カギ・鍵(´・д・`) ﾔﾀﾞよ!全員集合！8軒目

誹謗中傷禁止
荒らしはスルーで
さあ語れ

こんだけ２ゲトされネーのもすごいなｗ

２ゲトすることにそんなに意味ネーだろ。
とりあえず３ゲト。

そんじゃ〜
４さま

なんとなく５ロー

このスレこんな６でもない板だったか？

備えあれば７しさん

三菱の車は三菱に車持ち込みじゃないとイモビ登録できないのね・・・

提携している車屋がレッカーで持って行ったわw
お客はすごい損害だw

流れの読めぬ９帯房

ike

とりあえず安いのはＨＤＨシリンダーだかＨＤＳシリンダー（シャッターつけてほしいなあ）
金出せるならカバとかマルチロックでいいんじゃない？

あとＴＳＡロックってあるじゃん。
アメリカ旅行するときに鍵をかけたままでも荷物をあずけられるやつ。
あれを解析したらスーツケースを開け放題じゃないの？ｗ

ディスクでい１２決まってる

z

どうして鍵屋ってその鍵屋によって言ってることが違うことがよくあるの？

>>14
ヤマダとコジマ
同じ電気屋でも
勧める製品は違う

水道トラブル５０００円〜♪
水道屋も

殆どの商売は
千差万別

鍵屋に限らないが？？どうした？

まぁ　キチンとした情報源がないからなｗ
電気製品なんか、スペックから値段までｸﾞｸﾞれば山程でてくる。
それ専門の評論家までいるしな。

鍵に関しては非常にアンダーグラウンド。
情報はその鍵屋の経験値やネットワークによってピンキリ。

いい鍵屋に出会えるのは運次第ｗ

合鍵屋にいるおじさんとここにいる鍵屋さんは違うの？

>>16
>その鍵屋によって言ってることが違う

質問は↑じゃなかったっけ？？？？？

　 >それ専門の評論家までいるしな

その専門家達もそれぞれ言う事が違うが・・・

　　　　　　しっかり読め池沼

>>17
ついでにカキコ

その店による。
合鍵屋とばかり思っていたら、出張サービスもしてる事もある。
用事あるなら、合鍵屋でもカギ扱ってるから一応相談してみたら？

合鍵屋のオヤジ侮っちゃいけないぜ。
長年の知識で古い鍵は若い鍵屋が知らない物もすべて知ってたりする。

言ってることが違うのは国家資格も無く、しっかりした業界団体も無いに等しいから横の繋がりも無い。
そのうえ学校を出たとしてもその学校が儲け主義の元鍵屋だったりするし
全員が学校出とは限らない、というか学校出のほうが少ないか？
みんな経験を知識としてる椰子が多いから言うことも違ってくるかもしれないが
それもまた正解なんじゃないか？経験から得た知識は揺るがないからな。
アングラな業界というのは当たってと思う。
職人自体という意味ではなく、業界自体が未熟とも言えるかもな。
これだけの鍵屋があーでもないこーでもないと毎日接触できているこのスレの存在は貴重かもしれないぞ。

アメリカの映画に出てくる鍵屋はカッコいい。
技術じゃ日本の鍵屋も負けていないと思うけどナ。
日本でもメジャーな仕事になるんだろうか？

探偵は、違法行為も多いので、法で規制された。
鍵屋は、結局法の網は掛けられなかったが、代わりに警察はLS協同組合に門戸を開かせた。
技術者の総数を把握したかったからね。だから、最初は学校出身はXとか言ってたのを撤回した。
と、いうこと。

なるほど
カギ屋が求める事は
1.国家資格制度にする
2.法で規制する
3.料金を明確にする

こうなれば、カギ屋も増え、量販店（ホームセンターやDIY）の社員も
資格を取り・・・安売り合戦が電気業界のように始まるぞ。
なんで、自由なカギ業界を統一しようと考えるのか？

警察の天下り組織を増やすだけなんだがな
その組合に上納金取られてそれで委員会

自由なうちが花

今のうちに開業しとけってこと？

これ以上増やさないように法律を作って欲しい

国家資格になれば貴重になり
ただ取っておこうとする奴や商売の一環として目に付ける企業など
多くの取得者が増えるのは間違いない。

今のうち開業しろではないが、既存の鍵屋は今の内に色々と確立していた方が未来の為。

今度引っ越すマンションのドアに鍵穴がないんだけど、なぜだか誰か知りませんか？
新築なんで後から穴をあけるのかな？？オートロックだから鍵がないとかじゃないよな・・・。

NDRについている鍵が硬いけど何とかならないものか・・・

>>30
カードロックとかじゃないの？不動産やさんに聞いてみたら？

>>31
スペックとか書かずに聞くな
シリンダーは何？

その資格ってのはもちろんＵ９とかを１０分以内にピッキングできなきゃいけないようなものにしてほしいね。
そうすりゃほとんどオレの前から消え去って気持ちいいからな。

じゃなきゃ技術の資格として意味も価値もねー

資格があれば貴重？
資格があれば言うことが統一される？
資格が無いからヘンな業者が多い？
資格があれば客が来るとでも？

資格資格って、アホばかりだな
もしかして運転免許以外の国家資格持ってないヤツばかりなのか？
だから心配なの？
仕事ができる人ほど資格ってものが無意味で不用なものなのを知っているんだが

↑　厨卒乙

>>34
誰もそんなこと言ってませんが？>最初の4行
お前は錠前技士（？）の資格はいらないかもしれないけど
国語検定なんかは必要かもな。まずは国語ドリルか公文式から始めてみては？
読解力の向上にも励んでくれ！

日本語検定はいるね。中国人など犯罪者対策で。
あと数年ごとに資格更新もあったほうがいい。悪質業者対策で。
実質は交換作業と、大型物件の鍵の管理、警察妖精の鍵の破壊ができればいいし。

施錠工ってどうよ？

この間原付の合鍵作ってもらってエンジンかけようとしたら回らなかった。
返金してもらったけどこういうことってあるの？

合鍵の精度が低かったんでしょ？
精度の高い合鍵を作れるところに頼め

おいおい原付の合鍵の精度　って
ひ孫でもｲｹﾙぞｗ

U9じゃねーんだから

アクシスって車種の鍵で他の店舗でもこれは合鍵作れないと言われて
3店舗目でようやく作れた。

ブランクの番号は？
Ｍから続く３桁

>>43
Ｍ393ですが？

ありえないざー

３９３のﾌﾞﾗﾝｸ置いてない合鍵屋が２店舗もあったってことかｗ
ヤマハ全滅じゃん
置いてあった３店舗目も作ってもダメだった・・・と。

ﾌﾞﾗﾝｸちがうんじゃね？
元ｷｰの形とその合鍵の形（全体の長さとか先端の形状）、比べてみれ

車（バイク）の合鍵やらない（やりたがらない）ところ増えてるよ。
特に最近のバイクはシャッターとかイモビ付いてるし車よりやりにくいよ。
実際に車関係の合鍵は極端に減ったよ。
今はタクシーがほとんどだ。

>>46
一店舗目が合鍵作れないと言われ
二店舗目は作ってくれたけどキーが回らず
三店舗目で無事作れました。

>>31
硬いですか。
DSかECは真鍮だが、それ以外は洋白だから、金属硬度は高いですからね。








と、ツラレテミタ。

>>49
普通に考えれば錠とストライクが競ってるって症状だろ。

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鍵屋のスレってあるんだな
開け方とか漏れたらやばいんじゃ・・・

しかしカギを開ける鍵屋は凄いよな
カギってのはカチャカチャとすれば素人でも開けられる物なの？
カギ師って格好良いよね
俺もカギとか金庫開けてみたい

ついでに
ピアノのカギ無くしたまま鍵盤開いてないんだけど
クリップで開けられるか教えて

>>52
ウンコは食べれません。
ウンコは食べ物のカスだけだと思っている人が いますが、ほとんどはばい菌雑菌です。
食べてすぐに死亡することは ありませんが、肝臓をやられてしまい、肝炎や肝硬変などの恐い病気に
なってしまう危険があります。
尿は肝臓で消毒していますので、飲むことが出来るのです。
動物が自分のウンコなどを食べることがありますが、
その動物の体内で ウンコを食べても大丈夫なメカニズムを持っているから平気な訳で、
人間はダメです。
スカトロジストの人達は、ウンコを食べた後で、抗生物質の薬を
飲む人達がいます。でも肝臓をやられてしまい、死亡する人もいます。


尿と便は違います。
尿は血液が腎臓で濾し取られたもので、基本的には無菌です。
（尿道にも常在菌があるので、完全に無菌かと言うと、そう言い切れないかも知れません）
但し、時間を置いて細菌が繁殖してしまったものや、泌尿器等が感染症に罹っている場合は 無菌ではありません。
便は、口から摂取した食物が様々な消化を受けた後の残りのものですが、 大腸菌などの細菌が沢山入っています。
自分の腸にいる細菌なら、もう一度口に戻しても大丈夫なのではないのか？
そう思うかも知れませんが、消化器を通る時、肝臓などに感染する恐れがあります。
（便を食べなくとも何らかの原因で大腸菌が逆行し肝臓に膿がたまることもあります）

なので、結論を言うと、「うんこ」は食べてはいけません。

きしょい

どうかしてるぜ

>>47　はぁ〜！？
お前んとこだけだぜ！

>>53ちょっとﾜﾛﾀw

鍵ってメーカーと番号がわかると合鍵つくれるんですよね？
例えば知り合いが自分の鍵のメーカーと鍵番号を記憶して
その情報だけで合鍵屋で作れるものなんですか？

>>57
それで作れますよ。（正確にはほとんどの場合は番号でメーカーに注文入れる）
だからこそキー自体にカギ番号を入れずに番号入り別途カードを発行するカギもあるんですよ。
それが心配なら合鍵を作りその合鍵を持ち歩くことです。
合鍵には番号が振られていませんから番号から作ることは不可能です。
でも、厳密にはカギ関係者なら削ったピッチ見て記憶するだけでマスターゲージから番号無しでも作れます。
それが出来る人は一般にはほとんどいないので問題ないでしょうね。

>>31
考えられるのは
1　箱に付いてるビス緩めて操作してみ？
それで大丈夫なら戸厚だからテールピースけずればＯＫ

2　受けとデッドボルトはせってませんか？
受け加工か本体スペーサーかどっちかでなおると思う

3　施工不備
シリンダ穴ビス穴とかズレてないかな

4　シリンダー自体がおかしい
バラして組みなおすか交換になると思う

いずれにしてもカギ屋呼べばすぐ治ると思うよ

見たわけじゃないから判断できるのはこのくらいで・・・

>>57
メーカーだけでは無理
メーカーと鍵の種類がわからないとダメ
番号からある程度の種類は絞られるけどね。
例えばMIWAだったら、種類はU9だとかPRだとかJNだとかetc

種類がわかんなきゃ元鍵の写真なりスケッチなり、全体の形や差込み形状（ｷｰｳｪｲという）
が必要。
あと、メーカー注文になるので納期２週間程度かかる。
ウチは番号注文の場合、「種類が特定出来ないので元鍵を持って来て下さい」と
防犯上の意味も含めて暗に断る。

仕事はほとんど外での依頼が大半なのに
家賃かけて店舗持つ理由は？

>>61
一番はなんと言っても信用だろ。
携帯一つで事業を起こした人間と数百〜１千万投資して開業した人間とは
始めるに当たっても心意気が違うからな。
携帯と電話帳だけなんていつでも廃業できるし廃業後も足取りを消せる。
既に交換した家の合鍵を持っていたとしても怖いだろ。
店舗を持って事業を起こした場合は不動産屋などから足が付くからね。
（あってはならないが）後々事件になった時にも捕まえられるからね。
不動産屋や警察だって店舗の無い鍵屋はまったく信用してないしね。
業者との取引だって無店舗は最初はまったく相手にしてもらえないよ。

>>62
無店舗でも自宅の住所を書いておけば信用は得られないか？

自宅に一応看板だけでも掲げておく。
団地やマンションだとやりにくいかも。
店というより事務所だね。
携帯で住所不定よりはるかにいいよ。

それでは改めて聞きます。
店舗持つ理由は？(信用以外で）

家族や従業員いるなら、作業に出てる間も合鍵やら物販で収入あるってのはどうよ

>>66
じゃ一人で自営してる人の店舗ならなんのために店舗持つ？

店舗持つ意味合いはそんなにないですよ
うちは初め店舗構えましたが今は自宅兼事務所のみです
店舗構えていると一見さんは来ますが９割が合鍵と、アクセサリーの類いです、
あとは近くに住んでる方が調子悪くなった時に来ますが、そんなに数はないです。
ご存知のように合鍵などの儲けは大した事ありませんので、金物屋やハンコとか表札とか、
他にもやっていかないと家賃払って儲けまでは出ません。
不動産やなんかは店舗構えててもそうでなくても依頼はとれます。
またこれから合鍵屋でもはじめようと思う方がいたら、考え直した方がいいと思います。
U9やディンプルなど、やり直しもありますし、だいたい一日の数もたかが知れています。
はじめる前は一日に何本でて、単価がいくらで、月にいくらで、とか計算するでしょうがそうはいかないのが世の常です。
問屋のうまい言葉に騙されて初めから何十万もかけて機材を揃えても、減価償却するのに相当掛かります。

>>67
自分は一人で自営なので意味ないと思って無店舗でやってるよ
不動産屋でたまに無店舗は信用できないなんて言われることはあったけど

>>68
>>69
なるほど。
名刺には自宅の住所書いてるんですか？

店舗出す理由って儲かるからだろ 家賃ケチって場所の悪いとこで店舗だすから儲から無いんだろ！

a

金があって合鍵等の仕事がそこそこあるなら店舗あってもいいかと。
実際の仕事はＴＥＬでの依頼がほとんど。
だから店舗は飾りでしかない。
店に鍵の交換を依頼に来る客は皆無と言ってよいくらい少ない。
たまに鍵自体を買いに来る人も居るがホームセンター等と価格を比較するので超薄利。
それをアテにできるなら店舗も否定しない。

まぁ店舗があったほうが格好はつくからね。
借金してまで持つ理由は全く無いな。
その借金した金で他の仕事やったほうが利益大きいだろうし・・・

要するに鍵師なのに店舗持ってるのは格好つけてるってだけのことか。

店舗で利益あげて出張で利益あげるのが普通のスタイルだろ。
店舗持てないからってヒガむの辞めてね(笑)

店舗持つメリット
１、親戚や友人に、また世間に「今度鍵屋始めました！宜しくお願いします」
２、開店の際、花輪とか飾ってそれらしくなる
３、商店会や、商工会に属して、ますますそれらしくなって来た！
デメリット
１、思ったより人入ってこないな
２、テーブルに鍵を叩き付けられ「開かなかったぞ！作り直してくれよ！それと往復のバス代も払えよな！今度開かなかったらただじゃおかねーぞ！」
３、バイトの子の給料今月やばいな
４、ちょっと電気代節約して照明、こっちの列消しとこうかなるべく
５、エアコンの温度２８度な！
６、駅前の立地条件のいいとこにしたけど、家賃やばいな
７、電話今日掛かってこないな、線抜けてないよな！？
８、バイト君さそこでぼけっとしてないで、チラシ配って来なよ
９、駅ビルに合鍵屋出来たぞ、家より安いから値下げするぞ！
１０、反対口に鍵屋出来たから、お前偵察してこいよ！
１１、バイト君帰ってこないな
１２、あいつ向こうで働いてるぞ！

御臨終　　　アーメン

無店舗だろうと好立地店舗だろうとこれから開業するなら鍵屋なんてしないで
他の業種にしたほうが断然儲かるんじゃね？

よほど繁華街でなければ店舗の家賃なんてたいした事ない。
店を持つメリットは目に見えないものも数々あるので、小さくても店があるほうが
商売はしやすい。
事務所、倉庫を兼ねてということなら、自宅を仕事場と兼業でゴチャゴチャさせるより
いいんじゃないかな？
将来への投資ってこともあるし。

>>78
だからそのメリットは何？

みんなのレスが答えだろう！
経験地だよ、実践した者しか解らぬ事を簡単に聞けたんだ、感謝した方が良いだろう。

普通に考えてみれば良い
カギ業に付いた者しか解らない、店舗が必要かどうかだ？
君は店舗が無くても出来ると知っているようだ・・・と、言うことは既にカギ業に付いている。
しかし店舗は持ってはいない。

皆は店舗を持っているが、「隣の庭は青い」って感じで店舗で何かが得られると思っている。
いや店舗を持ちたい・・・いやどうしよう？と悩んでいると。。。

みんなのレスをもう一度読み返してみよう。
○　合鍵やアクセサリー程度しか店売りはない
○　工事依頼も店を訪ねて来る人は少ない
○　その他
もう答え出ているだろう

信用以外に何かあるか

店舗がある店は信用がある・・・最近はこれも怪しくてね
償却しちゃってる店なら経費はそんなにかからないけど家賃払ってる店は特にね
新しく店舗持って開業したはいいけれど収入が無い＝他店より割高になる
それでも収入が追いつかなくて借金抱えて廃業・・・ってのが多いね
特に都市圏で顕著だね

店があったほうが客が安心する・・・無意味な安心になりつつある
その逆で無店舗はすぐに消えることも多いんだよな
だからどっちがベストなんて無いでしょ

利益を出すことが最大の目的なんだろ
それにはどうしたらいいか各自方法が違って当たり前だよ

あのさ

流れを切るようでスマンが、客でわざわざ店を持ってるかどうか確かめに来るようなの居る？？

緊急仕事はほとんど一見ｻﾝだし、リピーターにしても、ただＴＥＬしてくるだけ。
そもそも客から歩いて訪ねて来れるような距離ではないし・・・（出張範囲は車で３〜４０分以内）

業者にしても、向こうさんから用事があればＴＥＬかＦＡＸ。

信用も糞もない。

ちなみにウチは店のカタチをした倉庫になっているｗ

店の形をした倉庫。
それでいいんだよ。どこでもそんなもんだよ。
どうせ倉庫や事務所は必要なんだし、ある程度の信用と宣伝媒体と考えれば
小さい店持つのなんて安いもの。

立地によるけど店舗持ちなら合鍵だけでもかなり稼げるよ。
立地が良ければ合鍵で月に最低でも粗利20万は稼げる。（多い時は倍）
ウチの場合は後は交換、取り付け等の工事その他で粗利平均35万ぐらい。
無店舗でも待機時間がほとんど無いならそれで良いのでは？
待機時間のある人は店舗があれば暇な時間で合鍵でかなり稼げる。
ある程度固定が付いたら信用を得た後無店舗にするのはありだと思う。
だれかも書いてたけどカウンターとレジ付きの倉庫だと思えばいい。

地域による
都内じゃそんな倉庫のために何十万も掛けられない
駐車場だけで３〜７掛かるのに、うちは店の前の歩道に乗り上げておいてたけど、駐車が厳しくなってから駐車場借りた、
もうバカバカしくて店閉めたい

>>85
店の家賃いくら？

http://www.ring-g.co.jp/doajyo/lockto.htm

この鍵ってサムターン回しやこじ開けには無意味じゃない？

店舗だろうが、合鍵だろうが
分からないなら、やってみりゃいいんだよ。
金と才能ありゃいけるさ。オレみたく。

あと頭ね。
この業界に今注目してる人、アナタ！　素晴らしい○○だよ。

>>85
83だけど、ウチ都区内（山の手内）だけど・・・・
家賃12万で駐車場も4万だけどやっていけるよ。
もう始めて余裕で10年以上になるし。
4月なんて合鍵だけで粗利軽く50万超えるし店舗費用は楽に捻出可能。
時間の割りに儲け低いしディンプル合鍵は出来ればやりたくないね。
同じ時間でU9を5本作ったほうがいい。
店舗あると店番して暇な待機時間で内職も出来てさらに稼げるしｗ

>>89
開業する前は何年修行したの？

なんでそんな合鍵の客くるかな。
商店街に店出してるの？

話半分眉唾で聞いといたほうがいいよ。
特に「オレみたく」とか自慢だか自演だかの香具師は話全部眉唾でry
嘘とは言わないけどそんな言葉に乗せられて開業しちゃう香具師がかわいそうだからさ。
因みに俺は同年代のﾘｰﾏﾝよりはそこそこ儲かってる程度だから
嫉妬だろとかのﾚｽ不要で。

半分は潰れてるからな。少なくとも俺の周りでは。

合鍵だけで５０って何本削ってんだよ一日、出張する暇ねーじゃんかよ
まーいーけどよ
きっとカバもU9もピッキングで開けられるし、出来ねー事は無いんだろーな
すげーよ

>>90
元々オヤジがその系統の商売してた。
>92
実話だし別に水増ししてないよ。
都心でターミナル駅とか乗り換え主要駅にかなり近くなれば余裕で達成できるよ。
>>94
都心部だと会社関係で1回に2〜30本とか結構あるよ。
不動産屋も毎日の様に持ってくるしね。
4月は毎年楽に1日平均30は越えてくるよ。

4月の30って一日の合鍵の数ね。売価@600円弱で想定してね
スレを一般の人も見れるから原価とかあまり詳しく書きたく無いけど･･･

出張する時間はある程度ある。店閉まってればお客さんはまた来てくれるし
U9なんて01でもドリルで5分掛からないじゃないか。
カバ他ディンプルでも10分あれば何とかなるし。
カギ開け交換で2〜30分で終わらせる。1時間以上の仕事は断ることもある。
不動産屋関係は急がない事が多いので交換とか取り付けは土日にまとめてする。

充分現実味のある数字だよ。
なんで眉唾なんて言葉が出てくるのか分からないよね。
俺が独立前にいた所なんて４月は２千本位、切ってたんじゃないかな。
ときどき行列出来てたし。

>>96
そこまで客入るなら
生活館のように
印鑑（認め）・靴修理関連・・・・・・色々とプラスアルファーすれば大台いくんちゃう？

それじゃ鍵屋じゃなくなるじゃん
ところで大台っていくら？

>>99
億

必死に店舗を持ちたい香具師がいるなｗｗｗｗｗｗｗ

あんま協力しちゃダメだよ

増えて困るは俺達・・・・・・・やり手が営業鍵屋始めたらダメージくらうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人には良い面、教えちゃダメ

まぁ眉唾とまで言わなくても同じ条件でやれるわけじゃないんだし
自慢にしか聞こえんよ。成功者風が語るマルチの講習会か！？
>>89だって隣に鍵屋ができりゃそんな悠長なことも言ってられんだろ。
バイトの多いしっかりしたチェーン店（居酒屋とかね）抱えてたら
1件のCY交換で最低13〜20本以上切る（6本は必ず本部に持ってく）ところもあるんだから
4月の1日30本なんてのは多いとは思わないが・・・

パイの数は変わらないんだし>>101の言うことも現実味があるぜ。
どうも鍵屋はあれが開けられるとか単純な競争社会に慣れてるから自慢好きが多いよな。
人がいいにも限度があるよなぁ？>101

ところでカギの救急車ってチェーン店倒産したんじゃないの？
検索するとこの店のホームページでてくるけど。？？どういうこと？

フランチャイザーは個人事業主なので、資本関係がない限りフランチャイジーが潰れても継続営業は可能。
鍵屋になる前に、経済の常識勉強してね。

電話帳以外でどうやって仕事見つけてる？

電話帳、店舗、シール配り等
先輩方の長年のノウハウに従っておいて損は無いと思ってます。
新しい独自のやり方はこの基盤の上で試行錯誤していくものだと。
工事主体の業者はまた違うと思いますが。

カギの救急車の商標の面はどうなってるの？
本部倒産して権利を得たのは？

>>104「フランチャイジーがつぶれても・・」
本部は「フランチャイザー」って言うんですけど・・。
鍵屋になる前に、経済用語勉強してね。

>>104
偉そうなくせにおまえもよくわかってないんじゃんｗ

>>108よく気づいた！お手柄ですねｗ

継続が可能なのはわかるけどなんで会社名変わらないの？

>>111
お前がカギＱの事調べて何するつもりだ？

単に社名が浸透してるから変えたくないだけだろ。
つうかフランチャイジーだかチャザーだか知らなくても鍵屋できるだろ？
現に俺やってるし！そんなこと勉強する前に新しいCYのピックを勉強するよ。

>>113
そうだ！おまえは人の財産や命を守る錠の先生だ医者だ
お前みたいなのばかりが鍵屋だったらもっと需要が伸びる業界なのにな。

やっぱ鍵屋も認知される為に国家資格制度採用賛成だな

>>114
国家資格なんか出来て、資格ないと開業できなくなったら、鍵屋続けられなく
なるやつが溢れちゃうぜ。
レベルが低いやつが多いから、試験なんかされちゃたまんないよ。
実際、去年から始まった組合の試験でも、偉そうにしてた鍵屋がボロボロ落ちて
るし・・
やめといた方が皆のためだろ。

開錠技術憶えるとドロボウしほうだいですか？

>>116
アフォか？
ニュースでカギ師が侵入って見た事あるかぁ〜？

>>115
一か八かだぜ
このままじゃ業績上がらんだろー
俺は国家資格が採用されて、業績上がる方に掛けるがな

>>115
詳しくない鍵屋って多いの？

国家資格が出来たとしても一般人に認知されなければ影響ないだろ
今でも、一回もやったことないのに「地元警察協力店」とか「裁判執行官
協力店」なんて電話帳広告に入れてるとこあるけど効果あるのかね

資格持ってると客に対しての信用になるだろ。
たまに客に聞かれるけど、資格は持ってるの？ってよく聞かれるよ。

>>120
だからミーハーな日本ロックセキュリティ協同組合ってあるだろ
そこが、ピッキング騒動のように踊り出すさ
そういう業界って解ってるよなｗｗｗ

店舗なんかいらないよと言ってる奴に限って日本ロック協会に入っているのには笑います。

>>120
>一回もやったことないのに

決め付けてるところ見ると、あんたのとこねｗ

資格あるの？とは聞かれるが、資格持ってるの？とは聞かれないなぁ

深夜割り増しで仕事してきたよ、ほな寝る。

>123　言えてるwwww
組合って、破産すると借金は組合員の所に来るんだぜ。
これ、マメ知識な

ロックセキュリティー組合なんて、業者しか知らない。
一般の人にはまったく無名。入ってても意味ないよ。
誰か「キーセキュリティー組合」って作っても一般人にはまったく区別つかないよ。

ロックセキュリティー組合に加盟すると、なんかいいことあるの？
解錠情報とか、仕事紹介してもらえるとかある？？

何年も求人だしてる鍵屋あるけどよっぽど人集まらないのかな。

求人雑誌に載ってるなら、宣伝広告目的の場合もあるよ。
長期契約の場合ねぎれば結構安くなる。
業務拡大中っていうハッタリ目的の場合もあるけどね。

>>128
ちがうよ　逆
ロクなやつがこない
マシなのが来て一生懸命技術教えても、現場で応用が利かなくて駄目。
なんとか仕事こなしても、ちょっとうるさい客に当たるとバカみたいに値引きしたり、
トラブったりする。
来ては辞め、来ては辞めの繰り返しｗ
夜中まで働いてもらうことになるから、一般のリーマンやバイト感覚で来られても
待遇面で折り合いがつかない。
吉●屋とか松○の求人と違って、誰でも勤まる仕事ではない。
鍵のことが好きで少し接客知識があればいいんだけどね。
ただの鍵マニアだと、それはそれで仕えないｗ

年中求人出してる多店舗会社の従業員と話した時
書類審査で跳ねて面接するのが1/50位、入社に成るのが
年間0〜3人、仮採用期間があって、2ヶ月は助手席に乗せてるだけで、
何も教えず人物評価をする期間。
本採用後も1年は錠交と補助錠工事だけで、解錠や鍵作は教えないと言ってた。
鍵屋○○の元従業員なんて事件でも起こされたらイヤだから、厳しいみたい。

>>131
そういった意味では、国家資格が出来ても、その所持者が事件犯したら資格自体
が信用失墜しちゃうな。
警察官でも弁護士でも元公安調査庁長官でも事件は起すが、ベースがあるから
全体には及ばないけど、鍵屋の資格じゃそうはいかないかな。

鍵師の方は依頼人の指定した場所までタクシードライバーみたいに
最短距離で到達することができるんですか？
なんか依頼人とのトラブルもタクシー並みにありそう。

>>131
俺も昔、そんな会社に勤めてたけど、年間に１０人位は出たり
入ったりしてた。同じく見習い期間は３ヶ月で暫くは技術は教えない
って言ってたけど、それは建前で一ヶ月位で１人で現場に出されてたよ。
営業成績があるから、錠交や新規取り付けは単価が高くて、先輩がとっていって
単価の低い解錠や鍵作は見習いに行かせとけみたいな風潮だった。
俺なんか丁度人手不足の時に入ったんで１週間位で現場にだされたよ。

>>134
一週間で現場一人で行って仕事できるものなの？

>>135
出来ないよ。

それよりお前の魂胆はなんだ？
質問して、皆が答えてもうんともすんとも書き込まず
次の質問かよ！？

聞きたくないなら、必死に問題考えなくていいんだよ

>>136
出来ないならどうすんの？

>>137
そりゃ経験だろ
１週間じゃ覚えきらないわな！
簡単な交換に当たれば、そりゃ出来るかもね
応用して交換しなきゃならん時などもあるからね？
みんなはね、開けに走って厄介な場合でも開けてこなきゃならんのよ
これでもダメなら次の手
応用力を身につけるのに、そうだなー最低半年で教えきるよ

普通、接客とシリンダー交換から教えるでしょ。
あとはホルソーで穴あけとか。
特殊なやつは教えない。

>>139
いやいや、教えるとすればだよｗ

なんか定期的に素人質問する香具師が何人かいるな。
その中のまた何人かは鍵屋だろ？素人のふりするより「みんなはどうしてんの？」
みたいに聞いたほうがみんな素直にレスくれるんじゃね？
あと>>136の言うとおりレスもらってもスルーや次の質問はねーよなぁ。　
そゆ香具師は半年ROMってろ！

じゃ見習いは簡単な仕事だけ教えて簡単な仕事の依頼だけいかせるってことなのか？

見習いに難しい仕事やらせてもできないでしょ！
鍵屋は経験だよ。

>>142
１週間で仕事される業界ってね〜ぞ普通？？？
お前が求めている事は何だ？？
鍵屋に勤めたいのか？
大人ならそれなりの質問があるだろうが！？

幼稚なんだよなー感覚が
聞きたい事マトメて聞けボンズ

134は一週間で現場いかされたって。

>>145
人の事はどうでもいいんだよ

頭？ちと弱いのか？？？

人が氏ねと言えばお前は氏ぬのか？

お前が求める最終的目的は何だ？

一週間で仕事できるのかと聞いたら
そしたらおまえは出来ないと言った。
なら134は一週間で現場いかされてたのにどう仕事をこなしていたのか。

俺がどうとかどうでもよくね。
ただ語ろうぜ。

きもい奴だったんかい
相手して損した

落ち

○鷲宮のツタ○隣のコインパーキングに不振車両。
足○75○○キューブ古バージョン。白。

中にP/Cやら財布やらかばんやら、つめ放題。
常に月〜度曜日止まってる事が多い。
何してる奴なんだ？ネクタイ締めて背中丸めたオッサン。
でも家ないか？風呂は近くの温泉施設で週一？キタナッ！
あれで盗難に会ったら死ぬだろうな〜。とシミジミ。

車の中に物を置いてはいけません。
よい子はまねしないでね。

鍵師って妙にヲタクっぽい風貌の奴多くね？

結局伸びるねー　このスレ
アホなカギ屋釣られすぎ

昔のカ○マツとかの独立支援インチキスクールも教える内容は１週間も無いんだろ？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184857983/l50

たとえば248の解錠だけ教わって、248の解錠だけやらすとか、
MIWAの主要なｼﾘﾝﾀﾞｰ交換だけ教えて、MIWAの交換だけやらすとか、
そういう使い方なら、一週間で可能だろうな

ある程度歳くってて、社会経験ある新人ｻﾝなら接客も問題ないだろうし。
少し甘くすると、すぐタメ口になるＤＱＮとか、あまりにも押しに弱すぎる気弱なヤツは
なかなか一人で現場に出せないｗ

サムタン回し（ハウスオープナー）教えれば開錠なんて一週間でおkじゃね？
ディンプルとかも関係ねーし。客は開けばいいんだし。
依頼の時点でドアスコープ付いてるか聞けばいーし。
時間掛かりそうなのはそのほうがよっぽど客も喜ぶから
新人じゃないけど俺も使ってるよ。
このスレでは意外とハウスオープナー使ってる香具師少なそうだよな？

オレんとこは、入りたての新人で助かってるよ。
まだピッキングもほとんど２４８ぐらいしかできないけど、素直でいい子だよ。
力はあるし、仕込みようでいい鍵師になると思うけどね。
若いのはいいね。仕込み甲斐があるよ。

>>156
どうやら、オマエんとこは解錠作業での防犯意識がまるでゼロのようだねｗ
身分確認とかちゃんとやってんのか？
作業さえこなせればおｋという種類の仕事じゃないだろ。
新人にいきなりサム回し教えれば　とか、もうｱﾌｫかとｗ

まぁ　解錠方法を、こんなとこで伏字もなしに専門用語で解説しちまうところに
アンタの無神経ぶりが覗えるｗ

逝ってよし

>>157
いじめんなよ

>>158 なんかストレス溜まってるみたいだね。儲かってないのかな？

でもね、実際社員抱えてる身からするとそんな悠長な事言ってられないよ。
大企業ならまだしも。とにかく一日でも早く稼いできてもらわないと。

被害額１億円以上か…関東一円で空き巣繰り返す、“中国人留学生窃盗団”逮捕

ソース（日テレNEWS24）※ソース元に動画あり
http://www.news24.jp/88772.html
別ソース（FNN Headline News）※ソース元に動画あり
http://www.fnn-news.com/cgi-bin/fnnmenu/menuFrame.cgi?url=headlines/CONN00114701.html&lang=ja&gid=CONN00114701&id=rss


　埼玉・加須市の住宅に侵入し、現金などを盗んだ疑いで、中国人の
留学生グループの男女３人が警視庁に逮捕された。３００件の盗みを
繰り返していたとみられている。

　窃盗などの疑いで逮捕されたのは、中国国籍・徐博文容疑者（２６）ら
３人。調べによると、徐容疑者らは０５年５月、加須市の住宅の窓を
ドライバーでこじ開けて侵入し、現金や指輪など９２万円相当を盗んだ
疑いが持たれている。３人はいずれも中国・福建省出身で、同じ大学の
留学生として日本に入国するなどしていた。

　３人の自宅などからは、ピッキングに使う工具が押収されており、この
窃盗グループによる被害は関東近県を中心に計３００件、１億円以上に
上るとみて、警視庁は余罪を追及する方針。

>>162
今の警察のレベルじゃ、ピッキングに使う工具はわかってもバンプキーは見分
けが付かないだろうな。こいつらの自宅にあったかも知れないのに・・

きちんと年金社会保険払えてる？
駄目だよ、無知な青少年に将来独立だぞって言いくるめて、ラットレース
に組み込んじゃ。

電話で料金問い合わせ多いねー
同業者じゃないかと！仕事に繋がらないよ

>>160
>>156に何の違和感も感じないようなら、アンタもDQN鍵屋だね
一日の売り上げにとらわれて、倫理感覚捨てて仕事してるとそのうち痛い目に遭うよｗ

まぁ業務上過失　って罪の意味を、ﾀｲｰﾎされて初めて知るんだろうけどｗ
「ウチは鍵開け頼まれただけですから関係ないです」は通用しないんだよ。
解錠で客どおしのトラブルに巻き込まれた場合。

アンタらDQN鍵屋が捕まると、ウチは警察からの依頼も多いから信用問題にかかわるんだよね。
同業者ってだけで同類にみられるのは御免だからな。

俺のために気を付けろよ　ボケナスｗ

>>165　まだ始めたばかりですか、初めの頃は私も同じように思いましたけど、多分９割９分同業者ではないですよ
それよりもタメ口になっていないか、料金は高くないかなど考えた方が良いと思います。

電話で問い合わせがあると近くに同業者が登場する。
これ基本ｗ

みんな電気錠も取り扱ってる？
配線組み立てたりする知識なくてやってなかったり
配線だけは電気工事屋に依頼する鍵師もいるみたいだけど。

>>166
ただ言いがかり付けてるだけの君に倫理感覚があるとはとても思えない。
警察や執行官の依頼ってさ、いつでも直ぐにこれる暇な業者に依頼が来るんだよ。
すぐにつかまる若い鍵屋が増えて助かってるって言ってたよ。

>>170
解錠作業に倫理感覚を持たないアンタに言われたくないよ
そんなDQNだから、警察から見限られて仕事来ないんだしｗ

あーあー俺のせいで荒れてる・・・
ｽﾏｿ

>>158
つうかｵﾏｲ妄想膨れすぎじゃね？
身分確認してないんじゃね？とか・・・身分確認してどうすんだよ？
ｵﾏｲはどこぞの御曹司か？身分証で身元確認だろボケナスｗ
オー●ナー(←これでいいか？)使ってるけどウチには新人なんて
いねーからやらせてるなんてどこにも書いてねぇっつうの。
てかバンプの動画でもなんでもリンク先貼ってあるんだから
伏字なんて意味ねーじゃーん(ｗ
倫理倫理ってうっさいけどさ「ﾘﾝﾘｶﾝｶｸ」って最近覚えたことばなのかい？
・・・・・・・・・・・・・・倫理観だろボケナスｗ
そんなにﾘﾝﾘｶﾝｶｸが好きなら来月から倫理講習始まるみたいだから
参加してこいよ！受講料2kだってよ。

>ウチは警察からの依頼も多いから信用問題にかかわるんだよね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗだな！
警察の依頼＝信用あるとか思ってる？
この前同業者で不在交番にチラシ置いてきたら早速依頼来たってよ！
あと慣れてないのに逝ってよしとか使わんほうがいいぞ。
ﾖｼなﾖｼ！！




ｽﾚ汚しｽﾏｿ

安い拘束料で他県まで連れいかれて
警察が指定する工具で開けてくれだと
いくら捜査協力と逝ってもマジ勘弁してほしいよ

すぐにつかまる若い鍵屋に依頼してくれよ

鍵やさんになるにはどうすればいいですか？

こんなとこで聞くな！

警察官は偉そうだから手組まないから。
見習い経験も無しの男より。

>>174
空から気に入った街に飛んで行って、着地した場所で
「今日から鍵やさんになります！」「よろしくお願いします！」と通行人に宣言する。

ttp://www.youtube.com/watch?v=fex8LFEwg_Q
なんだか切なくなって、仕事やる気が失きたよ。
結局どこの国でも鍵屋の社会的レベルってこんなもんなんだな・・・

昨日の夜女性に南京錠の解錠で呼ばれていったら、あそこのびらびらに付いていた南京錠を開けた。
やりにくかったので時間掛かったが、綺麗な人だった

貞操帯の解錠なんて都市伝説だな

若い女のお客さんってけっこういるの？

自分は特別な職業、それも警察からの依頼も来る特別な職業の中でも
特に特別な職業、そうspecial of specialと思い込んでる“新人さん”が一人いるな。

資格やら業界団体なんてのが確立したら警察からの天下りがバンバン来て
利権が全部そいつらに集中するぞ。今でさえ少しその傾向が見え隠れしてきた。
鍵屋をやるには強制資格取得、団体強制加入、強制料金設定（全国均一）
不動産関係なんかは業界団体同士が結託して団体からしか仕事が下りてこない。
公官庁絡みの仕事は今より安くたたかれ、団体にマージンが行く。
そのマージンや団体加盟費をプールして天下り役員の退職金になる。
おいしい仕事は入札といいながら団体関係者や警察関係者の囲った業者や親類縁者の業者に振る。
少しでも親方日の丸警察の批判をしようものなら一切仕事ができなくなる。
団体が確立するとクレームや批判の窓口にもなるから理不尽な理由で客と揉めたりしても
許認可取り消しとかね。（タクシー業界みたいな）
○僑や○鮮総連からの圧力も掛かりやすくなるだろうな。

貞操帯ではなくて、ピアスに南京錠が付いてた
ちっともうれしくなんか無いよ、多分彼氏に命令されたプレイの一環だろうと思う
こっちはいい皮の面で、ビデオとかで撮られてるだろうと思って探してた
とにかく早く終わらせて帰る事ばかり考えてた、こっちがその気がないと踏んだのか
悶え声上げやがって、うっとうしいったら無かった、普通に仕事して、何にもその事に触れなかったので
多分がっかりしたんじゃないかな

>>172
＞身分証で身元確認だろボケナスｗ
＞倫理観だろボケナスｗ
＞ﾖｼなﾖｼ！！

そういうのを世間では揚げ足取りという。
アンタ　現に俺の言葉で意味通じてんじゃん。ｳﾞｧｶ確定。ﾌﾟｯ

それはそうと自分でぶっこいた>>156の文章見返してみろよ。
便利な解錠工具買って舞い上がってんのはわかるが、鍵屋でバカバカしいほど当たり前の作業でも、
一般人にとっては不安を煽らされる作業だし、窃盗団やストーカーが情報仕入れるためにこのスレみてる可能性は高い。

オマエがそれすら理解できん真性のDQNなら、本当に２ｋ払ってロクセキュの倫理講習逝ってこい。

＞この前同業者で不在交番にチラシ置いてきたら早速依頼来たってよ！

一度目はあっても二度目はないよ。少なくともオマエだったらｗ


それとあとな、わざわざバカ晒すために何度も出てこないほうがいいぞ。
オマエのいう通りｽﾚ汚しだし、俺がレスすんのマンドクセーしｗ

俺のためにも、もう出てこないでね　脳内鍵屋ｻﾝ

ねえここのカニ屋さんは同じ仕事のお友達がいないの？

>>182
は？　アンタ鍵屋を特別な職業　って認識してないの？
特別とはエリート意識とかいう自己満な意味ではなく、仕事の性質ってことね。

特に解錠とか鍵作なんかは、出来る人間の考え一つで即悪用可能。
家屋侵入し放題。車バイク窃盗し放題だし、技術情報だけ闇社会に売ることも可。

やってることがやってることだけに仕事や言動は慎重にしないとね　ってこと。

ちなみにアンタが長文で力説してるような危惧は可能性は薄い。
資格やら団体の設立などで業界を管理しようとすれば、もちろんカネと手間がかかる。
不動産建築関係なんか、業界の規模がものすごいから、国としても統制する必要があるし、
それに伴って発生する利権も膨大。
見込める利権があるから統制に着手するわけで、業界のクリーン化なんてのは建前。

鍵屋の業界の規模って、どんだけだ？

借金だらけで、財政問題をいろいろ抱えている現状で、そんなﾏﾝﾄﾞｸｻくて金にならんことは
やらんよ。
まぁ　あと>>172と同類みてな真性DQNが、次々と重大事件でも起こせば別だけどｗ

くれぐれも、変な事件起こさんでくれよ。DQN脳内鍵屋ｻﾝ達ｗ
俺が困るので。

>>186
べつにお前に言ったわけじゃないから俺にﾚｽすんなﾎﾞｹ。
お前ｳｾﾞｰよ。

>>186

どんだけ〜

お客さんってどんな層が多いんですか？

そんな事聞いてどうすんの

>>190
スルーしろって

答えない理由がわからない。
ただ聞きたいから聞いてる。

答えない理由
ただ答えたくないから答えない

>>176 >>181 >>189 >>192 ID:Dm9u4Yo00
ぷぷぷ！176読むと見習い経験の無い鍵屋のようだが、鍵屋なら聞く必要の無い事ばかりだが

不動産のシリンダー交換は最近では鍵屋以外では金物屋 便利屋 掃除屋 あとは不動産屋が自分で交換してる

資格なんか出来るはずないよ

大東建託にいたってはチェンジキーになってしまったし

チェンジキーってメーカーがカギ屋を陥れるアイテムなんだよな。
ひどいよな。

>>195
未だに
○　ＬＡのＣＹ交換でケースのフロントプレート外したままドア閉めて開かなくなった
○　SWLSPの締め付けの度合いがわからず、キー又はサムターン側が重くて困ってる
○　ＴＥの縦カム・横カム考えず交換し、どちらに回してもロックする
○　キーを回した状態で取り付け、キーが抜けない
○　Ｕ9ＢＨのシリンダーが外れない
○　ねじ山が馬鹿になって外せない
　
・・・・・・・掃除屋・管理会社

どうしても自分でやるからＣＹ売ってというが
この有様で何度も出動だね

>>196
そのオプ○スのトラブルが非常に多いんで、緊急サポート請け負ってる鍵屋は
儲けておりますぜ。

確かにオプナスのトラブルは多いけど非常に儲かる程は多いとは言えないよ。

シリンダーのトラブルとして見ればマルチ並だけどww

完全にバンプネタは消えちゃったな

オプナスの破錠したけどあれもメンドイなw
夜間はとてもじゃないけど出来ないと思った　








バンプ・・・旬は過ぎたか？

バンプで開く事が信じられなかった間抜けな鍵屋でも
いとも簡単に開く事が解ったからじゃね
ここで煽って情報収集しなくても、作り方や開け方のコツが
レベルの低い鍵屋にもいい加減広まったんでしょ

客にずっと仕事監視されてるとやりにくくない？

それが普通だよ、やりにくくなんか無いよ
なんでやりにくいの！？

見られるとミスできないから落ち着いてできないじゃん。

>>187
だったら長文で知ったかぶって語ってんじゃねぇよ　オマエ臭杉ｗ　
とりあえず風呂はいってこいや　ﾃﾞﾌﾞ

>>206
板荒らすな！！！

引っ込め、もう

喧嘩はやめろ！！

喧嘩をやめて！二人を止めて！

>>207
いいから脳内鍵屋はﾏｽでもこいて寝てろや
妄想得意ﾅﾝﾀﾞﾛｗ

お（^ｏ^）や（^Ｏ^）す（^。^）みぃ（^-^）/~~　

>>210
お前、性格最悪だな
誰かれあたるんじゃないよ

２度と書き込みな！！！



なーそうだろ皆
ここは人をけなしたりする板じゃないの
ついでに文語もむちゃくちゃじゃん

賛同、ｱﾎはｽﾙｰで

そそ
アホの煽りのせいで
動画うPしてくれた神が降臨しなくなったし
U9の動画もアホのおかげで結局見れなかった。
某メーカーの工作員の仕業か？

>>206
>>211
お前ほんと脳内でしかも妄想だな。
お前にﾚｽ“してくれてる”優しい香具師が一人と思い込んでるみたいだが
俺以外に少なくとも2人はいるみたいだぞ。
２度と書き込みな！！！（爆藁）はお前のほうじゃね？
なんかそのしつこい性格が超キモイんですけどぉ〜

Ｕ９動画って？
バンプで開くのでもあるの？
理論上開かないけど、「開ける動画」はカギ屋なら作れるよね。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f55609676

凄い金額になってるけど50万の価値もあるか？

25万だ。

>>216
そのひとアトライズ出しまくってるねｗｗ

なにもんだ。廃業者か

価値があるのはブランクのみな気が・・・私なら、出して１０万

町名でiタウン検索すると・・まさかねｗ

でてきたｗ

>>221
トータル○ーステーション福岡ってのが出てきたｗ

ﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙ用のｷｰﾏｼｰﾝって、ﾏﾄﾘｸｽ以外のって使えるの？

あのクリーニング屋、ついに廃業か。

９９の廃業組みか可愛そうに・・・
まだ生き残ってるのいたんだな。
フランチャイズに入らないと仕事できない人はさっさとサラリーマンになったほうが良い。

誰か希望落札価格498000円で落札したよ！　すげー！

いや、自分で落札したみたいよ！
IDも似てるし、１０万からは一人で値を上げてるし、捨てIDで釣り上げようとして誰も乗ってこなかったのね
だけどこの人落札システム料掛かるのに！？それに希望落札金額で入れたらその時点で終わりなのに！？
よく解らない

この人の他の入札入ってるの見てもやはり捨てIDで値をつり上げて、他の人が気づかずに入札してる
kagiなんとかってIDも捨てIDかも！？

あれ？神奈川にそっくりな営業車が走ってるんだが。
ttp://nttbj.itp.ne.jp/0927252080/index.html

一人で値上げするなよなｗばればれｗ
自作自演じゃなければ有り得ない話だよ。

最近はどこの業者も使えるよ。うちも2年前から使える。
つうか2ﾘｯﾄﾙのﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙやってみ？
やり方は>>246な！

２４６に期待

ロイヤルが大々的にＴＶでやるそうだ

この前、カギがうまくまわらないって依頼が入り、交換してきたんだけど、
帰ってきて原因調べようとスムーサー入れたらまわるようになった。
いつもなら、現場でまずスムーサー入れるのに、たまたまその日は忘れてしま
ったのだが、スムーサー入れてたら売り上げも一万位減ってたし、これから
同じ時にどうしようか、良心との葛藤です。みんなはどうしてる。？

>>235
普通、カギがまわらないっていう現場行って、原因もわからずに直ぐに
交換なんかしないんじゃね。

>>235
そのお客がスムーサーの存在を知ったら･･･
その客の知り合いが同じ鍵で同じ症状で
別の業者呼んでたら･･･

お客にはワカンネーから　でイイだろうけど
同業者に見られて恥ずかしい仕事はしたくないもんだ

スムーサーで済んだ場合の料金だって出張費だけ、ってわけじゃないでしょ。
うちの場合、コレだけでもこれだけかかってしまうので、いっそのこと新しいのに交換
しちゃったらどーですか？　今いい鍵いっぱいありますよry　と営業かける。

半分くらいの客は、じゃあ新しいにのしちゃって　ってことになる。

最初からスムーサーも吹かないで交換はしないｗ
それやれば、解錠の時もﾋﾟｯｷﾝｸﾞや他の方法も試みないでいきなり破錠するのと同じことだし。

やっぱり普通に良心とﾌﾟﾗｲﾄﾞあるので。

一応シリンダーを取り出して、クルマのところへ戻って、客に見えないところで
スムーサーを吹く。
シリンダー取り外しの作業を見ていれば、８千円くらいの作業料は客も納得するはず。
これが正解。

つーか、普段使ってるのにスムーサー必要になること自体選択ミス。
（普通に使ってトラブる○ティロックなんて使ってるなら論外だけど）
砂埃の多い１Ｆ玄関外扉とかにディンプル使ったんだろ。
カギ売りももう少しＴＰＯを考えてシリンダー選べよな。
別に俺はＳＤじゃないけど、そんな場所ではＵ９しか選択肢はないだろ。

すいません部屋の錠前を変えたいのですが
ケースロックの部分にはKODAIとしか刻印されていません。

これに合う錠前の種類はわかりますか？

>>241 kodaiじゃねぇの

いえ大文字でＫＯＤＡＩです。

>>240
そんな場所ではＵ９もディンプルも同様だと思うが。

>>241
古代（KODAI）は量販店には売ってない
変えたいという事でしょ、なら
自分で外して鍵屋持って行くか
鍵屋に来てもらって交換してもらう


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

KODAIの錠前に合うケースロックありませんか？
他社のでいいので。
自分で取り替える予定です。

>>246
　↑
自分で何とかしたいなら自分で探せ

鍵屋に頼まないで金浮かせたいんだろ

その鍵屋のスレにきて、教えてくれ　ってどーゆー了見やねん？

ここは日曜大工のスレじゃないｗ　鍵マニアのスレでもない。業者のスレ。

ｳﾞｧｶも休み休み言えや

>>247
わからないならわからないでいいんですよ。
まあメーカー名しか書かれてないのでわかるはずもないか。

自分でしたいからここでアドバイス聞いてるわけだがｗ
こいつは馬鹿か。
鍵屋にやってもらうならこここないで最初から鍵屋に電話するわ(笑）

シリンダー交換だろ？ケースの交換じゃないだろ？　

古代は鍵屋ぐらいしか仕入れできないだろーから諦めて　
鍵屋に依頼した方がいいかと・・・

古代じゃなくてKODAIねｗ
さっきからkodaiじゃねぇの？とか天然の人多いのか。
鍵屋に依頼しかないですか。わかりました。

>>246
いつもの、質問をわざわざ考え出す厨房じゃねーの？

機種がわかっても
結局はホムセンやカギ屋に買いに行くのだから
ここで聞いても何にもならないわな

だから買いにいくから合う型番教えてくれって言ってんでしょうが！

>>240　経験値の少ない馬鹿発見！みっともないから書き込むな！あー恥ずかしい！

>>253
だ・か・ら
上にもあるように、自分ではずしてカギ屋なり、ホムセンなり持っていけって
メーカー名だけで何がわかるんってんだ？？？
東芝のTVですが部品名教えてって・・・こんな質問してんだよオメーは！

鍵屋に錠前だけ買いにいったら感じ悪いでしょ？儲けにならないからいい顔されないだろうし。
ホムセンの連中は鍵の知識ないからもっていってもよくわからないと思うよ。
だからここで詳しい人に聞いたんだが。

錠前にはメーカー名しか刻印されてないしKODAIのケースロックといったら種類があまり
なくて他社の形が合う型番がわかると思ったんだがわからんのか。

つうか人に聴く態度か？
そんな態度だから誰も教えてくれないんじゃねーの？
あんまりいじめると鍵屋の人間性云々と逆ギレするか？

低姿勢に聞いても>>247の通り

>>256
品番はTOY48BTですね。
間違いありません。

>>259
私もその型番であってると思います。

学生・生徒は夏休みに入りました
2chに夏房が蔓延しますので生暖かい目で見守ってください

>>259
ぐぐってもでてきません。嘘はやめてください。

じゃあ低姿勢にしてやってるのに親切に教えてくれないから逆ギレってか？
さすがみんな客先でいろんな人見てるだけあって、人間見るのが早いな。
こんな奴には教えない、つうか教えたくない。
お前は鍵屋に高い金払うか、店で嫌な顔されて社会勉強して下さい。


以上

低姿勢に聞いててブァカとか言われたのに逆切れになるのかｗ

カギ屋で売ってくれるなら部品だけ買っても良いんじゃない？
でもね、多分後からやっぱり出来なかったのでやって下さいって行ったら
普通に頼む時より高くなると思うよ。
扉厚もネジピッチも分からないのにここじゃどうにも出来ないよ。

もうｽﾙｰでいいんじゃまいか？

最終的にうｐすれば問題解決
画像をデジカメで取って、UPしてみろ。
なら皆、答えてくれるぞ。

しかし、
ケースロックだの、古代は種類が少ないだの
ぐぐって出てこなければ、嘘だの
オマエ？カギ屋だろー？素人じゃないわな

>>262
はい。
鍵屋だったたら直ぐに嘘だって言うんじゃないかって、この品番にしました。
検索に引っ掛からないのを確認した上でね。

>KODAIのケースロックといったら種類があまり なくて

これがまずかったですね。

　　　　　↓２４６

＿＿＿＿
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜プーン
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜プーン
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜プーン
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ムッキー!　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　カタカタ　カタカタ
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

やっぱり素人鍵屋じゃんかよ〜！
笑わせるなよぉ〜
教えてください先輩方って言えないのかよぉ〜
駆け出しで分からないことがあるのでって言ってたら、状況は違ってたのによぉ〜
Yo Yo Yo〜メロスペシャルだよぉ〜！
M字開脚尻滑りだよぉ〜
有言尻餅格好わるいよぉ〜
素人装い書き込むなんて、君ス・テ・キ！

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60417847

あれれれれぇ〜４９万８千円で落札されたんじゃないのぉ〜〜〜〜〜！
やっぱおかしい事してたんじゃぁ〜〜〜ン！

うｐ　まだかな〜

　　丁寧に答えてやるのにな〜

　　やっぱ、いつもの必死で質問作る厨房だっ

たか？？

>>246は>>271の出品者が話題をそらすために書いてたりして・・・
あれだけ出品してたらここ見ててもおかしくはないだろ。

胡散臭い奴だなー
結局、うｐしてねーよｗｗｗ

逃げたなｗ

何なのだろうか？

先程は失礼致しました。
画像ＵＰしました。

宜しくお願いします。

http://imepita.jp/20070725/770180
http://imepita.jp/20070725/769410

>>275
おっ
逃げてなかったか。立派じゃ

よし教えてやろう
まず
現在シリンダー（鍵穴）が付いているのか？
そのシリンダー（鍵穴）だけを変えたいのか？
交換時、ＫＯＤＡＩじゃダメという理由があるのか？
何故？他社メーカーにしたいのか？

http://www.nagasawa-mfg.co.jp/handle/index.html
↑メーカーだよ

豚骨臭で胸やけしそう。

>>276
シリンダー(鍵穴）はついてます。シリンダーだけ変えたいです。
このシリンダー鍵かける時やたらうるさいんですよ。がちゃんがちゃんって。
だから出来れば他社メーカーがいいかなって。
でも施錠開錠する時に音がうるさくなければＫＯＤＡＩでもいいです。

またお前か

でも画像だけじゃわからないですかね。

>>279
www

まだ気にしてたのかｗｗｗ
　その音とやらを、うｐしてほしいな。

　ちなみに音はシリンダーの音じゃないと思うよ
　ケースの音だから、ケースごと交換だね

　http://www.mazroc.co.jp/catalog_sogo0506/itemlist.html
　　↑
　マツ六ってとこにあるよ

表示されないです

音ってどうやってＵＰするの？

いいかげんスルーしませんか？

いやです。

>>279
あのな　マジレスすると、それ鍵屋に頼んだ方がいいわ

正直いって、原因不明。音なんて主観的なもんだから、あんたが神経質なだけかもしれない。
また、木製ドアだと、取り付けの穴がズレて、ケースが歪んでるのが原因かもしれない。
また、ストライクのトロヨケが浅くて、デットが当たってる音かもしれない。
古代のケースは、よく内部の部品が折れるトラブルがあるからそれかもしれない。

鍵屋にＴＥＬして、
まず今の状況が正常か異常（故障）か判断してもらって、正常だったら出張費ナシにしてくれるところ
を探す。
点検のみの場合の出張費０ならば、部品をつかって修理した場合、いくらかかるか見積もってもらう。
君の予算を伝えて、それ以下でやってくれる鍵屋を探す。

根気よく探せば、1.5ﾏｿ前後の見積もりを出してくれるところがあるはず。
ウチだったら、ケース交換で1.5〜1.8だな。
もちろん、音の問題が解決してることを君自信で確認すること。納得しなければ、
修理とみなさないことを、現場の作業員に事前にキチンと断っておく。

あんたがうｐした写真を見るかぎり、そのケースを在庫でもつ鍵屋はいないだろう。
注文品になるので、すぐには交換できない。
もしかすると、廃盤品かもｗ
あんたがいうように別メーカー品のものだと、レバーやらシリンダーやら全交換になる
ので、どんなに安くても２ﾏｿ程度の見積になる。ドアの取付穴も若干加工が必要かもしれんし。

運よく自分で部品入手できたとしても、満足いく結果（音問題解消）は得られない可能性大。
手間と時間と部品代を丸損するよ。おそらく。

マジレス

音の発生源はケースだろ
キーを回してデッドボルトが出た時の音だろ
どこのメーカーのケースでも音は絶対に出るぞ
音が出ない物は知らない

単純にキーを回すスピードをゆっくりにしたら解決しないのか？
あとケースの中にイモグリスをたっぷり詰めるとかな

前回と同じ結果（回答）じゃねーか？
まだ鍵屋呼んでなかったのかよ！
前回を知らない香具師が回答してるけど
もうそろそろスルーでいいんじゃねぇ？
真面目に回答してると馬鹿見るよ。

いやー、脇から見てると、まじめな鍵屋さんがいて感心します。
しつこく聞いてるヤツ、結局鍵屋を頼まないで、ナントカ自分で安く修理しようと
しているだけだと思うんだけど・・。
カギはセキュリティーの基本だから本職の鍵屋さんに頼んだ方が結局得だと思うけど。
２ちゃんでいくら聞いたってまずコイツには直せないと思う。
きちんと答えてる人はホントに人柄いい人だと思うね。

音の問題なら簡単に直せるよ
mimisenという商品を探して見てください
それを左右の耳に突っ込むだけで解消されるハズ

長沢（古代）が鍵屋でしか手にはいらないって？
どこの金物屋行っても、売ってるよ。しかも、小売したがらない鍵屋なんかよりよほど安く。

で、古代のケースで施錠時に音がするって、本締りか、今はなきディオーネあたりかな。
音させたくないなら室内から掛け金でも付けとけば？

276 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/01(日) 22:17:38 ID:vltE6ht/0
自分の部屋の鍵を閉める時　
ガチャンガチャンうるさいんですけどこの音を小さくする方法ってありますか？

287 ：276 ：2007/04/02(月) 17:44:59 ID:eo2vaq640
>>280
ラッチの隙間からどの辺に油させばいいんですか？
なんかラッチの上の辺りから音がするんですが
これが自分の部屋のドアの鍵の画像です。

鍵を閉めると凄い男がするんです。

http://imepita.jp/20070402/636180
http://imepita.jp/20070402/634590

288 ：276 ：2007/04/02(月) 17:45:35 ID:eo2vaq640
男じゃなく音でした。失礼

292 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/02(月) 19:40:37 ID:eo2vaq640
>>287
男ｗｗｗワロタｗ
わざと間違えたんだよなｗおまえ高度な技もってるなｗｗオホホｗ

鍵屋さんはお客さんから〜って鍵の種類ですって言われたら
それに合う鍵をどうやって調べてるんですか？
頭の中に全て入ってるの？

>>294
まずはオマエさんの文章を解読するために国語辞典見てから

覚えてるキーブランクが数百
覚えてない、普段目にしないキーブランクはキーブックで捜すよ。

錠前交換の話です。
客から古い錠前の交換をしてほしいで電話があると型番を聞きますよね。
この型番にあった新しい錠前は頭に入っているんですか？

素人が普通そんなこと疑問に思うか？もういい加減にry

お前よ、延々と素人の振りして情報引き出すのやめろよ、うざいんだよ！

基本的には、現存する物（補修部品も含む）であれば
殆ど頭に入ってます。
古い錠前などで、廃盤になっている物は、最小限の加工で
現在の錠前と合うものを提案します。これも殆ど
頭に入ってます。

ここは釣堀なんですね。
バカ　ばっかりですねｗ

>>296
大半の出筋のシリンダーなり部品なりは、作業車に積んである。
基本、現場にいってから特定する手順で無問題。
在庫で無いものは現場の実物を持ち帰って、そのまま問屋に持っていったり、
持ち帰れない場合は、寸法測ったり写真撮ったりする。

だから、TELだけで素人のお客から詳細を聞かされても、１００％部品(ｼﾘﾝﾀﾞｰ他）の
特定は不可。
８〜９割方の予想はつけられるけどね。
お客もいい加減な説明だったり勘違いだったりすることは普通にあるので。
オバチャンや頭固いオヤジは、あまりこっちから質問すると、
「だから　フツーの鍵だっていってるでしょ」　ってキレられたりするので
とりあえず現場に行くのが基本。

>>299
鍵師になって間もない頃は全て頭に入ってませんでしたよね？
そういう時はどうしてましたか？

>>301
＞大半の出筋のシリンダーなり部品なりは、作業車に積んである

なるほど。

そうですね。間もない時は、知識は少なかったです。
只、始めたばかりの時は仕事も少なかったので
暇さえあれば色々なメーカーのカタログを眺めて
いましたし、現場に行った時は色々なお宅の錠前を
眺めていました。
＞そういう時はどうしてましたか？
＞＞３０１さんと同じように、現場でカタログを調べたり
廃盤商品等は、先輩の鍵屋さんに教えを乞いました。

ホント釣れまくりだな

鍵屋って（特に新人〜中堅）自分の仕事の話ししたくて
しょうがないんだよな。解る解るよ〜その気持ち！
だから釣りと判ってても釣られちゃうんだよな。
「俺って凄いだろ？」「俺って特別だろ？」ってね。
でも、あと数年もすれば、話したくてうずうずしてた自分を
恥ずかしく思ったりするもんだよ。
確かに一般人（風？）からしたら開錠できるなんてのは凄いことかも
しれないけど、業界に目を向けてみなよ。上には上がいるからね。

今回の（も）質問君は明らかに業界関係者か鍵ｦﾀ君なんだから
いくら現状を自慢したくても答えるのはどうかと・・・
「鍵屋さんって○○○なんですかぁ」なんて文面で聞いてはいるけど
「鍵屋はDOQ多いから大量だな！」なんて笑ってるんじゃない？

鍵職人は一般人に「凄い凄い」って持ち上げられていい気になる
ことが多いとおもうけど、業界内のそれももなるべく技術や知識の凄い人と
会話したほうが自分の為になるよ。
このｽﾚでﾛｸﾞ読んでるだけでも「あぁ、この人はたぶん技術や知識が豊富だな」
って感じる人いるもんな。

よくまぁ、なさけなくなるよん

>>304
ありがとうございます。参考になりました。
それとつりではないですから。

鍵のスレで鍵のこと知りたい人が鍵や鍵師の仕事内容のこと
聞いたら釣りになるスレはここですか。

そうです。
聞きたいなら
【鍵師に】鍵屋の仕事内容おせーて【なりたい】

でも自分でたてれ

別になりたいわけじゃないけど。
関連してんだからこのスレでいいだろ。

自分のせいで荒れて来たようですみません。
確かに釣りと言われれば、それまでなんですが質問が
開錠方法や商品の特定の為じゃ無かったので、レスしてみました。
スレ汚しスマソ。

294 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/26(木) 12:41:23 ID:u27pNWjD0
鍵屋さんはお客さんから〜って鍵の種類ですって言われたら
それに合う鍵をどうやって調べてるんですか？
頭の中に全て入ってるの？

296 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/26(木) 13:46:19 ID:u27pNWjD0
錠前交換の話です。
客から古い錠前の交換をしてほしいで電話があると型番を聞きますよね。
この型番にあった新しい錠前は頭に入っているんですか？

303 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/26(木) 16:02:08 ID:u27pNWjD0
>>301
＞大半の出筋のシリンダーなり部品なりは、作業車に積んである

なるほど。

308 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/26(木) 18:07:41 ID:u27pNWjD0
>>304
ありがとうございます。参考になりました。
それとつりではないですから。

309 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/26(木) 18:09:00 ID:u27pNWjD0
鍵のスレで鍵のこと知りたい人が鍵や鍵師の仕事内容のこと
聞いたら釣りになるスレはここですか。

311 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/26(木) 18:45:12 ID:u27pNWjD0
別になりたいわけじゃないけど。
関連してんだからこのスレでいいだろ。
しつこい奴だな。もういいよ

釣りだか、釣られた振りだかしらねえが、よくそう振りができるね、お互いに。
何が面白いんだかわからねえ。
もっとホントに面白いスレにしないか？
鍵屋には面白い話は山ほどあるはずなんだけどね。

>>314
じゃおまえが面白い話しろよ。

なんだよ俺も同じ事書こうとしてたのに！
>>314 お前が書けよ！

だよな。

じゃ今までやった失敗話どうぞ↓

この暑い中、ピックの先っちょが中折れしますた。
解錠して分解取出しまでに汗で１．５キロほど痩せますた。
明日から短パンＴシャツで働きまつ。

俺みたいにチンポの中折れじゃないからいいジャマイカ
この暑いのに腰ふってると何のために汗だくになってこんな事してるんだろうと思う事があるピョ

昨日夜中の1時に駐禁切られた！

汗・・・・
なんかまとめてピックされたいわ

本棚に鍵を付けて欲しいと依頼があり見に行った。設置場所は会社応接室、
ホムセンで30K位の本棚で片側30ｃｍ四方の観音開き部分、中央に間仕切りが有り
両扉に鍵が必要、ロッカー用、デスク用、カムロックでも行けそうだが、
物が小さいから融通が利きそうに無い、1mm以下で会わせる作業になりそう。
やりたくない、髪が抜ける、で、見積もり32Kで出し、鍵付きの物入れ買った方が
安いと言って帰った。後日、御願いしますと言ってきた。腹をくくり、いい材料は無いか
捜したら有った、L○MPの面付き型、左右勝手可変、同一ＯＫ、ケースが40×50位、
戸厚もピッタリだ、見た目もグッド、注文入れて、届いてビックリ、NDRより高かった。

>>323
君はまだまだ素人だ
そんな仕事は楽しんで受けようと思うのがプロ

俺達には追いつけないなｗ

>>323
3.2だったらオイシイじゃん
こういう作業を断る香具師がいるから、俺のところへ回ってくる。

同じようなケースで、ガラス扉の観音開きのショーケースにランプ錠付けたことあったぞ。
他で、さんざん断られたらしい。
簡単に付くのにねｗ

>>323
居酒屋の下駄箱とかによく使ってるやつだよねぇ？
LAN○は比較的高いけど何でこれが？ってのがえらい高いときがあるよな。


>>324>>325
なにを偉そうに。お前等ほんと糞だな。

俺も衣裳タンスにLAMPつけたなw
何気にマニアックなメーカーだから見落としやすい。俺の
時も他の鍵屋はできないと断られまくりでうちに入ってきたな。

自宅のシリンダーはV18ですが組み替えしてブランクで開くようにしてます

ピンは全部いれてますよ

ディンプルキーの紛失開錠依頼きたら普通破錠するけど
バンプキーでの開錠はしない？

つーか、木製建具の錠ってランプ以外の選択肢は出てこないと思うんだが？
俺も書庫の新規取り付け受けたけど、１件込み込み７千円だぞ。
作業時間２０分以下だからそんなもんじゃない？

取り付け位置ちょっと間違えて、デッド引っ掛からなくて開いちゃったなんて
良くやったなあ。昔。

>>329
どちらかと言うと破壊されたいな・・・
盛んにやってる所知ってるけれど皆さんはどうかしら？気になる・・・

ここの人はバンプでディンプル開けられるけど
客が怖がるからバンプで開けないのかな？
どこが高性能だって思われるだろうしな。

もう間近
ＲＧが世界バリバリバリュウ同等の番組で
バンプやるらしい
この火種で火がつかなければ
もう広がらないな

前にもバリバリでＲＧヨイショしてたけど放送後でもほとんど
問い合わせなかったって代理店の奴言ってたなあ
まあ地方都市だからかもしれないけど

>>335
いや、うち代理店だけど
バリバリ放送後、凄かったよ。本当に。

バッピングがはやったらどの鍵を客に勧めるの？

U9です

そそ、一番安いＵ９が最強になるんだよｗ
3万も4万もボられて出さなくても1万でバンピングは100%防止できます。

だったら今でもＵ9すすめればいいのに。
利益減るからディンプルすすめるんだろうけど。
ディンプルなんて高いしもろいしトラブル多い。

マジレスです。
今鍵の勉強中なんですが実物がなくて困っています。
いらなくなったディスクシリンダー・ピンシリンダーの錠前や
車の鍵、デスクの鍵など
初心者向けの錠前（できればいろんな種類）を誰か譲っていた
だけませんか。
ヤフーオークションを毎日見てるんですがいまいちいいのがありません。

送料+3千円位まではお出しできます。匿名で送ることが可能です。

自分ちの外せよ

百万変換ダイヤル
１０分の壁が越えられない

努力

俺は５分の壁が越えられないな

番号変更だよな？

>>343
オマエすげーじゃん

錠前技術展示会で金庫解錠競技があるが
１００万変換を３０分で開ければ粗品として
キーマシン同等の物もらえるぞ

絶対に出れ

早くバンピング流行んないかしら、流行ったらあたしはローションを売るわ
絶対必要になるもの、梅さん・・・早く見たいわぁ

>>346
マジ？　俺スター最短60分、コンゴーで1敗している。
競技がスターなら可能性有りそう。粗品はオートダイアラーがいいな。

譲っていただくのが無理ならどこか安く中古で手にいれる所はありませんでしょうか。

349
フリーメールで良いからメアド書いてください。
着払いの送料のみで100個以上送るから

どうせ捨てる物だし

窃盗団の研究材料になるぞやめれ
これもモラルの問題だ

会場教えて
クマヒラ以外ならかなりいけるよ

1

350
ありがとうございます。自分から頼んでおいて申し訳ないんですが自宅の住所を知られるのは怖いので郵便局留めでも構いませんか？
メールアドレスは
[email protected]
になります。

351
窃盗団ではないですよ。
それに錠前はどこにでも売ってますし研究しようと思えば誰でもできると思うんですが。

>>347ローションは輸入したが使えんぞあれ。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f60417847

なんだか懲りない人ですね、履歴の詳細を見ると自演の臭いがぷんぷんです。

補助錠依頼きたらどれつけてる？

ﾛｲﾔﾙからFAX来て、TVでやるから期待大とあったが注文したくても在庫がないやんw
最後の爆弾どうなるか？
来月やな

ロイヤルってあの青い部分がださくてでかくて嫌だ。

鍵の仕事は合鍵作成は簡単だし交換も簡単だし古いシリンダーのピッキングも簡単。
ピッキングが難しい鍵はドリリングで壊して交換すればいいだけ。
じゃこの仕事で覚えるのに一番大変なことってなんですか？
客取る意外で。

>>361
簡単　簡単　って、やったことあんのか？
全部難しいわ　ｳﾞｫｹ

いやないよｗ

http://www.kanamono.biz/cylinder-top.html

でもここには簡単って。

いい加減この糞ガキにレスするのやめませんか

まったくだ
なさけなくなる

>>361
君のような人間には最新の開錠技術を教えないで、心ある同業者間のみ
技術を共有しそして進化開発させる事だね。
>>364
その辺はグレーゾーンな作業だね、やれる人には簡単な事だからね、
しかし対処のスピードは本業には適わないだろうね、その時間を提供する
サービス業の側面も鍵屋さんのお仕事でもあるからね。
交換したい品物がそこに有ればちょっとした道具で簡単に交換できても
その品物を特定する時間、用意する時間、今後起こりうるトラブルの
サインは経験に裏打ちされた鍵屋さんでしか出来ない事だぬこ。

早くつっこんで・・・・

>>361
この仕事で難しいのは、研修出張だの外出中だの仕事をしてるフリして
遊んでしまう自分を律する事かな？
>>368
女性？

マジレスが返ってこないな。

　　　　　　ある日ひとりぼっちの>>370に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　氏　　ね　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

なんでこんな叩かれないといけないわけ？
俺は毎日これから居続けるよ。

荒らしてるわけでもないし鍵の話してるわけだからいいじゃないですか。
素人がレスしちゃいけないなんてことはないし。

うむ、いいんじゃない？
バカの見本という事で晒しておけば

暑くてもイラつかずに　まぁテキトーにかまってあげなよ

正論だからって切れるなよｗ

俺がマジレスしてやるよ

>じゃこの仕事で覚えるのに一番大変なことってなんですか？
つまんなくて簡単な仕事だからモチベーションを維持することだな

>>376
本気で言ってる？

j7qHb2vP0・・・気になる
よし仕込んであげる、東京の平和島までバンプを頼りに尋ねてらっしゃい
キーワードはＲＧよ、きっと君が知りたい世界を教えてあげる事が出
来ると思うの。

私は鍵師の人は尊敬してます。
荒らすつもりもありませんので悪しからず。

思ったんだけどキーレス錠が最強じゃない？
鍵穴がないからピッキング、バッピング不可能。
暗証番号がばれる程長時間玄関の前で試す泥棒なんてまずいない。
どうよ？プロからみて。

玉座の下に付いてあるシリンダー、て何だ？普通は玉座の上だよね？

さっき開錠依頼の問い合わせがあったけど値段的に納得
できなかったらしくキャンセルになったけどw

その人が玉座の下に鍵を差し込んで回すんです！、とか　
言ってたけど頭の中でそのタイプが出てこなかった・・・

>>381
棒鍵のはたいてい下じゃね

レバータンブラー錠って全体の何割くらい？

ツアイスとかヨーロッパ系の可能性もある

>>380
じゃあ何で最高級マンションとかにも採用されないのかね？
キーレスが主流になってきた車も鍵穴は無くならないね？
何でだろうね？
良く自分で考えてごらん。

PMKの上下逆付けじゃねｗ
俺が開錠当たった時は現場でワラタｗ

>>385
考えてみたけどわからない。
なぜ？

>>386
それは素人が逆付けにしてたの？

右勝手なのに左勝手のしかもって無かったとかか

公団だったけど１棟逆付けで付いてたよｗ
恐らく勝手の発注を間違えかとｗ

勝手って何？

　>>390
　　↑
　→
↑>>391
　←
　　↑

ミ::::;/　　￣゛`ー-.、　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'レ ^ヽヘ＼　　 ,r゛ゞ゛-"、ノ /　l!　!ヽ 、、　|
ミ/　　　　J　　　゛`ー、　　　"　;, ;;;　,;;　゛　　u ヾi　　　 ,,./　,　,、ヾヾ　　 | '-- 、..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.、　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞイ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | 、　 .r．　ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- 、　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ゛i !_,,ヽ.l　`ー─--　 エィ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξイ´,-、　ヽ /イ´ r．　`ー-'メ ,.-´、　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' イ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´゛i、　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ゛l´.i・j.冫,イ゛l　 ／ ｀`-、..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ミ::.l　　u　　　j　　i、｀ー'　.i /　/、._　　　　｀'y　　 /, |　 ・|・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　゛:l　　 ,.::- 、,,　,.　ノ　゛ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ 、 , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ィ、　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- 、_　　　 l　l　 ｀`ーt、_　/　　／ ──　 |　──ヽ|　　 ・|・　　 |
　　゛　　　u　　,.／´　"　 ｀`- 、_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ト 、,,_____　゛/　／..　　──　|　──　.|`─ 'っ - ´|
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ー７　　　　/、　l　　 '゛　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ー--- ",.::く、 |　 　 ──　|　──　|._＿＿＿) /
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　゛　 ,::'　 ＼ヾニ==＝'"／ ｀- 、　　　゛ー┬ '´　/　＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、　　　　　 .i:⌒`─-、_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ　　　　　　／l ＼／＼| ＼
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|

やっぱり自作自演でした。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60417847

>>393
こいつ必死だなｗ

カメぼん。
そろそろしずかにできないか？

>>393
こういうオークションで買ったブランクを客の合鍵に使ったらまずい？

MSじゃねぇの？＞ノブ下に鍵穴

ただ単に玉座の下に本締りが付いてるだけじゃね？

つうかバッピングて？バンピングのとか？

>>398
バンピングでした。失礼。

>>380に誰か答えてください。

がえｒうぇｒ

あの350さんからのメール待ってたんですけど来なかった。
どうしちゃんたんだろう。怪しまれたのかな。
誰か譲ってもらえませんか。

お願いします。

>>393
根拠は？
一度神奈川のIDが落札してたけど
福岡の知合いに代理出品させて自演してるのかな？
商品を見る限りＱＱ斜で間違いないと思うが
黄色のマシンが意味不明？？？

>>337＝>>380ってことか？
まず>>337へﾚｽ。

心配するな流行らない。

で、>>380へﾚｽ。

流行らない理由。
入られる確立【低】、自ずと壊れる確立【高】
鍵を持たない不安感【大】
価格【高】

>>381です。レスくれた方ありがと。PMKの逆付けもあるとはw

MSや本締まりの可能性も高いですね。まぁ、現場に行って
ないからわからないけど固定観念にとらわれないよーにしますw

あＭＳねぇ。
昔はＬＡを加工して付けてたけど、ＳＤ店経由でＵ９があるんだよな。
知らなかったので苦労してたよｗ
まあ、ＬＡでもそれほど加工必要ないけど。

>>404
どうも。
キーレス錠って高いですか？
2万円程度のもありますけど。
故障は多そう。

最強を謳うならそれなりの値段の物＋CY交換よりどうしても高くなる工賃。
MIWAのディスクやU9が普及した理由と正反対と言っていいんじゃまいか？
入られる心配をする前に自ずと壊れる錠は最弱とも言えないか？

壊れて家主を含め誰も入れない。
コレ最強。

>>408
キーレス錠ってそんなに故障多いんですか？

玄関自動（勝手に）リロッキングってか！？
ある意味最弱で最強かも・・・
故障とか考えないならリモコンキーのほうがいいんでない？
まぁ鍵屋は基本メカロックだけどな！

電気錠も故障多いでしょ。

伸介はRGの社長と仲が良いらしい
松伸でもＲＧ宣伝してた
うさんくせぇ関係･･･

>>413
俺も聞いたことある。松本とも仲がよくて若手のタレントなんかもRGを愛用して
いるらしい。結構、芸能界で流行っているみたいだ。

知り合いがウエスト社のディンプルにシリンダー交換したんだが
2万4千円て言われて2万しかないって言ったら2万にまけてもらったって。
しかも交換に30分もかかったとか。
これぼったくり？

安くしてもらっといてふざけんな馬鹿！
うちなら１万だぜ、とかいう馬鹿が湧くだけだ

逆。
いきなり4千円もまけるってことは
元々の2万4千円かなり上乗せ料金設定にしてたってことだろ。

分かったよ！
全国の鍵屋はこれからビタイチモン負けないよ！
それでいいんだろ！

>>415
出張仕事だからね
ウチならまけても消費税くらいだね
持ち合わせないなら、後振り込みで。

Ｕ９と迷ってる客なら、通常２万４千円ですが(ry
でﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙに決めさせることもあるｗ

正直、値段に幅はあるよ。
もちろん下限はあるよ。上限は良心ｗ
出張仕事はそういうもん。
要は客が納得する値段ならよい。

客側も値段が気になるならＴＥＬしまくって値切る苦労を惜しまないことだね

料金表も無いのか。

鍵屋は単なる物売り屋じゃないから、技術あるところは値段なんかで
勝負しないよ。客から値切られて、ああそうですか、って金額下げる
鍵屋は技術もその程度だから気をつけた方がいい。
命や財産守るために、数千円ぽっち値切るな！

↑
日本語わかる？わかんないならいちいち答えないよｗ
あと、オマエが何とケチ付けようが、これが俺の商売のやり方。

ちなみに、値段を付けるのは売り手の自由。
その日の気分によって決めても何ら違法ではない。
適正価格というのは需要と供給の関係で決まる。
１ﾏｿでも１０ﾏｿでも、その場で客が納得して払えば商談成立。
ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌは売るモノの性質によって成否アリ。
ｼﾘﾝﾀﾞｰ交換の場合は、交換した時点で中古品になる。よって不可。
解錠の場合も終わった時点で、ｻｰﾋﾞｽは既になされた後なので不可。
料金を事前に客に伝えて納得した時点で商談成立。

釣られやったが、このくらいは勉強しといてねｗ
つまり、誰が何と言おうと、こういう仕事。

>>420に対する↑ね

うちはディンプルならだいたい２５千から３９千だ
電話の時点で概算１８から３５くらい
２４ならぜんぜんボッタじゃねーよ

要するに竿枝売りと同じなんだなｗ

>>337
>>380
>>412
お前キーレス錠メーカーの工作員だろ！
TAIK○あたりか？

シリンダー交換程度で、技術科かよ
チープなプライドだな

420 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/31(火) 00:43:44 ID:9zIJzpUc0
料金表も無いのか。

425 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/31(火) 02:20:34 ID:9zIJzpUc0
要するに竿枝売りと同じなんだなｗ

↑
要するに自宅警備員だったんだなｗ
とりあえず、職探せ　話はそれからだ
バイバイ

>>427
↑
とりあえず、職ry

あぁ夏休み

>>426　TAIK○←○の中は何だ？キーレックスのメーカーで
あるのか？

勉強不足でわからん　

ETC
70�q/hの壁が越えられない

>>431
○の中も何も・・・そのまんまやんけｗ
勉強しなくていいからｸﾞｸﾞﾚｶｽ

ぐぐったけど鍵とは無関係の結果ばかりだが？

>>433どこをどーぐぐれと？出てこないし　

普通にＴＡＩＫＯ　タイコーね
つか、ここにいるカギ屋さん今忙しくないの？
郵政絡みで。

今日は暇だったなw
おかげで酔っ払いw

俺なんか今仕事がｵﾜﾀﾖ

俺も暇だったし晦日だから焼肉食いに行っちゃったよ。
牛角の食い放題だったけど。

今からTBSピンポンに梅出る予定。

ところで、『ダコピン』って何？

日本が世界一鍵の性能が上って聞いたんだけど本当？

ピンポンは信頼できませんからｗ

日本相撲協会がＴＢＳの昼の情報番組「ピンポン！」に抗議した。
朝青龍を診断した三重県の病院が３０日に広報部を通じてリリースした補足説明書を紹介した際、
同番組は説明書を「日本相撲協会が修正した」と伝えたため北の湖理事長（元横綱）が激怒。
ＴＢＳサイドは「修正したとの言葉が誤解を招いたかもしれません。
対応は協議中」とコメント。
同番組はハニカミ王子・石川が出場した関東アマでもトラブルを起こしている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070801-00000015-spn-spo

〉〉441 タゴピンでした。

>>444
マルチやめれ

>>436
郵便局やってる
木扉通線ﾏﾝﾄﾞｻｲよな
3箇所もやるとｸﾞｯﾀﾘするわ

郵政　忙しいです。
６０台完了

同じく郵便局でバタバタ。
うちは６０もないけど、移動距離長くて疲れ気味。

楽しいからいいけどさ。

ああ、郵政って今やってるんだ。うちにも話し着たけど叩かれまくって利益でないから断っちゃった。
ちゃんと利益でてる？

郵政絡みってなんでつか？

うちは出てるよ。
一度は値切られたけど、結局交渉初期の値段で、って事になった。

事務机の鍵、なんとか作りたいのですが、鍵ありません。なんとか作る方法ありませんか？

>>452まずブランクを探せ→段差とピッチを読め→ディスク
なら楽勝、ピンならちょいメンドイかな。　


それか鍵屋に頼む←これが一番確実w
頑張れ　

>>452
石膏を流し込んで型をとれ
流し込む前にシリコンオイルを吹いておくのが、うまく型を取るコツ

ぽまいら電気錠施工するのに免許持ってるか？
まさか、違法でやってるんじゃないよな？

電気工事士くらい持ってるだろ。持ってないとコンセントだから必要ないとか言うだよなココの連中はww
くだらん組合に入るより国家資格のほうが信用につながりますよw

電気錠の配線は電気工事者に任せることが多い。

電気工事士って難しい？前から取りたいと思ってはいるんだが。

電気工事士の免許いるの？
弱電だけど。

生きてる線じゃないけど普通にやってるよ。
制御盤までの100Ｖはやらないけど
制御盤から電気錠まではやってるぞ。
ダメなのか？ｗｗ

だから必要ないって 100ボルトもコンセントなら免許必要ないって書いてるじゃん

コンセントに差すのは大丈夫なのわかってるｗｗｗ
1.6　２芯引っ張ってコンセント取付はダメだろ？

定期的に電気工事士免許持ってない奴が電気錠工事するなと書き込む奴いるな
アホはスルーで

電気工事業者も免許持ってない人って結構多いんだよな。

家庭用エアコンもコンセント差すのばっかだしな。

みんな配線組めんの。凄いね。

電気錠　って、システム考えて配線施工とかって、新築以外ないんじゃないの？
修理の依頼はよくくるが、電気錠の取付とか施工って見積もりすらこない

以前、入退室の履歴をデータとしてとれるような電気錠システムの見積もり出してくれとか、
マンドクサい依頼がきたが、メーカーに聞いてくれと断った。

部材めちゃ高いし、失敗こわくないの？　やってる香具師？

>>466
修理の依頼もうけてないの？

儲かってるとこと儲からないとこの境目か…。

>>467
暇なときは受けるよ
ただ、電気錠の修理は原因の特定が難しいし時間ばかりかかるので
正直やりたくない
依頼が管理会社だったり、大家だったりなので超セコイしｗ

原因が特定できてうまくいったときは達成感があってうれしいけどね

>>468
脳内鍵屋さんにゃ言われたくないｗ

そーいや去年セコイ管理会社とケンカしてから依頼が無くなったなw


イマイチ緊急時の作業料の折り合いが合わない時がある　

うちは警備会社からの依頼で月に５件くらいは電気錠つけてます。

一般客からの依頼は年に１件あるかないかです。

http://yaplog.jp/gunma2660/
http://yaplog.jp/yakisobaman/
みんなのヒーローヤキソバマンの誕生だよ
グッズ買ってね

電気錠は安さが売りのへっぽこカギ屋には出来ないから少々利益率
上げても出来るからね。
ちょっと勉強して頑張れば儲け柱になるのは確実。
でも、いくら利率が高くても正直シリンダー交換の方が楽で対時間
では作業利益率が高いかも知れない。

ドアの前の通路にクリップとそののばしたものが
きのう落ちていた。きょうは針金が落ちていた。
そこはドアと電気検針器しかないけど
電力会社は使わないだろう、毎日くる泥棒？＞＜

>>471
わかるよｗ特に若い担当とかな

電気錠、付き合いで断れない時はやるが基本的には俺はやりたくない。
一時期電気錠ばかりやってたけど建築業界に取り込まれるのは、なんていうか
自分が目指してる鍵屋像と、どんどん掛け離れていくようで不安だった。
将来そっち方面を目指してる人は、そんなに難易度は高いものではないし
依頼を請けてから勉強してもなんとかなるよ。

玄関の鍵をなくしてしまったんですけど
合鍵を作るのではなくこのメーカーから純正の鍵を買うことはできますか？

質問厨臭ぇからｽﾙｰで

にゃふー

>>478
全部なくしてるなら不可
１本でも純正キー残ってるなら、それ鍵屋に持ってって見せれば注文可
納期３週間程度

合鍵しか残ってないなら、諦めるんだね

純正キーあった！FUKIって書いてある奴ね

て客も多いのに･･･

朝４時に車の鍵無し製作依頼→現場到着後に鍵見つかる→
現場でキャンセル・・・

ここの椰子ならキャンセル料をいくら請求する？　

俺は８千円と税を請求して客と大モメにモメて結局俺が切れて
貰えなかった・・・orz


寝付きが悪いw

あいかわらず、電気錠恐怖症の方は多いようで。

電気錠のトラブルシューティングなんて簡単ジャン。機械が壊れてるか、線が切れてるか、建て付けが悪いかだけ。
現象から、大雑把に手繰れば、おおむね原因箇所にすぐ当たるけどな。
まあ、5年以上経過なら、システム更新提案すっけどね。部分直しても、他の部分が壊れる可能性が高くなるし。

まあ、そうやって断る店やできない奴が多いから、言い値で好きなようにできるわけだけど。

>>483
依頼を受けた時点で、ｷｬﾝｾﾙ等の説明をしてなかったおまいが悪い

>>483
そういう事ってよくあるよな。妥当な値段じゃないかな。低姿勢で５０００円て言っとけばモメなかったかもしれないね。
夜中の１時から６時の間の仕事ってなぜかキャンセル率高いような気がするが皆はどうなんだろうか？
よほど理由がない限り深夜の依頼はやらないほうがいいな。そんな無理してもあんまり売上には影響ないしね。
最初の頃はなんでもかんでも依頼受けるけどあんまりいい事なかったなあ
電話で感じのいい客だったら行くけども少しでもモメる可能性が感じられたら適当に言って断るのがベターかと。

>>483
それは悲惨だったな
俺は８４００は妥当だと思うぞ
だいたい早朝４時に車って・・・
夜勤の人か？
>>486のように深夜早朝は極力、客選んだ方がいいかもしれんな
深夜早朝に限っては、解錠鍵作系はキャンセル料発生する旨、TEL依頼の時点で伝えといた方がいいかもな
それでもＯＫなら行く　って方向で。
こっちの話聞かないで、「とにかく来てよ」とかタメ口調だったら、理由付けて断る方向でいい。

>>485
そういう言いがかりつけて払おうとしないＤＱＮいるな
脳内鍵屋はry

年式2006年のダイハツミラのカギなしで
ナンバーがＤ2156
Ｄ2000番台コード出てる？？

>>483だがレスサンクス　

前以てキャンセル代はかかりますよ、とは伝えていたのだが・・・
客が払う、と言った金額が油代で千円・・・まぁ、具体的に　
金額を話してなかった俺も悪いのだがこの千円とゆー金額で
モメてしまったw


>>488俺も2000〜は持ってないな・・・

深夜早朝に限らず、毎回電話で伝えとけばいいんじゃね？
伝えない事のメリットなんて無いんだし。

まあこっちの話を聞いてくれない人もいるけど、電話の応対が上手い人だと
不思議と聞いてくれるんだよな。
俺も含めてだけど、鍵屋はもっと電話応対の勉強をすべきだと思う。

ただ、値段を言うと仕事につながらなくなる可能性が高くなるんだよなあ
客に考える間をあたえずにとりあえず現場行ってしまえば客も頼まざるをえなくなる
から仕事につながる確率があがる。モメル確率もあがるけど。
どっちにしろ４９０のいうとおりで電話対応を丁寧な言葉で低姿勢な態度に代えていければ
客ともめたりする事は劇的に減るのは間違いないだろうなあ
感情的になって得した事って一回もないなwww

>>491
>値段を言うと仕事につながらなくなる可能性が高くなるんだよなあ

うちもその考えで電話では極力値段は言わないようにしている。
でも聞かれたら答えるけど。
だからキャンセル料で客と考えが合わない時がある。
確かにそんな時は泣き寝入りになるのかな・・・？
だけど現場に着いたら作業前にある程度の料金は説明するよ。

キャンセルした客が深夜４時に叩き起されて
「キャンセルです」「ハイそうですか」
で納得できますか？と聞いてみれば良い。
実費ガソリン千円、出張費のみ５千円、深夜割り増し３割。
ここまでは最低限だと思うけどね。
最低レベルだから後は客が納得すればいくらでももらって良いと思う。

夜中の仕事受け付けてない人は夜中かかってきたら留守電にしてるの？

うちは夜は電話の音が鳴らない設定にしてる。
夜の仕事は儲かるけどロクな事にならない。
馴染みの不動産屋だけは携帯知ってるからそこからの依頼だけ受けてる。
馴染みの不動産屋の客ならある程度安心できる。

俺は事前にキャンセル料を説明してない場合に限るが「電話で説明されてないので
払えません」って客だと、逆にしっかりした人だと感心するけどな。
もし俺が客だったら払わないか、仮に払う事になっても説教すると思う。
もちろん請求はするが、払ってくれるのは客の優しさだと思うようにしてる。

鍵屋さんって他の仕事をしていないで待機してる時に
今すぐ鍵を交換してほしい(日中に）って
ＴＥＬきたらすぐいける？

>>490
893とか、ﾃﾞﾑﾊﾟ
居住権でﾓﾒてる住人
離婚調停中の夫婦
ｽﾄｰｶｰ
頭固くて耳が遠いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
横柄で強引な金融屋
未成年のDQN
･･･etc

↑　全部、ﾄﾗﾌﾞﾙなく応対できる？
鍵屋はﾋﾞｼﾞﾈｽﾊｳﾂｰ本の応対ﾏﾆｭｱﾙ勉強したところで、技術的な知識も必要なので、
限界はある。
もちろん、売上げ少ないときはﾄﾗﾌﾞﾙ覚悟の自己責任で依頼受けることもある罠

事前のｷｬﾝｾﾙ料とか値段に関しては>>491が正解。
戦う前から負ける心配するヤツがいるか〜〜　　と猪木に怒られるぞｗ

>>488
358じゃないの？
ダイハツなんてｺｰﾄﾞつかったことないが。

段差100％読み違えない奴はおらん。
コードが確実だよ、ホンダスクーターなら
即覗きだけど
以前に現場へ解錠に出掛けた所、他のカギ屋が１度来ていて
そのカギ屋は、うちはカギを作って開けるのだといい、鍵穴からカギを作り出した。
しかし１時間も掛かり、その上、カギの回りも悪いと、うちに依頼が来た
コードで作って見ると4〜5本も段差の読み違えで
シリンダーが擦れていたせいで回っていたようだ。
たかだか、301でさえ読み間違えする事あるし

301で４〜５本間違えて回るのかｗ
意外と1を切らない人多いね
コードブックも間違い多いし覗きでできれば時間かからないじゃん
最近のトヨタやニッサンのアウターハンドルはシリンダー外しやすいから
外した方が早いのも確か。
内張り剥がすのは時間掛かるしﾏﾝﾄﾞｸｻｲから覗く
10カットイグニで2本追加でも法則あるから大丈夫だよ
カギ屋さんならやらず嫌いにならないでやってみ練習すれば必ずできるから

http://www.takigen.jp/jp/contents/eyesearch/detail.do?id=19209710100

勝手口にこのような鍵を取り付けたいんですが
勝手口の内側の部分は枠とドアの部分で段差がありますよね。
段差があるとこの鍵が使用できるのかと思ったんですがどうでしょう？

>>502
さあ　どうしたらいいでしょう？
自分で付けるつもりなら、そのくらい何とかしましょう！
日曜大工の範囲ですよね？そんな質問ｗ

マジレスすると、鍵屋は内鍵にそんなもんは使わない。

>>500
ﾎﾝﾀﾞ以外の原付だったら、ｺｰﾄﾞ使うの？
ｲｸﾞﾆｯｼｮﾝのｼﾘﾝﾀﾞｰまで分解して取り出すのｗ

＞そのカギ屋は、うちはカギを作って開けるのだといい、鍵穴からカギを作り出した。
ソレ車種は？　インロック？　横型のロックだったってこと？
もしやM382？
＞しかし１時間も掛かり、その上、カギの回りも悪いと、うちに依頼が来た
え？　インロックじゃなかったの？
ちなみにM382なら回すだけ（開けるだけ）なら鍵作（というか仮作？）もアリじゃん
そのキーを客にそのまま渡すことはありえんがｗ

４段差以上（ﾎﾝﾀﾞとか一部ﾄﾖﾀ除く）でドアからの追加が多いのはコードだね。
セダンタイプのきれいな車だと、内張り剥がすのは気が引ける。
ﾌﾟﾗﾋﾟﾝがﾎﾟｯｷﾘ折れることがよくあるし。

>>502
自分が見て悩む時は大体は加工が必要だよ。
>>503の言う通りカギ屋さんはよっぽどの扉じゃない限り丸落としや角ラッチは使わないな
近くのカギ屋さんに相談してみ？
内締まりならシリンダーないからそんなに高くないしさ。
一万以内で取り付けは30分未満

2000円以内の補助鍵のお奨めありませんか？

2000円以内か…
自分でやるのが絶対条件だから
商品代が2000円以内になっちゃうよw
ネットで探すよりはまだホムセンで現物見ながら選んだ方がいいけど
厳しいと思う。
取り付けには最低限の工具いるしプロなら30分でできるけど未経験なら取り付けできない事もあるよ
安くしたい気持ちはわかるけど任せた方がいいと思うよ。

お前みたいな貧乏人の家に誰か来るのか！？
泥棒も暇じゃないだろうに

2k以内ってもうｱﾎかと・・・
コの字型の金具二つ付けて南京錠でも付けとけば？
2kなら2個ぐらい付けれるんじゃね？

ドアと枠に釘打って、針金でくくればおｋ

皆苦労してるみたいだね。

893とか、ﾃﾞﾑﾊﾟ
居住権でﾓﾒてる住人
離婚調停中の夫婦
ｽﾄｰｶｰ
頭固くて耳が遠いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
横柄で強引な金融屋
未成年のDQN
･･･etc
↑　全部、ﾄﾗﾌﾞﾙなく応対できる？

→余裕。応対するのにトラブルなんか発生しないよー
後払い→余裕。９９％の回収率実績。
払わない１％の人間は１００％恐ろしい体験をすることになる。

金払わない、契約を破る＝客じゃないからね。
客扱いなんかしないよ一切。客扱いどころか人間扱いもしないよ。
ゴミだよ人間のゴミ。

よーするに地雷を踏まない応対手順、作業手順を踏めばよいだけ。
話、言葉がまともに通じない客もいるしな。

記憶障害や痴呆老人には注意。最初によく観察しとかないと
開けた後、現金を探しに家に入って１分後に全ての記憶がフォーマットされてるから。
誰ですか？そこで何してるんですか！扱いだよ。

>>505
ストロング掛金と南京錠で良いんじゃない？
ショボイの使えば掛金300円、南京錠300円で出来る。（100均にもあるだろ）
2000円でも同一キーで３箇所できるぜｗ

詳細は「ストロング金属」で検索

お聞きしたいのですが南京鍵って子鍵無くても簡単に開鍵するの可能ですか。
昨日家の倉庫が開鍵されてて警察呼んだんですが。

>>511
備えあれば憂い名無し までは読んだ。

窓ガラスの補助の鍵ってどんな商品取り付けてる？
鍵屋さんでもホームセンターで売ってるようなはいれーぬみたいな鍵取り付けるの？

>>514
あっそ。しっかり苦労しなさい。

>記憶障害や痴呆老人には注意。最初によく観察しとかないと
開けた後、現金を探しに家に入って１分後に全ての記憶がフォーマットされてるから。
誰ですか？そこで何してるんですか！扱いだよ。

こんな奴いるの？

俺がなんでもNo.1の井の中の蛙君と素人のふりした鍵屋と鍵屋のふりした素人がが数人・・・

>>514
君は苦労したんだね。。
実体験に基づく話には説得力があるよ。

あれ？

>→余裕。応対するのにトラブルなんか発生しないよー

なんだ、実際はそんな経験ないんだ。

悪いアンカー間違った。
>>514 X
>>516 ○

どうでもいいけど口調がムカつくよね！
客にもいるけど、そんな奴に教える訳ねぇじゃんか！
素人装った素人鍵屋なんかに！

最近、Ｕ9の合鍵持ってくる客増えたなー
純正キーは無いと・・・。
作ってやらなきゃいけないし、シリンダー交換薦めるのも
1000円程度の合鍵が交換で万単位になるし
純正カットできるキーマシン使ってる？
購入しようかな
オークションでＭＩＷＡのマシン欲しかったな。

MIWA製マシンとかあるの？コードマシン？

>>522
こないだの展示会にあったよ
Ｕ９の段差を正確に切れるやつ　Ｕ９専用の。

俺もいいなコレとか足が止まったが、
値段２０ﾏｿ位だった　oz

あったら便利だけどね　高杉ｗ

>>524
　メーカーどこ？

調整しっかり出せれば水平スライドのマシンならＵ９なんて正確に切れないか？
マスターゲージから作っても普通に100％開くの作れるでしょ。
Ｕ９専用マシンなんて何のために必要なの？

そのマスターゲージを手に入れる発想がないんでないかい？

U9をコード彫りして普通の合鍵よりもちょい高めで営業してら依頼あるもんだよね

だってU9純正キー持ってないユーザー多いよね

貧乏鍵屋はマスターゲージ
儲かってる鍵屋は、楽して正確に作ろうとマシンにも金掛ける

やはり設備も良い所が信用あるな。

Ｕ９のマスターゲージ　って、まだ売ってんの？
フキのカタログには載ってないが

２０マン近くのマシン買おうか迷ってるってことはけっこう合鍵多いってことだよな。
うちなんか合鍵なんてほとんどないからそのマシンが２マンでも買う気がしないな

1.引っ掛かりはあるけど廻る。
2.普通に廻せば問題ないけど意地悪に捻りながら廻すと僅かに引っ掛かる。
3.綺麗に廻るが所詮コピー(純正からのコピー及びマスターゲージ使用)
4.完全に純正キーと同一(専用コードマシン)

どれもクレームとしては帰ってこないレベルだけど、こちら側がどこで
満足するかじゃないかな。

1.引っ掛かりはあるけど廻る。


これは駄目だろ

2.僅かに引っ掛かる。


これも駄目でしょう

教えて下さい
南京鍵って子鍵無くても簡単に開鍵するの可能ですか

教えません
お金積んで下さい

錠→鍵を几帳面に二つとも変換出来るって事は、
元の言葉を知ってますね。

にくちゃんねる廃止されてこのスレの過去のスレが見れない。
誰か保存してない？

>>502
インサイドロックというやつが良いかも。
この前空き巣にやられて、こいつを10個くらい買って取り付けた。。

>>538
それ鍵つきだから毎回開ける時面倒じゃない？

鍵がなく、ある道具を使って鍵を開けるのは簡単ですか？ある道具とはどういうのが必要ですか？

>>540
針金みたいなの。
開けるのは難しい。

>>537
ココ→　http://makimo.to:8000/
若しくは、ココ↓行ってみ。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
ダメなら●でも買ってくれ。

ＨＤＤあぼーんしたんで、前のdatがうｐできない。
ピッキング〜スレから居たﾔｼなら、初期のは持ってるかも試練。

ピッキング出来るようになりたい。そういう道具どこで買えます？

>>543
今持ってるだけで違法。
自作するしかない。

>>542
だめだ見つからない

U9終わったな

なんで？

フジテレビ系列　「　ザ・ベストハウス1　２　３　」

　８月８日（水）21：00〜21：54

　「　ものスゴい鍵ベスト3　」を紹介


　明日に期待・・・・・・・・・・最後の賭けだよ

あっ

ＲＧね。

性能は別として
「ものスゴい値段の高い鍵」だろｗ

ものスゴい鍵ってなんだろう。
どうせ鍵違いが億単位とかで会場が驚く設定か。

589 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/13(金) 19:12:45 ID:SGWd9EyJ0
>>588　ロイヤルのデッドピンの仕組み知ってますか
鍵入れてまわすと真ん中のピンが蓋になってデッドピンは入らないけど，ピッキングだと真ん中のピンが内筒側にあるためデットピンが入ってそれ以上回らないの
バンプでロイが開かないのは弾かれるのはデットピンだけだから

606 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/13(金) 23:01:37 ID:SGWd9EyJ0
>>598　ロイのデットピンがどこに入るか知ってます？
鍵で触れること出来ない場所なんですけど！？
なんでバンプでもう一度たたいたら開くの！？触れていないのに？
もし本当なら，ピッキングでシリンダー回してデットかんだら何かでたたけば開くことになるよ？

614 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 00:44:34 ID:1D+7TyGz0
>>613
ということは、開錠されずに済むわけでしょ。それで目的達成されるわけね。バンプキーも抜けずに証拠も残るし。
無傷開錠の最大の恐怖は、証拠が残らないことだから、狙われたことがわかるっていう仕組みはいいよね。
海外でも需要がありそう。いや、寧ろ海外の方がいいかもな。

616 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 00:57:57 ID:W75LQ+YN0
RGが最高発明して独占している状況が悪い訳でしょ
デッドの特許を取り、金に換算しようともくろんでるんだろ
デッドを各メーカーが容易く組み込めれば、あっという間にバンプ対策
いや、ピッキング、バンプ・・・・・証拠残など
世の為になるのに、RGは何独占してるのか？いわば世の為の事業じゃなく
儲け一点張りのドンだわな。

617 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 01:03:22 ID:1D+7TyGz0
独占しているのか？
ただ、他のメーカーがプライド高くって、ロイに貸してって言えないだけなんじゃないの。
言って借りればいいじゃん。特にVなんかは、デッドを組み込んだら最強だろう。
いや、６ピンや７ピンのシリンダーに戻してもいいくらいか。GOALさんもロイと組めば命拾いするのにな

ＲＧ工作員痛いね〜デットロック何て大した問題じゃないだろ。
カムとケースを良く観察すれば・・・開錠方法は・・・ね。

182 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/04(日) 21:34:53 6FbbpqFO0
>>158
ttp://n.limber.jp/n/v5c1b90Hg
どぞ
パス　６９６９
１０回しか落とせないのであしからず


ＲＧ工作員は、この映像をどう説明するのかな
ま、ピン抜いて細工してるだの・・・（ｒｙ

おまいら相変わらずだな。
ずっと餌に餓えていたハイエナのようにロイの話題になるとすかさず食
いつくな。ずっと、ロイの話題が出てなくて寂しかっただろ。

レベルの低い奴ら（まともな鍵屋ではない奴）に言っておくが、鍵屋が
シリンダーを開錠できて当たり前。自慢げに映像なんかアップしなくていいよ。
問題の本質は、窃盗目的とする泥棒達が不正開錠を試みて開くかどうかだ。
どんなシリンダーだって、鍵で開く以上、開くわけだから。鍵屋なら理解
できるけど、レベルの低い奴らにはちょっと難しかったかな。

特に腕のある鍵屋なら、そんなことを今さら自慢しなくたっていいわけ。
ディスクだって、窃盗団に技術が使われるまで鍵屋が普通に仕事で開錠
していて何の問題もなかったわけなんだから。

それと、テレビくらいでバンプバブルを期待している奴らもアホだな。
こいつらも他力本願のハイエナ。
バンプが問題になるのは、キーが販売されてからだよ。
もうちょっとしたら現実になるだろうけど。
それまでは、いくらテレビで煽っても何も変化ないだろうよ。
期待しているハイエナ君達には残念だけど。

それと、どうせロイのテレビなんて金を使ってのやらせなんだろうから、
いちいち話題にしない方がいいよ。それこそロイの思う壺だ。

肝心なことを書き忘れたが、
今、俺にとって一番の問題は、サマージャンボ宝くじを買い逃したことだ。

>>550
カバほどじゃないだろうよ。

>>551
カバには負けるだろうよ。

分析すると、このスレに張り付いている人間は、次のたった５種類に分
類されるな。
�@アンチロイ、�Aロイ工作員、�Bロイ工作員を装ったアンチロイ、
�C鍵屋以外の一般人、�Dひと握りのまともな鍵屋

何れにしてもロイ関係が独占しているのは確かだ。南無・・

あっ、俺？　俺は�Dを希望

これから名前のところに番号書いてくれよ。

例）
>>552＝�B
>>553＝�@
>>554＝�@

誰も付き合ってくれないので寝るわ。
朝一で電気錠工事こなさないといけんので。

客側から言わせてもらうけど、もう鍵はどうでもいい。
あんな小さい物に１万以上払って、結局何にも無し。
泥棒来たけど鍵のおかげで助かったって、分かんないから損した気分。
これ以上騒いでも、俺はもう買わね。これが実感。

↑そこでＲＧですよロイですよバンプもＫＧＢも対策済ですよ命と財産守るならＲＧですよロイですよ最強鍵ですよ
↑そこでＲＧですよロイですよバンプもＫＧＢも対策済ですよ命と財産守るならＲＧですよロイですよ最強鍵ですよ
↑そこでＲＧですよロイですよバンプもＫＧＢも対策済ですよ命と財産守るならＲＧですよロイですよ最強鍵ですよ
↑そこでＲＧですよロイですよバンプもＫＧＢも対策済ですよ命と財産守るならＲＧですよロイですよ最強鍵ですよ
↑そこでＲＧですよロイですよバンプもＫＧＢも対策済ですよ命と財産守るならＲＧですよロイですよ最強鍵ですよ
↑そこでＲＧですよロイですよバンプもＫＧＢも対策済ですよ命と財産守るならＲＧですよロイですよ最強鍵ですよ
↑そこでＲＧですよロイですよバンプもＫＧＢも対策済ですよ命と財産守るならＲＧですよロイですよ最強鍵ですよ
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↑そこでＲＧですよロイですよバンプもＫＧＢも対策済ですよ命と財産守るならＲＧですよロイですよ最強鍵ですよ
↑そこでＲＧですよロイですよバンプもＫＧＢも対策済ですよ命と財産守るならＲＧですよロイですよ最強鍵ですよ
↑そこでＲＧですよロイですよバンプもＫＧＢも対策済ですよ命と財産守るならＲＧですよロイですよ最強鍵ですよ
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↑そこでＲＧですよロイですよバンプもＫＧＢも対策済ですよ命と財産守るならＲＧですよロイですよ最強鍵ですよ
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　　　拳銃で撃っても壊れない鍵

>>561
映画の見すぎｗ
現行の錠前全部壊れても開かないと思うよ。
試したこと無いけど・・・

ロイは高いしださいからダメ。
そもそも玄関錠だけ特化防犯してもだめなんだから一箇所の鍵にそんな金かけるのは懸命ではない。

>>563
カバに比べたら安いんじゃね。
あとは好き嫌いあるだろうけど。
取り敢えず、溶かされるまではU9でいいか。

カバスターは故障が多いからだめだな。
Ｕ9が安くて丈夫でいい。

おまえらが新人の頃に仕事教えてくれた人はどういう人だった？

>>562

いやいや、今日のＴＶ1.2.3で放映する
「すごい鍵」で拳銃で撃っても壊れない鍵って紹介するんだよ。

>>567
それって、昔、イスラエルの鍵でやっていたんじゃないか？
またイスラエルが出るのか？

銃で撃っても壊れないってのはシリンダー撃ってもキー回るってやるのか？
アメリカじゃ無理やりドア開ける時は、内開きだから破壊鎚でドア壊したり
銃使うときでもシリンダー部分じゃなくてデッドボルトのあたりをショットガンで
破壊するけど

>>569
俺らに言っても・・・・

ＴＶでやるっていう情報だけでがんす

「原爆でも壊れない鍵」ぐらいじゃないと、広島ではウケない

そろそろでつね

　　　実況開始

　　　　　↓

はじまた。

きたー

ロイヤルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ
番組って作られてるなｗ
打ち合わせで、誰がどういうかは決まってるようだｗ
またしても梅

449 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:10.00 ID:5D22fQv1
空かないとまずいだろ


450 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:10.46 ID:DU3Zs5RC
ちょあかんやんそれｗｗｗ


451 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:10.98 ID:FwbNRaWq
入れないじゃないかｗ


452 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:10.96 ID:ZrLWeeEi
どうすんだよｗｗｗｗ


453 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:11.73 ID:e0thrAsQ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


454 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:13.58 ID:WGwXnyep
テラ迷惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


455 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:13.55 ID:PKPD2d+x
嫌がらせに使えるな


456 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:14.84 ID:I7nRukUJ
いみねーじゃんｗｗｗ


457 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:15.21 ID:Ybuohy79
バカ野郎ｗｗｗｗｗ


458 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:14.91 ID:UWQBCaiu
カギの仕組みのパテントってどうするんだろ？


459 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:15.57 ID:rz5CYw2H
嫌がらせされるだろｗ


460 ：名無しでいいとも！：2007/08/08(水) 21:09:15.53 ID:jE+QyfU3
イタズラされちゃうじゃん
馬鹿かｗ

素人にも受け悪いロイヤルｗ

ロイヤル ワロタ！
梅が犯罪者に見えました。

丈夫な南京錠やってたけど普通にピッキングすればよくね？

つか、ロイヤル３分でピック解錠が出来るとしたな
金持ち邸が少々動くかな？

ロイ最強伝説序章ＲＧ最強伝説序章ロイ最強伝説序章ＲＧ最強伝説序章ロイ最強伝説序章ＲＧ最強伝説序章ロイ最強伝説序章
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>>583
いや
実況みてると
一般（世間）では、ピックでは回るがデッド（ロック）が掛かり
鍵が使用出来なくなると認識
悪戯が怖いって意見が多かったぞ。

エロスターがいいですか？

あんだよ鍵屋！
底辺の人間はもっと下でコソコソやってろ

底辺だろーがどこだろうが
儲かるからやめられまへん

ID:S82/yICu0って今日映っていた社員の一人だなｗ
あっ社長かｗ

ロイ批判ばかりしてる人は鍵屋辞めた方が良いですよｗｗ　
いやマジ社会の為になりませんよｗ
はやく廃業して下さい、
やばいでしょ？犯罪が起きてからじゃ
目くじら立てて反応して、その度に論破されてるのｗｗｗ
とにかくロイヤルは最強です、
けっして言い過ぎじゃなくてねｗｗ

>>589
坂本さん(ロイヤルガーディアン社長）ねいい年して止めなよそういう書き込み。

>>589
いや、だから
実況のコメント赫々見れば世間の感覚解るじゃん
ロイは悪戯や嫌がらせが心配な鍵だから付けたくないってよ！
俺も代理店なんだが
世間の声が本当だからな
金融機関や金持ち邸しか必要ないロックなのかもな

結果＝Ｕ9売ろおっと

もちろん
ロイもバリバリ売りまつよ

今、考え直してみたら
安全第一だな。

う〜ん悩むな

だいたいからして、ロイ＝チョングループだからね。
だから日本では必要ないってさ。

>>593
ロイ＝チョンは別にして
日本では必要ないかもな
が、もち求められれば売るしな

>>594
ロイ取り付けて故障したら直しはあなたがやるの？
それともロイのメーカーに任せるの？

>>595
もち、保障期間はロイに請求するだろな
悪戯横行すれば
ロイに抗議確実

バンプが怖いんだよな
新型もバンプで回るからな

はぁ〜寝ようかな
ＴＶで１件tel無視した・・・損した気分だ

数件でもあればボーナスだなｗ

ＣＭスポンサーから金とって私利私欲に番組使っていいのか？

ttp://www.j-ss.org/about_us.html
ttp://www.asi-inc.co.jp/company/outline.html


日本防犯学校
理事長：阪本一央 （エイエスアイ代表）
学長　：梅本正行（テレビでカギを宣伝した人）

株式会社エイ・エス・アイ
代表取締役 ： 阪本一央

今日の１　２　３　のＴＶ　放送　
　
248のピッキング見せた後、同じピック（ダイアモンド？）でデッドロックかかるとこで

回ってたとこ見せてたねえ・・・ああ　やらせチョンバレ　　　それにフジではバンプ

取り上げられてない・・・ああ坂本さん・・・かなりアピールしたんでしょうがねえ・・・

・・・・・残念ですが今の現状はここまで・・・

＞５５５　　バンプが問題になるのは、キーが販売されてからだよ。
もうちょっとしたら現実になるだろう

ほんと？　いつか問題になる？　そうかなあ？　そんなの販売されて使われるかなあ

・・・・実は期待してる張本人だっだりして（自分でいうハイエナ？）・・・・ｗｗｗ　

シリンダーの話題のとき、スレがつまらなくなってくるのは仕方がないことだと思うよ。
だって、ロイが断トツで優れてて他に比較して語るシリンダーが皆無なんだもの。
宣伝とか回し者とかいって妬むだけじゃ何も変わらないよ。
もっと、積極的にいいものはイイ　って認めてどんどん取り入れなきゃ。

鍵屋として防犯意識を高めよう、レベルを上げよう、向上して社会に貢献しよう　って前向きな
気持ちが結果として売り上げアップにつながっていくんじゃないのかな？

自己変革だよ。意識革命。
まずは謙虚に今の自分を反省して、何が足りないかを真剣に考えることから始めよう！

RGってＭＬＮ？　　なんか口調がマルチ商法っぽい　きもい　

鍵のシリンダーだけで防犯を語るなって！　自分とこで面付け補助錠もないのに

錠前がないやん。その他の防犯商品もないやん　なにが最強や！　おこがましい！

求人だしてるんだけど電話すら全くこない。
従業員雇ってる人は求人だしてすぐ集まりました？

　　　　　　　　__,,,,,.......,,,,,
　　　　,. -'´　　　　　　　　　｀`ヽ、
　　 ／　.. ,.　 ,,.. -ー''''''''−- ..,,,　 ＼
　 /　.:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__　 ｀i: 　 ',　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　／
　,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l〜ーi:lrj、.l: 　 l　　　　　　 　 　　　　　　　／
　i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l 　　|:L_ .i`i: : l　　　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l　ｌ:!　　 ll,._｀ l.|:!:. l　　　　　　　　　　　／
　l : : : :l :　l::l 　,.r‐t-!、 tl 　 rt-!、 l:l::i.. l 　 　 　 　 　　　／
　| .: : :;,,l : :l:! /　iー'　l　　 　　l' l　l.!i::l:: l　　　　　　 ,.、
　l : : :i,ヘl:: :l:l `　ヒ,__,ノ　 　 　 ヒノ. 'il:: l:: l 　 　 　 ／,,,,,,＼ どうみても
　l :: :: ヽ,i:: :l゛ ""　　　　__＿ '　　"i : !:;,! ,..　-ー'' ll;;;;;;;;;;;;゛ｉ゛ｉ 　　　
　! : : : : : l ::l　 　　　　!`'　 Y 　　/:r'´ /::/　　　l ヽ;;;;;;;;;;;l l 　　　　　ロイが最強　　
　| : : : : ,: l:::lゝ.,,　 　　ヽ、　'　,, イ:!i　 l;;;;l p　　 | 　l;;;;;;;;;;;l l　　　　　　　　　　
　l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' 　r:;‐''::´i: :　l!　.l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l　　　　 　　　　　ですね　　
　l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,　　λi:;!: : ::li゛‐.!;=!r ...,,,__　ll;;;;;;;;;;;;;;//　　　　　　　　　　
　l :l :l: : l:: : :i :!.　｀'' t ` ''´　 lヽ;!: !' 　/つヘ~t 　＼ '''''／ 　　　　ありがとうございました！
　l :l :l,:: l: : :l,l ::', 　　.i　 (…) .l　ヾ、　iλニ　l 　 　 `´ 　　　　　　　　　　　
　ヽl`! ;:ハ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　 ヽ,,..〉i⊂ニ !　　　　　 　＼
　　゛　　 ,ソヽ! ;;ｉ　 　 l　　　 　l　'´ 　　|;;;;;l,r'　 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　!.l　　 .l 　 　 　l　　　,,ィ`ー'　　　　　　 　　　　　＼
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　　　　　　/　　　　i　　　i　　 　　l
　　　　　/ 　 　 　 ,!　　　.!　 　 　 |

ロイがちょっとテレビに出ると直ぐに盛り上がるけど、そうやって妬んで
悔しがる奴みてんの快感なんだよな・・全く間抜けで。
ロイの思う壺にキッチリはまっているって気づいてなくて、ロイ工作員
に弄ばれているって自覚してない奴ら。

良く考えてみ、今、国内で話題になるようなシリンダーなんて無いじゃん。
やっぱ海外製品でしょう。スイス「の」銀行で使われているやつとか、
テロ対策に使われているやつとかアブちゃんくらい・・他は何の特徴
もないからロイしか出ないんだろ。言ってみれば、その程度の業界って
こった。
たかだか創業数年で数名の小さなベンチャー企業にぜ〜んぶ話題を持っ
て行かれてんだから情けない業界だと思わないか。
そして、そんな小さな会社の製品に目くじら立てて騒いでいる低脳な奴らも。
ロイなんか相手にしないで、真面目にU9売ってろよ。

ここは、いつもロイの話題でしか書き込みが加速しないスレだな。

>>604
お前、鋭いな。確かに、この業界のレベルは低いよ。
なんせ、メーカー同士がまとまって工業会という組織体を作ったのが数年前だからな。
それまでは、露骨に美○とゴー○が足の引っ張り合いしていたんだから。ここと同じように。
て言うか、工業会に最初はゴー○が入れてもらえなかったくらい嫌がらせが露骨な業界。
メーカーのレベルがそんな程度だから、その下にいる鍵屋のレベルも知れてるよ。この板読んでいればよくわかる。
一部を除いてだけどな。
ロイがどうしたとか、カバがどうこう言っている奴らは論外。

なんだかんだ言ったって、大手には敵わないよ。
結局、この業界、生き残るのは美○と、その息がかかった数社だけだろう。
海外製品は無くなり、純国産メーカーだけが残るんじゃないかな。
そして、SDと協同組合のどちらかに所属していない奴は墓場行き。
そのくらい淘汰されれば、ちょっとはましなレベルになるかな。

頼んで、目立つ順位に扱ってもらったらしいよ。

インサイドロック付けてても、こじ開けられた扉知ってますが。
たしか、ピンクの鍵の本に載ってた。

シリンダーの話題のとき、スレがつまらなくなってくるのは仕方がないことだと思うよ。
だって、ロイが断トツで優れてて他に比較して語るシリンダーが皆無なんだもの。
宣伝とか回し者とかいって妬むだけじゃ何も変わらないよ。
もっと、積極的にいいものはイイ　って認めてどんどん取り入れなきゃ。

鍵屋として防犯意識を高めよう、レベルを上げよう、向上して社会に貢献しよう　って前向きな
気持ちが結果として売り上げアップにつながっていくんじゃないのかな？

自己変革だよ。意識革命。
まずは謙虚に今の自分を反省して、何が足りないかを真剣に考えることから始めよう！

ロイの代理店してるからじゃないけど値段云々は別にして　
確かにロイは使い易さや防犯性はいいと思う。単にシリンダー
だけの比較なら確実に上位に入る商品だろ？

それにデットロックが掛かったら客は泥棒に入られそーになった、
と改めて自覚できるし、ピッキングや破壊されて泥棒に入られる　
のを考えたらシリンダー交換で済むのだからいいんじゃね？　

ガラス破られるのは別問題としてねw

>>604
確かに一理あるね。
国産シリンダーはどれも特徴がないのは確かだ。そんなシリンダーを題材にして映像を作っても１分も持たないわな。
せいぜい、「安い」というくらいしか特徴が出せないもんな・・。
実験しましょうって言って、王水に浸けられたらたまんないし。

そういう意味では、悔しいがロイにはかなわんな。なんだかんだ言ったって良く考えてるよ。
良くも悪くもいろんな意味で話題性に事欠かないシリンダーだわ。

早速、ロイの問い合わせ＝依頼でしたよ。
工賃込みで３８０００円
しかし窓廻りのアドバイスしたら・・・
ガラス割られれば、どうしたって入られるからいいって
何の為に高額なロイ付けたがったのだろうか？？？

やっぱりキーの抜き差し感はいいなー
すり鉢状ならさらにいいのに、中々鍵穴に入らないのが欠点かな

>>611
去年の忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳:源氏名小出泰子）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固いどす！すごく固いどす！当たってるどす！はぁ〜！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいどすえ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早くおいでやす〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた

またロイの問い合わせ
電話帳効果抜群
ロイでかでかかと載せていて正解だった。
値段問い合わせだけだった。

あっさりピックでデッド掛けたのは思い切ったもんだな。
たしかあの人、RGの設計者だったよな。
暗にダブルディンプル(○チロック)なんてこんなもんだよって言ってるようにも
見えたのは考えすぎか。

物はまぁいいが、会社の売り方とその下で売ってる香具師がキモい。

安全・安心を売る商売。品質よければ、それで良い。
今のところRGが安心して売れる。
代理店してると安く入るし、組み立てﾊﾟｰﾂで在庫のｺｽﾄﾀﾞｳﾝにもなるし

↑こういう椰子のことだろ

アンチは、ロイに何かされたのだろうか？ｗ

>>614
テレビ用の特殊バージョンだからｗ
難易度は２４８と変わらないよ。

ロイ付けてる人に言いたい
あんな間抜けなサムターン対策部品付けても
普通に解錠出来るんですけど

↑　　　　↑　　　　　↑

教えて〜やり方を・・・笑いの神君臨

>>618
別に何もされてないが、ロイの所為で手持ちの在庫が売れなくなった。
ただ、悔しいだけだよ。だから嫌い。わかり易いだろ。
俺は営業力ないもんで、安さで勝負するしかないからロイと比較されると目障りなんだよ。

みなさん一人でやってるんですか？

>>619
メーカーがピン抜いて３分で廻りますって・・考えにくくない？

はあ〜U9が・・・・

>>621
ハウスオープナーで普通に開くよ
先端に両面テープ貼るけど
解ったかな？　間抜け君

>>626
お前が間抜けだ・・・お間抜けくん
書いていい事と悪い事位は認識しろや、泥棒君

普通に鍵屋してたらロイヤルなんか眼中ないだろ

商材のひとつだし シリンダー交換しか出来ないなんちゃって鍵屋が気にするだけでww

サービスで付けてるのかもしれんが
だったら、もっとましな物付けろや　間抜け君

>>629
お前は防犯業のカスだよ
カスちゃん
去れ

>>621
笑いの神であり、防犯業のカスである私がせっかく教えてあげたのに
何かコメントないの〜　間抜け君

>>631
こんな書き込みしてるから、鍵屋が低能とかレベルが低いとか言われるんだろ。
いい加減にしろよ、アホ。

だって暇なんだも〜ん

子供かよ

正直、おこちゃまのレス見て学んだカギ屋も数名いるだろw
ロイマンセー野朗のコメント聞きたかったこど、降臨しないようだし　がっかり
また暇な時煽ってあげるから
そろそろママに叱られるから寝る　ノシ

>>635
お前
２代目か？
その意識じゃ経営は無理だろ
俺達、経営者の中に入ってくるなよ僕

ＲＧデッドまで掛かればチリからカンヌキ下げりゃ良いだろｗ
まぁチリ在るお宅は少ないでしょうが・・・

だがデッドロックなんて完璧でもなんでもないよなｗ

なんだかんだ言ってもバンプで回っちゃうからねぇ

ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝
ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝ＲＧ最強ロイ最高ＲＧ完璧ロイ絶好調ＲＧ無敵ロイ頂点ＲＧ圧勝ロイ一人勝

153 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/04(日) 00:36:57 6k8W4e7D0
ＡＳＩ早まったみたいだな！
自分の所はバンプ対応してるっ・・・て言ってたけど。
ちょっと頑張れば、開くじゃないか！
わざわざ、人集めて早々に情報漏らさなくてもよかったんじゃないの？
自爆か？共倒れだけはするなよ！こっちがたまらないからな！！

157 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/04(日) 09:48:23 B7ICqbCM0
>>153
デッドロックも？

こうなると何が一番開きにくいかだな。

158 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/04(日) 16:00:03 jan5nUs90
>>153
そうやって言うだけなら簡単。
どう頑張ったか知らんけど、うちのはデッドかかって分解する羽目になったわ。
その手口、どっかで人集めて公開してくれ。
このスレ、みんないろんなCYが開く開くって、人前でやってみれ。

182 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/04(日) 21:34:53 6FbbpqFO0
>>158
ttp://n.limber.jp/n/v5c1b90Hg
どぞ
パス　６９６９
１０回しか落とせないのであしからず

183 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/04(日) 23:18:34 9Os/7OjI0
>>182
俺は鍵屋じゃないけど、凄いですね、それ。
ディンプルとかバンピングのスペース無さそうに見えるけど開いちゃうんだ…。

189 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/04(日) 23:58:03 6FbbpqFO0
削除しました
開かないと思うのは勝手だけど
自分が開けれないから他人も出来ないなんて思わない方がいいよ

192 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/05(月) 00:10:14 HABmLZ2F0
>>190
>>186の動画で簡単に開いてたの見るとわざわざ扱う価値は無いと思うけど。

193 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/05(月) 00:11:27 HABmLZ2F0
>>186の動画じゃなくて
>>183の動画だったね。

210 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/05(月) 05:19:28 HABmLZ2F0
>>207
みんなってｗ
まあ中の人は必死な訳です。
大した性能でも無いのに最強とか言ってる位ですから。

211 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/05(月) 09:26:19 Q9OKWRWT0
>>210
「大した性能でも無い」
その辺を具体的に教えちゃってくださいｗ

212 名前：備えあれば憂い名無し 投稿日：2007/02/05(月) 14:54:17 Sdtv/tbH0
>>211
百聞は一見にしかず
動画見なはれ。

なにこれ？ネガキャン？

あ>>639のことね。

589 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/13(金) 19:12:45 ID:SGWd9EyJ0
>>588　ロイヤルのデッドピンの仕組み知ってますか
鍵入れてまわすと真ん中のピンが蓋になってデッドピンは入らないけど，ピッキングだと真ん中のピンが内筒側にあるためデットピンが入ってそれ以上回らないの
バンプでロイが開かないのは弾かれるのはデットピンだけだから

606 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/13(金) 23:01:37 ID:SGWd9EyJ0
>>598　ロイのデットピンがどこに入るか知ってます？
鍵で触れること出来ない場所なんですけど！？
なんでバンプでもう一度たたいたら開くの！？触れていないのに？
もし本当なら，ピッキングでシリンダー回してデットかんだら何かでたたけば開くことになるよ？

614 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 00:44:34 ID:1D+7TyGz0
>>613
ということは、開錠されずに済むわけでしょ。それで目的達成されるわけね。バンプキーも抜けずに証拠も残るし。
無傷開錠の最大の恐怖は、証拠が残らないことだから、狙われたことがわかるっていう仕組みはいいよね。
海外でも需要がありそう。いや、寧ろ海外の方がいいかもな。

616 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 00:57:57 ID:W75LQ+YN0
RGが最高発明して独占している状況が悪い訳でしょ
デッドの特許を取り、金に換算しようともくろんでるんだろ
デッドを各メーカーが容易く組み込めれば、あっという間にバンプ対策
いや、ピッキング、バンプ・・・・・証拠残など
世の為になるのに、RGは何独占してるのか？いわば世の為の事業じゃなく
儲け一点張りのドンだわな。

617 ：備えあれば憂い名無し ：2007/04/14(土) 01:03:22 ID:1D+7TyGz0
独占しているのか？
ただ、他のメーカーがプライド高くって、ロイに貸してって言えないだけなんじゃないの。
言って借りればいいじゃん。特にVなんかは、デッドを組み込んだら最強だろう。
いや、６ピンや７ピンのシリンダーに戻してもいいくらいか。GOALさんもロイと組めば命拾いするのにな

これだけ宣伝してるのにまったくシェアが伸びない不思議。（シェア１％未満）
世の中に、すばらしい発明品だといってまったく売れずに、知らない間に消えていく
商品は五万とあるよ。
ロイはその典型だな。
だいたい、独自の発明なんて言ってるがまったくの大嘘。
逆に特許侵害で訴えられてるだろ！

561 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/08(水) 10:55:50 ID:TCdF4cP20


　　　拳銃で撃っても壊れない鍵


609 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 10:20:57 ID:zpcOQ6jIO
ロイの代理店してるからじゃないけど値段云々は別にして　
確かにロイは使い易さや防犯性はいいと思う。単にシリンダー
だけの比較なら確実に上位に入る商品だろ？

それにデットロックが掛かったら客は泥棒に入られそーになった、
と改めて自覚できるし、ピッキングや破壊されて泥棒に入られる　
のを考えたらシリンダー交換で済むのだからいいんじゃね？　

ガラス破られるのは別問題としてねw

610 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 11:05:48 ID:VHAab75R0
>>604
確かに一理あるね。
国産シリンダーはどれも特徴がないのは確かだ。そんなシリンダーを題材にして映像を作っても１分も持たないわな。
せいぜい、「安い」というくらいしか特徴が出せないもんな・・。
実験しましょうって言って、王水に浸けられたらたまんないし。

そういう意味では、悔しいがロイにはかなわんな。なんだかんだ言ったって良く考えてるよ。
良くも悪くもいろんな意味で話題性に事欠かないシリンダーだわ。


611 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 11:57:12 ID:TXLLPfoI0
早速、ロイの問い合わせ＝依頼でしたよ。
工賃込みで３８０００円
しかし窓廻りのアドバイスしたら・・・
ガラス割られれば、どうしたって入られるからいいって
何の為に高額なロイ付けたがったのだろうか？？？

やっぱりキーの抜き差し感はいいなー
すり鉢状ならさらにいいのに、中々鍵穴に入らないのが欠点かな

613 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 12:31:19 ID:TXLLPfoI0
またロイの問い合わせ
電話帳効果抜群
ロイでかでかかと載せていて正解だった。
値段問い合わせだけだった。

616 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 15:59:24 ID:xqH511kYO
安全・安心を売る商売。品質よければ、それで良い。
今のところRGが安心して売れる。
代理店してると安く入るし、組み立てﾊﾟｰﾂで在庫のｺｽﾄﾀﾞｳﾝにもなるし


622 ：備えあれば憂い名無し：2007/08/09(木) 19:56:18 ID:24zFL9T10
>>618
別に何もされてないが、ロイの所為で手持ちの在庫が売れなくなった。
ただ、悔しいだけだよ。だから嫌い。わかり易いだろ。
俺は営業力ないもんで、安さで勝負するしかないからロイと比較されると目障りなんだよ。

>>645
君らの知らぬ所でシェアは大きく伸びてるよｗ

分譲や新築のマンションに採用されたり
フェリカ対応のキーも、もう出回ってる

地べたを這いつくばってる鍵屋はそこまで知らぬが仏

ロイは鍵屋は製品が少しでも回れば良いと考えてる
目的はまったく違うとこにあるんだよ。

まあ、個人企業で伸びてるったって、たかが知れてるけどね。
新築で採用されたって、そんなの取るに足らない韓国指紋錠でもすでに到達してる域だから。

なんだか、ロイを一生懸命落そうとしている奴らが必死にネガキャンしているけど
そんなにまでしないと自分のところのシリンダーが売れないのか？？

もういい加減、意地張ってないで代理店になっちゃえば？
取り敢えず、ロイ扱っていれば、何だかんだテレビで宣伝してくれるから、そんなに焦んなくても
適当に依頼が入るぜ。俺なんか、何も営業らしいことしてないけど結構売り上げあるよ。

あんたらも、こんなところで必死こいてネガキャンする暇あるなら諦めて代理店に
手を挙げたらどうよ。早く楽になっちゃえよ。
どこのメーカーのシリンダーも、テレビなんかで宣伝してくれないぜ。
もう、みんなもわかっているけど悔しいだけだろ？
そんな意地や見栄は早く捨てちゃえよ！

気象庁が「今年は猛暑」を撤回してから暑くなったな

誤爆した

でもロイヤルガーディアンってけっこうな鍵屋が売ってるけどね。
これで会社の経営やばいのか？

5年先のシェア伸び率で答え出るんじゃない？
大幅な伸びがあったら扱うかな。

>>648
そこが君の知らないところなのだよ。
そこそこシェア拡大は成功していってるよ。

最近、ロイは在庫あるの？一時、注文したら３ヵ月待ち
だったんだが・・・

>>655
現在同時進行中
ロットが間に合わない状況だろう
見えない所で結構な出荷があるらしいから。

泥棒さんはロイ中心に狙ってください

見えない所でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653レスサンクス（ﾟ∀ﾟ）

ネットは嘘八百だな
色々とガチで信じるとロクナ事ない
俺もたまに大げさな事、書いてしまうし・・・反省

>>657
鍵屋が言っちゃいけねえな。


デッドピンが噛んで破錠交換、鍵屋とメーカーはウハウハですよ。
ロイヤル、バンプで蔵が建つかも？

>>661
ここに張り付いているレベルの低い一部の鍵屋は何のモラルも無い奴らだろ。
ただ、ロイをコケおろすだけに必死なんじゃないのか。
そこまでして何か得するのかな？ほっとけばいいじゃんよ。

それより、美和の新しいシリンダーはもう発売されたのか？
７月に出るっていう噂を聞いたんだが。俺はそっちの方が興味あるな。

ＭＩＷＡってＰＲだのＪＮだのＥＣだのでてるけど
あんなに出す意味あるの？

PRと言えば、スペアの注文がやたら増えてきたよ。
シェアを実感出来るのって鍵屋よりも町のキーコーナー
だったりするのかもな。

>>663
ＥＣは既に廃盤
ＪＮも廃盤の噂アリ

メーカーとしてはﾄｯﾌﾟｼｪｱの地位を譲らないために必死なんだろｗ
Ｕ９をメインにＰＲを上位で売りたいんだろう。現状

ＲＧの合鍵依頼
一度も来たこと無い
問合せすら無い

ＵＲも廃盤だよね。
マスターキーに適してないからな

廃盤　×
廃番　○

なぜか正しく変換しない??

JN廃番の噂＝×

>>666
代理店じゃないから依頼がないだけだろ。無理してネガキャンすんな。

>>669
正確には廃番の噂はないとは思うが、美和が新しいシリンダー出したり
する理由の一つに自社製品だけにまとめたいという思いがあるのは間違い
ない事実。

バンピング問題にしたって、ＪＮさえ無ければ、思いっきりうちのカギはバンピング
出来ませんって、ＰＲできるところを足を引っ張られているので、何とか口実つけ
てＪＮを切りたいのは確かなんだよ。

ただ、もしそうなったら、カバの存続が危うくなるので直ぐにはできないだろうな。
でも、将来的にはそうなる方向に進んでいることには間違いない。

シリンダー談義になると一気にレベル下がるなここはｗ
それだけシリンダー談義は意味ねぇってことだな
カギ屋ならもっと工事とか使い勝手のいい道具とか語れるだろうに
一時的にリアルカギ屋が居て楽しいんだけどなｗ
シリンダーごときで熱くなってるヤツは交換程度が仕事のにわかカギ屋だろうね

>>671
それをスルーできないお前も同類だよｗ

ＪａＦの指定業者、今儲かってるみたいだな
外堀・内堀は指定業者行き
解錠だけで15000〜らすい

>>672
JAFは外掘解除ツール自分のトコで作くらせて携帯してるじゃん。もの知らなすぎ(笑)
この時期は人手が足りないだけでJAFはできない訳じゃない

>>673
あっそうなんだｗ

絶対教えてくれないと思うけど外堀・内堀ってなんですか？

>672 自分とこの社員で解錠できないから業者に頼ってるだけだわ

そんなもんできる業者が増えたら一気に値段下がるに決まってる

でも果たして増えるだろうか・・・・・？　練習重ねないとできないからなあ

今後が見もの・・・・

ＪＡＦはおまえらに比べると鍵のレベルは低いの？

>>677
そうだね、鍵屋は鍵なし（鍵が無くても）作るために中身のピン1つから研究してるから
JaFよりも理論は上だね
餅屋は餅屋

>>672>>673>>676
は？
内堀だろうが外堀だろうが、開けだけなら、方法はアレだけだろ？
鍵作は別だけど

>>675
内堀通りとか外堀通りを走ってるＶＩＰ専用車みたいな高級車のこと。

>679 あれ？まさか　パフパフドア広げのこと？

違うわ！　外溝　内溝・・・って言うときは穴覗いて開けるのにきまっとるやろ！

そんな高級車に軽とかと同じ方法であおってたら後で風きり音が高速で聞こえる

とかきりのないクレームくるにきまっとるやろう

高級車のっとるお客は細かい人おおいねんで！そんなんで開けいくな！

毎秒５０のパターン
数分で・・・

普通にピックで開くだろ。

高級車はパフパフで開けたらセキュリティがうるさいでしょw

>679
神君臨
ロックスミスパフパフ

JAFは覗きもしてるよ。
上手い人は覗きで開けるし、パフパフで開ける人も居る。
これは鍵屋も同じだけど。
ロードサービスをメインにやっている鍵屋は業界では少ない方だろうから、
業界全体で見ればJAFの方が圧倒的に経験値が高い。
こなしてる台数が全く違うしね。

>>685
確かに台数の経験地は違う
ところがだ
まー鍵屋にもよるが、キーホール中心の鍵屋に比べ
ＪａＦは９割がパフパフ
客の許可が降りない場合のみキーホール解錠
鍵屋が本職がパフパフは出来るだけやっちゃダメだろう

防犯のプロに聞きたいんだけど
大事な物は金庫にしまって保管するのとわかりにくい所に隠しておくのどちらがいいの？

入られなきゃ、どっちもいっしょだろ。
嫁に見つかりたくないなら、家の外がBEST。

>>683
ピックで開けても鳴るじゃんｗ

>>689
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　＜鳴らねーよ
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

釣りか？ｗ
経験なさすぎだクマｗ

現行クラウン後の処理がマンドクセー

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　＜鳴んねーよ
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/ 　　　　　　キーで回して鳴るか？鳴んねーだろ
　|　　　_つ　 / 　　　　　　　
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

ピッキングしたら防犯ブザーが鳴るアイテムはあるけどな

↑車用で？

純正にはそういう装備ないよな
オプションでもないし
社外品なら売ってるかも

全部とは言わないが
キーレスで施錠
キーで解錠は鳴る
ピックされること前提のシステムだろｗ

あたった事ねーだけだろ？

鳴った所でキーレス操作かイグニッション回せば止まるけどな。

三菱のＫで鳴った事有るぞ。お前はベンツか？って言ってやったよ。
トランクロックは止めて欲しいけど、ベンツのマネするメーカーがやるんだろうな ．．。

>>697

三菱で鳴ったんだｗ
こっちはニッサン

へー勉強になった。
こういうスレであるべきだなー

ほらね。こういうところでJ○Fとの経験の違いが出てくるもの。
こなしてる件数とあれだけの人数いると、共有してる情報の量が全く違ってくる。
鍵屋の場合よっぽど勉強熱心じゃないと、思い込みで終わってる人が多いよ。
鍵穴だけで語れないのは車も同じだよね。

だよな、鍵屋だって、協同組合ってもんがあるんだから、そこで情報を共有化
して、もっと貴重な情報を流してくれると有難いのだが、上層部は私物化して
組合員のためなんて思っちゃいないもんな。

>700
できる鍵屋ｖｓJ○Fでは絶対に鍵屋のほうがピックに関しては上だとおもうけど！？

経験経験って台数をこなしている事を自慢げにいうけど、きちんとピックで開けてる

隊員（ｗ）がどれだけいるか・・・疑問だわ

情報にしたって車が好きな鍵屋仲間では、ヨソを頼らず仲間内できっちり入ってく

るよ・・・ｗｗ　　量より質の自慢をしてほしい

>>702
ピックが上かなんか知らんが、客にしてみりゃそんなのどっちだっていいわけよ。
困っている時に開けてもらったり、エンジンかけてもらったり、その方法は問わない。
そんなことを自慢にしてるから小さな業界になっちゃうんだろ。
そのうち、鍵屋はJ○Fの下請け業のひとつにされちゃうぜ。

>>702
俺はJ○F隊員じゃないし、出来る鍵屋限定で話してるわけじゃないってｗ
あくまで鍵屋とJ○Fの話をしてるだけ。
俺だってピックはJ○F隊員に負けない位の自信はもってるよ。
でもピックの質は上だとしてもさ、ロードサービスとしての質が上かといえば
疑問だよ。
ロードサービスにおいては向こうはプロだからさ、うちらも鍵穴だけ見てちゃ
ね。うかうかしてられないよ。

あのさ
マジでＪＡＦって、ﾋﾟｯｸとﾃﾝｼｮﾝにｽｺｰﾌﾟ持ち歩いてんの？

たまにＪＡＦで断られたとかいって依頼くるんだが、
単に横ロックだぞｗ
つまり縦スッコンしかできないってこと。
バフバフ？もやってないようだが？？　ＪＡＦ

俺のエリアは、ちなみに日本の首都
だいたい、ＪＡＦって、車の故障トラブルの出張サービスだろ？
なんでﾋﾟｯｸの練習して鍵屋もどきの仕事せにゃいかんの？
まちがって鍵穴ぶっ壊したらＪＡＦｻﾝ涙目じゃんｗ

ふつうに考えて、ＪＡＦ付の鍵屋がいるだけだろ。

>>705
非会員だったんじゃね？
基本的に会員は断れないと思う
年会費とってるし

使ってる道具見たけどボアスコはなかったな
Lとレークは持ってたけど

突然すみません。

協同組合のことに詳しい人にお聞きしたいのですが、組合の真の支配者
は誰ですか？
うちの地区の支部長は、かなり人間性に問題ある人で心配なんですが・・

随分、唐突な奴だな。
真の支配者って言えば、組合設立の目的をまっとうしようとしている人達でしょう。
違うか？

目的？どういう意味か、よくわからんのだが。

.>703 お客さんの目になって仕事するのはあたりまえ　そんな事いってるんじゃない

そんなパフパフだけの技術しかないのにロードサービスするな　といってるだけ。

なにもあんたが技術がないなんていってるんじゃあない。J●Ｆの車で鍵屋の車を

追いかけてちょっと変わりに開けてくれる？・・・って何回も頼まれた事あるけど・・・

れっていいの？ちなみにJ●Ｆの服きてたし　車にも乗ってた。おいら自身もスキー

にいてってちょっとトラブってそのとき会員だったのでJ●Ｆ呼んだのよ。　言ってた

時間から大幅におくれても担当者から電話もなくて、腹たって本部電話したら

本部の人間、ひたすら言い訳・・・バカじゃない？すぐに担当者から電話入れさすの

が本部の人間の仕事だろ！そんなんでよくもまあ　威張ってロードサービス！

っていってるわ！バカ！　JAWS の爪のアカ　でも飲んでろ！　Ｊ●Ｆ！

れっていいの？　→　これっていいの？　わかると思うけど念のため！

>>708
じゃあ、東京ブロックのワーキングメンバーを陰で操っているのは誰でつか？

>>712
ブロック役員はすべて一本の線でつながってるよｗｗｗｗ

ハイエナ浜○まで入り込んでいるくらいだから、よほど組合は魅力ある金の成る木なのか？

>>714
それはどうかな。そう思っている松○、○塚、タヌキとイタチが乗っ取り
計画を立てているのは事実だが。問題は町屋をどう処理するかだろう。

ついでに書きなぐるが、今、組合でやっているあの社内技能検定って、
坂○会長がいつだったか「悲願の認定」だったって言っていたが、組合
としてそんなのが悲願だったら、レベルが低い目標なんだと思わないか？
他の亜流の鍵屋を排除して、自分達だけが正統派だっていうことを誇示
するためのものを悲願にするなんて、なんて了見が狭い集団なんだと感
じたな・・一員としてはガッカリだよ。
こういった了見の狭い考え方っていうのは、ALOAの日本支部を作った現
会長やら二○元会長ら一派の考え方の延長なんだよね。当時もALOAという
虎の威を借りて自分達だけが正統派なんだと、言わんがためにやっていた
人達の考え方が今の組合の中核をなしているわけで、当時の組合も彼らの
息のかかった人間達だけしか入れなかったわけだが、警察等の要請もあって、
門戸を広げざるを得なくなって今に至っているんだよね。みんな知ってた？

つまり組合を作った理由って、本当は増え続ける亜流の鍵屋を潰して自分達
の商権を守るのが目的だったんだよな。悪の枢軸だった○塚が一生懸命仕組
んでいたっけな。
あっちこっちで出来た学校等の出身者を切り捨てるためにさ。だけど、組合
を作っただけではなかなか達成できないことがわかって、もう一つのハードル
の検定が認定された時、「ついに俺達の真の目標が達成できる・・」って
思っちゃって、うっかり「悲願」なんて言葉がでちゃったんだと思うよ。
悲願って言葉の裏側には、こういう事情があったんだよ。

だから、今の検定も、そういう流れを汲んで出来上がったものだけど、
中途半端なことをしないでさ、いっそのこと技能検定の受検資格を組合員
だけに限定せずに、このスレにいるようなレベルの低い鍵屋達にも受検
資格広げて、その資格が無いと鍵屋が出来なくしちゃえばいいんだよ。
そしたら、自慢したがりや、いつも同じメーカー批判して盛り上がって
いるくだらない奴らや、開錠映像をネットにアップするようなモラルの
無い奴らや、同じ文章コピぺするかなり頭がおかしい奴らが排除できて、
業界としても、もっとマシになるんじゃないかな。そしたら組合の目的
も達成できるし、一石二鳥ってことで、どう？
会長も読んでくれているといいな。

つい、ちょっと熱くなって長くなりすぎた、ごめん。

おまえ、書き過ぎ。省略されない程度に書けよ。
だが、後半の意見は賛成！

確かに、小○井が次期会長になってくれれば、○塚がバーン！とね。
小○井、○塚、吉○は３馬鹿トリオの兄弟分で、松○、渡○はオカマ
の兄弟分って言われていたっけな・・

暑くなるのは夏だから当然だが、
何を言いたいのかさっぱりワカランｗ

＞その資格が無いと鍵屋が出来なくしちゃえばいいんだよ。

しちゃえばいい　って誰が何の権限で行使すんだ？？
法規制すんのは組合じゃなくて国家ジャン

＞自慢したがりや、いつも同じメーカー批判して盛り上がって
いるくだらない奴らや、開錠映像をネットにアップするようなモラルの
無い奴らや、同じ文章コピぺするかなり頭がおかしい奴らが排除できて、
業界としても、もっとマシになるんじゃないかな。

全部無問題。
マシ　って何のこっちゃｗｗｗ

またレベルの低い話を始めやがって。
だったら、南○スキ○はカギ○ロのスケで女スパイって知ってた？
二人ともかなりの悪党。

お前ら、また暴露大会か？

じゃ、田○ロックの社長の本名は○タリさんでしょ？

>>719
おっ、何で知ってるんだ？
そうだよ、過去があるもんで奥さんの姓を名乗っているんだよ。

古○、○塚、田○は、その昔、散々悪のかぎりを尽しました。
その頃、将来この業界を背負って立つのは、ミ○の川○と徳丸の○塚と言われてた時期もあったなぁ。

○塚は、なんで自分が創った組合から追い出されたんだ？徳丸からも・・
周囲の人間に聞いても、それはタブーだからって言って教えてくれなかったが。

>>722
それは知る人ぞ知る秘密らしいよ。
だが、奴はチャンスを伺いながら、しぶとく業界内を転々としているよ。
今は確か支部峪だったかな。工業会で委員活動もしているらしい。
いずれ中核に入るだろうな・・でも、その時には秘密が暴露されるかもな。

>>71７
分かりづらくて悪かったな。
そう、確かに法律を作るのは組合じゃないが、何れこの資格が今の社内
検定から国家試験に格上げされれば、そうなるキッカケになるってこと
さ。俺は早くそうなることを望んでいるけどね。そうすりゃ、業界全体
がレベルアップされて、今よりも「マシ」になるでしょうね。

>>721
今のうちからワーキングメンバーに潜り込んでおけば、将来組合の役員
は間違いないし、会長だって夢じゃないよ。
コイツらも死ぬまでこの業界にいるだろうから、最期は名誉が欲しいん
だよ。
「あなたは、多年にわたる理事としての指導力と功績はまことに顕著で
あります。よってここに深甚の感謝の意を表し記念品を贈呈して表彰い
たします・・」 　　　　　　　　
と言われたいから、その下心だよ。

人間は皆同じだなWWWW
金と名誉が欲しいオヤジになるんだよ。

>>725
でも、組合の役員ったって、金の面ではそんなに美味しい話は無いと思うなぁ〜。

そりゃそうだよ。あの組合は、元々 ○塚の財布として作ったものだし、メチャクチャ美味しい金の成る木とは思えん。
またギンザで遊べるくらいの話だろう。

徳丸は知っているのかな？
まだ○塚が陰で動いていることを・・・

>>728
知っているかどうかしらんけど、当時、○塚をクビにしたことで会社の
収支が１５００万円プラスになったとＪｒが喜んでいたっけな。
寺○も今の地位があるのは○塚の失脚のお陰だよｗ。

>>729
何があったか知らんが、会社をクビになったり組合を追い出されるには
相当の理由があったはずだろ？
なのに、何故、○塚って奴はこの業界で転々として生きていられるんだ？
普通、それだけのことがあったら恥ずかしくて自分から業界を去るんじゃ
ないか？？まともな神経の持ち主ならば。
それに業界だって、そんな奴を雇わないだろう・・普通に考えて。

まあ、普通じゃない業界だし、まともじゃない人間みたいだから、こういう
奴に美味しいところを持ってかれちゃうんだろうな・・・

俺達みたいな下っ端の鍵屋は無力だな。

おい、もう終わりか？○塚の話は・・

そういや、また鬼塚のドラマ再放送やってんな。GTO・・
鬼塚英吉みたいに、清く弘大なスケールの人間になって欲しいな○塚君。

とりあえず組合員にならないことは決めた

つうか、陰口たたく位なら組合員やめればいいだろ

組合員でないなら内部事情なんかどーでもいい話なんだし　ｱﾌｫ臭ｗ

なんでこんなに深夜に暴露チャットが繰り広げられてるんだよｗ

こんなことあるんだね！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000009-mai-soci

ドア厚　40mm
フロントサイズ　150×25mm
ビスピッチ　143mm
バックセット　50mm

の錠前を錠前ごと交換したいんですけどこのサイズに一致すれば違うメーカーのでも交換できますか？

>>735
できる。
商品のメーカー品番わかれば
ググれば良い

J○Fの指定業者ですが、めっきりJ○Fからの依頼は減りまつた。
隊員はスコープ、Ｌピック、パフパフなど皆さん自己資金で購入し持ち歩いてます。
鍵穴から開かずパフパフを客から拒否られた場合のみ依頼がやって来ます。
ナンバープレートのネジ穴から解錠する方法や車両の真下から解錠する方法など多彩な情報をお持ちです。
車種によりますが、全国のJ○Fの情報が共有されているのでビックリです。
指定業者していて良い点は
鍵の故障やキー折れ、キー無しなどが現場であった場合、紹介がやってくる事です。
ベンツや彫り込みキーは他店よりも実績は多いです。
当店もですが、Ｊ○Ｆの指定業者してるとこは、車に関して相当な設備をしています。

組合の目的？
警察関係の天下り先が欲しかっただけじゃねーの？ｗ

組合なんてどうでもいいよ
積極的な奴らの集まりなんだから
殆どが無報酬で動いてるんだから、好きなようにさせとけ
国家資格制度を設定したり、何かしら勝手な動きするようなら
抗議すればよい。
会員になった順に☆の数増やしたり、先頭表示したり
普通、組合がすることか？

>>737指定業者制度なんてまだあったの？

>>740
電気系統でも、カギでも、その他・・・タイヤなど
協力店を全国全市に１件は指定工場契約してますよ。
年に１回、契約更新あります。
当店はカギの方の契約指定工場
隊員とも仲良くしています。

何年か前にタウンページの鍵屋全部に「いざというとき言ってもらえますか」
って電話掛けてたみたいだけど、契約って話はなかったな。
それ以来、結構な件数貰ってるけど・・知り合いも何人かそれで仕事貰ってるよ。
契約って奨励金とか出るやつ？

>>742
いや！それは嘘だ
Ｊ○Ｆは色んなディーラーからの推薦で指定業者を選んだんだよ
奨励金は出ないよ
解錠依頼は１件、通常価格の3/1くらいで商売的には最悪
しかし、紹介依頼で儲けが出るね。

オレＪ○Ｆと契約なんて結んでないけど、たまにインロックとかで
電話かかってきて、客にウチ何で知りました？って聞くと「Ｊ○Ｆ
から教えてもらった」なんてことある、Ｊ○Ｆの人間と名刺交換すら
したことないから、自分が行けないと電話帳見て近い鍵屋紹介してる
だけかと思ってるんだが

>>744
Ｊ○Ｆに聞いた事ある
依頼が会員で無い場合はお断りするが
どうしても困ってるから紹介してと言われると親切心で
近くの鍵屋をＴＥＬ帳で調べてあげて教えるみたい
当社とは関係ないけれどＴＥＬ帳でお近くを探してみましたと
依頼者には言っているみたい。
指定業者も走れない場合ね

>>739
きっと、組合設立時の裏事情や○塚の関連を暴露したら、みんな驚くだろうな・・
もし、○塚がうまくやっていたら、今頃、組合の姿や業界も変わっていただろｗｗｗｗ

☆の数表示みたいな陳腐な制度は、今の組合上層部のレベルをよ〜く表しているよ。

>>746
確かに、○塚の悪巧みが成功していたら、深○のおばちゃんもいなかった
だろうな。

話がバラバラw

ＲＧ
チラシまいたり、ダイレクトだしたり、した所は
ちょっとしたシリンダー交換バルブがあったらしい。
しかし注文納期待ちらすい
ＲＧ指定のチラシが７万弱、一万部が規定
ＴＶ＝チラシ効果はあるらすい
普段チラシじゃ１万部で1〜2件あるかないかなのだが
そこは交換込みで３５０００円の消費税が５０個くらいだと

量販店で品代18k、鍵屋が工賃込み20K〜で、ネット広告出してるのに、
35kで制約なら大儲けだな。
シリンダー交換バルブは、見逃してやろう。

>>743
俺もJ○Fのコールセンター？の人に聞いたことがある。
昔に指定を取った鍵屋が時代についてこれなくて困ってる、
そのくせ変なプライドばかりを振りかざして話にならないって。

うちの市内のJ○F指定って謳ってる鍵屋は、絶対今の車に対応なんて出来そうも無い
じいさんクラスが殆どなんだよね。
今は覗きも練習してるし、パフパフもある。
自社の処理能力も上がってるんでそんな業者は用なしだって言う風に聞こえたな。

おっさん鍵師って腕がいいと思ってたんだけど違うの？

というか頭固くて新しい技を覚えようとしないのか

ﾁﾑﾎﾟは硬くなんないんだけどね

しかし今、大学じゃ
入退室やらテンキーロックやらと電気錠、機械錠がバンバン設置されているようだが
現場覗いてみると鍵屋は１件と入ってない。
電気屋やセキュリティ会社や下請け工事業ばかり
まー地域にもよるが自分とこの地域は鍵屋は皆無

不器用
新しいことは知らない、商品も技術も
又聞きが多いから微妙に間違っていたりもする
他社を馬鹿にすることでしか優位に立てない

マイホームを買う資金ができたのか？
子亀よ

この間玄関のシリンダー交換した客が
窓の防犯を高めるにはどんなアイテムがいいかって聞いてきた
手っ取り早くて安価でできるのは鍵付きの補助錠を取り付けることだって言ったら
毎回一々開けるのは面倒なんでもっと手軽なのかいかと言われた。
んなこといわれても。

>>758
まだ2ｃｈ居たのでついでに
色々とあるじゃん
開かないんですとか・・・

ねぇ　みんな382のﾀｸｼｰってどうやって開けてる？
やっぱしパフ？

タクシー限定？　
382ならハーフあり→パフパフw
ハーフなし→ピックじゃね？　

ハーフでもピック
とか言うと、またできねーよとか言うヤツ出てくるのかなｗ

ハーフは穴から落ちるだろ。
↓
落ちねーよｗ

このパーターンと予測する。

382はハーフでもこれで簡単に開く
　　　

／＼
　＼／￣￣￣￣￣￣￣頭

>>764そういえばどっかで売ってるの見た事あるなそれ。

ヤフオクで商品仕入れてそれを使ったら違法なの？

カメラ見つけたら即ゴミに捨てます。今後何回見つけてもすぐに捨てます。警察呼ぶなどしません。なので命はお助け下さい。
1人ごと

>739
無報酬で張り切ってるのが多いけど、
一部の人間は、自己利益につなげるのに必死なのも事実。
しかも上の方。

>>768
どの世界にも了見の狭い人間はいるよ。
組合の場合は歴代のトップからしてそうだから、その路線はずっと続くでしょう。
組合員は肩書きが欲しいから加入するだけで他にはメリットなんてないでしょう。
他のメリットを求める人は上層部へ入り込む・・・

>>768
おまえさレス番指定する時は　>　じゃなくて　>>　←こう

>>770
m9（＾Д＾）プギャー

こうでいいか？

組合が気に食わないならサッサと止めれば？

そんな話題より、382ハーフの方が気になるわ。

>>772
とっくに抜けてますがなにか？

>>762じゃないけど
382ハーフでも一番深いハーフに気をつければピック出来ますが？
試してもないのに否定しないで、シリンダー見ながら練習しろ。

あと764のような道具なんかいらない

>>773
ピックできるような事言ってるけど、
ハーフのディスクが穴から落ちるだろ。
オマイはそんなことも知らんのか？
え、探りいれてるシロートが！

こっちもシロートを相手にするつもりはないが、
落ちるかどうかも知らないよう奴が試しもしないで・・・

シリンダー外して練習してみれば分かることだろが。

たまにハーフが斜め向いて戻らなくなるから
ハーフピンを整える治具が手放せない
bｙ　ほとんどピックで開けてるレベルの低いカギ屋

一度、右チョイ回しで失敗し懲りたから
３８３も必ず左にピックで回してカギ作してます。
by レベルの低いカギ屋

盆休みだね

都内だけどお盆に入ってから暇だニャ

382落ちないよ
もちろんやり方はあるけど
自分でシリンダー手に入れてやってみ？簡単だからさ。
道具もLでおけ｡
噛んだ時直すのも専用治具はいらない｡
ブランクにちょっと細工すればおけ｡
レークでガシガシ掻いたらそりゃ落ちますよww

３８２トライアウト使ってる人少ないのかな

>>781
>ブランクにちょっと細工すればおけ

それを治具と呼ぶんじゃないの？

>>773
この時点では誰も否定して無いだろｗ
ただ自慢したいだけで無理にに煽るなよ。

なんかこのｽﾚって

A「俺ｾｸｰｽしたことあるぜ！」
B「ウソつくな！入れたこともないくせに」
A「何でウソって言える？このｾﾝｽﾞﾘﾔﾛｰが！」
B「ｾｸｰｽしたことをそんなに自慢したいかねぇ」
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・




みたいだな。

>>782
高い買い物しちゃったねｗ

この中でインプレ極めてるのってどんくらいいんのかなあ？

極めるって、どの程度のこと差してんだ？

382の話に戻って悪いが、382の開錠だけならパフパフで
やった方が早くね？
ハーフが落ちて直す時間を考えたらパフパフで即開錠→
セキュリティが鳴ったら鍵はある訳だから即解除。

これでいーだろw


こちら地方ですが盆は暇です・・・

だからハーフピンは落ちないってw

噛み込む事をそう言ってるのか？
仮にハーフピンが噛み込んでも
ブランク加工した治具差を挿し込むだけで直ぐ直るし
顧客が伝票書いてる間に普通に開けれるだろw

うゎーでたでた

確かに暇だ
でも暑いからいいけど

いや
暑さは眼力を鈍らす
昨日はスズキＭ366の鍵なし
５段階の４ミリ
鍵穴から覗きで７ピン、いわば手前１ピンが抜けている
読んだ回答
　　　2422315
回答　0312424
暑さで思考も眼力も経験地も全て飛んでる俺でつ

やっぱり暑さで脳をヤラレテル・・・。
読んだ回答
0312424　
回答
2422315 　

>>790
ブランクってどういうふうに加工してます？
俺も殆どピックで開けてるんだけど、ごく稀にブランク加工したヤツでも
どうやっても戻らない事があるんですけど。

そこまで教えるないでしょう！自分で考えましょう。
技術は財産でつ。
先っちょ　＜　を鋭角に
しして先を薄く
それだけしか教えられない、ここでは

>>794
規則性考えると回答のほうもおかしくないですか？

>>796
ごめんなさい。レスに行き違いがw
加工したブランクは最後まで入るんで先端の加工には問題ないとは
思ってるんですが・・まあ根元まで差し込めて戻らないんじゃ加工うんぬん
じゃないですよね。すみませんでした。

いや、そもそもＭ３６６を覗きで作ろう　って考えるのが変ｗ

内張剥がせよ
どうせ３６６なんて、しょぼい軽だろ
あっと言う間に剥がせるよ

>>795
開けだけでそんなリスク犯してんのか？ｗ
鍵作ならわかるが･･･
３８２のセダンは内張り剥がすの大変だからな

魔術師のレオなら「コンプリート」とかいって
ドアに腕突っ込んでキー取っちゃうんだぞ！
お前らレベル低すぎだな！！

あーホントだ
マジ夏ボケ中

読んだ回答　　　0422315
回答　　　　　　　2312424

↑まだおかしいだろ？　Ｍ３６６のルールしらないのか・・・それで覗きで鍵作むりだろ

暑さのせいじゃなく技術・経験値・知識力　すべてのせいでは？

kisuu guusuu

あっいや俺じゃないんだが

奇偶ならば、1・3・5　　2・4
片方８ミリの段差ならば覗きが早いな
誰か？内張りはぐのが早いって威張っていたが

>>799　　ID:ghG17dXB0
↑
あっこいつだった。

>>804 片方８ミリの段差ならば覗きが早いな →　意味不明

８ピン４ミリじゃなくて　８ピン0.4ミリの５段差・・・って普通言うよね

>>799 そもそもＭ３６６を覗きで作ろう　って考えるのが変ｗ →　変か？

そんなもん覗きで作れるのに越した事ないだろ！車屋じゃあるまいし、内張りはがし

のスピード競っててもしょうがない　鍵屋なら覗けよ！

takushi katagawa kamikomi 開錠できる
ハーフきめる必要なし

みなさんドアシリンダーが交換されててドアとイグニションが違う場合はどうしてますか？
助手席にシリンダーがない軽トラなんですが、、
ドア側のカギ作ってエンジンの方を試したら回らない、、
客に聞いたらドアシリンダー交換したとのこと。
結局わたしはできないので断ったのですがこういう時ってみなさんはどうしてまつか？

倍の金額をもらう

>>808
う〜ん
俺はそういうケースにあたったことないねぇ

ｲｸﾞﾆｯｼｮﾝはＬ型で回すのは無理だから
高低だけみて1と３からｲﾝﾌﾟﾚ試してみる

ｲｸﾞﾆｯｼｮﾝは咬んで鍵抜けなくなったら悲惨だから
最初に>>809のように見積出して納得されたらやってみるかも
忙しいときゃ断るが・・

>>808
自分もドアから作ってからイグニッション違うといわれ
古いボロボロの軽トラだったからイグニッションはずして
覗いて作った

ハンドルのはずし方簡単だぜ。シリンダーはずせばよい。
イグも余裕。

そこまでしたらドアと同一にしてあげて料金倍以上貰うけどな。

【派遣】グッドウィル　違法派遣VTRを労働者への説明会で流している［07/08/17］【ＮＨＫ】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187348289/1

俺は374でIGNだけ違うってのに当たった。外さずに覗いて出来たが、ドアと
2本で通常の2,5倍もらった。もし外さないと出来ない場合は、2倍＋20K位かな
コンコンするの嫌いだし、締める時にスペースが無くて、ドライバーが使えない
場合もある。>812は幾らでやってる？

軽トラならイグも覗いて作れない？
車種によっても違うんだろうけどさぁ。

で、うちは作業前に毎回、同じカギか確認してるけど。

でもトヨタやホンダはACCまで廻さなきゃシリンダー取れないですよね。
鍵作の為にドリル入れるんですか？

↑はは　するどい突っ込み　　さあ　答えてよ！　どうよ？

その話題まだやってたか

別にシリンダー外したりしませんが　何か？

競る塩のＩＧのみのカギ無し　１５万頂いたこと有る　ＭＴ−２の方ね
２時間かかりましたが
もちろん運転席助手席トランクと違うカギだよ
ちなみにＭＴ−２はピン落ちるからそのままピックしちゃだめだお

水抜き無いのにpin落ちるの？　いや、MT-2のIGNピックした事ないのだが．．．。

慎重にやったら落ちないが慣れてないと落ちるからぶっつけ本番はやめといたほうがいいよ〜

お　まだいたか
もちろんピンが落ちるのはドアね
ちなみにＩＧのみでカギ作る場合ピックできめる必要ないよ
内筒回せるならそれにこしたことないけど

別にたいした事じゃないが、あまり詳しく書くとここじゃ泥棒扱いされるからね
ヒントだけ教えてあげるけど、コードブックは必要　もちろんスコープ等も

３８３も右に回すとピンが落ちるからピックしちゃ駄目だお
すぐ揚げ足取る人居るから言っときますが、ピンが落ちる寸前で止めれる人は別ね
右の方が直ぐ回せるし、落ちる手前で（ｒｙ

おい！みんなー
書き過ぎ
さすがに皆プロだわ
し・か・し
ここではヒント与えすぎ

ここ見てすげーとか思うなら勉強すればいいし、電気錠メインで関係ねーよって
人はそれでもいいよね｡
ここのリアルカギ屋さんはみんなスゴいと思う｡
オレは工事屋（電気錠メイン）だけど最初はクルマも一生懸命やったよ
でも、生活する上で突発的なクルマより計算できる工事をメインにした｡
おかげで安定したけど、楽しいのはクルマかなww
だから、クルマ＆一般メインで飯食ってるカギ屋さんはスゴいと思うしちょっと羨ましい｡
電気錠飽きるわwwwww
でも、工事やらないと飯食えないしなぁ…

確かに電気錠は美味しいね
必ず数十万単位だし

車も昔程美味しい仕事無くなってつまらん
今年は、ＢＭ１台　ベンツ２台しかカギ作してない
ベンツのトランク詰め込みでカギ作して開けたのが２回あるけど
流石に開けるだけで１０万はもらえんし
国産車も料金でほぼキャンセル

イモビなんて嫌いだ〜

>>824
電気錠工事って難しくないの？

>822　ありがとう。
車はＲＳの価格競争で美味しくなくなったね。ベンツ開けて11Kだと！断ったさ。
BM、ベンツ4トラの鍵作が美味しかったな、イモビは設備投資してる鍵屋さんと
メーカーにお任せするわ。

>>826
電気錠は自分でシステム設計するのはちょっと勉強しないといけないかな
ウチみたいに小さなカギ屋じゃ
お客からジカに電気錠付けて下さいってのは少ないよ。
まぁ、下請けってやつですｗ
たまに全部やらせてくれる時もあるけど
ほとんどが通電金具枠出しまでｗ
ひどい時は扉通線は電気屋さんで、ウチは電気錠取付のみとか
もっとひどい時は電気錠自体も用意されてて
取り付け加工のみｗｗ泣けてくるｗ

>>825
今もベンツの鍵作で１０万位貰ってるんですか？
いいですね、羨ましい限りです。
私はベンツで５万円、セルシオで３.５万円です。

車の場合は穴からは一切いじらない俺としては車出来る人すごいと思う。
次から次へと各メーカーから新のが出て勉強が大変そう。
それに比べて１、２年じゃ住宅などは大した進歩もしないしね。
のんびりやってる俺は大して儲からないけど大きなリスクも無い気楽なものだ。

>>830
じゃ車の鍵依頼あっても簡単なの以外は断ってるの？

>>829
そりゃ〜いくらなんでも安すぎでしょ
ベンツ、ＢＭ，ボルボ等外車は１０万
国産で５〜７万

ガソリンは高騰してるし、１０分の作業でもいちいちコインパークに停めないといけなし
経費だけは膨らむ一方なんだからだから、安売りしても自分の首絞めるだけでしょ

そうですよねぇ。
セルシオが出たばっかりの頃は、コードもレクサスピックも無かったので
１２〜１３万くらい貰ってたんですが・・冶具や構造の変化で作業時間が
どんどん短縮されていくに従って料金も・・。
ベンツも内張り剥がなくて良くなって、２トラになって手間掛からなくな
っちゃいましたし。
最近はなんだか貰いにくいんですよね。

数時間作業？で12万って完全にぼったくりでしょ。

ほとんどＪ○Ｆからの紹介　：　一部ＴＥＬ帳客
うちは特殊カギ作
ベンツ４トラ・・・８万　〜　経験３０台ほど
ベンツ２トラ・・・６万　〜　経験１０台ほど
セルシオ、トヨタ系内堀、最初50000〜値下げして・・・35000まで　〜　経験５０台ほど
セルシオ、トヨタ系ショート内堀、最初50000〜値下げして・・・35000まで　〜　経験1０台ほど
ホンダ外堀、最初50000〜値下げして・・・35000　〜　経験５台ほど
モンデオ・・・１０万　〜　経験２台
ワーゲンアウディ・・・８万　〜　経験１０台ほど
イモビ・・・メーカーを推薦　〜　依頼断り3０台ほど

抜けた

　イモビ登録機、購入すべきだろうか？

>>834
今は普通に誰でも作れるんでしょうけどね。
昔はベンツの鍵作できる人はスーパー鍵師だったんですよｗ
少なくても本人はそう思い込んでました。そんな時代の話です。。

>>836需要によるんじゃね？　
うちはイモビ付きは国産車しかした事ないけどお客に半日程、
時間もらって作っている。
機械なんかは持ってないから車屋と提携して車屋に新たに
登録してもらって手数料を格安で払っているな。　
三菱だけはディーラーでしか入れれないみたいだからディーラーに　
レッカーで引っ張って行ってもらってまた登録（レッカー代も
油代程度）
うちがするのは鍵作のみ。ブランクは前以て２本ずつは揃えている。

まぁ、イモビ入りの鍵作は年間５〜７件もない田舎だからこれで　
十分利益は出てますけど・・・


長文ｽﾏｿ

素人でもイモビ登録機持ってたら自分の車のイモビ付きの合鍵って簡単に作れますか？

>>839
キーマシン　＋　キーブランク（元カギ）　＋　イモビ登録

鍵作も６に出来んやつはイモビなんか手だすな！

イモビなんか道具さえ有れば簡単じゃん。
道具も持てないなら先は無いよww
うちは住宅中心で食ってるけどツールだけは揃えてます。

>>842
ど、ど、ど、ど、道具ってナンダ　？？？？？？？？
リンクスのカーロックスミス入ってるが
オマエのその道具ってのがあれば
リンクスもシルカ社も苦労はしねーぞ

>>842 ここで言うイモビはねえ　鍵なしから作製する仕事のことだと思うけど・・・

あんたそんな住宅で食えるんなら何も車までしないでもいいでしょ・・

なにせブランクそろえるだけでも１００万円近くかかるんだよ　揃えてる・・・なんて

いうもんじゃあない。　どうせ揃ってないから！今の車は生半可じゃできないお！

簡単な仕事ほど仕事が多く難しい仕事ほど仕事が少ない。
難しい仕事まで請け負うと道具代がかかりすぎて採算が取れない場合がある。
だから個人経営の場合難しい仕事は断って簡単な仕事だけ請け負った方がいいって聞いたことあるんだけど本当？

難しい仕事は、料金でキャンセルになる率が高いからね〜

ディーラーで格安で出来るのに、余程急ぎの人しか高い金出してまでやらない
しかもイモビ登録器も新しい物に対応できずその度に金が飛んでいく、うまくなんかない

住宅カギのシェア１位ってMIWA？
2位、3位はどこですか？

>>848
全国的普及率で言えば
1、MIWA
2、GOAL
3、ユーシンSHOWA

>>844
842はツールだけは揃えてますって言ってる。
ブランク揃えるのに１００万もいらないし・・
イモビ登録は、合鍵も鍵無しもやる事は殆ど変わらんよ。
機械持ってないのは仕方ないけど、人にとやかく言う前に知識だけでもつけた
ら？勉強だけならそんなに金は掛からんぞ。

殆ど変わらんって
蟻ストなんか簡単に出来ない場合も有るぞ

>>850
何が、ツールだけだよｗ
イモビと言えば「合鍵かキー製作」だろう、解錠は関係ないわな
と、なれば道具＝登録機しかないだろう
その登録機（道具）があってもブランクが無ければ使いようがないよな
登録機だけ持っているって可能性はないよな
だから、その道具ってのを聞きたいのだが
どんな道具でどんな用途があるのか？登録機だけ所持＝ブランクはないって
笑わすような事は言わないでしょうが

あ〜〜〜〜〜っ
もしかして
TD3Aテスターの事か？道具ってｗ
ただ調べられるぞーと自慢してるのかｗ

>>842は住宅中心だけどたまに車のイモビ製作もしてるってことじゃないの

SnapBumpingってどういうこと？
なんで叩かなくても開くんだろ？
しかも従来の番プキーじゃないのかな？

>>854
日本語難しいなｗ
確かに、イモビ対策は出来てるって事か
来た時は対応するよって

>>855
バネをＣＹとバンプキーの間に入れてやれば開きやすいというデータも

補助錠を新規でつけるならNDRがやっぱり一番簡単でいーのかな？　
やっぱ値段が手頃なU9？　

テンキーは高いからダメ！、だとw

昨日はベンツの解錠に行って来たよ。
以前、偉そうな事書いたけど
解錠現場に客居なかったから何のためらいもなく、即パフパフで解錠
暑い中、神経尖らせて鍵穴から開けるより、余程効率ＵＰ
無傷で開ければいいんだからな
382割れも、やっぱりパフパフで開く以上
無駄な動力は使いたくないが人間の本能という事に気が付いた
ネットでも電化製品でも交通でも便利な世の中に、楽な社会に変貌するのがわかるよｗ

ピックとパフパフ
どっちが汗をかくか？人によって違うんじゃね？
俺はピックの方が遥かに楽だし早い。
というよりパフパフは苦手だな。逆に神経使う。

まーどっちにしろ開くからいいが
ﾊﾞｲｸのｼｬｯﾀｰのﾏｸﾞﾈｯﾄ解錠、製作が不得意
型の販売されてないﾏｸﾞｷｰあるけど、どうしてる？

>>860
販売されてないのは消しゴムを加工してマグネット押し込んで開錠してるｗｗ

発売されてるブランクを削れば使える。

うそー消しゴムで！？w
即試してみよう。

862
ﾏｸﾞﾈｯﾄの位置が変わるから無意味じゃ？

消しゴムかあ〜
なるほど賢いね

>>860 ん？スズキＸ２　ホンダｘ２　ヤマハｘ１　の５種類以外でありましたか？

よかったらどこのがないの？教えて！

>>864
変わんねーよ
同じメーカーなら微妙な違い
はまり込めばおｋ

盆前から暇なのです　

>>868
俺も
ファスナーロック1個だけの見積書作って
見積書の配達
決定後、さらに配達
得意先なので1個でも1000幾ら・・・。

鍵屋の労働時間って他の仕事に比べて凄い少ないよな

移動時間を労働と捉えるなら長時間労働だけどな

大手の不動産抱えてる所は、一日中走りまくっているもんな
俺にはとても真似できない　
ちなみに、一日２〜３件こなしたらその日の仕事は終わり
後はで知人に振って紹介料もらってる

>>872
楽だなおまえｗ

しかし早死にするヤツ多いよな。
忙しいヤツは過労で、暇なヤツも不摂生で早死にする。

ドアボス取り付けの仕事きたことある？
内はゼロ。