850 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:31:34 ID:VFFFzCuN
>>847 いやいや、ラブレターというのはたとえばの話だ。
恋愛関係を示す物が出てきたということで
贈り物でもいい。
1は忘れてるのかもな。
851 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:34:22 ID:ps8hYDvF
>>849 事実有ったか無かったの判断は検察でできないのでは?
検察が不起訴にした理由として「関係は無かった」といえる
物証が出てきたなら別だが、
そんな物証ありえないと思うのだが。
852 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:36:03 ID:VFFFzCuN
性的関係は一度も無かったことを示す物証って
処女膜くらいじゃねーの?
853 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:37:31 ID:yECVVyaE
>>850 ほーっ、恋愛関係を証明する贈り物ね。
どんなものだろ?
>>852 いや、もしかしたらインポの診断書があれば物証として使えるかも。
あとは性同一性障害で両方とも男とか、両方とも女とか。
ちょっと非現実的かな。
855 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:39:04 ID:jWGAOw1F
性的関係がなまったくなくてレイプで告訴する女なんていないでしょ、
すくなくとも関係があった上での話でしょ、しかしその関係がレイプではなく
合意の上でのことと証明するものがでて来たってことでしょ。
そんなものってなんだろ。
とりあえず無罪に繋がる証拠物件が出てきたと仮定して
それにはどういうのがありうるかと考えると。
今のところ
・恋愛関係を示す贈物(ラブレターもあり)
・アリバイ
・処女膜
・インポの診断書
という説が出てきた。
正解出てきた?
857 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:42:59 ID:VFFFzCuN
>>855 やっぱ普通はそう考えるよな。
とりあえず関係はあったが検察は和姦と判断したんだろう。
即日不起訴ってことは決定的物証に違いない。
858 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:43:32 ID:3ktEeC8o
>>851 そうですね
核心をついたことは今は言えません
その理由もちょっと言えなくて、悪戯に煽ってるように思われるかもしれないけど
ここでの1と思われる、原田と思われる発言を大げさに捉え過ぎずに
机上の空論(失礼)ではなく広く考察してみたらいいと思います
たとえばこれはウソだけど、
原田が男性不能だった
ということだってあります。ウソですが
>>849 やはり何か知ってるようだね。
そろそろもう少し分かりやすいヒントにしてくれないと眠れなくて
明日の仕事に差し支えがあるのでよろしく。
860 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:46:26 ID:VFFFzCuN
>>858 それじゃただの煽りだ。
そんなこと言ってるとたとえ嘘でも1の方が信用される。
部外者というのはそういうものだ。
861 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:46:44 ID:yECVVyaE
原田が即日不起訴になったって
どこが正式発表したの?
警察? 検察?
>>858 もっと視野を広げるというと・・・
実はこの騒ぎは仕組まれた芝居で
何かの映画のための宣伝キャンペーンだったとか?
駄目だ眠れなくなりそう。
もう少しだけヒント頼みますよ。
863 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:50:49 ID:jWGAOw1F
なんか話がおかしくないか?
837の話のとおりなら浜松東警察署はよっぽど暇でまぬけな警察ということになるよ、
864 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:51:13 ID:3ktEeC8o
865 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:53:34 ID:VFFFzCuN
>>863 告訴が伝えられたら、警察としては捜査して送検するのが
義務なんだからまぬけとは言えないだろ。
刑訴読んでこい。
>>864 部外者というのは864以外の
この事件に無関係でスレ読んでる人のこと。
864は原田の知合いだよね?
そこで黙ってたら読んでる人はガセネタとしか解釈しないよ。
867 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:55:58 ID:jWGAOw1F
原田の絶対的な自信はその最後の切り札だったのか。
そう考えると辻褄があうな、しかしその切り札の正体は以前不明。
868 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:57:27 ID:VFFFzCuN
>>864 静観する前にもう少しだけ何か情報出しておけ。
その物証はアリバイではないとか、
贈り物ではないとか、そういうのでいいから。
眠れないと言ってる奴を眠らせてから静観だ。
869 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 00:59:27 ID:3ktEeC8o
871 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 01:01:25 ID:ps8hYDvF
そうそう。せめてヒントというか物証というのが
「贈物・ラブレター」「アリバイ」「その他」
このどれか1つか2つを否定してよ
872 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 01:09:42 ID:VFFFzCuN
ラブレター、贈り物、アリバイの説で話が進んでる時
>>849 >>858 はごまかしながらも否定的な態度を取った。
よって、それらは違う。
874 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 01:17:06 ID:VFFFzCuN
ちなみにインポ説が出てるのに
>>858はそれを男性不能と言い換えた。
ここから858が女性だと分かる。
分かっても仕方ないが、
もしやこいつが「当日は夜から朝までずっと私といました」と
供述して調書作成させたか?
>>874 すみません。もっとヒントください。
858とかが女性ってのはだいたい読んだ感じで分かるよ。
逆アリバイってのはどう?
その晩に1が現場と全然違う遠いところで発見されてたりして。
それじゃ物証って言えないか。
877 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 01:27:05 ID:VFFFzCuN
見えてきたぞ。
>>849 が最大のヒントだろ。
その中身もそうだが、それが否定的に見てる元のレスの847
ここから見える。
878 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 01:30:44 ID:EIyB9tNJ
1は、出てこないの?
879 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 01:34:14 ID:VFFFzCuN
つまり物証は手紙の類だ。
しかしその中身がラブレターというのには否定。
そうなると、現状のお知らせ、相談、質問、連絡、通達、要求、脅迫。
有益な証拠として認められるとなると上に書いた中の後ろの方だ。
何か揉め事になって、1は原田に手紙を出していて、
その中で「要求を聞き入れないとレイプされたとか
あることないこと言い触らしますよ」のような感じの
脅迫を書いてしまったんだろ?
>>877 847は自分だけど
そう言われてじっくり考えたけど全然分からない
>>879 その考え方だと、なんか、全部の話が繋がってきた気がする。
しかしそれだと、レイプ騒動関係の事件の前に
また別の事件が繋がってきてるんじゃない?
話がどんどん複雑になってきそう。
883 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 01:42:11 ID:jWGAOw1F
俺、
>>869の「知り合い」ってのが気になるんだけど。
どういう意味だろ、これってさらにヒントを求めたときにでてきた答えでしょ。
都合があるから喋らないと言いながら、大量に答えてくれたな。
黙るのも一つの答え。
どのタイミングでどのような態度に変わるかも一つの答え。
もやもやしてた奴もこれで眠れ。
>>884 一幕引けたって感じだね。興味深い話だった。
裏に控えてる別の事件は気になるところだけど、
これは1が名誉毀損か何かで逮捕されたら明るみになるだろうね。
続きが待ち遠しいよ。
事実は小説より奇なり。
誣告罪や名誉毀損罪のリスクをおかしてまでやろうとするのは
もっと興味深い事件に違いない。
2スレ目に続く?
>>884 あ、寝ます。おやすみなさい。
どうもでした。楽しませてもらったみなさんありがとう。
887 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 02:01:11 ID:VFFFzCuN
静観してた奴も多少コメントしてくれるといいんだがな。
こういうのは気長に待つか。
レイプは例え恋愛関係であったとしても成立するって知ってた?
そこがラブホでも成立するんだよね
実証するなら医療機関での診断書(外科、精神科共に)
レイプとは…
# レイプは暴力的な犯罪です。 個人的な問題ではありません。
# レイプの最大の動機はセックスそのものではなく、力の誇示です。
# 今の社会は被害者に冷たいため、ほとんどの被害者はレイプを警察に通報しません。
逮捕されないのをよいことに犯行を繰り返す加害者もいます。
# レイプの多くは計画的に行われています。
# レイプの多くは安全であるはずの家の中で起きています。 性暴力の3分の1は被害者の自宅で起きていると言われています。
# 被害者がどんな服装をしていたとしても、また、どんな行動を取っていたとしても、レイプが正当化されることはありません。
被害者にはなんの責任もありません。
# レイプの被害者の多くは加害者に脅されて、仕方なく抵抗を諦めます。 これはセックスに同意したということではありません。
# 夫婦間や交際関係にあるカップルの間でもレイプは起きます。 一方が望まない性行為はすべてレイプなのです。
# レイプは加害者個人が起こす問題であるとともに、それを許容、あるいは黙認する社会の問題でもあります。
# 一般に広く受け入れられている認識には、レイプの加害者を弁護して被害者に責任を転嫁する「迷信」が多く含まれています。
被害者は…
# 特定の容姿や服装をしている人だけが狙われるわけではありません。
# 若い女性だけが狙われるわけではありません。 通報された事件の被害者の年齢は6ヵ月から93歳に及びます。
また、男性や男の子も被害にあっています。
# 多くのケースでは被害者は加害者と顔見知りです。 親しい人や信頼していた人に襲われる被害者もたくさんいます。
# 被害者はカウンセラーや友達の助けを借りて、レイプの被害から立ち直ることができます。
加害者は…
# 加害者の多くが一見通常の社会生活を行っています。
# 加害者の多くには他に性的パートナーがいます。 性的欲求が満たされないための犯罪とは限らないのです。
# 加害者が一度の犯行でやめることは稀です。 多くの場合、逮捕されるまで繰り返し犯行に及びます。
# 加害者は物陰に隠れている見知らぬ人だけではありません。 多くの場合、加害者は被害者が最も信頼している相手です。
890 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 02:48:49 ID:NH7qKfGd
怖いね
891 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 02:52:50 ID:dgi4zq8S
怖ぇよ!!!
892 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 02:57:07 ID:AxVsgwXX
893 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 03:28:27 ID:fSt1TDoU
894 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 03:33:32 ID:lHus/Qsb
まてよ、原田がシロと決め付けるのは早すぎないか?
858は一貫してグレーなレスしてるように見える。
不起訴になったとも言い放ってはいない。
とすると問題は何かまた別のところにあるような気がしてきた。
895 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 03:46:11 ID:lHus/Qsb
>>849の意味は要するに、
「レイプは事実無根」というくらいの意外性を含めて考えてみなよってことで、1派でも原田派でもない様子。
>>858の発言がさらにそれを後押ししてる。
起訴不起訴にいたってはまったくどちらとも触れてこないしノッてもこない。
896 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 03:56:07 ID:lHus/Qsb
仮に不起訴が事実だとしたら1が黙ってるわけないし、
やっぱガセネタの色濃いと思う。
897 :
712:04/11/18 05:11:57 ID:A1M6R1E2
結局確かなものは何も無い気がするんだけど…w
本当に書類送検ってあったの?
ってとこからハッキリさせたいのは、あたしだけ?
>>1が、あんな書き込みしかできないんなら
粘着記者君にはっきり説明してもらうしかないのかな?
現在、どういう状況なのかここじゃなく
もっと信用のおける場を借りて説明してみせてよ。
ね、玄人の粘着記者♪
898 :
備えあれば憂い名無し:04/11/18 07:40:44 ID:kZCPvY+l
本当に不起訴だったの?
本当に書類送検ってあったの?
本当に告訴ってあったの?
本当にこのモデル実在するの?
いやまてよ。
何一つソースが無いじゃないか。
部分的に疑ってかかるより
ソース無いものは全部一通り疑ってかかる方が良さそうだ。
899 :
備えあれば憂い名無し:
いつの間にか凄い展開になってますね。
辻褄の合わないガセネタ垂れ込みばかりで読み取るのは大変ですが
たぶんこのスレは1つ1つの書き込みに対して真偽を考えるのではなく
数十、数百といった大量の書き込みの流れから
わずかな真実を読み取る必要があるのでしょう。
また、書き込みの文面に躍らされるのではなく、
それを書いた人に目を向け、いつどこでだれがなぜ書いたのか、
どういう考えからそうしたのか、と読んで行く必要があるようです。
つまり文面そのものより、書いた人の心理面を推理しなければならないということです。
昨夜の推理の脅迫状は核心ついてるように思えました。
論理的には納得が行きますし、全体的な辻褄が合います。
名誉棄損罪 信用棄損罪 虚偽告訴罪 脅迫罪
これだけでも大きな罪となる事件ですが
あえてその危険を覚悟するということは
それくらい屁でもないようなもっと大きな事件が裏に潜んでるんでしょう。
過去の大きな事件と繋がりがあるという意見には全く同意です。
もし予想どおりだとすると
これは大掛かり事件が2ch上で行われてることになります。
唯一名前の挙げられている原田氏という人物は
その大きな事件の当事者なのか、巻き込まれて利用されているのか
それすら今は不明です。
一時はただの痴話喧嘩やストーカートラブルかと思い
そんなの犬も食わない話ではないかと心配してたのですが
そういうつまらないオチではなさそうで安心しました。
名スレに発展する予感。
期待上げ。