ライトマニア 闇を切り裂く!36万カンデラ

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243備えあれば憂い名無し:04/08/20 08:27 ID:RB5xOAu+
>荒らしや煽りが来るくらい、皆が注目している

そりゃ防犯板で板違いと言う違反行為してりゃ注目もされるよ
244認定のネ申:04/08/20 08:41 ID:DQpKLbvc
まあ、いいじゃないか。レスがつかない過疎スレよりマシだろ。
板違いと思うのは個々の認識だから、いろいろと意見はあるだろうが
本当に板違いなら削除依頼出されてるから、そのうち削除されるだろう。

とりあえず防犯板で一番盛り上がっていることは皆認めているってことだな。
これからもカキコよろしくな。
245認定のネ申:04/08/20 09:10 ID:DQpKLbvc
しかし、さすがは防犯板だね。
強制ID是非論や板違い論などの議論が熱く展開していくのは感動したよ。
ライトに絡めて、こういった話題を熱く語り合えるのは此処だけじゃないのかな。
ここの板に大人が多い証拠だと思ったよ。
これでライトの話が出来れば、他のライトスレよりも高度なスレになっていくだろう。

荒らしや煽りも含めて、ハードな議論をしていきたいね。
防犯板の住人の方、皆よろしくな。
246備えあれば憂い名無し:04/08/20 09:20 ID:LMRmsV11
>>245
犯罪者の言い分だな(w
247備えあれば憂い名無し:04/08/20 09:25 ID:udzZiCWv
一番と言うのは君の主観でしかない>認定の申
皆に認めて欲しいなら統計出しなよ。
ホント自分勝手(−−;)
248備えあれば憂い名無し:04/08/20 09:29 ID:mBT+PGAW
ライトマニアスレ住人は移動してください
板違いで削除依頼も出ています。
趣味板に本スレがあります

ライトマニア 闇を切り裂く!36万カンデラ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1092638950/
249認定のネ申:04/08/20 09:36 ID:DQpKLbvc
>>247
一番というのは言い過ぎだったかもしれないが、
スレ立てしてからの日数に対して書き込みの数の多さを見れば
トップクラスであるとは誰でも分かるだろ。

>>246
まさに防犯板に相応しい内容だということだな。
これで板違いではないということだ。
250備えあれば憂い名無し:04/08/20 09:43 ID:udzZiCWv
>>245
過去に防犯版の住人が防犯に絡めたライトの話を要求したけど、マトモな
レスがつかなかったのはライトマニアに高度な話が出来ないからでしょ。
全部が全部ではないだろうけど、止められる者すらいない体たらく。

>>249
だから誰にでも分かるように統計出してよ。
251備えあれば憂い名無し:04/08/20 09:53 ID:mBT+PGAW
趣味板に本スレあるし、ほっとけばいなくなるだろうと思ってたけど
防犯に関係ないレスでダラダラ続くししかもageてるし。
認定の神は防犯板に嫌がらせしたいだけなんですね。
趣味板の本スレに帰ってください。
252認定のネ申:04/08/20 10:08 ID:DQpKLbvc
>>250
見ても分からないんだ。そういう人には説明しづらいね。
とりあえず3日間くらい考えて分からなかったら、また来てね。

しかし、こうやって君がレスしていることを考えれば、
頭で分からなくても思わずレスしたくなる内容であることは分かるはずだ。
この辺りがトップクラスの理由かな。

分かったら、また遊びに来てくれ。よろしくな。

>>251
じゃ、とりあえずsageるよ。
でも、いやがらせじゃないよ。ライトの話をしたいだけ。
趣味板が荒れてるから、こっちに来たんだよ。
ま、防犯板の住人から見れば新参者だから、
最初は何言われても仕方がないと思ってるけどね。
今後はライトの話で盛り上げていきたいね。
皆よろしくな。


253備えあれば憂い名無し:04/08/20 10:45 ID:YXaw0rVn
こっちの方が荒れている現状をどう思っているんだろう。。。。。。
254認定のネ申:04/08/20 10:55 ID:DQpKLbvc
趣味板やその他のライトスレの荒れ方よりマシだよ。
向こうは議論すら成り立たない荒らしばっかだからね。

こちらの荒らしや煽りはまだ議論が出来るから質が高いと思う。
大人の人が多い板なんだろうね、ここは。
255備えあれば憂い名無し:04/08/20 10:58 ID:YXaw0rVn
ここのスレッドを見ていてふと先日会社の先輩と話した事を思い出した。
その先輩はタバコを吸うんだけど歩きタバコはしないし周りに迷惑をかけるような場所での喫煙もしない。
だけど一部の心無い喫煙者の為にタバコを吸う人間は嫌われているから肩身が狭い思いをしているそうだ。
俺はこのスレッドを立てた>>1はただの厨でライトマニアでは無いと思っている。
だけど世間一般から見ればこいつもライトマニアだ。
そしてこのスレッドでごちゃごちゃ言ってる厨たちも同様だ。
そいつらのせいでライトマニア全体が厨だと思われるのはかなわない。
みんなもう一度良く考えようよ。
ルールやマナーを守ってこその趣味だと。
ライトマニアはライトが好きで趣味としてライトを利用している人間の事だろ?
だったら趣味板で仲良くやろうや。
荒らしなんてほっておけばいなくなるんだし自作自演だってかわいいもんじゃないか。
同じ趣味を持つ者として楽しく出来ないはずがないだろ。
256備えあれば憂い名無し:04/08/20 11:03 ID:an7N1Fae
防犯板にあっても可笑しくは無いスレだが
先に趣味板で立てられ語られてるため板違いに思われてる模様。

どうせ立てるなら趣味板の続きじゃなく、新規で立ててスレタイも工夫すべきだったな>>1
257認定のネ申:04/08/20 11:07 ID:DQpKLbvc
>>255
言いたいことは分かるが、ルールやマナーを守れるなら
どこの板だろうが仲良くやっていけるはずだ。

ここや趣味板以外にもライトスレはあるわけだし
各自が好きなところを選べばいいと思う。
君は趣味板で頑張ってくれ。俺はここで頑張るよ。
258認定のネ申:04/08/20 11:15 ID:DQpKLbvc
>>256
たしかにその通りで、スレタイを変えたほうが良かったかなと思います。

次スレは防犯板に相応しいスレタイを考えておきますので、今のところは御容赦下さい。
259認定のネ申:04/08/20 11:39 ID:DQpKLbvc
今から仕事に行きますので、また夜に来ます。
次は名無しでカキコしますが、IDで分かると思います。では。
260備えあれば憂い名無し:04/08/20 13:03 ID:YXaw0rVn
>>257
この板にいる事自体がルール違反なんだが理解できない程のお馬鹿さんだったのか。
議論できるだけましと言ってる人間が議論できない奴だとは洒落にもならんな。
昔もいたな。
最初多少理論的な話をしていたかのように見えた軍事ヲタ低学歴荒らしが。
もしかしてお前か?
そう言えばちょっと前に低脳だ低学歴だ言ってた奴もいたしな。
きっとタバコをそこら辺に平気で捨てられたり電車の中で平気で電話できるような奴なんだろうな。
挙句の果てに誰にも迷惑かけてないんだから良いだろとか言いだすんだろうな。
261備えあれば憂い名無し:04/08/20 13:30 ID:yE9NUGVW
262備えあれば憂い名無し:04/08/20 14:01 ID:YXaw0rVn
>>261
このスレでも何度も書いてるが防犯と言う観点からライトを見た場合、100円ライトでもなんでも同じ。
夜道を歩く時は明るく照らして歩きましょう。
で、終わる話に何故スレを立てる必要があるんだ?
防犯で何ルーメンだ何カンデラだなんて話す必要ないだろ?
マグで殴るだポキュで刺すだって話は防犯ではなく犯罪だ。
我が国では武器を使った時点で過剰防衛だからな。
某国みたいに撃たれる前に撃ったらこの国では犯罪者と呼ばれるんだよ。
わかるか?
263備えあれば憂い名無し:04/08/20 14:21 ID:ynYqY1wN
ライトマニアのスレ読むと分かるけど、使う話は殆ど出てこないよ。
これだけレスが付いてるのはスレ違いの議論だし。

購入のアドバイスくらいなら出来るだろうけど、
彼らはここで自分たちの話題で盛り上がりたいだけ。
>>20を読むと良く分かる。これじゃ支持されないでしょ。
264備えあれば憂い名無し:04/08/20 14:28 ID:qUJzff3I
心が狭いヤツらだ。
265備えあれば憂い名無し:04/08/20 14:58 ID:yE9NUGVW
>>262
100円ライトで十分な場合もあるが、そうでない場合もある。
それから、護身用具の話題はこの板ではダメなのか?
266備えあれば憂い名無し:04/08/20 15:18 ID:YXaw0rVn
>>265
そうでない場合ってどんな場合だよ?
まさか暴漢相手に幻惑させる為に明るいライトが必要とか言うんじゃないよな?
そんな事したら逆上した相手が何するかわからんからな。
ライトが護身用具になると思ってる奴が未だにいるのが信じられないんだがどうやって護身用具として使うつもりなんだ?
もしかして格闘技のエキスパートなのか?
それとも警察の特殊部隊員か自衛官か?
そんな奴は暴漢も襲わんよ。
襲われる確率が高いのはか弱い女性だ。
当然マグのでかいのなんて持ち歩けないしポキュで殴ろうにもその前に取り押さえられるわな。
ライトを防犯用具として使うなら付けっぱなしにして明るい状態を作る事だけ。
これだけでも襲われる確率は下がるから100円ライトでも何でも良いんだよ。
後は逃げる時に走りやすい靴と防犯ブザーを手に持っておけばそれで十分。
こと防犯に関して言えばライトは暗いところを照らす道具に過ぎない。
それ以上でもそれ以下でもない。
267備えあれば憂い名無し:04/08/20 16:33 ID:yE9NUGVW
>>266
>そうでない場合ってどんな場合だよ?
・より明るいものが必要な場合
・より壊れにくいものが必要な場合
・より持ち運びやすいものが必要な場合
etc.
いろいろ考えられる。

防犯を「か弱い女性の夜道の一人歩き」に限定する必要は無いだろ。

>こと防犯に関して言えばライトは暗いところを照らす道具に過ぎない。
そのための、より優れた道具について語ろうではないか。

今後の流れとして、懐中電灯に限定しないってのもありだな。
268備えあれば憂い名無し:04/08/20 16:36 ID:YXaw0rVn
>>267
全く具体性が無いんだが。
より明るい物が必要な場合ってどんな場合なんだ?
より壊れ(ry
より(ry
懐中電灯に限定しないならこのスレッドの意味は全く無いな。
防犯用具と言うスレッドを作り直せよ。
269備えあれば憂い名無し:04/08/20 17:13 ID:Au9Rg9lG
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|      >>ALL
          N| "゚'` {"゚`lリ     夜道は明るいライトで安全に歩こうぜ。
             ト.i   ,__''_  !     
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
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 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

270備えあれば憂い名無し:04/08/20 19:08 ID:Y+iub3PL
防犯板の他のスレを見渡してみると、ライトマニアスレは確かに異色。
そんで、2chにはライトマニアスレに相応しい板が他に存在することも事実。
最近のライトマニアスレって我慢汁っぽい。先走りすぎの感がある。35万カンデラ立てるかどうかって時も。
もっと検討してから行動したほうがよかった。検討しようよって声かけなかった俺も反省。
と俺は思った。
情報はライト系HP掲示板で得られる為、こっちはただの質問スレ化。
存在意義が薄い、終わりかけているスレなのかもね。
271備えあれば憂い名無し:04/08/20 19:25 ID:uWH6h1TV
なんだかんだいってもマニアちゃん達は居座る訳だ。
荒らしでも自演でもなんでも構わんが結局居座る様だな
ID出るから自演不可と言う事で周りの迷惑を考えない4月から学校行ってない
引きこもりの>>1が調子に乗って立てたが、之ほどまでに防犯板に調和しない(する気がない)
君たちマニアはしょうがないな、本当に
272備えあれば憂い名無し:04/08/20 19:53 ID:GEcoZTgn
★鈴木公一★成功法則実践グループ代表詐欺、出資法違反で逮捕。
著書、小冊子「能望」 サイト笑むMM運営
職業 2ちゃんねる運営人(宗教板、人生相談板担当)
鈴木公一の写真
http://www.creative.co.jp/m/topics/main.cgi?m=48

★ホームページで、違法な勧誘、出資法違反で逮捕 北海道県警

・インターネットの掲示板で「必ず儲かるから、口座にお金を振り込むように」などと
 北海道県内の 飲食店場経営の男性(41)を、出資法に違反する内容の
 勧誘を行ったとして、北海道県警は8日、詐欺、出資法に違反(預かり金の禁止)
 する疑いで 北海道札幌市手稲区前田9条12丁目4−15 自営業、
 鈴木公一容疑者を逮捕した。
 調べでは、鈴木公一容疑者は、昨年7月と9月、「必ず儲かるから、今のうちに
 当会に入会しておくように」などと男性に、違法な投資をすすめた疑い。
 同容疑者は昨年4月、インターネット上の掲示板で男性と知り合い、
 実際に会って一度は、投資することを拒否したが、その後男性個人を
 脅迫する メールを送るようになった。
 「借金が返せず、何とかお金を集めようとした」と供述しているという。
 http://www.sankei.co.jp/news/030108/0108sha109.htm
 
鈴木公一氏の問題のHP
★ http://www.e-nws.net/~sansei3/index.cgi?ID=newmind
★ http://page.freett.com/sansei/
(下は、実名入りで、上のHPはS氏と名前をぼかしている。
楽天、プログなどにも、この種の仮名自作自演HPが
多数存在しており、今でもネット内で詐欺を繰り返している模様)

273備えあれば憂い名無し:04/08/20 20:04 ID:3er0Z8QY
お前らが荒らしまくったからスレ移動しただけだよタコ
接続し直さなきゃならんから大変だなw
271のような時間有り余るニートでしかできないよなwワーラワラ
274認定取り消したネ申:04/08/20 20:52 ID:DQpKLbvc
午前中にいろいろ書いたが言い過ぎたとこもあった。
謝るよ。正直スマンかった。認定も取り消すことにする。
今後、認定のネ申が現れても俺ではないから間違えないでくれ。

此処の板は防犯というよりも詐欺、マルチ商法等について語ることを主としている板のようだ。
板違いと言われても仕方がないだろうな。
俺がスレ立てしたわけではないが趣味板と同じスレタイで立てたのもまずかったと思う。

俺は此処で頑張ろうと思ったが止めることにするよ。
と言っても趣味板にも戻るつもりもないから、今後はROM専門で行くことにする。
ここで頑張っているライトマニアの皆んな、後は頼んだよ。
陰ながら応援しているから頑張ってほしい。

>>268
古参のライトマニアのようだが、趣味板の本スレのほうはよろしくな。

275備えあれば憂い名無し:04/08/20 22:42 ID:ulxBD9QU
とりあえず>>267>>268にどんな珍回答するか期待してるんだが…

いやね、「屈強な男性の夜道の一人歩き」が襲われた場合、暴漢も
豪腕だろうから、普通に携帯できる程度のライトで一体何が出来る
んだろうと思うとおかしくってw
276267:04/08/20 23:39 ID:yE9NUGVW
>>275
答えてやるか。

>>268
・より明るいものが必要な場合
街灯が無くて暗い場所とか、パトロールに使う場合とか

・より壊れにくいものが必要な場合
雨に濡れたり落としたりして壊れたら困るだろ

・より持ち運びやすいものが必要な場合
常時持ち歩く人なら無駄に荷物増やしたくないだろ

他にもいろんな状況があるだろうな。

>懐中電灯に限定しないならこのスレッドの意味は全く無いな。

すまん、書き方が悪かったな。懐中電灯以外のライトも含めてはどうか、という意味だ。

あと、俺はライトが武器になる等とは言ってないぞ。
一部のアフォ(シュア厨?)が言ってるだけだから誤解するな。
277267:04/08/20 23:45 ID:yE9NUGVW
ところで、100円ライトで十分だとか言ってる奴は、実際に100円ライトを使ってるのか?
278備えあれば憂い名無し:04/08/21 00:04 ID:lEd3hppO
>>276
明るさが必要なら100円ライトの単一2本の奴に100円ショップで売ってる明るいバルブを買えば十分明るくなるぞ。
CR123Aを3本入れる手も有るしな。
壊れにくさに関しては100円ライトは凄い。
台風の時に普通に使えたし樹脂で自重が軽いから落としてもそう簡単には壊れない。
スイッチだって良くできてるぞ。
持ち運びやすいものなら同じく100円ライトの単三2本の奴か150円のLEDライトで良いだろ。
こんな事を話すのに単独スレを立てるなと言ってるんだよ。
下らん質問の為に単独スレ立ててさんざん叩かれてる奴等と同じだぞ。
防犯の為にライトを買いたいのですが良いライトは有りませんか?ってスレな。
結局ライトマニアではない一般人は防犯の為に使うライトにそこまでこだわらんのよ。
だからマニアは素直に趣味の板に行くのが道理だろ?
ライトマニアである自分を中心に考えればライトに1万円だって普通だと思うかもしれんが一般人は1000円だって高いと思うんだよ。
ここは趣味の板ではなく防犯の板なんだから。
そもそも>>275のような煽りに乗ってるようじゃ自分が馬鹿だと証明するようなものだぞ。
一部のアフォと呼ばれる前に移動しようや。
スレが荒れたと言うだけの自分勝手な理由で板違いのスレッドを立ててわけのわからん討論してたらライトマニア全体がアフォだと思われるんだからな。
279備えあれば憂い名無し:04/08/21 00:10 ID:lEd3hppO
>>277
当然使ってるぞ。
上にも書いたがこの間の台風の時外で使ったが全然問題なく使えたぞ。
正直雨の日に金属製のライトは使いたいと思わん。
手が滑るし使い終わったらいちいちメンテしないと錆びるしな。
100円ライトなら落としてもそうそう壊れないし壊れても惜しくない。
かばんにも単三の奴をほおりこんでおけばいざって時に使えるし思ったほどかさばらんよ。
もちろんシュアもいくつか持っているがM6でも無い限りCR123A3本仕様の100円ライトとそんなに変わらんよ。
まーこの仕様の場合長時間点灯してるとリフが溶けるけどな。
280備えあれば嬉しい名無し:04/08/21 00:37 ID:27ojU9S8
ここは小学生の作文みたいなスレだな…
281備えあれば憂い名無し:04/08/21 00:39 ID:iWb7VuVY
住人の人答えてみなさい

明日から地元自治会の夜間パトロールをすることになり
この機会にLEDライト買おうかな?と考えてます。

近所のケー○ーD2のチラシに・・・・

■オーム(OHM)電機 アルミライト LEDライト5灯
 単3電池3本使用 電池別売り

・・・・というのがありました。
調べてみたのですが、スタミナライト、というモノではなさそうです。
1000円という価格、使えるライトなのでしょうか?
電池を入れるおしり部分にゴムのカチっと押す堅いスイッチがありました。

また、同じく販売されているライトコーナーから電池3本を持ってきて
挿入後スイッチオンしてみましたが、光りがどうも青っぽいです。

他の1000円以上のLEDライトを試してみたら光りは求めていた理想の白色でした。

またLEDライトは遠くに光を当てることができるのでしょうか?

5灯というところに魅力を感じてはいるのですが、
他の会社のLEDライト(単3電池2本使用)は1灯でも明るかったです。

予算の関係もありますし、オーム電機のをスルーして
1灯のを購入した方が良いのでしょうか?

質問ばかりですいません。
どなたかレスいただければ幸いです。
宜しくお願い致します。
282備えあれば憂い名無し:04/08/21 00:51 ID:27ojU9S8
>281
目の付け所は悪くなさそうです。
もう少し調べればちょっと幸せになれますよ。
283備えあれば憂い名無し:04/08/21 01:43 ID:5ucC7pmS
>279
>もちろんシュアもいくつか持っているがM6でも無い限りCR123A3本仕様の100円ライトとそんなに変わらんよ
君の目にはM6もミニマグ同程度に映るんだろうか?

>まーこの仕様の場合長時間点灯してるとリフが溶けるけどな。
長時間て何時間?
普通溶けないと思うけど?
284釣られた魚:04/08/21 03:04 ID:5EgzcbaD
>279
>正直雨の日に金属製のライトは使いたいと思わん。
>手が滑るし使い終わったらいちいちメンテしないと錆びるしな。
>もちろんシュアもいくつか持っているが...100円ライトとそんなに変わらん

錆びるとか滑るとか、シュアには無縁の事。一体何持っているのやら。パチか?
それと、シュアM3と変わらない100禁CR123A3本ライトとやらを教えてください。
大いに興味あります。
285備えあれば憂い名無し:04/08/21 03:58 ID:Wd5mtcH0
100金CR123A3本ライト欲しい・・・
どこに売ってますか?
286備えあれば憂い名無し:04/08/21 06:29 ID:Py4MQFmb
>285
100円村に売ってます。

でも廃村になったけどね☆
287備えあれば憂い名無し:04/08/21 06:33 ID:Vy+cne++
皆さん、ライトオナニー楽しんでますか?アナルに入れると最高に気持ち良いよ
288備えあれば憂い名無し:04/08/21 08:10 ID:lEd3hppO
>>283
どうもわかってないみたいだな。
M6は別と書いてあるんだが。
もしかして日本語わからんか?
単三2本のタイプか単二2本のタイプにCR123Aを3本突っ込んで6セル用のバルブを入れてご覧。
数分で簡単にリフ溶けるよ。

>>284
きっと大切に使ってるんだな。
濡らした事無いでしょ?
確かにアルマイト処理されているところはほぼノーメンテで大丈夫だけどアルミだろうがステンだろうが酸化はするからな。
特に海に近かったり酸性雨の濃度が高かったりする地域だと濡らした後ノーメンテだと楽しい事になるよ。

100円ライトのCR123A仕様に関しては他にも勘違いしてる奴がいるみたいだが説明が悪かったかな?
>>278で少しだけ書いたんだが単三2本を少し削るか単二2本のに適当なアダプターをかませてCR123Aを3本入れてそれに6セル用のバルブを入れるとかなり明るくなるよ。
単三2本の奴は形によって加工が難しいのもあるが。
ただし上でも書いたがリフが簡単に溶けるから連続点灯は短めに。
この手の改造はスタンダードだと思ってたんで詳しく書かなかったんだがこんなことしてるの俺だけなのか?



と釣られてみる
289備えあれば憂い名無し:04/08/21 08:17 ID:lEd3hppO
ってか反対しておきながらこっちでレスしてしまった。
次回以降は向こうでレスするので皆さんも向こうに移動しましょう。
290備えあれば憂い名無し:04/08/21 08:57 ID:YF4QmofA
煽りのつもりはなかったんだけど275みたいな書き方じゃしょうがないか。

>>276
無駄に荷物増やしたくなけりゃ街灯のある道を普通選ぶよね。
公道で街灯ないなら地区の議員に選挙前ねらって言うとすぐ動いてくれる。
より明るいライトを求めるのではなく暗い道を減らすようにすることが防犯。
街灯なら一個人が壊れることを気にする必要はないし。
別々に考えればぱっと見スジ通ってそうに見えるけど、合理的に考えると
それらの状況はライトに拘り過ぎ。
291備えあれば憂い名無し:04/08/21 09:39 ID:lEd3hppO
>>290
まさにその通り。
君子危うきに近寄らずでできる事なら危ない場所は通らない。
これが一番の防犯。
街灯が増えればそれだけ地域の防犯にもつながるからそう言う働きかけは必要だろう。
ただそうは言っても街灯がすぐに増えるわけでもないし家が必ず明るく人通りの多い道にあるとは限らんからその時はあくまでサポートとしてライトを使えば良い。
もちろんできる限り明るい人通りの多い道を通ることが前提で。
292備えあれば憂い名無し
これで防犯と言う観点から見たライトの話は終わりで良いだろ?
早く向こうに移ろうや。