http://mimizun.com/log/2ch/bouhan/1113920154/
1 ：ひみつの検閲さん：
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2 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/19(火) 23:59:05 ID:6o9rxgX90
11年間人を騙していたんだね
会社を辞めたからって人を騙していた罪は消えないよ
さっ！！どうする？
儲けたお金を社会施設に寄付したら話しを聞いてあげるよ
まずはそれからだ
とりあえず２
会社を辞めたからって人を騙していた罪は消えないよ
さっ！！どうする？
儲けたお金を社会施設に寄付したら話しを聞いてあげるよ
まずはそれからだ
とりあえず２
3 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/20(水) 03:46:24 ID:6+9PKkwUO
ﾏﾙﾊﾁって歩合40%も貰えるんですか？！もっと詳しく教えて下さい(^o^;)？
4 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/20(水) 12:46:41 ID:E7ddpCB2O
２回目の４様
5 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
6 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/20(水) 17:00:36 ID:TENGXOJOO
7 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/20(水) 17:16:34 ID:6+9PKkwUO
ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞってなんですか？いっぱぃ稼いでも給料明細とかのると引かれる額もでかぃのでゎ(x_x;）？
8 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/20(水) 17:25:19 ID:6+9PKkwUO
拘束時間とか出勤日は割とゆるいんですか？
9 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
10 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/22(金) 02:58:38 ID:c7X+5zjbO
へぇ～家にﾏﾙﾊﾁの布団ありました！昔買ったみたいですけど、丸八の人は金、金、金なんですか。枕営業とかもあるんですか？
11 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/22(金) 03:20:35 ID:c7X+5zjbO
そしてすいません、フランチャイズって？
12 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/22(金) 03:59:18 ID:rKTMlVBq0
>>2
なんなのこの気色悪い奴は？
なんなのこの気色悪い奴は？
13 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/22(金) 04:44:51 ID:a5sqpuQaO
↑いつまでも謝れ謝れっていってるナカハナさん。
フランチャイズはｸｸﾞｯﾃ～
フランチャイズはｸｸﾞｯﾃ～
14 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/22(金) 11:22:02 ID:udPQf92b0
買うﾔﾂが馬鹿
15 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/23(土) 01:18:11 ID:xcpbT1rJO
やっぱりお金持ってるから買うんだろう？布団にそんなお金出さないよねえ
16 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/23(土) 05:23:25 ID:GjOl4r6t0
数ヶ月前、ウチに丸八の営業マンが来て、
「丸八ですが、ふとんのアフターサービスに参りました。
お宅ではどちらの布団をお使いでしょうか？｣
と言ってたので適当に「ウチはたしか西川だよ」と言ってやったら
帰ってくれた。もし丸八を使ってると言ったらどんな展開になったのかな？
「丸八ですが、ふとんのアフターサービスに参りました。
お宅ではどちらの布団をお使いでしょうか？｣
と言ってたので適当に「ウチはたしか西川だよ」と言ってやったら
帰ってくれた。もし丸八を使ってると言ったらどんな展開になったのかな？
17 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/23(土) 09:15:52 ID:xcpbT1rJO
丸八も西川ときくと帰るんだな
18 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/23(土) 09:34:51 ID:bNN4zL480
オレんとこには「布団の洗濯を請け負ってます」で入り込まれたよ。
19 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/23(土) 09:51:07 ID:xcpbT1rJO
一回もﾏﾙﾊﾁﾏﾝ会ったことないなぁ
20 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/04/24(日) 00:02:46 ID:PS5nWdgvO
現営業マンですw
>14
まさにその通り
うちらの仕事は馬鹿探しですw
>15
世の中には分割払いという買い方があるんですよダンナw
>16>17
西川でもなんでも見せてもらえれば潰して新しいのを買って頂きます
うちの布団は日本一ですからw
>18
それウチじゃないですよ
うちの名を語る悪徳業者（笑）ですね
>19
呼んで頂ければすぐに行きますよw
>14
まさにその通り
うちらの仕事は馬鹿探しですw
>15
世の中には分割払いという買い方があるんですよダンナw
>16>17
西川でもなんでも見せてもらえれば潰して新しいのを買って頂きます
うちの布団は日本一ですからw
>18
それウチじゃないですよ
うちの名を語る悪徳業者（笑）ですね
>19
呼んで頂ければすぐに行きますよw
21 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 01:17:13 ID:oMgSfeN9O
親が20万くらいで買ってた すんげー軽いしあったかいし品質はすごくいいと思いました 値段がね…
22 ：ご同業：2005/04/24(日) 06:27:24 ID:Nx/eRPJI0
ふとんの業界は昔からどこもほぼ同じようなスタイルで商売しています。
これは、価格だけでなく、表示品質が表示とは大きく違う誇大、虚偽な
内容が多く、消費者はその意味では「馬鹿」揃いです。
この業界ほどビッグな名前があてにならない企業はありません。
これは、価格だけでなく、表示品質が表示とは大きく違う誇大、虚偽な
内容が多く、消費者はその意味では「馬鹿」揃いです。
この業界ほどビッグな名前があてにならない企業はありません。
23 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 08:05:06 ID:v+VEK59p0
結論：寝具は百貨店等の信頼の置ける店で買いましょう
24 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 08:55:39 ID:dKljfLe00
25 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/04/24(日) 09:24:12 ID:viprhU05O
>21
お買い上げありがとうございますw
品質は確か、値段は高い。うちの基本ですからw
>22
よっ ﾉｼ
調子はどうだい？w
>23
まったくもって正解
でもうちの商品は店舗販売しておりません。ほしい場合はうちらを呼んで下さいw
>24
うちのも中国産のホワイトグースを使用してます。利益は確かにヤバいなw
お買い上げありがとうございますw
品質は確か、値段は高い。うちの基本ですからw
>22
よっ ﾉｼ
調子はどうだい？w
>23
まったくもって正解
でもうちの商品は店舗販売しておりません。ほしい場合はうちらを呼んで下さいw
>24
うちのも中国産のホワイトグースを使用してます。利益は確かにヤバいなw
26 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 15:50:23 ID:wEzZsmNf0
教えてクンでスマソ。
ここの会社の一拠点の営業範囲はどの位でしょうか？
当方、静岡の伊豆半島在住で、先日「多摩ナンバー」の丸八車を見かけたものですから・・・
ここの会社の一拠点の営業範囲はどの位でしょうか？
当方、静岡の伊豆半島在住で、先日「多摩ナンバー」の丸八車を見かけたものですから・・・
27 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/04/24(日) 18:52:16 ID:viprhU05O
>26
伊豆のどの辺ですか？
伊豆はかなりユーザーが多い土地です。
基本的には全国回ってますよ
伊豆のどの辺ですか？
伊豆はかなりユーザーが多い土地です。
基本的には全国回ってますよ
28 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 19:04:44 ID:xOlokZE/O
ｴｳﾘや宝石売りは、騙されるのがバカなんだって思ってる奴が半分、
お客に素晴らしい絵や宝石を紹介する素晴らしい仕事って
信じちゃってる純粋ちゃんが半分らしいけど
布団売りはどうなの？
お客に素晴らしい絵や宝石を紹介する素晴らしい仕事って
信じちゃってる純粋ちゃんが半分らしいけど
布団売りはどうなの？
29 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/04/24(日) 19:21:57 ID:viprhU05O
>28
同じですよ
私の場合は半々ですね
よい睡眠よい健康を届けてると考える一方｢こいつ馬鹿だなぁ｣なんて思うこともしばしばですw
同じですよ
私の場合は半々ですね
よい睡眠よい健康を届けてると考える一方｢こいつ馬鹿だなぁ｣なんて思うこともしばしばですw
30 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/24(日) 19:29:57 ID:xOlokZE/O
ほほう、やっぱりどの会社も一緒ですか
こういう業界の人のぶっちゃけトークってあまり聞けないし、興味深いです。
こういう業界の人のぶっちゃけトークってあまり聞けないし、興味深いです。
31 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/04/24(日) 19:39:39 ID:viprhU05O
>30
なんでも聞いてくだされw
ところでIDがvip www
なんでも聞いてくだされw
ところでIDがvip www
32 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/25(月) 02:56:07 ID:HjsgK1NW0
>>27
伊豆の西海岸です。
伊豆の西海岸です。
33 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/04/25(月) 07:08:20 ID:OEmkwlgXO
>32
西方面ですか…
東よりも西のほうが廻ってる比率は高いと思います。
西のほうがお客さん多いですし
西方面ですか…
東よりも西のほうが廻ってる比率は高いと思います。
西のほうがお客さん多いですし
34 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/25(月) 07:35:59 ID:15gKnXzmO
営業ﾏﾝさんに質問！やっぱり給料はいいんですか？歩合四十？現役ならではのネタお願いします
35 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/25(月) 08:01:17 ID:15gKnXzmO
ファミレスで一斉に食事している丸八の人をみました。軍隊みたいでした。
36 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/04/25(月) 09:04:14 ID:OEmkwlgXO
>34
他の訪販よりはそこまでよくないですよw
ちなみに地区によって違いますが、40もありませんwせいぜい15くらいですよ
FCになればもっと上がるでしょうが
>35
飲食店にはかなり出没しますよw
昼のパチ屋などにいたらサボリスタッフですねw
他の訪販よりはそこまでよくないですよw
ちなみに地区によって違いますが、40もありませんwせいぜい15くらいですよ
FCになればもっと上がるでしょうが
>35
飲食店にはかなり出没しますよw
昼のパチ屋などにいたらサボリスタッフですねw
37 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/25(月) 09:53:11 ID:15gKnXzmO
現役って事は今仕事中ですよね？お忙しい中ありがとうございます！丸八って有名ですけどぶっちゃけ話なか②聞けないのでかなりおもしろいﾃﾞｽ｡FCって何ﾃﾞｽｶ？丸八いて一番何が嫌で何がいいﾃﾞｽｶ？
38 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/04/25(月) 18:01:58 ID:OEmkwlgXO
>38
FCというのはフランチャイズ、代理店ですね
嫌なことは売れないこと、嬉しいことは売れることですねwww
FCというのはフランチャイズ、代理店ですね
嫌なことは売れないこと、嬉しいことは売れることですねwww
39 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/25(月) 20:54:43 ID:kbTERTav0
>20 布団洗濯工場あるじゃん。あの工場って異常に臭くないか?
見学で行ったことある。
見学で行ったことある。
40 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/25(月) 23:40:09 ID:HjsgK1NW0
41 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/26(火) 05:36:52 ID:h7qgZwmGO
全国まわるといいましたが出張が結構多いのですか？
42 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/04/26(火) 14:13:46 ID:I4oG5Hs3O
>39
なんか確かに匂いはしたかも…
でも怪しくはないと思いますよ。怪しいのは営業だけw
>40
ｽｽﾞﾊﾁの客はは沼津や伊豆でよく見ますね。特に西伊豆ですね…
>41
あるとこはあるみたいですが、私たちはそこまでありませんねw
なんか確かに匂いはしたかも…
でも怪しくはないと思いますよ。怪しいのは営業だけw
>40
ｽｽﾞﾊﾁの客はは沼津や伊豆でよく見ますね。特に西伊豆ですね…
>41
あるとこはあるみたいですが、私たちはそこまでありませんねw
43 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/26(火) 21:54:09 ID:hjzTSkSx0
>>42
訪問先が「スズハチ」の客だった事はありましたか？
訪問先が「スズハチ」の客だった事はありましたか？
44 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/27(水) 02:52:58 ID:1jM4kVG/O
面接受けようかなと思ってるんですが実際どうですか？勤務時間、休みの日など分かる範囲で詳し～く教えてください元丸八の言ってた事より現役ですよね。答える事が可能ならちなみに現役さんはどの位やってらっしゃいますか？辞める方が多いと聞きました、丸八のおいしい点も。
45 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/04/27(水) 07:29:42 ID:U9yvhYE0O
>43
ありますw
>44
キツいですよw
休みは週1ですし、朝早く帰りは遅い…
いいところは訪販ならでわの給料とネームバリューですかね。デカい会社なんで、世間体はいいんじゃないですかね？
営業と言ったら半減ですがw
ありますw
>44
キツいですよw
休みは週1ですし、朝早く帰りは遅い…
いいところは訪販ならでわの給料とネームバリューですかね。デカい会社なんで、世間体はいいんじゃないですかね？
営業と言ったら半減ですがw
46 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/27(水) 14:55:05 ID:1jM4kVG/O
ありがとうございます！休みが週1??求人には週2と書いてありましたけど、最初給料35というのも違うのですか？売れなければ自分で買うというのも本当ですか？
47 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/28(木) 19:15:31 ID:sQxxRQncO
ゴールデンウィーク、夏などは何日ありますか？
48 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/29(金) 14:54:19 ID:+VB+iOlH0
ＧＷ・夏休みともに割りと大型連休
（個人宅訪問が基本だから人が家にいないシーズンは仕事をしない）
ただし、土・日は休めない。
（共働きの家庭を狙ったり、休みの日でもこうして働いてる、と客の同情を買う）
そして売れなきゃ泣かされますから。
（個人宅訪問が基本だから人が家にいないシーズンは仕事をしない）
ただし、土・日は休めない。
（共働きの家庭を狙ったり、休みの日でもこうして働いてる、と客の同情を買う）
そして売れなきゃ泣かされますから。
49 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/30(土) 02:38:19 ID:5S2omWi3O
丸八厳しいっすね～連チャンで最高何日出勤ですか？
50 ：備えあれば憂い名無し：2005/04/30(土) 17:53:59 ID:nBmS1HjI0
売り上げがないと・・・
51 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/03(火) 11:51:51 ID:EDSE+ynA0
52 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/05(木) 17:10:09 ID:FzVjSkcpO
丸八の事務はかわいいらしい
53 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/05(木) 22:32:20 ID:anyAtCpa0
>>45
世間体・・・独身か？ 嫁に聞いたらわかるよ。
「うちの旦那は丸八に勤務です」って堂々と言ってるかどうかね。
>>46
新人なら最初は休めると思う。社保から突かれない為に。
売り上げないと自分で買うのは×。それバレルと結構大変な事になるよ。
>>47
販社によって違うけど、平均でGW5、夏7ってとこらへん？
>>48
土日は販社によって違う。
>>52
かわいいこ「も」いる・・・支店チェックに行けばわかる。
>>現役へ
今は社長がのりゆき君なんだよね？
入った時にいきなり課長だったが・・・
>>フランチャイズ
本社FC個人と販社FC個人、販社ごとFCってのもある。
スズハチなんかは販社ごとFC。（まだそうかな？）
前者は売り上げないとなれないか、社歴があって左遷組か。
後者も大体左遷組。
てか、販社がFCみたいなもんだけどね。
世間体・・・独身か？ 嫁に聞いたらわかるよ。
「うちの旦那は丸八に勤務です」って堂々と言ってるかどうかね。
>>46
新人なら最初は休めると思う。社保から突かれない為に。
売り上げないと自分で買うのは×。それバレルと結構大変な事になるよ。
>>47
販社によって違うけど、平均でGW5、夏7ってとこらへん？
>>48
土日は販社によって違う。
>>52
かわいいこ「も」いる・・・支店チェックに行けばわかる。
>>現役へ
今は社長がのりゆき君なんだよね？
入った時にいきなり課長だったが・・・
>>フランチャイズ
本社FC個人と販社FC個人、販社ごとFCってのもある。
スズハチなんかは販社ごとFC。（まだそうかな？）
前者は売り上げないとなれないか、社歴があって左遷組か。
後者も大体左遷組。
てか、販社がFCみたいなもんだけどね。
54 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/05(木) 22:46:42 ID:anyAtCpa0
＜歩合の話＞
正確には、販社に全体売上の４３％だ。
個人に入ってくるのは販社によって違うが１２％～２０％くらい。
１５％と仮定して、もしあなたが月間３００万の売り上げ（配分後）があり、
固定給が３０万とすると、
３００万×１５％－３０万（固定）＝１５万（←これが歩合）
３０万（固定）＋１５万（歩合）＝４５万
販社キープなどなければ単純計算でこうなる。
しかし固定３０万分の売り上げ２００万を切った赤字社員は辛い。
丸八が辛いと言ってる子は赤字社員の場合が多し。
正確には、販社に全体売上の４３％だ。
個人に入ってくるのは販社によって違うが１２％～２０％くらい。
１５％と仮定して、もしあなたが月間３００万の売り上げ（配分後）があり、
固定給が３０万とすると、
３００万×１５％－３０万（固定）＝１５万（←これが歩合）
３０万（固定）＋１５万（歩合）＝４５万
販社キープなどなければ単純計算でこうなる。
しかし固定３０万分の売り上げ２００万を切った赤字社員は辛い。
丸八が辛いと言ってる子は赤字社員の場合が多し。
55 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/05/05(木) 22:47:24 ID:DVGRIcZ+O
56 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/05(木) 23:02:06 ID:anyAtCpa0
>>55
となると歴代社長は、８２→１８→竹→稲→のりゆき君か。
８２～竹までは創業チームだね。
稲は土建屋の社長だったが、嫁が８２の娘。のりゆき君は１８の息子。
親族企業だねぇ・・・・
布石はあったのよ。なべさんを監査役に押しやり、のりゆき君を
副社長の座にした時にね。
今の営業TOPは、小・中・横の３TOP？
第４の人材は出て来たのかな？
となると歴代社長は、８２→１８→竹→稲→のりゆき君か。
８２～竹までは創業チームだね。
稲は土建屋の社長だったが、嫁が８２の娘。のりゆき君は１８の息子。
親族企業だねぇ・・・・
布石はあったのよ。なべさんを監査役に押しやり、のりゆき君を
副社長の座にした時にね。
今の営業TOPは、小・中・横の３TOP？
第４の人材は出て来たのかな？
57 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/05(木) 23:04:26 ID:CpNkpGYl0
丸 八 の 由 来 ＝ マ ル チ
58 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/05(木) 23:39:17 ID:+k+9UWAZ0
営業マンさん教えてください。
ちょっと前のことなんですが、自分の後輩が就職した後合宿かなんかで研修に行って、
一応は修了してきたんだけど、内容ｶﾞｸﾌﾞﾙでバックレた奴がいっぱいいたらしくて、
後輩もガッツのある奴だったんだけど、やっていけるか不安なこと言ってました。
どんな研修が行われているんですか？差し支えなければ教えてください。
その後、後輩とは音信不通です。
ちょっと前のことなんですが、自分の後輩が就職した後合宿かなんかで研修に行って、
一応は修了してきたんだけど、内容ｶﾞｸﾌﾞﾙでバックレた奴がいっぱいいたらしくて、
後輩もガッツのある奴だったんだけど、やっていけるか不安なこと言ってました。
どんな研修が行われているんですか？差し支えなければ教えてください。
その後、後輩とは音信不通です。
59 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/05(木) 23:46:29 ID:anyAtCpa0
>>58
たいした研修ではないですよ。
浜名湖にある三ヶ日研修センターに行く。
訪問販売についてのお勉強をする。
プールで入れ墨チェックを受ける。
飯はオークラから引っ張ったシェフなので美味い。
現場実習～終了
挫折したとしたら現場実習かな？
訪問販売の経験がない人に、いきなりドアツードアをやれと言われても
ドアは開かない、結構ですと罵られる・・・
それに一日中耐えられる事が出来れば、貴方も立派な丸八マンｗ
出来る人には、それは耐えられるではなく、楽しいのだそうだ。
たいした研修ではないですよ。
浜名湖にある三ヶ日研修センターに行く。
訪問販売についてのお勉強をする。
プールで入れ墨チェックを受ける。
飯はオークラから引っ張ったシェフなので美味い。
現場実習～終了
挫折したとしたら現場実習かな？
訪問販売の経験がない人に、いきなりドアツードアをやれと言われても
ドアは開かない、結構ですと罵られる・・・
それに一日中耐えられる事が出来れば、貴方も立派な丸八マンｗ
出来る人には、それは耐えられるではなく、楽しいのだそうだ。
60 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/05(木) 23:53:19 ID:anyAtCpa0
夢や希望を持って入ろうとしている人へ
随分前のレスに頑張れば本部長とかあったが、そう簡単にはなれない。
部長までの役職には、真綿役職か販社役職かの２タイプある。
前者なら良いが、後者はたかだか販社の役職だから、全国や本社で
大きな顔の出来る役職ではない。
ぶっちゃけ販社課長までは販社でどうにでもなる役職だ。
全盛期には年間７００憶近くあった売り上げが、今はどうだ？
バブルがはじけたのが理由ではないぞ？ 全盛期はバブル後だから・・・
ＤＴＤは基本だが、楽をするという意味ではなく、それからの脱却が
出来るならば成功して行くと思われる。（現役には意味分かるでしょ？）
出来るのであれば入社、出来ないと思うなら・・・他を選びましょう。
随分前のレスに頑張れば本部長とかあったが、そう簡単にはなれない。
部長までの役職には、真綿役職か販社役職かの２タイプある。
前者なら良いが、後者はたかだか販社の役職だから、全国や本社で
大きな顔の出来る役職ではない。
ぶっちゃけ販社課長までは販社でどうにでもなる役職だ。
全盛期には年間７００憶近くあった売り上げが、今はどうだ？
バブルがはじけたのが理由ではないぞ？ 全盛期はバブル後だから・・・
ＤＴＤは基本だが、楽をするという意味ではなく、それからの脱却が
出来るならば成功して行くと思われる。（現役には意味分かるでしょ？）
出来るのであれば入社、出来ないと思うなら・・・他を選びましょう。
61 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
62 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 01:15:47 ID:2ceuZUHcO
これ以上悪い事は言うな、こんな場さ。多少の嘘も混じってたりするじゃん。やめなよ
63 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
64 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/06(金) 04:54:13 ID:Na6sqz+Z0
頑張って綺麗な営業をしている人は、お客様の事を考え無理な販売は避ける。
それは末長い商売を行おうとしているからだが、残念な事にそういう会社にとって
大切な人は売り上げもそこそこな事が多い。TOPの売り上げを出している人達は
やっぱりひいき目で見ても、どっか人間としてのネジがはずれている人が多い。
４人家族に必要な布団の組数は何組だ？ ４組だよね？
そこに倍以上の組数を販売できる彼らは・・・
それに対するチェック機能は売り上げ入力段階であるが、売り上げ重視の風潮に
より、何だかんだ理由を出して通る事が殆どだ。
返品させないテクニック（返品拒否でななく）を駆使するのも彼ら。
悪徳なのは一部の営業だけなんだよね。その一部が目立ち、彼らを褒め称える
人がいるから・・・だよね？ 営業マンさん？
※私の事は突っ込まないで下さいな。現役・OBをぼかして書いてます。
今後もスタンスは変えません。悪口ではありません。
丸八は嫌いじゃなく、良くなって欲しいと願う一人です。
それは末長い商売を行おうとしているからだが、残念な事にそういう会社にとって
大切な人は売り上げもそこそこな事が多い。TOPの売り上げを出している人達は
やっぱりひいき目で見ても、どっか人間としてのネジがはずれている人が多い。
４人家族に必要な布団の組数は何組だ？ ４組だよね？
そこに倍以上の組数を販売できる彼らは・・・
それに対するチェック機能は売り上げ入力段階であるが、売り上げ重視の風潮に
より、何だかんだ理由を出して通る事が殆どだ。
返品させないテクニック（返品拒否でななく）を駆使するのも彼ら。
悪徳なのは一部の営業だけなんだよね。その一部が目立ち、彼らを褒め称える
人がいるから・・・だよね？ 営業マンさん？
※私の事は突っ込まないで下さいな。現役・OBをぼかして書いてます。
今後もスタンスは変えません。悪口ではありません。
丸八は嫌いじゃなく、良くなって欲しいと願う一人です。
65 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 12:04:50 ID:JERCvJA+0
教えてください！
丸八のファートンをクリーニングしたいんですけど、
布団診断で営業マンに家にあがられて、
新たに布団のセールスされるのがウザいんで、
他のクリーニング屋に出そうかと思うんですが、
仕上がり的には大丈夫なんですかね？
丸八のファートンをクリーニングしたいんですけど、
布団診断で営業マンに家にあがられて、
新たに布団のセールスされるのがウザいんで、
他のクリーニング屋に出そうかと思うんですが、
仕上がり的には大丈夫なんですかね？
66 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 14:01:51 ID:IN/w27hA0
ダニも二倍！二倍！
67 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 14:18:40 ID:AijhMVpuO
だめ。丸鉢独自のクリーニングでやらないと保障しかねまつ。
68 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/06(金) 17:31:50 ID:Na6sqz+Z0
>>65
他社でのクリーニングの場合は、タグにドライの表示があるからドライクリーニング
で処理されると思われます。その時に毛の油分が㌧でしまう為、仕上がった時に
パサパサした感じになると思われます。また毛の中に入った埃などを取り除く行程も
ない為、叩けば相変わらずものスゴイ事になると思います。さらに寝てしまった毛を
起こす行程もない為、毛は寝たままの状態で戻ってきます。
過去に他社へクリーニングに出して毛が縮んでしまいファートンがお椀の様になって
しまった人もいましたね。値段も２万くらいかかってたかな？
ぶっちゃけ保証期間を設けていない商品の為、物がある限り保証されると思っても
大丈夫です。但し、他社のラインを通過していない事が前提になると思います。
よろしく丸八の方に電話して、その旨を正直に伝えると来た人の対応も随分違い
ますよ。ちなみに私は１５年以上問題なくファートンを使用しています。確かに
最初よりは毛も寝て短くなり光沢もないですが、手入れさえしていればそれなりに
持つ商品なのですよ。下取りの話が納得出来れば購入も良いでしょうが、せっかく
高い商品を持っていらっしゃるのであれば、末長く使用したいですよね。
問題あれば直ぐによろしく丸八へ。これが商品対応も営業対応もベストです。
>>66
ダニが２倍はファートンに限って否定できませんｗ
他社でのクリーニングの場合は、タグにドライの表示があるからドライクリーニング
で処理されると思われます。その時に毛の油分が㌧でしまう為、仕上がった時に
パサパサした感じになると思われます。また毛の中に入った埃などを取り除く行程も
ない為、叩けば相変わらずものスゴイ事になると思います。さらに寝てしまった毛を
起こす行程もない為、毛は寝たままの状態で戻ってきます。
過去に他社へクリーニングに出して毛が縮んでしまいファートンがお椀の様になって
しまった人もいましたね。値段も２万くらいかかってたかな？
ぶっちゃけ保証期間を設けていない商品の為、物がある限り保証されると思っても
大丈夫です。但し、他社のラインを通過していない事が前提になると思います。
よろしく丸八の方に電話して、その旨を正直に伝えると来た人の対応も随分違い
ますよ。ちなみに私は１５年以上問題なくファートンを使用しています。確かに
最初よりは毛も寝て短くなり光沢もないですが、手入れさえしていればそれなりに
持つ商品なのですよ。下取りの話が納得出来れば購入も良いでしょうが、せっかく
高い商品を持っていらっしゃるのであれば、末長く使用したいですよね。
問題あれば直ぐによろしく丸八へ。これが商品対応も営業対応もベストです。
>>66
ダニが２倍はファートンに限って否定できませんｗ
69 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 18:08:57 ID:yLQWnceZO
営業の求人はあるけど事務職の求人はないですね？ﾃﾚｵﾍﾟ並に事務員いる印象だったけど少ないのですか？
70 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/05/06(金) 18:14:12 ID:ZrBL7QqnO
>68
おつかれ ﾉｼ
先輩、売ってきましたw
>69
事務は少ないかもしれませんね。
営業はキツいんで交替も多い…ってことは求人も多いっつーことです。
おつかれ ﾉｼ
先輩、売ってきましたw
>69
事務は少ないかもしれませんね。
営業はキツいんで交替も多い…ってことは求人も多いっつーことです。
71 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 20:58:50 ID:JERCvJA+0
>67
>68
やはりそうですか。
丸八にクリーニング出さないとファートンはダメになってしまうんですね。
明日にでも担当営業マンに電話してみます。
ありがとうございました。
>68
やはりそうですか。
丸八にクリーニング出さないとファートンはダメになってしまうんですね。
明日にでも担当営業マンに電話してみます。
ありがとうございました。
72 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/06(金) 23:13:01 ID:05ECOP47O
買わなかった尺八を・・
73 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/07(土) 02:26:32 ID:oiQfyX2YO
休みが週一で朝から晩までなんですよね？労働基準法こえてますよね、月に休みはどれくらい？長くやってる人がすごい！
74 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/07(土) 08:24:28 ID:+vNSD01S0
>>73
労働基準法を尊守する会社がいいなら公務員でもやれw
労働基準法を尊守する会社がいいなら公務員でもやれw
75 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/07(土) 14:20:03 ID:k1o2RE+l0
>>73 >>74
全くその通りとは言えませんが。私も>>74さん的考えです。
基本は月間２２ｏｒ２３日稼働です。（休日出勤がＭＡＸ２日？）
売り上げがないから出勤するのが普通ですが、丸八の場合日給月給制度を採用している
販社が多いです。つまり単純に言うと月の半分休めば給料は半分です。しかし月の売り上
げ目標（あえてノルマという言い方はしませぬｗ）は変わりません。休日出勤をすると、その
出勤した手当分の月目標が上がります。せっかく休日出勤しても売り上げがないと逆に歩
合が減るのです。という事は、どうするか・・・
会社に内緒で闇出勤するのです。訪問した事がバレルと大変な事になりますので、バレな
いように無給の出勤をする。どうしてもその日しかいない客がいたので、１件だけ行きました
とか、後から理由は付けられますからね。休日を返上して通常の日にスムーズに業務を行
う為に、ネタを仕込むのは丸八に限らずどこの会社でも営業マンはやっていると思います。
ＴＥＬアポを取るとか、リストの整理をするとか、プレイ用のｂｏｏｋを作るとか。
それが良いか悪いかは別にして、サラリーマン的発想ではＤＴＤに限らず、どこの営業でも
成功は難しいのではと思います。自営業者が売り上げなくて生活出来なければ年中無休
で仕事します。「丸八で言えば」、労働基準法がうんたらかんたら言っている人は大抵ダメな
赤字社員です。朝９：００からスタートして午後１４：００に車両５０万％、月ＡＶでも１５万％
あれば、誰に文句を言われる事もなく、１４：００に帰社し早期帰宅出来ます。
これと休日と差し引いて㌧㌧と思えば、気持ち的に楽になりますよね。
>>69
事務は・・・支店にいる女の子はともかく、男性事務職は辛いよ。生産性のない人間は経営
が悪化すると切られるからね。現に事務職２０年選手がバシバシ営業に回されているから。
４０才超えて初ＤＴＤはキツイと・・・配置転換という名のリストｒ（ｒｙ・・・そして自己退社ｗ
全くその通りとは言えませんが。私も>>74さん的考えです。
基本は月間２２ｏｒ２３日稼働です。（休日出勤がＭＡＸ２日？）
売り上げがないから出勤するのが普通ですが、丸八の場合日給月給制度を採用している
販社が多いです。つまり単純に言うと月の半分休めば給料は半分です。しかし月の売り上
げ目標（あえてノルマという言い方はしませぬｗ）は変わりません。休日出勤をすると、その
出勤した手当分の月目標が上がります。せっかく休日出勤しても売り上げがないと逆に歩
合が減るのです。という事は、どうするか・・・
会社に内緒で闇出勤するのです。訪問した事がバレルと大変な事になりますので、バレな
いように無給の出勤をする。どうしてもその日しかいない客がいたので、１件だけ行きました
とか、後から理由は付けられますからね。休日を返上して通常の日にスムーズに業務を行
う為に、ネタを仕込むのは丸八に限らずどこの会社でも営業マンはやっていると思います。
ＴＥＬアポを取るとか、リストの整理をするとか、プレイ用のｂｏｏｋを作るとか。
それが良いか悪いかは別にして、サラリーマン的発想ではＤＴＤに限らず、どこの営業でも
成功は難しいのではと思います。自営業者が売り上げなくて生活出来なければ年中無休
で仕事します。「丸八で言えば」、労働基準法がうんたらかんたら言っている人は大抵ダメな
赤字社員です。朝９：００からスタートして午後１４：００に車両５０万％、月ＡＶでも１５万％
あれば、誰に文句を言われる事もなく、１４：００に帰社し早期帰宅出来ます。
これと休日と差し引いて㌧㌧と思えば、気持ち的に楽になりますよね。
>>69
事務は・・・支店にいる女の子はともかく、男性事務職は辛いよ。生産性のない人間は経営
が悪化すると切られるからね。現に事務職２０年選手がバシバシ営業に回されているから。
４０才超えて初ＤＴＤはキツイと・・・配置転換という名のリストｒ（ｒｙ・・・そして自己退社ｗ
76 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/07(土) 15:02:07 ID:oiQfyX2YO
本社さん丁寧なﾚｽありがとうございます！なるほど！毎日早く売れば早く帰れる！普通の会社でﾁﾝﾀﾗ夜まで働いて月給より…いいなぁ。AV.DTDって何ですか？基本給は役職関係なく同じなのですか？
77 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/07(土) 17:25:11 ID:k1o2RE+l0
>>76
普通の会社より給料が良い所は、どこかを犠牲にしているか、どこかで努力をしているかの
様な気がするので、私は一概にお勧めは出来ない訳であって・・・
ＤＴＤ＝ドア・ツー・ドア（ドアからドアへ訪問する訪問販売？用語、他にも手法はあります）
ＡＶ＝アベレージ（ごめんなさい。私がこう略しているだけかもです。一般的にはどうでしょ）
基本給は販社様々ですが、１０～１８万の間です（１３万平均？）。真綿役職になると上がる
場合もあるようですが、基本上がらないと思っていた方が良いかもです。
何故なら、退職金に影響が出るから・・・
退職金は、基本給＋勤続手当（年５００円）での計算になると思います。
勤続１０年自己都合で、退職金は１００万円前後？
「うちの会社は三流企業でいいんだ。一流を目指さずに、泥臭い仕事をしていた方が皆が
幸せになれる」とか言っていたＮＯ２の人がいましたが・・・
社員は幸せになれているのかなぁ。。。
普通の会社より給料が良い所は、どこかを犠牲にしているか、どこかで努力をしているかの
様な気がするので、私は一概にお勧めは出来ない訳であって・・・
ＤＴＤ＝ドア・ツー・ドア（ドアからドアへ訪問する訪問販売？用語、他にも手法はあります）
ＡＶ＝アベレージ（ごめんなさい。私がこう略しているだけかもです。一般的にはどうでしょ）
基本給は販社様々ですが、１０～１８万の間です（１３万平均？）。真綿役職になると上がる
場合もあるようですが、基本上がらないと思っていた方が良いかもです。
何故なら、退職金に影響が出るから・・・
退職金は、基本給＋勤続手当（年５００円）での計算になると思います。
勤続１０年自己都合で、退職金は１００万円前後？
「うちの会社は三流企業でいいんだ。一流を目指さずに、泥臭い仕事をしていた方が皆が
幸せになれる」とか言っていたＮＯ２の人がいましたが・・・
社員は幸せになれているのかなぁ。。。
78 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/07(土) 18:16:43 ID:oiQfyX2YO
退職金位、売れてる営業さんは月で稼ぎそうですね、長く営業して辞める方は下手に売れて金銭感覚ずれて普通の給料になって苦労しそう。ごめんなさい、負け犬の発想ですね、心配になってしまいました。世の中厳しいですねぇ
79 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/07(土) 21:06:23 ID:4gKdeCR50
高齢者への悪質訪販が急増 相談件数、３年で倍増
2005年05月07日20時05分
東京都の区部で１人で暮らす無職の女性（７０）は昨年１２月、布団販売業者２社に、
立て続けに布団類を計約１５０万円で買わされた。１枚５０万円の敷布団もあった。
業者は「こんな布団では病気になる」などと言って布団を勝手に交換した。
「契約しないとただじゃすまねえぞ」と怒鳴る男もいた。
女性は「年金暮らしだから買えない」と拒んだが、複数の男に囲まれ、
震えながら契約させられたという。
http://www.asahi.com/national/update/0507/TKY200505070256.html?ref=toolbar
2005年05月07日20時05分
東京都の区部で１人で暮らす無職の女性（７０）は昨年１２月、布団販売業者２社に、
立て続けに布団類を計約１５０万円で買わされた。１枚５０万円の敷布団もあった。
業者は「こんな布団では病気になる」などと言って布団を勝手に交換した。
「契約しないとただじゃすまねえぞ」と怒鳴る男もいた。
女性は「年金暮らしだから買えない」と拒んだが、複数の男に囲まれ、
震えながら契約させられたという。
http://www.asahi.com/national/update/0507/TKY200505070256.html?ref=toolbar
80 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/08(日) 03:43:47 ID:7+vL4hNM0
>>78
月給で１００万円超えるのも可能ですね。金銭感覚は麻痺します。お金がなくなっても
「また稼げばいいや」という感覚になっているので・・・
負け犬の人は負け犬って言わないと思うので大丈夫だと思います。
>>79
丸八には販売に対する規制がいくつかあります。
・未成年者への販売
・高齢者への販売（年齢で幾つかの檀家に分かれる）
・多重契約（月○件目、年○件目など）
今は高齢者への販売時には、本当にお客様が欲しかったとしても、当日契約は出来な
いシステムになっています。社員は会社へ申請をし、それを本部のチェック機関が判断
して、数日から数週間後の納品になります。この期間にお客様は頭を冷やして考えられ
る事になります。予約販売みたいな物ですね。必要のない人はこの期間にキャンセル
依頼が入ります。布団の納入も契約後になります。多重契約についてもほぼ動揺です。
ぶっちゃけ高齢者にリスクを負って販売するよりは、現役でお金を稼ぎ出している世代へ
の販売をした方が単価も上がるし、リピートも多いですね。
自衛隊・警察・公務員系にお客様が多いのも、現役世代という理由もあるのでしょうね。
社宅が多く廻りやすいというのもありますがｗ
月給で１００万円超えるのも可能ですね。金銭感覚は麻痺します。お金がなくなっても
「また稼げばいいや」という感覚になっているので・・・
負け犬の人は負け犬って言わないと思うので大丈夫だと思います。
>>79
丸八には販売に対する規制がいくつかあります。
・未成年者への販売
・高齢者への販売（年齢で幾つかの檀家に分かれる）
・多重契約（月○件目、年○件目など）
今は高齢者への販売時には、本当にお客様が欲しかったとしても、当日契約は出来な
いシステムになっています。社員は会社へ申請をし、それを本部のチェック機関が判断
して、数日から数週間後の納品になります。この期間にお客様は頭を冷やして考えられ
る事になります。予約販売みたいな物ですね。必要のない人はこの期間にキャンセル
依頼が入ります。布団の納入も契約後になります。多重契約についてもほぼ動揺です。
ぶっちゃけ高齢者にリスクを負って販売するよりは、現役でお金を稼ぎ出している世代へ
の販売をした方が単価も上がるし、リピートも多いですね。
自衛隊・警察・公務員系にお客様が多いのも、現役世代という理由もあるのでしょうね。
社宅が多く廻りやすいというのもありますがｗ
81 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/08(日) 03:45:03 ID:7+vL4hNM0
>>80
ほぼ同様です・・・恥ずかしぃぃぃぃ(｡-_-｡)
ほぼ同様です・・・恥ずかしぃぃぃぃ(｡-_-｡)
82 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/08(日) 13:36:30 ID:9amFuLDbO
本社さん、かなり勉強になりました。やめた人はどんな生活をしているんだろう。営業で気合いが他の人と違いそうだからやっぱりいい人生になるんｽかねぇ。本社さんは丸八でそこそこ？っていう人に対してどう思ってます？
83 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/08(日) 18:44:38 ID:7+vL4hNM0
>>82
はっきり言って丸八の現状営業は、訪問販売業界（ＤＴＤ）でしか通用しない営業スタイル
だと思います。トークに偏った営業スタイルですね。他社へ転職したらどうでしょう？
対個人への営業ならまだましと思いますが、対企業への営業には戸惑うのではないかと
思います。話がそれましたが、そこそこの人は会社が今後発展していくか衰退していくか
の重要なポジションにいると思います。やっても出来ていないのか、やらないで出来ない
のか。前者を伸ばすのは紙一重、後者を伸ばすのも紙一重。またその逆もしかりと思い
ます。残念ながら丸八にはそれを判断でき教育出来る幹部が少ないが現状です。
殆どの幹部が優秀といわれる過去の売上実績があり「出来た人」なのです。何でそれが
出来ないのかを、真剣に悩んでいる赤字社員へのアドバイスがズレています。
高校生の発言を小学生は理解できません。小学生もしくが中学生まで降りてこられる
高校生であればよいですが、中々いないのです。
お偉いさんの話を聞いても時代がズレているのでピンと来ず、心を打つものもないため、
身にならない・・・
昔は良い教育方法があったのですがねぇ。
６割のそこそこ社員は非常に大事な、企業発展の原石と私は思います。
はっきり言って丸八の現状営業は、訪問販売業界（ＤＴＤ）でしか通用しない営業スタイル
だと思います。トークに偏った営業スタイルですね。他社へ転職したらどうでしょう？
対個人への営業ならまだましと思いますが、対企業への営業には戸惑うのではないかと
思います。話がそれましたが、そこそこの人は会社が今後発展していくか衰退していくか
の重要なポジションにいると思います。やっても出来ていないのか、やらないで出来ない
のか。前者を伸ばすのは紙一重、後者を伸ばすのも紙一重。またその逆もしかりと思い
ます。残念ながら丸八にはそれを判断でき教育出来る幹部が少ないが現状です。
殆どの幹部が優秀といわれる過去の売上実績があり「出来た人」なのです。何でそれが
出来ないのかを、真剣に悩んでいる赤字社員へのアドバイスがズレています。
高校生の発言を小学生は理解できません。小学生もしくが中学生まで降りてこられる
高校生であればよいですが、中々いないのです。
お偉いさんの話を聞いても時代がズレているのでピンと来ず、心を打つものもないため、
身にならない・・・
昔は良い教育方法があったのですがねぇ。
６割のそこそこ社員は非常に大事な、企業発展の原石と私は思います。
84 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/08(日) 18:59:04 ID:7+vL4hNM0
スレ内容から私のレスがはずれてしまい申し訳ございません。
現状では丸八の営業マンに、悪徳と言われる強引な販売を行っている社員がいるのは
事実です。他社ならともかく、売ってから２・３年の「自社」の布団を下取販売を行う事も
しばしば見受けられます。売上重視の企業スタイルがこれを生み出してしまったのも
事実。アフターは個人の営業マンがＤＴＤにて行い、会社自身が動いてのアフターは
全くない会社です。もったいない話ですねぇ。
悪徳営業を隠れて行っている営業マンを、うわべの売上で◎にしている会社に、一石を
投じたい気持ちで一杯でござりまする。。。
現状では丸八の営業マンに、悪徳と言われる強引な販売を行っている社員がいるのは
事実です。他社ならともかく、売ってから２・３年の「自社」の布団を下取販売を行う事も
しばしば見受けられます。売上重視の企業スタイルがこれを生み出してしまったのも
事実。アフターは個人の営業マンがＤＴＤにて行い、会社自身が動いてのアフターは
全くない会社です。もったいない話ですねぇ。
悪徳営業を隠れて行っている営業マンを、うわべの売上で◎にしている会社に、一石を
投じたい気持ちで一杯でござりまする。。。
85 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/09(月) 01:16:40 ID:RLUSl1EbO
問題点と改善策があっても売上売上の毎日。難しいですね。本社さんは客観的にも主観的にも深く視野の広い人ですね。だから質問！何を思って今生きてますか？何が欲しくて今生きてますか？勝ち組とは何だろう？
86 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/14(土) 09:01:52 ID:m2imrgSl0
>>85
亀レスすみませぬ。以前は売上を出しお金を稼ぐ事で、満足感と達成感を得た気がし
ていました。ある時それに、満足感と達成感を見出せなくなりました。私にとっては、
犠牲にする物が大きすぎて、過去を振り返った時に、自分の歩いた軌跡が見えないの
です。今はそれ以外に重きを置き生きています。
新車が欲しいとか、旅行に行きたいとかありますが、お金で買える物で欲しい物は、
どうしても欲しい物ではありません。一番欲しい物は、自分の時間です。仕事でもプラ
イベートでも、自分が好きに使え、自分の思うようにやってみる事の「出来る」時間です。
こうすればもっと出来るとか、思う事は皆さん多々あると思いますが、それが出来る
環境と時間がないのでは？ 自己満足の世界ですが、それが一番欲しい物です。
勝ち組・・・給料が稼げないから、リストラにあったから負け組ではないと思います。
自分が満足に出来る環境を、自分で作り出した人が勝ち組と思っています。
亀レスすみませぬ。以前は売上を出しお金を稼ぐ事で、満足感と達成感を得た気がし
ていました。ある時それに、満足感と達成感を見出せなくなりました。私にとっては、
犠牲にする物が大きすぎて、過去を振り返った時に、自分の歩いた軌跡が見えないの
です。今はそれ以外に重きを置き生きています。
新車が欲しいとか、旅行に行きたいとかありますが、お金で買える物で欲しい物は、
どうしても欲しい物ではありません。一番欲しい物は、自分の時間です。仕事でもプラ
イベートでも、自分が好きに使え、自分の思うようにやってみる事の「出来る」時間です。
こうすればもっと出来るとか、思う事は皆さん多々あると思いますが、それが出来る
環境と時間がないのでは？ 自己満足の世界ですが、それが一番欲しい物です。
勝ち組・・・給料が稼げないから、リストラにあったから負け組ではないと思います。
自分が満足に出来る環境を、自分で作り出した人が勝ち組と思っています。
87 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/16(月) 07:58:16 ID:3pAeNObXO
本社ｻﾝ､ﾚｽありがとう｡ｳﾏｸいえませんが｢出来る時間｣はお金のｱﾙ生活でｱﾘﾏｾﾝでした｡その日2が精一杯で振り返ると大事な人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも実は取ﾚﾅｸﾃ自己満な毎日でｿﾝﾅ人に誰もﾂｲﾃｸﾜｹもなく何がﾜﾙｲﾉｶ?忙しい中ｶﾝｶﾞｴﾙ時間も気付く事も困難で｡難しいものです
88 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/16(月) 22:53:29 ID:25+ODsFT0
こちらの営業マンて、殆ど休みがないですよね。
大体皆さんの年間休日というのは、どの位なのでしょうか？
大体皆さんの年間休日というのは、どの位なのでしょうか？
89 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 07:47:25 ID:SpBRuuUAO
出張があると聞きましたがどのくらい出張にいくのですか？三日とか？月にはどのくらいありますか？
90 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
91 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/18(水) 12:20:17 ID:cDuSkRE20
92 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/18(水) 20:26:20 ID:rAyahS/P0
>>91
テリトリーは今はありません。昔は北海道～九州までテリトリー制でしたが、１９８０
年代中盤くらいからなくなりました。
「多摩ナンバー」丸八が伊豆半島まで行くのは出張に入りません。片道３００ｋｍ以内
なら、丸八では出張と呼ばないかもです。
ちなみにスズハチは子会社じゃないです。他社製品も売っているフランチャイズです。
丸八の名前を公式に語って販売できる唯一の他社業者です。
社内の全社速報にさえ名前が乗らないので、丸八の名前が使える他社と思ってもらっ
て、差し支えないと思います。このまま行くといずれ切られるか、もしくは全社的に
スズハチ方式に持って行くかの選択になりそうかな？
テリトリーは今はありません。昔は北海道～九州までテリトリー制でしたが、１９８０
年代中盤くらいからなくなりました。
「多摩ナンバー」丸八が伊豆半島まで行くのは出張に入りません。片道３００ｋｍ以内
なら、丸八では出張と呼ばないかもです。
ちなみにスズハチは子会社じゃないです。他社製品も売っているフランチャイズです。
丸八の名前を公式に語って販売できる唯一の他社業者です。
社内の全社速報にさえ名前が乗らないので、丸八の名前が使える他社と思ってもらっ
て、差し支えないと思います。このまま行くといずれ切られるか、もしくは全社的に
スズハチ方式に持って行くかの選択になりそうかな？
93 ：本社 ◆hZNVhf/PY. ：2005/05/19(木) 03:28:02 ID:UiL4Wtht0
スズハチのＨＰ確認したけど、丸八のクリニック料金の２倍だねぃ。
まぁ昔からあそこのＴＯＰは（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
まぁ昔からあそこのＴＯＰは（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
94 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/05/19(木) 03:29:52 ID:UiL4Wtht0
コテハン丸八らしいのに替えます。
95 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 01:03:22 ID:GJ4PF6GD0
売れる人の営業トークを一度聞いてみてぇな。
そんなにいいのか？ここの布団て。
羽毛やら羊毛やらの品質は、他社と比べてぶっちゃっけどうよ？
そんなにいいのか？ここの布団て。
羽毛やら羊毛やらの品質は、他社と比べてぶっちゃっけどうよ？
96 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 01:30:55 ID:QxjA9sOZ0
こんな話しを聞いているとすごく軽蔑するし、すごく面接しにくくなりました。
ひとつ質問があるのですが、千葉県内には営業所はどこら辺にありますか？
ひとつ質問があるのですが、千葉県内には営業所はどこら辺にありますか？
97 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/05/20(金) 03:27:21 ID:S2t1WdDk0
>>95
生の営業トークなら、よろしく丸八に電話して「クリニック出したいんですけど。買い換え
も検討しています」と言えば、営業マンがすぐ来ますよ。来る人のスキルは選べません
が・・・
ぶっちゃけの話。他社で金額・品質で丸八に勝てる所はありません。元々の流通ライン
の構造が違うので、まず勝てないです。丸八のソワリーシリーズを他社が作ったとした
ら、シングル掛１枚で販売単価４０万は超えると思われます。純粋に同じ金額を出して
商品の購入を考えるならば丸八です。ただしアフターと言う名の訪問セールスが付いて
来ますがｗ 原価はかからないのですが、あえて高く売って他社に合わせている風潮が
ここ何年かあります。これを破ると他社も含めて改革が出来ると思うのですが・・・
>>96
この程度の話であれば、よくある話と思うのは私だけでしょうか。食品業界や家電業界な
どに比べれば、贈賄・リベートのない分、丸八はまだかわいいと思っています。。。
面接はやめられた方が良いと思いますよ。２行の文面だけですが水が合わない気がしま
す。正義感の強い方が丸八で成功する為には、相当の努力が必要です。
仕入れ価格に３０％乗っけて売る、７０％乗っけて売る、どこからが悪徳でどこからが正当
なのかの線引きが今の流通事情から判断するのは難しいと思います。７０％乗っけるの
が悪なら、サービス業界は全部悪徳業者になってしまいますｗ いかに「それらしく」見せ
るかが、企業努力と思います。丸八の場合はそれを営業マンに頼っている事が多い為、
目立ってしまうだけと思うのは私だけでしょうか。
千葉在住の丸八は、個人的に良い印象は持っていません。千葉・船橋・柏・木更津・市川
松戸など営業所は多くありますが、似たり寄ったりです。支店の雰囲気も、幸せをつかめ
るとは思えない様な・・・。おまけに営業能力も低い為、市場を守る力もなく、は東京・横浜
組に食われまくりです。
生の営業トークなら、よろしく丸八に電話して「クリニック出したいんですけど。買い換え
も検討しています」と言えば、営業マンがすぐ来ますよ。来る人のスキルは選べません
が・・・
ぶっちゃけの話。他社で金額・品質で丸八に勝てる所はありません。元々の流通ライン
の構造が違うので、まず勝てないです。丸八のソワリーシリーズを他社が作ったとした
ら、シングル掛１枚で販売単価４０万は超えると思われます。純粋に同じ金額を出して
商品の購入を考えるならば丸八です。ただしアフターと言う名の訪問セールスが付いて
来ますがｗ 原価はかからないのですが、あえて高く売って他社に合わせている風潮が
ここ何年かあります。これを破ると他社も含めて改革が出来ると思うのですが・・・
>>96
この程度の話であれば、よくある話と思うのは私だけでしょうか。食品業界や家電業界な
どに比べれば、贈賄・リベートのない分、丸八はまだかわいいと思っています。。。
面接はやめられた方が良いと思いますよ。２行の文面だけですが水が合わない気がしま
す。正義感の強い方が丸八で成功する為には、相当の努力が必要です。
仕入れ価格に３０％乗っけて売る、７０％乗っけて売る、どこからが悪徳でどこからが正当
なのかの線引きが今の流通事情から判断するのは難しいと思います。７０％乗っけるの
が悪なら、サービス業界は全部悪徳業者になってしまいますｗ いかに「それらしく」見せ
るかが、企業努力と思います。丸八の場合はそれを営業マンに頼っている事が多い為、
目立ってしまうだけと思うのは私だけでしょうか。
千葉在住の丸八は、個人的に良い印象は持っていません。千葉・船橋・柏・木更津・市川
松戸など営業所は多くありますが、似たり寄ったりです。支店の雰囲気も、幸せをつかめ
るとは思えない様な・・・。おまけに営業能力も低い為、市場を守る力もなく、は東京・横浜
組に食われまくりです。
98 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 05:15:44 ID:liDuTHWIO
東京は調布に丸八ありますね！大きなバックを持ってる丸八の人を週一？くらいで見ます。あの中には何が入ってるのですか？布団を圧縮して？w
99 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 21:42:02 ID:QZWg/tzZ0
「亭主元気で留守がいい」といいますが家庭円満のためには（男性なら）丸八への就職もいいかもしれませんね。
朝は早くて夜は遅いので（１００％そうとはいいませんが）。電車もすいてて快適ですよ。
「大きなバッグ」というのは・・・ビジネス用なら契約書やカタログがわんさか入ってますが、
体積だけなら軽く人一人分はありそうなバッグならば間違いなくお布団が入っています。
噂の「ソワリー」が１セット入ってるのが一番でかい袋ではないかと・・・
朝は早くて夜は遅いので（１００％そうとはいいませんが）。電車もすいてて快適ですよ。
「大きなバッグ」というのは・・・ビジネス用なら契約書やカタログがわんさか入ってますが、
体積だけなら軽く人一人分はありそうなバッグならば間違いなくお布団が入っています。
噂の「ソワリー」が１セット入ってるのが一番でかい袋ではないかと・・・
100 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/20(金) 22:54:31 ID:CTTcbI0BO
100ｹﾞﾄ
101 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/05/21(土) 07:38:53 ID:vJC+Alb70
>>98
良く同じバックを見られるのであれば>>99さんが仰るように、布団ですね。不織布製の持
ち紐の付いたバックです。一番大きな者は羊毛パッド三つ折りが２枚入る大きさのです。
ここに３点（掛敷枕）もしくは４点（＋肌）を入れて運搬します。私が新人の頃はこれを持っ
てＤＴＤする人もいました。早く売らないと疲れるのでそうしてると当時聞いた覚えがありま
す。見せアポ主流の時代なので通用したのでしょうね。都会で今それをやると・・・
目立って良かったりしてｗ
あっ、一番大きな布団ケースはファーテリアかも？ 今で言うとハッチーニをロール状に
巻いて収納できるケースです。
良く同じバックを見られるのであれば>>99さんが仰るように、布団ですね。不織布製の持
ち紐の付いたバックです。一番大きな者は羊毛パッド三つ折りが２枚入る大きさのです。
ここに３点（掛敷枕）もしくは４点（＋肌）を入れて運搬します。私が新人の頃はこれを持っ
てＤＴＤする人もいました。早く売らないと疲れるのでそうしてると当時聞いた覚えがありま
す。見せアポ主流の時代なので通用したのでしょうね。都会で今それをやると・・・
目立って良かったりしてｗ
あっ、一番大きな布団ケースはファーテリアかも？ 今で言うとハッチーニをロール状に
巻いて収納できるケースです。
102 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 13:33:17 ID:G0MJk+y9O
丸八のパンフって、価格表示ないよな。
客見て販売価格決めるのか？
客見て販売価格決めるのか？
103 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 15:01:53 ID:U7owq9dnO
丸八の事務やりたいです。いつ募集あるんですか？
104 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/23(月) 23:18:26 ID:uFyGQbNz0
105 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 02:12:55 ID:G81pvPc7O
社員旅行あります？
106 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/05/24(火) 18:29:32 ID:dMFa3MeQ0
>>102
布団業界で価格表示のある所は少ないのでは？
以前も現役さんが書いていましたが、同じ時期・同じ商品であれば、下取りがあろうが
なかろうが、販売価格は一緒です。時期が違えば（先行販売・在庫処分など）価格が
違う事もありますが・・・
>>103
前の人が辞めた時か、新規店舗オープンの時に募集があります。
が、給料安いですよ？ 営業から毎日口説かれますよ？ 支店の売り上げ悪いと、
盛り上げないからとか言われますよ？ はっきり言ってお勧め出来ません。
>>104
いちおう自社ビル。青山は借地かも。でも築１０年以上ですよ。最近は新横浜も一般へ
貸し出ししていますがｗ 西新宿は３社で立てたのかな？
>>105
営業会社なのでありますよ。売上ある人は、自己負担０円のお小遣い付き。
ない人は・・・
おそらくどこもほぼ強制みたいなものですので、負担があるなら行かないは通用しない
ですね。
布団業界で価格表示のある所は少ないのでは？
以前も現役さんが書いていましたが、同じ時期・同じ商品であれば、下取りがあろうが
なかろうが、販売価格は一緒です。時期が違えば（先行販売・在庫処分など）価格が
違う事もありますが・・・
>>103
前の人が辞めた時か、新規店舗オープンの時に募集があります。
が、給料安いですよ？ 営業から毎日口説かれますよ？ 支店の売り上げ悪いと、
盛り上げないからとか言われますよ？ はっきり言ってお勧め出来ません。
>>104
いちおう自社ビル。青山は借地かも。でも築１０年以上ですよ。最近は新横浜も一般へ
貸し出ししていますがｗ 西新宿は３社で立てたのかな？
>>105
営業会社なのでありますよ。売上ある人は、自己負担０円のお小遣い付き。
ない人は・・・
おそらくどこもほぼ強制みたいなものですので、負担があるなら行かないは通用しない
ですね。
107 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/24(火) 23:29:02 ID:JPX943PG0
103を書いた者ではないのですが、
事務の社員てそんなに給料が安いのですか？
営業は売り上げてなんぼだけど、
事務職はそれなりに貰っていると思ってました。
又聞きの話ですが、
事務をしていた人が、営業マンとは付き合うなと言われたそうです。
仕事をする上で、馴れ合いが生じるからとかなんとか・・・
でも、好きになっちゃあそんなの関係ないっすよねw
事務の社員てそんなに給料が安いのですか？
営業は売り上げてなんぼだけど、
事務職はそれなりに貰っていると思ってました。
又聞きの話ですが、
事務をしていた人が、営業マンとは付き合うなと言われたそうです。
仕事をする上で、馴れ合いが生じるからとかなんとか・・・
でも、好きになっちゃあそんなの関係ないっすよねw
108 ：ANBSアンチネットワークビジネスシステム新田洋士ファン：2005/05/25(水) 00:35:32 ID:q0rZAQQc0
2ちゃんねるプロ固定高木泰三くんよ
高木泰三くんが俺に検索エンジンで嫌がらせしているのはわかっている。
もう一年以上も粘着して十分やっただろう。なぜそこまで私を憎むのか。
君が、私に八つ当たりすればするほど、自分を窮地に追いやるだろう。
去年からもう一年以上、最初は存在でさえわからなかったのが住所氏名は
おろか、高木くんの犯罪までばれて晒されてしまった。もうこれ以上自分の
首を縛るのはやめたまえ。そんなエネルギーがあるなら自分自身が更生する
ことに力を注ぎなさい。他人を攻撃するのは、君自身の今後の人生を破壊
していることを知ることです。目には見えなくても君はもうボロボロに
なっているのはわかっている。病的な嫌がらせをしてるのは、俺だけでは
ないだろうからね。高木泰三くんには理解できないかもしれんが、他人に
嫌がらせするのは自分自身を破壊しているのと同じなんだよ。だから、
２ｃｈ運営で長い人間は皆頭がおかしい。今の高木くんにはわからんかも
しれんが、君もやがて理解するときがくるだろう。目を覚ませ。
そして、もう無益な争いはやめなさい。君がやめたらすべてが終わる・・・
■■高木泰三プロフィール■■（２ちゃんねるオカルト板運営プロ固定）
東京都目黒区鷹番2-7-19-102【犯罪歴】詐欺師、違法マルチ、利殖商法
計画倒産し金持ち逃げのグループリー ダー（アンチネットワークビジネスシステム）
利殖商法とは？儲け話があると投資を迫り計画倒産させお金を盗み取る詐欺師のこと。
警察HP http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm ↓動画■新田洋士
高木泰三詐欺グループの騙し動画 http://www.bigproject.net/movie/movie_002.htm
利殖商法高木のプログ http://plaza.rakuten.co.jp/whcanbs/ ↑動画■古川太一
http://blog.goo.ne.jp/ebitai1101/e/3d04abe1ddb69fbb3bd76d869c659f16
★世界健康センター練馬支部 東京都練馬区中村南1-33-19-104
偽ボランティア T-TM（ティーティーエム） Studio LIE 信頼工房
http://www.geocities.jp/wdolphin22/ [email protected]
★世界健康センター豊島支部 〒171-0014 東京都豊島区池袋3-1-12
【Studio LIE特定商取引法の表示】責任者小山令鼓 東京都練馬区中村南1-33-19-104
高木泰三くんが俺に検索エンジンで嫌がらせしているのはわかっている。
もう一年以上も粘着して十分やっただろう。なぜそこまで私を憎むのか。
君が、私に八つ当たりすればするほど、自分を窮地に追いやるだろう。
去年からもう一年以上、最初は存在でさえわからなかったのが住所氏名は
おろか、高木くんの犯罪までばれて晒されてしまった。もうこれ以上自分の
首を縛るのはやめたまえ。そんなエネルギーがあるなら自分自身が更生する
ことに力を注ぎなさい。他人を攻撃するのは、君自身の今後の人生を破壊
していることを知ることです。目には見えなくても君はもうボロボロに
なっているのはわかっている。病的な嫌がらせをしてるのは、俺だけでは
ないだろうからね。高木泰三くんには理解できないかもしれんが、他人に
嫌がらせするのは自分自身を破壊しているのと同じなんだよ。だから、
２ｃｈ運営で長い人間は皆頭がおかしい。今の高木くんにはわからんかも
しれんが、君もやがて理解するときがくるだろう。目を覚ませ。
そして、もう無益な争いはやめなさい。君がやめたらすべてが終わる・・・
■■高木泰三プロフィール■■（２ちゃんねるオカルト板運営プロ固定）
東京都目黒区鷹番2-7-19-102【犯罪歴】詐欺師、違法マルチ、利殖商法
計画倒産し金持ち逃げのグループリー ダー（アンチネットワークビジネスシステム）
利殖商法とは？儲け話があると投資を迫り計画倒産させお金を盗み取る詐欺師のこと。
警察HP http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm ↓動画■新田洋士
高木泰三詐欺グループの騙し動画 http://www.bigproject.net/movie/movie_002.htm
利殖商法高木のプログ http://plaza.rakuten.co.jp/whcanbs/ ↑動画■古川太一
http://blog.goo.ne.jp/ebitai1101/e/3d04abe1ddb69fbb3bd76d869c659f16
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109 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 01:45:29 ID:yQlbQsZAO
事務は週休2日?何時～何時ですか?社員にしないとか?だから給料安いとか?ﾊｲﾘｽｸ･ﾊｲﾘﾀｰﾝ=給料安い･ｲｲ男に口説かれまくり
110 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 09:40:07 ID:DUsmnOhP0
一昨日丸八のクリニックのついでに、下取りしてもらって
メディカルファートンと敷きふとんエアールトン買っちゃったんだけど・・・
24回の分割で毎月1万くらいなら払えるかなって思っちゃうのが、悪いのかなぁ。
ぶっちゃけ下取りっていくらまで桶なんです？
メディカルファートンと敷きふとんエアールトン買っちゃったんだけど・・・
24回の分割で毎月1万くらいなら払えるかなって思っちゃうのが、悪いのかなぁ。
ぶっちゃけ下取りっていくらまで桶なんです？
111 ：110：2005/05/25(水) 09:45:24 ID:DUsmnOhP0
ちなみに値段はファートンが22万、エアールトン15万でした。
下取りは11万してもらいました。
明日クオークから電話かかってくるんで、クーリングオフするならその時でしょうか
下取りは11万してもらいました。
明日クオークから電話かかってくるんで、クーリングオフするならその時でしょうか
112 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 11:05:13 ID:J7EzDloJO
いらないのら辞めればよい、欲しくて買ったのなら確認をとればよい。
今まで使ってた布団が悪いのだったんで、新しいの欲しかったから
丁度いいかなと思ったんですが・・・。
このスレのどこかに布団なんて８万くらいと書いてあって悪徳商法かなと心配なんです。
でも品質は凄いいいなとは自分でも思うんで、悩んでるんですが・・・。
エアールトンはともかく、ファートンは要らないのでしょうか？
自分には勿体無さ過ぎる気がしてきました。
丁度いいかなと思ったんですが・・・。
このスレのどこかに布団なんて８万くらいと書いてあって悪徳商法かなと心配なんです。
でも品質は凄いいいなとは自分でも思うんで、悩んでるんですが・・・。
エアールトンはともかく、ファートンは要らないのでしょうか？
自分には勿体無さ過ぎる気がしてきました。
114 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/25(水) 14:57:01 ID:MjrcYaqg0
ぶっちゃけ１５万は高いだろ。
品質は業界No１かもしれないけど・・・
品質は業界No１かもしれないけど・・・
115 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/27(金) 04:39:30 ID:uKotB8T/0
西友で買ったうちの布団は３点セットで１万５千円だよ(;´Д`)
116 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/27(金) 10:46:05 ID:gaMKbyZNO
マルハチのラムファートン？（ダブル）と羽毛掛け布団と2、5畳分ぐらいのラムファー？もらったんだけどいくら位するんですか？
117 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/27(金) 12:28:11 ID:ZtVOYTDqO
昨日、御前崎で回ってたらマルハチに遭遇。ｱﾎﾟ取りの女の子超可愛かったよ！あれじゃぁ、旦那や爺さんは買ってしまうわなW
118 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/29(日) 20:12:19 ID:k9hhItn10
昨日、沼津で「足立ナンバー」の丸八車に遭遇。
往復５時間ご苦労さん！！
往復５時間ご苦労さん！！
119 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/05/30(月) 00:00:49 ID:N8FadUju0
>>107
事務のどこにいるのかによって違いますが、支店や販社本社の内部にいる事務であれば
いわゆる非製産人員。お金を食うだけで生み出しはしない人。この人が生き残る為には、
それなりの能力が必要です。
>>109
稼働は営業と基本同じで２２or２３日稼働。８：３０～１７：３０、休憩１時間という所でしょうか。
給料は額面で２０～２３万では？
>>110
リサイクルに回す事もありますが下取った布団は処分です。それにお金は出しません。
下取りという名の値引きです。エアールトンについては実際に使用した事がないので、
良いとも悪いとも言えませんが、多重層パッドと変わらないのでは？と思うのが、今の所の
私の意見です。
>>113、>>114、>>115
価値観の違いです。自家用車も１００万ちょいから何千万までありまっせ。個人的には、
西友の１５０００円の３点セットは高いと思いますが、ファートン２２００００円は安いと思いま
す。寝心地のみいうならば１５０００円の３点セット買うなら、１５０００円の寝袋買った方が
寝心地は良いです。
>>116
４０万よいですかね？
>>117
女の子！！ 珍しいと言っておきましょうか。女性の丸八マンは中々いないですね。トイレ
とかどうするんでしょ？ 丸八号のタイヤはおしっこくさいですｗ
>>118
足立ナンバー車＝足立区から来ている、ではないので何とも言えないです。沼津に足立区
の丸八が新規出店すれば、足立ナンバーの車があっても・・・
丸八では結構他県ナンバーの車を乗る事は多いです。
事務のどこにいるのかによって違いますが、支店や販社本社の内部にいる事務であれば
いわゆる非製産人員。お金を食うだけで生み出しはしない人。この人が生き残る為には、
それなりの能力が必要です。
>>109
稼働は営業と基本同じで２２or２３日稼働。８：３０～１７：３０、休憩１時間という所でしょうか。
給料は額面で２０～２３万では？
>>110
リサイクルに回す事もありますが下取った布団は処分です。それにお金は出しません。
下取りという名の値引きです。エアールトンについては実際に使用した事がないので、
良いとも悪いとも言えませんが、多重層パッドと変わらないのでは？と思うのが、今の所の
私の意見です。
>>113、>>114、>>115
価値観の違いです。自家用車も１００万ちょいから何千万までありまっせ。個人的には、
西友の１５０００円の３点セットは高いと思いますが、ファートン２２００００円は安いと思いま
す。寝心地のみいうならば１５０００円の３点セット買うなら、１５０００円の寝袋買った方が
寝心地は良いです。
>>116
４０万よいですかね？
>>117
女の子！！ 珍しいと言っておきましょうか。女性の丸八マンは中々いないですね。トイレ
とかどうするんでしょ？ 丸八号のタイヤはおしっこくさいですｗ
>>118
足立ナンバー車＝足立区から来ている、ではないので何とも言えないです。沼津に足立区
の丸八が新規出店すれば、足立ナンバーの車があっても・・・
丸八では結構他県ナンバーの車を乗る事は多いです。
120 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
121 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 15:20:12 ID:twm4zFLQ0
122 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 17:48:38 ID:VMaMmuvcO
僕のばぁちゃんなんて一週間前、買ったの丸八じゃないんだけど、布団代を違うトコに30万そっくり持ってかれました。布団屋氏ね！
123 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/30(月) 21:06:28 ID:EIfPTlrO0
>>119
「ファートン２２００００円は安いと思います。」
専業メーカーの高級寝具は値段が高すぎる。たしかに品質的には良いものだと
思うが、２２万円は絶対値としてデカイ。金持ちならいざ知らず、庶民にはなぁ。
「ファートン２２００００円は安いと思います。」
専業メーカーの高級寝具は値段が高すぎる。たしかに品質的には良いものだと
思うが、２２万円は絶対値としてデカイ。金持ちならいざ知らず、庶民にはなぁ。
124 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 08:13:44 ID:crJwno9xO
家の布団クリーニング頼みたい。押し売りしない人来ないかな。
125 ：高見山：2005/05/31(火) 13:10:49 ID:zVRlGZWu0
マルハーチ
俺はこんな奴等に手を貸してたのか！？
明日からはフランスベッドに寝よう！！
俺はこんな奴等に手を貸してたのか！？
明日からはフランスベッドに寝よう！！
126 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/05/31(火) 14:16:54 ID:WvnIVkPB0
>>122
１週間いないなら返品出来ますね。納得いかないのであれば返すべきです。
>>123
安いというのはコストパフォーマンスの面です。
１０００万の新築３ＬＤＫマンションは高いのか？安いのか？
額面が１０００万だと直ぐに手を挙げ衝動で買う物ではないので絶対値として
は高い。でもコストパフォーマンスは良いねという感覚です。
>>124
近所のクリーニング屋でも委託受付をやっているところがありますよ。専門業
者ではないので、色々質問しても的確な返答はないですが、押し売りはない
です。
>>125
東関部屋は・・・色々ありますからねぇ。親方が丸八のＣＭに復活した時は、
横綱曙の時代。当時の曙後援会会長が岡本１８。曙の不甲斐なさに怒った
１８は、後援会から撤退、部屋へ物品提供中止、巡業スポンサーからの撤退
を示唆。困った親方がある人に相談し、手打ちとして格安でのＣＭ出演が決定。
というような泥臭い過去がありますねぃ。フランスベッドとか西川とかの名前を
出そうものなら・・・お金の力は偉大ですｗ
１週間いないなら返品出来ますね。納得いかないのであれば返すべきです。
>>123
安いというのはコストパフォーマンスの面です。
１０００万の新築３ＬＤＫマンションは高いのか？安いのか？
額面が１０００万だと直ぐに手を挙げ衝動で買う物ではないので絶対値として
は高い。でもコストパフォーマンスは良いねという感覚です。
>>124
近所のクリーニング屋でも委託受付をやっているところがありますよ。専門業
者ではないので、色々質問しても的確な返答はないですが、押し売りはない
です。
>>125
東関部屋は・・・色々ありますからねぇ。親方が丸八のＣＭに復活した時は、
横綱曙の時代。当時の曙後援会会長が岡本１８。曙の不甲斐なさに怒った
１８は、後援会から撤退、部屋へ物品提供中止、巡業スポンサーからの撤退
を示唆。困った親方がある人に相談し、手打ちとして格安でのＣＭ出演が決定。
というような泥臭い過去がありますねぃ。フランスベッドとか西川とかの名前を
出そうものなら・・・お金の力は偉大ですｗ
127 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 14:27:53 ID:V0Mjvq8K0
ここの布団屋、ﾌﾞｽのねーちゃん連れて堂々、ヨタ系ディーラーに
ベンツで入ってくるよ。それも最新のｗｗｗｗ
今時、こんな高級車に乗るのは、経営者か布団屋くらいのものだろ
あの車の購入金額、いくら人が騙されているんだろうな
ベンツで入ってくるよ。それも最新のｗｗｗｗ
今時、こんな高級車に乗るのは、経営者か布団屋くらいのものだろ
あの車の購入金額、いくら人が騙されているんだろうな
128 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 17:03:38 ID:UtpsS+rW0
仙台では、ＩＢＳと言うふとんの押し売りが凄いですね。
最初は、３００円でふとんのクリーニングをやると言う話だったので頼んだら
「私共で運びますよ」と言って、勝手に部屋に入ってきた。そしてふとんを見るなり
「お客さん、これはふとんではありません。マットレスですよ」と言い、
「今なら、特別キャンペーンにつき３０万円のふとんが１５万円。健康のことを
考えたら、月々１万円なんて安いものですよ」ふとんの購入を勧めてきた。
ふとんを購入する気はないと言ったら、「たった月々１万円なのに何故決断できない？」
「１万円をケッチて健康を失うのか？」「こんなお得はキャンペーンは今だけだよ」
と１時間近くもしつこく居座り続けたので、警察に通報した。そしたら、
「非常識な人間だ」「ケチ」とか罵声を残し逃げる様に帰っていった。
その後、警察が到着したが、実害がないから捜査は難しいと言われた。
最初は、３００円でふとんのクリーニングをやると言う話だったので頼んだら
「私共で運びますよ」と言って、勝手に部屋に入ってきた。そしてふとんを見るなり
「お客さん、これはふとんではありません。マットレスですよ」と言い、
「今なら、特別キャンペーンにつき３０万円のふとんが１５万円。健康のことを
考えたら、月々１万円なんて安いものですよ」ふとんの購入を勧めてきた。
ふとんを購入する気はないと言ったら、「たった月々１万円なのに何故決断できない？」
「１万円をケッチて健康を失うのか？」「こんなお得はキャンペーンは今だけだよ」
と１時間近くもしつこく居座り続けたので、警察に通報した。そしたら、
「非常識な人間だ」「ケチ」とか罵声を残し逃げる様に帰っていった。
その後、警察が到着したが、実害がないから捜査は難しいと言われた。
129 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 19:13:22 ID:QqLzvT6KO
125フランス別途も訪販でつ
130 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 19:22:30 ID:QqLzvT6KO
128《300円に釣られたｸｾに被害者ぶるな。今時、大の大人が動いて300円で済むか？知恵が無いｸｾに文句だけいっちょまえ。ｵﾏｹに税金で動いている警察をくだらない事で使うな。国にぶら下がっている奴ほど文句ばかり・・・。
131 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 19:40:46 ID:+psn6/Lq0
>警察をくだらない事で使うな。国にぶら下がっている奴ほど文句ばかり・・・。
警察が国費で成り立ってるって思ってるほど頭が弱いのですね。
警察が国費で成り立ってるって思ってるほど頭が弱いのですね。
132 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 19:44:37 ID:bu0oI72U0
丸八を扱えなくなり、東京都から追い出され、横浜で商売できなくなり、
仙台に流れたのか・・・。 ＩＢＳ
仙台に流れたのか・・・。 ＩＢＳ
133 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 20:22:45 ID:QqLzvT6KO
131《じゃぁ何だ？気危害君。
134 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 21:24:09 ID:+psn6/Lq0
>>133
生粋のバカ
生粋のバカ
135 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 21:35:23 ID:QqLzvT6KO
134《（´・ω・｀）病院からか？消灯時間過ぎたやろ？
136 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 21:50:38 ID:xqwSqb3S0
アンカーもまともに打てない携帯野郎には困ったもんだなぁ
137 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 22:33:25 ID:+psn6/Lq0
布団屋も必死なんじゃない？
書かれたら商売にならんもんね。
書かれたら商売にならんもんね。
138 ：備えあれば憂い名無し：2005/05/31(火) 23:18:32 ID:QqLzvT6KO
ちなみにオレ服屋さんだから。ただ低所得者のｸｾに文句ばかり言う馬鹿が嫌なだけ。
139 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/01(水) 00:31:13 ID:F7reUn7y0
ＩＢＳに除湿マットを１万円で買わされてしまった。
ホームセンターで除湿マットが６８０円で売ってた。
ホームセンターで除湿マットが６８０円で売ってた。
140 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
141 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
142 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
143 ：除湿マット：2005/06/01(水) 15:11:13 ID:ZFBAo25aO
本社ｻﾝ興味ｼﾝｼﾝですねwまぁ除湿って言葉だけでうちの母使ってますね｡そういえば久々に話した友達丸八いたそうですわw 最近営業マンｻﾝこないなぁ 丸八辞めたのかな?
144 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/01(水) 15:13:24 ID:INiXa1Bo0
>>140
スレ違いだが、ＩＢＳって、どんな会社？
スレ違いだが、ＩＢＳって、どんな会社？
145 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/02(木) 00:11:29 ID:czmAHmA+0
>>144
マルハチを辞めた人たちが、ブリジストンから布団を仕入れて、同じことをやってる会社ｗｗｗ
マルハチを辞めた人たちが、ブリジストンから布団を仕入れて、同じことをやってる会社ｗｗｗ
146 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/02(木) 00:16:19 ID:czmAHmA+0
素人相手に自慢気に話してんなってｗｗｗ
多分売れてない香具師
多分売れてない香具師
147 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/02(木) 02:13:03 ID:q4XWJdU20
>>145、>>146
私の事かな？ スルーしてよか？
＜本筋の話＞
私の考えですが、丸八はこのまま行くと数年もしくは十数年後になくなって
しまうと思っています。理由はいくつかありますが、住宅事情によるＤＴＤ効率
の低下が最大の原因と考えます。これは社歴２０年超の現役丸八マンなら
解ってもらえると思いますが、昔と比べて効率が低下している分、お客との
接触機会が減り、一攫千金型の営業になってしまい、無理な販売が増えて
来てしまう。それに伴い、悪徳と言われる営業を行う社員が増えた、と思いま
せぬか？ 私が今ＤＴＤをしたらいくらの月売りを出せるか予想がつきません。
私のメイン時代の横綱・大関・関脇とは、同じＤＴＤであれ営業そのものが
違うと思っています。そこそこは出来ても正直、時代の感性に対応出来ない
ですね。
おそらくここの見て「まずいな、営業やりにくい」と思うのは、悪徳営業マンの
みと思います。悪徳の大小はあれど、思い当たるふしはあるのでは？
これを変えられる幹部が少ない事が悲しいですね。頻繁に部課長会議を
行えばねぇ・・・販社部長も呼んであげて、売上向上だけではなく、モラルの
向上に勤めないと、と切に思いますです。
私の事かな？ スルーしてよか？
＜本筋の話＞
私の考えですが、丸八はこのまま行くと数年もしくは十数年後になくなって
しまうと思っています。理由はいくつかありますが、住宅事情によるＤＴＤ効率
の低下が最大の原因と考えます。これは社歴２０年超の現役丸八マンなら
解ってもらえると思いますが、昔と比べて効率が低下している分、お客との
接触機会が減り、一攫千金型の営業になってしまい、無理な販売が増えて
来てしまう。それに伴い、悪徳と言われる営業を行う社員が増えた、と思いま
せぬか？ 私が今ＤＴＤをしたらいくらの月売りを出せるか予想がつきません。
私のメイン時代の横綱・大関・関脇とは、同じＤＴＤであれ営業そのものが
違うと思っています。そこそこは出来ても正直、時代の感性に対応出来ない
ですね。
おそらくここの見て「まずいな、営業やりにくい」と思うのは、悪徳営業マンの
みと思います。悪徳の大小はあれど、思い当たるふしはあるのでは？
これを変えられる幹部が少ない事が悲しいですね。頻繁に部課長会議を
行えばねぇ・・・販社部長も呼んであげて、売上向上だけではなく、モラルの
向上に勤めないと、と切に思いますです。
148 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/03(金) 23:29:56 ID:gKYEm4di0
149 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/04(土) 02:39:52 ID:xm9TbHwQ0
ここの会社って、やたらと役職名が付いているよねぇ。
チーフだとか課長だとか、よくわからなえや。
いっそのこと、さん付けで呼べばいいんじゃないの？ww
チーフだとか課長だとか、よくわからなえや。
いっそのこと、さん付けで呼べばいいんじゃないの？ww
150 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/04(土) 03:03:22 ID:0Le8tZ5o0
出会い系サイト 一覧ホームページ作りました
全部無料でしかもフリーメールでも登録できるサイトばかりです
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動画が好きな方はこちら
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151 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/04(土) 07:22:54 ID:NBlsWxeT0
>>149
エウリアンのいる会社も同じよ
エウリアンのいる会社も同じよ
152 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/04(土) 23:11:25 ID:1oBAq/mp0
>>149
エウリアンてなに？
エウリアンてなに？
153 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/04(土) 23:56:51 ID:k8hXQpD/0
154 ：現役：2005/06/05(日) 00:00:16 ID:QCVnaxq/0
>>149
どこの会社でも一緒だよｗｗｗ
どこの会社でも一緒だよｗｗｗ
155 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/05(日) 18:33:23 ID:YM887hNQ0
どんなに高い布団でも8万って
じゃあデパートで普通に25万の西川の布団買ったのは
騙されたってことか？
156 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/05(日) 18:35:24 ID:YM887hNQ0
17万上乗せのぼった栗価格なのか？
157 ：現役：2005/06/06(月) 00:31:19 ID:MCkVBMg/0
>>155
デパートで２５万ならマルハチの方が物いいよ。
ぼった栗ではないけど、小売はそんな物だよ。
だいたい店頭で布団って売れない商品なわけ。
だから、セールスが成立つ
逆に訪販向きだから、今じゃ他業種が布団売り出した。
トヨタもこそこそやってるっぽい。
あと、完全にマルハチの名をかたってるカイオー！
これ最悪。なんせ、あの牛角のグループだよ。
http://www.kaioh.com/
値段の割りに質最悪。でも、これよか西川のほうがましか。
デパートで２５万ならマルハチの方が物いいよ。
ぼった栗ではないけど、小売はそんな物だよ。
だいたい店頭で布団って売れない商品なわけ。
だから、セールスが成立つ
逆に訪販向きだから、今じゃ他業種が布団売り出した。
トヨタもこそこそやってるっぽい。
あと、完全にマルハチの名をかたってるカイオー！
これ最悪。なんせ、あの牛角のグループだよ。
http://www.kaioh.com/
値段の割りに質最悪。でも、これよか西川のほうがましか。
158 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/06(月) 04:34:47 ID:bQ0PXC/G0
>>148
ぉ！
やりやすいなら良かった。現役に直接「今の時代どうだ？」って聞いても、ま
さか、「やりにくいです」とは言えないから、半分くらいは空元気と思っていま
した。フロンティアがいれば安心です。
>>149
対お客さんには訳の解らない役職だと偉そうでしょ？ ＭＳＧとかＳＳＧとか。
毎月カツカツの売上で苦労している主任ですと言っても説得力が。。。
真綿役職でなければあってもなくても名誉は一緒ですｗ
役職で呼ぶのは同一販社内だけだしね。
>>150
おぉ、そんな出会い系が・・・無料なんて・・・と言ってみるテスツ。
>>151
それって秋葉原の駅頭で見かける可愛い子の所？
チラシだけはもらえないんだよねぇ・・・
>>155
ちょっと前までさかのぼって見れば、大体納得出来るのでは？
>>157
牛角もアレだしｗ
小売りはバイヤーから店頭までのマージンを考えると、訪販と対抗するのは
キツイですよね。西川も社内の交通整理を良くすると、直ぐに丸八に並べると
思うのだが・・・風評は西川の勝ちなんだから、後は社内統一だけなんだけど
ね。割れてる原因を解っていても、統一する勇気がない西川役員に乾杯！
ぉ！
やりやすいなら良かった。現役に直接「今の時代どうだ？」って聞いても、ま
さか、「やりにくいです」とは言えないから、半分くらいは空元気と思っていま
した。フロンティアがいれば安心です。
>>149
対お客さんには訳の解らない役職だと偉そうでしょ？ ＭＳＧとかＳＳＧとか。
毎月カツカツの売上で苦労している主任ですと言っても説得力が。。。
真綿役職でなければあってもなくても名誉は一緒ですｗ
役職で呼ぶのは同一販社内だけだしね。
>>150
おぉ、そんな出会い系が・・・無料なんて・・・と言ってみるテスツ。
>>151
それって秋葉原の駅頭で見かける可愛い子の所？
チラシだけはもらえないんだよねぇ・・・
>>155
ちょっと前までさかのぼって見れば、大体納得出来るのでは？
>>157
牛角もアレだしｗ
小売りはバイヤーから店頭までのマージンを考えると、訪販と対抗するのは
キツイですよね。西川も社内の交通整理を良くすると、直ぐに丸八に並べると
思うのだが・・・風評は西川の勝ちなんだから、後は社内統一だけなんだけど
ね。割れてる原因を解っていても、統一する勇気がない西川役員に乾杯！
159 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/06(月) 04:38:06 ID:bQ0PXC/G0
先端の営業には関係ないけど、丸八も派閥は重要だけどねｗ
160 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/06(月) 04:49:56 ID:bQ0PXC/G0
何度も連書きすみません。絵で思い出した話があるので、その後の経過を
知っている人がいらっしゃったらレスお願いします。
新横浜のビルに営業TOP３の方がいますよね。営業マンＴＯＰ３ではなく、
営業組織ＴＯＰ３の３番目の人。その人がハワイのラッセン直営店で買った
絵が偽物と差し替えられ、転売されたらしいとの噂。本当ですかい？
新横ビル現役さん検証よろしくお願いします。
知っている人がいらっしゃったらレスお願いします。
新横浜のビルに営業TOP３の方がいますよね。営業マンＴＯＰ３ではなく、
営業組織ＴＯＰ３の３番目の人。その人がハワイのラッセン直営店で買った
絵が偽物と差し替えられ、転売されたらしいとの噂。本当ですかい？
新横ビル現役さん検証よろしくお願いします。
161 ：現役：2005/06/06(月) 23:46:17 ID:34V9HJm+0
162 ：現役：2005/06/06(月) 23:48:20 ID:34V9HJm+0
163 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/07(火) 13:33:57 ID:F4wtR4t00
>>162
タ、タイホ？？いったい何したん‥
タ、タイホ？？いったい何したん‥
164 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/07(火) 13:53:50 ID:UdoVy/okO
おー！！リフォーム業者の次は押し売り業者か！って、俺布団屋やん
165 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/07(火) 16:25:20 ID:aAdwMUn60
166 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
167 ：現役：2005/06/07(火) 23:42:13 ID:rZ1rJ1uw0
特商法違反。現金販売して、契約書おいて来なかった。でも、それは別件逮捕で・・・本筋はカンベン
168 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/08(水) 03:11:48 ID:5hhbHanw0
話題提供丸八マン！
過去には殺人犯した元社員や、詐欺った社員もいるとかいないとかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
>>現金販売して、契約書おいて来なかった。
ファートン社販２万で買って１０万で売っていた関西のＩ氏の事思い出したｙｏ。
過去には殺人犯した元社員や、詐欺った社員もいるとかいないとかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
>>現金販売して、契約書おいて来なかった。
ファートン社販２万で買って１０万で売っていた関西のＩ氏の事思い出したｙｏ。
169 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
170 ：現役：2005/06/08(水) 22:01:35 ID:5mfFkqvA0
>>169
詐欺じゃないよ。契約書は自分で書くんだから
詐欺じゃないよ。契約書は自分で書くんだから
171 ：JUKIミシンは要りません：2005/06/08(水) 22:36:16 ID:tOm6fNoH0
丸八は断ったらすぐ帰ったな。
たまたま、まともな人だったんだね。
たまたま、まともな人だったんだね。
押し売り たち悪い 一度来たらまた来てうざい そのあと工場から来たとかいって保障だのなんだのってくせ悪い
173 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/08(水) 23:46:11 ID:DkBF8PRk0
>>168
ファートン社販２万で買って・・・って、社販てそんな安いんですか？
羽毛で表面がシルクでできている（なんていう商品でしたっけ？名前失念）
掛け布団が定価２０万位すると思うのですが、
それは社販だとお幾らくらいなんですか？
ファートン社販２万で買って・・・って、社販てそんな安いんですか？
羽毛で表面がシルクでできている（なんていう商品でしたっけ？名前失念）
掛け布団が定価２０万位すると思うのですが、
それは社販だとお幾らくらいなんですか？
174 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/09(木) 00:04:59 ID:QNg/e5MV0
布団の原価っていくらなの?
原価掛け1万 敷き5000位のものだろ ムートンなんてたかがしれでる
176 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/09(木) 03:32:37 ID:9xMguuSsO
本社さん､現役さん､営業ﾏﾝは携帯会社から支給されてるってﾎﾝﾄ?
177 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/09(木) 06:24:40 ID:1h40lFMw0
>>170
詐欺と言うのは布団ではないです。同僚にも被害があり結局捕まりました。
１５・６年前だったかなぁ。。。
>>171
若い男性が出たらサッと帰る丸八マンは５割。何故なら布団の価値を解る
人が少ないから。そこで頑張るより他行った方が時間の得、と考える人が
多いです。
>>172
たぶんそれ丸八じゃないアルヨ。
>>173
２万というのは昔の話。現在社販で得なのは夏と冬の２回だけ。それも数限定。
>>174、>>175
布団によって幅がスゴイです。掛け１万、毛皮敷５０００円では、丸八の布団
は製作不可能です。ちなみにはムートンはアンショーンラムなので、思って
いらしゃるほど安くはないですよ。掛けも１万なら臭い匂いがしそうです。
>>176
真綿チーフ以上は支給だけど、販社営業になると支給はないと思います。
良くて携帯料金を経費で落とすですかねぇ。経費枠がある幹部クラスだけ
ですけど・・・
詐欺と言うのは布団ではないです。同僚にも被害があり結局捕まりました。
１５・６年前だったかなぁ。。。
>>171
若い男性が出たらサッと帰る丸八マンは５割。何故なら布団の価値を解る
人が少ないから。そこで頑張るより他行った方が時間の得、と考える人が
多いです。
>>172
たぶんそれ丸八じゃないアルヨ。
>>173
２万というのは昔の話。現在社販で得なのは夏と冬の２回だけ。それも数限定。
>>174、>>175
布団によって幅がスゴイです。掛け１万、毛皮敷５０００円では、丸八の布団
は製作不可能です。ちなみにはムートンはアンショーンラムなので、思って
いらしゃるほど安くはないですよ。掛けも１万なら臭い匂いがしそうです。
>>176
真綿チーフ以上は支給だけど、販社営業になると支給はないと思います。
良くて携帯料金を経費で落とすですかねぇ。経費枠がある幹部クラスだけ
ですけど・・・
ソワリーも見た目は高そうだがいくらもしない 半シルクだが原価はむちゃくちゃ安いはず
179 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/09(木) 23:50:59 ID:thbk0na10
新卒くらいのまだ社会を知らないような若者が
ココで言葉が巧みになっていくと思うと
なんだか心が痛むね。
だから、辞める人も多いワケだと思うけどさ。
ところで、事務の女性も新卒が多いの？
ココで言葉が巧みになっていくと思うと
なんだか心が痛むね。
だから、辞める人も多いワケだと思うけどさ。
ところで、事務の女性も新卒が多いの？
180 ：あは：2005/06/09(木) 23:57:46 ID:IqRES3r1O
新人は多いがすぐやめる
181 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/10(金) 00:31:10 ID:9si3HudJ0
182 ：現役：2005/06/10(金) 00:36:10 ID:kcOAuKAu0
183 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/10(金) 00:39:12 ID:kcOAuKAu0
丸八って訪販の中でも、かなり社内の販売規定厳しい！
184 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/10(金) 00:47:54 ID:9si3HudJ0
185 ：あは：2005/06/10(金) 01:13:00 ID:qsQkPheZO
結局税金対策なんだろ？ 長のは豊川ｶﾞ多いよな
186 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/10(金) 04:02:58 ID:vwyEjl35O
富山出張行って風俗行ったりしてる？最近の飲みの流れは？
187 ：あは：2005/06/10(金) 22:36:59 ID:qsQkPheZO
風俗行きすぎ じじ婆に布団売り付けた金で 恥を知れ
188 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/11(土) 00:49:48 ID:ut+J6wdN0
>>178
買い叩いているのは確かですねぇ。その辺は１８が厳しくて、彼の語録集
にもありますが、俺なら全国ＮＯ２・３の会社を叩いてミシンを買ってくる
とか、とにかく安く仕入れようとしますからね。ほぼ全部自社で製造してい
る分、原価は安いです。てか原価は端末で見られるのだが。。。あえて
言いませぬよ、現役社員でも引くから。。。
>>179
一時期、１年後の新卒離職率が６割行ってからは、新卒は優遇されます
よ。月歩合の多い中途、ボーナスの多い新卒って感じですかね。女子の
事務員は新卒も採りますが、各支店クラスには配属にならないです。
支店は中途が殆どです。新卒事務員は縁故が多いので危険よｗ
アップティーか。。。
まだ関西系が割れない頃に、４・５階のお客さん宅から外の広場に下取
布団を投げ捨てていたのもアップティーの現幹部だったような気が・・・
豊○さんは好きなんだけど、アップティーは・・・
関東に鳴り物入りで出店して、都心３県では営業能力がなく、ぬるい地方
に飛んだと思っていますがどうでっしゃろ？
まぁ風俗に関しては、そんなにって思うけどねぇ。会社経費で行っている
業界もあるし、それを下部業者に要求し別項目で請求させる所も。。。
社宅用地に自己所有の上物を建てる丸八幹部社員の方が問ｄ（ｒｙ
買い叩いているのは確かですねぇ。その辺は１８が厳しくて、彼の語録集
にもありますが、俺なら全国ＮＯ２・３の会社を叩いてミシンを買ってくる
とか、とにかく安く仕入れようとしますからね。ほぼ全部自社で製造してい
る分、原価は安いです。てか原価は端末で見られるのだが。。。あえて
言いませぬよ、現役社員でも引くから。。。
>>179
一時期、１年後の新卒離職率が６割行ってからは、新卒は優遇されます
よ。月歩合の多い中途、ボーナスの多い新卒って感じですかね。女子の
事務員は新卒も採りますが、各支店クラスには配属にならないです。
支店は中途が殆どです。新卒事務員は縁故が多いので危険よｗ
アップティーか。。。
まだ関西系が割れない頃に、４・５階のお客さん宅から外の広場に下取
布団を投げ捨てていたのもアップティーの現幹部だったような気が・・・
豊○さんは好きなんだけど、アップティーは・・・
関東に鳴り物入りで出店して、都心３県では営業能力がなく、ぬるい地方
に飛んだと思っていますがどうでっしゃろ？
まぁ風俗に関しては、そんなにって思うけどねぇ。会社経費で行っている
業界もあるし、それを下部業者に要求し別項目で請求させる所も。。。
社宅用地に自己所有の上物を建てる丸八幹部社員の方が問ｄ（ｒｙ
189 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/11(土) 03:32:48 ID:F9ogGlMAO
角か◯や布施か◯は、まだいるの？
190 ：現役布団屋だよ。：2005/06/11(土) 14:39:12 ID:C0UbkowZO
俺は北海道でやってます。まだまだ最高ー！
191 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/11(土) 15:48:28 ID:Giz/za500
最近、3年洗ってないラムファートンに座るとかゆみを感じるんだけどダニかな？
クリーニングしたいんだけど12600円ってなんだよ･･･
2枚クリーニングしたいんだけど、その金で新しいラグでも買った方がいいんじゃ
ないかと思えてきた。
クリーニングくらい安くしろよ！
それとなんで丸八ってこんなにダサい柄ばっかり作るんだろう･･･
クリーニングしたいんだけど12600円ってなんだよ･･･
2枚クリーニングしたいんだけど、その金で新しいラグでも買った方がいいんじゃ
ないかと思えてきた。
クリーニングくらい安くしろよ！
それとなんで丸八ってこんなにダサい柄ばっかり作るんだろう･･･
通常はそのくらいするよ セールス来たらねぎってみなよ 円八のムートンは業界でもいいほう だから一年に一回はクリーニングはしないと虫わくよ
193 ：現役：2005/06/11(土) 21:25:18 ID:rWQ5jGjX0
194 ：あは：2005/06/11(土) 21:33:01 ID:VYFQN8asO
アップティは売れねー 営業へた
195 ：191：2005/06/12(日) 11:45:37 ID:NQOo1fLZ0
丸八にだまされたぞ！
今日、クリニック呼んだらキャンペーン中とか言って、ミニファートン1枚2000円
3枚で6000円でクリーニングしてくれるって言うじゃねぇか！
ついでだから掛け布団も1枚2500円でクリーニングしてくれるって言うから、
クリーニングに出しちまったよ。
なんだよ、安いじゃないか。
18万のファートンの同時営業は断固断ったけどｗ
今日、クリニック呼んだらキャンペーン中とか言って、ミニファートン1枚2000円
3枚で6000円でクリーニングしてくれるって言うじゃねぇか！
ついでだから掛け布団も1枚2500円でクリーニングしてくれるって言うから、
クリーニングに出しちまったよ。
なんだよ、安いじゃないか。
18万のファートンの同時営業は断固断ったけどｗ
196 ：あは：2005/06/12(日) 12:59:01 ID:B6xqkr/uO
クリーニングは餌 毎日キャンペーン
197 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/13(月) 21:14:45 ID:IfP93gDWO
元チンピラや元薬中みたいな奴は、まだ紛れ込んでくるの？
198 ：あは：2005/06/13(月) 22:37:18 ID:gJD9nxoxO
いても研修の時点ﾃﾞ落とされる
199 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/14(火) 00:29:34 ID:s4UHdbmN0
新卒はボーナスがあって、中途にはないの？
200 ：あは：2005/06/14(火) 10:15:15 ID:RlU2GZmEO
あることはある
201 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/14(火) 15:53:14 ID:WXlxFQT30
>>191 >>195
きちんと断れば「普通の」社員は対応してくれるよ。しないのが・・・
>>193
私もそう思います。心のこもったトークがとか言ってみるｗ
>>197
元チンピラは結構いるですよ。
というか、８２＆１８が・・（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
>>200
スバラシイお答えです、はいっ。
きちんと断れば「普通の」社員は対応してくれるよ。しないのが・・・
>>193
私もそう思います。心のこもったトークがとか言ってみるｗ
>>197
元チンピラは結構いるですよ。
というか、８２＆１８が・・（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
>>200
スバラシイお答えです、はいっ。
202 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/14(火) 17:38:13 ID:WXA8zoRXO
>２０１ ８２&１８て何ですか？
203 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/14(火) 21:54:11 ID:6++s4TnR0
ハチヂ＆イッパチ
204 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/14(火) 21:58:29 ID:fhbNwgsv0
このスレ、もろ訴訟されそうな予感・・・
205 ：現役：2005/06/14(火) 23:20:39 ID:LF2T/pA80
>>204
まだ平気じゃない？
まだ平気じゃない？
206 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/14(火) 23:21:25 ID:Md2Z698f0
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
この法律の前例の無い21:12 05/06/14恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30～16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
この法律の前例の無い21:12 05/06/14恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30～16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■
207 ：現役：2005/06/14(火) 23:28:05 ID:LF2T/pA80
>>206
丸八さん、頭悪いんで良く分からないんですが・・・
丸八さん、頭悪いんで良く分からないんですが・・・
208 ：ひみつの検閲さん：2024/08/31(土) 18:21:56 ID:MarkedRes
209 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/15(水) 15:50:15 ID:L/UUzOeh0
＞190
北海道って、景気悪いお寒いイメージがあるけど
まだまだ最高ー！なの？？
丸八マンで北海道勤務だと、いきなり給料下がるみたいだけど…
北海道って、景気悪いお寒いイメージがあるけど
まだまだ最高ー！なの？？
丸八マンで北海道勤務だと、いきなり給料下がるみたいだけど…
210 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/15(水) 22:03:16 ID:qQFtLoDP0
販社の中には、業績が悪くて
つぶれたりすることもあるの？
でもさ、辞めるまで連日お宅訪問でしょー
その分、喋り（口）が上手になるかも知れないけど、
ぶっちゃけ、アタマおかしくならないのかな？！
一般ピーポーだったら、耐えられないと思うのだが・・・
完全にマヒしちゃうもんなの？
つぶれたりすることもあるの？
でもさ、辞めるまで連日お宅訪問でしょー
その分、喋り（口）が上手になるかも知れないけど、
ぶっちゃけ、アタマおかしくならないのかな？！
一般ピーポーだったら、耐えられないと思うのだが・・・
完全にマヒしちゃうもんなの？
211 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/15(水) 23:38:29 ID:L/UUzOeh0
耐えられないようなヤツは即辞めでしょw
離職率が高いらしいのもそういう事だろうし・・・
悪気は無いのに、いきなりひどい言い方されたりしてさ、
訪販だから仕方ないと割り切れるヤツが
売れる営業になれるんだろうけど。
丸八マンが普段の生活で口が上手いかどうかは・・・
また別の問題w
離職率が高いらしいのもそういう事だろうし・・・
悪気は無いのに、いきなりひどい言い方されたりしてさ、
訪販だから仕方ないと割り切れるヤツが
売れる営業になれるんだろうけど。
丸八マンが普段の生活で口が上手いかどうかは・・・
また別の問題w
212 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/16(木) 00:33:53 ID:oHgY7wGl0
>>209
寒い所ほど布団は売れる。この神話を実証したのが沖縄支店。自衛隊
の転勤組しか相手にしてくれず数年で閉鎖。神話を否定したのが北海
道。寒すぎてＤＴＤ出来ないのかな？
>>210
当然業績悪化による閉鎖・合併もあります。有能な社員が捨てられる
事は少なく、どこかが引き取る様な格好になります。
ＤＴＤがしんどいのは体力面よりもメンタル面。用件を言う前に罵られ、
社会のゴミの様な言い方もされ、会話も出来ない状態が続く・・・・
頭がおかしくなってしまうのもわかるが、世の中にはスゴイ人がいるもの
で、それを快感に感じ楽しんでいる人もいる。普通の丸八マンなら、次に
良い客いるだろう、次に・・・、次に・・・、と作業的にＤＴＤを遂行。２・３日で
断られる事にも慣れて来るもようです。
寒い所ほど布団は売れる。この神話を実証したのが沖縄支店。自衛隊
の転勤組しか相手にしてくれず数年で閉鎖。神話を否定したのが北海
道。寒すぎてＤＴＤ出来ないのかな？
>>210
当然業績悪化による閉鎖・合併もあります。有能な社員が捨てられる
事は少なく、どこかが引き取る様な格好になります。
ＤＴＤがしんどいのは体力面よりもメンタル面。用件を言う前に罵られ、
社会のゴミの様な言い方もされ、会話も出来ない状態が続く・・・・
頭がおかしくなってしまうのもわかるが、世の中にはスゴイ人がいるもの
で、それを快感に感じ楽しんでいる人もいる。普通の丸八マンなら、次に
良い客いるだろう、次に・・・、次に・・・、と作業的にＤＴＤを遂行。２・３日で
断られる事にも慣れて来るもようです。
213 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/16(木) 10:37:54 ID:BFhOSlfG0
昨日IBS来たよ、しかも乗せられて契約しちまって
このスレみて即解約電話してみたけど、
商品土曜日に取りに来るって言ってるわけだ、ホントにくるかなぁ
このスレみて即解約電話してみたけど、
商品土曜日に取りに来るって言ってるわけだ、ホントにくるかなぁ
214 ：あは：2005/06/16(木) 10:54:32 ID:6hYh2tcwO
解約するなら契約すんな
215 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/16(木) 10:57:49 ID:BFhOSlfG0
そりゃそうだな、しくじったわ
216 ：あは：2005/06/16(木) 12:09:40 ID:6hYh2tcwO
そうゆうやつら迷惑 キャンセルしないでつかえ
217 ：もうちょっとドナイカなりまへんか：2005/06/16(木) 21:53:21 ID:3yKEvu000
丸八の布団はモノはエエけど値が高いわ。
218 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/16(木) 23:35:24 ID:Ly9llZ+O0
リビングとかクリエートってまだあるの？
九州って、最近丸八見ないよなぁ
九州って、最近丸八見ないよなぁ
219 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/17(金) 00:42:50 ID:7ruS+BW30
220 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/17(金) 00:53:20 ID:wQeovhuXO
出張行ってる間ってどんな感じですか？
221 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/17(金) 03:05:32 ID:paru0pxj0
>>217
ヤフーショッピングでブリヂストンの布団探すといいよ
ヤフーショッピングでブリヂストンの布団探すといいよ
222 ：あは：2005/06/17(金) 06:16:42 ID:anZ4hxfhO
ブリジストンはやすもの 京都西川がいいよ
223 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/17(金) 19:56:20 ID:WABB8KXGP
売ってもその何割かはまた求人募集に費用当てるわけだよな
いい会社だとは思えないな
いい会社だとは思えないな
224 ：ゲラゲラゲラぁ：2005/06/17(金) 22:31:36 ID:HU/DGtdk0
○八ふぜいがブリヂストン引き合いに出すか？
225 ：現役：2005/06/18(土) 00:32:07 ID:jsqsBiwZ0
226 ：あは：2005/06/18(土) 18:50:44 ID:r/3SmGFSO
無理矢理は判子つかせるわけじゃない 買うほうにも問題ある いやならかうな
227 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/18(土) 21:15:24 ID:rYDSZ4l50
228 ：現役：2005/06/18(土) 23:03:02 ID:dVs29td20
229 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/19(日) 08:50:57 ID:UGcLTvYbO
>>228
たしかに。
たしかに。
230 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/19(日) 14:55:05 ID:oAauLdMZ0
押し売り業者の社員が開き直ってる。
231 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/19(日) 14:55:34 ID:iTy7VjqE0
232 ：あは：2005/06/19(日) 16:13:42 ID:OheYXCh5O
うりつけます 買うまで帰りません
233 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/19(日) 16:43:30 ID:ZX8uzROxO
マルチ商法という言い方は、丸八が由来か？
234 ：あは：2005/06/19(日) 17:28:17 ID:OheYXCh5O
何回もかわせます
235 ：現役：2005/06/19(日) 20:56:12 ID:Wjmwx0tV0
>>234
その意見に１票♪
その意見に１票♪
236 ：現役：2005/06/19(日) 20:56:42 ID:Wjmwx0tV0
237 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/19(日) 21:26:52 ID:e64o75On0
長時間居座って、疲労困憊させて、冷静な判断力を失わせて、契約書を書かせます。
そもそも、素晴らしいふとんなら、デパート・布団屋・ホームセンターに置けば、
どんどん売れる筈。その方が人件費も抑えられて、客は安く購入できるし、メーカも
大量に売れて、利益増大。それなのに、販売を押し売りに頼ると言うことは、
押し売りでなければ売れない商品でしかないと言うこと。良い商品なら、強制的に
買わせなくても、客は自ら進んで購入するよ。
そもそも、素晴らしいふとんなら、デパート・布団屋・ホームセンターに置けば、
どんどん売れる筈。その方が人件費も抑えられて、客は安く購入できるし、メーカも
大量に売れて、利益増大。それなのに、販売を押し売りに頼ると言うことは、
押し売りでなければ売れない商品でしかないと言うこと。良い商品なら、強制的に
買わせなくても、客は自ら進んで購入するよ。
238 ：現役：2005/06/19(日) 21:29:27 ID:Wjmwx0tV0
239 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/19(日) 21:31:53 ID:zaLFnTGa0
>>212
本社さん、そうなんですか。。
沖縄支店、いつのまにか閉鎖してたのですね・・・
北海道の丸八マンは、南は函館、北は稚内まで営業に行かされるのでしょうか？
北海道中をまわりＤＴＤ？冬場は厳しそうです・・・
＞当然業績悪化による閉鎖・合併もあります。有能な社員が捨てられる
事は少なく、どこかが引き取る様な格好になります。
丸八って、販社の枠はあまり関係なく、
転勤や人事異動がおこなわれるのでしょうか？
上司の機嫌ひとつでとか・・・
本社さん、そうなんですか。。
沖縄支店、いつのまにか閉鎖してたのですね・・・
北海道の丸八マンは、南は函館、北は稚内まで営業に行かされるのでしょうか？
北海道中をまわりＤＴＤ？冬場は厳しそうです・・・
＞当然業績悪化による閉鎖・合併もあります。有能な社員が捨てられる
事は少なく、どこかが引き取る様な格好になります。
丸八って、販社の枠はあまり関係なく、
転勤や人事異動がおこなわれるのでしょうか？
上司の機嫌ひとつでとか・・・
240 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/19(日) 21:39:31 ID:E1ZE/mBF0
詐欺師の集まりです
241 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/19(日) 21:42:23 ID:iTy7VjqE0
確かに店で布団あつかうと高くつきますね。商品回転率低いですよ。
でも○ハチさんも安くないですね。
でも○ハチさんも安くないですね。
242 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/19(日) 21:45:29 ID:lNFYtucK0
243 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/19(日) 21:48:58 ID:GfSacUBM0
押し売りでしか販売するしか価値の無い商品を
自ら店舗を用意して販売しても売れる訳がない。
商品が売れなければ、自ら店舗を用意するコストは
凄まじいモノになりますね。
自ら店舗を用意して販売しても売れる訳がない。
商品が売れなければ、自ら店舗を用意するコストは
凄まじいモノになりますね。
244 ：現役：2005/06/19(日) 22:11:59 ID:Wjmwx0tV0
245 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/19(日) 22:42:52 ID:wmPr8I1r0
店舗側も、売れない商品は、高いマージン設定しないとダメだからね。
売れる商品なら、マージンはそんなに高くないよ。
まあ、押し売りで強制的に買わせるしか価値の無い商品の話だから、
店舗側のマージンは、カナリの高いのは、当然だけどね。
売れる商品なら、マージンはそんなに高くないよ。
まあ、押し売りで強制的に買わせるしか価値の無い商品の話だから、
店舗側のマージンは、カナリの高いのは、当然だけどね。
246 ：現役：2005/06/19(日) 22:46:35 ID:Wjmwx0tV0
247 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/19(日) 23:41:38 ID:QSIOvTDt0
しばらく見ないうちにレス伸びすぎｗ 気になるののは・・・
>>222、>>224
ブリジストン母体と丸八母体を比べるとですが、販売方法を取ってみると
後者より前者の方が悪徳の事が多いです。それは前者が卸している業者
に問題がある訳で・・・比較するのは前者が可愛そうです。
ちなみに西川でも東京・大阪の物と比べると京都は商品ランクが低いです。
良い物もあるのかもですが、消費者の目には止まりにくいですね。
>>225
ですです。だからこの業界が成り立っているのかもですが、それをせずに
立派な営業している丸八マンもいるのです。社内では有名ですが自分だけ
の顧客３０００件を抱えている関東の方です。
>>233
前にもこの話題がありましたが、マルチ商法は意味合いが全く違いますよｗ
>>239
沖縄なくなったのは随分前の様な・・・
北海道のＤＴＤ移動は広範囲と聞きます。大変そうです。
販社の枠はかなりあります。まず販社外転勤はないのですが、派閥が同じ
販社ならあり得ます。上司の機嫌で転勤は良くあることです。
良い物＝ネット販売、店舗販売で売れる、ではないと私は思います。
店舗販売は微妙ですが、待ちで売れる物、攻めで売れる物の区別を行う事の
出来る会社は、自ずと儲かっていると思います。またお店に直に商品を入れる
事が出来れば丸八商品も店舗へ入れるのでしょうが、そんなに流通は甘くない
と私は思います。
メーカー～小売り店舗までどれだけの卸をくぐって通常の商品が入っているか・・・
そこに入る為にどれだけの賄賂が卸担当者へ流れているか・・・
原価の何割で仕入れないと店頭に・・・
そんな手間と暇とお金をかけずに簡単に出来るのが今の体制なのです。
前にも書きましたが、大型店や量販店は目に見えないお金が流れまくっていま
すよ。そのお金の出所は・・・商品にＯＮされます。
>>222、>>224
ブリジストン母体と丸八母体を比べるとですが、販売方法を取ってみると
後者より前者の方が悪徳の事が多いです。それは前者が卸している業者
に問題がある訳で・・・比較するのは前者が可愛そうです。
ちなみに西川でも東京・大阪の物と比べると京都は商品ランクが低いです。
良い物もあるのかもですが、消費者の目には止まりにくいですね。
>>225
ですです。だからこの業界が成り立っているのかもですが、それをせずに
立派な営業している丸八マンもいるのです。社内では有名ですが自分だけ
の顧客３０００件を抱えている関東の方です。
>>233
前にもこの話題がありましたが、マルチ商法は意味合いが全く違いますよｗ
>>239
沖縄なくなったのは随分前の様な・・・
北海道のＤＴＤ移動は広範囲と聞きます。大変そうです。
販社の枠はかなりあります。まず販社外転勤はないのですが、派閥が同じ
販社ならあり得ます。上司の機嫌で転勤は良くあることです。
良い物＝ネット販売、店舗販売で売れる、ではないと私は思います。
店舗販売は微妙ですが、待ちで売れる物、攻めで売れる物の区別を行う事の
出来る会社は、自ずと儲かっていると思います。またお店に直に商品を入れる
事が出来れば丸八商品も店舗へ入れるのでしょうが、そんなに流通は甘くない
と私は思います。
メーカー～小売り店舗までどれだけの卸をくぐって通常の商品が入っているか・・・
そこに入る為にどれだけの賄賂が卸担当者へ流れているか・・・
原価の何割で仕入れないと店頭に・・・
そんな手間と暇とお金をかけずに簡単に出来るのが今の体制なのです。
前にも書きましたが、大型店や量販店は目に見えないお金が流れまくっていま
すよ。そのお金の出所は・・・商品にＯＮされます。
248 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/19(日) 23:55:57 ID:QSIOvTDt0
世界の電器メーカーである松○などは、業者主催の打ち上げなどに無料で
参加する事を禁止されています。接待旅行などは当然の事ですが、打ち合
わせのコーヒー代一つでも、自分のものは出さなくてはなりません。
そんな厳しい会社へも業者はお金を使う事を考えます。奥様が欲しい壺を
ある手段で送ってあげたり、車の転売で安く見せた新車を調達したり、不正と
分かっていても・・・
どっかの量販店がバイト代を持たせていた話などはチャメシゴト。
丸八って・・・
参加する事を禁止されています。接待旅行などは当然の事ですが、打ち合
わせのコーヒー代一つでも、自分のものは出さなくてはなりません。
そんな厳しい会社へも業者はお金を使う事を考えます。奥様が欲しい壺を
ある手段で送ってあげたり、車の転売で安く見せた新車を調達したり、不正と
分かっていても・・・
どっかの量販店がバイト代を持たせていた話などはチャメシゴト。
丸八って・・・
249 ：あは：2005/06/20(月) 00:33:32 ID:5XrGLy9QO
ようは売れればいい バスターだから お手入れしましょうって下取り 月700萬は一人で売るよ
250 ：現役：2005/06/20(月) 00:48:07 ID:KXEmvmfO0
>>本社
自分だけの顧客３０００件を抱えている関東の方です。
って何県の人？
それから、流通の事、わかってますね
問屋と買い付けのバランスが崩れたから、１００円ショップが誕生
そのこと分かんないと、この先思いやられるよ
自分だけの顧客３０００件を抱えている関東の方です。
って何県の人？
それから、流通の事、わかってますね
問屋と買い付けのバランスが崩れたから、１００円ショップが誕生
そのこと分かんないと、この先思いやられるよ
251 ：現役：2005/06/20(月) 00:57:35 ID:KXEmvmfO0
そういえば、西川も丸八辞めた社員雇って同じ事やってるの知ってる？
んで、値段はウチと同じぐらいだけど、質は「あ～西川だね。デパートで２万ぐらいじゃない？」
って、感じのものを１０倍で売ってるけど、そのへんはどう？
ようは、布団って高い！ってことだよ。
１万～３万ぐらいのものは、布団の形してるけど、布団じゃないってことだね
んで、値段はウチと同じぐらいだけど、質は「あ～西川だね。デパートで２万ぐらいじゃない？」
って、感じのものを１０倍で売ってるけど、そのへんはどう？
ようは、布団って高い！ってことだよ。
１万～３万ぐらいのものは、布団の形してるけど、布団じゃないってことだね
252 ：あは：2005/06/20(月) 12:09:51 ID:5XrGLy9QO
京都西川は訪販だから 訪販は高くても売れる
253 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/20(月) 14:20:23 ID:KPbuoCfF0
>>249
今の時代で自売７００万はスバラシイです。
>>250
東京のＷさんです。販社によってはビデオが支店にあると思います。
>>251
西○に随分流れているみたいですね。移った人はFC展開なんでしょうか？
西○から仕入れて売る？ 社員で売る？
「正当な販売員」が増えるのは業界活性化の為には良いことですねぃ。
對○さん所のＮとＡが流れたのもそこ？彼らはちょい問題ですがｗ
今の時代で自売７００万はスバラシイです。
>>250
東京のＷさんです。販社によってはビデオが支店にあると思います。
>>251
西○に随分流れているみたいですね。移った人はFC展開なんでしょうか？
西○から仕入れて売る？ 社員で売る？
「正当な販売員」が増えるのは業界活性化の為には良いことですねぃ。
對○さん所のＮとＡが流れたのもそこ？彼らはちょい問題ですがｗ
254 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/20(月) 15:25:28 ID:Pyc9kRqCO
フェザーと言う会社について、詳しい方います？
255 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/20(月) 15:28:33 ID:Pyc9kRqCO
浜松から来た、市○って人、返品出来ないと言われたのですが、なぜですか？
256 ：あは：2005/06/20(月) 17:25:01 ID:5XrGLy9QO
フェザーは沖縄から来た元●八の社員が独立した会社結構関西は強い
257 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/20(月) 20:16:14 ID:G6JUmV6NO
丸八の人と付き合い出した｡忙しいらしい｡本当に仕事に行ってるのかわからない｡明細をみたら仕事行ってる日より所定が少ない､浮気してる可能性大!どうしたら休みの日とかわかります？
258 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/20(月) 20:44:10 ID:Pyc9kRqCO
静岡には、どこの販社がいますか？
259 ：赤門塾：2005/06/20(月) 21:08:32 ID:OtPsYKZu0
赤門塾とその同グループのジョブフューチャーという悪徳会社には要注意！！！！
260 ：現役：2005/06/20(月) 23:28:42 ID:KXEmvmfO0
>>257
自主出勤日という名の、強制出勤日があって、たぶん労働法の問題から、明細にはのらない日が月に２，３日あります。
その日は、会社に電話しても、休みって伝えられます。もち、日当は発生してますが。
丸八の休日は、週１です
自主出勤日という名の、強制出勤日があって、たぶん労働法の問題から、明細にはのらない日が月に２，３日あります。
その日は、会社に電話しても、休みって伝えられます。もち、日当は発生してますが。
丸八の休日は、週１です
261 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 00:10:51 ID:RdY/IRDLO
丸八って日当なの？
出勤すればお金もらえるって事??
出勤すればお金もらえるって事??
262 ：現役：2005/06/21(火) 00:13:35 ID:dBc439hA0
263 ：はりす：2005/06/21(火) 00:31:29 ID:04JCbMaFO
月給いくら？
264 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 21:40:12 ID:dBc439hA0
27＋役職給
265 ：あは：2005/06/21(火) 21:41:33 ID:04JCbMaFO
セールスの手取りは？
266 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:57:59 ID:dBc439hA0
正社員の場合は、基本給分の売り上げ超えた分の１割６分が、歩合給
267 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/21(火) 22:58:50 ID:dBc439hA0
226＝現役
268 ：現役：2005/06/21(火) 23:03:21 ID:dBc439hA0
226じゃなくて、266だ
269 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 00:19:23 ID:Qj7I38bE0
どうして布団って詐欺商法に多く使われるのかな？
かさばって取り扱いに不便だと思うんだが…
かさばって取り扱いに不便だと思うんだが…
270 ：あは：2005/06/22(水) 19:53:46 ID:KSukJ9xeO
布団がなぜ悪徳と言われるかは売り方の問題 本当によい布団は寝ればわかる
271 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/22(水) 22:25:10 ID:d4gyuyeI0
布団は中身がわからない。ダウン100％といわれたらそれまでのこと。
272 ：現役：2005/06/22(水) 22:33:40 ID:j8d2vZNO0
273 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/23(木) 00:43:38 ID:UZIGmaLe0
274 ：あは：2005/06/23(木) 00:44:04 ID:cxG3OkYeO
表示の問題あるからあまり嘘はない ただ中身はピンキリだから注意
275 ：疑人：2005/06/23(木) 08:30:32 ID:7FiKzsWK0
丸八の人、ホントに忙しそう。
忙しいの？
関東の方、寮あります？
忙しいの？
関東の方、寮あります？
276 ：疑人：2005/06/23(木) 08:31:54 ID:7FiKzsWK0
丸八の人、ホントに忙しそう。
忙しいの？
関東の方、寮あります？
忙しいの？
関東の方、寮あります？
277 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/23(木) 20:23:55 ID:SytkT1pb0
278 ：あは：2005/06/23(木) 21:31:03 ID:cxG3OkYeO
ソワリーは15万くらいにはなる 値切れば
279 ：現役：2005/06/23(木) 21:41:54 ID:b/06k6m+0
280 ：あは：2005/06/23(木) 22:04:27 ID:cxG3OkYeO
実際はありえる ソワリーは90％
281 ：現役：2005/06/23(木) 22:31:15 ID:b/06k6m+0
>>280
ダウン100だと、軽すぎて駄目って聞いた事あるよ。
ダウン100だと、軽すぎて駄目って聞いた事あるよ。
282 ：あは：2005/06/23(木) 22:43:43 ID:cxG3OkYeO
だから90％とか95％ スモールフェザーがないと逆にいたみやすい
283 ：現役：2005/06/23(木) 23:28:25 ID:b/06k6m+0
今さらなんですが、あはさんも現役？
284 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/24(金) 00:06:47 ID:MCCHfvGg0
>>280
ありえる理由を知りたい！
ありえる理由を知りたい！
285 ：あは：2005/06/24(金) 06:53:28 ID:K4iKgfaNO
現役 実際にほかの販社がうっています
286 ：営業マン ◆TWYTiIRVAE ：2005/06/24(金) 09:53:48 ID:7e0W5EmgO
まだあったの…このスレ…しかもレス伸びてるし…
現役のみなさん、今日も売ってますかー？俺は今月捨ててますwww
>>本社さん
知識凄いですね…勉強させてもらってますw
やっぱり82&18は元893なんですか？
現役のみなさん、今日も売ってますかー？俺は今月捨ててますwww
>>本社さん
知識凄いですね…勉強させてもらってますw
やっぱり82&18は元893なんですか？
287 ：あは：2005/06/24(金) 11:12:52 ID:K4iKgfaNO
売れるか売れないかの瀬戸際の客ならソワリー15万でもだす
288 ：現役：2005/06/24(金) 21:46:35 ID:sRpMWkyT0
うちは、しょっぱいのにはプリント柄
289 ：あは：2005/06/24(金) 21:55:27 ID:K4iKgfaNO
ソワリーじゃないと嫌という客はしかたないからだしていますよ
290 ：現役：2005/06/24(金) 22:11:04 ID:sRpMWkyT0
>>289
いますそういうしょっぱいの。こっちでは、プリント又はソワリー掛のみで我慢させる
いますそういうしょっぱいの。こっちでは、プリント又はソワリー掛のみで我慢させる
291 ：現役：2005/06/24(金) 22:12:08 ID:sRpMWkyT0
>>286
82＆18は元というより・・・現在もぽい
82＆18は元というより・・・現在もぽい
292 ：あは：2005/06/24(金) 22:18:33 ID:K4iKgfaNO
社員で顧客リストながすやついるよね 一件60円とかで
293 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/24(金) 22:27:21 ID:PHPR73Mw0
294 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/24(金) 22:33:30 ID:50Zm2xPq0
ダウン率表示には＋-5％の誤差が認められている。80％の布団は75％かも知れないし
85％かもしれん。丸八の場合は75％だろ？
85％かもしれん。丸八の場合は75％だろ？
295 ：あは：2005/06/24(金) 22:48:16 ID:K4iKgfaNO
90％です 表示は
296 ：現役：2005/06/24(金) 23:44:03 ID:sRpMWkyT0
顧客情報って販社内で売り買いするならまだしも・・・
ウチの販社は他販社に漏れてて、ケツほられまくってる
ウチの販社は他販社に漏れてて、ケツほられまくってる
297 ：あは：2005/06/25(土) 00:29:11 ID:JZgZ3XDRO
だからそれを売り捌く奴がいる
298 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/25(土) 14:12:12 ID:l+gxUPY00
顧客情報で現役さんに質問です。
１．一般営業マンは携帯電話を使って顧客情報を見る事が出来ますか？
２．そのサイトがある事は知らされていますか？
３．知っていたが今は繋がらなくなっていますか？
４．活用しているとしたら、月制限などの規制はありますか？
５．ＰＤＡの方は使用していますか？
６．支店の端末は自分で操作していますか？ 事務が行っていますか？
※顧客情報保護法の為に
一般顧客情報を携帯から社員が見る為には、サイトを知っていたとしても
申請→ID入力→PASS等で管理されています。ここから情報が漏れることは
まずないです。ＰＤＡ系の管理ツールも規制があり、社員すらツールを知らな
いくらい管理されています。ご安心下さい。
１．一般営業マンは携帯電話を使って顧客情報を見る事が出来ますか？
２．そのサイトがある事は知らされていますか？
３．知っていたが今は繋がらなくなっていますか？
４．活用しているとしたら、月制限などの規制はありますか？
５．ＰＤＡの方は使用していますか？
６．支店の端末は自分で操作していますか？ 事務が行っていますか？
※顧客情報保護法の為に
一般顧客情報を携帯から社員が見る為には、サイトを知っていたとしても
申請→ID入力→PASS等で管理されています。ここから情報が漏れることは
まずないです。ＰＤＡ系の管理ツールも規制があり、社員すらツールを知らな
いくらい管理されています。ご安心下さい。
299 ：現役：2005/06/25(土) 22:45:51 ID:7HFq3rUN0
300 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 13:54:46 ID:6nXwTtW50
セールスさんに「生協で布団買ってますから」って言ったら簡単に帰りますね。
301 ：あは：2005/06/26(日) 17:28:09 ID:WGZfNSwKO
安物大好きな証拠だから
302 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/26(日) 18:28:26 ID:9k4aZAFO0
○八は昔からそう思ってたよ ２人タッグで家に乗り込んできたこともあるし
あとさ、そこで渡されるチラシだけど、必ずアリコの「入れます終身保険」の広告が入ってる
一人暮らしのお年寄りが第一のターゲットだってことが一目瞭然
アリコも同罪だな
あとさ、そこで渡されるチラシだけど、必ずアリコの「入れます終身保険」の広告が入ってる
一人暮らしのお年寄りが第一のターゲットだってことが一目瞭然
アリコも同罪だな
303 ：現役：2005/06/26(日) 23:34:26 ID:TiO2O3vd0
一番年寄りを食い物にしてるのは、介護関係！
かなり、財産もってってるし・・・あんな奴に通帳預ける年寄りはアホ
それを知らない親族はもっとアホ
かなり、財産もってってるし・・・あんな奴に通帳預ける年寄りはアホ
それを知らない親族はもっとアホ
304 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 00:08:07 ID:xv8GBTjMO
俺も布団屋だけど、丸八の営業のやつらは常識あるやつ多くて話しやすくていいわ。
他の奴らなんか何処何処のモンだの女食っただのって呆れて話もしたくないな。
俺も真面目にやってるほうだけどよ、販売の隠匿だかｲﾝｷﾝだかしらんけど、欲しくて買う以外何があるっていうだよ？
そりゃ、じじばば売りは節度もたなくちゃな。
他の奴らなんか何処何処のモンだの女食っただのって呆れて話もしたくないな。
俺も真面目にやってるほうだけどよ、販売の隠匿だかｲﾝｷﾝだかしらんけど、欲しくて買う以外何があるっていうだよ？
そりゃ、じじばば売りは節度もたなくちゃな。
305 ：あは：2005/06/27(月) 01:37:53 ID:lYym4bdvO
それは建前 ある程度無茶しないと売れない 普通考えたら高齢者に羽毛布団なんかいらない
306 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 09:36:20 ID:9F9PVdhQ0
悪徳丸八真綿が、なぜCMでてるんでしょう・・
そのへん、ハッキリマスコミにださんと、ますます、かわいそうな
人がふえるねえ
307 ：あは：2005/06/27(月) 09:57:42 ID:lYym4bdvO
そう思います 俺も
308 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 10:55:42 ID:WOOlnnUv0
値段は高いけど悪徳だとは思わない。いらなきゃ買わなければいいんだから。
ローン組んで高い金利払ってでも欲しいと思うから買うんだろ？
ローン組んで高い金利払ってでも欲しいと思うから買うんだろ？
309 ：あは：2005/06/27(月) 13:23:54 ID:lYym4bdvO
無理矢理ﾊﾝｺつかせるわけじやないから 買うほうも悪い
310 ：大御所：2005/06/27(月) 14:57:52 ID:F2nvcoeZ0
ハッチマン諸君、結局、御客様は全て判った上で購入しているんだよ。
老若男女、淋しがり屋さんが訪販から購入するの！現在の情報化社会の中で「騙された～」なんて
言っている方がナンセンス。営業に責任転換しているだけよ。今の私は、法人営業（新規飛び込み）に変わりましたが
クライアント（相手は世界進出している企業）は判ってて取引してくれてるよ。
人間さじ加減ぐらい判ってるよ。
結局、訪問販売は一般家庭（プライバシー）を覗いてしまうからネガティブに言われてしまうのだと思います。
現在、技術者と一緒に仕事をしていますが、職人の方が平気で嘘つくからね～。
出来る出来るとか言いながら、出来ないし。最後はお客さんの迷惑を考えず逆ギレするしね。
今思うと、お客さんの苦情でうおさおしているハッチマンは可愛いよ。
最近話題の大手企業は談合が普通なのだから・・・
老若男女、淋しがり屋さんが訪販から購入するの！現在の情報化社会の中で「騙された～」なんて
言っている方がナンセンス。営業に責任転換しているだけよ。今の私は、法人営業（新規飛び込み）に変わりましたが
クライアント（相手は世界進出している企業）は判ってて取引してくれてるよ。
人間さじ加減ぐらい判ってるよ。
結局、訪問販売は一般家庭（プライバシー）を覗いてしまうからネガティブに言われてしまうのだと思います。
現在、技術者と一緒に仕事をしていますが、職人の方が平気で嘘つくからね～。
出来る出来るとか言いながら、出来ないし。最後はお客さんの迷惑を考えず逆ギレするしね。
今思うと、お客さんの苦情でうおさおしているハッチマンは可愛いよ。
最近話題の大手企業は談合が普通なのだから・・・
311 ：現役：2005/06/27(月) 16:44:06 ID:2a3LzCfB0
息子よりも、うちらのほうが好きなお客さんいっぱいいるよ
困った事あれば、相談のるし
振り込め詐欺おっぱらうのなんか、よくやったし
買い物もいってあげるし
よく営業はいい人ぶってる。って言うけど
ぶってるんでなくて、いい人がお客さんといい付き合いしてるだけだから、文句言われる筋合いはない
困った事あれば、相談のるし
振り込め詐欺おっぱらうのなんか、よくやったし
買い物もいってあげるし
よく営業はいい人ぶってる。って言うけど
ぶってるんでなくて、いい人がお客さんといい付き合いしてるだけだから、文句言われる筋合いはない
312 ：現役：2005/06/27(月) 18:16:43 ID:2a3LzCfB0
313 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/27(月) 18:49:07 ID:W0DF9zV90
314 ：現役：2005/06/27(月) 21:17:41 ID:2a3LzCfB0
>>313
昔も、顧客情報システムってあったんですか？
昔も、顧客情報システムってあったんですか？
315 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/27(月) 21:20:46 ID:M9tAWkZV0
316 ：あは：2005/06/27(月) 21:30:50 ID:lYym4bdvO
今日行った客 フルセット五組ベット付き 300ﾏﾝ ﾊｯﾁﾌｧｲﾅﾝｽ84回払い 鬼だな
317 ：現役：2005/06/27(月) 22:37:24 ID:2a3LzCfB0
318 ：販社FC：2005/06/28(火) 22:08:29 ID:L1r0ZSjiO
どうやったらそんなにぶっこめるんだよ…
弱者か？それともまとも売り？
UPTEAか？
弱者か？それともまとも売り？
UPTEAか？
319 ：あは：2005/06/28(火) 22:55:38 ID:yuuuXUKwO
買うまで帰らない
320 ：現役：2005/06/28(火) 23:02:29 ID:df9w9u0+0
でも最近の弱者は、そこまで難しいと思う
信販のほうも、ある程度わかってるし、本社のチェックもきつい
信販のほうも、ある程度わかってるし、本社のチェックもきつい
321 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/29(水) 02:27:25 ID:LOK93m4K0
>>314
ありましたよ。今の携帯端末ではなく、ＰＤＡで担当・販社に絞った情報です。
ＰＤＡからoutが出来ない為、手書きで出力みたいなｗ
端末ごと返却して新たな物をまた送ってもらうような感じです。後半はザウル
スとかでやっていましたね。
Ｂ４くらいのロール用紙に連続して出すのもありましたが、カバーやらも入って
いるのでまとめるのが面倒でした。今その用紙を販社で抱えている所は営業が
楽かも？ まぁリストを活用していれば、の話ですが・・・
ありましたよ。今の携帯端末ではなく、ＰＤＡで担当・販社に絞った情報です。
ＰＤＡからoutが出来ない為、手書きで出力みたいなｗ
端末ごと返却して新たな物をまた送ってもらうような感じです。後半はザウル
スとかでやっていましたね。
Ｂ４くらいのロール用紙に連続して出すのもありましたが、カバーやらも入って
いるのでまとめるのが面倒でした。今その用紙を販社で抱えている所は営業が
楽かも？ まぁリストを活用していれば、の話ですが・・・
322 ：あは：2005/06/29(水) 10:57:36 ID:5fJcOtZpO
●八の資料使う他社 ●八かたり売る業者 こいつらにたいして幹部はどうかんがえてる？
323 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/29(水) 13:51:25 ID:BVaiGeXfO
●川○八と●原○八では、どちらが悪徳？ 地元の●貝○八で購入したのですが、しばらくしてから、両社の営業の方が訪問してきて、買って間もないのに、痛んでるですとか、欠陥ですとか言われました。
324 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/29(水) 13:53:47 ID:BVaiGeXfO
名古屋ナンバーの丸八車両が、公民館とか公園で、子供達にお菓子を配ってたぞ！
325 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/29(水) 13:57:17 ID:BVaiGeXfO
浜松から来た市○って人に騙されました。
326 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/29(水) 15:38:01 ID:BVaiGeXfO
市○って、チビデブか？
327 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/29(水) 15:58:56 ID:RFvBH2kO0
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は本当に急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい！
とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は本当に急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい！
328 ：さやなかあはな：2005/06/29(水) 20:20:16 ID:5fJcOtZpO
◎八のﾄﾞｱﾂｰﾄﾞｱのやり方を知りたい
329 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/29(水) 20:41:47 ID:D/pU6DJE0
330 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/29(水) 22:06:04 ID:LAiw0OzE0
白い1ＢＯＸカーにこわそーなおっさんがひとり腕組みして座ってます。
雑魚たちがそのまわりをジャケット着て走り回ってる光景を見かけますが。
雑魚たちがそのまわりをジャケット着て走り回ってる光景を見かけますが。
331 ：販社FC：2005/06/29(水) 22:35:38 ID:MtNo2QNHO
それが通常の姿だよW
車にいるのはｸﾛｰｻﾞｰ、鴨が引っ掛かるのを待ってる。鵜将みたいなもん
↑字間違ってる？
車にいるのはｸﾛｰｻﾞｰ、鴨が引っ掛かるのを待ってる。鵜将みたいなもん
↑字間違ってる？
332 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/30(木) 14:25:48 ID:Yjhx5oYSO
私の祖母も浜松の市○って人に、引っ掛かった一人です。半年経ちますが、返品出来ますか？
333 ：あは：2005/06/30(木) 15:20:13 ID:l3ozd5egO
基本的には無理 ただ売り付けられたってことにして消費者センターにいけば？70才こえていれば高齢者に売り付けたってことでできるかも
334 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/30(木) 17:19:27 ID:OVdY/2r50
浜松の市○という人が数度ここに出て来ています。被害者と思われる方に
お願いがあります。
●契約書を確認して下さい。
・販売会社名、販売員名、販売日、金額、詳細などなど
丸八グループ内社員かどうかの確認です。丸八グループであれば契約
書に必ず、「０１２０－４６４９０８」のフリーダイヤルが記載されているばず
です。
１．丸八グループと思われる場合
直ちに「０１２０－４６４９０８」へ電話して下さい。そして状況を全て説明し、
対応を依頼して下さい。担当の市○さん以外の方から電話と必ず付け加え
て下さい。状況によりますが誠意ある対応が望めると思います。その対応に
不満がある場合、再度「０１２０－４６４９０８」へ電話してみて下さい。それで
も尚、状況に不満がある場合はお近くの消費者相談室へご相談下さい。
２．丸八グループではないと思われる場合
丸八グループとしては対応出来ません。丸八の名前を語っていたとしても
その業者に対して返品を促す事も出来ません。その会社へ電話するか
お近くの消費者相談室へ電話して下さい。
消費者相談室は各市区役所に設置されている事が多いです。番号が分から
ない場合は市区役所にて聞いて下さい。
丸八グループ内の事ですが、お客様相談室は第三者的立場に立っての対応
をするはずです。営業担当、お客様、相談室と３者間。
丸八の相談室には丸八内における絶対的な権力が与えられており、お客様に
とって不利な内容であれば契約を解除させる事も出来るのです。
とりあえず「０１２０－４６４９０８」へ電話！
お願いがあります。
●契約書を確認して下さい。
・販売会社名、販売員名、販売日、金額、詳細などなど
丸八グループ内社員かどうかの確認です。丸八グループであれば契約
書に必ず、「０１２０－４６４９０８」のフリーダイヤルが記載されているばず
です。
１．丸八グループと思われる場合
直ちに「０１２０－４６４９０８」へ電話して下さい。そして状況を全て説明し、
対応を依頼して下さい。担当の市○さん以外の方から電話と必ず付け加え
て下さい。状況によりますが誠意ある対応が望めると思います。その対応に
不満がある場合、再度「０１２０－４６４９０８」へ電話してみて下さい。それで
も尚、状況に不満がある場合はお近くの消費者相談室へご相談下さい。
２．丸八グループではないと思われる場合
丸八グループとしては対応出来ません。丸八の名前を語っていたとしても
その業者に対して返品を促す事も出来ません。その会社へ電話するか
お近くの消費者相談室へ電話して下さい。
消費者相談室は各市区役所に設置されている事が多いです。番号が分から
ない場合は市区役所にて聞いて下さい。
丸八グループ内の事ですが、お客様相談室は第三者的立場に立っての対応
をするはずです。営業担当、お客様、相談室と３者間。
丸八の相談室には丸八内における絶対的な権力が与えられており、お客様に
とって不利な内容であれば契約を解除させる事も出来るのです。
とりあえず「０１２０－４６４９０８」へ電話！
335 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/06/30(木) 17:32:20 ID:OVdY/2r50
>>322
幹部ではないですが・・・
●八の資料使う他社 ●八かたり売る業者の件ですが
前者の場合、契約書のコピーを持っていたなど持ち出した事がはっきりして
いる場合は手をうちます。私文書偽造、業務上横領などの疑いで問い合わ
せを入れます。契約書のコピーは社外に持ち出さない方が良いですよ。。。
これは年に１０件弱はあると思います。
後者の場合は、ある程度被害が貯まった時点で被害届を出します。
これも年に１０件弱はあるような・・・
いずれにせよ元丸八社員が行った事が多い為、在籍時の保証人・連帯保証
人へ連絡し対応を迫る事が多いですが、知らぬ存ぜぬが多いのが現状です。
その気になれば私文書偽造だけでも・・・と個人的には思います。
幹部ではないですが・・・
●八の資料使う他社 ●八かたり売る業者の件ですが
前者の場合、契約書のコピーを持っていたなど持ち出した事がはっきりして
いる場合は手をうちます。私文書偽造、業務上横領などの疑いで問い合わ
せを入れます。契約書のコピーは社外に持ち出さない方が良いですよ。。。
これは年に１０件弱はあると思います。
後者の場合は、ある程度被害が貯まった時点で被害届を出します。
これも年に１０件弱はあるような・・・
いずれにせよ元丸八社員が行った事が多い為、在籍時の保証人・連帯保証
人へ連絡し対応を迫る事が多いですが、知らぬ存ぜぬが多いのが現状です。
その気になれば私文書偽造だけでも・・・と個人的には思います。
336 ：元丸八社員：2005/06/30(木) 17:32:29 ID:K1qwcpE20
私は、以前、仙台の丸八真綿に5年勤めていました。
私が思うに、何故買った物を平気で返そうと思うのか、その気持ちが分かりません。
5年間で返品は1､2回しかないと思います。
私から買って頂いたお客さんは、使って良いからと、注文をしてくれたり、
紹介してくれたり、良いお客さんばかりでした。
使ってみれば、他の布団に負けない良い商品だと今でも思っていますし、買って頂いた
お客さんには感謝されていると信じています。
自分の売り方は、押し売りや騙しでは、ありません。
丸八真綿の良さを分かってもらえるお客様にだけ買って頂きました。
皆さん、こんな営業マンがいる事も分かって下さい。
私が思うに、何故買った物を平気で返そうと思うのか、その気持ちが分かりません。
5年間で返品は1､2回しかないと思います。
私から買って頂いたお客さんは、使って良いからと、注文をしてくれたり、
紹介してくれたり、良いお客さんばかりでした。
使ってみれば、他の布団に負けない良い商品だと今でも思っていますし、買って頂いた
お客さんには感謝されていると信じています。
自分の売り方は、押し売りや騙しでは、ありません。
丸八真綿の良さを分かってもらえるお客様にだけ買って頂きました。
皆さん、こんな営業マンがいる事も分かって下さい。
337 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/30(木) 17:44:41 ID:LDI+7T9PO
よく「こんにちはＩＢＳで～す」ってまわって来るのですが… ＠仙台
ここはどのような会社なんですか?
ここはどのような会社なんですか?
338 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/30(木) 18:52:04 ID:Yjhx5oYSO
ジャパンライフとか、西川の訪販てどうよ？
339 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/30(木) 18:56:49 ID:Yjhx5oYSO
丸八の偽物っています？ カタカナでマルハチとだけステッカーを貼った、ハイエースを見かけたのですが、ホームセンターで布団を買って積んでましたよ！
340 ：かふり：2005/06/30(木) 19:24:26 ID:l3ozd5egO
●八の資料は10000件は楽にながれています 私は同業ですが手に入れましたよ
341 ：あは：2005/06/30(木) 19:27:43 ID:l3ozd5egO
ジャパンライフは倒産して10年になります 当時の残党がニュージャパンライフとしてやってます 京都西川は代理店をつかってます 両者とも売り方はあらくないです
342 ：販社FC：2005/06/30(木) 21:34:53 ID:iz37JmvyO
アイビーは簡単に言うと、元八のインテリアグループが販社ごと独立して作られた組織。
主にアパート賃貸系、若い独身、若い主婦などがターゲット。
やり方はよく知らないが、大体は〇八と同じ ＣＭもやってたっけ…
主にアパート賃貸系、若い独身、若い主婦などがターゲット。
やり方はよく知らないが、大体は〇八と同じ ＣＭもやってたっけ…
343 ：備えあれば憂い名無し：2005/06/30(木) 22:26:02 ID:uaeLr/fd0
>>331
クローザーってガラ悪そうですね
クローザーってガラ悪そうですね
344 ：販社FC：2005/06/30(木) 22:57:37 ID:iz37JmvyO
＞343
そんなにガラは悪くないですよｗ
ただ、相当経験積んでるから、独特の雰囲気がでてるそれを威圧的に感じるかどうかは個人によりだいぶ違うでしょうね
そんなにガラは悪くないですよｗ
ただ、相当経験積んでるから、独特の雰囲気がでてるそれを威圧的に感じるかどうかは個人によりだいぶ違うでしょうね
345 ：現役：2005/06/30(木) 23:41:18 ID:Tv6Xlqdu0
たまにアホみたいなクローザーいる
アポとれないから、クローザーなんだけどね
アポとれないから、クローザーなんだけどね
346 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/01(金) 15:14:40 ID:gfddf5tgO
ｸﾛｰｻﾞｰは確かにアホもいるなw
347 ：大御所：2005/07/01(金) 15:54:43 ID:ruPwJ+1X0
アホは教育が出来ないから販社トップ。
賢いのは浜松本部に吸い上げられるんじゃないの？
賢いのは浜松本部に吸い上げられるんじゃないの？
348 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/01(金) 20:00:55 ID:RCMTwfnN0
ちょっと、すみません。
神奈川のMRSって会社、ご存知ですか？
どんな商売しているのでしょうか？
神奈川のMRSって会社、ご存知ですか？
どんな商売しているのでしょうか？
349 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/01(金) 22:23:14 ID:MxGRpZJF0
>>344
目が怖いですよ。自分の人生をクロージングしてませんか？
目が怖いですよ。自分の人生をクロージングしてませんか？
350 ：現役：2005/07/01(金) 23:58:32 ID:OPBK4zkx0
>>348
うちと関係あんの？
うちと関係あんの？
351 ：現役：2005/07/02(土) 00:03:56 ID:1hPRnC8F0
352 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/02(土) 02:23:30 ID:mYSiPhWVO
ふーん、この会社求人出てたが、やけに給料良かったのはこういう事か。
で、>>1騙すなって、結局てめぇも給料の為に11年間騙し続けてたんじゃねぇか。
で、>>1騙すなって、結局てめぇも給料の為に11年間騙し続けてたんじゃねぇか。
353 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/02(土) 21:47:06 ID:pyJ40QnZ0
常識で考えたら布団に何十万も払えないよな。
354 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/02(土) 22:53:32 ID:46gxQWzmO
常識って何が常識なの？
あんたの常識でまわりを計るな
ちっちゃいな
あんたの常識でまわりを計るな
ちっちゃいな
355 ：車輌長：2005/07/02(土) 22:56:32 ID:12qqRqP1O
クソ
タコか
明日こそ日曜勝負の日
タコか
明日こそ日曜勝負の日
356 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/02(土) 22:56:55 ID:vSaIMdzy0
357 ：あは：2005/07/02(土) 23:06:49 ID:5nSTklbbO
布団屋は金の亡者だから仕方ない
358 ：現役：2005/07/03(日) 00:03:27 ID:V3hP1grh0
けっこう楽だから、もう他の仕事できない
359 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/03(日) 08:10:58 ID:2LgMPMSI0
360 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/03(日) 14:05:54 ID:lVcsMxVF0
>>336
スバラシイ！ あなたみたいな方が多ければもうちょっと違った展開も考える
事が出来たのにと思います。
返品するに関しては、する方を全否定はしません。少なからず営業マンはその
トーク説明により必要性などを訴え購入に至ります。旦那が帰って来て、布団
の必要性を必死に奥様が説明しても、高額であるが故に「俺のＰＣを先に買わ
ない？布団はその次に購入しようよ。」など、奥様の説明では何故今必要なの
かと十分に伝えきれない事もあると思います。きっと５年でその数であるのなら
その辺の対応「ご主人在宅時に販売する」「後でご主人に説明に行く」などの
フォローをなさっていたのではと推測します。多くの丸八マンはそれらの事を
避ける事が多い、また「まぁ次で売ればいいや」となってしまうと思います。
目先のお金に没頭するあまり、単価云々ではなく、一人の顧客の大事さを
「理解できている営業マン」の数が少ないのが・・・と思います。
>>331、>>343-345
個人的にクローザーは、アポ→自売→クローザーと至る職種と思っていますが
違いますか？ＤＴＤしたくないから車輌長になりクローザーは別ですｗ
＜皆さんに質問＞
１．自売りもしクローザーもこなす営業マン
（自分の背中も見せて、且つクローザーもこなすという意味）
２．俺の生活はおまえらにかけたと、アポマンに言っている専属のクローザー
（依頼書の注文もアポプッシュにするなど車輌で一蓮托生という意味）
怠け心は除き、どちらを評価しますか？ またどちらになりたいですか？
スバラシイ！ あなたみたいな方が多ければもうちょっと違った展開も考える
事が出来たのにと思います。
返品するに関しては、する方を全否定はしません。少なからず営業マンはその
トーク説明により必要性などを訴え購入に至ります。旦那が帰って来て、布団
の必要性を必死に奥様が説明しても、高額であるが故に「俺のＰＣを先に買わ
ない？布団はその次に購入しようよ。」など、奥様の説明では何故今必要なの
かと十分に伝えきれない事もあると思います。きっと５年でその数であるのなら
その辺の対応「ご主人在宅時に販売する」「後でご主人に説明に行く」などの
フォローをなさっていたのではと推測します。多くの丸八マンはそれらの事を
避ける事が多い、また「まぁ次で売ればいいや」となってしまうと思います。
目先のお金に没頭するあまり、単価云々ではなく、一人の顧客の大事さを
「理解できている営業マン」の数が少ないのが・・・と思います。
>>331、>>343-345
個人的にクローザーは、アポ→自売→クローザーと至る職種と思っていますが
違いますか？ＤＴＤしたくないから車輌長になりクローザーは別ですｗ
＜皆さんに質問＞
１．自売りもしクローザーもこなす営業マン
（自分の背中も見せて、且つクローザーもこなすという意味）
２．俺の生活はおまえらにかけたと、アポマンに言っている専属のクローザー
（依頼書の注文もアポプッシュにするなど車輌で一蓮托生という意味）
怠け心は除き、どちらを評価しますか？ またどちらになりたいですか？
361 ：現役：2005/07/03(日) 21:16:54 ID:V3hP1grh0
今の自分は１。同乗者だけど、自売りです。
車両長は社歴があるだけのヘノカスなんで
車両長は社歴があるだけのヘノカスなんで
362 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/03(日) 23:27:36 ID:Weur/4/0O
かっこいいです。
363 ：現役：2005/07/03(日) 23:58:19 ID:V3hP1grh0
>>本社
アポプッシュって、他販社の人たちが言ってて、ウチではない単語なんですが・・・どういう意味？
アポマン＝同乗者まかせで、顔出さずってこと？
アポプッシュって、他販社の人たちが言ってて、ウチではない単語なんですが・・・どういう意味？
アポマン＝同乗者まかせで、顔出さずってこと？
364 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/04(月) 08:42:49 ID:U4he+iHs0
>>363
Ａ．アポマン（ここでは専属アポマン）
→お客様のお宅へ訪問するきっかけを作る人（見せアポやクリニックなど）
Ｂ．プッシュマン（ここでは専属クローザー）
→アポをきっかけに販売に結びつける人
Ｃ．ヘルプマン
→お客様宅には上がらないが、布団運びなどを手伝う人
販社・車輌によって考え方は様々だと思いますが、４人車輌構成を例にすると
専属Ａ×２、ＡＢ×１、専属Ｂ×１
１番目のアポ（ＡｏｒＡＢ）に対しクロージングをかけに行くのがＢ
２番目のアポがＡであるとＢはプレイ中の為クロージングはＡＢ
ＡＢのアポであるとＡＢは自売り、となるのでは？
販社によってないのがＣ
売れたお客へ布団などを運びカバー付けや下取り処理を行う。
Ａ４５：Ｂ４５：Ｃ１０などと配分ももらう事もあるようです。
ＡはＢが来てもそのまま居続ける事もあれば、次のアポを取りに行くことも
あると思いますが、上記の様な車輌構成からすると効率が良いのは、出て
行って次のアポを取ってくると、あわよくば自分のアポで２件プレイしてもら
える事になります。Ａ→ＡＢの移行期になると側に付けた方が良いかもと
思います。
Ａ．アポマン（ここでは専属アポマン）
→お客様のお宅へ訪問するきっかけを作る人（見せアポやクリニックなど）
Ｂ．プッシュマン（ここでは専属クローザー）
→アポをきっかけに販売に結びつける人
Ｃ．ヘルプマン
→お客様宅には上がらないが、布団運びなどを手伝う人
販社・車輌によって考え方は様々だと思いますが、４人車輌構成を例にすると
専属Ａ×２、ＡＢ×１、専属Ｂ×１
１番目のアポ（ＡｏｒＡＢ）に対しクロージングをかけに行くのがＢ
２番目のアポがＡであるとＢはプレイ中の為クロージングはＡＢ
ＡＢのアポであるとＡＢは自売り、となるのでは？
販社によってないのがＣ
売れたお客へ布団などを運びカバー付けや下取り処理を行う。
Ａ４５：Ｂ４５：Ｃ１０などと配分ももらう事もあるようです。
ＡはＢが来てもそのまま居続ける事もあれば、次のアポを取りに行くことも
あると思いますが、上記の様な車輌構成からすると効率が良いのは、出て
行って次のアポを取ってくると、あわよくば自分のアポで２件プレイしてもら
える事になります。Ａ→ＡＢの移行期になると側に付けた方が良いかもと
思います。
365 ：販社FC：2005/07/04(月) 09:47:27 ID:3/EeRJ9mO
販社によって言葉は違うけど、ヘノかすは同じｗ
366 ：現役：2005/07/04(月) 13:12:28 ID:FQ4vR2i70
>>364
アポプッシュ＝はじめからクロがいけばいいのに、いちいちアポ→クロと二人でやる事+Cでいいのかな？
アポプッシュ＝はじめからクロがいけばいいのに、いちいちアポ→クロと二人でやる事+Cでいいのかな？
367 ：大御所：2005/07/04(月) 13:21:37 ID:vxuRY6LH0
その例外だったんだよね～
368 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 13:48:11 ID:44t5C7ycO
現役さんみたいに自売りできるようになりたい…。どうしたら出来るようになりますか？
369 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 14:02:25 ID:3/EeRJ9mO
アポで下から取ると、その立場から勧めずらくないですか？
それとも現役さんは、始めから強くでるのですか？
それとも現役さんは、始めから強くでるのですか？
370 ：あは：2005/07/04(月) 16:04:59 ID:82JFZVeCO
◎八の販社の仕組みが知りたい
371 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/04(月) 17:27:39 ID:U4he+iHs0
>>366
補足です。
Ａアポ：自売りする力はない為、アポを取って来る事によって売ってもらい、
自分の配分を得る。自売りしたくても力がない人。
ABアポ＆クロ：Ａ＋自売りの力、Ａの発展系。同乗者Ａを連れて行く事もあ
れば、車輌長Ｂもしくは車輌長ＡＢと行く。多くの社員がこれ。
Ｂクロ：売上を上げる力が大変あるか、アポを取りに行くのが面倒なので
取りに行かせて売る専属クロ。
Ｃヘルプ：ただのお手伝い
昔のＨＤＳの様に最初からＡＢとして低価格商品などを売って行くこともあれ
ば、Ａの教育からＡＢとなる事もあると思います。人が変わるメリットとして、
>>369さんの思っていらっしゃる様に、単価が上がるとよく言われる事が多い
です。故にＡＢ×２の車輌でもお互いに、アポとクロをやり分けたり、お客様
によって変えたりしているもよう。
殆どの販社が上記の様だと思っていましたが・・・
現役さんは最初からＡＢだったとすると分かりづらいと思います。。。
>>370
仕組みとは？ 販売委託契約を結んでいる？とかいう意味ですか？
補足です。
Ａアポ：自売りする力はない為、アポを取って来る事によって売ってもらい、
自分の配分を得る。自売りしたくても力がない人。
ABアポ＆クロ：Ａ＋自売りの力、Ａの発展系。同乗者Ａを連れて行く事もあ
れば、車輌長Ｂもしくは車輌長ＡＢと行く。多くの社員がこれ。
Ｂクロ：売上を上げる力が大変あるか、アポを取りに行くのが面倒なので
取りに行かせて売る専属クロ。
Ｃヘルプ：ただのお手伝い
昔のＨＤＳの様に最初からＡＢとして低価格商品などを売って行くこともあれ
ば、Ａの教育からＡＢとなる事もあると思います。人が変わるメリットとして、
>>369さんの思っていらっしゃる様に、単価が上がるとよく言われる事が多い
です。故にＡＢ×２の車輌でもお互いに、アポとクロをやり分けたり、お客様
によって変えたりしているもよう。
殆どの販社が上記の様だと思っていましたが・・・
現役さんは最初からＡＢだったとすると分かりづらいと思います。。。
>>370
仕組みとは？ 販売委託契約を結んでいる？とかいう意味ですか？
372 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 17:38:49 ID:9YVBHn7cO
本社さんに質問、
一件単価最高はいくら位なんですか？
所属販社では400万Overを見たことがありますが、全社的には？
一件単価最高はいくら位なんですか？
所属販社では400万Overを見たことがありますが、全社的には？
373 ：あは：2005/07/04(月) 19:37:18 ID:82JFZVeCO
客単価50万くらいだろ
374 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 20:17:20 ID:r1pkDOGf0
自腹きって値引きしたりするんですか？
375 ：あは：2005/07/04(月) 20:28:23 ID:82JFZVeCO
バーター契約はよくやる 保険やとかマルチとか
376 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 21:42:51 ID:r1pkDOGf0
皆さんがこの世からいなくなっても誰も困りませんよ
377 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 21:49:44 ID:8qvBm8iB0
sage
なぞのボックスカーに数人の男がのり
ご家庭のお布団診断「中わたが痛んでる」とか
なんか怪しいコメント 当時の広告塔ことゴウさんにだまされず
丸八の社員を 金がないと言い張り
お布団のクリーニングのみで
商品購入断りました。
なぞのボックスカーに数人の男がのり
ご家庭のお布団診断「中わたが痛んでる」とか
なんか怪しいコメント 当時の広告塔ことゴウさんにだまされず
丸八の社員を 金がないと言い張り
お布団のクリーニングのみで
商品購入断りました。
378 ：アイス：2005/07/04(月) 22:03:16 ID:44t5C7ycO
376言う通り。でもこの仕事しか出来ないし、ほかに才能ない。すごくすきで、自分の為にやってる。
379 ：あは：2005/07/04(月) 22:49:38 ID:82JFZVeCO
訪販の布団屋がなくなっても困らないのはまちがいない でも他にもやばい売りかたしてる業者も沢山いるﾕｰｻﾞｰがきちんと見極めしないと同じだよ
380 ：現役：2005/07/04(月) 22:55:47 ID:n9j89Xbh0
381 ：現役：2005/07/04(月) 22:58:13 ID:n9j89Xbh0
>>371
基本的にうちも仕組みは一緒
基本的にうちも仕組みは一緒
382 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/04(月) 23:04:53 ID:2KotnTM00
>>368
現役のようになりたいのなら、同じIDを持つ布団屋のマネをすれば良い。
現役のようになりたいのなら、同じIDを持つ布団屋のマネをすれば良い。
383 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 02:03:48 ID:oEntv4awO
なくなっても誰も困らないなんて当たり前の書き込み‥つまらん
↑の椰子みたいに金が無いとか断れば？
あんたがどう言おうがなくなんないからさ
↑の椰子みたいに金が無いとか断れば？
あんたがどう言おうがなくなんないからさ
384 ：大御所：2005/07/05(火) 09:05:16 ID:+sDzrboS0
無くても困らないとか言ったら全ての営業がいらないじゃん。
訪問販売だけが押し売りじゃないからね。
この世の営業は全て押しだから・・・
プロモーション自体が押しだから・・・
TVのCMもじゃまだと思う人にとっては押しだし、
訪問販売を商売だから当たり前と考える人がいる。
営業、商売の本質を考えれば訪販はこれらの原点だから
あるべきと考えるよ。
訪問販売だけが押し売りじゃないからね。
この世の営業は全て押しだから・・・
プロモーション自体が押しだから・・・
TVのCMもじゃまだと思う人にとっては押しだし、
訪問販売を商売だから当たり前と考える人がいる。
営業、商売の本質を考えれば訪販はこれらの原点だから
あるべきと考えるよ。
385 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 09:27:34 ID:YR9VDCXZ0
全ての営業って…なんでそう極端に走るかなぁ
押さないと売れない商品を扱ってると言う認識を持てないって事は、
押さなくても売れる商品を扱ったことがないってこと…。
訪問販売そのものを否定する気はないけど、人を騙してまで押し
売らないと成り立たないような訪問販売が商売の原点なわけがない
でしょうが。
押さないと売れない商品を扱ってると言う認識を持てないって事は、
押さなくても売れる商品を扱ったことがないってこと…。
訪問販売そのものを否定する気はないけど、人を騙してまで押し
売らないと成り立たないような訪問販売が商売の原点なわけがない
でしょうが。
386 ：大御所：2005/07/05(火) 09:53:49 ID:+sDzrboS0
世に初めて出る商品はプロモーションが必要でしょ！
二の手三の手の商品で消費者が商品知識を身につけ淘汰した商品が
売れるのでは・・？
騙すのが訪問販売と決め付けるは視野が狭い？
生産者だろうが消費者だろうが騙す奴は騙すよ。
で押さなくても売れる商品は生産側の力で営業の
力じゃないでしょ？
その時に必要なのは営業では無く販売員。
最近、営業と販売員の区別が出来ないマニアル人間
が増えているからハッチマンがんばれ～。
新商品開発が終了するまで商品力の落ちた物を売る時
が営業本来の力なのでは・・・
世に無いものが出た時
商品が淘汰された時
押しが必要でしょう？
だから営業が必要なのでは？
ものづくりにおんぶに抱っこは
営業じゃないんじゃない？
二の手三の手の商品で消費者が商品知識を身につけ淘汰した商品が
売れるのでは・・？
騙すのが訪問販売と決め付けるは視野が狭い？
生産者だろうが消費者だろうが騙す奴は騙すよ。
で押さなくても売れる商品は生産側の力で営業の
力じゃないでしょ？
その時に必要なのは営業では無く販売員。
最近、営業と販売員の区別が出来ないマニアル人間
が増えているからハッチマンがんばれ～。
新商品開発が終了するまで商品力の落ちた物を売る時
が営業本来の力なのでは・・・
世に無いものが出た時
商品が淘汰された時
押しが必要でしょう？
だから営業が必要なのでは？
ものづくりにおんぶに抱っこは
営業じゃないんじゃない？
387 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 10:34:19 ID:vYSGyZFQO
営業の原点は飛び込みです。やってみたらわかります。多分1ヶ月もたないでしょうけど。
388 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 10:38:28 ID:YR9VDCXZ0
生産側の力だけで物が売れるなら誰も苦労はしないよ。
どんなに良い商品でも営業が市場を間違えれば全く売れない。
間違えているのに強引に売ろうとするのが、先に書いた「人を騙してまで
押し売る」というスタンス。
必要としている人に必要なものを売るのが販売員。
必要としている人を見つけるか、気付かせるのが営業。
必要と思いこませて売りつけるのは詐欺。
販売員と営業の区別がつかない人は確かに増えてるけど、
営業と詐欺との区別がつかない営業マンも増えてるよ。
どんなに良い商品でも営業が市場を間違えれば全く売れない。
間違えているのに強引に売ろうとするのが、先に書いた「人を騙してまで
押し売る」というスタンス。
必要としている人に必要なものを売るのが販売員。
必要としている人を見つけるか、気付かせるのが営業。
必要と思いこませて売りつけるのは詐欺。
販売員と営業の区別がつかない人は確かに増えてるけど、
営業と詐欺との区別がつかない営業マンも増えてるよ。
389 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 11:05:03 ID:PiNikhz/0
390 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/05(火) 12:56:29 ID:fMtPIkr50
>>372
どうなんでしょ？ 私自身が見たものだと５００万ちょいですねぃ。
営業トークに花が咲いてますが、先にも書いたように丸八の営業マンが他
社に行って成功するかと言えば、ＮＯだと思います。営業と一括りに言って
いますが、丸八で使用するのはそのごく一部です。企業がプロモーション
を行う場合、商品が売れる為だけにやる訳ではないのがその理由です。
店頭で言えば、そのフェイスを取る為にサブ商品や既存商品でプロモーシ
ョンをかけ、新商品のフェイスを取る。最終的にはその新商品の認知度ＵＰ
やセルインアップを目的とするのですが、出汁に使う商品をいかにプロモー
トするか。これのやり方は丸八内では学べません。セルなのかノイズなのか
を見極める人はいるでしょうが、その営業となると・・・です。商品を売るだけ
が営業ではないと私は思っています。商品を販売する事について言えば、
丸八マンは窓口として活躍してくれると思います。
丸八自体は企業プロモーションが下手ですから、何とも何とも。。。
どうなんでしょ？ 私自身が見たものだと５００万ちょいですねぃ。
営業トークに花が咲いてますが、先にも書いたように丸八の営業マンが他
社に行って成功するかと言えば、ＮＯだと思います。営業と一括りに言って
いますが、丸八で使用するのはそのごく一部です。企業がプロモーション
を行う場合、商品が売れる為だけにやる訳ではないのがその理由です。
店頭で言えば、そのフェイスを取る為にサブ商品や既存商品でプロモーシ
ョンをかけ、新商品のフェイスを取る。最終的にはその新商品の認知度ＵＰ
やセルインアップを目的とするのですが、出汁に使う商品をいかにプロモー
トするか。これのやり方は丸八内では学べません。セルなのかノイズなのか
を見極める人はいるでしょうが、その営業となると・・・です。商品を売るだけ
が営業ではないと私は思っています。商品を販売する事について言えば、
丸八マンは窓口として活躍してくれると思います。
丸八自体は企業プロモーションが下手ですから、何とも何とも。。。
391 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/05(火) 13:04:23 ID:fMtPIkr50
商売の原点が訪問販売というのは、あながち嘘とは言えないと思うですよ。
行商＝訪問販売と仮定したら、売り買いの原点は行商。手に入れた物を
他に転売するか、生み出して売るか。これの発展系が店舗なのでは？と
思います。
行商＝訪問販売と仮定するのも結構アバウトですがｗ
行商＝訪問販売と仮定したら、売り買いの原点は行商。手に入れた物を
他に転売するか、生み出して売るか。これの発展系が店舗なのでは？と
思います。
行商＝訪問販売と仮定するのも結構アバウトですがｗ
392 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 15:43:27 ID:A20x41QB0
>丸八自体は企業プロモーションが下手ですから、何とも何とも。。。
ほんとに、そうですねｗ イメージ戦略を考えていかないと今のままでは・・・
商品は良さのアピールも、丸八マンの訪問販売だけに頼るのは
限界があるのだし、世間的イメージは古い観点のまま。。。
“祝IWAI”のCMも、？？？
今どき、派手な柄デザイン布団をアピールするのって、意味あるのかな？
販社の方々の間では、あのCMについての評判は・・どうでした？
ほんとに、そうですねｗ イメージ戦略を考えていかないと今のままでは・・・
商品は良さのアピールも、丸八マンの訪問販売だけに頼るのは
限界があるのだし、世間的イメージは古い観点のまま。。。
“祝IWAI”のCMも、？？？
今どき、派手な柄デザイン布団をアピールするのって、意味あるのかな？
販社の方々の間では、あのCMについての評判は・・どうでした？
393 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 16:22:25 ID:vYSGyZFQO
実際お客様からの生の声は非常にいいですよ!ただ布団の柄まで話はいきませんけど‥ｲﾝﾊﾟｸﾄとﾏﾙﾊﾁのアピールにはもってこいっていうCMですね!
394 ：大御所：2005/07/05(火) 18:24:27 ID:+sDzrboS0
いいじゃない。いいじゃない。
そうそうがんばれハッチマン。
結論、「丸八真綿は客をだますな」ではなく
丸八の営業マンで客を騙すのはまずくない？
ぐらいにしておいてよ。
真面目なハッチマンもいるんだから・・・
そうそうがんばれハッチマン。
結論、「丸八真綿は客をだますな」ではなく
丸八の営業マンで客を騙すのはまずくない？
ぐらいにしておいてよ。
真面目なハッチマンもいるんだから・・・
395 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 18:25:51 ID:YR9VDCXZ0
行商が訪問販売の原点だってならそれは当たり。
この手の話で良く出てくる富山の薬売りが起源ね。
ただし行商は商売の原点ではない。
富山の薬売りは江戸時代（1600年代後半？）が始まりのはず。
店舗と呼ばれるものはそのずっと前からあるから覆しようがない。
ということで本社氏の考えは残念ながら真逆。
というか行商が先なんてどっから思いついたのかってほうに興味が
あるな、嫌味じゃなく純粋に。
この手の話で良く出てくる富山の薬売りが起源ね。
ただし行商は商売の原点ではない。
富山の薬売りは江戸時代（1600年代後半？）が始まりのはず。
店舗と呼ばれるものはそのずっと前からあるから覆しようがない。
ということで本社氏の考えは残念ながら真逆。
というか行商が先なんてどっから思いついたのかってほうに興味が
あるな、嫌味じゃなく純粋に。
396 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 21:29:28 ID:vYSGyZFQO
ただ、アイデア一つですべてが変わるんですね。
397 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 21:59:15 ID:rbX2FJC+0
長時間居座って何十万もする布団を根負けで契約させてる連中にも言い分はあるんだな。
高山の七味唐辛子の啖呵売のほうがおもしろいよ。
高山の七味唐辛子の啖呵売のほうがおもしろいよ。
398 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 22:06:56 ID:vYSGyZFQO
最短は3分最長は120分おもしろいですよ!人生かけてますから
399 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/05(火) 23:11:48 ID:fMtPIkr50
>>395
行商と言ったのがまずかったのかも。
仕入れて売る、製産して売る、これの販売方法が店舗系ではなくて、訪問
系？が先であるような気がすると言うことを言いたかったのです。狩り肉を
手に入れ、それを持って海に行き、販売する事で手に入れたお金で魚を買
う。これが原点かなと思ったとですｗ
行商イクナカッタですねぃ。例え下手でごめんなさい。
行商と言ったのがまずかったのかも。
仕入れて売る、製産して売る、これの販売方法が店舗系ではなくて、訪問
系？が先であるような気がすると言うことを言いたかったのです。狩り肉を
手に入れ、それを持って海に行き、販売する事で手に入れたお金で魚を買
う。これが原点かなと思ったとですｗ
行商イクナカッタですねぃ。例え下手でごめんなさい。
400 ：現役：2005/07/05(火) 23:45:04 ID:3tLTRfnU0
でも、今の世の中、どんな会社でも営業は存在するんじゃない？
デスクワークの人偉そうなこといってるけど、その会社だって誰かが何かうってるんじゃないの？
デスクワークの人偉そうなこといってるけど、その会社だって誰かが何かうってるんじゃないの？
401 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/05(火) 23:54:00 ID:YR9VDCXZ0
>>399
仕入れ・生産でもやっぱ店舗が基本。
仕入れと言う言葉で連想しやすいのは問屋だけど、この言葉に落ち着いたのが
江戸時代に入ってからと言うくらいに古く、卸問屋と言うだけあって、各地の
店に卸すのが生業だった。
本社氏の言う狩り肉を～って話は個人宅ではなく海辺の市場とか問屋のような
ところに山村の人が持っていくってことでしょ、金が流通してる時代なら市場は
普通にあるから。
なのでそれは訪問販売ではなく持ち込みの原点と言えるのかな。
持ち込み先を個人宅に変えれば訪問販売だと言えばそれまでだけど、先の
流れがまるで違うから一緒にはしたくないな。
と書いててふと気になったのがかさ地蔵。
あれは…訪問販売？問屋か店舗へ持ち込み？はたまた…と調べてみたら、道行く
人に声かけてたらしい。・・・キャッチセールスの原点？ｗ
仕入れ・生産でもやっぱ店舗が基本。
仕入れと言う言葉で連想しやすいのは問屋だけど、この言葉に落ち着いたのが
江戸時代に入ってからと言うくらいに古く、卸問屋と言うだけあって、各地の
店に卸すのが生業だった。
本社氏の言う狩り肉を～って話は個人宅ではなく海辺の市場とか問屋のような
ところに山村の人が持っていくってことでしょ、金が流通してる時代なら市場は
普通にあるから。
なのでそれは訪問販売ではなく持ち込みの原点と言えるのかな。
持ち込み先を個人宅に変えれば訪問販売だと言えばそれまでだけど、先の
流れがまるで違うから一緒にはしたくないな。
と書いててふと気になったのがかさ地蔵。
あれは…訪問販売？問屋か店舗へ持ち込み？はたまた…と調べてみたら、道行く
人に声かけてたらしい。・・・キャッチセールスの原点？ｗ
402 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 00:15:49 ID:8DoZjkLDO
難しい…あんまり重要じゃない気がする…。お互いを認めてみては。
403 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 00:34:03 ID:wdzSn/nD0
404 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 00:43:57 ID:8DoZjkLDO
浅はかな意見すみませんでした。
405 ：代表取締役：2005/07/06(水) 01:31:15 ID:WnvA5C36O
丸八やめて独立してるんだけどさ。
3ヵ月前の契約から消費者センター通して解約の通知が来た。
消費者センターの言い分がただの言い掛かりなんだけど逆にギャフンと言わせる方法ない？
3ヵ月前の契約から消費者センター通して解約の通知が来た。
消費者センターの言い分がただの言い掛かりなんだけど逆にギャフンと言わせる方法ない？
406 ：あは：2005/07/06(水) 01:41:57 ID:CZ33jVhBO
消費者センターは客の味方ほとんど無理 書類不備とか不実の告知の特殊法をだしてくる センターとやり合うくらいならキャンセルさせたほうがまし
407 ：代表取締役：2005/07/06(水) 02:14:09 ID:WnvA5C36O
クーリングオフがとっくに過ぎてる3ヵ月前の契約に難癖つけてきやがって。
以前なら考えられなかったよ。
おっしゃるとおり挙げ足取りの書類不備ともう一つは客が高齢のためローンが払えないだとさ。
完全な訪販つぶしだよ。
布団は使ってるくせに頭くるわ。
ちなみに押し売りじゃないぞ。旦那に知られてそうなったんだ。
以前なら考えられなかったよ。
おっしゃるとおり挙げ足取りの書類不備ともう一つは客が高齢のためローンが払えないだとさ。
完全な訪販つぶしだよ。
布団は使ってるくせに頭くるわ。
ちなみに押し売りじゃないぞ。旦那に知られてそうなったんだ。
408 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 02:20:04 ID:D0D39puR0
409 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/06(水) 16:43:37 ID:WDhztcGGO
あかさたな
410 ：現役：2005/07/06(水) 23:10:42 ID:50E1hYsY0
411 ：現役：2005/07/06(水) 23:16:27 ID:50E1hYsY0
他販社の長老に数年前聞いた事あるんだけど・・・
82が前に自家用コンコルドで、ニュージーランド行き来してる。って聞いたんだけど・・・
これ、ほんと？
それとも、ジェット？
82が前に自家用コンコルドで、ニュージーランド行き来してる。って聞いたんだけど・・・
これ、ほんと？
それとも、ジェット？
412 ：代表取締役：2005/07/07(木) 00:09:29 ID:62mA9IRKO
現役さん、3ヵ月前の200万の契約をキャンさせるなんてキツイっすよ。
そんなのがまかり通ったら法改正後の契約すべてキャンできるって事になっちゃいますから。
書類不備も販売店の契約書と信販用紙の内容が少し異なるとか強引な理由だし。
今の丸八はかなりイメージ大事にしてるから丸くなりましたな。ちょっと悲しいな。
そんなのがまかり通ったら法改正後の契約すべてキャンできるって事になっちゃいますから。
書類不備も販売店の契約書と信販用紙の内容が少し異なるとか強引な理由だし。
今の丸八はかなりイメージ大事にしてるから丸くなりましたな。ちょっと悲しいな。
413 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 00:23:07 ID:1XbLeWay0
現役＝布団屋、コンコルドの嘘をまだ続ける気？
詐欺師は引き際が肝心だよ。
詐欺師は引き際が肝心だよ。
414 ：現役：2005/07/07(木) 00:34:02 ID:ujMOI6RJ0
415 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 08:56:18 ID:6M9t2Eb60
416 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 16:51:17 ID:0e2lROvkO
すると訪販はしつこいから友達いないのか
417 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 21:07:02 ID:99go1ji0O
時間拘束が結構ひどいから友達絞られる。
418 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 22:13:52 ID:tWRq1cHF0
自分の子供に職業聞かれて正直に答えられる？
419 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 22:42:58 ID:99go1ji0O
ん…、まだひらだから話をかえる。出世したら話すと思う
420 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 23:02:01 ID:90OQKBAT0
>>414
あえてって…ｗ
暴露されまくったままコテハンが消えたらバカにされるだけだし、
それはプライドだけ妙に高いおシトには許せないことだからでしょ。
もっとも過去も含めID追ったから暴露できるネタはまだあるんだけどねｗ
つか肯定で発言しちゃってるんだから確かめても嘘吐いたことに代わりないでしょ。
あーでも「嘘吐いちゃった、テヘッ」って書いたら漏れは許すｗ
あえてって…ｗ
暴露されまくったままコテハンが消えたらバカにされるだけだし、
それはプライドだけ妙に高いおシトには許せないことだからでしょ。
もっとも過去も含めID追ったから暴露できるネタはまだあるんだけどねｗ
つか肯定で発言しちゃってるんだから確かめても嘘吐いたことに代わりないでしょ。
あーでも「嘘吐いちゃった、テヘッ」って書いたら漏れは許すｗ
421 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 23:12:09 ID:99go1ji0O
マジでしつこい、全然魅力ない内容
422 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/07(木) 23:12:48 ID:Sn76SH7QO
嘘付いちゃタえへっ
423 ：現役：2005/07/07(木) 23:28:23 ID:9vWgKRB/0
424 ：現役：2005/07/07(木) 23:34:22 ID:9vWgKRB/0
425 ：あは：2005/07/08(金) 00:01:04 ID:cYN5HixlO
稼ぐだけ稼いでやめることを奨めます 布団やはどこまでいっても布団やです
426 ：代表取締役：2005/07/08(金) 00:03:16 ID:5q21eQx2O
丸八にいた頃は丸八って名前だけで商品が売れたこともあったけどオーバートークは出来なかったな。
独立して一長一短だが訪問販売がここまで追い詰めらるとは予想外だった。
悪徳営業マンは感じが良いとかテレビで解説してるけど営業本に載ってるノウハウを実践してるだけだし。礼儀が良いて何が悪いってんだ！？
独立して一長一短だが訪問販売がここまで追い詰めらるとは予想外だった。
悪徳営業マンは感じが良いとかテレビで解説してるけど営業本に載ってるノウハウを実践してるだけだし。礼儀が良いて何が悪いってんだ！？
427 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 00:08:16 ID:SlQF+cS20
携帯で絡んでる誰かさんも暴露できるネタの１つなんだけどな…ｗ
しかし、勝手にすればーと本気で思ってる人はレスなんかつけないのにね。
相手の粗を探そうと妙に必死にカマかけてるし。
HNの暴露も嘘の暴露も嘘に慣れた人にとっちゃそんなマズいこととも
思えんのだけど、何がそんなに癇に障った？
しかし、勝手にすればーと本気で思ってる人はレスなんかつけないのにね。
相手の粗を探そうと妙に必死にカマかけてるし。
HNの暴露も嘘の暴露も嘘に慣れた人にとっちゃそんなマズいこととも
思えんのだけど、何がそんなに癇に障った？
428 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 00:55:26 ID:0zFqJECwO
HNってなんですか?
429 ：大御所：2005/07/08(金) 10:11:46 ID:tQLgbn850
折角、批判のクオリティーを上げたのに～
友達がいるとか、いないとか～
もっと、レベルの高い批判がほしいよね。
ハッチマン諸君もレベルの低い批判は無視しようぜ。
本当にハッチマンの会話はレベルが低いとか言えるのかな～
批判側も勉強したら・・・
友達がいるとか、いないとか～
もっと、レベルの高い批判がほしいよね。
ハッチマン諸君もレベルの低い批判は無視しようぜ。
本当にハッチマンの会話はレベルが低いとか言えるのかな～
批判側も勉強したら・・・
430 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 11:12:52 ID:Ilz2uLEx0
そうそうｗ
意味わかんない批判は他スレで。
意味わかんない批判は他スレで。
431 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 11:23:51 ID:0zFqJECwO
はい了解
432 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 11:25:00 ID:pil59dJs0
ここで聞くのは筋違いなのかもしれないけど、親切などなたか教えてください。
高齢の母が、フトンの訪問販売でかなりの額(具体的には控えますがハンパじゃない金額)
を使っちゃいました。母は一人暮らしで、それまで気づかなかったのですが、
いわゆる痴呆のようです。もちろん消費者センターにも相談しましたが、
金額が大きすぎるせいか、そこでは手に負えない状況です。
正式に弁護士に依頼するしか方法はないようです。
東京でその分野に得意な弁護士ってどこで調べれば良いのでしょう？
ネットで検索しても、引っ掛るのは司法書士ばかりで・・・・・。
高齢の母が、フトンの訪問販売でかなりの額(具体的には控えますがハンパじゃない金額)
を使っちゃいました。母は一人暮らしで、それまで気づかなかったのですが、
いわゆる痴呆のようです。もちろん消費者センターにも相談しましたが、
金額が大きすぎるせいか、そこでは手に負えない状況です。
正式に弁護士に依頼するしか方法はないようです。
東京でその分野に得意な弁護士ってどこで調べれば良いのでしょう？
ネットで検索しても、引っ掛るのは司法書士ばかりで・・・・・。
433 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 11:32:11 ID:LeFeSSwqO
432、買ったもん返すな！クレーマーだな！？ﾊﾞﾊﾞｱの染み付き布団なんて返品されても困ります。
435 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 11:44:42 ID:n1VVzc3j0
>>432
んなの弁護士会に問い合わせれば、すぐ教えてくれる。
んなの弁護士会に問い合わせれば、すぐ教えてくれる。
>>435
ありがとうございます。
何件かの弁護士事務所には問い合せしたんですが、
どうも要領を得た返事をもらえなくて・・・
弁護士会に紹介してもらうっていうのは、気がつきませんでした。
ところで、NPO法人を通して相談するっていうのは、効果的なのでしょうか？
ありがとうございます。
何件かの弁護士事務所には問い合せしたんですが、
どうも要領を得た返事をもらえなくて・・・
弁護士会に紹介してもらうっていうのは、気がつきませんでした。
ところで、NPO法人を通して相談するっていうのは、効果的なのでしょうか？
437 ：あは：2005/07/08(金) 12:12:17 ID:cYN5HixlO
痴呆ならゼンブキャンセルできます 消費者センターに相談して裁判にもっていきます クレジットでかっているならクレジット会社に情報公開をもとめてください 書類が全部揃ったところで裁判です 勝てます
>>437
ありがとうございます。
>消費者センターに相談して裁判にもっていきます
ところが、消費者センターではそこまでやってくれないということなんです。
裁判関係は、すべて自力で準備するように言われました。
(アドバイスはしてくれるそうですが･･･。)
>クレジット会社に情報公開をもとめてください
ほとんどがクレジット会社の翌月1回払いなのですが、
どうも本人は申し込み用紙に自書していないようです。
(ただ、当然、クレジット会社からの確認電話には返答していると思う)
そこで、確認の意味で申し込み用紙を取寄せようと、クレジット会社に問い合せしたところ、
｢支払いが終わっているから、契約書類は廃棄して残っていない｣と言われました。
これって、どうなんでしょうか？ 保存義務ってありますよね？
ありがとうございます。
>消費者センターに相談して裁判にもっていきます
ところが、消費者センターではそこまでやってくれないということなんです。
裁判関係は、すべて自力で準備するように言われました。
(アドバイスはしてくれるそうですが･･･。)
>クレジット会社に情報公開をもとめてください
ほとんどがクレジット会社の翌月1回払いなのですが、
どうも本人は申し込み用紙に自書していないようです。
(ただ、当然、クレジット会社からの確認電話には返答していると思う)
そこで、確認の意味で申し込み用紙を取寄せようと、クレジット会社に問い合せしたところ、
｢支払いが終わっているから、契約書類は廃棄して残っていない｣と言われました。
これって、どうなんでしょうか？ 保存義務ってありますよね？
439 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 12:43:01 ID:LeFeSSwqO
直接弁護士だろ。NPOは偽善団体が多い。1000％裁判以前に解決。弁護士協会で紹介してもらえ。ｽｸﾞ終わるよ。
440 ：大御所：2005/07/08(金) 12:47:09 ID:tQLgbn850
弁護士も商売ですからお金にならない仕事は
あやふやにしますよ。（ここは弁護士に突っ込む）
で、債務より弁護士費用が上回るかどうか？確認したほうが良いです。
また、痴呆症と診断される前の契約なら厳しいのでは？
金額が高い安いの問題ではないので？
基本的にクーリングオフを過ぎて返品する場合、返品する側のモラル
も問われると思いますよ。
売る側へモラルを問うのであれば買う側のモラルも問われてしかりでは？
年老いた母親に対する気遣いが足りなかった勉強と考えて行動
してみては如何でしょうか？
あやふやにしますよ。（ここは弁護士に突っ込む）
で、債務より弁護士費用が上回るかどうか？確認したほうが良いです。
また、痴呆症と診断される前の契約なら厳しいのでは？
金額が高い安いの問題ではないので？
基本的にクーリングオフを過ぎて返品する場合、返品する側のモラル
も問われると思いますよ。
売る側へモラルを問うのであれば買う側のモラルも問われてしかりでは？
年老いた母親に対する気遣いが足りなかった勉強と考えて行動
してみては如何でしょうか？
>>439
ありがとうございます。
>直接弁護士だろ。NPOは偽善団体が多い。
やっぱり、439様もそう思いますか。
私もちょっと引っ掛っていたものですから。
直接、弁護士に行ったほうが良さそうですね。
ありがとうございます。
>直接弁護士だろ。NPOは偽善団体が多い。
やっぱり、439様もそう思いますか。
私もちょっと引っ掛っていたものですから。
直接、弁護士に行ったほうが良さそうですね。
442 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 13:06:37 ID:LeFeSSwqO
ばーか。何が大御所だよ。痴呆の前に消費者契約法に触れてんじゃないの？商品の納品も無いみたいだし。弁護士会館逝ってｽｸﾞかたがつく。今あるだけの書類もって逝ってこい。
443 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 13:13:50 ID:LeFeSSwqO
ちなみに相談なら３0分数千円程度。依頼してもこの程度のことなら書類作成で数万円程度で済む。
>>440
ありがとうございます。
>債務より弁護士費用が上回るかどうか？確認したほうが良いです。
債権(?)(購入させられた金額)は、充分過ぎるほどありますから、
たぶん、それについては大丈夫だと思います。
具体的には差し控えますが、国産車が数台以上は楽に買える金額です。
>痴呆症と診断される前の契約なら厳しいのでは？
現在、成年後見制度手続き中ですが、おっしゃるとおり、
契約時点では診断できていません。
>売る側へモラルを問うのであれば買う側のモラルも問われてしかりでは
ごもっともです。その点は理解しています。
ただ、母は契約に対する知識が乏しかったのか、ボケていたのか、
それほどのフトンを買った自覚がありません。
3年間に数10点を超えるフトン類を販売するという行為は、
初めから｢騙してやろう｣という意思が，営業マンにあったと考えられるほうが自然だと思います。
いかがでしょうか？
>老いた母親に対する気遣いが足りなかった
そのとおりです。反省しています。
金額が100万円程度なら、母娘共々、勉強代とあきらめがつくでしょうが、
何しろ金額が・・・・。母の老後の蓄えがすべてなくなってしまいました・・・・・・。
ありがとうございます。
>債務より弁護士費用が上回るかどうか？確認したほうが良いです。
債権(?)(購入させられた金額)は、充分過ぎるほどありますから、
たぶん、それについては大丈夫だと思います。
具体的には差し控えますが、国産車が数台以上は楽に買える金額です。
>痴呆症と診断される前の契約なら厳しいのでは？
現在、成年後見制度手続き中ですが、おっしゃるとおり、
契約時点では診断できていません。
>売る側へモラルを問うのであれば買う側のモラルも問われてしかりでは
ごもっともです。その点は理解しています。
ただ、母は契約に対する知識が乏しかったのか、ボケていたのか、
それほどのフトンを買った自覚がありません。
3年間に数10点を超えるフトン類を販売するという行為は、
初めから｢騙してやろう｣という意思が，営業マンにあったと考えられるほうが自然だと思います。
いかがでしょうか？
>老いた母親に対する気遣いが足りなかった
そのとおりです。反省しています。
金額が100万円程度なら、母娘共々、勉強代とあきらめがつくでしょうが、
何しろ金額が・・・・。母の老後の蓄えがすべてなくなってしまいました・・・・・・。
445 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 13:29:50 ID:0zFqJECwO
ちなみに業者は〇八ですか?
>>442
ありがとうございます。
>痴呆の前に消費者契約法に触れてんじゃないの？
業者側とも話をしましたが、訪問販売にあたっての手続きには自信があるようです。
たぶん、書面の交付などに関しては証拠を残しているのでしょう。
(母が本当に受け取ったかは別として、はんこを言われるまま押したとかが考えられます)
>商品の納品も無いみたいだし。
これは謎です。
母の話では、｢買ったばかりのフトンを持っていってしまった。｣
｢返してと言っても、返してくれない｣とのことです。
下取ということで持っていってしまったのでしょうか？
ありがとうございます。
>痴呆の前に消費者契約法に触れてんじゃないの？
業者側とも話をしましたが、訪問販売にあたっての手続きには自信があるようです。
たぶん、書面の交付などに関しては証拠を残しているのでしょう。
(母が本当に受け取ったかは別として、はんこを言われるまま押したとかが考えられます)
>商品の納品も無いみたいだし。
これは謎です。
母の話では、｢買ったばかりのフトンを持っていってしまった。｣
｢返してと言っても、返してくれない｣とのことです。
下取ということで持っていってしまったのでしょうか？
448 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 13:38:37 ID:LeFeSSwqO
業者は自信があるんじゃなくて、あるように見せているだけ。何も問題ない。ｽｸﾞ解決。返金もされる。
449 ：実は布団屋：2005/07/08(金) 13:42:57 ID:LeFeSSwqO
あーもう二時だ。さてと、布団売りに逝ってきまつ。
451 ：あは：2005/07/08(金) 13:58:48 ID:cYN5HixlO
業者は書類の保管、提示義務があります 口座から信販会社の引落し履歴をひっぱりだす 早めにやらないと業者はにげます
452 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/08(金) 15:16:17 ID:1KO5mQA9O
悪徳な布団屋を許さない、のは健全な業界発展の為にも必要な事｡
自分の知っている偽○
の○み
カ○オー
ワントゥ○ンインテック
大○
エブリ○ング
ス○ン
アイ○ーエス
等ほかに有ったら教えて下さい。
自分の知っている偽○
の○み
カ○オー
ワントゥ○ンインテック
大○
エブリ○ング
ス○ン
アイ○ーエス
等ほかに有ったら教えて下さい。
454 ：あは：2005/07/08(金) 17:09:45 ID:cYN5HixlO
イーピークリ◎イト オーエム◎ー ◎ールドリビング トモシン◎ｧｸﾄﾘｰ
455 ：車輌長：2005/07/08(金) 20:22:38 ID:1KO5mQA9O
ちなみにオー○ジーは大塚Ｍ夫グループの略で大阪西中島に在るらしいです。
456 ：あは：2005/07/08(金) 20:33:29 ID:cYN5HixlO
かなりえげつない
457 ：現役：2005/07/09(土) 00:02:50 ID:CH9sN0dj0
458 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/09(土) 07:54:52 ID:Rnz3nzwR0
しばらく来ないうちに色々。。。
>>432
契約にも問題があるので解約はおそらく大丈夫ですよ。最も簡単に言うと自書して
いない時点で、契約が成り立っていないですね。念の為に引落口座を引落金額以
下にしておくと安全です。また信販会社は納品していない物を引き落とす事に対し
ては融通を利かせてくれるところが多いです。引落日までに信販へも連絡すると
良いと思います。過去に丸八が販売した布団で、お客様の引越の為、契約後に支
店にて預かっていた事がありました。引落時にお客様の残高不足で信販から督促
の連絡をした所、理由はどうあれ布団の現物がない為、信販差し戻しになった例が
あります。イレギュラーかもしれませんが今のご時世、信販会社も立替払い契約に
ついては慎重になっていると思いますので一度電話をかけられた方が良いかと思
います。またどこの消費者センターに相談されているのか分かりませんが、区が
駄目なら市、市が駄目なら県というように、上のセンターへ相談を持ちかけるのも
手かもしれません。
>>432
契約にも問題があるので解約はおそらく大丈夫ですよ。最も簡単に言うと自書して
いない時点で、契約が成り立っていないですね。念の為に引落口座を引落金額以
下にしておくと安全です。また信販会社は納品していない物を引き落とす事に対し
ては融通を利かせてくれるところが多いです。引落日までに信販へも連絡すると
良いと思います。過去に丸八が販売した布団で、お客様の引越の為、契約後に支
店にて預かっていた事がありました。引落時にお客様の残高不足で信販から督促
の連絡をした所、理由はどうあれ布団の現物がない為、信販差し戻しになった例が
あります。イレギュラーかもしれませんが今のご時世、信販会社も立替払い契約に
ついては慎重になっていると思いますので一度電話をかけられた方が良いかと思
います。またどこの消費者センターに相談されているのか分かりませんが、区が
駄目なら市、市が駄目なら県というように、上のセンターへ相談を持ちかけるのも
手かもしれません。
459 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/09(土) 08:01:40 ID:Rnz3nzwR0
>>457
センター入電時に販売方法よりも問題となるのが弱者販売。未成年と８０才以上で
す。丸八は未成年への販売は出来ないし、８０才以下でも何段階かにフィルターを
かけているので、他業者よりも年齢を気にしていると思います。
受ける信販は危ない信販だったり。。。。昔のライフがそうだった。通りやすいけど
焦げたら即裁判みたいなねぇ。。。
センター入電時に販売方法よりも問題となるのが弱者販売。未成年と８０才以上で
す。丸八は未成年への販売は出来ないし、８０才以下でも何段階かにフィルターを
かけているので、他業者よりも年齢を気にしていると思います。
受ける信販は危ない信販だったり。。。。昔のライフがそうだった。通りやすいけど
焦げたら即裁判みたいなねぇ。。。
460 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/09(土) 09:45:59 ID:AlX0FaqWO
ライフは今もえげつないでしょ
業界内で悪名高い訪販のほとんどはライフしか加盟できない状態
業界内で悪名高い訪販のほとんどはライフしか加盟できない状態
461 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/09(土) 10:34:15 ID:+wATKw1nO
４３６へ
私も現役布団屋です、同業として稼ぎも無い高齢者への高額販売は許しがたいものがあります。
先人が述べられたようにまず契約法に引っ掛かると思いますので解約はできると思われますが、老後の財産？って言ってましたよね？
それだと現金での販売が主の契約なのではないでしょうか？
かりに現金での販売だと体力のある会社じゃなきゃ逃げられる可能性高そうなので多少の返金額はかわるでしょうね。
信販をつかっての販売ならば、ほとんどと言っていいほど戻ってくるのでは？
初めての事でしょうが、気落ちせず、交渉してみてください。こういうケースは問題発生から１，２ヵ月程度で解決するのが通常だと思いますので。
長くなりましたが、鼻から騙そうと思って行ってるとは思いませんが、売り上げもたいした無く困った時に優しくて買ってくれる『お母さん』に甘えすぎたのだと思います。その甘えが甘すぎるがゆえ毒をもってしまったのではないかと。
私も現役布団屋です、同業として稼ぎも無い高齢者への高額販売は許しがたいものがあります。
先人が述べられたようにまず契約法に引っ掛かると思いますので解約はできると思われますが、老後の財産？って言ってましたよね？
それだと現金での販売が主の契約なのではないでしょうか？
かりに現金での販売だと体力のある会社じゃなきゃ逃げられる可能性高そうなので多少の返金額はかわるでしょうね。
信販をつかっての販売ならば、ほとんどと言っていいほど戻ってくるのでは？
初めての事でしょうが、気落ちせず、交渉してみてください。こういうケースは問題発生から１，２ヵ月程度で解決するのが通常だと思いますので。
長くなりましたが、鼻から騙そうと思って行ってるとは思いませんが、売り上げもたいした無く困った時に優しくて買ってくれる『お母さん』に甘えすぎたのだと思います。その甘えが甘すぎるがゆえ毒をもってしまったのではないかと。
462 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/09(土) 11:30:44 ID:/QeOS3EK0
>>440
そう言う意見は、ちゃんと話を聞いてからにしたら？
（と言うか438の後に良くそう言う意見が出せたな．．．）
悪質業者を擁護するヤツと取られていいなら構わんけど。
＞432
消費者センターにすでに行ったのなら色々な助言貰って、動いてるよね。
裁判関係の助言が貰えないのを意外に感じてるようだけど消費者センターは
裁判は弁護士などに頼むものというスタンスでいるから当然のこと。
クレジット会社がグルだったりすると厄介なんだけど…銀行とかにも問合せ
たりして出来るだけたくさん情報集めましょ。
で、話せるようだったら経過とか結果の書き込みを宜しく。
そう言う意見は、ちゃんと話を聞いてからにしたら？
（と言うか438の後に良くそう言う意見が出せたな．．．）
悪質業者を擁護するヤツと取られていいなら構わんけど。
＞432
消費者センターにすでに行ったのなら色々な助言貰って、動いてるよね。
裁判関係の助言が貰えないのを意外に感じてるようだけど消費者センターは
裁判は弁護士などに頼むものというスタンスでいるから当然のこと。
クレジット会社がグルだったりすると厄介なんだけど…銀行とかにも問合せ
たりして出来るだけたくさん情報集めましょ。
で、話せるようだったら経過とか結果の書き込みを宜しく。
皆さま、おはようございます。
昨日は、色々とアドバイスをありがとうございました。
>>457
>高齢って何歳？
70歳です。まさか、70歳前に痴呆になるとは思いませんでした。
>年によっては受ける信販もヤバイと思うんだけど・・・・
私もそう思うんですよ。
収入は遺族年金(父は6年前に他界しています)、国民年金だけです。
ところが、大手の信販会社が契約を成立させているんです。
昨日は、色々とアドバイスをありがとうございました。
>>457
>高齢って何歳？
70歳です。まさか、70歳前に痴呆になるとは思いませんでした。
>年によっては受ける信販もヤバイと思うんだけど・・・・
私もそう思うんですよ。
収入は遺族年金(父は6年前に他界しています)、国民年金だけです。
ところが、大手の信販会社が契約を成立させているんです。
>>458
ありがとうございます。
>信販会社は納品していない物を引き落とす事に対し
>ては融通を利かせてくれるところが多いです。
母の家には、その購入したとされる布団類はほとんど見当たらないのですが、
フトン業者は納品したと主張しているようです。
たぶん、次々と下取というとで持っていってしまったのでしょう。
>信販会社も立替払い契約については慎重になっていると思いますので
>一度電話をかけられた方が良いかと思います。
もうすでに連絡していますが、支払停止できないの一点張りです。
先日、支払停止抗弁書を送りましたが、保留となっているようです。
どこの信販会社かは差し控えますが、超有名大手信販会社です。
ちなみに、分割払いとなっているのはこの1件だけで、
それ以外はすべて、すでに翌月1回払いという扱いで支払い終わっています。
クレジット契約件数は、10件を大きく超えています。
契約審査時に、クレジット会社は契約履歴をみるでしょうに、
なぜ否決にしなかったかが納得できません。
日本信販とジャックスに関しては、契約した形跡がありません。
これらの会社は、加盟店審査がきびしいのでしょうか？
>区が駄目なら市、市が駄目なら県というように、
>上のセンターへ相談を持ちかけるのも手かもしれません。
最初は市区町村レベルの消費者センターに相談しましたが、
門前払い的状態でした。そこで現在は、都府県レベルのセンターに相談しています。
ありがとうございます。
>信販会社は納品していない物を引き落とす事に対し
>ては融通を利かせてくれるところが多いです。
母の家には、その購入したとされる布団類はほとんど見当たらないのですが、
フトン業者は納品したと主張しているようです。
たぶん、次々と下取というとで持っていってしまったのでしょう。
>信販会社も立替払い契約については慎重になっていると思いますので
>一度電話をかけられた方が良いかと思います。
もうすでに連絡していますが、支払停止できないの一点張りです。
先日、支払停止抗弁書を送りましたが、保留となっているようです。
どこの信販会社かは差し控えますが、超有名大手信販会社です。
ちなみに、分割払いとなっているのはこの1件だけで、
それ以外はすべて、すでに翌月1回払いという扱いで支払い終わっています。
クレジット契約件数は、10件を大きく超えています。
契約審査時に、クレジット会社は契約履歴をみるでしょうに、
なぜ否決にしなかったかが納得できません。
日本信販とジャックスに関しては、契約した形跡がありません。
これらの会社は、加盟店審査がきびしいのでしょうか？
>区が駄目なら市、市が駄目なら県というように、
>上のセンターへ相談を持ちかけるのも手かもしれません。
最初は市区町村レベルの消費者センターに相談しましたが、
門前払い的状態でした。そこで現在は、都府県レベルのセンターに相談しています。
>>461
ありがとうございます。
>老後の財産？って言ってましたよね？
>それだと現金での販売が主の契約なのではないでしょうか？
現金払いも多数ありますが、クレジット会社を通しての1回払いがほとんどです。
翌月1回払いなので、その支払いのための多額の貯金を取り崩してしまいました。
貯金が尽きたから、最後が分割払い契約を1件組まされています。
訪問販売会社は、現金で支払える人にもクレジット契約を勧めるようですね？
現金だと後日に集金しなければならず、その期間に契約がキャンセルされる可能性がある。
その点クレジット契約なら、その場で契約を締結できるという利点があるのでしょうか？
翌月1回払いなら、客側も金利がかからない場合が多いですから。
>鼻から騙そうと思って行ってるとは思いませんが、
>売り上げもたいした無く困った時に優しくて買ってくれる
>『お母さん』に甘えすぎたのだと思います。
でも、毎月のように高額のフトンを販売し、
クレジット契約の否決を恐れてなのか、
その都度、信販会社を変えるというのは、｢甘え｣以上の悪質さを感じます。
ところで、フトン業者間では顧客情報は交換されているのでしょうか？
今回の話は1社だけでなく、複数の業者が絡んでいます。
不思議なことに、ある特定のフトン業者が続くと、次は別の業者、
それからまた別の業者、そしてまた最初の業者のように、
連携を組んでいるとしか思えないのです。
あるいは、ひとつの業者が複数の業者名を使い分けているとか・・・。
ありがとうございます。
>老後の財産？って言ってましたよね？
>それだと現金での販売が主の契約なのではないでしょうか？
現金払いも多数ありますが、クレジット会社を通しての1回払いがほとんどです。
翌月1回払いなので、その支払いのための多額の貯金を取り崩してしまいました。
貯金が尽きたから、最後が分割払い契約を1件組まされています。
訪問販売会社は、現金で支払える人にもクレジット契約を勧めるようですね？
現金だと後日に集金しなければならず、その期間に契約がキャンセルされる可能性がある。
その点クレジット契約なら、その場で契約を締結できるという利点があるのでしょうか？
翌月1回払いなら、客側も金利がかからない場合が多いですから。
>鼻から騙そうと思って行ってるとは思いませんが、
>売り上げもたいした無く困った時に優しくて買ってくれる
>『お母さん』に甘えすぎたのだと思います。
でも、毎月のように高額のフトンを販売し、
クレジット契約の否決を恐れてなのか、
その都度、信販会社を変えるというのは、｢甘え｣以上の悪質さを感じます。
ところで、フトン業者間では顧客情報は交換されているのでしょうか？
今回の話は1社だけでなく、複数の業者が絡んでいます。
不思議なことに、ある特定のフトン業者が続くと、次は別の業者、
それからまた別の業者、そしてまた最初の業者のように、
連携を組んでいるとしか思えないのです。
あるいは、ひとつの業者が複数の業者名を使い分けているとか・・・。
466 ：あは：2005/07/09(土) 12:40:48 ID:/D1TmgPgO
危ない信販はジューキ 区オーク ｾﾝﾄﾗﾙ 学研
>>462
ありがとうございます。
>消費者センターにすでに行ったのなら色々な助言貰って、動いてるよね。
相談はしているのですが、消費者センターは案件を抱えすぎているのか、
あまり積極的には動いてくれている実感がありません。
>裁判関係の助言が貰えないのを意外に感じてるようだけど消費者センターは
>裁判は弁護士などに頼むものというスタンスでいるから当然のこと。
実は、弁護士を入れるのは、まだ待つように言われました。
消費者センターと弁護士が同時に動くことに不都合があるようです。
これについて、理由はわかりますか？
消費者センター担当者に聞いても、要領を得た返答をいただけないものですから。
消費者センターの対応には不信感を持っているというのが正直なところです。
業者の言い分を聞きすぎるというか、
｢契約金額の20パーセント相当額の返金｣という業者の提案(?)を勧めてきました。
そうしたこともあり、また皆さまのアドバイスに力づけられたこともあり、
消費者センターが何を言おうと、早々に弁護士に相談する方向で決意しました。
>話せるようだったら経過とか結果の書き込みを宜しく。
はい、可能なかぎりのご報告はさせていただきます。
ただ、その前に新聞等マスコミに載るかもしれません。
何しろフトン関係だけの次々販売としては、例を見ない金額らしいですから。
富士見市のリフォーム関係の事件は、マスコミが注目したことで、
良い方向に行っていると思いますが、マスコミに知られるというのは
実際のところどうなんでしょうか？
母のところに取材が押し寄せても困るし・・・・。
ありがとうございます。
>消費者センターにすでに行ったのなら色々な助言貰って、動いてるよね。
相談はしているのですが、消費者センターは案件を抱えすぎているのか、
あまり積極的には動いてくれている実感がありません。
>裁判関係の助言が貰えないのを意外に感じてるようだけど消費者センターは
>裁判は弁護士などに頼むものというスタンスでいるから当然のこと。
実は、弁護士を入れるのは、まだ待つように言われました。
消費者センターと弁護士が同時に動くことに不都合があるようです。
これについて、理由はわかりますか？
消費者センター担当者に聞いても、要領を得た返答をいただけないものですから。
消費者センターの対応には不信感を持っているというのが正直なところです。
業者の言い分を聞きすぎるというか、
｢契約金額の20パーセント相当額の返金｣という業者の提案(?)を勧めてきました。
そうしたこともあり、また皆さまのアドバイスに力づけられたこともあり、
消費者センターが何を言おうと、早々に弁護士に相談する方向で決意しました。
>話せるようだったら経過とか結果の書き込みを宜しく。
はい、可能なかぎりのご報告はさせていただきます。
ただ、その前に新聞等マスコミに載るかもしれません。
何しろフトン関係だけの次々販売としては、例を見ない金額らしいですから。
富士見市のリフォーム関係の事件は、マスコミが注目したことで、
良い方向に行っていると思いますが、マスコミに知られるというのは
実際のところどうなんでしょうか？
母のところに取材が押し寄せても困るし・・・・。
469 ：あは：2005/07/09(土) 12:50:05 ID:/D1TmgPgO
そうです 訪販にも手を出しています 何でも通ります このような信販があるために多重債務者がふえます
>>469
そういえば、痴呆になるはるかに前ですが(10年以上前)、
母はジューキの積み立て契約(?)をしていたのを思い出しました。
今回は、ジューキ信販（？）というところは契約がありませんが、
もしかして、すべての始まりはジューキだったりして・・・。
たしかジューキミシンという会社は、もう存在しませんよね？
そういえば、痴呆になるはるかに前ですが(10年以上前)、
母はジューキの積み立て契約(?)をしていたのを思い出しました。
今回は、ジューキ信販（？）というところは契約がありませんが、
もしかして、すべての始まりはジューキだったりして・・・。
たしかジューキミシンという会社は、もう存在しませんよね？
471 ：あは：2005/07/09(土) 13:05:58 ID:/D1TmgPgO
ミシンのジューキはあると思います クレジットのジューキはあります
たびたびすみません。
ちょっとお尋ねしたいのですが・・・。
今回の解約手続きにおいて、一番の障害となっているのが、
多数購入したはずの商品が、家に存在しない点です。
何度か書いていますが、おそらく、下取りという名目で業者が持っていったのだと思います。
消費者センターによると、
｢返品すべき商品がないのだから、返金交渉は困難だ｣
｢販売したのとは違う業者が、フトンを下取りということで持っていくことが多い｣
｢下取り明細書類がないのだから、商品を持っていってしまった証明ができない｣
とのことです。
これらについて、何かアドバイスをいただけないでしょうか？
フトンの訪問販売において、他社のフトンを下取りすることは多いのでしょうか？
その下取り品の用途は何なのでしょうか？
ちょっとお尋ねしたいのですが・・・。
今回の解約手続きにおいて、一番の障害となっているのが、
多数購入したはずの商品が、家に存在しない点です。
何度か書いていますが、おそらく、下取りという名目で業者が持っていったのだと思います。
消費者センターによると、
｢返品すべき商品がないのだから、返金交渉は困難だ｣
｢販売したのとは違う業者が、フトンを下取りということで持っていくことが多い｣
｢下取り明細書類がないのだから、商品を持っていってしまった証明ができない｣
とのことです。
これらについて、何かアドバイスをいただけないでしょうか？
フトンの訪問販売において、他社のフトンを下取りすることは多いのでしょうか？
その下取り品の用途は何なのでしょうか？
474 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/09(土) 15:40:39 ID:MXRGHeRmO
いったいどうしたいのですか?ある程度は妥協しないといけないと思いますが
475 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/09(土) 18:33:14 ID:+wATKw1nO
話を聞くかぎりでは、業者の譲歩をよそに一方通行に見受けられますので、あなたの場合は徹底的に裁判をして違法事実の立証を100％するとあなたの思いどうりになりますよ。
まぁ、頑張ってください。
あしからず
まぁ、頑張ってください。
あしからず
476 ：あは：2005/07/09(土) 18:33:48 ID:/D1TmgPgO
失礼ですが何社でいくら買われていますか？ 次々販売だと半年に三回50万以上買っているとローンが通りません 業者は最終的には50％返金まではもっていけます
477 ：ぷっ：2005/07/09(土) 18:36:21 ID:5WeDIm4+0
皆さ、自称丸八の詐欺会社にひかっかてるだけじゃん。
確かにトークは酷い支店もあるけどヤバイ売り方はまずしない。
大抵は丸八と勝手に名乗ってる変な業者にやられてるだけ。
ちなみに歩合は40％ってのも嘘。
歩合が30～70％なのはインチキ業者特有の割合。
カイ●ウは70％だってさ。
働いてた時はよく客を騙しとられて相談室にありもしない苦情がきたもんだよ。
確かにトークは酷い支店もあるけどヤバイ売り方はまずしない。
大抵は丸八と勝手に名乗ってる変な業者にやられてるだけ。
ちなみに歩合は40％ってのも嘘。
歩合が30～70％なのはインチキ業者特有の割合。
カイ●ウは70％だってさ。
働いてた時はよく客を騙しとられて相談室にありもしない苦情がきたもんだよ。
478 ：あは：2005/07/09(土) 18:36:59 ID:/D1TmgPgO
基本的にはローンが残ってる布団は暗黙の了解でしたどりしません しかし他社の商品と入れ替えるために下取りします 下取りしたふとんはクーリングオフが過ぎた時点で排気します
479 ：あは：2005/07/09(土) 18:40:07 ID:/D1TmgPgO
業者間の名簿のやりとりはごく普通にあります 一件30円◎八は70円 あと特殊法の関係でクーリングオフが過ぎていても物がなくてもキャンセルできるはず
480 ：ぷっ：2005/07/09(土) 18:45:43 ID:5WeDIm4+0
さらにアドバイス。
実は本物の丸八は何年たってても理由ばあれば「オ●外」可能です。
ローン中の品は下取り厳禁。
発覚したら殴られます。
普通正規の会社は年三回ローンをしていると通らないのではなく自主規制で年限らずローン契約書は３枚までしか本部が販売を許可しません。
年三回までの規制は現金販売が基本。
審査は提携会社だから交渉すればある程度は無茶な額でも通ります。
怪しいローン会社はなぜか80歳まで審査通るからある意味凄い。
実は本物の丸八は何年たってても理由ばあれば「オ●外」可能です。
ローン中の品は下取り厳禁。
発覚したら殴られます。
普通正規の会社は年三回ローンをしていると通らないのではなく自主規制で年限らずローン契約書は３枚までしか本部が販売を許可しません。
年三回までの規制は現金販売が基本。
審査は提携会社だから交渉すればある程度は無茶な額でも通ります。
怪しいローン会社はなぜか80歳まで審査通るからある意味凄い。
481 ：あは：2005/07/09(土) 19:02:56 ID:/D1TmgPgO
てか俺がいってるのは訪販布団屋全般のこと ◎八はﾊｯﾁ84回三発とかへいきだろ？ 他の会社は81の誕生日までに完済すればいいはず
>>474
まず、取り引き実体の解明です。
何しろ、実際の総額すらわからないのです。
場合によっては、譲歩する必要があるのはわかっています。
>>475
励ましありがとうございます。
>あなたの場合は徹底的に裁判をして違法事実の立証を
>100％するとあなたの思いどうりになりますよ。
徹底的にやるつもりです。
違法事実の100%立証というのが難しそうですが、
それは弁護士の手腕によるのでしょう。
まず、取り引き実体の解明です。
何しろ、実際の総額すらわからないのです。
場合によっては、譲歩する必要があるのはわかっています。
>>475
励ましありがとうございます。
>あなたの場合は徹底的に裁判をして違法事実の立証を
>100％するとあなたの思いどうりになりますよ。
徹底的にやるつもりです。
違法事実の100%立証というのが難しそうですが、
それは弁護士の手腕によるのでしょう。
>>476
レスありがとうございます。
>失礼ですが何社でいくら買われていますか？
まだ判明していないものもあるかもしれませんが、
今のところ、7社だと思います。
>次々販売だと半年に三回50万以上買っているとローンが通りません
いえ、それ以上の金額になっている時期もあります。
すべて翌月1回払いで完済しているから、通っているのではないでしょうか。
>業者は最終的には50％返金まではもっていけます
最低ライン、そのくらいは返金してもらいたいところですが・・。
>>478
>基本的にはローンが残ってる布団は暗黙の了解でしたどりしません
1回払いだから、ローンが残っているものはなかったはずです。
>他社の商品と入れ替えるために下取りします
たぶん、他社が持って行ったんでしょう。
>下取りしたふとんはクーリングオフが過ぎた時点で排気します
そういうことですか。ありがとうございました。
>>479
>者間の名簿のやりとりはごく普通にあります
やはり、日常的に行なわれているのですね。
>あと特殊法の関係でクーリングオフが過ぎていても
>物がなくてもキャンセルできるはず
勉強しましたので、色々な消費者保護があるのは知りました。
消費者センターの話では、それに該当するかは微妙なのだそうです。
あは様、色々ありがとうございました。
レスありがとうございます。
>失礼ですが何社でいくら買われていますか？
まだ判明していないものもあるかもしれませんが、
今のところ、7社だと思います。
>次々販売だと半年に三回50万以上買っているとローンが通りません
いえ、それ以上の金額になっている時期もあります。
すべて翌月1回払いで完済しているから、通っているのではないでしょうか。
>業者は最終的には50％返金まではもっていけます
最低ライン、そのくらいは返金してもらいたいところですが・・。
>>478
>基本的にはローンが残ってる布団は暗黙の了解でしたどりしません
1回払いだから、ローンが残っているものはなかったはずです。
>他社の商品と入れ替えるために下取りします
たぶん、他社が持って行ったんでしょう。
>下取りしたふとんはクーリングオフが過ぎた時点で排気します
そういうことですか。ありがとうございました。
>>479
>者間の名簿のやりとりはごく普通にあります
やはり、日常的に行なわれているのですね。
>あと特殊法の関係でクーリングオフが過ぎていても
>物がなくてもキャンセルできるはず
勉強しましたので、色々な消費者保護があるのは知りました。
消費者センターの話では、それに該当するかは微妙なのだそうです。
あは様、色々ありがとうございました。
>>480
情報ありがとうございます。
>実は本物の丸八は何年たってても理由ばあれば「オ●外」可能です
「オ●外」というのは何でしょうか？
ちなみに、私の今回の件は前にも書かせていただきましたが、
丸○さんとは関係なフトン業者のようです。
(スレ違いなのにすみません)
>審査は提携会社だから交渉すればある程度は無茶な額でも通ります。
大手信販会社なのに、次々とローン(翌月1回払い)審査が通ってしまったんです。
信販会社は審査の際に、履歴をチェックできるはずなのに・・・。
情報会社のデータには、年月日、金額、品目(寝具)が出るはずなのに・・・。
情報ありがとうございます。
>実は本物の丸八は何年たってても理由ばあれば「オ●外」可能です
「オ●外」というのは何でしょうか？
ちなみに、私の今回の件は前にも書かせていただきましたが、
丸○さんとは関係なフトン業者のようです。
(スレ違いなのにすみません)
>審査は提携会社だから交渉すればある程度は無茶な額でも通ります。
大手信販会社なのに、次々とローン(翌月1回払い)審査が通ってしまったんです。
信販会社は審査の際に、履歴をチェックできるはずなのに・・・。
情報会社のデータには、年月日、金額、品目(寝具)が出るはずなのに・・・。
485 ：あは：2005/07/09(土) 20:26:42 ID:/D1TmgPgO
私も布団屋ですが年に何回かはこのような件はあります 平成15年に私が150万売った客がキャンセルの申し出があり他社も含めて700万全キャンというのがありました ◎八、カイ◎ーとうちでした キャンセルになったのは今年の二月です
486 ：あは：2005/07/09(土) 20:28:03 ID:/D1TmgPgO
支払いが不可能になったとか年令とか次々販売とかﾕｰｻﾞｰ有利なので商売やりずらいです
487 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/09(土) 21:23:20 ID:MXRGHeRmO
モラルをもってください。 いやマジでお願いします
488 ：あは：2005/07/09(土) 21:26:54 ID:/D1TmgPgO
モラル？ なんだよそれ あなたも布団やなの？
489 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/09(土) 21:44:42 ID:MXRGHeRmO
そうだよ、そんなもんいつでもかえせるわけないでしょ
490 ：あは：2005/07/09(土) 22:18:22 ID:/D1TmgPgO
あんたも分かるだろ？ 布団やはそんなものですよ
491 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/09(土) 22:45:05 ID:MXRGHeRmO
だからってそんなことゆ-なよ
492 ：あは：2005/07/09(土) 22:55:31 ID:/D1TmgPgO
布団やはどこまで行っても布団や
493 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/10(日) 02:26:32 ID:s+ohNW/BO
あんたらの訪販会社は弱すぎ、根性なさすぎ。
会社がデカイからやってけてるんでしょーけど。
8日すぎたらビタ一文クーリングオフも減額もしません。ウチは消費者センターに乗り込み直談判して正当性を訴えてますよ。何がローンの支払いできませんから契約解除だ！ そいつの肩もつ国もダセエ。虫がよすぎ！そんなんじゃあんたらおまんま食い上げだぜ
会社がデカイからやってけてるんでしょーけど。
8日すぎたらビタ一文クーリングオフも減額もしません。ウチは消費者センターに乗り込み直談判して正当性を訴えてますよ。何がローンの支払いできませんから契約解除だ！ そいつの肩もつ国もダセエ。虫がよすぎ！そんなんじゃあんたらおまんま食い上げだぜ
494 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/10(日) 02:37:08 ID:qsgSzEyeO
493のゆう通り
495 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/10(日) 04:15:50 ID:qsgSzEyeO
どう考えてもクーリングオフ制度の概要が消費者にむきすぎ。日本の景気よくするのは訪問販売。かなり攻めて出し惜しみから徴収してますから。本当にそうですよ!この際全ての商品を訪販にしたらいい。国は応援してくれるはず
496 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/10(日) 06:54:23 ID:I2OsLT0L0
どう考えるも何も、弱者を守るのがこの国の基本スタンスだからな。
493や495みたいに何も考えずに強気の態度に出る小モノがいるから弱者である
消費者に向いた制度になっちゃうんだよ。
493や495みたいに何も考えずに強気の態度に出る小モノがいるから弱者である
消費者に向いた制度になっちゃうんだよ。
おはようございます。
>>485
>私も布団屋ですが年に何回かはこのような件はあります
やっぱり、多いんですね。
消費者センターでも言っていました。そして、交渉がやっかいだと・・・。
>他社も含めて700万全キャンというのがありました
その例を出されたということは、あは様の経験上、
700万キャンセルというのは滅多にない多額ということなのですね？
やっぱり、うちの場合は史上まれに見る額かも・・・・。
それをはるかに・・・・・・・・・・・・・(涙)。
>>485
>私も布団屋ですが年に何回かはこのような件はあります
やっぱり、多いんですね。
消費者センターでも言っていました。そして、交渉がやっかいだと・・・。
>他社も含めて700万全キャンというのがありました
その例を出されたということは、あは様の経験上、
700万キャンセルというのは滅多にない多額ということなのですね？
やっぱり、うちの場合は史上まれに見る額かも・・・・。
それをはるかに・・・・・・・・・・・・・(涙)。
498 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/10(日) 11:25:06 ID:WqUiP6xdO
いやいや、クーリングオフをすぎたらビタ一文も減額をしないとかは強気ではなくて本来あたり前の事なのに、なぜアンチの奴らは鼻から訪販は譲歩をするものだぐらいの考えなんだ？
こっちは商売なんだから、甘えるのもクーリングオフまでにしろ！っとこっちが言いたいのだが？どう？
こっちは商売なんだから、甘えるのもクーリングオフまでにしろ！っとこっちが言いたいのだが？どう？
499 ：現役：2005/07/10(日) 12:08:47 ID:NZDvOks70
500 ：車輌長：2005/07/10(日) 13:01:17 ID:35mW3Qf/O
500なら今月500万UP
501 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/10(日) 14:18:30 ID:qsgSzEyeO
498同感。そりゃギリギリの契約もあるっちゅ～に。8日間もあるから判断くらい出来る。（弱者は除く)
502 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/10(日) 15:57:59 ID:6leTUdT70
504 ：あは：2005/07/10(日) 18:20:48 ID:1vzCnJ54O
がんばってください
505 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/10(日) 21:19:27 ID:WqUiP6xdO
地獄で鬼に会わないようにね。
506 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/10(日) 21:30:54 ID:V2MgSWY+0
鬼に布団売りつけたりして
507 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/10(日) 23:41:26 ID:s+ohNW/BO
>>498 あんたみたいに気合い入ってるヤツばかりなら嬉しいけどなあ。
訪問販売協会の現状の腰抜け状態はなんなんだ。
ええ格好してご時世に媚びてクーリングオフマンセー。
自分で自分の業界のクビを絞めてさ頼りにならないよな。
訪問販売協会の現状の腰抜け状態はなんなんだ。
ええ格好してご時世に媚びてクーリングオフマンセー。
自分で自分の業界のクビを絞めてさ頼りにならないよな。
508 ：現役：2005/07/10(日) 23:42:34 ID:NZDvOks70
>やっぱり、うちの場合は史上まれに見る額かも・・・・。
でも、これは布団屋の金額オーバーしてんじゃない？
でも、これは布団屋の金額オーバーしてんじゃない？
509 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/11(月) 02:38:29 ID:6qW3D8Oi0
クーリングオフについて、個人的には>>498さんと同じ考えです。クーリ
ングオフ以前の返品でも私は？と思うのが正直なところです。
何故判子を押すのか？ 押さないと販売員が帰らないから？ 怖いから？
一部はそういうのもあるでしょう。断り切れずに押してしまうのは・・・
家族反対とかなら仕方ないでしょうし、販売員が嘘を付いた事が分かっ
たのもそう。クーリングオフが悪徳業者から消費者を守ったり、販売員に
自分がのせられたのを後で冷静に考える時間が与えられるのは良い制度
で、それが結果的に消費者を守るという事は分かっています。
しかし契約書に判子を押すという意味合いを、簡単に考えすぎている人が
非常に多いと思います。
訪販と相対する発言ですが、これだけ悪徳業者が騒がれるご時世、もう少
し契約書に判子を押すとは何たるかを理解すべきと思います。
それを行い易くする為に、日々のお勉強トークがある訳ですが・・・
矛盾しててごめんなさい。
ングオフ以前の返品でも私は？と思うのが正直なところです。
何故判子を押すのか？ 押さないと販売員が帰らないから？ 怖いから？
一部はそういうのもあるでしょう。断り切れずに押してしまうのは・・・
家族反対とかなら仕方ないでしょうし、販売員が嘘を付いた事が分かっ
たのもそう。クーリングオフが悪徳業者から消費者を守ったり、販売員に
自分がのせられたのを後で冷静に考える時間が与えられるのは良い制度
で、それが結果的に消費者を守るという事は分かっています。
しかし契約書に判子を押すという意味合いを、簡単に考えすぎている人が
非常に多いと思います。
訪販と相対する発言ですが、これだけ悪徳業者が騒がれるご時世、もう少
し契約書に判子を押すとは何たるかを理解すべきと思います。
それを行い易くする為に、日々のお勉強トークがある訳ですが・・・
矛盾しててごめんなさい。
510 ：車輌長：2005/07/11(月) 06:36:54 ID:s5LmIkAbO
ただクーリングよりも認知症の人への販売は問題、自分も間違えて売っちゃった事が有るが･･･
見た目わからない人もいるので地雷踏んだと思って諦めるしかない
見た目わからない人もいるので地雷踏んだと思って諦めるしかない
511 ：大御所：2005/07/11(月) 08:56:49 ID:BIBVoBTS0
448
裁判した事あるんだよね～
知ったかぶりは辞めた方がいいよ。
裁判した事あるんだよね～
知ったかぶりは辞めた方がいいよ。
512 ：大御所：2005/07/11(月) 09:15:40 ID:BIBVoBTS0
3年間に数10点を超えるフトン類を販売するという行為は、
初めから｢騙してやろう｣という意思が，営業マンにあったと考えられるほうが自然だと思います。
いかがでしょうか？
そうですね。状況的には騙そうとする感じですね。
債権は権利、債務は義務です。
で、弁護士への相談は裁判をするかしないかのはなしで
たとえ簡易裁判所で勝利しても地裁へ控訴されるとまた
やり直しです。僕の場合弁護士抜きで闘いましたが最終的
に裁判官から示談を薦められ承諾しました。
裁判は思っている以上、時間と労力とお金が必要ですよ。
初めから｢騙してやろう｣という意思が，営業マンにあったと考えられるほうが自然だと思います。
いかがでしょうか？
そうですね。状況的には騙そうとする感じですね。
債権は権利、債務は義務です。
で、弁護士への相談は裁判をするかしないかのはなしで
たとえ簡易裁判所で勝利しても地裁へ控訴されるとまた
やり直しです。僕の場合弁護士抜きで闘いましたが最終的
に裁判官から示談を薦められ承諾しました。
裁判は思っている以上、時間と労力とお金が必要ですよ。
513 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/11(月) 10:11:42 ID:KFawCLOFO
大御所わかってるしょ。
ただ、騙そうとしての部分は何社にも渡っているのでどうかな？
やっぱり、客がいくらゴネても債務・権利・証拠の壁をすべて破るのは無理っぽいよね。
30％返金ぐらいが最高系じゃないのか？
ただ、騙そうとしての部分は何社にも渡っているのでどうかな？
やっぱり、客がいくらゴネても債務・権利・証拠の壁をすべて破るのは無理っぽいよね。
30％返金ぐらいが最高系じゃないのか？
514 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/11(月) 11:13:36 ID:rsyMf/ix0
>>498
クーリングオフが出来た理由を考えなよ。
必要のないものを強引な売り手に必要なものと思いこまされたりして買った人が山と
いたからこんな制度が生まれたんでしょ。
弱い消費者に強引な売り方をするヤツがいなかったらこんな制度はいらなかったんだよ。
498のいう「本来あたり前の事」は本来あたり前の売り方をしていればという条件が
あってこそ初めて成り立つ話。
無論、弱過ぎる消費者も問題だけど個人差があることだし、それを統一化するのは論外。
逆に売り手側なら画一化しやすいし、施行もしやすいからそう言う方向性の規制に
なったってのもあるんだろうね。
クーリングオフとかがイヤならそういうのに引っ掛からないまっとうな売り方をすれば
いいじゃん。
クーリングオフが出来た理由を考えなよ。
必要のないものを強引な売り手に必要なものと思いこまされたりして買った人が山と
いたからこんな制度が生まれたんでしょ。
弱い消費者に強引な売り方をするヤツがいなかったらこんな制度はいらなかったんだよ。
498のいう「本来あたり前の事」は本来あたり前の売り方をしていればという条件が
あってこそ初めて成り立つ話。
無論、弱過ぎる消費者も問題だけど個人差があることだし、それを統一化するのは論外。
逆に売り手側なら画一化しやすいし、施行もしやすいからそう言う方向性の規制に
なったってのもあるんだろうね。
クーリングオフとかがイヤならそういうのに引っ掛からないまっとうな売り方をすれば
いいじゃん。
皆さま、おはようございます。
>>504 あは様、応援ありがとうございます。
>>508
>でも、これは布団屋の金額オーバーしてんじゃない？
そうです。とても信じがたい購入総額です。
｢汗取りパット｣3点で96万円ってどう思いますか？
これもフトン屋さんの取扱商品ですよね？
このような金額のものがたくさんあります。
>>512 大御所様、レスありがとうございます。
>裁判は思っている以上、時間と労力とお金が必要ですよ。
覚悟はしております。頑張ります。
>>504 あは様、応援ありがとうございます。
>>508
>でも、これは布団屋の金額オーバーしてんじゃない？
そうです。とても信じがたい購入総額です。
｢汗取りパット｣3点で96万円ってどう思いますか？
これもフトン屋さんの取扱商品ですよね？
このような金額のものがたくさんあります。
>>512 大御所様、レスありがとうございます。
>裁判は思っている以上、時間と労力とお金が必要ですよ。
覚悟はしております。頑張ります。
516 ：大御所：2005/07/11(月) 16:50:36 ID:BIBVoBTS0
頑張ってください。
517 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/11(月) 16:51:45 ID:KFawCLOFO
なんか、ジエンの芳しい匂いがしてきましたね。
「汗とりパット」が三点で96ﾏﾝなのは解ったが、なぜ商品もないのに、それが信じられない値段だと、まるで布団屋のような回答になるのだ？
ここまでの話を聞く分には急成長しすぎの話しぶりになってきましたよ。乙
「汗とりパット」が三点で96ﾏﾝなのは解ったが、なぜ商品もないのに、それが信じられない値段だと、まるで布団屋のような回答になるのだ？
ここまでの話を聞く分には急成長しすぎの話しぶりになってきましたよ。乙
518 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/11(月) 19:32:58 ID:5xqRKnUDO
↑何言ってんのオマイ？パカｹﾃｰｲ
519 ：あは：2005/07/11(月) 20:01:46 ID:x/uH67DMO
汗とり 湿気とりのパットは10万以上は詐欺
520 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/11(月) 20:42:57 ID:KFawCLOFO
以上布団やの意見でした。
521 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/11(月) 20:52:51 ID:KFawCLOFO
な、わかったろ？
所詮こんなもんだよ。
普通の人が見ても聞いても詐欺なんだかどうかはわからないよね。
きもいから、早くマスコミにでも言って味方してもらえ！！
もう二度とくるな！！
裁判やるなら、身元わかるからこれ以上よけいなことしないで静かにやれ！
迷惑！！
所詮こんなもんだよ。
普通の人が見ても聞いても詐欺なんだかどうかはわからないよね。
きもいから、早くマスコミにでも言って味方してもらえ！！
もう二度とくるな！！
裁判やるなら、身元わかるからこれ以上よけいなことしないで静かにやれ！
迷惑！！
522 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/11(月) 20:56:33 ID:KFawCLOFO
まじできもい相談者さん、いいから訴訟の手続きはやくとって、全国に名前さらせや！
523 ：あは：2005/07/11(月) 21:06:25 ID:x/uH67DMO
ﾀﾞﾚのこと言ってるんですか？
524 ：現役：2005/07/11(月) 21:13:27 ID:RgubhCoQ0
>｢汗取りパット｣3点で96万円ってどう思いますか？
>これもフトン屋さんの取扱商品ですよね？
そうとう儲けでてる
ほかの商品の値もすごそう
さすがに、マルハチにこんな値のものはない
>これもフトン屋さんの取扱商品ですよね？
そうとう儲けでてる
ほかの商品の値もすごそう
さすがに、マルハチにこんな値のものはない
525 ：あは：2005/07/11(月) 21:18:13 ID:x/uH67DMO
布団屋の私から言わせていただくと◎八の汗とりは二万くらいのはず 他業者の汗とりパットは七万から十万 96万は詐欺というか天文学的な価格
526 ：現役：2005/07/11(月) 21:27:04 ID:RgubhCoQ0
527 ：あは：2005/07/11(月) 21:55:00 ID:x/uH67DMO
実物をみた私から言わせていただくと◎八の湿気とりパットは安物ですね シリカゲルは配合されていません
528 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/11(月) 22:01:23 ID:W9kYy7WH0
支離滅裂なKFawCLOFOが１番キモイと思うんですが。
529 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/11(月) 22:48:27 ID:dh0m9tRXO
いや相談あまりにもしつこい。
530 ：現役：2005/07/11(月) 23:13:04 ID:RgubhCoQ0
531 ：車輌長：2005/07/11(月) 23:54:04 ID:s5LmIkAbO
532 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 00:24:10 ID:bKggQqDr0
しつこいかどうかなんて感じ方は人それぞれ。
自分の感じ方を他人に押し付けるな＞529
自分の感じ方を他人に押し付けるな＞529
533 ：あは：2005/07/12(火) 00:58:10 ID:DxoLB6U9O
ちなみに◎八の湿気とりパットはモイスケアは配合されていません 敷き布団の下に敷き一ヵ月に一回てんひにほします
534 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/12(火) 02:18:33 ID:dgbPPfXA0
自演だと思う人、思わない人と色々いるのは仕方がない事。少なくともこれ
を見る事によって、次の被害者が出にくい状況に少しでもなるとしたら、それ
は、ある意味有意義な発言群になると思います。
「相談者がしつこい」に関しては、私は全く感じません。合算すると高額な被
害が出て来ている以上、必死になるのは当然だと感じます。（私は非自演派）
信じる人、信じない人。迷惑と感じる人、そうでない人。出入りも自由で、書き
込みも自由である以上は、それを排除しようとする事も迷惑と取らざるを得ま
せん。
>>432さんの情報は、私は頂きたいです。続報よろしくお願いします。
私は非自演と思ってますが、他の方々の有益な意見が得られ、スレタイの
「丸八真綿は客をだますな！」に対して、社内外を問わない悪徳系の内容に
繋がって行くのであれば、それはそれでと思います。
を見る事によって、次の被害者が出にくい状況に少しでもなるとしたら、それ
は、ある意味有意義な発言群になると思います。
「相談者がしつこい」に関しては、私は全く感じません。合算すると高額な被
害が出て来ている以上、必死になるのは当然だと感じます。（私は非自演派）
信じる人、信じない人。迷惑と感じる人、そうでない人。出入りも自由で、書き
込みも自由である以上は、それを排除しようとする事も迷惑と取らざるを得ま
せん。
>>432さんの情報は、私は頂きたいです。続報よろしくお願いします。
私は非自演と思ってますが、他の方々の有益な意見が得られ、スレタイの
「丸八真綿は客をだますな！」に対して、社内外を問わない悪徳系の内容に
繋がって行くのであれば、それはそれでと思います。
535 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 08:20:10 ID:yE9MN/lzO
ジエン 乙
536 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 08:38:33 ID:NusrlxguO
この相談を多くの人の見ている場所でされるとマズイ人が
自演だのしつこいだのとイチャモン付けてる悪寒
自演だのしつこいだのとイチャモン付けてる悪寒
537 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 09:16:16 ID:wFE1SOtD0
己の主観だけで他人をその場から排除しようとするヤツってそれがどれだけ
人として恥ずかしいことなのかって理解できんの？
しつこいと思うなら読み飛ばしゃいーじゃん、本人コテハン使ってんだから。
読んで納得できない発言があるなら筋の通った反論すりゃいいんだし。
それとも発言されること自体に畏怖でも憶えてんの？
興味本位で悪いが432氏の続き聞きたいし、その内容がどうであるかを
判断するのはそれぞれの読み手の自由じゃん。
人として恥ずかしいことなのかって理解できんの？
しつこいと思うなら読み飛ばしゃいーじゃん、本人コテハン使ってんだから。
読んで納得できない発言があるなら筋の通った反論すりゃいいんだし。
それとも発言されること自体に畏怖でも憶えてんの？
興味本位で悪いが432氏の続き聞きたいし、その内容がどうであるかを
判断するのはそれぞれの読み手の自由じゃん。
538 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 09:18:28 ID:oX7Z+RJTO
しつこいとはいいすぎました。本社さんの言葉に感銘うけた。俺も大人になろ～
539 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 09:32:50 ID:yE9MN/lzO
誰も読みたくない
ジエン工作 乙
ジエン工作 乙
おはようございます。
自演乙とか言われ始めましたので、トリップ付けました。
>>524 現役様、ありがとうございます。
>さすがに、マルハチにこんな値のものはない
やっぱり異常な金額ですよね？
パット内に宝石でも埋め込まれていないかぎり・・・。
>>525 あは様、ありがとうございます。
>他業者の汗とりパットは七万から十万
他業者でさえ、7～10万ですか・・・。溜息が出てしまいますね。
>>534 本社 ◆0808M089Q.様、ありがとうございます。
>私は頂きたいです。続報よろしくお願いします。
>社内外を問わない悪徳系の内容に繋がって行くのであれば、
>それはそれでと思います。
そう言っていただけると嬉しいです。
可能なかぎり、お知らせしたいと思います。
>>537 レス、ありがとうございます。
>興味本位で悪いが432氏の続き聞きたい
興味本位で構いません。
もし、よろしければ、今後何かあればレスお願いします。
>そのほかの、皆さま
しつこく書き込みして申し訳ございません。
お蔭様で有益な情報が得られています。感謝しています。
ありがとうございます。
実は昨日、今回の件の中で最も大口の業者から、
話し合いをしたいと言ってきました。（その日程も決まりました。）
もしかしたら、このスレが関係しているかも・・・なんて思っています。
もし、見ていらっしゃるなら、返金のパーセンテージをご考慮願います。
予想では、総額の30%を上限で提示してくると思われます。
しかし、それでは・・・・・・・・・。よろしくお願いいたします。
自演乙とか言われ始めましたので、トリップ付けました。
>>524 現役様、ありがとうございます。
>さすがに、マルハチにこんな値のものはない
やっぱり異常な金額ですよね？
パット内に宝石でも埋め込まれていないかぎり・・・。
>>525 あは様、ありがとうございます。
>他業者の汗とりパットは七万から十万
他業者でさえ、7～10万ですか・・・。溜息が出てしまいますね。
>>534 本社 ◆0808M089Q.様、ありがとうございます。
>私は頂きたいです。続報よろしくお願いします。
>社内外を問わない悪徳系の内容に繋がって行くのであれば、
>それはそれでと思います。
そう言っていただけると嬉しいです。
可能なかぎり、お知らせしたいと思います。
>>537 レス、ありがとうございます。
>興味本位で悪いが432氏の続き聞きたい
興味本位で構いません。
もし、よろしければ、今後何かあればレスお願いします。
>そのほかの、皆さま
しつこく書き込みして申し訳ございません。
お蔭様で有益な情報が得られています。感謝しています。
ありがとうございます。
実は昨日、今回の件の中で最も大口の業者から、
話し合いをしたいと言ってきました。（その日程も決まりました。）
もしかしたら、このスレが関係しているかも・・・なんて思っています。
もし、見ていらっしゃるなら、返金のパーセンテージをご考慮願います。
予想では、総額の30%を上限で提示してくると思われます。
しかし、それでは・・・・・・・・・。よろしくお願いいたします。
541 ：432 ◆PGntYWRxaM ：2005/07/12(火) 11:37:20 ID:gwegPqCZ0
あ、トリップ付いていませんね。
これでどうでしょうか？ (また失敗したら、ごめんなさい)
>>540の追加
業者との話し合いは、消費者センターの方が立会いのもとで行ないます。
日程は少し先ということもあり、すぐには結果をご報告できません点は
お許しください。
これでどうでしょうか？ (また失敗したら、ごめんなさい)
>>540の追加
業者との話し合いは、消費者センターの方が立会いのもとで行ないます。
日程は少し先ということもあり、すぐには結果をご報告できません点は
お許しください。
542 ：実は布団屋：2005/07/12(火) 12:24:54 ID:EBCEEP8zO
まあ頑張ってよ。もし、うちだったら全額返済の内容だよ。それに今まで訪販してきた中で、他社さんにえげつない契約されたお客さんを何件か助けたが、悪徳業者は世間に知られるのを恐れている場合が多い。しっかり主張すれば大丈夫。
543 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 13:03:58 ID:yE9MN/lzO
バカだな、こういうケースはな、パーセント返却よりも、複数契約のうちどれかとか既払い金・・という交渉の方がお互いやりやすいんだよ！
教えて欲しかったら頭さげろ！
まじで約にたつよ。
教えて欲しかったら頭さげろ！
まじで約にたつよ。
544 ：432 ◆PGntYWRxaM ：2005/07/12(火) 13:58:34 ID:Pw9uGGt50
>>542 実は布団屋 様、励ましのお言葉ありがとうございます。
はい、しっかり主張してきます。
>>543 レスありがとうございます。
>パーセント返却よりも、複数契約のうちどれかとか既払い金
勉強になります。この業者の場合、クレジット契約での支払い中案件はなく、
すべて既払い金扱いとなっています。
>教えて欲しかったら頭さげろ！
はい、m(__)m よろしくご教授願います。
はい、しっかり主張してきます。
>>543 レスありがとうございます。
>パーセント返却よりも、複数契約のうちどれかとか既払い金
勉強になります。この業者の場合、クレジット契約での支払い中案件はなく、
すべて既払い金扱いとなっています。
>教えて欲しかったら頭さげろ！
はい、m(__)m よろしくご教授願います。
545 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 14:44:46 ID:OE+DfbL80
しつこいとか、誰も読みたくないとか言ってるのは布団屋さんなのかなｗ
丸八には実際は関係ないようだけど、
ここのスレでこういう問題について
現、元、布団屋に限らず
いろいろな意見がでるの関心あってココ見てる人もいますし
そんな私は丸八ユーザー（母）
なんとか業者との話し合い、上手くいかないものだろうかって思います。
432さん、がんばってください！
丸八には実際は関係ないようだけど、
ここのスレでこういう問題について
現、元、布団屋に限らず
いろいろな意見がでるの関心あってココ見てる人もいますし
そんな私は丸八ユーザー（母）
なんとか業者との話し合い、上手くいかないものだろうかって思います。
432さん、がんばってください！
546 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 14:58:46 ID:o5U4rIvn0
>>543
言いたいことは分かるが，それは業者側にとって都合のいい話であって、
被害にあった消費者の 約 にはさして立たんだろ。
交渉方法は千差万別だが、正しいメリットデメリットを理解するためにも
必ず消費者センターでそれがどういう交渉なのか確認取ること＞432
言いたいことは分かるが，それは業者側にとって都合のいい話であって、
被害にあった消費者の 約 にはさして立たんだろ。
交渉方法は千差万別だが、正しいメリットデメリットを理解するためにも
必ず消費者センターでそれがどういう交渉なのか確認取ること＞432
547 ： ：2005/07/12(火) 17:23:49 ID:Ed0lwUcF0
クリーニング1000円でどうですか？→カビ、素材その他文句→高額布団売りつけ
ってなケースが多いが、クリーニングのみやってもらえた人いる？
ってなケースが多いが、クリーニングのみやってもらえた人いる？
548 ：432 ◆PGntYWRxaM ：2005/07/12(火) 17:39:38 ID:TV2pLQh40
>>545
ありがとうございます、頑張ります。
>>546
>必ず消費者センターでそれがどういう交渉なのか確認取ること
ありがとうございます。はい、しっかり確認します。
消費者センターの方は、少ない返金額であっても、
交渉をまとめようとしている気がするので、不満な点はとことん言ってきます。
(まだ、交渉の日程は先のことですが)
明日は、ちょっとココを覗けそうにないので、
良いアドバイスいただいても木曜日までレスできそうにありません。
よろしくお願いいたします。
ありがとうございます、頑張ります。
>>546
>必ず消費者センターでそれがどういう交渉なのか確認取ること
ありがとうございます。はい、しっかり確認します。
消費者センターの方は、少ない返金額であっても、
交渉をまとめようとしている気がするので、不満な点はとことん言ってきます。
(まだ、交渉の日程は先のことですが)
明日は、ちょっとココを覗けそうにないので、
良いアドバイスいただいても木曜日までレスできそうにありません。
よろしくお願いいたします。
549 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 18:10:52 ID:dc/5pn/F0
>>548
そもそも消費者センターは助言のみのスタンスが正解。
なので立会いしてくれるだけでも感謝するように。
それ以上頼りたかったら素直に司法書士やら弁護士。
余談ながら、レコーダーの常備はお勧め。
そもそも消費者センターは助言のみのスタンスが正解。
なので立会いしてくれるだけでも感謝するように。
それ以上頼りたかったら素直に司法書士やら弁護士。
余談ながら、レコーダーの常備はお勧め。
550 ：実は布団屋：2005/07/12(火) 18:40:16 ID:EBCEEP8zO
消費者センターの人は担当によって知識や姿勢にバラつきがある。
551 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 19:13:18 ID:yE9MN/lzO
だから、教えてやるよ。俺が！
まず、一社に対して訴訟を強行！（裁判好きな弁護士雇え）
以上。60％以上は手元に戻るんじゃね？
まず、一社に対して訴訟を強行！（裁判好きな弁護士雇え）
以上。60％以上は手元に戻るんじゃね？
552 ：432 ◆PGntYWRxaM ：2005/07/12(火) 19:41:40 ID:TV2pLQh40
>>549 助言ありがとうございます。
>立会いしてくれるだけでも感謝するように。
>それ以上頼りたかったら素直に司法書士やら弁護士。
最初に過大な期待を抱かせるお話しをいただいたので、
たしかに頼りすぎたかも。感謝すべきですね。
弁護士にはもう相談していますが、まずは消費者センターでの結果次第です。
>>550 実は布団屋 様、たびたびありがとうございます。
>消費者センターの人は担当によって知識や姿勢にバラつきがある。
それは実感しています。悪いけど、うちの担当者様は、ちょっと・・・。
こんなことを言ってはバチ当たりですね。ごめんなさい。
>>551 お返事ありがとうございます m(__)m
>まず、一社に対して訴訟を強行！（裁判好きな弁護士雇え）
はい。話し合いの結果によっては、すぐに弁護士が交渉に乗り出してもらいます。
それによって、その対象以外の業者の対応も変わるということですね？
ありがとうございました。
>立会いしてくれるだけでも感謝するように。
>それ以上頼りたかったら素直に司法書士やら弁護士。
最初に過大な期待を抱かせるお話しをいただいたので、
たしかに頼りすぎたかも。感謝すべきですね。
弁護士にはもう相談していますが、まずは消費者センターでの結果次第です。
>>550 実は布団屋 様、たびたびありがとうございます。
>消費者センターの人は担当によって知識や姿勢にバラつきがある。
それは実感しています。悪いけど、うちの担当者様は、ちょっと・・・。
こんなことを言ってはバチ当たりですね。ごめんなさい。
>>551 お返事ありがとうございます m(__)m
>まず、一社に対して訴訟を強行！（裁判好きな弁護士雇え）
はい。話し合いの結果によっては、すぐに弁護士が交渉に乗り出してもらいます。
それによって、その対象以外の業者の対応も変わるということですね？
ありがとうございました。
553 ：あは：2005/07/12(火) 19:59:02 ID:DxoLB6U9O
あなたの件は間違いなくかてますよ
554 ：432 ◆PGntYWRxaM ：2005/07/12(火) 20:11:28 ID:ae4xoQus0
>>552 に対する自己レスです。
誤解される書き込みかもしれないので説明させてください。
>弁護士にはもう相談していますが、
この件、書き込みしていませんでした。
(色々書き込んだので、書いたつもりになっていました)
消費者センターでは、弁護士への依頼はまだ待つように言われていましたが、
このスレでのご助言で、｢一刻も早く弁護士に相談したほうが良い｣とのことでしたので、
弁護士会のHPで探してみました(消費者センターには内緒で)。
具体的には差し控えますが、消費者問題に詳しい弁護士さんで、
比較的うちの近所に事務所を構えている方が見つかったのです。
そこでの相談の結果、とにかく消費者センターとの交渉結果を見るように言われました。
また、成人後見制度を申請準備中であれば、まず手続きが先決だとのことです。
つまり、本人(母)が認知症なのだから、本人には弁護士依頼する資格がなく、
本人に替わって、裁判所から指定された後見人(私)が依頼をするという手順となるそうです。
そんなところが、現況です。
では、本日は失礼します。ありがとうございました。
誤解される書き込みかもしれないので説明させてください。
>弁護士にはもう相談していますが、
この件、書き込みしていませんでした。
(色々書き込んだので、書いたつもりになっていました)
消費者センターでは、弁護士への依頼はまだ待つように言われていましたが、
このスレでのご助言で、｢一刻も早く弁護士に相談したほうが良い｣とのことでしたので、
弁護士会のHPで探してみました(消費者センターには内緒で)。
具体的には差し控えますが、消費者問題に詳しい弁護士さんで、
比較的うちの近所に事務所を構えている方が見つかったのです。
そこでの相談の結果、とにかく消費者センターとの交渉結果を見るように言われました。
また、成人後見制度を申請準備中であれば、まず手続きが先決だとのことです。
つまり、本人(母)が認知症なのだから、本人には弁護士依頼する資格がなく、
本人に替わって、裁判所から指定された後見人(私)が依頼をするという手順となるそうです。
そんなところが、現況です。
では、本日は失礼します。ありがとうございました。
555 ：432 ◆PGntYWRxaM ：2005/07/12(火) 20:13:51 ID:ae4xoQus0
>>553 あは様、勇気付けられるお言葉ありがとうございます。
では、木曜日まで失礼します。
では、木曜日まで失礼します。
556 ：現役：2005/07/12(火) 21:50:39 ID:UbBJfHc20
手元に、どれくらいの商品あります？
素人判断で金額分かれば、なおいい
素人判断で金額分かれば、なおいい
557 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 22:14:39 ID:t1U9KvNoO
マルハチって
今 中山えみりとえなりかずきがCMやってる
会社ですか？
今 中山えみりとえなりかずきがCMやってる
会社ですか？
558 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/12(火) 22:17:34 ID:NQxZboKF0
面倒に巻き込まれたくなかったら訪販で布団なんか買わないことですよ。
559 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/13(水) 00:23:40 ID:jtbEl9Ws0
今は、中山えみりとえなりかずきがやってますねぇ。
普段から広告代理店にお金を使わせる事をしておかないとブッキングも
そこそこにされるのにと思って見ている私ｗ
丸八幹部はあの時間帯でＣＭ打ってやってんだからというのがあるかも
ですが、人気で黙っていても売れる枠ですから、スポットでの参加は可
能でも、一旦手放すと次はないですよ？と、幹部には言っておきたいです。
もっと彼らにお金を使えば、地方ではなく本体担当となり、高見山とは
比べものにならない程の、超ビックなあの人とかも呼べて、販場員も営
業をしやすくなるのにとか思う今晩です。
プロモーションも３流で行くのか１８ぃ・・・（汐留の手先ではありませんｗ）
普段から広告代理店にお金を使わせる事をしておかないとブッキングも
そこそこにされるのにと思って見ている私ｗ
丸八幹部はあの時間帯でＣＭ打ってやってんだからというのがあるかも
ですが、人気で黙っていても売れる枠ですから、スポットでの参加は可
能でも、一旦手放すと次はないですよ？と、幹部には言っておきたいです。
もっと彼らにお金を使えば、地方ではなく本体担当となり、高見山とは
比べものにならない程の、超ビックなあの人とかも呼べて、販場員も営
業をしやすくなるのにとか思う今晩です。
プロモーションも３流で行くのか１８ぃ・・・（汐留の手先ではありませんｗ）
560 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/13(水) 16:33:20 ID:vt/iRb5K0
丸八からセールスの電話があった。「いりません」で切ったら「電話
切れましたね」と言ってもう一回かけてきた。丸八必死杉。
切れましたね」と言ってもう一回かけてきた。丸八必死杉。
561 ：あは：2005/07/13(水) 17:00:15 ID:fQdRSIncO
布団やのセールスは歩合だから しつこいよ
562 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/13(水) 17:50:20 ID:v1e4j1/KO
必死にやりますよ、そりゃ、仕事しなかったら給料ないですもん。
それが嫌なら辞めれろと言われても、好きなんですよね。
それが嫌なら辞めれろと言われても、好きなんですよね。
563 ：車輌長：2005/07/13(水) 18:52:23 ID:DsVW+nnEO
あんまりよく解って無い奴が大杉。
基本的にセールスでテレアポ取ることは無い
以前買った事の有る人にクリニックをすすめるだけ、ま クリニックのついでに布団買って貰うけどね。
それと完全歩合の会社でも無いので無理矢理売ったりする事も少ない。
いかに気持ち良く、気前良く買って頂くかがポイント
だからこそ100万以上の単価が入る、どうせ布団買うならフルセットで家族分
基本的にセールスでテレアポ取ることは無い
以前買った事の有る人にクリニックをすすめるだけ、ま クリニックのついでに布団買って貰うけどね。
それと完全歩合の会社でも無いので無理矢理売ったりする事も少ない。
いかに気持ち良く、気前良く買って頂くかがポイント
だからこそ100万以上の単価が入る、どうせ布団買うならフルセットで家族分
564 ：あは：2005/07/13(水) 20:44:33 ID:fQdRSIncO
結構無理矢理売ってます 現場回ればそんなのがおおいです
565 ：代表取締役：2005/07/13(水) 21:23:30 ID:eZy9RMDqO
以前、消費者センターに抗弁しに行った時に営業のノウハウをすべて教えてくださいと当然のように聞かれた。
このボランティアのおばちゃんは何様なんだ？って思った。
丸八の他5～6社から布団買ってる人からの解約願いだったのだが、全部の業者がつるんでると勝手に思ってるらしく失礼極まりない対応を取られて腹が立った。
このボランティアのおばちゃんは何様なんだ？って思った。
丸八の他5～6社から布団買ってる人からの解約願いだったのだが、全部の業者がつるんでると勝手に思ってるらしく失礼極まりない対応を取られて腹が立った。
566 ：あは：2005/07/13(水) 21:50:37 ID:fQdRSIncO
一般人からみたらそう見えます
567 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/14(木) 01:53:19 ID:1TQqpui90
>>563、おそらくですが。。。
丸：ま、丸八と申しますが・・・
客：いりません・・・ガチャ
丸：電話切れましたね
何の用事で電話をかけて来たか、まで聞かずに「いりません」と切ったのではと予想。
予想とか偉そうに書きましたが、結構多いパターンだったり？
普通は次の客に電話をかける所を、またかけたという事は、よっぽどアポが取れてい
なかったか、頭に来ての再ＴＥＬか。。。どちらにしても必死杉は正解！
丸：ま、丸八と申しますが・・・
客：いりません・・・ガチャ
丸：電話切れましたね
何の用事で電話をかけて来たか、まで聞かずに「いりません」と切ったのではと予想。
予想とか偉そうに書きましたが、結構多いパターンだったり？
普通は次の客に電話をかける所を、またかけたという事は、よっぽどアポが取れてい
なかったか、頭に来ての再ＴＥＬか。。。どちらにしても必死杉は正解！
568 ：432 ◆PGntYWRxaM ：2005/07/14(木) 15:35:31 ID:Iqbd+fK90
>>556 現役様、こんにちは。ありがとうございます。
>手元に、どれくらいの商品あります？
>素人判断で金額分かれば、なおいい
手元に残っているのは、納品されたとされる総量の10分の1くらいでしょうか。
金額は？です。明細書上、18万円の肌掛けや15万円のケットとか・・・。
本当の価格がどのくらいのものかは、まったく見当もつきません。
すみません。 高いフトン類は使ったことがないので・・・。
>手元に、どれくらいの商品あります？
>素人判断で金額分かれば、なおいい
手元に残っているのは、納品されたとされる総量の10分の1くらいでしょうか。
金額は？です。明細書上、18万円の肌掛けや15万円のケットとか・・・。
本当の価格がどのくらいのものかは、まったく見当もつきません。
すみません。 高いフトン類は使ったことがないので・・・。
569 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/14(木) 20:35:41 ID:muuKYRBMO
18ﾏｿぐらいだったら、普通に訪販価格でないかい？
570 ：現役：2005/07/14(木) 21:13:04 ID:WL4zRa030
571 ：実は布団屋：2005/07/14(木) 21:25:18 ID:ltBy1MXIO
訳わからず書いてる奴大杉。布団屋に限らず訪販はすべてこうなんだ！と決め付けすぎ。テレビの報道みてるからしょうがないけど。訪販は潜在需要の掘り起こしなんですよ。買いたくないなら買わなきゃいい。訪販＝悪は短絡的。ちなみにうちは悪ですけど。
572 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/14(木) 23:01:46 ID:muuKYRBMO
悪ならくるな！
573 ：現役：2005/07/15(金) 00:08:16 ID:K22+yvdn0
改行したほうが良いと思う
574 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/15(金) 04:52:01 ID:eK2DkuoLO
◯八て名古屋のマークだろぉ？浜松の会社がなぜ◯八だぁ？どえりゃあ恥ずかしぃてかんわ！
575 ：432 ◆PGntYWRxaM ：2005/07/15(金) 11:27:07 ID:VhCEHnQV0
>>570 現役様、ありがとうございます。
消費者センターによると、
｢返品すべき商品がないのだから、返金交渉は困難だ｣
｢販売したのとは違う業者が、フトンを下取りということで持っていくことが多い｣
｢下取り明細書類がないのだから、商品を持っていってしまった証明ができない｣
とのことです。
今度、業者と話し合う際にハッキリすると思いますが、
その時の業者の対応によっては、消費者センターを通しての交渉を打ち切って、
すべて弁護士にお任せする方向で考えています。
消費者センターによると、
｢返品すべき商品がないのだから、返金交渉は困難だ｣
｢販売したのとは違う業者が、フトンを下取りということで持っていくことが多い｣
｢下取り明細書類がないのだから、商品を持っていってしまった証明ができない｣
とのことです。
今度、業者と話し合う際にハッキリすると思いますが、
その時の業者の対応によっては、消費者センターを通しての交渉を打ち切って、
すべて弁護士にお任せする方向で考えています。
576 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/15(金) 11:47:06 ID:tWqcnNvf0
577 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/15(金) 16:39:27 ID:1F8fnJwq0
まだ あったんだ内山君
578 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/15(金) 17:08:57 ID:zHUFWw1F0
生活に困り、高給目指して営業したくなり今日○八に面接申し込みした。
関西方面。んで評判はどないかなと思い調べたらココ見つけました。
前職はリフォーム営業で訪問してました。一日大体ピンポーン鳴らすのが
200～400件。2時間廻ってグループ集合して皆で相談を一日にx3。
「調査です」って言って家に入れて貰えるのも一日数軒。
商談まではなかなかいけない。
売り上げ100万までは歩合無し。バックはクロジングしなければ6パー。
クロジングまで自分でしたら13パー。
○八はもっとお客さんと商談できるんですか？人によるでしょうけど・・・
歩合のほうはどうなんでしょう。
人を騙すようなセールストークはしたくないです。
こんな僕は・・・どうでしょう？
関西方面。んで評判はどないかなと思い調べたらココ見つけました。
前職はリフォーム営業で訪問してました。一日大体ピンポーン鳴らすのが
200～400件。2時間廻ってグループ集合して皆で相談を一日にx3。
「調査です」って言って家に入れて貰えるのも一日数軒。
商談まではなかなかいけない。
売り上げ100万までは歩合無し。バックはクロジングしなければ6パー。
クロジングまで自分でしたら13パー。
○八はもっとお客さんと商談できるんですか？人によるでしょうけど・・・
歩合のほうはどうなんでしょう。
人を騙すようなセールストークはしたくないです。
こんな僕は・・・どうでしょう？
579 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/15(金) 17:19:39 ID:FpyhE5K10
死ね
マジで
580 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/15(金) 18:17:34 ID:dsZqhOFEO
それなら、ﾏﾙ辞めて違う布団屋で給料いいとこは、山ほどあるよ。
100ﾏｿやったら、40以上のとこはけっこうある。
100ﾏｿやったら、40以上のとこはけっこうある。
>579 まだ死にたくない
>580 他の求人が見当たりませんw
あとネームバリューで売り安いのかなぁー、と。
営業能力が優れてる訳ではないので・・・
>580 他の求人が見当たりませんw
あとネームバリューで売り安いのかなぁー、と。
営業能力が優れてる訳ではないので・・・
582 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/15(金) 18:54:17 ID:FpyhE5K10
583 ：あは：2005/07/15(金) 20:40:59 ID:zAFjdXsUO
結論は売ればいい それだけ
584 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/15(金) 22:21:13 ID:fFmRtuF70
先物の営業よりはカタギですよ
585 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/15(金) 23:30:39 ID:ZTqXGjnuO
下を見ないで上を見なよ
586 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/15(金) 23:58:28 ID:YvYf1PggO
578さん詳しく事情書きすぎ。身元われちゃいますよ
587 ：現役：2005/07/16(土) 00:11:47 ID:X4VzOwiE0
>>575
やはりセンターの回答は予想どうり
センターの人も、パートからベテランまで色々で、
特商法の有名な部分しか、分かっていない人も多いのが現状です
やっぱり、弁護士のほうが話が早いかと
センターでは、クーリングオフ外の返品はあまりうまくないので、
業者も、強気にでています
あとは、業者(特に個人商店レベル)が、存在しているのを祈るのみ
やはりセンターの回答は予想どうり
センターの人も、パートからベテランまで色々で、
特商法の有名な部分しか、分かっていない人も多いのが現状です
やっぱり、弁護士のほうが話が早いかと
センターでは、クーリングオフ外の返品はあまりうまくないので、
業者も、強気にでています
あとは、業者(特に個人商店レベル)が、存在しているのを祈るのみ
あぼーん
589 ：432 ◆PGntYWRxaM ：2005/07/16(土) 11:40:25 ID:EuaW7rIy0
>>587 現役 様、おはようございます。
>あとは、業者(特に個人商店レベル)が、存在しているのを祈るのみ
1社は、すでに会社が存在していないようです。
今度、交渉する業者はそれなりに大きい会社で、突然、逃げてしまう可能性は低いと思います。
頑張ります。色々ありがとうございました。また、報告します。
>あとは、業者(特に個人商店レベル)が、存在しているのを祈るのみ
1社は、すでに会社が存在していないようです。
今度、交渉する業者はそれなりに大きい会社で、突然、逃げてしまう可能性は低いと思います。
頑張ります。色々ありがとうございました。また、報告します。
590 ：あは：2005/07/16(土) 22:08:12 ID:gKZsGgwNO
あと少しで訪販の布団屋は無くなるかも
591 ：現役：2005/07/16(土) 22:33:18 ID:X4VzOwiE0
432で？
592 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/17(日) 00:19:14 ID:WTv7EIVU0
秘野ってまだあるっけ？
593 ：あは：2005/07/17(日) 14:13:47 ID:InyRxIOBO
ヒノは九州でがんばってます
594 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/18(月) 15:08:51 ID:GhLcpBC/O
湖都課輪さん元気？
595 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/18(月) 17:26:23 ID:NAlhIN2n0
こう暑くなってくるとアポなしの訪販も大変ですね
596 ：あは：2005/07/18(月) 20:29:58 ID:gF1kbdEPO
アポなしだから車で昼寝
597 ：代表：2005/07/18(月) 22:57:36 ID:DwYgJ7i8O
>>578さんは何才？
ふりだしのドアノックから再出発なんて根性あるね。
100万売って40万もの歩合ってのは自営の人くらいだろ。しかも体力ないと長く続かないよ。営業マンにそれだけ払えばなまけちゃうしな。
ふりだしのドアノックから再出発なんて根性あるね。
100万売って40万もの歩合ってのは自営の人くらいだろ。しかも体力ないと長く続かないよ。営業マンにそれだけ払えばなまけちゃうしな。
多分、また辞めると思う
そんなに甘くない、この会社。
３年ぐらい乗り切れれば、どうにかなるけど。
他の営業より、早期退社多そうなんだけど
そんなに甘くない、この会社。
３年ぐらい乗り切れれば、どうにかなるけど。
他の営業より、早期退社多そうなんだけど
599 ：あは：2005/07/19(火) 12:25:32 ID:38D2oSwTO
四十％の歩合出す布団屋はありますよ ◎八よりうりやすいよ
600 ：現役：2005/07/20(水) 00:15:37 ID:zOz3v2Qy0
40％だと、社員じゃなくて、個人社長でしょ？
それでもいいなら、文句無いけど
それでもいいなら、文句無いけど
601 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/21(木) 02:44:01 ID:+FTcvZ/sO
週一で休みの日でしょ？売り上げがないとその一日も出勤になってしまうことあるの？
602 ：あは：2005/07/21(木) 07:31:06 ID:rEi0shaWO
そうです 休むより仕事したほうが金になりますから
603 ：代表：2005/07/21(木) 23:02:55 ID:C3LvEmQEO
丸八も無名な訪販も一長一短だよ。
15年前はアポ1日7件くらいあったけど最近は平均2件。しかもダメアポばかり。厳しい時代だな～。これじゃ新人に夢を与えられないよ
15年前はアポ1日7件くらいあったけど最近は平均2件。しかもダメアポばかり。厳しい時代だな～。これじゃ新人に夢を与えられないよ
604 ：現役：2005/07/22(金) 00:14:36 ID:eqzfAyaA0
今の現場は、かなり警戒してる
でも、騙すわけではないから・・・・きちんとまわれば、いい人に会える
でも、騙すわけではないから・・・・きちんとまわれば、いい人に会える
605 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/22(金) 22:15:00 ID:XKXiSjRmO
「挨拶をしたお客様には、必ず名刺を渡します。」でも、社員に対して、名刺は有料。ﾊﾞｶにするなよ！
606 ：駄目OB：2005/07/22(金) 22:28:58 ID:gx31EvmD0
>>603
ダメアポ ﾜﾛﾀ
俺も原液の頃はダメアポばっかりやった
「これ あかんやろ」ってやつを、
車両長に逝ってもらう時って結構快感やった。
ボロボロの敷き布団一枚だけ玄関に出して、
「一応布団出しときましたから」って・・・
ダメアポ ﾜﾛﾀ
俺も原液の頃はダメアポばっかりやった
「これ あかんやろ」ってやつを、
車両長に逝ってもらう時って結構快感やった。
ボロボロの敷き布団一枚だけ玄関に出して、
「一応布団出しときましたから」って・・・
607 ：現役：2005/07/22(金) 22:36:35 ID:eqzfAyaA0
同意
アポトリ専の時は、クロに適当なこといってる
「前に見たマルハチの布団ほしいって言ってるんですけど・・・」って。
でも、自売りの時は、適当だとキツイので、まともなアポとるようにしてる
アポトリ専の時は、クロに適当なこといってる
「前に見たマルハチの布団ほしいって言ってるんですけど・・・」って。
でも、自売りの時は、適当だとキツイので、まともなアポとるようにしてる
608 ：駄目OB：2005/07/23(土) 01:18:27 ID:PlzBfgVo0
609 ：現役：2005/07/24(日) 00:26:10 ID:fDes+8OD0
んで、まれに信販お取り扱い不可で
「奥さん、ローンのほうが・・・」
「あっ！やっぱり！！！」
どうやったら、現金払いでこんな監視カメラ付いた家建つの？
「奥さん、ローンのほうが・・・」
「あっ！やっぱり！！！」
どうやったら、現金払いでこんな監視カメラ付いた家建つの？
610 ：代表：2005/07/24(日) 16:41:59 ID:fvciZNANO
個人情報保護法で信販会社がブラックリストの判別ができないって噂聞いたけど本当？
だとしたら買い物好きのブラックの客に売りまくれるって思うんだけど？
だとしたら買い物好きのブラックの客に売りまくれるって思うんだけど？
611 ：あは：2005/07/24(日) 16:50:25 ID:V34dIccAO
無理です ブラックの客はどこまで行っても通りません
612 ：現役：2005/07/24(日) 20:57:37 ID:fDes+8OD0
それと、情報保護は別
キチンとリストがあって、大体の大手の信販もそこに照合を依頼してるはず
キチンとリストがあって、大体の大手の信販もそこに照合を依頼してるはず
613 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/24(日) 20:59:44 ID:fvciZNANO
じゃあ従来通り信販会社は客がブラックか否かの情報は調べられるんですね？
まー当然でしょうけど、やっぱりなー。
まー当然でしょうけど、やっぱりなー。
614 ：現役：2005/07/24(日) 21:05:19 ID:fDes+8OD0
当然ですよ。
615 ：あは：2005/07/24(日) 21:12:28 ID:V34dIccAO
当たり前
616 ：現役：2005/07/24(日) 21:52:16 ID:fDes+8OD0
Bがたまに、まちがって通るのは、照合ミス？
617 ：あは：2005/07/24(日) 22:51:19 ID:V34dIccAO
信販によって違うから 信販Aでブラックでも信販Bでは通す 本物のブラックはどこでも無理
618 ：代表：2005/07/24(日) 23:44:43 ID:fvciZNANO
いわゆる完ブラですね
619 ：現役：2005/07/25(月) 01:02:50 ID:QKcCtZuQ0
いやいや、完ブラの人
本人が生年月日とか変えテンのかも
本人が生年月日とか変えテンのかも
620 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/25(月) 09:08:39 ID:8Pai0K9cO
丸八、日野、イッシン、サガミ、フェザー、エクセル、ナチュラルは死ね。
621 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/25(月) 09:28:16 ID:qwvQAMRXO
裁判とか言ってた人はどうなったの？
622 ：あは：2005/07/25(月) 12:02:54 ID:AH/VjM5KO
生年月日かえてもすぐばれます
623 ：432 ◆PGntYWRxaM ：2005/07/25(月) 12:37:40 ID:6lRTCeD60
皆さん、こんにちは。ご無沙汰しておりました。
>>621 覚えていていただき、ありがとうございます。
前にお話しした一番大口の業者との交渉は、ほぼ決裂しました。
購入金額の２０パーセントの返金が限度という返答でした。
弁護士交渉に入り、それでダメなら裁判突入ということになります。
長くなりそうです。
ブラックリストの件ですが、今回の件の関連で詳しくなりました。
知っていることを書き込ませていただきます。
クレジット会社がまずデータ照合するのは、氏名、生年月日、自宅電話番号です。
最近の大手信販会社は、コンピューターが成否を判断しますので、
入力されたその3点のうち2点がBL情報に合致すると、クレジット審査は絶対に通りません。
ただし、同姓同名、同一生年月日の人物は稀にいるので、電話番号が違う場合には、
住民票で追っかけることになります。転居を重ねていたら、その都度追いかけるそうです。
女性が結婚して姓が変わると、データが存在しないため。
BLの人でも審査が通ることがあるそうです。
>>621 覚えていていただき、ありがとうございます。
前にお話しした一番大口の業者との交渉は、ほぼ決裂しました。
購入金額の２０パーセントの返金が限度という返答でした。
弁護士交渉に入り、それでダメなら裁判突入ということになります。
長くなりそうです。
ブラックリストの件ですが、今回の件の関連で詳しくなりました。
知っていることを書き込ませていただきます。
クレジット会社がまずデータ照合するのは、氏名、生年月日、自宅電話番号です。
最近の大手信販会社は、コンピューターが成否を判断しますので、
入力されたその3点のうち2点がBL情報に合致すると、クレジット審査は絶対に通りません。
ただし、同姓同名、同一生年月日の人物は稀にいるので、電話番号が違う場合には、
住民票で追っかけることになります。転居を重ねていたら、その都度追いかけるそうです。
女性が結婚して姓が変わると、データが存在しないため。
BLの人でも審査が通ることがあるそうです。
624 ：あは：2005/07/25(月) 12:51:23 ID:AH/VjM5KO
あはです ご無沙汰しています 裁判まで行きましたか きついですね 業者が返金20％なんて話は初耳です 裁判まで行ったら50％までいけますよ
625 ：現役：2005/07/25(月) 17:32:38 ID:e0s6Ryea0
たしかに女性は結婚すると、かなりあやふやな基準になる
626 ：代表：2005/07/25(月) 22:25:50 ID:ohcqDVTxO
>>623 ﾌﾞﾗｯｸってそうやって照合するんだ。業務提携の信販会社もくわしく教えてくれなかったよ。
なんとなくサンキュー
なんとなくサンキュー
627 ：あは：2005/07/25(月) 23:50:54 ID:AH/VjM5KO
そちらの会社は信販どこ使ってるんですか？
628 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/26(火) 03:36:43 ID:YteYhx/E0
虚業者が集うスレ
訪問販売とか、この世のゴミ
629 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/26(火) 18:14:22 ID:mb4UhkeL0
＞432
前から気になってたんだけど、新聞とかに情報提供してみては？
毎日のように次々商法とかって記事が出てるし、業者に少しでもマシな精神が
あればちょっとは効果が期待できる気がするんだけど。
前から気になってたんだけど、新聞とかに情報提供してみては？
毎日のように次々商法とかって記事が出てるし、業者に少しでもマシな精神が
あればちょっとは効果が期待できる気がするんだけど。
契約書を書く段階で家族が帰ってきて契約が破棄になった。
今月3回目だよ。夫婦ゲンカ始めるわでタイミング最悪。
今月3回目だよ。夫婦ゲンカ始めるわでタイミング最悪。
631 ：あは：2005/07/26(火) 21:59:54 ID:/C0W2j46O
代表様へ よくありますよ 掛け三枚75万決まってクレジットの確認電話に娘でたり ふざけんなとおもいますよね ク◎ークですか 最近渋いですよね グレーな客は通らなくなりましたね
632 ：代表：2005/07/27(水) 00:48:24 ID:H2zbzIwdO
クオー○ですが、担当が熱心で年令が80過ぎでも1年決済なら通すとのことです。今までならありえない話ですね。
昨今は売り上げ作りたくてどこも必死なんですよね。
昨今は売り上げ作りたくてどこも必死なんですよね。
633 ：代表：2005/07/27(水) 00:51:56 ID:H2zbzIwdO
掛けのみ3枚で75万？くは～！ｼﾝｸﾞﾙ？
クオー○ですが、担当が熱心で年令が80過ぎでも1年決済なら通すとのことです。今までならありえない話ですね。
昨今は売り上げ作りたくてどこも必死なんですよね。
クオー○ですが、担当が熱心で年令が80過ぎでも1年決済なら通すとのことです。今までならありえない話ですね。
昨今は売り上げ作りたくてどこも必死なんですよね。
634 ：代表：2005/07/27(水) 00:54:05 ID:H2zbzIwdO
掛けのみ3枚で75万？くは～！ｼﾝｸﾞﾙ？
クオー○ですが、担当が熱心で年令が80過ぎでも1年決済なら通すとのことです。今までならありえない話ですね。
昨今は売り上げ作りたくてどこも必死なんですよね。
クオー○ですが、担当が熱心で年令が80過ぎでも1年決済なら通すとのことです。今までならありえない話ですね。
昨今は売り上げ作りたくてどこも必死なんですよね。
635 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/27(水) 03:24:34 ID:TDQ0Lz3xO
おれはムートン派だな。オダギリジョーのとこも通してくれるよ。あとア＋とかもゆるい。もちろん特別審査だけど。
636 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/27(水) 12:28:45 ID:QPqfAWgc0
ＪＢＡ、ＣＣＢ、ＣＩＣなどもお互いに情報提供しているとの話も聞いたのですが
最近特に審査は厳しくなっていますか？
丸八はＣＩＣであっても審査業者はＣＣＢだから情報共有？
踏み倒しは少なくなって良さそうだけど・・・
最近特に審査は厳しくなっていますか？
丸八はＣＩＣであっても審査業者はＣＣＢだから情報共有？
踏み倒しは少なくなって良さそうだけど・・・
637 ：あは：2005/07/27(水) 21:14:56 ID:csIt+KJvO
情報機関の交流は普通にありますよ
638 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/28(木) 00:38:37 ID:wILtjLCw0
ＪＢＡとＣＣＢは随分前から情報共有しているのですが、ＣＩＣなどはどうかなと
思いました。今はＣＩＣにも消費者系の会社が入ってる事もあるし、ムムムって
感じです。
かつては銀行→信販→流通→消費者の流れで人が動いたと思いますが、共
有によって、（銀行→信販→流通）→消費者となり、今は完済情報は分からな
いけど借入状況は分かるとか、一部共有が全部の系統に行き渡っている様な
話を聞いた様な聞かない様な。。。
ハッチに聞けばすぐに分かると思うのですが、それはそれでここに敏感な方達
がまた騒ぎ出してもｗ
思いました。今はＣＩＣにも消費者系の会社が入ってる事もあるし、ムムムって
感じです。
かつては銀行→信販→流通→消費者の流れで人が動いたと思いますが、共
有によって、（銀行→信販→流通）→消費者となり、今は完済情報は分からな
いけど借入状況は分かるとか、一部共有が全部の系統に行き渡っている様な
話を聞いた様な聞かない様な。。。
ハッチに聞けばすぐに分かると思うのですが、それはそれでここに敏感な方達
がまた騒ぎ出してもｗ
639 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/28(木) 00:56:07 ID:wILtjLCw0
すみません。ちょこっと調べたら分かりました。私の記憶は間違いでした；；
「ＪＢＡ＆ＣＩＣ」が情報共有
「全情連＆テラネット（ＣＩＣ以外の信販系）＋ＣＣＢ」が情報共有
そして前者と後者は全照会ではないにせよ、危ない客や情報の全くない
客の照会をお互い行う事があるようです。
結果、昔のように銀行系で黒の顧客は消費者系でも基本黒で、後は各々
の会社の判断？となるもようです。
丸八でいえば、有利なのは近所に２つの支店を持っている販社が、最大
４つの信販を使える事になるので、他よりは少し有利？なの？かもｗ
「ＪＢＡ＆ＣＩＣ」が情報共有
「全情連＆テラネット（ＣＩＣ以外の信販系）＋ＣＣＢ」が情報共有
そして前者と後者は全照会ではないにせよ、危ない客や情報の全くない
客の照会をお互い行う事があるようです。
結果、昔のように銀行系で黒の顧客は消費者系でも基本黒で、後は各々
の会社の判断？となるもようです。
丸八でいえば、有利なのは近所に２つの支店を持っている販社が、最大
４つの信販を使える事になるので、他よりは少し有利？なの？かもｗ
640 ：代表：2005/07/28(木) 22:49:15 ID:+wNBg9lSO
客が西村知美だったら500万くらい売れそうだなー
最近トロが激減したよなー
最近トロが激減したよなー
641 ：現役：2005/07/29(金) 00:19:00 ID:N8K00g/i0
オオトロなんてもっといなくなった
西村ならいける
でも、やっぱ独男
西村ならいける
でも、やっぱ独男
642 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/31(日) 00:13:40 ID:+z+n8VC2O
最強の布団やさん。ぶっちぎり 営業マンのスキル スピリット最強
悪質業者は早く逝きなさい
商品力 メンテ 価格 健康 敵無し ただし健康ではｴｸｾﾙも つょい
悪質業者は早く逝きなさい
商品力 メンテ 価格 健康 敵無し ただし健康ではｴｸｾﾙも つょい
643 ：あは：2005/07/31(日) 00:13:50 ID:+ew3WBboO
ﾊｯﾁﾌｱｲﾅﾝｽはブラックも通すの？
644 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/31(日) 00:17:28 ID:+z+n8VC2O
まず通さない。酷く強気。
645 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/31(日) 00:22:30 ID:+z+n8VC2O
ｱﾌﾟはすぐ通す。最後の鳥で
646 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/31(日) 01:41:04 ID:bKXbbrbl0
丸八の布団洗濯工場やばくない?
壁、天井一面アスベストだよ。
働いてるひともやばそうだけど、かなり布団に付着してるんじゃないの?
大問題にならなきゃいいけど。
壁、天井一面アスベストだよ。
働いてるひともやばそうだけど、かなり布団に付着してるんじゃないの?
大問題にならなきゃいいけど。
647 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/07/31(日) 02:03:08 ID:32eKizsS0
>>643
信販の通り易さは回収能力に比例します。
ハッチなどは委託もあるが基本社員が督促。面子もある為しれています。
中にいる人も元どっかの販社のチーフだったりするので、不可の詳細を教えて
くれるから使いやすいけどね。
上から１番目２番目の信販は自分の所を１発目に通してくれないとっていうよう
な事をいう事が多いので、そこ使っている人は１発目に通す事お勧め。
（黒の情報がなくても２発目だと？と思うらしい）
アプは使っている所少ないから。。。と思ったｗ
>>646
大問題にした人は即転勤になるので、あまり言う人はいないと予想。
信販の通り易さは回収能力に比例します。
ハッチなどは委託もあるが基本社員が督促。面子もある為しれています。
中にいる人も元どっかの販社のチーフだったりするので、不可の詳細を教えて
くれるから使いやすいけどね。
上から１番目２番目の信販は自分の所を１発目に通してくれないとっていうよう
な事をいう事が多いので、そこ使っている人は１発目に通す事お勧め。
（黒の情報がなくても２発目だと？と思うらしい）
アプは使っている所少ないから。。。と思ったｗ
>>646
大問題にした人は即転勤になるので、あまり言う人はいないと予想。
648 ：あは：2005/07/31(日) 20:15:18 ID:+ew3WBboO
クレジットが最近渋い
649 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/31(日) 20:42:50 ID:+z+n8VC2O
クレジットを通すまでもなく… 客が渋い
650 ：あは：2005/07/31(日) 20:47:00 ID:+ew3WBboO
あはは 笑 そうですね 月3000も出さない客多いですね
651 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/31(日) 21:15:14 ID:wBKu4J830
>大問題にした人は即転勤になるので、あまり言う人はいないと予想。
即転勤！ですか・・・ やっぱあまくないですねこの会社
ちなみに、どこらへんにトバサレルと予想ですか？？
即転勤！ですか・・・ やっぱあまくないですねこの会社
ちなみに、どこらへんにトバサレルと予想ですか？？
652 ：備えあれば憂い名無し：2005/07/31(日) 22:28:55 ID:+z+n8VC2O
ｽﾘﾗﾝｶ
653 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/01(月) 00:10:02 ID:Qhfm5el50
>>647
問題が起こると隠蔽する会社ということですね。
問題が起こると隠蔽する会社ということですね。
654 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/01(月) 00:15:08 ID:97AIMpFxO
極端すぎw
ｱｽﾍﾞｽﾄなんて今から何処からもでてくるでしょww
ｱｽﾍﾞｽﾄなんて今から何処からもでてくるでしょww
655 ：心眼(。.。）：2005/08/01(月) 01:25:20 ID:eEt8RgKf0
俺も前働いてたよ！！研修中の飯が美味かったのは今でも覚えてる。
656 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/01(月) 07:51:33 ID:wmgq2Kx/0
657 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/01(月) 08:34:00 ID:97AIMpFxO
まあまあ落ち着いて
653が言ってる事があまりにも笑えたものでw みてるところが違うんだよw
詳しく知らないけどそうだったら、あなたの言う通り早く改善しなきゃね(^_-)
653が言ってる事があまりにも笑えたものでw みてるところが違うんだよw
詳しく知らないけどそうだったら、あなたの言う通り早く改善しなきゃね(^_-)
658 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/01(月) 13:48:57 ID:CsDU7zrCO
最近の客は現金ばっかりだなー。
>本社様 元ＦＲの嘉○さんはの所は元気でやっているのでしょうか？片○さんも随分前にＦＣになって今はどうなんでしょうか？對○さんとこにいた、ＮとＡは現役の頃はかなり問題児でしたね。
あぼーん
あぼーん
662 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/01(月) 22:55:11 ID:CsDU7zrCO
びっこの営業ってウチにも前いたよ。○藤か？
なんかこれからずーっと低迷期な気がするんだが OTZやな時代・・・。
なんかこれからずーっと低迷期な気がするんだが OTZやな時代・・・。
663 ：現役：2005/08/02(火) 01:06:02 ID:liPoK7900
あれって、なんでビッコなの？
事故って噂だけど。
でも、ノリは一応社長だけど、名前だけだよ、見てて思う
実際は、まだまだ２人が実権にぎってる
事故って噂だけど。
でも、ノリは一応社長だけど、名前だけだよ、見てて思う
実際は、まだまだ２人が実権にぎってる
>現役様 クルマで崖から落ちたんだって！かなりの重症だったんだそうだ。>>662それはビッコ違い(笑)
８２ １８。特に８２が生きている限り社長はお飾りでしょう。
新宿のあのビルは当初はツインタワーを建てる予定であったが、隣りにある幼稚園の買収に失敗したために、今の形になった。でも中は総大理石だから金はかなり掛ってる。なんてたってあのクロカワキショウが設計したからね。
667 ：■■■■■２ちゃんねる超秘密を暴露するスレッド■■■■■：2005/08/02(火) 09:39:44 ID:0dM9YAMS0
■■■■■２ちゃんねる超秘密を暴露するスレッド■■■■■
※規制でクリックしても飛ばない場合は、ＵＲＬをコピペし直接入力すれば見れます。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0341
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0331
※規制でクリックしても飛ばない場合は、ＵＲＬをコピペし直接入力すれば見れます。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0341
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0331
668 ：名無し：2005/08/02(火) 22:18:03 ID:vThRZ0MkO
豊〇の人間は書き込みしてなさそうやな。
やはり原始人の集まりやからﾈｯﾄは〇川の人間には無理か。
それにしても〇古〇の安〇は立派な鵜匠になったな。
やはり原始人の集まりやからﾈｯﾄは〇川の人間には無理か。
それにしても〇古〇の安〇は立派な鵜匠になったな。
669 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/02(火) 22:22:07 ID:5hbbhk0L0
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104594889/707
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104594889/707
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104594889/707
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104594889/707
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104594889/707
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104594889/707
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104594889/707
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104594889/707
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104594889/707
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104594889/707
http://sport-fight.bbs.thebbs.jp/1104594889/707
670 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/03(水) 14:38:56 ID:ZmiUwMVBO
数字が欲しいな～誰かちょうだい！
671 ：代表：2005/08/04(木) 09:45:31 ID:T8yBJvGcO
ウチも売り上げほしーなー。ここ数か月かなり過去最低です。
672 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/04(木) 10:21:03 ID:G2HEIFabO
ハジメマシテ原始人です。
672× 間違えた。>>670頑張れ。
675 ：他業界：2005/08/04(木) 15:08:26 ID:sGcqNuHWO
ヒマ人と言わないで頂ければ、助かります。1からずっとスレ読んじゃいましたが、興味深い話でした。私が以前勤めていた、業界も相手が企業なだけで、中身は同じ様なもので、ふと昔を思い出しました。販売系の営業は色々とありますよね。長文失礼しましたm(_ _)m
676 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/04(木) 17:29:44 ID:G2HEIFabO
是非よんでくれ。布団屋は実は真面目で辛抱強いやつしかつづかないのがわかる
677 ：名無し：2005/08/04(木) 22:06:23 ID:/sG5XgIlO
元ﾊｯﾁﾏﾝ､って何もんや？ お前、辞めた人間か？
まぬけか？
まぬけか？
678 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/04(木) 22:19:50 ID:G2HEIFabO
どうみても辞めた人間だろうかと。 応援してくれるのはうれしいね
只、上から物言ってるみたい。
偉い人だったのかな
只、上から物言ってるみたい。
偉い人だったのかな
布団やに働いてる人出張中は必ず風俗にいってるの？奥さん疑わない？うちの旦那もそうなんかなぁ…
681 ：あは：2005/08/05(金) 10:35:45 ID:EUmajCNlO
必ず呼びます デリヘル
シティーホテルによぶの？あなたは既婚者？
683 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 11:18:30 ID:qHj4ZjI0O
てか本番してるんですか？いくらなんですか？旦那さん出張いくときは必ずお金たくさんもってくのはそのせい？
684 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 11:43:00 ID:IopLTm+mO
大体の人は風俗行きますね 何て言う布団屋さんにお勤めですか？頭文字でも結構です
685 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 11:52:44 ID:qHj4ZjI0O
やっぱりいってるんだ…布団やは風俗いくひと多いってきいたもので。旦那は丸ですよ。新婚なんですがそれでも風俗っていっちゃうもんですか？愛されてないんですかね…
686 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 12:00:52 ID:IopLTm+mO
それは分りませんが、私の周りは離婚した人多いです 私もそうですけど・・・・
687 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 12:12:01 ID:qHj4ZjI0O
私の旦那もバツです。だから心配です…一度失敗した人がそんなことしていたらまた同じ繰り返しするって思わないのかな布団やは給料がいいから女に手出しやすいかもしれないですね
688 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 12:22:20 ID:IopLTm+mO
旦那さん何歳ですか？子供さんはいるの？ 布団屋さんは結構遊びが派手ですから女、酒は欠かさないと思います 人によりますが
689 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 12:28:56 ID:qHj4ZjI0O
旦那は29です。子どもは元妻との間に一人いて、私にも今一人います。出会い系やったりめちゃくちゃな旦那です。嘘ばっかりで嘘のつきかたが下手くそなんです
690 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 12:43:20 ID:IopLTm+mO
奥さんは何歳ですか？布団屋はそんな人多いです あまり気にしない方がいいですよ 社風にもよりますが。信頼できる上司の方とかに相談してみてはいかがですか？
691 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 12:45:37 ID:EUmajCNlO
別れたら？
692 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 12:50:41 ID:qHj4ZjI0O
私は22です。相談できる上司とかいないですねうちの旦那さんよりすごいらしいからなぁ…布団やの妻はある意味つらいですねまじめな感じがして裏はすごいんですね
693 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 13:08:50 ID:qHj4ZjI0O
子どもいるから別れられませんよまだ結婚して半年もたたない夫婦ですし。
694 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 13:15:05 ID:IopLTm+mO
私にも似たような部下がいます 奥さんが妊娠中にもかかわらず遊びまくってます（パチンコとか） そいつは免停で重みの奥さんに会社まで毎日送って来てもらっていても感謝の気持ちもあまりないようです 上司の私からいろいろ注意しています 一人くらいはいい上司いると思います
695 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 13:16:58 ID:Fb64Zrjh0
ある意味つらいって布団屋特有の話じゃあるまいし何様のつもり？
696 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 13:22:07 ID:EUmajCNlO
グズグズゆうなら別れなさい
697 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 13:24:57 ID:qHj4ZjI0O
大変な奥さんですね…。免停で遊び人だなんて相当苦労してると思いますよ。我慢してるんですね。精神的につらい思いしてそうだなぁ。女遊びしていたら相当最悪ですよ。うちは免許はあるから妊娠中は助かりましたけど。その奥さん妊娠何ヶ月なんですか？
698 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 13:42:32 ID:IopLTm+mO
7～8ヶ月だと思います旦那さんに不信感を持っているなら最終的には別れる事になりますよ 辛い気持ちを旦那さんが布団屋辞めるまで抱き続けなければいけないのですから
話し合っても多分だめですね 相談できる人もいないのなら
話し合っても多分だめですね 相談できる人もいないのなら
699 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 13:58:47 ID:qHj4ZjI0O
７～８ヶ月ならおなか大きいですね。運転きついだろうなぁきっと旦那さんのこと大事に思っているんですね。感謝してないなんて奥さんかわいそう。私より年上の方ですよね？すごいなぁ
700 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 14:08:29 ID:IopLTm+mO
年下です 子供さんの為とかで別れられないとか言ってますがそんな夫婦の姿を見ている子供さんが一番かわいそうです 今の奥さんでは多分意味分らないと思います お金だけ持って来てくれれば・・・なんて考えになったら末期です
701 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 14:43:01 ID:qHj4ZjI0O
末期に近いです…。子供の気持ちもっと考えなきゃいけないですね。高い布団買って仲良く一緒に寝ていたのに、布団も夫婦もダメです
702 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 14:47:05 ID:EUmajCNlO
別れろ 別れろ
703 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 14:57:57 ID:qHj4ZjI0O
別れろ別れろって…そーいうあなたはプライベートうまくいってるんですか？
704 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 15:00:18 ID:EUmajCNlO
関係ない ブツブツ行ってねーで別れなさい
705 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 15:04:11 ID:qHj4ZjI0O
言えないのはうまくいってないってことですかね。あなた出張中デリヘル呼んで遊んでる人でしょ
706 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 15:07:14 ID:EUmajCNlO
なんとでも言え 離婚しろ早く
707 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 15:11:39 ID:qHj4ZjI0O
離婚するかどうかはあなたには関係ない。デリヘル呼んでなにが楽しいの？布団やはなんで風俗好きなの？
708 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 15:36:11 ID:EUmajCNlO
知らねーよ 本人に聞け おまえがブスだからだろ どうせ
709 ：他業界：2005/08/05(金) 15:40:44 ID:sfdNJzY6O
突然割り込むみたいで、スイマセン。布団屋さんだから風俗と言うのは、イコールではないかと思います。そう言うのが好きなんですよ。元々…。辞めて欲しいなら、ハッキリ本人に言った方が…。
710 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 15:43:01 ID:qHj4ZjI0O
あなたに聞いてるの！あなたも出張中風俗で遊んでるんでしょ？
711 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 15:44:41 ID:EUmajCNlO
遊んでない 飲みは行きますよ 不細工ｻﾝ！
712 ：僕も布団や：2005/08/05(金) 15:45:08 ID:ZITKkcvHO
あなたの旦那さんに限っては更正はないと思われ。
俺は風俗とかまったく行かないけどギャンブルぐらいはやるよ。
息子つれてよく海や動物園とかにも行くよ。 風俗で怒ってるぐらいじゃ、営業マンとは付き合えないよ。
俺は風俗とかまったく行かないけどギャンブルぐらいはやるよ。
息子つれてよく海や動物園とかにも行くよ。 風俗で怒ってるぐらいじゃ、営業マンとは付き合えないよ。
713 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 15:46:18 ID:qHj4ZjI0O
うそだ！必ず呼びます デリヘルっていってたでしょ！？
714 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 15:47:27 ID:IopLTm+mO
布団屋はお金持っている人多いからですね 多分男性は出勤行ってお金あれば羽目はずしたいのです 派手な遊びが布団屋のステータスになっている事も事実です もちろん例外もいますよ 別れろとは言いませんが早めに結論出した方がいいと思います
715 ：他業界：2005/08/05(金) 15:49:02 ID:sfdNJzY6O
712さんの言う事も一理あるかと…。私も風俗は行かんけど、パチ屋には行きますから。その時限りでしょうから、多目に…って、男の勝手な言い訳ですよね。
716 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 15:52:33 ID:qHj4ZjI0O
奥さんたちに罪悪感ないんですか？今女の浮気の方が多い理由わかってますか？
717 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 15:55:47 ID:EUmajCNlO
浮気したきゃしろ 誰も止めねーから
718 ：他業界：2005/08/05(金) 15:58:02 ID:sfdNJzY6O
そうですね。旦那ばっかりと言う気持ちにもなるでしょうね。ただ、私は○蜂ではないですが、同じ営業マンとして、相当なプレッシャーがあるかと思います。息抜きに仕方ないとは思ってもらえませんかね。
719 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 15:58:09 ID:IopLTm+mO
女性の浮気の理由は分らないでもないですが奥さんあなたも浮気するの？子供さんの事考えられない母親にはならないで下さい
720 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 16:01:50 ID:qHj4ZjI0O
うそつきさんに言われたくない 遊んでないなんていい子ぶるな奥さんいたら奥さんかわいそう
721 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 16:06:03 ID:IopLTm+mO
あの～ほかの人の話し聞いてます？
722 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 16:07:02 ID:EUmajCNlO
はいはい ブス野郎浮気でも好きにやれ
723 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 16:12:05 ID:qHj4ZjI0O
浮気なんてしてません。子育てに家事に仕事に毎日必死で生活してます。男はストレス解消できる場所がたくさんあるからいいけど女はないんです。あまり妻をほったらかしにしとくと知らないうちに浮気されますよ。
724 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 16:14:15 ID:qHj4ZjI0O
ブスで結構 そういう自分の顔もやばいんじゃないの？
725 ：他業界：2005/08/05(金) 16:16:00 ID:sfdNJzY6O
そうですね、気をつけます。まぁスレから話が少々ズレて来てるようですので…この辺でm(_ _)m
726 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 16:18:33 ID:EUmajCNlO
くだらねー 早く去れ
727 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 16:22:00 ID:IopLTm+mO
他業者さんも布団屋さんですか？
728 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 16:23:46 ID:qHj4ZjI0O
デリヘルおたくめ 必ず呼んでるなんてよっぽど要求不満なんだね 布団売れてないせい？ かわいそう
729 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 16:36:13 ID:EUmajCNlO
旦那に聞け
730 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 16:41:41 ID:qHj4ZjI0O
あなたにきいてんの！もう一度きくけどデリヘル呼んで遊んでるんでしょ？いい加減認めたら？
731 ：他業界：2005/08/05(金) 16:46:26 ID:sfdNJzY6O
名前の通り、違う業種です。
732 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 16:48:03 ID:EUmajCNlO
呼んでない
733 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 16:52:41 ID:qHj4ZjI0O
じゃあ必ず呼ぶっていうのはなんですか？おかしくないですか？
734 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 17:00:39 ID:EUmajCNlO
てゆうかあなたはなぜからむんですか？ 布団やなら呼ぶんですよって言っただけだけです あなたの家庭の話で僕にあたらないでください
735 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 17:05:45 ID:040i/z6eO
本当の夫婦げんかみたいだねぇ( -_-) ﾔﾒﾀﾎｳｶﾞﾖﾛｼｲｶﾄ
736 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 17:09:04 ID:Fb64Zrjh0
いい加減にしたら？＞旦那は布団や
737 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 17:25:45 ID:qHj4ZjI0O
はいはいやめますよ
738 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 17:28:33 ID:EUmajCNlO
去れ ブス
739 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 18:03:57 ID:IopLTm+mO
旦那は布団屋さんへ 旦那さんに対してもそんなにヒステリックなんですか？もしそうだとしたら風俗行きたくなる気持ちわかります他人とか旦那とか責める前に自分の意識から変えないといい方へは進まないと思います
740 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 18:10:19 ID:040i/z6eO
今思った！そんないいながら二人が夫婦じゃない！仲良くね
741 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 18:19:07 ID:IopLTm+mO
↑に同感
742 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 19:44:21 ID:ZITKkcvHO
無理だろ。結果は多くの人が察してるはす、22才って言ったらまだ大学生のとしだもな。
旦那がｶﾜｲｿｽ
旦那がｶﾜｲｿｽ
743 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 20:06:52 ID:qHj4ZjI0O
若いからっていう理由で決めつけないでください。妻の気持ちなんつわからないからそう言えるんですよ。あまりにもひどい旦那さんだったら誰でもヒステリックになりますよ。
744 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 20:13:10 ID:040i/z6eO
本当につらいんだね(T_T)体こわすなよ
745 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 20:19:00 ID:IopLTm+mO
一番は子供がかわいそうだよ 言ってる意味分んなければ結果は見えてる すべて旦那の責任にしてそうだしねこの人の言ってる事は自分はこんなにやってストレスためてますって事だけ 旦那、子供の事本気で考えているのかな？
746 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 20:23:29 ID:EUmajCNlO
うもーのおふとんかってー！ ホショー ホショー
747 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 20:25:09 ID:IopLTm+mO
ときにイイです
748 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 20:30:53 ID:EUmajCNlO
ダメでーす 玄関の前にいまーす
749 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 20:39:34 ID:qHj4ZjI0O
考えていますよ。子どもにとってこんなパパでいいのか心配なんです。まだ小さいからなにもわからないけど大きくなった時にこのままだったら子どもがかわいそうです
750 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 20:50:51 ID:Fb64Zrjh0
子供のこと真面目に考えてるなら、子供の前で「こんなパパ」なんて絶対言うなよ。
あと、自分の感情を子供に投影した発言もするな。
あと、自分の感情を子供に投影した発言もするな。
751 ：旦那は布団や：2005/08/05(金) 20:58:30 ID:qHj4ZjI0O
もちろんです。子供にはそんなことしません。愛してますから。ひどい旦那さんでも家庭は壊したくないですから。とにかくお金の使い方と女遊びを直してほしい
752 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 21:16:12 ID:IopLTm+mO
旦那は布団屋さんあなたはこのまま別れるつもりですか？それともやり直したいと思っていますか？
753 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 21:28:16 ID:Fb64Zrjh0
そんなことしませんて、投影はしてるだろ。
お金の使い方と女遊びを直して欲しいのはあんたの感情。
子供が可哀想なんて言って自分の感情を子供に投影させてるだろーが。
親はなくとも子は育つと言ってな、どんな親であれ子供は勝手に育つんだよ。
そのとき子供が親の背中を見て育つか、反面教師にするかは親次第。
ま、布団屋なんてやってたら反面教師にされるのがオチだろうがな。
お金の使い方と女遊びを直して欲しいのはあんたの感情。
子供が可哀想なんて言って自分の感情を子供に投影させてるだろーが。
親はなくとも子は育つと言ってな、どんな親であれ子供は勝手に育つんだよ。
そのとき子供が親の背中を見て育つか、反面教師にするかは親次第。
ま、布団屋なんてやってたら反面教師にされるのがオチだろうがな。
754 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 21:31:48 ID:EUmajCNlO
おー！お疲れさーん
755 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 21:45:17 ID:IopLTm+mO
ホイ ホイ
756 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 22:35:46 ID:040i/z6eO
おっと寝てしまった。さてと そろそろ売り上げつくろっと 看護婦さんまっててね 今からいくよ☆
757 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 22:51:03 ID:IopLTm+mO
↑おたく○鉢さん？
758 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 23:17:17 ID:040i/z6eO
そうですよ！おたくは？
759 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 23:20:06 ID:IopLTm+mO
ばすたぁ
760 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/05(金) 23:39:09 ID:ZITKkcvHO
じぁ、旦那はおまいらを食わせる稼ぎはしてないのだな？
ほたるの墓みた？
おまえの悩みなんてほたるの糞にもなんないわ！
それだけおまんま食えるのは有り難いの解ってる？
わかってねーべな、しょんべん臭いもな
ほたるの墓みた？
おまえの悩みなんてほたるの糞にもなんないわ！
それだけおまんま食えるのは有り難いの解ってる？
わかってねーべな、しょんべん臭いもな
761 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 00:22:02 ID:f7bW0oNJO
なんでこんなｱﾎなん
762 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 01:30:17 ID:zti2cIh0O
出張中デリヘルどうやって呼ぶの？前読んだけど皆と同じ部屋でしょ？
763 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 01:49:57 ID:zti2cIh0O
旦那は布団やさんへ。私もマルハチの人と付き合ってます。彼もそうなんだと思うと辛くなりました。ちなみに旦那さんどこの人？うちは東京
764 ：旦那は布団や：2005/08/06(土) 09:05:37 ID:hXx+fdGRO
うちは宮城ですよ。彼と付き合い長いの？
765 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 09:41:27 ID:+I520JdTO
旦那は布団やさんへ 気持ちは決まりましたか？どちらにしても早めに結論だした方がいいですよ
766 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 10:21:30 ID:zti2cIh0O
旦那は布団やさんへ。そぅですか…宮城。大変ですね、お互い。
私も早く結論出した方がいいかと思います。私も結論出さなくちゃ
私も早く結論出した方がいいかと思います。私も結論出さなくちゃ
767 ：旦那は布団や：2005/08/06(土) 10:31:27 ID:hXx+fdGRO
早めに決めたいのですがなかなか結論まではいきません。旦那は二日連続朝帰りで話し合いもできない
768 ：旦那は布団や：2005/08/06(土) 10:37:24 ID:hXx+fdGRO
彼遊んでるかんじするの？うちはもう完璧に遊んでるってわかってるから結論だしてもいいけど、彼の事実知ってないなら結論まだ出さない方がいいよ。
769 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 11:06:36 ID:XjuklnMgO
我慢の時期でしょ。訴えつづけて別れ話も武器にして作戦たてなきゃ。と、言ってみる俺。
770 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 11:35:13 ID:TwQjgNMM0
スレ違いの話はよそでやってくれ
布団は最近売れてる？最近クレジットが通らないんですが おー！
772 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 11:42:14 ID:XjuklnMgO
信販どこ使ってんの？ｱﾌﾟとｸｳｫｸはいいよ～
773 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 12:05:41 ID:+I520JdTO
疑いあって別れるつもりならその方がいいですね 話しあってもい言いくるめられますよ旦那は布団やさんも早めに行動起こした方がいいですよ すべて布団屋が女遊びしているわけではありませんが。
774 ：あは：2005/08/06(土) 12:14:16 ID:XMwlC6RrO
愛を確かめあってくださいうちはアプとセントラつかってます
775 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 12:16:47 ID:XjuklnMgO
も～っ、煽っちゃだめよ！ 他人巻き込まないで自分だけそうしなさい。
776 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 12:23:31 ID:XjuklnMgO
販売対象が弱い人だからじゃない？ たまたまですよ。これからは信販通りまくりますよ！ でも羨ましい悩み
うちは信販どころじゃない(;-_-+
うちは信販どころじゃない(;-_-+
777 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/06(土) 12:43:33 ID:+I520JdTO
クレジット通らないのは販売会社の信用度にもよります ↓目な会社は通り悪いよ
778 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/07(日) 02:00:02 ID:eUGzWAJCO
もうええって！ 後、五年持つか！ この会社！ はっきり言ってアホの巣窟！ 特にﾜｰｶｰ!
779 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/07(日) 02:16:55 ID:eUGzWAJCO
連続の書き込みやけどこの会社いまもﾀｲﾑｶｰﾄﾞ無いの？ 『時間で稼ぐんじゃなくて歩合で稼ぐんや！』って発想なんやろけど雇われてる立場としての主張ないの？ それともやっぱ生粋の鵜飼いの鵜なん？
780 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/08/07(日) 04:07:59 ID:+ZU+b8Ip0
>>779
個人的にはタームカードを作るのはｲｸﾅｲと思ってます。卓上の理論と言われれば
・・・ですが、午前中に売上を上げて現場直帰とか出来なくなるでしょうに。
もっと言えば、おそらくですが、「雇われてる立場」であるという感覚では（あくまで
丸八ではですが）成功していないと思われます。
鵜飼いの鵜であるに関しては、鴨である事を認識している人と鴨である事すら分か
ってない人とに分かれると思いますが、前者で言えば、鴨である事を分かっていて
鴨を演じられる人と思います。後者は五月蝿く言うかもですが、所詮鴨でありながら
鴨を自覚したくない鴨であると思います。
結果、俗にいう鴨の主張が出来る人は鴨ではないと思っています。
個人的にはタームカードを作るのはｲｸﾅｲと思ってます。卓上の理論と言われれば
・・・ですが、午前中に売上を上げて現場直帰とか出来なくなるでしょうに。
もっと言えば、おそらくですが、「雇われてる立場」であるという感覚では（あくまで
丸八ではですが）成功していないと思われます。
鵜飼いの鵜であるに関しては、鴨である事を認識している人と鴨である事すら分か
ってない人とに分かれると思いますが、前者で言えば、鴨である事を分かっていて
鴨を演じられる人と思います。後者は五月蝿く言うかもですが、所詮鴨でありながら
鴨を自覚したくない鴨であると思います。
結果、俗にいう鴨の主張が出来る人は鴨ではないと思っています。
781 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/08/07(日) 04:31:08 ID:+ZU+b8Ip0
ちなみですが、丸八で朝帰りはあり得ないです。奥様メインのお仕事で朝帰りは
逆にどうかとｗ
丸八の社員の多くは、一般社会から一歩外された経験を持った人達です。この
人達が、お金と時間を手にすると、蓄えに回るか浪費に回るかどっちかと思いま
すが、「なくなったら、まぁ稼げばいいや」的感覚な丸八社員からすれば、殆どの
人は後者と思われます。これを締めるのは、奥様の力です。
と思う、締められている者からの感想ですｗ
逆にどうかとｗ
丸八の社員の多くは、一般社会から一歩外された経験を持った人達です。この
人達が、お金と時間を手にすると、蓄えに回るか浪費に回るかどっちかと思いま
すが、「なくなったら、まぁ稼げばいいや」的感覚な丸八社員からすれば、殆どの
人は後者と思われます。これを締めるのは、奥様の力です。
と思う、締められている者からの感想ですｗ
○八さんの押し売りで買わされた布団は使わないってお婆ちゃん多いね。
グレたお婆ちゃんから未使用の○八製品を下取りで貰うことが結構ある。
おかげでオレの布団は○八製の高級セットだよw
○八製品は品質はそこそこ良いけど柄等のセンスが酷いね。
グレたお婆ちゃんから未使用の○八製品を下取りで貰うことが結構ある。
おかげでオレの布団は○八製の高級セットだよw
○八製品は品質はそこそこ良いけど柄等のセンスが酷いね。
783 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/07(日) 20:13:31 ID:HjjDYWSFO
やったね!これであなたも会員様。おめでとう!クリーニングの際にはお電話を!
>>783
○八さんの基本クリーニング料は高くないけど
実際にやった客から感想を聞くとかなり雑でかえって汚れる場合もあるとか。
グレた客の言う事だからどこまで信じていいのかわからんが。
クリーニングを頼めば必ず布団にケチつけてクロージングをはじめるんだろうなぁ。
だけど同業としては○八さんのクロージングを聞いてみたいな。
マジで頼もうかな おいしそうな客の振りして・・・
○八さんの基本クリーニング料は高くないけど
実際にやった客から感想を聞くとかなり雑でかえって汚れる場合もあるとか。
グレた客の言う事だからどこまで信じていいのかわからんが。
クリーニングを頼めば必ず布団にケチつけてクロージングをはじめるんだろうなぁ。
だけど同業としては○八さんのクロージングを聞いてみたいな。
マジで頼もうかな おいしそうな客の振りして・・・
785 ：代表：2005/08/07(日) 23:51:43 ID:YL9y3+GHO
>>784 あんた素人？
現場回ってれば他社の営業トークいろいろ聞けるじゃん。勉強になるのもあれば笑えるトークもある。詐欺まがいもあるよ。
現場回ってれば他社の営業トークいろいろ聞けるじゃん。勉強になるのもあれば笑えるトークもある。詐欺まがいもあるよ。
786 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/07(日) 23:51:44 ID:HjjDYWSFO
いいんだよ無理しなくて(T_T)。身をゆだねてごらん。新しい世界をのぞいてごらんよww
787 ：あは：2005/08/08(月) 00:37:08 ID:HPXNtx+UO
布団やのトークなんてみんなあまりかわらないよ
788 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/08(月) 01:05:07 ID:rKhd81wcO
マルハチはそんなに酷いんだね。
明日辞表出してくるよ
明日辞表出してくるよ
789 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/08(月) 09:09:05 ID:t14573iQO
今日は良い1日でありますよ～に。
790 ：あは：2005/08/08(月) 10:01:21 ID:HPXNtx+UO
今日はドカンと売れますよ
791 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/08(月) 10:52:56 ID:t14573iQO
えっ、マジッスか!! ありがとうございます!!売れたら拝みます。
792 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/08(月) 21:52:56 ID:t14573iQO
ありがたや～ありがたや～m(__)m 230万うれました
793 ：あは：2005/08/08(月) 22:00:29 ID:HPXNtx+UO
おー！ オメデトー！ 今日は敷き二枚しか売れませんよ ｺﾁﾗﾊ
794 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/08(月) 22:06:03 ID:RMf++S2eO
浄水器の方が売れるよ。
795 ：あは：2005/08/08(月) 22:10:04 ID:HPXNtx+UO
じょうすいきはちなみにいくらくらいなの？ マージンは？
796 ：代表：2005/08/08(月) 23:22:11 ID:+En44kZHO
先週の契約がドカンとキャンセル来ました。
行き遅れの娘がしゃしゃり出てきた～。
行き遅れの娘がしゃしゃり出てきた～。
797 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/09(火) 00:05:29 ID:TAgZbeRjO
ついてないね だからこそ売れたときの喜びもおっきいんだよね…
なんて考えることできたらどれだけ楽なんだろうまぁ頑張って
なんて考えることできたらどれだけ楽なんだろうまぁ頑張って
798 ：あは：2005/08/09(火) 00:07:23 ID:eSqwVcBgO
俺も先週八万でセンター
799 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/09(火) 00:23:53 ID:TAgZbeRjO
それも面倒だね。
800 ：代表：2005/08/09(火) 07:58:44 ID:fOaeCMFeO
八万でお上っすか。客がアホっすね。イヤなご時世。
801 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/09(火) 09:22:21 ID:3qlC0zoJO
802 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/09(火) 09:51:52 ID:9QSehB/AO
800 客がアホじゃなく、お前がアホ。
803 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/09(火) 10:02:08 ID:N1GJ125mO
802はあほの最上級。
804 ：ワトソンネオワトソンネオ：2005/08/09(火) 11:00:47 ID:lQjM8YM90
車と原付、単車、大型の免許持ってない。
濡れは無口な方なんで相槌が多い。
１割も喋らないでメチャンコ。
空気嫁「ボンクラス！」
濡れ「ボンクラス？」
カイロプラッティクッス行ってないのと整体受けた事無いか。
前田明？藤原組、道場破りに、大仁田行ってないな。
「リングス１度行こうと思った事ある。」
「藤原組のタッグのリッキーフジと大矢対組長、池田だったか？？
行ったことある。」
「初期のパンクラスのビデオ持ってた」
「雑誌とレンタルビデオで見てた」
濡れは言ったのは確か。
「皇居の電話番号を知っている」
「藤原組の真壁さん？」
「関東連合の総長だった」
「旅歩きのプロレスラーだった」
「数団体渡り歩いた」
濡れじゃなくて、空気嫁が言った。
濡れは無口な方なんで相槌が多い。
１割も喋らないでメチャンコ。
空気嫁「ボンクラス！」
濡れ「ボンクラス？」
カイロプラッティクッス行ってないのと整体受けた事無いか。
前田明？藤原組、道場破りに、大仁田行ってないな。
「リングス１度行こうと思った事ある。」
「藤原組のタッグのリッキーフジと大矢対組長、池田だったか？？
行ったことある。」
「初期のパンクラスのビデオ持ってた」
「雑誌とレンタルビデオで見てた」
濡れは言ったのは確か。
「皇居の電話番号を知っている」
「藤原組の真壁さん？」
「関東連合の総長だった」
「旅歩きのプロレスラーだった」
「数団体渡り歩いた」
濡れじゃなくて、空気嫁が言った。
805 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/09(火) 11:19:42 ID:9QSehB/AO
803 お前死んだほうがええで 一生、社会のﾀﾞﾆやっとれ
806 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/09(火) 11:47:47 ID:TAgZbeRjO
805あんた何者？かわいい野郎だよ。布団屋にトラウマがあるんだろ… 頑張って生きろよ
807 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/09(火) 12:07:03 ID:N1GJ125mO
みんな借金いくら? 俺650万。稼がねば。
808 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/09(火) 12:14:33 ID:9QSehB/AO
806 お前もがんばれよ
809 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/09(火) 14:51:00 ID:Gpgxbo0s0
なんでそんなに借金あんの
布団屋してる人は 借金餅多い？
布団屋してる人は 借金餅多い？
810 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/09(火) 21:47:10 ID:N1GJ125mO
いや別に布団やだからってわけじゃないけど、やっぱ、訪販だからね-。他よりはお給料いいと思うよ。俺は借金返済の為。
811 ：代表：2005/08/10(水) 00:21:01 ID:a9D+CoQvO
会社の上司がわざと借金を斡旋させる会社もあるよ。ハングリーに売らせて稼がせるためにね。
このプレッシャーで生き残るのがエリートセールスマンと言われてた体育会系の時代がありましたねえ。
追い詰められておかしくなった仲間も多数いたわ。
マジレススマソ。
このプレッシャーで生き残るのがエリートセールスマンと言われてた体育会系の時代がありましたねえ。
追い詰められておかしくなった仲間も多数いたわ。
マジレススマソ。
812 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/10(水) 01:10:18 ID:s6VgO07oO
岡谷市に住む不倫大好きママのネット公開アルバム。
簡単にヤラせてくれるよ♪
http://ds01.docoal.com/cgi-bin/vio/palb.cgi?key=show&box_id=%2f001&data_id=20020514195856_3578&sid=gOYdctp7EQvw1It_@EnVQps@gnZ9vao@kU6pyY8Fuo5FFnN0&id=mikari1120&rtn=
簡単にヤラせてくれるよ♪
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813 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/10(水) 21:40:55 ID:PAlOdtf2O
夏だね～
814 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/11(木) 00:40:30 ID:v0Liv8E9O
夏厨の登場ですよん♪
815 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/11(木) 09:36:22 ID:Qe72OIT3O
誰かいませんか～
816 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/11(木) 11:34:21 ID:NxjvpZjQO
ウィン○ックってすさまじい売り方してますなぁ。
817 ：あは：2005/08/11(木) 12:11:30 ID:T0mcLM5QO
すれすれです
818 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/11(木) 14:53:45 ID:NxjvpZjQO
ウィ○テックっていかにもトカゲのしっぽ切りしてるんだな。
数年前の子会社は電話つながらい。
数年前の子会社は電話つながらい。
819 ：あは：2005/08/11(木) 16:47:30 ID:T0mcLM5QO
やばくなったら社名変更の繰り返し
820 ：代表：2005/08/11(木) 21:12:05 ID:CajAUgOW0
なんか横文字の布団屋って短命だよね。
歴史ある会社フェザーくらいだよな。
歴史ある会社フェザーくらいだよな。
821 ：あは：2005/08/11(木) 21:50:46 ID:T0mcLM5QO
そうだな 布団屋はだめだよ もう
822 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/11(木) 22:16:36 ID:zGs7gjhs0
おいらも、布団屋やってたぞー！
ｼﾞｬﾊﾟﾝﾗｲﾌ。その時のライバルが○八だったな！
ｼﾞｬﾊﾟﾝﾗｲﾌ。その時のライバルが○八だったな！
823 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/11(木) 22:18:25 ID:zGs7gjhs0
言い忘れた！ねずみこー！
824 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/11(木) 22:29:35 ID:9LHx1t2mO
おれ創宝㈱
825 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/11(木) 23:37:50 ID:9CuI2t4O0
826 ：あは：2005/08/11(木) 23:56:44 ID:T0mcLM5QO
ジャパンはもう無い
827 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/12(金) 00:21:23 ID:I4qoERFLO
828 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/12(金) 00:23:39 ID:+C//uLeZ0
さすがにもう布団が伸びることはないだろ
これから落ちていく斜陽産業
これから落ちていく斜陽産業
829 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/12(金) 00:40:41 ID:M5yIf7reO
創宝のオ○タって営業マンが騙り商法やってるから要注意
って某センターから聞いた
って某センターから聞いた
830 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/13(土) 01:03:50 ID:Dm0It1xkO
CMでやってる折りたたみベッド、興味あります。
831 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/13(土) 01:09:32 ID:4Ti5V6FrO
おっ！ 買ってくれ
832 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/13(土) 14:57:43 ID:wqpWsLyzO
>>829Ｏ田だな。神奈川のセンターか？もしくはその周辺部？おれは福岡だったからな。それは知らない。
今まで上司と一緒だったが別になっちゃった。とたんﾀﾞﾗﾀﾞﾗ仕事になり、数字あがらず低迷気味。かつをいれてくだはれ。自売りしたいがまた後でやればいっかってかんじ。
834 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/13(土) 17:04:25 ID:tRidkHK20
布団屋さんも今日あたりから盆休み？
835 ：あは：2005/08/13(土) 18:44:01 ID:OyKraLgYO
布団やはもう休み 親父がいたら話にならないから
836 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/14(日) 01:04:10 ID:GGOeRDbU0
１０年以上も前ですが、「布団のクリーニング」であげてしまって丸八の強引なセールスに会いました。
最近もそのままなんですね。
今の布団の問題をあげて、この布団だと云々と効果を説明。
最初はまっとうな効果を言ってるんだが、本当だとしても高杉。
なんで布団ごときに１００万も。高いって言ったら、あっというまに５０万に下がるし（笑）
それでも高いと断わってると、だんだん怪しげな効果が追加されていきました。
女性にモテる効果もあるそうです（笑）。
結局買わずに、最初の約束どおり、クリーニングだけさせました。
クリーニング代は1500円。クリーニングはまじめにやってくれたようです。
包装に丸八のロゴがあったので、丸八を騙ってるというのではなさそう。
最近もそのままなんですね。
今の布団の問題をあげて、この布団だと云々と効果を説明。
最初はまっとうな効果を言ってるんだが、本当だとしても高杉。
なんで布団ごときに１００万も。高いって言ったら、あっというまに５０万に下がるし（笑）
それでも高いと断わってると、だんだん怪しげな効果が追加されていきました。
女性にモテる効果もあるそうです（笑）。
結局買わずに、最初の約束どおり、クリーニングだけさせました。
クリーニング代は1500円。クリーニングはまじめにやってくれたようです。
包装に丸八のロゴがあったので、丸八を騙ってるというのではなさそう。
837 ：昭和のおばば：2005/08/14(日) 05:00:48 ID:JkbMxHfVO
うちは、綿の打ち直しをしながら、使ってるよ～～（ゑ）
d (>◇< ) ぃえいっ♪
ダニの話しはナシね☆
d (>◇< ) ぃえいっ♪
ダニの話しはナシね☆
838 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/14(日) 11:19:48 ID:3cK55siIO
>>832 ご名答。若い子らしいね。
839 ：あは：2005/08/14(日) 12:32:53 ID:mn6vG5iOO
羽毛布団は高い物
840 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/14(日) 15:11:54 ID:/+TD9AR+O
>>838確かに若いね。歳の割に役職者だったし売上もなかなかだったなあ。創〇㈱はフルコミだったから。
841 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/15(月) 00:05:45 ID:C7mj4tYeO
あ、そいえば布団より浄水器の方が売りやすいよ。健康面でかなり押せるし。
842 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/15(月) 00:36:50 ID:/WMbTrlUO
843 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/15(月) 03:54:45 ID:C7mj4tYeO
>>841彼は主任でしたな。創☆㈱はどんな客でも値段は一定でしたな。それに比べてWI*TECは値段変えすぎですな。
歩合については売上高によって20％から40％上限。
歩合については売上高によって20％から40％上限。
844 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/15(月) 11:09:52 ID:nIzJcXhFO
俺のところは歩合が65％です。
ﾏｼﾞ
ﾏｼﾞ
845 ：あは：2005/08/15(月) 11:58:06 ID:HtVFbl7KO
四十％はいいねー 価格はあってないような物だからね
846 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/15(月) 23:14:25 ID:/WMbTrlUO
40％とか65％ってマジ？
100万売り上げでホクホクじゃん
100万売り上げでホクホクじゃん
847 ：あは：2005/08/16(火) 03:10:57 ID:pgfTR6N6O
それがなかなか売れませんよ
848 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/16(火) 10:47:49 ID:vY1MIWGJO
いや一件の売り上げじゃなくて一ヵ月で100万の売り上げでもおいしいでしょ？
会社自体は儲け率少なさそうだけど。
会社自体は儲け率少なさそうだけど。
849 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/16(火) 14:22:33 ID:kh65d4GrO
ｱﾎの巣窟。 単なるｶﾙﾄ集団。
850 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/16(火) 14:31:26 ID:R3aYlP6SO
このレスを見た人間は七日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんです
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんです
851 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/16(火) 17:21:44 ID:liIb0WcOO
はっきり言って歩合良くても手取りで100越えるのは120ぐらい稼がなきゃ無理。
経営者は苦しいみたいです、手取り20ﾏﾝ行かないときあるみたい。
経営者は苦しいみたいです、手取り20ﾏﾝ行かないときあるみたい。
852 ：パキ：2005/08/18(木) 12:47:24 ID:iB09jBM6O
この先布団屋で食べていけるのかな～なんて最近思うよ 布団屋じゃ将来ないよね 稼ぐだけ稼いで『はい、さようなら。』って感じで 守銭奴の集まりやね 完全に
853 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/19(金) 00:40:07 ID:yLX8sv7xO
って思って７月に辞めたおれ。今は理系。
854 ：代表：2005/08/19(金) 02:34:23 ID:D2rTxbQsO
最近完全に営業の手口が筒抜けだもんな。
売れるもんも売れない。
冷やかしのイヤな客も増えたよ。
売れるもんも売れない。
冷やかしのイヤな客も増えたよ。
855 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/19(金) 10:49:33 ID:tz2DR7mJ0
てぐち【手口】
悪事などを実行した時の方法・手段。
「巧妙な―」「掏摸(すり)の―」
つつぬけ【筒抜け】
話し声などがそのまま他の人に聞こえること。
「隣家の話し声が―に聞こえる」
話術でモノ売る人がこんな程度の国語力じ(ry
悪事などを実行した時の方法・手段。
「巧妙な―」「掏摸(すり)の―」
つつぬけ【筒抜け】
話し声などがそのまま他の人に聞こえること。
「隣家の話し声が―に聞こえる」
話術でモノ売る人がこんな程度の国語力じ(ry
856 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/08/19(金) 12:19:28 ID:gmUoGOgdO
●鉢の由来は創業者が岡●八二っていうから。まだ生きてるのか？W
数年前内部分裂が勃発。反乱分子の頭が社員ゴッソリ引き抜いて独立したが敢えなく倒産。ﾁｬﾝﾁｬﾝと。
数年前内部分裂が勃発。反乱分子の頭が社員ゴッソリ引き抜いて独立したが敢えなく倒産。ﾁｬﾝﾁｬﾝと。
857 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/08/19(金) 12:23:00 ID:gmUoGOgdO
♂！オラ今月100マンブラックだっただ！オラに元気玉をくれー！└（｀´）┘
858 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/08/19(金) 13:30:03 ID:gmUoGOgdO
●八の掛け布団質屋に入れたら2000円也。ﾁｬﾝﾁｬﾝと。
859 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/19(金) 13:41:11 ID:ZZFMYwbNO
布団を質屋にもってくなってお客さん 働け働け
860 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/08/19(金) 14:10:27 ID:gmUoGOgdO
859
未使用の下取りの布団だ ｱﾌｫｰ
未使用の下取りの布団だ ｱﾌｫｰ
861 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/19(金) 14:13:29 ID:ivCCj8cN0
62: ■痴漢レイプ防止講座■ (692)
をageてください
をageてください
862 ：パキ：2005/08/19(金) 15:00:00 ID:A2ElEvmYO
乙ｶﾚﾁｬﾝさん長野県民？
863 ：あは：2005/08/19(金) 15:50:51 ID:uKU2DKR7O
今日は客がくそババア 話にならず
864 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/20(土) 10:15:44 ID:VWakLR82O
こちらまだクリーニング。どんな入り方してる？
865 ：あは：2005/08/20(土) 10:30:14 ID:NOcRlkIzO
こちらは色々ありますけど カバーのさーびすとか
866 ：パキ：2005/08/20(土) 10:43:31 ID:lbw1z7/DO
↑カバーサービスって言ってパンクしたらあげないんでしょ 詐欺じゃん
867 ：あは：2005/08/20(土) 10:48:04 ID:NOcRlkIzO
あげません 当たり前です
868 ：パキ：2005/08/20(土) 11:02:44 ID:lbw1z7/DO
やっぱりあげないんだださっ
869 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/08/20(土) 13:32:39 ID:JIaxwi2cO
カバーやらないどころか出張料2000取りｻｲﾅﾗ～ 車ブイーン♪
870 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/08/20(土) 13:36:29 ID:JIaxwi2cO
864
売れたか？オヤジいたらネリチャギかませ 許す。
売れたか？オヤジいたらネリチャギかませ 許す。
871 ：あは：2005/08/20(土) 15:08:54 ID:NOcRlkIzO
羽バシバシ出ててダメなら捨てる またにしとく 死んでろ
872 ：パキ：2005/08/20(土) 15:22:13 ID:lbw1z7/DO
↑みたいのがパンクして悪態つく 布団屋のイメージ悪くする 消費者センター入る 完全に悪循環 自分で自分の首締める結果になる 布団屋ギョーカイ終わりだな
873 ：整骨院：2005/08/21(日) 16:00:54 ID:rlPMEQYqO
あつー
874 ：ﾀﾊﾞｺ：2005/08/21(日) 16:11:59 ID:KaZ9eXw5O
丸は展示会ってするの
875 ：整骨院：2005/08/21(日) 16:18:07 ID:rlPMEQYqO
してないらしいですよ。さすがにこの時代うれないでしょ。
876 ：あは：2005/08/21(日) 17:55:23 ID:FvY0WGQ4O
羽毛布団の染み抜きやりますよー！
877 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/21(日) 21:18:17 ID:rpnCHRpdO
872は綺麗ごとならべすぎ。稼ぎも人並みにちがいない あは様はかなり儲けてそう
878 ：あは：2005/08/21(日) 23:46:59 ID:FvY0WGQ4O
今は儲けていません 残念ですが
879 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/22(月) 00:35:45 ID:B3110feMO
くそっ今日の客ブラック
880 ：本社 ◆0808M089Q. ：2005/08/22(月) 02:01:55 ID:b6Lpukdv0
いきなりですが、立替払契約のチェック時に不可の人は、一般的にはブラックと
よく言われますが、あなたの周りでは？
・ブラック
・レッド（丸八推奨ワード？）
どーでもいい話ですが昔から気になりますｗ
よく言われますが、あなたの周りでは？
・ブラック
・レッド（丸八推奨ワード？）
どーでもいい話ですが昔から気になりますｗ
881 ：うまのすけ：2005/08/22(月) 03:29:46 ID:dzyEpe5gO
そうなんですよね マルハチ辞めたんですけど みんな ブラックじゃなく レッドって言ってました。 ちなみに いろんな訪販したけど 布団屋しんど～って 思いました アポ クロ 別れてるからなのか
やたら 上下関係丸出しで どの車両長も 接してくるし… 変にでかすぎる 訪販会社は 下に下に あたるから きしょいですわ
やたら 上下関係丸出しで どの車両長も 接してくるし… 変にでかすぎる 訪販会社は 下に下に あたるから きしょいですわ
882 ：車両長：2005/08/22(月) 05:38:36 ID:CLgDntpgO
ブラックリスト＝Bリストと聞き間違えられるため、人権問題に敏感な○八としてはレッドと呼んでいます。
883 ：パキ：2005/08/22(月) 10:05:09 ID:m9bEUflPO
877はわかってないね きれい事ではなく事実です かなり仕事しずらいでしょ 五年、十年前と比べてどうですか？
884 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/22(月) 10:18:48 ID:EnyH1jVsO
877です。確かにおっしゃるとおり。あの頃はよかった… しかしあなたもヤバいこと必ずしてると断言します
885 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/22(月) 11:06:47 ID:eOHkBofRO
黙って聞いていればパキってわかったようなこと言いすぎ 締め出しましょう
886 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/22(月) 11:42:50 ID:ddx8N1ZNO
887 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/22(月) 11:47:51 ID:EnyH1jVsO
いやいや 一人や二人まともな奴がいたほうがおもしろい
888 ：パキ：2005/08/22(月) 11:53:47 ID:m9bEUflPO
考えかたが違うようですね このスレに来るのはやめましょう 885お前は世間から締め出しくらうな さようなら 守銭奴くん
889 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/22(月) 12:09:12 ID:eOHkBofRO
パキ様あなたも同じ穴のムジナ 騙し続けてきたんだろ？ 何言ってるのかな？
890 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/22(月) 12:15:16 ID:EnyH1jVsO
考え方がちがうと言うよりは、今の現場で売り上げ作る事の大変さをわかってないようだね 自分で現場まわってないだろ？ パキさん( -_-)
891 ：代表：2005/08/22(月) 12:46:53 ID:fHws5FHuO
夏休みのがきんちょクロのジャマすんなよー
892 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/08/22(月) 15:13:01 ID:7vb+Sq9XO
891
泣かせてﾖｼ
泣かせてﾖｼ
893 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/22(月) 22:21:30 ID:2Vd/MhKH0
長野で丸八に就職しようかと思ってるんですが
市場的にどうですか？丸八って売れてる？
市場的にどうですか？丸八って売れてる？
894 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/22(月) 22:46:22 ID:6L+wDrHZO
丸八と〇ッ〇ンハ〇〇って同じ会社やの？
895 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/23(火) 02:11:05 ID:g91TLIEkO
以前クロ中に違う○八がドアノック来たときは驚いた。 あ、どーもーって言い合ったよ。
896 ：ﾀﾊﾞｺ：2005/08/23(火) 07:52:56 ID:V436IXdpO
893 丸〇さんは会社が大きいからうれる。でも大変だよ。
897 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/23(火) 23:06:31 ID:aHlAN3Z40
エロトークで売るってマジ?
898 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/24(水) 04:13:46 ID:tZWzVajn0
899 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/24(水) 13:11:37 ID:wwq+PrroO
元彼の話。彼は昔まる〇ちにいた時、セールスに行った先の奥さんと寝た事が何回もある。ある奥さんは離婚してまで彼と一緒になる気でいた。まる〇ちだけに枕営業。
900 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/24(水) 14:01:03 ID:tZWzVajn0
>>897 >>899
自分から誘う事はまずないが、長くやっていると誘われる事は数回ある。
でもさぁ、リスク抱えてフロンティアするなら、ふーぞく行った方が・・・
客はリスク高杉なので、バカな社員以外はやらないと思うよ。
そしてやっている人は他社に就職しても、また客とやると思う・・・
自分から誘う事はまずないが、長くやっていると誘われる事は数回ある。
でもさぁ、リスク抱えてフロンティアするなら、ふーぞく行った方が・・・
客はリスク高杉なので、バカな社員以外はやらないと思うよ。
そしてやっている人は他社に就職しても、また客とやると思う・・・
901 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/24(水) 17:22:43 ID:znQKr8kuO
900に同意。まずそんなに飢えてない。やるやつはｲﾀｲ。ﾀﾞｻｲ。ｷﾓｲ。
売ればなんでもいい
903 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/25(木) 03:05:06 ID:+7Hgl6hG0
高見川
904 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/25(木) 10:26:40 ID:wA4yhZoXO
高見海
905 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/25(木) 10:48:06 ID:HAklpp0wO
パンクって言葉どこの営業、訪販でも使うの？
オレんとこはそうだが。
オレんとこはそうだが。
906 ：あは：2005/08/25(木) 11:47:16 ID:hROghWqYO
布団やは売れないとパンクと言います
907 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/25(木) 12:35:28 ID:YvA6CJ0QO
906
仕事しろ ﾎﾞｹｪ
仕事しろ ﾎﾞｹｪ
908 ：ﾀﾊﾞｺ：2005/08/25(木) 12:41:51 ID:axAswKxEO
お前がな
909 ：あは：2005/08/25(木) 12:45:08 ID:hROghWqYO
907 死んでろ
910 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/25(木) 12:46:41 ID:1Vq67Cl9O
やっても売れない(ToT)
911 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/25(木) 14:16:56 ID:YvA6CJ0QO
906
ﾌﾞﾁｬｲｸで売れないの?ｶﾜｲｿｰ
ﾌﾞﾁｬｲｸで売れないの?ｶﾜｲｿｰ
912 ：あは：2005/08/25(木) 15:24:47 ID:hROghWqYO
911 おまえの顔もヤバいだろ？
913 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/25(木) 15:39:00 ID:YvA6CJ0QO
912
おまい臭うぞ？ｱﾊｯ
おまい臭うぞ？ｱﾊｯ
914 ：ﾀﾊﾞｺ：2005/08/25(木) 17:17:22 ID:axAswKxEO
はいおしまい！
915 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/26(金) 02:42:14 ID:mhmZUtIoO
バスター？？
916 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/26(金) 13:38:16 ID:o+S1zgXdO
やっぱ、ｱﾎばっかり
917 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/26(金) 14:05:10 ID:BlYUh08uO
だね 俺もアホ。あなたもアホ。
918 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/26(金) 14:29:33 ID:o+S1zgXdO
そのとおり！
919 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/26(金) 15:25:55 ID:SQqa7O/VO
やっと売れた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･盆開けだりぃ
920 ：ﾀﾊﾞｺ：2005/08/26(金) 15:41:41 ID:BlYUh08uO
おめでとう！
921 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/08/26(金) 16:38:30 ID:5MBzeF+yO
盆明け10日で一件しか売れてませんが？ﾅﾆか？
922 ：代表：2005/08/26(金) 16:52:02 ID:ysoFi83lO
八月キャンセル続きで１件しか売れてませんが何か？
去年（法改正前）は15件売れてましたね。
去年（法改正前）は15件売れてましたね。
923 ：あは：2005/08/26(金) 17:49:13 ID:x440YcAoO
客次第だからな キャンセルは一切受け付けません
924 ：ﾀﾊﾞｺ：2005/08/26(金) 19:20:44 ID:BlYUh08uO
そうじゃなきゃ駄目よね。俺は客のいいなりだよ(;_;) 羨ましい。旦那がかなりうっとおしい。あはの強気はみならいたい
925 ：代表：2005/08/27(土) 09:29:25 ID:/n5edu4eO
あはさんは○八社員？
926 ：あは：2005/08/27(土) 10:47:04 ID:K/YTzi18O
同業です
927 ：代表：2005/08/27(土) 23:15:27 ID:/n5edu4eO
私は元○八で現在独立して有限で細々やってるんですよ。
○八の資料横流しにしてもらっても最近はなかなか厳しい状況ですね。
おいしそうな客はブラックだしね↓
○八の資料横流しにしてもらっても最近はなかなか厳しい状況ですね。
おいしそうな客はブラックだしね↓
928 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/28(日) 00:19:01 ID:mqcrs8MmO
そんな堂々と、おもてざたにしてはつかまっちゃうよ。横流しした人もあんたも。
929 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/28(日) 00:48:13 ID:kCA5dGec0
郷ひろみが宣伝してんだから優良企業なんだろ。
そうだろ
そうだろ
930 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/28(日) 13:58:51 ID:ltZMNfa80
>>929
原武さんは親もユーザーよｗ
原武さんは親もユーザーよｗ
931 ：同業他社：2005/08/29(月) 10:42:15 ID:q/GoC0ceO
丸八さんに質問です。
朝礼や終礼はどんな感じでやられてますか？あと新人教育や、アポ取りが下手な部下への教育方法などを御教授頂きたいです。なんせうちの支店売上悪いもんで...
是非参考にさせてください。。。
朝礼や終礼はどんな感じでやられてますか？あと新人教育や、アポ取りが下手な部下への教育方法などを御教授頂きたいです。なんせうちの支店売上悪いもんで...
是非参考にさせてください。。。
932 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/08/29(月) 12:19:34 ID:3BJUftmrO
何故ヒロミＧＯかと言うと八時と誕生日が一緒だから。しかし二谷友里恵との離婚を機に契約解除。
933 ：店長：2005/08/29(月) 14:22:56 ID:j3ac5+h6O
新人はなかなか育たない。ガッツがない。
縦社会になじめない。
縦社会になじめない。
934 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/29(月) 14:56:23 ID:U6g9S3jRO
>>933
禿同
禿同
935 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/29(月) 15:14:20 ID:t3ButcuQ0
１．やる気があって仕事をし、成績が上がる人は◎
２．やる気がなくて仕事をさぼっても、成績が上がる人は○
３．やる気があって仕事をし、成績が上がらない人は×
４．やる気がなくて仕事をさぼり、成績が上がらない人は△
１を求めているのであれば大変。
２・４は教育次第で何とでも変わる。
３はやっかい。
朝礼で声を張り上げるのは無駄。テンション上がっても車輌内で下がれば一緒。
車輌内で上げ、現場で即ＧＯが一番良い。朝礼から現場までテンション保てる奴が
いるとしたら、そいつはほっておいてもやるでしょう。車輌の雰囲気が一番大事。
２．やる気がなくて仕事をさぼっても、成績が上がる人は○
３．やる気があって仕事をし、成績が上がらない人は×
４．やる気がなくて仕事をさぼり、成績が上がらない人は△
１を求めているのであれば大変。
２・４は教育次第で何とでも変わる。
３はやっかい。
朝礼で声を張り上げるのは無駄。テンション上がっても車輌内で下がれば一緒。
車輌内で上げ、現場で即ＧＯが一番良い。朝礼から現場までテンション保てる奴が
いるとしたら、そいつはほっておいてもやるでしょう。車輌の雰囲気が一番大事。
936 ：店長：2005/08/29(月) 22:21:26 ID:j3ac5+h6O
最近は朝体操しないの？
937 ：あは：2005/08/30(火) 07:33:46 ID:gWiFpxZrO
最近価値観無い奴おおくないですか？
938 ：店長：2005/08/30(火) 12:12:10 ID:rioisF1fO
商品に対して価値がわかってない客のことでつか？
939 ：あは：2005/08/30(火) 16:41:57 ID:gWiFpxZrO
そういうことです
940 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/31(水) 00:20:58 ID:GKMUSxA8O
最近新たな騙し屋増えたな
やり方も売り方も丸〇そっくりな奴ラ。。。
確か〇陽？って奴、誰か知らない？教えてｴﾛｲﾋﾄ
やり方も売り方も丸〇そっくりな奴ラ。。。
確か〇陽？って奴、誰か知らない？教えてｴﾛｲﾋﾄ
941 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/31(水) 12:36:20 ID:HXDblQLxO
新たな騙し屋？布団屋はみんな騙し屋だろ 手口が新しいか古いかの違いじゃないの
942 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/31(水) 12:51:50 ID:GKMUSxA8O
そうだけど、新しい会社が出来たのかな？って話ｗ
知ってる？
知ってる？
943 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/31(水) 13:53:56 ID:0f0UbvHVO
布団やは嘘ばかり
944 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/31(水) 17:30:54 ID:QBF1jyrC0
そんな事はないでしょ。
製造業はもっと嘘つきだあ～
何でも出来るとか平気で言うぜ～
製造業はもっと嘘つきだあ～
何でも出来るとか平気で言うぜ～
945 ：備えあれば憂い名無し：2005/08/31(水) 23:50:38 ID:LxsYoFreO
>>943 おまえの仕事はなんだい？嘘つきって暴いてやるから言ってみなW
946 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/01(木) 10:05:05 ID:ohKEL8LTO
943は布団屋だろ。『布団や』と書くあたり『あは』と見たね。
947 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/01(木) 11:24:11 ID:r3AETEEAO
935 お前が一番ｱﾎ！ 講釈たれるな！ いっぺん死んでこい！
948 ：あは：2005/09/01(木) 15:40:21 ID:VWJTYVIdO
946 うぜ
949 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/01(木) 17:02:14 ID:va6VLqZVO
玄関先で断ってるんだから素直に帰ってくれ。
貧乏で五千円の布団買うのもやっとなんだから・・・
貧乏で五千円の布団買うのもやっとなんだから・・・
950 ：あは：2005/09/01(木) 21:50:33 ID:VWJTYVIdO
月3000円でいいお布団ありますよー！ 買うまで帰らないよー！ ゆるしません
951 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：2005/09/02(金) 00:59:17 ID:6rQ7xdh90
今なら敷き布団がただでもらえますよ～
キャンペーン期間中なんで へへ
キャンペーン期間中なんで へへ
昨日、月々8万で話したところ商談決裂。あ‐後悔。100万だけにおさえて契約したらよかった
953 ：代表：2005/09/02(金) 12:32:22 ID:YZQhY1KXO
月八万は欲張ったね。ドンと売り上げ作りたい気持ちもあるしそのさじ加減が難しいんだよな。
954 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/02(金) 16:52:16 ID:PjNAmnEv0
飛び込みセールスｷﾀｰ
つーかくんじゃねえyo
つーかくんじゃねえyo
955 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/09/02(金) 17:53:12 ID:c/4LPlbeO
952
また再販で入れりゃいいんだよ。生かさず殺さず。60回か？200万はヤリ杉。
またガンガレや
また再販で入れりゃいいんだよ。生かさず殺さず。60回か？200万はヤリ杉。
またガンガレや
956 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/09/02(金) 18:03:24 ID:c/4LPlbeO
間違えた
400満か…イイ車買えるな
400満か…イイ車買えるな
957 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/02(金) 20:21:13 ID:YZQhY1KXO
84回でボーナス7万なら神
600万いこうと思った…。無理しすぎた。客さんが13ｺ布団欲しいなんて言うからね‐
959 ：あは：2005/09/03(土) 12:15:35 ID:wNjsNMQvO
悲しくポンポン
960 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/09/03(土) 13:57:52 ID:kNAvys8/O
＞ﾀﾊﾞｺ
そーゆー客に限って契約する間際にいきなりヤメたとかキャンセルしたいとか言いだすんだよなー。W
漏れもこないだﾃﾒｪから重ねてきた客からキャン電入った。ﾁｮｰｼいいったらありゃしねぇよ。
600満の契約書書いてみてぇ…その月もう仕事しねえよ。WW
そーゆー客に限って契約する間際にいきなりヤメたとかキャンセルしたいとか言いだすんだよなー。W
漏れもこないだﾃﾒｪから重ねてきた客からキャン電入った。ﾁｮｰｼいいったらありゃしねぇよ。
600満の契約書書いてみてぇ…その月もう仕事しねえよ。WW
961 ：ﾀﾊﾞｺ：2005/09/03(土) 14:46:09 ID:FzNAmlZaO
いや～、まさしくその通りだよ。今月ある意味おわったよ( -_-)
962 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/03(土) 21:33:45 ID:60mnHRovO
コムス使ってる人いますか？
963 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/04(日) 12:29:36 ID:h4igAOyVO
はじめに布団ほしい、ほしい、いくらするの？って人に限って契約書の段階でやっぱりいいわ。って冷めたりするよな。
964 ：あは：2005/09/04(日) 16:57:35 ID:W/qZ1+/2O
気分屋なんだろ
965 ：ﾀﾊﾞｺ：2005/09/04(日) 17:51:40 ID:g2GENN4KO
962って何？コムスって何？
966 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/05(月) 10:45:09 ID:Ibcd6LgUO
布団屋は自分勝手 気分や 自己中心的 客を飯の種にしか見てない くずの集まり
967 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/05(月) 11:01:08 ID:L6p7CaTP0
そんな事はないでしょ！
官僚は税金を飯の種にしてるでしょ！
最近、弁護士がテレビに出演しイメージアップ
を計ってるけど、なぜだか判る？
批判対象のレベルが低い！
世の中を勉強してはどうでしょ！
もっと上流な批判をした方が良いのでは？
官僚は税金を飯の種にしてるでしょ！
最近、弁護士がテレビに出演しイメージアップ
を計ってるけど、なぜだか判る？
批判対象のレベルが低い！
世の中を勉強してはどうでしょ！
もっと上流な批判をした方が良いのでは？
968 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/05(月) 11:17:49 ID:FqqpPtif0
質流れ品などを目玉商品として客を集め
健康に関心のある客に布団を買わせる期間限定の
ＳＦ商法的店が先日、閉店したんだが
最後の後片づけの時に丸八が来ていた。
もしかして裏で繋がってるんだろうか
健康に関心のある客に布団を買わせる期間限定の
ＳＦ商法的店が先日、閉店したんだが
最後の後片づけの時に丸八が来ていた。
もしかして裏で繋がってるんだろうか
969 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/05(月) 13:48:50 ID:jmeJCSf+O
営業車両ってどこも禁煙ですか？
970 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/05(月) 14:08:59 ID:1jp/VOV/O
966
布団屋入ってイジメラレタノカ？WWW
ｶﾜｲｿｳﾆ
971 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/05(月) 14:54:31 ID:yACffOd4O
935さん、なんで3が×で、4が△なんや？ もし、あんたが長なんやったら部下が可愛そうやな。
972 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/05(月) 15:26:20 ID:squ3lpqe0
そうか…鬱陶しい訪販は600ﾏｿまで吊り上げてからキャンセルすると絶大なダメージを喰らわせられるのか…
いいことを聞いた♪
いいことを聞いた♪
973 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/05(月) 17:28:02 ID:1jp/VOV/O
972
ﾏｼﾞ殺される可能性あり。気を付けろよ。
974 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/05(月) 22:54:46 ID:TAu6DmUq0
いつまでもこんな仕事やってていいん？
人から感謝される仕事やりたくない？
みんながあんたらを嫌ってるんよ？
すこし真剣に考えてみ。
人から感謝される仕事やりたくない？
みんながあんたらを嫌ってるんよ？
すこし真剣に考えてみ。
975 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/05(月) 23:33:30 ID:KG4JNNA2O
やりつづけます。（キッパリ）
第一誰からも感謝される仕事なんてあんの？
理想主義と妄想癖を直したほうがいい。
はっきり言っていまの世の中、一軒ごとまわるって殺されるリスクだってあるのにふざけるはずがないだろ。だからセールス好きな奴しか残らない。
あまりふざけてると歌舞伎町あたりワンタイム回すよ？
第一誰からも感謝される仕事なんてあんの？
理想主義と妄想癖を直したほうがいい。
はっきり言っていまの世の中、一軒ごとまわるって殺されるリスクだってあるのにふざけるはずがないだろ。だからセールス好きな奴しか残らない。
あまりふざけてると歌舞伎町あたりワンタイム回すよ？
976 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/06(火) 08:08:04 ID:uJ8rqlnoO
975さん あんたにﾘｽｸ云々は言われたくない。
自己の将来に対するﾘｽｸ管理も出来て無いことに気付けよ。
あんたこそが妄想君。
自己の将来に対するﾘｽｸ管理も出来て無いことに気付けよ。
あんたこそが妄想君。
977 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/06(火) 09:06:32 ID:laqFlRw90
＞第一誰からも感謝される仕事なんてあんの？
悪徳訪問販売員の常套句的な言い分だけど、ああコイツって感謝
したことがないんだろうなって見るたびにつくづく思うよ。
一匹狼じゃあるまいし自分1人で生きてきたとか思ってんなよ。
悪徳訪問販売員の常套句的な言い分だけど、ああコイツって感謝
したことがないんだろうなって見るたびにつくづく思うよ。
一匹狼じゃあるまいし自分1人で生きてきたとか思ってんなよ。
978 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/06(火) 09:55:21 ID:sg7WrUmFO
おっ、湧いてきましたか。
979 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/06(火) 10:11:21 ID:f0VxZ3OkO
釣りとか湧いたとかって茶化すしかできないのは
やっぱり反論できるほどの頭がないから？
やっぱり反論できるほどの頭がないから？
980 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/09/06(火) 10:50:40 ID:oQUyxYn2O
人の為の仕事ってなんだ？医者か？政治家か？宗教か？先公か？それとも警官か？
あ、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝみんな聖職とか言ってｷﾀﾈｰ事してる奴らばっかりだったわ WW
981 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/06(火) 11:29:10 ID:f0VxZ3OkO
>>980
その辺が想像力の限界かｗ
その辺が想像力の限界かｗ
982 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/06(火) 11:37:46 ID:uJ8rqlnoO
現役の方々は、一年後、五年後、十年後の未来を想像出来ますか？
983 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/09/06(火) 11:52:29 ID:oQUyxYn2O
981
想像じゃなくて現実。ニュース見てる？W
984 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/06(火) 12:09:51 ID:f0VxZ3OkO
985 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/09/06(火) 12:25:16 ID:oQUyxYn2O
984
人の為の仕事ってなんだ？で切るんじゃないんですよね、この場合。そのまま続けるところなんですよ？分かります？もしかして厨卒？
あれ？聞いちゃいけなかったかな？ﾌﾟｯｹﾞﾗ
とりあえず仕事は仕事 かっこ付けてても飯は食えねーよ
987 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/06(火) 12:56:35 ID:f0VxZ3OkO
988 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/09/06(火) 13:04:00 ID:oQUyxYn2O
987
もういいから小５くらいからやり直してこいよ。なっ
話はそれからだ
989 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/06(火) 13:51:02 ID:08DlZXTT0
なんか、自分の書きコに同じ番号付けてたり、
アンカーの行く先も？？
どこになにを言いたいのか分かりづらい人大杉
アンカーの行く先も？？
どこになにを言いたいのか分かりづらい人大杉
990 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/06(火) 13:52:10 ID:f0VxZ3OkO
相手の言うこと理解できないと相手を卑下するのは
やっぱ頭がないからなんだろね。
やっぱ頭がないからなんだろね。
991 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：2005/09/06(火) 14:00:30 ID:oQUyxYn2O
990
ワカッタワカッタ、ハイヨー！
アンタがﾀｲｼｮー！
誤爆してスマン(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
993 ：備えあれば憂い名無し：2005/09/06(火) 14:36:15 ID:laqFlRw90
＞乙ｶﾚﾁｬﾝ
相手の言ってることが理解できないなら出来ないと正直に言ったほうが良いぞ。
f0VxZ3OkOが言ってることが分からないのはお前さんのしょぼい親の教育方針に
よるものだから今更そんなむきになって気にすることもあるまい。
呆れさせて相手を黙らせる作戦なら余計な口出しだろうが、程度の低い暴言を
吐きまくって蔑まされてる己を客観視したほうが良いな。
個人的にゃ、理解した上で否定する あは氏のようなスタンスに賛同だ。
相手の言ってることが理解できないなら出来ないと正直に言ったほうが良いぞ。
f0VxZ3OkOが言ってることが分からないのはお前さんのしょぼい親の教育方針に
よるものだから今更そんなむきになって気にすることもあるまい。
呆れさせて相手を黙らせる作戦なら余計な口出しだろうが、程度の低い暴言を
吐きまくって蔑まされてる己を客観視したほうが良いな。
個人的にゃ、理解した上で否定する あは氏のようなスタンスに賛同だ。
994 ：乙ｶﾚﾁｬﾝ：
993
ﾊｧ。ごもっともなご意見どーもです。お互いｼｮﾎﾞい親持つと大変ですﾅｧ