●●　デート商法　●●　(3日目)

だんだん巧妙になっております。
最新の情報など交換いたしましょう。

前スレ
●●　デート商法　●●
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081078322/l10
●●　デート商法　●●　(2日目)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1105717092/l50

池田　立　　２ゲト

>>1乙！

前スレが埋め荒らしで埋まってしまった為、誘導も兼ねて上げておきます。

◇荒らし対策(前スレより引用)◇
＞ＡＬＬ
これは今後のお願いですが、連続投稿の埋め立て荒らしが出没した場合は、なるべく

「レスアンカー（『>>1000』のように、『>>』でレス番号を指定すること）」
「レス番コテハン（名前欄でレス番を名乗ること）」

を控えてください。
連続投稿を削除することができなくなる場合がありますので。

967です。
647さん、毎回ありがとうございます。
嘘の所得をローンの申込書に書かせた事は認め、
1枚の絵は解約出来ました。
監禁はしていないが、キャンセル料を払えば、残り1枚もキャンセルできる
という感じだそうです。
ここはキャンセル料を払った方がいいんでしょうか？
精神科の診断書を出して、再度交渉という形になるそうですが。

横浜で名刺ぶら下げた女性に声をかけられて10時間ぐらい監禁されて
ダイヤの契約をされました事務所は馬車道でした

今日は、前スレの647です
967さん
お〜！おめでとう御座います。第一段階は終了といった感じですね。
キャンセル料がどれ位かかるのかまずは確認してください。
もう一枚の絵に関してですが、業者はキャンセル料をふっかけて来ると思います
そんな訳で、精神科の診断書を提出して交渉。
支払う意思が無い事を伝えましょう。
兎にも角にも、吉報を待ってます。

あと毎回アドバイスが後手になってすまんorz
体がもう一つ欲しい!!ほんま御免なさい。
こういう時組織に入った方が良いのかな〜と思ったりします(´･ω･｀)
んでさ、特定商取引法にも抜け道が多すぎて実際10社中4社は抜け道から
抜け出しちゃって巨大化して本社には手が出せなくなってるんだよね。
ローン会社にしても株式会社ア○ラス･オ○コとか5年ローン組ませて利率40％だよ
ま〜愚痴はこれくらいにして。

なまはげ氏
詳細な経緯と企業名(1字伏せで)と何時位に契約をさせられたか等
なるべく詳しく書き込みお願いします。

967です。
647さんありがとうございます。
ちなみに、ローン会社はア○ラスの様ですｗ
また報告させていただきます。

647です。
このスレをご覧の皆様へ。
デート商法に引っ掛かってしまい、且つクーリングオフ期間も過ぎている場合
以下の点を利用すればかなりのケースがキャンセル可能です。

1、虚偽所得の記載＝特定商取引法違反(虚偽報告)
2、長時間に及ぶ拘束＝監禁罪(この場合は被害者の証言が重要に成ります)
3、｢出るところに出ても…｣｢御前の住所は…｣等の発言＝恐喝･脅迫罪
4、しつこくTELしてくる場合＝傷害罪(精神的障害)
業者は必ず｢その様な事実は無い｣の一点張りできます。
しかし、裏を返せばそう言う事実があったと認めているのと同じですので、
その辺りから攻めてみると良いと思います。

その他刑法や民法と組み合わせて上手く解約していきましょう。
困った時は最寄の司法書士か行政書士へご相談を!!
クーリングオフ期間内でしたら消費者相談センターへ。
違法性が認められる場合は警察｢生活経済課｣か｢地域課｣へ。

8さん
ア○ラスの良い話は聞きません。
多数のデート商法業者と繋がっていますし、個人情報の共有も行っているようです。
ア○ラスでローンを組み滞納するとデート･キャッチセールスから電話が1本も
掛かって来なくなったと言う話もお聞きしております。

>>9
虚偽所得の記載というのは、本当は年収60万ぐらいしかないのを、300万と書く
といったことですか？まだ学生なのに正社員と書くとか。
自分の意思で書いたのならともかく、そう書くように言われてなら追求できますよね？

10さん
その通りです。
1の特定商取引法違反に該当しております。
契約させられたのでしたら、解約又はキャンセルが可能です。

今デートから電話あり

久々に登場。
まずは報告ですが、大阪南船場のキーラーゴ、間違いなく『閉店』したそうです！
後で電話の録音公開しますのでお楽しみ（？）に。
解約の時に電話してきた『田中』という男の声聞かせてあげます（＾＾）

楽しみ〜〜

今日、五年の営業生活についに終止符うったよ。
早かったなぁ。
悪いことしてる意識はあったから
やめようやめようと思ってたけど
ようやっと。

月 ◆iu9usftvUU 氏
期待してます。

>>15
お勤めご苦労様です。
これから胸張って生きて行ってくださいね。

罪滅ぼしにデート商法の内情を公開してもらえると助かります。

どの辺が知りたいですか？
とりあえず凄く深い世界だった。みんな死にもの狂いだよ。
遊びじゃないから真剣に女性の落とし方を勉強してゆく。
心理学、行動心理学、生活環境、ありとあらゆる角度から分析、
人間性を見抜いていって、心を掴む勉強訓練を繰り返す。
あまりに日々がハード過ぎて罪の意識が薄れてゆく。

おれは、現役ですけど 何か？ かかってきなさい！営業妨害上等。妄想族共よ。

横浜西口高島屋入り口前付近で若い女が二手に分かれて、
若い男に「今、若者の遊びについて調査してるんですけど〜」
とか馴れ馴れしく声かけてるのはデート商法なのかな？

>19
死ね！
ばーか！！

俺は五回ほどデート商法の女を煽って楽しんだことありますよ。

今晩は647です(もう文章構成でお分かりでしょうか？
月 ◆iu9usftvUU様
情報提供お待ちしております。
ただ、業者名とご自身の名前の部分にはモザイクをお掛けください。
現在の法令ではどんな悪人でも人権が優先されています。

15氏
5年もの間お疲れ様です。
多くの物を失われた事だと思います。
もし宜しければ商業マニュアルの内容や会社内情(構成等)教えて頂けますと
多くの消費者の方の財産が守られると思います。

20氏
アンケート商法ですのでご注意ください。
以前は逆軟方式が流行っていたのですけどね。ここ数年はアンケートが主流です。
商品売買を趣旨としている事を事前に告げていないので特定商取引法違反に該当
しうるんですけど…他にも路上無許可使用で道路交通法違反あたりも適用されますね。
まぁ、道交法に関しては微妙なラインなんですけどね。(場所にもよります)
駅構内や公園以外の路上の場合、管轄警察署所長の印鑑つき使用許可証が無いと黒確定でしょう。

21
釣りにきた人間に釣られてやる必要は無いでしょう。
スルーしておきましょう。

騙されるのが馬鹿だ！ちょっと色気だしたら、なんぼでも金だしよる！

たしかに騙されるほうにも問題がある。だけどある程度の法律の知識を持って、相手に質問ぜめでいけばだいたい相手のほうから去っていく。

デート商法の女が嫌がりキレさせた言葉[友達が騙されたのでわざと煽ってやった]「○△って何だ？誰が決めたんだ？証明出来るカタログあるのか？見せろ！根拠は何だ？どういう会社なんだ？従業員は何人いるんだ？他にはどんなものがあるんだ？…」

>>23
レス遅れてスマソです。
録音は（残念ながら）「キーラーゴ」の言葉も入ってませんし
携帯の録音なので、私の声も入ってません。　音声ファイルを作るのは初めてなんで
もうしばしお待ちを・・ｍ(_ _)ｍ　

たとえ人権侵害とかで訴えられて前科一犯になっても
ただじゃ逝かんですよ。そんときゃ業者も道連れにしてやります。

しかし６４７氏は何でもよくご存知ですね。

いっかいひっかかりかけた経験有り。
クーリングオフでなんとか逃げたが・・。

今度デート商法がきたらやらせてくれたら買ってあげると言ってみようっと。

909デート商法で９０万いかれた俺が来ましたよ

909デート商法で９０万いかれた俺が来ましたよ →×
デート商法で９０万いかれた俺が来ましたよ →○

いきなり過疎ったな

(^ε^)♪

2枚で200万の絵画を売られた友人の5です。
その後、なかなか解約に向けて話が進みません。
1枚は解約するが、もう1枚は100万で買い取れとのことです。
納得いかないのなら、その友人と母親に直接会うと、業者は言ってます。
私は止めたのですが、どうしたらよいでしょうか？

私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。

もちろん探偵さんじゃなければ出来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営方針により自分の全く知ら

ない老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかける、不治の精神疾患を煩わせるなど）仕事を多数行っています。ちなみに経営者がヤク

ザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150

消費者生活センターへ

デート商法にあいました。（２０代　女）
今、よくよく考えるとおかしいことばかりで実に巧妙、悪質です。
はじめは私の携帯に電話がかかってきました。番号は０９０ではじまる携帯番号から。
出てみると「簡単なアンケートなので聞いてもらえますか？」というものでした。
本当に実在するジュエリーブランドでした。
私はアンケートくらいと思い答えました。その後、巧みな話術にはまり意気投合。
アドレス交換をしてしまいました。それから毎日メールのやりとり、たまに電話を
しました。「会って遊ばない？」といわれOKしました。

そして会いました
はじめはいい感じに世間話などをし、カフェでのんびりお話を。ある程度時間がたったら
相手の人の働いてる会社の上司がきました。兄貴分らしくちゃんと会っているか心配で
見に来たという。そして三人でお話。世間話の末その二人の仕事の話へ。
「この後行くところないなら会社みにくる？」
その誘いにのってしまいました。
上司の車にのり店へ。ふつうの道沿いにあるガラス張りのお店でした。
中に入ろうとしたら鍵がかかっていました。
中に入るといろんなうんちくを聞かされ、なぜか私の気に入る物を探すことに。
少し恐くなり「私買わないよ？」というと「そんなんじゃないよ」
といわれイスにすわるよういわれました。
それからはやはり買わせようとしてきました。でも「買え」とはいいません。
「がんばってつけてほしい」といわれたり意味不明。
私は「買わない」の一点張り。あんまりにもしつこいから「帰ります」と席をたち出て行こうとすると
とめられました。約4時間監禁されました。
結局私はいろいろな手？を使いまぬがれました。５０万のダイヤを買わされるところでした。

私はすごい心にキズを負いました。もう誰も私みたいな思いをしてほしくありません。

>>36
無事で何よりです。
文章読んでてとても嫌な気分になりました。
金銭的に何も被害がなく本当によかった。

私もこの間だまされるとこでした。
電話で話してるだけなのに一番言われたくないというか
触れられたくないコンプレックスの部分を
突いた上で一番欲しい言葉を使ってくる。
かなり訓練？されてるのかなって印象でした。
会いに行かなくてよかった。

どんな会話だったんですか？

知人に相談されたことがあります。
自宅にかかってきた電話で仲良くなって・・・と。
ダイヤのネックレス等を契約させられ、どうしようかと。
すぐに消費生活センターへ電話させました。
運悪く、クーリングオフ期間がすきてたのですが何とか解約できましたが、
そのときのローン会社がア〇ラスでした。
デート商法業者と話し合いが始まって、とりあえず金が引き落とされるのを止めるように
言いきちんと返事をしてもらったにも関わらず、
その月と翌月はお金が引き落とされてたみたいでした。
「多数の業者とつながっている」と知って納得しました。
お金は無事戻ってきたようなので安心しましたが・・・

>>36
どこも似たような手口なんですね
金銭的な被害にあわなくて本当によかったですね
９０万も払う馬鹿は私一人で十分です

>>40
私が引っかかったところもア○ラスでした
あそこは悪名だかいところだそうです

ア○ラスを煽ってみるかな。いじめに近い形で

>>40です。
ア○ラスですが知人か契約書に記入したときに、クレジットカードはいらないと記したのに後日カードが送られてきたようです。
そんな事ってあるんでしょうか？無知ですみません…

>>20
その人達って結構スラッとしててキャバ嬢っぽい人？？
それうちの会社かもしれないｗｗ

電話かかってきて、とりあえず会うことになりました。俺に興味がありそうな話しをしてきたので契約するつもりないけど一発やらせてくれたら契約してやるよ！って言ったら困って帰って行きました。この手はつかえますよ！

うちの無職の弟も100万ローン組まされたが、
ローン会社はア○ラスだったよ。
どうやって払わせる気だったのか。

http://blog.livedoor.jp/vipperchaser/
↑テンプレにいれてくれないか？

>>36　販売目的の隠匿、退去妨害、再勧誘等・・完全な違法行為ですね。無事で何より。

>>38 私的意見ですが、コンプレックスを付いてくるのは、わざと挑発して相手を怒らせ、電話を切らせない手口だと思う。
初めは最悪な奴と思わせ、後で「根はいい人」を演じるのも相手の心を掴むための手段。
例えば、職場で嫌な人がたま〜に優しかったりすると、それだけで一気に株が上がったりするでしょう？
「本当はいい人だったんだ〜」って。そういった心理をうまく応用してるんじゃないかな？　
でもそれには、顔も知らない、会った事もない相手の性格、人柄を、声や話し方だけで瞬時に見抜く必要があるから、
やっぱり相当訓練されてるんでしょうね。

販売店の名前や、所在地、代表者の名前、販売員の名前が分かってたら公表してもらえませんか？
あと、言われたセリフ等も出来るだけ詳しく書いて欲しいです。
女性の被害者はあまり来ないので、晒していただけると有難い。
デート商法って買っても買わなくても心に傷が残る。
電話は、ガチャ切りしても再度かけ直してくる業者もいるので、
着拒出来ないなら、繋がったまま受話器を転がしておくのがベスト。

私も詐欺商法に引っかかりました。しかし、頭には「クーリングオフできる」という自信が
あったので、印鑑押しちゃいました。そのときのローン会社がア○ラスでした。しかし、街中
で、くじを引かせて、「パソコンが当たりましたーーー！」といって、なぜかプロバイダ契約料
と称して、１５万ものローンの契約書に銀行印押させたり、「この契約に対して異議申立てや
解約は一切しない」との誓約書に署名捺印させる詐欺の会社ってなんなんですかね。馬鹿らしくて
名前も忘れましたが、ローン会社の名前だけは覚えてます。めでたく、クーリングオフできました。
困ったときは、消費者センターに問い合わせるのが一番です。

>>49
そんな誓約書に効力があると思っている会社って
確実にやましい事が在ると思うなぁ。

　本当は全部いいたいのですがやはり恐いのでごめんなさい。
さしさわりないところでいくと
貯金はいくらあるの？君はお客さんじゃないから特別だよ。これをつけたらもっとキレイになろうと思うでしょ？
今買えばそれだけ長い間つけられる。ローンを払うことでそれだけ大切にするでしょ。
次のデートで君がつけててくれるとうれしい。など。
あと名前は結構連発されたかな？
実在するブランドのお店を装って違う宝石を売ってるみたいです。後で調べたらそのブランドに
進められたネックレスの形はありませんでした。予想ですけど私に売った後はとんずらするはず
だったのかな。そのお店自体がないのです。

訴えることにしました。

取り敢えず吉村祐香
乙
逝ってくれwww

デート商法に見る若者の情報・知識・認識不足――被害に遭う若者たちの“なぜ”

http://nikkeibp.jp/sj2005/column/e/11/index.html

ここなくなれば業者が喜ぶ

業者が居るかぎりここは存在する

そしてあpラス

業者が居るかぎりここは存在する

日本で最初にデート商法やった業者はどこだ？

>>54
被害は減ってきているものの多い範疇であることに変わりは無いな

デート商法は最悪

最近、アンケートしてる子みかけない

詐欺女教師はルカ

誰かぁデート嬢のメールアドレス知ってる人は公開して。

メアド公開してもらってどうするの？いたずらメール？
いたずらメール殺到して嬢にメアド変更されたら連絡とれなくなるからやめてくれ

>>51 レス遅くてスマソ。５１さん、もう見てないかな？
＞本当は全部いいたいのですがやはり恐いのでごめんなさい。
情報有難うございます。
どうしても言いたくない、思い出すのも嫌な事を無理に書く必要はないと思いますが、
５１さんが　書き込みを業者に見つかり、名誉毀損で訴えられる　のを恐れてるんだとしたら、心配する必要はありません。
業者がここを見てる可能性は大ですが（自分がデート商法やってるの分かってるからｗ）
５１さんが屑業者に訴えられて警察沙汰、裁判沙汰にされる可能性は無に等しいです。

＞予想ですけど私に売った後はとんずらするはずだったのかな。そのお店自体がないのです。
販売員に連れて行かれた、鍵のかかったガラス張りのお店が
次に来た時消えてたって事でしょうか？　
だとしたら、貸店舗を転々と渡り歩いてる業者なんでしょうかね？　ダイヤ売りの業者ってすぐ社名を変えますから。

>>66 あれ？鳥変わってる？？

電話で会いたいと言われ、まんまと引っ掛かりジュエリー買ってしまいました。約２００万です。
大阪でそういう デート商法やってる業者知りませんか？知ってたら 教えて下さい

>>68
約２００万を一括で支払ったの？
何か契約書みたいなのは無かったの？

>>68 大阪でダイヤのデート商法をやってる業者は腐るほどありますよ。
まずはそこの社名と、契約した日を教えてください。

ご返答ありがとうございます。約２００万は５年ローンです。契約したのは 実はだいぶ前(去年の４月)なので もぉどうにもなりませんよね？ただ その会った人の会社はデート商法というのをやっているのか真実を知りたくて。会社名は｢クリア｣って言います。知っていますか？

会社ぐるみでデート商法やってるのか
デート嬢があなたをひっかけようとして個人的にやってるのかどっちだろう？
強制的に契約させた物であれば無効にできるんじゃないの

あぼーん

あぼーん

マスコミの垂れ流す　毒入り伝聞情報

この伝聞情報を垂れ流しているのは　　ＮＨＫ　　朝日新聞などに
雇われている　探偵の４０ぐらいのおばさんである

探偵のおばさん
「　　そうですよ　　そうですよーーーー　そういってましたよーー」
この伝聞情報はいつも　裏がないし　一回も　本人確認のない
いいっぱなしの未確認情報である
このおばさんは　「　かいてますよ　　かいてますよ
いってることをかいてますよーーー」　と汚い　メモ帳を
証拠として出してくる　　

しかし　このメモ帳には　何の証拠能力もない
なぜなら　本人の直接の供述がないからである

このような　いかがわしい　情報を世間や　政界に流して
民主主義や　経済を　破壊しているのが　いまの　マスコミである

伝聞証拠

http://www.shijokyo.or.jp/LINK/report/rinri/chap4.htm#chap4-1

>>71
去年の4月に契約してても解約できるから、早めに相談したほうがいいよ。

会社ぐるみだったのか 個人的だったのか 分かりません(;;)私 女なんですけど 男の販売員は だいたい最後にはヤって サヨナラするんですか？

>>77
女性でしたか。
最後にヤるのはどうでしょう？ｗ

70

その会社、知ってる限り教えて欲しい下さい！

もしかしてこの会社 知ってるんですか！？

今までロムってましたが、やっぱり書く事にします･･･
先日、知らない男性から家の電話に電話がかかって来ました。
以前も同じ電話がきて、その時の人とはそれっきりになってしまったのですが･･･
今回は違いました。
どこから話せば良いのか判らないのですが、困惑だらけです。

その電話は、以前来た電話同様に長々と他愛もない話をするモノでした。
私は暇だったので、楽しかったですし、その話に付き合いました。
趣味の話と勧誘の話を混ぜたような会話でした。
話の流れで次の日に会う事になりました。
私は断りきれずに約束をOKしてしまいました。

会った場所は街中の喫茶店で、会った人は可愛い顔で
かなりモテそうな感じの背の高い男性の方でした。
最初は他愛もない話でしたが、次第に勧誘の話になり、
その内容は私にとってどれも魅力的なものばかりでした。
しかし、私はその時点ではまだ、怪しい･･･と思っていて、
契約とかそう言うのは全く考えていませんでした。

しかし、金額の話で私は魅力を感じてしまいました。
私は生活費や交遊費の他に月に２万円くらい浪費してしまっているのですが、
それでもお釣りが来るぐらいの月額だったんです。
一括で100万とか払うと考えていた私は、月に２万弱で済むなら
私でも全然平気だ〜。と思って、良いですね^^　と言ってしまったんです。

(金額の話の直前に話してた方の上司の方がいらっしゃいました。
ちょっと怖い感じの人でした・・・)

それで、トントン拍子に話が進み、契約書とローンを組む書類を
書きました。
その書類を書いてる途中で今まで話していた若い男性の方は
上司が呼んでるから一旦会社に戻らなくちゃいけないと言って
いなくなりました。
私は話した事のない男性を目前に何も言えず、やっぱり破棄してもらえませんか？
って言い出せなくて、全ての書類を書き上げてしまいました。
その後、ローン会社から電話来たり、どうしよう･･･と
思っているうちにどんどん話は進んでいきました。
少しでも辞めるって言ったら何かされそうで怖くてどうしようもないです。
昨日、ローン会社から頂いた現金をその会社に振り込んだので
契約完成したと思います。

私はどうしたら良いんでしょう･･･
文章書くのが下手で上手く伝えられないかもしれないですが、
こんなバカな私に助言頂ければ･･･と思います。

分からないなら消費者情報センターにすぐ電話しな
センターの人が全てやってくれるよ
電話番号知らないから104にかけて聞いてみな
早めに対処しないと
クーリングオフきかなくなるよ

>>84さん　有難う御座います。

消費者センターと言うのはどんな所ですか？
親や友達にも言えないでいるのですが、
結果的にバレたりするのでしょうか･･･

逃げられないときに、偽名、架空の住所等を書いとけばいいんでないかい?どうなんだろ?

銀座のアトラン○ィカという宝石店の事何か知ってる方いますか？
デート商法とまったく同じ手口で、先日ジュエリーの契約をしてしまいました。今思うと何もかもが、筋のとおってない話しでした。

ギリギリでクーリングオフできたから助かりましたが・・・軽はずみに契約してしまった自分が情けないです。解約したいと話したら長々と話されなかなか解約させてくれませんでした。これってやっぱりデート商法？詐欺ですよね？長文ですみませんでした。

電話番号調べたけど･･･かけれない私･･･。
担当者がついてるから、その人の業績に関わるのかなぁー･･･
とか、あっちも仕事なんだよな･･･と思っちゃったりして、
辞めなきゃいけないの判ってるのに、このままでも良いかも。
と思っちゃってる自分が凄く嫌です。

私も消費者センターに電話して手続きの仕方を教えてもらいました。クーリングオフのハガキを出すにも、配達記録を残したりしなければならないので、早く行動した方がいいと思います。頑張ってください！

自分がどーしていいのかもわからん騙されるバカは、
社会出ても使い物になんない香具師。
逝ってよし。邪魔だ。迷惑だ。

　　　　 　　 rｰｰ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐- ．,＿
　　　 　　　 ｌ　　 |　　　=　　　　　　　　　　　　　　　 　__>＝=‐､ノ
　　　　　＿,.>ー〈＿___　 ___　　　　　　　　　　　　　　　　l_ゝ､￣ﾌ
　　　 ／　 　　　 _　 | |Y＿_〕　ﾆ　　　　　　　　　　　　__レ'´￣L _==
　　 / 　 _　　1 〔_ 〉 /￣:|＼　 　　　　　　　　　　_／´　　　　　　　＼　　==
　／　／ |　　|　 /　 | 　 |､　〉　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　　　＼_
/:: ／　　|　 HOLE　| 　 |　/　＝ 　　　　　／　　　/　　　　　　 　　　　　＼　=
ヽ;;| 　　　l　　　↓　 i 　 |/　　　　　　　　 ﾉ　　　　|／　 　　　　　　　　　 ﾆ=ヽ
ヽう 　　/　　　　　　 | 　 |　　== 　　　　　ヽ　　　/　　　 　　　　　　 |/　　　　|
　　　　 i　　　　l　　　|ｰ┤　　　　　　　　　　￣　|ヽ　 　　　　　　　 /￣|　　　|‐
　　　　 | 　 - ､ﾉ　　/-‐'　==　　　　　　　　　　　|　　 　　　　　　　/　　|　　　|　=
　　　 　 'l　　　 | ／　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　ﾉ＿　/
　　 　　 ∧.　　 |'　ﾆ=　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　　　　　　/　　　|ｰ九l　=
　　 　　/　ヽ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＿/　　　　ｰｲ　ﾆ=
　　 　 ﾉ　　ﾍ　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼　　　　　ヽ

>>91 騙される方も悪いが、騙す方だって悪いぞｗ
そんな中傷しか出来ない藻前も逝ってよしだなｗｗ
このスレには邪魔だｗ

>>77 クリア、聞いた事の無い会社ですね。
ヤるかヤらないかはケースバイケースだと思います（私はヤってません）
販売員は、一昔前まではクーリングオフ期間が過ぎたらドロン・・が主流でしたが、
今はクーリングオフ期間が過ぎても、携帯だけは繋がる（でも向こうからは連絡してこない）ってパターンが多いみたいです。
んで、解約通知を送った途端、一切連絡が取れなくなります（会社に連絡しても辞めた事にされる）

>>79
儲かる業者一覧
ttp://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
こちらのサイトに大阪の業者載ってますが、次々に社名を変えるので
あまり参考にはならないかも（既に無い会社も多数）
最近現れた所では、アンジェラス（島本町）、エスプェーラ（北堀江）
ブリリアント（北堀江）、STコレクション（南船場）辺りでしょうか。

連カキスマソ
>>81 契約したのはいつですか？先週の日曜？
女性一人に強面の怖そうな奴を出して威圧して契約させる・・屑中の屑ですね。

消センの相談員が、親や友達に相談内容をばらしたりはしませんよ。
クーリングオフされたら、間違いなく業績に関わるでしょうね（＾＾）
だからクーリングオフされないように必死で妨害する・・。
担当者は８１さんの財布しか見ていない、自分と金しか愛せない屑です。
頑張って「仕事」してるんじゃなくて、頑張って「詐欺」してるんです。
社会のゴキブリに餌をやる必要はありません。
どうしても自分でクーリングオフするのが不安なら、２万くらい払って
ネットの行政書士のクーリングオフ代行に頼むのも手だと思いますよ。
（法律知ってる人が出てくれば、奴らもくだらん妨害工作はしてこない筈です）

>>90ｻﾝ　有難うございます。色々やってみるつもりです･･･；；

>>96ｻﾝ　有難うございます。書類を書いたのは先週の月曜日です。
ローンを組んだり色々な手続きをして、ローン会社から融資して頂いたお金を
その会社に振り込んだのが今月の21日です。このような場合は21日が契約確定･･･でしょうか？
担当者の方とは普段も仲良くしていて、ご飯食べに行ったりとかもしていたので、
騙されてるんだろうなー･･･と思いながらも楽しんでいた自分が、情けないし、悲しいです。
クーリングオフする事で縁が切れてしまうのは寂しい気もしますが、そんな事言ってられませんよね。
その、ネットの行政書士のクーリングオフと言うのは良いですか？
自分でもググってみますが、ここでも騙されたりぼったくられたら意味ないですよね^^;

どうぞ
http://193.to/?tachi
http://193.to/?tachi01

95ｻﾝ ありがとうございます。最悪にもブリリアントが販売店でクリアが取扱店でした。販売店と取扱店 当然繋がりがありますよね？正直 今の今まで 会った人の事を信じていました。ショック過ぎて 死んでしまいそうです。
確かにまだその人と携帯繋がります。連絡は一切来ませんが。繋がるのは何故なんですか？
その人はお父さんが事故で死んだと言っていました。やっぱりそういう事も作り話しなんですかね…？

↑長文 すいませんm(__;)m

そういう不幸話は一切ウソだと思うよ
自分の聞いたのは親が暴力男で母がいつも泣いてたとかいうの。
たぶんマニュアルある

今日、クーリングオフ代行に電話してみました一足遅かったようで、
知識不足な所を多々指摘され、冷たく突き放されてしまい･･･
更に、落ち込みました･･･
もう大人しく支払うしかないですよね･･･
スレ汚しでスイマセンでした･･･

102ｻﾝ 諦めないでほしい(;_;)私は契約して1年以上たってしまったけど こんな私にでも まだ契約破棄出来るって言ってくれた方がいるんです。何か 必ず破棄出来る方法があるはずだと思います(><)

99なんですが 取扱店じゃなくて 販売代理店でした…(--;)どっちにしろ ブリリアントと繋がり有りですよね…。販売店と販売代理店は どう違うんでしょうか？すいません 個人的な質問ばかりで(><)

デート嬢の奴達が自分の会社おちゃんとしたとほざいてる。
ちゃんしたかは消費者ガ決める事である、皆さん俺の言ってること間違えてますか。

ＭＪって会社知っている人いますか？
毛皮のコート　100万〜　売っている会社

街頭でアンケートを取り、その女が毎日メールしてきていた
ちっぽけな事務所にサロンをつくり、アンケートを取った人を呼んで話をする
くだらない世間話や動物占い
２回程行くと「今度、展示会があるので来て」くれと言う話を持ちかけてくる
コート等は興味ないと言っているのだが、色々言ってきて来てもらおうとする
展示会を覗いてみると、その女ともう一人男がつき説明（これがまたしつこい）

とりあえず怒り買わずには済んだのだが

後学の為、これから引っかからない為にも今どんな商法が流行っているのか
体験したことがある人がいましたら教えてください

自分は四国の地方に住んでいるのですが都会の方では色々な手の込んだ商法が
あるとと思いますし、都会の方で流行っている商法は地方にもくると思いますので
今どういうやり方でデート商法や詐欺が行われているのか知りたいです
体験した人は書き込みお願いします

最悪な悪徳毛皮商法の会社やな

>>105　　自分の会社おちゃんとした×
　　　　　　自分の会社をちゃんとした○

私にもかかってきた〜。
宝石店アンケート。
暇だし付き合って、2時間近く喋ったよ〜。
デート商法なんか知らなかったし
そこまで疑ってかからなかったけど
最後に「友達連れて行くよ〜」と言ったら
「照れくさいから一人で来て」
と言われたことがググらせるキッカケにw
あと不幸話もあった。
が、いきなり「色々苦労してるし。片親だしね」
と言ったことも引っ掛かったね。
私の彼氏も片親だし、私は恋人亡くしてるから
その切り出し方が不自然に思えた。
そして何よりエステで鍛えられた
話が反れても「買いませんよ？」
と内心思い続けてた。
盛り上がりまくったのに、引っ掛からなくてごめんよw

池田　立

>>102
返信遅くなってスマソ。まだ見てますか？
そうですか、クーリングオフ期間過ぎてましたか。
買わされた物は宝飾品ですか？

＞自分でもググってみますが、ここでも騙されたりぼったくられたら意味ないですよね
まあ、確かに（^^;）そこで騙された人の話は聞いた事がないですが、
サイト内で自分の住所も素性も明かせない相手なら辞めたほうがいいです。
どうしても心配ならその人の所属する行政書士会に問い合わせてみては？
私が、クーリング代行を提案したのは、素人相手にあの手この手で「必死に」クーリングオフの妨害をしてくる業者が現にいるからです。
（儲かる業者一覧に　クーリングオフになかなか応じない　と書かれてる業者もいますしねｗ）
１０２さんはお金には困ってないみたいだったんで、２万ですべてが終るならどうかな？と思ったんですが
期間経過後ならで消費者契約法での解約になりますね。

＞クーリングオフ代行に電話してみました一足遅かったようで、知識不足な所を多々指摘され、冷たく突き放されてしまい･･･

１０２さんは契約して、まだ半月もたってないんですよね？しかもローンの引き落としも始まってない、商品も受け取ってない状態で。
その行政書士は能無しなんでしょう・・。「クーリングオフ期間過ぎてもご相談下さい」とか言っておいて簡単な仕事しか引き受けられない。
書士もピンキリまでいるので、その人とは縁がなかったんだと思って別の人に当たった方がいいです。
私も契約してから４ヶ月後に解約しました。
私の知り合いにも、契約から一年たってて、全額支払い済み、商品も売ってしまった（汗）けど、依頼を引き受けてくれた弁護士がいて、
今戦ってる人がいます。諦めずに頑張って下さい！

>>99
ブリリアントの子会社＝ナフカンパニーの孫会社でしたか。
（ってか、ダイヤのデート業者って社名晒されると即社名変更してんの？）
販売代理店
ttp://www.pref.hiroshima.jp/shoukou/shinsangyou/women/women4-8.html
ってか、子会社ですｗ

何で携帯が繋がるのか。　
私の考えですが、早いうちに携帯が繋がらなくなったらすぐに「おかしい」と思われるので、
鴨に「騙された」と気付かせにくくするためじゃないんでしょうか？
今はクーリングオフ期間過ぎても、法律家に相談して解約する人増えてますし。
私も販売員に、不幸話聞きましたよ。
俺が３歳の時、父親が事故で半身不随になって車椅子生活してるとか抜かしてましたｗ
別スレにありましたけど、適当に作ってるらしいね。

>>106
＞今どういうやり方でデート商法や詐欺が行われているのか知りたいです
以前は「何も買わせる気はない」と平気で嘘を付いて、会場に連れ込んでましたけど
去年の１１月に特商法が改正されてからは、販売目的は一応告げているみたいです。
（ex、展示販売会なんだけど〜でも無理に売る気は無いし、見てて気に入ったのあったら買って欲しい・・）
あと、帰りの際、アンケートに「強引な勧誘や無理に買わせるような事はなかったか？」という質問項目に対してイエスに丸を付けさせたり、
「私はデート商法のような販売方法は行ないません」といった旨の誓約書を書かせたり。

クーリングオフの妨害も、以前は「加工が始まってるからクーリングオフ出来ない」と言ってたみたいですが、自殺者が出てからあまり使われなくなったっぽいです。
今の手口では、クーリングオフの葉書を出した後、販売員が「何で自分で買っておいてクーリングオフするんだ？」と怒って電話してきて撤回すると言うまで説得したり、「手続きをしたいから会社に来て」とか言って再度呼び出し、再度商品を契約させたりしてるみたいです。

私が知ってるのはこれ位ですかね？　また思い出したら書かせてもらいます。

はっきりと言おう。やらしてもくれないのに、そんな高いもの買えません。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/bouhan/1105329380/610

>>114
ほほう、やらしてくれたら買うのかね？
やらしてくれても、折れならかわないが。

先日携帯を変えたので、南船場のキーラーゴに電話で新年のご挨拶をしてまいりました
（※前の携帯は着拒にされてるのか繋がらない）
月「まだ生きてやがったんか、お前ら全員死ねばいいんだよ」
とか言ってやったらガチャ切りされたので、リダイヤル。したら遂にキレたのか
ヤクザみたいなオヤジが出て
野郎「いい加減にしれや、殺されてーんか！！」
とか怒鳴られたので
月「うっせーんだよ、馬鹿野郎！屑業者」と怒鳴り返してやったらプツン→再度リダイヤル。また同じ男が出たので
月「お前、何いらん事言ってんの？録音してんのも知らんで。音声ファイル作ってネットで流してやるわ」
と言ってやったら、受話器放置され着拒にされましたｗ
香具師ら相当私の事うっとーしーだろうな。
解約してった用済み鴨にここまでされるとは思ってなかったろうし。

てか、まっとうな会社相手にんな事してたら間違いなく逮捕だわね私ゃ。

てか、音声ファイル作らんと・・忘れてたorz

>>95
儲かる業者一覧に、アンジェラス、エスプェーラ、STコレクションは載って
ないように感じたんですが、どこからその情報を？
特にエスプェーラ。
以前、厄介なことをされた会社なので気になりました。

>>月

おまいかっこいい

俺は一見気弱に見えるらしく、しばしば勧誘される。
説明がかきょうにはいり金額の話になったら、「そんなに
高いんだったら、二〜三発やらしてくんなきゃだめだな。」と
言って断っている。やらしてくれると言ったやつはひとりもいない。

毛皮の　株式会社クライス　って知ってますか？私は今そこで働いています。
と、、言うかもう辞めたいのに辞められません。

>>ｸﾗｲｽさん
住所はﾊﾞﾚてるの？ﾊﾞﾚてないなら連絡とか全部拒否していなくなりな！

>>122
労働基準局に言ってやれ
ついでに職安と消センにも報告入れとけば、ベター

折れは関西に住んでるんだけどね。
デート嬢を一度ひやかしてやりたいんだけど無謀かな？
大阪の街を歩いても今のところ声をかけてくる奴がいない。
どうやって彼女らを見つけるのか教えてくれ。

街を歩いてもダメじゃない？
デート嬢から電話とかコンタクトが無いと。

萌え詐欺 http://diana-cupid.com

キャ場蔵、風俗へいけ
キャば嬢に自分のTEL教えろ
そうすれば悪質会社からＴＥＬがくる

＞１２７
あははは
ギルドコレクション以来、進歩してないな

>125
ttp://members.lycos.co.uk/kegawa/index.php?c=19-

>125
上のリンク間違えた
ttp://members.lycos.co.uk/kegawa/index.php?c=8-

ヴィンクの住所教えて！

一番最悪なデート嬢は誰？嬢とコンタクトとったことある人教えて。

藤原のりか　あんぱんみたいな顔しとった

岡本まどか　芦屋ミュゼウで客に逃げられ半泣き

吉村ゆか

嘘泣きされた

怪しい電話がかかってきました
ビー○ベレッタとかいう会社の人で、会う約束をさせられました。私は♀相手は♂。
１時間くらい雑談交えて楽しかったけど、やたら「怪しくないから」連発で、逆に怪しいからググったらどうやらデート商法らしい…
誰かこの会社知ってる人いますか？

きょーこさん

パットいれてた

>>119
＞儲かる業者一覧に、アンジェラス、エスプェーラ、STコレクションは載って
ないように感じたんですが、どこからその情報を？

２ちゃんのデート商法関係のスレを隅から隅まで見てれば
何処かに書いてありますよ。
有限会社エスプェーラの情報も・・ここはヴィヴィドリーって会社の生まれ変わりらしいですね。

デート嬢の写真撮ったのですけど
どうしましょうか？

>>140
うｐ！

>140
晒してください
ttp://members.lycos.co.uk/kegawa/up/upload.php

>>141-142
カメラが使い捨ての奴なんです。
スキャナーも無いし・・・どうすれば良いのでしょう？

何故かカメラ取り出したらポーズとってくれましたｗ
「撮ってもいい？」なんて訊いていないのにｗ

>143
7イレブンでできなかったけ？

ヴィヴィドリーって会社の生まれ変わりが
有限会社エスプェーラなんですか？
ヴィヴィドリーについて
ご存知のかた、詳しく教えて下さい

昔、名古屋にあるベルラメールって店で４〜５時間拘束されて最後には上司（？）みたいな人出てきて宝石買わされた事ある。
終電もなくなって車で地元まで送られたけど、帰りの車中で思わせぶりな事とか信用してるとかいって触ってきて最悪だった
もうローンも払い終えて関わる気もないですが、今でも騙されてる（脅されてる）人がいないか心配です。

ユ○イ○ッド
展示会
毛皮

でググったらこの板についた！！
怪しいと思ったんだよな…
今日、大阪堀江に登録しにいったけどマルチだったんだな…
事務所のなかにはDQNっていうか、遊び人みたいな奴がいた…

デート商法の女を食っちゃうのを専門にしてるツワモノはいませんか？

定期的に>>148のようなくだらん質問くるな

>>148
いま4人目だが
未だに食事にすら連れ出せん。
そろそろアホくさくなってきた。

ビー○ベレッタについて情報あるかた教えてください！

名古屋の栄の路上で「すいませ〜ん」って
馬鹿っぽい声で話しかけてきた女いたよ
「消えろ豚」って言って通りすぎた
みんなも引っかかるなよ
あいつらは人騙すためにやってる悪女だから
罵声や悪口でも言ってやりいかに自分が愚かな
仕事やってるか思い知らせてやれ

>>152
ラ○ックがある反対側の通りかな？指輪嬢だっけ。
あいつらまだいるのか・・・。
この前も声かけられたよｗｗｗ

韓国語・中国語みたいな言語で応対したら
「あっ・・・」とか言って楽に引き下がってくれたよ。
言語の壁って時に素晴らしいねｗｗ

こういうデート商法の悪女らに話しかけられると
深く傷付くよ
ああ・・・俺はこんなにもブサイクで
騙しやすそうに見られてるのか・・・って
実際ブサイクだからこういうのでない限り
声かけられるはずないから
もちろん話しかけられたら無視して通りすぎるけどね

>>152
俺も声かけられた事ある
「結婚がど〜のこ〜の」言ってこなかった？
アンケート書かされたけど何故住所や電話番号書く必要あるのか？

俺 日曜にデート商法にあえて行ってきた。なんか、土曜日の夜に家に直に電話来て
会って話したいと。
丁度 ヒマだったから行ってみたら案の定 聞いた通り。おとなしそうな小柄な女の人
と近くの喫茶店で茶飲みながら雑談していたら、見計らった様に上司出現。
しばらく宝石やファッションの話してて、何故か「買う」と一言も言ってないのに
契約の話に移行。その日は銀行の口座番号とか見ないと分からないと言って、切り上げた。
ちなみにその悪徳業者の名前は「株式会社キアロ」。
去年、仙台にオープンしたらしい。大阪に本社があって、徐々に勢力拡大してきたっぽい

宝石契約して1年9ヶ月になります。やっぱりもう 解約するのは裁判を起こさないと無理なんでしょうか？

>>157
業者と話し合いをしてみるべし。
解約できないと言われるか、向こうが提示してきた条件を呑めない場合には
裁判しかないでしょうねぇ。
話し合いで決着しても、仮に裁判で勝ったとしても、最高のケースが
即時商品返品→ローン打ち切りが限界かと思われ。

>>155
「キャッチについて情報交換」のスレに詳細があったはず。
奴らとしては電話番号が手に入ればいいみたい。
そして後日展示会への誘いが来るそうだｗｗ

>>157
自分は1年以上経過してたけど、解約できたよ。
あきらめないで。

この悪女らがターゲットにしてる男は

○ブサイク
○気が弱そう
○やせてて弱そう
○彼女いなさそう

だそうだ、少し前仕事先で
デート商法やってたという女が
そう言ってた
こういう女に声かけられたヤツらは怒れ！
馬鹿にされてるんだぞ！！

>>161 逆に俺ならば質問責めで煽って追い込むけどね。

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

あっそ

>>152
>>153
名古屋・栄のラシックあたりでアンケートしてる奴らはフォンテ●ヌ。
以前はティグ●という指輪売り。アンケートで携帯の番号を書くとその日の
夜にでもかかってくるよ。あほばかのハイテンションでね。。。。。
それから、ユーロビートがガンガンの展示場に誘われて、指輪の説明をされる。
もう、２・３年前から同じパターン。何回も声をかけられた方もいるかもね。
頭わるーーーーー

>>165
フォン●−ヌのＨＰ
http://www.fontaine-co.jp/

会社概要
http://www.fontaine-co.jp/corporate/gaiyou.html

今日夜の７時ごろ、栄の辺でそれらしき女に声かけられたよ
アホっぽい笑顔で「すいませーん」って言ってきたので
無視したのだがどういうつもりなんだか笑顔で走って追いかけて来たｗ
だから「デート商法で人騙すのは楽しいですか？」と皮肉っぽく言ってやったら
その女、「意味わかんないんですけど」と笑顔で言ってた
あのキャバ嬢っぽい馬鹿女共は通行人にどんなこと言われても笑顔で対応するように
仕込まれてるのかな？外見だけで人に声かけてるといつか殴られるぞああいうの

1年くらい前にフォンテーヌ嬢に誘われて行ってみたときは、
今すぐに買わなくても、個人的に仲良くしていけばいいじゃん
みたいなことを俺が言ったら、そのフォンテーヌ嬢（あ○か）が
「そんなことしたらデート商法じゃん」とか言って反論してきた。

自分から言うなよアホ

警察は取り締まれないもんなのかね？
やつらいつもいるから、大変迷惑している。

男→女っていうパターンもありますよね？

ある

池田立がその例。

騙される人がいるというのも不思議なんだが・・・
明らかに怪しいだろ、声かけられると騙されやすいヤツだ
と見られたことが屈辱だよ

ども、前スレ647です。
仕事に忙殺されそうで…このスレッドも全然観てませんでした('A`；)
とりあえず過去レス等をさらっと読みました。

�@絵画商法の件
これはですね、問題がありますね。
必ず間に司法書士か行政書士の方を挟みましょう。

�A金融会社アプ○スの件
この業者はあまり良いとは言えません。
個人情報があちら此方に流出しているようです。

�Bデート商法全般
此処数ヶ月のうちにかなりの数の業者がマーケットを関東〜北陸方面に
絞っているようです。
早い話、大阪〜近畿近辺では売れないって事ですけどね。

＠何かギコナビでこのスレッドだけ観れないんですよ(´･ω･｀)なんでだろ…
そんな訳で必死にこのスレッド探しました！
暫く過去スレを読み返して又来ます。(*´Д｀)ﾉｼ

通りに嬢が立ってると避けて通る人多いから
その付近の店とか迷惑してんじゃね？

>>174
おかえりやす！
またどんどん647さん節を炸裂キボンヌ

「侍」　若菜　悠斗（ワカナ　ユウト）
　　　[email protected]
つかまってもうたな

遅レスですが
ビー○ベレッタ？電話きたよ！なれなれしい兄さんが延々話して、うざかった。
アクセ当選したらしいが、展示会とか店舗に取りにこいってさ。電話しつこいから着拒したら、別の番号からも…
他にかかってきた人います？

とりあえずトリップ付けてみました。(付いてるかな…)
過去レスより幾つか抜粋させて頂きます。
◇77、94氏
株式会社QLEAですね。
ディークリエイトっていう不動産？関係にも手を出してるようですが、
軸になっている商いはアクセサリー等ですね。
◇156氏
株式会社キアロ＝株式会社アムニス(多分こっちが本店)なんですね。
で、商取引法に基づいた記載を一寸調べてみたんですが、どうも怪しいですね。
それともう一つ、商品説明で多分｢プラチナリング｣って言われる事があると思いますが
商品鑑定したんですけど純銀プラチナ加工でして物自体は10〜20万そこそこって所です。
軽く落とすと変形いたしますし、ぶつけると角が欠けます…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですよ。
◇157氏
158氏も仰られていますが、ローン打ち切りが限度です。
但し、詐欺と認められれば全額返済も可能ですね。
とりあえずですね、社名(一字伏せで)書き込みしていただけるとありがたいです。
◇169氏
そうですね…路上無許可使用で引張れそうなんですけどね。
一番手っ取り早いのは地域住民の方が苦情を寄せる事なんです。
特に商店が並んでいる地域でのキャッチは悪質ですよね。
◇月 ◆SvmStr3RcE氏
ブログ拝見させて頂きました。凄い情報量で驚きました！
◇一寸気になったので
少し気になるのが｢御両親にバレるのが嫌だから…｣とかで相談出来ない人が結構
いらっしゃるようですね。
基本的に消費者相談センターも司法書士･行政書士も守秘義務が御座いまして、
御本人様以外には直接的に御話する事はありません。
事件性がある場合等は御本人様の承諾を得た上で御両親様に御話させて頂く事が御座います。
お困りの方は心配なさらずにお近くの司法書士事務所か消費者相談センターへご相談ください。

なかなか詳しいですね。大阪・東心斎橋ニュー大同ビル1Ｆにあった宝石店
どうなったかご存じないですか？もう7年になりますが、その後雑貨屋、スノボ
ショップとなっていますが。

180氏
7年前ですか…うーん株式会社デイ○ックではないでしょうか？
確か広告塔にタレントのセイン○ミュさん、レスラーの蝶○さん、中山○征さん
を採用されてましたね。
代表取締役が北○満氏ですね(一字伏せが多くて申し訳ない)
移転していなければ、本社は大阪府大阪市中央区東心斎橋1-○-12 ひま○りビル
その他系列会社にジュエリー関係数社･ブライダル関係数社･結婚相談所等されてますね。

179さんへ 157です。私が宝石買った会社は大阪の�求寃潟Aと言います（○リリ○ントの販売代理店）
良ければ詳しい情報などありましたら知りたいです(><)

>>179 ６４７氏
お久しぶりですｍ（＿＿）ｍ
ひつじ♂さんのサイトの業者一覧の事でしょうか？
お褒め頂き光栄に存じますｗ

>>182 有限会社クリアですよね？
ブリリアントの販売代理店は他にもシェルターという所もあります。
その会社の住所、代表等知ってる情報があれば晒してください。
ネット上どこを探しても情報が見つからなければ
法務局で商業登記簿を見たり、帝国データーバンクを利用されてみては？
何か面白い事が分かるかも知れませんｗ
業者はすぐに社名を変えたり、次々に子会社を作るので
社名でググっても何も出てこないのはよくある事です。

182氏
うーん契約内容がどの様になっているのか存じかねますが、
契約内容が記載されている書面(法定書面)の確認をされた方が良いと思いますね。
法定書面の内容が定められた記載をされていない場合、又は交付されていない場合は
クーリングオフ期間(8日間)を過ぎていても解約可能です。
クレジット会社に対しては、販売会社の抗弁の接続を主張したうえで今後の支払いを
拒否する内容の書面を送りましょう。
銀行自動引き落としの場合は、口座の凍結、又は口座解約をされるのが良いですね。
書面の作成等は行政書士の先生方に御任せするのが良いです。
手数料その他込みで5000円〜位だと思います。
相談費用等が発生する場合が御座いますので、もう少し掛かるかもしれませんが…

月 ◆SvmStr3RcE氏
いやぁ〜個人レベルであれだけの情報を集められているのには脱帽しました。
今後の参考にさせて頂きます！

池田立ａｇｅ

デート嬢を凹ませるには契約しておいて
後からクーリングオフと言うのが効果あるのかな？
金はかかるけど・・・

186氏
んー契約→クーリングオフは手間が掛かるだけかと思いますね。
デート形式での商談の場合大抵が飲食店での雑談から始まると思います。
其処で一番手っ取り早いのは、まずコーヒー等を注文して話を聞きつつ
話に興味があるような素振を見せておきます。(コソーリメニュー内容等をチェック)
デート嬢が席を立った隙に全メニューを注文そしてトンズラ。
ショールームでの商談の場合は相手の名前を覚えない。(何度も名前を聞きなおす)
大体の場合4回ほど聞きなおすと逆切れされます(*´ｴ｀)b

＞全メニューを注文そしてトンズラ
＞4回ほど聞きなおすと逆切れ

ワロタw

俺もデート嬢に会った時、飲食店に入ってしばらくすると席立ったな。
どこかと連絡とってるんだろうか？

＞１８９

おそらく、会話内容を上司に報告してると思われます。

突然ですが、大阪のアンジェラス(宝石商法)はまだあるんでしょうか ？どなかか知ってる方はいらっしゃらないでしょうか？

あるよ！関わらないほうがいい。悪徳商法だし やり方が汚い

>>189　会話の内容
・あなたの会話内容で釣れるかどうか？
上司に確認。
・現在釣っている客の保守（アフターの事）
・同僚の情報交換
・身分（貴方の個人情報の再照会）

質問さしてください。
最近、何回か関西弁の女(恐らくデート嬢)から電話がかかってくるんですが、ああゆうのは非通知からかけてるんでしょうか？
非通知からかかってくるんなら家電をナンバーＤにして拒否したいんですが･･･

>>194
電話番号は、通知されますよ。

会社からか、デート嬢の携帯からのどちらかですね。

通知するんですか･･･

会話すらうざったいんですよね･･･。もう個人情報聞き出そうとしてるのバレバレだし。何とか拒否できないものか･･･

>>196
多少の出費にはなるが、ナンバーＤ付の電話を購入すべきですね。
今後のためにも・・・

「既に結婚している」と言ってみたら如何でしょうか・・・

やっぱりナンバーＤに変えた方が何かと安全みたいですね･･･
>>195さん、>>197さん、ありがとうございました。

結構キャバ嬢や風俗嬢に電話番号を教えていたのですが、ひっかっかってしまいました。
夜の世界とつながりあるのですか？で、出てきた男がホストの一味だとずっと
思っていましたが違うのですか？

宝石デート商法の池田　立、リッツカールトン大阪に偽名で２００侵入。

名古屋の新幹線側で服のアンケートやってますよー。
何か大阪が本社？らしくて、会社が大須らしいので、
革・毛皮売りかなぁ。

つーか、声掛けられたのはちょっとショックだ…。

アンケート答えたら、電話番号とメルアド教えてくれたので、
暇なときにでもイタ電するのが礼儀かなぁ。

大阪にあるサンショーって会社には気をつけて
ダイヤを押し売りされます。

>>201
イタ電もいいが「悪戯メール」でも送ってあげませう。
（例）：出会い系サイトに掲載してあげるとか。

2ちゃんの皆様。本日ヤフーのメールのほうにこのようなメールが
きました。あまりネット詐欺やデート商法なるものの知識が乏しい為
最終的に何が目的なのかお教えくださいませ。また、今このような詐欺が
流行ってるのでしょうか？？正直、肉体をむさぼれるだけなら、うまい話ですが。
明らかにそうじゃないでしょうし。
以下受信したメールです。

はじめまして、いきなりのメール大変失礼致します。
私は百合子と申します。
結婚して４年、31歳のとある部分をのぞけばごく普通な専業主婦をしております
。
そのとある部分というのが、ちょっと言いにくい事なのですが・・
実は23歳年上の主人と結婚しているのですが、主人の年齢が年齢で
恥ずかしい話、しばらくの間セックスレスの状態が続いていて、身体がなんとな
く寂しいというか不安になってしまっていて・・・一年くらいないんです。なん
だか空っぽな感じで。
始めましての方にこんなこと言って不快にさせてしまったらごめんなさい。

我慢しようと決心していたのですが、でもどうしても我慢ができなくて、身近に
あるパソコンのインターネットでお付き合いのお相手を探していたところ、
どうやら近くに住んでるらしいあなた様をを見つけ、こうしてメールをさせて頂
きました。
わたしは専業主婦なので、立場上秘密厳守でお付き合いさせて頂きたいと思って
いるのですが、
そちらとしては何かご希望の条件などありますでしょうか？
できればよいお返事をお待ちしております。

>>204
スレ違い。

あぼーん

>>204　デート商法つーか、出会い系の変種

>>87
遅レススマソ
俺も地方でそこ関わった。

あっしもデート商法の女の子と食事したでやんす。
あっしの前ではタバコ吸わずにトイレで吸ったみたいで
鼻息がタバコ臭かったでやんす。
ヘビースモーカーは嫌いでやんす。

自慢だけど被害者です。
クーリングオフ期間すぎちった・・・テヘヘ。
行政書士さんとタッグでがんばるばい！

>>210
何でクーリングオフ期間過ぎるまでほっといたの？
奴らから妨害工作受けてた？

　　■■　２ちゃんねらー達が漫画を連載してるぞおめーら！　■■

漫画の作者はなんと全員コテコテの2ちゃんねらー、VIP板の住人だ！
「は？素人だろ？」だと？バカヤロー！　作家陣からは既にプロが誕生してるぞ！
ジャ○プも真っ青のハチャメチャな面白さの作品群、その数200以上！
雑誌にも取り上げられて只今人気急上昇中！おまいも描きたきゃ描いてよし！
ギャグあり、バトルあり、エロもウンコも教祖も萌えも何でもあり！
VIP板が生んだ最強のweb漫画サイト、一周年を迎えた新都社(にいとしゃ)を今すぐググれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

　>>211
いえ、精神的にふさぎこんでまして
相手を信頼して寄りかかってました。
(;´Д`A ```
　でも、ある人にマインドコントロールを解いて
もらって気づきました。
　でも、時既に遅し・・・。

ここでも話題になってた・・・。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127826856/
　
　私、バカだ・・・。
でも、まさしく人の弱みにつけこんだ商売だなって思いました。
　

　これで、精神的に追い詰められたり
自殺される方も多いらしいですね。

　なので、あまり思いつめないように前向きに戦います！
ええ、泣き寝入りなどはしませんとも！
だまされた金額以上をつぎ込んででも勝ってやるぞ〜！！

>>215　おう、頑張れ！
でも解約のために騙された金額以上の金が必要って事はないと思うよ。
ちなみに会社名と住所、あとで晒して下さい。

>>216
ありがとうございます！
でも、直接晒すとこちらが名誉毀損で
攻撃されるかもしれませんのでやめときます。

ただ、他の板でそこ専用のスレッドがあって
そこにもろに晒されてました。
　会社名、住所、営業かけられた人間、電話で応対された人間
全部晒されてて、全部ビンゴ・・・。

(゜∇゜ ;)目を疑った・・・。

>>217
解約だけなら、業者が言って来る根拠の無い解約金に応じれば、簡単にできるでしょう。
しかしあくまで希望ですが、強引にあえて出るとこに出て白黒させる展開に持って行って、
デート商法での契約は即解約できると言う判例を作って欲しいです。
今後引っ掛かってしまった人が無条件で簡単に解約できる為と、デート商法が悪事だと言う
現実的な既成事実作って世間に知らしめる為に。
こういう事でも起こさないと、デート商法を直接取り締まる法令など、100年経っても
出来ないと思いますんで。
＞直接晒すとこちらが名誉毀損で攻撃されるかもしれませんのでやめときます。
　↑このような慎重さを持った貴方であれば、本当に騙された金額以上のお金と根性があれば
十分に業者を追い詰める事ができると思います。
私も大昔に被害に遭いましたが、当時何も考えず金で解決してしまい、最近になって2ch知りました。
当時にこういうスレがあれば私も根性出していたでしょうが、時すでに遅し。（苦笑）

>>216
月さん、すみません。
トリップまでついてるんで業者さん側ではありませんよね。

がんばってる業者さんにルミネセンスってあるんで
そこの関係者かと「月」の名前から疑ってしまいました。

ちなみに、ルミネセンスさんはアトランティカさんや、ツインハートさん
とかと同会社？の宝石販売などでがんばっておられる会社さんです。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127826856/

その他の情報は私はここを参考にしました。
かなり詳しく書いてありましたね〜。
いいのかな？

　でも、少なくとも事実無根ではありませんので
名誉毀損とかにはならないんでしょうね。

　もしかして一部の社員さんが暴走してるだけかも
しれないけど、何百人も社員がいるわけではないんだから
もう少ししっかりしてほしいとは思いますね。

　せっかく、がんばってるんだからさ。

>>217
悪事を働いてる会社の社名や住所は晒しても名誉毀損罪になりません。
【公共の利益に関する事実　悪徳】でググってみて下さい。
名前を晒せば、名誉毀損にはなりますが、
業者に訴えられた人の話は聞いた事無いですね。
業者も自分らの悪事がバレるのを恐れてか、法的手段には出れないみたいで（ﾜﾗ
書き込みを特定されて、何か言ってきても
「私が書いたよ、それがどうした？文句あんならサツ連れてこいやゴルァ！」とでも言っておけばおｋ
現に私も販売員に「名誉毀損」と脅しかけられた事ありますからｗ

>>219
私は一介の会社員ですよｗ
ルミネセンスに「月」と関係ある名前の香具師がいるのでしょうか？
通販・買い物板のデート商法スレは私も目を通しているので
ツインやペルルは知ってます。
警察に目を付けられてるっぽいですね。

>>220
一部の社員がやんちゃどころか、
こういった会社にまともにやってる香具師なんて一人もいませんｗ

そうですか。
警察も目を付けられてるんでしたら
こちらも被害者情報集めたり、
被害者の会を設立した方がよさそうですね。

ルミ・・の響きが月の光っぽいので邪推してしまいました。
ごめんなさい。ｍ(＿ ＿;)ｍ

　　　　　好き　　　　 　　　大好き　　　　　　　　偽冷　　　　　泉院様
　　　　 ∧＿∧ 　 　 　 　l |　　| ｌ
　　 ◯（ ・∀・ ）◯　　　　∧＿∧　　　 　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　 ＼　　　 ／　　　　 （ ・∀・ ）　　　　　　∩ ・∀・）　 ○（ ・∀・ ）○
　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　　 　 つ　　 　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　 ／
　　　　（＿） ノ　　　　　／ ／＼　＼　　　　　（　（　ノ　)）　 ミ,（　ヽノ
　　　　　　し'　　　　　.（＿_）　　（＿_）　　　　　し'し'　　　　　し（＿）

自分は、ついうっかりしてアンケートを書いてしまいました。
もっとも知られてしまった個人データは、名前と年齢と携帯番号だけですが。
(それと県までの住所)

最近電話がかかってきて2回ばかり応対しましたが、
デート商法だと気がついたので、着信拒否にしときました。

対応した2回とも、具体的なデート日程は決めずに、適当にあしらいましたけど、
マジしつこいやつらですね。

しかし、電話の背後で他のやつらが必死に電話している声が聞こえるなんて、
デート商法バレバレの悪徳セールスレディー＆会社ですな。

>>224
どこの店かわかりますか？

私も先日、224さんと同じような状況にorz
携帯と県名、年齢のみ。名前は適当なやつ

電話はスルーしてるけどいい加減鬱陶しいな…
いっそ拒否った方が手っ取り早いのかも

>>225
店とかは知らないけど、大阪でアンケートに答えたから、
多分大阪だろうね。
具体的なデートの約束はしてないから、わからない。


買物板で｢浜崎あゆみの大阪城ホールコンサートで、アンケートを募集していた怪しい集団がいた｣
とあったが、自分も某歌手のコンサートに行った時にうっかり書いてしまったんだよね。

ちなみに一昨日はわざと出なくて、その後着信拒否した。
昨日と今日とで2回かかってきたね。
まあ、徹底的に無視する予定だけど。

恵比寿の『プレミア』とか言うところに弟が騙されかけたんですけど、
この会社について知っている方います？

大阪のヴィヴィドリーやエスプェーラについて
ご存知の方、いらっしゃいませんか？

ウールバックスって会社も怪しいよ。
検索したら出てきた。自分もダマされかけた。

代々木店につれこまれたら、注意！！
くそ高い宝石とスーツ等を売られそうになります。
被害者の方いませんか？

　俺、思うんだけど
悪徳商法の被害者の方のためのＨＰってあるけど、
多岐に渡りすぎてて、意外に情報がまとまってない気がするんだ。

だから、それぞれのやり口に応じたＨＰを独立させて作った方がいいと思うんだ。
架空請求なら架空請求だけ、
アポイントメント商法ならアポイントメント商法だけ、
っていうふうに。

　アポイントメント商法の被害者の方のためだけのＨＰ作ったら
被害者情報は効率良く集まってくると思うんだけど、どうかな？

　アポイントメント商法はなかなか表舞台には出てこないけど
いざ、オレオレ詐欺のように世間に認知されたら、下火になるんじゃないかな？

　ってか、そういうふうに持って行きたい。

デート商法の本質を理解してないでやんす。
デート商法（同類含）は実質被害に会うまで気がつかないでやんす。
契約させられて初めてデート商法だったと気が付くでやんす。
逆に「デート商法」って言葉でも知っている人は被害に遭いにくいし
被害にあった時はいろいろ検索して調べて対応するでやんす。
普段からここの掲示板などによく来ている様な人は悪徳商法に対する
免疫が出来ているので、防御力・回避力は高いでやんす。

デート商法にひっかかりかけた>>224ですが。

>>232
この板はあまり見なかったけど、以前就職詐欺にひっかかったり、
(消費生活センターに助言をもらい、被害金額は5万円に抑えた)
架空請求をもらったりと、ある程度免疫はあると思っていたけどね。

しかし、デート商法は気がつきにくいと思うな、確かに。
電話が来て｢デートしたいな｣なんて言われたら、誰だって悪い気はしないよ。
まあ、自分はたまたま冷静に対応したのと、今住んでいる場所が遠かったこと、
(関東在住で、大阪に呼び出された)
及び、偶然会社で見掛けた｢詐欺に用心｣との回覧があったから、
あとちょっとの所で回避できたけどね。
それでも、｢まさか自分は違うよな｣と、数分間は思ってしまい、
その後、3日間は落ち込んだよ。
被害金額0円だったけどね。
金額よりも裏切られた気持ちというか、彼女(彼氏)ができるかな、と期待してたのが、
砕け散ったのが痛かったからね。

もう、｢自分と家族以外は、誰も信用するな｣になってしまったのかな？
残念だけどね。

>>232
>>233
禿同！
そもそもインターネットは、まだまだ特定の人が見るものだと思う。
パソコンorケータイでの操作（検索）の仕方を完全に理解してる人は意外に少ない。
つまり、ネットでHPやスレを立てても、特定の人の情報収集に役立つのみで、何かしらの運動や抑止効果にはつながらない事が多い。
あの「のまネコ騒動」にしても、スレの住人がビラ配り等、世間に対して実際行動したからこそマスコミが注目してくれてTV放送されて
それでモナーが世間に認知された構図でしょ？

なるほど。
貴重な意見、ありがとうございます。

では、具体的な案を煮詰めていきませんか？

ＨＰで被害者の情報を集めるのは予防にはあまり効果はないかもしれないけど
引っかかった直後の被害者の方には、有効だと思います。
いかがでしょうか？

（最終的な理想）
マスコミなどに取り上げられ、一般の方々にデート商法に対する免疫ができる。
デート商法が下火になる。

（究極の理想）
毎月、3日は詐欺撲滅の日。
月によって、一つづつ個別に、詐欺手口を公共機関が公報する。

（現実策）
とりあえずさ、効果は薄いかもしれないけど
デート商法系の店名とか、詐欺内容、被害状況などを
テンプレートにして、被害に遭った方たちが情報を増やしてくってのどうかな？

いきなり、理想までは無理だとは思うけど一歩ずつ歩いてみない？
何もしないのと、少しでもいいから何かするのとは大きな違いだと思うんだけど・・・。

>>235
とりあえず、このスレでまとめるのが、案外有効かな？
できれば、マスコミとかに取り上げてもらうとかね。
まだあるのかわからんが、日テレの土曜昼に視聴者から募集したテーマを取り上げ、
取材をして放送する番組があるな。
他にもそういった番組があるはずだよ。

ひっかかりかけた人間として、取材に応じる用意はあるな。



ところで、着信拒否にしているが、オレをダマした詐欺女からまた電話来たよ。
もうウザイから止めてほしいけどね。

>>235
あくまで私見としての意見を。

＞ＨＰで被害者の情報を集めるのは予防にはあまり効果はないかもしれないけど
引っかかった直後の被害者の方には、有効だと思います。
これも、引っ掛かった人がうまくHPにたどり着けての話。
残念ながら被害に逢った人の何割がネットで情報を収集しようとするのか、具体的な裏付け資料が無いのだが、
少なくとも私が知る限りでは、2割いない。
むしろ、消セン等公的機関に、個別に直接相談に行って解決してる人の方が多いような気がする。

＞とりあえずさ、効果は薄いかもしれないけど
デート商法系の店名とか、詐欺内容、被害状況などを
テンプレートにして、被害に遭った方たちが情報を増やしてくってのどうかな？
情報として整理されていない事実はあるが、このスレにしても2年前から活動（？）している。
別のスレでは、販売員の個人名まで晒されているものもあるが、もちろん悪徳商法撲滅には至っていない。
（参考資料　ttp://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20040108_1.pdf）
私が思うに、ネットだけでの被害者・加害者のそれぞれへの効果は、もうすでに実証済みであり、限界が来ていると思う。
次のステップを実行しないと、意味が無いように思う。

理想を言えば、こういう商法自体を完全否定してしまう法案可決だが、昔に「豊田商事事件」のような事があったにもかかわらず、
ぬるい法律しか作れない国会には期待できない。
もちろん警察は、民事不介入。
>>236さんもおっしゃってるが、マスコミを巻き込むのが手っ取り早い、てか、それより方法はない。
具体的にどう取り上げられる事が一番効果的なのかは一考せねばならないだろう。下手すりゃ笑い者になってしまう…。

連投スマソ。
この件について、月さんと647さんの意見が聞きたいです。

>>233-237
何かデート商法対策について理解しているのやら、していないのやらでやんす。
（詐欺の基本的回避策の考え方）
１．「身近な人についての知っている個人情報」と「相手について知っている個人情報」
　　とを対比して、相手が自分の事をどう思っているか判断する。
　　身近な人って言うのは、親・兄弟・親友・同級生（同じ会社の人）・近所の人など
例えば、相手から住所と氏名を教えてもらっていなければ、相手は貴方の事を友人ではない
と暗に言っている。
２．相手の立場に自分を置き換えて考える
例�@職場に恋人や友人が来ると迷惑でしょ（上司の目もあるし）。また、勤務時間中に私生活
を持ち込むのは勤務モラルに反する＝これに気づかない奴は真面目でない為、騙されて当然？
３．相手を助ける為に製品を買うなんてのは世間知らず＝その後どうする、結局、相手は会社
でのノルマが達成できない＝辞める事になると考えるのが普通＝単に無駄使いをしただけでや
んす。また、相手は貴方に無駄使いさせても良い程度の関係と思っているでやんす。

詐欺回避には身の回りの事柄と対比したり置き換えたりすれば良いでやんす。

239の言ってるような事を、広く世間に認知させなければならないのでは？
という問題提起が235の意見だろ？
ここでごちゃごちゃ言ってるだけじゃ、たかが効果は知れてる
というのが237の意見なのでは？

>>237
笑い話にはならんでしょ。
振り込め詐欺(旧オレオレ詐欺)だって、始めは笑い話だったが、
被害者が多発した時から深刻な問題になったからね。
架空請求とか、未公開株勧誘とか、最近は悪質な詐欺が増えているから、
そのうちの一種だと認識されたら、真剣に取り組んでもらえるよ。
ただしデート商法って、過去からあるクラシカルなもんだから、
｢最近はより悪質化した｣と認識されなければ、無視される危険はあるよ。


しかしこう言うのって、異性との交際歴が少ない人がひっかかりやすいのかな？
自分がまさにそうだから、つい思ってしまうな。

>>240，>>241
基本的なマナーモラルを守っていればいいんだよ。
これって義務教育でならった事だが。
・友達になるには、まず、自己紹介から氏名（姓・名）を言う。
・友人には年賀状・暑中見舞いのハガキを出す（＝住所を聞く）。
・知らん奴が家に来て金出せ言ったら強盗だから警察を呼ぶ。
・知らない人（氏名・住所を知らない）についていかない。
↑小学校で教えてもらったでやんしょ？

>>242
確かにそうだね。
詐欺って、結局は心の隙間を突いてくるもんだからね。

デート商法→彼女(彼氏)がいないから、欲しい。
就職詐欺→働く先が見つからず、焦っている。
架空請求→見に覚えはないが、恐そうだから払っとく。
先物、株、その他詐欺→楽して金儲けがしたい。
ヤミ金融→金がすぐに必要だ。借金が膨れてしまい、なんとかしたい。

結局は冷静に考えて行動していたら、回避できるもんなんだわな。
それが冷静になれないから、うっかりして引っ掛かる。
そこが人間の弱い部分だろうね。

貴重な意見をありがとうございます。
そういった予防の基本的な考え方を世間一般に広めるために
何か具体案があれば、ご意見をいただきたいです。

　私の知り合いは、うつ病の時の心の隙間を業者につけこまれました。
その人は騙されたことに気づくと、病状は加速的に悪化して
リストカットを繰り返すようになり、精神病院入院の手前まで行きました。

　人の心までも粉々にする業者は、放っておくわけにはいきません。

（個人的な感情ですみません）
　

基本的に小学校で習っている事でやんす、もう一回小学校へ入学させるでやんすか？
それとも「知らない人にお金を振込だり、ついていかない様にしましょう。」公共
交通機関で放送してもらうでやんすか。
それといちいち知らない人とは「住所・氏名」の現地確認が取れていない人って説明
するでやんすか？
----------------------------------------------------------------------------
（とりあえずの案）
「最近、キャッチセールや詐欺や誘拐が多発しています。顔は知っていても住所氏名
の知らない人に着いて行ったりお金を渡したりしない様に注意しましょう。何かあっ
たらすぐに警察に連絡しましょう。」
これを公共交通機関に毎日３回（朝・昼・夕方）以上、放送を流してもらうしかない
でやんす。

>>245
確かにおっしゃるとおりなんだがね。

でも振り込め詐欺が後を絶たないって、結局は小学校で学んだ事を忘れているからでしょ。
銀行や郵便局の掲示板にも｢振り込め詐欺にご用心｣とあるが、
あれこそまさに>>245氏が指摘している事例のひとつだと思うけどね。
それを地道にもやっていけばゼロにはならないが、減少はすると思うけどね。

(以上、ケンカを売る気はないし、気分を悪くしたら謝るけど)

初めまして、少し皆様相談したく、書き込ませていただきます。

実は、私のところにもデート商法と思わしき電話がかかってきました。
デート商法だとはわからなかったですが、怪しい電話だったので、
「会わない」ということをはっきりと伝えたのですが、
デート商法のHPなどと見て、少し不安な受け答えがあったので
アドバイスみたいなものをいただければと思います。

月曜日の夜9時30分ころ、家の電話に非通知で男の人から電話がかかってきました。
父が電話を取って、私への電話ということで、私が変わりました。
音楽がガンガンとかかっていて、宴会場みたいな雰囲気でした。
すると「○○（私の名前です）さんですか？」と聞かれ、
「そうです」と答えてもまた名前を聞かれました。
どうやら私の声が電話に出る主婦みたいな声だったらしく、
4回くらいその質問をしたあと、信じてくれたようで

「宝石店なんだけど仙台にお店をオープンしたので、
　◇◇県（東北の県です）の人たちにアンケートをとっている」

と、音楽で聞こえにくかったのですが、こんな感じにいわれました。
宝石店にしては、雰囲気違うなと思いながらも、
男の人は話し続けているのですが、私には音楽ではっきりとは聞こえませんでした。
すると「アンケートに答えて」ほしいといわれ、
はっきりと聞こえていなかった私は、おもわず「はい」といってしまいました。

すると「ありがとう」といわれ、何色が好きかきかれました。
しまったと思いながらも、
その色を答えると、「その色の服をたくさん持ってるの？」と聞かれ、
「いえ、服は似合う色を買っているので特別多くはありません」と答えました。
するとまた「何色がすきなの？」と聞かれ、
2回くらい同じ話をしました。

すると今度は好きな芸能人や友達のことなどを聞かれました。
なんとなく不審に思っていたので、
芸能人はかっこいい人を言ったら「俺にてるんだよ」といわれそうなので、
時代劇でよく活躍している方の名前を答えました。
友達は特に多くもないし、男友達もいない、
友達は遠くに住んでいる人が多く、
私自身も仕事をしているので時間が合わないと答えました。

そうすると「なんの仕事してるの？」と聞かれ
「電話の受け答えをする仕事」と答えました。
「事務の仕事かー、だからそんなに電話丁寧なんだねー」と
フレンドリーに言われましたが、私は終始敬語で受け答えをしました。
あと年齢も聞かれて、答えてしまいました。
必ず話の途中で「○○さん話しやすいね」といわれ、
「俺の中では△△さん（有名な女優さんです）に似てると思ってるんだけど」
といわれました。

会っていもいないのに何でわかるんだろうと思いながら
「ありがとうございます」といいました。
あと、仙台に出てきたばっかりで友達いないとか、
仕事の時間が遅いからなど、苦労話みたいなものを言われました。

しばらくすると、「今度仕事でそっちに行くから会いたいな」と切り出されました。
私はこれはまずいと思い「いや、いいです」と答えました。
それでもしつこく聞いてくるので
「彼氏がいるので会いたくありません」と答えました。
すると「彼氏いるんだ、でも邪魔しないから会わない？」といわれました。
「結構です」と答えてもしつこく
「彼氏の不満とかあるでしょ？」といわれ、
「高校のときから付き合っている□□（俳優さんです）に似ている彼氏がいて、
喧嘩もしないし不満もないし、今幸せなのでいいです」
と答えました。
しかし、それでもしつこく「会わない？」と聞いてきて、
その受け答えだけで20分くらいしました。
すると、「ごめん、ちょっと待ってて」といわれ、
電話口を手で押さえているみたいな感じな音がしました。

なんか相談でもしてるのかなーと思い、ながら待っていると、
また「会わない？」みたいなことを言われました。
「いえ、いいです」とまた3回くらい受け答えすると、
「ごめん、ほんとごめんね」といわれ、ガチャ切りされました。

長くなってしまいましたが、これが電話の内容です。
年齢や誕生月日などを思わず言ってしまったのですが、大丈夫でしょうか？
「会わない」ということをはっきり告げたのですが、
このスレや、デート商法のHPを見て少し不安になってしまいました。
皆さんのアドバイスを参考に、
私自身に次回またかかってきたときや、友達に「こんなことがあったよ」
と話して気をつけてもらおうと思っていますので、よろしくお願いします。

>>247
会う約束をしてない以上、何も心配はありませんよ。
デート商法などの悪徳業者は簡単に引っかかる人に的を絞っていますので、
仮に今後この業者、もしくは他の業者から電話がかかってきたら、
曖昧な受け答えではなく、ハッキリと拒絶して電話を切って下さい。
業者にこいつは手強いと思わせる事が重要です。

>>247
それと年齢や誕生月を言った事を気にされてますが、
その程度の情報で個人が特定できるほど世の中甘くありません。
ただ、町中で声をかけられた場合と違い、
今回は自宅に電話をかけてきて、貴方の名前も知っている事から、
仮に貴方が年齢や誕生月を言わなかったとしても、
向こうはある程度貴方の情報を知っていたと思います。

ですが、だからといって不安にならないで下さい。
自宅の住所、電話番号、氏名などが知られていても
こんな業者が家まで押しかけてくる可能性はありません。
業者は自分達が違法行為をしている事を十分理解しているので
家までやってきて強引な販売をするなんてリスクを負いたくないからです。
叩けばいくらでも埃の出る体ですから、警察を呼ばれたら困りますよね。
だからそんな無茶な事はやりません。
安心して日常生活を送って下さい。

>>247
私も全然大丈夫だと思いますよ。
まさしく、250さんのおっしゃる通りだと思います。

　ただ、断りながらも電話をなかなか切れなかったようですので、
業者側に、「押しまくればいけるかもしれないタイプ」
には分類されたかもしれません。
多分にまたかかってきます。
250さんのおっしゃる通り次は、
　曖昧な受け答えではなく、ハッキリと拒絶して電話を切って
「こいつは実は手ごわいから、やっぱり騙せる可能性ゼロのタイプだ。」
と思わせるのが大事かと思います。
　
　業者も数打ちゃ当たるという面もあると思いますので
面倒くさくて手ごわい相手には、いちいち時間をかけてられないと思います。
そんな時間があれば、より組し易い相手に電話をすると思います。　
そういう面でも、わざわざ家まで押しかけてくることはありません。

個人情報も、逆に
「攻めても無駄なタイプ」に分類されれば　
かえって、他の業者からの電話も少なくなると思われます。

「攻めたら火傷するタイプ」にまで分類されれば
まず、かかってくることはないでしょう。

　電話の内容を教えていただいてありがとうございます。
マニュアルそのものという感じですね。
貴重な情報です。

　

>>244
超現実的に具体的に考えてみたが、まずどーやっても金がかかる。

例えば、>>245の意見にしても、
○【サンプル：大阪御堂筋線車内広告放送】
【梅田の広告スポンサーが支払っている金額は一ヶ月1,020,000円で、大阪市営地下鉄で一番高い放送料金です。
一ヶ月で約18,000回放送されるそうです。】
らしいので。
1日3回にしたら、コストが1/200になる理屈だが、たぶんあーゆーのは同一のテープを一斉に全車両に設置してしまうと思われ。
事実上これは不可能かと。
駅やコンコースでの放送はすでにある。（大阪では）

そこで、販売員の出没ポイントに人間広告塔（サンドイッチマンって言うのかな？）を立たせる。
試算として、毎日12〜20時まで。時給800円とすれば、1ヶ月20万弱のコスト。
広告の内容は、抽象的な注意をするよりむしろ、ここのアドレスでもガーンと告知する方が効果があるかもしれない。
これは、改めて内容を考えりゃよい。マスコミに注目されるようなハデなヤツでもよい。
有志を募って、一つの地域（大阪なら大阪の人）で20人集めれば1人1ヶ月1万で実行可能。
参加人数が多ければ多いほど、1人あたりのコストは下がる。

オレは被害者じゃないので誤解を恐れずあえてこういう言い方をするが、騙されて業者へ個人的恨みを晴らしたい人や、
>>244さんのように義侠心で何かせずにはいられないのであれば、1ヶ月1万（仮計算）で何かしらの現実的アクションが直接できるのは、安いと思うが。
結局、他人任せ・他力本願な考えが業者をのさばらせてると推察します。

ただこの案では、電話勧誘対策が含まれていません。

長々と文章を書く練習でやんすか。
>>253
＞＞245は施設内でテープを流すだけでやんすよ。念の為！
公共交通機関で防犯放送は放送テープ作成費１０万円程度の費用でやんす。
253さんは大きな事を忘れているでやんす。防犯放送は広告ではないでやんす。
全ての施設において、その施設利用者がその施設内で犯罪にあわない様に、施
設オーナーは安全対策をとる義務を負っているでやんす。また、国・県・市も
国民が犯罪にあわない様に安全対策の義務の負っているでやんす。
---------------------------------------------------------------------
以上の事から公共機関の利用者（国民）が防犯対策として、公共交通機関内で
の放送を求めたならば、公的機関はそれを真摯受け止め、その対応について検
討しなければならないでやんす。

>>253
＞ただこの案では、電話勧誘対策が含まれていません。
↑あっしの意見>>245をしっかりと呼んで下さい！
「顔は知っていても住所氏名の知らない人に着いて行ったり
　お金を渡したりしない様に注意しましょう。」
これを守っていれば電話勧誘詐欺も回避できるでやんす。

↓悪徳業者が嫌がっているレス
（防犯対策の案）
「最近、キャッチセールや詐欺や誘拐が多発しています。顔は知っていても住所氏名
の知らない人に着いて行ったりお金を渡したりしない様に注意しましょう。何かあっ
たらすぐに警察に連絡しましょう。」
これを公共交通機関に毎日３回（朝・昼・夕方）以上、放送を流してもらうしかない
でやんす。

なるほど。
では、被害情報のあった地点に面している店や
商店街や駅などに苦情を出す。
それで、対策してもらう。

　というのはいかがでしょうか？

　私は人間広告塔は一人では、正直怖いです・・・。
すみません。(;´Д`A ```

すみません。
２０人くらい集めてって書かれてましたね。

それならチキンの私でも大丈夫です。
では、その集め方ですね。
業者側も紛れ込んできそうですけど。

オレのイメージでは、みんなで集めた金で完全第三者のサンドイッチマンを雇う。
向こう（業者）もアンケートが仕事なんだろうが、コッチも仕事。文句言われる筋合いナシ。
むしろ路上アンケート→勧誘の方が、法令的に不利。
こっちは営利を目的とはしていないのでね。

ズバリ言うが、本気でやるなら、金を使うか労力使うか？！だと思う。
>>254・>>255の案もみんなやればいい。できる可能性がある事なら、何だってすりゃいい。
正直、効果があるかどうかは、どんな案でもやってみなけりゃわからないし。

集め方だがまだイメージだけで具体的でないのが申し訳ないが、やはり代表者が必要。
で、個人保護と世間への信用度を考えるなら、弁護士が行政書士に協力を依頼するのがベターかと。
誰も個人の口座には金は振り込まないでしょうし←それこそ、アヤシイ（笑）
あと、公的機関へのいろいろな交渉・手続きなども、個人単独よりスムーズにできるかと。（別途費用必要）
(細部を具体的に詰める必要が多大な意見で、スマソ。）

一般的にある「被害者の会」ってやつみたいだが、人が実際に集まっちゃうと業者等の不純分子との接触は避けられない。
まず「金を出す」というハードルで、参加者の資質も測れる。←たぶんこんな条件なら業者は来ない。

ちなみに、オレは被害者ではないが意見を出した以上、金をカンパするつもりはある。（金額の上限はある。笑）

　貴重な意見、ありがとうございます。
　ネット上でアポイントメント商法専門のような
行政書士さんがいらっしゃいますので、
ある程度まで意見がまとまったら、メールしてみませんか？

　初回のメール相談は無料らしいので。

お晩です。
ここ最近充実してますね。

>>237 まとめサイトというか、一応 業者一覧 あります。
でも、次から次へと社名を変えられるので、晒しても晒してもキリがありませんｏｒｚ
被害者側も、業者に特定されるのを恐れてか、情報を書き込まない人も多いですし、
業者に、解約の条件として「ネットで書き込みをしない事」を約束させられる人もいます。

ネットで検索して、解約出来た人は結構いますよ（私もそうでした）
個人名を見て、恋は盲目状態から目を覚ました人も。
でも、そういう人は恐らく全体のほんの一部。
検索手段が未熟なために、なかなかたどり着けない人もいると思います。
社名だけでググって出てこないから断念とか・・（私もそうでしたｏｒｚ）
パソコンの普及率が上がれば、問題は解決しますけが、
そうなる頃にはデート商法も自然に廃れていってるでしょうね。

>>242
＞知らない人（氏名・住所を知らない）についていかない。
↑小学校で教えてもらったでやんしょ？

習いましたよ、子供の時に。でも「今は」子供じゃないですよね？
遠い昔「知らない人について行くな」とさんざ教えこまれた子供も
実際は成長するにつれて、世界も広がり、今まで知らない人同士だった相手と人間関係を作っていきます。
人と人との出会いに定義はありません。いつどこで、どんな出会いがあるか分からない
（↑○＝（⌒ω⌒）＝○さんの友だち、元カノ、会社の同僚だって出会うまでは知らない人でしたよね？）
もちろん、何度も何度も騙されて懲りない人は問題ですが、
だからと言って一生、自分と家族以外は誰も信じず、殻に閉じこもれば人生がつまらなくなる。
大人になり、人生経験を積んで、知らない相手と何度も人間関係を作っていくうちに子供の頃の教えが薄れていく。
だから、知らない人に騙されるのでは？　
なんか文章滅茶苦茶でスマソ

＞私の知り合いは、うつ病の時の心の隙間を業者につけこまれました。
その人は騙されたことに気づくと、病状は加速的に悪化して
リストカットを繰り返すようになり、精神病院入院の手前まで行きました。

以前、デート商法で何千万も借金して自殺した人がいましたけど、
私思うに、騙されたショックで欝病みたいになって
解約した何ヶ月もたってから自殺する人もいると思います。
それだけ人の心を傷つけ、最悪人生まで狂わせる。　許せません。

『とりあえずの案』
コミケって知ってますか？
ヲタたちが同人誌を買いあさりに来るイベントなんですが、
そういうのに自分も参加して、デート商法注意なるチラシ、もしくはコピー本みたいのを作って
参加者に無料で配布したらどうでしょうか？
やや金はかかりますが。
それか、ここを見てる住人の中に
実際コミケに出ている人がいれば、チラシの隅にでも大まかな手口を書いてもらいたい。
オフの世界で活動するなら、人を集めてどうこうより
個人で出来る方法を考えた方がいいのでは？
と言うのが私の意見です。
会を立ち上げ、何かしようとしても
自然消滅がオチだと思いますが。

続き
>>247
私も販売員に「彼氏との仲絶対邪魔しないから友だちになろう」と言われたのを思い出しました（ってかその男、宮田本人じゃね？ｗ）
私は彼氏に不満ありまくりだったせいか、会いに行ってしまいましたが（苦ｗ）
是非、お友だちにも教えてあげてください。
香具師らが卒業アルバム見てかけてるとしたら、恐らく地元の友だちの所にも同じ内容の電話が行ってると思うんで。

>>252
私は「攻めたら火傷するタイプ」に分類されたのか
一切テレアポが来ない（？＿？）
単に２０代半ばになったから、自然にテレアポリストから抹消されたのかしら？

あ、いいですね！
コミケもそうですし、それぞれの方がそれぞれの趣味を
持ってると思うんですよ。
　それぞれの分野の趣味の方たちが集まるところって絶対にありますよね！
そういった場所の人目につきやすいところに張り紙をしてもらうとか・・・

　コミケもそうですし、フットサル場なんかもよさそうですね。
これは、草の根活動として現実的ではないでしょうか？

　すみませんが、私は所用で一週間ばかしドロンします。
また、話が進んでいることを期待してます。
　皆様、何卒よろしくお願いします。

>>260
＞（↑○＝（⌒ω⌒）＝○さんの友だち、元カノ、会社の同僚だって出会うまでは知らない人でしたよね？）
＞もちろん、何度も何度も騙されて懲りない人は問題ですが、
＞だからと言って一生、自分と家族以外は誰も信じず、殻に閉じこもれば人生がつまらなくなる。
何か勘違いしているでやんす。 人との出会いの場合、会社・習い事・クラブ・学校等の経営母体に対して
住所・氏名を教えている。すくなくとも出あった時点でお互いが会社（同僚の場合）を通して本名を知る事
になる。そして、年賀状などを出す事によって住所も知りえる事になるだろう。別に家族以外信じない事を
さしているのではない。「個人の氏名・住所等確認が取れていない人」を信じてはいけないって言っているで
やんす。相手を信用しないから住所・氏名を教えない、逆に相手から信用されていなければ住所・氏名を教
えてもらえない＝友人未満の関係と暗に言われている＝相手が「友人以上の関係」と言えば相手は嘘付き＝
嘘つきは犯罪の始まりでやんす。

↓悪徳業者が嫌がっているレス。
住所・氏名を教えてもらっていない＝相手から「友人未満の関係」と暗に言われている
（防犯対策の案）
「最近、キャッチセールや詐欺や誘拐が多発しています。顔は知っていても住所氏名
の知らない人に着いて行ったりお金を渡したりしない様に注意しましょう。何かあっ
たらすぐに警察に連絡しましょう。」
これを公共交通機関に毎日３回（朝・昼・夕方）以上、放送を流してもらうしかない
でやんす。

>>263
名前や住所の確認がとれない人を信用するなっていうけど、卒アルや名簿で個人情報知られてる人はどう説明するのかな？
自分の利益のためなら同級生でも利用する奴もいるよ。
ここのスレには見知らぬ人から接触があるのがほとんどだろうけど、身近な同級生でもこんな商売に手を染めるのもいるんだから。
名前や住所がわかるだけで相手を信頼してるようじゃ身を滅ぼしかねませんよ。

>>265
確かに。
身近な人から騙すってのも多いからな、全く油断ならん。

>>265
なるほど。言われてみればそうだ。

それと漏れには
＞↓悪徳業者が嫌がっているレス。
＞住所・氏名を教えてもらっていない＝相手から「友人未満の関係」と暗に言われている
これを業者が嫌がっているという根拠がわからない。

>>265です。
友達未満の存在であっても、｢お前なんか金づるの一人｣くらいにしか思ってないですよ。
そんな心理を知られる方が業者は嫌がると思うけど。所詮相手の顔が札束にしか見えない奴らばっかり。相手にするだけ損です。

>>265
＞卒アルや名簿で個人情報知られてる人
何か思い違いをしているでやんす。住所氏名を知ってる人は信用できるとは
言ってないでやんす。
また、過去の住所でなく、現在の住所（居所）を知っていないと住所を知らない
人に該当するでやんす。例えば、同級生で住所が変わっていない（相手は
親と同居）。デート商法で相手が付き合っていますとか言えば、当然、
相手の親に交際相手として挨拶もするだろうし、もし騙したとなれば、相
手の親と話合えばよいでやんす。また、一人暮らしの場合は相手の家に行
って話合いで、この場合、相手は警察を呼ぶ事が出来ない（民事不介入）
住所を教える＝家へ訪問しても良いという許可を与えている＝民事上（交際
含む）の話合いとなる根拠があれば警察を呼ぶ事は出来ない。
>>267
レス後の長文によるレス隠し

>>250
>>252

御礼が遅くなりました。
アドバイスありがとうございます。
かなり不安になっていたのですが、皆様のおかげで落ち着きました。

今日友達に会う機会があったのでこんなことがあったよ、と話をしてきました。
どうやらその友達の知り合いの人にも似たような電話があったらしく、
友達もちょっと気にしてたみたいなので、
皆さんのアドバイスのことを話してきました。
就職で遠くにいく友達もいるので、その友達にも話ておこうと思います。

私ももし今度かかってきたときに、
皆さんのアドバイス通りにはっきりと断ろうと思います。
本当に参考になるアドバイスありがとうございました。

それは良かったでやんす。
住所・氏名を教えてもらっていない＝相手から「友人未満の関係」と暗に言われている
（防犯対策の案）
「最近、キャッチセールや詐欺や誘拐が多発しています。顔は知っていても住所氏名
の知らない人に着いて行ったりお金を渡したりしない様に注意しましょう。何かあっ
たらすぐに警察に連絡しましょう。」
これを公共交通機関に毎日３回（朝・昼・夕方）以上、放送を流してもらうしかない
でやんす。

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これは、詐欺でしょうか？かなりびびっています。
助けてください。後、対処としてはどうすればいいでしうか

>>271
という事は、>>239以降のレスに業者が混じってるとお考えで？
漏れにはそうは思えないが…。

業者が嫌がる事と言えば、売り上げが上がらない事であって、
ネットでのこういう些細な事はほとんど気にしていないように思うけど。

>>273
あのな〜、あっしのレス中「公共交通機関へ放送を流してもらう」って書いて
あるでやんす。このスレの住人が公共交通機関や公的機関に意見書を出して
結果的に放送が流れると幅広い人にそれが知れ渡るし、その延長線上には
テレビの特集で取り上げられるって事もある。そうなれば、騙される人が少ない
＝悪徳業者の売り上げが減少する。あっしも、あっしの収入に関って業界で不当
な事が行われたならば、本名（住所氏名を明らかにして）で注意喚起の手紙を出す
でやんす。
>>272
貴方は支払うでやんす。他の人は身に覚えのない請求は無視するでやんす。

272です。
高校生で、今、携帯番号とメルアドがしられてるんです。
自分が一番悪いのはわかっています
でも、どうしていいかわかりません。２７４さん
返事ありがとうございます。

これで何回目でやんすか。裁判所へ行って親に「貴方が準禁治産である宣告（民法13条）」
をしてもらった方がいいでやんす。

↑ただの粘着嵐なので、皆さん、スルーでお願いします。

しかしこんな事して何が面白いのかね？
聞いて下さい
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1141990313/3-8

あらら、IDビンゴ！
なんだ厨房か。
そこそこいい事言ってる割に、微妙に論点ズレてるな〜とは思ってた。

それは良かったでやんす。
住所・氏名を教えてもらっていない＝相手から「友人未満の関係」と暗に言われている
（防犯対策の案）
「最近、キャッチセールや詐欺や誘拐が多発しています。顔は知っていても住所氏名
の知らない人に着いて行ったりお金を渡したりしない様に注意しましょう。何かあっ
たらすぐに警察に連絡しましょう。」
これを公共交通機関に毎日３回（朝・昼・夕方）以上、放送を流してもらうしかない
でやんす。

そんな　請求　常に無視したほうがいいよ
　携帯だけでびびるなよ
俺なんかヤミキンからも無視して　今はチャラ　だよ
ヤミキンは２年前に　２０マン借り

>>275
レスから察するに、知られてるのは携帯番号とメアドだけなんだろ。
２８０氏じゃないけど、なんでその程度でビビってるかなー。
逆に聞くけど、向こうの知ってる情報が携帯番号とメアドだけで
どうやって君から取り立てるの？
メール送って請求？そんなの着拒かアドレス変更で無視できるよね。
電話かけてきて請求？それも着拒や知らない番号からは出ない、番号変更で無視できるよね。
残ってるのは家まで取り立てに来るくらいだけど、家の住所は知られてないんだろ？
じゃあ安心じゃん。何を気にする必要があるの？
もし業者が携帯会社に問い合わせて、自分の事を調べたら…
って考えてるんだったら、１００％そんな事はできないから大丈夫。
プロバイダや電話会社が個人情報を教えるのは裁判所の令状を持った警察などの国家機関のみ。
こんな訳の分からないアドルトサイトの経営者や、
ましてやそんな業者が回収を委託する悪徳回収業者なんかには
絶対に教える事は無いから。

>>281
あの〜、275って何回も同じ質問レスして何回も「無視して支払わないで良い」
って回答レスをしてもらっての繰り返しでやんす。だから、275さんに限って
は支払えって回答レスした方がいいでやんす。

隠れてしまったから置いておきますね。
住所・氏名を教えてもらっていない＝相手から「友人未満の関係」と暗に言われている
（防犯対策の案）
「最近、キャッチセールや詐欺や誘拐が多発しています。顔は知っていても住所氏名
の知らない人に着いて行ったりお金を渡したりしない様に注意しましょう。何かあっ
たらすぐに警察に連絡しましょう。」
これを公共交通機関に毎日３回（朝・昼・夕方）以上、放送を流してもらうしかない
でやんす。

デート嬢M.F

電話勧誘と街頭アンケートは何があろうと完全無視。
これでまずデート商法に引っかかる事は無い。

>>285の言ってるような事を、広く世間に認知させなければならないのでは？
という問題提起が>>235の意見だろ？
ここでごちゃごちゃ言ってるだけじゃ、たかが効果は知れてる
というのが>>237の意見なのでは？
今出ている具体的だと考えらている案が>>253（>>258）、>>260（>>262）、>>283。
>>285や>>242は、対デート（悪徳）商法の単なる基本理念に過ぎない。

俺も以前デート商法の被害に遭った事がある。
まあ９時間近く監禁されたけど、結局契約は結んでないだが。
金銭面の被害は無かったけど、
とにかくムカついたんで警察に被害届けを出しに行ったんだ。
そしたら「実害が無いので被害届けは出せません。監禁だけでは被害届けを出すことは無理です」
って言われたんだよ。マジでふざけんなって思った。
確かに契約してないから金は盗られてないし、暴力も奮われてない。
だから目に見える被害は無いかもしれないけど、
脅し文句を交えた勧誘を延々と聞かされ、
深夜まで９時間近くも監禁された俺の精神的苦痛とかは被害じゃないのかと。
正直業者よりも警察に怒りを覚えたよ。
そうは言いつつも、警察に話した事で気が楽になったし、
業者から電話がかかってきた時に「警察に全て話した」って言ったら
ガチャ切りされて二度とかかってこなくなったりと、良い事もあったんだけど…。

＞監禁だけでは被害届けを出すことは無理です
これは納得行かないなぁ。
【逮捕・監禁罪（たいほ、かんきんざい）は刑法220条に規定されている罪。 不法に人を逮捕し、又は監禁する行為が犯罪となる。法定刑は3月以上5年以下の懲役。】
のはずなんだが。
＞俺の精神的苦痛とかは被害じゃないのかと。
こっちは民事訴訟で損害賠償請求できますね。

まぁ、警察や公的機関が100％頼りになるかというと、そうでない場合も多々ある。

９時間近くもがんばって契約しなかった意思の強さには、感心しました。

>>288
俺もそう思ったから「監禁も犯罪ですよね？」と言ったんだが
警察はずっと「監禁だけでは実害が無いから被害届けは無理」の一点張りだった。
友人の弟で警官やってる奴がいるんだが、そいつに聞いても
「キャッチやデート商法で店に監禁なんて日常茶飯事だから、事件にならないと動けない。
仮に捕まえてもすぐに釈放になる」って返事だった。
警察にも色々と事情はあると思うけど、
ちゃんと対処するのが事件になってからじゃ遅いよな。

なるほど監禁だけじゃ罪にならないから
「任意」として9時間程度は事情聴取が出来るのね。なんか納得ｗ

>>289
＞「キャッチやデート商法で店に監禁なんて日常茶飯事だから、事件にならないと動けない。
＞仮に捕まえてもすぐに釈放になる」って返事だった。
ははーん。確かに実情はそんなモンかもしれないな。
被害届けの不受理は怠慢としか言いようがないんだがなぁ。
漏れが警官なら、被害届け受理→捜査したフリ→証拠不十分で取り調べできず
って報告するがな。←かなり悪人

＞警察にも色々と事情はあると思うけど、
＞ちゃんと対処するのが事件になってからじゃ遅いよな。
大事件が起こってからでないと動かない側面が警察にはある。
デート商法が即、民事不介入ってバカな解釈してるアホな警官も多いだろう。

こちらが何か反撃しようとしても法に則ってしなきゃならないから、なかなか具体的意見が出ないんだろうね。
ムチャな方法なら漏れにも2、3思い付くけど、犯罪人にはなりたくないw

とりあえず中間報告。

大阪でアンケートに答えてしまい、2回ほど電話に対応し、その後は着信拒否にした者です。
先先週の土日、先週は火木に電話が着てましたが、その後は音沙汰なしです。

結局のところ、彼女(彼ら)は無視するのが一番なんでしょうね。
よいカモがいたら、そっちへ流れるだけなんだろうし。
本当にこっちへ対して恋愛感情があるなら、自分から訪ねてくるもんだろうしな。

しかし、間抜けな女で助かりました。これが東京都内へ誘ってくれたら騙されたかもしれないが、
500kmも離れた大阪じゃあ、たとえデートしたくとも簡単には行けないからね。

しかもアンケートに答えるさいに｢自分は埼玉におり、たまたま大阪に来ただけだが｣と言ったにもかかわらず、
｢それでもアンケートを書いてくれ｣と言ったな。
そいつ、埼玉と大阪がどれくらい離れているかさえ、知らなかったみたいだし。
言えば簡単に来れる距離だと、思っていたみたいだよ。

詐欺師って、バカだとできない犯罪だと、つくづく思ったよ。

監禁されたって人、なんで会社いったの？被害届けとか調子いいこといってるけど
いうけど、要は、営業マンをからかいにいってるんでしょ？あんたらみたいな人ははっきり言って
営業妨害。エロ目的だけで来たやつが、被害にあったとか言ってるとほんましょうもない
男やなって思う。こっちは命賭けて仕事しとんじゃ。そっちも命賭けて聞け。それができないなら
わざわざ足をはこぶな。

>>293
はいはい、釣り乙。

まあ、確かに詐欺師からしたら、>>293の意見が本音だろうな。

やつらからしたら、｢キャバ嬢に貢ぐ行為とどう違うんだ？
普通の恋愛だって、金持ち男は彼女に、高額な物を買ってやっている。
うちらだって、そんなには変わらない｣が、脳内での自己解決だろう。


仮に逮捕されたところで、｢恋愛感情はあったし、好きな人にプレゼントを買って貰うのがいけませんか？｣
なんて言いかねないだろう。

ある意味、うまい詐欺だわな。

>>294
＞｢恋愛感情はあったし、好きな人にプレゼントを買って貰うのがいけませんか？｣
逮捕された時にこんな言い訳が通用するほど警察も検察も甘くないけど
クーリングオフを阻止する時には、この手の台詞をよく言うらしいな。
よくクーリングオフしに店に行ったら、また別の契約を結ばされてしまった
っていうのがあるけど、まさしくそれ。
恋愛感情を持ち出して、クーリングオフさせるのを躊躇わせ
躊躇っているところに、甘く囁いてまた別の商品を売り込む。

さすがに２度売りつけたら「無理矢理買わされた」って印象は薄れる。
この場合、本人がクーリングオフを求めても
業者から「２回も買ってるんだから明らかに自分の意思」みたいな事を言われて
取り合ってもらえない事が多い（そうでなくても取り合わないけど
だから少々金がかかっても弁護士か行政書士にクーリングオフを頼むのが
早くて確実で安全。

キャバ嬢(ホスト男)も、｢恋愛感情があるように見せかけ、実は客の金目当て｣には違いないんだが、
客もそれを承知している部分はあるし、一部のボッタくり店以外なら数万円で遊べる。
でも、デート商法は百万円単位だからな。

しかも二束三文のガラス玉や、安物の毛でできた毛皮とか、原価2万円とかのやつを売り付ける。
なんでも上野のアメ横や、大阪の日本橋あたりでバッタもんを仕入れるとか。

実態は立派な詐欺だわな。

>>295
＞うちらだって、そんなには変わらない｣が、脳内での自己解決だろう。
全然違うよー！キャバ嬢vsデート嬢じゃ、可愛さとサービスがぁ〜
一緒にしたらキャバ嬢がかわいそうだ
>>296
＞業者から「２回も買ってるんだから明らかに自分の意思」みたいな事
これ、確か特商法でもそう解釈されるハズ。要注意です
>>297
こんな簡単な犯罪を取り締まれない日本の法律とヘタレ公的機関
嘆かわしい限りだよ
>>293
釣られてやるよ
命掛けるって口ではなんぼでも言える
まずは体張ってみろや
その程度で本気だと思ってもらえるほど、世の中は甘くない
だから、おちょくられたり妨害されても、当然

>>293
とってつけた関西弁に頭の悪すぎるレス。
業者にしても釣りにしてもレベル低すぎ。
どこからどう見てもＤＱＮです。

本当にありがとうございました。

>>299
>>293は関西弁だったんだな。気がつかなかったよ。
しかし｢仕事しとんじゃ｣は広島弁ぽいな。
｢仕事しとるんや｣がまあ関西弁ぽいけどね。
明らかに非関西人が使う、偽関西弁だな。

大阪在住5年程度のオレでさえ、このくらいは見抜けるよ。

暇だから、>>293を訂正した文を書いておくよ。


監禁されたってやつ、なんで会社行ったん？
被害届けとか調子ええこと言っとるけど、要は営業マンをからかいに行ったんやろ？
あんたらみたいな人は、はっきり言うて営業妨害や。
エロ目的だけで来たやつが被害にあったとか言っとるが、
ほんましょうもない男やなって思う。
こっちは命賭けて仕事しとるんや。
そっちも命賭けて聞き。
それがでけんなら、わざわざ足を運ぶな。


まあ、こんなところかな？

エロ目的ですが何か？

>>287

業者から電話がかかってきた時に「警察に全て話した」って言ったら
ガチャ切りされて二度とかかってこなくなったりと、良い事もあったんだけど…。

こういう情報っていいよね。

>>293
だから、被害者が自殺したりするのも当然の成り行きってことなんだね・・・。

　まあ、悪徳業者には倫理観が明らかに欠如してることが良く分かった。
というわけでデート商法撲滅のための具体案、またまたプリーズ。

　業者側は、会社で監禁すると題になることも多いので
喫茶店やカラオケボックスなどで、
長時間拘束（監禁）された方も多いはず。

　とりあえず、電話一本いれとこ。

「貴店でがデート商法という詐欺の現場に使用されています。
　このことは貴店にとりましては、マイナスイメージだと思いますので
　張り紙などの対処をされた方がいいと思いますが・・・」

アンケートをされた道に面した店（商店街）にも
　「貴店の店頭で、デート商法なる詐欺に直結させている
　アンケートが行われております。
　このことは貴店（貴商店街）にとりましては、
　マイナスイメージだと思いますので
　なにかしら対処をされた方がいいと思いますが・・・」

　ひとりひとりが10円で手軽にできる
デート商法撲滅キャンペーンの一環としていかかでしょうか？
　具体案を出してみました。

今年の１月に大阪にあるオずコー○レーションと言う所から知り合いが宝石を買ってしまいました。総額200万以上のローンですしかも学生ですローン会社はアPラスです
宝石はBリリアントの鑑定書が付いていました
購入までの経緯が少しデート商法に近いです
本人は業者を信用してる状態です
みなさんすみませんが詳しい情報がありましたら教えてください
長文ですみません

>>306
知り合いの気持ちを優先して心配しているのなら、
行政書士か弁護士に相談して、法的処置に出る用意をすべき。

知り合いの経済状態を優先して心配しているのなら、
消費者センター経由の解約もあり。

どちらか早急に手を打つべし。時間が経てば経つほど条件が悪くなる。

>>306
学生に200万円のローンを組ませるなんて、悪徳にも程があるわな。
よく審査が通ったと感心するよ。
まあ、大手信販とかじゃないだろうな。
年収400万円程度の一般的会社員だって、マイホームやマイカー以外なら、
200万円のローンは簡単には通らないだろ。
だいたいカードでの買物だって、上限は50万円が大多数だし。
(年収数千万の金持ちは別だが)

ヤミ社会同士でグルになり、騙しているだけだと思うな。

>>306
友人に騙された意識があるんだったら色々と手も打てるけど、
今でも業者を信じているっていうのは厳しいね。
でも学生に200万のローン組ませたり、
ローン会社がア○ラスって事を考えると、絶対に騙されてると思う。

今でも友人が信じている業者に
実は騙されてるって説明するのは辛いと思うけど、
購入までの経緯、学生に200万のローンを組ませている事、
ローン会社がア○ラス（デート商法で高額ローン組ませる時の会社はまずア○ラス）
って事から友人に悪徳商法に引っかかった事を理解させるのが先決じゃないかな？
そうしないと動きようが無いからね。

で、友人が騙されてたって意識を持って、
解約に向けて動き出すわけだけど、
１月に契約しているからクーリングオフの期間はもう過ぎてて
普通にクーリングオフを求めても解約はまず無理。
だから解約するには消費者センター、弁護士、行政書士の力を借りないとダメ。

>>309
＞ローン会社がア○ラス（デート商法で高額ローン組ませる時の会社はまずア○ラス）
各販売店で違うが「新生セールスファイナンス」でもローンを組ませるよ。
代表的なのは、新生やアプラスの他には「アコムファイナンス」（サラ金のアコム）や
「ＧＥコンシュマークレジット」等がありますよ。

これらの信販会社は、債務者の支払いが滞らない限り、審査を通しまくります。
だから、５００万や１０００万の「借金地獄」にいとも簡単に陥る訳です。

306です
皆さんありがとうございます
知り合いは絶対に詐欺にあってることを認めないので先に進めないじょうたいです

なんでもフAインクレジットからもローンをくんで合計２００万以上になるそうです
知り合いは宝石に鑑定書が付いているから本物だと言いきります
こうゆう宝石はどこで鑑定してもらったら白黒ハッキリ出来るのでしょうか?
みなさんお願いします

出ましたね。ﾌAｲﾝｸﾚｼﾞｯﾄ。未だに詐欺の片棒かついでるんだね。
毛皮会社からいっぱい客もらってんでしょーねぇ？
宝石については、複数の宝石店で鑑定してもらっては？物が何かはわかりませんが、ダイヤは一定の基準があるはずです(4Cというやつです。詳しいことは忘れた)調べたらまたカキコします。

先程の4Cに関するソースです。他スレからのものをいただいてきたのでご参考にどうぞ。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kiho/page008.html

＞知り合いは絶対に詐欺にあってることを認めないので先に進めないじょうたいです

ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg106063.html
ここを見せてやってください。
流し読みしてみたけど、かなり悪質な会社みたいですね。
手口がアムニスとそっくりｗ
他にも「オズコーポレーション　悪徳」でググると出てきます。
買わされて２ヶ月弱、ローンも支払い中なら解約はそんなに難しくないと思います。

偶然にも、最近ある所で３０６さんの知り合いと同じ状態だった人の話を見ました。　
その人も販売員を信用仕切っていて、周りがいくら説得しても応じなかったそうです。
で、その業者の社名が出てる書き込みを見せたらやっと観念し、相談に行かれたとか。

宝石は何ですか？ダイヤ？
宝石は間違いなく「本物」でしょうね。
ただ「豆粒のように小さい本物の宝石」は価値のない屑石です。
真っ当な宝石屋なら数万も出せば変える代物です。

あと、ファインクレジットは屑ですよ。
悪徳業者の言い成り。
業者と口裏合わせてるっぽいしｗ

はな様ありがとうございます
306です
先ほど本人と話して説得したのですがデート商法の効果か業者の人を裏切れないとか話すのです
友達だからとか話して先進めない状態です
Oズコーポレーションの詳しい情報ありましたらお願いします

度々長文ですみません

学生に100万単位の高い買い物させるやつが友達なわけない。
貴方はその人のためならなんだってできるの？それほどの信頼を寄せてるの？
その人のために大金を使っても惜しくないの？貴方に対してその人が何をしてくれたか全て言える？
私ならそんな友達がいたらこれだけは絶対聞く。

314様 はな様
ありがとうございます
306です

本人には友達が少ないからそこを狙われた感じなんです
業者が詐欺じゃないって言ってたからその言葉を信じちゃってるし
なかなか洗脳かまたは催眠が解けなく困ってます
明日アドバイス頂いた事を話してみます

しかしまだ業者は携帯がつながるのですがねらいは何なんでしょうか?
夜中頻繁に電話が掛かって話をしているそうですみなさん情報ありましたらまたお願いします
ありがとうございます
長文すみません

>>317
携帯がまだ繋がるのは新たな契約を結ばせる為と見て間違いないでしょう。
こういう業者は一度絞り取れる相手と分かると、徹底的に搾り取りにきます。
知り合いの方はクーリングオフもされていませんし、
業者を完全に信じきっているようなので（おそらく業者もその事に気付いているでしょう）
きっとまだまだ搾り取れると業者は睨んでいるのだと思います。

それと購入後に何度も電話する事で更に友人関係をアピールし、
騙されたという意識を薄めさせてクーリングオフさせない様にしたり、
もしクーリングオフを求めても、友人関係を盾に躊躇わせるなどの
狙いもあるかと思います。

逆にクーリングオフすると、携帯に繋がらなくなり、
店に電話してその人を出すように言っても
「辞めました」の一点張りで二度と会う事ができなくなります。

>>311
230です。
ちなみに自分が詐欺にあいかけた「ウールバックス」って言う会社も、
フAインクレジットでした。

ファインクレジット自体、過去にココ山岡事件等かなりの悪の温床になっていることは確か。

しょせん信販や消費者金融なんぞ、客から利子取ってなんぼの世界だからな。
それでも融資額を20万円までに設定するとか、まともな会社もあるんだが、
倫理感の欠落しているところはダメだな。

老舗とかCMを流すとか全く関係なく、ダメなところはダメ。
こういった信販や金融会社を槍玉に上げるのも、未然に防ぐ方法かと思うが、
難しいだろうな。

>>306さん
その友達にこのスレの内容を見せてあげてください。
時間を合わせてネットカフェでも連れていって、現実を知らせないと。(自宅にネット環境があれば良いですが)
行動が遅くなればそれだけ業者の方から因縁つけられかねません。
法的措置をとるにしても、消センに相談するにしても早くしないと解約や返金が難しくなります。

306です
みなさん情報ありがとうございます
今日も先ほど知り合いと話してて掲示板を見せたのですが説得に失敗しました
0.3カラットのダイヤモンドリングを70万くらいで購入してることが解りました
ローンで買ったので百万円以上の支払いなるそうです
それを２つも

みなさん情報ありましたらまたお願いします
度々長文すみません

>>323
学生に200万ローン組ませたってことは、職業欄にウソ書かせた可能性があると思う。
念の為確認だけど、本人は成人ですよね？

鑑定書があるとのことですが、ダイヤのカラーやカット、クラリティについてもきちんとした鑑定書には明記してあるので見てみましょう。ちなみに指輪の地金は何でしょう？
説得に失敗したとの事ですが、ここからは私の憶測です。
お友達は自分の知らない世界を知ってて自分にないものを持ってるその業者に半ば憧れみたいな気持ちがあるのでは？
そんな人と友達になれて嬉しいと思って浮かれてるのかもしれません。
それなら業者が自分を金づるに見てる、騙してるといったマイナスの気持ちを持てないのも納得いきます。
しかし、お友達と業者の間に真の友情が芽生えてるとは思えません。利用するだけして使い捨てですよ？
お友達はそんな業者のために何年も稼いだお金を捨てるはめになることにいつ気付くんでしょう？
お金は稼いだら手に入りますけど、そのお金を稼いだ時間は戻りません。長い精神論ですんません。

>>323
もし可能であれば、その知り合いの方と二人で何軒も質屋を回って
リングを鑑定してもらってはどうでしょうか？
間違いなくどの店でも二束三文のクズダイヤという鑑定をされるはずです。
いくつもの質屋がそのダイヤのリングに払っただけの価値が無いと鑑定すれば
知り合いの方も騙されてたという意識を持つかもしれません。

306です
知り合いは成人です３月で専門を卒業しました
知り合いは質屋だと宝石の評価が普通に下がると嫌がります
なかなか頑固で難しいです
宝石の事は業者に詳しく説明うけたらしいので購入した指輪を今現在かなり気に入ってます

なんとか今月中に宝石を鑑定させたいと思ってるのですが田舎なの探すのも一苦労です
みなさんありがとうございます
またアドバイスありましたら宜しくお願いします長文すみません

306

306です
はな様ありがとうございます
時間は貴重ですよね
自分もそう思います
本人は話を大きくしたくないのと親に怒られるのが嫌だからって言う気持ちがあるみたいです
アドバイスありがとうございます

確かに消センに相談したりすれば親にバレる可能性は高いかもしれない。
これがきっかけで親に怒られるのか、隠し続けて延々悪徳業者に食い潰されて人生狂わせるか、友達はどっちを選ぶんでしょうか？私なら前者の方がマシです。
鑑定については地元付近の宝石屋に鑑定してもらうのがよいかと。ネットやタウン情報誌を駆使したらヒットします。

今年専門卒なんですね。就職もお決まりだと思いますが、業者の誘導尋問にかかって友達が勤務先を言っていれば、勤続年数や収入をごまかして契約書を書いてるかもしれません。
また動きがあったらカキコします。

連続ですみませんが、ローンの支払いは始まってますか？もしかしたら、支払い開始を先延ばしにしてるかもしれません。契約書に支払い開始月が書いてあるなら見てください。
新卒者をターゲットにしてる場合はそのようにすることもあります。(悪徳に限った話かもしれませんが)
いずれにせよ友達が隠し続けてもクレジット会社から利用明細が届けば親バレ間違いないと思います。
その時にバレるのと今バレるのじゃあ、解約までかかる手間と時間は違ってきますよ。

306です
ローンはフAインクレジットがなんでも今年の夏頃からの支払い開始です
アPラスが今月から支払い開始になります

就職内定書と言う物を業者に提出したそうです
４月からは通っていた専門で仕事をするので学校に書いてもらったそうです
収入がバイト並みなので夜は他で数時間バイトをする予定です

ローンの契約は１月にしたそうです

業者には安定した所得が無い事も説明してるそうです

なかなか説得が大変ですが頑張りたいと思います
はな様アドバイスありがとうございます
またアドバイスありましたら宜しくお願いします

　えっと、消費者センターさんは確か
家族にばれないようにしてくれることもできたはずですが・・・
ご自身で今一度お調べください。

　ただ、解約するのには親御さんの協力はあった方がいいと思います。
精神面で、力強いサポートになるのではないでしょうか？
私の知人も被害にあい、私が直接、親御さんに話しをしました。

　ただ、３０６さんの詳しい事情はわかりませんので
このことが３０６さんの知人の方にも当てはまるかは分かりませんが。

自分はデート商法詐欺には引っ掛かってない(直前で回避できた)が、
就職商法詐欺には遭ってしまった事があるよ。

確かに親には言いにくいし、実際言わなかったけど、
その分消費者センターに自ら行ったし、ローン会社にも直接交渉したりしたよ。
その他、その会社を監督する公的機関とかにも行ったりし、じわじわと追い詰めたな。
被害金額が20万円と比較的少なかったし、当時でも30歳とそれなりの年齢だったから、大胆に動けたと思う。
(正しくは転職商法詐欺だな。)
最後は和解し、手切れ金として5万円を納めたけど、授業料としてまあ仕方ないとしたけどね。
(残りの15万円は返ってきた。)

でも、社会人経験が無く、成人になったばかりの人なら親に相談すべきだと思うよ。
ましてや200万円は大金だし、これの返済が滞って自転車操業をやったら、
今後の人生が狂ってしまうからね。
(自己破産とかはあるが、最近は厳しくなったとも聞くし)
何年ローンかにもよるが、新人に月々3万円返済とかは厳しいよ。

全額戻りは期待できないだろうが、せめて被害金額を10万円とかに抑えるようにしたいわな。

306です
知り合いの母親には今週初めに私から説明しました
ただまだ何も動いてないみたいです
父親だけこの件は知らないみたいです

みなさん情報ありがとうございます
今日の夜また知り合いを説得してみます

若いやつは勢いだけで突っ走るから、怖い
その知り合いが今後、病気かケガで長期入院でもするような事があったら、ローンは即、パンクするやん
入院期間は業者がローンの立て替えをしてくれるのかな？
ありえないわな
親が肩代わりする事になるやろな
即、親バレ
5年間ローンを無事に払い切るしかない状態に自分を追い込んどいて「事を大きくして親にはバレたくない」は、ちと虫が良過ぎる
万が一事故が発生したら、残念ながら知り合いはローン業界のブラックリストに登録決定
以後、まともにローンが組めなくなる制限が掛かる

問題解決に時間が掛かるほどリスクが大きくなると言うのには、こういうパターンもあるだろう
同じ親バレでも、現実問題として怒られるだけで済むか、自分がブラックリストに載るまで行くか？
こればっかりは、さすがに上っ面な友情では回避できんよ

>>336
　　　　　　　　　　　　　　．°
　　　　　　　　　　　　　　∧♪∧　あべしっ！！！！？？？　
　　　　　　　　　　｡・ﾟ ﾟ・（　ﾟ> Д<）・ﾟ ﾟ・
　　　　　　　　　　　　l |⊂ 　　　つl| |
　　　　　　　　　　　|l 　 （　　　;・ ）l|
　　　　　　　　　　・ ! ｡|　し'´;ﾞ∴・ |l
　　　　　　　　　　　　|l　|l| !｡|! |∴
　　　　　　　　　　　　　|l　|l| !
　　　　　　　　　 　　／￣￣￣＼
.　　　　　　　.　 　　 | ┃　┃ ┃.| ∧＿∧ ─
　　　　　　　　　　 　|　　　　　　 |（´∀｀　）それ！─
　　　　　　　　　　 　| ┃　┃ 二ﾊ|lllll)と　） ─
　　　　　　　　　　 　|　　　　ﾌﾞｽ│（　（＼ ＼ 　　─
　　　　　　　　　 　　＼＿＿＿／ .（＿）（＿_） ─

やっぱり０．３カラットの屑ダイヤか・・（案の定）
いくらクオリティー、カット、カラーが最上級でも、
０．３カラットの豆粒ダイヤが７０万もするなんてありえません。
それを「価値がある」とか「将来値上がりする」と業者は説明したのなら
嘘の説明をした事になりますね。立派な「解約の理由」になります。

＞先ほど友人と話してて掲示板を見せたのですが説得に失敗しました
なんか「２ちゃんの情報なぞ当てにならない」とでも思われてそうですね（＾＾；
（確かに２ちゃんに書かれてる事全部が本当とは限りませんけど・・）
私思うに、お友だちは薄々「自分は騙されてる」事に気付いているのでは？
ただ、認めてしまうにはあまりにも辛すぎる、
騙されたと認めるより、「ちょっと高いけど、将来的に見ていい買い物をした、自分は間違ってない」と思ってる方が精神的には楽。だから目をそむけ続ける・・　違うかな？　なんか、お友だちの話を聞いてると、昔の自分を思い出しますｗ

消センに相談しても、必ず親にバレるとは限りません。
でも、自分の子供が何かコソコソしていれば、勘のいい親御さんなら気付くかもしれません。
こういうのもなんですが、訳も聞かないうちにいきなり怒り出す親なら親失格だと思います。
もし、数人で囲まれたり、脅しをかけられたとしても
それでも買った方が悪いのでしょうか？
「いらなければ断れば済む」ものではない
そういった親や世間の態度が、ますます泣き寝入りを加速させてる節もあると思う。

親に話す事のメリットはあると思いますよ。
解約通知を送った後、もし業者が家電に電話してきても、
「○○はいない」と電話をシャットアウトしてくれると思うので。

他の方のカキコ見て、私もその通りだと思いました。月3万ちょっとのローンを5年にわたってスムーズに払い続けられる保証はないに等しいです。
ローンが足枷になってしんどいと感じた時に解約したくなっても遅すぎです。
200万もの大金をアクセサリーにつぎこむなら、自分自身を磨くために使った方が素敵だと思います。
今のうちに悪徳業者とは縁を切りましょう。そのためには専門家への相談が不可欠。

>>338
＞「いらなければ断れば済む」ものではない
訂正　　
「いらなければ断れば済む」ものではないと思うんですが。

３０６さん追加なんですが、
頭金は支払い済みですか？ローンの支払いはまだ始まってないそうですが、
業者に一銭も金を払ってないのなら、無条件解約もいけるかもしれません。
ただ、お友達が「騙した奴が絶対に悪いんだ。自分は一銭も金（違約金）を払う気など無い！」と
強い気持ちを持たれればの話ですが。

このスレにカキコするのは初めてです。
確かに早期に騙され事が解れば、解約する事には越した事ありません。
僕自身過去に騙されたと言う事が支払いして３年位にやっと気づきました。しかも２ちゃんねるを見るようになってから。
そして行政書士の方に相談したら、嬢とのメールのやりとりなどの証拠が無いと解約出来ないと言われ、解約出来たとしても、信販会社から訴えられると言われました。
そうなれば、裁判沙汰になってしまいますし、弁護士にも協力してもらわないと不可能らしいです。
僕の場合、手遅れの状態ですよ。あと一年支払いです。

続き
あと一年ローンが残っています。もし支払い出来なくなった事を考えると、((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
今はネット環境が優れているだけに、気づき易いと思います。
何年か前に毛皮を質屋に鑑定してもらい、どんな毛皮でも買い取りは安いと言われた事あります。その時は騙されたと言う感覚はありませんでした、
しかし昨年ネット環境の変化で２ちゃんねるなどを見てやっと分かったのです。
僕のようなケースもあるって事を、友達に言ってあげて下さい。
携帯からでスマソ。

306です
今日は知り合いにあって何気なく話をしたら気持ちが変わって来たみたいです
少しの進歩が有りました
みなさんのアドバイスでやっと鑑定する気に少しなったみたいです

これからが大変ですが知り合いを応援して頑張りたいと思います

知り合いに以前、自分が新卒時の勧誘電話の事を話して注意をした事があったので予想外です今回の事はビックリしましたこの業者捕まえほしいです

みなさんまた情報ありましたら宜しくお願いします
長文すみません
ありがとうございます

>>306さん
知り合いの方の気持ちが変わってきて良かったですね。
でも、まだ鑑定する気に少しなったのであって
鑑定する気になった訳じゃないんですね…。
とはいえ、そこまで話を持っていけたのは大きいと思います。
今後も粘り強く説得を続けて下さい。応援しています。

初めて書き込みます。
私もつい最近、ジュエリーアドバイザーと名乗る男性から携帯に電話があり、今週の月曜日に
会う事になり、怪しい怪しいとは思いつつも70万円以上の商品のネックレスの契約を結んでしまいました。
やっぱり悪徳・・・なんでしょうか・・

もう3ｽﾚ目なのにまだこんなおｳﾞｧｶがいるとは。

そのｼﾞｭｴﾘｰｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ（笑）が345の手を引っつかんで契約書にｻｲﾝさせて、
印鑑押させたなら悪徳。
んでなければ自己責任。

70万が妥当かどうか悩むのは、印鑑を押す前がよろしかったかと。

以上、悪徳商法ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰwwwでした。

>>345
冷静になって考えてみて
宝石とかって、わざわざ電話で営業されてまでして買うものか？
情報が少ないから悪徳かどうか判断できんが、過去の例から見て
悪徳の可能性大
もちろん自己責任ではあるけど、やってしまった事の修正は全然可能
その為に消費者センターや裁判がある
もうクーリングオフ期間ギリギリやね
ここは迷わず、即行動あるのみだ

でもこれ引っかかる人多いよね〜。

>>345　
えーと、とりあえずクーリングオフして
他の商品も見て、比較した上で
本当にまたそれが必要と思ったら、
再度、購入すればよろしいかと。

あ、他の商品って、その業者の商品のことではないからね。
ネット上や店舗を構えてる店の商品のことだからね。
あしからず。

306です
新しい情報が入りました
指輪の価格にはリフォーム代が含まれているから価格が高いと業者が話していたそうです

指輪ってこんな販売するのですか
みなさん情報ありましたら宜しくお願いします

>>351
しない
火災保険とか盗難保険とか言うパターンはあるが
ま、それやと実際に保険を掛けらなあかんから
業者は儲からんわな
リフォーム代はリフォームする時に払えばよい
てか、リフォームする頃には、その会社が無くなってる（社名を変える）よ

連投御免
リフォーム代＝デザイン料って意味か？
それでも有名デザイナーの1点物くらいでないと
そんな金額にはならんやろ

306です
業者が言うには将来リフォームする時は無料になると説明されたそうですちなみに契約書にはその項の記載無し
口頭のみ
リフォームしない場合は返金無し
ちなみにホワイトゴールドって高いのですか?

ノーブランドの指輪ですこれは
情報ありましたら宜しくお願いします

お友達は説得できましたか？
私は知人を説得しても効果がなく、証拠をあげたるわい！
って言って、ρ(・д・*)コレを見つけました。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127826856/
そして知人の目を覚まさせて、
業者と戦い、中途解約に持ち込みました。
オズ・・・もあるといいんですが・・・。

とりあえず、断言させていただきます。

そんなに高価なわけがない！

306です
今日知り合いにローンの契約書を見せもらいました
ローン契約書には新卒でまだ安定した所得が無いのに年収150万以上になっていました
またローン契約書に乗っていた業者の社名が貰った名刺と若干違いました
契約書
O○コーポレー○ョン
名刺
オ○コーポレー○ョン
普通なら名刺と同じ様に記載すると思うのですが
また情報ありましたら宜しくお願いします

　んーとね、悪徳以前に馬鹿業者やね。
ボロ出しすぎ・・・。
　とりあえず、なんとか被害者の方を消費者センターに連れてきましょう。
そして、私同様に業者に対し強い憤りを感じるなら、そこ、つぶしましょう。
　
　警察にも行けば、なおベターです。
ちょっと、現場検証とか面倒くさいかもしれませんが。

同感
＞安定した所得が無いのに年収150万以上になっていました
完全な文書虚偽記載
デート商法うんぬん以前に、これだけで犯罪確定

ホワイトゴールドは地金としてはそんなに高くありません。0.3カラットのダイヤとの組み合わせでノーブランドが70万は明らかにぼったくりすぎでしょう。
リフォーム代が購入金額のうちいくらを占めてるかわかりませんが、表面の傷消しくらいなら高い金額になりません。せいぜい数千円です。(私が持っているプラチナのリングの場合)
消センに相談にいく際は、契約書と鑑定書、契約にいたるまでのやりとりを紙にまとめた物があるといいですよ。
解約できる可能性は高いと思います。

てか数十万のダイヤはどこで買おうが宝石としての価値は0で原価は数万だ。
なんなら鑑定書付きで百貨店や有名宝石店で買ったダイヤを質屋で鑑定して貰いなはれｗ

数十万−原価、残りは全て小売りまでに挟まった業者が自由に利益を上乗せした結果の小売り価格。

普通の人間は一生に一、二回くらいしか購買機会が無いからな。

ハッキリ言って何百万、何千万の宝石以外を原価＋数万程度で売ってたら生き残れる業者なんて無い。

まぁ、だからといって法律違反して押し売りする免罪符が与えられる理由には全くならないんだけどねｗ

あ、書き忘れたが中間業者挟まず売ってるとこはボロ儲けだろうねｗ

イマデアットは悪徳商法の交際クラブですので、皆さん気をつけましょう！！

306です
やっぱぼったくりですか
業者は疑ってる人と電話で話ししても良いと言ってるそうです
業者にリフォーム代含むと契約書に記載されてないからどうなんだ?
と話をしたそうです
回答は、信用してないからそんな事聞くの?
紙に書いて送ってあげようか?
裁判しても書いた事無効になるよとか
もし業者の会社が将来リフォームの際に料金請求したら担当者が払うとか言っていました
電話で話すとは業者のペースになるそうです
あまり
長文すみません

＞悪徳以前に馬鹿業者やね
所詮その程度の知能しか無いよ、デート商法やってる業者なんて。
営業所に来させるまでは、ボロが出ないように頑張って騙すけど、
契約を結ばせる段階まできたら、こっちが法律に無知だと思って
言いたい放題やりたい放題。
だから必ずどこかにボロが出るし、ボロが出るような雑な事してるから
警察や弁護士、行政書士といった法律に詳しい連中が出てくると
どうしようもできなくなってすぐに手を引く。
こんなクソ業者徹底的に潰してやれば良い。

306です
あまり掲示板に書くと業者とかにバレるって事ありますかね?

宝石の価値の鑑定って質屋、宝石屋どっちらが正確な評価を教えてくれるんでしょうか?

情報ありましたら宜しくお願いします

イマデアットは色々な交際クラブの中でも唯一、
正規の交際クラブとして東京都も認可しています。
安心優良店ですのでどうぞご安心を！！！

>>306
電話にしろ、直接にしろ、業者と話すのは止めた方が良い。
こちらが法律に詳しくないと思って、向こうは完全に舐めてかかってる。
ネットで徹底的に調べ上げて、ぐうの音も出ないほど向こうのミスを突いたとしても、
業者は訳の分からない事を言ってはぐらかす。
まあ業者の矛盾点や不誠実さの証拠を取る為に
わざと電話して音声を録音するのはありかもしれないけど。

>>306
仮に業者にバレたところで何の問題も無い。
事実悪質な事をやってるんだから、名誉毀損なんかで訴える事はできないし、
自宅までやってきて嫌がらせする事もありえない。
そんな度胸も根性も無いから安心して良いよ。

306です
アドバイスありがとうございます
あと業者から今後はどんな対応をとるわけ?
って聞かれたそうです

契約時にローンの支払いの為に新規に口座を作る様説明され口座を作ったそうです
地方銀行の口座はあるのに
あまり関係無いかもしれませが契約書を見て不思議に思った事です

＞あと業者から今後はどんな対応をとるわけ?
＞って聞かれたそうです

普通は業者がうまく騙していれば、民事的にどんな対応を取るか
頭をひねる事になる事が多いのだが、今回は文書偽造があるから
直接警察に行ける
こんな楽な事はないよ
一銭も払う必要も無くなったし

＞あと業者から今後はどんな対応をとるわけ?
＞って聞かれたそうです

>>306
俺の意見としては、今後業者と話すのはお勧めしない。
もしかしたら上手い事丸め込まれて、新たな契約を結ばされたり、
解約しようという気にならなくなる可能性も在り得るから。
だからもう業者とは話さず、消費者センターや行政書士などに
任せた方が良い。

だけど、知り合いに解約する意志がしっかりとあるのなら、
「解約する」とハッキリ言ってやれば良い。
勿論その際には音声を録音するのを忘れずに。
おそらくもう解約できないとか、高い違約金が必要とか
アホ丸出しな事を言ってくるだろうけど、
そんなの全部無視してこちらの主張を伝えれば良い。
業者がキレて「殺すぞ！」とか「自宅に押しかける」なんて言ったら
こっちのもの。もう逃れようが無い。

>>370も言ってるように契約書に虚偽の記載させた時点で、
今回の件は業者の完全敗北。
そこに脅し文句の入った録音テープ
（脅し文句が入って無くても聞く人が聞けば矛盾だらけのおかしい内容）
も一緒につけたら、より完璧。
間違いなく解約できる。

とりあすず
アゲ

age

デート商法なつかしい。
4〜5年前よく電話きてノコノコ行った。
業者の女の子みんな可愛かったなぁ〜〜。帰り際もれなく捨て台詞をあびせられたけどね。
そ〜いえば隣の男は買ってたな…。
店員の女の子に連れられて自宅まで印鑑取りに行ってたし…。

>>306
直接、電話で話すのはお勧めしません。
詳しくネットで調べてるだろうから余計だとは思うけど

�@解約理由が自己都合
�A追認行為

を業者に録音されて、特に�Aをとられると少し面倒くさいかもしれない。
ただ、業者はいきなり、クソだのバカだの言い出しやすい傾向にもあるので
録音しといたら、おもしろいことになるとは思う。
まあ、電話するにしても消費者センターで職員さんについてもらって
かけるのが無難でしょう。

　後は内容証明で解約願いをローン会社とそこの業者さんに送って
警察にも被害届か、最低でも情報提供の形であらいざらいぶちあけましょう。

　そして、アンケートや街で声をかけられたなら、
その場所の商店街や、商談のあった店などにも電話して
「おたくの施設で詐欺が行われています。
　イメージダウンにもつながると思いますので
　注意を呼びかけるなどして早めに対処された方がいいと思います。」
って言っておこう。

　行政書士さんに相談するなら、
せっかくお金を出すんだから、
その業者をしょっぴく所まで追い込みましょう。
ここの住人も協力は惜しまない・・・と思う。

スレとは直接関係ないが、着物を展示会商法で強引に売り付けた、大阪の愛染蔵(あぜくら)が倒産し、
社長が飛び降り自殺したな。
(携帯からなんでリンク貼れないが、ヤフーのニュースに出ていた)

関西に住んでいる人なら、テレビCMで聞いたことあると思うが。

｢見るだけで構いませんよ｣と誘いだし、会場へ行ったら男数人で帰させないようにし、
無理矢理契約をさせるという、デート商法と類似(ほぼ同じ)した手口で騙したらしい。

消費者センターや弁護士に相談が相次ぎ、訴訟まで起こされ、取引先の信用を失って倒産したと。
そんで社長は京都のホテルから飛び降り自殺。

悪徳商法の末路なんてこんなもんだよ。
まあ社長は自殺せずに、きちんと謝罪と賠償に応じるべきだったがね。

>>376
確かにこの話は、悪徳商法撲滅への橋掛かり的ではある。
最も肝なのは、
＞消費者センターや弁護士に相談が相次ぎ、訴訟まで起こされ
と、被害者が現実的、かつ具体的に動く事だろうな。
自然偶然で悪徳業者が潰れるとはあまり思えないし、自然消滅には
とてつもない時間がかかるだろう。それまでにどれだけの被害が出るか…。

306です
知り合いが遂に地元の宝石屋に買った指輪を見てもらいに行きました
ただあまり明確評価の回答が得られませでした
普通のショップより展示会とかで買う場合は宝石は通常より高く売られていると説明されたそうです

お店の人は購入金額を聞いてビックリしてたそうです
見て頂いたお店で、もしこの指輪を売るんだったら高くても購入金額の1/3程度らしいです

もし業者に差額はリフォーム代と説明された場合は法律的に問題ありますか?
契約書にはリフォーム代の事は記載されていません
口頭では説明を受けたらしいですが
みなさん情報ありましたら宜しくお願いします

>>378
知り合いが。。。恋人が。。。
とかの釣りレスはもう流行らないでやんすよ。

659 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/20(月) 22:10:14 ID:34waAy/H0
この前デート商法みたいなのにかかり
何回かケータイで販売員の女性と喋るうちに
店に来るようさそわれ行きました。

何十万もするジュエリーをローンで買う契約をしてしまいました。
>>611にもあるようにその販売員は同情を誘うようなことを言ってきました。

でもその同情を誘う文句（幼い頃母親と別れた等）は嘘だとは思えなかったし
その時は私も疑う気にもならなっかたです。
それどころかその販売員の不幸な境遇を聞いて泣いてしまいました。

私自身あまり本音で喋れる友人も少なかったし
その販売員の女性と本音（だと思いたい）で語り合えたのが
とても嬉しかったです。

>>378
＞もし業者に差額はリフォーム代と説明された場合は法律的に問題ありますか?
問題があるか無いかは、我々素人には的確に判断できない。
専門家（弁護士）に聞くのが良い。
一般的常識の範囲内で判断すれば、問題アリだとは思うが、それと法的問題とは別。

>>378
>差額はリフォーム代と説明された場合は法律的に問題ありますか?

>>363
>業者にリフォーム代含むと契約書に記載されてないからどうなんだ?
>信用してないからそんな事聞くの?
>裁判しても書いた事無効になるよ

この辺りのﾚｽを読む限り、リフォーム代の話は担当者の口からデマカセかな。
逆に、何で契約書に書いてない、書けないの？って思う。
商品の種類やｻｰﾋﾞｽについてなんだから、書いてあって当然だし。

ただ、本当に口頭での説明通りにリフォームをやってくれるのなら、法的な問題は無いかと。
誰が誰とどんな契約をしようが、契約の自由だから。

で、契約書にはｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌについての記載はある？

てか、その友人は業者の担当者と付き合っているつもりでいるのかな？
他の女にも同じ事言ってる、やってるという事を証明出来れば少しは目覚めるのかな。

306です
アドバイスありがとうございます
契約書にはクーリングオフの記載はありました

業者の口頭の説明でリフォーム代が含まれているのに生涯リフォームしなかったら返金は無いそうです
リフォームに関して説明が記載した書類はあらません
みなさん情報ありましたら宜しくお願いします

＞契約書にはクーリングオフの記載はありました
だから、堂々と期間内にクーリングオフができる。
＞リフォームに関して説明が記載した書類はありません
口約束に法的拘束力は無い、または薄い。
この点については全く攻撃材料にはならないかと。
むしろ、
＞ローン契約書には新卒でまだ安定した所得が無いのに年収150万以上になっていました
は、決定的。ここ1点勝負で勝利間違いなし。

>>306
既に何人も言ってるけど
所得に虚偽の記載をさせてる時点で業者の負けなんだって。
リフォーム代がどうとかこうとか
正直そんな事を突っ込んでる暇があるなら
消費者センターなり、行政書士なりに頼んで
さっさと解約に向けて動き出した方が良い。
リフォーム代に関してこれ以上突っ込むのは時間の無駄。

>>383
まだ洗脳解けてないのか？
もう荒療法で、本人に親に言うと告知して、徹底的に話し合った方が良い気がする。
「今回の件で、私はあなたに嫌われても構わない、いつか分かってもらえる日がきっと来ると思うから」
と言う気持ちで、まだ収入が無いのに急いで宝石なんて買う必要のないこと、取消しは裏切ることに
ならないこと、ある程度貯金してからでも遅くないこと、などを話してみては？
今のまま消費者センターへ行っても、本人に取消す意思がないのなら、何も出来ないよ。

>>384
>>385
漏れも同感なんだが、306さんはまだ洗脳が解けない本人を説得させられる、何かしらの情報を
欲しがっているようにも思える。

う〜ん、なんか２つの話がごちゃごちゃしているでやんす。
>>306は宝石を買う契約をしてリフォームがどうとかで？？？
>>386
簡単に言えば悪徳業者だって事ね。
-----------------------------------------------------------------
悪徳業者の基本的な対応の流れ
１．悪徳業者の場合はクーリングオフに応じないだろうし、消費者関連の法律も
　　守らないでやんすから、基本的に支払った金額は諦めるしかないでやんす。
２．ローンの支払い残金については消費者センターに資料の一切をもって相談に
　　行き→法律無料相談に行き→違法契約によるものである旨の内容証明郵便を
　　をローン会社に送り、ローンに支払いを止める（引き落とし口座に残高を
　　残さない）
３．「知り合いが悪徳業者に引っかかった」って話はあるけど、ストレートに知
　　合い説明しするして本人が対応するしかないでやんす。知り合いが貴方の話
　　を信用しない場合、貴方は友人（恋人包括）でないと暗に言われているのと
　　同じだから、ほっとくしかないでやんす。
４．「家族（扶養義務有り）が悪徳業者に引っかかった」場合、ストレートに悪
　　徳業者である旨を説明して本人が対応するしかないでやんす。家族が貴方の話
　　を信用しない場合、その家族の事を準禁治産者として裁判所に提出する。裁判所
　　から準禁治産者宣告が認められたら、その保護者として貴方が対応すればよい。
-----------------------------------------------------------------------------
よく知り合いが・・・とかの質問あるでやんすがその知り合いに説明して信用してもら
えない＝「貴方は友人でない」って暗に言われているでやんす。友人でもないものが
対応しようとするのはストーカー行為でやんす。

これで>>306の質問レスは終了でやんす。

>>386
す、すばらしい・・・。

306さん、がんばってください。
私は運良く、相手業者がルミネ○ンスだったので
被害者の知人に、このスレを見せて目を覚まさせましたが
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127826856/l50

　このスレを見せるまでは本当に大変でした。
これがなければ、306さんと同じ苦労を味わったんだなあ・・・。

デート商法って、被害者の心にまで影響を及ぼす非人道的な商売だ。
改めて思った。

　306の友人さん、勇気を出して一歩踏み出せば
この板の住人もアドバイスを惜しまないと思いますよ。
306さんの気持ちが伝わりますように・・・。

なんだ自作自演だったのね。
あっしハッキングなんかしていなでやんすよ（＾＾）。。。

長文スマソ
とりあえず、
>>385 解約のネタはもうそろっているので、
後はお友だちを洗脳から解いて、自ら解約したい！という意思を引き出させるだけって話でしょ？
まあここまでくれば、洗脳が解けるのもあと少しだと思いますが。

＞普通のショップより展示会とかで買う場合は宝石は通常より高く売られていると説明されたそうです

『観光地のホテルでは缶ジュースが通常より割高で売られているが
皆「高いな」と思いながらも納得して買ってる』
↑お友だちの目にはこれと同じように写ったのかもしれませんね（＾。＾；）

私の経験からですが、３０６さんが今後いくら
「宝石なんて今買う必要は無い」
「本当に今必要なものなのか？」と説得しても無駄だと思います。
なぜなら、勧誘された時、お友だち本人が販売員に対して
既に同じ事を言って断っているからです（多分）
それを販売員は「必ず必要になるものだし、どうせ必要になるものなんだから３０過ぎてから買うより、今から頑張って支払ってた方がいいだろ？」
「どうせ買い物をするのなら、飲んだらそれで終わりな缶コーヒーより、来年になったら着れない流行服より、一生形として残るダイヤの方がいいんじゃないか？
それともダイヤより買う価値のあるものはあるのか？」と説得し（←ここまで言われれば断る理由も、自分が何でそこまでいらないのかも分からなくなる）、
『自分で』契約書を書かせ、「この商品は自分が納得して買ったんだ」と強く刷り込ませる。だから、周りが後でいくら「潰された断り文句」と同じ事を言っても通じない。

私の時もそうでしたが、販売員は「出会い方が出会い方だったし、商品も高額だったから、俺らの事を何も知らない第三者が聞けばそりゃ
騙されてるんじゃないか？と思うだろうね」とお友だちに言ったのでは？　
ムキになって否定するより、疑われてもしょうがないな的な言い方をする奴の方が「騙していない自信がある」っぽく見えません？ｗ
一度、販売員と話してみると奴の口の上手さに驚かされるはずです。
奴らは毎日訓練を積んでいて、応酬話法も用意してあるので、素人を言い負かす自信は十分なんですよ。
だから「疑ってる人と電話で話ししても良い」と言ってるんでしょうね。

>>390続き
洗脳を解くには、２ちゃんのスレより
消センのＨＰや、行政書士のＨＰのデート商法手口を見せた方が
効果あるかもしれません。
その上で、「オズコーポが本当にデート商法をやっていないなら
何で、販売員のトークや売られた商品、購入までの経緯がデート商法とここまで類似しているのか？
真っ当な業者なら、信用面でリスクを追いかねないのに、わざわざ疑われるような販売方法は取らないはずじゃないか？
リスクを負ってまで似たような販売方法を取らなきゃいけない理由は何？
あなたが会社のオーナーならそんな真似するのか？」と聞いてください。
お友だちはそれでも販売員を庇うことが出来るんでしょうか？

あと、リフォーム代やデザイン料は
商品を鑑定に出された人用に、マニュアルとして用意されてる言い訳みたいなもんでしょう。
「リフォーム代だけだといくらなのか？」って聞いたらどんな答えが返ってくるんでしょうね？ｗ

＞『観光地のホテルでは缶ジュースが通常より割高で売られているが
＞皆「高いな」と思いながらも納得して買ってる』
うまい例えだ！まさにこの通り。
オレも一言。
犯罪行為（文書虚偽記載）までして営業してる販売員を信用出来る？
あなた（お友達）だけじゃなく、他でもやってるかもしれないし、
あなただけにしたのなら、なお問題。
「とりあえず契約さしたれ！」しか考えてない以外に、
どういう理由があってこんなヤバい事すんのか、理解に苦しむだろ？
「自分（販売員）が警察に捕まってもいいから、あなたにお得な宝石を買ってもらいたい」
ってか？そんなアホな。

俺が以前デート嬢に誘われて販売店へ行って
6時間以上に渡る雑談&交渉の末契約して帰宅したら
気が狂ったようにまたデート嬢に会いたくなって
販売店で出された飲み物に変な薬でも入っていたのかと
疑っているんだが考え過ぎだろうか？

2日間ぐらい気が狂ったように会いたくなったが
2CHのデート嬢スレを見たらやっと騙されたと気付き
正気に戻ったけど

>>390
306さんはもう来ないでやんしょ。たぶん３０６の件は解決済みでやんすよ。
３０６もこれ以上首を突っ込む事は３０６自身がストーカー行為をしている事
になるでやんすからね。

○＝（⌒ω⌒）＝○さんのような考え方も貴重だと思います。
確かにその論理が通じるときもあるでしょう。

ただ、その論理が通じない場合もありますので
306さんはめげずにがんばってほしいと私は思ってます。

306さんの努力＋ここの数十人の意見をもってしても
販売員の口車には勝てんか…。まだ途中だけど。
ネットはバーチャル、販売員はリアルだと、306さんの友人は思ってるのかも
しれないな。
こりゃあ、先週やってたデート商法撲滅の為の現実的具体案と実行を進めるべきなんじゃないかな？
今回の306さんの友人の件で一つ証明された事は
事が起こってからじゃ、もう遅い
のかもしれない。
ま、病気にならない為には、予防が一番とも言うしね。

>>396
予防なら、CICとCCBの自己申告欄に
「Ａ社及び、Ｂ社、Ｃ社とは契約致しません。」
と入れてくると流石に審査で落としてくれる。
３〜４社も入れれば、悪徳業者の８割程度は排除できるかな。

200X/XX以降、実印押印無き契約書は、契約意思無しと致します。
とすれば更に安全だが、不便ではある。

>>395
よ〜し、あっしもめげず頑張るでやんすよ〜。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　偽冷泉院様レスお願い！
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　　Ｕ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　偽冷泉院様レスお願いします！
偽冷泉院〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　（＿）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　（＿）＿）　

○＝（⌒ω⌒）＝○さん、ごめん・・・。
○＝（⌒ω⌒）＝○の考え方も本当に貴重で尊重してるんだけど、
私の書き方が悪かったと思います。
本当にいろんな人のいろんな意見は必要と思ってるだけです。
気分を悪くさせてしまったみたいですみません。

何か勘違いしているでやんす。諦めない心が大切と教わった。
最近、あっしが粘着している偽冷泉院様レスが出て来ないでやんす。
だから、偽冷泉院様レスお願いコールをしているでやんす。

デート商法で店に誘い込まれダイヤ買う契約してしまったんですけど
その店とその関連の会社名を2chで探してもまだ晒されていないのか
社名変えたばかりなのか見つかりません。
今私が社名晒したらマズいかもしれないのでもう少ししたら晒します。

まずは、ちゃんと消費者センター行って
内容証明つけてクーリングオフ申請してカタがついたら
また、情報提供お願いしますね。

ググれば内容証明の書き方は探せるが、簡単に説明するよ。

まず内容証明だが、簡潔に言うと、｢書いてある内容を郵便局に登録する郵便物｣。
これによって、｢いつ、どこへ、どんな内容の郵便物を出したか｣が、証明される。
あくまで郵便物だから、法的には強制力とかは無いが、
クーリングオフなどの日時証明には有効的だな。

今はPC用ソフトも発売されているが、1枚あたりの書式や字数制限があるから、
面倒でも文房具屋で売っている専用用紙(3枚一組の複写式)を使い、手書きが無難。
必ず自分と相手の住所氏名、また日時を入れるのは必須。
また、扱う郵便局が限られる(といっても、集配局ならだいたい扱っている)から、確認が必要。
封に入れず、局員に見せて印をもらい、1通は局に渡し、1通を相手に郵送する。
残り1通は帰してもらえるので、自分で保管する。
(このため、3通同じ内容が必要になるから、複写式の用紙になる)

余談だが、よく｢内容証明で借金返済を迫るのは有効的｣とあるが、
それだけじゃ法的な強制力はない。
30万円以下なら、簡易裁判所に少額訴訟を起こすほうが手っ取り早い。
ただ、一定期間返済を要求しないと債権が失効してしまうから、｢この日に請求しました｣との証明になりる事が有効になる。


ちーとスレ違いになるが、クーリングオフには強力な武器になるから、
上手に使いましょうね。

去年の２月なんですが、引っかかってしまいました。

最初街頭アンケートで、普段は無視するんですが、たまたま気が向いて応じました。
内容は旅行が当たるかもって話で、その日の夜にイベントやるから来ないかと電話が。

これも普段なら行かないのですが、当時はなるべく外に出てみようと試みていたので、行くことにしました

行ったら、アンケート＆電話の男に先輩らしき男に付かれました。
内容は旅行に破格の値段で行けたり、ｽﾎﾟｸﾗに安く行けるだの色々…な会員権があると。
ただし、商品を買った特典にしか出来ないとのこと

散々迷ったのですが、商品はﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞｾｯﾄ、ｺﾞﾙﾌｸﾗﾌﾞ、ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄで どれも要らないし、４０万越えるので、断りました。

でもなんだかんだ言われ引き留められて、何回かそれを繰り返しました。
いい加減帰りたかったし、旅行やｽﾎﾟｸﾗに安く行けるのは魅力で、契約しました。

それから１ヶ月程経って体調を崩し、仕事を辞めなくてはならなくて、
ローンはキツいので解約したいと言ったのですが、当然クーリングオフ期間過ぎてるからと言われ…

諦めてローンをはらってきて現在に至るのですが、やっぱり解約は無理でしょうか？
商品(ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ)には手を付けていないのですが

長文済みません

>>405
まず、業者から受け取った契約書に、ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌについて書かれているか、確認してみて下さい。
もし書かれていない場合には、ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌは可能です。

ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ出来ないと仮定しても、消費者契約法で取消すことも出来ますので、書類一式を持って
消費者センターへ相談して下さい。

消センで解約できればベスト。
次の手は裁判しかない。
解約できなければ、ローンは払い続けなければならない。
愛染蔵の被害者見てみな。
会社が飛んでも、信販とのローン契約には何ら関係無いってよ。

>>407
愛染蔵の被害者はホント災難としか言えないよな。
デート商法の被害金額ってだいたい70万〜150万くらいだから
払い続けないといけなくなったとしても、まだなんとかなるだろうけど
愛染蔵の被害者って1000万超えてる人とかザラみたいだし。
これだけ悪徳な事をしているのが明白で、会社も倒産したのに
支払いを続けなければならないなんて考えただけでもムナクソ悪い話だ。
こういうクソ業者をなんとか叩き潰せないものかね…。

306です
海外に行ってまして来れませんでした
現状では知り合いはまだ洗脳されてます
多少考え方は変わりましたが消費者センターに行ってくれません
いろんな掲示板を見せたりしたのですが
効果無しです
直ぐ逆ギレぽくなって話進みません
知り合いの母親にはこの件は連絡済みです
指輪の価値がハッキリ無い事が分かれば考えが変わると思うのですが
宝石を見てもらった所はみな、曖昧な回答で判断がつかない状態です
長文すみません

>>406
レスありがとうございます。
契約書見てみたら、クーリングオフについては記載がありました。
とりあえず明日消費者センターに電話してみたいと思います。

>>407
裁判ですか；
被害額が５０万超えくらいなので、裁判にかかる費用のが高くついちゃいますかね・・・・・。

>>95
私が騙された経験のある会社の住所が
儲かる業者一覧に載っているアー〇インターネットと
同じ住所で階だけ違いました。
電話番号は路上アンケで書いたのでそこから漏れたのは
間違いないと思います。

少し気になる点があって、路上アンケした人の名前が
毛皮ﾃﾞ-ﾄ商法スレで出ているリンクという会社の
デート嬢と名前が同じなんです。
でも私に電話してきたのはリンクとは別会社の人でした

まだ2ちゃんでは出てないけどリンクの系列かな？

>>409
http://www.jjpja.co.jp/index.html
>>410
裁判費用は、勝てばタダになる。
>>411
デート嬢や販売員はその会社の社員でない事が多い。
商品が売れた時の歩合だけの契約で、何社も掛け持ちしてるやつもいる。
もちろん、会社が裏で繋がってる場合も多々ある。
取締役員が同じとか。

306です
今日も長々と電話で知り合いを説得したのですが知り合い本人が事実を受け入れる事に抵抗があって長期化になりそうです
知り合いの心のケアが真面目に必要になりそうです
おzコーポ○ーションの情報他ありましたら教えてください
みなさん宜しくお願いします

>>413
新しい情報を手に入れたって今の状態じゃほとんど意味ないじゃん。
対処方だってもう十分アドバイスされてる。
お友達だって子供じゃないんだから、もういい加減放置汁。
これ以上306にできることはないよ。


387 名前：○＝（⌒ω⌒）＝○[] 投稿日：2006/03/21(火) 10:41:21 ID:0Jrp1nNP0
う〜ん、なんか２つの話がごちゃごちゃしているでやんす。
>>306は宝石を買う契約をしてリフォームがどうとかで？？？
>>386
簡単に言えば悪徳業者だって事ね。
-----------------------------------------------------------------
悪徳業者の基本的な対応の流れ
１．悪徳業者の場合はクーリングオフに応じないだろうし、消費者関連の法律も
　　守らないでやんすから、基本的に支払った金額は諦めるしかないでやんす。
２．ローンの支払い残金については消費者センターに資料の一切をもって相談に
　　行き→法律無料相談に行き→違法契約によるものである旨の内容証明郵便を
　　をローン会社に送り、ローンに支払いを止める（引き落とし口座に残高を
　　残さない）
３．「知り合いが悪徳業者に引っかかった」って話はあるけど、ストレートに知
　　合い説明しするして本人が対応するしかないでやんす。知り合いが貴方の話
　　を信用しない場合、貴方は友人（恋人包括）でないと暗に言われているのと
　　同じだから、ほっとくしかないでやんす。
４．「家族（扶養義務有り）が悪徳業者に引っかかった」場合、ストレートに悪
　　徳業者である旨を説明して本人が対応するしかないでやんす。家族が貴方の話
　　を信用しない場合、その家族の事を準禁治産者として裁判所に提出する。裁判所
　　から準禁治産者宣告が認められたら、その保護者として貴方が対応すればよい。
-----------------------------------------------------------------------------
よく知り合いが・・・とかの質問あるでやんすがその知り合いに説明して信用してもら
えない＝「貴方は友人でない」って暗に言われているでやんす。友人でもないものが
対応しようとするのはストーカー行為でやんす。

これで>>306の質問レスは終了でやんす。

>>414氏の言うとおりだな。
きつい言い方だけどこれ以上>>306にできる事は無いわ。

このスレを見せて、宝石も鑑定して、>>306が説得して
と、ここまでやってるのに未だに業者を信じてるのか
騙された事を認めたくないのか、
解約しようって気にならないってんじゃ、もうお手上げ。
多分俺達がいくら情報を集めてそれを伝えても、
いや、仮に同じ業者から被害に遭った人が
「お前は騙されてる」って説得しても知り合いは信じないと思うよ。

>>306とその知り合いがどれだけの付き合いか知らないけど
間違いなく業者より付き合いが長いはずだ。
なのに、これだけアンタが手を尽くしても知り合いは信じようとしない。
>>387が言うように、知り合いに説明して信用してもらえない＝「貴方は友人でない」
って暗に言われているってのに当てはまってるよ。

306です
みなさんアドバイスありがとうございます
以前に知り合いの母親に今回の事を説明したと書きましたが
どうもこの件で本人と話し合いもしてないそうです
今日、進展が無いので母親の携帯に掛けたら着信拒否をくらいました
知り合いからも迷惑だし親もアホとか言って私をバカにしてるそうです

みなさんが言ってる様にもうあきらめた方が良さそうです
自分が馬鹿らしくなりました仕事中に資料を捜したり国際電話で説得したり全部無駄だった事に
今回のOずコーポ○ーションの件でこの数ヶ月ボロボロです
このまま馬鹿にされて終わるのが悔しいのでほかに業者の情報ありましたらお願いします
みなさん今回が最後にしますので宜しくお願いします
長文すみません

>>416
>親もアホとか言って私をバカにしてる
もうこれ以上関わるのは無意味、縁を切って忘れなさい。

そんなに「自分は騙されてない」と言い張りたいなら、
消費者センターに行って、「これはデート商法じゃありません」という言葉を職員から貰ってごらん？
その上で「ほら見ろ、やっぱり自分は正しかったんじゃないか」と
私達数十人をギャフンと言わせてごらんよ？

↑お友だちが目の前にいれば私がそう言ってやりたかったんだけどね・・（´д｀）
何かその人は、親子そろって「間違えるのが怖い病」なんでしょうか・・。
「自分は○歳の時、デート商法に騙されました」と人生の歴史に残るのが怖いんでしょう。
そうなる位なら、気付かぬフリをしてローンを払いきり、無かったことにしてしまいたい。
ついでに言うと、未知の世界である「消セン」そのものが怖いというか、相談に行く勇気が無いんじゃないの？

私も、お友だちとは距離を置いた方がいいと思う。
その人は、だんだん冷たくなっていく販売員を見て
「騙されてたんだ」と確信する日がきても、
解約しようと動こうとはせず、面倒くさいしどうだっていいやで終らせようとする気がします。
ただ、ローンを払いきる頃にはカモリストが別の業者に回され、勧誘電話の嵐に悩まされる日々が待っている。
それだけは覚えておいた方がいいと思うんだけどね。

３０６さん、その業者の住所と代表の名前って分かります？
伏字でいいんで晒していただけませんか？
あと、販売員の名前も。
（それらしい会社の目星は付いてるんですが、確信が無いと登記簿が晒せません）

>>411 何と言う会社で、何を扱っていますか？

306です
418様アドバイスありがとうございます
業者は宝石販売で
（有）Oずコーポ○ーション
大阪市西○南堀○
代表者は解りません
宝石の製造元はBリリアントと言う所です住所は同じ大阪

まずは消費者センターが一番！間違っても行政書士に頼んだらダメだよ！
高いお金をボッタくられたあげくキャンセル出来ないパターンがほとんど！
結局は消費者センターに頼まないと意味が無いです。
インターネットでやたらデート商法専門の新潟の行書は要注意！

マジで友人が被害者なのか、それとも本人が被害者なのに恥ずかしいから｢友人が被害に〜｣なのか、
そんなのはどっちでも構わないけど、例え落ち度が無い被害者であったとしても、社会勉強なんだから、
あくまで本人に自覚させ行動させるべきだし、それでも動かないならそれまでだな。

周りが何でもかんでもやってしまったら、また被害に会うだけだよ。

まあこう言うのって、一種の催眠術みたいなもんだから、仕方ない部分もあるけどな。


それからローン会社なんぞ、あくまで営利目的だから、
｢あなたが契約した会社が倒産しましたので、返済義務は消滅しました。｣なんてありえないよ。
金利を付けた元金を返してもらうまで、やつらは取り立てるよ。
例外は、倒産した会社がローン会社に返済する場合だけだが、
まあありえないだろうな。

と、ローン会社を庇う発言になったが、現実はこんなもん。

はじめまして。デート商法みたいなんですが。曖昧に約束されたのを嘘をついて行けないといった所、最初に約束した時間が三時間ぐらい過ぎたぐらいに家に電話し、嘘だと言うことがばれました。

そしてあっちは裁判所に言って家に手紙送り、裁判所まで来いといいました。でも謝れば許すみたいなことをいって来たので謝りました。 そのあとこれから知らない番号で電話がかかってきても取るなといわれました。どうなるかわかりません。皆さんはどうおもいますか？

>>423
ﾚｽの内容や質問が理解出来ませんが、売買行為があったようでもないので、
特にどうにもならないと思います。一度ノートにでも整理してから、第三者でも
分かるような内容で書き込んだ方が、適切なﾚｽをもらえると思いますよ。

>>419
宝石を扱ってる店です
デート嬢の会社は○ディ○○ックス（すでに出てる？）

宝石を売っている店舗の名前（あえて伏せておくけど）
はデート嬢の会社とは別名ですが場所は近いです
ネットで調べてみたら宝石店の本社は京都市でした

ここ一連のレスを読んでてすごい違和感を感じていたんだが、
その理由がわかった。
みんなココに情報を書き込みたいだけなんだね。

特に今回の件に関しては、業者を葬れる可能性のある決定的ネタを握りながらも、
それを利用せずに「悔しい」は笑わせる。
情報の元凶である業者を葬ると、ネタがなくなって困るのか？とも思われる他愛ない展開だったな。

以上が漏れの感想。

韓国は “ なぜ ” 反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つですが
まだ読んでない人がいたらぜひ読んでみて下さい。

>>423
お前年いくつだ？
小学校の低学年でももう少しまともな文章書くぞ。
俺なりに努力してお前の言いたい事を読み取ろうとしたけど、
ここまで文章力が低いと流石に無理だわ。
特に後半が酷すぎる。

とりあえず、お前が嘘をついて業者と約束場所に行かなかったら、
３時間後くらいにお前の家に電話がかかってきて、
嘘をついていた事が向こうにバレたってとこまでは何とか分かったが
その後は本当に意味不明。
何回読んでも何が言いたいのか全然分からん。

>>424
天気の良い日にピクニックにでも行って、心身ともリフレッシュした
方が良いでやんす。

＞４２２
ひどいもんだよ！正義ズラして悪徳商法に騙された消費者から
内容証明を書いてもらったただけで5万円も請求して結局はキャンセル
出来ず。・・結局は消費者センターに相談したら無料でできたらしい。
悪徳行政書士の斎●聡をは、金儲けだけを考えてる最悪苦疎野郎！
騙されるな！かなり網をはって広告だしたりブログを書いてるぜ！
すまん私自身が被害者でした・・・

京都で在日の不幸な母子家庭を騙り
学生時代に援交中絶詐欺した高校英語２８育休中

>>433

良かったら、悪徳業者からどんな被害にあって、どんな経緯で消センで解決出来たか教えて頂けませんか？

丁度行政書士に頼もうか考えていたところなので、参考にしたいのです

斎○聡　行政書士だろ！有名だわさ。
悪徳商法を運営する会社の上前をはねるんだからね。
絶対に相談にのったらダメだわさ！ある意味3次被害だよ。
金だけ搾取だからな。
だから斉○とデート商法の会社は共存共栄だよ！
裏でつながってるんじゃねえの？裏で金を分けあってたりして。
賢明なる被害者の皆さん！相談するなら消費者センターです。
無料ですから！やたら宣伝めいた被害者相談は変な被害にあうよ。

>>433
やはり、天気の良い日にピクニックにでも行って、心身ともリフレッシュした
方が良いでやんす。

電話で待ち合わせ場所を約束してその日行かなかったら裁判沙汰になるんでしょうか？

>>436
口約束守らなかったから裁判するなんて戯言につきあうほど裁判所はヒマではないよ。
そんなアホな言い訳するやつなんてゴミ以下。無視したら？

>>436
ゆっくり休養とって心身ともリフレッシュした
方が良いでやんす。

>>436
裁判汁。
間違いなく業者が墓穴掘るwアホだから。

>>436
ならない。
業者はそんな暇があったら次のカモへの対策してる。

ただ正直、相手は結構痛かっただろうね。
気持ちのやり場に困って、そんなこと言ったのでしょう。
ほっといてＯＫ。よくやった。

うあ 自分にアンカー付けちゃった…
>>433は>>431へのレスです

>>434
それは、その行政書士だけではなく、余所も似たり寄ったりって事なんでしょうか？

知り合いから聞いた話だけど行政書士に頼んだら
2万円台だったらしい

>>420 有難うございます。業者の番地は分かりませんか？

>>426 メディアマックスですよね？　販売店は「ディ」で始まる所では？

>>431　貴方は何と言う会社に騙されたんですか？
斉○氏に内容証明を書いてもらったんなら、貴方も謄本を受け取ってるはずですけど、
その書士が書いた内容証明には、一体どんな事が書かれていたんでしょう？
素人の貴方が書くより、陳腐な内容だったんでしょうか？
内容証明は、送った本人にとっても証拠になりえますから、あまり下手な事は書けないと思いますが？

私が儲け主義のお金大好き書士なら、素人以下のチンケな内容証明送って５万せしめるより、
業者を解約に応じさせて、成功報酬１０万貰った方がお得だと思いますけどｗ
それにしても、よっぽど斉○氏がお嫌いみたいですけど、
自分を騙した業者や嬢の悪口は出てこないんですね？
その業者さえいなれれば、その書士と出会う事もなかったでしょうに。

貴方、数日前に「儲かる業者一覧」の掲示板に書きこんでた人と同一人物でしょ？
>>433さんの質問にも答えないで、ただ「斉○は悪徳だ相談するな」の一点張り。
毛皮デート商法スレにもマルチポストしてるし。
悪いけど、例えその書士が本当に悪徳だとしても、貴方の言う事なんて信用できませんよ。

＞行政書士なんて高いお金を取られた挙句キャンセル出来ないパターンがほとんど
キャンセル出来ないパターンが「ほとんど」だって誰が言ってたんですか？

>>442 クーリングオフの代行費用なら２万円が相場だと思います。
期間経過後なら、もっと高いです。

>>443
業者の事だろが行政書士の事だろうが、悪口だけならここに書かせとけばいいじゃん。
実際何もできないチキンがそれで気が済むんならさ。

情報として信用できるのは、貴女のカキコくらいですから。

ペルルドールが「偽装倒産」をしたらしい。

ありがとうございます。気にしないことにします。

>>443
あっしの仲間でやんす。
目印：名前に「◆」の文字があるでやんす。

>>443
その通りです。

全くその通りでやんすね。

>443
悪どい行政書士が最近多いことは、事実だな！
齋藤聡　行政書士も確かに噂はあるよな・・・
宣伝倒れは良く耳にするよ！
まあ、チラシの誇大広告的な感じは否めないのでは？
何でもキャンセルできると錯覚してしまうのでは？
行書ももう少し倫理規定のようなものを作って
消費者を安心させることが大事だよ。

436 ：備えあれば憂い名無し ：2006/03/28(火) 15:47:47 ID:5zWNlgfjO
電話で待ち合わせ場所を約束してその日行かなかったら裁判沙汰になるんでしょうか？

信じられないくらいのアホ発言だな。
とりあえずお前はもう少し一般常識を身につけろ。
話はそれからだ。

一般常識を身につけたでやんす。
それからの話をお願いするでやんす。
さぁ〜どうぞです。

>>452
お前に話してるんじゃねーよ。消えろ糞粘着野郎。

>>453＝>>451
貴方は嘘を付く人だったのね。
＞話はそれからだ。
とレスしておきながら、何も話はない。何も話がないのに「話はそれから」？

451〜454のレスについてはスルーで行きましょう。
特に○＝（⌒ω⌒）＝○はタチの悪い粘着荒らしなので
皆さん相手にしないようにお願いします。

>>436
何かあるとすぐに「裁判するぞ」
って言うのはこういう業者の脅しの１つだから気にしなくていいよ。
仮にどうしようもなく頭の悪い業者で
玉砕覚悟で何かの裁判を起こそうとしても
君がどこの誰かがハッキリしてなかったら裁判は起こせないし、
基本は無視で良いよ。
あまりしつこかったら警察に相談すればＯＫ。

455 ありがとうございます。 裁判とか言われて半分は脅しかなって思うのと、もしあれば親に迷惑かかるなって思いました。それでは気にしないでおきます。

土曜の１８時１７分に0120******って所から電話があった。
フリーダイヤルからの着信なんで出る気無しｗ
その後調べてみたら宝石関係のデート商法だった。
なんて残念なことをしたんだぁ〜
一度体験してみたかったのにｗ
もち漏れは契約されかけても破産してるから審査に通らないし、
万が一通ったら逆に訴える事も可能だからね〜
破産したら最低１０年はローン関係に手は出せないから
契約が通ったら法律違反、自分は「忘れていた」で通す

>>457
破産宣告中で免責決定が出る前なら、新たな借金(ローンも含む)を申し込んだ場合、
免責が下りないみたいだな。

｢借金かかえて困ってますから、とりあえず一旦停止に｣状態なのに、
新しく借金すると、不利になると聞いた事がある。
(業者じゃなく、借金かかえた方が)

もちろん免責や任意整理が決定した後なら、問題無いけど。
(貸してはいけない人なのに貸してしまうと、今度は逆に業者に責任が発生する。)

そこだけは区別しないと、痛い目に合うよ。

ただ、うろ覚えな部分があるから、詳しい人がいたらよろしく。

>>458
ほぼ正解。
細かい部分についてはケースバイケースだが、大筋これで間違いないかと。
この手の商法にくっ付いてる信販なら、業者と一緒になって欲に目がくらんで
ブラック承知で審査を通してしまいそうな希ガスw

時々、渋谷のA〜とか言う宝石店から電話かかってくる。
電話してくる女が毎回同じで、変に声が甲高くて聞き取れないから、適当に長引かせていきなり電話切って上げてる。

>>460
俺の携帯にも時々宝石店の従業員と名乗る女から電話がかかってくるわ。
ただ、俺はそいつの聞くからに頭の悪そうな声としゃべり方が心底ムカつくんで、
電話に出るだけ出ていつも放置プレイにしてるが。
それでも不思議とまだ電話してくるんだよな。
まだ騙せる可能性があると思ってるのかね、この馬鹿女は。

名古屋に本社あるジェ○イン○ーナショナルで宝石の契約をしました、売り方は完全にデート商法でした、解約するつもりです。
誰かこの会社の情報ありませんか？

>>458･459
鈍レスすんまそん
漏れは今から４年前に自己破産したお
もちギャンブルとか風俗じゃなく、生活面での借金ですた
ちゃんと弁護士立てて、裁判所行って整理してきたから
ローン契約は大丈夫っしょ
ブラック承知で審査を通してしまったら、警察に行って事情を全部話して潰してやるｗｗｗ

>>462
名古屋市中区錦？

大阪の安堂寺町第１７松屋ビルにあるエヌエスコレクションの情報知ってる方いませんか？1階がショールームになっていてオーダースーツとりあつかってます

>>464
契約書見たら名古屋市中区錦になってました。

http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html

>>466
店舗に行くとき販売員とどこで待ち合わせした？
別に差し障りがあるなら書かなくてもいいけど…
だってあなたの相手した販売員も
このスレ見てる可能性もあるから。

元業者です。
質問があればお答えしますよ。

>>469
嬢と寝たことある？

ぁ、ちなみに私女です。嬢は上司の男とやる確率たかい。私は彼氏居たからしなかったけど。

>>462
解約するなら会社の情報は今更いらんのでは？
解約の文書通達(理由は不要)以後、会社からの連絡は一切無視で終了。以上

川崎、聖蹟桜ヶ丘、町田、溝口、南林間のテレクラの常連客で武豊に似てる男は注意！！
体型は小柄で細身。ほほに傷跡がある。インテリを装ってるけどマル暴幹部。
去年まで住んでたのは京王多摩センター近辺。

デート商法とは少し違うかもしれないがタネ明かし。
秋葉原や池袋等の人の出入りが多い街でアート〇〇〇てポスカ配ってる連中いるよね？
ｱｲﾂ等の扱う商品はリトグラフっていう版画の一種なんだが、コピー品で実際は表示価格からゼロ３つ取ってまだ高い程度。はっきり言って額縁の方が高いから手出しちゃ駄目だよ。
リトグラフはネットで購入出来る物だと、高くても専門の作家が作った物で20万位。版画に詳しい方だと展示会の商品を表示価格では絶対買いません。

デート商法なんて10年位前に流行ってTVでも取り上げたけど、今だに騙される奴いるなんて…そうとうバカだろ！

わざと騙されてるんだよ

高校の同級生って女からほぼ毎日電話掛かってくるけど、俺男子校だっつーの。

>>469
こんな頭の悪い仕事をしてるって事はやっぱ低学歴だよな？中卒？
普通の高校、大学を出た奴ならこんな程度の低い詐欺商売やらないだろ。
それとも在日で他に働く所が無かったのか？
>>475の言うように、未だにデート商法に引っかかる奴も相当馬鹿だけど、
やってる奴はもっと馬鹿。
同じ詐欺やるにしても、もっとバレにくくて美味しい詐欺がいくらでもあるのに
それができないほど低い知能レベルが低いんだろうな。

嬢にメアド教えたら出会い系の迷惑メールが一晩で３５通も来た

私も何年も前にデート商法で300万程の宝石買わされた。田舎者の私は詐欺って事に気付かずかなり後悔。大阪出身の古〇隆〇って知りませんか？

嬢の顔写真付き名簿みたいなもの無いかなぁ

名古屋市の地下鉄鶴舞線某駅近く
Lという店から怪しい電話かかってきた人いますか？

てか過去レス読んだんだが>>462の業者と
俺のとこに電話掛けてきた業者同じかも試練

名古屋市中区錦一丁目じゃないのか？
まだ見てるなら答えてくれ
ジュエリー業者だったら同じとこな予感

>>476
みえはり乙ｗ

ついさっき>>247みたいな電話きたｗｗｗｗ
こんな電話初めてだったから何も知らないでほいほい答えちゃったよｗｗｗｗｗ
どうしよう携帯の番号まで教えてしまったｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ
田舎出身だからって警戒心なさすぎたｗｗｗｗｗｗｗ

まあ釣られるだけ釣られてみる

>>482
○山線との乗換駅でラから始まる店？

>>485
わざと田舎者を狙ってるのかも？
警戒心が薄いからな

>>485
購入を断る勇気がないなら絶対に店には行かないことだな
相手はプロだから軽い気持ちで行くのは危険（ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌすればいいんだけどね）
同情を引こうとして母子家庭だとか元彼に暴力振るわれたとか
心理作戦を展開してくる。

わざと釣られてくるならそれでもいいけどww

>>486
かもね。20年生きて初めてのデート商法だｗｗｗｗ
とりあえず店名、住所、電話番号調べられた。
どうするかなもう着信拒否するかな…釣られるのもﾏﾝﾄﾞｸｾｗｗｗｗｗ

>>487
会う約束まではしてないｗｗｗ
ただ今日の夜に携帯に電話くるｗｗｗｗ
ﾜｸﾃｶしてたけどなんかめんどくさくなってきたｗｗｗｗｗｗ

>>488
＞かもね。20年生きて初めてのデート商法だｗｗｗｗ
君はちょうど二十歳みたいだな
業者は二十歳になったばかりの人（特に正社員）をわざと狙ってるみたい
なぜなら20歳以上ならローン契約ができるから50〜100万円近くするジュエリーも
ローンで買わせることができる。
このスレにも20代前半の被害者多いと思われ

>>490
パート身分な人にも必死なんですね…(´・ω・｀)
もうちょっとで電話くるから楽しくおしゃべりしてみる。
とりあえず「デート商法って大変ですね＞＜」って同情してみる(´・ω・｀)

それ言ったら、何って言われたか、教えてm(__)m

漏れも今、かかってきた。
20歳になると来るのかねぇ(´Д｀；)
約束したんだけど、どうしたら良いかな？
大阪のアクセサリーだかジュエリーだかの「バンクール」って会社らしい
なんか約束しといて断るのは、良心がいたんで嫌だね

>>492
ごめん、気付かないうちに2回電話きてた…
今またかかってくるの待ってるけどもうこなさそう(´・ω・｀)

>>493
あたしは仙台のジュレとかいうとこだったよ。
同じく良心が痛んでる。なんか電話出ないですいませんって気分ｗｗｗ

>>486
当たりｗ

つかデート商法を逆に騙し返してみたいなｗ
携帯番号の交換迫ってきたら
まず向こうから教えろと言って聞き出してスレに貼り付けるとか出来んものか

スレにまんま貼ると、あぼ〜ん、ですよ。

>>493>>494
どうせデート商法やってる馬鹿業者なんだし
約束なんて守る必要無し。
向こうは人を騙しても良心痛めないのに
こっちが約束すっぽかしたり、電話無視したくらいで
良心痛めてどうするよｗ
俺は約束も全部すっぽかしたし、
電話も取るだけ取って放置プレイにしてたよｗ

漏れデート嬢を騙して布団を売ったことあるよ

それ―イイ―！

前レスにもあったような気がしますが大阪のサンショーっていう店知ってますか？そこのダイヤ買わされた。情報知っている人教えて！

age

『バンクール』→(株)バンクールのＨＰ発見したが制作中
『ウ゛ァンクール』→ホストだとかでてきた

ﾌﾟﾌﾟ

メル友で知り合った男性がいます。ただのメル友のつもりだったのですが、何度も
会おう、会おう　と言われ、１時間だけ会うことに。あたりのソフトな人でこちらの
悩み事に真剣にアドバイスくれて帰りました。
マメにメールくれて３週間で９０通のやり取りをしました。呼び名は、その人の提案で
お互い下の名前を呼び捨てで呼び合いました。そして、２度目会ったら恋人気取りで、
会うのも　デート　と称していました。そして、数時間楽しく過ごした後、彼はニュー
ウェイズの 仕事をしていると言い、カタログと登録用紙を出しました。
そして、彼は「ニューウェイズは製品自体がすごいから勝手に売れる。みんな高収入を
得ている。仕事 らしくない仕事。末期の癌患者もサプリで治った。ノーアニマルテスト。
有害物質を使ってない。ニューウェイズの化粧品は皮膚呼吸できる。」などと言われ、そ
の用紙を持って帰りました。
相変わらず頻繁なラブラブなメールが来て、最後にさり気なく「あのカタログとか見てる？
よかったら記入しといて〜」私が断ると　ちょっと説得されたけど、嫌なら捨ててもいい
から・・・　でラブメールの来る回数減りました。
で、次会ったらいろいろ楽しい時を過ごした後、今度は購買点数を使ってのお勉強。それ
でもニューウェイズ断ったらまたラブメール来る回数減りました。
２ヵ月ですでにメール１５０通位交わしてました。私は親近感、といろいろ気弱な時親身に
なって相談にのってくれ、信頼感と好意を持っていました。
この間、「今トラブルの渦中にいて忙しい。メール遅れるかもしれないけど、待っててね。」
と来たきり、こっちから様子を聞いてもなんの音沙汰もなし。
これって契約が最初から目的だったんですよね。何だか毎日　１日何度も来てたメールが急に
来なくなって寂しいし、契約が目的だったのか、と思うとすごくショックです。
精神的に参ってしまって何日も寝込んでいます。こういう異性の好意につけこんだやり方ってや
めてほしいです。彼は女性を幸せにする会なるものを主催しています。

何か、デートと言うよりアムウェイとか統一協会の勧誘みたいな手口だな。

>>496
亀レスですまんが。
やつらの携帯って、だいたいはプリペイドみたいだから、
聞き出しても無駄みたいだね。

まあ、自分の場合は番号通知でかかってきて、
｢遠慮せず、ここに電話してね｣だったけど。
(一切かけた事なかったがｗ)

どういったルートで入手するのかは知らないが、無知な若者に
｢プリペイド携帯を契約して俺に渡してくれるなら、謝礼金を上乗せして買い取るよ｣
とか言っているんだろうな。

そんで裏社会で流通させるんだろう。

どのみち2ケ月後には通じなくなるのがオチだな。
まあダマされた場合は、クーリングオフ期間が経過した直後に、通じなくなるけど。

あぼーん

>>508
oioi

508 名前： 備えあれば憂い名無し 投稿日： 2006/04/28(金) 22:23:13 ID:ORfOti1+0
090-(あぼーん)

展示会情報キボン

>503 Ｊ１のチームか？

甲府？

遅レススマソ
>>501 買わされた人ですか？
住所や代表の名前知ってたら教えて下さい。
同名他社もあるので、ここかな？と思っても確信が持てないと
うかつに公開できないので。

>>491-492
＞デート商法って大変ですね
相手に「デート商法？」聞いても
デート商法じゃない、違うとしか返ってきません。
「０．３カラットのダイヤを一個何十万で売る会社ですよね？」と聞いた方がいいと思う。
販売員はＮＯともＹＥＳとも言えず、何とか話をはぐらかそうとしてきますｗ

このダイヤは工業ダイヤですねｗｗ

514さんへ、はい、買わされた者です。住所は中央区南船場1-3-5ですが6年ぐらい前なので今もあるかどうか。ここはローン用紙に書かれてた販売店で、直接売られた取次店は名前が変わっているので逃げられたんだなと思いました。

面白い本があったので、紹介するよ。

｢キャッチセールス潜入ルポ ついていったらこうなった｣
著者 多田文明
彩図社
ISBN4-88392-520-X
598円＋税

デート商法はなかったが、著者があえてキャッチセールスに潜入し、
そこの体験をまとめた本だよ。

高くないし、一読を勧める。

自分は秋葉原駅内総武線下りホームの、書店で貼紙があったので、
買ってみたけどね。

あぼーん

>>516 情報有難うございます。
悪質業者を実名で晒すスレで登記簿を晒しておきました。
↓ここのスレにも名前出てますが、まだ生きてるみたいですよ。
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1080092792/l50
関連会社が削除依頼出してましたねｗ

取次店なんてトカゲの尻尾みたいなもんですよ。
無登記の取次店をいくつも作って、販売店（本体）が利益を吸い上げてるんです。
取次店の名前と所在地は分かりますか？

契約してから５年以上だと、消費者契約法での解約は無理ですが
民法の詐欺、脅迫による取り消しという最終手段があります。
（でも立証はかなり難しい）
消費者問題に熱心な弁護士に相談だけでもしてみては？
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/bengosi/

>>517 地元の紀伊国屋にも売ってました。

>>516>>519
自分は大阪厚生年金会館のそばでアンケートを書かされたので、
多分その会社の社員か、会社と契約したやつだったと思う。
(1年前のこと)

他スレにも｢大阪城ホールで浜崎あゆみのコンサートがあったが、
そこにもアンケートを集めていた怪しい集団がいた｣とかあったな。

自分はアンケート書いて、後日電話で話しただけであり、
被害は免れたけどね。

梅田〜なんばあたりの繁華街や、人の集まる場所は要注意だな。

アンケートに答えないのが一番だが、
少なくとも連絡先を調べたほうがよいね。

株式会社　木亜炉（宝石販売）って店について知ってる方、教えてくれませんか？
最近仲良くなった方が、そこの会社の従業員で、このスレ見てる内に不安になりました…。

>>521
漏れの専用ブラウザのログ検索で、こんなん出ました。
どう見てもデート商法です、本当にありがとうございました。
（ｽﾚﾀｲの下の数字はﾚｽ番号）
【キアロ】の検索

裏社会 [防犯・詐欺対策] ●●　デート商法　●●　(3日目)
156 179
裏社会 [防犯・詐欺対策] ☆なつかし☆東心斎橋　ギルド　〜７回忌〜
13
裏社会 [防犯・詐欺対策] 悪質商法業者を実名で晒す総合スレ◆第弐巻
255 730 819 824

>>521
被害に会いたくなければ、相手の口車に乗らないことだね。
買ってもクリーリングオフ後に連絡が取れなくなるだろうから、
こっちから疎遠にするほうが賢いかもしれんな。

>>521
不安的中だと思います。
>>522さんの情報から見て、複数のスレに数回に渡って会社名が出ているのは
間違いなくガセではない。
特に>>179さん（647さん）の情報はかなり信用できる。オレも過去に参考に
させてもらったから。
オレも>>523さんの意見に全面同意。

519さんありがとうございます。取次店は2001年2月の時点では北区東天満2-8-1若杉センタービル9階リヴエルテという会社です。その前はラングローリーという会社名でした。取締役天間健也です。

今日南青山のジェネシスってとこから電話あったんだけど、
ここからかかってきた人いない？

メンズのジュエリー販売してるらしく、普段は卸し業だけど
今日は子供の日だからどうたらって言ってた。

話すだけ話した挙句｢今日来て｣って言われて、｢今日の今日じゃ行けない｣
という流れになったら切られた。

今日初めて噂のFMビル【堀江】をみてみたら噂通りな落書きビルで正直うけた

>>525
あー、リヴァルテコーポレーションね・・そこ２００２年に社員が捕まってますよｗ

2002年5月27日
大阪市北区東天満＝社員の田中則行（２６）＝大阪市北区天満＝小村貴弘（２３）同区天神西町＝関本紗知（２０）＝同区同心＝の３容疑者を特定商取引に関する法律違反の疑いで逮捕。

シツレイ・・リヴァルテじゃなくてリヴェルテでしたね

528　そうなんですか？上の3人ではないですけどそこの同じ社員から3年程かけて真珠、ﾀﾞｲﾔ、美顔器等買わされました。消ｾﾝ相談した時はもう連絡とれない状態で(>_<)去年、やっと支払いが終わったんです。けっこう信用してたから何かｼｮｯｸですね。

>>526
俺の所にも前かかってきた。粘着質で今日来れないって言ったら「いつ来れますか？来れる日教えて」だって。
ウゼ、ﾌﾘｰﾀｰかﾆｰﾄにヒットしたと思ってんのか、こんな訳解らん用事で青山くんだりまで行くかよ…。

>>526 >>531
それって「ティグレ」から派生した店なのかな？

＞「いつ来れますか？来れる日教えて」
彼女たちは、電話の向こうの相手が店に来て「安物の商品を高く売りつけてナンボ」の世界だからね。
そりゃぁ〜、必死になる訳よ。

デートだけ何度もして、逃げるだけ逃げてる俺は勝ち組

数年前にﾃﾞｰﾄ商法とおぼしきやり方で高額なﾈｯｸﾚｽと指輪を買わされました
どちらか一つではなくﾍﾟｱで買わないといけないと言われ総額200万円でﾌAｲﾝとAﾌﾟﾗｽから60回払いの5年ﾛｰﾝを組まされｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌも無理だし このまま払い続けるのも収入的に厳しいし…
契約書にも嘘の記述をしたし(言われた通りに書き込めって指示があって)これって騙されてますよね?
解約出来ないものか ご相談したいです
自己破産すれば今後一切ﾛｰﾝは支払わなくても大丈夫と知人に聞きましたが自己破産で家族などに迷惑が掛からないかも分からなくて…
馬鹿な私に どなたか救いの声 頂ければ幸いです

>>534
そんな簡単に自己破産できるもんなんか?
考えが安直すぎんか?
一人で悩んでないで消費者センターに相談してみたら? 金はかからんからさ
ただ、数年経ってるとなると、その糞業者はもうドロンしてる可能性もあるけどね。
放置すればするほど解決は困難になると思うよ。
なんで、さっさと消費者センター逝ってこい！。ﾏｼﾞﾃﾞ

534さん買ってから何年たちますか？また、買わされた相手とは今も連絡とってますか？わかるなら消ｾﾝに電話して下さい。払った分は無理ですが残りの分は何とかなるかもです。私は会社と連絡とれなかったので全部払いましたが、状況だけでも説明してみては？

銀座のプライムモ●ドとかいう宝石店関連で何か情報ないですか？

535さん>> ｹｰｽによりけりだとは思いますが二万円で自己破産出来たって話しを聞きました
けれども まずは 消費者ｾﾝﾀｰに問い合わせてみます
私も自己破産は最後の最後の手段だと思いますし;;;
536さん>>買ったのは確か一年半前か もぅ少し短い期間に なると思います
お正月には年賀状 誕生日には手紙が届くぐらいで ﾃﾞｰﾄ商法かも…と思ってからはﾒｰﾙや電話では連絡を取り合う事はしてないんです

>>146
オレも２年前くらいにダイヤのネックレスと真珠を買わされた。
アンケートに答えてほしいって電話があって、それに答えているうちに親しく会話してきて携帯の番号を交換。
それからほとんど毎日ラブラブ話で盛り上がって、いざ会おうって話になったら「店に来て欲しい」って言われて行ったら、今までのラブラブ話が嘘のように、いきなりダイヤの話になった。
「今日は無理」と言ったら、上司らしき男が出てきて仲良く会話。結局９時間くらい監禁されてしょうがなく購入してしまった。
そして二ヵ月後くらいに商品を受け取りに行ったら、今度は真珠の話になって、これも同様９時間くらい監禁されたうえに購入。
さらに二ヵ月後くらいにこれを受け取りに行くと、今度はまた新しい商品を売りつけられた。
名古屋伏見のベルラメールには要注意です。お互いに辛い経験しましたね。
ttp://www.web-impress.co.jp/

>>533
お前誰かわかった

自分は、絶対に騙されない自信があります。




































　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲイなのでｗ

無駄な改行ヤメて下さい

>>541
相手がゲイだったらどーするんよ?
そっち方面専門がおるかもよ?

池袋のレアレア、もしくはアロハっていう
ジュエリーショップから電話かかってきた方いませんか〜？

で、エッチは出来るの？　買うまでさせてくれないの？

私は藤崎涼子と申します。
急な話ではありますが、
今、私達セレブの間で密かなブームになってる
逆援助という形での交際を申し込ませていただきたいのです！

金銭的なことに関しましては、相談してからと思ってはいますが、
お会いできるのでしたら、最初に最低5万円、と思っています。
安心していただきたいので、会った時に前払いという形で
お支払いすることはお約束します。
ご希望によっては前もっての振込みもいたします。

突然の事ですので戸惑いもあると思います、、
しかし、今の私のように心と体の寂しさを埋められないでいる
女性が世の中にたくさんいる事、わかってほしいと思います。
38歳という年の事もあるので、秘密を守れるという
信頼できる人が見つかるのでしたら
金銭的な付き合いだけで全くかまいません。

私も逆援助という形での経験がまったくありませんので
分からない事も多いと思いますが
一度私にお付き合い、お願いできないでしょうか？
いいご返答をお待ちしております。

[email protected]

なにこれ

>>535
もし、自己破産するのなら、いくらかのお金を用意すること。
個人差があるから金額を専門機関に調べてみないと何とも言えないが、書類を書くだけでは受理されないよ。

さっと聞いた話し 自己破産料で50万取られるとか??
残りの金額が50万以上なら自己破産するべきか??ただ その額を一括で出せる程 豪勢な生活してませぬが…

本屋に専門の書籍があるから気になるなら見てみて。

ここ2、3日、旦那の携帯にかかってくる。
時間は23:00位。
「ブライダルなんとか」早口すぎて何言ってるかわからんみたい。
番号は名古屋市西区あたりの番号。
明日かかってきたら、おいらが出てみるか。

池袋のレアレアは買わせようとしてかなりしつこいよ！

『ティグレ』って会社はヤバイんですか？

僕も同じ系列のお店の人から電話がかかってくるんですけど･･･

>>539
次は競馬ソフトじゃなかった？

>>554
今は競馬ソフトもやってるみたいだけど、それが始まった頃にはもう音信不通になってたから誘われてない。
それにしても、何でこうも胡散臭いことばっかり考え付くんだろうね。

>>555
音信不通になって正解でしたね。
少しだけその会社にいたので、明日、覚えてることを少し書きます。

>>556
その会社にいた人間何人かと結構深く関わってた時期あるし、めっちゃ内情とか知りたいから色々教えてください

被害8社総額800万超の俺が来ましたよ
被害者がｶｷｺしないのは
☆思い出したくない
☆ﾊｽﾞｲ
が主な原因だと思います
俺の場合は同時期に集中契約してしまった為交渉が半端無い労力になるので任意整理しました
結果約160万の借金
任意整理しても個々の解約は出来るのかな…？
知ってる方がいたら教えて下さい
俺の受けたのは手口はデート商法ですが俺自身は恋人が欲しいと思ってた訳ではなく気の置ける友人も無く職場のｷﾂさもあって精神的に追い詰められていた為

北海道から高校卒業後すぐ就職で埼玉行って仕事→寝るの繰り返しの生活をしていた為知識も無く家族とも離れていた為対策が遅れた面もありましたが今の社会仕事に忙殺されて人間のネットワークが乏しい人は他にも沢山いると思います
それが被害にあう最大の理由ではないかと
インターネット、書籍、相談窓口などは自身がある程度の知識や危機感を持って居ないと対策として有効に利用出来ない面があります
結局は口コミが一番の対策だと思います

元々が相談しづらい事ですし信頼しない事が罪であるかの様な脅迫観念を働かせる手口もあります
結局は自身で選択したのだと錯覚させ、責任を厳しく追求する(ここら辺赤詐欺の手口と共通)など
ですから受動的な知識元が無ければ解決がつきません
事実ﾚｽしている方もギリギリまで相手を信用している事もありましたし…自ら疑って調べる事は良心ある被害者には酷なのでしょう
かと言って「人を見たら泥棒と思え」と言うのも哀しいですし…自身が信じなければ相手にも信頼され得ないですから
冷静な判断力を全ての人が教授出来る様なシステム作りが出来るのは教育しか無いですね
私達は教育者にならねばならないと言う事ですね

連ﾚｽ長文申し訳ありません
少しずつ被害内容ｶｷｺしていきます
携帯からなので不備、既出はご容赦下さい_(._.)_
クレジットだけｶｷｺしていきます
ｱﾌﾟﾗ◯
学◯
タイヘ◯
ファーストキャメ◯
VIP(ここは有名なので実名
アコ◯
JC◯
そのまま会社名のもありますが
あと先程も書きましたが任意整理しても個々の解約交渉は可能かどうか知ってる方はご教授願います_(._.)_

>>553
「ティグレ」は、ヤバイよ！！
此処も「悪徳商法」の一つ。
「着信拒否」にした方がいいと思う。
（お姉ちゃんをからかうんだったら別だが）

306です
前に皆さんにアドバイスを頂い者です
最近知り合いがようやく消費者センターに行ってくれて解約に向けて話が進み始めたのですが
業者が解約金を請求してるみたいなんです
二件だから合計すると高額になります
ローン契約時に無職でローン契約書に年収150万と書いてあった事について業者に問い合わせしたら就職先見込みで書いたと回答されたそうです
だから違法では無いと
何とか解約金無しで解約出来ないでしょうか?みなさんお願いします

相手の主張を聞くより、こちらの主張を通すだけですよ。クレジット
契約のようですので、支払い停止の手続きはお済みでしょうか？

「バンクール」って大阪の会社から電話かかってきたんだけど
ここもデート商法？金曜日会う約束になったんだけど（ﾟдﾟ）

>>146>>539
の店の話です。
宝石の客の返済が辛くなってきた頃を見計らって
競馬ソフトの営業をかける、がお決まりのコースでした。
このソフトで稼げば月々の返済分ぐらい稼げるよ。
教えるとおりにやればソフトの代金も元がとれるよ。
みたいな感じです。

宝石の営業の電話は、細かい台本があって、押したり引いたりしながら上手く誘導しているようでした。
先輩曰く、「店にのこのこ現れる人は絶対にいるから、そういう人に当たるまで手当たりしだい電話しまくる」
んだそうです。

>>566
そんでその話に乗ったヤツはさらにどん底に落ちるんだよね。

>>567
そうです。
実際にソフトで利益を出している人もいるにはいるのですが、
かなりの分析が必要なようなので、
「競馬がわからない人でも簡単に」とはいきません。
結局使わないものを買ってローンだけ払い続けるか、
競馬に突っ込みすぎて本当にお金がなくなるのが関の山のようです。

やめてからかなり経つのですが、
社員の人間の質は最悪でした。

>>568
給料って歩合制だった？男と女で差はあるの？

>>565
大阪にもヴァンクールってあるんですか？
私は静岡在住ですが、静岡のヴァンクールって店の女性から電話がありました。

ティグラ系列の店っぽいんですけど、同じですかね？どうも化粧品っぽい。

>>570
なんか、大阪にあるアクセサリーの店らしい
金曜日会って商品見せたいから着てほしいとか言われたお
デート商法なのかなぁー初めてで分からない

どこからどうみてもデート商法なんだけど？人柱になるか？骨は拾わんけどなw

＞501　
うちは卸会社でありまして販売等は一切行っておりませんし
リヴェルテさんとも以前繋がりを持っていましたが
今は一切関係ありません
私共が卸した商品につきましても販売方法等は販売会社が決める事ですし
販売会社がどんな売り方をされてもうちに責任はありません。
０．３カラットのダイヤでも付加価値が付けば値段は一般の宝石店の
二倍以上になりますし、悪徳と決められた時点で自社の信用に支障があります。
これ以上このスレに名前が挙がることは自社の名誉を毀損する事にもなりかねませんし
場合によっては法的手段を用いる事も辞さない所存でございます。

自分の会社の商品が誤った売り方されてたら、信用無くなって当然でしょう。変な売り方をされてる事に、危機感を持った方がいいのでは…。それを売り方は販売店が決めるから責任ありません。って、じゃあ文句言う資格無し！
名誉棄損で法的手段？脅してるつもりか？言うだけなら誰でも出来る。男ならまずやってから言え。全てはそれから！

>>568
何回かその店に入ったことあるけど、男は全員バカそうなチャラチャラしたヤツばっかで、女は全員ブス。
女のしゃべりも笑えるくらい台本に忠実で、「あなただけ特別に・・・」とか「この商品を紹介するのはあなたが初めてなんだ」って平気で言ってくる。
ただ階段を上がるときに女のパンツが見えたことが唯一のいい思い出かな。あの店の階段は急だから見えやすいんだよね。

574に同感。客を脅す前に取扱店を名誉毀損で訴えるべき。取扱店が違法な行為してなきゃ悪徳だなんて言われないんじゃない？関係ないじゃ済まされんでしょ。2倍？2倍ならまだいい方でしょ。4〜5倍普通ですよ。それでも悪徳じゃないといいきれますか？

>>573
＞販売会社がどんな売り方をされてもうちに責任はありません。
商法上、確かに責任は無いだろう。
しかし、御社の企業モラルは世間から激しく問われますね。
今回の事は、
＞リヴェルテさんとも以前繋がりを持っていましたが
＞今は一切関係ありません
という事情を一般の人が知らない事から、問題が発生してると推察します。
が、今後、違う悪徳取次店名から御社に繋がりがある事が発覚した場合には
もう言い逃れはできないでしょうね。
今、御社の企業モラルが問われていると思います。
名誉を「回復」するのであれば、取次店に対するアクション（訴訟でも取引停止でも）
が必要であると思われます。
順番としてここを訴えるのは、その後だと思います。　　

この前自宅の電話にいかにも怪しい女から電話来た。しかも携帯からかけてた。
うちの家族が出たので自分は直接喋らなかったけど。
以前デート商法にひっかかった時に（ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ済）電話番号知られたから
その業者が名簿を他の業者に横流ししたのかも知れない。

電話に出たうちの家族はその女のことを喋り方が幼ないし
色気もないし中学出てすぐな感じだと言ってた。
たぶんまたかかってくるだろうな。

>>569
基本給＋歩合でした。
>>539のサイトの採用情報を見る限り
今も変わっていないようです。
男女で差はありません。

ただ、休みはないし、拘束時間は長いし、なにより精神的苦痛が大きかったので
転職先を見つけて半年持たずにやめちゃいましたが。

まともなやめ方ができないので、ほとんどが音信不通になってフェードアウトでした。
（退職の意思を伝えても取り合ってもらえない、
退職届を出しても受け取ってもらえない、受け取っていないとしらばっくれられる）
なので、下手に寮に入ったりすると余計にやめるのが大変なようでした。

>>579
なるほど、オレの担当だった女の子もいっつも「給料安いし休みが無いし早くやめたい」って言ってたよ。
それにしてもこういうところで働く子たちって、彼氏とか彼女とかいるのかな？休みが本当にまったく無いわけだし、
出会いって言ったら同じ職場の人間か、客ぐらいしかいないよね。

プライベートで出会いがあったとしても、仕事の内容がバレたら普通の人だったら嫌がるよね。

>>579
＞なので、下手に寮に入ったりすると余計にやめるのが大変なようでした。
寮住まいだと、先輩社員等と同居してたりするから、
私生活は、常に監視されている状態らしいね。

休日の時等も、先輩社員につきあわされたりしているらしいので、
プライベートな時間が全くないと言っても過言ではないのではないかと思う。

>>580
＞「給料安いし休みが無いし早くやめたい」
確かに、給料は安いらしいですね。
だから、基本給が安いので、売りまくって歩合で稼ぐしかないのでしょうね。

休日も「研修」等と称して、出勤させられているみたいだし。
出会いも、同じ職場の人間か、客ぐらいしかいないと思う。
（男性社員なんかは、客に手を出せる環境だもんね）

>>563
＞ローン契約時に無職でローン契約書に年収150万と書いてあった事について業者に問い合わせしたら
＞就職先見込みで書いたと回答されたそうです
＞だから違法では無いと
これは司法か行政が判断すべき事
業者がつべこべ言う事ではない
ここを白黒ハッキリつけろ
話はそれからだ

>>562>>583
契約書を、本人以外の者が勝手に書く行為は違法だし、
偽の内容を書くと、ローン会社に対する詐欺行為にもなりかねん。

ただし、水掛け論になるだろうな。

それから、契約書に｢捨印｣ってあったりするが、
あれは｢内容に記入ミスや漏れがあった場合、
そちらで直してもらう事を承諾します｣との意味がある。
できれば押さない方がよいみたいだし、
それでいちゃもんを付ける業者は契約しない方がよいみたいだね。

販売員はクレジット会社から書面の作成委託をされている以上、クレジット会社のみなし従業員だぞ？

この場合は売り上げ成績をあげる為に自ら不正に加担したと取られる。

>>581
月末になると特に忙しいって聞くけど、何で？

私の知る限りでは、入社前から付き合っている相手と続いていたり、
入社後、社外の人と付き合ったり、社内恋愛だったり、と割と普通でした。
ただ、お客さんと付き合うという選択肢はないに等しかったように思います。
（仮にお客さんと付き合っても社内の人間には言わないとは思いますが。）
いかに相手の理想の人間を演じるか、で商品を売りつけるので、
異性という感情はないようです。
まともな感覚を持った人なら、自分の彼氏や彼女があのような仕事についているのはいやですよね。

給料は、基本給を見ると普通の仕事よりいいですが、
労働条件や精神的苦痛等を考慮に入れると良くないです。
労働条件等は個人の感じ方にもよるので一概には言えませんが。

上のほうに内情を希望とのカキコがあったので、少し書きますと、
社内恋愛は男性社員のほとんどが兄弟になっていました。
私が入社した当時、女性が極端に少なかったので女性の先輩方は
順番に男性社員と付き合っていたようです。
拘束時間が一般的な仕事よりも遅く、夜の仕事よりも早かったので
出会いもなく、仕事が終わってもそのまま遊びに行くことが多いので必然的に、といった感じでしょうか。

週一しかない休日を先輩に付き合わされることはしょっちゅうでした。
いきなり明日みんなで遊園地にいく！とか、次の日仕事なのに今からみんなで飲みにいく！など。
上司のゴルフに付き合わせられて深夜まで飲みに付き合わされた先輩もいます。

長々とカキコ失礼しました。
需要があればまたカキコします。

>>585
多分、研修じゃないかと思うが・・・
次月のノルマ決めとか。

>>586
相手の理想の異性を演じて、あたかも相手に気があるように見せて商品を売りつけるのが仕事だと思うけど、
もし相手に告白されたらどうやって断ってるのかな？告白されることって多いと思うんだけど。

それまで散々相手に気があるかのような会話をしておいて、結局そういう時にどうやってうまく断るのかが気になります。
もしそういうマニュアルとかもあるなら教えてください。

あぼーん

>>573
これ本物か？

306です。
さっき､消費者センターから電話があり､業者から違約金が２０％でどーだって話あったそうです。それでも高いので受け入れることが出来ないとお願いしたそうです｡

>>306
過去ログスラっと読んだが、友達の話じゃなくてオマイさん自身の話か？
２０％が納得いかなかったら放っておいて構わないし、納得するなら折れて
和解すればいい。与えられた情報が少ないので答えるのが非常に難しいぞ。

争点が１：宝石が高いのか２：販売方法に問題があったのか３：ローンの
支払いが苦しいのかでテクニックなんて変わってくるからね。

あと支払停止の手続きは済んでいるのか済んでいないのかでも随分変わるよ。

>>588
極力そういう方向に持っていかないように話を進めます。
さりげなく仕事や趣味の話を振ったり、
逆に自分が何か話したりします。
それでも相手が告白してきたら、
「お友達から始めましょう」とウブな女を演じます。

私、○○君すごいいい人だなぁって思うよ。
でも、電話で話して、今日初めて会ったわけだよね。
○○君も、私が実は思ってたような女の子じゃなかったら傷つくでしょう？
私、前の彼氏にひどい目にあったから、信じてないわけじゃないけど、どうしても不安になるの。
私が○○君にふさわしい女の子じゃなかった、ってがっかりされたくないし、なにより、○○君に傷ついてほしくないの。
でも、電話で話しただけであんなに仲良くなれたから、お店にきてほしい、って勇気出して言ったんだよ。


基本は、「聞き上手のありえないくらいのぶりっこキャラ」です。
話の筋などはおかしくて当たり前です。堂々巡りしても気にしません。
どんな会話がなされようと最後は契約書が出てくる展開になります。
そして、クーリングオフ期間中は特に連絡をこまめに取るように
厳しく言われていました。

その後は、支払い日が近づくと
さりげなく念押しして、電話がメールのみになり、連絡するペースが落ち、フェードアウトします。

また明日来ますね。

>>593
いつもたくさんの情報助かります♪
オレの場合、商品を購入した後、２年以上その女の子と連絡を取り合っており、
会話ではいつも向こうがオレに告白させよう告白させようとしている感じだったので、すごく気になってました。
これは向こうが本気だったってことなのかな？半信半疑だったので、逆にずっとこっちがあやふやな態度を取ってました。
本当のことをいうとその子のことを今でも気になってしょうがないんですが、これは本気で脈ありと受け取っていいんですかね？
それともただ単に次の商品を売りつけようとしているだけかな？

本人に言えば一番いいんだけど、最近は電話してもメールしてもまったく連絡が取れなくなりました。

>>594
考えたくないだろうけど、君がそう思ってるっことは、まんまと業者の術中にはまっているのでは。
もし君なら好きな人にローンを組ませて何か買わせるかい?。
そう思わせといて、次の商品だな,きっと。
しっかりしなきゃダメだよ。

>>595
やっぱりそうですかね。ショックです。

>>592
306の話は、与えられる情報が少ないのではなくて、肝心カナメの情報が
ゴッソリ欠落してるから、アドバイスのしようがないんだよ…。
だから、アラシにまで「もう答えは出てるよ」ってツッコまれる始末だし。

>>594
>>595さんの言うとおりだと思います。
ショックかもしれないですが、ローンを組まされたくなければ
離れることをお勧めします。
2年以上連絡を取っていたはっきりした理由はわかりませんが、
お客としてキープされていたと考えるのが妥当ではないかと思います。

また、ひょっとしてですが電話してもメールしても連絡がとれなくなったということは、
退職されたのでは？とも考えられます。
何ともいえませんが。

どちらにしろ、あくまで相手にとっては営業・接客の一環としての思わせぶりな態度ですよ。
看護師の方が職場で献身的な看護をしてくれたり、キャバ嬢さんたちが話をうんうんと聞いてくれたりしますが、
プライベートでは必ずしもそうではないのと同じことです。

元気出してくださいね。

>>598
ご意見をありがとうございます。もういい加減に諦めることにします。
もしここに書き込んで誰かに聞いてもらわなければ、危うくストーカー行為にまで発展するところでした。
っていうか、だんだんその女のことが本気で嫌いになってきました。

冗談ではなく本気で自殺も考えたほどだったのですが、ここにきて救われたような気がします。
万が一、その女から連絡がくるようなことがあったら、また報告します。（気持ちが揺らいでしまうかもしれなので）

>>599
今は相手に対していろいろな感情が渦巻いていると思いますが、
嫌いになって、その次は無関心になってしまえるといいですね。


明日もここへ来る時間があったら、何か書きます。

http://www.web-impress.co.jp/　　
まずは宝石　次は競馬予想ソフト　危険です。　注意して下さい。

あ

僕は杉並区浜田山南郵便局の近くのマンションに住んでます。
金はそこそこあります。
うらやましいと思うバカ豚はいつでもかかってきなさい。
練馬ナンバー白のAMG S55L、品川ナンバーベンツS600L。
この２台が目印です。ちなみにバカは嫌いなんであなた方は近寄らないで下さい。
繰り返しますがチョンと豚は嫌いなんで近寄らないで下さい。
文句があればクルマ燃やすなりなんなりとどうぞ。

こういう業界は横の繋がりが凄いから一度引っかかると、カモリストに追加され、複数の業者からカモられる。
自宅が賃貸ならかかってきても、「前の住人が自殺したので、格安で借りてる」等と言ってリストから外れること。
声が相手に割れている場合はソレっぽい電話が来たら即切ること。同情しやすい・騙されやすい人は罪悪感を捨てましょう。リストからは消えないが、何度もやれば的から外れてきて回数が激減するハズ。

よっぽど、車に腹立つ事あったのかな〜。
それにしても下手な噂の誘導者。
小さい時イジメっ子してた奴が
大人になって逆にイジメにあったって感じの奴だな。

603の事

554
GJ!

>>604
また「デート商法」ならば「結婚している」と言えば、即「カモリスト」から外される。

中学の同級生に紹介された人がデート商法の人だった
相手の上司の人が来てファミレスに４時間拘束されました。
キレて席を立とうとしたら、
「説明を受けた人はコレを受け取って貰わないといけない、法律で決まってる」
とかいってパンフレット？みたいなものを突きつけられた。
拒否し続けたのに「決まりごとなんだ！法律なんだ！」と口論になった為
最終的に警察の人を呼びました。
相手の人達は警察が来ても堂々としていて、寧ろ
「せっかく警察呼んだのだから来るまで待とうよ」とまで言われた。

306です
情報不足との指摘がありましたので私が聞いている情報を書きます
現在は消費者センターが業者と交渉をしてるそうです
支払い停止はまだみたいです
ローンの開始は来月からです
契約解除の違約金が20%くらいで二件です
商品の契約が電話で勧誘で
「ファッション関係のイベントをやるから話を聞かない?」みたいな事で喫茶店に行き宝石の説明を受け契約した流れなのです
宝石代には将来のリフォーム代が含まれているから高いと説明を受け
実際には書面でリフォーム代が含まれている事が記載された物も無く

もう少し消費者センターが頑張ってくれると思ってたんですがうまく進んで無いそうです
知ってる情報はこんな感じです
みなさんアドバイスお願いします
情報が不足の場合は、他にどんな情報が必要でしょうか？
長文ですみません

>>610
支払いをする意思がないのなら、まずはローンの停止の手続きをしてください。

>>604さんのカキコで思い出しましたが、
電話番号のリストには、
・同窓会などの名簿
・以前に契約した自社の顧客リスト
・他社の顧客データ
・他社の展示会のアンケートのコピー
などでした。
展示会で生年月日、職業、趣味、さらに携帯や固定電話の番号、住所などを
「アンケート」と称して書かせたものです。
年齢･･･ローンが組めるか年齢かどうかがわかる
職業･･･休日がわかる＝電話をかけるタイミング、店に呼び出せる日が推測できる
　　　　　会話を合わせる・盛り上げるための材料
趣味･･･会話を合わせる・盛り上げるための材料
　　　　　どんな性格かを推測できる
携帯・固定電話の番号･･･言わずもがな
　　　　　　　　　　　　　　　　携帯のほうが本人が出るため都合が良い反面、番号が変わっていることもある
住所･･･呼び出しやすいかの判断材料
　　　　　「地元一緒だね・前に住んでいたよ・友達・元彼/元彼女が住んでいたよ（今彼/今彼女じゃないのがポイント）
　　　　　○○って店知ってる？」
　　　　　等々話を盛り上げるための材料
アンケートを書くときにいろいろとしつこく埋めさせる展示会は気をつけたほうが無難です。
リサーチのため、など色々言ってくるとは思いますが、書かなければいけない展示会のほうがおかしいのです。

>>611続きです
順番が前後しますが、
自社・他社の顧客データのことを具体的に書きます。
ローン用紙のコピーや販売員が書いたカルテのようなものだったりすることもあるので、
はじめの電話の会話の内容や職業、年収、勤め先などが筒抜けです。
つまり、初めて電話で呼び出して
「この前こんなこといってたね」
「会話の内容忘れるわけないじゃん」
というのは、会う前にメモを見て予習しているからです。
久しぶりに電話をするときや会うときも予習して臨むので
自分に興味があると思わせることができるのです。

>>608さんも書いていますが、結婚している人はデート商法のカモにはなりにくいです。
結婚していなくても、婚約した、もうすぐ入籍する、なので身辺がきれいな状態で
結婚したい、といえば対象から外れやすいです。
それでもしつこいのは「結婚式のためのネックレスを買え」
とか、「プレゼントにどうか」とか、「以前買った商品を加工して指輪にしないか」
とか言ってきますが。
「加工して指輪にする」というのは、のこのこ出かけていくと「こっちのがふさわしい」と、
新しい商品を買わされます。

ここの住人の中にはいつまでも嬢のことが忘れられず
恋心を抱いてる人もいると思うけど
あいつは人間の姿をした妖怪だったんだと考えると
少しは精神的に楽になるぞ。

俺も解約はしたが女に騙されたってことは死ぬまで忘れないと思う。
ああいうのって解約しても後味悪いね。

遅レススマソ
３０６さん
目を覚ましてくれて良かったです。
ローンの支払いは来月からだそうですが、頭金は入れてないんですか？

既に既出ですが、違約金なんて「払いたくないのなら払わなければいい（払う義務など無い）」だけですよ。
解約されても違約金を貰えば業者は損をしないので、取れるだけでも取りたいんでしょう。
信販会社に通知を送って、ローンの支払いさえ止めてしまえば
ごたごたが片付くまで、一円も支払う義務はありませんし（※割賦販売法で決まってます）
回答はすべて書面で送るよう業者に伝えて
電話がきても一切無視。家電にもかかってくるようなら
放置してお経でも聞かせてやったら良です。

>>306
ここで聞くより、一度司法書士なり行政書士に聞いた方がいいよ。又聞き
なんで無理。センターさんも一生懸命やってるのに（多分ね）「ネットで
こんな話があるって聞いたんですが？」なんて言われた日にゃ〜「じゃあ
そっちでやってもらいなさい！！」なんて成りかねないんでね。

「司法書士　悪徳商法」「行政書士　悪徳商法」でググッってみたら結構
ヒットすると思うよ。最初はメールで無料で相談出来るサイトが多いと
思います。

306です
今日も知り合いが消費者センターに行きました
まだ支払い停止の処置が出来て無いそうです
消費者センターの人が言うには
疑いもなく契約したから解約が大変になってるそうですだから違約金が発生してるそうです
でもデート商法なんだから契約時は疑う事はほぼしないと思うのですが
人を信用させ詐欺をするのだから
なんか消費者センターの方が言う発言なのかと思いました

契約後に疑問に思った事が解約理由にならない事も消費者センターの方に説明されたそうです
この発言も契約時に騙されてたら泣き寝入りしろみたいな発言でびっくりしました
消費者センターじゃ無理のレベルなのですかね
長文ですみませんm(_ _)m

この場合は結婚詐欺とはまた別なんですか？
違いがあいまいなんですよね。
金銭を数回に渡って騙し取っていくということではないですか？

>>616
泣き寝入りなんてすんなよ！行くとこ迄いけよ！！

元、業者です。はっきり言って俺なら簡単に解約さす事可能。でも、元同業として、しかもそれで食ってたから業者の敵に回るのは複雑。けど、解約したい人は相談のるよ。てか、同業者が見てたら嫌なんだけどどうゆう風に相談のろうかな？

306です
夜知り合いと話したんですが今内容証明書とか言うのを書いてるらしい（何回か書き直し何回も通ってる）です
ただ最初から、電話での勧誘の仕方を文章に書いていたのに、昨日初めて勧誘の仕方に違法性がある事に気がついたらしいです。消費者センターの方が（この部分は書き直ししてないそうです）
なんか、消費者センターの方、手を抜いてないかなと思うのですが他の消費者センターもこんな感じなんですかね
長文すみませんm(_ _)m

最近知り合った人でジュエリーデザイナーの方がいます。私だけのジュエリーをデザインしてくれるというのでお願いしたのですが、恐くなってやめたいと言ったのですが賠償金が発生するって怒られました。お金も払ってないのに賠償金って発生するんでしょうか？

個人的な考えでは、消費者センターよりも、弁護士にお願いする方がはるかに可能性大だと思います。
多少、お金はかかっても、可能性の問題で、法律のプロとアマ？の差がハッキリと結果に出ると思いますよ。
もともと騙し取られて、無かったお金。と考えて弁護士に頼まれてはどうでしょうか？
弁護士費用を差し引いたとしても、消費者センターより多くのお金を取り戻せると思いますよ。
無理なら裁判起こしてでも、取り返すべきだと思います。後悔の無いようにご検討願います。
同じ弁護士でも、消費者問題に力を入れている方が必ずいます！普通の弁護士とは、対応がまるで違いますよ。
経験上、話を聞いただけで「難しい。無理だと思う」と言う弁護士もいれば、「出来る限りやってみましょう！」
と言って下さる方もいますよ。要はやる気次第！

>>621
口約束なら賠償金とか支払わなくてもよい。
なぜなら証拠がないし、とぼけることもできる。
書類に判ついちゃったら払うかもね。契約書よく見るべし。

623の方にもうひとつ教えて頂きたいのですが相手は私の携帯番号とメルアドしか知らないのですがそれから本名と住所ってわかります？すみませんが教えて下さい。ちなみに契約書は書いてないです。

すみませ。ウェデングのサイト教えてください。お願いします

最近出会い系で知り合った人にだまされそうになりました。最初から怪しかったけど、最後には怪しさに耐えられなくなり逃げるように帰ってきました。いい人に感じたのは言うまでもなく、もしや考えすぎだったのではと後悔してましたが、このスレ見たらスッキリしました。

>>624 携帯番号から住所と氏名は簡単に出せますよ。

>>620
金だけの話なら、まだ一銭も払ってないようだから、
ローン支払停止の手続き→放置
で、おｋ
絶対ありえないけど、万が一「裁判」とか言って来たら、喜んで受けて立ってください
一気に契約無効にまで持っていけますよ、今回の案件

業者もそこまで墓穴掘るほどバカじゃないとは思うが

627さん本当ですか！？どうやってわかるんですか？よろしければ教えて下さい！

>>625
ウェディングならこっちがいいんジャマイカ？
http://www.makani.to/wedding/index.html

社名もプリマベーラウェディングか、何かに変わったよ。

電話番号が知りたいんです。苦情の電話でもしてやろーと思いまして。

契約したんですかぁ？嫌がらせするなら会社に電話するより
経済産業省に申し立てした方がいいですよw
チリも積もると行政指導なんて御灸据えられます。

>>625 >>630
ウェディングなら、こっちもいいぞ！！

セリュックスラヴァーウェディング株式会社
http://www.celux-lover-w.com/

>>627
簡単にわかるだ？
てきとーな事いってんじゃねーぞ

>>629
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1075111324/-100
参照　心配すんな

もぅ物がないので消費者センターもだめなんです。3年で終わるローンで契約したのに5年経ってまだ45万あります。こうなったらバカ女に払わしてやる

>>635 モノが無いのなら「出来る弁護士」に相談しなさい。
商品があるか無いかじゃなく、どんな売り方をされたかを
争点に解約に持っていけばいいのです。
業者がごねれば裁判！
これで大体折れてきます。

裁判をおこすのにお金が必要ですよね？前にウェデングの上司と話ししましたが詐欺という事を認めてました。今は生活が苦しいので裁判は無理かと…

あと、３０６さん
消センにも当たり外れがありますよ。
勉強不足でここの住人より無知な人もいます。
当てにならないなら、見切りをつけるのも手だと思います。
ただ、法律家を味方につけて解約し、成功報酬払っても
今違約金２０％を業者に払って終らせても
金額面だけ見れば大差無いです。

それでも、私なら前者を選びますけどね
泥棒に追い金はしたくありませんから。

>>637 裁判費用がいくらなのかは具体的によく分かりませんが（ｽﾏｿ
原告が事前に大金用意する必要はありませんし
負けた方が負担する事になる場合が多いです。
ってか、実際裁判になれば業者が圧倒的に不利ですし、負けます。
今までの悪事もばれてしまいます。
６３７さんが本気で「裁判になっても構わない、絶対取り返してやる！」って意思を持って挑めば
業者は裁判が始まる前に折れてきますよ（＾＾
ウ社が「詐欺」を認めてるんなら好都合なんじゃないでしょうか？

とりあえず参考に↓
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/bengosi/

業者は裁判したら愛染蔵のようになる事を重々承知している。

裁判も考えてみます。ちなみにローン会社とウェデングは組んでるんでしょうか？いくら払っても減ってなかったので…。しかも、払ってるのに滞納の紙が来るんです。前に電話した事があるのですが相手恐いんですよ。さすがローン会社だなぁ

637さん、裁判費用というのは、一般的に思われているより格安ですよ。僕自身、100万円以上必要かなぁ？負けたら負けた方が負担するとなると…。と思っていましたが、
実際は、裁判を起こすのに必要な費用は、裁判所に収める印紙代の『1万1000円』のみ！ですよ。ありえないですが、万が一 裁判に負けて、「裁判費用は全額、原告側が支払う事。」となっても、
その裁判費用（1万1000円）を取るためには、専門的でかなり難しい独自の計算方法があり、そこまでやる人はまずいないそうです。かなり経験のある弁護士さんから、
僕自身が（この耳で）聞かせて頂いた事なので間違いないですよ！例え、屑業者がそれをやったとしても（アホに出来る訳ないですがW）たったの、1万1000円ですよ。
もちろん、弁護士報酬・成功報酬は別に必要ですが。「裁判にはお金がかかる。だから仕方ないか。」と思い込んで、諦めてしまう被害者の方々は多いと思います。
でも実際は裁判自体を起こすのには、勝とうが負けようが、たったの1万1000円ですよ。例えそれでも、一円も取り戻せなかったとしても、頑張って働いたお金を屑業者に払うより、
自分に協力して下さる弁護士さんに、お支払いさせて頂く方が、納得出来るし、後悔もないですよ。（個人的な考え）

明日からの４日間例のごとく本町でやつらが動きだすぞ〜
気をつけろー

ウェディングは宣伝も流してるし株式会社ですよね？裏に恐い人とか絡んでないでしょうか？僕はﾈｯﾄないんですが、ウェディングの電話番号教えていただきたい。上司とか女の言った発言を録音したい。続き

104で聞きましたが登録してないみたいなんです。僕には妊娠している嫁がおります。お金がないので仕事の他にバイトもしています。でも、バイト代はウェディングに消えてなくなります。本当悔しいんです。騙された自分も悪いのですが…

644さん、「騙された自分も悪い。」糞業者は、被害者の方々に、そういう風に思わせ、諦めさせて喜んでいるのだと思います。
騙された方も悪い。のではなく、騙す方が悪い！だから、法律の専門家が出てきたり、裁判起こす。と言っただけで糞業者は
びびって 解約に応じたりするんですよ。所詮、腰抜け集団ですよW　自分に自信が無いから逃げる。
糞業者からしたら、本気になった被害者こそが 「恐い人」ですよW

306です
今週は知り合いが消費者センターに通いました
進展はあまり無いです
消費者センターが業者に「内容証明書と支払い停止書を出すの待ってくれ」って言われたらしいです。で消費者センターも出すの待ってるらしいです
また業者は「違約金の件でも騙された自分も悪いって事で払ってくれ」みたいな事話してるそうです
もし業者が今の状態で消えたらどうなるのでしょうか?
なんか進展が無いので不安です
長文すみませんm(_ _)m
何かありましたアドバイスお願いします

306です
上の文章書き間違いました
業者が消費者センターに話してたそうです
違約金や内容証明書の事を

まず始めになにをすればいいのでしょうか？いきなり裁判なんでしょうか？まずは弁護士に相談したらいいのですか？教えてください

>>648
内容証明や支払い停止の手続き保留して得あるんか？ここで相談するより行政書士にでも相談した方が精神衛生的にいいよ。

やるべきことやらないで「上手く行かないんですが？」ってあたり前。

>>647　
そもそも、その消センも何で「待て」と言われて待つんだろう・・？
ぐずぐずしてれば引き落としも始まりますし、時間がたてばたつほど不利になるというのに。
何かその連中に相談してても時間ばっかり過ぎてくだけで、拉致があかない気がします。
私も、さくさくと書類を作ってくれる法律家に頼んだ方が早いんじゃ？と思うんですが
肝心のお友だちはどうしたいと言ってるのでしょう？
業者に逃げられたら厄介ですよ。だから動くなら出来るだけ早い方がいいのです。
業者に電話は通じますか？

>>649 まず、今までの経緯を出来るだけ細かく紙に書いてまとめて下さい。
で、書類や契約書、証拠になりそうなものをすべて集める。
それから弁護士を探してください。消費者問題弁護士はあまり多くないので、ネットや口コミなどで探すのがいいと思います。
>>639にもURLを貼っておきましたが、悪マニ弁護士ランキングも参考にされてみては？
業者のバックに恐い人がもしいたとしても、実力行使なんてしてきませんよ。敵に回すことを恐れたら駄目です。

644さん、弁護士に相談される事をお薦めします。僕も悪マニの弁護士ランキングの中の弁護士さんはお薦めです。

消センなんか所詮、アマチュアですよ。弁護士・行政書士・消セン・と選択肢は色々ありますが、
最大の結果を残せるのは、何といっても NO.1の力を持った「弁護士」ですよ。一番出費は大きいかも知れませんが、
他の二つよりも確実に、多く取り戻せますよ。その結果、一番出費も少なくて済む。という事になる可能性大ですよ。
話がややこしくなればなる程、専門家の力は絶大です。その為に法律のプロ（弁護士）が存在するのです。
奥様が妊娠されているそうですが、若い夫婦が その屑業者のせいで苦労されている。と想像しただけで無茶苦茶腹が立ちます！

USトラベルって何？電話きて、待ち合わせしちゃったんだけど…

ﾃﾞｰﾄ商法について語れや！手続きとかは、違う所で語れ

違う所ってどこや？デート商法について語っとるやないか。
被害に遭わない為の情報交換、被害に遭われた方達を救う為にあるんじゃよ。
助けを求めている方達を放っておいたら、へタレ業者が喜ぶだけ。

そゆこと。
販売員と肉体関係がどうのとかいうネタよりよっぽど有意義。
それにアプローチ→契約までの手法ってもうほぼ出尽くしてアキてるし。

これからは、困った方達の救済はもちろんのこと、こういう手段で解約出来た。とか、さらに一歩進んだ情報交換が必要だと思います。

ディ○クってとこから電話がかかってきた。

大阪からはるばる数百キロやってくるんで地殻の駅までおいでよ！って誘われた。
で、地元一緒だね！って向こうが言うんで話をあわせていたが、
県内に８地域あって、最も言葉が濃い地域なのに訛りが完全に抜けてるし
話がちぐはぐ。また昼頃、日程を合わせようと言って切った。
長々としゃべりすぎて話をうまくもっていかれた。

数千円のために五万も旅費使うんかいな、と思ったが、保留してしまった。
あとで、断りの電話を入れようと思って、教えられた「プライベート携帯」とやらに
5コールしたが、音沙汰無し。

>>526
俺もそこから電話掛かってきたよ。
掛かってきたねーちゃんと話が合うから一度会ってみないないって？言われて
のこのこと表参道までorz
結局買わずにでてきたけど、帰るときにボロクソに言われたよ。まぁひとつ勉強
になったな。
GRESってメーカーのジュエリーで世界の一流品って本に載ってるからパチモンじゃないって
言い張ってきた。
だいたい120万以上の買い物をその日のうちにポンポンと決められるかってんだよ。

とりあえず、仕事が忙しくなったって断って、電話を即切って着信拒否した。
>>132
ttp://www.vinc.co.jp/about.html

始めまして。突然なんですが株式会社キアロっていう大阪にある会社ってどうなんですか？
知ってる人がいたら教えてください。

>>662
上のほうにもあるけど、ヤバイみたいよ。

銀座のブレイブペルルドール店まだある？

デート商法かわからないのですが、今日、大阪のジュエリーかアクセサリーかを扱っている
バ○クールって会社の人と会ってきました。
自宅に電話がかかってきて相手は女の人で会社のPRの話やアクセサリーに
興味あるなら来てほしい。
と言われ、興味が少しあったので行ってみました。

待ち合わせ場所に行ってみるといるのは男の人でそのままファミレスへ。
少しくだらない話しをし、本題へ。
アンケートみたいなのをやらされたんですが、答えた結果がおかしいと言われました。
とくに指摘されたのは、何か不安などはありますか？って質問で、
押し売りされるんじゃないか、囲まれるんじゃないか　と答えました。

それに対して、不安があるなら今ここにいないよね？とか、
話しを聞きに来た人は８・９割の人が買っているとか、
こっちはジュエリーを買えとは言わないけど、買ってもらうためにきてる、
書類の内容の辻褄があわないから、なんとか荒らし(忘れた)と会社にみなされて
大阪まで謝罪にこないといけなくなる、たぶん来る事になると思うけど。
と、言われ、大阪に謝罪に行きます。と言うと、
本当にどういうことかわかってる？
とまた同じ説明を何回もされ買わざるを得ない状況に追い込まれました。

買いたくなかったのですが、月にいくらなら払えるの？社割り使うから、上の人に電話で話してみる　
など言われ、ローンで払う事になり、ファミレスからホテルのフロントの横などに並べてある机で
商品の購入契約やローン契約の書類を書きました。
最後に軽いアンケートっぽい書類があり、その最後の項目に、
クーリングオフが○日間でどうのこうで良いですか？(内容と日数は、はっきりおぼえていない)と書いてあり、
そこでクーリングオフって？と聞くと、
解約できるけど、君の場合、状況が状況だからさらにややこしくなるよ。といわれました。

まだ、口座番号などは書いてなかったので、自分の口座のカードと通帳は
親が持ってる、と話すと、親にばれてもいいの？絶対断れって言われない？
親からキャンセルがくると100%キャンセルになるからこの状況だとさらにややこしくなるよ。
だから明日口座を作って来てもらってまた待ち合わせしよう。
頭金もそのとき払うつもりだったんですが、明日でいい。と言われて帰ってきたのですが、
コレはお金払わなきゃいけないんですか？

なんか今になって考えると怪しい感じがしないでもないんですが。これが普通なんですか？
スレ違いかもしれませんが、わかる方がいましたらお答えをお願いします。

>>665 バンクールですよね？（最近この会社よく名前挙がりますね・・）
会いに行ったら駄目！すぐにでもクーリングオフ通知を送って下さい。
クーリングオフすればすべてが「初めから無かった事」になるので頭金も払う必要はありませんし、
ましてや会う必要もありません。
不安をあおったり、納得して買ったと錯覚させたり、クーリングオフしにくいような心境にさせるのは
業者の常套手段です。とりあえず

業者が鴨にされて嫌な事
・親に一連の事がバレる
・クーリングオフされる
・消費者センターに相談される
・ネットで情報を流される
業者の事がどうしても不安なら、消センに電話してみますか？（当たり外れはありますが）タダです。

♀です。４年前にエコス(花咲会)で超音波美顔器で40万やられました。相手とは出会い系で知り合いました。最近その男性の名前でググってみたら、出ました！今は自己啓発セミナーの助手と、超音波美顔器の関連か、エステサロンの広報みたいなのも手伝っているみたい。

日テレの昼間のワイドショーで悪徳商法体験談募集してたぞ。
FAX　03-6215-3669

306です
今日知り合いから報告があったのですが

今日の夕方、自宅に今支払い停止のやり取りを行っている業者から電話が非通知であったそうです
業者の名前同じ担当者名も同じただ声が違うそうです
また同じ勧誘の仕方で勧誘して来たそうです

勧誘説明中に断ったら電話を切られたそうです
これって何か罠ですか?
みなさんアドバイスお願いします
長文ですみません

>>665
今別の板で似たようなお話が進行中です。あっちは過去に無理やり買わされた宝石を
クーリングオフしようと言う物ですが買ってないあなたはまだ大丈夫。

経済産業省HP　特定商品取引法　訪問販売　
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/houhan.htm

ちょっと目を通してみてください。

>>669
ただ単に違う奴が鴨リスト見て無作為に掛けて来ただけ。
深読みするならば、短期間に2回以上買わせると、完全に同意した売買契約とみなされて
解約がとてもやりにくくなる。←こうなると、マジで裁判しかなくなります。
ま、アホ業者がそんなに頭を使っているとはとても思えないが。

このスレにオズコーポレーションに被害にあった人の相談があるけど、内容証明出すんなら早くしたほうがいいよ。
八木が代表やってるところだよね？ここもう閉店の準備にかかってるから、あと半年もしないうちに書類送っても差出人不在で戻ってくることになるから。
下手すりゃ既に夜逃げ済みの可能性もあるね。書類を送るの待ってくれって言ってるのはあと少ししたら完全にいらない書類を受け取らなくて済む所に逃げられるからじゃない？

>>669
て事は、>>671と>>672の情報を組み合わせて考えたら
飛ぶ用意を覚られないようにあえて営業電話を掛けて
カモフラージュした可能性もあるわけだ…。
内容証明書と支払い停止書の郵送を引き伸ばす為に。
だったら、罠だな。

ttp://blog.livedoor.jp/jdddaaa/

306です
知り合いから連絡があったのですが
違約金の話が結構進んだらしく二件で支払い金額の5%くらいになったそうですしかも分割でも良いらしいです

672様の情報ありがとうございます
私も予想していました
消費者センターに問い合わせする様に知り合いに連絡しときます
もし業者が逃げちゃったらこの件は消費者センターの責任になりませんか?
他にも情報ありましたら宜しくお願いします

違約金の意味が分かりませんね。なぜこちらが払う必要があるのか。逆に違法金取れますよ。５％ももったいない…。弁護士に依頼すれば、限りなく０円に近付くこと間違いなし！ですよ。

>>675
＞もし業者が逃げちゃったらこの件は消費者センターの責任になりませんか?
法律的には全く責任にならない。
警察でも犯人を取り逃がした事について刑罰や罰則は無い。
あなたが消センを訴えたら、民事的に責任を追及する事はできる。
その結果は判決で決まるが、消センの過失が認められたとしても、
実際の処分は国（産業通産省？）がやるべき事で、あなたが直接どうこう
できる話ではないです。

消センを訴えるより、業者を訴えるのが筋でしょう。

会社飛んだら５％も払わないで済むんだけど？頭悪いのも程々にしましょう。

306です

679様の情報は本当ですか?
まだ内容証明書と支払い停止書送ってません

この状態で業者が行方不明になったらローンだけ残ると思うのですが

ローンも違約金もなくなるなら良いのですが


頭が悪いのでみなさんアドバイスお願いします

5％で合意したなら、書面交わさなくても合意解約は成立してん
だから。その後に販売会社がトンづらしたら返すべき会社が
無いんだから５％払うにも払いようが無いでしょ？

信販会社が「そんな話は知らない」って言ったところで消費者センター
に記録は残ってるんだから。

支払い停止の手続きも解約通知書も出さないってのが一番の問題。
まあゴキブリ連中に５％と言えば結構な餌だろうけど、「あ、得した」
って思う馬鹿には理解出来なくても結構です。

306です
781様アドバイスありがとうございます
消費者センターが書類の提出をストップさせています
違約金の話ですがまだ最終的に決まっていないらしいです
知り合いに書類の提出が大事な事を説明しときます
ありがとうございます

306です
681様の間違いでした
すみませんm(_ _)m

ちょっと前に名前があがった名古屋・伏見のベルラメールという店は現在でも営業してますか？
昨日（6/3）の昼過ぎと夕方頃に２度、前を通りがかったのですが、シャッターのようなものが閉まっていたので。

デート商法と言えば？？

はーい！

ジェムケリー！！！

三、四年前にデート商法で二社と契約を結んでしまった者です。
最近電話が掛かってきてあなたは過去に俗に言う悪徳会社と契約を結んでしまった。詳しい話は会ってから話すがおそらく危険な状態でしょう。
的な事を言われ不安になり話だけでも・・・と思い聞いて来ました。

それによると、そこで買った商品とは別に会員になってると思われる、それは基本的に永久に退会できないようになっていて、さらにその権利を代行会社に敬称できるという契約なっている可能性が高い・・・。
そこの代行会社からまた電話が掛かってきて新たに契約を結ばないといけない契約なっていて、それを断ると裁判にもちこまれて大変なことになる・・・。
とここまでは散々不安感を煽るよな事を言われました。

長いので申し訳ありませんが、続きます。

続きです

ここまで話を聞いて、一旦そこであなたはどうしたいですか？的なことを聞かれました。
かなり不安になっていたのでどうにかして断ち切りたい・・・。見たいな事を言いました。

ならウチとしてはこういうのを紹介できますよ・・・。というようなことを言われて話を聞くと、「顧客保護法」なるものがり、それを利用して断ち切ることができます・・・。
というような事を言われました。
それはそこで商品を買うと、あとはうちとうちと提携（とは明言しませんでしたが）している会社で後顧の憂いを絶つ手続きをします。というようなものでした。

二社に騙されている僕はまたか・・、と思い断りましたが、そこの二社と契約を交わし（デート商法で）たのは事実です。
そして代行会社を名乗る会社から電話も掛かってきました。

こういう場合どうしたらいいのでしょうか。
特定商取引法第１７条により今後一切のセールスはお断りします。
というような事を言えばいいのでしょうか？

不安で不安でこのようなことを書き込みました。
よろしかったらどなたかアドバイスを頂けませんか？
ちなみにその会社の名前（電話で危険な状態でと言った会社）の名前なども、今後ここを見る方のために書いたほうがいいのでしょうか？
まずは週明けあたりに消費者センターに相談しようと思いますが、また明日（越して本日）も電話をかけてくるみたいです。

長文で申し訳ないですが、宜しくお願いします。

釣りか？「二次勧誘」で検索汁。断るなら「消費者センターに相談したら『住所と電話番号と代表者の名前を聞いてください』とアドバイス受けたので教えてください」で桶。

ありがとうございます。早速ぐぐる先生に聞いてきます。
後、テンプレも読まずレス番コテにしてすいませんでした。
言い訳にしかなりませんが、本当に焦って（今もですが）いましたので・・・。すいませんでいた。
短時間での投稿、すいません。本当に荒らすつもりは（荒らしの常套句で申し訳ありません）なかったんですが・・・。

他に気をつけることや、こういう風にしたほうがよい・・・。というようなことがありましたら、宜しくお願いします。
即レスありがとうございましｔ。

捨て台詞は「なんで他人に相談するんですか？いいんですか？
裁判になっても知りませんよ。こんなに親切にしているのにあなたってヒドイ人ですね！」にローン用紙一票。

そもそも会った時点でどうかしてる。デート商法にひっかかったのは仕方ないけど
３年もほったらかしにしてたら向こうにしたら良い鴨だな。

二次勧誘も以前は新たにクレジット組ます手口だけど最近はサラ金から借りさせて
一括で回収する荒っぽい手口もあるからなぁ。サラ金にひかかると金取り返すのは難しいよ。

こんな早い時間になのにレスをありがとうございます。少々説明不足な部分がありました。
今回会った会社とはなんの契約もしていません。
そしたら当日の夜に代行会社らしき所から掛かってきたのです。

今まで払った分は無理だとしても、これから払う分はどうにかできると言われて騙されかけたのも事実ですが・・・。
最終的に断ったら「ならどうぞお帰りください、本来ならこっちが感謝されてもいいくらいなのに、勿体無いですね。どうぞお帰りください」と言われました。
まぁ、正直最初不安にさせておいて後から救済できる・・・というのはよくある手口と言うのを知っていたので踏みとどまりましたが、危なかったです。

二次勧誘で検索したところ、実際にはそんな契約ではないのに継承された権利の更新のために新たに物品を契約させられたり、会員費を払えと言われる・・・。と言うようなものなんですね。
つまり実際は払う必要がなく、確認したいから契約書を送ってくれとか、特定商取引法を引用した物言いをしておけば大丈夫と言うことなんですかね・・・？
今回はサラ金当の契約もしていないので、大丈夫だとは思いますが、会員費の話がまだちょっとよく分かってはいませんが・・・。

とりあえず今日掛かってくるであろう電話には出ないことにしておきます。ここの方や消費者センター等に相談して、自分でも調べてから電話に出ようと思います。
ちなみに、今回の救済の話ですが基本は一括ですが、ローンを組めないことも無い・・・。という話が出たあたりから徐々に口調や態度も変わり、契約書やローン会社等のパンフを出してきました。

レス、本当にありがとうございます。
まだ注意する点などもありましたら、宜しくお願いします。

692
架空請求とかでよく債権代行の会社から請求が来る手口に似てるなぁ。
デート商法からでもこういう発展パターンがあるとは驚いた。
鴨リストが裏で回りまくってるようですね…。
しかし、業者の態度（本来ならこっちが感謝されてもいいくらいなのに）は
盗人猛々しいにも程がある。

>>686 >>687
こりゃぁ〜、完全な「二次勧誘詐欺」ですね。
「顧客保護法」なんて言う法律はありません。
消費者センターへＧＯですな。

因みに「デート商法」で引っ掛かった店の名前は？

｢顧客保護法｣なんて、初耳だけどなあ。
そんなのあるの？

ああいう悪徳業者って、今ある法律をネジ曲げて説明するのはあるが、
存在しない法律をデッチ上げるなんて驚きもんだね。

だいたい、スポーツクラブ会員とかで継続契約をしているならともかく、
単発の売買契約ならそこで終わりだし、会員になってようが新しい契約を結ばない限り、
自動に契約させられる事なんて無いんだけどな。

法律を出すまでもなく、普通に考えても異常だと思うんだが。

レスありがとうございます。今電話があって（出なかったのでどちら様か分かりませんが）、長時間鳴らされたため起きてしまいました。

救済の方法があると言ってきた会社は顧客保護法とか消費者保護法と言うものがると言っていましたが・・・。
そして今まで同じような被害にあわれた方からの情報もデータとしてあります、と言ってファイルされた契約書の数々（他人に渡していいのかな？）や悪徳業者リストを見せられて、今かなり危ない状況ですよ。的なことを言われました。
あんたのとこの会社も載せとけよ・・・。

とりあえずもしも電話に出てしまったら何も答えず、消費者センターで相談してから対応することにします。

話によると継続契約や継続するためには新しく物品を買う必要があるとのことでした。
店の名前はこの問題が解決したら書きたいと思います。救済できると言った会社も。」

レスありがとうございます。ちょっと電話が恐いです・・・。

どうでもいいけどデート商法の会社名は？この機会に解約するとか機転利かないの？

さっき池袋のアクアって宝石の所から電話が来た一時間もくだらん話いたけど
昔のテレ蔵みたいで案外楽しかった。

>>684
久しぶりに書き込みます。
お店に呼ばれてしまった人でしょうか？
違ったら申し訳ありません。

通常であれば確実に営業している(シャッターがあいている)はずの時間と曜日です。
私がやめてから連絡を取っていた社員もほとんど辞めてしまったようなので
なんともわかりません。

まさか、店じまいはないと思いますが。。。
近くを通ることがあったら、さりげなく様子を伺ってみます。

出会い系でメールした女の人と職業の話になったんですけど、「いい職業知ってる？」って聞いたところ「会って話そうか？」って誘われました。相手とは写メ交換もしてないのですが、もしかしてこれってデート商法のパターンですか？どうか教えてください。

>>699
以前に何度も質問させていただいたものです。その時間に営業していないのはやっぱりおかしいですよね。
もし何かわかったらまた教えてください。

>>686さん
また騙されて契約しないで良かったですね〜
なんの不安も感じる必要はないし、電話にでないのが一番だと思います。
もし間違えてでてしまったら電話をすぐ切りましょう。相手にしないのが一番です。
携帯にかかってくるなら番号変えるなり着信拒否するなりすればいいかと。

＞＞７００
とりあえず会ってみるのがいいと思います。
デート商法だろうがなんだろうが、契約しなければ関係ないし。
でも自分が騙されやすいとか気が弱いとかって思うなら会わないほうがいいかもね。

>>703さんレスありがとうございます。そうですよね。とりあえず会ってみることにします！勇気が出ました

>>704
レポよろ
ま、ネットワークビジネスかデート商法のどっちかだろーけど

あげてみよう

くっきー食い残しorz
このスレの554さんとは別人です。
ごめん。

>>629
随分と遅いレスで申し訳ないが
携帯番号と名前なんかで、一般人が住所を調べる事なんて
絶対に出来ないから安心していいよ。
>>627はいい加減なことを言って貴方を不安にさせて楽しんでるか
ただの馬鹿か、そのどっちかだから。
もし仮に調べる事が出来たとしても
それで貴方の家までやってくる事なんかまず無い。
住所が分かってても家まで来る度胸の無い糞業者が
わざわざ調べ出して家まで来るなんて確率は
俺のレスから１分後に地球が大爆発して滅亡するよりも低い。
だから安心して下さい。

今、何処かのデート商法業者が、新潟に住んでる２０代前半の男女を狙って電話をしている最中です。
ここを見ている対象者で、見知らぬ異性から「会って話をしたい」「イベントがあるから来ない」など誘われた人。絶対行かないで下さい！
展示会に連れて行かれて、価値の無い屑宝石か屑毛皮を法外な値段で買わせられます。
展示会は、恐らく今週末（２３〜２６日）新潟市内のホテルか商業施設で行われます。
うちの弟宛にもさっき電話が来ました。

>>709 追加レス
最近の業者はＩＰ電話でテレアポしてくる所が多いんでしょうか？
着信番号みたら０５０から始まる番号でした。

バンクール氏ね

>>705さん遅くなりました。今日が約束の日で行ってきたのですが、結局約束の時間から2時間以上待ったのに現れず、メールの返事も来なく、電話をかけても出ないです↓新手のいじめででしょうか‥なんかこんな結末ですいません

ひょっとして空き巣狙い？

VIPで毛皮業者の女をからかってるよ
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151387814/

友人の話なのですが、
>>709の内容と全く同じ電話が自宅に度々かかってきて困っていると言っていました。
本人はもう詐欺だと分かっているらしく
即電話を切っているみたいでしたが
この前また同じような電話がかかってきて断って切ったら、
話も聞かずに電話を切った事に相手が腹を立てて逆ギレされたそうです。

こういった話を聞くと断るのも怖い；

わざわざ断る必要など無い
無視するに限る

腹を立てて逆ギレする所が詐欺師の証拠。真っ当な会社なら、お客様に対して逆ギレなんかありえない。
全く我慢するという事を知らない、まさにおのれの事しか考えていない詐欺師。
自分の思い通りにいかないと、すぐ態度に出す。幼稚そのものですなW

大阪南森町にある株式会社レイアって知ってる人いますか？何年か前にそこの男と知り合って高い宝石買わされたんだけど、今更ながらその店の事調べたくなりました。情報知りませんか？

で、大阪南船場のドリームファクトリーってまだあんの？
デート商法でダイヤ買わせる詐欺会社。
1977生まれの椿ひ〇みはまだ詐欺やってんのかよｗ

泣き寝入りしかないお

池田　立

新宿とかにはありますか？デート商法って展示会とかに行く感じなんですか？
教えてください(>_<)

新宿にあるプ〇シオ〇サは違いますか？
ジュエリーショップみたいなんですが…。

解約承諾書というのをもらったのですがそれから連絡がとれません
信販会社からはまだ催促が来ます　これはどうしたらいいのでしょうか

ジュエリーのアンケートの電話があり、最初は適当に話してたのですが仲良くなってしまい会いました。
部屋で話しているうちに、ジュエリーの話になりコーディネートされ0.2カラットのダイヤを60万で買わされました。
しつこかったので負けてしまいました。
後で後悔し、クーリングオフしたい言ったらローン会社との関係ダメになり潰れるとか、うちはブランドだからとか色々言われました。
でもやっぱり、5年も払っていく自信が無いので何言われても解約した方がいいですよね？
これもデート商法になりますよね・・・。

>>725
明らかにデート商法だよ。
絶対に解約しなさい。断わりにくいだろうけど、頑張って。

そんなオイラも、今日街頭アンケートに答えてしまったのさ。。orz

本当の住所を書いちまったんだけど、マズいことってあります？
絶対に店には行かない自信があるけど、
今後複数の業者から勧誘の電話が確実に掛かってきそうだね、まいったな。。

先週末、渋谷のマークシティの前で、
女性にしつこく「すいませ〜ん」と話かけられた。
財布から素早く定期券を出してほとんどダッシュで改札を通り、
電車に乗った。

やっぱり、あれはデート商法だったのか？

>>226
225です。
ありがとうございます。
昨日、友達に相談してクーリングオフすることにしました。
今は何があるかわからないので今度から気を付けます。
226さんは何もないといいですね。

クーリングオフするのに何でいちいち電話するんだ？「書面」って書いてあるだろ。
法律なんて糞食らえな連中なんだから礼儀も無礼も関係なし。嫌なら訪販やめて店頭販売すればいい。

>>715 お友だちは同年代の方ですか？なら７１５さん所にもその内似たような電話は来るでしょうね。
業者なんてお化けと一緒で、正体知ってしまえば怖いもんじゃありません。
ああいった連中が気の弱そうな人や法の知識のない人ばかり狙うのは、そうじゃなきゃ勝てる（買わせる）自信が無いからです。
もっと言えば、それだけ（業者は）弱い奴らなんですよ。業者を怖がったら奴らの思う壺です。
キレられたら逆にキレ返してやる位の気構えで、あと、デート商法やクーリングオフについて正しい知識を身につけて下さい。
このスレを最初から最後まで見るだけでも大分違います。

>>724　詳しく聞かないと分からないですが、解約の際、信販会社にも支払い停止申立書を送られました？

>>725 勧誘の際、販売員に「クーリングオフする時は電話で一言言って欲しい」とでも言われたんでしょうか？
他の方も言ってられますけど、黙って通知（葉書）を送りつけて、後は電話がきても一切無視。これでＯＫ。
クーリングオフは発信したその時点で完了しますので、
今後「解約の手続きをするから来て」と呼ばれても行かないように。別の商品を買わされます。

＞クーリングオフしたい言ったらローン会社との関係ダメになり潰れるとか、
うちはブランドだからとか色々言われました。
立派な「クーリングオフ妨害行為」じゃないですか、犯罪ですよｗﾌﾟﾌﾟ

>>225です。
これからは電話がかかってきても無視するつもりです。
信販会社にも葉書を出したほうが確実ですよね？
頭金を出したのでちゃんと戻ってくるか少し不安です…。

↑
異議なし！

>>289
特捜部勤めも
「監禁は日常茶飯事だから、おとり捜査で一斉突入
　しかない」
っていってた。

732
クーリングオフなら全額返ってこないとおかしい
たぶんローンの契約書に頭金の金額が明記されているハズだし
頭金の領収書もあるハズだから、もめそうならすぐに出るとこに出てやれ

225です。
ありがとうございます。
ローン契約書に書いてあります。
でもその時、頭金9千円だったのですが持ち合わせがなくて書いてある金額の半分だけ払って残りはあとでって感じにしたんです。
それでも9千円返ってきますか？
領収書はもらってないです(>_<)
質問ばかりですみません。

http://6907.teacup.com/mandw/bbs

>>731
アドバイスありがとうございます。
そうですね、友人と同年代なのでわたしのところにも掛かってくるかもしれません。
わたしも十分気を付けます。

そのキレられた友人はこちらもキレ返したと言っていました。
しかし、精神的に参っているようでした。
いくら相手が悪かろうと暴言を吐かれたことに相当ショックを受けているようです。
電話が怖くなったと言っていました。
ちなみに友人は女性で、電話の相手は関西弁の男だったそうです。

ホント…お金を奪うだけでなく、心まで傷つけるなんて許せません。

おれも２０から勧誘の電話がかかるようになった。
３０過ぎると先物や証券？からみがかかるようになった。

いまどきの固定電話はそんな用件しかないな。

教えてください！商品を売り付けられても後で断って契約書とかもなければお金を支払わなくてもいいですよね？相手が探偵雇って身元を調べてきそうで恐いです。

ないない
探偵雇って身元調べるのにいくらかかると思ってる？

741さん、探偵っていくら位かかるんですか？
デート嬢の実態を暴きたいW

リンク＝リーブ？

リンクの住所が住之江区になってた

昨日　Ｎ〇コレクションってところで
オーダースツ契約してしまいました・・
スーツとかだとクーリングオフとかできないのでしょうか？
まだ銀行印を押してはいないです。
頭金は払いました。

クーリング・オフができないのは3000円以下の商品と、食品で、食べてしまったとき

ありがとう！

クーリングｵｯﾌは書面だぞ。間違っても電話で「クーリングオフします」
なんてはナッシングでおながい。

ジュエリー　確か社名はクリスティーヌ　詐欺師の名前は石谷＜寛治＞か＜寛二＞
、梅田中央出口付近で女をひっかけ、喫茶店に誘いダイヤの指輪を買わす。
ご存知の方、情報ください。
確か、会社の住所は心斎橋付近だったと思います。　

アクア池袋から電話があって宝石を買えといわれた
夜中に電話してくるなアホ

３０６さんの執着心はストーカーざんすね（＾＾）多分、ともだちは
３０６さんのことを３０６さんが思うより好きでないやんすね・・・

751、そういうお前の執着心こそ、ストーカー以上。
多分、このスレ全員、お前の事 好きでないでやんすよW

>>751
日本語でok

デート商法か・・・
男心を踏みにじりやがって

まあそんなもんか

デート商法は相手のペースになってはダメ！
外での食事は相手に奢ってもらい、
６〜10時間の軟禁では何回もドリンク飲みまくる。
一回もドリンク出さないと監禁になるからね。
トイレに行って外に見張りが付いたら30分以上携帯で時間をつぶす。
相手が疲れたところでお断りの返事をすればＯＫ！
デート商法は無料キャバクラと思えばいいんだよ。

そういえば、腐れ展示会で最初の一杯目の飲み物を飲み終えてから、何時間もたって喉乾いたけど、
あいつら 売り込みに必死で、お客様への気配りなど全く無かったなぁ…。
接客業をやる資格無し！…というより、それ以前の問題で、おのれの事しか考えて無いから、目の前の変化にすら気付かない。
発言は全てマニュアル通りにしか言えないし、決められた事しか出来ない。幼稚過ぎるW
遠慮せずに、ガンガン飲んでやれば良かったW

　昨日、ジーンズとＴシャツを扱う会社の男性（異性）から自宅に電話がかかってきました。
内容は新しいお店を出すのに軽くアンケートに答えて欲しいというものでした。
話はアンケートからどんどんずれていき
世間話になり話していると癒される気に入ったから
会おうよーっていわれました。
これってデート商法でしょうか？
私が怪しいなって思ったのは
かかってきた時間が夜の９時過ぎー遅い時間
給料をいくら貰ってるのか、貯金はどれくらいあるのかきかれた。
電話口で、ザワザワ話し声が聞こえる。
ーて感じなんですけど。
携帯の番号、メアドも教えませんでした。
みなさんはどう思われますか？

間違いなくデート商法

10000000％デート商法。それ以外ありえません！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153464102/l50

>>715
>>730さんが書いてる通り。
礼儀って礼に対して礼で応えるのが礼儀かと。

一方的な都合で何度も電話かけてくる相手に対しては
礼で応えなくても礼儀に反すると言えません。

頭に乗るから謝らないでねｗ

>>757
俺は男だけどなんかほとんど同じような内容の電話がきたよ
電話の向こうでザワザワしてたし
ていうかさっき電話きて今心配になって調べてこのスレにきたんだけどさｗ



ていうか番号もアドレスも教えて会う約束までしちまったよ
まあ会う前に気付いてよかったか
シカトしてりゃ大丈夫だよね
番号アドレスバレててマズいことってある？

>>762
行けばカモリスト直行コースだし、
行かなくても、名簿屋の情報に新たに番号アドレスの情報が添付されたと。

何事もなかったかのように電話やメールのやりとりをして約束通り会う事にする
下ネタやセクハラまがいの会話もする

そして当日は実際に行かずにアドレスと番号変更

というのはどうだろう

高校の同級生の女の子から電話かかってきたよ。
私のこと覚えてますか？相談事なんだけど近く会いませんかってさ。
ああしっかり覚えてるよ。

確かにクラスに同じの名字ヤツはいた。
俺の行った高校は体育会系の男子校だがな。

　最近は出会い系の掲示板で横行しているよ。
くれぐれもかわいい女からメールが来たら要注意しないとね。

出会い系といえば「さくらインターネット株式会社」

>>701
2ヶ月も間が開いてしまいました。すみません。
今日、久しぶりに伏見周辺へ行ったので前を通ってみましたが、シャッターが下りていました。
あのビルは自社ビルのはずですが、
上に「○○第二ビル」と小さい看板がつけられていたので
売りに出されたのかもしれません。
退職前に業績悪化のためあのビルを手放す話が持ち上がっていると聞いたことがあったので。
以前は社員の車がたくさん路駐してありましたが、それもありませんでした。
ただし、こちらは駐禁が厳しくなったせいかもしれませんが。

役に立たなさそうな情報ですみません。

昨日デート商法らしき電話があり、以前から興味(商品ではなく)があったので１２日にいってこようと思います。このスレとか見て勉強したつもりですが…経験者の方でこれは気をつけた方がよい事項などありましたら御教示してくださいませ。お願いいたします。

デート商法でヤリ逃する為にはどうしたらいいと思う？
夜、飲みに行ってそのまま行きたいが２１時以降は会社に戻らないとの一点張りで
なかなか飲みに行けない。
みんなどんな方法使ってる？

ユナイテ○ド　藤木　美○　デート商法アゲ

>>769
興味の種類にもよるが、なかなか帰れないし行って後悔するかもよ？
デート商法とは名ばかりで、異性を使うことでハッキリと断りづらくしてるだけだから。
友人の保険の勧誘に余裕で耐えられる人間かよっぽどの馬鹿じゃないとちょっと楽しめないかも。

まず気をつけた方がよいのは
相手のマシンガントークに適当に相槌打ってると、いつのまにか話が買うことになってる。
これはどこ行っても同じだった。

こっちがダメ人間って思ってるのと同様にむこうも最初から下心アリのダメ人間って思ってるｗ

769
レスありがとうございます。
なるほど…適当に相槌うたないこと、ですね！友達にもこの商法がどんなものか教えたい(話のネタ？)ので…いってきたらまた報告します!!

>>773
「俺は定職に付いてて、月給２５万貰ってて、ローンも組めるんだよ〜。
月５万位用途不明な金があるし〜、
俺、本当にいいものって、例え高くても持ってて絶対損は無いと思うんだよね。
でもあんた達が売ってるダイヤはいらないから。訳？何の魅力も無いからだよ」

こんな風に面と向かって断れる自信があるのなら、行ってみてもいいのでは？
そうでないなら行かないほうが懸命。脅しじゃなくて本当に。
実際行ってみればその理由が分かります。