ピッキング　マンションの防犯対策　サムターン

>>913
スレタイこんなでどうだ？

■■【買う馬鹿】使えねーＵ９【勧める馬鹿】■■


誰か立ててくれんかね？

ほんまに、Ｕ９の話題は禁句にしたいね。キリが無い。

でもしたくないＵ９話に加わってしまう自分・・・。

>919

で、具体的には何を調べたいわけ？

>>917
>近所のSDで、お客がディンプル欲しいと言ってるのに、U9で十分と言い張って・・
別の店に頼めば良いだけｗ　　そりゃ、お客が池沼。
所で、そのSDはJNやPR持ってないのか？

本当にお客のことを考えるならＳＤ店にはならないはず。
看板で商売したい店なんだよ。
ＳＤの意味分かればすぐ理解できるでしょ。

>ＳＤの意味分かればすぐ理解できるでしょ。

Ｓ･･･三瓶
Ｄ･･･です

でＦＡ？

＞＞９０８
多分楽勝であいちゃうと思うよ。
うちはビル兼、自宅なんだけどなんせ築４０年のビルだし
鍵は一度交換しただけかな、鍵に丸い穴があいてるやつ。
車が入っちゃうと事務所の扉が見えなくなっちゃうから
事務所荒しには最適な環境ｗ。夜、真っ暗だから、感知ライト
を買おうか悩んでる。

補助鍵の面付きで
バールでやられた人いる？

サムターンはともかく面付きはかんぬきが奥についているので
バールに強いと言われているが
実際どうなのよ？

>>929
新型じゃないとトビラに開けるタップの山が少ないので
とってもバールに弱いよ。
ねじ山３回転程度で食いついてるだけだもん。
エスカチオン付きの新型はトビラ貫通でボルト止めで
通常の面付け錠と変わらない強度があるけど。

>>930
プロぶってるけど素人だね。
>トビラに開けるタップの山が少ないので（中略）ねじ山３回転程度で食いついてるだけだもん。
公団用の話か？
いまどきのマンション扉なんて、ひと山もかかんないぞ。
そもそも、そんな扉にアンカーや表座もつけんとつける奴は素人以下。
>エスカチオン付きの新型は
何とかプロ用語使いたいのはわかるけど、あれはエスカチオンとは言わないよ。
>通常の面付け錠と変わらない強度があるけど
扉の面材と枠の強度が問題なんよ。
いくらCPNDRあたりつけたところで、それらが変形すればデッドは脱落する。
なにも、錠の問題やビスの問題ばかりではない。

>>929
>面付きはかんぬきが奥についているのでバールに強い
奥に入ってるのは、直接デッドをバールで押し込めないからいいの。
また、ストライクが奥だから、枠の破壊にも強いし。
ただ、バールで戸をあおればストライクを乗り越え脱落するのは主錠と同じ。
まあ、つけとけばそれが2箇所になるという点で面倒にはなるが、それだけだったら掘り込みでもいいわけで。

>>931
＞プロぶってるけど素人だね。
＞何とかプロ用語使いたいのはわかるけど・・・

プロでも素人さんでもどっちでもいいじゃない。
言ってる事は合ってるじゃん。
今時、鬼の首を取ったみたいな言い方するヤツって
プロだったとしても恥ずかしくない？
読んでる方が赤面してしまうよ。


　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　 ／言葉尻の揚げ足取りばかりしないで
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　マターリと良スレにして行こうや
　UU￣￣　U U　　＼
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>>931
偉そうな事言うわりには補足説明も大したことないな・・・
余程の技術と知識を持ったプロなんだねｗ

怒素人のアホな事いうヤシ、信じたらあかん。
面付錠がバールでこじられるのは、トロをハツるのが面倒だって素人が
かかりを浅く取付けてるからだよ。
正規に付けているのにバールで扉をあおった位で、デッドボルトが出たま
ま開く訳が無いだろ？吊元の戸スキをスケールで測ってみりゃ解るだろうに。
戸先のチリは2ミリだろうが7ミリだろうが関係ないんだよ。

>>931
＞バールで戸をあおればストライクを乗り越え脱落するのは主錠と同じ。

その前に扉が破壊される罠。
マンションの扉じゃ。

>>930
その点エスカチオン付きは良さそうだね。

>934
はあ？
変形する事を考慮してないわけ？

結局そこらへんのマンション程度の扉じゃ
鍵を何に変えたところで、扉自体の強度が弱いから
入ろうと思えば、扉壊して入れるんだよね
まぁ、戸建のアルミサッシ玄関もひ弱だけど

音さえ気にしなければ　だけどｗ

しかし、扉壊してとか言ってる椰子多いが、実際壊してみた事あるのかと。
あるいは、被害物件を沢山見てきたのかと。脳内が多いとしか思えない。
被害物件の多い、数をこなす事が使命の窃盗団による手口は、当然のごとく
シングルロックを狙っている。
官民仕様の扉や錠前は、こじ開けに強い鎌付きデッドボルトを使った製品が多い。
このレベルの補助錠で２ロックにすれば、かなり安心。

>しかし、扉壊してとか言ってる椰子多いが、実際壊してみた事あるのかと。

あるよ。見たことも、実験したことも。



上の件とは別に、工業会でも今その件追っかけてるし。
まあ、組合にも加盟してないはぐれ鍵屋だったらそんな情報も入ってこないだろうが。

>>938
今のマンションは始めからツーロック
全てがツーロックのマンションではツーロックも被害にあっている。
これからはスリーロック

つーか、隣＋１ロックで良いのでは？

びっくりどんきーは５ロック

>>941
半分はダミーじゃないのか？

いや、４つがダミーｗ

ダミーって、モドキー？



最近見なくなったな・・・・当たり前か。

うちは自作の「SEKOM」って書いたそれっぽいシールを貼ってるので防犯はバチーリです。
マジおすすめ。

>>945
そういうの
「ＳＥＫＯＩ」
っていうのよ。

ﾜﾛﾀ
なにに気つかってスペル違いしてんだよｗ。

>>943-944
１０個ぐらいモドキーつけて
どれが本物かわからなくするって手もあるぞ。

で。結局面付き補助鍵は防犯性はどうなんだ？

面付き補助鍵ってなんだ？
らくらくロックみたいなの？

>>950
930に書いてある。

>>949
何もない（シングルロック）よりはある方が防犯性いいのは当然じゃない？
前レスで補助錠付（ダブルロック）の扉破壊を現場で見た事あるか？って
いうのがあったけど、俺の場合は一度だけだなあ。
現場で見たほとんどの扉破壊（バールこじ開け）は、シングルロックで裏口
だったし、事務所とか店舗とか夜に人気のない所が多かった。
やはり、比較的大きな音が出るから扉破壊は住宅では少数じゃないかな。

扉だけじゃなく扉の枠も強化しなきゃだめなのか？
面付き補助鍵ならバールにも強いんじゃないか？

バールに限った話として・・・

>扉だけじゃなく扉の枠も強化しなきゃだめなのか？
基本は、ね。
SD枠にノロも詰めてないインチキ施工も多すぎ。これはゼネコンの仕業だけど。

>面付き補助鍵ならバールにも強いんじゃないか？
面付けというより、複数施錠もしくはデッドが強いと言うこと。
下手なマンションなら、面付けより鎌デッドに変更したほうが強度が出る可能性もある。

>>954
デッドってかんぬきのことでは？
チューブラー錠のことを言いたいのかな？

デッドボルトの押し込み攻撃を困難にするには
面付錠の方が有利と思うが。。。

一般の扉で押し込み耐力を伴う攻撃で開扉を誘うことは難しいと思う。
確かに、理屈では面付けのほうが攻撃は難易だが、通常のバーリングでは
あくまで、戸と戸枠を変形させて、かんぬきをはずす作業に終始すると思われるが。
であれば、面付けと掘り込みでは多少の差があるにしろ、結局は戸と枠の強度で計るべきではないかと。

うちのマンション（GOAL V18シリンダーのダブルロック）で
最近65件中4件もバールでのドア破壊で空き巣に入られました。
荒っぽいのね、最近の空き巣。

>>957
アルミのドア？

( ﾟДﾟ)

>>958
うーん、ドアの材質までは分からないのですが、鉄だったら
そんなことはされないのでしょうか？

＞958
マンションでアルミはないでしょ。LSD（薄鉄板）ですよね。
アルミは2階建てのコーポかアパートまで。

＞960
鉄といっても0.何ミリ程度の薄いものだから、ほんとにバール入れられたらそんなものだと思いますよ。
音もガラス破壊音に比べたら通りにくいし。

つまりマンションなら最初から付いてるのに1個足せば狙われにくいんだよね。
最初からダブルなら3個にすれば他の家が狙われる。
マンションなら他にもたくさんあるので楽な方を狙う。

薄いつったってやられるのはドア枠でしょ？
ドア枠は鉄じゃないの？

>>957
GOAL V18のダブルロックは安全ではないということか？
でも最近そういうマンソン多いよね、折込チラシとかみると。

＞963

ドアはばねみたいなもんだから、変形してもある程度は形状は復旧する。
枠は確かに鉄で、扉より肉厚もあるが、そう言う構造体でないので、明らかに大きく変形して残る。
だから、実際はどちらも作用しているのだが、枠が悪いように見える。

枠は裏にノロ（モルタル）詰めておけば、変形には強固になるはずだが、実際にはそれが甘いことが多い。
鍵屋的には、面付け補助錠設置時にモルタル量が少ないと作業が楽でラッキーみたいに言うが、それは自分の都合でしかないということ。

ガードプレートつければ、
ある程度はバールとかに対しても強くなるのでは？

>>964
バール使われたらGOALだろうがKABAだろうが関係ないって
事っす。私の家は補助錠の取付を頼みますた。
28000円飛んでいく予定です。二つでも面倒なのに三つなんて
超面倒くさいです。チクショー！鍵屋と泥棒
グルなんじゃねーのか！？ (w

>>966
うちのマンションは微妙にカバーされているので
ガードプレートがつけられない。

（防犯性能の高い建物部品の開発・普及に関する官民合同会議による試験合格製品）
って
補助錠はすべてエスカチオン付きが選ばれてるね。やっぱ。

1つよりも2つ鍵を取り付ければ気休めにはなるかな

気休めにはね