勧誘電話がかかってきました 7本目

お待ちしておりました
たくさんおはなししませうね

勧誘電話かけてくるやつウゼーよ！カス！

＞から話し始めるな。個人同士としては敵じゃないし。

最初から騙して買わせようとする下っ端は、味方とは言えないだろ

マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子(浜四津敏子)の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託し、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、
証拠が残らないように嫌がらせを続け、その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、
カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、被害者面で警察沙汰にし、
示談でなんらかの契約(批判を禁ずる?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?

>>954
社会人としてまともな態度をとっているやつには敵は恐れおののく。
うちの会社はガチで社長いっつもいないから幸いにも放置でおｋ

どうでもいいけどインキュベクスいい加減やめてくれんかね。
いつかけてきても社長は留守じゃい。

勧誘電話がかかってきました 8本目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1209177050/l50

ごくろうさまです

俺、悪質業者に「童貞君」って言われたよ。　悪かったな！風俗通いの素人童貞でなw

>>959
たまに、それを言って何がしたいの？と突っ込みたくなる業者がいるね。
ヘタに突っ込むと話が続いてしまうからガマンするんだけど、大抵は翌日
職場での笑いのタネになる。

t

勧誘電話の会話って社会人として通用しない受け答えだよなぁｗ
電話から想像できるのはろくでもない企業ｗ

>>960
それ、録音した警察官に聞いたら大笑いしてたよ。「馬鹿ですね、こいつはw」
　その後、友人にも教えたら、もう爆笑。　お互いに「童貞君」って呼びあった。
　悪質業者は所詮、笑いのタネでゴミだ。

t

965

>962-963
演技にすっかり騙されています。
マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子(浜四津敏子)の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託し、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、
証拠が残らないように嫌がらせを続け、その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、
カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、被害者面で警察沙汰にし、
示談でなんらかの契約(批判を禁ずる?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?

恐ろしいですね

それなないない

詐欺師

http://imepita.jp/20080502/740480

>968
ではなぜこのような電話をかける輩がいるのか説明してください。
マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子(浜四津敏子)の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託し、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、
証拠が残らないように嫌がらせを続け、その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、
カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、被害者面で警察沙汰にし、
示談でなんらかの契約(批判を禁ずる?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?

このスレも終わりかけてるのであえて書き込むことにご容赦を

>>970さん、あちらこちらで必要以上にコピペをされているようですね
こういう場所ですから書き込むなとは申しませんが、度が過ぎると逆に信用されなくなると思いますがいかがでしょうか？

マンション営業勧誘電話の全てが貴方の言う組織の傘下というわけではないでしょう
そこかしでは単に客を財布としか見ていない失礼な業者の話が多々聞こえてきます
売り上げの4割前後が利益となる業界ですから、多少乱暴な事をしてでも売るものがいてもおかしくはありません

私の意見も半分は推測です、同じく貴方の意見も推測でしかありません
貴方に意見をされる方々に「ではなぜ・・・」で返し、「説明できないのなら私は正しい」では乱暴すぎます
確かになるほどという考え方を示されてはおりますが、それが全てといってしまっては逆にその他のつじつまが合わなくなります

物事には限度というものがあります
相手に信頼され自分の意図を理解してもらいたいのであれば、節度をもって行動してください

>971
ダメです。
状況を説明できる代案がありません。これ以外の推論が成り立ちません。
また、これが本当であった場合、しつこくしつこく質問し続けていく必要があります。

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>>972
＞状況を説明できる代案がありません。これ以外の推論が成り立ちません。

その否定は貴方が貴方の考察力に限界を作ってしまっていることに起因します。

＞また、これが本当であった場合、

ほら、推論が成り立つ可能性を自分で認めているでしょう。

＞しつこくしつこく質問し続けていく必要があります。

誰に？それが本当なら、世界中の掲示板で質問しないと無意味です。

貴方の言い分は、貴方の愚考の理由として成り立っていませんよ。

>974
貴方自身が限界を作っていないのなら、代案を出してください。
あとさぁ、あんた馬鹿だろ?

>ダメです。
>状況を説明できる代案がありません。これ以外の推論が成り立ちません。

この様な答え方は自身の考え以外は認めていないように思えるのですが、
貴方の推論以外は全て却下ということでしょうか？

以前マンション販売に関する異常なセールスの報道がありましたが、相当数
の方が同様の被害を受けている事がインターネット上でも確認できます。
都道府県の広報でも幾つか見ることができます。

改めて、節度を持った行動を期待します。

間違えて、次スレの8本目に書いてしまったので、こちらにも書かせてもらいます。


23 備えあれば憂い名無し sage 2008/05/06(火) 23:58:04 ID:NnOzCU1Y0
漏れ、今夜（19:30頃）間違えて、ある番号に掛けてしまったんだ。

すると、すぐにその番号からリダイアルが掛かってきて、
「間違えてかかったきたのも何かの縁だから、これから会いませんか？」って、
言い出してきて、言葉使いはある程度丁寧であったが、すげー怪しいと思った。
相手は自称会社員で明日から仕事らしいのだが、顔も知らない奴に普通は
会いたいと思うものなのか、ありえない罠ｗ

で、とりあえず宗教とかなんらかの勧誘だろうなと思いつつも、しばらく相手の
様子を伺いながら雑談をしてたら、仲間らしき奴に急に変わって、

「おめー何者だぁー？、間違って掛けたんだったら謝れよ」ってな事を言い出した。

で、漏れの方は、掛かってきた時点で間違えてスマンと、謝ったんだが、相手が
急に会いたい等と言い出して、話を延ばされて困ってるんだから、逆に謝れって
言い返したんだ。すると、向こうが黙って切ってしまった。

これって会ってたら、何が始まっていたんだろう・・・。

>>975
反論できず癇に障ると口が悪くなる…悪い癖だね。
まずは冷静になって己を省みるべきじゃねーの？
でなきゃ「馬鹿言うほうが馬鹿」を地でいってるって笑われるのがオチ。

>976
>貴方の推論以外は全て却下ということでしょうか？
と言いますが、他の方は以下の疑問の連立方程式に対して、何も推論していません。
却下する以前の問題です。まず代案を出してください。でないと却下もできません。

Q1.なぜガラの悪い口調でリダイヤルしたり非論理的で脅迫的な事を言うのですか?
Q2.なぜ会社名を言い直したり、ちょっとだけ違う名前を使ったりするのですか?
Q3.たくさんの人間が逆ギレを行っているという事はマニュアル化されているという
事ですが、あなた方が売れないと考えるマニュアルを、彼らが使い続ける理由は何ですか?
Q4.この電話に対して「電話切っていただけますか」と言い続ける対応をしていた
人が、他の人が同様の電話で困っているのに、黙っているのはなぜですか?
Q5.数日間、帰宅直後に電話がかかってきたのに、訪問は受けなかった人がいるのはなぜですか?
Q6.アポが目的なら、訪問を承諾した後に脅し文句を吐くのはなぜですか?

マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子(浜四津敏子)の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託し、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、
証拠が残らないように嫌がらせを続け、その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、
カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、被害者面で警察沙汰にし、
示談でなんらかの契約(批判を禁ずる?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?

>>980
そして反論できずも暴言も通用しない相手には、最後の手段として無視、と。
予想通りとは言え、ホント程度が低いね。
自分の言い分が正しいと思ってるならこういうときにこそ発言すべきなのに。

>979
私の書き方が悪かったのだと思って改めて

私の言ったニュース報道やネット上の情報は現実に起きた事件をピックアップしたものです
つまり、売らんかなという根性下劣な業者がいるという事実があるというというだけで、本来は推論する必要も無いものです
リダイヤルなどの反社会的な営業方法が法的に規制されれば取りあえず解決する話です
連立方程式などは必要ありません

それに対して貴方の問題としている話は、まず示されるべき事実を「・・・ということがあるそうですが」と仮定のままにしています
さらに仮定から始めた推量も連立方程式ではなくて単なる足し算と引き算で進めた「風が吹けば・・・」的なゴリ押しに見えます

失礼は承知の上で
自覚しておられるのか判りませんが、物事を推論するステップというものをちゃんと区別されていないように思えます
>状況を説明できる代案がありません。これ以外の推論が成り立ちません。
貴方が望む結果に到達できない事例もあるということを無視している以上、確かに代案は見つかりません
結果は一つではないかもしれないのです

繰り返しになりますが、節度を持った行動を期待します。

>982
集合は勉強しましたか?

>>982
お疲れ様です。もういいですよ。
彼には人の意見を聞こうという気がないのだからしょうがない。
ここまでのやり取りで、あなたと彼とどちらが筋が通っているのかは、
ここを見た人はわかるはず。
それで十分だから、もう一切相手にするのやめよ。
何を言おうと、論理をずらしながら反論してくるだけ。
まともに正面からの議論はできない人だからね。
いろんなスレでいろんな人から批判されているのに、
すべて同じ論法で逃げて、結局居直っている。
もう、相手にする価値もないですよ。
持論を展開したいなら、もう少しやり方があるはずなのに、
いったい何がしたいんだ・・・

まともな社会人なら、自分が相手の話を聞かないイコール相手も自分の話を聞かない、と
いう当たり前の節理が自然と身についているもの。
それが出来ていないってことは、何でも言うことを聞いてくれるママン以外とまともに
話をしたことがないんだろ。
思い通りにならない時に逆ギレしたり無視したりと子どもじみた事をするってのも、
そういうことなら道理がいく。

チケットぴあなどを扱ってる会社です☆
とか言ってくる勧誘に飽々してるんですけど
この会社なんなのか分かる人いますか？

>>982
お気遣いありがとうございます、でも折角ですからスレの残り分だけ抗ってみます

どれが誰だか判りませんが・・・
推測や仮定で始まる理論の証明は、肯定される事実の蓄積によって裏づけされます
但し、蓄積された事実が恣意的に限定された条件のものである場合には、普遍的な理論ではなく箱庭の理論でしかありません
全くの間違いではありませんが

意識無意識に関係なく、恣意的に集められた事例や推量を元に得られる結果は恣意的に歪められた結果でしかありません
科学分野の研究者も陥りがちな話で、「人は見たいものしか見ない、見れない」という人の性ではあります
それでも、情報を得る段階で選別してしまっては意味がありません、連立方程式や集合がどうだという以前の話です
「選別された事例＝都合の良い事例」を選ぶ、という身勝手をしていては誰も説得することはできません

>>985さん、凄まじく違和感のあるレスですが本気で書かれているのでしょうか？
「まともな社会人なら、相手が自分の話を聞かないなら自分も相手の話を聞かない」というのならまだ納得がいくのですが
お互いに話を聞かない社会では何の物も生み出せません、というより社会自体が存在できませんね
勘違い・・・ですよね

なんだか堅いレスだ

>>986さん、次スレに再投稿したほうが良いですよ
ここは閉店間直ですから

勧誘電話がかかってきました 8本目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1209177050/l50

>>987
「まともな社会人なら、相手が自分の話を聞かないなら自分も相手の話を聞かない」
↑これは、人としての行動の話。

「まともな社会人なら、自分が相手の話を聞かないイコール相手も自分の話を聞かない、と
いう当たり前の節理」
↑これは、摂理としての話。

言ってることは同じ。自分が聞こうとしなきゃ相手も聞こうとしないよってことでしょ。

連投ゴメン。
後者は、冒頭の「まともな社会人なら、」を消して。

元の文章を↓のようにすれば分かりやすいかもね。
「自分が相手の話を聞かないイコール相手も自分の話を聞かない、という当たり前の節理を、
まともな社会人なら自然と身につけているもの。」

>979に並べたのは事実であって、恣意的に選択されたものだとしても意味があると思いますが?
「一般的に悪徳業者がいるのはわかっているから、それら事実についても考えなくて良い」
というのですか?
また、あなたは>971で
>マンション営業勧誘電話の全てが貴方の言う組織の傘下というわけではないでしょう
と書かれていますが、私はマンション営業勧誘電話の全てが創価の傘下だとはどこにも書いていません。
文章の論理的な読み込みが間違っているのか、集合の考え方ができていないかどちらかだと思います。

マンション営業の勧誘電話でしつこく逆ギレするのは、被害者として警察沙汰にするため?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177154304/94-
こちらに、はまよつ敏子(浜四津敏子)の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託し、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で、
証拠が残らないように嫌がらせを続け、その後「こういった電話は多いんですか」としらばっくれて、
カッとさせ、反撃の言葉を誘発させ、被害者面で警察沙汰にし、
示談でなんらかの契約(批判を禁ずる?)を結び、罰則付きの守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
また、マスコミの中には契約により黙らされている人がいるのですか?

誰が誰だかわかんないが↑にはもう構うな
主張が正しいかどうかは問題じゃない
ただ構われるのが嬉しくてコピペ荒らしするやつがまともな議論なんかするわけないだろ？

たとえば観光地で食い物目当てに人を襲ったり盗みを働いたりするサルがいても
悪いのはサルじゃあなく考えなくエサを与える人間の方だろう？
それはサルに人間のモラルなんか通用しないとわかってるからだ
お前らがやってるのはエサをばらまいてサルを呼び寄せて
むしゃむしゃエサを食ってるサル相手に「いいか、人の食べ物を勝手に取っちゃいけないぞ」
って説教してるようなもんだ
話が通じないどころか逆効果でしかない

飼ってるサルなら調教という形で盗みをしない事を教える事は出来ても
野生のサルの群れじゃ実際問題不可能
このコピペ荒らしもリアルでなら力ずくでやめさせる事は出来ても
ネット上のやり取りじゃ不可能なんだから
構う事でコピペ貼る頻度もあがってるだろ？
そういうレスが続くと勧誘電話スレとしての機能も果たせなくなる
だからもう無視するしかないんだからＮＧに登録でもして頑張ってでも無視してくれ

皆そんなに怒ってどうしたっていうんだい？
俺にはそんなレス番見えてｎ（ｒｙ

>990
概ね納得
摂理というか事の真理とその逆説というところでしょうか

>992
>ただ構われるのが嬉しくてコピペ荒らしするやつがまともな議論なんかするわけないだろ？
別にそんなつもりではないです。
構われようが構われ無かろうが関係なく、節度を持ってコピペします。

あぼーん

>>995
節度を持ったコピペじゃないから問題視されてるわけで、
そういう人の意見すら聞かないことも問題視されてるわけで、
つまるところ、他人の嫌がることでしか存在意義を示せないお前は
生きてることに意味があんの？

また、この人か。

「ちくり裏事情」に自分の会社があったからのぞいていたら、
この人のいつもの書込みが多数あった。メーカーの裏事情とどいういう関係があるんだろ。
さすがにスルーされていた。たまに、「これは何？」とのレスはあったが。

コピペだけならスルーしていればいいんだが、向こうから割って入ってくることがある。
http://leon3rd.cocolog-nifty.com/salmon/
以前上記を引用したら、ここの情報は信用できないと横からイチャモンをつけられた。
この人の言う重要なことが書かれていないからだそうだ。

聖祭一致は反吐が出るほどいやなんだが、これでは ---- 。
人権擁護法案等々の危険な動きのことを書けば、少しは話相手になってもらえるんじゃないのかな。

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