【True or False】 Neways 関連スレッドpart2

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178176
疲れたついでに、お願い。

nwの関連するwebを見ると、公共施設を利用したセミナーが有ることに気づくと
思います。本来、公共施設で、そのような講習などは出来ません。

・マルチのニューウェイズが利用するらしいが本当か?本当なら止めさせて欲しい
など電話やメールで言って下さい。過去スレで、この呼びかけのカキコ見ました。
こう、書くと信者から「暗い」とか過去に書かれていたのを見ましたが、私は
それを見て以来、時間があれば、メールしてます。おかげで福岡、九州では
公共施設利用率低くなってます。
他に大都市にも送ってます。

メールであれば、全国に基本的にタダで送れます。のでガンガン送って下さい。
施設のアドレスがあれば、そこに。市や県などにメール送って下さい。
自分から住所や名前を言う必要は無いようです。

わたしは、基本的に以下のような内容を書いてます。
---start---
出来たら結果などをメールして下さい。
ニューウィズの講習会があるという話を聞きました。本当ですか?
日程は○○です。

ニューウェイズとはマルチ商法で法律を違反した勧誘などをしているようです。
特商法(販売目的や団体名を言わない)や薬事法(ガンが治るなど)。

この会はダイアモンドアンヴァサダー(DA)という階級になり、ビジネスを
目的とした会です。下に会員を作ることで副収入や権利収入で月収100万円
などを目標としているようです。
 このDAになるには下部会員3人が毎月15から20万程度の商品購入を3ヶ月
連続して購入し、さらにその下の下部会員3人が同様の購入を必要とします。
つまり少なくとも3+3*3で12人が15-20万の購入が必要になります。

環境を考える会、高齢化を考える会などグループ名を偽って公共施設を借りて
新規参加者に「マルチでないので公共施設を借りられる」と言っているようです。
この講習会は2時間程度部屋を借り、前半はマジメなことを言って、後半は
収入の事を話します。後半部分で見まわりなどをすることをお勧めします。
なお、新規参加者は1人か多くて数人の場合が多く、最前列の中央にいます。
他は、会に入会している人です。よって、聞き取りは前列中央の人にする
ことをお勧めします。

この会のセミナーでは、高校の化学の知識があれば大嘘と言うことを平気で
いいます。アメリカ本社は悪質な脱税を起こしました。サプリメントなどに
禁止されている物質を入れていました。FDA(日本の厚労省に相当)に何度も
勧告されてます。

「怖い製品」という自主制作ビデオ(会社非公認)で不安を煽ってます。
ビデオ中で言っていることに事実と異なることもあります。危険と
言っている物質は化学の命名規約(ドイツ語的)や英語記述で別名
にしてニューウェイズ製品にも、入っています。

---end--

そろそろ寝ます。
188176:2006/05/12(金) 03:28:07 ID:dcqCSsgO0
コピペしました。みなさんに感謝

myway氏のコピペ多いですが理由は簡単。
レス内容に重複が無いので全部コピーできるため。他意は無いです。

ほかに有用な場合は部分をコピペしてます。
ざっとしか見てないので洩れがあると思います。生暖かく見て下さい。

FAQ的なページ作ります。そのうち、いつか、多分。生暖かry
19備えあれば憂い名無し:2006/05/12(金) 03:40:05 ID:oHonR98h0
結局、具体的な金銭的負担を余儀なくされた例というのは存在しているのか??
20myway:2006/05/12(金) 08:19:21 ID:fhN1rvsB0
8176さん、このようにまとめられると大変読み易いと思います。
ご苦労された事に敬意を表します。
それ程に参考となるような書き込みをしていないと思うのですが・・
掲載して頂き、どうもありがとうございました。
21備えあれば憂い名無し:2006/05/12(金) 08:35:25 ID:gB9xghK40
お疲れさまです。
22備えあれば憂い名無し:2006/05/12(金) 08:51:24 ID:xUtf3pU50
疑問に対する回答がカスタマーとセミナーでDTのトークが異なっていることに
組織としての機能はなっていないと思います。これは基本的なことであります。
このことに手が打てない会社の存続を危惧します。
内容を見てみると、カスタマーは公を意識をした発表のように思え、納得する回答
がありますが、セミナーでのDTは閉ざされた中で、勧誘のために、口先の
トンデモトークで会員にしてしまえばというような感じに思います。
23備えあれば憂い名無し:2006/05/12(金) 12:54:53 ID:gmfgz4Hm0
【低所得層の憩いの場2ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

24備えあれば憂い名無し:2006/05/12(金) 13:18:12 ID:gmfgz4Hm0
個人のアドレスを平気で吊すスレの姉妹版はここですか?
25備えあれば憂い名無し:2006/05/12(金) 15:53:39 ID:gmfgz4Hm0
>>7
すみません。過去スレのPart25が途中で切れております。
何か作為的なように感じるのですが、ここの方にふれられたくない部分でもあるのですか?
それと同じスレ内に個人のアドレス吊されてますがいいのですか?
26備えあれば憂い名無し:2006/05/12(金) 16:02:31 ID:gmfgz4Hm0
913 :名無しさん@どっと混む:2006/04/24(月) 12:42:34 ID:hRHMO6NnO
>>911
いや〜、久々に笑わせてもらったよ
モヤシニートのコピペには必ずメール欄に「あ」か「********.so-net.ne.jp」が入ってたがまさかそのままで書き込むとはね(しかも両方)
こないだの嘘つき信者につづきあんたまで嘘とはなぁ
NWDTってそんな奴しかいねぇのか?w


過去スレでは原文のまま残ってたので不適切な部分は消さしてもらいました(^^)v


27A:2006/05/13(土) 01:03:59 ID:wetCVzNY0
全スレが書き込めなくなったので・・
>myway様
ありがとうございました、暫くPCが不調でお礼遅くなりました、すみません。
 シャンプーの発毛促進的な事から、白髪が減ると言うのでしょうね。
しかし、色々ロムさせて頂いたらその根拠は皆無?と認識しました。
 尚友人からは又色々言ってくるので、製品については調べてきちんと話をしたいと思います。
>臭様
 NWに関して疑問が沢山出てきました、始めはボイコット運動が変だと
思っただけだったのですが、製品も商法も疑問だらけです。
 友人がエンダウを家族に使うようくれましたが心配になりましたw
こちらや他のスレで自分も勉強させて頂きます。
 
28ita:2006/05/13(土) 11:11:00 ID:rxYUCLc20
>>27  
Aさん、こんにちは。

> シャンプーの発毛促進的な事から、白髪が減ると言うのでしょうね。

これじゃ、知らん者とわからん者の会話で間違ったまま納得しているって
図に見えてしまうね。

NWの通常のシャンプーは、アルティメイトシャンプー(一般大人向け)、
シルケンマイルドファミリーシャンプー(子供も使えるファミリー向け)、
セカンドチャンスシャンプー(発毛促進系三点セットのシャンプー)の
3種類あるのね。
#他にジェネレーションシリーズのベビー向けヘア&ボディシャンプー
 とオプティマルプラスシリーズのペット向けシャンプーがある。

日本のNWDTのトークでは、シャンプーにヘンナ(ヘナ)が配合されている
から白髪が減ると20世紀のころから言われているのね。
発毛促進系のセカンドチャンスシャンプーから、白髪が減るって話ではな
いんだよ。

ただ、これは例によってNWDTのオーバートークね。

#2005年8月1日現在の日本会員向けNWの商品アイテム別成分名・原材料名
 リストでは、ヘンナ(ヘナ)が配合されているのはアルティメイトシャ
 ンプーだけ。
 でもって、配合されているのはヘンナ(ヘナ)そのものではなくてヘンナ
 (ヘナ)エキスなんだけどね。 どのような方法で抽出したエキスなのかっ
 てところにも興味が沸くけどね。

ヘンナ(ヘナ)は、簡単に言えば天然葉の色素を利用した染め粉で、インド
で古くから髪(カラーリングではなく白髪染)やヘナ・タトゥーの天然染料
としての使われているもの。染料の他にも髪にハリやコシをだすコンディショ
ナー効果があると言われているハーブ。

続く
29ita:2006/05/13(土) 11:11:52 ID:rxYUCLc20
>>28
続き

アルティメイトシャンプーは、洗髪剤であって染毛剤ではないから染毛を
目的にヘンナ(ヘナ)を配合しているわけではないのね。
ヘンナ(ヘナ)で染毛をするなら、それなりの純度と質の素材で、それなり
の量と時間が必要なんだ。

ご他聞に漏れず、NWのシャンプーには化学合成物質が使われているので髪へ
のダメージがそれなりにあると考えてよいんだけど、天然ハーブのヘンナ
(ヘナ)を極少量配合して(他の天然原料も配合しているけどね)、気休め
程度に化学合成物質からのダメージを補っていると考えればよいかもしれない。
#シャンプーとして化学合成物質とともに配合されてしまっているんで、その
 天然ハーブの特徴がどれだけ発揮されるのか疑問ではあるけどね。

って、そう言った目的で天然原料を配合しているシャンプーは、他の一般
市販品メーカーでも多いんじゃないのかな。 髪のコンディションを良好に
保つ目的でハーブや精油等を極少量配合しているシャンプーって結構ある
でしょう。
NWのアルティメイトシャンプーに配合されているヘンナ(ヘナ)エキスも、
それと同様に考えればよいだろうね。

だけど、NWDTはヘンナ(ヘナ)エキスが配合されていることを理由に、あた
かも白髪が減ると言って、得意のトンでもトーク、オーバートークを行って
いるってことなんだね。

一応、ヘンナ(ヘナ)が配合って根拠があったりするんだけど、NWのシャン
プーを使用するだけで白髪を染めて黒髪にする期待を抱かせる程のヘンナ
(ヘナ)の染毛効果を発揮できる商品ではないんだよね。
もし、染毛効果を発揮できる程の量が配合されているのならシャンプーをす
る際に手もヘンナ(ヘナ)で染まっちゃうでしょう(笑)
 
ついでに言えば、NWDTの中にはヘンナ(ヘナ)エキスの配合が根拠になって
いると知らずに、アップラインからの伝言ゲームで中途半端な情報を鵜呑みに
してわかっていないままトンでもトークを行う輩も結構居るようだけどね。
30備えあれば憂い名無し:2006/05/13(土) 11:55:31 ID:QnxOvzimO
前スレにあった羊水入りシャンプーの真偽はどーなった?
31備えあれば憂い名無し:2006/05/13(土) 12:14:31 ID:QnxOvzimO
×羊水入りシャンプー
〇シャンプー入り羊水
32臭 ◆8ZDPMcyIRE :2006/05/13(土) 19:15:29 ID:a+WkeilL0
おおっ、新スレが立っている!8176氏、お疲れ様です。
俺が立てようとしたんだけど、バイダがrefererをそのままフレッツで流すようで、
新規にスレッド立てるのは不可能でした。
最近1000まで行かないのは、例によって俺のせいです。スマソ・・・orz

連休中はヤシアルコール硫酸ナトリウムについて検索してたんだけど、やっぱ化学式が
出てるようなページはないようですね。解説しているページを読むと、純粋にヤシから
取り出した・・・みたいな記述ばかりなんで、恐らく不純物が多くてまともな化学式
云々といった成分ではないのでしょう。
ちなみにラウリルのCAS番号そのままのページも引っ掛かりました。
名称だけsodium coco sulfateでやんの(笑

んで、キモーチだけ放置状態のページ更新しますた。
法令については納得がいかないので、まだ調べるつもりでつ。
で、何かアクセスが増えてるなぁと思ったら、Yahooの方からリンク張られてる!
もっと設問増やしてから登録しようと思ってたのになぁ・・・(汗
つーか、俺のハンドルネームなら、googleでも引っ掛かるようになった。
ちと、やばいかも(汗

前スレからレスしてますけど、ご了承ください。

>>528(A)氏
動物実験については、ペットブームの現在はNWDTがここぞとばかりに押し込んでくる
ポイントですからね。
動物の命というテーマは、環境と絡める手段と相まって、知識の無い人にもアピールし易いです。
NWのシャンプーが髪の毛によいという話はいくつか聞きましたけど、例によって検証が
不可能な話ばかりなんで、どれも信憑性に欠けますね。
シルケンなら、いまウチにありますけど、特別に有効な成分なんか入ってないようですよ。
むしろオレフィンスルホン酸ナトリウムが大量に入っているので、抜け毛の方も気になりそうです。
でも洗い上がりはさっぱりしてますね。俺は同居人が使ってるアジエンスより気に入ってます。

そもそも頭髪は、環境によって激変するというのが、一般的なようです。
そういった話はネットでもたくさん拾えますが、とりあえずこちらでも。
【美容・コスメFAQ・まだ24歳なのですが、白髪がひどくなっています。】
http://www.selfbeauty.co.jp/biyou/faq/#04
33臭 ◆8ZDPMcyIRE :2006/05/13(土) 19:16:51 ID:a+WkeilL0
んで、せっかく動物実験の話が出たんで、ここをご紹介。
さっき更新した俺のページでも引用してます。

http://www.snout.org.za/Archives/ISSUE13.htm
ペットフードにも当然ながら動物実験が繰り返されて効果を立証していますが、ナチュラルを
売り物にしているアイムス(P&Gの子会社)ももちろんのこと、動物実験は繰り返されてます。
実験先が南アフリカというのが意外だったけど。
それにしても写真を見る限り、劣悪な環境ですね。国内の実験施設はこんなに酷くはありません。
床は全面樹脂ばりで、液体が室外へ流れ出ないように、壁と床の境目はなだらかな
曲面状になっていますので、境目がありません。これは室内を洗浄する際も便利です。

http://www.studyworld.com/newsite/ReportEssay/SocialIssues/general%5CCruelty_of_Animal_Testing-132.htm
概ね動物実験に対する非難は、ここに書かれているようなものだと思われます。
誤解を招くといけないので、しっかりと言っておきたい。
こうやって実験に使われる動物のおかげで、ここをご覧のあなたの愛犬は、あなたの愛猫は、
健康的な毎日を送る事が出来るのですよ。
実験に使われる僅かな数の動物のおかげで、世界中で飼われている動物の健康が維持出来るのです。
その意味では、飼い犬・飼い猫などの健康に留意する飼い主全体が、これら動物実験の片棒を
担いでいるとも言えますね。

そして何も飼っていない人だって、こういった実験の犠牲になる数々の動物のおかげで、安心して
日用品を使い続ける事が出来るのです。
天然成分のみを使用しているから安全?
ならば、その天然成分が汚染されていないという検証は、誰がいつ、どのようにやって行うのでしょうか?
安全に使用できるという社会的責任を放置したままで「動物実験を行ってない」などと
言うのは、単に無責任なだけで、何の解決にもなってはいないでしょう。

あとサミュエルについての記述が少しあったんでご紹介。奴が語っているそうな。
おいおい、1916って何だよ(汗
90年も前の実験結果なのか!?しかも二人の日本人科学者とか書いてあるし。
ttp://www.valdosta.edu/~ksmith/sample.htm
まぁ、個人のページなんで、その真偽のほどは判りませんが・・・
34臭 ◆8ZDPMcyIRE :2006/05/13(土) 19:19:47 ID:a+WkeilL0
>>16(8176)氏
川の名前は違ってますね。もしかしたら、話の中で問題になるような事があっても
「きちんと調べていなかった」と詫びることで、逃げられると思っているのかもしれません。
まぁそれも特商法の提示義務に違反しているのには違いないのですが、確信的な嘘だったら
モロに詐欺になりますからね。それだけは避けたかったのかも。
でも俺はそのニュースは知りませんでした。勉強不足だ・・・orz
公共施設への通告は俺もやってます。とりあえず地元のセミナーは会場を変えたようですので、
効果があったのではないかと思います。
NWのFAX情報サービスには情報があるんで、開催会場が判らない人は、そちらから会場や日程の
情報を取得するのがよいでしょうね。
Q&Aのページは期待してますよ。

>>28(ita)氏
まさかita氏がこちらに来られるとは思わなかったんで、ちょっとびっくりしました。

俺が聞いた話だと、全く根拠のあいまいな成分(例えばヒマシ油)で、髪と頭皮自体の
ダメージを回復し、本来の姿である黒い髪、豊かな毛髪を「再現」する、という事でした。
前段階で「子供の頃から髪が薄い人なんていないでしょう?それは長い時間をかけて
合成界面活性剤で頭にダメージを与え続けているから、年齢を重ねて影響が出てくるの」
って話をしてました。
説明としては納得しやすいけど、合成界面活性剤はNW製品もしっかりと含有しとるやん。
そもそもヒマシ油は湿布などにも用いられる成分で、これ自体も界面活性剤の役割を
はたしているようですが、この成分を含んだくらいで頭髪が豊かになったり、白髪が
黒くなるのか!?
それに水に溶けにくいとされる成分を含有させて、環境の配慮になるのだろうか?

【ChemExper chemical directory/Castor oil】
ttp://search.chemexper.com/search?for=chemexper&search_type=3&search=8001-79-4
【国際化学物質安全性カード・ヒマシ油】
ttp://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss1452c.html

なお、日化辞Webで検索したところ、構造不確定のため物質構造は表示されません。
あたりまえか(笑 (日化辞番号はJ203.720C)

これはおまけ。このページは凄すぎるんで、是非一度ご覧ください。
さすがだぜエドガー・ケイシー(笑

【エドガー・ケイシー・フィジカルリーディングマガジン/ヒマシ油湿布】
ttp://www.caycereading.com/voice/top_flaxoil.htm

>>30
俺もそれ気になってるんで、前から探してるんですが、そもそも産婦人科の専門本って
外科・内科に比べて驚くほど少ないんですよ。
特殊な例は学会に記録が残ってるはずなんで、そんなに探すのは難しくないと思ってましたが、
全然見あたらないですね。探し方が悪いのかなぁ・・・
(怪しいページはいっぱい引っかかります)(笑
35備えあれば憂い名無し:2006/05/13(土) 21:08:25 ID:1aRQC2mu0
【低所得層の憩いの場2ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

36備えあれば憂い名無し:2006/05/13(土) 21:33:04 ID:1aRQC2mu0
>>17
すいません!ちょっといいすか〜


・マルチのニューウェイズが利用するらしいが本当か?本当なら止めさせて欲しい
など電話やメールで言って下さい。過去スレで、この呼びかけのカキコ見ました。
こう、書くと信者から「暗い」とか過去に書かれていたのを見ましたが、私は
それを見て以来、時間があれば、メールしてます。おかげで福岡、九州では
公共施設利用率低くなってます。

アンチ活動ご苦労様です。僕のまわりにもNWの奴がいて、むかつくので
あなたのような活動をしたいのですが、どこの公共施設に、いつ頃、そして
施設側からどのような回答が具体的にあったか教えていただきたいのですが・・・
僕も施設へ問い合わせしてみたいのでぜひ教えてください!!

37前スレ51:2006/05/13(土) 21:34:37 ID:TU85bK/Y0
前スレでNWカスタマーとのやりとりを書込んでた者です。
あれから久しぶりに友人から連絡がありました。まだNWにドップリのようで…。

友人情報では4/4特大号「エコノミスト」にNWが載ってるらしいです。
『ネットワークマーケティングとは何か』という見出しらしいですが見つからない。
どんな内容が書かれているか気になりますね。
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/news/20060327-165149.html

毎日新聞が出してるメジャー雑誌に載ったんだ、とか
経皮毒の本が東京の紀伊国屋でベストセラーだとか言ってます。
幸福の科学の本が1位だよ、と言っておきましたが。
38A:2006/05/13(土) 23:27:23 ID:wetCVzNY0
>ita様
 詳しく教えて頂きましてありがとうございました。
友人もその辺りは判ってない?いえ知っていないのでNWのシャンプーを使うと
白髪が減る、もしくは無くなるとアップから言われたままを伝えたのでしょう。
 まあ確かに友人には白髪がありませんが、体質でしょう・・
>臭様
 動物実験については正にその通りですね、同感です。
新薬の開発などに於いても動物実験は行われるのですし、全く実験を行わなければ
それ以上に命を落とす動物もいると言う事ですね。(人間を含めて)
いたしかえしですが、実験に使われる動物の数は減らしたいものです。

 友人からは又連絡があると思いますが、製品についての詳しい説明を
聞いてみようと思います。
 果たして友人自身はどれ程の知識をもっているのか疑問です。

 PS
28で全=前の間違いです、失礼しました。
39あぼーん:あぼーん
あぼーん
408176:2006/05/14(日) 00:48:17 ID:SVeMojU40
家の用事で県外に外出、今戻りました。

>>20
前スレ読んでいて、安直に公開できるカキコでしたので。
利用させて頂きました。

>>24=25
過去ログですので、当方では、どうしようにも出来ません。
削除依頼を個別のスレのレスに出すしかないでしょう。
 しかし、個人特定できる情報であれば「あぼーん」になります。
個人アドレスは何か悪意を以って陥れる意図がないと問題にならないと
解しますが、どうでしょうか?
CGI timeout と何度かでましたが、混んでいるのだと思います。
大杉状態の一歩手前。

>>36
アンチと言うわけではないですが、そう思われてもしょうがない。
そうですね。グーグル google.com で検索が一番でしょう。
「ニューウェイズ スケジュール」で沢山でます。
「ブログ blog bbs 掲示板」なども含めて検索すると搾り込みできます。
公共施設に送りましょう。
公共施設利用が「売買を伴う会の利用」は原則的に禁止なので。
メールを送る場合はセミナーが行われる、1日前か当日の朝9時までに
送って下さい。電話は当日の数時間前が効果的です。
なぜなら、変更場所を見つけるの大変だから。

民間施設や民間会社であれば、商行為の一環で、問題に出来ません。
特商法や薬事法に違反した勧誘であっても、会社相手に電話しても
取り合ってくれないでしょう。
 威力業務妨害にならないようにしましょう。
公共施設にメールを送るのが良いと思いますよ。
 場所の施設名称をグーグルで検索すると自治体が分かるので
その自治体の総務課か市民生活科、市民経済化に送りましょう。
自治体が特定できない場合は、所在の自治体と県にメール送りましょう。
 PS「市民課」は別組織なので分からない時は総務課かトップページの
アドレスに送って下さい。
 自治体によってはメールアドレス公表してない場合もあります。
 計算省に、こういう通知報告用のアドレスの公表をするように各自治体
に要請せよ。とメール送るつもりです。

「K民センター※会場への直接の問い合わせはおやめ下さい。
必ずアップラインに確認してください。」
のような記述がスケジュールにあったら、目的を偽っていると思って下さい。
今まで来た役所からの返事では、
「申請者に確認すると申請を取り消しました」。
「販売の告知などしないように警告して、監視していたら販売目的
の告知を少ししました。よって注意をしたら、『危険物質がある。理解してほしい』
と言われた。以後の利用は拒否する旨を通知しました」
「頻繁に監視は(自治体として)厳しいが、販売目的の告知をしていたら以後施設
利用させないようにする」
など受けました。

>>37
「経費毒」の本ですが、マルチの専従者やちょうちん本も多いですが
三笠書房の文庫本は、サプリを推奨するものの、マルチのカホリが薄い
ですね。どちらかと言うと「携帯の電波は危ない」の部類かと?
でもこの本は確かに売上上位みたいですよ。

>>39,そうかもしれねー
41前スレ51:2006/05/14(日) 02:15:58 ID:XSqqD0+n0
友人から再び、ラウリルとヤシのCAS番号が同じだと言っているのに
「名前が同じでも塩基配列(?)が少しでも違ってたら全く性質変わる」と言われました。
全く性質が異なる物質ならCAS番号も違うと思うんですが、どうなんでしょう?
塩基配列でググってもゲノムとかDNA関係ばかりでチンプンカンプンです。


>>40
危険煽り本って売れますよね。
『食品の裏側―みんな大好きな食品添加物』て本も売れてるみたいですが
どうなんでしょうね。
42surfactant ◆7p6ZFzW.pU :2006/05/14(日) 08:33:59 ID:qz5cE84A0
>>41
CAS番号で化学物質を特定することができるので
統一されています。

従って、CAS番号が同じであれば、名前が別称でも同じ化学物質として
登録されている。異性体など、同じでない物はC異なったCAS番号になっている。
企業内で化学物質の安全性について管理している安全グループなどは
物質安全データを公開には、必ずCAS番号を提示している。
又、MSDS(物質安全性データ)は完備されています。

NWにMSDSを要求して、貰えることができますか?
NWも安全性を強調してそれをセールスポイントにするには、使用している
原料のCAS番号を提示すれば、誤解を与えなくて済むのにと思います。
43ita:2006/05/14(日) 10:38:49 ID:d243jO1Y0
>>34
臭さん、こんにちは。

>俺が聞いた話だと、全く根拠のあいまいな成分(例えばヒマシ油)で、
===  中略   ===
>って話をしてました。

この話は、頭髪に悩みのある方達へ発毛促進系の三点セット(セカンド
チャンスシャンプー・セカンドチャンスコンディショナー・スーパー
ブースター)を薦めるときに使っているものですね。

NWのシャンプーは、頭髪に悩みのある方達向けの商品の話の方がイン
パクトがあるんで、OP(新規勧誘向け)セミナー等では三点セット関連
の話をすることが多いので発毛促進系って印象が強いと思いますが、
NWのシャンプーのメイン商品は、発毛促進系とは関係のないアルティ
メイトシャンプーなんですね。

普通の頭髪の方達や女性は三点セットは使わないんですよ。
#NW製品リストのセカンドチャンスコンディショナーの説明にも「すこ
 やかな髪と地肌のための男性用コンディショナーです。」と書かれて
 ますからね。
ご参考:NW製品リスト(価格表)
http://www.newaysonline.com/japan/pdf/DomPriceList_nov.pdf

で、97〜98年頃から、NW会員主催の会員向けの商品説明セミナーなどで、
アルティメイトシャンプーはヘンナ(ヘナ)が配合されているので白髪
が減ってくるとのトークが行われています。
会員グループ(地域性も含めて)によって違いがあるでしょうけどね。
44備えあれば憂い名無し:2006/05/14(日) 13:56:35 ID:tGIvV7QJ0
>>40
回答ご苦労さんでした。しかし俺が吊した>>26はあぼーんになってるはずだがw
何で復元されとるんでしょうかね〜wwwお前も前スレの流れ知ってるだろ!
アンチのアド吊しが悪意があるかないか分かってるはずでござるよ(^^)
なんせ画像メール送りつけたり、あちこち貼りまくるといった非常に物騒な
書き込みもあったから注意喚起する板にしては問題でござらんか〜???
それと公共施設の件だがNWが法律を犯したから差し止めてほしいの書き込み
から売買を伴うから差し止めてほしいとトーンダウンしたがなんでだろ〜??
45臭 ◆8ZDPMcyIRE :2006/05/14(日) 15:21:24 ID:Xg8Ektk60
久しぶりの休みで嬉しいな。
俺って連休中はずっと仕事だったんだけど、代休くれるのかな?
まぁどうせ昼過ぎまで寝て、買い物に付き合うくらいしかしないんだけどね。
いやこのPCの環境設定が、まだ山ほど残ってるんだった・・・とほほ・・・

>>38(A)氏
誤解しないで頂きたいのですが、業界自体が動物実験は減らす方向です。
現在は動物やヒトの細胞を培養して、それに物質を投与してみて影響を調べる方法や、
細胞のメカニズムデータをコンピューターでシミュレートして影響を図る方法も
確立しています。
これらは非常に高価な上に、条件がまだ厳しいので、全てにおいて動物実験を
止めるという訳にはいかないのですが(特に生体(成体や母体)への連続投与や
内臓への影響実験などは絶対に欠かせませんので)、細胞における影響を調べる事で、
それ以前のプロセスで利用される動物を減らす事ができます。
これは命を大事にしようという運動だけではなく、長期に見た場合、施設を
運用することでコストダウンにも繋がるからです。
一般的に、動物実験の場合、マウスを妊娠させて胎児への影響を調べるという
臨床治験一つで、約1億円前後掛かると言われています。
(俺が聞いた話だとそんなに掛からないみたいだけど、ネットで以前引っ掛かりました)
リストラで人件費を削減している社会情勢の現在、企業としてもこれは
大きなメリットになると思われます。
(もちろん研究費のコスト削減だけではなく、人を削減せずにリストラを
行うという事で、多くの株主やマスコミへアピールもし易いのです)

ちなみに研究開発費に比べると、俺たちの扱っている専用機械などは、数億円でも
本当に微々たる金額ですし、まず10年以上は壊れませんから、設備投資費のコストは
ますます低くなります。
(メンテは必要ですが、クリーンルームの設備は壊れにくいです)

【島根県保健環境科学研究所・衛公研だより No.95 / 動物実験から細胞実験へ】
ttp://www2.pref.shimane.jp/hokanken/topics/tayori/tayori95.html#9502

平成17年6月22日に公布された改正動物愛護管理法では、学術的な利用に際しても
努めて行わない、あるいは減らすように指示が出されています。これなども
行政を始め、動物実験を減少させる方向であると見て間違いないと思います。

【動物実験医学会(鹿児島)
ttp://plaza.umin.ac.jp/JALAM/Kako_meeting/JALAM_Kagoshima.htm

しかしながら、必要な実験は絶対に欠かすことは出来ないでしょう。
大事な人(子供や親、友人)を守るために、これらの実験は必要不可欠だと考えています。

【骨髄由来細胞の移植による脊髄損傷の治療】(《サルによる動物実験について》参照)
ttp://www.jscf.org/jscf/SIRYOU/seminar/s4/seminar4-kiroku-02.htm
【アメリカ実験動物学会の質疑応答・動物実験に関する質疑応答集】
ttp://www4.ocn.ne.jp/~animals/AALAS-FAQ.html
【萩原研究室〜生物実験センター】
ttp://www.titech-coop.or.jp/landfall/pdf/39/39-3hagiwaraken.pdf
46臭 ◆8ZDPMcyIRE :2006/05/14(日) 15:22:19 ID:Xg8Ektk60
また、生体から抽出される成分についても、俺は必要であれば利用することを厭いません。
インターフェロンという薬物は、人間のC型肝炎だけではなく、各種動物の治療にも
用いられており、非常に効果的な薬物ですが、これは生体から抽出されます。
そのため非常に高価ですが(およそ15,000円ほど)、免疫を調整する効能だけでなく、
病原菌自体を殺すのではなく、増殖を抑制して制圧するという効果から、ステロイドの
ように後から副作用などが出ることが少なく、薬剤としては非常に効果的な品物です。
(誤解を招くといけないので説明しますが、非常に強い薬のため、嘔吐や虚脱状態を
起こすことも少なくありません。また人間のインターフェロンと動物のインターフェロンは別物です。
人間には人間のインターフェロンしか効果はありません。
ちなみに犬の癌や猫のエイズ治療にも用いられます)

【微生物学ノート・干渉とインターフェロン】
ttp://micro.fhw.oka-pu.ac.jp/microbiology/virus/interfer.html
【兵庫県立姫路循環器病センター「薬剤部」・C型肝炎とインターフェロンについて】
ttp://www.hbhc.jp/bumon/yakuzai/ckan.htm
【インターフェロンとその作用機序(1)】
ttp://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/c-ifn-shikumi-1.html
【ペグインターフェロン:在宅自己注射の導入による新たな展開】
ttp://medical.radionikkei.jp/igakushoten/final/pdf/S170725.pdf
【住友製薬株式会社・インターフェロン-α/承認内容の要旨】
ttp://211.132.8.246/shinyaku/00011801/37009000_16200EZZ01385_110_1.pdf

あと、明確な検証などは行われていませんが、読み物としては割と面白かったのでご紹介します。
【心身症のお話(心療内科)・番外編医学講座】
ttp://www.biwa.ne.jp/~susumu55/interest.htm

俺は別に、A氏にNW製品を使うなと言ってる訳ではありませんので、その点は誤解なさらない
ようにお願いします。品物の価値について、どういう価値を認めるかはその人の自由で、
第三者がそれについてどうこう言う権利はありません。
たとえ高額なマルチの商品でも、あなたが「その価値がある」と思えば、買えば良いのです。
マルチ嫌いな俺としては、会社や相手を喜ばせるような行為は嬉しくないですけどね(笑
47臭 ◆8ZDPMcyIRE :2006/05/14(日) 15:23:08 ID:Xg8Ektk60
>>41(前スレ51)氏
おおっ、お久しぶりです。前スレでは貴重な情報をありがとうございました。
既にsurfactant氏が答えて下さってますが、CAS番号というのは、物質の化学式まで
明確に定めているので、化学式などが変われば当然CAS番号も変わります。
ラウリル硫酸ナトリウム(CAS番号151-21-3:化学式 C12H25O4S.Na)とαオレフィン
スルホン酸ナトリウム(CAS番号68439-57-6:化学式はC14-16H27-31SO3Na)で、ご覧の通り
構造は割と近いものですが、CAS番号は全く違うものです。
ちなみに「αオレフィンスルホン酸ナトリウム」も複数あるという事に注意して下さい。
上記の化学式は「Sodium (C14-16) alpha olefin sulfonate」でそのままですが、一般には
略号記号として、下記の物もαオレフィンスルホン酸ナトリウムとされています。

CAS番号
29963-33-5 1-テトラデセンスルホン酸ナトリウム
29734-60-9 ヘキサデセンスルホン酸ナトリウム
13513-23-0 3-ヒドロキシヘキサデシル-1-スルホン酸ナトリウム
26446-92-4 オクタデセン-1-スルホン酸ナトリウム塩
13513-42-3 3-ヒドロキシ-1-オクタデカンスルホン酸ナトリウム塩

(原著「Environmental Health Criteria 169」328頁,1995年発行)

上記の物質には個別にCASが割り当てられていますが、そのままの番号でMSDS Database等を
検索しても、化学式までは明記されていません。
ご覧の通り、αオレフィンスルホン酸ナトリウムというのはC14-16、あるいはH27-31と、
厳密に化学式が決まっているラウリル硫酸ナトリウムに比べ、非常に幅があるため、
明確にすることが出来ないのではないかと推察されます。
当然ながら、その作用・効果は同じ物になります
同位体(異性体)もsurfactant氏が答えて下さってますが、例えばプロピレングリコール
(プロパンジオール)のCAS番号は57-55-6ですが、異性体であるトリメチレン
グリコール(C3H8O2で同じ)のCAS番号は504-63-2です。またそれとは別に
プロピレングリコールやプロパンジオールで1589-49-7、4254-14-2、4254-15-3の
CAS番号が用意されています。
(実は57552と108329も用意されていましたが、これらは削除されているようです)
化学式は厳密には下記の通り、複数のものが存在するのです。
C3H8O2
C3H8O2
CH3CH(OH)CH2OH
C3H6O2
C4H10O2
C3H8O2
CH3CHOHCH2OH

あと、検索で塩基配列で検索しても、遺伝子関係ばかりが引っかかりますよね。
むしろ海外を中心に「CAS formula (CAS番号)」で検索した方が効果的です。
(まぁどのみち数百件は見る必要がありますが)
48臭 ◆8ZDPMcyIRE :2006/05/14(日) 15:23:59 ID:Xg8Ektk60
>>42(surfactant)氏
ヤシアルコールのように、CAS番号まで存在してても、化学式が明確でない成分は
どうしたもんでしょうね。
いや存在しない理由は判ってるんですけど、それについて信者に説明したところで、
納得するとは思えないんですよね。まぁ信者は何を言っても聞こうとはしないでしょうけど。
化学式が明確でない成分ってのは、不純物が多くてそのものの物質を特定できない物
なんですけど、わざわざこんな物にまで番号を割り振るMSDSもどうかと思います(笑


>>43(ita)氏
セールストークの貴重な情報ありがとうございます。
まさにおっしゃる通りで、DTはシャンプーセットの説明をしてくれました。
これに先だって、トムの息子の話もされましたんで、事前に情報を持たない人は
引っかかり易いでしょうね。しかし、若禿息子はどうなったんだろ?
金額にしても、リーブ21やアデランス等は非常に高価ですので、それに比べれば
安いという話でしたが、効果が明確でないのにそういう台詞を売りにするのは
かなり問題ありだと思いました。つーか、明らかに薬事法違反ですね(笑
(アデランスは不明ですが、リーブ21のような専門店ではきちんと薬品も使うようです)

俺はどちらかと言うと髪の毛は多いんですが、硬い上に若い頃から白髪が割と多いんで、
これを話してきたのだと思います。別に悩んでないんだけどなぁ。
俺はシルケンを先日入手してまして、泡立ちが少ないはずのNW製品にしてはやたらと
泡立つなと思ったんですが、使い心地はそんなに悪くないです。
というか、同居人が使ってるアジエンスは、頭髪の油が落ちないような感じで、
個人的には好きになれないです。同居人は非常に気に入っているようですが。

そういえば、ヘナで検索すると、NWとは関係ないサイトでもその効果を謳っている
ところが多いですね。話を読んだ限りでは、先に質問されているA氏の悩みには
良いのではないかと思います。

【ヘナ遊で手作りヘアケア!ハーブシャンプーヘナ白髪染め】
ttp://hena.ohah.net/

ですが、脱色作用もあるようですね。というか、むしろ検索ではこっちの方が
多いような感じですが・・・あと当然ながら、問題あるサイトも引っかかります。
割とアレルギーによる被害も多いようです。

【美容室コットンクラブ・シャンプーするたびにだんだん白髪が染まっていくってぇ〜?】
ttp://www.cotton-club1980.com/ss.html

こちらには氏がかかれていた通り、シャンプーを必要としない状態がベストと書かれてます。
ちなみに「ヘナ シャンプー 被害」で検索すると、ヘナはシャンプーだけでは染まりません
と書かれたページも割と見受けられます。

【まぐまぐ − トーキング・サークル・自分磨きの旅】
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000169215?STYPE=1&KEY=240
【最近、し。。。白髪が(゚Д゚)ほんと〜に悩んでます(泣】
ttp://anxiety.dot.thebbs.jp/1061672402.html

ヘナ単体での効能はまちまちですが、やはり薬品ではありませんので、過度の期待は
しない方がよさそうですね。


ご紹介頂いた製品リストは、俺が持ってるのより新しいですね。
後で何か変わってるかどうか比較してみたいと思います。
でも小売りなんかやってないのに小売価格が書いてあるとは、やるなNW!(笑
49surfactant ◆7p6ZFzW.pU :2006/05/14(日) 16:01:36 ID:qz5cE84A0
臭氏のおっしゃるとおり、不純物が多い、数種類の混合物を使っているから
αオレフィンとかヤシ油とかの表現になっていると思います。

製造企業であれば、入手する原料の物質安全データを
取り寄せて、取り扱いの注意書きを表記するのが
あたりまえの企業理念と思いますけど・・・・

それに反して、界面活性剤を含有している製品なのに、飲んでも大丈夫
というセールスポイントにする企業はまともと考えられますか?

あるいは、界面活性剤の有効成分濃度が低く、ほとんど水なので
極端に濃度が低いから、飲んでも安全と言っているのですかね。

適量な濃度が使用されていれば、飲むのは健康上良くないと
考えるのが自然な考えと思います。
50ita:2006/05/14(日) 16:58:17 ID:d243jO1Y0
>>40
8176さん、こんにちは。

>公共施設利用が「売買を伴う会の利用」は原則的に禁止なので。

この表現では、誤解を招いてしまいそうですね。

会議室や研修室、ホール等がある公共の施設は、その施設の目的
によって利用者や利用方法の制限に違いがあります。その施設の
性格によって商業利用(営利又は営業目的)が主となっている施設
もありますので、公共施設利用を一律に「原則的に禁止」と断言
している受け取られるような表現は問題があると思います。

地域の公共施設はその地域の行政機関が直接運営管理していると
は限りません。
いわゆる第三セクター等(財団法人等の公益法人含む)の形や、
指定管理者制度で運営管理されているケースや多々あります。

地域の産業振興目的の公共施設(財団法人が運営管理している
ケースが殆どです)は、商業利用を前提にした運営規約が準備
されています。
#私がリサーチした範囲では、産業振興目的の公共施設は利用
 規約で『マルチ商法』や『SF商法』、宗教関係の使用を禁止
 しているものが多いです。

生涯学習・社会福祉・障害者福祉目的の公共施設では、一般利用
と商業利用が可能で利用料金に違いが有るケースが多いですね。
#商業利用の利用料金が高くなる
#これらの施設は、地域行政の条例などで使用制限が設けられ
 ていることが多いです。条例で『マルチ商法』に使用制限が
 かけられているケースもあります。

いわゆる市民(区民)センターのような施設では、商業利用が
不可となっているケースもあります。
#使用条件の地域性による違いが大きいですね。
518176:2006/05/14(日) 18:27:40 ID:SVeMojU40
>>44
part25の中の>>26ですか?俺にはアドレス無いように見えますが
俺の目が節穴なのかな?かくなる上はフシアナさんをしないと
いけないか?260番台?x26か?とか思ったが、本スレの26での
指摘ですね。
これは、本人がメール欄に入れていると思われるので、やはり当方では何とも。
問題あるとするならば本人あるいは有志が削除依頼してくだちい。
ヴェンチャの24あたりから、見てないと思います。よって該当後半部を見ました。
他人にメアド晒されたのでしょうか?とするならば「あぼーん」依頼するしか
方法ないですね。でも消えてない?やっぱ当方では何ともできね。

>公共施設
トーンダウンしてないですよ。
>>50さんの指摘に被りますが、公共施設であればマルチの利用は禁止されています。
それだけで、利用禁止可能です。
>>17にも「本来、公共施設で、そのような講習などは出来ません。 」と書きました。

>>50(itaさん)こんにちは
たしかに「全て」と受け取られる表現ですが以下の理由で、メールは全て
出してみると良いと思います。
しかも、「マルチ」と分かると排除に進みつつありますよ。

商業利用可能で料金利用が2段階になっている所(商業利用は高くなっている)
場所もあります。当方の経験では、そのような施設でも商業目的を隠し
安い料金で利用している場合が多かったです。

>第三セクター等
その通り。しかしメールを送ろうとするとアドレスがないので。自治体または県にメール
を送ると、「該当機関及び担当者に転送します」とメール処理してくれます。

>業振興目的
ご指摘とおりマルチ排除です。前述のように、安く利用しようとした人
もいます。あるいは、施設の関係団体(商工会など)会員であれば安く
なるのを良いことに、マルチを隠し利用する人もいます。

>生涯学習・社会福祉・障害者福祉目的
その通り。これらの施設以外も商業利用可能な場合もあります。でも前述とおり。
「環境問題を考える」や「老齢化社会を考える」など施設を利用
できるように嘘をついている場合が多いです。

以上のことから、民間会社以外は、ほぼ全て可能ならば出すことを
お勧めします。

民間会社は検索するとすぐ分かります。
「○○ウェイズ」で行ってるひと多いですね。
オフィスイ○○、ドリームワー○ド○、
nw直営のスクエアはメールしても無理でしょう。
民間会社の場合はセミナー内容をテープレコーダで録音して
刑事罰になる事象を警察に提供ですね。

>>41
なんとなく高校化学やってない人どおしの会話に思えます。
置換や付加などでは性質かわります。
よって「名前が似ていても塩基が少しでも違ってたら全く性質変わる」と
言いたかったのでしょうか?これなら筋は通ります。
ま、dtの言う事なので話半分で良いのですが。

>臭し
ちびっとやってみます。
52備えあれば憂い名無し:2006/05/14(日) 21:25:04 ID:GpDaZQUS0
53X:2006/05/14(日) 22:06:49 ID:lRHwxwM5O
ん?臭さん今日はこっちか
別スレでもレスしたんだが…

『JPモルガン・チェース銀行について』
NWDT曰く、
「世界有数の権威ある銀行で、
日本の企業で取引できるのは世界のトヨタだけ!つまりそんな銀行と取引できるNWは凄い!」との事。
取引って言っても金預けるだけだったら、
どんな企業でも出来るんじゃないか?
トヨタとNWしか取引が無いんだったら東京支店は人件費捻出どころか、
原価償却だって無理なんじゃないだろうか?
と言うのが俺の考えです。
ちなみに銀行名でググっても金融庁から東京支社へ処分のニュースばかり。
皆さんこの勧誘トーク聞いた事ありませんか?
54A:2006/05/14(日) 22:32:18 ID:EtneqOf40
>臭様
 誤解はしておりません、ご心配ありがとうございます。
自己判断で何を使うかは自己責任ですから、ただ友人の話はこちらで皆様が
書かれている様に、トムの息子の話から始まり他社製品は有害物質が入っているから
怖い等、色々聞かされました。

 最初はそんな素晴らしい物があったのかと驚きましたが、セールスの話やセミナーの
話を聞くうちに胡散臭さを感じ、こちらをロムしました。
 安全をうたい文句に勧められましたが、どうもその点は?ですね。
臭様はじめ皆様がとても詳しく述べられているので、安全は横に置き、使用感が自分に合うかどうかで
判断しようと思います。

 又エンダウですが、義母が乳がんを患ったため勧められましたがもう少し調べてみます。
度々の回答ありがとうございまさす。
55ita:2006/05/14(日) 22:39:15 ID:d243jO1Y0
>>51
8176さん、こんにちは。

>たしかに「全て」と受け取られる表現ですが以下の理由で、メールは全て出してみると良いと思います。
>しかも、「マルチ」と分かると排除に進みつつありますよ。

う〜〜ん、私の表現が拙く上手く伝わらなかったかな。
【公共施設利用が「売買を伴う会の利用」は原則的に禁止なので。】と表現していたので、
「商業利用」を理由に施設利用を排除しようとしても、それでは理由にならないこともある
ので、マルチ商法(=ネットワークビジネス、出来れば『連鎖販売取引』)を理由にした方
が良いでしょうって言いたかったんだよね。

結果として、8176さんのその後の投稿内容が、マルチ商法(=ネットワークビジネス、出来
れば『連鎖販売取引』)を理由にって流れになっていますんで、それで良いんですけどね。

ただね。それでもひとつ注意しなければならないことは、OP(新規勧誘)セミナーだと、
マルチ商法の勧誘って理由で排除の方向が成り立つんだけど、会員限定の勉強会だと商業利用
もマルチ商法の勧誘にも該当しなくなり排除が難しい面があるんですよ。

会員限定の勉強会は、産業振興目的の施設だと利用規定がしっかりしているケースが多いので、
マルチ商法(連鎖販売取引)って理由だけで排除できるケースもあるのだけど、他の施設だと、
商業利用にもマルチ商法の勧誘にも該当しないので排除しきれないことが多いです。
下手をすると、利用者側から不当な理由で使用を取り消そうとしている(取り消された)って
理由で施設側へのクレームになりかねない面があります。
公共施設の場合だと正当な理由無く排除すると問題になってしまうこともありますんで、施設
管理者も慎重になってしまう面が大きいですね。
もちろん、地域性もあるんだろうけどね。

で、私が良く使う手法は、その施設のある地域の消費生活センターも巻き込んで、公共施設から
セミナーを排除する方法です。
詳細は省きますが(詳細を書くと、DTがその裏をかく手法使い出しても拙いからね)、ポイント
はその施設の管轄(都道府県や市区町村)の消費生活センターを巻き込むってことですね。
これにも、地域性があるんですけどね。

>nw直営のスクエアはメールしても無理でしょう。

メールでは無理だけど、方法が無い訳でもありませんね。
潜入して記録(録音やビデオね。)が取れれば、そのセミナー内容によっては、主催DAクラスの
スクエアレクチャールームの、その後の使用禁止措置も可能ですね。
九州地区のDAが複数名が、スクエアレクチャールーム使用禁止になっています。
56ita:2006/05/14(日) 23:11:37 ID:d243jO1Y0
>>54
Aさん、こんにちは。

> 又エンダウですが、義母が乳がんを患ったため勧められましたがもう少し調べてみます。

エンダウを勧められているとの事ですが、日本発売商品は5793JPエンダウピュアになります。
米国発売日本会員向け個人輸入商品にEndauがありますが、この商品はこのまま日本国内で
一般に輸入販売することが不可能(医薬品に該当する成分が含まれている)な為に、個人
輸入での購入となっています。
Endauは、女性ホルモン様物質が含まれているのが特徴の商品です。

お義母が乳癌を患ったとの理由からであれば、乳癌治療に当たられている担当医師とよく
相談し、使用の判断をすることお薦めします。
その際には、担当医師が適切な判断を行えるように、Endauあるいはエンダウピュアに治療
の妨げになるような成分が含有していないかを見極めるに足る情報の入手を行ってください。

その様な情報の入手が困難であれば、お義母が乳癌を患ったとの理由からEndauあるいは
エンダウピュアの使用の検討は中止し、使用しないと判断する方が懸命です。
57ita:2006/05/14(日) 23:29:19 ID:d243jO1Y0
ちなみに、5793JPエンダウピュアの日本発売元ニューウエイズジャパンインク社
から公式に出されている内容成分情報は以下の通りです。
#NW会員であれば、カスタマーサービスから入手可能な情報(資料)です。
#一般消費者もNW会員を通して入手可能です。

製品番号 5793  製品名 エンダウ ピュア  容量 125g

成分名


ヤムイモ根エキス
ポリアクリルアミド
アロエベラ果汁
セイヨウニンジンボク果実エキス
水添ポリイソブテン
カミツレエキス
ノバラエキス
アーモンド油
パーム油
シア油
ジメチコン
ラウレス‐7
セチルヒドロキシエチルセルロース
酢酸トコフェロール
水酸化Na
変性アルコール
フェノキシエタノール
エチルパラベン
ブチルパラベン
プロピルパラベン
メチルパラベン

※2005年8月1日現在の日本会員向け公式情報です。
58備えあれば憂い名無し:2006/05/14(日) 23:30:38 ID:hvYaRqB20
59X:2006/05/14(日) 23:41:14 ID:lRHwxwM5O
そーいやもう一つNWDTの言葉を思い出した。
「アスレチックウォーターには他のミネラル水の数倍の酸素が含まれている。
(活性酸素かもしれん)
だから我々はタバコを吸っても肺癌にならない。」
と発言していたらしい。
言われた事ある方いる?


余談だが、
4月末に福岡で行われたとか言う大集会。
空港では飛行機から降りてくるNWDTの群れ。
殆どのDTが手にNW水。
見慣れぬ物体を持つ怪しげな集団は空港から入港?を 断られかけたそうな
テロリスト集団と思われたとの事。
これは実際に福岡に行ったDTから聞いた話だ。
60備えあれば憂い名無し:2006/05/14(日) 23:48:45 ID:tGIvV7QJ0
>>51
あらあら自分で過去スレ吊しといてPART24から見てないとはね・・・
注意喚起のために出した過去スレが画像メールやらアド貼り付けるやらお前
が故意に削る前の部分にもしっかり書き込まれてるだろう〜うん〜www
シラきり通してもしっかり書き込みされてるので覗いてくだちいwwww
公共施設の件はいはい分かりましたwお前の努力を認めてやるから「ニュー
ウェイずスケジュール」にお前の住んでる地域に公共施設は使われてないか
見せていただきませんこと♪お前の住んでる地域だけでいいからね(^^)
618176:2006/05/15(月) 00:01:35 ID:5B6QUaLa0
>>55
了解しました。

>会員限定の勉強会
>正当な理由無く排除すると問題に

これは、痛感します。こちらでも、「自由な活動を監視するのは厳しい。
1時間に1回少し見るくらいしかできない。」の回答を受ける場合も有りました。
色々考えて別の表現や指摘をしています。ここに書くとnwdtに利用されると
いけないので書いてません。

>消費生活センター
当方も利用したりしますが、メールアドレスを公表してないので当方は
パスしてます。
主だったものは、ここですね
ttp://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html

ただ、電話で消費者センターを動かせば、自治体は後ろ盾ができて
排除したすいのはitaさんの指摘とおりです。
 当方は全国にメール送る関係上、近所以外電話は基本的にしてません。


 当方は、色々文面をスケジュールから見て悪意性部分を突いてメール
してます。
防犯板なので、核心部は除いてマルチの利用禁止をメールで警告する
運動は続けて議論したいですね。
 核心部は除いても、自分で、ある程度やっていけば見えます。

>スクエア
それは、出席した場合ですね。
テープレコーダを警察に持って行くのが良いと思います。
あと、「九州地区のDA」が使用禁止は知りませんでした。
 当方は、ある特定のDAたちが公演すると、会員や付いてきた人から
クレームが入るので、そのDA公演の時はnw社員が立ち会って聞いて
話が終わってから、注意警告をしている。は知ってました。
たぶん、こいつがitaさんの話のDAと思います。福岡スクエア以外でも
問題のDAですよね?
 違反スピーチしてすぐに中断しないのも会社として問題だし、注意警告
を繰り返すだけで何もしないのは会社として問題と思ってました。
 「使用禁止」と言っても、会員の身分は保証されているわけだから
あくまで、会社としてポーズを取っただけですね。
 会員として除名すれば良いのに、してないのですから。
628176:2006/05/15(月) 00:43:28 ID:5B6QUaLa0
>>60
次回書く時は短文、または箇条書きで書いて頂けないですか?
意味不明部分あります。

> あらあら自分で過去スレ吊しといてPART24から見てないとはね・・・
見ていないと過去スレ貼ってはイケナイのか?

「お前が」は、どこで完結する文章ですか?
A案>お前が故意に削る
削ってないよ。根拠は?裁判所なり警察へ行ってくれ。

B案>お前がー書き込まれ
part24前後にも8176は書いていただろう、って事?
>シラきり通してもしっかり書き込みされてる
から判断するとB案かな?
別にシラきりでないが

で、調べるとpart24は
40 :8176:2006/03/24(金) 19:55:05 ID:VsWGWt840
を最後に書いてません。39と、その訂正の40。2回カキコ

part25は書いてない。
part26は
291 :8176:2006/05/12(金) 03:28:21 ID:5IhLKFTv0
の防犯スレを立てたことのカキコ

part23は、数回書いてます。

>覗いてくだちい
箇条書きで、どの部分が、どう悪いと思っているか書いてちょ
書けるならば、その事で当方が悪いとする理由も

カコスレを提示するのに責任を負うのか?
ゥヲーーーー2chという所は怖い所だーーーー
「怖い製品」でなく「怖い2ch」を作って皆さんに啓蒙すます。


>お前の住んでる地域に公共施設は使われてないか見せていただきませんこと♪
これも不明
C:見せていただきませんこと
D:見ていただきませんこと

>お前の住んでる地域だけでいいからね(^^)
イ・ヤ・ダ(^^)
63A:2006/05/15(月) 00:43:56 ID:JTnBeeSe0
>ita様
 ありがとうございました、友人が無料でくれたのが、ENDAUです。
裏は全て英語です、友人は再三使うように言ってきますが、やはり使用しない様、義母に伝えます。
64臭 ◆8ZDPMcyIRE :2006/05/15(月) 01:03:49 ID:J8Fn1UfJ0
あぁ、PC-98x1エミュレーターにWindows95なんかインストールして・・・
環境設定も成分調査もほったらかして、俺ってなにやってるんだろ・・・ 

>>49(surfactant)氏
科学知識のある人はどうも思わないでしょうけど、知識を持たずに見てる人は
「ヤシアルコール硫酸ナトリウム」って成分が、本名称として存在すると思うでしょうね。
判りやすく言うなら、「ウイスキー」という一般名称みたいなもんで、成分については
漠然としてて、特定が難しいという事なんですけど。
海外サイトを検索してみたところ、ヤシアルコール硫酸ナトリウムは、ラウリルの代替成分として、
ヤシから「純粋に」抽出される成分という事ですが、この純粋は「物質としては非常に
不純物が多く、成分の効能も単体のそれに比べて遙かに劣る」という事なんですよね。
「純粋」だけど「高品質」でないところがポイントです。
まぁ他の自然成分も似たような解釈なのですけど、既存の価値観としては天然成分=体に
優しいというのが一般的なので、説明が非常に困難です。
(多くの人は、自分の価値観と違うので納得しません)
俺としてはダイオキシン問題で慣れてはいるのですが、やっぱり説明すると疲れます。
ちなみに俺が聞いたとき、カスタマーは「絶対に飲んだりしないで下さい」と言ってました。
そりゃそうでしょうね(笑

>>51(8176)氏
どんな内容になるのか、今から楽しみにしてますよ。
俺は自分のページで裁判の件には触れてませんけど、よかったらそっちの方もお願いします。
自分のページではサミュエルについて言及するつもりですが、コイツもネタに困らないんで、
果たしてどこから手をつけていいもんやら(笑
まぁ締め切りがある訳じゃないし、のんびりやるつもりです。
65臭 ◆8ZDPMcyIRE :2006/05/15(月) 01:04:44 ID:J8Fn1UfJ0
>>53(X)氏
8176氏が早速立てて下さってるし、元々ここを巣にしてますんで、俺はこっちに常駐します。
でも例によって512KBの制限があるんで、また1000はいかないでしょう。
「容量オーバーしたら、また立てればいいやん」とか思ってましたけど、俺のバイダじゃ
立てられないでやんの・・・orz イヤーソ、臭ちんカナスイ・・・
あっちのスレは見てないんで、すいませんがこちらでお願いします。

お話は銀行ネタですね。
マルチは財務状態だけは良いところが多く(基本的に無借金経営)、規模が大きくなれば
銀行としても取引先の相手には持ってこいでしょう。固有資産をしっかり持ってるところは
アムウェイくらいでしょうけど、財務状況を見ればどこだってアプローチはかけてくるかと思います。
が、日本の銀行でないのが、ある意味でポイントかもしれませんね。

で、こないだこの銀行はなにやら新聞に載ってたな〜と思って検索たら、案の定トップで
引っかかりました。一応自社web内ですね。

【JPモルガン信託銀行株式会社に対する金融庁による行政処分について】
ttp://www.jpmorgan.co.jp/about/release/060405_MTB_FSA_J_Final.pdf
【金融庁・JPモルガン信託銀行株式会社に対する行政処分について】
ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/ginkou/20060405-1.html

まぁ新規受託停止の行政処分や法令等遵守(コンプライアンス)態勢の確立ってのは、
銀行にしてはかなり恥ずかしい処分なんで、NWDTが誇らしげに語る「由緒正しい銀行」ってのは
企業としてはお粗末なもんですなぁ(笑
あとここは、信託などでもみずほ系といろいろと取引もありますし、企業として優良なのは
チェース銀行に買収されたからですよ。下記URLではドイツ銀行と決裂しているようですね。

【チェース銀、JPモルガン買収へ〜資産6620億ドル、米2位に匹敵(産経)】
ttp://www.asyura.com/sora/bd10/msg/70.html

あと記事自体がNWタイムズにあったようですが、バンクオブニューヨークと何やらトレードを
したとか、増えすぎた支店を閉鎖するような記事があったようです。
まぁ未見ですので、眉唾で聞いてもらえるといいですが、そのうち探してみようかな。

取引はトヨタとNWだけのはずはもちろんないですね。そんなの人件費だってペイしないでしょう。
アホくさくって、取引先を調べる気にもなりませんが(笑
次はきっと貸しビルに関するお話だと思うんで、これに1000モルキュラー賭けます(大笑
66臭 ◆8ZDPMcyIRE :2006/05/15(月) 01:05:36 ID:J8Fn1UfJ0
>>54(A)氏
DTの話の出だしは「うわ〜っ、いいな〜!!」って思っちゃうんですよね(笑
話していくうちにボロが出だすんですが、あれだけの嘘を洗脳しきるまでに全部隠し通すのは
なかなか難しいでしょう。A氏だって、そこに気がついたから引っ掛からなかったんですよね?
頭が良い悪いに関わらず、あの手の話に引っ掛かるのは、やっぱり世間知らずだと思います。
たった一つの嘘を見抜く知識も無いなんて、ニュースも新聞も見てないんでしょうか?

製品については、国内流通分については安全は他社と変わらないんで、十分安全だと思います。
例の魔法のような安全性はないでしょうけどね(笑
中にはマルチの割に安価な物もありますんで、使ってみたら感想など教えて頂けると助かります。
でもノニジュースとエンダウは個人的にお薦めしません。
ノニジュースは前に書きましたけど、エンダウについても「バンテリンより効く」などと、
明らかに強力な作用を示唆する書き込みがいくつか見られますし、そもそも乳ガンに
どういった「効能」が、単なる化粧品にあるのでしょうか?
薬事法に違反するトークが聞けそうな、そんな雰囲気がありますね。
個人的には興味ありますが、義母さんの事を考えれば、ita氏が書かれているように、
使用に際しては医師に見せた方がよさそうです。

>>55(ita)氏
エンダウって、数カ国向けに様々な仕様があるという話は本当でしょうか?
確かヨーロッパ向けは国内向け、アメリカ向け共に使用制限成分が含有しているという
話を聞いたことがあったんですが。(単なる噂かも知れないので、眉唾でお願いします)
各国のサイトに成分が明記されてるといいのですが、よりによってNWは成分について
明記しているところが無いみたいなんですよね。
メキシコのページに英語表記のページがあったのは幸いでしたが、何も書いてませんでした。
ニュースキンとは雲泥の差だ・・・(あれも含有量までは書いてないけど)
あとロシアのページには繋がらないし・・・

>>59(X)氏
アスレティック・ウォーターに関しては、kirinさんのところでconcolor氏が、検査機関に
成分分析を出されて、結果が報告されてましたけど、そもそも基準となる「酸素が4倍」
ってのも、何を基準に比較されているのか、根拠があいまいという事で、全く話に
ならない結果でした。concolor氏によると、水道基準値には設定が無いそうです。
(そういえば俺が別件で調べたときも、酸素量については明記は無かったなぁ)
肺ガンについては、癌の中でも特別に凶悪なものですので、何かを摂取したからならないと
いう事はまずあり得ませんが、それで死ぬのはDTなんで、放っておくのが良いでしょう(笑
(肺ガンは腫瘍状ではなく、線状という形で、全てを取り除くのがほぼ不可能な上に、
再発率が他の癌に比べても非常に高いのが特徴です)
67A:2006/05/15(月) 01:46:32 ID:JTnBeeSe0
>臭様
 ひとつ書き忘れました、友人がエンダウを勧めた理由です、今義母は更年期障害で
辛いと言っていました、その事を話してしまったので、エンダウに更年期障害に効果があると
勧められたのです。
 義母の乳癌も話しましたが、元乳癌患者でも安心して使えると言われました。
しかしホルモン剤が入っていると聞いたので不安はありました、こちらで教えて頂けたので、
次回医師に相談するよう伝えますが、自分としては使用しない方向で義母に話します。
68備えあれば憂い名無し:2006/05/15(月) 02:10:13 ID:pDFJIRmM0
>>62
あ〜らら〜ずいぶん壊れちゃったのね♪

>次回書く時は短文、または箇条書きで書いて頂けないですか?
>意味不明部分あります。

お前の文と俺の文どっちが長いかよ〜〜く考えよ〜〜〜
それと弁茶板の前スレは1000までいっとりますわよ♪何なら俺が完全版
吊しちゃおうかwww削った根拠って最後の部分みりゃ一目瞭然だろーがw

あとさーAとかB案とかあんたにとって意味不明な意見かもしれんが、意味不明
な珍答で返さないでくださる?正直突っ込むのが可哀想になるよwwww
698176:2006/05/15(月) 02:32:04 ID:5B6QUaLa0
>>68
文量は多いかもね。でも貴殿相手の時は短文で書いてると思うが。
短文って複文とか重分に対しての意味だよ。
(短文、または箇条書きで理解できるよね。日本の小学校行ったなら)

> 吊しちゃおうかwww
当方のカキコ部分ならヨロピコ。
書いた覚えないが名前に8176が有るなら俺でしょう。
出してくれ。書け書け。

>削った根拠って最後の部分
だから俺が削った?「あぼーん」依頼を俺がした?根拠。
何もしてないよ。

>前スレは1000まで
1000行ってないと俺書いたか?

>突っ込むのが可哀想になるよwwww
哀れみの心を持って書いてよ。
70備えあれば憂い名無し:2006/05/15(月) 02:32:22 ID:pDFJIRmM0
:::::;::::          ヽ       ノ  │
:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
:::::::                 ̄ ̄      │
::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
::::    ───〓──────〓〓─────〓
 ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆 ̄●ヽ  │
ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
 \.                   │  │     │         
 │  ..                     │    │        
 .│  . .            ─/     ヽ    /         
  │            /   \⌒\  ノ\ . /       
\/ヽ          /             \. /         
   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /        8176   
   │ ヽ    │  \  \++++++/ /         ホームラン級のバカだな
   .│       \     \────/  /
   /   \          (────ノ  /
  /│    \                . /\
 / │      \      <──── /│\
ノ  │        \           / │ \
   │          \        /  │  \
   │             ̄ ̄ ̄ ̄    │    ̄\──
71備えあれば憂い名無し:2006/05/15(月) 02:39:19 ID:nXIrlKvZ0
>>69-70
2人ともどうでもいいよ

ついでに言うと臭氏のPC話もどうでもいい
いつもタメになる話でありがたいんだが、私的なことはチラシの裏へ
728176:2006/05/15(月) 02:45:53 ID:5B6QUaLa0
>>70
yes

>>71
おっしゃる通り。どうでも良いけど暇だったので。皆さんスマン
73X:2006/05/15(月) 15:34:08 ID:M/v7/fDcO
NW商品の成分名表示について

「NWの商品にも一般の商品と同じ成分が表示されているが、
輸入の際に悪い成分は抜いている。
しかし成分名表示は元の名前でしなければいけない為、
他社と同じ成分名が表示されている
同じ名前でも他社とNWでは成分が違う」との事。

悪かろうが良かろうが、
成分を抜けば成分構成が変わるんじゃないか?
それを元の名前で表示しなければならない決まりなんて無いと思うんだが…
74弁茶板Part25の続き:2006/05/15(月) 22:50:57 ID:pDFJIRmM0
964 :名無しさん@どっと混む :2006/04/25(火) 22:28:07 ID:fwpBQ5KZO
>>963
そのメアドw

せっかく本人の了解もあることだし大々的にアピールしませう


965 :あぼーん :あぼーん
あぼーん


966 :名無しさん@どっと混む :2006/04/25(火) 23:46:40 ID:W7x5hJky0
あら!AA消されてるよ。誰か削除依頼だしやがったな!!!
まあしょうがねーか。とりあえず目立ちすぎたからやむおえんだろ。
>>965
悪いが俺は本来日が変わればキャラ変えるから分かりずらいぞ!!
それと何回か画像送るっていってるが何で1本も来ないんだ?
ホントに心のやさしいお方々だなwwwww
通報されんように気をつけろよwwwwww






967 :あぼーん :あぼーん
あぼーん


968 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 00:27:49 ID:Y8wIBs3mO
なんか余裕かましてるな。まさかあのアドレスブラフじゃないよな?


969 :あぼーん :あぼーん
あぼーん
75弁茶板Part25の続き:2006/05/15(月) 22:53:02 ID:pDFJIRmM0
970 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 01:12:01 ID:34w+xJqz0
ねずみ諸君よ。
http://www.asahi-net.or.jp/~ny9n-kdir/cosme/cosme1.htm?gclid=CJ2Wr723yIQCFQpCDgod2GdFPg
シャンプー等バス製品も含まれるからな

売るならきちんと化粧品製造販売業許可を取得してから売れよ。


971 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 01:16:47 ID:PrsG6hXq0
>>969
おいおい俺は日が変わったらキャラ変えるゆうたやろ!
よー考えてみ!画像メールが管理会社に転送なんてあるわけないやろ!
ここらでたいていは俺がうそゆうてる事が分かるはずや!
裏をつく人間ならPC管理に自信ないから大丈夫だと思うだろwww
俺としては送信おおいに結構♪おまけに俺はメールチェックもしてないw
はい!よ〜く考えよ〜アドレス吊された〜♪♪♪


972 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 01:44:00 ID:34w+xJqz0
ちなみに手数料も馬鹿にならないからな
東京で57400円、大阪で58800円、埼玉なら87800円

あと、
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakumu/keshouhin/index.html
薬剤師か化学系の高校、高専、大学の課程を卒業するとか
普通の人間じゃできないからな。

ちくられたら⊂ミ⊃^ω^ )⊃ アウアウ!!


973 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 02:19:34 ID:/EJFvFk6O
>>970>>972
いろんなとこからよく探してくるね。
感心します。これからも頑張って。
どうにかして邪魔したい必死さが伝わってきます。
2ちゃんねらーおそるべしwww


974 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 05:59:22 ID:rLodhvaE0
> どうにかして邪魔したい必死さが伝わってきます。

それだけ恨みを買う様な迷惑商法だって事だよ

自分が参加して損をした人間の他に、
その十何倍とか何十倍もの
迷惑勧誘でイヤな思いをした人間とか、
身内ではまった人がいて困った経験をした人間とかがいるからね。

俺もブラインド勧誘で呼び出されて長時間の基地外じみた勧誘を受けたし
それ以外にもハマった挙句に借金抱えた奴も知ってるしね

76弁茶板Part25の続き:2006/05/15(月) 22:55:22 ID:pDFJIRmM0
975 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 07:16:03 ID:ZcrvHRmyO
NWDT必死だなぁ・・・ついに何も言い返せなくて荒らすだけの存在となったか
まぁその程度よな。マルチにはまった人間なんて


976 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 08:26:47 ID:3tCbwzC+0
>>971
日付変わる前に言ってることが矛盾してることを指摘されているのに。
>よー考えてみ!画像メールが管理会社に転送なんてあるわけないやろ!
そんなこと皆わかるけど、真剣に書いてるから笑われてるんじゃん。
>俺としては送信おおいに結構♪おまけに俺はメールチェックもしてないw
そしてまたまた予防線張ってるからさらに笑われてるんじゃん。
お前のビクビク加減も、もうそろそろ飽きてきたなぁ。



977 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 08:55:41 ID:NBdpseSr0
なんだかいろいろあるんですねー・・・USAの知り合い曰く「工場いっしょなんだけど・。・」
ジャパンの電池といっしょ。ラインの出口でラベルチェンジ・・・」って聞いたことがあります。(^_^;)
事実かどうか知らんが・・・MLMはきらいだ、何人も知人が消えた。


978 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 10:26:00 ID:xnBniNK30
>>973
いいから、早く化粧品製造販売業許可の認可申請してこいよ


979 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 15:16:33 ID:/EJFvFk6O
>>978
妖怪特商法めっ!

妖怪化粧品製造販売業許可証に姿を変えて出てきやがったか!

妖怪枕返しみたいに掲示板でいたずらしてるだけの妖怪だから別にいいけど。


980 :あぼーん :あぼーん
あぼーん


981 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 15:54:30 ID:QgYGQxiHO
ニューウェイズって会社はねずみ講?
77弁茶板Part25の続き:2006/05/15(月) 22:57:07 ID:pDFJIRmM0
982 :前スレ766 ◆1d9tiIaBpc :2006/04/26(水) 15:55:40 ID:WIVomMXi0
・・・なんか最近あの主婦信者が可愛く見えるな・・・














俺ってどうかしたのかな・・・?


983 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 15:56:47 ID:UfHjyP9j0
買った


984 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 16:00:24 ID:UfHjyP9j0
どう?


985 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 16:02:57 ID:/EJFvFk6O
>>980
反応はやっ!
さすが妖怪

妖怪の中でも法律を翳してくるやつがいるからブログは閉鎖するしかないでしょうね

まぁビジネスなんて合法・違法は紙一重だからね


986 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 16:10:54 ID:ZcrvHRmyO
紙一重の割にNWDTは圧倒的に違法者が多いようで^^;


987 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 16:11:26 ID:9q/adzkPO
>981
ネズミ講+商品=ニューウェイズ


法律のことを出されると言い返せないから
「妖怪」なんて相手をおとしめる言い方して
煙にまくしかないんだよね
分かる分かるwww

78弁茶板Part25の続き:2006/05/15(月) 23:00:40 ID:pDFJIRmM0
988 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 17:17:22 ID:/EJFvFk6O
>>987
ネズミ講って?
詳しく教えて

あなたが思うネズミの会社名を教えて。NWは前に聞いたので


989 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 18:01:55 ID:5uiNVMBg0
親きょうだいがニューウェイズにはまってしまった。
脱会させたいが、何を言っても馬の耳に念仏。
脱会させようとする自分のことを、「頭がおかしい」とまで言うようになって正直切ない。


990 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 22:00:16 ID:S5zr49rkO
4/27(木)
おはよう朝日 6時45分から8時
経皮毒シリーズでお馴染みの稲津先生、山下玲夜さんが出演されます。


991 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 23:18:17 ID:PrsG6hXq0
いや〜それにしても恐ろしいね。個人のアドレスを平気で吊す違法集団だった
とは。善良な一個人がかわいそうだよ(;;)つーかさお前ら特商法がどうたら
言う前に自分達de使ってる2ちゃんのガイドラインでも読んだらwwww
あんたら注意喚起しとる善良人じゃないのかな?違法行為がうんたらかんたら
ゆうとる場合ちゃいまっせ〜WWWWWWWWWWWWW
そういや次スレまで持ち込むとかぬかしてた極悪人がおったな。おおこわ!!!
こんなんじゃ信者に意見なんてできんわな〜wwwww



992 :名無しさん@どっと混む :2006/04/26(水) 23:29:15 ID:gFGIJ0E60
916 :名無しさん@どっと混む :2006/04/24(月) 13:08:44 ID:0kf/mCK90
悪いが俺はNWに縁もゆかりもないからどうでもいいが、こういう
アンチ多勢のとこは突撃したくなるわけ。あ、普段はニュー速に在中
しとります。とりあえずまた姿隠して登場しますのでよろしくお願いします。
今度から気をつけますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

960 :名無しさん@どっと混む :2006/04/25(火) 14:11:12 ID:W7x5hJky0
みなさんのあたたかいご配慮によりわたくしの生活も何事もなく
安全に全うできる事に深く感謝いたしております。
今後ともみなさま方におかれましてはご健康に留意されます事
を心よりお祈りいたします。
あ、それからわたくしの電子機器ですが、セキュリティーにより
悪質な画像メール等は管理会社へ自動転送されるようになっております。
なにとぞはげまし等は直メールにてご連絡いただけるようお願いいたします。

966 :名無しさん@どっと混む :2006/04/25(火) 23:46:40 ID:W7x5hJky0
あら!AA消されてるよ。誰か削除依頼だしやがったな!!!
まあしょうがねーか。とりあえず目立ちすぎたからやむおえんだろ。
>>965
悪いが俺は本来日が変わればキャラ変えるから分かりずらいぞ!!
それと何回か画像送るっていってるが何で1本も来ないんだ?
ホントに心のやさしいお方々だなwwwww
通報されんように気をつけろよwwwww

79弁茶板Part25の続き:2006/05/15(月) 23:02:42 ID:pDFJIRmM0
993 :名無しさん@どっと混む :2006/04/27(木) 00:35:32 ID:CVZRs4vF0
>>992
あらあら今度は逆あらしどすかwwwこんなんじゃ注意喚起できないでござるよニンニン♪
これじゃおいらの事あらしなんていえないでござるよ♪
俺をおとしいれようと必死になったあげく自ら墓穴ほったでござるな〜
ともかくいいネタ提供していただきあ〜りがとさ〜んプギャー♪



994 :名無しさん@どっと混む :2006/04/27(木) 00:48:15 ID:CVZRs4vF0
NW信者のみなさん!今度特商法読んだのか?と突っ込まれたら
逆に2ちゃんのガイドライン読めと突っ込んであげましょう♪


995 :名無しさん@どっと混む :2006/04/27(木) 00:54:07 ID:CVZRs4vF0
962 :名無しさん@どっと混む :2006/04/25(火) 16:45:34 ID:fwpBQ5KZO
>>961
あんまりいじめてやるなw
電子機器はワロタがな

男はだまって実行じゃ。メアドをそこらじゅうに貼りまくるがよろし

964 :名無しさん@どっと混む :2006/04/25(火) 22:28:07 ID:fwpBQ5KZO
>>963
そのメアドw

せっかく本人の了解もあることだし大々的にアピールしませう


996 :名無しさん@どっと混む :2006/04/27(木) 01:00:26 ID:CVZRs4vF0
あぼーんされた方々お元気どすか〜
これにこりんとわしをおとしいれんようきばりなはれ〜♪


997 :名無しさん@どっと混む :2006/04/27(木) 01:04:55 ID:WHcb4H5m0
>>996
俺だよ。それもNWスレの住人じゃなかったりしてw


998 :名無しさん@どっと混む :2006/04/27(木) 01:11:12 ID:CVZRs4vF0
>>997
あ〜らら〜♪そのような言い訳いわん方がいいでござるよ〜
わしも心がひろいから許しちゃうよ♪ついでに楽しませてくれたから
あんたに1000あげるよ〜♪


999 :名無しさん@どっと混む :2006/04/27(木) 01:15:52 ID:CVZRs4vF0
というわけで私が大逆転勝利を収めました!!
みなさんホントに感謝、感激、雨あられでございます。
次スレでもよろしくお願いつかまつりそうろう♪


1000 :名無しさん@どっと混む :2006/04/27(木) 01:17:50 ID:WHcb4H5m0
馬鹿は死んでも治らん。マルチの会社は滅亡汁!


1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
80備えあれば憂い名無し:2006/05/15(月) 23:10:37 ID:pDFJIRmM0
以上が>>7の過去スレPart25の途中で途切れているスレの続きでござる。
他の過去スレはちゃんと1000まで残ってるのになぜ25のスレは尻切れトンボ
でござるか〜??? 8176様だいぶ前からこの疑問を投げかけてるのに答えてくれ
ないのでござるか?こんどは意味不明な珍回答はご勘弁でござるニンニン♪
818176:2006/05/15(月) 23:19:20 ID:5B6QUaLa0
>>73
悪い成分について
日本国内で日本の個人or法人が売る場合は除去された製品を売る必要がある。
よって本国(US)とは別物にしないといけません。

入ってない物を含有していると書く必要ないです。むしろ不実記載で問題。

個人輸入としてUSから購入する場合は個人使用の範囲内(個別の成分について
2、3ヶ月以内と決まってます)で購入できる。

各国仕様の製品があり製品番号が違うはずです。

上記は全般的な話ですが、ラウリルとかの話ですか?


>>66
水の酸素量について

規定をする必要が無いので規定しません。
そもそも、この規定は水道として提供するにあたり人間に健康被害を
与える物を「検出されない」「範囲以下」としています。
生水状態から沈降ろ過処理にいたる間に、大本の菌や薬剤の残留を
規定したものです。

湯冷ましを人間は飲んでも死なないです。湯冷ましすれば酸素は大幅
に減ります。特に問題ではありません。酸素の規定があれば煮沸処理や
暴気処理もできなくなります。

>>80
>なぜ25のスレは尻切れトンボ
知らん。当方が消した訳ではない。かなり前から答えてるよ。
何か問題にしたいなら、警察又は裁判所に行ってくれ。
82備えあれば憂い名無し:2006/05/15(月) 23:32:54 ID:pDFJIRmM0
>>81
あらあら警察や裁判所なんて物騒な(怖)せっかくみなさんが書き込んでくれ
たスレなのに尻切れトンボのままなんて失礼と思いません??当方が消した訳
でないならどっから引っ張ってきた過去スレなんでしょうか??せっかくの
みなさんの力作に失礼でござるよニントモカントモ!ニンニン!!!
83X:2006/05/15(月) 23:37:46 ID:M/v7/fDcO
>>81
ラウリルに関しては
「ココアルキルは椰子から抽出した成分であり、
安全な成分。って言うかラウリルとは別物。
との事。
「悪い成分を抜いている」
と言うのはその他の成分に関しての話の中で出ました。
僕もそれは不当表示になり、それが義務付けられていると言うのは眉唾かと思います。
848176:2006/05/15(月) 23:42:40 ID:5B6QUaLa0
>>82
>失礼でござる
失礼と言われてもね....
http://mimizun.com
2ちゃんねる全文検索システム
に行って色々確かめたら。

切れた後半部をコピペしたんでしょ。
ねー、そろそろ君をシカトして良い?
85X:2006/05/15(月) 23:43:05 ID:M/v7/fDcO
>>82
512KBをこえたスレッドは書き込みが不可になります。
前スレはその状態になり、
誰もレス出来なくなり落ちてしまいました。
それは誰の所為でもありません。
86備えあれば憂い名無し:2006/05/15(月) 23:50:25 ID:7hR4ygU10
ベンチャー板のNWスレは新しい板立つとみんなそっちに移っちゃうから放置だったんだろうね
まぁ餌も十分あげたからそろそろシカトでいいと思いますよ
有用な情報は何も無いただの荒らしなんで相手にしなきゃそのうち消えますよ
ベンチャー板の方でももうみんな綺麗にスルーなんでw
87備えあれば憂い名無し:2006/05/15(月) 23:57:57 ID:pDFJIRmM0
>>85
何か勘違いしてらっしゃるでござるか?拙者は防犯・詐欺板ではなく
弁茶板の事を指しているでござるよ。弁茶の前スレは>>74>>79で吊して
いるようにしっかり1000まで行っているにもかかわらず過去スレ
を吊した方に、尻切れトンボ状態の事を聞いたら「俺は知らん!」「警察
か裁判所に行ってくれ」とワケワカラン珍回答返すのでござる!
拙者も困ったものでござるよXうじ〜。ニントモカントモ!!!
88備えあれば憂い名無し:2006/05/16(火) 00:12:27 ID:vw6fRkq60
>>86
あらあら有用な情報のない荒らしにこれでもかと言わんばかりに俺に
絡んでいたアンチ殿のお言葉とは思えぬセリフでござるな〜〜〜www
898176:2006/05/16(火) 00:19:53 ID:RWjwYIQP0
>>87
みみずんを理解したら当方の回答も理解できるよ。
たぶん。君じゃ無理かな?

>>88
適当に相手して貰えて良かったね。
構って欲しいのかい?暇なら、たまに遊ぶよ
90備えあれば憂い名無し:2006/05/16(火) 01:14:41 ID:vw6fRkq60
>>89
おや〜???「そろそろ君のことシカトしてもいい?」とか言っといて
また絡んでくるとは?あんた自分の発した言葉理解できてるん??
人のコピペばかり頼ってる奴の自分自身の書き込みが支離滅裂なのが
一目瞭然じゃの〜♪♪♪ もー一度聞くよ♪自分の書き込み理解して
ますか???
91ita:2006/05/16(火) 07:28:33 ID:yzH9C2250
>>63

Aさん、こんにちは。

>ありがとうございました、友人が無料でくれたのが、ENDAUです。

あらら、ご友人は問題のある行動をとられていますね。
米国から個人輸入で入手したNW商品は、有償無償に係わらず譲渡することが
禁じられています。

NW会員なら当然知っていなければならないことです。

おそらく商品を愛用させて、その後使い続けさせ自分の利益に繋げることを
意図していると思われます。そうであれば非常に悪質な行為ですね。

>やはり使用しない様、義母に伝えます。

懸命な判断だと思います。

>>67
>ひとつ書き忘れました、友人がエンダウを勧めた理由です、今義母は更年期障害で
>辛いと言っていました、その事を話してしまったので、エンダウに更年期障害に効果が
>あると勧められたのです。

やはり、そう言った話があったのですね。

女性の更年期障害は、エストロゲンとプロゲステロンのバランスが崩れるのが
一因と言われたりしてますね。

Endauはプロゲステロン様の働きをする成分が含有されていて、更年期障害時の
崩れたバランスを補う働きがあることを謳っている商品です。
米国では類似の商品が他メーカーからも発売されていますが、日本では、そのよ
うな特徴の商品の一般市販はありません。

NW会員の特性として、更年期障害=Endauが刷り込まれているようで、勧める対象
者の健康状態を何ら考慮せず、日本では一般に発売できないEndauの使用を自動的
に勧めるているようです。
92ita:2006/05/16(火) 07:29:37 ID:yzH9C2250
>>65

臭さん、こんにちは。

NW社とJ.P.モルガン・チェース銀行との関係は、いろいろとあるんですね。
ちょっと情報ソースを明かせないネタってことでもあるので、噂って事
で聞き流しくださいな。

日本市場から600億円を超える売上が上がっていますが、会員の商品購入
清算は殆どがクレジットカード決済なんですね。
NW社は、日本市場でのクレジット決済機能を持っていないので海外の
代行会社を使ってます。
その扱いを任されると、年間数十億円規模の手数料収入が濡れ手に粟で
見込めますね。

で、現在はJ.P.モルガン・チェース・アンド・カンパニーに属する海外
の代行会社が使われてます。

これなんかは小さい方の商いの話で、もっと大きい方の商いの話もあり
ます。

創業者のマウワー一族は既にNW社(及び関連会社)のオーナーではあり
ませんね。で、マウワー一族は、どこに売ったのか興味が沸く処ですが、
買ったのは、J.P.モルガン・チェース・アンド・カンパニーに属する投資
会社です。前会計年度内のことですね。
マウワー一族が売却をすることにしたのは、きっと脱税事件(裁判)が
大きな影響となっているんでしょう。

何故、NW社がJ.P.モルガン・チェース銀行と取引を行うことになったかっ
て答えがここで繋がるでしょう。

J.P.モルガン・チェース・アンド・カンパニーは優秀な金融ですから、
そこに属する投資会社が購入しているって事は、時期を見計らってNW社
を売るのは明らかでしょうね。

また、今般のNW本社人事にも、J.P.モルガン・チェース・アンド・カン
パニーの思惑が反映されていたりします。
でも、あからさまに影響を及ぼすような形にしている訳ではなさそうで
すけどね。
経営陣の人事は、昨年10月頃にあるといわれていたんですが、延びてし
まいました。
#米国本社内での日本担当セクションの重要な人事は、昨年中に行われて
 いるんですけどね。プロパーの優秀な人材が何人か会社を去ってます。

米国の金融事情(特にM&A)に詳しい人物に知り合いでもいたら、もしか
するとNW社とJPモルガン・チェース銀行との関係について情報を得られる
かもしれないですよ。
米国内でもマイナーな情報になるでしょうから難しいとは思いますけどね。

まぁ、噂ですからね。
93ita:2006/05/16(火) 07:34:37 ID:yzH9C2250
>>66
臭さん、こんにちは。

>エンダウって、数カ国向けに様々な仕様があるという話は本当でしょうか?

私の手元には、日本会員が入手できる商品の情報だけしかありませんので、
他国向けのNW商品については、残念ながらわかりません。

ただ、多国に販売網を構築している事業者は、その国の状況によって、国内
販売商品の仕様変更を行う必要があるでしょうから、同様の商品名であった
としても成分に違いがあると考えても良いと思います。

>各国のサイトに成分が明記されてるといいのですが、よりによってNWは成分
>について明記しているところが無いみたいなんですよね。

昔は、NWのWebサイトで各商品の成分が公表されていたんですけどね。
94あぼーん:あぼーん
あぼーん
95X:2006/05/17(水) 00:29:39 ID:m3wQPCazO
永伊監督ってなにものなんだろうか?
NWDTのサイトでよく見かけるんだが…
96A:2006/05/17(水) 01:18:58 ID:BZfRfmG20
>ita様、臭様
 度々のご回答ありがとうございます,大変参考になりました。
ところで、今日、いえ正確には昨日、友人が「NWわかってもらえるハンドブック」なる物を
持って来ました、まだ大まかにしか読んでいませんが、キケン化学物質について色々書かれています。
 しかしNW製品がそれに変わる安全なもの(100%微生物分解)を使用してる、となっておりますが、
その詳しい成分については何ら謳ってません。
この著書によるとNW製品は有害成分を一切使用してない、有効成分は(超微粒子化)で分子量を調整し
体に浸透させて効果を発揮となっています。
 自分は皆様のレス等からこの著書にかなり疑問を感じます、監修=桑原昌志なる人物は?です。
一応調べてはみましたが、よく判りません。
 何か知っておられたら教えて下さい。いつも質問ばかりで恐縮ですが・・・
978176:2006/05/17(水) 01:27:37 ID:LaxoYtCk0
>>95
「怖い製品」を作ったdtという話です。

前スレの498か499を参照下さい。あるいは45に概要らしきものあります。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/bouhan/that4.2ch.net/bouhan/kako/1134/11348/1134811686.dat


>>73と83
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kaisyu/kaisyuu2003-3-646.html
この間抜けな処置を元にしてdtのバカトークに成ったのかな?


ベンチャ板のreachを調べているついでで出てきたけど、nwが一番被害受ける
気がする。EU以外を締め出す意図は見えますね。
日本政府(計算省)として妥当な意見でしょう。
www.meti.go.jp/policy/chemistry/main/eureach/comment_japanese.doc

nwの特許について
nw所有特許探せないですね。
特許庁(US)からは申請の却下ばかり出ます。
他は、他社から特許侵害の裁判ばかり。

おまけ
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html
nsすごいなーー
98備えあれば憂い名無し:2006/05/17(水) 01:50:43 ID:3XtxQ7Vh0
8176ちゃん。やっと帰ってきてくれたね〜淋しかったよ〜
ところでNWを貶める新しいネタは上のスレにないんでないの〜〜???
また過去スレからのコピペですか〜〜〜???
あと特許庁からの申請却下のソースが抜けておりますよ♪

99X:2006/05/17(水) 07:22:51 ID:m3wQPCazO
>>97
実は友人が半年ほど前に、
永伊監督とやらの講演会へいったらしいのですが…

かなり愉快な方の様です。
「私の様に企業の危険性を指摘する物は裏社会によって消される。」
「実は私も命をねらわれている。」等など。
妄想癖か虚言癖のある方の様です(笑
100備えあれば憂い名無し:2006/05/17(水) 10:16:53 ID:29mPCfpa0
>>99
面白いよね、NW信者って。
昔、オウムの信者が頭にピコピコの帽子みたいのを真面目な顔してのっけてて、
「ハルマゲドン」を吹聴してたのを思い出したよ。
もう「マルチ商法」呼ぶのは可哀想だ!
「カルト商法」と読んであげよう。