ワンクリ登録って詐欺じゃないだろ

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1備えあれば憂い名無し
ワンクリ詐欺とか言ってる人いるけどさ
契約が無効なだけで詐欺ではないんじゃない?
詐欺なのか?
2備えあれば憂い名無し:05/01/31 13:22:05 ID:wdqJatEg
馬鹿発見
3備えあれば憂い名無し:05/01/31 13:22:32 ID:nCahC+gS
素敵
4備えあれば憂い名無し:05/01/31 14:06:58 ID:lKgntE8Q
契約が無効で支払い義務もないのに金を請求するのって詐欺でしょ
そりゃ厳密に言えば逮捕されて刑事事件で立証されない限り
「詐欺」とは言わないんだろうけど、>>1はそういう事が言いたいの?
「ワンクリ」は契約が無効なだけじゃなくて、無効なのに
金を請求してくるから悪質の度合いが高い。
振り込め詐欺だって逮捕されなくても「詐欺」で通じてるじゃん。
言い方が気に入らなきゃそう呼ばないのは>>1の勝手だけど
くだらないことでスレ立てないでくれる?
今すぐ削除依頼出してきてください。
5備えあれば憂い名無し:05/01/31 14:25:08 ID:6nl95RHg
>>1業者乙
6備えあれば憂い名無し:05/01/31 14:34:26 ID:yByAWfn5
( ´,_ゝ`)プッ
71:05/01/31 14:48:45 ID:FHw2QtRq
振り込め詐欺とは違うだろ
振り込めは完全な騙しだけど
ワンクリは一応画像とかあるんだし
騙してるわけじゃないだろ
支払い義務のない人への料金請求って言っても
それは結果的にはそうかもしれないけど
架空請求じゃなく一応利用したんだから
料金の請求は当然のことだろ?
ワンクリ業者が詐欺で摘発されたことある?
8備えあれば憂い名無し:05/01/31 15:01:41 ID:x8ofpFj1
>1

電子消費者契約法を良く読んでこい

・利用規約がわざとわかりにくくに表示されている
・無料会員登録と思わせる表記なのに、同意すると有料会員とされ料金を請求される
・登録の意志確認が利用者の納得の行く形でなされない。
・1回クリックしただけで後戻りできず問答無用で登録される。
 など、利用者の錯誤を招くような造りのサイト(トラップサイト)も同法違反で契約
 は無効。ワン切りメール(開くといきなり契約させる手口)も同上で当然無効。
 支払いの義務は一切ない。


それとも縦読みだったのかな

9備えあれば憂い名無し:05/01/31 15:04:24 ID:lKgntE8Q
>>7
あんた昨日本スレに居た曙だね
詐欺で摘発された事がないから詐欺じゃないとか
ガキみたいな事言うなよな、頼むから。
画像があろうとなかろうと支払い義務のない人に
金を請求したら「悪質」だし」
実際払っちゃってる人がいるから立派に「詐欺」だろ
それにワンクリは請求の仕方が尋常じゃない
固体識別だのIPだのあからさまに表示して
個人情報調べるとか自宅に回収に行くとか
ほとんど脅迫的に請求してくるだろ
支払ってしまう人は「義務があるから」じゃなくて「恐怖に駆られて」払ってるんだよ
人を恐怖に陥れて金を払わせることって犯罪じゃないか?
「ワンクリ詐欺」が気に入らなきゃ「ワンクリ恐喝」でもいいぞ。

>>1はこの話題で1000まで伸ばすつもりか?
昨日みたいにトンズラする位なら削除依頼出して来い
101:05/01/31 15:09:04 ID:2AqdcZ3a
>>8
契約が成立しないのは知ってる
俺が聞きたいのは詐欺なのかどうか
利用してないのに利用料金請求したら詐欺だろうけど
ワンクリの場合は一応利用したんだから料金を請求しても詐欺にはならないだろう?
支払い義務がない料金だとしても
111:05/01/31 15:11:24 ID:2AqdcZ3a
>>9
曙って何だよw
俺はただの狼住人だよ
12備えあれば憂い名無し:05/01/31 15:12:26 ID:x8ofpFj1
契約が成立していないのに、どうして利用料金請求出来るのよ

>支払い義務がない料金

と自分でいいつつ、これを請求する時点ですでに詐欺だろうよ
違うのか?
そこのところ教えてくれよ。

13備えあれば憂い名無し:05/01/31 15:24:21 ID:lKgntE8Q
>>10
利用しようが画像が置いてあろうが
契約成立してないのに金を要求したら
厳密に言えば「詐欺未遂」
普通のネットショップがシステム上のエラーとか書類上のミスで
契約成立してないのにうっかり請求するのとわけが違う
ワンクリは脅迫的な請求する
最初から「騙して怖がらせて金を払わせようとする」
立派な「詐欺」だろ
14備えあれば憂い名無し:05/01/31 15:28:57 ID:lKgntE8Q
151:05/01/31 15:40:26 ID:NWiGv5KZ
詐欺未遂か詐欺かはわからないけど
業者にしてみれば利用規約、利用記録に基づいて 
料金請求してるだけだから詐欺にはならないだろ
支払い義務がないっていうのは結果的にはっていう話で
料金請求は違法ではないだろ
業者が詐欺で逮捕されないのはなんで?
脅迫は別問題
>>14 俺じゃないよ
16備えあれば憂い名無し:05/01/31 15:42:07 ID:5+sfi6Zc
ワンクリは人道的には[詐欺]です。只、残念ながら刑法で
[詐欺罪]として裁くのは現法なら困難でしょうね
17( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/01/31 15:59:17 ID:0QQk2fKR
>>16
改めて考えてみたいんだが・・・
ワンクリは、詐欺じゃねぇな。



















恐喝だな。
18備えあれば憂い名無し:05/01/31 16:02:36 ID:lKgntE8Q
>>15
逮捕されてないのはワンクリ業者が
司法の網目をかいくぐって
1みたいな理論をタテにして逃げてるから
ワンクリに限らず「詐欺罪」は立証が難しい
だからって「逮捕されないから罪じゃない」ではない。
悪質商法も「立証」が難しい故いまだにはびこって
被害者を出し続けている
一般的にはワンクリは「詐欺」で通用する
1がどんなに詐欺じゃないと主張しても
賛同するのは同業者だけ
191:05/01/31 16:07:10 ID:N8nC8CKj
感情論に逃げるなよw
20名無し募集中。。。:05/01/31 16:24:32 ID:QgESrIcE
  ∋oノハヽo∈
    ( ´D`)   < やっちまったれすね   
   .ノ^ yヽ、       
   ヽ,,ノ==l ノ         
    /  l |           
"""~""""""~"""~"""~"
21備えあれば憂い名無し:05/01/31 16:27:57 ID:lKgntE8Q
感情論に逃げてるわけじゃないけど・・・
1の主張って「ワンクリ登録」に限定してる訳だろ?
「契約成立してないのに料金を請求する」のは「詐欺」かどうか?じゃなくて
「ワンクリ登録させて料金請求する」話だよな?
スレタイも「ワンクリ」だし。
「契約成立してないのに料金を請求する」場合は
システムエラーとか書類上のミスとか悪意のない間違いでも起こりうるから
一概に「詐欺」とはいえないかもしれないけど
「ワンクリ」って一回クリックしただけで登録、請求するって事だろ?
最初っから「騙して登録させて金を払わせようとする」ことが目的だろ。
これ、詐欺じゃなかったらなんていうの?

釣られてるのかなあ・・・俺って。
221:05/01/31 16:35:17 ID:ZRqI/jQF
〉最初から騙して金を取ろう
システムの簡略化をしたただけで、騙す意図はなかった
騙そうとした証拠は?
証拠もなく騙しだなんて侮辱はやめて下さい
23備えあれば憂い名無し:05/01/31 16:46:33 ID:6nl95RHg
簡略しすぎです
24備えあれば憂い名無し:05/01/31 17:09:15 ID:onSrCBLj
騙すもへったくれも、電子消費者契約法に違反したサイトを作ったなら、
それは電子消費者契約法違反。つまりは違法行為。
金銭が絡む以上、知らなかったでは通らない。それが世の中。
>>1は世間を知らないただのヒキコモリ。もしくは業者乙。
25長文 ◆G58NQYJemU :05/01/31 17:13:08 ID:HA1sVr3D
十分詐欺に該当します

定商取引法
ワンクリックサイトに関わる要点(14条)
アダルト画像や動画などを配信しているサイトは、契約の直前に
契約内容を容易に認識できるように表示し、確認及び訂正できるようにしていな
ければなりません。
(72条)通信販売を規制する14条で、意に反して契約をさせようとする行為をした場合、主務大臣はその事業
者に対し必要な措置を指示することができるとしています。さらに指示に従わない事業者は100万円以下の罰金に処せられます

電子消費者契約法
ワンクリック契約の要点(3条)
事業者はボタンをクリックする=購入・有料であるということを、クリックする前にわかりやすく表示したり、消費者が入力した申込み内容
を一度確認させるための 画面などを用意する必要があります。
別ページの規約に料金のことが書いてあったとしても契約意思を確認したことにはならないので契約は無効です。
事業者側が契約の有効を主張し料金を請求するためには、契約意思の有無について確認を求める措置を講じていなけ
ればなりません。
26@太郎:05/01/31 17:21:53 ID:FcajpUJ9
詐欺でしょう

クリックで登録は司法をかいくぐり民事ですから刑事事件にはなりませんが
規約が詐欺ですね。十分刑事事件になりますね。

振り込ます為に、住所を調べる、弁護士にどうだ・・・とか
金を振り込ます為の、はったり文章は、脅しですから
十分事件として、処理できます。

時間が無いので乱文ですまん。
27備えあれば憂い名無し:05/01/31 17:29:38 ID:onSrCBLj
>>1よ、無学なお前の為に、
俺様がお前にぴったりな格言を教えてやろう。


「ゴメンですんだら警察は要らない。」

これを胸に、日々精進するのだぞ。オニャニーは程ほどにな。
28名無し募集中。。。 1:05/01/31 17:33:31 ID:ggUKOqX1
>>24 電子消費者契約法違反=詐欺ではない
>>25
契約が無効で改善の必要があることは指摘してるけど
詐欺であることは全く指摘してない
>>26 脅しの話はしてない

この板の住人は馬鹿ばっかりw
29名無し募集中。。。:05/01/31 17:35:56 ID:ggUKOqX1
>>27
まともな反論できない人に用はない
30長文 ◆G58NQYJemU :05/01/31 17:49:16 ID:HA1sVr3D
これで満足か?

電子計算機使用詐欺罪(刑法第246条)
前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪
若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用
に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、10年以下の懲役に処する。
これに該当する行為を行った者は、10年以下の懲役に処せられる。また未遂であっても罰せられます。
31備えあれば憂い名無し:05/01/31 17:52:19 ID:6nl95RHg
つまり詐欺師ではないけど犯罪者って結論でOK?
32名無し募集中。。。:05/01/31 17:54:41 ID:ggUKOqX1
>>30
ワンクリ登録は虚偽の情報や不正な指令ではないんだけどw
33備えあれば憂い名無し:05/01/31 17:56:19 ID:6nl95RHg
あっすいません>>31>>28へのレスです
34名無し募集中。。。:05/01/31 17:56:56 ID:XRQSpQlA
>>30
これは人の情報を勝手に書き換えちゃダメですよ〜って法律でしょ?
35名無し募集中。。。:05/01/31 17:59:11 ID:ggUKOqX1
>>31
俺は詐欺かどうかを問いたいだけで
犯罪かどうかはどうでもいいよ
36備えあれば憂い名無し:05/01/31 17:59:30 ID:6nl95RHg
あの>>31はスルーですか?
37名無し募集中。。。:05/01/31 17:59:59 ID:S5LWYp83
またヲタ論争か
38備えあれば憂い名無し:05/01/31 18:12:35 ID:ks8fb5AG
>>22
システムの簡略化は
電子消費者契約法を守った上でないと
騙そうとしたのも同じですよ
>証拠もないのに
IPだの固体識別だのあからさまに表示させて
支払を請求してるあたり
詐欺どころか恐喝の証拠にもなりますよ
>>35
詐欺はそういう名前の犯罪の種類。
>>1
狼板の住人って・・・さすがに・・すごいね・・・・
39長文 ◆G58NQYJemU :05/01/31 18:13:34 ID:HA1sVr3D
悪い、俺の解釈が間違ってた。該当するのはこっちだな

(詐欺)
第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する
2 前項の方法により、財産上不法な利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項
 とする
40慇懃オブジョイトイ:05/01/31 18:19:18 ID:IydfWQ/r
一々単発立てやがって…知ったかぶりの>>1は氏ね
>>35詐欺かどうかってのはつまり、犯罪かどうかってことだろ?詐欺=犯罪!厨房でも分かるだろ?
41名無し募集中。。。:05/01/31 18:21:11 ID:ggUKOqX1
>>38
〉騙そうとしたもの同じようなもの
君の主観的な意見にすぎないし恐喝の話は詐欺とは別問題
〉35は
ワンクリ登録が詐欺か否かかを話してるんだから
他の犯罪の話はするなという意味
〉狼住人は
狼住人だけどハロヲタではない
42備えあれば憂い名無し:05/01/31 18:21:39 ID:2A0AvrBh
詐欺は犯罪だが犯罪は詐欺じゃないだろ
43名無し募集中。。。:05/01/31 18:22:50 ID:ggUKOqX1
>>39 欺いてないしw
44名無し募集中。。。:05/01/31 18:26:41 ID:nn93Q0Nm
>>40 日本語勉強してね
45備えあれば憂い名無し:05/01/31 18:28:12 ID:7BxXNTyb
>>43
お前が欺いてないと思い込んでるだけでは無罪にはならんよ。
46長文 ◆G58NQYJemU :05/01/31 18:31:48 ID:HA1sVr3D
>>43
>支払い義務のない人への料金請求
と書いたのお前、欺いてるのを認めてる。
47名無し募集中。。。:05/01/31 18:38:14 ID:X45i7X+C
>>45 どこが欺いてる?
>>46
支払い義務がないというのは
最終的にそういう判断がされるということであって
料金の請求は違法ではない
48備えあれば憂い名無し:05/01/31 18:41:50 ID:IaA8w6Ke
( ´ Д `)つ旦旦旦旦 <まぁ落ち着くぼ
49備えあれば憂い名無し:05/01/31 18:45:17 ID:5i65Vm9S
                ッツmmmmmmミッ 
              ッmmmmmmmmmミッ 
             mmmmmmmmmmmm 
            mmmmmmmmmmmmm       
            mmmミ      ・      mm     
        ,.、.   mmm 丶/|::/!!!    ミ;=  ミm   
       ,.‐、 \ mm::::: :r",,ゞィ    ヨ ●ヾ m
       \ \ \ミm::::::::: イ●ノ /  、 "'ーヘ __ミ/ 二二フ  
        \ ヽ `ヽ:::::::::""  ,.゙・ ・'' ヽ""⌒ヽヽ// ̄    
         〈  \ヽヽ"  ( "'-三-''" / ,コ / //__, ‐、   
         〈       ゝ、..,,,,,,,,,,,,,,,,,,./  ゝ‐' ノ ハ /
         ,.へ、__   / / \/ f ヽ _,ノ ̄  __/
        / ― 、 \/_,. -/7 f  |   , ‐一'   \
          / ニ三>'7"/ f  l |  |  / f´ ̄ `ヽヽ \
       /  /   / / i |  | |  |/ ::| |  〉ヽ ソ }  ヽ
        /    /   /  | |  | |  |:::::::::| |   |   j   |
     /    /  ハ  | |  | |  |:::::::::| |   |        |
          ノノノハヽ       
       ┗┓ (’ー’*川┏┛ノノノハヽヽ
     ノノノ ┗┓(    ┏┛  川VvV从
    从^▽^ッツ( ( ノmmmmミッと)
      (つmmmmmmmmmミッ 
      mmmmmmmmmmmmノハハ
     mmmmmmmmmmmm∬ ´▽`)
    mmm"゙        ゙"mmmm  つ
    mmm    ・       mmmmノ 
    mm丶 /|::/!!!   ミ;= mmmmノハヽ 
    mr,,ゞィ    ヨ ●ヾ::::: : mm从*´ ヮ`)  
     m::: イ●ノ /  、"'ーヘヽ::::: :mmと )
     |::::::",.゙・ ・'' ヽ、""::::: :::::: :    m(_ノ   モーニング娘。狼
.     ヽ " ( "'-三-''" ) ::::: :   ノ      http://ex7.2ch.net/morningcoffee
        ゙゙'''‐  ==一   . ノ‐'''~        
      ノハヽ|(・e・ )  ノ^<〃ノハヽ
      (^ー^*!___/_>、◎<(^◇^从  ノノハヽ
      と  Σ))~Σ)(◎。(● ⊂  )  从0^〜^)
       `ヽ⊂))~~⊂(。(◎ ~ ゜(_ノノ    (   ) 
          ⊂))~~⊂(。(・◎。        | | |
           ⊂))~⊂(◎⌒<(       (___)__)
             ⊂))~⊂(◎⌒}\从从从从从从从
    ノノハヽ      ⊂))~⊂(◎^⌒VVVVVVVVVVV`ヽ
   (・ 。.・;*从      ⊂))~⊂(◎。)。)。)。)。)。)。)。))         ノノノハヽ
    (  つ 三      ⊂))~⊂( ◎⌒◎⌒◎⌒◎⌒ノノ          (´ー`●;)
    / 、_,,つ =      ∪~~∪~∪~∪~∪~∪~∪~\) ))))─────O┬O )
   (((___)           ∪~~∪~∪~∪~∪~∪~∪~\) ))))       ◎┴し"-◎
50名無し募集中。。。:05/01/31 18:45:53 ID:nfL+EBI/
つ旦
51長文 ◆G58NQYJemU :05/01/31 18:48:26 ID:HA1sVr3D
>>47
ワンクリで支払い義務が無いのは最初から>>25で書いた通り決まっています
>事業者側が契約の有効を主張し料金を請求するためには、契約意思の有無について確認を求める措置を講じていなけ
>ればなりません。
これを行っていないのに料金の請求をするのは違法です
52名無し募集中。。。:05/01/31 18:55:59 ID:UfaIamgu
>>51
違法かどうかを問うスレではない
詐欺かどうかを問うスレなんだけど・・
新参はなんとか
53長文 ◆G58NQYJemU :05/01/31 19:00:15 ID:HA1sVr3D
>>47に反論してるだけだが、何か問題でもあるのか?
54名無し募集中。。。:05/01/31 19:04:19 ID:5AW+zIsE
詐欺とゆーよりどっちかっつーと恐喝だな
55名無し募集中。。。:05/01/31 19:11:15 ID:pPn3y7JO
>>53
>>47の「違法」は詐欺かどうかの意味
>>51は別の犯罪の「違法」だからスレ違い
56名無し募集中。。。:05/01/31 19:18:53 ID:XRQSpQlA
この場合電子消費者契約法違反の詐欺事件になるんじゃない?
あと「ワンクリック詐欺」でググってみ
少なくとも世間の認識は詐欺だぞ
57長文 ◆G58NQYJemU :05/01/31 19:21:56 ID:HA1sVr3D
>>55
>>47の「違法」は詐欺かどうかの意味
そんなことがどこに書いてあるんですか?
>>51は別の犯罪の「違法」だからスレ違い
詐欺かどうかの判断を電子消費者契約法を参考に判断するわけで
別の犯罪と割り切ることはできません

58名無し募集中。。。:05/01/31 19:27:42 ID:UNLaigaA
>>57
>どこに書いて
一から十まで書かないとわからないの?
>別の
51は詐欺については書いてないし
59長文 ◆G58NQYJemU :05/01/31 19:31:46 ID:HA1sVr3D
>一から十まで書かないとわからないの?
分かりませんね、書いてください。
>51は詐欺については書いてないし
詐欺にあたるかどうか議論するために料金の請求は違法かどうか
書いているわけです。もう少し文章をよく読んでください。
60ミキサマミキサマオシオキキボンヌ:05/01/31 19:32:33 ID:yiHUObEX
ここでは詐欺罪かどうかが問題になっていてその他の法律に触れるかが問題ではない

詐欺罪(故意犯)

1詐欺行為→2相手方の錯誤→3交付・処分行為→4財物・利益の移転 で既遂

ここでの問題は最初の1の段階の詐欺行為があったかどうか
この詐欺行為とは財物交付に向けて人を錯誤に陥らせる行為をいう
噛み砕くと
相手方が真実を知ったならば財物の交付をしないであろうというべき重要な事項につき偽ることをいう(作為にせよ不作為にせよ)
そして故意犯なので1の詐欺行為について認識している必要がある

裁判所はワンクリ業者が相手方が錯誤に陥るのをわかっててやったと認定するかな?
するだろうけど
何故なら故意の本質は自己の行為が法律上許されているかどうかを検討する機会が与えられているのに
あえて犯罪事実を実現する点にあるから
61備えあれば憂い名無し:05/01/31 19:40:52 ID:2UI0WW3/
>>60がうまくまとめてくれたな。
要は、
「裁判所はワンクリ業者が相手方が錯誤に陥るのをわかっててやったと認定するかな?」
ここが論点なわけで、その答えは実際に裁判になってみないとわからない。
後は裁判所で聞け。
ここから先は、どこまで突き詰めても所詮推論だ。
62名無し募集中。。。:05/01/31 19:45:46 ID:tkQvfA9y
>>59
>わからない
書かないよ
>議論してる
料金請求が違法でも詐欺成立じゃないし
>>60
>認定するだろうけど
判例だして
63れいにゃハァ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ン!!!!:05/01/31 19:49:09 ID:yiHUObEX
判例など知らんよ
ただ故意が認定されやすいと俺はいってるのだ(・∀・)キュンキュン
64名無し募集中。。。 1:05/01/31 20:04:18 ID:BS5Y59V2
結局詐欺じゃないみたいだね
ワンクリ業者が詐欺で逮捕されたら連絡して
ガッタススレにいるから
忙しいんでさよなら〜
ノシ
65備えあれば憂い名無し:05/01/31 20:05:18 ID:7BxXNTyb
ま、詐欺師としては違法性が無いとなんとか証明したいのであろうが
しつこい。

ザ・BBS、ヴェル氏のサイトでも同じようなことやってただろ。もう飽きたYO
66備えあれば憂い名無し:05/01/31 20:14:10 ID:2UI0WW3/
まあ、ああいう頭のゆるい詐欺師は簡単に捕まるだろ。
というか、すでに捕まりかけているので安心がほしかったんでないかと俺は予想する。
67備えあれば憂い名無し:05/01/31 20:26:14 ID:2A0AvrBh
違法性の有無が問題なんじゃなくて詐欺か詐欺以外の何かなのかって話でしょ?
68備えあれば憂い名無し:05/01/31 20:27:16 ID:zYsvo/hi
詐欺か詐欺未遂かのどちらかだよ。
69備えあれば憂い名無し:05/01/31 20:40:13 ID:3rvsC7hc
>支払い義務がないというのは
>最終的にそういう判断がされるということであって
残念
法的に有効な契約でない以上、どんなに言おうが
支払い義務はない
>料金の請求は違法ではない
支払い義務のない契約が成立したように欺いてお金を請求するのは詐欺だな
さらに「支払い義務のない契約が成立したように欺くために」
PC固定番号だの、プロバイダーから個人情報を取るだの
裁判にするだの「できないことを、できるように書いて脅迫している上に

規約などで「法的に成立していない契約であるにも関わらず」(支払い義務がない)
法的に契約が成立しているように、見せ掛け
法的に支払い義務があるように見せかけ
法的に個人情報を得ることも裁判もできないくせに、できるように見せかけて
支払いを請求している


70備えあれば憂い名無し:05/01/31 20:41:48 ID:3rvsC7hc
規約などで「法的に成立していない契約であるにも関わらず」(支払い義務がない)
法的に契約が成立しているように、見せ掛け
法的に支払い義務があるように見せかけ
法的に個人情報を得ることも裁判もできないくせに、できるように見せかけて
支払いを請求している

つまりとことん相手を欺いてお金を取ろうとするワンクリは詐欺だ
詐欺)
第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する
71慇懃オブジョイトイ:05/01/31 21:57:13 ID:IydfWQ/r
まけぼの君もキモ狼ヲタ君もおしまいか?俺に噛みついたチョソも居ないな
ワンクリは詐欺であり、犯罪。終了
72備えあれば憂い名無し:05/02/01 10:33:39 ID:mB1X7eMZ
>>1
死ね
73備えあれば憂い名無し:05/02/01 12:26:58 ID:UdAALnbq
「ワンクリック登録詐欺サイト質問・情報スレ その七」の書き込みだYO

18 :備えあれば憂い名無し :04/12/21 07:26:03 ID:2BZ3bpR6
ワンクリだからといって
それだけでは警察も現状の法律では
逮捕出来ないんだろな
 法律的には契約の無効を主張出来るという
解釈だし、必ずしもクリックした奴が
錯誤登録とは限らないし 
中には本当に使いたくて使う奴も 
いる可能性も否定できないからな
もし逮捕出来るとしても
風営法違反とか脱税行為とかだろな
詐欺というのは立件が非常に難しいからな
74備えあれば憂い名無し:05/02/01 12:28:23 ID:UdAALnbq
「ワンクリック登録詐欺サイト質問・情報スレ その七」の書き込みだYO
なんかこんな会話繰り返してるよNE


21 :備えあれば憂い名無し sage :04/12/21 07:47:32 ID:nCxR20E4
電子契約では、事業者側の申込み承諾の通知が消費者に届いた時点で契約成立となります。
↓   ↓   ↓
(事業者が取るべき措置)
注文・申込みがあった場合、申込み承諾の連絡をし、かつそれが申込み者に届かないと
(法律上では)契約成立となりませんので、必ず承諾の連絡を行ってください。


というわけで、ワンクリでは「無効を主張出来る」のではなく「契約成立してない」ので
騙して振り込ませようとすれば普通に詐欺罪で逮捕出来ると思いますよ。
75K:05/02/01 17:10:48 ID:33Ky+sgJ
実は先程業者から連絡があったのですが(正確には取立てを委託された業者、サイトは先月潰れたらしいです。)
まずその経緯を説明すると・・
去年の12月中旬に、D・Mで永久的に使いたい放題(貴方だけ)、
下にはそのサイトのURLがあり、クリックしました。
初めにH.N、アドレス、番号、P.Wを入力。
最後に登録のページに移ったとき、「利用規定」
が三つの項目に分かれてて、念のため初めに一番上の規定を覗いたらあまりに長いため、
料金その他重要なとこだけチェックしてたんですがそこにはなく、
次に一番下の項目をクリックし(そこも長いし見難い)そこも見当たらないため、無料だから大丈夫
って、頭の中で突っ走ったまま「登録」
をクリックしました。その後すぐに、「ご利用料金請求」のメールが来て「22000円
を3日以内に下記の口座に振り込んでください」って書かれてて、
すぐに利用規定の真中の項目を調べた所、その長文の真中に料金の詳細が書かれてました。

その時は怖い半面詐欺じゃないのか?って考えて、一度も使わずにアドレスを変え今に至った
訳なんですが、電話によると「利用規定をよく読まなかったあなたの勝手です」「これは最終通告なので
もういちど利用規定を確認し、5〜10分以内に電話をしなさい。」所々に「法的に有効」やYESと言わなかったら
こちらの住所や資料を調べあげ、人件費等も含め10数万請求する事になる」ような事をあっさり言うので、
こちらも額が額ですし、去年の記憶が曖昧なため調べる時間を要求したら、「意味が無い」とはっきり言われ、
切ろうとしたら支払い拒否とみなし10数万の請求・・30分位繰り返し、最後に「あなただけに費やす時間が勿体無い」
等と言い電話を切られました。
その後「利用規定」を覗いてみたら、去年の規定を物凄く要約された文章が一ページにまとめられてました。

どう思います?・・どうしたらいいか分からない。
電話しなくても大丈夫なんでしょうか?
76備えあれば憂い名無し:05/02/01 17:24:01 ID:6tlOBs+W
>>75
前文読みました
まず前半部分です
登録の際に「このサービスは有料ですが、利用しますか?」って確認メッセージなかったようですね
これだけだとワンクリなので契約無効です
ですが規約に目を通したというのがネックですね
消費者生活センターに相談してみてください
なお>こちらの住所や資料を調べあげ
登録したのは携帯場号ですか?
ならこれ以上は心配ないです。着信拒否してください

少々規約に目をとおしたことが引っかかりますので
センターに相談してください

77備えあれば憂い名無し:05/02/01 17:24:40 ID:6tlOBs+W
>>75
追記
着信拒否して電話するな!
78K:05/02/01 17:29:18 ID:33Ky+sgJ
今着信拒否に設定しました。アドバイスありがとうございました!
79備えあれば憂い名無し:05/02/01 17:30:27 ID:8OcAQSpF
電子消費者契約法
ワンクリック契約の要点(3条)
事業者はボタンをクリックする=購入・有料であるということを、クリックする前にわかりやすく表示したり、消費者が入力した申込み内容
を一度確認させるための 画面などを用意する必要があります。
別ページの規約に料金のことが書いてあったとしても契約意思を確認したことにはならないので契約は無効です。
事業者側が契約の有効を主張し料金を請求するためには、契約意思の有無について確認を求める措置を講じていなけ
ればなりません。


上からの抜粋。
質問する前に少しは調べろや。
つまり業者は、登録時にかかる料金等の明細を
ユーザーにわかりやすく表示しなくてはいけない。
これがされてないので契約は無効。
つーか、電子消費者契約法違反だな。
80( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/03 22:05:55 ID:lAM1DqtF
まぁ・・・詐欺でも恐喝でも・・・
未遂だとしても、告訴されれば罰せられるってコトだな。


刑法 第三十七章 詐欺及び恐喝の罪

(詐欺)
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
2 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

(準詐欺)
第二百四十八条 未成年者の知慮浅薄又は人の心神耗弱に乗じて、その財物を交付させ、又は財産上不法の利益を得、若しくは他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する。

(恐喝)
第二百四十九条 人を恐喝して財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
2 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

(未遂罪)
第二百五十条 この章の罪の未遂は、罰する。
81備えあれば憂い名無し:05/02/03 22:07:17 ID:F2nCZTWG
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |                         それがオチャンクォリティ
        /    ! +    。     +    +     *            http://2style.net/och/
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――
82備えあれば憂い名無し:05/02/03 22:30:16 ID:z1u67dMe
ワンクリは詐欺です
このスレは詐欺サイト経営者によるおばかな主張によって立てられ
すでに論破されて1は逃亡しました
83備えあれば憂い名無し:05/02/04 13:08:22 ID:R3ISS3ca
ワンクリって言う物事態は詐欺行為にあたらないんじゃないかな?突然混じって
すいません…ただ錯誤(間違えて押してしまった)に該当するからこれで請求され
た時に絶対に支払いをしなければならないと言う訳でなく現に押したら勝手に登録
になったっていうケースが多いから本人の意思表示がそこになかったろみなされた
時に請求してきて始めて詐欺になるんじゃない?!今はワンクリ登録も被害の
数は減ったみたいだし業者自体撤去されてるから少ないだろけどさ。架空請求も
一緒だけどまだひっかかりそうになってる人とか気がちっちゃくなっちゃう人多い
みたいだけど、ここ読んでみて!!
http://next.jpn.ph
ちょっとは考え方とか強くなってくれると嬉しいです☆形のない物に請求くらって払うなんて
絶対ダメ!!
84備えあれば憂い名無し:05/02/04 14:40:43 ID:s/r3QtJ7
>>83
詐欺師よ、いい加減に悪あがきやめれば?
こんなところで言い訳しても刑法上の詐欺罪にあたることはスレッドで立証されてるから
無駄だぞ
85備えあれば憂い名無し:05/02/04 21:26:38 ID:7m8mwUjZ
>刑法上の詐欺罪にあたる

論点ずれまくりのやつが何言ってるんだかwwwww
感情論見ていて腹抱えて嘲笑ったm9(^Д^)プギャー
要旨がわかってないじゃん(*_ _)ノ彡☆ギャハハハ!!バンバン!!
86備えあれば憂い名無し:05/02/04 22:35:43 ID:+YpuvNMe
規約などで「法的に成立していない契約であるにも関わらず」(支払い義務がない)
法的に契約が成立しているように、見せ掛け
法的に支払い義務があるように見せかけ
法的に個人情報を得ることも裁判もできないくせに、できるように見せかけて
支払いを請求している

つまりとことん相手を欺いてお金を取ろうとするワンクリは詐欺だ
詐欺)
第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処
87備えあれば憂い名無し:05/02/06 11:20:59 ID:3oXrGCR/0
ワンクリ登録詐欺は、恐喝事件の一種ですよ。
88( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/02/06 18:24:41 ID:2PFLB7w60
>>86
>つまりとことん相手を欺いてお金を取ろうとするワンクリは詐欺だ
いや・・・違うな。

>法的に契約が成立しているように、見せ掛け
>法的に支払い義務があるように見せかけ
ココ迄は詐欺だが・・・

>法的に個人情報を得ることも裁判もできないくせに、できるように見せかけて
>支払いを請求している
この時点で恐喝だな。

詐欺と恐喝の両方で裁くべきだろ?
89備えあれば憂い名無し:05/02/06 19:11:10 ID:nAJurkYy0
通販サイトなんかだとよく
「特定商取引に関する法律に基づく表示 」なんてのがあるわけだが
詐欺サイトは「特定商取引に関する法律」の違反もしてたりするんです。

90備えあれば憂い名無し:05/02/06 20:33:12 ID:yNBWGt5WO
アダルトサイト板のスレで確か茨城警察にメールで問い合わせをして
返信された奴が居るが、その返信メールによると
「サービスを提供してる以上は詐欺罪は適応出来ない」
という内容だった。まあ現実的には、こんなもんだろな
他の板で警察に被害届けだした人も受理されなかったらしいし
91慇懃オブジョイトイ:05/02/06 20:36:33 ID:ap7+RuC/O
まったく…
92備えあれば憂い名無し:05/02/06 20:40:18 ID:7zQXAUPw0
もうほっとこうよ
永遠にかみ合わないんだからさ
93備えあれば憂い名無し:05/02/06 20:48:17 ID:/C326Yel0
ワンクリは刑法上の『詐欺罪』適用ですが。


ワンクリック請求の心理トリック
ttp://www.johoguard.com/one.htm

上記よんでみたら
94備えあれば憂い名無し:05/02/13 11:52:15 ID:vQ933fO90
むしろ警察には、恐喝未遂事件で届けるべき問題かと。
詐欺よりも恐喝未遂の方が、警察の動きも若干良いしな。
95備えあれば憂い名無し:05/02/13 11:54:18 ID:vQ933fO90
むしろ実情を考えるなら、
ワンクリック登録詐欺恐喝サイトと呼ぶべきかと。
96備えあれば憂い名無し:05/02/13 12:45:32 ID:vQ933fO90
あと、この手の犯罪には最寄りの警察では対処不可能だから、
県警に相談した方が良いよ。たま〜にアフォな警察もいるが、
たいがいの所は真面目に相談にのってくれる。
かけるなら「#9110番」な。
97備えあれば憂い名無し:05/02/13 13:37:15 ID:MhlQVeGR0
携帯のショートメールを利用したワンクリは「詐欺」というより「恐喝」だな
電話かけてきて、アダルトサイト見たこと、ばらすぞとか言っているから。
したがって、携帯ワンクリは「知能犯」というより「粗暴犯」
「中卒・高卒」向けの犯罪
98備えあれば憂い名無し:05/02/13 13:38:13 ID:MhlQVeGR0
携帯ワンクリは「知能犯」というより「粗暴犯」
「中卒・高卒」向けの犯罪
99備えあれば憂い名無し:05/02/13 13:41:50 ID:gydhlDS/0
元・警官だす
携帯サイトは録音が必須条件
PCサイトはtxtで保存すべし
でも改ざんしたらダメね
100備えあれば憂い名無し:05/02/13 13:47:13 ID:bCvOs2wb0
脅迫状の中に契約の二文字が入っていると、おかしな事に
何故かみ〜んな恐喝されていると気がつかなくなる。
詐欺のオブラートで包み隠した、かなり巧妙な恐喝の手口。
101備えあれば憂い名無し:05/02/13 13:57:06 ID:gydhlDS/0
警察は基本的に実被害がでて初動する
金銭の支払いがない場合は「なかなか」
被害と認識しない場合が多いだす
実際、被害と思いにくいし
102備えあれば憂い名無し:05/02/13 14:06:04 ID:MhlQVeGR0
電話かかってきたら、一度切り、即「#9110」へ転送設定。
ワンクリ君は警察相手に恐喝やってぇ
103備えあれば憂い名無し:05/02/13 14:07:50 ID:bCvOs2wb0
始めは利用規約に金銭の事が書いてないのに、入場すると
金銭がらみの事が表示されるようになるサイトが珍しくない。

これを、「自分が利用規約を読まなかった」と勘違いする。
そして、恐喝されるがままに金銭を支払う例が後を断たない。

利用規約が点滅しているようなサイトや、
次ページへいくための部分が他の文章と同じ色のサイトは、
間違いなく詐欺サイトです。あなたが間違えたのではなく、
サイトが間違えたかのように錯覚させているだけの話です。
104備えあれば憂い名無し:05/02/13 14:25:45 ID:bCvOs2wb0
>>98
でもその実体は、かなり巧妙で悪質な恐喝事件。
105備えあれば憂い名無し:05/02/13 14:30:10 ID:gydhlDS/0
実例を1つ
所轄へ飛び込んできて曰く
「ワンクリサイトへ云々・・・」
サイトを見るとTPに「利用規約」を確認
中段に¥30000とあり
それでも中へ入場したとの事。
係官曰く
「支払いはしなくてもいいとおもうが
あんたもあんただ・・」
実に鬱陶しい目で。
捜査なんか開始しないはずだ
106備えあれば憂い名無し:05/02/13 14:35:32 ID:bCvOs2wb0
>>105
実際には、入場後に利用規約を見られるようになっただけで、
入場前には利用規約なんて文字は何処にも無かったと。
107備えあれば憂い名無し:05/02/13 14:40:36 ID:bCvOs2wb0
この程度のサイトは、携帯サイトを多少でも作れるヤシなら、
誰でも簡単に作れる。困った事にね。
108備えあれば憂い名無し:05/02/13 14:43:41 ID:gydhlDS/0
現在のサイトは「見にくい」が大概
「利用規約」はTPにあるし
中段に(これも見にくいが」料金が書いてある
確認されたし
109備えあれば憂い名無し:05/02/13 14:48:21 ID:bCvOs2wb0
そーか?始めは存在しないのに、
後から見えにくい文字が出現するサイトなんて、珍しくも無いだろ。
110備えあれば憂い名無し:05/02/13 14:53:06 ID:gydhlDS/0
それ
注意不足。
殆ど「利用規約」はある。
しっかし「見落とす」よう出来てるもし。
はっきり「違反」ではないが「抵触」
まちがいナイ
111備えあれば憂い名無し:05/02/13 14:55:08 ID:bCvOs2wb0
ページのソース見て確認したのか?
112備えあれば憂い名無し:05/02/13 14:57:43 ID:gydhlDS/0
目視はトー然
113備えあれば憂い名無し:05/02/13 15:03:35 ID:bCvOs2wb0
後から選択項目を追加する事なんて、
携帯サイトを作れるヤシなら誰でも出来る。
人の記憶力なんて、後から起こった現実で、簡単に変化する。
アテになんてならね〜よ!
114備えあれば憂い名無し:05/02/13 15:05:01 ID:bCvOs2wb0
当然、表示項目を追加することも可能だ。
115備えあれば憂い名無し:05/02/13 15:07:15 ID:bCvOs2wb0
入場前には無かった項目が、入場後には追加される。
こんな簡単なトリックで、人の記憶も簡単に修正される。
116備えあれば憂い名無し:05/02/13 15:09:00 ID:gydhlDS/0
>>113
そりゃそうだ
しかし、実際はかなり
「利用規約」が見れるよう作ってあるから
しかたない。
やっぱり「見にくい」のがムカツク味噌
117備えあれば憂い名無し:05/02/13 15:15:27 ID:bCvOs2wb0
もしかして、「見えにくい規約」が「入場した後」に
追加された可能性を考えてないのか?
118備えあれば憂い名無し:05/02/13 15:19:28 ID:bCvOs2wb0
「見えにくい規約」が「入場した直後」に
自動的に追加される携帯サイトを作るのは、
携帯サイトを作れるヤシなら簡単に作れる。
119備えあれば憂い名無し:05/02/13 15:54:52 ID:w84DbMVW0
こーゆーサイトは、携帯を二台持ってるヤシか、
プログラマーでもない限り、気づけないかもな。
120備えあれば憂い名無し:05/02/13 16:44:45 ID:41hQZSek0
ちなみに、「入場した直後」に、「見えにくい」利用規約の
「次のページ」が自動的に追加される携帯サイトを作る事も、
「入場した直後」に、利用規約の真ん中に金額の項目が
追加されるような携帯サイトを作ることも可能だ。
121備えあれば憂い名無し:05/02/13 17:54:27 ID:wiUR4ayR0
>>118,>>120
この手のサイトって、考えようによってはタチ悪いよな。
錯覚型のワンクリサイトとは別に、ダミー用のワンクリサイト
を準備して、警察の捜査があるようなら、錯覚サイトを削除して
ダミーサイトに切り替えれば証拠は残らない。
しかもこの手の証拠隠滅は、5分もあれば完了する。
122備えあれば憂い名無し:05/02/13 18:39:16 ID:c8mYgf1u0
証拠を残すつもりなら、それこそ、
サイトの情報全部のバックアップを取る
ぐらいのつもりじゃないと駄目やね。
123備えあれば憂い名無し:05/02/14 02:09:46 ID:hJA22bhT0
2ch(非エロ系スレ)に張ってあるリンクを踏んだら
いきなり「登録しました、金払え」ページに行ってしまったんだが
しかもスパムでいくつかにリンク張ってある

これってさすがに明らかに詐欺じゃないのかな?
124備えあれば憂い名無し:05/02/14 07:33:56 ID:yWp5wGvC0
ただの詐欺ではなく、恐喝未遂事件です。
125備えあれば憂い名無し:05/02/14 09:40:49 ID:ltHRET1h0
詐欺の要件は騙す意志の有無
それを証明することが難しいから詐欺が立件しづらいというだけであって
騙す意図があれば詐欺

飛び込みで「規約などを故意に判りにくくして詐欺を働いてるだろう」といっても、
相手が「騙すつもりはなかった」と答えてしまえば詐欺の立件は難しくなる
ゆえに今のところ逮捕事例がないというだけに過ぎない

立件が難しくなるだけであって、「詐欺ではない」わけではない
警察が張っていない誰もいない田舎道でスピード違反をする、というのは
道路交通法違反だが、逮捕するのは難しい、というのと同じ

騙す意図さえ証明できれば逮捕はできる
その方法もないわけではないが、もう少し法整備は必要だろう
126架空請求撲滅運動:05/02/14 19:22:36 ID:85NFDtUbO
※※
これでも支払を拒絶できますか?
▼▼

債権の一部を「小分け」にして、債権業者に譲渡、かつ、貴方の情報をリークした場合、どのような結果になると思われますか?

甘く考えているようですね?

こんなことは「合法」にて簡単にできることです

当方は、ありとあらゆる手段を講じると念を押した筈です

代物弁済、代位弁済、債権譲渡、情報リーク、、、
全て意味がわかりますか?

強行に思えるでしょうが、全て合法です

逆の立場でお考えください

kh企画のような小規模な運営業者で、間違ったからといって「無賃利用者」を見逃していればそれこそ死活問題です
架空請求のような事件が横行していることを理由に、貴方は不払いを決めこめばよいのでしょうが、貴方のそういう無責任な態度は、当方やkh企画、それに携わる全ての人間、家族にも甚大な影響を及ぼします
貴方は自身の家族の死活問題を黙って見過ごすのでしょうか?
当方もビジネスではあるものの、基本は普通の生活者と変わりません

これでも支払を拒絶されるならば、事の重大さをきちんとわかっていただく必要があります
それが制裁措置です
■サンギ起業
127架空請求撲滅運動:05/02/14 19:23:13 ID:85NFDtUbO
※振込口座変更のお願い

昭和信用金庫
八幡山支店
(※ハチマンヤマシテン)
普通
0252871
ヒルマカズミ

ある利用者の営業妨害により、先に案内をした西武信用金庫の口座が作動できない事態が発生する可能性があります
(現時点では作動中です)

この原因は、当該信用金庫に、「架空口座」であるかのように虚偽の申告をされているからです

万一このような事態となりましても、架空口座ではありませんので、凍結解除はできますが、確認作業が遅れる可能性があります

ついては昭和信用金庫の方へ送金くださいますよう、ご案内いたします


既に西武信用金庫へご入金済みの場合はそのままで結構です

●ご入金がこれからの場合は、必ず口座を変更してください

※架空口座ではない証拠に、変更口座も同一名義です

今回の原因となった悪質な者については、現在、威力業務妨害として、警察に捜査依頼中です

よろしくお願いいたします

昭和信用金庫
八幡山支店
(※ハチマンヤマシテン)
普通
0252871
ヒルマカズミ

128架空請求撲滅運動:05/02/14 19:24:26 ID:85NFDtUbO
(制裁事前通告)
※※
明日より順次、まずは貴方の「個人情報」(住所、氏名、携帯番号、自宅電話等)の調査を開始します

●この調査に関して、貴方の承諾は必要としません
債務者に対する調査活動は、債権者としての当然の権利行使であることを厳重に申し添えます

この方法は俗に「キャリア調査」と呼ばれるもので、サーバーを経由して行うものです

この方法は、過去のアドレスの利用履歴からでも調査ができるもので、貴方がアドレスを変更しようと、携帯電話自体を解約されても、なんら支障をきたしません
(無駄ということです)

※※
調査判明後は、全国の協力機関と提携し、直接的な回収活動を実施します
(訪問集金、支払不能時は代物弁済、代位弁済等、あらゆる手段を講じます)

●尚、その際の請求金額は以前より警告の通り、債権全額プラス実経費となります
不服なども受付いたしません

21万円+実経費となります

■サンギ起業




129架空請求撲滅運動:05/02/14 19:34:27 ID:85NFDtUbO
※※
重要事項につき、しっかりとお読みください

●口座凍結と振込先変更の緊急連絡

やむを得ない事情(※下記)により、明日を最終支払期日と延期します

一部の債務者については既に個人情報の調査を完了していますが、残りの債務者の分も明日すべて判明させる予定です
(明日午後3時までは制裁措置を控えます)

・お振込がまだの場合は、明日までに必ずご入金ください

※※
既に昭和信用金庫へお振込済みの場合も、下記の指示に必ず従ってください▽▽

●報告
当方指定の昭和信用金庫の口座は、悪質な債務者による営業妨害行為によって凍結となりました
(確認も引き出しもできない状態です)
この原因は、ある債務者が弁済を逃れるために、警視庁(東京)へ「虚偽の被害届け」を提出したことに端を発します
警視庁から同信用金庫へ照会がかかり、その結果、口座凍結(記帳もできない状態)となりました

●同信用金庫には「本人確認書類」を提出し、架空口座でないことを立証し、
●警視庁には「債権譲渡契約書」を提出し、架空請求ではないことを立証しました

次の案内まで暫くお待ちください

■サンギ起業
130備えあれば憂い名無し:05/02/14 20:28:32 ID:riCQcr180
>>126->>129
どこまでもあほな詐欺師ですね。この業者は

>この方法は俗に「キャリア調査」と呼ばれるもので、サーバーを経由して行うものです
>この方法は、過去のアドレスの利用履歴からでも調査ができるもので、貴方がアドレスを変更しようと、携帯電話自体を解約されても、なんら支障をきたしません
まずキャリア調査
これは携帯番号で契約したキャリア名と地域を判別するだけのもので
いいとこ「住んでいる市」までしかわからない。さらにNTTやAUは裁判でも起こさない限り、教えちゃくれません
さらに裁判を起こすには「相手が誰か、特定できてないとだめです」
個人情報の特定するためには、個人が特定できていないとだめ。つまり業者には何もできません
ついで、「キャリア調査」で個人情報がわかるって言ってる時点で詐欺じゃ。どこから情報をもらう気かね?
裁判以外の方法で個人情報を入手するのは違法です。裁判を起こすこともできない以上、違法だと宣言してると同じです


131備えあれば憂い名無し:05/02/14 20:30:49 ID:riCQcr180
>●警視庁には「債権譲渡契約書」を提出し、架空請求ではないことを立証しました
本人に債権譲渡の書類が届けるほうが、先なんですよ
引っかかる人 かわいそうだな
132備えあれば憂い名無し:05/02/14 20:32:38 ID:Wbz1Lgua0
なんか、ワンクリ関連のあちこちのスレに張ってあるぞ。
初心者が幻惑されかねんな。
133備えあれば憂い名無し:05/02/14 20:52:30 ID:riCQcr180
正規の債権回収業者はネット上の債権回収などやらないので、
偽業者なんで無視でOK!
本来、サイトが別人に債権譲渡したら請求権なくなるんで、その後の請求も無視でOK!
すでに、イトも債権回収業者も、自分達で権利関係ごっちゃにしちゃって
あんたに請求する権利自体なくしてるようなものなんで無視でOK!

http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa19.html
を読んでおくこと。

つまりサンギ起業ってのが言ってることは ぜ〜〜〜んぶ大嘘です
134備えあれば憂い名無し:05/02/15 02:42:21 ID:+8C/4Sog0
>>126
アナだらけだなぁ。一番最初の行から間違ってるじゃんね。
債権を勝手に他業者に譲渡はできんのだが。その時点で違法。
135備えあれば憂い名無し:05/02/15 02:49:15 ID:+8C/4Sog0
ヒルマカズミで調べたら

鷹富士興業
HKプランニング
HKプランニング督促担当 第三事務所
HKプランニング調査部
HKプランニング
通信データ管理
kh企画(旧HKプランニング)


こんなに出てきたよー
まあ詐欺師というよりは、口座売ってるバカだろうけど
136備えあれば憂い名無し:05/02/15 17:58:44 ID:JuExYQZb0
>>1
意図的に嘘を言って財物を支払わせてるんだから詐欺だよ
債権回収業者なんて名前を出してたら完璧嘘、詐欺
ワンクリで「契約が完了しました」って言ってるのも嘘だから詐欺
支払いの義務が生じます、ってのも嘘だから詐欺
調査の実費を契約者に支払わせる、とか遅延金を支払えとかも嘘だから詐欺
どこをどうとっても詐欺

ワンクリサイトが契約について詳しく書こうとすればするほど
「それほど契約のことについて詳しく書いているのに、
本当の契約についてのルールを知らないわけがない」ってことになる。
つまり巧みなサイトであればあるほど嘘であるということを回避できなくなる

騙す意図はなかった、知らなかったなんて言うかもしれないが、
知らない奴は債権回収業者なんて言うはずがない
実際に債権回収業者に債権を回した実績がなければ、それは明らかな「嘘」
137備えあれば憂い名無し:05/02/15 19:30:15 ID:ljF07QAhO
138備えあれば憂い名無し:05/02/15 20:15:37 ID:XOUdGiSQ0
>>126
架空請求撲滅運動さんよ
あんた、ここのスレまで荒らす気か?
何でも書きゃイイってもんじゃないぜ

業者だろ
何を誤魔化したいつもりなんだ?
139備えあれば憂い名無し:05/02/15 20:47:46 ID:pfRnfUKO0
>>126
いわゆるアレか?上納金不足してるんだな
必死さが伝わる。
140備えあれば憂い名無し:05/02/15 22:00:15 ID:+8C/4Sog0
126はどっかのバカ架空請求業者の言い分をコピペしただけだと思ってたが
じゃないと「架空請求撲滅運動」の名前の意味がわからん
141備えあれば憂い名無し:05/02/16 07:45:07 ID:AqxGphHe0
アフォ業者の特徴は、専門的な知識をマトモに調べて得る、
という事ができない点やね。まあ調べても
アフォだから理解できんのだろうけどさ。

あと、アフォ業者はマトモな人間の助言を得られない、
というのも原因の一つかな?
類は友を呼ぶ。DQNはDQN同士で、オタクはオタク同士で、
専門家は専門家同士でつるむモノだからな。
142備えあれば憂い名無し:05/02/16 08:13:05 ID:yUWG+9sD0
で、アフォ業者はアフォ同士でつるむうちに、893化していく。
143備えあれば憂い名無し:05/02/17 23:51:20 ID:8gAc48Z60
>>894
詐欺で争っていくのと錯誤で争っていくのでは違うわけで、
このワンクリックは錯誤を主張してくわけでしょ?
ってもういいですわ・・・何言っても反論されるだけだ・・・
144備えあれば憂い名無し:05/02/17 23:52:17 ID:8gAc48Z60
>>143
ミスった・・・無視してください・・・
145備えあれば憂い名無し:05/02/18 00:19:10 ID:LxDu2e410
ワンクリの場合
法に定められた方法を講じずに、契約が成立していると思わせたり
IPアドレスやPC個別番号など、まったく個人情報の特定ができないもので
個人情報が特定できるように書いたり
裁判を起こせる権利もないくせに、裁判を起こせるようにかいたりして
成立していない契約のお金を払わせようとしてます

法律を知らないで済ませられませんよ
契約が成立してないのは、サイトをつくった人間の不備です
契約が成立してないのにお金を請求する権利はありません
まして、できもしない個人情報の取得や裁判ができるように
だましてお金をとろうというのですから
146備えあれば憂い名無し:05/02/18 00:20:17 ID:LxDu2e410
>>145
つまり
ワンクリは
「できもしないことをできるように嘘をついて、取る権利もないお金を請求する」詐欺行為です
147備えあれば憂い名無し:05/02/18 00:26:47 ID:hQxUAnzt0
埼玉県信用金庫 東八潮支店 普通預金0728608 イチハシ ユウジ
みずほ銀行 溝ノ口支店 普通No.2167533 口座名 ユ)マイダス
東京三菱銀行 五反田支店 普通口座 1566005 ツハタ ミツオ
新生銀行 高松支店 普通No.0308095 口座名 ヒロタニ ヒロキ
新生銀行 高松支店 普通No.0307946 口座名 ワタナベ クニアキ
東京三菱銀行 大森支店 普通No.1234302 口座名 イシカワダイスケ
ジャパンネットバンク 本店 普通No.1523943 口座名 ナエムラ ミチオ
ジャパンネットバンク銀行 本店 普通No.1524270 口座名 オザワ ジュンイチロウ
新生銀行 本店 普通No.0919485 口座名 オザワ ジュンイチロウ
148備えあれば憂い名無し:05/02/18 01:46:21 ID:RjN0HR8g0
悪質ワンクリ業者へ

共同不法行為による損害賠償請求にかかる債務は「不真性連帯債務」です。
したがって、あなたの「ワンクリ詐欺」による「分け前」が100万円であ
ったとしても、組織として1億円の詐欺行為をはたらいていれば、あなたには
1億円の賠償義務があるということです。

149備えあれば憂い名無し:05/02/18 01:58:41 ID:Hbwszv/c0
ワンクリック仕様は善意のシステムです
悪意があるなんてとんでもない
業者は常に善意でお客様の利便性を考えたシステムを構築していくだけです
これ全て善意ですので、詐欺にはなりません
150備えあれば憂い名無し:05/02/18 01:59:11 ID:KInGCBb80
ワンクリは脅迫+詐欺。
サイトの内容見れば明らかだ。

なぜ架空口座使う必要があるんだ?
犯罪者どもが
151備えあれば憂い名無し:05/02/18 02:06:11 ID:Hbwszv/c0
じゃあ架空口座じゃないから合法です
152備えあれば憂い名無し:05/02/18 02:08:39 ID:KInGCBb80
>>151
ワンクリは脅迫+詐欺。
サイトの内容見れば明らかだ。

お前ら他に裏でやってる事まとめて晒してやろか?
153備えあれば憂い名無し:05/02/18 02:23:34 ID:PNvZOq8p0
>>149
善意なら完全無料にしてくれ
154備えあれば憂い名無し:05/02/18 02:24:46 ID:PNvZOq8p0
>>153
表現間違えた。
善意なら、「完全無料です」と書いておいてくれ
155備えあれば憂い名無し:05/02/18 02:33:38 ID:LxDu2e410
ワンクリの場合
法に定められた方法を講じずに、契約が成立していると思わせたり
IPアドレスやPC個別番号など、まったく個人情報の特定ができないもので
個人情報が特定できるように書いたり
裁判を起こせる権利もないくせに、裁判を起こせるようにかいたりして
成立していない契約のお金を払わせようとしてます

法律を知らないで済ませられませんよ
契約が成立してないのは、サイトをつくった人間の不備です
契約が成立してないのにお金を請求する権利はありません
まして、できもしない個人情報の取得や裁判ができるように
だましてお金をとろうというのですから
つまり
ワンクリは
「できもしないことをできるように嘘をついて、取る権利もないお金を請求する」詐欺行為です
156備えあれば憂い名無し:05/02/18 02:36:17 ID:LxDu2e410
ワンクリが善意だというなら、法的に成立していない無効契約でお金請求するな
できもしない個人情報の取得や起こせもしない裁判で
人を脅かすな

せいきゅうするな
157備えあれば憂い名無し:05/02/18 03:04:16 ID:Hbwszv/c0
>>152
どうぞ、ご自由にしてください。私には関係ないことです
158備えあれば憂い名無し:05/02/18 09:36:01 ID:egEDigg+0
>>151
- 架空口座を使っている
- 重要な規約がわかりにくい
- 契約者が契約の意志がないのに「契約が完了しました」などと出るページへ飛ぶ
- 契約の際に再確認を行っていない
- 契約が完了してない(契約者の意思確認、業者からの契約完了メール送付)のに完了したという
- 契約した意志のない者へ支払いを強要する
- 存在しない団体(法務省○○など)を使っている
- 数日以内など理不尽な期間内での振込みを迫る
- IPなどの個人を特定できない情報から、個人を割り出せると嘘をつく
- 支払われない場合は直接請求する、会社に行くなどと脅しをかける
- 調査費用などを請求する、あるいは請求すると脅しをかける
- 法外な延滞料金を請求する、あるいは請求すると脅しをかける
- 料金自体が常識の範囲を逸脱している
- サービスがないのに金を請求する、あるいはおざなりなサービスで不当な料金を請求する
- 債権回収業者に回す、などと嘘をつく
- 債権回収業者であると詐称する
- 登記していない会社である
- 会社の所在地、連絡先を明記していない、あるいは嘘をついている
- 連絡先が不明、あるいは曖昧

ひとつでも該当すれば違法ですがなにか?
159備えあれば憂い名無し:05/02/18 20:38:23 ID:J+d3r8LL0
>>157
すでにこの板ではさらされている
160備えあれば憂い名無し:05/02/18 20:39:02 ID:J+d3r8LL0
ワンクリの場合
法に定められた方法を講じずに、契約が成立していると思わせたり
IPアドレスやPC個別番号など、まったく個人情報の特定ができないもので
個人情報が特定できるように書いたり
裁判を起こせる権利もないくせに、裁判を起こせるようにかいたりして
成立していない契約のお金を払わせようとしてます

法律を知らないで済ませられませんよ
契約が成立してないのは、サイトをつくった人間の不備です
契約が成立してないのにお金を請求する権利はありません
まして、できもしない個人情報の取得や裁判ができるように
だましてお金をとろうというのですから
つまり
ワンクリは
「できもしないことをできるように嘘をついて、取る権利もないお金を請求する」詐欺行為です
161備えあれば憂い名無し:05/02/18 20:50:42 ID:tl0lEwrC0
2Ch初めてのカキコです。
宜しくお願いします(深々)

僕は現在、ホームページを立ち上げているのですが、
そのアドレスから、いたずらメールが多数送られてきて、
勝手に、サイト登録されたりしています。
一つ一つ、配信停止をしていましたら、
勝手に、「登録完了いたしました。」と言われて、
今ではお金を請求されています。

このスレッドの趣旨と多少、違いますが、
どう対処したらいいか教えていただけるとありがたいです。

なお、サイト名は、規則に反するかもしれないので、
伏せさせていただきます。
162飯田:05/02/18 20:54:07 ID:o0iWyMA40
偽札の作り方の作り方の情報を、1500円で売ります。
ラジオライフ2001.9月号に掲載されたものです。
警察の指導で回収され、現在では入手は困難です。
オークションでは、数千〜1万円程度で取引されているようです。
コピー機とパソコンで、びっくりするぐらい簡単にできます。原価は数十円。
見た目は明らかに偽物ですが、自動販売機類では本物と認識してしまいます。

[取引方法]
購入希望のメールを下さい。住所も、氏名も必要ありません。
代金のお支払方法は相談いたします。
テキスト添付メールにて情報を送信します。
かの有名な「激裏情報」に私が1500円で売った情報です。

メールあて先 こちらに連絡ください。
[email protected]
偽札の製造は殺人罪の次に重い罪です。
決して実行しないでください。
163備えあれば憂い名無し:05/02/19 01:57:30 ID:ew8b4YD70
>>158
一番上の架空口座使用以外は立件出来る可能性低すぎだがな
164備えあれば憂い名無し:05/02/19 04:47:31 ID:ZrHDoncT0
>>161
もう手遅れだが、覚えのないメールには絶対返信しない
登録したことのないものに金は絶対に払わない

後は支払った料金の返還を要求。
突っぱねてくるだろうから、相手が詐欺的行為を働いてないか、
ネットを巡って調べ、ひっかかるようであればさっさと警察に連絡する
165備えあればmoto893:05/02/20 16:25:52 ID:MTmu7J3i0
1回TELで2時間ほど業者と腹割ってしゃべった事がある
やつらも「良くない」事と思いながらやってる
俺が思うに、ここの奴らは何でワンクリを知ってて踏むんだ?
166備えあれば憂い名無し:05/02/20 17:02:59 ID:hxwSMCGV0
元ヤクザだろうと、カタギじゃなければただのゴミだ
消えろ
167備えあればmoto893:05/02/20 17:36:37 ID:MTmu7J3i0
>>166
猿みたいに喚くな、ガキ
168備えあれば憂い名無し:05/02/20 18:19:06 ID:79EZ1Ogb0
>165
エロいからだろ。
169備えあればmoto893:05/02/20 18:40:31 ID:MTmu7J3i0
>165
サンクス
金、払わね〜でいいって事わかってて何を騒ぎたててるのか
判らんのよ
170備えあれば憂い名無し:05/02/20 21:24:14 ID:GqGNfpgwO
>>163
>>158は刑事と民事の違いを理解してないからな
俺は一番、現実的なのは風営法違反じゃないかと思うな
只、それだと20日拘留されて釈放だからな…
171備えあれば憂い名無し:05/02/21 01:24:57 ID:EwWhvJEJ0
>>170
刑事でも民事でも違法は違法なのでは?
>>158は別に、1個でも該当すれば逮捕とか言ってるわけじゃなし
172備えあれば憂い名無し:05/02/21 08:53:22 ID:zztKDiSDO
つまり、ワンクリ登録詐欺業者の言い分は、一言でいうなら誇大妄想と。
173備えあれば憂い名無し:05/02/22 00:27:39 ID:swDbqtMw0
>>171
この国では立件出来なければ違法も糞もないんですよ
174備えあれば憂い名無し:05/02/22 07:50:19 ID:bGjNbX9WO
そのかわり、口座は潰せるけどな。

というか、引っかかるヤシはアングラサイト巡りしてる事が多いから、
警察も無視してるだけかと。危険な所にいって、痛い目に遭うのは当然だろと。
まあ、こんなアフォな詐欺に引っかかるヤシがいるのか?
と、引っかかるヤシを馬鹿にしてる節もあるけどな。
175備えあれば憂い名無し:05/02/22 10:45:44 ID:bGjNbX9WO
ワンクリ詐欺を法律で規制しない理由は、別にもあるけどな。
下手に規制すると、PCのソフトウェアのワンクリ契約も、
無効になるからな。
176備えあれば憂い名無し:05/02/22 11:30:19 ID:n67+HihZ0
>>175
ソフトウェアのワンクリで即金払わされるようなのってあったっけ?
177備えあれば憂い名無し:05/02/22 12:42:20 ID:bGjNbX9WO
下手に規制すると、だ。単純な管轄の問題とか、まあ色々あるからな……
178備えあれば憂い名無し:05/02/23 12:30:47 ID:9djq4PFqO
要するに、ワンクリ契約法を作れば良いだけの話だろ。
業者に落ち度のある契約内容なら詐欺。
契約に従わない場合に提訴の意志を示したり、
個人情報の調査等を利用して従わせようとする内容なら恐喝。
ってな感じでさ。
まあ、議員に陳情する必要はあるけどな。
179備えあれば憂い名無し:05/02/23 16:27:15 ID:9djq4PFqO
まあPCのワンクリ契約に関しても色々と問題があるらしいけどな。
厳密に考えるなら、著作権の範囲内での、権利の主張以上の事は、
出来ないのではないか?という考え方もあるしな。
180政治家:05/02/28 00:28:34 ID:iAJ8YN0Z0
>>178
で?その法案を通す事で私にどんな利益があるのかね?
それとも君が何かしてくれるのかな?
181備えあれば憂い名無し:05/02/28 00:55:20 ID:JcIcy+J/0
詐欺死の愚かな、そして短い人生に、乾杯!!
182( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :05/03/01 20:42:08 ID:NP2C3opO0
>>180
少なくとも、票田にわなるわな。
183備えあれば憂い名無し:05/03/01 22:24:17 ID:xJx9q/G/0
東京都、架空請求対策を強化、「通報制度」導入
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/02/17/011.html
184備えあれば憂い名無し:05/03/04 11:09:51 ID:u7fm4m33O
支払いの義務がないのに払えと恐喝してるんだから詐欺でしょ。
185備えあれば憂い名無し:05/03/06 17:18:56 ID:X+eI07Sf0
>>184
支払いの義務がないのに「支払わなければいけない」というのが詐欺
支払いの義務がないのに「払え」「払わないと大変なことになる」というのが恐喝

つまりワンクリ=恐喝+詐欺
186備えあれば憂い名無し:05/03/09 13:19:38 ID:1a/yifVs0
契約が無効になるだけで犯罪ではない。
保険屋が契約書に小さく重要なことを記述してあとで問題になるだろ??
あれと同じこと。でも詐欺で捕まった保険屋はいない。
187備えあれば憂い名無し:05/03/09 15:40:20 ID:5mGLAmWuO
まあ道理上は詐欺だが刑法で摘発するのは無理だろな
188備えあれば憂い名無し:05/03/10 01:13:58 ID:AU9pXKpU0
>>186
保険屋は契約がわかりにくいことはあっても、嘘ついて金とろうとしたりはしないからな

ワンクリは「はらう必要のない金」を払わせようとする
これすなわち詐欺
189備えあれば憂い名無し:05/03/10 01:38:30 ID:kNTVdAR70
利用規約にも書いてあってコンテンツもちゃんとあるんだから
「払う必要のある金」だろ。なんで詐欺罪になるんだ?
ひきこもりはもっと法律を勉強しろよ。
190備えあれば憂い名無し:05/03/10 01:40:05 ID:kNTVdAR70
「契約が無効になる」って言ってる奴もいるけど
ちゃんと利用規約が目立つ位置にあってクリックしたなら立派な契約成立だろ。
ワンクリックで料金が発生するシステムが詐欺とは言えない品。
191備えあれば憂い名無し:05/03/10 02:02:23 ID:VB7TgLmX0
>>189
法律しっておけ業者
法律上払う必要のある金は契約が法的に有効な場合だ
そしてワンクリは法律上の契約が有効になるための業者側の努力がなされていないため
法律上無効
契約が無効になるのではなく、契約事態が成立していない
お金を業者が請求する権利も発生していない
それを払う「義務」があるように言って、お金を請求するから詐欺
しかも、明らかに意図的したがって故意

契約不成立により請求権は業者になし
192備えあれば憂い名無し:05/03/10 02:43:31 ID:IYhHOm5V0
>>190
終わりでつか?
193備えあれば憂い名無し:05/03/10 02:48:02 ID:kNTVdAR70
で、いつ業者が詐欺で逮捕されるんだ??
一向に逮捕されないんだが・・。
194備えあれば憂い名無し:05/03/10 02:51:03 ID:VB7TgLmX0
>>193
詐欺でつかまるとわかっているから
家にとりにこない
だからつかまってない
実際には警察に通報があると、銀行の口座が封鎖されたりと動きはある
ワンクリのお仲間架空請求はつかまりまくりですしな
195備えあれば憂い名無し:05/03/10 02:56:40 ID:kNTVdAR70
俺は業者じゃないがなw

利用規約がなく、コンテンツもないのなら詐欺になるかもしれんが
それらが「ある」場合は詐欺にはならないよ。ざんねんながら。
196備えあれば憂い名無し:05/03/10 03:01:36 ID:VB7TgLmX0
利用規約は意味ありません。コンテンツの有無も関係ありません
法的に有効な契約になるための努力をしていないのでワンクリには法的に無効です
無効契約だと知った上でお金を請求しているうえに
IPや携帯番号などで「出来もしない個人情報」を出来るようにわざとうそをついて

故意に欺いてお金を搾取しようとしています

つまり詐欺

利用規約?
法的に無効な契約の契約書内容になんか意味あるの?
197備えあれば憂い名無し:05/03/10 03:22:06 ID:kNTVdAR70
>利用規約は意味ありません。コンテンツの有無も関係ありません

それならすべてのネット上の契約は詐欺になるなw
198備えあれば憂い名無し:05/03/10 03:44:58 ID:IYhHOm5V0
>>197
まともなサイトだと、情報を手入力で入力したあとに確認画面があり、さらにメールで送られてくるんだろ?
しかし、ワンクリはそれを一切やってないんだろ?
199備えあれば憂い名無し:05/03/10 10:03:52 ID:OFirfnSw0
>>189
遅延金とか調査料なんかを請求してる時点でアウト
遅延金には法的な上限あるしね
それを無視して法外な値を要求してる時点で詐欺

それに、「必要な手続き」をやってないのに金を請求している場合もある
確認の手順が必要。それがないのに「契約が完了しました」というのは嘘。

>>190
即詐欺ではないけど、ワンクリックだけで契約は結べないよ。
他ネットサービスでのワンクリ購入は、
「事前の登録」が必ずある。物を買うときだけワンクリ。
本当にワンクリだけで「購入しました」なんてのはまっとうな商売ではありえない。

>>195
なるよ。ただ「騙す意図」を立証するのが難しいので捕まえにくいだけ。

>>197
> それならすべてのネット上の契約は詐欺になるなw

利用規約があっても、コンテンツがあっても
騙すことを意図して作られていたなら関係ないってことだろ。
利用規約もあまりに常識はずれなもの、法律に反することは無効だしね。
(著作権の無条件譲渡とか)

200備えあれば憂い名無し:05/03/10 13:46:42 ID:GsIt4gKQ0
>遅延金とか調査料なんかを請求してる時点でアウト
>遅延金には法的な上限あるしね
>それを無視して法外な値を要求してる時点で詐欺

確かにそれは違法行為だが「詐欺罪」ではない罠w

>即詐欺ではないけど、ワンクリックだけで契約は結べないよ。

ワンクリックでは契約を結べないという法律はないw
もちろんそれが詐欺罪になるわけでもない。

>ただ「騙す意図」を立証するのが難しいので捕まえにくいだけ

じゃあ詐欺罪ではないってことだな?w
201備えあれば憂い名無し:05/03/11 03:05:00 ID:q1NiJ/kN0
>>200
> 確かにそれは違法行為だが「詐欺罪」ではない罠w

嘘をついて財物を得るのが詐欺。
本来払う必要のない遅延金を「払う必要がある」と言って払わせれば
詐欺の要件を満たすよ。

> ワンクリックでは契約を結べないという法律はないw

あるよ。

> もちろんそれが詐欺罪になるわけでもない。

それが違法であることを知った上で「契約が結ばれました」と言って金を取ったなら詐欺。

202備えあれば憂い名無し:05/03/11 15:55:53 ID:b4Kad5oS0
>嘘をついて財物を得るのが詐欺。
>本来払う必要のない遅延金を「払う必要がある」と言って払わせれば
>詐欺の要件を満たすよ。

まずコンテンツがあるなら「うそ」ではない。
利用規約にもちゃんと書いてあるしな。
ワンクリは手間を省いた後払いシステムなんだよ。

203備えあれば憂い名無し:05/03/11 20:29:41 ID:aet4aJyy0
おもしろいスレ発見w
204備えあれば憂い名無し:05/03/11 21:33:56 ID:Z24JkmaC0
>>202
じゃあ、オレは請求きても払わないから、
キミは払いなよ。
大衆論では、ワンクリは立派な詐欺、犯罪どと思うが・・・。
205204:05/03/11 21:36:34 ID:Z24JkmaC0
犯罪どと → 犯罪だと
206備えあれば憂い名無し:05/03/11 21:51:23 ID:aet4aJyy0
>手間を省いた後払い

お金がかかる手続きにおいて手間を省いてワンクリックですか。
誰が使うとも分からないパソコンで、そんな簡単にお金に関する契約ができちゃうのは問題なんじゃないかな。

手間や確認ってぇのは、面倒かもしれないけどユーザーのためのものでしょ。
それを省いて登録できちゃうってのは、
「この2枚の書類の両方にサインと拇印をお願いします」
って言われて、同じ書類だと思ってサインしたら、二枚目は高額な英会話教材の申し込みで…
ってのと同じじゃんか。
207備えあれば憂い名無し:05/03/11 22:49:42 ID:iMJQ8tbY0
>利用規約にもちゃんと書いてあるしな

 この利用規約が詐欺だと言うに。
 ムチャなことを「規約」と書いてOKと思うな

 しかもこの利用規約が<font=1>とか背景色とぎりぎりで書いてあったりする。
 ソース見ると笑える。
 
 払って欲しけりゃちゃんとSSLで登録画面使え。
208備えあれば憂い名無し:05/03/11 22:52:40 ID:b4Kad5oS0
登録画面を使わないと詐欺という法律はどこにもないんだよw
ワンクリは契約が成立しないどころか場合によっては支払わない側が
罰せられる可能性もある罠。
209備えあれば憂い名無し:05/03/11 23:03:29 ID:aet4aJyy0
どこ縦読み?
>ワンクリは契約が成立しない
ここまでは、まぁ間違ってない

>どころか場合によっては支払わない側が 罰せられる可能性もある罠。
なんか正反対のコトいってません?

そりゃぁよぉ、なんかおかしくないかぃ?
一般サイトで、上の方に見やすく書いてある「ENTER」。
クリックしただけで「金払え」?

じゃぁ俺が、今ここで、「登録完了、金払えや」っていう内容のページ作って、リンク張ったとして、
もしお前が踏んだら、お前は俺に金を払う義務があるわけだな?
ほんでもしお前が俺に金を払わなかったら、お前は罰せられるわけだ。

へぇ〜。
210備えあれば憂い名無し:05/03/11 23:21:03 ID:ge511owb0
まあまあ要するにだ
ワンクリックは詐欺だけど「詐欺罪」としては立件出来ないって事だろ
こんな詐欺いくらでも世に溢れてるジャン

最近大分ワンクリック詐欺も沈静化してきたな
211備えあれば憂い名無し:05/03/11 23:25:08 ID:iMJQ8tbY0
>>208
ほほぅ
「場合によっては」「可能性」を詳しく。


仮定を使ってくるとはネタ切れですね
詐欺師や宗教家、マルチの使う常套句
212備えあれば憂い名無し:05/03/11 23:28:12 ID:b4Kad5oS0
>>210
ここで詐欺だ詐欺だって騒いでるのは社会を知らないひきこもりなんでしょw
213備えあれば憂い名無し:05/03/11 23:43:33 ID:Z24JkmaC0
( ・д・) ? ( つд⊂) ゴシゴシ ( '・д・) ???  
社会を知らないのはどっちだ?w

各情報機関でも、クドイ程「有料だということが、利用者に対して
分かりやすく明記されている事」だとか、
「有料情報登録の前には、認証ページ等を作り、有料である事を
明記する事」とか、法律的観点から見た重要事項として
報道されてるでしょw
それに当てはまらないサイトは、結果的には、悪徳サイトや、
詐欺サイトとしてここみたいな掲示板で、スレタイも詐欺について
とかで話題になるんじゃないの?
214備えあれば憂い名無し:05/03/11 23:55:49 ID:b4Kad5oS0
スレタイを見ろ「詐欺罪」かどうかが論点なんだよwww
ワンクリサイトは少なくとも「詐欺罪」にはならないね。
215備えあれば憂い名無し:05/03/12 00:18:33 ID:PHdTzZZm0
>>213
いや、だからワンクリは詐欺だって言ってるだろ
しかし詐欺罪として検察が立件するのは難しくほぼ不可能で野放しだと
結論してるだけだって理解出来ないのかな?
216備えあれば憂い名無し:05/03/12 00:33:00 ID:LycpTzV90
実際に金を払ったなら詐欺
払ってないなら詐欺じゃない
当たり前
217備えあれば憂い名無し:05/03/12 00:40:40 ID:PHdTzZZm0
実際に金払ってたって詐欺罪での立件は無理だろ?
だって最悪金返してごめんなさい勘違いですと嘘を言えば詐欺罪じゃなくて
ただの誤解として扱わなきゃいけない
それを嘘と証明するにも警察も検察も裁判しなきゃいけなく
判断基準は心の中、どうやって立証するのかな?
218備えあれば憂い名無し:05/03/12 01:00:03 ID:M+MrO0FLO
成立してない契約に金払わせようとする行為は詐欺未遂にあたる。メールの内容見たら明らかでしょ。中には脅迫する文面もあるわけだし。ワンクリは詐欺未遂と恐喝未遂の両方が成立するはずだけど。未遂も罰するからね〜。
219備えあれば憂い名無し:05/03/12 01:55:27 ID:PHdTzZZm0
まあ君がそう思いたければそう思っておくんだね
未遂も罰する罰する
220備えあれば憂い名無し:05/03/12 02:08:14 ID:jDBa6UDL0
>中には脅迫する文面もあるわけだし。

裁判するぞ!っての?か
ざんねんながらそれは脅迫にはならないよw
221長谷川孝行:05/03/12 02:25:30 ID:fmPIuSG2O
長谷川孝行 実家京都 現在滋賀県彦根市に住んでいる 借金から逃げ運送会社では当て逃げ 窃盗 万引きetc こんなゴミとっとと捕まれ
222備えあれば憂い名無し:05/03/12 02:55:34 ID:mky0L0YQ0
>>220
恐喝になりますよ。
単に、警察署に法律の専門家がいないから、その判断ができないだけ。
裁判になれば恐喝の扱いになる。つまり、裁判を起こされると、
一気に刑事事件になる可能性があるわけ。

223備えあれば憂い名無し:05/03/12 03:13:44 ID:PHdTzZZm0
刑事事件になる為にはまず警察が被害届を受理し捜査を開始
確たる証拠と共に裁判所発行の逮捕状を得て逮捕
その後検察に書類を送検しそれが受理されれば刑事事件になります

何かの裁判をすると一気に刑事になれるんですかw(ぷ
224備えあれば憂い名無し:05/03/12 04:09:05 ID:5ISm96zE0
ワンクリ登録詐欺の場合、一番問題なのは、
確たる証拠を把握するのが非常に困難な点。

PHSカードで電話回線を用い、ノートPCで鯖立てれば、
証拠を見つけるのはほぼ不可能になる。
おまけに、証拠はPCのデータぐらいしか無いから、
ダミーデータを残して詐欺サイトのデータを削除すれば、
バックアップデータでもない限り、証拠は残らない。
225備えあれば憂い名無し:05/03/12 04:14:51 ID:5ISm96zE0
要するに、ワンクリ登録詐欺で捕まるヤシは、
警戒感のないアフォな詐欺師に限られると。
226備えあれば憂い名無し:05/03/12 04:18:25 ID:PHdTzZZm0
そもそもワンクリじゃ捕まらない=立件出来ないと何度も言ってるだろ
227備えあれば憂い名無し:05/03/12 04:32:35 ID:mF5Z08iX0
(´-`).。oO(質問スレッドで、逮捕されたという記事が出てたような・・・)
228備えあれば憂い名無し:05/03/12 04:35:57 ID:mF5Z08iX0
あと、この国は詐欺に対しては非常に肝要だからね。
というか、よっぽど確たる証拠があって、
被害も確定できない限り、立件する事が出来ない。
229備えあれば憂い名無し:05/03/12 04:37:09 ID:mF5Z08iX0
しかも、確固たる証拠があっても、
立件される前に金を返せば逮捕すら出来ない。
230備えあれば憂い名無し:05/03/12 04:41:43 ID:mF5Z08iX0
ちなみに、この国が詐欺に対して肝要なのは、
冤罪の可能性もあるからなんだけどな。
231備えあれば憂い名無し:05/03/12 04:46:59 ID:mF5Z08iX0
>>228-230
×>肝要
○>寛容
232備えあれば憂い名無し:05/03/12 04:50:04 ID:mF5Z08iX0
実際、誤爆逮捕とかやると、警察の威信がかなりヤバいからなぁ・・・
233備えあれば憂い名無し:05/03/12 05:03:48 ID:h/X0v+PS0
まあ、詐欺が犯罪なのは事実だが、
被害が大きくない限りは逮捕される事も無い、ただそれだけの話。
234備えあれば憂い名無し:05/03/12 05:15:56 ID:M+MrO0FLO
>確固たる証拠があっても立件される前に金を返せば
って、詐欺師が一回受け取った金返すわけない(笑)誤解で済ませて金返すなら脅迫する必要ないだろうし。カツアゲした奴が捕まったら、被害者に「そんなつもりなかったから返すわ」ってことするか?まずしない。
235備えあれば憂い名無し:05/03/12 05:17:29 ID:PHdTzZZm0
そもそも警察とか司法関係者にしてみれば
ワンクリによらず振り込め詐欺とか架空請求とかに騙される奴って
アホと思われてるから
236備えあれば憂い名無し:05/03/12 05:20:53 ID:S3Y/almp0
結婚詐欺でも、本人が騙されたと思って無ければ、
犯罪にはならないからねぇ・・・
237備えあれば憂い名無し:05/03/12 05:24:35 ID:S3Y/almp0
>>234
業務上横領とかならそれも有り得るぞ。
まあ要するに、扱いは詐欺と同じだ。
238備えあれば憂い名無し:05/03/12 05:40:02 ID:S3Y/almp0
業務上横領で捕まるケースは、金を返せないケースだな。
刑法の上では詐欺だから。

一般人から見れば、捕まえて欲しいとは思うんだけどな・・・
239備えあれば憂い名無し:05/03/12 05:50:35 ID:cOfoOpFRO
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1110014141/
すみません。ここのスレの3はどうなりますか?
先程初心者の質問できいたところ
2chでは問題ないといわれたのですが
正直ムカついてます。
何も出来ないのでしょうか?
240備えあれば憂い名無し:05/03/12 06:49:30 ID:Ql+w6Q5w0
3に対して報復したいという意味なのか、
業者に対して報復したいという意味なのか、どっちだ?
業者に対して報復したいなら、あちこちに通報汁。
241備えあれば憂い名無し:05/03/12 07:15:15 ID:cOfoOpFRO
両方ですが3のほうは取りあえず運営の方へ通報しました

2チャンネルでは別に構わないらしいですね
2チャンネルは匿名と自由度のたかさが魅力なのは確かですが
こういった詐欺を容認するようでは、いずれここの管理人も
いたい思いをするかも知れませんね
242備えあれば憂い名無し:05/03/12 07:44:38 ID:PHdTzZZm0
>>234
カツアゲと詐欺の区別もつかないアホならもうここ読む必要ねえだろw

例え100円でも金返して残りは後で必ず返します、いま手元にありません
といえばもう民事なので金のやりとりについて今後は警察は介入しねえよ
どんな結末になろうとな
カツアゲとの違いを書かなきゃ理解出来ないか低脳ちゃん?
243備えあれば憂い名無し:05/03/12 15:55:55 ID:jDBa6UDL0
交通事故でひとり息子を亡くしました。まだ22歳の若さで、私は数ヶ月間毎日泣き明かしました。

しかしある日、死んだはずの息子から「事故を起こしてしまった。お母さん、
どうしてもお金が必要なんだ」という電話があったのです。
私はうれしさのあまり号泣し息子の話に耳を傾けました。息子のいうように銀行に
お金を振り込みそのことを伝えるとすぐに電話は切れてしまいました。
それ以来、毎日息子からの電話を待っていましたがもう二度と電話がかかってくる事はありませんでした。

もちろん私は詐欺だということはわかっていました。
でも息子の名前を名乗り「お母さん、お母さん」と言って頼ってくれることが
私にはとてもうれしかったのです。たった一回だけでしたがひさしぶりに息子と
話せたようでとても幸せでした。
244備えあれば憂い名無し:05/03/12 16:33:41 ID:Rk1s61Lb0
利用規約が最下部にあったのに気付かず、
クリックしてしまってアダルトサイトに登録されてしまったんです。
どうしたら良いか教えてくれませんか?
245CID ◆dBOYFapv/c :05/03/12 16:36:34 ID:qfcdKetZ0
>>244
スレ違いなので誘導します
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その16
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109956976/

↑のスレでテンプレを読んだ上で再質問してください
246備えあれば憂い名無し:05/03/12 16:38:12 ID:Rk1s61Lb0
245さんありがとうございます。
247備えあれば憂い名無し:05/03/12 17:08:20 ID:GJbjEtju0
利用規約にちゃんと書いてあるのに金を払わないなんてまるで
コソ泥じゃないか。
248備えあれば憂い名無し:05/03/12 17:54:35 ID:xj15sr5Z0
>>247
利用規約?
法的に無効な契約書に従えというのはおかしいですね
法律や警察にモンクがあるなら
そちらに言えばよいでしょう
業者はお金を請求する以上、法的に有効な契約を結ぶための努力をする義務があります
それを怠った上に、出来もしない個人情報の取得で人を脅迫するような違法業者に良心などありません
まずは。業者側にいいなさいな
法律で契約の方法が決まっているのに、その努力もしないでお金を請求するなんて
詐欺だろ
249備えあれば憂い名無し:05/03/12 17:58:17 ID:xj15sr5Z0
業者の法的義務を無視して無効契約の契約書にしたがえって
言ってる>>247はどこの業者ですか?
250備えあれば憂い名無し:05/03/13 00:04:32 ID:/+753KHe0
サイトを利用したらちゃんとお金は払いましょう
251備えあれば憂い名無し:05/03/13 00:19:22 ID:pC2wk4iCO
きちんと法的に有効な契約かわして、自分が納得したら払うよ。
252備えあれば憂い名無し:05/03/13 01:22:33 ID:XXrFyZJN0
>>250

業者キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
(・∀・)つI ほら、金やるからどっか行っちまいな。
253備えあれば憂い名無し:05/03/13 01:26:09 ID:bfihhO7A0
利用規約にちゃんと書いてあるなら法的に有効。
利用規約が意味ないのならネット上の契約はすべて無効だ罠。

規約も読まないくせにクリックして金を払わないのはただのドロボウだよw

254備えあれば憂い名無し:05/03/13 01:26:54 ID:bfihhO7A0
業者じゃないってのw
池沼を諭してるだけwww
255備えあれば憂い名無し:05/03/13 01:39:55 ID:/RCTK8d9O
規約読ますために確認をおこなわなきゃいけないんだろW
しったかか?池沼
256備えあれば憂い名無し:05/03/13 02:08:44 ID:2a3rNd8d0
ムチャな規約はただの落書き
257備えあれば憂い名無し:05/03/13 02:40:59 ID:bfihhO7A0
ムチャかどうか決めるのはおまえじゃない罠w
258備えあれば憂い名無し:05/03/13 03:20:28 ID:pC2wk4iCO
アホ業者に言うけど、まともな会社の運営するサイトに行って法的に有効な手続きのなんたるかを勉強してこい。お前らのアホさかげんを思い知ってこい。
259備えあれば憂い名無し:05/03/13 03:43:51 ID:2a3rNd8d0
必死なんですよ。
もうすぐワンクリサイト作っただけで罪になるように改正されるから。
260備えあれば憂い名無し:05/03/13 04:05:20 ID:V+7HIchkO
最近の趣味。ワンクリのエロサイトみまくる事。一日2件くらいかな。請求メールは拒否。請求電話はストレス発散の道具。普通に払ってたら300万くらいいってるかな。一円も払うつもりないけど。
261備えあれば憂い名無し:05/03/13 04:11:36 ID:bfihhO7A0
しかし一向にワンクリサイトが逮捕される気配がないんだが
まあ未来永劫ないだろうけどw
262備えあれば憂い名無し:05/03/13 04:18:26 ID:bfihhO7A0
>>260
ネタ乙w
263備えあれば憂い名無し:05/03/13 12:07:54 ID:XsXS5oWY0
昨日ワンクリしたよ
どんな電話がかかってくるか
ちょっと楽しみ☆
264備えあれば憂い名無し:05/03/13 15:10:33 ID:Hh1ZVP8Z0
>>253
警察が法的に有効かどうかの目安をきちんと出して指導しておりますが何か?
ワンクリは有効契約になりません
規約も読まないくせに〜ではなく

業者が法的に有効契約となるサイトの構成をしていないわけです
つまり業者の不備です
文句言うなら業者にどうぞ

規約が意味ないのではなく
無効契約のワンクリの規約に意味がないのさ
法的に有効な契約の規約なら意味があります
265備えあれば憂い名無し:05/03/13 16:04:24 ID:PkmYeeKU0
で警察はワンクリ契約は詐欺罪だって言ってるのか?w
266備えあれば憂い名無し:05/03/13 17:50:36 ID:Hh1ZVP8Z0
>>265
で、ワンクリは法的に契約が無効なわけだが

無効契約の契約内容(規約)に従わないからって
なんで
泥棒だの言われるんだ?

本当に泥棒なら警察が逮捕するよなw?
267備えあれば憂い名無し:05/03/13 23:02:38 ID:P2/QASl20
>で、ワンクリは法的に契約が無効なわけだが

つまり詐欺罪ではないってことだな?w
268備えあれば憂い名無し:05/03/13 23:24:24 ID:Hh1ZVP8Z0
>>267
なんでそうなるのかな?
詐欺とはなにか?
詐欺)
第二百四十六条  
人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する

つまり人を欺いて人に金品を出させれば詐欺罪なわけだ
ワンクリは故意に人を欺いている
まず無効な契約が有効だと欺いている
そして出来もしない個人情報の取得ができるように欺いている
欺きお金を請求している

つまり詐欺だ
269備えあれば憂い名無し:05/03/13 23:32:36 ID:P2/QASl20
詐欺かどうか決めるのはおまえではない。裁判所だよw
で今のところ詐欺でパクられた業者もいないし判例もなし。
ってことはワンクリは詐欺ではないってことだ。
270備えあれば憂い名無し:05/03/13 23:34:31 ID:P2/QASl20
>>268
そもそもコンテンツがちゃんとあるんだし規約にも書いてあるんだから
別に人を欺いてないだろ。
何もないなら別だがそんなワンクリサイトはないw
271備えあれば憂い名無し:05/03/13 23:42:34 ID:Hh1ZVP8Z0
>>269
>>270
電子消費者契約法によると、消費者の操作ミスや、サイト構成の不備で誤った契約を結んだ場合、それは事業者側の責任になります
無効契約なのは言うまでもありませんが

さらに欺いているという点のすり替えはやめてください
ワンクリは故意に人を欺いている
まず無効な契約が有効だと欺いている
そして出来もしない個人情報の取得ができるように欺いている
欺きお金を請求している

272備えあれば憂い名無し:05/03/13 23:44:45 ID:Hh1ZVP8Z0
>>270
さらに言いますと「規約にも書いてあるんだから 」
書いてあっても
サイトの構成に不備があれば無効契約です
さらにワンクリック(画像をクリックしただけで)というのは法的に無効な契約です
無効な契約を有効だといった時点で欺いてますが何か?

273備えあれば憂い名無し:05/03/13 23:51:51 ID:Hh1ZVP8Z0
ワンクリが人を欺いている点
ワンクリックではお金を請求する有効契約になりえないのを、お金を請求する権利があると言っている
出来もしない個人情報をできるといっている
さらに出来もしない裁判をできると言っている
まだいりますか?

つかまってないのは、業者が捕まるとしっているから
つかまるようなミスしないようにしてるから
裁判になってないのは、なれば業者が100%負けるとしっているから

反論しますよ
ワンクリが詐欺でなく正当なら
払わない人に対して警察が逮捕しますよね?
裁判すれば勝てるんだから判例で業者がかった例がありますよね?
どうしてないんですか?警察が動けば個人情報の取得もできるし、裁判に勝てば経費も払わない人に請求できますよ
274備えあれば憂い名無し:05/03/14 00:31:02 ID:GdlZa/s00
13  単にアクセスしただけで契約が成立することはありません
 「有料アダルトサイト等にアクセスしたり、ツーショットダイヤルに電話をかけただけで、契約が成立することはありません。」
「契約は、一方の申込を相手方が承諾して初めて成立するものですが、アクセスしただけで申込があったとみなされることは考えられず、」
契約成立のためには事前に何らかの手続(利用申込等)が行われている必要があるはずです。
したがって、そのような場合にサイト運営業者等と称する者から料金請求があっても、「支払いに応じる必要はありません。 」
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2003/031125_2.html#b
平成15年11月25日
総務省
てことで、ワンクリにお金を請求する権利はないと国からのお達しだ
ワンクリの規約など意味ね〜な
275備えあれば憂い名無し:05/03/14 00:57:29 ID:vaBXhrYF0
でタイトルに戻るとワンクリは詐欺じゃないってことだな?w
276備えあれば憂い名無し:05/03/14 01:00:21 ID:GdlZa/s00
>>275
>>268
何回同じこと繰り返すかな?

詐欺とはなにか?
詐欺)
第二百四十六条  
人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する

つまり人を欺いて人に金品を出させれば詐欺罪なわけだ
ワンクリは故意に人を欺いている
まず無効な契約が有効だと欺いている
そして出来もしない個人情報の取得ができるように欺いている
欺きお金を請求している

つまり詐欺だ
277備えあれば憂い名無し:05/03/14 01:00:44 ID:GdlZa/s00
反論しますよ
ワンクリが詐欺でなく正当なら
払わない人に対して警察が逮捕しますよね?
裁判すれば勝てるんだから判例で業者がかった例がありますよね?
どうしてないんですか?警察が動けば個人情報の取得もできるし、裁判に勝てば経費も払わない人に請求できますよ
で、回答は?
278備えあれば憂い名無し:05/03/14 01:01:59 ID:5zc4jv/G0
ワンクリは詐欺かもしれんが詐欺罪にはならないってこの前俺が言ったろ?
279備えあれば憂い名無し:05/03/14 01:04:17 ID:5zc4jv/G0
>>277
回答ではないが、かかった経費は請求出来ません
裁判費用は基本全て自己負担、それが民事裁判です
基本をお勉強してから出直しましょう
280備えあれば憂い名無し:05/03/14 02:45:31 ID:wi8fe+Ib0
某エロサイトからお宝○ットガンとゆー所をクリックしました
次にそのサイトの得ろ画像をクリックするといきなり自分の
PC接続内容など表記されました、出てきた画面を見ると4日以内に48,000円
くらいの請求書が届きますとの内容でした。
支払わない場合は1日1,000円の利息もあるとのことでした。
今まで他のエロサイト画像ですとクリックしてもUPされないか料金支払い入力画面に行くと
思ってたのでかなり焦ってしまいすぐに消したので詳細はっきり覚えてません。

そこで質問ですが2度目のクリック時に自動的に会員登録されたと判断すればいいのでしょうか?
どなた私の置かれてる立場を理解させて下さい。
281備えあれば憂い名無し:05/03/14 04:20:47 ID:5zc4jv/G0
請求書来てから相談しろ
282備えあれば憂い名無し:05/03/14 10:14:33 ID:TjPf4iEY0
>>242
複数人、あるいは不特定多数に対して同じことやれば
「騙す意志あり」として詐欺に持っていける可能性はあるね
283備えあれば憂い名無し:05/03/14 10:23:32 ID:TjPf4iEY0
>>202
コンテンツがあろうがなかろうが、
「それの契約を結ぶ意図がない者に、
錯誤を用いて契約を結ばせる
あるいは結ばせたように思い込ませ金を払わせる」

のであれば詐欺だわな。

> ワンクリは手間を省いた後払いシステムなんだよ。

残念ながらネット上の売買ではそれが認められていないのだよ。

◆警視庁より5点の鉄則◆

1  利用規約がないような場合は無視をする。
2  利用規約がある場合は、よく読んで確認する。
3  電子消費者契約法では、事業者は、消費者に対して申し込み内容を
 再度確認させるための画面を用意する必要があるので、
 このような確認措置が無いような場合、
 その申し込みは無効を主張することができる。
4  上記2,3に「同意」した上サービスを利用した場合は、
 支払い義務が発生するおそれがある。
 なお、上にある携帯電話のイメージ画面のように「いいえ」や「NO」ボタンを
 クリックしても、「登録完了」画面になる場合もあるが、
 そのような画面では、確認措置があることにならないので、
 「3」に準じて対処する。
5  悪質なものに対しては、氏名、住所、電話番号などの個人情報は絶対に伝えない。

3がある以上、ワンクリ登録は無効。
284備えあれば憂い名無し:05/03/14 10:24:08 ID:9gUZs2RWO
またアホ業者がない知恵しぼって反論してるようだけど、見苦しいな(笑)
そんなに自分らが正当だといいたいなら裁判してどっちが正しいか判断してもらえや。結果はわかりきってるが。
285備えあれば憂い名無し:05/03/14 10:29:25 ID:TjPf4iEY0
>>217
一人目はそれでいいかもしれんが、
二人目からは通用せんよ

詐欺被害者がネットワークちゃんと作れば、
詐欺の意志の証明もできそうだけどね

あと「債権回収業者」「債権の譲渡」「法務〜」
なんて言葉出したら完全にアウト
だって絶対嘘だもん
286備えあれば憂い名無し:05/03/14 10:38:05 ID:+FWhRY130
ここの記事には債権悪徳回収でのぉのぉと生活してるゴミどもの
取材書き込みがあったが最近では弁護士事務所と手を組む業者も増えてる
らしいな
http://www.osaka-galu.com
287備えあれば憂い名無し:05/03/14 11:30:43 ID:Wxk4WCoW0
俺は法律に詳しくないからよくわからんが
要するにワンクリ業者にカネを払わないのって罪じゃないってことでいいのか?
288備えあれば憂い名無し:05/03/14 13:29:11 ID:vMlpTPdS0
>要するにワンクリ業者にカネを払わないのって罪じゃないってことでいいのか?

それは違う。
ワンクリでもいろんなサイトがあるからな。
「有料サイト」だとわかってクリックした時点で支払い義務はある。
289備えあれば憂い名無し:05/03/14 15:06:30 ID:YiiKS4UwO
クリックする前に、そこでクリックする事が有料である事と、
クリックした場合の金額を確認でき、かつ、
クリック後にキャンセルする事ができれば、合法。
290287:05/03/14 15:14:29 ID:Wxk4WCoW0
>288&289
ありがとう、キミらの言っていることはわかる
だが289氏の条件を満たしているサイトはワンクリじゃないだろ
いわゆる『悪質』って類いの場合ね
ワンクリ認証画面から開き直って先に進んだ場合
これは支払い義務は発生するの?
それとも相手が悪質だからブッチできるの?
291備えあれば憂い名無し:05/03/14 15:16:32 ID:YiiKS4UwO
クリックする前に有料と書いてあっても、値段が書いてなければ、
クリック後に値段を出しても違法。
292備えあれば憂い名無し:05/03/14 16:14:45 ID:vMlpTPdS0
>>290
有料サイトだとわかっている場合なら契約成立とみなされる罠。

293備えあれば憂い名無し:05/03/14 19:12:15 ID:6yNwDGNk0
結論としてワンクリ登録は詐欺以下ってことで
294備えあれば憂い名無し:05/03/15 00:58:25 ID:zHtBnt530
つーか、本当に見る価値アリの有料サイトなら、クレカ引き落としや前払いだろう。
295備えあれば憂い名無し:05/03/15 02:24:25 ID:DdysA+Gm0
さぎ(詐欺)‥‥人をだまして利益をはかること
          (デイリーコンサイス国語辞典より)
296備えあれば憂い名無し:05/03/15 03:00:38 ID:WnPQHi/RO
>有料とわかっていれば契約成立とみなされる

確認画面を設置しなくて、それをどうやって証明するんだ?アホか。
297備えあれば憂い名無し:05/03/15 03:55:43 ID:XitlDi860
エロ画像に釣られてふみすぎだわ。
50マソくらいになってそう。
298備えあれば憂い名無し:05/03/15 07:37:26 ID:Y8C0zRGD0
有料と分かっていても、
クリックする前に値段が分かって無ければ違法だぞ。

つーか、ここに来てるのは業者ではなく、ただの煽りだろ・・・
299備えあれば憂い名無し:05/03/15 13:38:57 ID:eM3BLt/s0
そりゃ裁判してみないとわからん。
中にはマジで訴訟起こす業者もいるみたいだしそうなると
裁判のために東京まで出向かないといけなくなる罠。
300備えあれば憂い名無し:05/03/15 14:07:43 ID:WnPQHi/RO
↑裁判というものを知らないらしいな。
特別送達は債務者の住所がある裁判所からくる。債権者が裁判所を指定しても遠方なら移送が可能。債権者と債務者の住所の管轄裁判所が東京ならそれもありうるがな。
あんたがアホなのはよぉく解った。
301備えあれば憂い名無し:05/03/15 15:18:54 ID:ZGov2wGyO
知っててクリックするヤシと知らないでクリックするヤシの違いは分からない罠。
302備えあれば憂い名無し:05/03/15 16:30:18 ID:eM3BLt/s0
まあとにかくワンクリサイトは「詐欺罪」にはならない。
ただの後払いシステムだからな。
303備えあれば憂い名無し:05/03/15 17:59:00 ID:hRvsrs800
>>302
だからー

「債権回収業者〜」とか
「法務〜」とか
IP書いて「個人情報を特定した」とか
「遅延金を支払う義務がある」とか

そういう嘘書いてる時点で騙す意志ありとして詐欺
304備えあれば憂い名無し:05/03/15 19:03:46 ID:SFdlwC4b0
十八歳以上 入場押したら登録されましただって
こっからどうやって請求できるのかいな???
こんなんで住所 メールアドレス 電話番号わからんやろ
なんも打ち込んでないのだから・・・

305備えあれば憂い名無し:05/03/15 19:50:33 ID:8TWDmwD90
IPアドレスはわかるだろ。
裁判所に照会の手続きすれば住所氏名がわかる。
306備えあれば憂い名無し:05/03/15 20:06:28 ID:SFdlwC4b0
ハハハ そんなんで教えないそうだよ
警察に対して犯罪にかかわるものだけだって
だいたいあせった被害者が電話したりメールしたり
するから情報をどんどん引き出されるそうだ
登録後 完全無視すればいいって一応 警察に電話して
聞いて そこのページ教えておいたよ
307備えあれば憂い名無し:05/03/15 20:33:28 ID:8TWDmwD90
業者が民事訴訟をすれば個人情報は教えるよ>プロバイダ
308備えあれば憂い名無し:05/03/15 23:53:42 ID:beCnWK9H0
>>307
民事訴訟ってさ
相手が特定できてないと出来ないだろ
相手が特定するためには個人情報を知らないといけないのに
その情報をしるためには裁判を起こさないといけない
前提として民事裁判起こせないじゃんw

しかも裁判になれば100%業者の負け
裁判する以前にワンクリは違法の不当請求だしな
309備えあれば憂い名無し:05/03/16 00:00:26 ID:beCnWK9H0
>>302
>ただの後払いシステム
違いますね
まず、法的に無効な契約なので払う義務もなければ
業者側に請求する権利もない。
サイト構成の不備がワンクリの無効契約たる原因なので
過失は業者側にあると法的にも認定されている
つまり裁判前から、ワンクリは業者側に問題ありと決まっている
正確には
「業者側の不備による無効契約」です

さらにできもしない個人情報の特定、違法な高額違約金、+で不当請求
欺きお金を取ろうとするワンクリは詐欺

310備えあれば憂い名無し:05/03/16 00:03:27 ID:vbXs4nh40
でさ、なんでここでワンクリは詐欺じゃないって騒いでるやつは
中途半端に裁判の知識あるくせに

規約があっても契約方法が法的に無効な以上
規約に効力ないことや
ワンクリサイトが出来もしない個人情報の取得や違法な不当請求してるってことや
ワンクリが無効なことを
無視してんだ?
311備えあれば憂い名無し:05/03/16 00:05:20 ID:zM1GYVU50
>>303
だからお前はいい加減に理解しろって
ワンクリは世間一般で言う詐欺だが、しかし
「詐欺罪」で立件はほぼ不可能、つまり「詐欺罪」にはならない
立件してから罪と騒げ分かったな、低脳
312備えあれば憂い名無し:05/03/16 00:09:31 ID:vbXs4nh40
>>311
「詐欺罪」ってだれか書いたか?
スレタイは「ワンクリって詐欺じゃないだろ」
>ワンクリは世間一般で言う詐欺だが
詐欺であることは確かなわけだ
立件されれば詐欺罪確定なのも認めてるわけだな
それで十分だな

ワンクリは詐欺だから無視か通報でよし
313備えあれば憂い名無し:05/03/16 00:09:40 ID:rHRPhIzJ0
>>310
ワンクリサイトの規約を読んでそれを分かった上で
クリックすればちゃんと契約になる。
ワンクリサイト事体が違法でもないし契約が成立しないわけでもない。
314備えあれば憂い名無し:05/03/16 00:17:06 ID:vbXs4nh40
>>313
>ワンクリサイト事体が違法でもないし契約が成立しないわけでもない。
残念だな
規約を読んだかどうか、どうやって確定する?
読んでないといえばそれまでだ。業者側の多くは規約を読まないでもワンクリックで契約ページに飛ぶ以上
それは業者側の問題だ
そしてサイト構成事態に不備があれば、規約の内容に関わらず「過誤の無効」を主張できる
さらに
規約があっても契約方法が法的に無効な以上
規約に効力ないことや
ワンクリサイトが出来もしない個人情報の取得や違法な不当請求してるってことや
ワンクリが無効なことを
無視してんだ?


315備えあれば憂い名無し:05/03/16 00:17:22 ID:1u6aXUa30
>>311
ここのスレタイは「詐欺罪」って書いてないんだから
詐欺罪について議論すること自体ナンセンスなのでは?
316備えあれば憂い名無し:05/03/16 00:18:00 ID:1u6aXUa30
>>315
あと「後払いシステム」は関係ねーよな
後払いだろうが先払いだろうが詐欺は詐欺
317備えあれば憂い名無し:05/03/16 00:20:37 ID:thMsBSrV0
これを言ったら終わりってのを言ってやろうか?

人が嫌がる事をするな!!!!!!!!!!
ガキの頃に教わらなかったのか??????
318備えあれば憂い名無し:05/03/16 00:24:50 ID:vbXs4nh40
さらにワンクリックということは
「この先は有効ページです」「料金はいくらかかります」という確認段階を踏まないということである
これがないのは無効の契約です
規約を読まないでも、ワンクリックで契約ページに飛ぶ以上
規約を読んだかどうかって話は、申告でしか判明しない
だから業者がいくら「読んだはずだ」って主張しても、読んだか確認するすべはない
もともと、ワンクリック事態が無効契約である以上
規約を読まなくても契約ページに飛ばすサイト構成の不備の責任は業者の問題

さらに
ンクリックということは
「この先は有効ページです」「料金はいくらかかります」という確認段階を踏まないということである
これがないのは無効の契約
無効契約の規約に何の効力があるw
おまけにできもしない個人情報の取得に違法な高額違約金の請求
違法行為のてんこもりだがなw
319備えあれば憂い名無し:05/03/16 00:37:00 ID:vbXs4nh40
総括
ワンクリは「この先は有効ページです」「料金はいくらかかります」という確認段階を踏まないということである
規約を読んだかどうかって話は、申告でしか判明しない
だから業者がいくら「読んだはずだ」って主張しても、読んだか確認するすべはない
もともと、ワンクリック事態が無効契約である以上
規約を読まなくても契約ページに飛ばすサイト構成の不備の責任は業者の問題
業者が個人情報の確定するには、民事訴訟が必要だが、「民事訴訟するためには相手が誰かわかってないとできません」
業者にだまされて「個人情報を自分から業者に話しまくった」やつしか民事訴訟にできない(だから無視してれば訴訟すらできない)
民事訴訟以外では個人情報の確定は不可能
高額違約金は違法

できもしないことをできると言って、権利もない不当請求するワンクリは詐欺
無視か通報に限る

320備えあれば憂い名無し:05/03/16 02:14:01 ID:zM1GYVU50
>>312
それは>>303>>302へのレスだからだ

>>まあとにかくワンクリサイトは「詐欺罪」にはならない。
>>ただの後払いシステムだからな

「詐欺罪」って言葉出てるな?ん〜
321備えあれば憂い名無し:05/03/16 02:39:20 ID:vbXs4nh40
>>320
>303は「詐欺」だとしかかいてないがな?
>302で詐欺罪でなく後払いシステムだとかって
まるでワンクリが詐欺でないような書き方するから悪いな
322備えあれば憂い名無し:05/03/16 02:40:30 ID:vbXs4nh40
>>320
で、>312の
ワンクリが詐欺
立憲されれば詐欺罪確定
無視、通報で対処に問題でも?
323備えあれば憂い名無し:05/03/16 02:49:42 ID:vbXs4nh40
前にも書いたが
ワンクリックであるとうことは契約ページにいたるまでに
確認をはさまないということであり、
法的に無効な契約である
したがって業者がお金を請求するのは不当
さらに規約を読まなくてもワンクリで契約ページに飛ぶ以上
業者側がいくら規約を読んだはずだといっても
規約を読ませる努力を怠ったのは業者がわで
しかも規約を読んだという証明もできない
したがって規約がるからっていうのは言い訳にならない
無効契約の契約内容など最初から意味ないけどな

おまけにできもしない個人情報の取得、違法な高額違約金
で欺いてますが何か?
324備えあれば憂い名無し:05/03/16 02:56:38 ID:YeFxDzEk0
使われている画像や動画の出所についての追求。
架空口座についての追求。
迷惑なスパム行為についての追求。
インターネットにおいてのユーザー登録、承認
サーバーセキュリティーなんかについても考えてみると。
おまけに脅し表示は何を意味するのかねぇ〜
それ以前にコンテンツ内容自体がうんこ。
325備えあれば憂い名無し:05/03/16 03:02:42 ID:rHRPhIzJ0
架空口座は使ってないだろ。
まあとにかく「ワンクリサイトの違法性は全くない」ってことだな。
326備えあれば憂い名無し:05/03/16 03:04:34 ID:vbXs4nh40
>>325
いんや違法だから
無効な契約で不当請求は十分違法
さらにおまけにできもしない個人情報の取得に違法な高額違約金の請求
違法行為のてんこもりだがな
327備えあれば憂い名無し:05/03/16 03:05:13 ID:YeFxDzEk0

使われている画像や動画の出所についての追求。

違法性あり。
328備えあれば憂い名無し:05/03/16 03:06:46 ID:vbXs4nh40
>>325
で、聞いておこうか?
おまえさん、ワンクリが無効契約&不当請求&できもしない個人情報の取得に違法な高額違約金の請求 で欺く詐欺ってこと
必死こいて否定するが
被害者にお金払えといいたいのかね?
329備えあれば憂い名無し:05/03/16 03:08:49 ID:vbXs4nh40
まぁとにかくワンクリは詐欺確定
処置は無視と通報でいいな
330備えあれば憂い名無し:05/03/16 03:19:25 ID:vbXs4nh40
>>325
電子消費者契約法に違反したサイトを作ったなら、
それは電子消費者契約法違反。つまりは違法行為。
金銭が絡む以上、知らなかったでは通らない。それが世の中。
331備えあれば憂い名無し:05/03/16 07:43:22 ID:zM1GYVU50
>>322
は?俺がいつ

>ワンクリが詐欺
>立憲されれば詐欺罪確定
>無視、通報で対処に問題でも

に反論を唱えたんだ?
お前が>>302の「詐欺罪」にならない
に対して>>303で詐欺になるんだとレスしたから
俺が>>311で「詐欺」ではあっても「詐欺罪」にはならんといか出来ない
と反論したらお前が、いつ「詐欺罪」って言葉が出たとか馬鹿なレスしたんだろ?
332備えあれば憂い名無し:05/03/16 10:00:13 ID:+zjZQrnX0
>>320
お前が勝手に出したんだろ?

それに「詐欺罪にはならない」じゃなくて
「詐欺罪として立件することは難しい」だわな。
333備えあれば憂い名無し:05/03/16 10:02:56 ID:+zjZQrnX0
>>325
> まあとにかく「ワンクリサイトの違法性は全くない」ってことだな。

どっからこういうアホな話が出てくるんだろうか。
ワンクリ業者の工作員も大変だな。

ワンクリサイトは明らかに違法。すべてが詐欺となるかどうかは別として。
334備えあれば憂い名無し:05/03/16 10:05:39 ID:+zjZQrnX0
>>325
あと、違法性について何度も書いているが、

「債権回収業者」「債権の譲渡」「法務〜」なんて言葉を使ってたらアウト
法外な遅延金の支払い請求や調査費用の請求もアウト
IPから個人情報が割れるとか書いてあってもアウト
家や職場に押しかける旨書いてあったら脅迫
335備えあれば憂い名無し:05/03/16 12:42:04 ID:rHRPhIzJ0
ワンクリサイトは詐欺罪にはならない。これだけは言える。
336備えあれば憂い名無し:05/03/16 14:44:04 ID:thMsBSrV0
ワンクリサイトを作るヤツはまともなヤツじゃない。これだけは言える。
337備えあれば憂い名無し:05/03/16 14:50:20 ID:/LS4CbKc0
おまいら長々とよくバカにつきあってるね〜w
>>1で「詐欺か?」って問うてるけど早々と自分で答え出してるじゃん。
屁理屈こねて他人の意見もガンとして受け付けないし。
こういうのを釣りスレって言うんだろ?
>>1は単なるカマッテチャン。
338備えあれば憂い名無し:05/03/16 14:54:01 ID:+zjZQrnX0
でも放っておくと本当に「詐欺じゃない」って信じちゃう人もいるかもしれんからね
339備えあれば憂い名無し:05/03/16 14:59:49 ID:thMsBSrV0
>>338
良いこと言う
340備えあれば憂い名無し:05/03/16 15:15:09 ID:tumxZzDV0
いや本当に詐欺じゃないだろ。
ただ契約が無効なだけ。
341備えあれば憂い名無し:05/03/16 15:31:48 ID:2/GE4y4J0
>>340
契約が無効な上に
それをわかった上に不当請求してるし
できもしない個人情報の取得するとか、違法な高額違約金とるって
人を欺いてますがね
詐欺の条件クリアしてます
342備えあれば憂い名無し:05/03/16 15:34:11 ID:thMsBSrV0
>>341
このスレは同じ事の繰り返しっすねw
間違えてる方は、いい加減諦めて欲しいもんっすね。詐欺なもんは詐欺なんだから・・・
343備えあれば憂い名無し:05/03/16 15:34:28 ID:2/GE4y4J0
総括
ワンクリは「この先は有効ページです」「料金はいくらかかります」という確認段階を踏まないということである
つまり契約は法的に無効
ネットでお金を請求する以上、各種法律を守る義務があるが、ワンクリは守っていない違法サイト
規約を読んだかどうかって話は、申告でしか判明しない
だから業者がいくら「読んだはずだ」って主張しても、読んだか確認するすべはない
もともと、ワンクリック事態が無効契約である以上
規約を読まなくても契約ページに飛ばすサイト構成の不備の責任は業者の問題
業者が個人情報の確定するには、民事訴訟が必要だが、「民事訴訟するためには相手が誰かわかってないとできません」
業者にだまされて「個人情報を自分から業者に話しまくった」やつしか民事訴訟にできない(だから無視してれば訴訟すらできない)
民事訴訟以外では個人情報の確定は不可能
高額違約金は違法

できもしないことをできると言って、権利もない不当請求するワンクリは詐欺
無視か通報に限る
344備えあれば憂い名無し:05/03/16 16:44:25 ID:0/XxFwK30
けど、個人情報が特定できないと言ってるけど、
実際、電話で請求督促されてる奴いるのは
どうして分かったの?
345備えあれば憂い名無し:05/03/16 17:06:23 ID:tumxZzDV0
ワンクリサイトのすべてが向こうとは限らない罠。>>341
それに業者が無効とわかって請求してるとは言えないし。

あくまで続きを簡略化した後払いシステムだからな。
346備えあれば憂い名無し:05/03/16 17:19:07 ID:1snlqwHDO
名簿使って架空請求してるか、SMSとか使ったスパムのアド踏んだやつに不当請求してるだけ。どっちにしろ違法だから。
正当な請求してるなら身元明かせるだろ。それができないから架空口座使ったり連絡先を携帯にしてるんだろ?違うか?
まっとうな会社が脅したり、嘘の情報で金の請求などするわけない。
347備えあれば憂い名無し:05/03/16 17:40:10 ID:+zjZQrnX0
>>345
ワンクリサイトは全て無効

「債権回収」「債権の譲渡」などの言葉があれば確実に嘘。意図的な詐欺行為
脅すような文言があれば脅迫。

> あくまで続きを簡略化した後払いシステムだからな。

本来支払う必要のない金を支払わせようとする悪徳詐欺システムだからな。
348備えあれば憂い名無し:05/03/16 17:46:34 ID:tumxZzDV0
金を支払う必要があるかないかは裁判やってみないとわからない罠。
定義があいまいだから。すくなくともワンクリックの契約がすべて無効とは
定義付けされてない。

利用者が有料サイトであるとわかって利用したのなら支払い義務は
発生する可能性が高いな。
349備えあれば憂い名無し:05/03/16 18:41:31 ID:Y34x1dmA0
>>348
バッカじゃねーの?
業者乙
350備えあれば憂い名無し:05/03/16 21:18:07 ID:DLuwQE5R0
http://iketeru.jp/?pc085

このサイトでダウンロードをクリックしたら金払えって言われたんですがこれって
払わなくても大丈夫でしょうか?
351備えあれば憂い名無し:05/03/16 22:42:59 ID:tumxZzDV0
http://iketeru.jp/kiyaku.php?koukoku=pc085&daycode=200503162242
利用規約にはそう書いてあるな。
352備えあれば憂い名無し:05/03/16 22:48:21 ID:DLuwQE5R0
といいますと?
353備えあれば憂い名無し:05/03/17 00:25:01 ID:tlLLqjPkO
>351はただのアホ。
354備えあれば憂い名無し:05/03/17 00:45:30 ID:xh2z466I0
メール、電話で請求はわかるが、はがきでの請求はどこで
住所がばれるんだ?
355備えあれば憂い名無し:05/03/17 01:38:07 ID:FOHmo/5+0
ワンクリは有料とか言ってるくせにパスワードとか無くてもアクセスできるし
ひどいとこなんかディレクトリの中身全部みれるし・・・
せめてindexを置くかhtaccess位設定しなよと思う
356備えあれば憂い名無し:05/03/17 02:01:06 ID:ELs53VdD0
>>344
 >>346
>>348
裁判する前から「この先有料です」などの確認画面がないものは無効で請求権利ないと
法的にきまっているので安心しろ
警察でもそう指導している

>利用者が有料サイトであるとわかって利用したのなら
規約を読まなくても契約ページに飛べるし、確認画面もない以上
業者がどんなに「有料だとわかっていたはずだ。規約がある」といっても
業者側にその証明はできない
したがってその主張は却下である
357備えあれば憂い名無し:05/03/17 02:04:35 ID:ELs53VdD0
>>350
これワンクリ質問すれにも出てたな
ワンクリです 無視で問題ない
>>354
はがきの場合は
架空請求の場合と同じ
どこかで名簿が流れたということです
無視を続けるが一番ですな
358備えあれば憂い名無し:05/03/17 02:14:50 ID:VsM6JWRg0
すみません 無料動画サンプル をクリックしたら
いきなり 通信されて 自分のIP出てきて 入会登録終了
で 銀行に振り込んでくださいって これはどうなんですか?
359備えあれば憂い名無し:05/03/17 02:20:53 ID:ELs53VdD0
>>358
すれ違いになります
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その15
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1109577926/
上記のすれで
>1−>10までお読みなってキーワード書いた上でご質問ください

360備えあれば憂い名無し ◆CrcBtZAoRw :05/03/17 02:23:44 ID:buKqWVN20
>>358
 質問は質問スレに。

ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その16
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109956976/
 ↑ここを読めば、質問しなくても答えは出ている。
361備えあれば憂い名無し:05/03/17 11:40:09 ID:iMuUvMXy0
>>348
> 定義があいまいだから。すくなくともワンクリックの契約がすべて無効とは
> 定義付けされてない。

それが定義づけされているのだと何度言えば(略

> 利用者が有料サイトであるとわかって利用したのなら支払い義務は
> 発生する可能性が高いな。

それを証明するのは、ワンクリを詐欺罪で逮捕するのより難しいだろうな。
362備えあれば憂い名無し:05/03/17 11:53:09 ID:a2ufFXuH0
>それを証明するのは、ワンクリを詐欺罪で逮捕するのより難しいだろうな。

それを言うなら業者が騙そうとしたかどうかも証明するのは難しい罠
363備えあれば憂い名無し:05/03/17 14:07:31 ID:WHHGFLbU0
こちらに誘導されて来ました。

写真や動画見まくって金払わずに裁判になったケースって
今までに実際に有ったんだろうかな?
364備えあれば憂い名無し:05/03/17 14:15:32 ID:O86vjd170
>>363
ワンクリ詐欺かどうか分からんがなw
365備えあれば憂い名無し:05/03/17 14:17:47 ID:WHHGFLbU0
>>364
スマソ
勿論ワンクリでの話。
366備えあれば憂い名無し:05/03/17 15:30:27 ID:kuonN8RX0
そもそもワンクリに引っ掛かって自主的に連絡とかとらなければ
請求って来ないんじゃないの?
俺は3箇所くらい踏んだがまだどこからも請求メール来てないし
電話やら郵便やらでの連絡もない
踏んだ内の1箇所はちょっと先に進んだりもしたがどこかの
AVのサービスページから引っ張ってきたようなヌルい画像しかなくて
すぐに見るのやめたよ
つかアレって無断だろうから著作権法にあからさまに觝触してると思うんですけどね どうなんでしょ
367備えあれば憂い名無し:05/03/17 16:00:20 ID:p8A+kZuD0
これだけは確実言える

金 な ど 絶 対 払 わ な く て 良 い

つ ー か 払 っ た ら ダ メ

368備えあれば憂い名無し:05/03/17 16:49:45 ID:a2ufFXuH0
「絶対」かどうかは微妙だな。
利用規約を読んでたどうかを知っていたかが焦点になる。
利用規約を見た形跡があれば裁判で負ける可能性あり。
369備えあれば憂い名無し:05/03/17 17:02:21 ID:KwNsouo+0
クレジット番号打ち込んだり
振込みしたりするなら支払う義務もあるだろーがね
入る意思あるんだから 
だけど何もそういうのなしで成立する訳ねーよ
クリックして金なんか請求できないし相手の情報も
わからないね 業者側からも
ようするに脅しで連絡してくるカモを待ってからが仕事なんよ
あとはビビって振り込んでくるカモ
心配無用 完全無視 これだけでOKさ
370業界関係者:05/03/17 17:11:27 ID:whl87R4W0
「クリックBB」や「クリックNo.1」は最低です。
クリック保障型アフェリエイトと言いながら・・・
代金を払ってくれる事はまずありません。

ここに手口を公開します。

@登録して自分の携帯サイトにせっせとワンクリ業者広告を貼る。
A宣伝やランキングサイトに登録しアクセス数を増やす。
B1日に30〜40アクセスが簡単にあり1日2000円位は稼げるとほくそ笑む。
Cそろそろ1万円に達しよとすると・・・・

突然、クリックされてもカウントされないようになる。
D尋ねると「入会率が極端に低い」「不正アクセスの疑いがある」と言われる。
「入会率が低い?どの位あればいいんだ?」聞いても基準は教えられない!との事で
アクセス制限されたまま数週間放置される。
月末締め日が過ぎても1万円以下の場合は請求出来ない。
Eアクセス制限解除になっても@単価を低く設定されてします。
結果、翌月も1万円に達せず請求出来ない。
F翌々月も同様の手口により永遠に請求する事なく期限切れで請求不可能となる。

※騙された貴方は無料でワンクリ業者の片棒をかつぐ事になる。
犯罪者に加担した事を後悔し、小銭の為に他人を苦しめたという罪悪感が一生つきまとう。
371備えあれば憂い名無し:05/03/17 17:22:01 ID:KFgRO5jd0
つーか
ワンクリ登録のところって
規約わかりずら!
そんなのよむやつほとんどいねーだろ
そのサイトを利用しまくって金をはらわないのはいけないけど
通常なら無視で素通りしましょう
372備えあれば憂い名無し:05/03/17 19:03:18 ID:a2ufFXuH0
別にワンクリに限らず生命保険でも契約書はわかりづらいよ。
でも契約書を読んでないって主張しても保険契約がすべて無効にはならない罠。
373備えあれば憂い名無し:05/03/17 20:55:38 ID:BgySd8TEO
それは法的に有効な契約だから。規約についてもきちんと担当者から説明受けて、契約者は納得して契約書かわしてるんだから。保険の契約とワンクリを一緒にするな。一方的な通告なんぞで契約成立すると思うなよ。アホ業者。
374備えあれば憂い名無し:05/03/17 21:32:15 ID:cyO8aS3q0
>>372
ワンクリックじゃないからね
規約の細かいところの誤解はあったとしても、
誤操作や勘違いで保険に入るってことはないし、

詳しくは知らんが、保険の勧誘員があまりにも説明不足であれば、
保険契約が無効になるってこともあるかもしれんね
375備えあれば憂い名無し:05/03/17 22:37:17 ID:79l+7vPm0
じゃあツークリックなら契約は無効じゃないのか?w
最近はちゃんと確認画面を出してる業者があるしな。

「ワンクリ」なんて言ってもさまざまだし一概に「無効」なんて言えないよ。
376備えあれば憂い名無し:05/03/17 23:01:20 ID:O86vjd170
>>375
オマイ、超頭悪いな。屁理屈ばっか
377備えあれば憂い名無し:05/03/17 23:15:57 ID:cyO8aS3q0
>>375
ツークリックでも料金体系などが判りにくければ同じこと
要は契約にとってクリティカルな情報が相手に伝わるかどうか
契約者が自らの意志で契約を行うということが確認できるかどうか

ワンクリックで「ここをクリック」とか出て、
それを押したら「契約しました」って出るなら
それはワンクリックと同じで違法

個人情報をきちんと入力させるような画面、
規約、そして契約の確認画面をしっかりと判りやすく作っているのなら
それはワンクリじゃないからね

けっきょく「ワンクリ」といわれるものはすべて違法
378備えあれば憂い名無し:05/03/18 00:03:02 ID:c83SRled0
インターネッツだぜ?

ユーザー側の意志での登録、確認
そうした承認アクセスは基本。

コンテンツについてはもっとボロ出まくり。

2つや3つ程度のボロじゃ収まらん。

ホント馬鹿キチガイの糞連中。
379備えあれば憂い名無し:05/03/18 00:59:17 ID:YfRb8jww0
だから結論は出てるだろ
ワンクリは「詐欺」
しかし現行法では「詐欺罪」としては立件する事は難しい
難しい=立件出来ない
立件出来ない=詐欺罪ではない
380備えあれば憂い名無し:05/03/18 01:38:15 ID:6JjCEfvF0
>>379
しかし立憲されれば詐欺確定
したがって
ワンクリ登録って詐欺じゃないだろ?
の答えは

ワンクリは詐欺です
381備えあれば憂い名無し:05/03/18 01:44:58 ID:6JjCEfvF0
ワンクリは詐欺です
民事訴訟もこちらから個人情報漏らさない限りできません
規約があっても、規約見なくても契約ページに飛んでしまうので
規約読んだはずだっていう業者の主張は意味がない
さらに無効契約にお金を請求する権利はありません

最大の問題
業者は法律に則ってお金を請求してるはず
それなのに法的に有効契約になるための努力を怠って
不備なサイトを作って、お金を請求している
これはワンクリサイトは違法サイトだということです

業者側が義務を怠って無効の契約になっているのに
こっちが気にしてやる必要ありません
全面的に業者の落ち度です
法律に則ってお金請求してるくせに、法律を守る努力してないのですから
382備えあれば憂い名無し:05/03/18 02:20:45 ID:FC254Yy20
>>379
難しい≠立件できない

(終)
383備えあれば憂い名無し:05/03/18 02:23:41 ID:FC254Yy20
>>381
最大の問題はちと違うと思うぞ


恣意的に錯誤を誘導し、契約者が意図しないような契約を結ばせる、
あるいは結んでしまったような気にさせ、お金を騙し取る

これが問題なんだしょ
384備えあれば憂い名無し:05/03/18 03:02:10 ID:YfRb8jww0
だから何度も言わせるなって
ワンクリは「詐欺」だが、この国ではそれを「詐欺罪」にする為には
刑事裁判で検察が勝利しなければならない
これは現行法では「詐欺罪」とする事は非常に難しい、というかほぼ不可能
立件されなければ罪ではないのだから「詐欺罪」にはならない
ただの「詐欺」という分類に入るだけだ
また「罪」が確定するまでは「詐欺罪」と呼んでは行けない」
385備えあれば憂い名無し:05/03/18 03:09:02 ID:6JjCEfvF0
>>384
だからワンクリは詐欺であってるんだろうが
違法サイトの詐欺行為
ワンクリは詐欺
無視と通報で対処
386備えあれば憂い名無し:05/03/18 03:10:50 ID:6JjCEfvF0
ワンクリは詐欺です
民事訴訟もこちらから個人情報漏らさない限りできません
規約があっても、規約見なくても契約ページに飛んでしまうので
規約読んだはずだっていう業者の主張は意味がない
さらに無効契約にお金を請求する権利はありません

最大の問題
業者は法律に則ってお金を請求してるはず
それなのに法的に有効契約になるための努力を怠って
不備なサイトを作って、お金を請求している
これはワンクリサイトは違法サイトだということです
恣意的に錯誤を誘導し、契約者が意図しないような契約を結ばせる、
あるいは結んでしまったような気にさせ、お金を騙し取る

業者側が義務を怠って無効の契約になっているのに
こっちが気にしてやる必要ありません
全面的に業者の落ち度です
法律に則ってお金請求してるくせに、法律を守る努力してないのですから
387備えあれば憂い名無し:05/03/18 04:00:05 ID:YfRb8jww0
>>385
お前は本当に頭が悪いな
この法治国家日本では法律で裁かれない限り罪にはならない
だから「詐欺」と「詐欺罪」では全然違う
ただ「詐欺行為」ってだけでは何の「罪」にもならん
まだ分からんのか?
388備えあれば憂い名無し:05/03/18 04:47:07 ID:6JjCEfvF0
>>387
ここのスレタイに「罪」がついているのかと
小一時間とい(ry
>1の発言に「罪」がついているかと小1時間と(ry

質問に答えてもらってないと思うんだが?
お前さん結局被害者に金を払えというかえ?
389備えあれば憂い名無し:05/03/18 04:49:46 ID:6JjCEfvF0
ワンクリサイトが違法なのに
何か意見でもあるのか?
なぜか、ワンクリサイトでやっている
できもしない個人情報の取得するという脅しや、違法な高額違約金のことや
ワンクリが無効契約である以上、規約に意味ないってことになると
スルーしてるお人
390備えあれば憂い名無し:05/03/18 04:50:36 ID:fnMNKMCqO
詐欺の疑いで逮捕はあるけどな。刑事裁判にされたら終わりだろ?
あんたらが違法請求メール送ってる人間は一人じゃないだろ?誤解だからとか騙す意志がないとはいえない。
罪にならないからといってワンクリの違法性がなくなるわけではない。いいかげん捕まれよクソ業者が。
391備えあれば憂い名無し:05/03/18 04:51:15 ID:6JjCEfvF0
ワンクリは詐欺です
民事訴訟もこちらから個人情報漏らさない限りできません
規約があっても、規約見なくても契約ページに飛んでしまうので
規約読んだはずだっていう業者の主張は意味がない
さらに無効契約にお金を請求する権利はありません

最大の問題
業者は法律に則ってお金を請求してるはず
それなのに法的に有効契約になるための努力を怠って
不備なサイトを作って、お金を請求している
これはワンクリサイトは違法サイトだということです
恣意的に錯誤を誘導し、契約者が意図しないような契約を結ばせる、
あるいは結んでしまったような気にさせ、お金を騙し取る

業者側が義務を怠って無効の契約になっているのに
こっちが気にしてやる必要ありません
全面的に業者の落ち度です
法律に則ってお金請求してるくせに、法律を守る努力してないのですから

業者がワンクリは違法でも詐欺でもないと言っても
無視しましょう
ワンクリは詐欺です
392備えあれば憂い名無し:05/03/18 05:07:17 ID:YfRb8jww0
>>388
被害者が金を払うかどうかは当人の問題
本人が同意するなら違法も無効も有効
それが民事で商法というものだ
393備えあれば憂い名無し:05/03/18 05:14:36 ID:6JjCEfvF0
>>392
それでは、ワンクリは無視しろという警察の指導もあることだし
ワンクリは無視&通報で決定

>本人が同意するなら違法も無効も有効
同意する必要がないということを周知徹底するのが一番大切だな
あと、ワンクリは無効な上に、
できもしない個人情報の取得するという脅しや、違法な高額違約金のことや
ワンクリが無効契約である以上、規約に意味ないってことも
周知徹底が一番


394備えあれば憂い名無し:05/03/18 05:19:25 ID:6JjCEfvF0
さて、ワンクリが詐欺だという一番の問題点についてさらに言及しよう
まず、契約する気がないのに契約ページに飛べてしまう事実
規約を読まなくても、画面の一部分押しただけで契約したことになる
これを業者側は有効だというが、実際には無効

恣意的に錯誤を誘導し、契約者が意図しないような契約を結ばせる、
あるいは結んでしまったような気にさせ、お金を騙し取る

さぎ
395備えあれば憂い名無し:05/03/18 06:06:44 ID:Qvm6+cGD0
反抗してるバカは、詐欺罪で捕まらなければ詐欺にならないと思ってるみたいだなw
396備えあれば憂い名無し:05/03/18 08:25:26 ID:YfRb8jww0
>>395
また馬鹿が現われたか
詐欺罪で捕まらなくても詐欺は詐欺
しかし詐欺罪で捕まり立証されないと刑事罰は受けなくていい
こう考えてる俺の職業は自称トリックスター(詐欺師)だ
分かったか?低脳
397備えあれば憂い名無し:05/03/18 08:41:02 ID:6JjCEfvF0
>>396
なんだ詐欺師なの?おまえさん
どうりで詐欺をかばいたがる
398備えあれば憂い名無し:05/03/18 08:59:53 ID:WOHcZq0/0
道徳的、人道的に考えてみてもイキナリ一方的に
高額のお金を請求してくるのだから。
こっちに入会する意思がなくてもだ。
コレを詐欺って言わなければ犯罪天国だよ日本は。
もっと常識で考えろよ
399備えあれば憂い名無し:05/03/18 09:02:26 ID:6JjCEfvF0
>イキナリ一方的に
>高額のお金を請求してくるのだから。
>こっちに入会する意思がなくてもだ
犯罪だな 確かに
400備えあれば憂い名無し:05/03/18 09:30:08 ID:Qvm6+cGD0
>>396
はぁ????何を言ってんの?話が噛み合ってない・・・
私だって、詐欺と言ってんじゃん・・・
401備えあれば憂い名無し:05/03/18 12:38:40 ID:8jGB633M0
騙して愉快にさせるのがトリックスター、
騙して不快にさせるのが犯罪者。
402備えあれば憂い名無し:05/03/18 12:57:41 ID:NSnCg0Sk0
>民事訴訟もこちらから個人情報漏らさない限りできません

バカだなこいつ。
IPわかれば民事訴訟なんていくらでもできるよ。

403備えあれば憂い名無し:05/03/18 13:29:17 ID:Ix8Mgf4E0
>>402
IPで民事訴訟なんかしたら、訴えた側の居所素性もバレルわけだが
404備えあれば憂い名無し:05/03/18 13:32:42 ID:Ix8Mgf4E0
それに訴えるったってせいぜい小額訴訟でしょ?

訴訟になっても「契約した覚えはないので払いません」とか、
「契約するつもりもなかったのにクリックしたら
いきなり金を払えって画面になりました」
って言っとけばいいよ。

裁判所の方もそういう詐欺問題わかってるはずだから請求無効になるっしょ。


本格的に民事で訴えるとなると、まともに法人登録もしてない会社が
どれだけ信用されるかっつー話になるわな。
405備えあれば憂い名無し:05/03/18 13:33:52 ID:6JjCEfvF0
>>402
で、そのIPから個人情報をプロバイダーから引き出すには
民事訴訟しないといけないんだよな
どうやって訴える気さw
IPだれそれの人を訴えますって、相手が誰かもわからずに民事訴訟は受理されんよ

IPから個人情報とるために民事訴訟が必要
個人情報わからんと民事訴訟はおこせない

永遠に無理だねw
406備えあれば憂い名無し:05/03/18 13:40:28 ID:6JjCEfvF0
ttp://www.kokusen.go.jp/soudan_now/click_pc.html
2)“個有識別番号”などから個人情報は伝わることはないので、過度に不安にならないこと
 “個有識別番号”“IPアドレス”“プロバイダー情報”などが表示されたとしても、それだけでアクセスした人を特定されたり、重大な個人情報が伝わることはないので、
過度に不安にならないことが大切です。業者へ連絡を取ることは、新たな個人情報を知らせることになるので避けて下さい。
と、警察も消費者生活センターも申しております

業者にだまされないようにねw
407備えあれば憂い名無し:05/03/18 13:42:16 ID:6JjCEfvF0
ワンクリは詐欺です
民事訴訟もこちらから個人情報漏らさない限りできません
規約があっても、規約見なくても契約ページに飛んでしまうので
規約読んだはずだっていう業者の主張は意味がない
さらに無効契約にお金を請求する権利はありません

最大の問題
業者は法律に則ってお金を請求してるはず
それなのに法的に有効契約になるための努力を怠って
不備なサイトを作って、お金を請求している
これはワンクリサイトは違法サイトだということです
恣意的に錯誤を誘導し、契約者が意図しないような契約を結ばせる、
あるいは結んでしまったような気にさせ、お金を騙し取る

業者側が義務を怠って無効の契約になっているのに
こっちが気にしてやる必要ありません
全面的に業者の落ち度です
法律に則ってお金請求してるくせに、法律を守る努力してないのですから

業者がワンクリは違法でも詐欺でもないと言っても
無視しましょう
ワンクリは詐欺です
408備えあれば憂い名無し:05/03/18 14:30:42 ID:NSnCg0Sk0
>ワンクリは詐欺です
>民事訴訟もこちらから個人情報漏らさない限りできません

IPがわかれば民事訴訟起こせるだろ。
ちょっとは法律の知識を身に付けろよ。
409備えあれば憂い名無し:05/03/18 14:35:03 ID:6JjCEfvF0
>>408
で、そのIPから個人情報をプロバイダーから引き出すには
民事訴訟しないといけないんだよな
どうやって訴える気さw
IPだれそれの人を訴えますって、相手が誰かもわからずに民事訴訟は受理されんよ

IPから個人情報とるために民事訴訟が必要
個人情報わからんと民事訴訟はおこせない

永遠に無理だねw

410備えあれば憂い名無し:05/03/18 14:36:00 ID:6JjCEfvF0
ttp://www.kokusen.go.jp/soudan_now/click_pc.html
2)“個有識別番号”などから個人情報は伝わることはないので、過度に不安にならないこと
 “個有識別番号”“IPアドレス”“プロバイダー情報”などが表示されたとしても、それだけでアクセスした人を特定されたり、重大な個人情報が伝わることはないので、
過度に不安にならないことが大切です。業者へ連絡を取ることは、新たな個人情報を知らせることになるので避けて下さい。
と、警察も消費者生活センターも申しております

業者にだまされないようにねw
411ちん娘。:05/03/18 15:01:52 ID:zZVdBglPO
あいからわず不毛なことで戦ってるな?ナイスガイ?ガール?のちん娘。様がまとめる為に降臨してやがりましたよ。
ワンクリが詐欺じゃないとほざいてる童貞、処女たちよ。ケツの穴をほじってよくききやがれ?
412ちん娘。:05/03/18 15:11:37 ID:zZVdBglPO
詐欺とかしったこっちゃないんだよ。
タイトルになんでお前らは『未承諾広告』と書いてないんだ??その時点でお縄と一人オナニー確定なんだよ。
あとは警察が大好きな罪プラスαで詐欺罪着いたりするんだろ
413備えあれば憂い名無し:05/03/18 16:23:21 ID:FwLBd5Rl0
嫌がらせ大好きちん娘だ。ぁたしはエキサイトであまりに会えない腹いせにAAで嫌がらせをする事にした。
414備えあれば憂い名無し:05/03/18 16:24:00 ID:FwLBd5Rl0
顔最高のすぐやらせてくれる男希望のちん娘だ...ぁたしは失業して金も無く男にもモテない...ぁたしはどうしたらいい?
415備えあれば憂い名無し:05/03/18 16:30:58 ID:NSnCg0Sk0
>IPだれそれの人を訴えますって、相手が誰かもわからずに民事訴訟は受理されんよ

じゃあなんで2CHから逮捕者が出てるんだ?
IPだけしかわからないなら逮捕も訴訟は無理なはずだよな。

IPだけでも逮捕はできるし民事訴訟も起こせる。
個人情報はIPからプロバイダに照会すればわかる。

ネタとしても低レベルだし本物のバカだなこいつ。
416備えあれば憂い名無し:05/03/18 16:31:20 ID:hQIdEHguO
[email protected]
みんな荒らしたらダメだよ〜。
417備えあれば憂い名無し:05/03/18 16:32:24 ID:NSnCg0Sk0
まあワンクリは詐欺にはならないし犯罪でもなんでもない。
契約が無効かどうかは微妙だな。
裁判してみないと結論はでないだろ。
418備えあれば憂い名無し:05/03/18 16:34:12 ID:c83SRled0
これだけは確実言える

金 な ど 絶 対 払 わ な く て 良 い

つ ー か 払 っ た ら ダ メ
419備えあれば憂い名無し:05/03/18 16:36:06 ID:9GSo6hCy0
>>415
> じゃあなんで2CHから逮捕者が出てるんだ?
 刑事訴訟法に基づく、警察の「捜査事項照会書」にひろゆき氏とプロバイダが回答しているから。
 民事訴訟とは関係ない。
420備えあれば憂い名無し:05/03/18 16:41:13 ID:c83SRled0

この糞詐欺連中はガキと同じ。

金払う奴が減ったどころか、最近では逮捕される恐れを感じて

ぐだぐだガキと同じ言い訳しているだけな。

どんどん通報すると良い。

421備えあれば憂い名無し:05/03/18 16:57:00 ID:c83SRled0
【あわてないで!! クリックしただけで、いきなり料金請求する手口】

「国民生活センター」
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/click.html

こちらには架空請求リストにまで自動入会サイトが上がっている。
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/net/attention.html

これは、「架空請求」の一部です。
ここに掲載されていない事業者だからといって、安心しないようにしましょう。
422備えあれば憂い名無し:05/03/18 17:04:13 ID:NSnCg0Sk0
>刑事訴訟法に基づく、警察の「捜査事項照会書」にひろゆき氏とプロバイダが回答しているから。
>民事訴訟とは関係ない。

民事でもIP出すだろ。ちょっとは勉強しろ。
423備えあれば憂い名無し:05/03/18 17:05:18 ID:NSnCg0Sk0
>421

コンテンツがあるんだから「架空請求」ではない罠。

424備えあれば憂い名無し:05/03/18 17:07:29 ID:c83SRled0
>コンテンツ

無いのも同然

架空請求と同じ扱い

何故かは良く考えろ
425備えあれば憂い名無し:05/03/18 17:10:39 ID:NSnCg0Sk0
無いのも同然とは?
画像や動画がちゃんとあるんだからそれがコンテンツだよ。
何もないなら問題だけどな。
426備えあれば憂い名無し:05/03/18 17:14:36 ID:c83SRled0
>>425

その画像や動画の出所書け

更に、紹介どうりのコンテンツではない

無いのも同然
427備えあれば憂い名無し:05/03/18 17:35:15 ID:Ix8Mgf4E0
>>417
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku35.htm

1 利用規約がないような場合は無視をする。
2 利用規約がある場合は、よく読んで確認する。
3 電子消費者契約法では、事業者は、消費者に対して
 申し込み内容を再度確認させるための画面を用意する必要があるので、
 このような確認措置が無いような場合、その申し込みは
 無効を主張することができる。
4 上記2,3に「同意」した上サービスを利用した場合は、
 支払い義務が発生するおそれがある。
 なお、上にある携帯電話のイメージ画面のように
 「いいえ」や「NO」ボタンをクリックしても、
 「登録完了」画面になる場合もあるが、そのような画面では、
 確認措置があることにならないので、「3」に準じて対処する。
5 悪質なものに対しては、氏名、住所、電話番号などの個人情報は絶対に伝えない。
428備えあれば憂い名無し:05/03/18 17:36:44 ID:Ix8Mgf4E0
>>422
民事で出したことなんてないだろ

>>423
コンテンツがあっても謳い文句と違っていれば契約無効
おざなりにコンテンツ置いてるだけじゃあだめよ
429備えあれば憂い名無し:05/03/18 17:50:12 ID:NSnCg0Sk0
損害賠償請求なら民事でも個人情報出すだろ。
それができないならネット上の民事のトラブルは民事訴訟できなくなる。

ワンクリサイトのほとんどは1〜4の用件を満たしてるよ。>427
430備えあれば憂い名無し:05/03/18 17:52:30 ID:NSnCg0Sk0
ワンクリサイトのほとんどは
上部に利用規約があり中央にコンテンツ。
コンテンツ(画像や動画)をクリックすると「利用規約に同意するか?」という確認の
ペーじに飛ぶ。それをクリックして契約完了のページに飛ぶ。
これが無条件で契約無効になるかどうかは微妙だね。
まあ「詐欺」には死んでもならないがw

431備えあれば憂い名無し:05/03/18 17:54:00 ID:NSnCg0Sk0
>>426
オレは業者じゃないから動画の出所なんてしらんよw
モデル雇って作ってんだろ。
そんなとこで盗用コンテンツを使うようなバカな業者はいないと思われw
432備えあれば憂い名無し:05/03/18 18:15:47 ID:Ix8Mgf4E0
>>429
民事さえすれば相手の個人情報を出す、ってわけじゃないだろ
その民事訴訟が妥当であれば、ってこと

じゃなきゃ、いちゃもんでもなんでも民事訴訟すれば相手の個人情報がわかる
ってことになってしまう
そんなバカな話はない

少し前ならワンクリなんてのがまだメジャーじゃなかったから
裁判所もワンクリ業者からの訴えに対応してたかもしれんけど、
さすがにもうそろそろムリだろね
警察がホムペで警告してるくらいだから

> 「利用規約に同意するか?」という確認のペーじに飛ぶ。

ここで明確な金額表示、払込の方法、ユーザの個人情報の入力等がなければ無意味
フリーのページでも利用規約はあるからね
利用規約の同意だけで有料サイトの確認にはならんよ
あんたの言ってるようなサイトなら残念ながら無条件無効だね
433備えあれば憂い名無し:05/03/18 18:25:19 ID:wNU/GlsF0
>>1がこんなスレたててワンクリ業者擁護してなんになる?
おまえ業者?
434ちん娘。:05/03/18 19:32:16 ID:zZVdBglPO
>>414
>>413
あらあらIPすら違うぜ??モテるおれになりすましたいのはわかるがおれはちん娘。だぞ?そのドット調はMacか携帯だな?核心突かれていらいらしてると禿げるぜ?業者さんよ。
まっ詐欺じゃないって?んなもん詐欺じゃなくてよし!!『未承諾』書いてないんだからそこで捕まって激しく絞られて『騙すつもりでやりました…』と吐かせて詐欺罪も追加なっちゃうわけよ?わかった?脳たりんの業者よ
435備えあれば憂い名無し:05/03/18 21:08:21 ID:sl/+s3gq0
詐欺って知能犯のはずなのに
オレオレやワンクリって全然頭使ってないよね。
ま、それでもその低脳業者以上の低脳が引っかかっちゃうんだろーけど。
436備えあれば憂い名無し:05/03/18 21:48:36 ID:Z8hIAn5D0
>>415
 >>419
>>422
 
>>409
> >>408
> で、そのIPから個人情報をプロバイダーから引き出すには
> 民事訴訟しないといけないんだよな
> どうやって訴える気さw
> IPだれそれの人を訴えますって、相手が誰かもわからずに民事訴訟は受理されんよ
>
> IPから個人情報とるために民事訴訟が必要
> 個人情報わからんと民事訴訟はおこせない
>
> 永遠に無理だねw
なんでこれを無視するのかね?

>>423
不当請求だよ。正確にはな

437備えあれば憂い名無し:05/03/18 22:05:43 ID:Z8hIAn5D0
>>417
ワンクリは詐欺です
民事訴訟もこちらから個人情報漏らさない限りできません
規約があっても、規約見なくても契約ページに飛んでしまうので
規約読んだはずだっていう業者の主張は意味がない
さらに無効契約にお金を請求する権利はありません

最大の問題
業者は法律に則ってお金を請求してるはず
それなのに法的に有効契約になるための努力を怠って
不備なサイトを作って、お金を請求している
これはワンクリサイトは違法サイトだということです
恣意的に錯誤を誘導し、契約者が意図しないような契約を結ばせる、
あるいは結んでしまったような気にさせ、お金を騙し取る

業者側が義務を怠って無効の契約になっているのに
こっちが気にしてやる必要ありません
全面的に業者の落ち度です
法律に則ってお金請求してるくせに、法律を守る努力してないのですから

業者がワンクリは違法でも詐欺でもないと言っても
無視しましょう
ワンクリは詐欺です
438備えあれば憂い名無し:05/03/18 22:12:50 ID:NSnCg0Sk0
>民事訴訟もこちらから個人情報漏らさない限りできません

IPから裁判所を通じてプロバイダに照会すれば個人情報なんて全部わかる。
だから民事訴訟は可能。IPわからないなら無理だがなw


>業者側が義務を怠って無効の契約になっているのに
>こっちが気にしてやる必要ありません
>全面的に業者の落ち度です

それは裁判所が決めることだ罠。
ワンクリと言ってもいろいろあるしケースバイケース。


>ワンクリは詐欺です

詐欺なら逮捕されるはずなんだが??
なぜどの業者も逮捕されないんだ?w

答え 詐欺じゃないから

439備えあれば憂い名無し:05/03/18 22:14:40 ID:Z8hIAn5D0
>>438
>IPから裁判所を通じてプロバイダに照会すれば個人情報なんて全部わかる。

> で、そのIPから個人情報をプロバイダーから引き出すには
> 民事訴訟しないといけないんだよな
> どうやって訴える気さw
> IPだれそれの人を訴えますって、相手が誰かもわからずに民事訴訟は受理されんよ
>
> IPから個人情報とるために民事訴訟が必要
> 個人情報わからんと民事訴訟はおこせない
>
> 永遠に無理だねw
なんでこれを無視するのかね?
440備えあれば憂い名無し:05/03/18 22:19:06 ID:Z8hIAn5D0
>ワンクリと言ってもいろいろあるしケースバイケース。
>それは裁判所が決めることだ罠。
いんや。警察とかがきちんと判定基準出している
1  利用規約がないような場合は無視をする。
2  利用規約がある場合は、よく読んで確認する。
3  電子消費者契約法では、事業者は、消費者に対して申し込み内容を再度確認させるための画面を用意する必要があるので、
このような確認措置が無いような場合、その申し込みは無効を主張することができる。
4  上記2,3に「同意」した上サービスを利用した場合は、支払い義務が発生するおそれがある。
なお、上にある携帯電話のイメージ画面のように「いいえ」や「NO」ボタンをクリックしても、「登録完了」画面になる場合もあるが、
そのような画面では、確認措置があることにならないので、「3」に準じて対処する。
5  悪質なものに対しては、氏名、住所、電話番号などの個人情報は絶対に伝えない。

441備えあれば憂い名無し:05/03/18 22:24:55 ID:Z8hIAn5D0
■ワンクリ詐欺の手口の一つに、登録情報やアクセス履歴をもとに身元調査をする、
あるいは、法的手段に訴えてプロバイダから個人情報の提供を受ける、という脅しがあります。本当にそんな事は可能でしょうか。

■不可能です。ありえません。ただ、携帯電話番号や機種、あるいは接続プロバイダを特定する事は可能で、
それが画面に表示されたりすれば、あなたは驚く事でしょう。相手にできるのはそこまでが限度です。つまり、ただのハッタリなのです。

■もう一つ、法的手段に訴えてプロバイダに情報提供させる事は可能でしょうか?考えてもみてください。
法的手段というのは、この場合、警察の捜査の為に裁判所から開示請求が届くということです。
それ以外に、プロバイダが個人情報を提供する事はありません。警察が詐欺業者の為にあなたを捜査して、裁判所が個人情報開示請求すると思いますか?

■民事訴訟は相手がどこの誰かわかってないとできません。それを調べるには裁判を起こす必要があり
ってこの時点でわかりますね。裁判起こす前から業者が個人情報しってないと民事訴訟できない。
「IP何番の人に訴訟したい」と言っても、受理はされません
相手を特定してから持ってきてくださいといわれるわけです。受理前のIP調べは裁判所は取り合いません
そんなことしたら、裁判所が悪用されますしね

442備えあれば憂い名無し:05/03/18 22:30:13 ID:Z8hIAn5D0
>ワンクリは詐欺です

詐欺なら逮捕されるはずなんだが??
なぜどの業者も逮捕されないんだ?w

答え
業者が犯罪だと自覚して逃げ回っているから
で、違法サイトの不当請求の出来もしないことで恐喝する
やつのどこが詐欺じゃないって?
443備えあれば憂い名無し:05/03/18 22:42:28 ID:NSnCg0Sk0
架空請求業者(ワンクリではない)が実際に民事裁判起こした例があるけどな。
架空の請求でも民事訴訟は可能。しかも裁判に出廷しない場合、業者側の
言い分が認められる(架空の請求でも強制執行が可能となる)
444備えあれば憂い名無し:05/03/18 22:45:50 ID:Z8hIAn5D0
>>443
これは事前に個人情報知っていた場合だな
IPだけの情報じゃ受理されん
しかも出廷すれば100%勝つ
ttp://www57.tok2.com/home/keiline/oneclisosyou.htm
詐欺が裁判所を悪用してるってやつだな
445備えあれば憂い名無し:05/03/18 22:58:30 ID:Z8hIAn5D0
>それは裁判所が決めることだ罠。

「電子消費者契約法」は民法の契約に関する特別法なので、民法の規定に優先します。
よって、「電子消費者契約法」の通りにしていない場合には、契約そのものが成立せず、
支払い義務が発生する余地が無くなります。

支払い義務が消滅するのではなく、支払い義務が始めから存在していない、
という事になるのです。

つまり、裁判以前にワンクリに対しての支払い義務はありません
446備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:00:53 ID:Z8hIAn5D0
>>445
わかりにくい書き方になってしまいましたね^^;
裁判で支払い義務が消失したかを争う以前に
、「電子消費者契約法」の通りにしていない場合には、契約そのものが成立せず、
支払い義務が発生する余地が無くなります。
したがって、裁判しなくても
契約は成立しておらず、支払い義務も最初から存在しないのです

447備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:05:19 ID:IkmseEzM0
ワンクリ業者からメールが着たが、前略と来て早々。
「字が間違っているので精神的苦痛を受けた」と謝罪と賠償を要求するメールを送った。
しかし、返事が来ない。
なぜだ。
448備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:11:32 ID:N7+/gCu80
ワンクリは詐欺に決まってます。

無効な契約を、契約をしたかのように誘導し
金を請求し、支払いを催促し、恐喝しながら
相手が迷惑がるような電話をかけ、メール・ハガキを
送りつける手口は、金を巻き上げる意図がある。
詐欺である。


449ちん娘。:05/03/18 23:14:34 ID:zZVdBglPO
>>447
漢字間違えてるやつ多いよなw
間違えがわからなくて返信できないんだよ
察してやれ。

裁判のみぞ知るとか言って笑えるぞ業者?これだけ問題になってて裁判に勝つ気満々か?(笑) 業者がかったら今の世の中裁判官首飛ぶわ(笑)
450備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:18:22 ID:NSnCg0Sk0
>ワンクリは詐欺に決まってます。

未来永劫ワンクリサイトが詐欺罪で捕まることはないw
451備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:20:17 ID:Z8hIAn5D0
>>450
ワンクリは詐欺なのは確定だがね
で、お前さん「被害者にかね払えと」いうのか?
452備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:20:34 ID:NSnCg0Sk0
そもそもこのスレは「詐欺か否か」だろ?
詐欺ではない。これが結論。

詐欺だと思うなら訴えればいい。

453備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:22:22 ID:NSnCg0Sk0
>ワンクリは詐欺なのは確定だがね
誰が確定したんだ?判例でもあるのか?

ワンクリで逮捕された業者なんて聞いたことがない。
コンテンツがあるから詐欺にはならない。
454備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:22:27 ID:Z8hIAn5D0
>>450
>>438はお前さんだろ?

>>441>>446に反論はしないのか?
455備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:22:57 ID:NSnCg0Sk0
ちなみにオレは業者じゃないよ。
無知な人間にアドバイスしてるボランティアだよw
456備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:29:01 ID:Z8hIAn5D0
>>452
逆だろ
詐欺でなく、正当な契約だというなら業者が訴えればいい
実際メールでも再三訴えますって脅かしてくる
払わないのが違法だというなら、業者が訴えればいい
最初から契約は成立していない。だからこちらは無視だ通報だ
それを騒いでるのは業者のほう
ちなみに>>443の件では被害者が逆に名誉毀損で訴える姿勢を見せたところ
業者が逃げ出して出廷してこなかった

>>453
>コンテンツがあるから詐欺にはならない
お前さん意図的に話をずらしてるだろ?
コンテンツ規約の有無は論外
「電子消費者契約法」の通りにしていない場合には、契約そのものが成立せず、
支払い義務が発生する余地が無くなります。
成立していない契約の請求&意図的な錯誤をさせていることが
詐欺だとされているわけだが?

457備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:34:06 ID:N7+/gCu80
>>453

判例があるかないかの問題じゃないだろ。
詐欺屋ってえのは、「捕まらないように」
逃げまくるんだよ。
458備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:34:19 ID:Z8hIAn5D0
ネット上でおいてあるファイル類は
誰がダウンロードして使っても文句は言えない
道路に落ちている石と同じ扱いだからだ
それに金額をつけ、使用代金を請求するからには法律に則っていなければいけない
で、ネット上の場合は「電子消費者契約法」
これに従わない場合は契約そのものが成立しない
したがって、コンテンツの有無に関わらず契約は成立せず
支払い義務はない

支払い義務のないに、あるように思わせてだまして
お金を請求するから詐欺
459備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:35:25 ID:NSnCg0Sk0
>>456
利用者は詐欺じゃないだろw
スレタイを見れば分かるように「ワンクリサイトは詐欺か否か」なんだから。
だから詐欺ではない。これが結論。

>「電子消費者契約法」の通りにしていない場合には、契約そのものが成立せず、

「ワンクリサイトはすべて契約不成立」とは書かれてない。
ワンクリサイトといってもさまざまなものがあるのでお忘れなく。
460備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:39:41 ID:N7+/gCu80
>>459

ワンクリは金を巻き上げることを前提に
してプログラムを組んでるから詐欺なの。

461備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:40:40 ID:NSnCg0Sk0
>支払い義務のないに、あるように思わせてだまして
>お金を請求するから詐欺

詐欺ならとっくに逮捕されてる罠。
462備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:40:51 ID:Z8hIAn5D0
>>459
「ワンクリサイトは詐欺か否か」
結論なら詐欺で決まってるよ
それぞれの反論に全く反論せずによくでたらめいうね

>ワンクリサイトといってもさまざまなものがあるのでお忘れなく
ワンクリの意味をわかって言ってるのか?w
「電子消費者契約法」の通りにしていない場合には、契約そのものが成立しない
ワンクリっクでどうやって確認画面がでるのか言ってみな
463備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:41:17 ID:cC5rOelZ0
詐欺じゃないでしょ
バカが「同意」押してんだから
464ちん娘。:05/03/18 23:41:38 ID:zZVdBglPO
>>459
詐欺だろ?てか詐欺じゃないから捕まらない
糸冬

ってママのおっぱい吸い過ぎたみたいだな。
人殺ししたけど殺人未遂ではない。だって殺したから糸冬

てか??お子ちゃま全快だな。警察は業者捕まえたらしっかり詐欺罪くっつけるだろうよ
465備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:42:29 ID:N7+/gCu80
>>459

ワンクリって、こちらの同意を再確認しないで
契約が成立したかのように、一方的に取り決めて
しまう詐欺。
466備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:43:45 ID:Z8hIAn5D0
>>461
逮捕されないのは逃げ回るから
そしてワンクリサイトが違法でないというなら
なんでワンクリサイトが勝訴した判例がないんだろうね?ww
さんざんメールやら契約画面で訴えますって書いているのにな

どうして実際にワンクリサイトが勝訴した判例がないんですか?
ワンクリが正当なサイトなら
467ちん娘。:05/03/18 23:44:11 ID:zZVdBglPO
>>463
がお子ちゃまね

>>459
あんたは常識人だすまん
468備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:46:28 ID:N7+/gCu80
>>463

「同意」ボタンなんか出さないのがワンクリ詐欺サイト。
469備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:47:58 ID:Z8hIAn5D0
>>463
お前ばか〜?
同意って押すにしても
確認画面の種類のよるの
18さい以上ですか?とかに同意しても契約したことにならん

法的に認められた確認項目を満たしてないとだめなの
ワンクリということだと、それすらないことになるけどな
470備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:56:20 ID:cC5rOelZ0
利用規約を嫁っつーの読まないのが悪いんだろが?
押したら同意になりますよって書いてあんだろ
471備えあれば憂い名無し:05/03/18 23:58:20 ID:Z8hIAn5D0
コンテンツと規約の有無は
「電子消費者契約法」
これに従わない場合は契約そのものが成立しない
したがって、コンテンツの有無に関わらず契約は成立しない
無効の契約の規約に意味はない
無効契約で支払い義務のない業者がお金を請求するのは
電子消費者契約法違反というなの不当請求

また、故意に錯誤をおこすようなサイトになっているので
だます気ありまくり

もっと言えば(これなんで無視するかね?)
出来もしない個人情報の取得、違法な高額違約金
だまして、不当請求するから詐欺
472ちん娘。:05/03/19 00:01:30 ID:lxxYJ5ct0
>>470
あいたたた…いくらがんばっても業者さん?犯罪者よ?
『未承諾メール』はどうしたのかな?
もうその時点で犯罪サイトなんだからいくらいきがっても無・駄☆
悪徳金融にお金を返さなくていいのと一緒であんたらに
払う必要はないわけーーアンダスターン?
473備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:03:08 ID:xFjlmrxx0
>>470
>利用規約を嫁っつーの読まないのが悪いんだろが?

利用規約を読まなくても、クリックしただけで契約画面に飛べるようにしてる
サイトの不備は業者側の責任です
わめかないようにw
474備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:08:54 ID:EHLTtA380
>>470
そそ。
ちゃんと利用規約もデカデカとあるしコンテンツもある。
利用規約にはちゃんと料金が書いてあるしな。
だから詐欺になんかなるわけがない。
475備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:09:41 ID:xFjlmrxx0
>>470
> 利用規約を嫁っつーの読まないのが悪いんだろが?
> 押したら同意になりますよって書いてあんだろ

利用規約の有無が問題ではありません。
例え利用規約があっても、契約時にその内容(料金や消費者にとって重要な情報)
が確認できないのであれば
「錯誤による登録を防ぐための措置をしていない」
ことになり、それは事業者側の責任です。

わかったか?
利用規約に書いてあるだけでも、利用規約があるだけでもだめって
「電子消費者契約法」 できまってるんだよ
476備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:10:13 ID:EHLTtA380
まあとにかく未来永劫「詐欺罪」で業者が逮捕されることはない罠。
477備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:13:30 ID:EHLTtA380
「電子消費者契約法」にはワンクリが詐欺とはどこにも書いてないですねえw

478備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:16:53 ID:xFjlmrxx0
>>476
利用規約に書いてあれば、ワンクリでも有効契約になるとは書いてありませんね
むしろ
利用規約の有無が問題ではありません。
例え利用規約があっても、契約時にその内容(料金や消費者にとって重要な情報)
が確認できないのであれば
「錯誤による登録を防ぐための措置をしていない」
ことになり、それは事業者側の責任です。
で、無効だとかいてありますね

で?
無効契約を有効だと思わせて、不当請求する
だましてお金をとる=詐欺の業者に金はらえと?

>>476
479備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:19:36 ID:xFjlmrxx0
さっきから「IPだけでは個人情報も民事訴訟もできない」
「規約やコンテンツの有無はワンクリの正当性とは関係ない」
全部説明してるのに反論もないね

だましてお金をとるワンクリは詐欺
480備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:21:41 ID:xFjlmrxx0
でさ、判例好きの ID:EHLTtA380
そしてワンクリサイトが違法でないというなら
なんでワンクリサイトが勝訴した判例がないんだろうね?ww
さんざんメールやら契約画面で訴えますって書いているのにな

どうして実際にワンクリサイトが勝訴した判例がないんですか?
あんなに法的手段とるって言ってる業者がさ
481備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:31:16 ID:xFjlmrxx0
ワンクリ詐欺確定
判例?
散々、法的手段とると騒いでる業者が勝訴した判例がないことが証拠
482備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:32:22 ID:eIGzsRjMO
自分がワンクリに、ひっかかって、しつような督促に悩まされ
警察に相談に行った時に聞かされた話では
警察に苦情や相談の多い番組は口座を凍結させて
名義人呼び出しの上で指導してるとおっしゃってました。
初回は事情徴収の上で調書を取るぐらいですが
改善が見られない場合は番組の閉鎖もあるらしいです
483ちん娘。:05/03/19 00:36:28 ID:lxxYJ5ct0
ID:EHLTtA380よ?業者だからってがんばりすぎ。
んじゃ「ワンクリック詐欺 弁護士」でぐぐってみろや
司法試験を通った弁護士先生方も
『ワンクリック 詐  欺 』
と言ってますが?w中卒の君よりは真実味がある言葉ですねぇ
484備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:38:40 ID:koinK6F70
だからさあ、詐欺って言うのは一般的な定義であって
それだけで「詐欺罪」になる訳じゃないっていつも言ってるだろ
485備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:41:01 ID:xFjlmrxx0
>>484
ここは詐欺罪をいつからあつかってますか?
スレタイと>1に「罪」があるかと小1時間とい(ry
>詐欺って言うのは一般的な定義であって
一般的な定義で詐欺なんだから
スレタイのワンクリ登録って詐欺じゃないだろ ?
の答えは
ワンクリは詐欺です。
486備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:42:26 ID:HsgCmUxF0
詐欺であっても捕まらない人いっぱいいるみたいだね
487ちん娘。:05/03/19 00:48:39 ID:lxxYJ5ct0
>>484
すまんちゃんと日本語を理解して使ってくれ。意味がわからん。
詐欺罪になるわけじゃない?
ワンクリック詐欺という言葉が一般的な定義であるなら
詐欺じゃないかw
何処の北朝鮮人ハムニダ????
488備えあれば憂い名無し ◆CrcBtZAoRw :05/03/19 00:50:21 ID:??? BE:56563283-#
 久しぶりにスレを眺めてわかった。
 『議論がかみ合っていないのは「詐欺」の定義が曖昧だから』と漏れは見た。

 「詐欺罪」の定義は、刑法学(各論)で言う定義で良いとして、
「詐欺」の定義をそれぞれ明示してから議論キボンヌ。
489備えあれば憂い名無し:05/03/19 00:52:27 ID:xFjlmrxx0
>>488
さぎ 1 【詐欺】
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。
「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、
また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる



三省堂提供「大辞林 第二版」より
490備えあれば憂い名無し:05/03/19 02:14:38 ID:koinK6F70
さぎ 1 【詐欺】


(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。
「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
491備えあれば憂い名無し:05/03/19 02:17:10 ID:koinK6F70
さぎざい 2 【詐欺罪】

他人を錯誤に陥れ、その財物をだまし取り、
またそれにより財産上不法の利益を自ら得るか他人に得させることによって
成立する罪
492備えあれば憂い名無し:05/03/19 02:20:41 ID:koinK6F70
つみ 1 【罪】


(名)
(1)法律的・道徳的・宗教的な規範に反する行為。
「―を犯す」
(2)(1)に対して負うべき責任。また、それに対して科される制裁。刑罰。
「―に服する」「―を償う」「―に問われる」「人の―をかぶる」
(3)ある行為から生ずる、他人に対する負い目や責任。
「無沙汰の―を許されたい」「我はおん身等に対して何の―をもおかししことなし/即興詩人(鴎外)」
(4)特に、宗教の教えに反する行為。キリスト教では神の意志に背く行為をいい、仏教では法に背く行為と戒律を犯す行為をいう。罪業。
「―の意識」
(5)禁忌を破ること。
「生け剥ぎ・逆剥ぎ・屎戸(くそへ)、許多(ここだく)の―を天つ罪と法り別けて/祝詞(六月晦大祓)」
(6)欠点。短所。
「それを―と見なされ給はず/狭衣 3」
493備えあれば憂い名無し:05/03/19 02:23:04 ID:koinK6F70
けいばつ 1 【刑罰】


(1)犯罪を行なった者に国家権力が科する制裁。刑。
「―を科す」
(2)法によって罰すること。特に、死刑にすること。
「其の罪を―せられずは、天下の静謐(せいひつ)何れの時をか期(ご)し候べき/太平記 26」
494備えあれば憂い名無し:05/03/19 02:25:49 ID:koinK6F70
ざいけいほうていしゅぎ ―はふていしゆぎ 9 【罪刑法定主義】

いかなる行為が犯罪となるか、それにいかなる刑罰が科せられるかは
既定の法律によってのみ定められるとする主義。
刑罰権の恣意(しい)的な行使を防ぐ人権保障の表れで、
近代自由主義刑法の基本原則


で、六法全書の何処にワンクリは詐欺と書いてあるのかな?
書いてないなら詐欺として認識は出来ても法廷で立証されなければ
「詐欺罪」として罰せられない。
いい加減分かってくれたかな?
495備えあれば憂い名無し:05/03/19 02:27:18 ID:ZcW9+4j70
このスレのワンクリ詐欺を肯定してるヤツはバカばっかりだ・・・日本語がまともに使えないようだ・・・
496備えあれば憂い名無し:05/03/19 03:08:29 ID:EHLTtA380
>利用規約に書いてあれば、ワンクリでも有効契約になるとは書いてありませんね

利用者が利用規約を読んで納得してクリックすればワンクリサイトの契約でも有効w
当然そういう利用者もいるだろうしな。
だからワンクリ契約は無効でもないし詐欺でもない。
利用者が契約の意思がない場合無効になるってだけの話。
497備えあれば憂い名無し:05/03/19 03:36:48 ID:koSdfZ2Y0
>>455
この言い方がめちゃめちゃ業者ぽくてワロス
在日の「私は日本人ですが」と同じくらいダサい
498備えあれば憂い名無し:05/03/19 03:38:34 ID:koSdfZ2Y0
>>459
ワンクリで契約したっていってる時点でもう違法だっつってんだろ
ワンクリサイトってのはある種の違法サイトの呼称なんだよ
499備えあれば憂い名無し:05/03/19 03:39:20 ID:koSdfZ2Y0
>>463
バカを騙すのが詐欺
500備えあれば憂い名無し:05/03/19 03:41:33 ID:koSdfZ2Y0
>>474
IDが変わったので自作自演のつもりですか?

利用規約があっても、コンテンツがあっても詐欺は詐欺。
ボッタクリバーと一緒。

501備えあれば憂い名無し:05/03/19 03:42:42 ID:koSdfZ2Y0
>>476
恐喝罪でもいいよ
量刑は同じだから
502備えあれば憂い名無し:05/03/19 03:44:49 ID:ZcW9+4j70
>>500
自作自演笑えますね
503備えあれば憂い名無し:05/03/19 03:46:22 ID:koSdfZ2Y0
>>496
利用者が納得しないのに「契約完了」と表示することが詐欺だというのは理解できたようですね
504備えあれば憂い名無し:05/03/19 03:46:55 ID:ILKv03dbO
業者も法的手段とるって言っておきながら、なんで実際裁判になったとたん逃げるわけ?正当な権利を主張するんなら逃げる必要ないじゃん。
犯罪だって解ってるから逃げるし、このスレの質問も都合悪いことには答えてないだろ?質問の意図をはぐらかさずに、他の回答者の納得いく答えを出してみろ。
505備えあれば憂い名無し:05/03/19 05:18:28 ID:ZcW9+4j70
絶対に話変えてくるぜいwwwwww
506ちん娘。:05/03/19 07:14:21 ID:IFnesyMuO
>>494
自分の文章100回読むことを推奨します。
次にワンクリサイトの督促状を100回読めや。
なんか似てるよw気付かなかったらまた100回読めや。
六法全書なんて読んだことねえわ。てか『書いてありませんが?』六法全書ご理解してらっしゃる!?
弁護士さんですか!?
507ちん娘。:05/03/19 07:27:33 ID:IFnesyMuO
>>494
なんでおれには返事ないの?寂しいじゃんよ自称弁護士さん。
ワンクリサイトにマトモがあると思ってるの?w
『人を騙してお金を支払わせる目的』以外やつらのサイト意味は?顧客満足度は?まともな住所連絡先は?プライバシーマークは?さてさて?詐欺以外の目的は??答えて欲しいな?詐欺じゃないと言ってるおばかさんたち☆
508ちん娘。:05/03/19 07:47:34 ID:IFnesyMuO
そしてワンクリが詐欺じゃないと意味不明な弁護してるやつに問う。
『このサイトは登録者に金品を騙し取る以外の目的はなんですか???』
509備えあれば憂い名無し:05/03/19 09:26:21 ID:koinK6F70
>>506
>>507
>>508
だからねお馬鹿さん、そういう事全て法廷で検事が立証出来て裁判官が
有罪判決を出さないと罪とは出来ないといってるのよ
詐欺じゃないとは一言もいってないでしょう?
もし詐欺が確実な罪というなら君が告発するか現行犯逮捕でもしてみれば?
告発は誰にでも出来る制度だし現行犯逮捕は拘束するだけなら
一般人でも出来るんだよ?
510備えあれば憂い名無し:05/03/19 11:20:59 ID:ZcW9+4j70
>>509
>>504の質問に答えろよ
511備えあれば憂い名無し:05/03/19 11:53:39 ID:z1HEXmEh0
>>504
訴訟なんかしても費用倒れになるからだろ。
逃げてるわけじゃない。
512ちん娘。:05/03/19 13:20:09 ID:IFnesyMuO
>>509
おいおい
『それは裁判のみぞ知る』とか知るとかスレッド全否定してどうするよ。
これ答えてくれんと困るよ。六法全書を読破してる>>509さんよ
それともなにか?まさかググって張り付けて人を馬鹿呼ばわりかな?w
513あぼーん:あぼーん
あぼーん
514備えあれば憂い名無し:05/03/19 13:43:14 ID:ZcW9+4j70
>>513
どれだけたくさんのスレにマルチ投稿してんだよ
515備えあれば憂い名無し ◆CrcBtZAoRw :05/03/19 17:57:44 ID:??? BE:65990674-#
>>514
 確認できただけで39スレッド。
516備えあれば憂い名無し:05/03/19 20:02:31 ID:o1IGoegw0
ワンクリサイトが違法でないというなら
なんでワンクリサイトが勝訴した判例がないんだろうね?ww
さんざんメールやら契約画面で訴えますって書いているのにな

どうして実際にワンクリサイトが勝訴した判例がないんですか?
あんなに法的手段とるって言ってる業者がさ
517備えあれば憂い名無し:05/03/19 20:11:51 ID:o1IGoegw0
は〜い「」部分注目ね
さぎ 1 【詐欺】
(2)〔法〕 他人をあざむいて「錯誤」に陥らせる行為。
民法上、「詐欺による意思表示は取り消すことができ」、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる

さぎざい 2 【詐欺罪】
他人を「錯誤」に陥れ、その財物をだまし取り、
またそれにより財産上不法の利益を自ら得るか他人に得させることによって
成立する罪

ワンクリで契約の意思がないのに
サイトの構成の不備のため、ワンクリックで契約したと、されてしまった場合
電子消費者契約法第3条(民法第95条の特例措置)で「錯誤」による無効です。
518備えあれば憂い名無し:05/03/19 20:19:01 ID:o1IGoegw0
つまり、ワンクリサイトで無効契約させるにあたり
サイトの不備を用いて無効契約させることを
電子消費者契約法では「錯誤」を誘っているとしている

他人をワンクリというサイトの不備で「錯誤に陥れ」
できもしない裁判や個人情報の取得ができると「だまして」
財産とだましとろうとするワンクリは詐欺
519備えあれば憂い名無し:05/03/19 20:28:12 ID:o1IGoegw0
なお、規約があるからワンクリは詐欺じゃない
無効契約を有効だと嘘ついて、請求するのが詐欺だといったはずだ
そして規約があっても
18歳以上ENTER  ご利用規約  18歳未満退場
というように、規約と契約にいたるリンクが並列にある場合、契約jは無効

契約(入会)を法的に有効にする為にはこの様な並列表記ではなく、直列表記でなければなりません
規約ページに入ったあとで、確認ページ、契約ページと行かないと契約は無効です
表記義務違反のカムフラージュです。
業者に引っかからないようにしましょう

520備えあれば憂い名無し:05/03/19 20:29:18 ID:o1IGoegw0
>>519
訂正
なお、規約があるからワンクリは詐欺じゃない →規約があるからといって、詐欺でないというのは通じない
521備えあれば憂い名無し:05/03/19 20:30:47 ID:IFnesyMuO
>>518
君がいってるのは…
裁判官『君が詐欺を最初していたが後から考えたらしてないっぽいとは本当かね。』
詐欺師『昨日ちんこ書きながら六法よんでたらさ?消せるって書いてあったからなかったことにしてくれる?』
裁判官『おっけい!グッジョブ!』

(´Д`)????????
民法上取り消せるとの文章は詐欺にあった被害者の為の一文字だと思うのだが??


522備えあれば憂い名無し:05/03/19 20:33:57 ID:o1IGoegw0
次、コンテンツがあるから詐欺じゃないというやつ
ネット上でおいてあるファイル類は
誰がダウンロードして使っても文句は言えない
道路に落ちている石と同じ扱いだからだ
それに金額をつけ、使用代金を請求するからには法律に則っていなければいけない
で、ネット上の場合は「電子消費者契約法」
これに従わない場合は契約そのものが成立しない
したがって、コンテンツの有無に関わらず契約は成立せず
支払い義務はない
523備えあれば憂い名無し:05/03/19 20:37:08 ID:o1IGoegw0
>>521
、「詐欺による意思表示は取り消すことができ」
あぁ、この部分は「」つけ間違えたな。「錯誤」の部分だけに注目してくれ
忠告ありがとう

524備えあれば憂い名無し:05/03/19 20:40:27 ID:o1IGoegw0
次、ワンクリは後払いシステムで、詐欺じゃないとかいってるやつな
お客様の利便性を優先した自動入会・後払いシステムを採用しています
これでワンクリは有効契約だと言ってくるが、しかし・・
これが結構重要な心理トリックです。
これで「立場の逆転」と「論点のすり替え」を行っていますね、つまり本来詐欺行為を行っていて、自分が悪い事を「お客様の利便性」と言う言葉を使って
「親切」を装う事と同時に、電子契約法で定める「確認ページの表示義務」が無い事の正当性の主張を行い、被害者と加害者の立場の転換を行っています。
「詐欺被害者と詐欺加害者」の関係を、「お金を払わない加害者と支払ってもらえない被害者」にすり替えている訳ですね。
ここで、効いて来るのが前振りの「利用規約」なのです。
確かに利用規約は有った事を思い出させて、場合によっては確認させて「利用規約を読まなかった自分にも非がある」と言った心理と、
の「個人情報が知られてしまったかも知れない」と言った心理が交錯して、得体の知れない恐怖感に襲われます。
そこで「電話がかかってくるかもしれない」「会社に来られたらどうしよう」「親にばれたら」と言った「妄想」が生じ、心理パニックに陥る訳です。
これを「この後払いシステムはお客様と運営者の信頼関係の上に成り立っている」で駄目押ししている訳です。
同様の文を言葉を変えて繰り返す事で、印象深く記憶させようとする訳です。
525備えあれば憂い名無し:05/03/19 20:43:10 ID:o1IGoegw0
ワンクリの契約が法的に有効でない以上
後払いだろうが先払いだろうが
請求すること自体が不当請求で違法行為
契約の有効性がすべてに優先すると覚えたまえ
526備えあれば憂い名無し:05/03/19 20:45:53 ID:o1IGoegw0
あぁ、それと「ワンクリが詐欺じゃない」というやつは
先にワンクリが無効契約かわかっているか、無効契約でないというなら
どんなサイト構成でそういうのか、明記してから言ってくれたまえ

本日は寝ます おやすみ
527備えあれば憂い名無し:05/03/20 00:27:49 ID:BshoDxv60
分かった分かった
ワンクリは詐欺だよ、これで納得か?
で、詐欺だからなに?
警察が捕まえてくれるのかな?
528備えあれば憂い名無し:05/03/20 01:02:49 ID:3Haz5VPi0
>>527
詐欺だから警察に行けば
お金を払ってしまった場合は、口座凍結なりしてくれます
また、繰り返せばサイトもつぶしてくれます
お金を払ってない場合でも
催促がうるさいときには警察が介入して業者を抑えます
529備えあれば憂い名無し:05/03/20 01:29:21 ID:BshoDxv60
>>528
それで?
詐欺なのに捕まえてくれないの?
ふ〜ん、じゃあ詐欺じゃないんじゃない?
530備えあれば憂い名無し:05/03/20 01:34:28 ID:3Haz5VPi0
>>529
詐欺だから
警察が介入するんだろね
詐欺じゃなく、正当な請求なら警察は動かんだろね

さぎざい 2 【詐欺罪】
他人を「錯誤」に陥れ、その財物をだまし取り、
またそれにより財産上不法の利益を自ら得るか他人に得させることによって
成立する罪

ワンクリで契約の意思がないのに
サイトの構成の不備のため、ワンクリックで契約したと、されてしまった場合
電子消費者契約法第3条(民法第95条の特例措置)で「錯誤」による無効です
つまり、ワンクリサイトで無効契約させるにあたり
サイトの不備を用いて無効契約させることを
電子消費者契約法では「錯誤」を誘っているとしている

他人をワンクリというサイトの不備で「錯誤に陥れ」
できもしない裁判や個人情報の取得ができると「だまして」
財産とだましとろうとするワンクリは詐欺
531備えあれば憂い名無し:05/03/20 01:35:28 ID:3Haz5VPi0
で、警察が、逮捕が判例がって言ってる人や
ワンクリサイトが違法でないというなら
なんでワンクリサイトが勝訴した判例がないんだろうね?ww
さんざんメールやら契約画面で訴えますって書いているのにな

どうして実際にワンクリサイトが勝訴した判例がないんですか?
あんなに法的手段とるって言ってる業者がさ
532備えあれば憂い名無し:05/03/20 01:37:19 ID:3Haz5VPi0
あぁ、大切な質問忘れていたよ
先にワンクリが無効契約かわかっているか、無効契約でないというなら
どんなサイト構成でそういうのか、明記してから言ってくれたまえ
533備えあれば憂い名無し:05/03/20 01:52:23 ID:3Haz5VPi0
あぁ、また逃げた?
今夜はもう寝るけど
いい加減つかまらないから云々いうなら
>531の
どうして実際にワンクリサイトが勝訴した判例がないんですか?
あんなに法的手段とるって言ってる業者がさ ?

お金を払わないってどうして業者が裁判起こさないのかって
いうのも回答してね



534備えあれば憂い名無し:05/03/20 01:56:47 ID:3Haz5VPi0
>530のコピーするだけで
業者の相手は十分だな.
簡単だな
535備えあれば憂い名無し:05/03/20 02:03:55 ID:mqBx8Qys0
ワンクリワンクリ騒いでるが、
アダルトDVD買って、気に入らんかったら金返せと叫んでるガキどもと一緒だろよ。
宣伝やHP作成の労力も考えろって・・・。
こっちは、いくら払ってると思ってるんだか。
詐欺?
戦場で、後ろから撃たれても文句は言えねーって。
この世の中戦いじゃねーz−か。戦争じゃねーか。
ちょっと法律齧ったからっていい気になる奴、ホント多いな最近。
世の中、表社会のルールが絶対ってわけじゃないんだがな・・。
そういえば、知り合いの業者の不払い客、最近見ねーな。
どうしたんだろうな。
しかし、若いモンはいいわな。世の中に夢を持つのはいいもんだな。
ま、気張れや。



536備えあれば憂い名無し:05/03/20 02:18:45 ID:BshoDxv60
>>533
お前は>>511をモニターが焼け付くまで見ておけ

>>533が低脳なので確認するが、勝訴勝訴というが一体どの裁判出でだ
民事なのか刑事なのか小額なのか明確にしろ
また何について争っているんだ?
詐欺かそれとも金銭の支払いか?
裁判って小額訴訟以外はすぐ結果が出ないって知ってるか?

これらをまとめてもう一度質問しなさい
ああ、>>533の無能に言ってるんじゃないぞ
>>533>>511で解決済みだからな
537備えあれば憂い名無し:05/03/20 02:21:54 ID:3Haz5VPi0
>>535
>アダルトDVD買って、気に入らんかったら金返せと叫んでるガキどもと一緒だろよ
契約すら、使用すらしていませんので一緒にするな 

コンテンツ使用してないのに、もしくは契約する着ないのに
(無効)契約したとされるのがワンクリでございます
被害者ぶるのはやめましょうな 違法サイトの運営者さん

したがって、こちらに一切の落ち度はございません。


>宣伝やHP作成の労力も考えろって・
法律守らないサイトが全面的にわるい
無駄な労力が嫌なら法律守れ

あと、脅し無駄wワンクリ詐欺でも似たような脅迫書いたメール頻回にくるよ
も、なれた。現在、俺と真剣に争ってる最中の叔父は元やくざだったりする
ワンクリのチンピラ程度じゃ怖くもないね

538備えあれば憂い名無し:05/03/20 02:26:11 ID:3Haz5VPi0
>>536
>民事なのか刑事なのか小額な
全部、そもそもワンクリ業者が裁判してるってことすら
聞かんけどな
>訴訟なんかしても費用倒れになるからだろ。
>逃げてるわけじゃない
言い訳にならんw
そしてなんでワンクリが正当なサイトだというなら
警察がお金を払うな無視しろというのか
しつこい請求時に警察が介入するのか言ってみたら?
539備えあれば憂い名無し:05/03/20 02:30:54 ID:3Haz5VPi0
サイトの不備(わざとだろうがね)という手口で錯誤に陥れて
(無効)契約を有効だとだまして不当請求するんじゃね〜

さぎざい 2 【詐欺罪】
他人を「錯誤」に陥れ、その財物をだまし取り、
またそれにより財産上不法の利益を自ら得るか他人に得させることによって
成立する罪
540備えあれば憂い名無し:05/03/20 02:35:54 ID:BshoDxv60
>>538
刑事じゃないのは逮捕された事も告発された事も無いからです
民事じゃないのはたった数万の請求に50万以上かかる裁判する馬鹿はいません
小額じゃないのは世間が知らないだけor件数が多すぎて債権を業者が放棄するから

警察は介入するが逮捕はしません、なぜですか?
逮捕出来ないからです、詐欺の疑いはあっても立件出来ないので
「詐欺罪」として扱えないからです
また介入後、銀行凍結だろうがなんだろうが話し合いで解決すれば
銀行口座は凍結解除、不当不正請求による被害届けは棄却されます

はい、何か問題でもありますか?
罪刑法定主義とは、法律に書いてない事では罰する事が出来ないのです
ストーカー法以前の警察のストーカーに対する体勢と同じですね
ワンクリが定義化されそれが犯罪として取り締まれる法案が国会を通過されない限り
ワンクリは「詐欺罪」では裁けません
541備えあれば憂い名無し:05/03/20 02:39:03 ID:BshoDxv60
>>539
「知りませんでした、お金は全て返します、反省してます」
その後、被害者に返金が確認され次第、詐欺容疑ではなくなります

心の中までは確認出来ませんよ
542備えあれば憂い名無し:05/03/20 02:46:10 ID:3Haz5VPi0
>>540
>小額じゃないのは世間が知らないだけor件数が多すぎて債権を業者が放棄するから
ここ話しにならんね
無効契約はそもそも支払い義務がないから、請求する権利がないけどね
刑事民事でワンクリが勝った例がないなら
「ワンクリが違法サイトでないと証明されたことはない」わけですね
ですが、ワンクリサイトが違法サイトだと認定できるということは
ワンクリサイトを見ればあきらかなわけで

現時点ではワンクリサイトは違法サイトが決定です
悔しかったら裁判で「ワンクリでも有効契約」とでも判例を作ってもらってください>業者さん


543備えあれば憂い名無し:05/03/20 02:49:46 ID:3Haz5VPi0
>>541
知りませんでしたで、すむかね?
被害者は1人や2人じゃない。多数に対してやっているというのに

さぎざい 2 【詐欺罪】
他人を「錯誤」に陥れ、その財物をだまし取り、
またそれにより財産上不法の利益を自ら得るか他人に得させることによって
成立する罪

ワンクリで契約の意思がないのに
サイトの構成の不備のため、ワンクリックで契約したと、されてしまった場合
電子消費者契約法第3条(民法第95条の特例措置)で「錯誤」による無効です
つまり、ワンクリサイトで無効契約させるにあたり
サイトの不備を用いて無効契約させることを
電子消費者契約法では「錯誤」を誘っているとしている

他人をワンクリというサイトの不備で「錯誤に陥れ」
できもしない裁判や個人情報の取得ができると「だまして」
財産とだましとろうとするワンクリは詐欺
544備えあれば憂い名無し:05/03/20 02:53:38 ID:3Haz5VPi0
さて散々無視してくれたことに突っ込む
出来もしない個人情報の取得、無効契約を有効だとだます
違法な高額違約金
これらがもれなくついてくるのが
ワンクリなわけだが?
あきらかにだます意図があるとしか思えんのだが?
知りませんでですむと思いますか?
545備えあれば憂い名無し:05/03/20 02:59:36 ID:3Haz5VPi0
ワンクリが詐欺でないというなら
判例として「ワンクリが有効契約」っていうのを持ってくるか
ワンクリは>544のことでだましてないという判例でもどうぞ

警察が介入する理由を明記の上どうぞ。逮捕しない理由は聞いていません

がんばってください
仕事があるので寝ます。

546備えあれば憂い名無し:05/03/20 03:06:19 ID:BshoDxv60
>>542
世間がどう思おうと国家権力が黙認してるので証明されなくても構いません
>>543
「知りませんでした」で済むかどうかは別として、業者側に返金の意思がある以上
「詐欺」としての「その財物をだまし取り、またそれにより財産上不法の利益を自ら得る」
が消滅しますから無問題です

>>545
警察が介入する理由:詐欺の容疑があるからです。
事情を双方から聞き、解決というか逮捕出来ないと判断されればお咎めなし
これが罪刑法定主義です、いい加減理解しましたか?

最後に一言
寝ないで下さい
547備えあれば憂い名無し:05/03/20 03:08:04 ID:BshoDxv60
>>546
重大な書き忘れです

以上は全て法律に照らし合わせた当方なりの模範解答です
決して私は業者ではないのであしからず
548備えあれば憂い名無し:05/03/20 03:11:43 ID:BshoDxv60
>>544
では騙す意思があった事を裁判で立証出来る材料を取り揃え告発後
法廷で争ってください
549備えあれば憂い名無し:05/03/20 09:47:51 ID:8zt7Vs8VO
ワンクリ業者はほんと必死だな。
まああんたらは詐欺罪になるかならないか重要だもんなww必死必死w
『そんな勝てると思うなら訴えれば?』
いやべつに時間もったいないし?別に騙されてないし?仕事中の暇潰しにいじってるだけだし?
君らと違って『世の中に役立つ』お仕事ですから☆
550備えあれば憂い名無し:05/03/20 12:47:38 ID:oJw9tUF+0
ワンクリ屋が裁判で勝てる根拠はありましぇーん。
そもそも、表に出なくてもいいような
ワンクリ詐欺サイトを創って、落とし穴に誘導して
金を巻き上げる手口を考える賤業屋・虚業屋でっせ。

裁判沙汰なんか、とんでもない、とんでもない。
やつらこそ、裁判を恐れる弱虫屋さんでっせ。
551備えあれば憂い名無し:05/03/20 13:37:27 ID:7fbPwi2u0
通報すますた。

2chにではないので、あしからず。
違法行為、違法サイト方を擁護してらっしゃる方々へ。

2chのIPでは逮捕されないのですよね。ならば、通報しても構いませんよね。
違法行為、違法サイト方を擁護してらっしゃる方々へ。
552備えあれば憂い名無し:05/03/20 17:14:08 ID:+NzLnX9v0
だからさー、ワンクリ対策の団体でも作って、
違法なサイトを見つけたらそこから当該サイトに警告を送る
それ以降、修正が見られず、かつまだ被害者が出る(ワンクリ踏んでしまう)人がいるようなら
それは意図的にそのサイトを判りにくくし、脅迫しているとみなして
ワンクリ対策団体が訴え出る
みたいな仕組みを作ってしまえばいいさ
553備えあれば憂い名無し:05/03/20 17:31:02 ID:JnsNnIkQ0
>業者側に返金の意思がある以上
規約読んだことありますか?
一度入金されたものは返金しませんと書いてありますけど?
>警察が介入する理由:詐欺の容疑があるからです。
容疑があれば十分なんですよ
そこで返金するのはなぜですか?
詐欺でないというなら、最後まで主張すればよいことです
もし、最後までお金を返さないといいはる業者がいた場合
どうなりますか?
詐欺だ違法だと自覚してるから、警察でたら引き下がる
それだから業者は犯罪者としての自覚あるから逃げていると言っているんですよ
架空請求詐欺でも同様でしてね
違法だとわかっているから、警察が出れば引き下がるんですよ

>>548
業者は法にもとずいて請求しているはずですが?
法を知らずに請求しているとおっしゃりたいのでしょうか?
だます気がないということはそうなりますよ



554備えあれば憂い名無し:05/03/20 17:38:33 ID:JnsNnIkQ0
2者択一ですよ
1、法を知った上で錯誤をまねくようなサイトをつくった+出来もしない個人情報の取得、無効契約を有効だとだます
違法な高額違約金
2、法をしらないくせに法的に契約が有効だと言い張っていた&出来もしない個人情報の取得、無効契約を有効だとだます
違法な高額違約金

1ならわざとですからだます意思あり。詐欺
2なら単純に違法サイトです。言うこと聞く必要もありません
業者側に責任あるだけです。徹底的に追及させていただきましょう
>>535みたいなこといってるところみると
1のわざとだましていたようですが
555備えあれば憂い名無し:05/03/20 18:14:54 ID:JnsNnIkQ0
先に>554において2、法を知らなかっただけと答えた場合の反論です
ワンクリが詐欺だと知られるようになった昨今
錯誤の無効を訴えるものも、違法だと指摘するものも多いはず
一人目までは知らなかったで済ませられても
以降は、それではすみません
違法だ、無効契約だと指摘されているわけですから
それを自覚していることになります
それでも錯誤を招くようなサイトをつづけ、+出来もしない個人情報の取得、無効契約を有効だとだます 違法な高額違約金
で脅迫するならそれはすでに故意です
556備えあれば憂い名無し:05/03/20 23:29:43 ID:+NzLnX9v0
>>555
だから>>552
557備えあれば憂い名無し:05/03/20 23:36:47 ID:JnsNnIkQ0
>>556
ん?あぁ、対ワンクリ団体つくれか?
ワンクリ自体は次第に廃れていくだろうから
そこまでしなくていいだろうね
無知の人しかだませない詐欺だから
558一栗:05/03/21 01:06:22 ID:z96qFCuP0
はじめて書き込みします
詐欺でないと言ってる方、又は業者さん 大丈夫ですか? 業者なら
必死さに笑えるけど 不当な契約は無効 偽りの名称の団体等で請求
すること詐欺
詐欺でないと言い張る業者又は変な人に対応して書き込みしてる方
がんばってください
559備えあれば憂い名無し:05/03/21 01:19:34 ID:/n5mCrAr0
まとめ
警察が介入する理由
ワンクリが詐欺であり不当請求だから
警察が逮捕しない理由
業者がワンクリが詐欺で不当請求だと自覚しているため
お金を返さないと詐欺罪成立すると、自覚しているために
警察でるとあわてて返金する
(しかし、規約では「入金したら返金しない」と返金しない意志を示していたりする)
ワンクリが詐欺でないなら、警察介入時に返金しないわなw
合法サイトなら、これ幸いと払わない人間に警察から言ってもらうよw
立件が難しいのは「ワンクリが詐欺だと自覚してるために、逃げているからさ」
560備えあれば憂い名無し:05/03/21 03:09:20 ID:G3AVFHel0
>>559
規約に書いてあるから絶対返金しないとか、詐欺じゃないなら警察介入しても
返金しないとか、およそ頭の固すぎる馬鹿思考ですね
法律の世界では、敗北も勝ちの内という手法で、無用なトラブル等を避けるため
和解する例があります
ワンクリ業者の返金もその一例ですね

ウダウダ言ってないでワンクリが詐欺というなら警察に捕まえて貰いなさい
何故そうしないんですか?

といってもさ「詐欺」であっても「詐欺罪」には出来ないからという結論が
途方もなく昔に出てるんですけどね
561備えあれば憂い名無し:05/03/21 03:14:14 ID:G3AVFHel0
業者は法律に基づいて請求していますが、勘違いする事だってありますよ
まして人間なら間違いも犯します

「勘違いでした、すいません」

はい、この言葉を嘘と確実に立証してみてください
裁判で有効な証拠でなければいけません
世間が〜は裁判官の判断する事です
業者のその責任者個人の心の内を立証する証拠が必要ですよ
出来ますか?
562備えあれば憂い名無し:05/03/21 03:20:33 ID:G3AVFHel0
警察は捜査及び容疑者の逮捕と取調べが仕事です
警察が逮捕=「詐欺罪」が確定ではありません
「詐欺罪」となる為には刑事裁判で検察が勝利しなければいけません
容疑者側は判決に不服なら高裁まで争えます

また警察が容疑者を逮捕する時には、裁判所の逮捕令状が必要です
令状は余程確実な証拠がなければ発行されません

はい、ここまで書いて何故警察がワンクリ業者を逮捕しないか分からない人は
もう一生世の中の事を分からなくて結構なので以後はROMに徹しましょう
どうせ理解不可能ですからね
563備えあれば憂い名無し:05/03/21 03:40:25 ID:/n5mCrAr0
>>560
>ワンクリ業者の返金もその一例ですね
まるでワンクリ業者が正しいのに勝ちを譲っているかのような書き方ですが
実際にはワンクリサイトが違法で契約が無効なので
支払い義務がないので、請求する権利がないというのが
本当の理由です
つまり、敗北も勝ちのうちなのではなく
まともにやれば業者が一方的に負けるから、(詐欺罪になるから)
業者が逃げているだけのことです

>ウダウダ言ってないでワンクリが詐欺というなら警察に捕まえて貰いなさい
>何故そうしないんですか
簡単な話でしょう
あなた自身が書いているじゃないですか。
業者は自分が詐欺だと自覚してるから、返金することで詐欺罪の項目「財産上不法の利益を自ら得る」をなくして
逃げているんですよ

564備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 03:44:28 ID:/n5mCrAr0
>「詐欺」であっても「詐欺罪」には出来ないからという
つまり、詐欺であることはお認めというわけですね
業者もわかっているから警察が介入すると逃げてるわけですから
>>561
 >>555で十分

>>562
警察が逮捕しない理由
業者がワンクリが詐欺で不当請求だと自覚しているため
お金を返さないと詐欺罪成立すると、自覚しているために
警察でるとあわてて返金する
(しかし、規約では「入金したら返金しない」と返金しない意志を示していたりする)
ワンクリが詐欺でないなら、警察介入時に返金しないわなw
合法サイトなら、これ幸いと払わない人間に警察から言ってもらうよw
立件が難しいのは「ワンクリが詐欺だと自覚してるために、逃げているからさ」

これで正しいわけですね
証明ごくろうさまです
565備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 03:47:48 ID:/n5mCrAr0
総括
規約、コンテンツの有無は契約の有効性とは別
さぎざい 2 【詐欺罪】
他人を「錯誤」に陥れ、その財物をだまし取り、
またそれにより財産上不法の利益を自ら得るか他人に得させることによって
成立する罪

ワンクリで契約の意思がないのに
サイトの構成の不備のため、ワンクリックで契約したと、されてしまった場合
電子消費者契約法第3条(民法第95条の特例措置)で「錯誤」による無効です
つまり、ワンクリサイトで無効契約させるにあたり
サイトの不備を用いて無効契約させることを
電子消費者契約法では「錯誤」を誘っているとしている

他人をワンクリというサイトの不備で「錯誤に陥れ」
できもしない裁判や個人情報の取得ができると「だまして」
財産とだましとろうとするワンクリは詐欺

また、業者は詐欺だと自覚してるので
警察が介入すれば間単に逃げ出す
違法サイトの不当請求悪質業者が勝てるはずもないから

566備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 03:56:17 ID:/n5mCrAr0
さて、業者はあくまで自分は合法な業者だと言い張り
違法であることを認めず、都合の悪いことを
無視して、被害者ぶります
ここまでの流れで言えば
ワンクリが無効契約であるのに、警察介入時に返金するのは
譲歩してやっているかのように
このように業者はあくまで優位であることを示すことで
被害者に心理的圧力をかけますが
実際には「サイトの不備」「錯誤による無効契約」「できもしない個人情報の取得の脅し」「違法な高額違約金」など
違法のてんこ盛り&業者側の一方的な責任です
業者はあくまで、法律的立場ではこちらより圧倒的に弱いことを知っておきましょう

で?
「できもしない個人情報の取得の脅し」「違法な高額違約金」
これどうして無視するのかな?
これがあるだけで確実に違法だろに
567備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 03:59:21 ID:/n5mCrAr0
さて、詐欺罪に固着するひとですら
ワンクリが詐欺であることは>「詐欺」であってもと、お認めのようですね

結果
ワンクリは詐欺です
みなさん業者にだまされないようにね
568備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 04:16:23 ID:/n5mCrAr0
しっかしこのすれも面白いよな
1のころはまだ「ワンクリは有効契約」とか言っていたよな
それが、「錯誤のよる無効」で契約自体が存在していないことが証明されて
さらに言い出したのが「規約とコンテンツがあるから無効じゃない」で
俺がそれについて全部論破したら、業者が捨て台詞はいて遁走
途中から「詐欺だけど、詐欺罪でつかまらないから、詐欺じゃない」って言い出して?
現在は警察に介入された時点で請求することをやめる、返金することで
詐欺罪から逃げてるだけって指摘したら
「業者が譲歩してるだけ」って契約が無効であることを棚上げした発言だもんなw

次はどうくるw?

569備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 04:25:52 ID:/n5mCrAr0
俺としては誰だkが、盛んにいうように
業者に裁判でも小額訴訟でもしてみろといつも言っているんだがね
お前ら業者が正しいなら裁判してみろと
な〜んかいも言っているし、業者もメールで脅かしてくる
警察のこといえば「警察の言うことがただしいとは限らない。訴えてやるぞ」って切って
それ以降、なんの音信もないwなんてこともな
別に俺たち被害者が裁判しなくても
いつも訴えるぞと脅かしてくるのは業者だからな
小額訴訟でもなんでもしてくれ
名誉毀損も含めて反対に裁判してやるから
たのしみだな
570備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 04:44:09 ID:SkRCB7iK0
>「できもしない個人情報の取得の脅し」
あくまで民事における手法でそういう事もしますと書いてあるだけで
これが何の法律に抵触するかを説明してください
推測だけで「脅迫」「恐喝」で話しを進めるならこの程度で「脅迫罪」は
まず立件不可能です、「殺す」等の脅しではなくあくまで法に基づいた
方法を取ると言ってるだけだからです

「違法な高額違約金」
例として紹介屋への報酬をあげさせて貰います。(理解出来ない人は検索してください)
あくまで民事の話し合いにおける請求であり、違法ではありません
本人が納得して払うのですから当然です
拒否する場合はその旨を業者に伝え話し合いで解決してください
571備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 04:47:40 ID:taEdZlL10
>>まるでワンクリ業者が正しいのに勝ちを譲っているかのような書き方ですが

当然です、立場の違いによって勝ち負けの価値観、判断基準は違います
業者にとって無用なトラブルを避ける事で既に勝ちと判断すべきです
くだらない争いに時間と金銭を使わず商売に専念するのは商売人の基本です
572備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 04:52:47 ID:taEdZlL10
>小額訴訟でもなんでもしてくれ
>名誉毀損も含めて反対に裁判してやるから

小額訴訟と名誉毀損を求める裁判は基本的に種類が異なるので無理です
もし訴える場合、貴方は改めて弁護士等を介して(あくまで任意)
名誉毀損の告訴をしなければいけません

名誉毀損罪(めいよきそんざい)
刑法230条に規定される罪。公然と事実を摘示し、
人の名誉を毀損した場合に成立する
573備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 05:02:04 ID:DI/LDS3t0
>>511
「費用はこっちで負担してやる」と言われた場合は、訴訟するのか?
574備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 05:29:11 ID:taEdZlL10
>>573
被害者の人が自腹で裁判してくれと業者に要求するんですかw
参りましたね、いつからこのスレにヨウチエンジがいるんでしょう

ちなみに業者が裁判で負けても請求金が無効になるだけで
詐欺罪で逮捕される訳じゃないんですよw
そんな奇特な被害者さんが居るなら一度会いたいですね
私なら悪徳弁護士と組んで弁護費用1千万要求しちゃいますw
575備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 05:40:34 ID:DI/LDS3t0
>>574
逮捕される云々じゃなく、勝訴できるのかどうかを聞きたい訳なんだが。
何千兆円要求してもいいから、結局、勝訴できるのか?
576ちん娘。:2005/03/21(月) 07:07:49 ID:KyYpaEo0O
>>575
これだけ問題になってるワンクリが勝てるわけないだろ??ワンクリは金があるからいい弁護士雇って勝てると思ってる?
甘いよ業者さんw今の人達は理不尽なことに敏感だよ?世の中の流れ見てる?
ワンクリが勝訴なんぞありえません☆
577ちん娘。:2005/03/21(月) 07:13:06 ID:KyYpaEo0O
>>575
明らかにワンクリなんぞ『社会悪』だろうが。
マスメディアがまず黙っちゃいないし、お祭り好きな2CHとか勝たせる為に寄附金集めそうだよw
578備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 07:52:01 ID:DI/LDS3t0
>>576
真剣に答えないで欲しいんだがw
私は、>>574みたいなヤツは>>511のような言い訳をして逃げてるから、訴訟起こされても勝てない事を認めさせたかったんだよ。

>>574はスレを御覧の通り、返す言葉もなく退散したようですなぁwww
579備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 08:02:27 ID:DI/LDS3t0
訴訟起こしても勝てないと言い切って欲しかった・・・の間違いです。
580備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 08:11:11 ID:taEdZlL10
>>576
金銭のやりとりでの裁判は、勝った負けたではなく両者の言い分を聞き
どの程度の支払いが打倒かで判決するケースが殆どです
だから100パーセント勝ち負けでは判定しかねますね
しかし、恐らく勝てないでしょうな
でもだから何です?
>>574で悪徳弁護士をって下りは、>>573が費用を全額負担すると書いてたので
裁判では負けて一文にならなくても悪徳弁護士と結託し裁判費用を水増し請求し
儲ける手もあるのでそんなケース出すだけ幼稚で無意味という意味で書きました

低脳過ぎて意図が理解しきれなかったかな・・・
それと業者ではありませんのであしからず
581備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 08:14:22 ID:taEdZlL10
>>578
そもそも裁判を起こすは交渉時のブラフとして用いられてるんですよ?
そんな事も理解出来ないようではこの先が思いやられますね
いいですか?業者にとっての勝ちとは最終的に利益が出て警察にも捕まらない事です
あなた達が執着する裁判で白黒つける事ではないので、そもそもこのスレッド自体
全く無意味なんですよ?
582備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 08:22:15 ID:DI/LDS3t0
>>580
勝敗とは別の悪事の事なんぞ聞いてませんがな。
聞きたかった事は、勝訴できるかどうかノミですわ。
自分の都合の良いふうに捉えないで貰えますか?
それに、費用を全額負担したとしても、業者が敗訴した場合は、もちろん費用は払って貰いますよ?
>>511の通り、費用倒れするから訴訟しないだけなんしょ?

業者だろうとなかろうと、そんなことは知らん。
583備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 08:37:57 ID:taEdZlL10
>>582
頭でも弱いのですか?
業者が敗訴したとしても負担した費用は返っては来ませんよ?
まさか裁判で勝てば費用は全て敗訴側持ちなどと言う都市伝説を信じているとか?

全く出来もしない事を言って裁判するとか最早言っている事は
ワンクリ業者と同レベルですなw
584備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 08:40:34 ID:DI/LDS3t0
>>583
>勝敗とは別の悪事の事なんぞ聞いてませんがな。
>聞きたかった事は、勝訴できるかどうかノミですわ。
>自分の都合の良いふうに捉えないで貰えますか?

の返事をお願いします
585備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 09:06:12 ID:taEdZlL10
>>584、文盲はもうロムってなさい

>>580
>金銭のやりとりでの裁判は、勝った負けたではなく両者の言い分を聞き
>どの程度の支払いが打倒かで判決するケースが殆どです
>だから100パーセント勝ち負けでは判定しかねますね
>しかし、恐らく勝てないでしょうな

この文の判定しかねるの部分を意図的に逃すのを止めてください
誤魔化しているのではなく現実の話です
586備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 22:47:43 ID:X2wvyoSr0
>>570
>「できもしない個人情報の取得の脅し]
これはまるで個人情報が取れるかのようにユーザーをだましてるということだな
IPやメルアド、携帯番号だけでは民事訴訟はできん
訴訟以前に個人情報の取得ができないとだめだからな
訴訟の申し込み書に対象者「IP何番」とか書いて申し込んで受理されるとでも?w
つまり、嘘をついているということですな
これはユーザーに業者はユーザーの個人情報を盗むことが出来るかもしれないという
錯誤(〔法〕 事実とそれに対する人の認識が一致しないこと。)を引き起こす

錯誤を引き起こさせて、お金をとることをなんといっていましたっけ?



587備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:09:35 ID:X2wvyoSr0
>570
「違法な高額違約金」
やれやれ
利用料を支払わなかったり延滞したりした際の延滞料や損害金などは
年利14.6%までしか請求できないと消費者契約法第9条で
明確に定められています。
これを上回る請求は法的に無効なので支払う必要はありません
民事だからといいますが、法に則って請求する以上守らないといけない決まりはあります
請求できないと法律で決まっているのに、請求する違法サイトを擁護されるわけですか?
>>571
おや、契約が無効なので、業者が裁判に出れば負けるということを
「わざと」お忘れですか?
出るとこ出れば、勝てるのこちらですので
>>572
使用してもいないサイトの料金請求で裁判起こされるのですから
慰謝料の請求くらいしますよ。当然。自腹切ってもかまいませんともw

588備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:12:32 ID:X2wvyoSr0
ちなみに迂闊に業者に個人情報漏らしたばかりに
小額訴訟起こされた場合について
まず、地元の簡易裁判所で訴訟継続する為に、移送申立てを行います。
加えて、少額訴訟での審理ではなく、通常訴訟へ移行する旨、申述するといいでしょう。
これでも相手が取り下げない場合は、答弁書にて無効の主張を行います。
わざわざ出廷する必要もありません。
「答弁書」について記したいと思います。
「答弁書」は、業者からの「訴状」が送達され、それに対して
ご自分がどういった経緯や理由から、業者の請求は不当である事を、裁判官に主張するための文書です。
この文書に「請求事実について争う」と書くと、
今度は業者が、その契約・請求が正当であるという証拠を、すべて裁判所に提出しなければなりません。
こうなると、自分たちのやっている、悪事・やましい事についてバレますので。
ほとんどの場合、業者が訴訟を取り下げます。

「答弁書」の威力は、非常に大きいところがあります。

この「答弁書」はご自分でも書けます。
文面に間違いなく記載したいという方は、専門家の「司法書士」や「弁護士」に依頼されると良いでしょう。

ご自分で…という方は、
最高裁判所のHPに「答弁書のフォーマット」がありますので、それを見ながら記載してください。
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_shoshiki.nsf
(所管の簡易裁判所によって、若干の違いはあります。)
589備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:23:13 ID:X2wvyoSr0
第二百四十六条   【 詐欺 】
第一項 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
第二項 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
第二百五十条   【 未遂罪 】
この章の罪の未遂は、罰する
詐欺未遂でも罰することできたのね ふ〜ん




590備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:24:13 ID:X2wvyoSr0
違法高額違約金についてのあほの返答が笑えましたので追記します
勉強してください
・サイト利用前に延滞料の説明がない
 民法第404条の民事法定利率の年5%
 商法第514条の商事法定利率の年6%
 
・延滞料の説明あり、納得して利用した
 消費者契約法第9条において年14.6%

・支払い義務の有る場合でも、
 この利率を越えての契約や請求は違法行為で有り契約は無効です。
・始めに分かりやすく料金説明、規約が記載されていれば契約は成立するが、
 その後、違法行為が有れば契約自体が無効となり支払い義務は無い。
・無料などと書かれていて後から有料は無効。
・規約の下の方に料金説明など分かりにくい記載も無効です。

591備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:25:54 ID:X2wvyoSr0
>590の・延滞料の説明あり、納得して利用した は
規約読まなくても契約ページに飛べる。確認がない場合は
適応されません
592備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:31:19 ID:X2wvyoSr0
さて、警察介入の際にお金を返金するから、詐欺じゃないと行って逃げていますので
追求いたします
警察が介入しなければ返金しなかったんでしょ
業者はお金を取るつもりで請求していたわけですよな

で、業者が初志貫徹して「返金しなかった場合」
つまり、業者の言い分を通した場合
業者はどうなりますか?
これはキチンと答えてくださいね
無効契約であることを踏まえたうえでね

593備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:31:34 ID:taEdZlL10
>>586
ブラフの意味はご存知ですか?
何か問題があれば警察へどうぞ
違法行為ならすぐに対処してくれますよ

>>587
法律で定める金利を超えた分は無効なのであり違法とは違います
あくまで業者と消費者間に同意があれば警察は介入できません
不満があれば全て話し合いで解決してください
法で定める金利を越えた分の返還請求に相手が応じない場合に限り
初めて違法行為の容疑がかかります
594備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:35:22 ID:X2wvyoSr0
小額訴訟の制限

l いわゆるサラ金業者の債権回収の乱用を避けるため、同じ簡易裁判所で年に10回までしか利用できない。

l 「被告の住所が不明の場合は利用できない。」

l 簡易裁判所が原則1回の小額訴訟での裁判が無理と判断したときは利用できない。

l 原告が小額訴訟制度の利用を希望しない場合、または、被告が通常の裁判手続きを希望する場合は利用できない。

595備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:36:20 ID:taEdZlL10
>>592
>警察が介入しなければ返金しなかったんでしょ
>業者はお金を取るつもりで請求していたわけですよな

何度も書いてあるように、それを立証出来る証拠を提出してください
業者の心の中を立証する証拠で裁判でも通用する物をお願いします

>業者が初志貫徹して「返金しなかった場合」
>つまり、業者の言い分を通した場合
>業者はどうなりますか?

最悪書類送検されて検察が受理すれば
「詐欺容疑」で刑事裁判が開かれます
以上
596備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:40:43 ID:taEdZlL10
>>587
>契約が無効なので、業者が裁判に出れば負けるということを
>「わざと」お忘れですか?
>出るとこ出れば、勝てるのこちらですので

何処の書き込みに裁判をやれば「業者が勝つ」或いは「勝てる可能性もある」
等の書き込みがあるのか教えてください
597備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:42:10 ID:X2wvyoSr0
>>595
規約で「入金された金は返金しません」と書いてあること
それとも規約を業者は守る気がないとでも?
お金をとる気がなくて請求するとでも?
>最悪書類送検されて検察が受理すれば
>「詐欺容疑」で刑事裁判が開かれます
それで十分ですので
業者がサイトの契約ページや規約どおりに動けば
詐欺として扱われるって証明ですね
で、業者が請求を続ければ詐欺と警察は扱うわけですね
警察が。
598備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:44:24 ID:X2wvyoSr0
>>596
おんや。業者はわざと負けてやっていると
いかにも業者側が出るとこ出たら強いような書き方されているの誰ですか?
>>571
> >>まるでワンクリ業者が正しいのに勝ちを譲っているかのような書き方ですが
>
> 当然です、立場の違いによって勝ち負けの価値観、判断基準は違います
> 業者にとって無用なトラブルを避ける事で既に勝ちと判断すべきです
> くだらない争いに時間と金銭を使わず商売に専念するのは商売人の基本です
599備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:44:40 ID:taEdZlL10
>>580より
>金銭のやりとりでの裁判は、勝った負けたではなく両者の言い分を聞き
>どの程度の支払いが打倒かで判決するケースが殆どです
>だから100パーセント勝ち負けでは判定しかねますね
>しかし、恐らく勝てないでしょうな
600備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:46:34 ID:X2wvyoSr0
親の薬買いに出てきますw
さて?
契約無効な錯誤を招くサイトで、錯誤を招くような書き方してる
不当請求するサイトを擁護するのはなぜでしょうね?
理由なんだろうね〜と考えつつ出かけてきます
601備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:47:49 ID:taEdZlL10
>>598
> 当然です、立場の違いによって勝ち負けの価値観、判断基準は違います

失礼しました、相当に読解力の弱い頭のようですね
ここでいう勝ち負けの判断基準とは、裁判での結果ではなく
最終的にどういう状況に至ったかによる勝ち負け=損得を意味します
普通の頭であれば理解出来るんですが・・・すいません難しすぎましたね
602備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:50:12 ID:taEdZlL10
>>600
法律=正義の味方とでも錯誤してるクズに現実を分からせ地獄へ叩き落すためです
基本的に法律とは権力者や金持ち或いは法律に詳しい者が有利になるように
考え出されているのだとい現実をな
603備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:52:53 ID:taEdZlL10
>>597
詐欺容疑或いは不当、架空請求ですね
警察がそう扱うと思われますが、ワンクリは詐欺と何度も書いてあるし
今さら何が言いたいんでしょう
604備えあれば憂い名無し:2005/03/21(月) 23:55:40 ID:taEdZlL10
>規約で「入金された金は返金しません」と書いてあること
>それとも規約を業者は守る気がないとでも?
>お金をとる気がなくて請求するとでも?

規約の無効性を説いて金銭の返還請求をしてください
これだけで詐欺と思い詐欺罪としたいのであれば、告発か告訴してください
以上
605備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:08:12 ID:ZpUCbgu30
ただいま〜と
>>601
損得ですか?それなら被害者側にとって
業者が引き下がった時点で、業者が自分の負けを認めたことになるんで
こちらの勝ちですね
どちらにしても、裁判で勝てないから業者は逃げているわけですが
無効契約だってこと忘れていますか?「わざと」
>>602
残念ながら、業者というくずの見方ではないようですね
この場合、被害者側の見方です
わざわざ、業者というくずの見方しなくてもいいでしょうに
かわいそうな人ですね
>>603
ワンクリが詐欺で正解なわけですね ごくろうさま
606備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:12:13 ID:ZpUCbgu30
>>604
おや?レスの流れを見間違えてますよ
>>595
> >>592
> >警察が介入しなければ返金しなかったんでしょ
> >業者はお金を取るつもりで請求していたわけですよな
>
> 何度も書いてあるように、それを立証出来る証拠を提出してください
> 業者の心の中を立証する証拠で裁判でも通用する物をお願いします

>>597
> >>595
> 規約で「入金された金は返金しません」と書いてあること
> それとも規約を業者は守る気がないとでも?
> お金をとる気がなくて請求するとでも?
規約の無効性の話でしたっけ?
業者が警察介入していなければ返金しなかったって話でしょう

607備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:17:01 ID:hOOlZDnt0
>>605
>>606
ワンクリは「詐欺」ですが「詐欺罪」で立証は現行法では難しくほぼ不可能です

これが結論でありもう何週間も書いてるんですがいい加減理解出来ましたか?
608備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:18:38 ID:ZpUCbgu30
スレの流れをまとめますと
ワンクリは契約の意志がなくても「契約」ページに飛ぶという錯誤をひきおこす
違法であり無効契約。支払い義務なし。請求権利なし
裁判になれば被害者側の勝ち
無効契約で請求するのは不当請求
規約、コンテンツの有無は契約の有効性とは別。あくまでサイト構成が錯誤を招かないかどうかが重要

業者が「詐欺罪」で立件されないのは、警察介入時に「請求の放棄、返金」することで
詐欺罪から逃げているから

ここ重要
ワンクリ登録サイトの規約、業者の言っていることを初志貫徹すれば
詐欺罪になる

で?ワンクリは詐欺でいいんだよな?
609備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:21:16 ID:hOOlZDnt0
>規約で「入金された金は返金しません」と書いてある
規約がどうであれ商法上無効と思うなら業者と交渉してください
その後

>それとも規約を業者は守る気がないとでも?
> お金をとる気がなくて請求するとでも?
>警察が介入しなければ返金しなかったんでしょ
> >業者はお金を取るつもりで請求していたわけですよな
警察が介入した場合業者は「勘違いしてました」と言って
返金してきますので、「勘違い」を嘘と思われるなら
返金受け取り拒否をして裁判でもしてください
610備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:24:17 ID:hOOlZDnt0
>>608
大分頭が弱いみたいですね、詐欺の定義がかなり曖昧とはいえ
確実に詐欺です、子供でも普通わかりそうな事を何を言っているのです?
重要なのはそこでは無いんですが、詐欺ですよ
それでどうしたいんですか?
611備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:25:48 ID:hOOlZDnt0
>>608
ああ、詐欺じゃないとほざいてた業者に言ってるんですか?
何とも両方とも低レベルですなw
612備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:25:56 ID:ZpUCbgu30
サイトは契約の意志なくても契約ページに飛ぶ不備サイト
業者は無効契約を有効だという詐欺師
出来もしない裁判起こせる、できもしない個人情報をできると思わせる
違法な高額違約金
錯誤まねきまくりのサイトだな
これでお金請求するっていうから、驚きだ
業者ってよほど法律を守る気ないらしいな
ブラフ?ほう?錯誤招かせることをブラフってごまかすわけだね
ようは嘘ついて請求してるわけだね

だましてお金請求しちゃだめさ
613備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:30:03 ID:ZpUCbgu30
>>610
>>611
そ、業者にいってんの
ここのスレタイ知ってるだろ?
詐欺罪で立件されないのは
業者が詐欺だって自覚して、逃げてるからだっていってるだろ
どこかの誰だかは

> >>まるでワンクリ業者が正しいのに勝ちを譲っているかのような書き方ですが
>
> 当然です、立場の違いによって勝ち負けの価値観、判断基準は違います
> 業者にとって無用なトラブルを避ける事で既に勝ちと判断すべきです
> くだらない争いに時間と金銭を使わず商売に専念するのは商売人の基本

と、業者は正しいのに勝ちを譲っているかのように書いてますけどね
ワンクリが詐欺なら
業者は間違っているから、逃げているってほうが正しいてことでしょう
614備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:32:34 ID:ZpUCbgu30
>>609
>警察が介入した場合業者は「勘違いしてました」と言って
>返金してきますので
返金してきた時点で、契約は無効なんですよねって
確認しますから
ご心配なく
615備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:35:43 ID:hOOlZDnt0
>>613
何が正しくて間違ってるか、善悪の判断基準は人それぞれだがな
米人とアラブ人では善悪の判断基準が違うように
君達と私とでは価値観が違うのでそんな事を言われても困るんだがな

しかしこの国は罪刑法定主義とも何度も書いてるよな?
詐欺でも立証出来なきゃモラル(これも人によって違う)に反するとか
訳の分からない中傷されるだけで、罪じゃないんですよ
616備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:36:50 ID:ZpUCbgu30
ワンクリは詐欺ってことで
結果がでました
ワンクリは詐欺です
契約ページに書いてあることは嘘ばかり
請求時も嘘ばかりいってお金をとろうとする詐欺師
嘘=だますだろ。
業者は自覚あるから、警察が介入したらとたんに弱腰になって
請求放棄、返金する
それまでは平気で嘘つく連中だけどね
こんなの擁護するやつも、よほどかわいそうな人なんでしょうね
617備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:38:22 ID:hOOlZDnt0
>>614
業者も「警察様がおっしゃるにはそうらしいですね、
私間違っておりました、勘違いです、決して故意ではありません」
って言って来るから心配するな
618備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:39:48 ID:ZpUCbgu30
>>615
日本の善悪の判断基準は法律だよ
価値観じゃない
人をだましてお金をとるのは詐欺だ
悪いことだと、法律で決まっている

まぁ、だましてお金をとることを良いとしてる国があるなら
是非ともそこに引っ越してくれたまえ
619備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:42:17 ID:ZpUCbgu30
>>617
複数の被害者がいるという、現実をどうしますか?
以前にも同様に訴える人がいますよね
そして、当然サイトは法に見合ったものに直しますよね
後で確認しますていうか
報告しろtって行っておくよ
620備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:44:13 ID:ZpUCbgu30
ちなみにワンクリサイト被害報告サイトは複数あって検索かければ
以前にも被害者あったか
調べたらわかるんだな。これが
それもって警察に行くのが良いですよ>ALL
621備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:49:49 ID:ZpUCbgu30
業者のメルアドやサイトのIPで
どこの人間がしているか調べて以前に同様のサイトしていたか
そのサイトが同じような不当請求していたか・・
いくらでもネットだけで調べられるw
以前にそれもって警察に言ってな。業者の電話番号に警察官に電話してもらい
追求してもらったw
そしたらサイト翌月には消えていたよw
622備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:54:04 ID:ZpUCbgu30
さて、明日(もう今日だな)仕事なので寝るぞ
最後に>>615みたいに
わけのわからん擁護にはしるようではねぇ

>詐欺でも立証出来なきゃモラル(これも人によって違う)に反するとか
詐欺を詐欺だというのに遠慮はいらん
被害者増やすような擁護やめるんだな
623備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 00:57:36 ID:Y+ZCCITG0
ついさっきワンクリ業者に引っかかってしまった…。
なんかIPアドレスやらバーっと抜かれて
「3日以内に振り込まないとプロバイダに連絡して法的手段に訴える」
とか書いてあった…。
無視して大丈夫かな?(´・ω・`)
624備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:01:21 ID:ZpUCbgu30
>>623
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その16
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109956976/
>1>10読んだ上で質問してみそ
キーワード書かないと答えないから
必ずテンプレ読んでね
625備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:13:20 ID:hOOlZDnt0
>>623
心配なら払っとけば間違いない

>>622
お前に命令される覚えも説教される覚えも無いとだけ言っておく
626備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:14:47 ID:hOOlZDnt0
>>621
名前とサーバーと担当者と登録会社を変えて同じ事してるんですよ
627備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:15:24 ID:ZpUCbgu30
>>625
やれやれ
>>623
>心配なら払っとけば間違いない
だめですよ
払ったりすると、一層料金をさらに請求してきます

ID:hOOlZDnt0
被害者を被害にあわせる業者の手助けすんな


628備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:16:38 ID:Y+ZCCITG0
>>624
ありがとうございます。
そちらの方で質問してみます。
629備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:17:13 ID:ZpUCbgu30
>>626
わかってるよw
たまに同じ担当者使ってるときとかあってな
以前に同じ不当請求してて、トラブルしてるやつが
知りませんでした。勘違いでしたってすまんだろ
警察から指導入っているんだから
630備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:19:05 ID:hOOlZDnt0
>>627
俺はそう思った事を書いただけだ
いつからこの国は言語と思想の自由を制限されるようになったのかね
631備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:20:59 ID:hOOlZDnt0
>>629
そんな脇の甘い詐欺師は死んでもかまわん
どんな世界も弱肉強食が世の常だからな
632備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:22:15 ID:ZpUCbgu30
>>630
俺もそう思った事を書いただけだ
いつからこの国は言語と思想の自由を制限されるようになったのかね
633備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:23:51 ID:ZpUCbgu30
>>631
>どんな世界も弱肉強食が世の常だからな
なんか昨夜の捨て台詞はいて遁走した業者みたいな台詞だな
で、ワンクリは詐欺できまりだな
も、寝るわ おやすみ
634備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:32:36 ID:ZpUCbgu30
ワンクリは契約の意志がなくても「契約」ページに飛ぶという錯誤をひきおこす
違法であり無効契約。支払い義務なし。請求権利なし
裁判になれば被害者側の勝ち
無効契約で請求するのは不当請求
規約、コンテンツの有無は契約の有効性とは別。あくまでサイト構成が錯誤を招かないかどうかが重要

業者が「詐欺罪」で立件されないのは、警察介入時に「請求の放棄、返金」することで
詐欺罪から逃げているから

ここ重要
ワンクリ登録サイトの規約、業者の言っていることを初志貫徹すれば
詐欺罪になる

つまりワンクリは詐欺です
635備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:37:21 ID:hOOlZDnt0
ワンクリは詐欺です

ここ重要
しかし詐欺罪とて立証するのは現行法では不可能に近いです
被害者のみなさん、諦めましょう
636備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:43:04 ID:3V7ks5Hn0
あのさあ俺思うんだけどさあ、よくワンクリに引っかかって回答
もらってるにもかかわらずしつこくさらに確認してくる奴に言いたい。
そんなに心配ならもうエロサイト巡りはやめろ。
そういう奴は授業料だと思って痛い目みろ。特にマルチの奴は他のサイト
でも回答もらってるにもかかわらずしつこく突っ込んで質問してくる。
多分そういう奴は回答もらってもまた同じような事を繰り返す学習能力の
かけてる奴に違いない。
637備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:44:15 ID:ZpUCbgu30
>>635
>被害者のみなさん、諦めましょう
しかし無視してしまえば問題ありませんし
請求がうざいときは
警察に介入させれば、すねに傷もちの業者は請求放棄するし
お金も返金できます

あきらめず対処いたしましょう
638備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:45:15 ID:ZpUCbgu30
>>636
激しく同意
質問スレで最近回答者マジ切れしがちw
639備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 01:53:55 ID:3V7ks5Hn0
>>638
だろう?そういう奴はいっぺん高い授業料払ったほうがいいんだよ。
俺もエロサイトで結構DEEPな被害うけてレジストリの操作したり、
スキルが向上したんだよ。(笑)
ワンクリ最初に直面したときはまず消費者相談センターのHPが頭に
うかんだよ。案の定ビンゴだったし。
しつこい奴は説教して自分で這い上がるようにならないと成長しないよな。
640備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 02:14:48 ID:hOOlZDnt0
>>638
>>639
同じ被害者同士でも争っちゃうなんて君達って醜いですね
641備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 11:15:33 ID:3V7ks5Hn0
>>640
日本語変だよ。
638と639の会話みて争ってると思ったのか?
お前ワンクリの詐欺罪立証するの難しいとかほざいてるけど、立証できないから
泣き寝入りしなきゃいけないのか?そうじゃねえだろう。泣き寝入りしてたら
ますます業者の思う壺なんですよ。
まあお前はワンクリに引っかかったとしても大人しくお金とられて大人しく
してたほうが利口であるといいたいのか?まあ好きにしてくれ。詐欺業者に
心行くまで寄付を募ってください。
642備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 11:41:19 ID:Kw3fvRcr0
アダルトサイトでトラブルになって、
皆さんも裁判沙汰になんかしたくないでしょう。
時間もお金もかかりますし、家族にも会社にもバレます。
アダルトサイトの請求トラブルの裁判なんて、
とても恥ずかしいですね。
643備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 11:44:41 ID:lLVQvuKv0
>>642
掲示板に「契約完了しました」ってページに直リンされてた
って言い張ればいいよ

どうせそんなワンクリサイト、直リン禁止とかしてねーだろうし
644備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 16:17:02 ID:3V7ks5Hn0
>>642
どうやって裁判おこすの?被害者側がおこすの?それは無理だぜ。
警察に届けるくらいはするべきかもしれんが。裁判をおこすにはそれなりの
費用が発生しますよ。
ここやテンプレで記載されてるのはあくまでも対策や予防手段だよ。
金を納めてからの裁判については論じてないんだが。
645備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 17:27:41 ID:OQa4nRAX0
ワンクリ詐欺にあいました。
なんか素材探してたらエロサイトに飛んで
どっかの項目押しちゃったらしく(携帯)
自動登録されて、その画面で料金請求・個体識別番号が表示されました。
個体識別番号から携番などがわかる事は無いと、
対策サイトで見たんですが・・
心配だったので、消費者生活センターに相談したら
携番を変えて無視しなさいって言われました。
携番変えたほうがいいですか?
646備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 17:31:09 ID:3th1BwJH0
>>645
こっちのスレのテンプレに答えが載ってます。誘導します。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1109577926/
647備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 18:08:22 ID:OQa4nRAX0
親切にありがとうございます!!
648備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 18:35:48 ID:xxBlIbZ/0
>>642
それって業者が良く使う被害者への心理攻撃だよな
649備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 18:39:40 ID:xxBlIbZ/0
さぁて、そろそろ本題にはいります
ここで業者の擁護してるやつって
詐欺罪で立証できないのに、詐欺だって騒ぐな。被害者は泣き寝入りしろといってます
実はこれが業者側の思う壺なんですよな
ワンクリ詐欺は無効契約と違法の坩堝、嘘で固まってます
法律の知識あれば、ワンクリは詐欺だとわかります
ですが、知識なければ、あわてて個人情報もらしたり、お金を払ったりするでしょう
ですから被害を防ぐには
「ワンクリが詐欺であると周知徹底して、その手口をさらすことが重要なのです」
650備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 18:43:26 ID:4tyFtuFY0
ワンクリは詐欺です

ここ重要
しかし詐欺罪として立証するのは現行法では不可能に近いです

でも詐欺罪として立証されなくても
お金を払わず無視していればいいんです。
651備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 18:44:37 ID:xxBlIbZ/0
ワンクリ詐欺の業者にとっての究極の勝ちとは
ワンクリ詐欺についての知識を広めさせず、一人で無知の人からお金を支払わせること
詐欺罪追及をさけるために、警察介入時に請求放棄や返金するも
実は大騒ぎにしないでワンクリの知識を広めさせないためです

反対に被害者の勝ちは
個人的には、自分への請求放棄させること。返金させることですけど
ワンクリ詐欺の知識をもち、以後詐欺にあわないことです
てことで、ワンクリ詐欺業者の負けを確定させるため
今日も言いましょう
「ワンクリは詐欺です」
652備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 18:46:54 ID:xxBlIbZ/0
>>650
ちょっと訂正させてもらいますな
ワンクリは詐欺です

ここ重要
しかし詐欺罪として立証するのは現行法では不可能に近いです
それは詐欺だと自覚しているから、警察が介入すると請求放棄、返金して逃げるからです

でも詐欺罪として立証されなくても
お金を払わず無視していればいいんです
そして「ワンクリは詐欺だという有用な知識を広めましょう」
653備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 18:48:55 ID:pLZS2WsKO
>>642
全然恥ずかしくないし?
どこが恥ずかしいの???別にたばこタイムでのただのネタになるからいんじゃね?
654備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 18:55:19 ID:xxBlIbZ/0
>>653
ワン栗詐欺師が裁判おこすって脅かしてんだよw
あほだよなw
ってネタですね

まぁ。もし、業者が俺の職場でエロサイトの裁判がどうとか言い出したら
警察に介入させて、無効契約だと認めさせたうえで
名誉毀損で慰謝料請求するけどな
徹底してやるよ
655備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 19:28:16 ID:pLZS2WsKO
>>654
まてまて…よく考えたらそれじゃただの武勇伝だ。
ここはいっそ業者が訴えてきたらまずはスレをたてる。
でどうだい?
例『[逮捕?]悪徳業者との戦いに支援を![それとも庶民は泣き寝入り?]』
656備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 19:30:07 ID:xxBlIbZ/0
>>655
そのつもりで
架空請求してくるやつらとか
ワンクリサイトの業者にはいつも

もし、業者が俺の職場でエロサイトの裁判がどうとか言い出したら
警察に介入させて、無効契約だと認めさせたうえで
名誉毀損で慰謝料請求するけどな
徹底してやるよ

って、言ってるのに
ぜんぜん来ないんだよな
657備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 19:47:06 ID:qY11O03s0
本サイトで何らかの問題が生じた場合、管轄裁判所は沖縄地方裁判所とします
って、書いときながら、振込み先が大阪なのはどうしたらよいでしょうか?
振込み先も個人名なんですけど、そんなもんでしょうか?
658備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 20:09:04 ID:xxBlIbZ/0
>>657
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その16
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109956976/
1−10読んでから質問してね

659備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 21:44:11 ID:3V7ks5Hn0
まあ、業者の裁判って鴨が裁判所にこないことを想定した訴訟だからね。
裁判所の通知を無視しなければ大丈夫なんですが、これを無視してしまうと
敗訴ということで損害賠償を請求されるケースがあるので注意。
って既出だよな。
660備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 21:53:20 ID:xxBlIbZ/0
>>659
小額訴訟は他の裁判所でも近くへ移せますよ
まず、地元の簡易裁判所で訴訟継続する為に、移送申立てを行います。
加えて、少額訴訟での審理ではなく、通常訴訟へ移行する旨、申述するといいでしょう。
これでも相手が取り下げない場合は、答弁書にて無効の主張を行います。
わざわざ出廷する必要もありません。
「答弁書」について記したいと思います。
「答弁書」は、業者からの「訴状」が送達され、それに対して
ご自分がどういった経緯や理由から、業者の請求は不当である事を、裁判官に主張するための文書です。
この文書に「請求事実について争う」と書くと、
今度は業者が、その契約・請求が正当であるという証拠を、すべて裁判所に提出しなければなりません。
こうなると、自分たちのやっている、悪事・やましい事についてバレますので。
ほとんどの場合、業者が訴訟を取り下げます。

「答弁書」の威力は、非常に大きいところがあります。

この「答弁書」はご自分でも書けます。
文面に間違いなく記載したいという方は、専門家の「司法書士」や「弁護士」に依頼されると良いでしょう。

ご自分で…という方は、
最高裁判所のHPに「答弁書のフォーマット」がありますので、それを見ながら記載してください。
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_shoshiki.nsf
(所管の簡易裁判所によって、若干の違いはあります
661備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 22:25:51 ID:3V7ks5Hn0
>>660
まあ、業者は裁判に応じると大抵取り下げるからね。
大体利用規約をみるとわかるが電子消費者法に違反してることと
契約時の確認のダイアログ表示もにのにいきなり画面クリックで
契約完了ってもう突っ込みどころ満載ですから
違約金の額がどうみても14%こえちゃってるからね。
多分ここに来る人の半分は絶対ネタだと思うよ。(笑)
だって2ちゃんねらーだよ?どーみてもおかしいだろう?
662備えあれば憂い名無し:2005/03/22(火) 22:29:07 ID:xxBlIbZ/0
>>661
残り半分に真実が伝わるならそれでよいさ
663水先案名無い人:2005/03/22(火) 22:34:35 ID:S6UX9kqs0
665 :名無しさん@ピンキー:2001/09/22(火) 20:01:37 ID:???      
         
        これは架空請求です

http://www.anzen.metro.tokyo.jp/net/about.html
必ず、通報しましょう。


666 :名無しさん@ピンキー:2005/03/01(火) 22:34:58 ID:??? 
http://ez-movies.net/main/
ってとこで画像をクリックしたら、いきなり自動入会登録されてしまったのだ。
俺も、無視!無視!無視!無視!無視!するぜ。
664水先案名無い人:2005/03/22(火) 22:45:09 ID:S6UX9kqs0
詐欺業者らは必死でカキコしてるな
665備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 00:04:37 ID:lME6Wx2s0
>>654
ぷっ
666維新:2005/03/23(水) 02:01:29 ID:6WNlZymV0
□ポイントについて□
●一度購入されたポイントはいかなる理由、場合でありましても返金いた しません。
●お客様が無料ポイント(77ポイント)を超えて操作をされた場合、
スムーズな操作を継続させるため
15000円分のポイントを自動的に追加いたします。
●ポイントをご購入頂いた日より起算して、
5日以内に利用料金全額の入金確認がとれませんと、
回収部から直接ご連絡させて頂くことになりますので
十分ご注意ください、
回収部から連絡があった場合、
日数分のデータ保管料+調査費、
通信費など実費を追加ご請求となる場合がありますので
予めご了承ください。
●お試しポイント以外のポイントは有料です、
ご利用の意思の無い方は当  サイトを
ご利用いただかないようお願いいたします。
●ポイント代金の振込み手数料はお客様にてご負担下さい。


と規約に書いてるサイト発見w
667備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 02:35:38 ID:4mrPsvF90
>>665
でたあ業者発見!また得意のワンクリ業者擁護論聞かせてくれよ。
668備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 02:38:32 ID:NrlOkmUj0
なんか最近ワンクリサイト踏みまくってるんだが一向に電話メールなどがこない。
やっぱりPCからじゃだめなのかなぁ??
669備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 02:54:42 ID:4mrPsvF90
>>668
やっぱ、稚拙な物ではだめだよ。動画WALKERとかの有名悪質サイト
にアクセスしてSPAMMAILの実行EXEファイルDLするくらいじゃないと。
やっぱレジストリを操作しないかぎりSPAMMAILはいくらアドレスをかえても
一生きつづけるよ。
670備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 03:04:27 ID:Jqgg135g0
>>668
そんな貴方へ。

全作品無料サンプル画像掲載! で検索
http://www.google.com/search?q=%E5%85%A8%E4%BD%9C%E5%93%81%E7%84%A1%E6%96%99%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%8E%B2%E8%BC%89%EF%BC%81&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&filter=0

そしてマヌケな男振りで「掲示板にメアド晒して」書き込みしてみ。
メアドはmail蘭に入れる事。

これでサクラまみれ、詐欺まみれの出会いサイトが釣れます。
671備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 08:17:47 ID:r/zcxWCZO
このごろは固定電話の番号書いてくるからな詐欺共も…
とうぜん転送なんだけどさ…
転送電話の会社を利用してるんだよな。
電話代行業って犯罪の片棒担いでるコジキだよな
672備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 09:19:06 ID:qh7ShWuN0
>>648
心理攻撃っつーよりは脅迫だな。
673備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 11:21:26 ID:AzWMCDvc0
心理攻撃、まして脅迫とは物騒な・・・。
裁判なんて事になったら大変ですよと、言っているのです。
特に地方に住んでらっしゃる方なら噂はすぐに広まります。
例を上げると、レイプされた女性がいたとして、余程神経が太くない限り、
加害者を訴えて裁判なんてしないでしょう。
こんな事世間に知られたら、男性も寄り付かなくなるし、
結婚なんて出来なくなります。
同じように、皆さんもアダルトサイトに関する裁判って事になったら、
例え業者側に勝ったとしても、アダルトサイト愛好者という不名誉な
レッテルを貼られます。恐らくこれからの人生、職場でも家庭でも
非常に立場が悪くなるのじゃないでしょうか。
業者の擁護ではありませんが、変に突っ張るより、
穏便に済ませたほうが得策という考え方もあるんじゃないでしょうか。
674ちん娘。:2005/03/23(水) 11:58:29 ID:af58GnzDO
>>673
まるで世間にばれる前提ですか。
まあ昭和の時代だったらまだしも情報があふれてる時代だから被害者の名前なんぞすぐ忘れるよ。
てか泣き寝入りしろってこと??それこそ恥でしょ?逆に今は裁判という言葉を執拗に怖がる必要性はないと思う。
マイナス思考ばかりで明らかに業者支援文章でしょうが?
社会悪を叩いてなにが悪い。胸はる理由はあれども批難される理由はないと思う。
もし訴えられて戦ってる人がいるなら自分は応援するが、みなさんはどうかな?意見求む
675備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 12:49:30 ID:NrlOkmUj0
>>669>>670サンクス
動画ウォーカーはいってきました。でもここ散々いろんなサイトで
晒されてるのにまだやってるんですか?
676備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 12:52:09 ID:4mrPsvF90
>>673
額にもよるよ。家一軒かえるような被害だったら迷った挙句やるであろう。
しかも勝つ確率が高い裁判ならなおさらだよ。っていうか裁判っていったって
法廷で言い争うまでに発展しねえだろう。業者もそのまえに訴えとりさげるよ。
677まる:2005/03/23(水) 12:53:54 ID:+ypEzfGCO
ワンクリで裁判起こされるなんてまずないけど、それって無実の罪で起訴されるようなもんだと思うよ。それは戦うべきだし、自分も応援する。脅迫されて泣き寝入りなんて被害者がかわいそうじゃない?
ちん娘。さんの意見に同意します。ってかワンクリ擁護派かなりむかつく。まともな反論もできないくせに自分達のまともじゃない主張ばっかりしてる。
678備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 12:56:18 ID:4mrPsvF90
>>675
ダウンロードしてきたか?どれクリックしてもDLできるはずだぞ。
679備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 13:07:42 ID:h6Yr+jgI0
>>675

間違っても実行はするな。

メアドのみならず、アドレス帳まで抜かれる。
貴方は良くても他の人に被害が出る恐れがある。

わざとダミーファイルでゴミ喰わせまくるなら構わんが。

適当にバイナリファイルで拡張子を.wabにしたファイルでも持って行くみたい。
レジストリからキー削除すれば何度でも繰り返される。
680675:2005/03/23(水) 13:09:24 ID:NrlOkmUj0
なんか支払方法などが書かれたメモ帖がダウンロードされたよ
681675:2005/03/23(水) 13:11:12 ID:NrlOkmUj0
>>679
大丈夫!おれアドレス帳に誰も登録してないし・・・・・・
682備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 13:15:18 ID:qrip4Jwj0
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050322-00000017-yom-soci

 架空請求の少額訴訟、「極めて悪質詐欺」と賠償命令

 訴えられた場合に放置していると、ただちに敗訴してしまう少額訴訟を起こされ、身に覚えのない出会い系サイトの
 利用料など約14万円の支払いを請求された男性会社員(22)(東京都)が、サイト運営業者(大阪市)に対し、
 「架空請求の訴訟で精神的な苦痛を受けた」として110万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が22日、
 東京地裁であった。

 清水克久裁判官は「裁判制度を悪用した、極めて悪質な訴訟詐欺だ」と認定し、40万円の賠償を命じた。

 同時に、問題となった少額訴訟の判決も言い渡され、清水裁判官は運営業者の請求は架空だったと判断し、
 請求を棄却した。架空請求の被害者による慰謝料請求が認められたのは極めて異例だ。

 判決は、運営業者が少額訴訟に先立ち「(踏み倒したら)刑事告訴する」などと脅し文句を並べた督促状を
 会社員に送りつけていたことなどから、運営業者の一連の行為を「会社員を畏怖(いふ)させ、金を支払わせるための
 恐喝行為」と指摘した。

 少額訴訟は、60万円以下の債権を簡易に回収する目的から、原則1回の口頭弁論で判決が出る制度で、
 請求された側が答弁書を出さずにいると、相手の主張を認めたとみなされ、支払いを命じる判決を受けてしまう。

 通常の架空請求は無視すればいいが、少額訴訟を利用された場合には、無視するとかえって不利益を被る可能性が
 あり、法務省などがホームページで、「弁護士などに相談し、きちんと裁判で反論して欲しい」と注意を呼びかけている。
 
 (読売新聞) - 3月23日3時4分更新
683備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 13:26:41 ID:h6Yr+jgI0
>>673
>皆さんもアダルトサイトに関する裁判って事になったら

全然無問題

これだけスパムしまくってるから興味なくても
なんとなくクリックする奴も居る。
そう言ったメールは危ないと知らせる事ができる。

>職場でも家庭でも 非常に立場が悪くなるのじゃないでしょうか。

本当の会社と言う物を知らんな。
上司だってエロ好きだ。
PCの片隅にこっそり入っていたりする。
つーか、集めたエロ画像欲しがっていたのであげた事がある。
そもそも普通にエロ話だってしてるじゃん。
684備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 13:42:11 ID:4mrPsvF90
>>680
ここにいけ。動画WALKERにかかったあとの対応手順がのっている。
ttp://www57.tok2.com/home/keiline/douga1.htm
685備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 13:51:21 ID:LhGqJ+Qb0
>>673
>皆さんもアダルトサイトに関する裁判って事になったら
不名誉を押し付けられたということで
名誉毀損と慰謝料請求します
>例え業者側に勝ったとしても、アダルトサイト愛好者という不名誉な
>レッテルを貼られます
架空請求&無効契約であったむねを謝罪文として職場その他に
出していただきます
また、それを期に大体的に「ワンクリは詐欺だ」運動でもしようかと狙っております

是非とも、その節には訴えてみてください。お待ちしております>業者ALL

レイプされても後の被害者出さないために
勇気出してレイプ犯の告発する女性もいます
彼女らをあざ笑いますか>>>673
686備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 13:58:06 ID:LhGqJ+Qb0
で、実際にした結果がこれなわけです みなさん見習いましょうね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050322-00000017-yom-soci

 架空請求の少額訴訟、「極めて悪質詐欺」と賠償命令

 訴えられた場合に放置していると、ただちに敗訴してしまう少額訴訟を起こされ、身に覚えのない出会い系サイトの
 利用料など約14万円の支払いを請求された男性会社員(22)(東京都)が、サイト運営業者(大阪市)に対し、
 「架空請求の訴訟で精神的な苦痛を受けた」として110万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が22日、
 東京地裁であった。

 清水克久裁判官は「裁判制度を悪用した、極めて悪質な訴訟詐欺だ」と認定し、40万円の賠償を命じた。

 同時に、問題となった少額訴訟の判決も言い渡され、清水裁判官は運営業者の請求は架空だったと判断し、
 請求を棄却した。架空請求の被害者による慰謝料請求が認められたのは極めて異例だ。

 判決は、運営業者が少額訴訟に先立ち「(踏み倒したら)刑事告訴する」などと脅し文句を並べた督促状を
 会社員に送りつけていたことなどから、運営業者の一連の行為を「会社員を畏怖(いふ)させ、金を支払わせるための
 恐喝行為」と指摘した。

 少額訴訟は、60万円以下の債権を簡易に回収する目的から、原則1回の口頭弁論で判決が出る制度で、
 請求された側が答弁書を出さずにいると、相手の主張を認めたとみなされ、支払いを命じる判決を受けてしまう。

 通常の架空請求は無視すればいいが、少額訴訟を利用された場合には、無視するとかえって不利益を被る可能性が
 あり、法務省などがホームページで、「弁護士などに相談し、きちんと裁判で反論して欲しい」と注意を呼びかけている。
 
 (読売新聞) - 3月23日3時4分更新
687備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 13:59:41 ID:qh7ShWuN0
>>673
こういうのに騙されないように、業者叩きは継続しなければな

穏便に済ませるもなにも、元々ワンクリサイトの料金なんて払う必要のない金
存在自体が違法なんだもん
ここを穏便に済ませたいなら、というのは
殴られたくないなら黙って金を出せ、といってるのと同じ
つまりは脅迫

レイプだってそう。「訴えたらあんたの方がつらいぞ」などというのは、立派な脅し。
そういう悪事を当たり前のように訴えられる世の中にしていかないとね。

あと、騙されて払ったりしちゃったら、その後ずっと鴨にされるからね。
ぜーーーったい払ったらダメ。
688備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 14:02:08 ID:qh7ShWuN0
>>682
ナイス!!

これでいい前例ができたね。
今後は裁判所も「架空請求による小額訴訟」には注意するだろうし。
689備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 14:06:49 ID:LhGqJ+Qb0
>>673
>同じように、皆さんもアダルトサイトに関する裁判って事になったら、
>例え業者側に勝ったとしても、アダルトサイト愛好者という不名誉な
>レッテルを貼られます。恐らくこれからの人生、職場でも家庭でも
>非常に立場が悪くなるのじゃないでしょうか。
これ、業者からくるメールにのっている
内容と全く同じですね
IP番号、メルアドからでは民事訴訟はおこせません
ですので、ワンクリ業者は無視してさえいれば裁判すら起こせないので、心配ありません
また、出来もしない裁判を起こせるというだけで「嘘ついてだましてる」と確信できますね
人をだましてお金を請求しては詐欺ですよ

あとな。IPやメルアドから裁判前に個人情報を得ていたというなら
それは個人情報の不正取得なわけだ
ぜひとも、出所を裁判で言ってもらおう
結論
ワンクリは無視して、こちらから個人情報をもらさない限り
業者は裁判すら起こせないから>673はできもしない裁判をおこすって言ってる
業者の脅しそのものな。ようするにうそ
690備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 14:30:06 ID:NrlOkmUj0
>>684
ありがとう、参考になるよ。
691備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 14:34:46 ID:h6Yr+jgI0
>>684
追加でここも

【動画ナビ!!100%素人投稿動画】210.136.3.206 st0078.nas961.k-tokyo.nttpc.ne.jp
http://movie-max.bz/

レジストリキー
HKEY_CURRENT_USER\Software : SerialXm "600xxxx"
HKEY_USERS\.DEFAULT\Software : SerialXm "600xxxx"

ついでに書いておくと、update.exeを実行させずに
「動画が見たいなら」
トップページのupdate.exeがダウンロードされるアドレスのMVが動画番号
http://movie-max.bz/showMovie.php?C=none&MV=(動画番号)
そして
http://douga-walker.com/mov/mov(動画番号).wmv
これだけ。

例:http://movie-max.bz/showMovie.php?C=none&MV=503573
  そして
  http://douga-walker.com/mov/mov503573.wmv

「サイト内に入りたいなら」
トップページのshowMovie.phpを現在接続のIPアドレスで発動させた後に
それと同じIPアドレスで、http://movie-max.bz/get.phpにアクセス
先頭から、ID番号,動画番号,IPアドレス,ホスト名,脅し請求文&問い合わせ先&IPアドレス
の書かれたテキストが出てくる。
そして、http://movie-max.bz/regist.php?mov(動画番号)cd(ID番号)でアクセス。

例:http://movie-max.bz/showMovie.php?C=none&MV=503524
  次に
  http://movie-max.bz/get.php
  そして
  http://movie-max.bz/regist.php?mov503524cd6032024

   ↑ Macで実行できるのかよ(藁
692備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 14:41:03 ID:4mrPsvF90
>>690
っていうかここの手順をそのままやれば解決するからな。
693備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 14:57:24 ID:h6Yr+jgI0
>>686
動画○○サイトの催促メールには、モロ脅し入ってます。
それに書いて有る事に近いですよ。

それから、勝手にアドレス帳まで抜き取っていますし。

また、不特定多数の掲示板にスパムまでしまくっています。
メールでもスパムしています。

結構、被害者も出ている様です。
694備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 15:00:16 ID:LhGqJ+Qb0
>判決は、運営業者が少額訴訟に先立ち「(踏み倒したら)刑事告訴する」などと脅し文句を並べた督促状を
 会社員に送りつけていたことなどから、運営業者の一連の行為を「会社員を畏怖(いふ)させ、金を支払わせるための
 恐喝行為」と指

ふむふむ
刑事告訴するとかっていうのは脅し文句と裁判で認定されたわけだw
できもしない裁判するっていうのも、ブラフどころか
脅し文句と認定されたってことかねえ?
695備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 15:04:29 ID:qrip4Jwj0
>>694
充分脅迫ですな。

という訳で、>>673みたいなのは、全然説得力がありませんw
反論があるなら法廷でどうぞw
696備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 15:08:05 ID:qh7ShWuN0
虚偽の訴えを起こしたことに対する罪ってないのかな
697備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 15:16:08 ID:h6Yr+jgI0
それから、こやつら税金は払っているのか?
698備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 15:17:09 ID:qrip4Jwj0
>>696
まぁ上の例にもあるように民事訴訟で、「虚偽の訴えによる精神的苦痛」という事で
損害賠償請求はできるでしょうが。

罰則規定ってあるんですかね…(罰則ないなら何でもやっていいって事にはならないんだけど)
699備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 15:24:07 ID:LhGqJ+Qb0
>>696
>虚偽の訴えを起こしたことに対する罪
ないよ。そのかわり起訴事実がないってことで却下になる
もちろん「虚偽の訴えによる精神的苦痛」という事で 損害賠償請求うけるリスク負うことになるわけだ
700備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 15:36:14 ID:NKbiH2Xv0
>>698
出来るはずだ
生活センターに協力を求めて起訴すればよい
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/net/about.html#pagetop
701備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 15:40:45 ID:qh7ShWuN0
>>699
刑事告訴だったら、嘘の告訴したら「虚偽告訴罪」になるんだけどねー
民事だから民事として慰謝料で対抗するっきゃないのかな
702備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 15:46:11 ID:NPmYEE/S0
つーか民事裁判で詐欺認定された以上、刑事告訴もしてるんじゃないの。
相手は多分逃げ回っているから、警察に身柄押さえてもらわないと
折角の40万円取り立てられないし。
703備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 15:49:43 ID:LhGqJ+Qb0
>>702
そうだねぇ。詐欺未遂でも罪になるそうだから
できたら刑事告訴までいってほしいね
この場合、架空請求でありながら実際に支払い義務があるという錯誤をもたせて
お金をだましとろうとしたってことだな
704備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 16:16:46 ID:4mrPsvF90
こういう時に限って業者擁護派はでてこないんだよな。
まあレスが静まった頃に出没してくると思われる。
705備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 16:26:20 ID:LhGqJ+Qb0
いつも、詐欺業者擁護者の相手してるものですけど
どうして今日はこないんでしょうね〜
706備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 17:08:24 ID:qh7ShWuN0
とりあえず裁判で詐欺だと明言されてしまったからな
もうどうにもならんだろ
707備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 17:12:43 ID:LhGqJ+Qb0
>>706
ですねぇ
彼の主張は裁判で詐欺罪だとされてないのに、詐欺だと騒ぐな
と、ワンクリが詐欺だと広められないようにするのが目的の活動でしたから
<判 決>
原告(業者)の行為は「詐欺行為」とも評価しうるものであるとして、また、「被害予防のための報道や裁判制度をも悪用する
極めて悪質ないわゆる訴訟詐欺に該当する可能性が高いものといわざるを得ない」ともしています
ttp://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20050323B/index.htmより抜粋
708備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 17:17:32 ID:h6Yr+jgI0
悪質出会い系サイトは自動入会アダルトサイトもやっていたりする。
そしてどちらもサイトがアホみたいに多い訳だが、
同じグループでいくつもサイト開いていたりする。
1つのグループ摘発したらどれ位潰れるか。

出会い系サイトはサクラ使っている時点ですでに詐欺では?
709備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 20:31:28 ID:5vSGf3BXO
スレ主は?

逃走?
710673:2005/03/23(水) 21:26:50 ID:bfBL5Cds0
さて、裁判に関しては私の意見を述べたわけでして、
決して私はここで言うワンクリの悪質業者ではございません。
まあ、すっきりと支払って手を切るのも精神衛生上、
一つの行動オプションかも・・・?と申したまでです。
皆さんがおっしゃるような詐欺マガイの業者は別ですが、
こういう魔女狩り的な雰囲気になってくると、
善良な有料アダルトサイトまで、とばっちりを受けるかも知れませんね。
そういう危惧を感じて書き込ませて頂いております。
IPだけで、個人特定は簡単には行きません。裏社会の方達に依頼し、
プロバイダの人間を抱きこむ方法しかありません。
それも出来ないチンピラ業者はハッキリいって脅しでしょう。
なんにせよ契約時には、金融業者のように個人情報をキッチリと取るのが鉄則です。
このスレッドをすべて読んでおりませんが、集金時に組の名前を出す業者がいたとしましたら、
それは脅迫と受け取られる傾向があるので、おやめなさいと言っておきます。

>>出会い系サイトはサクラ使っている時点ですでに詐欺では?
夢を与えるお仕事ではないのでしょうか。
TVで活躍するアイドルと一緒です。
私は皆さんの夢を一緒に応援して行きたいですね。


711備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 21:33:03 ID:h6Yr+jgI0
それなら「出会い」「出会える」なんて書いてはいかん。
712備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 21:36:14 ID:h6Yr+jgI0
>>710
おまえどこのサイトの奴?
アドレス出してみな。
どうせ、詐欺やってんだろ。
713673:2005/03/23(水) 21:38:06 ID:bfBL5Cds0
>>レイプされても後の被害者出さないために
>>勇気出してレイプ犯の告発する女性もいます
>>彼女らをあざ笑いますか>>>673

そんな事はございません。勇気は賞賛すべき事だと思います。
ただ、あくまで視聴者、傍観者の意見です。
それが実際自分の身の周りに降りかかったとしたら話は別です。
親兄弟は悲しむでしょうなぁと思うのでございます。
親は恥ずかしくて街も歩けなくなるのではないのでしょうか。。
私的には、世の中波風避けて立ち回りたいものです。

714備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 21:39:39 ID:LhGqJ+Qb0
>IPだけで、個人特定は簡単には行きません。裏社会の方達に依頼し、
>プロバイダの人間を抱きこむ方法しかありません
それって個人情報の不正取得です
ようするにIPやメルアドの情報しかないくせに
電話してきたり、手紙してくるやつは
違法行為してるわけですよ

善良サイトもなにも
それしたら違法の悪質サイトだな
715673:2005/03/23(水) 21:42:47 ID:bfBL5Cds0
>>712
アダルトサイト、全部が全部詐欺ではない!!!!!
時間の無駄でした!!!!
もう来ません!!!!!
716備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 21:44:46 ID:LhGqJ+Qb0
>>713
>親兄弟は悲しむでしょうなぁと思うのでございます。
>親は恥ずかしくて街も歩けなくなるのではないのでしょうか
やれやれ、そうなったらその親子をそんな風にみるのはおまえ自身だろうね
どっちにしても、
IPやめるアドから個人情報取得しただけで違法なわけで
そしてプロバイダーは、ばれたら違法だからそんなことしないわけだよ
したがって警察の指導どおり
IPやメルアド、携帯番号しかわからないワンクリサイト業者には個人情報を知るすべもない
したがって裁判もおこせない
だから、裁判をおこすってのは業者の脅しにすぎない
裁判するって脅しがあったら無視すればいい
お前さんがいうような支払う必要などないわけさ
717備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 21:47:41 ID:LhGqJ+Qb0
673みたいな業者の手先にだまされないようにね
裁判おこすっていうのは脅かしだから
>同じように、皆さんもアダルトサイトに関する裁判って事になったら、
>例え業者側に勝ったとしても、アダルトサイト愛好者という不名誉な
>レッテルを貼られます。恐らくこれからの人生、職場でも家庭でも
>非常に立場が悪くなるのじゃないでしょうか。
これ、業者からくるメールにのっている
内容と全く同じですね
IP番号、メルアドからでは民事訴訟はおこせません
ですので、ワンクリ業者は無視してさえいれば裁判すら起こせないので、心配ありません
また、出来もしない裁判を起こせるというだけで「嘘ついてだましてる」と確信できますね
人をだましてお金を請求しては詐欺ですよ

あとな。IPやメルアドから裁判前に個人情報を得ていたというなら
それは個人情報の不正取得なわけだ
ぜひとも、出所を裁判で言ってもらおう
結論
ワンクリは無視して、こちらから個人情報をもらさない限り
業者は裁判すら起こせないから>673はできもしない裁判をおこすって言ってる
業者の脅しそのものな。ようするにうそ
718備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 21:57:25 ID:4mrPsvF90
>>715
いまどき、そんな話信じる奴いねえよ。地方のじいさんばあさんじゃあるまいし。
あんただけだよ。そんな詐欺サイトのいいなりになってすっきりしろなんて事いう
のは。
719備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 21:58:12 ID:h6Yr+jgI0
>>715
だから、アドレス出せって言ってるだろ。
見てやるから。
720備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 22:02:28 ID:h6Yr+jgI0
ついでに晒しておくよ

サイト名【ABCP.jp】
http://abcp.jp/
[email protected]

入ると・タイトル【ABCまんこ−CONTENT】
http://abcp.jp/index3.shtml?adno=<?php%20echo%20$adno%20?>

【ご登録成立】
http://abcp.jp/look.shtml

こうすればウザイ画面は出てこない
http://abcp.jp/member/

裏本のスキャン画像にモザイク入れてアップしている。
動画も拾い物だろう。

 銀行名 東京三菱銀行
 支店名 梅田支店
 口座種別 普通口座
 口座番号 1784957
 口座名 有限会社ソルティー
 ご入金額 28,800円(税込)

サーバーIPアドレス 210.233.75.89

株式会社メディアウォーズ (MEDIAWARS co.,ltd.)
[割り振り] 210.233.72.0/22
メディアウォーズ (MEDIAWARS)
SUBA-244-002 [SUBA] 210.233.75.0/24

リンクはここのワンクリに
http://indies-gogo.tv/

又、これら全部同じグループ
「Climax 1」「Candy Box」「Indies a GoGo!」「シュガーミキサー」
「CHANNEL NO. X」「プリンちゃん」「素人℃」「Short Cake」「メルティー・スター」

ここはスパムまでしまくり
「筆者もビクッリしました!もの凄いです!」でグーグル検索
721備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 22:08:15 ID:5vSGf3BXO
みなさん、そんなに>>710を責めないで。そんなときには優しくこう言ってあげましょう。


>>710 業 者 必 死 だ な w
722備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 23:16:09 ID:qTYltcQV0
>>710
> まあ、すっきりと支払って手を切るのも精神衛生上、
> 一つの行動オプションかも・・・?と申したまでです。

大間違い。騙そうとしてるのか、真性かは知らんが、
それが詐欺師の片棒を担いでるってことなるんだよ。
どんなことがあっても、詐欺に対して絶対に金を払ってはいけない。
悪徳業者のリストに乗って、死ぬまでずっと鴨にされるだけ。

> 善良な有料アダルトサイトまで、とばっちりを受けるかも知れませんね。
> そういう危惧を感じて書き込ませて頂いております。

そう思うならそれこそ悪徳サイトを潰さなければいけないだろ。

>>出会い系サイトはサクラ使っている時点ですでに詐欺では?
> 夢を与えるお仕事ではないのでしょうか。
> TVで活躍するアイドルと一緒です。
> 私は皆さんの夢を一緒に応援して行きたいですね。

はぁ? なにすっとぼけたこと言ってんの?
723備えあれば憂い名無し:2005/03/23(水) 23:18:56 ID:qTYltcQV0
>>715
あ、逃げた
724まる:2005/03/24(木) 05:36:01 ID:yq0grNlsO
詐欺師は反論できなくなると逃げる。715、もうちょっと粘れば?(笑)
でも裁判で有罪判決でたからムリ?
725まる:2005/03/24(木) 05:38:43 ID:yq0grNlsO
間違えました。710でした。ムダなレスつけてごめんなさいm(__)m
726備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 09:16:02 ID:vy/gSt1f0
スレ違いかとは思いますが、同じ様な手口ですので、
参考になれば

以下内容------------------------

携帯電話の新法案を提出 振り込め対策、4月成立へ

 振り込め詐欺などの犯罪に悪用されていた携帯電話を排除するため、
法案作りにかかわった超党派の議員団が22日、
契約・譲渡時の本人確認を義務化することを柱とした
「携帯電話本人確認法案」を衆院に提出した。
 法案の内容については、既に与野党間で合意しており、
週明けに委員会での審議が始まり、4月上旬にも成立する見通し。
 法案を提出した与野党の議員は22日、衆院内で記者会見。
自民党の菅義偉議員は「速やかに成立させ、振り込め詐欺の抑止に
役立てたい」と話した。
 法案は、携帯電話の契約・譲渡時に運転免許証などを提示させ、
氏名、住所、生年月日を確認することを義務付ける。
虚偽申告は50万円以下の罰金を科す。
事業者の承諾を得ない譲渡を禁止し、業としたものは、
懲役2年以下または罰金300万円以下とする。
(共同通信 2005/03/22)

727備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 11:12:30 ID:S3bVz1OE0
もう来ないと思いましたが、頭に来ましたので・・・。

映像送信型風俗特殊営業の許可も取り、警察のお墨付きです。
詐欺よばわりは名誉毀損です。
一連の書き込みを読みましたが、説得力まったく無しです。
コンテンツの利用履歴は、しっかり記録されておりますし、
あなたがたも実際に画像も堪能したのは事実でしょう。
こんなの、ビニールに包まれたアダルト本を買って、気に入らなかったら
金返せと一緒ですよ!!!
そういう人達の事を確かディーキューエヌというんでしたっけ。
裁判がどーのこーの以前に払うものは払う。これ常識でしょう。
最高裁判所の裁判官だってそう言います。
食い逃げ犯と一緒ですね!!!
<最後に>
悪質業者は多少あるかも知れませんが、きちんとした業者の方が
多いと思います。
私達は、お客様がより満足するようなコンテンツを提供できるように、
日々精進しております。
皆様の夢と出会いを応援しております。
何でもかんでも悪質業者にしないで下さい。




728備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 11:18:13 ID:+F441nrr0
>>727
「コンテンツの利用履歴は、しっかり記録されておりますし、
あなたがたも実際に画像も堪能したのは事実でしょう。
こんなの、ビニールに包まれたアダルト本を買って、気に入らなかったら
金返せと一緒ですよ!!! 」
誰に向かっていっているのかね?このスレにいる住人がお前さんのサイトに行ったかどうか
どうやって証明する気だね?
そもそもお前さんって、業者なわけ?
しかもIPやメルアドから個人情報取得するのを当たり前みたいに言っているがね
それって「個人情報の不正取得」という違法行為なんだよ
それしてるサイトはすでに違法な悪質業者なんだよ


729備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 11:18:43 ID:S3bVz1OE0
例えば・・・

誰かにお金を借りたとします。
その人にお金返して下さい。とちょっと強く言われたら、
脅迫で訴えるのですか。
そういう人達の集まりですか!ここは!
お笑いですね!!
730727:2005/03/24(木) 11:19:54 ID:S3bVz1OE0
常識でモノを考えましょうよー

これで最後の書き込みです。さようなら。
731備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 11:23:32 ID:+F441nrr0
それと、IPやメルアドから個人情報の取得はできない
これ警察のお墨付き
もらしたらプロバイダも罰をうけるから絶対にもらさないてわけ
したがって、業者がどんなに「裁判します」って言っても
個人情報の不正取得しないか、こちらが馬鹿正直にもらさない限り
業者は裁判できない

したがって、裁判をおこしますって言ってる業者への対応は
「無視」に限る
もし、訴訟を本当に起こすようなら架空請求&ワンクリの場合は通常裁判に移行して
名誉毀損&慰謝料請求すればいい
あとIPやメルアド、携帯番号しか教えてないのに
裁判起こすってことは「個人情報の不正取得」したってことだから
その旨でも起訴されるから
732備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 11:29:19 ID:+F441nrr0
>>729
>>730
お前さんのいってることはみんな業者が使う脅し文句だよ
「裁判になったらエロサイト使用したって思われて、人生真っ暗」
裁判起こせもしないくせに、人を脅迫するな
しかも、そういうのは詐欺行為に相当すると判決出てるぞ
IPやメルアドから裁判起こしたら「違法行為する悪質業者」だからな
覚えておけ

「業者はお金払ってもらえない被害者だ」
これ前に書いたな
親切」を装う事と同時に、電子契約法で定める「確認ページの表示義務」が無い事の正当性の主張を行い、被害者と加害者の立場の転換を行っています。
「詐欺被害者と詐欺加害者」の関係を、「お金を払わない加害者と支払ってもらえない被害者」にすり替えている訳ですね。
ここで、効いて来るのが前振りの「利用規約」なのです。
確かに利用規約は有った事を思い出させて、場合によっては確認させて「利用規約を読まなかった自分にも非がある」と言った心理と、
の「個人情報が知られてしまったかも知れない」と言った心理が交錯して、得体の知れない恐怖感に襲われます。
そこで「電話がかかってくるかもしれない」「会社に来られたらどうしよう」「親にばれたら」と言った「妄想」が生じ、心理パニックに陥る訳です。
これを「この後払いシステムはお客様と運営者の信頼関係の上に成り立っている」で駄目押ししている訳です。
同様の文を言葉を変えて繰り返す事で、印象深く記憶させようとする訳です。



733備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 11:39:23 ID:+F441nrr0
>>729
>>730
と、いうわけで、個人情報の不正取得を当たり前だといってる自称「優良さいと」こと
違法悪質サイトは必死にいつもの決まり文句で逃げました
みなさん。犯罪者の最後のいたちっぺってくさいですね

教訓
エロサイト、ワンクリ、架空請求に個人情報漏らさなければ、業者は裁判の起こせしない
なのに、出来るというのは詐欺師の脅迫です
734備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 11:42:32 ID:+F441nrr0
> まあ、すっきりと支払って手を切るのも精神衛生上、
> 一つの行動オプションかも・・・?と申したまでです。

大間違い。騙そうとしてるのか、真性かは知らんが、
それが詐欺師の片棒を担いでるってことなるんだよ。
どんなことがあっても、詐欺に対して絶対に金を払ってはいけない。
悪徳業者のリストに乗って、死ぬまでずっと鴨にされるだけ。

上記のとおりです
払ったら最後、破産するまで架空請求が続きます
裁判するって脅しは無視してください
もし、裁判を起こされたら>>686のとおりにしましょう
735備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 11:57:57 ID:YpXw8ZKEO
ごめんなさい、いきなり相談なんですが
携帯のアダルト詐欺サイトにワンクリ登録されてしまい
何度も請求電話がかかってきてるのですが、全部業者が
話してる途中でガチャ切りしたり、非通知や指定着信拒否したり
慎重に丁寧に対応してきました

最近業者から電話もメールも全然かかって来なくなったのですが
なんだか淋しくてしかたありません。この気持ちってなんですか?
736備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 12:06:26 ID:YpXw8ZKEO
彼の気持ちを確認したいのですが、
全く連絡が取れないんです。

私の事、嫌いになっちゃったのかなぁ
737備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 12:08:37 ID:+F441nrr0
>>735
脈なしととられてターゲットからはずされたんでしょう
もっと無知で脅迫にのりそうなターゲットに時間をかけることにしたんですよ

さびしくなったのは
詐欺だとわかっているのに相手してやってる業者が相手しなくなったからです
枯れ木も山の賑わいといいます
時間とともなおります
738ちん娘。:2005/03/24(木) 12:16:38 ID:4jn5afGpO
>>710
『裏社会の方達に依頼し、 プロバイダの人間を抱きこむ方法しかありません。』 そういうことをすればIPからでも個人を特定出来ますよ?
ですか?塩ラーメンふきましたよ。『穴がありすぎてね』
んじゃ軽くシミュレートしてみますか。
まず裏社会とやらの人の依頼代は?プロバイダ−の個人情報を扱ってる人を調べる代金。それにお金で動くような非倫理的な人を絞り込む作業。抱き込む為のお金。さらにそれをどうやって合法的に証拠として提出できる状態にする方法。
プロバイダ関連はだいたい大手企業の社員ですから、一千万で動きますかね?wあらあら?数万使うのにいくらつかうんですかあ?
739備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 12:21:09 ID:YpXw8ZKEO
ジャパンネットワークって会社につとめてらっしゃるようなんですが
ご存知のかたいらっしゃいませんか?
番号さらしたらまずいですよね…
740備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 12:24:48 ID:+F441nrr0
>>739
番号さらしはだめですよ〜
会社に非通知でかけて、呼び出したら?
741備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 12:28:01 ID:+F441nrr0
>>740
裁判するぞって言われたら
出来もしない裁判で脅迫するなとお伝えください
>>728
>>729
のような捨て台詞がきけますよ〜
742備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 12:37:12 ID:YpXw8ZKEO
非通知でもかけてみたのですが、非通知拒否設定になってるらしく
3回線持ってらっしゃるようなんですが、すべて無理でした
やっぱり諦めるしかないんでしょうか。
743ちん娘。:2005/03/24(木) 12:41:22 ID:4jn5afGpO
>>727
『あなたがたも実際に画像も堪能したのは事実でしょう。 』
いや?あんな無料で落ちてるのを有料で見る意味あんの?
だいたい押しただけで勝手に加入させるかのように見せてて君こそDQNだなwしかも読めないとみた。
『裁判がどーのこーの以前に払うものは払う。これ常識でしょう。 』
あんたは1−700レスもう一度よめ。説明面倒。
『<最後に> 悪質業者は多少あるかも知れませんが、きちんとした業者の方が 多いと思います。 』
(´Д`)????????訂正してあげるね?
『悪質業者の方が多数あるかもしれませんがきちんとした業者も万に一つはあると思います。』
744備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 12:42:23 ID:TSTKel3A0
>>729
中古バイク盗んでパーツ単位でバラし、新品以上の値段付け、
脅して無理やり買わせて金儲けしても良いと思っている馬鹿ですか?
745備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 12:42:43 ID:+F441nrr0
>>742
そうですね。では、捨て金はたいて
今回だけの携帯かPHSでも買って番号通知設定でかけるとよいでしょう
プリペイド式ってまだあったかな?
今度の話を長引かせたいなら
おびえたふりして見たらどうでしょう。あ、個人情報はその電話番号だけ教えてね
入金するっていうと見捨てられるから言っちゃだめですよ
746備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 12:44:28 ID:+F441nrr0
つづき
違法サイトの業務を邪魔しても、業務妨害にはなりませんけど
ある程度話したら個人的に会いたいとでも言ってみましょう
だめなら、あきらめましょう
747備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 12:59:42 ID:YpXw8ZKEO
ありがとうございます。
プリケですか…なんかちょっと彼に近づいたみたいでいいですね(^^)

本当に一度、個人的にお会いしてみたいのですが
勇気が無くてなかなか言い出せませんでした。
お会いできたら親や警察に紹介したいです。
748備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 13:57:52 ID:+F441nrr0
>>747
そうですね
警察の安全保全科だっけ?が担当のはずですから
紹介してみたらどうでしょうね
749備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 14:04:16 ID:+F441nrr0
>>748
生活安全課だった^^;
750備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 14:10:35 ID:zk3pRbgrO
ワンクリを必死に合法化しようとする業者がよく釣れて、かつ見事なまでに撃墜されるスレはここですか?
751備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 14:46:15 ID:YdNxqb9C0
ワンクリ業者ってほんと社会のうじ虫ですねぇ、うじ虫は駆除しなくてはならないのですがなかなか減らない。
糞業者を根絶するためには、正しい情報や正しい知識をしるべきです。
ワンクリ業者は詐欺集団です!!詐欺集団がいくら吠えてもやってることは詐欺なんですから、哀れですね。
893の脳内理論と同じレベル・・・ぷぷぷ
752備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 15:31:41 ID:YpXw8ZKEO
ある意味帝王学…
753備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 15:34:43 ID:88meQwa80
詐欺だよ、ホリエモンとおなじだよ・

なんかずるいね
754備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 15:37:18 ID:+F441nrr0
人をだましておいて、被害者ぶるあたり
最低だよな
755備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 17:19:07 ID:5O59q2JR0
756備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 17:52:41 ID:gaLQb2O10
で結論は「ワンクリは詐欺ではない」ってことだな。
757備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 17:55:37 ID:+F441nrr0
>>756下げて書くあたり最低
結論

総括
規約、コンテンツの有無は契約の有効性とは別
さぎざい 2 【詐欺罪】
他人を「錯誤」に陥れ、その財物をだまし取り、
またそれにより財産上不法の利益を自ら得るか他人に得させることによって
成立する罪

ワンクリで契約の意思がないのに
サイトの構成の不備のため、ワンクリックで契約したと、されてしまった場合
電子消費者契約法第3条(民法第95条の特例措置)で「錯誤」による無効です
つまり、ワンクリサイトで無効契約させるにあたり
サイトの不備を用いて無効契約させることを
電子消費者契約法では「錯誤」を誘っているとしている

他人をワンクリというサイトの不備で「錯誤に陥れ」
できもしない裁判や個人情報の取得ができると「だまして」
財産とだましとろうとするワンクリは詐欺

また、業者は詐欺だと自覚してるので
警察が介入すれば間単に逃げ出す
違法サイトの不当請求悪質業者が勝てるはずもないから

758備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 17:58:47 ID:+F441nrr0
>>755のサイトは有料確認&料金確認&規約を飛ばしても契約ページいけるようになってます
だめですよ
確認ページなしでも契約ページにいけるようにしては
法律違反です
759ちん娘。:2005/03/24(木) 18:01:22 ID:4jn5afGpO
>>756
釣り下手過ぎ。
下手すぎてニ行な
760備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 18:10:34 ID:5O59q2JR0
IPから個人情報取得って串のplalaでも出来るの?
761備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 18:12:09 ID:5O59q2JR0
いや
http://www.geki-ura.com/?YWQwM2hz
ここでミスクリックで登録とかされちゃったんだけど。
762備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 18:17:39 ID:TSTKel3A0
串じゃなくてもIPアドレスから個人情報なんてのは分かりません。
法的手続きを取り、タイムスタンプ入りのログと共にISPへの問い合わせが必要。
それが出来るのは警察。
763備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 18:22:27 ID:+F441nrr0
>>761
うむ。無視するがよい
サイト構成で確認ページが飛ばせる以上
錯誤の無効である
メール経由でもなければメールもこない
携帯経由でないなら電話もこない
無視でよろし
764備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 18:24:47 ID:+F441nrr0
>>761
と、?のあとに英数字の羅列がありますね
メール経由で登録されてしまいましたね?
請求メールが来ると思います
メールが着たらくれぐれも返信せずに着信拒否してください
765備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 18:36:14 ID:TSTKel3A0
>>761
http://geki-ura.com/img/

【激写FLASH】221.250.218.213(www.geisya.net)
http://geki-ura.com/menu.php
mailto:[email protected]?subject=%82%A8%96%E2%82%A2%8D%87%82%ED%82%B9ID%3A753583
(お問い合わせID:753583)

【無修正DVD動画ダウンロード -芸者.NET-】221.250.218.213
http://www.geisya.net

口座も晒しましょう。

銀行名 : UFJ銀行
支店名 : 西新宿
口座番号 : 普通口座 4536876
口座名 : P.&E.クリエイティブ(カ
振込人欄(氏名) : 753583 このIDをお客様氏名(ご依頼人・振込人)の欄に入力して下さい。

お決まりの糞アニメGIF
http://geki-ura.com/img/dwload001.1_sg.gif

ドメインネーム 激裏情報のパクリ
http://gekiura.com/
766備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 18:49:40 ID:TSTKel3A0
>>765
以前の、ここの奴だろう。

http://www.kakuninsan.com/
http://www.club-tomato.com/anime-club/nyukai.htm
http://www.22ch.biz/ankoku/nyukai.htm

以前もスパムメール放っていた糞
From: エースプランニング<[email protected]>
Subject: ※ 未 承 諾 広 告   最新!お金儲け&日韓芸能裏情報!!
Received: from computer (p3132-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp [222.145.62.132])

ダミー置いて偽り語った悪質な奴
こいつ問い合わせメールでもふざけた糞だった。
767ちん娘。:2005/03/24(木) 19:03:33 ID:4jn5afGpO
>>761
内心びくびくか?怒れる真実を教えてやる。
http://www.geki-ura.com/』の後ろ部分の『?YWQwM2hz』はアフ○エイトと言って、そのURLから入って入会した統計とれるようにしているわけ。
つまり>>761を直で騙そうとしてるやつにロイヤルティが入るわけさ。
なんかむかつくだろ?
768備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 19:07:20 ID:TSTKel3A0
ケツのID削ってアクセスするのは基本中の基本。
769あぼーん:あぼーん
あぼーん
770備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 19:13:48 ID:mu3zDrtQ0
折れなんか後払い&ワンクリのとこ50サイトくらい利用して一回たりとも払ったことないよw  今となっては請求の電話やら迷惑メールなぞま――ったく来ない。 
771備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 19:41:31 ID:5O59q2JR0
>>764
え、○フィエイトがついてるやつでアクセスするとメルアドバレちゃうの?
いや、一応メールじゃなくて掲示板に貼り付けてあったのからアクセスしちゃったんだけど。
>>767
ちょっとびくびくしてます。
教えてくれてありがと、そうかそれであんな場違いな掲示板に貼ってあったんだ、削除されたけど。
全く腹立たしいよな。
772備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 19:45:47 ID:5O59q2JR0
>>763>>764
あ、お礼忘れてた、教えてくれてありがとう。
773備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 20:39:13 ID:+F441nrr0
>>771
>、○フィエイトがついてるやつでアクセスするとメルアドバレちゃうの
メール経由ので?のあとにメルアドを暗号化したやつがあってね
それと間違えたすまん

あ、サイトは調べた上で言ってるから無視でかまわんよ
774備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 20:40:35 ID:r4MKcL8T0
国税エリート公務員がハメ撮り・パンツ盗撮画像を誤って流出させて2ちゃん空前の祭り中でつよ


【ボーボボ】 ハメドリ大蔵事務官 21 【お母さんゴメンネ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111663678/
大阪国税局職員のスレ.part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111500981/


流出した全写真(サムネイル)  http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=j&file=1111627437828o.jpg
イッチー写真集 http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=pan&file=1111581153875o.jpg
みィッチー http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=j&file=1111661853484o.jpg
(画像を右クリックしてSを押すと保存できます)
775備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 20:44:02 ID:TSTKel3A0
【緊縛・盗撮専門サイト FetiCollection】206.223.147.115
http://www.feticolle.com/pay.php
mailto:[email protected]

■銀行名 三井住友銀行
■支店名 泉南支店
■口座種別 普通
■口座番号 1140663
■口座名義 ヨシタケ ナオキ
■振込金額 ¥45,000
■振込人名 あなたの振込ID番号FT37967を必ず入れてください。

お決まりのアニメGIF 「meltystar.tv」 だとさ
http://www.feticolle.com/images/userdate.gif

「Climax 1」「Candy Box」「Indies a GoGo!」「シュガーミキサー」
「CHANNEL NO. X」「プリンちゃん」「素人℃」「Short Cake」「メルティー・スター」

776備えあれば憂い名無し:2005/03/24(木) 23:25:44 ID:TSTKel3A0
>>774
これってレイプと違うのか?
777備えあれば憂い名無し:2005/03/25(金) 02:55:33 ID:CBJmHB+R0
まだやってたのかここ・・・

冷静によく考えろ、ワンクリのブームはもう去った
そして業者はボロ儲けして次のブームを密やかに待っている
悪は決して努力を怠らない、だ。
覚えておけ
778727:2005/03/25(金) 10:24:09 ID:W62fLJNg0
>>777
その通り。
未だにやっているのはカス業者だけだよ。
人の物真似で甘い蜜吸えるほど、世の中甘くないって。
ま、それでも振り込むバカがいるからね。
779備えあれば憂い名無し:2005/03/25(金) 13:07:10 ID:cK/KwmSrO
じゃあ新しい詐欺の手口、先に俺らで考えようぜ

2ちゃん発祥の詐欺ってなんか凄くない
780備えあれば憂い名無し:2005/03/25(金) 13:08:57 ID:cK/KwmSrO
萌え萌え詐欺 みたいなのキボン
781備えあれば憂い名無し:2005/03/25(金) 13:42:05 ID:DmB7dotaO
ワンクリ詐欺業者に、メールで違法じゃないのか問い合わせしたところ、ワンクリだけじゃ違法にはならないという返事が…

彼等は常識も知らないらしい
782備えあれば憂い名無し:2005/03/25(金) 13:42:42 ID:DmB7dotaO
>>780
詳細を詳しく
783備えあれば憂い名無し:2005/03/25(金) 15:00:04 ID:cK/KwmSrO
「モシモシ、お兄ちゃん?
784ちん娘。:2005/03/25(金) 15:04:03 ID:tXc2Z6MzO
兄貴詐欺はどうよ?
785ちん娘。:2005/03/25(金) 15:11:10 ID:tXc2Z6MzO
被害者『(かちゃっ)もしもし?』
詐欺『まっままま○○君かい?(はあはあ)まままま○○君だよね?(はあはあ)』被害者『はあ?てか誰?』詐欺『おおおおれは君の体が忘れられないのに…ひひひひどいな(はあはあ)』
被害者『誰だって?キモいよ?』
詐欺『ききき君がノンケじゃないこと知ってるんだよ?たしか受けだよね?(はあはあ)五十万で買ったんだからね?(はあはあ)今からいくよ(はあはあ)』


786ちん娘。:2005/03/25(金) 15:13:58 ID:tXc2Z6MzO
っとあまりの恐怖に他の人に変えてもらうべく五十万金を振り込んでしまうという恐ろしい詐欺…
書いてて気分悪くなりました…午後休暇下さい…
787備えあれば憂い名無し:2005/03/25(金) 16:07:27 ID:irWdunQsO
>>781
常識がどうであれワンクリの契約手法だけで罪に成らないのは事実
788備えあれば憂い名無し:2005/03/25(金) 16:23:01 ID:tIM8NOyH0
>>787
十分罪じゃバカタレ
789サイト通 :2005/03/26(土) 11:29:49 ID:9Pp5jiQo0
ワンクリと言っても、違法な所と、そうじゃない所がある。
きちんとした所は、クリックする際に確認のポップアップが表示される。
まともな業者ならば規約は必ずトップ画面に書かれてあるので、
はやる心を抑えてじっくり読んだほうがいいだろう。

画像・動画を楽しんだら、すぐに支払った方が割引料金が適用され、絶対得。
頻繁にコンテンツは更新されているので、料金以上は楽しめると思う。

債権回収はサイトに依頼された専門業者が行うが、
ここでは書けないくらい厳しいものがあるらしい。

790備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 13:52:42 ID:oZBS8BUEO
中身がお粗末なものが多いようなので、限りなく『詐欺』に近いような。
791備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 15:20:00 ID:NwnpPeYl0
>789
どこを縦読み?
792備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 16:43:54 ID:ED53n7gb0
>>789

ワンクリも債権回収屋も同業の詐欺屋。
793備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 17:58:54 ID:bmxkC9jE0
糞スパム 糞自動入会 詐欺サイトです。 金など払わないように。

【スパムメールタイトル】Re: 貸したブルマー返して下さい。
【サイト名:ブルマー中毒】http://www.zooming.biz/bloom/?(ここにID)

【スパムメールタイトル】新入生のウブな制服をキャッチ【厳選業界NEWS NO.712】
【サイト名:セーラー服依存症】 http://www.zooming.biz/seifuku/?(ここにID)

 Received: from 218.145.31.39 (EHLO mts5.ostashkov.com) (218.145.31.39)
 Received: by mts5.ostashkov.com (Postfix, from userid 151)

ついでに口座晒し

┌--◆請求金額◆
□期間限定割引価格(税込み価格)
¥29000円

┌--◆振込先口座◆
銀行名:アイワイバンク銀行
支店名:マーガレット支店
口座番号:0203447
普通口座
口座名義:ニシオカミノル
794備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 18:02:17 ID:bmxkC9jE0
>>789

く た ば れ 糞 詐 欺

言 い 訳 す ん な

デ タ ラ メ ホ ザ ク ナ 糞 野 郎

795備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 18:20:29 ID:U/75kM6n0
このスレを読んだ雑感、、、、
良識ある人々は、きちんと払っているようだ。
悪質ユーザーらがネット初心者を扇動し、
業者に無茶な言いがかりをつけて、債務から逃れようとする。
一見、奴らは社会正義を掲げて書き込んでいるように見えるが、
冷静に考えてみろ。
この世の中、金銭以外で動くのは地震だけである。
騙されるな。
796備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 18:27:09 ID:bmxkC9jE0
>>795

お前のサイト出してみろ

で、画像の出所言え

これがビジネスと言うのなら税金払え
797795:2005/03/26(土) 21:02:32 ID:zeGrPtb+0
>>796
ボクはスレの感想を書いただけです。
あなた怖いです・・・。脅迫ですか?
798備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 21:51:58 ID:yRH/ilJ70
>>797
珍獣乙。

税金払えが脅迫だったら、おまえら糞業者の
「債権回収」だの、「法的措置」も全部脅迫だろ。ボケ。

税務署に面も出せねぇくせにほざくな。
799795:2005/03/26(土) 22:22:58 ID:zeGrPtb+0
被害妄想ですか?
私個人は税金は払っております。
一部の悪質業者と一緒にしないで下さい。
あなた怖いです・・ブルブルブルブル。
名誉毀損と脅迫で通報しました。逮捕されなさい。
800795:2005/03/26(土) 22:24:49 ID:zeGrPtb+0
殺されるーーーーー
801備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 22:47:41 ID:bmxkC9jE0
こいつら糞詐欺連中どもは

>>420 >>421

に有る通り、頭は糞ガキレベル

糞スパム 糞自動入会 詐欺サイトです。 金など払わないように。

【スパムメールタイトル】Re: 貸したブルマー返して下さい。
【サイト名:ブルマー中毒】http://www.zooming.biz/bloom/?(ここにID)

【スパムメールタイトル】新入生のウブな制服をキャッチ【厳選業界NEWS NO.712】
【サイト名:セーラー服依存症】 http://www.zooming.biz/seifuku/?(ここにID)

 Received: from 218.145.31.39 (EHLO mts5.ostashkov.com) (218.145.31.39)
 Received: by mts5.ostashkov.com (Postfix, from userid 151)

ついでに口座晒し

┌--◆請求金額◆
□期間限定割引価格(税込み価格)
¥29000円

┌--◆振込先口座◆
銀行名:アイワイバンク銀行
支店名:マーガレット支店
口座番号:0203447
普通口座
口座名義:ニシオカミノル
802備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 23:15:21 ID:zeGrPtb+0
スパムメールの煩悩を刺激するタイトルは、正当行為でしょう。
映画業界でも、「世界中が泣いた」、「今世紀最大」、「今度は戦争だ」
など、頭を絞って作っております。

一連のスレを見ていると、みんなヒステリックなんだよね!!
警察の人も法律相談の人もも呆れているんじゃないかな。
自業自得のエロ野郎に付き合ってられないって。^_^;
騙されエロガッパ!
エロサイトなんて行かなきゃいいじゃん!引っかかるエロ!
触らぬ神に祟り無し!だね^^;
私はいい年こいてエロサイトはくだらないから見ません。^^;
803備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 23:29:37 ID:zeGrPtb+0
そういうスパムメールはボクにも沢山来るけど、
即効削除!だね!
ヒステリックに業者を叩いている奴は、
何期待してるんだか^_^;
普通の大人は恋人や妻で満足しているし、エロビデオや
エロサイトなんて見ないよね。
ああいうものは女性をバカにしている感じがして嫌悪感があります。
業者もバカだけど、期待してクリックする方もバカだよ。
言いたい事はそれだけ!
804備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 23:34:28 ID:3AXEfj/20
いまどこ?(完全無料)って出会い系サイトに登録したら、○○さんからメッセージが届いてますというメールが多数パソコンに届きました。

そこにのっていたURLを何回かクリックし、メッセージを見ました。

そしたら、そのあとに請求先が「セフレ倶楽部」と「愛してますか」という二つのサイトから後払いに移行したため料金が発生したので振り込むように書いてありました。

これは、放っておいて大丈夫なんでしょうか???

登録時に携帯番号を入力したので電話がかかってくるのかとても心配です。

何かアドバイスお願いしますm(__)m
805備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 23:44:31 ID:I1WlcMlV0
すれ違いかもしれないですけど質問させて下さい。
今間違えて携帯に送られて来た迷惑メールにアクセスしたらそれだけで、
「登録に完了しました、三日以内に払わないと法的措置を取ります」的な事を言われました。
これってワンクリック詐欺ですよね?はらわなくていいですよね?
契約内容に同意するともなんともいってないしほんと間違えてアクセスしてしまっただけだし…



806備えあれば憂い名無し:2005/03/26(土) 23:54:13 ID:eSR3uKRy0
偶然だが踏んでしまったw

全国各地の覗かれたい「露出凶のオンナ」大集合!!
Magic Mirror
http://magic-o-mirror.net/?MmR3NTAz
【サポートセンター】
sup@[email protected]

【振込先口座】
                    埼玉りそな銀行
                    吉川支店
                    普通口座
                    3987223
                    ヒロセ ミツキ

 当サイトの利用に際しての料金はお客さまの登録日を含めて120日間見放題で60000円の定額制となっております。お支払い期日は、登録日を含め5日以内です。
ただし登録日を含めて3日以内にご入金される場合は、割引キャンペーン価格としまして42000円のみで結構です。 ※連休等で4日以上金融機関の休日が続く場合は、連休明け最初の金融機関営業日にお振込み下さい。

お客様のマシン識別ID【mm477112】
お客様の会員ID    【477112】

こんなワンクリありました。
807備えあれば憂い名無し:2005/03/27(日) 00:08:09 ID:nZDWcBh80
偶然に踏んだのなら被害者。クールに行こう。
期待して踏んだ奴はヒステリック。このスレを見ればわかる。
恥ずかしいぞ。
808こぴぺだが・・・:2005/03/27(日) 00:24:33 ID:o+XinED70

173 :酷い :2005/03/25(金) 01:40:48 ID:xquY5bWP
みんな何故創価学会をバカにするんですか?酷い!カルト教団ではあ
りません!ちゃんとしたヤクザ組織です!確かに財務と言う言い方し
ますけど…あれは立派な上納金です。最近は架空請求で儲けてますの
で…今年は財務少なくていいですから…(^-^)ノ~~
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1108376706/
809備えあれば憂い名無し:2005/03/27(日) 00:25:52 ID:nZDWcBh80
所詮、こういうものを熱心に見る奴がいるから業者がつけあがるんだ。
援助交際?あれも買う男がいるから売る女もいる。
小中学生の子供が出演しているエロDVDを並んで買っている奴らを
ニュースで知ったが、自分が恥ずかしいとは思わないのだろうか。
その辺のレンタルビデオ屋で簡単にAVは借りられるが、
大人はみんな見ているわけではない。
常連ばかり、一部の人間。
若い君達は興味本位でエロサイトはクリックするな。いいな。
810もも:2005/03/27(日) 00:42:07 ID:mVLzWy/z0
こんばんは。先程PCでサイトを見ていて間違えてクリックしたら勝手に入会した事になってるんですが、どうしたら良いんでしょう。それだけでこちらの情報がわかってしまうんですか?
811備えあれば憂い名無し:2005/03/27(日) 01:03:29 ID:/Mk7X4LbO
>>802>>803
ヘー、ソーナンダー、ソリャヨカッタネー。過去ログ嫁

>>810
スレ違いですが。
大丈夫なので無視しましょう。
812備えあれば憂い名無し:2005/03/27(日) 01:28:08 ID:gscTtvXA0
>>809

ふざけた事ぬかすなクズ

不特定多数にスパムメール

不特定多数の掲示板にスパム宣伝

糞迷惑な事すんな
813備えあれば憂い名無し:2005/03/27(日) 01:43:47 ID:Zq/WkCeUO
なんでワンクリ業者って逮捕されねんだ!
ネットでいくら叩かれたり詐欺だチョンだと書かれてる間に
あいつら年間で何億も稼いで六本木あたりで豪遊してやがるんだろ
逮捕されないから真似する奴が後をたたずに被害者が減らないんだよ
はっきり言って、やったもん勝ちの状況だもん
814ちん娘。:2005/03/27(日) 01:45:07 ID:CP1RAU+ZO
>>789
あいたたた…>>789の釣りが下手すぎてオナニー三回しました。
文章の勉強と中学とママのおっぱいを卒業しておこしください☆
815備えあれば憂い名無し:2005/03/27(日) 02:51:07 ID:cTScLU8m0
>>813
過去ログを読むか、罪刑法定主義を検索して日本の法律制度でも勉強しとけ
816備えあれば憂い名無し:2005/03/27(日) 23:56:47 ID:BI9FRqQm0
>>809
禿同。
クリックする奴は何かしら期待しているんだ。
814みたいな奴とか特にな。
817備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 00:03:09 ID:jsM9UVQoO
変な人が連ガキしてるのを見ると、“春なんだな”と激しく感じましたよ、ええ。
818備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 00:12:19 ID:pSIgXEY4O
>>816
自演乙。悔しかったなら正直に言ったらいいさ
819備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 00:16:15 ID:NZgtovAS0
>>813

春だねぇ。クリックしなければ済むのに。
迷惑メール見ると、うまい話多いよな。
クリックする方もバカだって。

>ああやって笑ってるけど、先週の日曜日は彼氏のちんぽをぁぶしゃぁぶしゃと
>舐めまわしてたんだろうな〜・・・今朝の電車の僕の前の女の子、真面目そうな顔
>してるけど。はぁ〜、やりてぇ〜!
>http://guchogucho.com/?

>無事大学受かりました^^
>東京暮らしになるんですがおいしいお店とか
>おしゃれなお店とか案内してくれる
>ステキな男性募集です!
>田舎モノですがよろしく☆
>http://www.blackbreads.com/179/?
820備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 00:17:49 ID:NZgtovAS0
818=816です。
821備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 00:20:46 ID:NZgtovAS0
>>818
エロサイト愛好者ハケン。
裁判なんてハズカシーゾ。
822備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 00:21:45 ID:NZgtovAS0
出会い系でまともなサイトはpureloveくらいじゃないのだろうか。
無料だし、サクラ率も低いと思う。
823818:2005/03/28(月) 00:24:38 ID:pSIgXEY4O
ウワーン(つ口`)
サイバンコワイヨー
824備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 00:25:40 ID:NZgtovAS0
URLはhttp://www.purelove888.com/です
ここは、ワンクリサイトみたいな詐欺サイトとは違う。
エロサイトとは違い、大人の男女の出会いの社交場というところだろうか。
ポイント制だが、ある程度は無料で利用できる。
825818:2005/03/28(月) 00:27:28 ID:pSIgXEY4O
>>824
業者乙w
826備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 00:49:24 ID:NZgtovAS0
>>825
業者? 勝手に言ってろって!
マジにワンクリクズサイトは消えてくれって。
組をバックにちらつかせている所があるみたいだが、
そんなのハッタリだって。この間先輩に聞いたよ。
泣かしてやるべ?OK?
827備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 00:52:50 ID:PMJzHl3k0
>>826
業者乙w
サクラしかいないっしょ?
828備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 00:56:34 ID:pSIgXEY4O
>>826
ほかの業者のワンクリは潰してよくて自分の業者のサクラ満載サイトは潰さないでくれってか。
829備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 00:58:09 ID:NZgtovAS0
>>827
まー、多少はサクラはいる。これは認めるわ。
サイトを盛り上げる為の営業努力じゃねーの?
夢を見てもらうのもこの業界のやるべき大事な事って
先輩が言っているぜ。
ちなみにサクラって言っても男は参加してねーぞ。
その辺はキッチリしてる。頭キレるんだよなー。
830備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 01:00:08 ID:NZgtovAS0
ホラ、ホストクラブと一緒じゃねーの?
店の中の恋人ってか?
つーか、俺もうやめるから暴露した。じゃーなー。
831備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 01:03:14 ID:NZgtovAS0
きっちり会員制で頭使っているサイトに、
こんな安易に儲かるなワンクリがはびこってたら
マトモなサイトは腹が立つわな。
まー、俺はもう関係ないけど、ワンクリ潰し頼みますぜ。
832備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 01:03:24 ID:pSIgXEY4O
>>830
(´・ω・`)
業者さん逃げちゃった
833備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 01:05:00 ID:PMJzHl3k0
>>829-831
業者、演出乙w
834備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 01:26:20 ID:V9+Mbub70
まともな業者なんているのかよw
835おやじ:2005/03/28(月) 01:27:27 ID:NZgtovAS0
スパム宣伝をクリックするような奴は、
業者の蒔餌に引っかかるような、世間と女を知らないバカっていう事ね。
そんな、都合の良い話なんてないつーの。
チャンスは求めるものじゃない。自分で勝ち取るものだ。
だが、今の時代の奴らには多そうだな・・。
今の若い奴と話してたら本当に違和感あるからな。
本当に、日本はどうにかなっちゃうぜ。
悪質業者をはびこらせたのは、お前らにも原因があるって、
いい加減気づきなさいって。
業者を潰すには、期待しない事、構わない事、クリックしない事、一切無視する事。
ワンクリ対策サイトを見てもこういう基本的な事が書かれていない事も問題だと思うよ。
836829:2005/03/28(月) 02:19:10 ID:bXdgiafZ0
書き忘れたけど、自分は、
一応、スジ関係の知り合いがいるので。
変な書き込みはしない方がいいんじゃないの?
837829:2005/03/28(月) 02:21:50 ID:bXdgiafZ0
833番宛てね。
これからも続くようなら勇気は認めるけどな。

838備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 09:37:01 ID:pSIgXEY4O
>>837
ハッタリ乙w
839備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 11:30:06 ID:PMJzHl3k0
>>836
その書き込みで>>824がどういうサイトなのかだいたい想像つくよね・・・
840ちん娘。:2005/03/28(月) 12:08:47 ID:0H8ibtBhO
>>836
いや…そのIP見たことあるわ…たしか本当に下手な発言したやつぼこられてたよ??
あまり知らない奴をいじめちゃ駄目ですよ…あなたのように顔がひろくて偉い人を
『虎の威をかる狐』っていうんです☆先輩にいってみてください☆かなり喜ばれるよ☆
だから文句いった住人を許してあげて☆
841備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 12:20:18 ID:4Dt098K20
一見普通のBLOGに見えるけど、ワンクリサイトに飛ばされちゃいます(´・ω・`)

http://utiuti1.exblog.jp/
http://eroero.exblog.jp/
842備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 13:15:40 ID:AdoAvWG20
>>840
>>824は一般人をボコるような人が運営してるサイトってこと?
843備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 14:49:01 ID:6mEWlrgh0
>>836
>一応、スジ関係の知り合いがいるので。
変な書き込みはしない方がいいんじゃないの
あいたたた・・・・2ちゃんで必ずといっていいほど、こういった勘違い脳内理論乙君が現れるんだよなぁ。
しかし、おどしにのって払うやつがいるから業者もなかなか減らないし、ユーザーももう少し冷静になって対応しろといいたいよ。
正しい知識を得るのと、脅しに屈するなといいたい。
安易に自分のアドや電話番号を他人に教えすぎだしね。
844ちん娘。:2005/03/28(月) 14:59:59 ID:0H8ibtBhO
>>842
>>843
こら!!刺激しちゃ駄目だよ…スジだって牛スジだし、そいつのとおちゃんはな?とおちゃんなんだぞ!?
そいつはたしかに中卒だ。だがな!?友達のいとこの彼女はまぢ893だし、父親の友人の兄弟の友達は東大卒なんだぜ?
友達の友達の友達のいとこはなんと!!キムタクの友達と友達だしな。
845843:2005/03/28(月) 15:16:40 ID:6mEWlrgh0
>>844
すまない・・・
牛スジは漏れも好きなので、馬鹿にしないようにしまふ。
846備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 15:57:11 ID:2GE641mPO
>>843
馬鹿?
所詮、友達繋がりでしか言えない関係かよ!
そんな関係だったら、ほとんどの人がいますが?
847ちん娘。:2005/03/28(月) 17:45:09 ID:0H8ibtBhO
>>846
あれ??じゃあなに??誰でもってことは>>846もいるんだろうな?
848備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 18:35:37 ID:Zep0P+l+0
ワンクリサイトは診断君のかわりに使っていいってこと?
849備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 20:59:53 ID:A6HC+KIO0
釣りにしてもツマンネ。
850備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 21:41:46 ID:tmoMzuiJ0

ビビってるんだな。
マジ泣かすぞ
851備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 21:51:19 ID:tmoMzuiJ0
>>849
釣りっていそ磯釣りって事か?
ワケワカンネー
オモシレー!!
バーカ
ビビッテンジャネーって
852ちん娘。:2005/03/28(月) 22:02:33 ID:0H8ibtBhO
ID:bXdgiafZ0の降臨はまだですか??
スジはまだかな??
853備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 22:12:25 ID:F8avY0nYO
俺の裏筋なめれ
854備えあれば憂い名無し:2005/03/28(月) 22:12:37 ID:pSIgXEY4O
>>850
(つД゜)ウワーンコワイヨー

これで満足か?
855ちん娘。:2005/03/28(月) 22:32:07 ID:0H8ibtBhO
>>853
ちっちゃいから(・A・)イヤッ
856サイト通:2005/03/29(火) 00:20:08 ID:WRlw6mXJ0
824のサイト(PureLove)は、結構良質というハナシ。
同業者?のイタズラ者が自演で妨害してるんじゃないんですかね。
紳士と淑女の社交場というのは言いえて妙。
サイト通から言わせると、女性から見たら完全無料に群がる男性は
ケチくさいし、有料サイトはガツガツしている印象を与えるようだ。
そのあたり、バランス感覚があるサイトが一番ゲット率高いんじゃないかな。
自分に合わなければすぐにやめればいいし。
857備えあれば憂い名無し:2005/03/29(火) 01:31:05 ID:ksb+wd7EO
>>856
自演?というと?
858備えあれば憂い名無し:2005/03/29(火) 02:39:26 ID:fPDkU74M0
スジ者に脅されたらマルボウと連携して逆に怖わがらせちゃうぞ〜♪
859備えあれば憂い名無し:2005/03/29(火) 04:55:30 ID:EMCF8OFC0
>>856
ふ〜ん
規約にポイントの設定が書いてないね
初期サービスは無料ってどこまでが初期サービスかも書いてない
s>自動後払い方式を採用しております。
>利用者のポイント利用により料金が発生し該当する料金の支払い義務が発生します
ほう。有料になる前に通知もこないわけだ

こういうのて一番悪質なんだよな
860備えあれば憂い名無し:2005/03/29(火) 09:22:00 ID:PtvsIPOC0
>>859
そういうことなら「有料の契約」がないってことだから、
いつまでも無料で使えるってことだよね
そこで金取ろうとするってのなら詐欺だわな
861856:2005/03/29(火) 11:35:05 ID:S9tYXP9n0
>>859,860
誤解する人も出てくるから、そういう事書くの止めてもらえませんか?
862サイト痛:2005/03/29(火) 11:58:48 ID:ksb+wd7EO
>>861

「自称」サイト通さん、自分の業者のサイトの宣伝、および擁護やめてもらえません?
863きあ:2005/03/29(火) 12:26:52 ID:myKO1da60
ワンクリックで金もうけしようとしてる奴もどうかと思うが、
それ以上に、エロ心満点で地雷踏んだあげく、「詐欺だ」と消費者センターなどに
相談しに行くやつもどうかと思う。
消費者センターだって「仕事を増やすなよ変体ヤロー」って心の中じゃ思ってるでしょ。
相手も人間なんだからさ。

しかし自分の恥かしい部分をよく公の場で言えるよな。。。
まさに変体。
864備えあれば憂い名無し:2005/03/29(火) 13:59:52 ID:Zv/od3U20
>>861
誤解もなにもこの手のやり方でいきなり有料通知きた〜って各種さらしサイトで報告着てるよ
無料範囲内でしかやる気しかなかった。ポイントの通知なかった。ポイントの設定がなかった
など、サイトの不備がいくらでもあるんだから
こうゆう悪質さいとはさらさないとね〜
>>863
>エロ心満点で地雷踏んだあげく
おまえさん。ワンクリの手口知りきっておらんな
最近は「友達成りすましメール」「間違い成りすましメール」「BBSに張ってあった」など
エロ心なしでも踏んでしまうように誘導が巧妙なんだよ
女性ですら踏んでしまうことがあるのにな

ちなみに、詐欺サイトを公表して、さらに公的機関に通報するのは
後の被害を減らし、詐欺のサイトをつぶすのに役にたつ
世のため人のためになるので是非とも進めてほしいことだ

結果
ワンクリ詐欺踏んだひとは「正義のために」消費者生活センターに通報。サイトへの対処は無視でOK
>>863みたいなことってよく業者がいうよな。メールとかでも「エロサイト使ったことばれてもいいのか?」って脅すしな(藁
865備えあれば憂い名無し:2005/03/29(火) 14:35:20 ID:PtvsIPOC0
>>861
誤解を生むようなサイトの作りかたをすることが違法なんですけどね
それが意図的であれば詐欺になるわけですよ
866備えあれば憂い名無し:2005/03/29(火) 15:30:33 ID:tKi/z72F0
>>864,865
861さんは業者でも勉強不足の下っ端で、本当に優良だと
思ってるのかもしれないよ。
捕まる時はトカゲの尻尾役なのに・・・。(つ口`)

867サイト通:2005/03/29(火) 21:39:52 ID:0rZ8nCOL0
ま、色々ありますが、IT系のニュービジネスとして今後も伸びていくでしょう。
詐欺まがいのサイトは淘汰されるんじゃないでしょうかね。
別にポリは怖くありませんが。
868情報痛:2005/03/29(火) 22:06:39 ID:ksb+wd7EO
>>867
ポリ袋は侮ると怖いぞ。かぶると窒息死の危険性がある
869ちん娘。:2005/03/29(火) 22:56:24 ID:+sJVIY3CO
>>868
同意だ。
>>867はきっと少女を監禁するタイプだな

ナポリタンのこわさも知らん奴だと思うがどうよ?
870備えあれば憂い名無し:2005/03/29(火) 22:56:39 ID:lEAQLJnTO
>>867 まずあんたから淘汰されてください。
別に大人の男が引っ掛かったからってどうでもいいの。
未成年者や女性や老人、ネット初心者を混乱させて
お金巻き上げてるのが許せないの。
なんで危険因子を野放しにしてるんだ。
871サイト痛:2005/03/29(火) 23:23:16 ID:ksb+wd7EO
>>869
おい!!こんな公共の場所でそんな名前出したらヤバいぞ!自分で言ったことがどんなにヤバいかわかってるのか!?それは禁句だろう!?よくNGワードに引っ掛からなかったな…

>>870
>>867は社会から淘汰されまくった結果、こんなことをやってるわけだが…。
872サイト通:2005/03/29(火) 23:51:16 ID:0rZ8nCOL0
名誉毀損に該当する発言がありますね・・・。
通報します。
やはり2chはハッカーばかりですね。
>>870
それは一部の悪質サイトでしょう。
一緒にしないで頂きたい。

873サイト通:2005/03/29(火) 23:57:14 ID:0rZ8nCOL0
ワンクリサイトより、2chの方がタチが悪いような気がしますね。
ま、素人の方がエゲツナイって言いますしね。
悪質サイト系は裏社会の人達と繋がっている事が
多いので、発言には注意した方がいいですよ。
電話口だけで口達者の人が多いですが、実際お伺いすると、
借りてきた猫のようになるって言いますしね。

あくまでこれは人から聞いた噂ですけど。

874サイト通:2005/03/30(水) 00:01:42 ID:9WxH1WJn0
>>870
私はこういう偽善的な発言が一番嫌いですね。
また、そういう人は信用しない事にしています。
未成年者や女性お年寄りなんてあんたに関係ないでしょう。
あなたは正義の味方ですか?
金や自分の欲望以外で動く人なんていません。
875サイト痛:2005/03/30(水) 00:02:39 ID:8jX0QbT4O
>>873
我々がやってるのが名誉毀損ならお前がやってるのは強迫ってことになるなw
876サイト通:2005/03/30(水) 00:03:52 ID:9WxH1WJn0
自分の欲望とは、カッコつけて自分が満足したいだけです。
人から良い人と思われたいだけです。
わかったか
877サイト痛:2005/03/30(水) 00:10:34 ID:8jX0QbT4O
>>876
>>自分の欲望とは、カッコつけて自分が満足したいだけです

これ以上発言は控えた方が…(^_^;)馬鹿なのがバレちゃうよ?文法がむちゃくちゃ
878備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 00:45:43 ID:Z1zN5w5L0
>>874
>>870にとっては、
>未成年者や女性や老人、ネット初心者を混乱させて
>お金巻き上げてるのが許せないの。
というふうに、ネット初心者等を詐欺から救う事が、自分の欲望なんじゃないのか?
879備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 00:47:59 ID:Z1zN5w5L0
>>876
2ch内でカッコつけても、誰も見てくれないと思うんだが
880ちん娘。:2005/03/30(水) 00:51:17 ID:2keC884fO
>>876
七ツの大罪って知ってますか〜?w
欲望のままに生きるのはただの野獣と一緒だと思うが??
人間だけがもってる理性というものがあります。
あなたは欲望のみで生きてるわけですから人間ではないようですね
森におかえり〜
881ちん娘。:2005/03/30(水) 00:59:52 ID:2keC884fO
>>877
あまりいじめちゃ駄目だよw
たぶん激しく涙目の予感。>>876のタイプは金が世界の中心だと思ってるタイプ
今一年で一億稼げば一流サラリーマンの一生分稼げると思ってる人だよ。

まだまだ世の中を知らない人なわけ。

882備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 01:00:32 ID:3U8cnv9C0
>>879
自己満足で十分です
ていうか、ワンクリサイトの通報&架空請求の電話のあいて面白いしな
883備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 01:07:04 ID:Z1zN5w5L0
>>882
やるなぁ(゜▽゜)
今後も頑張って下さいませ。
884サイト痛:2005/03/30(水) 01:41:13 ID:8jX0QbT4O
>>881
わかりますた…。ごめんね>>876さん(つД`)社会復帰がんばってね「自称」サイト通さんw
885備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 02:44:53 ID:b+hT2wsY0
>>880
高慢 (Pride):誇り高く気高い清廉な人ともとれます
嫉妬 (Envy):人は他人を妬む事で高みを目指します
暴食 (Gluttony):暴食は成長と富の裏返しです
色欲 (Lust):愛とセックスは切っても切り離せません
怠惰 (Sloth)あり余る時間から芸術が生まれる事も事実です
強欲 (Greed)強欲という事は粘り強く諦める事をしない頑強な意志の現われでもあります
憤怒 (Wrath)何かへの怒りより正義は生まれるものです

偽善者さんは知ったかぶってあまり人に説教しないようにね
何も分かっていない盲目の子羊ちゃんは生贄にさえなっていればいいのです
886備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 02:48:35 ID:3U8cnv9C0
>>885
>盲目の子羊ちゃんは生贄にさえなっていればいいのです
うわぁ
被害者はだまって金出せって
こいつ最悪
自分が最悪だからって他の人間まで最悪になれていうなよ
887備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 03:09:19 ID:b+hT2wsY0
憐れな子羊ちゃん
神にも悪魔にも騙され利用され食い物にされているのに
それが正しいと信じて疑わない
終いにゃ自分達以外は最悪ときたかw
888備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 08:36:46 ID:M8HZuJiR0
プアの澤口といい、ロリムトーといい、ココアといい、何でわざわざ出張ってくんの?
889備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 09:06:01 ID:8CYQ8F31O
>>873 「2ちゃんねら〜は敵にまわすと恐ろしいが
味方につけても頼りない」というウワサとどっちが
信憑性がありますか?
890備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 09:25:33 ID:8CYQ8F31O
>>874 あなたの懐と欲望は2ちゃんで充たされそうですか?
891備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 09:40:15 ID:8jX0QbT4O
>>885>>887
なんだか書き込みがないと思ったら、わざわざ調べてきたのか。お疲れさん。不馴れな難しい単語ばっかりで辛かったろう(つД`)ゆっくりお休み。知恵熱がおさまるまでw
892サイト痛:2005/03/30(水) 09:43:51 ID:8jX0QbT4O
>>890
知恵熱がおさまるまで待ってあげて(つД`)
893サイト痛:2005/03/30(水) 09:50:53 ID:8jX0QbT4O
>>888
理由は簡単…







暇 ☆ だ ☆ か ☆ ら ('A`)
894備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 10:02:20 ID:8CYQ8F31O
>>893のキリ番はサイト通さんにあげようよ
虐めてばっかりでなんか悪い
895備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 10:18:35 ID:slsc2vv50
とりあえずこういうのって 払わなきゃいいんだよね?
896備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 10:56:50 ID:7f9codlY0

 ええええっ!!
                 , ──- 、
___ , - 、          (  (  (ヽ、 \
  , ─ 、)     \   iノ-、 −ヽ\ ヽ  /
 /ノ   |            |  ・|・  |-|___ノ
_/   (・|      /  (| ー、`−´(⌒i)  \
     ○         ヽ (⌒ヽ  | |ゝ
  ___)    _∩    ` ┬´ イノ∈ヽ
 (__/    ∈  )  /^l ̄ ̄(__ノ__/
\──´      ̄ヽノ\/ .|───-| \
  ヽ          \   /____ノヽ ノ
   i            `-´ |____|  ̄
   |              /     |
          ママ「パパ!、暴力団が!、誰か出てこないと殺すぞ!って!!」
897備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 11:10:44 ID:0bbPMe+K0
>>872
スーパーハカーキタ━━━━(・∀・)━━━━!!!!
898備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 11:21:15 ID:0bbPMe+K0
サイト通の発言をゆっくりと検証してみる

>>867
サイト通のはずなのに「別にポリは怖くありませんが」とはこれいかに
これ明らかに運営者側のコメントですね

>>873
> 悪質サイト系は裏社会の人達と繋がっている事が
> 多いので、発言には注意した方がいいですよ。

PureLoveは悪質サイトではない → 裏社会とは繋がっていない → 発言に注意する必要はない

ってことで良いのかな
それとも

発言に注意した方が良い → 裏社会と繋がっている → PureLoveは悪質サイト

ってことかな?

>>874
> 私はこういう偽善的な発言が一番嫌いですね。

サイト通がサイト運営者じゃないなら、
そのサイトを擁護しようとするのも偽善的発言ってことになるわけだが

> 金や自分の欲望以外で動く人なんていません。

カミングアウト (藁
899サイト痛:2005/03/30(水) 11:37:06 ID:8jX0QbT4O
遅レスだが、
>>821 >>エロサイト愛好者ハケン

俺は>>821に派遣された覚えはないのだが
900備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 13:15:44 ID:0bbPMe+K0
>>821
エロサイト運営者ほど恥ずかしくはないだろうよ
901備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 20:59:56 ID:N3TqVpPkO
水商売の経営者じゃ、自慢もできないな。
902サイト通:2005/03/30(水) 21:02:14 ID:QqFM7KYU0
レベルが低いインターネットですので、
もう来ません。
903サイト通:2005/03/30(水) 21:07:45 ID:QqFM7KYU0
私が言いたいのは、口は達者な人間が多いが、
誰も行動に示していないって事です。
だから偽善的だと言うのです。
ここで議論をして満足しているだけに見えます。
悪を叩いて気持ちよくなりたいだけじゃないですか?
本当はワンクリサイトなんてどうでもいいんでしょう?
言いたい事はそれだけです。もう来ません。

904備えあれば憂い名無し:2005/03/30(水) 21:29:32 ID:r/TsrH9c0
>>903
エロサイト運営者じゃ、自慢もできないな
905サイト痛:2005/03/30(水) 21:46:57 ID:8jX0QbT4O
>>903
口だけか…。そうだね口だけだったね。通報するとか言ったりした誰かさんとか、「自称」サイト通の誰かさんとか。とりあえず負け惜しみ言って逃げるのはよくないぞ。
906サイト痛:2005/03/30(水) 21:53:44 ID:8jX0QbT4O
というわけでみなさま、業者の方が逃げてしまわれました(つ口`)
907ちん娘。:2005/03/30(水) 22:09:59 ID:2keC884fO
>>903

『悪を叩いて気持ちよくなりたいだけじゃないですか? 』
ええっと…なにが悪いんですか???社会の悪で現代の『えたひにん』さん??
そういえば『えたひにん』って昔禁止ものおおかったけど牛とか食えたらしいね?
>>903さんよかったね☆

『インターネットにはきません!』

『スレッドにはきません!』
優しい赤ちん先生ちん娘。様が直してさしあげましたよ
908ちん娘。:2005/03/30(水) 22:13:26 ID:2keC884fO
>>906
精一杯の捨てぜりふだったね〜
レベルの低い自分らに言い負かされる彼?はどんだけ底辺にいるでしょう?
909備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 00:00:13 ID:PSFI6Bed0

b−か
死ね死ねsい市ね死ね死ね死ね
死ね


死ね死ね 死ね死ね
死ね死ね 死ね死ね
ばーかし死ね死ね
910備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 00:00:50 ID:PSFI6Bed0
908死ね
ば0−か
911備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 00:01:55 ID:PSFI6Bed0
ばーかばーか 死ね死ね死ね

912備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 00:04:19 ID:8jX0QbT4O
ぬるぽ
913備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 00:04:25 ID:QqFM7KYU0
907 ばーか
くだらない書き込みしてんじゃねーよ
914備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 00:05:21 ID:QqFM7KYU0
画kjlfl;亜sdkj;ぁsjkdf;ぁd;ん、。cvcx
915備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 00:05:44 ID:QqFM7KYU0
zzvcz;lv;ん。skぉ
916備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 00:06:12 ID:Xri76zmFO
荒らすなよ
悔しいのはわかるが
917備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 00:06:30 ID:PSFI6Bed0
つまんねーネット
918サイト痛:2005/03/31(木) 00:11:38 ID:Xri76zmFO
つうかやっと知恵熱ひいたのかw
919サイト痛:2005/03/31(木) 00:13:21 ID:Xri76zmFO
というかもう来ないんじゃなかったのか?
920備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 00:15:55 ID:e286YxJd0
>>919
「来ない」という奴に限って再来する希ガス
921サイト痛:2005/03/31(木) 00:17:32 ID:Xri76zmFO
>>920
しかも誰かが反論のカキコするととたんに引き下がるしね
922サイト痛:2005/03/31(木) 00:43:10 ID:Xri76zmFO
自称サイト通、また夜中の誰もいないときにくるのかな…
(´・ω・`)
923備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 00:48:31 ID:fLnGclx40
自称サイト通って
俺がレス番500−700とかで相手した
「裁判で判例がないから、『ワンクリは詐欺でも、詐欺だと騒ぐな』」
いっていたやつかね?
924備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 07:28:19 ID:OXf//8a2O
使って金など払うな。
メールは無視で大丈夫だぜ
925備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 09:28:23 ID:lW5IEXmmO
サイト通って、中学生と精神年齢低い大人のどっちだろうな?
926備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 09:32:49 ID:X4bzwYwh0
>>903
俺や身内に迷惑かけなきゃどうでもいいよ
でもたまに踏んでいやーな気分になるからな
駆逐して欲しい
偽善じゃなくて、俺のために消えて欲しい
927備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 10:02:39 ID:lW5IEXmmO
スパムでさんざん迷惑かけられた。最悪だよ
928備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 12:02:58 ID:e286YxJd0
>>925
サイト通サイト通って騒ぐなよ
いちいち反応するから付け上がるんだろ?サイト通に燃料を
とうかしてるのが自分達だって分からないのかね?藻前らは
通、なんて自分で名乗ってるけど所詮はネット初心者なんだろうし…
はっきり言って藻前らは情けないぞ、そんな初心者を苛めるだなんて
池の波だってほっとけば静まるように、サイト通だってほっとけば来なくなるよ
ぬけるサイト(悪質な)の手先だとか決め付けてるけどそうじゃない可能性だってあるんでしょ?だとしたら苛めるのは可哀想だよ
まぁ、とにかくマターリしようよ、サイト通なんかほっておいてさ
929備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 12:06:04 ID:e286YxJd0
スマソ、カキコ失敗
逝ってきまつ
930備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 12:11:19 ID:lW5IEXmmO
そうだ、サイト通サイト通言う奴がサイト通だぞ
931ちん娘。:2005/03/31(木) 13:07:58 ID:wDmWTxZsO
>>928
まあきっと目に涙がたまりまくってるんだろうな
でもさ??ワンクリや悪質サイトやってるやつがどんだけ馬鹿かわかったことだと思う。
ワンクリ押して焦ってたおっちょこちょいはかなり落ち着いたことだろう
932備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 13:59:41 ID:X4bzwYwh0
>>928
どっちかというとサイト通に燃料投下してもらってるんだけどね
933備えあれば憂い名無し:2005/03/31(木) 14:00:43 ID:X4bzwYwh0
ていうか最後から2行目が長かったね
934備えあれば憂い名無し:皇紀2665/04/01(金) 16:16:10 ID:pDQKgzcS0
このスレまだあったのね。
痛すぎるサ糸IIをリアルタイムで見れなくて残念無念。
935サイト痛:皇紀2665/04/01(金) 17:57:59 ID:naeCav7xO
>>935
痛すぎてごめんね
(つД`)
936サイト痛:皇紀2665/04/01(金) 17:59:04 ID:naeCav7xO
アンカーミスごめんね
(つ口`)
937備えあれば憂い名無し:皇紀2665/04/01(金) 18:56:11 ID:Y6A3OKVF0
>>720
このサイトいつの間にかリニューアルしてサイト構成変えてます。
中に入るのが怖いので確認してませんがワンクリサイトじゃなくなったんでしょうか?
昨日
http://anti.bne.jp/mobsys/close.html
ここにある通りサイト閉鎖要望をIPアドレス管理事業者に出したばかりだったのですが。
もし合法サイトになってたら困るな〜って先ほど要望撤回のメールを送ってしまいました。
なんだかもったいない気も…。
938備えあれば憂い名無し:皇紀2665/04/01(金) 21:30:45 ID:YpQ3DuMI0
他の場所で確認してもらったらまだまだワンクリらしい。
変な事言ってスマンかった
939備えあれば憂い名無し:2005/04/02(土) 13:41:54 ID:ijFtZbvD0
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1105968468/l50
ここの304ってどうやったんだろ?
940備えあれば憂い名無し:2005/04/03(日) 18:46:51 ID:0CPp+N5E0
ttp://sex-love.jp/?PC1003
はワンクリサイトです。
こういったサイトは一つでも潰れていってほしいです。
941ぬるぽ:2005/04/04(月) 17:52:53 ID:1kMxPb5YO
ぬるぽ
942備えあれば憂い名無し:2005/04/05(火) 00:45:02 ID:n5hj2HaL0
がっ
943備えあれば憂い名無し:2005/04/08(金) 10:39:43 ID:6JUerMvp0
過去ログも空気も読まずひと言
ワンクリックで登録→まだ詐欺じゃない
登録後料金請求→詐欺未遂
被害者が恐怖を感じた→恐喝
被害者が金を振り込んだ→詐欺
じゃないかなぁ
944備えあれば憂い名無し:2005/04/08(金) 15:22:39 ID:qqOh2QY+0
>>943
登録時に料金請求してると思うけど
945備えあれば憂い名無し:2005/04/08(金) 18:30:21 ID:oFwKu7Vi0
>>944
>>943は項目別に書いてるだけで請求したらその時点で詐欺未遂ってことになるんじゃないの>943の書き方だと
946備えあれば憂い名無し:2005/04/08(金) 21:53:16 ID:yg7DEmju0
>>945
んだね

まあたいていのワンクリサイトは、
ワンクリした直後のページに○日以内に金払え、って書いてあるんだが
947備えあれば憂い名無し:2005/04/09(土) 17:40:59 ID:aYA78iv60
なぜワンクリ請求が法律で規定されているのかを考えれば
詐欺とか云々の見解をもう少し統一できるのでは?

利用したんだから言ってなくても料金請求当たり前=
ぼったくりバーの理論だというのくらいは分かりますよね?

理由は何故かと言えば
「料金など、判断の重要な材料になる項目が分かり易く表示されず誤解や勘違いをし易い」
「登録があるとしらなくても登録される」
等の理由です。
ネットサイトの場合、これに追加して誤操作等に寄る不可抗力的クリックも起こります。

だから、そう言った部分を再度確認して、それから明確に登録の意志を確認するようにと言っているわけです。

私も悪質サイトに引っ掛かり、見ていたHPで法律の事を見ていたので逃げれそうですが、
すぐに料金を何時までに振り込めとか出ますね。
あれのどこがユーザビリティだと?登録した後に登録内容を見せる画面をわざわざ出して?
だったら登録前に確認させて登録ボタンで先に進めさせればいいと思いますけどね。
948備えあれば憂い名無し:2005/04/10(日) 17:54:58 ID:8R348eqj0
詐欺だろうが、何だろうが、
ワンクリ業者(ゴミ)に金は払う必要はない。
949備えあれば憂い名無し:2005/04/10(日) 22:46:21 ID:eFuVn/HuO
950備えあれば憂い名無し:2005/04/10(日) 23:47:13 ID:2HO4f78Y0
http://click-bb.com/banner.php?adid=806653
携帯で、↑でやられちゃったんだけど、無視でオッケ〜?
951備えあれば憂い名無し:2005/04/11(月) 21:24:15 ID:hVPT05Tx0
ネット暦7年思わずワンクリック詐欺にビビってしまった。
952【詐欺】sweet_season1997【猥褻】:2005/04/11(月) 21:50:56 ID:l5LUQk9b0
スレ違いスマソ↓も詐欺師ですんで気を付けましょう
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sweet_season1997?
画像もさる事ながら評価も笑える!
DQN具合が怖いぞ!

http://sweetseason19.nobody.jp/
まとめ

http://crumbs.fc2web.com/
ファンクラブw

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1112881727/l50
関連スレ
953備えあれば憂い名無し :2005/04/11(月) 22:59:08 ID:QIinOXdf0
ケータイでエロサイト入ったらいきなり登録完了ですてきて浸かってる機種を
当てられて固体識別番号を登録したとか書いてあって5以内に金5万4千払わないと
弁護士とうして電話会社に契約者情報開示を求めて回収隊をよこすとかあるんだ
けど無視してもいいと思いますか?
954村田:2005/04/11(月) 23:06:13 ID:a2CkdgTD0
http://www.ero-grande.com/confirm/?id=49&r=/download/index.phpで自分も知らずにクリックしたら登録されました。3日以内に32000円払えと書かれています。一応下に利用起用が書かれているのですが、無視していいでしょうか?
955CID ◆dBOYFapv/c :2005/04/11(月) 23:11:04 ID:tOSbxIcV0
>>953-954
誘導します
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その17
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111817218/
テンプレ読めばそれだけで解決します。
956村田:2005/04/11(月) 23:11:41 ID:a2CkdgTD0
ちなみに>953の方と似たようなものです。自分はパソコンに詳しくないのでサイトに行って利用起用のほうを見て助言のほう御願いします。それからこんなことがあった方○日以内たった時本当に請求来ましたか?
957村田:2005/04/11(月) 23:18:41 ID:a2CkdgTD0
>955
すいません見ていませんでした。誘導大変ありがとうございました。
958ガードメン:2005/04/12(火) 00:45:01 ID:zycPw5UU0
悪徳会社?それ言ったら警備会社はどうなんの?
ほとんどが零細会社の集合体業界っすよ。
隊員も素人のバイトがほとんどで内勤なんか警備すらやったことない。
警備員雇ってる会社の人いたら聞いてみなよ。

資格持ってるか?災害の際の誘導は?賊進入の際の対応は?
立哨・巡回の注意点は?警備知識ある?警備診断できる?

ぜーったい答えられない奴の方が多いから。
そんな人間を警備員として派遣する会社って凄いよねw
959備えあれば憂い名無し:2005/04/12(火) 10:30:23 ID:jC/JfI3M0
>>958
そのかわり有事に対応できなかったら補償問題だよね。
まあそれが違法だというのならまず違法性を示してくれ。
960備えあれば憂い名無し:2005/04/12(火) 13:29:19 ID:WvsUskf30
下記のメール、怪しくありませんか。
「架空・詐欺請求撲滅対策委員会」の名をかたる詐欺?
何か、嘘っぽい。みなさん、注意を!


>未承諾広告※【注意!】危険なサイトに騙される前に勉強したほうが身のためです。
>
>架┃空┃請┃求┃撲┃滅┃対┃策┃委┃員┃会┃
>━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛
>   http://bokuxxxtu.xxx
>
>  インターネットには罠がしかけられている!
>間違った知識で痛い目にあうまえに、必ず覚えておくべき項目を
>わかりやすく、面白く(^-^) 説明してます。
>騙されないために、知識武装がいますぐ必要です!
>使ったと自分自身が判断できている場合は、
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>払う必要があることは知っていましたか?
>~
>大切なのでもう一度言います。
>本当に騙されないために、知識武装がいますぐ必要です!
>         いますぐ!
>         ↓↓↓↓↓
>     架空・詐欺請求撲滅対策委員会
>      http://bokuxxx.xxx
>
>※以前当サイト関連の会員様向けのご案内となります。
>当方からのメールが不要な方は『受信拒否』と表示して
>[email protected]までメールを送信ください。
>送信事業者:愛マップ配信事業部
>所在地:東京都
961teturou:2005/04/12(火) 16:50:59 ID:X5WcYqPH0
あるサイトに入ったら登録ありがとうございましたとか出てきて
ネットワーク情報,IPネットワークアドレス,ネットワーク名,組織名,Organization,管理者連絡窓口,技術連絡担当者,ネームサーバ
が全部分かっちゃってるらしいです。一度戻ってみると下に利用起用が書いてありました。メールもしてしまいました。大丈夫でしょうか。電話番号とかも分かっているのでしょうか。
○本サービスをご利用になる為に通信会社及び提供会社と提供契約をして頂きますが、お客様の所有するパソコンまたは、端末で行われた本契約の締結はすべてお客様の意志で行われたものとします。
○運営者は、システム的な障害やその他の原因で本サービスが停止した場合でも一切の責を負わないものとします。
○運営者は、本サービス内での公序良俗、法律、法令、条例等に反するご利用、当サービスの運営を妨害するご利用は固く禁止します。
○お客様、もしくはプロバイダ、または当社の都合により本サービスをご利用できない場合でも、既に支払われた料金は一切払い戻しいたしません。
○本サービスは自動入会・後払いシステムを採用しています。トップページの「18歳以上で利用規約に同意された方のみ以下にお進みください。」以下のコンテンツのどれかひとつでもクリック(押す)した時点で自動的に入会となります。
○払込み人欄には、お客様の払込みID番号(*****)を必ず入力してください。なお、お客様のお名前でお振込みをされた場合入金確認が取れない為、再度請求がいく場合がございますので、ご注意下さい。
○3日以内に支払いが確認されない場合は、当番組管理部または債権回収業者に委託すると共に、法定利率内での延滞金等を加算して請求となります。また、集金業務が発生した場合は現地までの交通費やIPアドレス、リモートホストからの調査費が加算される事になります。
962teturou:2005/04/12(火) 16:52:03 ID:X5WcYqPH0
あるサイトに入ったら登録ありがとうございましたとか出てきて
ネットワーク情報,IPネットワークアドレス,ネットワーク名,組織名,Organization,管理者連絡窓口,技術連絡担当者,ネームサーバ
が全部分かっちゃってるらしいです。一度戻ってみると下に利用起用が書いてありました。メールもしてしまいました。大丈夫でしょうか。電話番号とかも分かっているのでしょうか。
○本サービスをご利用になる為に通信会社及び提供会社と提供契約をして頂きますが、お客様の所有するパソコンまたは、端末で行われた本契約の締結はすべてお客様の意志で行われたものとします。
○運営者は、システム的な障害やその他の原因で本サービスが停止した場合でも一切の責を負わないものとします。
○運営者は、本サービス内での公序良俗、法律、法令、条例等に反するご利用、当サービスの運営を妨害するご利用は固く禁止します。
○お客様、もしくはプロバイダ、または当社の都合により本サービスをご利用できない場合でも、既に支払われた料金は一切払い戻しいたしません。
○本サービスは自動入会・後払いシステムを採用しています。トップページの「18歳以上で利用規約に同意された方のみ以下にお進みください。」以下のコンテンツのどれかひとつでもクリック(押す)した時点で自動的に入会となります。
○払込み人欄には、お客様の払込みID番号(*****)を必ず入力してください。なお、お客様のお名前でお振込みをされた場合入金確認が取れない為、再度請求がいく場合がございますので、ご注意下さい。
○3日以内に支払いが確認されない場合は、当番組管理部または債権回収業者に委託すると共に、法定利率内での延滞金等を加算して請求となります。また、集金業務が発生した場合は現地までの交通費やIPアドレス、リモートホストからの調査費が加算される事になります。
とか(他にもいろいろ)が書かれていました。
963teturou:2005/04/12(火) 16:54:49 ID:X5WcYqPH0
すみません!なんか間違えて2回もカキコしてしまいました。
964exposer ◆EbJ6ArhPwQ :2005/04/12(火) 17:32:14 ID:s5CqsbCt0
>>teturou氏

相済みませんがスレ違いです。下記スレへ誘導いたします。

ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その17
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111817218/

こちらの>>1-9をよくお読みいただければご不安は解決されると思います。
965水先案名無い人:2005/04/13(水) 03:50:33 ID:3L9nFI/60
ワンクリ詐欺初の摘発キター!!
02:05 ワンクリック詐欺団を初摘発。アダルトサイト画像で架空請求。被害6億円超える。5人逮捕、社長を手配。大阪府警。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
966備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 09:42:37 ID:w1hDNAGS0
>>965
6億ってすげーなおい

これで「ワンクリ登録は詐欺」確定ですな
967備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 10:05:21 ID:S88/xA5oO
残念だな、容疑が「恐喝罪」の疑いですからW
当然、報道のさいは罪の重いものを明記するものです
私は以前、ワンクリを「詐欺罪」で摘発するのは
現法では不可能、「恐喝罪」か「風営法違反が現実的と書き込んだら
やれ業者だの法律を勉強しろと叩かれたが、今回の摘発で
皮肉にも俺の主張が正しい事が証明されたなW
なんで「詐欺罪」じゃ無いんでしょうかねwww
968備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 10:32:25 ID:/9ayw29R0
>>962
>ネットワーク情報,IPネットワークアドレス,ネットワーク名,組織名,Organization,管理者連絡窓口,技術連絡担当者,ネームサーバ

これは誰でも簡単に調べられる
969備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 10:42:04 ID:yb0YembR0
>>967 ( ´,_ゝ`)プッ
中西俊昭容疑者(40)=組織犯罪処罰法違反、恐喝容疑
岩阪達也容疑者(40)=組織犯罪処罰法違反、恐喝容疑
末松潤子被告(28)=恐喝、詐欺罪などで起訴
ほか

実行犯は詐欺罪みたいだな
残念ながら証明されなかったな( ´,_ゝ`)プッ

970備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 10:42:50 ID:8lWODULn0
詳細でた。
<ワンクリック詐欺>主犯格を指名手配、グループの5人逮捕

 携帯電話のアダルトサイト画面をクリックした利用者に対し、架空の料金請求を繰り返したとして、
大阪府警捜査2課は、同府内のアダルトサイト運営会社社長、中西俊昭容疑者(40)を組織犯罪処罰法違反容疑で指名手配し、
グループの5人を詐欺などの容疑で逮捕した。
中西容疑者らが開設した金融機関の口座には年間約1万件、総額で約6億円が振り込まれていたといい、府警は被害の全容解明を急ぐ。
府警によると、「ワンクリック詐欺」と呼ばれるグループの摘発は全国で初めてという。
 調べでは、中西容疑者らは今年1月、サイトを閲覧した兵庫県内の60代男性に電話をかけて脅すなどして、
情報料名目で110万円余りを中西容疑者らの口座に振り込ませた疑い。
中西容疑者らは、利用者がサイトに掲載している電話番号などで解約手続きを申し込むと、
利用者の電話番号が自動的に記録されるシステムをつくり、それらの電話番号を活用して、利用者を脅すなどしていたという。
 中西容疑者らは約50人のグループをつくり、活動拠点を大阪市西成区に置いていたという。
府警では被害者が北海道から長崎県など十数都府県で数千人に上る可能性もあるとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000019-san-soci
971備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 11:07:22 ID:8JX+PQem0
じっさい勝手にビビッて振り込んだんなら詐欺かどうか怪しいと思う
だが、裁判所はかなり世論に左右されるからな。
まあ無罪にはならないだろうし、そういう判決が出れば判例ってわけだ
972備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 11:15:11 ID:1+S0Cpcx0
 さて、まもなくこのスレは1000overになりますが…

>>682
>>943-947
>>965-966

 この辺で、>>1が投下した問題の結論、そしてそのソースが出ています。


 その後は「雑談」か「スレ違い質問」のみの書き込みですから、

防犯・防詐欺(仮)板・雑談スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080912117/
雑談スレ in 架空請求被害・対策・スパム撲滅板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109944996/
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その17
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111817218/

この辺に移動することにしましょう。 次スレは立てないという方向でいいでつか?
973備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 11:20:05 ID:8lWODULn0
記事をもう一度読み返してみたが、社名と運営サイト名が出てないや。
不足部分の詳細がわかるやつ誰かいる?
974備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 13:35:46 ID:w1hDNAGS0
>>967
プ
言ったそばから否定されてるし
975備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 13:36:44 ID:w1hDNAGS0
次スレは

やっぱりワンクリは詐欺だった!!

で誰かヨロ。

976備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 14:24:07 ID:a4cN9QPjO
いやあ、もうなん十件も見て金など払ってないからよかった〜(笑)
払う奴らは馬鹿だった
977備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 16:03:59 ID:9mnP1UuJO
(゜_ゝ )
次スレでは何匹の業者様が釣れるのやら…
978偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/04/13(水) 16:09:58 ID:AHc/cm2L0 BE:94272285-#
>>975
 もし立てるなら、antispam板に引越でしょうな。

架空請求・spam
http://pc7.2ch.net/antispam/
979あぼーん:あぼーん
あぼーん
980備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 16:58:51 ID:w1hDNAGS0
>>978
スパムとワンクリは微妙に違うけどな
981偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/04/13(水) 17:31:54 ID:+ZTc87jS0 BE:65991247-#
>>980
antispam板の正式名称 → 「架空請求被害・対策・スパム撲滅(仮)@2ch掲示板」
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
982備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 17:43:21 ID:w1hDNAGS0
983備えあれば憂い名無し:2005/04/13(水) 18:44:59 ID:JQixrpPu0
大阪府警、携帯ワンクリグループ逮捕って今二ユースでやってたよ。
犯人の中に28歳の女もいたよ。払った人は返してもらいましょう。
顔がみたいよ、親の顔もね。どんな育て方したんだろうね。
984備えあれば憂い名無し:2005/04/14(木) 00:19:12 ID:LG45ZuZz0
逮捕された香具師の一人ここに書き込んでいたってさ。
985備えあれば憂い名無し:2005/04/14(木) 01:05:14 ID:TjHbVPULO
発覚してるだけで6億なら、こいつら一体いくら稼いでたんだろ?
その3倍は稼いでたろうから20億以上は手に入れてるだろな
逮捕されても保釈金を払ってすぐに釈放だろうし
民事裁判で被害者に返金と慰謝料払って、残りは丸儲けだもんな
986備えあれば憂い名無し:2005/04/14(木) 01:32:44 ID:0CZXKS9pO
被害者と言っても、まだ10人くらいしか判ってないんだろ
その人らが全員、被害届けだす訳じゃないだろうし
警察が、どれだけ被害者を判明させ届出させるかが勝負だな
987備えあれば憂い名無し