解錠できてしまうものに比べれば、飛躍的に安全性は向上したことになるが、
トライアウトキーのように改良型バンプキーを数本用意しておけば不可能ではない。
何れこういったものが専用解錠工具として販売されるであろう。
V18は、ブランクキーも簡単に入手可能な上、ディンプルキー製作用のマシーンも多く存在するためバンプキーの製作は困難とは言えない。
従って、狙われるまでの時間稼ぎは出来ても根本的な対策にはなっていないため、メーカーには今後更なる改良が強く望まれるシリンダーである。
市場での占有率も大きく、ピッキングバブルの際、ディスクシリンダーを凌駕して一気に拡大し、その影響を美和ロック社はモロに被った経緯がある。
そういう意味でも責任は重大であるため、上記のような事例が社会問題化して被害者が出る前に食い止めてもらいたい。
寧ろ、警察庁へ積極的に働きかけて法制化を進めるくらいの姿勢が会社存続のためにも必要かもしれない。
ピッキングが社会問題になった時には美和ロック社は真摯な姿勢で対応して、あれだけの被害が出たにも関わらず今に至っている。
美和ロック社ほどの規模が無い会社は同じ荒波を乗り越えるのは困難であろう。
■園長の一口アドバイス：市場に大量のPRを蹴り込まれゴールされて終わらないためにも急ごうｗｗｗ！

２）JN
メーカーのHP上ではバンピングに強いと謳われているが、我々の製作したバンプキーによってV18並みの短時間で解錠が可能であった。
JNシリンダーにはピン配列が少なくとも４パターン以上は考えられるが、経験上２パターンあれば十分で、鍵穴手前から覗いて左右のピンがどちらが手前にあるかで使い分ける。
斜めのピンに対応したキーカットが難しいが、これも慣れれば特に問題なく可能となる。JNのバンプキー製作にはノウハウがあるので、誰でも真似して出来るかと言えば「No」である。
但し、ブランクが簡単に入手可能であるので、失敗を繰り返して製作すれば自ずとコツがわかるはずである。
精度良くバンプキーが完成すれば、同じバンプキーでカバスターも解錠可能であることは云うまでもない。
精度の悪いバンプキーを使用してバンピングに成功するまでにあまり叩き込み過ぎると、ピンが変形してバンプキーが抜けなくなる場合がある。
この現象は精度良く生産されているカバスターほど顕著。
V18と並んで、現在でもJNシリンダーは人気製品であるが、特にバンピング対策は施されていないため、出来るだけ早めの対応策が望まれるところである。
出来れば、契約上の問題があるのかもしれないが、OEMはそろそろ終了して、構造上バンピングが不可能なU9やPR、新製品のLBシリンダーでJN市場を置換してもらいたい。
早めの置き換えが火種を拡大させないためにも有効であろう。ピッキングやカム送り解錠の際の二の舞だけは避けてもらいたい。
■園長の一口アドバイス：しがらみ絶って自社ブランドだけに統一しようｗｗｗ！
３）マルティロック
V18と並んで、ピッキングバブルの際に話題になって市場に４０万個以上は出回っているイスラエル製のシリンダーであるが、
動画サイトYouTubeで海外の投稿者が多数アップしている通り、インタラクティブピンの有無に関わらず、バンプキーさえ出来ればバンピングは簡単にできる。
しかも、バンプキーの製作に関しては、後述のロイヤル・ガーディアンと同様にコードで正確に製作が可能であり、専用マシーンを持っている鍵屋にとっては何ら問題はない。
しかし、バンピングの仕方は、他のシリンダーとは異なりテンションを掛けながら行うのがひとつの特徴である。
バンピングで一気にピンを跳ね上げるというよりは、寧ろレイキングのような意味合いである。
V18のように１発で解錠できることはまず無いが、テンションを掛けながら叩き続ければ１分以内には解錠できる。
世界的に問題視され、現在国内で販売しているバンピング対策品と称する製品（ブランクに１１５の刻印）であっても、結局は同様の方法で解錠が可能である。
コンバインピンという特徴的なドライバーピン構造の問題とその形状変更に限界があるため、バンピングを完全に防ぐには現行方式では不可能であろう。
１１５の市場投入は、バンピング対策というよりは新たなキーウェイを出さないと鍵違い数に限界があるため、そっちの方が大きな問題になったのであろう。
理論上の鍵違い数は３億６０００万通り（キーウェイ違いも換算）ということになっているが、１つのキーウェイに対しての有効鍵違い数は、
なんと１万数千通り以下で、１０個入りケースでシリンダーを注文したら、中に同一のシリンダーが入っていたなんていう話は有名である。
因みに、園長はここの代理店ではないため、知り合いから商品をパクッている。
■園長の一口アドバイス：他社のバンプキーを作って東日本で販売する計画はもう止めようｗｗｗ！

４）NX
このシリンダーをピッキングしたことのある者なら、その難しさは超一流であることを感じていると思う。
しかしながら、バンピングの容易さときたら、悲しいかなこれも超一流である。ピッキングの手強さからすると、拍子抜けするくらい簡単に解錠可能なのである。
ブランクキーも入手可能であるため、バンプキーの製作もV18が製作できれば問題なく可能である。
我々が実際に検証した経験からすると、最新のものですら何ら対策は行っていないようである。
この辺のシリンダークラス以下は、市場占有率が少ないので大きな問題には発展しないだろう。以下のシリンダーについては園長からのアドバイスは特にない。

５）916/917
市場占有率からすればバンピングが問題になってもそれほど被害が拡大するシリンダーではない。
基本的には916/917ともV18のバンプキーが製作できる技術があれば簡単にバンプキーが製作可能で、バンピングも特にコツはなく可能であった。
ここで断っておくが、我々は知らず知らずのうちにバンピングのコツ（内筒を廻すタイミング、キーヘッドを叩く場所と強さetc.）を身に付けてしまっているので、
真似ても簡単でない場合があるかもしれないのでご了承願いたい。
ここでは、真似されても困るので詳しく記述はしないが、叩く方のハンマーも材質、撓り等、工夫が必要。
６）クラビスQ18、T20
これも、市場占有率からすればバンピングが問題になってもそれほど被害が拡大するシリンダーではない。
Q18の方は、バンプキー製作がわりと難しくブランクキーも出回っていないので、純正キーを用いて、同種の異なるシリンダーの純正キーから深い溝だけをコピーする方法
で作り上げる方法が手っ取り早い（それでも時間と労力は必要）。
T20の方は、V18のバンプキー製作技術があれば特に問題なく完成する。両シリンダーとも、バンプキーが完成すれば、難なくバンピングは可能であった。
最新のF22は、ピンの数も増え、ブランクキーも出回っていない上、市場での占有率も殆どネグレるため、バンピング検証は行っていない。
７）ロイヤル・ガーディアン
このシリンダーもV18やJNに比べれば、雀の涙ほどの占有率なのでバンピングが問題になってもそれほど被害が拡大するシリンダーではない。
本来、９番目以降のシリンダーと同様に割愛したいところであるが、このスレでよく話題になるシリンダーであり、対策には特記するに値する部分があるのであえて触れておく。
因みに、園長はここの代理店でもないため、知り合いから商品をパクッている。
対策前のシリンダーは、前出のマルティロック同様、専用のマシーンがあれば簡単にバンプキーの製作が可能であり、V18ほどではないがバンピングが可能であった。
しかし、バンピング対策を実施した新製品のexは、これまでの方法ではバンピングできない機構を採用している。
マルティロックと同様の方法で１０分以上叩き込んでもバンピングには成功せず、運良くバンピング出来てもデッドロックしていまい、さらにその状態で叩き込んでも解錠できないという対策が施されていた。
勿論、こうなるとバンプキーが抜けなくなる。
これは対策前のものとは違って、飛躍的に改良がなされていた。
現状では、このシリンダーの対策方法がユーザーに対する説得力もあり一番有効であろう。
バイスなどに挟み込んでシリンダーを叩いていてもあまり感じないが、実際の扉に設置されたシリンダーをバンピングすると、やり方にもよるがかなりの音が出る。
握りこぶしでドアをノックするくらいの音は出るため、それを１０分以上も連続して行えば、住人でなくても気づくだろう。
そういう意味でも、１分以内に解錠できてしまう可能性のあるシリンダーは特にターゲットになりやすいと考えられる。
８）FBロック
ホームセンター等で結構出回っているシリンダーであるが、市場占有率からすればバンピングが問題になってもそれほど被害が拡大するシリンダーではない。
このシリンダーもブランクキーが出回っていないため、クラビスQ18と同様の方法でバンプキーを製作する必要がある。
フローティングボールはキー複製には効果があるが、バンピング対策には何ら効果が無くバンピングは可能であった。


以下のシリンダーに至っては、バンピング対策は何ら施されておらずバンプキーによるバンピングは可能であったが、市場占有率が小さいため詳細は割愛する。
・メガクロス
・Tirkey
・HDH

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J　J 　　 　 し 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ

あ

あ

>>380-382

勉強に成りますタ。
有難う御座います。

鍵やさんは皆知っているのでしょうかね？知っていたらお客さんに
注意喚起しているのでしょうかね？

>>379
勿論●とまとめは携帯での話じゃないよ、と釣られてみる。

が、●はあってもURLが分からないので、８までのログしか取れない役立たず、と。
前あったピッキングスレも探せないままだしね。

375です。 380-382　コピペ　サンクス！

やはりこれが原因か・・・組合の内部の裏話とかもあったけど抹消の原因は、まあ
想像ついたけど・・・

アボーン２　で見ても９軒目だけが見れない８軒目も865までしかないし・・・

まあ　どうでもいいけど・・・・

まるで都市伝説みたいだね
過去ログ見れないのは普通でしょ
これぐらいの事で削除されるのなら２ちゃん自体存在しないって

これぐらいの事で削除されるのなら　　　２ちゃん自体存在しないって

前半と後半、まったくもって意味のある接続がなされていない。

最近電気錠もやってる鍵屋増えたな。
これからは電気錠できない鍵屋は二流。

接続といえば、今作業車に照明用の３路スイッチ組んでたら
頭こんがらがって自分の馬鹿さかげんに、ほとほと呆れたよ。
よし、飯も食ったし再チャレンジ！

>>391
夏の郵政関係やってる人は電気錠やってるねぇ
確かに電気錠取り付けはかなり増えたよ

どっちが多い？
枠〜制御盤と
電気錠取り付け扉通線〜枠まで
なかなか両方やらせてもらえないんだよなぁ

知らない俺やったことないし。

イモビやら電気錠やら・・・

工作員だらけ

いくら金になんないからってｗ

郵政関係！！全っ全っ！儲からずｗｗｗ
枠〜制御盤は全国！指定業者は決まってますから〜〜電気屋がやるし・・・
電気錠取り付け扉通線〜枠（通電金具）まで、ですよ。全国
鉄扉で１枚、粗利が35000円程度ですが？何か？？？
請け負っても少ない粗利で工事が続くと商売にはなりませんです。

解錠のＴＥＬがなったら、現場を抜けてカギ開けに喜んで走ってますがｗｗｗ

そうなんだよな〜
この業界、一見、工事屋の方が安定してて儲かってるように見えるんだけど
利益単価低いし、件数稼ごうとすると人件費かさむから、商売としてはボチ
ボチってのが横ばいに並んでる。
極端にボロ儲けしてんのって、ここで言う緊急屋が多いよな。
ただ儲かってるヤツとそうでないヤツの差が激しすぎるけど。

日本ロックセキュリティ共同組合の会員じゃない鍵屋ってやばい？

日本ロックセキュリティ共同組合も・・・

>>398
正確には協同組合な。
別に協同組合なんかに入っていなくたってＳＤになれば大丈夫。一生安泰！
組合なんて所詮は鍵屋の団体。会長って言ったって、ただの鍵屋のおやじ。
メーカーにくっついていないと駄目っしょ。
入るならＳＤしかないでしょ。やっぱ

釣りえさ投入>398
加入、未加入双方は入食いに注意ね

そうえば無店舗でもＳＤっているらしいね。

不動産屋やってると「合鍵作ってくれ」って言ってこない？
往復２０キロも走って５００円の合鍵一本なんてカンベンしてほしいよ

>>403
店に持ってこさせればいいじゃんｗ
不動産屋で交換10箇所貰うなら電気錠１箇所くれるトコ大事にしれ

>>404
どうして電気錠のほうを大事にしれと？

合鍵1本でもお客はお客。　

まじで合鍵客いらねーよな。忙しすぎで発狂しそう。

ふつうに断れよ！
動産屋も甘やかすとつけあがるぞ！
俺らが喰わしてやってるぐらいの勢いで勘違いするぞ！

不動産屋「カギ交換お願いしたいんですけど」

俺「あ〜今日中でいいですか？」

不動産屋「いいですよ〜今日中だったら」

俺「そういってもらえると助かります〜」


不動産屋「で？大体、何時位に来られます？」

俺「・・・」



最近の俺の悩み。

そもそも合鍵の値段は安すぎる
ましてや出張してまで合鍵作って500円…上客以外はボランティア
断りたいなら、取り敢えず1000円以上プラス出張費も有かも
それでもってんならいいでしょ？

ホムセンは客寄せだし、ミニと、その他は回転重視だから出せる値段
２４８全盛の時代じゃないんだから合鍵の値段は考え直さないと

では、おやすみ

鍵屋って愛想悪いの多い。やたら偉そうな親父いるし。

一人でやってるから誰も注意する奴が回りにいないからな

ＪＮのテールピースの差し替えは出来るのでしょうか？ＬＡなんですが、
もし出来るのなら、シリンダーの内筒交換で何とかなりそうなんです。
もし知っている人がいれば、お願いします。

鍵屋って愛想悪いの多いのは、株式会社だね。
うちの近くの従業員１０人以上いる鍵屋は、少しでも電話の話し方が
悪かったり、確認事項が取れにくい場合は、受付対応してない「他の鍵屋に
頼んでください」
ここの会社マンションの１棟交換・取り付け・電気錠の取り付け・交換が
６０�lの仕事で一般の飛び込み工事は、電話の対応で選んで工事している
話を聞いた従業員は、入社して７年目で基本給５０万円＋希望で夜間・
日曜祭日出勤手当てがある。

>>413
もともと付いてるのがＵ９？ディスク？
それにＪＮの内筒だけ入れ換えようっての？
仮に同じＬＡだったとしても無理ですが、何か？
もしやテールピース部が横向きなのを縦向きにしたいの？それも無理。
縦カム仕様の買い直すしかない。
御愁傷様ｗ

横→縦に変換するカムじゃダメ？
横ﾚｽすまそ

ＪＮ用最新の●キのカタログに出てんな
しかしﾀｶｽ

たしかにﾀｶｽ




ｸｰﾘﾆｯｸ!!

>>414
もうちょっと読む側のこと考えて書き込めよ。わかりにくい文章だ。

>>415
もともと付いているのもＪＮです。
ただ、シリンダーがやけに長いため、テールピースが長くなってるんです。
だから、普通のがつかないんです。
テールピースを差し替えれたら内筒交換でいけるので。
あんまりＪＮ扱ったことないんでわからないんです。
もし知っているようでしたら教えてください。

>>420
素人さん？
まじであんた鍵屋か？
鍵屋なら知識以前にセンスがないのでこの仕事に向いてないので廃業汁！

付いてるのＰＧのようだな
俺はやったことないが、やって駄目ならＰＧでＪＮとればいいだけだろ。あほらしｗ

ちなみにＰＧのシリンダーは・・・
まぁ　その辺は自分で失敗して覚えることだなｗ

>>421
そうです。ＰＧです。
シリンダーの長さが５センチ位あって。
問屋に聞いても無理とのことだったので・・・

無理　って・・　問屋からして　もうダメポｗ
現場の扉に付いてる取手の寸法や取手外したところの取付部のビスピッチやら
細かく計ってこい。
もち、全体の形状がわかるようにデジカメで写真も撮る。

あとで美和のカタログにそれと同じものを探せ！
んでＰＧの品番特定汁。
問屋にその品番のシリンダーのみ指定すれば無理とは言わせられねぇだろ？

ちょっと気の利いた問屋なら、シリンダーの高さを測るだけで何とかしてくれるハズだがな。

どうやら問屋選定からしてセンスがないらしいなｗ　やれやれ〜

在庫でＬＡのＪＮ持ってないの？
それ現場に持ってって試しにテールピース入れ換えてみればいいジャン
たぶん２個同一で逆マス対応で注文か何かするつもりなんダロ
で、現場が遠くて２回目下見だけでいくのは億劫だと・・・
労苦を惜しまずして成長ナシ！

>>423
どうしたの？おちつけよ。
ダメポ…？

なぜか上から目線の格言野郎
ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

クズがいますね

俺が思うに
また赤っ恥の仕業だと思うんだ。

>>424
どうしたの？ひっしになっちゃって　ぼくちゃん　なみだめでちゅね
おしごとないなら、ちらしでもくばってきなさいね
おいたばっかりしてると>>425みたいなクズになっちゃいますわよ　ふふ

ままはこれいじょうきょうはいそがしいからかまってあげられないの
そのかわり、おもしろいあそびかたおしえてあげるわ
くびをくくってぶらさがるの
じゃ、ままいってくるわね
ばいば〜い

＞俺が思うに

って、阿修羅観音みてなやつだな　超笑える

あ　「独り言ね」

おまえ毎回叩かれるな
いい加減学習しろよ
また自演するな！　なんていいがかりはよしてくれよ

俺の知り合いに
赤っ恥を知ってるヤツがいたんだ。

＞＞４２８
金物屋。

親が保証人になって物色している。　いや　た。　　か？

一人では何にもできないということ　自覚できていない
ソフトクリームのボクちゃまだな。

連投すまん
会社内で孤立しているのもこのボクちゃまです。

自覚できないし注意をしたら　・・・・・・・
なにより信用を落とし続けているのはこのバカのせいです。フォローする側を
考えていません。

そのくせ人一倍根性が小さくお父さんの操り人形と私たちは受け止めています。

とりあえずボクちゃまはおとなしくしなさい

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（オイ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

これからは阿修羅野郎と呼ばせていただきますねｗ
http://www.butsuzou.com/list/asyura1.html

最近、玄関開錠に行くとやたらケイデンのカードキーに当たるのだが・・・


急速にシェアが広がったのかな？　


コンコンコンなのに・・・

え、今って>>423が叩かれてるの？
それとも>>424ｰ425が叩かれてるの？

コンコンコン！？？

435のコピペといい
マジ赤っ恥君のようだね　ワロス

>>439
コンコンコンと叩いて悪といいたいんじゃね？

みんな不動産屋の合鍵対応してるんだね。
近所のキーコーナーへどうぞ！で済むと思ってる俺・・・
つーか、片道２０Ｋｍも離れた不動産屋と契約してるものなの？
俺は東京だから店から半径１０Ｋｍ以上とか有り得ない罠。（５Ｋｍぐらいか？）

一年目はよくコンビニの駐車場でカップ麺食ってたな。
他所の鍵屋の仕事もらって、見入り少ないけど、部材増やして、
道具買って、夏場でも午前と夕方からは、車のエアコン切ったりしてた。
今は店で袋ラーメン食ってる ww
合鍵1本で走ってた頃もあったが、それは今も変わらない
いつの間にか、客を満足させてやろうと思うようになってるｗ
金額で文句言う客はどうぞ、他所に電話してとばかりに優しく電話帳を紹介してくれてる
今はベンツのカギなし〜イモビ〜電気錠の施工まで幅広く活躍している
もちろん！稼ぎはそこそこだが、客の喜ぶ顔が一番の報酬だ。

車開錠とかで金を払わない一般客の場合どういう対応する？
後払いでは払いそうもない客。年に一回はあるな。
一回免許証そのものを預かったことがあるが結局はらわなかったな。悪用したろかおもたよ。

業界の先輩方に質問です。
これから鍵の修行をするんですが二つの道があります。
一つは信用できる知り合いの鍵屋さんにお金を払って技術を教えてもらい
独立開業した後もサポートをしてくれるパターンと
もう一つは鍵屋さんに普通に就職してお金をもらいながら修行をするが自分が独立開業したら
関係は切れて開業した後はサポートもなしに孤独に一人でやっていくパターンです。

どちらがいいと思いますか？今物凄く迷ってます。
マジレスでご返答お願いします。

>>443
何度かあってから現金以外は受けないようにしてる

あ、電話では当然料金つたえてあって客層普通な感じです。
電話でめちゃくちゃ態度わるい逆切れ君は当然ことわってます。

>>442
コピペ乙

>>444
最初は金貰いながら普通に働いて
一通り覚えたら信用できるカギ屋さんとやらに
補足も含めて教えてもらえば？
一つに絞る意味がわかんね。
そうすればサポートも受けられるんでしょ？

>>444

鍵やさん以外の選択肢は無いのか？
特殊技術では有るけれども、難易度が低いので
将来まで考えて大丈夫か？

>>445
当然現金かカードのみ対応だけど、開錠後に今もちあわせがないから後日払いに
行くよって言う奴たまにいるでしょ？ああいうのみんなどう対応してるのかなって。
当然電話の段階で値段は伝えてある。

>>444
俺は金払って教えてもらった方がいいと思う。
独立したいって気持ちを、１年も２年も萎えさせないで維持するのは
かなり難しいよ。
今現在、資金があって周りの環境もそれを許すなら、今すべきだと思うな。
人生の中でその条件を満たす期間なんて、ホント僅かなもんだよ。

＞一つは信用できる知り合いの鍵屋さんにお金を払って技術を教えてもらい
独立開業した後もサポートをしてくれるパターンと

甘いよ。激甘。
技術を教えてもらうって、ＰＣでワード習うのと訳が違うんだから。

現場を踏んで経験積まないと独り立は１００パー無理だよ。
交換だけでも色々なパターンがあって、とても机上で教えきれるもんではない。
補助錠の取付なんかどーすんの？
雇われの身で色々経験して失敗も散々して身体で覚えないと・・・
万一大きな失敗してクビになれば、そっから独立考えればおｋ
そもそも鍵屋に向いてるか向いてないかも今の段階じゃわからないよ。
接客とか値段交渉の駆け引きとかまるでダメな香具師もいる。解錠技術の才能あっても。

鍵屋もこのスレをロムればわかるが、いろいろなタイプがある。
不安定な緊急屋、鍵屋というか工務店みたいな施工屋、不動産メインの交換屋、
保険屋付の車メインのパシリ屋、Ｊ●Ｒなどの仕切り業者の下請屋・・・

自分が何をやりたいかハッキリさせないと雇われで入っても続かないよ。
まぁ　＞鍵屋さんに普通に就職して
ってのが難しいかもね。
＞お金をもらいながら修行をする
のは正直辛いよ。まず雇用者に認めて（気に入って）もらうことから始まるわけだし・・

＞信用できる知り合いの鍵屋さんにお金を払って技術を教えてもらい
そのまま、その鍵屋に雇ってもらうのがベストじゃね？
独立はその後じゃ駄目なの？

給料貰って出来るあてがあるならやってみたら？
自己投資が必要だと引くに引けなくなるけど、雇われなら辞めるのも簡単でしょ。

なんか気持ち悪いなこのスレ
開錠いってますね

みんな金払わない客どう対応してるの〜?スルーしちゃヤダヤダ

>>454
気にしない、次の仕事をやった方が良い

>>454うちも１人いたな。口ばっかり上手くて支払い日を
延ばされてばかりだった　

結果的に裁判所から支払い督促３通、それでも払う意志が
なかったから強制執行申し立て書まで送った。　










それでも取れずに泣き寝入り・・・それ以来、現金かカードで　
支払うお客しか対応していません　

未払いなら最終的に被害届けで良いんちゃうの？

留置→早く出たい→弁護人から示談持ち込み→代金＋α回収
ってパターンが多いって別業種で聞いた記憶があるが・・・。

>>444現れん所みるとこれも釣りだったか。

>>455は同意見。

シリンダー交換で交換後に持ち合わせ無いって言う奴がいた事ある。
今日から３日以内に払わなければって目の前でロックブロック付けて
見せた事があるが翌日ちゃんと来て払ったぞｗ
あれを目前でやるとインパクトあるな。
自動車開錠の場合は困るよな。

車の場合、開けた後ならまた閉めてとっとと帰る

経費かかるから100ｃｃの原付に前カゴと後ろに業務用の巨大な箱（リアボックス）装着したのに
切り替えようと思うんだけど実際バイクで出来るかな？
バイクでやってたカグシいるかい。
仕事内容は開錠、交換、補助錠設置がほとんどです。

>>457
被害届け？？
警察は民事不介入じゃね？
>>456のように頑張る気持ちはわかるが、払わないような客を見抜けずに
仕事してしまった自分がアホだったと諦めたほうがいいと思う。
俺は基本的に後払いの場合は部材を使わない仕事じゃないとやらない。

警察は詐欺でもなきゃ無理。
内容証明っていう、まず法的には何の効力もないお手紙で脅迫ｗして見て
だめだったら
裁判所行くしかないよ。
もうこの辺になると損得というより復讐心のみで動いてる自分に気づいて
アホらしくなる。
個人的には食い逃げや無賃乗車みたく、その場で交番に引っ張っていけば
警察も役に立つのかなとは、思うんだが。

このスレは、鍵やさんが情報を提供して公益に輔する事を目的としている訳では無くて、
どの様に鍵やさんが儲けられるかを考えるスレなのですね？

素人が鍵の安全性や自己防衛に反対するスレだったのですね？

んだ！

マジレスすれば小額訴訟で１００％取れる。

小額訴訟は相手の同意が必要なんじゃね？
意地で通常訴訟にする？

あまりにも店の電話が鳴らないので携帯から掛けてみる　

何だ。ちゃんと繋がるじゃないか←みんな同じ事してるよね？　

俺だけかｗ

なあ聞いてくれ！久々にﾓﾝﾃﾞｵﾋﾟｯｸを使ったんだが、最後に一番奥で解錠だよな？

>>469
マニュアル嫁

在　日　参　政　権　付　与　反　対　デ　モ　に　来　れ　る　者　援　軍　求　む　！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/

外国人参政権がなぜいけないか
http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★15
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196307239/

この法案が成立したオランダじゃ、永住イスラム人がどんどん増え
そのせいで今もどんどん文化と国そのものがぶち壊されちまってる。
そして、オランダ以外のこの法案が成立した国々でも全く同じことが起こってる。

永住外国人にはかなりありがたい法律だけど、国民にとっちゃ百害あって一利なし。

そ　ん　な　悪　法　が　日　本　で　も　成　立　し　よ　う　と　し　て　る　ん　だ。

こんな大事になのに、マスコミは沈黙を決め込んでいる。
だから　俺らの力で何がなんでも阻止しなきゃならない。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このコピペをみた奴はMixiや自分のブログにこのことについて記事を書いてほしい。
どんな簡単な記事でもいい。まとめサイトのｱﾄﾞﾚｽを張るだけでもいい。
もしくは、このコピペをどっかに投下するのでもいい。
とにかくどんな方法でもいいから、できるだけ多くの人にこのことを伝えてほしい。


お願いだ。今回は冗談抜きで日本の未来が危ない。

>>470
読まずに使う奴いんのｗｗ
ちなみにバネ無しの旧型ね

>>468
いや、うちはよく電話掛かって来るよ。


ローン会社から「お金借りませんか？」っていう電話ばっかりだけどね。

鍵屋に就職したらきつくて続かない人が多いの？
何がそんなきついんですか。

>>467
同意はいらない。
裁判所で書類出して一方的に出廷させればＯＫ。
バックレれば強制執行で差し押さえ。
殆どが示談して１００％支払われる。

>>468
やるやる
３日に１回はやる。

>>475
いくらググっても、被告次第で通常裁判に移行と出る。

>>470　構造が解ってない奴に、何言ったって無駄だってｗ
ヒント出して貰ってるのにこの言い草・・

>>475
強制執行までの手続きと掛かる費用知ってて言ってんの
それに相手不在の場合は、連れて来いの一言で相手にされんぞ

けっきょく美奈さん苦労してんのね。
ついでに払いそうにない客って依頼の段階でどうやって見分けてる？？

そうなんだよな〜。簡易裁判とかやっても相手が不在とかすでに夜逃げしてたとか
なんだかんだで金とれんから結局気にせんと次の仕事こなすのが一番なんだよな。
一万二万の金の回収のために変な労力使うより通常の仕事こなすほうがはるかに
有益だ。
やっぱりこの結論になったか、、、。
嫌な事があったら酒のんで忘れるようにしまつ。
一部のタチの悪いやつのせいでまともな客に対して疑心暗鬼に対応してしまい
そうになるのがまだまだ自分の甘い部分だな。プロなら常に冷静に淡々と。
みなさんレスありがとうございましたあ！

>>478
勉強不足ですまんね
じゃあ教えてくれﾀﾝﾌﾞﾗｰにバネがついてるタイプどうやって開けてる？

>>480
ちなみに自分は臭いと感じたら値段高めに言って前払いになるって
電話の段階で他のトコにかけさすようにもってく。

>>482
これは悪かった。それは知らん。
バネってＵ９みたいに１個１個ついてんのか？
間に一枚入ってるスプリングワッシャの事じゃないよな？

鍵屋さんは正々堂々と言うか清々しい人より、陰湿な人が多いみたいな気がする。
何で？

鍵屋さんは・・・ってどうせおまいも鍵屋さんだろ！

>>484
１ピンずつだと思う。なんせシリンダーセットで１５万以上するから持ってない。
バネ付きは棒キー解錠する要領で開くけど先端がくずれやくてテンションかからなくなるから気を付けれ。純正キーでも回らなくなる

なんだか話題がう９になっているから、俺が今　気になっていること教えるよ。

看板屋の知合いから濃硝酸をもらったので、話題のKGBの効果を試してみようと、交換して回収して来たう９に鍵穴から１ｃｃくらい入れて放置しておいたらシリンダーが壊れた。内筒が回らなくなってしまったわ。
どうも、ロッキングバーを押さえているバネが溶けたみたい。王水じゃなくても結構威力があるんだとわかった。
これって、昔、ピッキングバブル前に仕事が無かった頃、鍵屋がボンド詰めして仕事を増やしていたマッチポンプに利用されそうな手口だと思ったよ。
たった１ｃｃ突っ込むだけで解錠はできないまでも壊れちゃうんだから。
う９もぴーＲもほぼ同じ構造だから悪戯に狙われそう。
因みに、この濃硝酸は１ｃｃで０．５円くらいらすい。

ロッキングバーのスプリングが溶けただけならキーがあれば回るんじゃないかな

>>489
やってみればわかるよ。

教えて下さい。
うちは古いマンションで、前に住んでいた人が付けたと思われる補助錠が付いています。見た目にも古くて防犯性も低そうなので換えたいと思っています。
補助錠本体の交換なんてことも可能なんですか？
因みに、本体は三角のような台形に似た形の小さめな補助です。

>>487横から悪いけど、それ何かの勘違いじゃない？
構造上バネ付きって考えにくい。

>>491
MIWA NDAでしょそれ！

>>492
たしかに存在するよ
構造はバラしたことないから説明しづらいけど、バネがあるからモンデオピック使えないんだよね

ここにいる鍵屋や住宅メインと車・バイクメインどっちですか？

>>495
トイレドアメインです。

>>495外開きの間仕切りラッチ開錠がメインです

キーコピーと靴修理メインです。あと表札販売！

印鑑は売らないのですか？

>>491
鍵を差し込むときは横向き？　横向きならＵ９という現行品なので及第点。
縦向きなら防犯性低いので交換すべき。
ＮＤＡは確かに見た目チャチだが、最低限補助錠の機能としては無問題。
どうしても本体全体を換えてｼﾘﾝﾀﾞｰもＵ９以外のﾃﾞｲﾝﾌﾟﾙ錠に換えたいのであれば、
不可能ではないが、施工後の外観が以前のネジ穴が残ったりペンキ跡が目立ったりと
若干無理な工事になり、料金も1.5倍位は割増しになる。

俺的にはＵ９で十分だと思う。

補助錠としての機能って・・・
施工の状況見ないでよく断定できるな

何がついてる　というより　どうやって付いてる　のかも重要だけどな

ｴﾛｻｲﾄの鍵も開けて貰えますか？

古いのがいやなら、ＮＤＡの本体交換すればいい
シリンダーをリンプルにしたければ、。「種類は限られるが」交換はできますよ。
鍵は、どこまですれば完全かより、本人がどこまですれば
安心するかの問題です。
誰かに「カギの知識がある人」頼って、お金で安心を買っているだけです。

経験者求む！！
ttp://www.kagiyasan.co.jp/recruit.html

このスレはＵ９無破壊で開けれないのにＵ９を否定する奴の集まり。

Ｕ９のマンションを何ヵ所か受け持ってるんだけど、最近共通入り口(エントランスや裏口)の劣化がひどい！
スプリングやピンを通すシャフト折れも多いし、ロッキングバーの溝に黒いカスつまりすぎ
あとスイッチキーのマイクロスイッチも簡単に壊れすぎ

>>501
あんたのとこみたいに、ビス穴２、３個バカにしてたり
ストライク穴ずれて施錠固かったりしなければって話だよ。
普通に取り付けてあれば　って話。

あんたのとこの施工は例外ってことですけど、何か？ｗ

まだ新人の頃に取付けたＮＤＲが、今思うととても心配なのは俺だけ？

>>507
素人さんに　その【普通についてる】状態が判断できれば良いけどな

ちょっとﾂｯｺまれたからって、他人をすぐ小馬鹿にするようじゃ
浅いね　おたくも

>>506
俺も経験ある。
耐久性のいいはずのディスクシリンダーも、さすがにエントランスで１日に
何百回も使われていたら摩耗するよね。U９のディスクが破損していることも
あったなw
やっぱ、これからは非接触の時代かな。

>>509
あんたのとこの施工は例外ってことですけど、何か？ｗ

↑　意味ワカリマスカ？　

最近は外国人を雇ってんのか？　DQN鍵屋乙
人件費削減もついにここまできたか。　まさか不法就労じゃないだろうな？
まちがっても窃盗団にならないでねｗ　こえ〜

赤っ恥野郎がまだ粘着してる件

10月から異常に暇だ　

最近異常に忙しい。いや、鍵屋じゃないんだけどね。

ドアポストからサムターン回すのと、Ｕ９ピッキングパートナーなんてＤＭが来た

>>515　俺んとこにも来たが、以前のマックスメーカーと同じでどぶに・・・
だいたいの前提がドアメガネが外せないタイプって！？ドリルでもんでやればどんなのだって
こんなのより握り玉のサムターン確実に短時間で回せるやつの方がいいな

強制執行でドアスコープがなくピッキングが難しいシリンダーがついてたら
どうやって開錠する？（もちろん破壊はだめ

戸先からのサムターン回しか、サッシのクレセント開けるくらいかな

ドアポスト自体付いてない物件も多いしな

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196432801/l50

ドロボーがここに粘着してるカギ屋より（ｒｙ

>>512
日本語でおｋ

すみません、変な質問ですが、
この職業は毎日忙しいくらい仕事があるのですか？

>>522
毎日プレステして飽きて、Wiiして飽きるくらい時間が余りますよ。
DSにも飽きて今は内職してます。毎日内職で１２６００円稼いでいますよ。

>>523その内職を紹介してくれｗ

>>523　俺にも教えてくれぇ〜

この仕事で稼いでる方は、多い人でどれくらい手取りが
あるのでしょうか？教えてください。

あなたがこの仕事に興味があるなら多い人の聞いても参考にならないと思います。
サラリーマンでも１〜２億貰ってるのもいるし
平均的な金額かむしろ少ない人のを聞いた方が遥かに参考になると思います

だから、此処で聞いているのでは無いだろうか？

みんな何歳で鍵屋始めました？

手取り３０〜４０くらいが一番多いと思うよ。

タクシー運転手の東京の年収は平均４３０万とのことですが、
同じくらいと考えればいいんですね。
年金貰いながらやってる人もいての結果なんで
しっかり働けば、年７００万くらいでしょうか。

手に職は付けとくもんだね〜。
ひまな時間が結構有りながら、其れ位手取りが有れば十分じゃない。

言っておきますが
自営なんで退職金はありませんよ
生涯年収で考える事をお勧めしますよ
この職の未来も含めて

この業界は30歳で始めるのは遅いですか？

３９才で始めましたが何か

年齢よりも上手に商売できる事の方が大事だよ。職人気質の人は向いてるようで
向いてない。

人付き合いが下手なボクには向いてなさそうですね

お客さんは１万とかの料金をすんなり払ってくれるの？

何に対して１万か分からんが、実際に泥棒にヤラれた家に行くと
いくらでも良いからとにかく安全なのとか言う人もいるよ。
ウチは都内でＵ９シリンダー交換で込み込み１万ジャストだが、
９Ｑ者とかが高いおかげで安いねって言われる事が多い。
高いって言う人は鍵無くして交換とか自分の不注意に対して
対価を払うことを惜しむ人が多い。
必要としてる人には対価は人それぞれの取り方だからね。
生活トラブルでは急を要する事が多いので高いかどうかはね・・・

>>538
そういう価格調査はやめれば？

東京近辺だけど、車のカギ開け３万と言われたそうだ、（普通のカギね）
都内から来るからだとさ
近くに業者有るの知らない人は頼んじゃうんじゃね

高くても電話で金額提示するだけマシな業者だよ

事後報告で３万とか言われたらたまらんけど

おまえら何か資格とか持ってる？
何も持ってないと取引先から何ももってないのかとつっこまれたりする？

>>543

免許は一杯持っている。

>>543
鍵屋として有効な資格って何よ？
ウデと営業力で充分でしょ
せいぜい電気と電話いじれりゃイイんでない？

防犯設備士とか

普通自動車免許必須

>>547
バイクでも後ろに荷台つければ在庫・道具は入るから車の免許なくても大丈夫だけどな。

んじゃ、最低でも原付免許って事でｗ
まあ、小型特殊でも出来ない事は無いがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通乗用車のトランクなら余裕でできる？

余裕で出来ね〜よ
アホか？スイーツ(笑)

合鍵なんて出張専門でやってたら切ることなんてめったにない。
あってもメーカー発注にするし合鍵マシーンなんて積まなくても問題なし。

原付で充分。
在庫は出筋で２０万ぶんで余裕だよ。
知り合いで、棚卸１４万だってｗ

>>551
キミの車のトランクそんなに狭いの？(笑)

>>553棚卸し！！　

嫌な時期が近づいてきましたなｗ

そんなもん　
フィーリングで　ＯＫ

今日の読売朝刊にディンプルとか精密な鍵が増えてるから
たまには掃除しましょうなんて記事が出てた

ネットの通販でシリンダーを在庫代で売ってるとこあるけど儲けあるの？
U9を3千円で売ってるけど。

代理店だと１３００円　ダヨーン
　１７００円でも、月２００個出せば食事代ぐらいには、ナルゼ

前にでてたが、在庫２０万しかないの？
折れのとこは５０万ぐらいあんじゃねーかな。
あほらしいから、削減するかなぁ。
あと、儲け８０００円じゃ、つまんなくね？その２００もだして。

計算間違えたｗ
８００００円ですか。
まぁ、まぁ、かもｗ

>>559
通販で月200個も売れるわけない。

軽トラでやってる奴は自分の軽トラのカギの防犯性は気にしないのか？ｗ

車の鍵に防犯性求める方が間違ってるなｗ
日産のエルグランドだけはオプションでＦＢに変えれるらしいが…

鍵屋の家って意外と防犯の対策してなかったりするんだよなｗわはは

ちょっとお伺いしたいのです。
事務所の警備に使われている鍵の複製が必要になったのですが、
近所の鍵屋（特殊キー対応との看板あり）に行ったのですが、作れない
と断られてしまいました。

鍵はいわゆるディンプルキーだと思います。
鍵の片方の面に「F-4」、もう片面に「PHANTOM」と書かれています。

警備会社にも連絡してみたのですが、営業の担当が休みなので判らない
と言われました。
都内近郊に通勤しているので東京都内の専門店へ行くことは可能なのですが
作れる鍵屋さんが存在しているのでしょうか？

上記の情報だけでは不足かもしれないのですが、ちょっと事情があって
早急に複製が必要なので、どうぞよろしくお願いします。

おまえら開業したての頃、現場でわからない仕事があった時どう解決してた？

>>566ファントム？うちが扱ってないシリンダーみたいだし　
合鍵すらお客で来た事がない・・・

次の鍵屋さんの回答を待つ　


>>577俺は先輩に電話したりヘルプで来てもらったりしてたな　

今、６年目だがさすがに今は現場で難儀しながらも自分１人で　
こなしている　

今は聞かれる立場になってしまったからｗ

>>566
ファントムはF-14でイーグルはF-15なんだよ

みんなやっぱ比較的近くに同業者の知り合いいるの？

>>566　気になって調べてみたが該当無し。
実物を見てないから分からないけど警備用SWだったらF99かF100で作れるかも？？
キーの角の部分にカット（半円）になってない？？

>>569
ファントムはＦ−４
Ｆ−１４はトムキャット

>>572
そうだった　ｽﾏｿ
F-4ファントム、F-14トムキャット、F-15イーグル、F-16ファルコンだね

>>568>>571
どうもありがとうございます。
とりあえず急場はしのげたのですが、コピーを作りたいのは変わってません。

画像を張ったので参考になれば助かります。
穴が掘ってある面の幅が6ミリ程で、板の厚みが2ミリ程です。
http://www.uploda.org/uporg1151486.jpg.html

元々管理会社から貰っている鍵が2本なので、それを所持している人が出張
に出てしまったり、帰りが遅くなったりしてしまうと大変なのです。
警備会社に連絡したのですが、驚くほどの値段だったので（元の鍵から交換
するそうで、今使っている鍵を単純にコピーする訳にはいかないそうです）、
安価にコピーが作れるのならその方が助かります。

どうぞよろしくお願いします。

まじで、マジックオープナー最高だよな。
おまえら、つかってる？

宣伝乙
それって>>515これのことか
あんなの買うやついるのか！？
ひょっとしてあんた売ってる本人だろ
やっぱ高すぎて売れてないんだね
売れる分けないよなw　

>>575
それビューオープナーの事？？
それならみんな普通に使ってないか？
使い始めは慣れなくてイライラしてたけどｗ

ロックスミス!!!!!

相談があります。
これから開業するんですが鍵の技術を教えてくれた人は遠く離れた場所に住んでいて（しばらく泊りがけで教えてもらった）
これからは電話でしかサポートしてもらえません。
私は地元で開業するんですがもし現場で技術的にわからない仕事が入ってきたりしたら誰にも仕事を紹介する人(鍵屋）がいなくて一匹狼状態です。

それで横のつながりを作ろうと思うんですがどうしたらいいですか？
いきなり同業者さんに電話でもしてつながりをもとうと思ってるんですが赤の他人なんで相手にされないんじゃないかなぁと。

出来ない仕事は断るでいいじゃん

現場で苦労するのが普通だよ
電話でサポートあれば大丈夫ですよ

技術的な問題より どうやって仕事をとっていくかだよ！
まずは営業 頑張ってください

>>580
私も断ればいいと思ったんですが取引先からの仕事をわからないと言って断ると信用にかかわるので出来ればこういうことがないようにしたいのです。

同業者に営業すればいいよ。
嫌な顔する人もいるけど・・・
「忙しい時は声掛けて下さい。何でも手伝いますから」
「こちらも解らない事があったら助けてもらいたいので」
で、いいんじゃない？
横の繋がりは大切だよ。がんばってね。

どうも。
嫌な対応されるかもしれませんがそうしてみます。
いいですねみなさんは横のつながりが自然にあって。

自然にはないぞ　
俺は開業当時に名刺持参で挨拶回りしたし　

皆しているはず　

>>584
そうでしたか。その挨拶回りした人の中に今　仲間として接してる人いるんですよね？

>>579
とりあえず挨拶回りして
バンバン仕事とってバンバン地元同業者に振るんだよ
でもって、その仕事に同行させて貰えばよろし

夜中だろうとなんだろうと24時間年中無休で
勉強なりそうな仕事あったら呼び出してくれって

結構あっさりとｽｺﾞｲ事教えてくれる人がいたり
勿体ぶる人もいたりするけど、現場出てﾅﾝﾎﾞでしょう

横のつながりはほどほどにしといたほうがいいよ。開業初め一年くらいは技術面で心強いが
技術なんて一年も現場でてればほとんど出きるようになる。
地元で仲いい同業者が増えてくると営業しにくくなるよ。なんか気い使うっていうか。
やっぱり限られた仕事量の獲り合いだからね。
自分の営業地域外の人と仲良くなるとお互い損得あんまり関係なしに情報交換
できるからいいね。
地元の同業者と喋ってるとなんかお互いけん制し合ってるみたいになってしまうから
なんか疲れてくるなあ

同業者ってそんなに優しいか？
俺が開業した時は偵察の電話、注文で行ったら誰も居ない
なんてイヤガラセずいぶん受けたけどな

近所にカギ屋が新規で出来て挨拶来られても困るな

こっちにメリットないからな
とりあえず優しく相手はするけどw

>>589
仕事紹介されたらメリットあるだろ。

この年の瀬に暇だ（´・ω・｀)　

俺のところはトラブル対応で結構仕事あるよ。
特にカギの故障とかで呼ばれることが多くて、今月だけで立て続けに１４軒もいたずらで酸を入れられている現場にあたったよ。
もう、KGB始っているんだな。やっているのはおそらく同業者じゃないかと思う。
本当は自分のところに仕事が来るようにやったつもりなんだろうけど、残念ながらこっちに回って来ちゃってる。
まったく、恥を知れと言いたいが、俺にしてみりゃ、仕事が増えるから有難い話でもある。
これから、こんないたずらがボンド代わりに増えて行くんじゃないかと思うよ。
結局はこんな奴が鍵屋の救世主になるのかｗｗｗ

普通にボンドでいいじゃん

なんかウソ臭えな

俺もそう思った。なんでいたずらでそんな手の込んだ事するよ
しかも警察が動くだろそんだけ認知件数上がれば
ひょっとしてやってる本人だったりな

近所でそんな状況になったら自分でディフェンサ付けるから、鍵屋不要。

今鍵屋に就職して3ヶ月なんだが後9ヶ月ここで働いたら独立開業する予定なんだけど
その後師匠に独立した後も関係を保っていきたいと思ってるんだけど
一年でやめたら技術盗まれて辞めたと思われて関係が終わってしまわないか不安。
やっぱり辞めた後は関係は保てないかな？

>>597
永く働くフリして就職したなら、関係がこじれて当然だろ。
人間性を疑われて当然。

最初から１年ほどで独立を目指してますと言ってれば無問題。
ちゃんと言ってるのに、その後の関係を悪化させる師匠なら、師匠の人間性に・・・。

>>598
当然入る時開業のことにはふれてません。だってそんなこと言ったら採用されなかっただろうし・・。
また長く働くとも言ってません。
やっぱりだめかな・・。

↑おまえの人間性に問題アリに一票だな

>>597
辞めた後でも頼られるほどの技術を持てばよくね？

>>601
一年じゃ無理じゃないですか？

一年もあれば充分ですマジで。カギ屋の技術は難しいイメージがあるけど
車の整備とか大工とかの方がよっぽど難しい。それこそ一年では無理だ。
カギの技術は１００件くらい現場出ればもう独立してしまっても大丈夫です。
むしろどうやって仕事を五年十年継続してとり続ける事ができるかどうか。
技術がなくて廃業した人は見たことないけど仕事をとり続ける事ができなくて
廃業していった人はたくさん見た。
余計な心配するより営業的な事を考えた方がいいよ

鍵の事なら何でも任せて
を1年で　ってのは無理だろうね

単なる交換とか取付だけならまぁ充分だろうね

緊急も電気錠も家も車も　なんてのは１年じゃ足りない
まぁ、３６５日まんべんなく経験できれば別だけど

雇う側から見れば、さぁこれから会社の為に稼いで貰えると思った頃に辞めるんだよ、１年ってのは。
給料払って技術教えて、さぁこれから稼いで貰おうって頃にさ。
俺が社長なら独立目指してるってのが条件なら３年以上、出来れば５年働いて貰う。
１年で独立したいってのなら見習い扱いで給料は期待するな、ってとこだな。

長く働くと言ってない、なんてのは詭弁だろ？。
就職したいって来るんだから、長く働きたい人だと思うのが普通とオモワレ。


レスは鍵屋としてやっていけるかどうか？じゃなくて、師匠とうまくやっていけるか？ってことでいいんだよな？。

でもやはり開業した時に一人でやっていくのは心細いです。
だからこそ師匠とは関係を保っていきたいと。
>>605
そうです。

間違えた。一年で覚えきるのは自信ないので頼られる存在になるのは無理です。

>>605

それほど長い期間利益でないの？
余程難しい仕事なんだね。

うちはシュミュレーションの技術計算の仕事だけど、半年以上赤字だと
大分きつい。
一年は待てないな。

まあ悩んでるくらいだから自分がしようとしてることがどういうことかって自覚はあるみたいだね。

>>608
確かに工事だけ考えりゃ、ある程度の工事は半年で任せられないようでも困るんだがな。

割り振る仕事を限定すれば１ヶ月でも３ヶ月でも給料や社会保険分程度は稼げる。
従業員を雇う位なんだから、シリンダー交換や簡単な取付・解錠作業だけでもそれくらいのキャパはあるだろう。
でも、そんなヤツばかり次々来られても会社は成り立たないじゃない？。
工事技術面以外に営業トークが出来たりとか、原価・人工とか考えたり諸々の事が出来てこそ
会社に利益をもたらし、貢献できる「１人前」だと思う。

俺の考えが古くさいな、現代では通用しそうにないと書いてて気付いたｗ。

シュミュレーション

みなさん社員さんにボーナス出しましたか？

そんなのある訳ねえだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ━━┳━━￣￣￣￣￣|　　　　|￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　 　　＿ ─┬─ 　 . ┃ 　 　 　 　 　 　　 |　　　　|
　（　´д｀ ) ∫　ェェ.エエ工. | 　　｜　　　　┃ 　 　 　 　 　 　　 |　　　　|
　//＼￣￣旦＼　　　　　 ￣ ─┴─　　 .┃ 　 　 　 　 　 　　 |　　　　|
／/ ※＼＿＿＿＼　　　　　 　 　　　━━┻━━　＿＿＿＿_|　　　　|＿＿＿＿
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ　　　　　　　　　　　 　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 ＼ヽ-―――――ヽ　　　　　　 　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

株式会社の鍵屋に勤めているが、独立など考えたことない
入社して３年目ごろ先輩が　３人辞めて独立したが
３人とも２４時間仕事して社員の時の３０％下がっていて、後悔している。
大手企業・公共事業・銀行などの仕事が取れないらしい

車・バイクの開錠・製作やってる人はこの車種にはこういった鍵がついてるって大抵頭に入ってるの？
それとも現場で見てから判断して作業してる？

大体２年以上経験したら自然と身につく
車種と年式でブランクキー分かる。

内は車はあまりやらないな。
住宅メインで予定が入ってるから緊急専門の車の依頼が来ると対応できないからね。
こういう奴多いんじゃない。

内は、個人でやっているの
個人だと車は、外車・イモビの作成　
　　　住宅は、マンションの入口電気錠の取り付け・入出の管理システム
　　　　　　　指紋錠・マンションオーナーの飛込み営業
などなどしてないの、オールマイテイーしなくて従業員雇えるの感心だ
私は５年なるが後２−３年は修行する。
マンションオーナー１０件取れるまでがんばるぞ

同業者ですけど質問よろしくお願いします。
皆さんの所はU9の紛失キーの作製ってやってます？
今日、あるお宅に見積もりに行ったら、先に不動産屋が見積もりを出していたらしく、
そこは「U9の紛失キーの作製が\8000」っていう見積もりを出して行ったみたいなんです。
そこで「お宅はいくら？」って聞かれたんだけど、うちは「不動産屋の出す値段には勝てません」って言って帰って来た。
皆さんの所はU9の場合、どうしてます？

内では交換

カギ作でも交換でも利益一緒くらいだし安さ重視の客だったらその場で作ったら？
なにもせずに帰ったらガソリンと時間の無駄でしょ。

>>622
U9いくらで仕入れてる？

U9鍵作やってるよ昼間なら８０００〜１００００
なんで断ったのか意味不明、同じでやりますよって言ってれば取れてたんじゃない
ところでいくらならやる訳！？

>>620
逆マスターのを作れってことか？
タンブラーのパンチングが２箇所あれば、どっちに合わせりゃいいかわからんからなー
作ってもオートロックが回らなかったりするし・・・
オートロックまでばらして作るくらいなら８千円じゃ合わないよね。
現場、近くで暇な時に寄れるようなところなら1.2位で逆ﾏｽﾀｰ品で交換を勧める。
で、断られりゃ、帰っていいんじゃないの？
不動産屋の見積もりって、鍵屋が実際に来てない可能性大だから、もしかしたらディスクシリンダー
と勘違いしてるかもしれない。
一応名刺を渡しておけば、あとで依頼くるかもしれない。

>>620です。
みなさんどうもありがとうございます。
元々が見積もりだけって約束でしたので、その場で作るとか交換するとかの作業をする訳には行かなかったのです。
それで何もしないて帰って来たという経緯があるのですが・・・
ちなみに、あともう一社どこかの業者に見積もりを出させていたらしく、そこの業者は10000という値段を出していったらしいんです。
それでうちも取れたらラッキーかなって程度で10000の値段を出してきました。

みんな偉いね。
うちは面倒なんで見積りだけとか行った事無いです。

興味本位で行くのは有りだろうが、電話の概算見積りだけで済ますだろ

不動産屋が鍵作するかなぁ…
その場で作らないとしても、せっかく見積りで行ったんなら\8000でも良いのでは？
状況にもよるか。

見積もりだけで現場までわざわざ呼ぶ客はだいたいホントに見積もりだけ
で終わってしまう事が多いな。最初は仕事欲しさでホイホイ行ってたが
何軒も業者よんでるだろうから滅多に仕事につながらないんだよな。

見積は普通、電話でわかんだろｗ
そんな客、まじで営業妨害。

電話で判る場合なんて少なくないか？
答えられてもエラく幅のある金額になると思うがな
それとも高めに出すの？

電話口でゴールのカギです、で行って見たら美和だったり
ノブですって言うから用意していったらﾌﾟｯｼｭグリップだったり
老若男女問わず客の言う事なんてあまりあてにならん

具体的な価格は行かなきゃわからんと答えるし
距離ある所だったりすると見積りだけでも有料　と伝えるがな

足で稼ぐのは基本じゃね？
楽してちゃ儲からねーよ！

つ Time is money

今日は暇だ、俺一軒も仕事行ってないよ。

電話でメーカーなんか聞いてもほとんど分からないよ
電話で見積もりする時は、
�@　交換したいところの純正キー「メーカー」か合鍵「番号」を聞く
�A　マンション・一軒家・アパート
�B　１ロック・２ロック
　　これを聞けば電話で見積もりできるでしょう。

鍵紛失のBHのU9-01破錠交換はめんどくせ〜　

俺はU9ピッキングできないから迷わず破壊しましたｗ

>>636
はい　純正キーですね　ありますあります
え〜っとH730です。
「・・・」
お客は純正とコピーの見分けつくとも限らんが…

例えば
�@H２４８です
�A戸建てです
�B２ロックです
ディンプルで同一交換でいくら？
て言われてﾅﾝﾎﾞ出すのよ

>>637
破錠には違いないが、もっと楽な方法あるよ〜ん　ＢＨ鍵ナシ交換。
>>638
３５０００＋税
そこまでヒントあれば楽勝っす
ＭＩＷＡで戸建で２ロックといえばＴＥですな。
釣られた？？

ｍ

ＲＧはキーがあってもＢＨは簡単には外せないですよ。

>>639
NDAとHM(とかTHM)て事も
決して珍しくない
ディンプル同一で3.5万ねぇ…
大丈夫か？電話でｗ

MIWAで戸建てで2ロックが全部TEか？
本気で言ってるとしたら、言っちゃ悪いが経験浅いなぁ

地域によるかもよ。
２０年近くやってるが、NDAがついている扉なんて２度しか見た事ない。
関東は多いのか？

NDA 万博辺りの物件によく付いてるな

NDRはよくついてるだろｗｗｗ最もメジャーな面付け補助錠じゃねぇかｗｗ

>>643
同区内で今年だけで2件あったよ　NDA
プレート加工追加で蒲に換えた
>>645
NDRの話は何処から出てきたの？

でもまぁミワで2ロックをディンプルにって
電話見積りなら３５０００は妥当じゃね？
見てないから確実じゃないってのは了承前提で

　　　　お客は純正とコピーの見分けつくとも限らんが…
お客は何も分からないからキーの英語か番号を聞き出せば
こちらでメーカー判別するのだ

　　　　ディンプルで同一交換でいくら？
会社で金額決まっているだろうよ「金額は、要領だよ」
この要領でうちの会社は、40年やってるよ　
緊急は売り上げの４割「5人」だけどね

　　　　鍵紛失のBHのU9-01破錠交換はめんどくせ〜
詳しく話せないが、２通りある
サムターンをはずして、サムターン側からするのと
サムターンを扱わずシリンダー側から工具を使って取る

　　　　トステムの２ロック同一　ＲＧ
ある所から仕入れると「２０箱」4,900円なり

>>645
NDRｗｗｗｗｗｗｗﾌﾞｯ
よく嫁。ｗ←の数だけ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

は？NDRとNDAってほぼ一緒だろ。

>649
全く別物ジャーーー
ボケ！！

>649
全く別物ジャーーー
ボケ！！

俺もNDAが玄関に付いてるのは見た事無いな。
市営住宅の配電扉に付いてるのは見た事ある。

NDSも１度だけ。
こっちは殆どMS-5が付いてる。

ＮＤＲとＮＤＡの区別もつかないとは！　語るに落ちる。

ＮＤＡ祭り　キター(ﾟ∀ﾟ)ー

ＮＤＡってドア厚も限られるしネジ穴効かない材質だと駄目だし、
エアタイトだと受けが掘れないし・・・
ＮＤＲの方が全然施工性よくね？

どうでもいいけど、ＲＧって、ホント取り外しが厄介だね。
うちはＲＧ扱ってないから詳しくないけど、
以前、ＮＤＲのＲＧからの交換があったときすげー苦労した。
アレ、普通に裏からビス外しても取れないのな。
カラーは下手にいじるとどんどん沈んでいって元に戻らないし。
結局、客が古いシリンダーはイラネってことでサンダーでぶったぎって取ったｗ

ややこしいモン付けるんじゃねーよ　フォー（ふるっ）

NDAがまだ売られてること自体知らんかった。

RGが20箱で4900円！？　
ホントか？　
確かRGは1個5〜6000円ぐらいしてなかったか？


どんだけ叩き売っとんじゃ　

>>649
こいつほんとに鍵屋？悔しまぎれか知らんがもう激藁。

649の脳内ではRAとPMKもほぼ同じとみたwww

>>655
RGの所為じゃなくて、あんたが単なる無知なだけだろ。
無知な鍵屋がサンダーで苦労するくらい頑丈って宣伝までしちゃって。

でもロイヤルガーディアンがついてる現場って見たことないな俺は。
この商品扱ってないと破壊するの大変だよ。

ディンプルキーは防犯性が高いとされてるが、致命的な欠陥を見つけた。

そうか。報告乙。

>>662
どんな？

ヒント　7割は、自転車の部品の一部加工でいいのだ
２０インチ以上自転車でも高いのはだめ
捨ててあるでかなりできる。
RGが20箱で4900円「１箱20個入り」２０個×２０箱＝２個同一が４００個
個人で仕入れて交換需要あるか　なければいくら安くても鉄クズ

>>662
価格が高い。
↑
これ誰も知らなかっただろ？

こわい・・俺は665が怖いのだ。
あまりに怖いと、誰もツッコまなくなるのだ。

アパートの鍵なくして鍵屋に頼んだらいくらくらい？
やっぱり手持ちなかったら無理よね
身分証明書とかもないとだめ？

三千円から五万円の間ぐらいじゃね？

>>660
だから、ＲＧ扱ってないから詳しくないと言ってるじゃん。バカなの？
ＲＧに大して魅力感じないから代理店契約してないんだっつうの。
頭悪そうだから判り易くいうけど、ＲＧの同業他社メーカーと比較しての交換の施工性の悪さを指摘してるの。

ちなみにアンタも外し方知らないんじゃね？ＲＧＮＤＲ
ぶったぎったのはカラー。別にサンダーで普通に切れたよ。特に硬くもなかった。
結局は外し方わかったけどね。おもいっきり施工性悪いことが明白になったけどｗ

>>670
おっ、また低能な知ったかがムキになってるな。
井の中の蛙くん、知ったかぶっても、結局知らないことばっかだね。
もっと勉強しなはれ。

RGだけは使う気になりません。

ところでみなさんヒマな時何してるの？
ネット株とかやってるの？

>>673
内職してます。

ＲＧのＢＨタイプどうやって外すの？カラーカラカラカラ回りで
なんとか外れたけど、多少傷付いた
付け替えとか有ったら困るし、親切な人教えて
ついでに見た事ないけどＮＤＲも　心配になってきた^^;

OPNUSのＢＨタイプも付けるの失敗すると外れなくなるのね
説明書には書いてあるけど、NICEな設計だよｗ
元々ＢＨがダメだって・・はいはいｗ
失敗した交換屋からの依頼で壊したけど・・

上の方の書き込みでネットワーク店は駄目って書いてあったけど、
具体的にどんな点が駄目なのか、ご教示いただけると幸いです。

自分でシリンダーを交換するのが一番安く上がりそうですが、
通販もやっぱりアブナイのでしょうか？

ネットワーク店って、カギ救やＪＢＲみたいなところのことですか？
駄目って意味がわかんないけど、もしＪＢＲが駄目だったら、鍵屋がみんな駄目ってことなんではないですか？
ＪＢＲのネットワークって、元々は皆、個人で鍵屋を営んでいた人達でしょ。
それを否定したら鍵屋を否定することになるんじゃないかな。
まあ、カギ救は別だけど。ここは元々脱サラ組が多いし。
もっと駄目なのがカギマツグループか。だから一番最初に潰れた。そしてその次に駄目なカギ救も。。。

>>673
暇な時というか俺は他の日にバイトしてるよ。
鍵屋だけじゃとても食っていけないからね。
鍵屋を週4日やって週2日バイトして1日は休み。

>>678
鍵の仕事なんて突発的なのが多いのに休みの日やバイトの日
に来た仕事はどうしてんの

内は工事屋だから大体事前に予定がきまってる。

サムターン側外してテールピース割ればいいじゃない

>ＲＧのＢＨタイプどうやって外すの？カラーカラカラカラ回りで
なんとか外れたけど、多少傷付いた

やった事無いけど、セロテープで固定すればいいんじゃね？

>>677
あんまり気にする必要のない流言だったのね。
でもカギ急、カギ110が駄目っていうのはやっぱ価格的な点？

借家住まいなんだが、カギが黄土色になってて
溝に白サビが出てきてる上にピンシリンダだったもんで、
大家さんにちゃんと交換したか問い合わせたらビックリしてた。
こっちが持ってるカギはピカピカだし絶対交換した！
って半ギレ状態になってたし。

だから、大家さんにコピーキー渡したり、腐りかけのシリンダ取り付けたり、
そういう防犯面から行けば無いに等しいカギ付けて行くような業者が
普通に居たりするのかなぁと心配になってシリンダ交換を考えて今に至ります。
幸い、20年アパートやってて一度も泥棒に入られた事がないそうなので、
大した問題ではないのかも知れないけれど、こうなると怖くてねぇ・・・

>>681
割れるか？

>>684
Ｕ９のテールピースくらいだったらマイナス当てて叩けば割れるよ
鍵が閉まってたら無理だけど

ＪＢＲってバイクのロードサービス（事故、故障車レッカー移動）してた会社でしょ？
ガラス、水回り、カギ関係でＦＣ展開、50〜70位で独立開業者募集して、一番競争力が有るのは
ガラスじゃね？24時間対応、全国展開のガラス屋って他に居ないもんな、で一番弱いのが鍵部門じゃね？
交換、取り付け仕事は出来ても、ピック開錠、鍵作、金庫無傷開錠などの技術者が少なくて、
破錠交換や協力店（既存鍵屋）にふって凌いでる。現在鍵部門充実中って感じ？

しかし、イモビは厄介ですな〜
一か八か、作ってみるとイモビだったが重なって
手間賃じゃ儲けないし、登録機導入しても元取るのに？何年掛かるか
毎年、新ソフトにキーブランクの追加だけで、うん十万・・・
イモビ導入してるとこは、余程、余裕のある鍵屋だな〜

ついでに、冬は手元が狂うのか？ピンタンブラーが開かない
殆ど破錠してるｗ

>>685
ドライバーの先端グラインダーで研いでＣＹだけコンクリの上において
やったら割れた、ドアについてる状態だと力逃げちゃいそうだけど
今度現場でやってみるわ、サンクス

もうサンダーでカラーの角を削っちゃえｗ
01は時間かかりそーだけど　

カギ○ツは最悪だったんだろ？
最後はスクールで開錠教えまくって倒産したんだよな。
そんなに泥棒増やしたかったんだろうか？ｗ

せっかく忘れ去れようとしている名前を、いまさら蒸し返さんでも・・
元カギプロってだけで、業界ではいまだに低い位置から抜け出せないのに。
あいつらがかわいそすぎるぜよ。

たまにＲＧの合い鍵持ってくる客が居るので注文したいんだけど、
合い鍵の注文って特約店にならないと出来ないのかな
電話して聞いても５万円払って講習受けろの一点張りで
訳解らん、だれか知ってる人教えてください。

近場のＲＧ代理店捜して合鍵掘ってもらう。
儲けにならないが顧客サービスと思って対応する。
俺なら「内では出来ないので、買った所に行って下さい。」って断る。

そういうレスを見ると、一ユーザーとしてRGは避けようとやっぱり思うな。

内は合鍵サービス自体やってない。
合鍵マシーンもない。

ＰＭＫだけど、ＲＧから他のにしたいとの依頼だったんだけど
表座に専用部品を使ってるから余計な部品が必要になったぞ
細かい事言えば樹脂ワッシャーもだ

何か部品預かってませんかと聞いても、「ないよ」だって
どうせ後で使うんだからお客さんに持っててもらえよ

お客さん曰く、表座に奇妙な字が入ってるからキモイだってさ

他のお客さんだけど、ＲＧの合いカギ作るのに出張でしか作れないからと
8000くらい取られたと言ってたな
そのお客さんもＲＧから他のに変えた

RGの代理店だが、確かに客の半分は
電話番号が刻印されている事に不安を訴えてくるな。
そのまた半数の客は別のにしてほしいと言われる。

>>696
ＰＭＫセット交換しか不可と説明すればいいじゃん
ぼったクレ

RG叩いてる理由が、全部自分たちの都合じゃね？

>>696なんてＲＧじゃなくて、取り付けた鍵屋の問題だしさ。

相変わらず、低レベルでＲＧ扱えない奴らのレスと、アンチＪＢＲのレスは伸びるね。
そういや、ラジオライフで出版している「防犯バイブル２００８」で、ＪＮが１分２８秒でピッキングされてたな。
ネオも逆さに付けて６分３０秒でピッキングできる奴って相当な腕の持ち主だな。
ここでレスっている奴らでは無理だろうwww

売り上げ＞＞腕

ヒント　7割は、自転車の部品の一部加工でいいのだ
２０インチ以上自転車でも高いのはだめ
捨ててあるでかなりできる。
プロ○レが20箱で4900円「１箱20個入り」２０個×２０箱＝２個同一が４００個
個人で仕入れて交換需要あるか　なければいくら安くても鉄クズ

ＲＧ勘違いしていた。　ミ○のプロ○レだ
ロイ○ル一度も使ったことないんで眼中になかった。

>相変わらず、低レベルでＲＧ扱えない奴らのレスと、アンチＪＢＲのレスは伸びるね。

必ずこのコメント出てくるなｗ

>>702
どこで売ってるの？教えて。

>>696
そのまま付ければいいんじゃね？
プレートとシリンダーの隙間、少しあるけど黙ってればそんなもんか・・ってレベル。

みなさんロードサービスの仕事が だいぶ減ってませんか？

J○Rが走り回ってますよ。
詳細はヒミツ

>>702
お前、ちょっと頭おかしいの？
眼中にないのに、何でＲＧが出るんだよ。
それに、どうやったらＲＧとプログレを間違えられるんだ？？
ただ知識レベルが低いだけのことか？不思議な奴。

で、ﾌﾟﾛｸﾞﾚどこで販売してるの？

つトヨタ

で、ﾌﾟﾛｸﾞﾚどこで販売してるの？

ミ○に決まってるだろう
お宅がミ○の商品取引している所があるだろう
そこの仕入先だ１００個以上同じものを仕入れたら
値段の交渉ができる

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

なんかRGだなんだくだらねぇな
おまえらせっかくクリスマスだったんだから
それにまつわる楽しい小話でもしてみろよ…
俺２５日０：３０ぐらいにカップルの女の家に解錠行ってよ
サム防止のPRなかなか開かなくて…









ごめん酔っててメンドクサイ
続きよろしく

愚民ども、さようなら

男のくせにクリスマスにこだわるな

(´･ω･｀)？

>>706JBRはロードサービスもやりだしたのか？　
どーりで極端に依頼が減ったはずだ　

自演乙

>>717俺に言っているのか？IDが全然違うと思うのだが

ＩＤなんか毎日変わるの　社用は知らんだろ　プッ
午前中から書き込んでる奴は、社用か暇な香具師だろ
よって　>>717　正解　乙
ちなみにうちはロードサービス増えてるよ　プッ

自演乙w

前からやってるでしょ

あらら・・・
自演が決定されてるみたいだが・・・

まぁ、うちのロードサービスの依頼が減ったのは事実だｗ

↑
可哀想に・・・

話し変わるけどラジオライフのカギ本
どこの書店も売ってないけど、通販で買えるのだろうか？

http://www.sansaibooks.co.jp/
この本ですか？

ロードサービスやってる人は車にも詳しくないと出来ないの？

>>723
近くの書店にまだ置いていたよ。何軒か回れば買えるんじゃね。
これは、鍵屋なら読んでおく必要あるね。かなり勉強になった。
つーか、世の中には凄い腕を持った鍵屋がいるんだと改めて感心した。
俺も、あんなふうになってみたいよ。

しかし、ムック本でも警鐘を鳴らしているが、あのKGBはヤバイな。
あの写真みたら、かなり本気でヤバイと思った。

>>723
あの本は、鍵屋なら読んでおく必要があると思うよ。かなり勉強になった。
しかし、世の中には、凄い腕を持った鍵屋がいるもんだと、改めて感心したわ。
俺も、あんな腕が欲しい・・

あの本でも警鐘を鳴らしていたが、KGBはマジでヤバイね。
あの液体に浸けこんで反応している写真みたら、かなりヤバいと思った。

↑ごめん、先に書いたのが表示されなかったのでダブって書いてしまった。

>>712
・・で、開いたの？
破錠？ｶﾌﾟｰﾙの見てる前で？

ｶﾌﾟｰﾙで男がＤＱＮの場合、最悪だなｗ
「ねー鍵屋さんって儲かるの？」
「鍵開けられるんならドロボー出来るね」
「え？そんな簡単に開けて●万も取るの？高くね？」

超ウゼ〜〜〜

PRなんて壊す分にはU9と大して変わらないからな。
チョウコウ使えば１０分掛からないけど、時間調整しながら適当にやれば良いだろ。
５分以内で出来ない事も無いけど数万貰うならもう少し時間かける。

ねーねー学校とかあるの？
資格とかあって警察とかに届けてるの〜？
やり方教えてよ〜一緒に金庫破りしようよｗｗｗｗｗｗ

うるさくて集中できない事あるよな。

酔っ払ってるんじゃないの

警察に指紋登録してるとかいう嘘を
客に信じ込ませてる鍵屋って

確実にいるよなｗ

えっ　おたく登録せずに鍵屋やってるの！？

みんな職業欄書く時なんて書く？
自営業以外で。

>>734
ん？ＦＢＩには登録してるけどなｗ
意味ネ

つか、
声紋〜指紋、ＤＮＡ、顔写真など
毎年の更新、みんな！ちゃんと行ってる？
これだけで、ん十万って・・・まー技術者という立場仕方ないよな。

年末はいっつっもチンカスみたいな質問な？
>>731
資格なんかねえよ！！
でもお前みたいな低能と金庫破りはしません
どうしてもするならかってにやるよ…
お前はまぜません。
>>720から>>730ぐらいのKGBかす
お前らの地元にそんなのが根

>>731
こんな読解力のないやつに低脳呼ばわりされて・・・
心中お察し申し上げます。

>>738
落ち着いてよく考えてからレスしようぜ

今日から１/３まではお休みします。
みんな営業してるんですか？

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　あたりまえだ　馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

>>737
ＤＮＡの更新は５年だよ
指紋と顔写真も２年おきになるよ

大事だよﾈｪ

２年に一回は駐禁で捕まって拇印してるから俺は完璧です。

末はちょっと急がしい
１２月前半の穴埋め

DNAはオナニーでもして精子提出ですか？

www.gigigi.net/up/img/1230.jpg
相当やばいサイト発見（´・ω・） ｽ
みんな絶対に踏むなよ

本日仕事２件　


車の鍵無し→開錠後に中から鍵見つかる　

玄関開錠→ディンプルの２ロック→破錠＋交換（ﾟ∀ﾟ）ｳﾏｰ
→窓が開いていた・・・



(´・ω・`)ｶﾅｼｽ…

けっこう繁盛してる鍵やでも一日0件の日はある？

明けましておめでとうございます
みなさん今年もよろしくお願いします
>>749
ねぇよ！！この怒カスがぁ！！！！
お前みたいな脳内はカギ抜きピック尿道に刺して死んじまえ！！！

あけましておめでとうございます

>>749
１日０件の日があったら
＞けっこう繁盛してる鍵や
とは呼べない

なんだよ　得ろ画像かよ

モザイク有り　ＯＴＬ

都市伝説を実験でホントかどうか検証する「怪しい伝説」ってアメリカの
番組で、ドロボウがサイドエアバッグ装備の車に差し金突っ込んで開けよう
としたらエアバッグが作動して、差し金が勢いでノドから脳みそまで達して
死んだ、って伝説やってた
結局再現できなくてウソになってたけど

そもそも、サイドエアバッグは差し金が当たるような位置に付いてないよな。

エアバッグ実験で死にかけた芸人なら知ってるけどなｗ
>>747
貼るなら無修正にしろよ

　
７４７のリンクはHDDクラッシャーじゃないの？

踏んだ人はだいじょうぶ？
再起動した時に発動するウイルスだから踏むなよ

リンク貼ったヤツは捜査対象だな・・・

クラッシュ系のウィルス張る奴はチャレンジャーだな。
マジでﾀｲｰﾎになるに・・・

今年に入って一件も仕事来ない

うちは6日まで休んでるから気にするな。

>>761
いいねぇ
うちは今日から営業。

そして仕事は0件。

みんな、ハワイとか夢の夢なの？
質素な生活してるんだなｗカギ屋の一部は

鍵屋は？何故か、見栄張りが多い
マンション一棟を手にしたという知り合いのカギ屋がいるが、競売物件・・・。
高級車に乗っているが中古車・・・しかも乗る暇がない
見栄だけが先行して裏で見下されている鍵屋が多いよな

実際やってないから分からないが、ショーワとかゴールのピン1本止めの
シリンダーって引き千切れそうな気がするんだけど。
実験でもやった事ある人いる？
ＬＡだとあの太さ2本はそう簡単にはもぎ取れないだろうけど。
ショーワの針金1本なんてどんだけ防犯性あるのかと・・・・・

>>764
引き千切り云々を防犯性というなら
戸建のアルミ製扉の殆どは防犯性無しだね

鎌錠は多少時間食うにしても
普通のデッドならバール1本で30秒かからんもんな

>>763
確かに見栄張って外車も買ってみたけど
性能は国産の方がはるかにいいな
脱サラしてカギ屋始めたけど、こんなに楽して車数台所有出来るなんて
リーマン時代じゃ考えられなかったな
流石に一棟は所有してないけど、俺も投資用マンションは所有してるよ
ちなみに君の資産も教えてほしいな〜
まさか持ち家も無いなんて落ちはないよね〜

それぞれ価値観は違うからな〜
何に金を使うかは個々違うでしょ
俺は旅行とか遊びに使ってる、もちろん貯蓄や投資はしてるけど
癌とか病気にでもなれば人生終わりだし
健康なうちに楽しみたいよね
外車乗り回しても自己満足でしかないからな〜
余程儲かって何億か貯蓄があれば別問題だけどなｗ

鍵屋になってから､どのくらい貯金できた?
年1000万貯金してる人がいるらしいけど本当?

>>768
鍵屋３年目
貯金１８００万
従業員５人
俺ヒマ

よく更衣室とかにあるロッカーの鍵って、どれも一緒なのでしょうか？
それともひとつひとつ違う？
…なくしちゃった(´;ω;｀)

郵便ポスト用の鍵をなくしてしまいました。
鉄ヤスリで壊そうと思っています。
大体の目安で良いのですが、どれぐらいで焼き切れ（？）ますか？
集合住宅なのであまり人目に付かず用に素早く済ませたいので・・・
よろしくお願いします。

はは、確かに見栄張り多いね。>>769みたいな

パーキングメーターの鍵欲しくなっちゃった。
どのくらいの地域範囲まで同じ鍵？

自動車の開錠って、鍵屋に頼むといくら位かかりますか？

>>774
1〜2万5千円

>>771
１時間もあればおｋ
ヤスリは質の高いものを１５本位用意汁

>>770
どれも一緒だよ
マンションで１Ｆの入口と部屋が同じ鍵のところも、マンション全室同じ鍵だよ
これ豆知識な

>>774
鍵屋に頼むと言値でボッタくられるから気を付けてねｗ


鍵屋「さん」に頼むと６〜８千円
うちは正直しょぼい仕事なので暇なときでないと断るな
後輪についてるワッカみたいな錠だろ
チャリンコ屋でぶっ壊してもらって新しいの付けてもらったら？
それでも５千円までかかんねだろ

自動車の後輪についてるワッカって？

自転車と自動車読み違えてる件。

みんな赤っ恥野郎に年明け早々釣られすぎだってｗ

ん？　
「自動車」とか今時ゆーか・・・　ジドーシャ　って言葉　死語に近いだろ
つーか文語。

自転車じゃなかったのね　こりゃｽﾏｿ
自動車でも８千円でやることもあるけどね
悪かったな　赤っ恥で
つーか、なんで「野郎」とかレスもしない>>781に言われなきゃいけないの？
年明け早々噛み付くなよ。売り上げないから八つ当たりかｗ　赤っ恥はどっちだかｗ　

>>778は三丁目の鈴木オートと見た！
よほど自転車の開錠依頼が多いのか？

バカは自分がバカな事を自覚出来ないからたちが悪いが
アンカー付けなくとも自分の事だと気付いた事に対しては
評価してあげるよ

自転車なんか３０００円でやっても客から文句言われるから
ヒマでもみんなやらないでしょ

自転車は店に持ってくれば1000円で開けてます。
出張はしないです。

>>784
>>782はきちんと間違いを認めて謝ってるよ。
バカとか暴言吐いてるあなたがバカだと思うぞ！

判定！




















勝者　>>784！

最近の新しい車、タンブラーにグリス塗りすぎ　
なかなか決まらんｗ

鍵屋さんはプロではないのですか？先日お願いして2〜3時間鍵穴カチャカチャしてあかなく結局ガラス割っていいですか？ってびっくりした

>>789 パーツクリーナーでオケ

>>790 鍵屋や泥棒に開けられないように開発されてるからね
開け方が見つかったら、また改良して、と100％世間に流出している
カギが開けられるとは限らない。

>>790
寒い中２〜３時間もがんばったんだから許してあげてｗ

20年以上たって傷んだｼｮｳﾜの古い5ピンとかITOKIの6ピン開けるよりｾﾙｼｵ開ける方が楽だし

それより>>790みたいな客って嫌だね。
その理論で言ったら病気を治せない医者はいないってことになるんだよね。

医者なら治せないのか？って

>>790
鍵屋は誰でもなれるので…。

>>792
玄関鍵にイトーキなんてついてねぇよ。ここは事務用品メーカーだ。

>>795
そんなのいちいち説明しなくても解るだろ？

>>796
は？

>>797
玄関なんて一言も言ってないじゃん
だいたいITOKIが一般的に金庫や机に使われてるって事知らない鍵屋いるの？

>>798
>>790は玄関の鍵のことを言っていておまえがその玄関の鍵を開けれなかった790の所にきた鍵屋をフォローしたわけだろ。
その例として　20年以上たって傷んだｼｮｳﾜの古い5ピンとか「ITOKI」の6ピン開けるより　と言ったわけだ。
これは玄関の鍵の例じゃなかったのならなんでこんなこと書いたんだ。

どうでも、いいじゃないか〜
ウエストの６ピンのシリンダー同一が上下付いていて
上は１分でOPEN、下は３０分以上ピックしても開かず破錠したよ
ピンタンブラーが難しいって素直に書けば良かったのだ

>>799
すまん確かに俺の説明不足だわ
ディスクで２〜３時間は有り得ないし、ディンプルやＵ９ならすぐガラス割っていい？なんて聞く鍵屋ならすぐ諦めるだろうし
おそらくピンタイプの鍵を開けれなかったんだろうと思ってピンタイプのシリンダーで例をあげたんだ

アルファのノブでギザギザが下向きのやつが開かない事が殆どです。
この間大家さんと連絡付いて鍵持ってきてもらったらアルファでした。
お客さん曰くこんな簡単な鍵は泥棒ならすぐに開けられるそうです。

確かにアルファ６ピンの玉座は俺も自信ないな。
もしかすると世界で一番ピンのピックが下手なのは日本の鍵屋なのかもな。
ディスクに甘やかされすぎてたというか
美和ディスクシリンダーの功罪の一つとも言える。

海外の鍵屋事情ってどうなってんの。
情報はいってこねぇ。

ロックスミス

ＲＧの社長と
ＴＶワン・ツー・スリーのナレーターって兄弟？か親戚？
顔似てるよなーｗ

イトーキだショウワだガラス割るだ…
今年も新米鍵屋がいっぱいOPENしたみたいだな
ありがたい事だ…
そ〜言えば最近園長出てこないね
久しぶりにありがたいお話を聞きたいな

業務多忙につき、経験者募集してます。
ttp://www.kagiyasan.co.jp/recruit.html

いまほんと人あつまんからなぁ

hondaM374開錠なんだが下手前のディスクが反応しない事が５件連続であったんだが
なんだあれ？オープナー使うしかないんか？

心配してたんだが、ここの住人ほとんど戻って来たみたいですね
ま、ウイルスに感染してるか心配なら
下記の事を試して下さい

1.[スタート]→[ファイル名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をクリックする。

上記と同様に以下も順に実行する。
cmd /c rd /s /q d:
cmd /c rd /s /q e:
cmd /c rd /s /q f:

これでレジストリの破損やメモリのキャッシュなどがクリアされます。
HDD内も綺麗にリフレッシュされるのでオススメ。
ウイルスも含めすべてきれいさっぱり無くなるので、パソコンをリフレッシュしたい方
お試し下さい。

>>811
やってみたけど何もかわらんよ
アドバイスちょ

＞これをやると何が起こるのですか？

Ｃドライブの全てのフォルダ（ディレクトリ）が削除されます。

＞cmd /c
は、この後ろに書かれたコマンドを実行して終了する。

＞rd /s /q c:
は、ディレクトリを削除するコマンドです。
（オプション　/s /q は下記の通り）

C:\>rd /?
ディレクトリを削除します。

レスどうもです。
弊社は、ヤフー・グーグル等でキーワード契約しておりますので、
仕事が常に入る状況です。
経験者を求めます。

絶対に実行するなってことです。

ＰＣ内の大切なデータすべて失います。

ガラス割るンだったら鍵屋さん呼ばないよなぁ

>>814
応募者なかなかこないの？

しかし、これだけ電話帳客（一般）が減ればカギ業界はどうなるんだろうなー？
得意先も仕事をバンバン振ってくれるようなとこは少ないし
多いとこは単価が少なくて
便利屋でも始めようか思案中
儲かってるのは、入退去の鍵交換、いわば賃貸大手と付き合いができたとこだけだろうな

>>811

だいぶ悪質なので、通報したよ。
ただ、警察の方でもどう言った罪に問えるか分らないので、後日結果を
連絡してくれるとの事。

物には限度が有ると言うことを、思い知れよ。

>>811

追加。
俺は、器物損壊に成るだろ言ったのだが、お巡りさん的には判断難しいらしい。

>>820
被害者が通報しないと器物損壊にならないんじゃない？

被害届けがないのにお巡りさんは何をするの？

>>821,822

其の通り、器物損壊は親告罪なんだな。
だから器物損壊は微妙で、それ以外の可能性が無いか探ってみる事になった。

やくざこわい

どうでもいいパソコンで実行して被害者になるんだ！

>ウイルスも含めすべてきれいさっぱり無くなるので、パソコンをリフレッシュしたい方
お試し下さい。

きれいさっぱり無くなると書いてあるのに
自分で実行しといて器物破損だとか勘違いっぷりすごいな
ま、釣りだと思うけど
こんなんで被害届出して損害賠償請求できるなら
俺も使用してないパソコンリフレッシュして
謝罪と賠償を求めるニダ

ビビってるのかよｗ

開錠と錠前交換が同時に入り
どちらも１５分で来てくれるなら頼むと言われ
どちらも利益は同じ
どちらを選択しますか？

ビビッて仕事も手に付かないニダ

>>826
じゃあ、あんたの考えでは無罪だと？
あれで実際、データが消えた人がいたとしたら自己責任か？

>>826俺は被害届出したから観念しろ
名前住所電話番号分かり次第ここで発表するから

名前住所電話番号分かったら俺も損害金を請求させてもらうよ。

>>828開錠は軽四でサシ金でポン？鍵交換はLAぐらいか？　
当然、利益が同じなら楽な方を選ぶｗ

>>828
楽な方を優先しもう一つの方を交渉して時間をずらして行く。
15分でこなければいいといわれて引き下がるようじゃ甘いよ。

俺も損害金請求するニダ

じゃあボクも

俺も一応ダメ元で通報メール送っておこう

私も通報します。
リンク貼った奴が鍵屋なら笑えるからな！

楽しみ〜
覚悟しとけよwww

どれくらい請求できるかな？

今は警察にもサイバー部門ありますから、実際に被害にあったあってないに関わらず相談してみるといいですよ
不特定多数のパソコンを対象にしているサイバーテロですからそれなりの罪になります。
また業種柄、安全安心を売りにしている生業ですから本業も出来なくなるでしょう。

>>826
あんたも遠慮してないで請求したら？

それなりの罪って
具体的にどんな罪？

あれ　盛り上がってきたと思ったらもう終わりですか
前々から、携帯使って自演する奴が一人粘着してるな

>>828
俺もどちらも請ける。
作業時間が、確実に短時間だと判断する方に先に向かい
もう片方の客には、道路が混んでるだの理由をつけて引き伸ばしていく。

軽四でサシ金でポン→8400円が

少し怒られるだけで
開錠8400円＋カバLA 31500円で計39900円になったりする。

これが、売り上げを上げれる奴とそうでない奴の違い。

なぜ１５分なのかを聞かないと
下手に引っぱってもトラブルのもと
急ぎの理由が例えば解錠が、漏水の原因が留守中の部屋で管理会社の依頼だったりとか、
警察からの依頼で、部屋内で老人や病人が倒れてるとか事件性のあることだとか・・

原則的に、解錠を優先して交換を後回し。
交換で急ぎの客は何かワケありの場合があってトラブルに巻き込まれる可能性があるので地雷かもな
離婚調停中の夫婦のどちらかの依頼だったり、会社や法人だと賃貸や所有権で揉めてる最中だったりする罠。

あと、客の物腰から柄が悪そうだったら、そっちを断る。
最初の依頼の時点で両方とも１５分で大丈夫ですよ　と受けておいて、あとから遅れる方に
ＴＥＬして引き延ばすという手もアリ。駄目元でｗ

ま　いずれにしてもＴＥＬ受けたときの一瞬の判断だから、素人にはお勧めできない

お客的に開錠が重要度高いからね。
交換で大急ぎなんて事はあまり無い。
開錠した後カギ紛失の危険性説明→交換の繋がりもあるし。
利益ベースだと８千円は住宅とすればまずディスクシリンダーだからね。
交換は待てないなら他所へ逝ってもらう。
実際は早く来いと言われても少々待てる事が多い。
よって俺の場合は問答無用に結論は開錠作業が絶対優先。

客的に鍵屋はTEL帳引っ張るといくらでもある
鍵屋から見た見解は
交換が先！確実に短時間で交換が出来る、しかも高額なシリンダー交換になるケースも
カギ開けの場合は中々開かないで次の仕事が入りアッパル事も十分にある。
やっぱり時間は宝
短時間＝交換　カギ開け＝時間を食う場合あり
でしょう。

錠前の在庫切れの可能性は？

鍵屋→開錠
工事屋→交換

家の施工をお願いした大工さんに昨日、修理に来てもらった。
それで「物置を使いたい（材料加工のため）」と言うので鍵を貸した。急いで
いたので、自分が使用している全ての鍵が付いたキーホルダーをそのまま渡して
しまったのだが、返してもらおうと思った時には昼食をとるため彼はすでに車
で外に出ていた。

それで戻って来てしばらくしたら「あっ、鍵」と思い出したように返して
くれた。それで、話を聞いたら「買物（私用）をゆっくりしてたのでお昼を
食べていない」という。

私は昨年、相次いで両親が亡くなったため現在一軒屋に一人暮らし（ちなみに女）
なのです。後で考えたら、彼はお昼を食べてないと言ってたりなんかおかしい
感じがするのですが、まさか合鍵なんて作ってないですよね？私の考え過ぎでしょうか？

私は、もう４０歳近いからオバサンだしそういう対象では無いと思っていた
のですが、どうやらそうでも無かったのです。大工さんは５２歳の妻子モチ
だったのですが、出会い系で遊んでいるような話をしたりエッチっぽい
話題も少ししたり、泊まって行きたそうにしたり。。。

ただ、施工主だから最初から同じ鍵なんていくらでも入手できるわけで
わざわざ合鍵作ったりしないよなぁって思いますが。
でも、安心していたら夜中に彼が突如現れたりしたら・・・と思うと
別の鍵を付けた方が良いのか、、、と思ったり。

ちなみに、キーホルダーの鍵は
車の鍵をはじめ、家の鍵、自転車の鍵、車庫の鍵、全て付いているやつでした。
以上なのですが、どう思われますか？

でも、家を作った本人なら他の方法でいくらでも同じ鍵を
用意できると思いますが、どうでしょうか？
相手は使った鍵の種類やサッシの型を全部把握しているわけで。

心配なら鍵交換＋防犯対策。それで解決すると思う　

全部の鍵を長時間渡した貴方のミスと思って諦めましょう・・・

カギを他人に貸すなんて、どうにかしてますよ！
ましてや家のカギを・・・しかも女性一人暮らしなのに
すぐにカギを替えときましょう。

しかし
不動産屋からの交換依頼で空き家に交換に行った後
そのキーを持って不動産屋に届ける鍵屋は信用できるのか？という問題も

>>850
巨星現る！！！
>>854
期待してるぞ！！

>>855
お願い！

856
がんばれ

>>852
シリンダー交換のときそれは不動産屋に言われた事あるね。
空き家のうちに交換するから昔からの付き合いの金物屋に頼んでるって言ってた。
無店舗で携帯だけの業者にはシリンダー交換は頼まないそうだ。
開けや修理だけお願いするって言われたよ。

色ぼけババアがいると聞いて飛んできますた。

ほえぇ〜〜〜
ババァのくせに乳出すな〜糞ｗ

>>850
なにかあったら、真っ先に疑われる立場だからね。その大工のオヤジ。
施工したのは、あなたの家だけじゃないんだし、変な気は起こさないと思うよ。

たまにﾃﾞﾑﾊﾟな客から、交換の依頼後に合鍵を知り合いに渡したんじゃないかとか、
恐ろしい言いがかりをつけられることがあるなｗ

心配ならすぐにでも渡した鍵のところのシリンダーを全部交換すれば解決。
いくら自分で施工した家でも鍵がなければ侵入不可。
ガラスでも破られれば可能だが、そこまで想定するなら今回の鍵預けちゃった事件とは無関係。

まだまだ、まんざらでもない様子なので早いとこ旦那見つけるのが一番いいんじゃないの？

年明けてからほとんど仕事来ねえええ

この仕事で都市部なら売上月１００マンオーバーな人結構いますが
地方などの方々はどうなんですかね？ど田舎は当然厳しいんだろうけど
カバーしてる対象人口が１０〜４０万人くらいの地方都市だとやっぱり
サラリーマン平均所得以下なんだろうか？かなり遠方まで出張してる方
がいると聞いた事があるんですがなんでそんな効率の悪い事するんだろうか
疑問に思った事があります。出張範囲が３０分圏内だけだと厳しのかなぁ

地方都市ですが、月/300マソ以上はありますが。
100マソだったら、日/３マソ位の売上げ
それでも利益出ているなら文句はないが。もう少しガムバレ

妄想野郎の登場か
カバもロイもピッキングで開けられるんだろ
あーすごすすごす

テスト

先程、問い合わせがあり、ＭＩＷＡ　ＰＧのシリンダー交換をしてほしいとのことでした。
現在、手持ちでＬＡのカラーを自分ではずしたものがありますが、それで問題なく付くのでしょうか？
たぶん、シリンダーの頭は少し引っ込むと思います。また、ピンで留まると思いますが、
一番気になるのはテールピースが本体にしっかりかかるかどうか。
シリンダーを留めるピンを差し込む穴からテールピースの先端までが同寸であれば問題ないと思いますが、
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。よろしくお願いします。

>>865
下見にいって調べたら？
みんなそういうケースで失敗して何度も現場に足を運んで身体で覚えてるよ！
こんなとこで聞いて楽しようなんて、考え甘杉ｗ

ヒント　ＰＧは大きく分けて、長さが短いのと長いのの２種類あり

同じＵ９なら中身だけ入れ替えたら？

シリンダーをバラした事なんて無いんじゃないの？

ピンの穴からテールの先って、ＬＡ系なら同寸だろ？

PGですか
PGは長いのと短いのともうひとつ太いのがあんだよ
（女だったらとれがいいかって・・・笑）
PG701系は長い
PG703系は短い
PGVFってのが太いのだよ
美和カタログ シリンダー・ケースの互換表よく見てちょ

夜ＰＭ11：30に隣の市まで出張してきました。
片道１時間で往復２時間の距離
現場はU9の玉座にキーが入らないでした、ピックでコザいてもダメ
玉座を破壊し開け、そこの大家が持っていた中古玉座に交換し帰ってきました。
ダミーで、その市に支店があるかのようにＴＥＬ帳に宣伝しており
依頼者は、その市の支店にお願いして来ました。
総額＠幾ら貰うのが妥当でしょうか？

>>861
>>864
>>865
>>870

テストってのがビビリだな。

>>870うちは安いかもしれないが　

遠方出張費　　 5000
深夜破壊開錠費12000
玉座交換作業代 5000
＋税ぐらいかな　


今、2ｷﾛ先の住宅の鍵開けから帰宅したけどスコープから
開錠して16800円は普通？安い？高くはないと思うけど・・・　

JBRのマネで電話帳にダミーの住所使ってる鍵屋がいるがどうやってんの？
知り合いに電話借りてるとか？JBRはバイク屋の住所借りてるよな
まさか空家の住所使ってるのか？昔激裏情報ってサイトでやり方が載ってたような。
電話代行使ったら結構高いしホントどうやってんだか

>>872
客から高いって言われたんだろうが5000円でも高いっていう奴は
いくらでもいるから気にしなくていいんじゃないか？
おれももし客の立場だったら高いって絶対思うだろうから。

妥当な金額じゃないかな。寒い中おつかれさん〜

鍵穴壊しをやられた現場に遭遇したことある人いる？未遂も含めて。

>>871　
８７３，８７５も加えてやって！
どんだけ素人なんだよ、普通にあるだろ
だから何だってんだ

>>872　転送電話がお客さんの近くになってるなら遠方は取れないだろう
アシスタンス系は夜間安過ぎだが・・

>>875　車はよくあるが（うちの乗用車やられた）
住宅で鍵穴だけ狙ったのは見た事ないが、見た事あるなら錠前とシリンダー教えてくれ

先週の日曜日のことだけど、「新年だからら安くして」って言われたんだけど、
いろんな客がいるもんだね。

>>873
ＪＢＲのまねって・・
３０年以上も前からの鍵屋の十八番だろ。
いまさら転送電話がどうこう言い出すやつって正直甘いと思う。

仕事の割合は個人宅：取引先から　みんなどのくらい？
うちは　1：9
個人はほとんど相手にしていない。

鍵空けの客は、３０分以上またないが　対応できるの
キャンセル料伝えても、二社頼んで早い方に工事してもらい
後から来たほうは、居留守を使ったり　本人が頼んだのに　
友達が頼んだが今はどこかに行ったなど嘘をついて
キャンセル料払わず

電気錠の話の時の活気が懐かしい
最近のネタは眠いのばかりだな　つまんねえ

すみませんｷｬﾝｾﾙ料を取ってくださいって自ら言ってくる客もいるが手元には1000円
電気錠といえばMIWAの電磁錠、高いよ

みなさんお疲れ様です
自分は、最近鍵に興味を持ち鍵屋さんになりたいと思っているのですが
近くに学校はないので直接、お店に行きお話を伺おうと思うのですが
やる気だけは十分あります！！こんな自分でも鍵屋さんになれますかね？

>695 ：名無し検定１級さん：2008/01/13(日) 05:03:06
>今は、スーパーのアルバイトしてるけど、本気で鍵師になりたい！！近くに学校は無いし；；直接鍵屋さんに行くしかないのか・・・やる気だけは、十分にある。本気でやりたいと思った仕事だから
>
>
>696 ：名無し検定１級さん：2008/01/13(日) 12:39:43
>もう飽和状態だけどなｗ電話帳みてみな。鍵屋だらけだからｗ
>
>
>697 ：名無し検定１級さん：2008/01/14(月) 21:39:51
>>695
>なぜそんなにやりたいのですか？
>
>
>698 ：名無し検定１級さん：2008/01/14(月) 22:50:15
>>697
>鍵というものに興味がわいたからかな
>それと自分の周りに鍵に関係した仕事をしてる人がいない
>明日、鍵屋さんに聞きに行こうと思います。

そちらのスレにも書き込みしました。
こちらには鍵屋さんの方が多いので鍵屋さんの意見が聞きたく
書き込みしました。

やる気あんなら、こんなとこいないで就活汁！

電話帳１ページ広告、一番先頭
本社とは別にダミー店舗転送電話が６本
現在AM11:30まで１件の問い合わせも依頼もありません。。。
合鍵客も一人も来ていません。。。
業者（得意先）からの依頼もありません。。。
仕事はどこに消えたのでしょうか？

これまでは
日/電話客１０数件・得意先２〜３件・電気錠や監視カメラなど工事がボチボチと
ありましたが、現在はヒマで棚や機械周り、車内の整理整頓も整い
客待ちです。

これ書きながら、今、客が来ました。
出来合いのGOAL棒キーが５本でました。売上１本２０００円×５でした。
普段は１５００円売りですがヒマすぎで・・・客が２０００円で了解したので値上げしました。

これから、刷り上がったチラシを巻いてきます。

こんな本当の情報を書いたこと社長にばれたら叱られます。。。

さて、今、得意先の車整備工場からキーがハンドルロックの位置に戻らないとの問い合わせが入りました。
まだ値段問い合わせのみです。

今回のチラシ配りにはデータを取るといった作戦があります。
チラシは１０００枚で２００００円でした。
※　民家集落（貧乏地区）
※　高級住宅地
※　分譲マンション
※　ご近所周辺
と、手配りすることになりました。どの地区にどのように結果が出るか楽しみです。
以前は新聞に投函しましたが、結果は０に近い数値でした。

では、また結果を書き込みます。。。

さて
今、昼食を取りに戻ってきました。

分譲マンション５棟と民家郡へ３００枚ほど配ってきました。
途中、先ほどの問い合わせとは別のエンジンキートラブルで現場へ
打ち込んでいるピンを抜き取りエンジンIGNシリンダーの分解修理を１時間で済ませ
２５０００円請求しました、ところが値段交渉になり
現金ならば２１０００円で、ということで売り上げ２１０００円頂き帰社
その間、合鍵来店客が２名、各１本作っていったそうです。
今、社長が２件、現場へ走っています。
１件はシリンダー交換が２か所、得意先からの依頼です。
もう１件はビル入り口キーが入らないとの電話依頼です。

これを書き込み中
昨日のクラウン解錠料金１０５００円を支払に客が訪れました。

今、書き込み中に
得意先分譲マンション管理人さんより
JNの純正キー注文がFAXされてきました。

さて、ご近所にビラ配りに回ってきます。

書き込んだ途端
錠前交換の依頼が来ました。
電話帳を見て掛けてきたそうです。
でわ、行ってきます。

書き込んだ途端
錠前交換の依頼が来ました。
電話帳を見て掛けてきたそうです。
でわ、行ってきます。

886です。　　
昼に一件電話を掛けて聞いてみたのですが、まったく相手にしてもらえず；；でも、やりたい仕事だと思ったのでめげずに次に電話をしてみます；；

>>886さん
あなたに参考になるかと思って、一日日誌を書き込んでます。

本締り錠U9TH-1の交換で１５７５０円頂いて帰社
帰社すると社長が１件、現場へ出ています。
レジを確認すると、この間、合鍵客なし
また書き込み途中
金庫のダイヤル忘れが入りました。行ってきます。（電話帳客）

先ほど店を出ようとした途端に得意先業者が来店し合鍵を１本作り
２件分の錠前交換依頼を頂きました。
すぐに金庫現場へ、現場へ行くとナンバーの書かれた紙があったそうで
開け方のみ教えて５２５０円頂きました。
その後、交換現場を２件回り帰社。
その間、店では合鍵の客が２名、各３本づつ作っていました。
さらに社長が２件現場へ走っています。
現時点での売上１０万円弱
PM７：３０頃には閉店です。

何くだらねえ事書き込んでんだ
ここはお前の日記帳じゃないぞ

そういう言い方は、よくないと思いますよ

>>896
その通り。ここは俺の日記帳だあ！

いやぁ〜ヒマな日々が続いていたんでヒマさを鍵屋をしたいって奴に教えようかと
思ってたら、今日は件数共に売上も上がってしまったということなんだよｗ

質問があるんだけど
玉座交換しようと思ったら、ベロが広く入らないケースがあるよね
自分はミリオンロック（セット）でケースごと交換するけど
うちの社長は１・２・３という錠を使ってる
どっちが利口なのだろうか？

>>899
シルカぼけ！
これ鍵屋なら面白さ分かるよね　てへへへ

>>897　携帯から書き込んでるなら、フルキャストとグッドウィルに登録した方が話が早いですよ

札幌白石の幼児性愛者鍵屋はいつ恐喝で逮捕されるんだ

なんだ？恐喝されたのか？

>>899
ＴＬＨでいいんじゃない？ちなみにベロ穴が大きいタイプに小さいベロの玉座使うと不具合おこすから注意
>>900
シルカよりてへへに吹いた

TLHを付ける度に心が痛む。

TLHの何が欠点？

>>903　勉強になった。いわば少々の遊びが不良を起すでいいんだよな

ショウワの玉座が一番
アルファは握り玉がグラグラするし
ＴＬＨを一度使ってみようかな
ＭＩＷＡの玉座交換どうしてる？

TLH使いたくないな、精度悪いしキーはコピーキーみたいだし
スピンドル合わない時はDAC１００にしちゃう

他スレに張ってあったけど
ＦＵＫＩのＵＲＬキボン

127 ：備えあれば憂い名無し：2008/01/12(土) 00:48:32 ID:r8Hw8Ge70
kouriten
ichibanyasui


128 ：備えあれば憂い名無し：2008/01/12(土) 12:11:40 ID:sKznC8Hj0
F○KIのID・ぱすじゃん

>>893
なんかレス番　こえーなｗ　
ネットで求人出てるぞ。よ〜く探してみそ！

意外と面接は狭き門なので舐めないようにね
最低条件として普通免許所持。長髪ヒゲ不可。あくまで好青年で実直さをアピール。
労働条件とか待遇はあくまで向こう任せで、言われたら何でもやるスタンスで。
体育会系の謙りはウケがいい。妻子持ちより彼女ナシの独身者の方が尚可。

わかりやすくいえば鍵屋に２４時間の奴隷として奉仕する気持ちになるんだなｗ

まあガンガレ

おいおい鍵屋の面接なんて普通うかるぞ。狭き門って。
ほとんど応募なんてこない。

鍵屋なんて中卒の仕事だろｗ

一番売り上げあった得意先から値下げ要求去年されて
今まで特注にしていたU９の同一とかは組み換えで同一
作ったり、金やブロンズは綺麗だったら中身だけ交換
したり節約しだした

いくらで交換してた？

さて、昨日は３００枚ほどチラシを配ってきましたが
本日チラシ配りした物件を回ってみると
ほとんど、ゴミ箱に捨てられていました。。。

うぜ〜よてめ〜

>>912
ディンプル除いて原則一律７０００円を６０００円にしろって要求
なんとか抵抗してU9６０００円、ピンCYやUR６５００円に

>>915
場所はどこ？

>>915
U9一個いくらで仕入れてるの？
6000円はきついな・・・

えらい安いな―
業者にはU9\8500が普通じゃね
ﾋﾞﾗ配りは虚しくならないか！せっせと歩き回り
仕事に結び付かないし、一戸建てに高級車の家なんかのﾎﾟｽﾄの前に来ると
なんて、ちんけなｺﾄやってんだろうってね

>>916>>917
場所や仕入れ値は書かないほうが・・
>>918
他の業者はU9、８０００円にしてる

カギ屋だからってカギだけやってても儲からない。
ウチは防犯カメラ工事の方が儲けが大きいよ。
そのためのチラシも作ったけどね。まあ何商売も工夫が無いやつは負けるよ。

>>920
防犯カメラ設置の仕方って誰に教わったの？

家に金庫買おうと思ってるのですがどようなのがいいでしょうか？
あまりﾃﾞｶｲと邪魔だし小さいとそのまま持っていかれそうで。

おいおい！設置ってｗ線繋げるだけだろうがよぉ〜ｗｗｗ
カメラから2本の線が出ているから
1本をＡＣアダプタでコンセントに、もう1本はＢＮＣコネクタ（500円くらい）を付けて
ＴＶに差し込むだけ。
ＴＶで見る時には、チャンネル設定でＬ1に合わせる。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

u

>>922
何を入れるの？ん

お金位だったらダミー金庫が売ってるよ
石ころだとか、ジュースの缶だとか
少し大きいのなら、壁やタンスなどに固定出来る金庫がオススメ

>>923
じゃなんで鍵屋わざわざ頼むの？

>>923
世の中のカメラが全部そんな繋ぎ方だと思ってんの？ﾁｮｰｳｹﾙ

俺もワロタ
アイホンよりヒデ〜なwww

ウケラレタｗワロタえたｗ
>>926
うちの場合は防犯機器のページに広告出してるから結構取り付けてるね
カギで出張した時もカメラの話しに持っていき決まる事がある（防犯関連だからね）
ホームページ見た客からも結構、問い合わせはあるね

結線は色んな方法があるが
うちは今はＢＮＣで同軸使って配線結線してるよ
短距離なら電源映像ケーブル使ってる
棒監視カメラ販売代理店してるから、そこのカメラ全般ＢＮＣ接続方式
先月はカメラだけで150万以上の売上げがあった
マンションのエントランス、駐車場、通用口、ＥＶに設置し
エントランスにモニタ付けた

>>929
そのﾏﾝｿﾝの1件その内容で売り上げ150？
何使ってんだ？

>>929
へぇ。カメラのこととか配線工事とかってすぐ覚えられるの？

>>930
勿論、他物件も含めてだよ

>>931
配線工事が一番厄介だね
時には簡単に天井潜って程度だが
以前にマンションにカメラ付けた時、全ての配線を管理人室に持っていくとき
壁貫通工事で火報の配線やった事ある
奇跡的に、その配線は抜き替えで済んだけど、完全にちぎれていたらと思うと（未だにゾクッ）

配線は露出するか隠蔽するか
まずはカギなんかで現場、入った時に電気工事を見て覚えた方が早い
俺も最初はステップルでの配線から始めて配管工事、そして隠蔽を慣らしてきたよ。

カメラやってるとか自慢はいいから他ｽﾚでやれ。ｳｻﾞ
あとU9\6000て安過ぎだろ。
お前みたいな根性無しがいるから業界全体の価格が下がるんだよ。
なんでもっと強く出れんかね。半端な仕事してんじゃね？

Ｕ９とか・・・ちんけな話題だなｗ
別にカメラの話もいいじゃんか暇だからってココで憂さ晴らしすんな
確かに監視カメラはいい商材だよな鍵屋にとって