ＯＬ委員会の清水ちなみを知ってますか

1 ：ななし：01/08/28 09:47 ID:9Bs1lBOw

難民板が復活しないので、当分こっちでやろうと思います。
元住人たち、早くここに気付いてくれ。
ガセネタが多い会報ですが、前回のは合ってましたね。>長瀬&鮎

2 ：無名草子さん：01/08/28 14:24 ID:8AGVDaEE

良かったー！！突然スレッドが消えてたんでビックリしました。
会報なんだかなーって感じ。主婦ネタが非常に多かった・・・・

3 ：ななし：01/08/28 14:47 ID:9Bs1lBOw

>>3
おお、いらっしゃいませ。
他の住人の登場はまだか？

4 ：無名草子さん：01/08/31 07:49 ID:en8U.dB.

すみません、もとの住人ではありませんが会員です。
今日はじめて気づいて来ました。
どんな雰囲気のところなんでしょう？
またのぞきに来てみます。

5 ：無名草子さん：01/08/31 09:20 ID:tmFuBmz.

難民の非難板にも一応スレ作ったけど、もうこっちにしよか。
他の住民から苦情が来たらsage進行にすればいいし。
４さん初めまして。お暇があったら過去スレリンク集見てねん。
私が作ったんじゃないけど。びっくりするよー。
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/

6 ：無名草子さん：01/09/01 01:47 ID:OeziSTGY

あげまーす。会員さーん見てる？

7 ：無名草子さん：01/09/01 08:51 ID:Bv.agcYA

２ｃｈ読んで清水ちなみの汚さが良く分かりました。
それ以来図書館でしか借りません。
こないだＯＬ委員会の新刊と思われる、
「女の幸せ、どっちでしょー」てな本を見つけました。

まだ騙されてる人がいるんだー、と不思議でした。
あ、会員ではありません。

8 ：７：01/09/01 08:57 ID:Bv.agcYA

あ、読んだ感想ですが、平均年齢たかそー。
ＯＬとっくにやめてますって感じの人が多いです。

新しい人、増えてないようですね。

9 ：無名草子さん：01/09/03 12:28 ID:p3cUk7/U

>8
雑誌などの連載コーナーでは大々的に募集してないみたいです。
文庫に「ＯＬ委員会に入りませんか」のような案内が載ってたけど。

今回２ちゃんの閉鎖騒動で「清水だったらネタ本をがんがん出して
印税確保してからトンズラだろうな」と思った。
ＯＬ委員会はもうどうでもいいけど、２ちゃんはまじでこのまま続いてほしいです。

10 ：ななし：01/09/03 14:54 ID:T0rX7FkI

>>9
ほんと、ｼﾐ-ｽﾞはどうでもいいけど、２ちゃんは続いて欲しいよね。

11 ：ななし：01/09/04 12:06 ID:aD0U//Oo

は～～～みんなここにいたのか！！
やっとこれたわ。

12 ：無名草子さん：01/09/04 22:41 ID:a4TmBWYk

あげるぞう。会員さん早く見つけてねーー！

i-mode関係のページで「ＯＬの教祖清水ちなみ」
ってあってﾋﾞｸｰﾘ。誰が教祖やねん。

次の会報は吾郎ちゃんネタでいっぱいかな。
でももうみんな忘れる頃だっちゅーの。

13 ：教えてちゃん：01/09/04 23:33 ID:zPsIHDww

あのう、ＯＬ委員会の出してる本読んで会員になりたいな～
なんてちょっと思ってたんだけど。
どうしたらなれるの？？会費ある？

14 ：無名草子さん：01/09/05 00:16 ID:IoyOQZ6E

会報ってあの幻冬舎文庫のやつ？
あれさー、内容超オバタリアンだよね(ｗ

15 ：無名草子さん：01/09/05 00:22 ID:FfCbLvqc

他の板から流れてきたスレみたいだけど
話の流れがよくわからないな？
「ＯＬ委員会＆清水ちなみ」の何が問題なの？

16 ：無名草子さん：01/09/05 00:27 ID:GI0OISqc

私も知りたい。
いま過去ﾛｸﾞとか読めないのでお手数ですが説明お願いします。
私は「婦人公論」で連載されているのを図書館で読む程度なので
清水ちなみやOL委員会についてド素人です。

17 ：無名草子さん：01/09/05 02:28 ID:PBvK6XFg

http://jove.prohosting.com/~oliinkai/about.shtml
とかは参考になる？

18 ：無名草子さん：01/09/05 08:14 ID:WJQFTT8g

きっと現在の会報読んだらうんざりすると思うけど・・・・
会費払った分の満足度はかなり低いと思う。

19 ：無名草子さん：01/09/05 08:56 ID:hNyeYINU

＞１３
ＯＬ委員会の基地（幻冬社文庫にのってる）に手紙を出す
↓
年末に会報が送られてくる。要会費３千円以上
↓
謝礼なしでネタを書かされる。会費はほとんど
シミーズの「手当」と豪邸維持に使われる。
もちろんネタの著作権はシミーズ。

これでも入りたい？　会報はもっと下品で
イタい話多いよ。２ちゃんで十分。

20 ：無名草子さん：01/09/05 09:28 ID:/Sp64krY

>>16　ウワ～、週刊文春から消えたので安堵していたら、今度は
婦人公論で連載してるの？！
　婦人公論って便所雑誌ですか～？　たん壺みたいな雑誌になったんだ～。

21 ：ため息：01/09/05 11:30 ID:nUFd/96g

ＯＬ委員会って・・・清水さんって・・・ホントはこんなだったんだぁ。
けっこう古くからの現会員です。
初めてここに来て、過去スレ全部読んで、どっぷり落ち込んでます。
最近（頼んでもないのに）ＧＲＡＺＩＡが送られてくるようになって、
見たら清水さんのページがあるし、多分これかとは思ったんだけど。
脱力。
あああーっ、私ってお馬鹿。

22 ：無名草子さん：01/09/05 12:24 ID:9nV3TIT2

２１さん、私も最初すんごいショックで落ち込んだです。
「ＧＲＡＺＩＡ」ってＯＬ委員会から送ってくるの？
私まだ一応会員だけどうちには来ないよ。
会報にもそんな話は全然でてないねえ。
アンケート出す会員だけに配布なのかしら。
２１さん、次回からアンケートは送らない方がいいと思われ。
下手に２ちゃんのことを書いてマークされても困るからね。

23 ：現会員：01/09/05 14:16 ID:Xs7Epo62

え？何にも貰ったことないよ！？
3000円きっちりしか振り込んでないから？

でも毎回アンケート郵送のための切手代も振り込み手数料も
こっちもちなんだからもっとかかってるし
ナニより手間暇かかってるし・・・。

なんかくれよぉ～～～～清水ちなみさん。

24 ：ななし：01/09/05 15:39 ID:rIUocWH2

>>21 >>22 >>23
ようこそいらっしゃいました。
もしやこの板で初めて事実を知りましたか？

25 ：22：01/09/05 17:43 ID:Q2qe0KCk

私は難民板時代からいます。
もうかれこれ１年近く。

たまに板変えると「初めて知った」会員さんが
見付けてくれるからいいっすね。

26 ：23：01/09/05 18:38 ID:Xs7Epo62

そうね～～～～

27 ：無名草子さん：01/09/05 18:42 ID:IoyOQZ6E

ＯＬ委員会っていうよりオバサン委員会って幹事

28 ：無名草子さん：01/09/05 22:02 ID:VAMa9ea.

清水さんが何かくれるってことは絶対ありえないだろーな・・・
NHKの番組で「OLってバカですよね、タダでネタ買いて
くれるんだもの」的なこと言ってたって前のすれで出てたし。

私は最近の会員だったんですが、「営業２課」って
何やってたの？
難民版にいた「１０年選手さん」元気かなー

29 ：無名草子さん：01/09/05 22:59 ID:Acm2AsW.

私も久々にカキコ。
そういえば、２ちゃんでしみーずが話題になってることを知って、その内容を読み
実態を知って腰を抜かしたのが去年の7月ごろでしたわ。

現在も会員ですが、先回は封筒すら開けてなかったわー。
私も3000円会員で、もう2年以上アンケート書いてません。
ＧＲＡＺＩＡ欲しいぞ!

30 ：ななし：01/09/06 10:59 ID:dPvoxhlA

あの会報って大場かなこがセレクションしてるのだろうか？
清水ちなみはアンケートしか考えていない気がする。

31 ：２１：01/09/06 11:20 ID:GQdLQVYE

実はまだ、半信半疑で落ち込んでます。
でも、みんなこの状態を過ぎて今があるんですねー。

32 ：無名草子さん：01/09/06 11:37 ID:o3Ik0TBE

>>31=>>21
そう、だれもが一度は通る道じゃ。
強く生きれ！！！

33 ：無名草子さん：01/09/06 12:10 ID:UQfxceAg

>30
会報はおおばかなこ担当のようです。
あのくらいの編集（誤字多し）でかなりいいお金もらってるって。

以前パクリ投稿をした青森県の方がいましたが、
けっこうボツになったのも多かったそうな。

34 ：ななし：01/09/06 12:26 ID:geQU5N9o

「税務署にちくった人」、ここに来てる？

35 ：ななし：01/09/06 17:06 ID:dPvoxhlA

あげときます

36 ：ちくった人：01/09/06 23:10

来てますよ～　「全員計画のお知らせ」をコピペしたのも私。

もらえるなら、垢抜けない「GRAZIA」より「Domani」がいいな。
>２１　「サル家事合戦」って何やってるんですか？

37 ：123：01/09/06 23:12

これはどう？　　ｲｲと思うんだけれど…

http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/

38 ：１３：01/09/06 23:53

>>19 回答感謝！

２ちゃんは本音が聞けるからいいよね～
誤って足をつっこむところだった。。
最近美容のと家事の本（サルでも～ってやつね）読んで
ちょっと興味もったんでけどね。
やっぱ読むだけでいいや！

39 ：２１：01/09/07 10:47

２２さん、遅くなっちゃいましたがアドバイスありがとうです。
それから、３２さんにも。

40 ：ななし：01/09/07 19:21

定期あげ

41 ：無名草子さん：01/09/07 20:32

トキワって誰？そのまんま常盤貴子？
教えてちゃんでスマソ。

42 ：無名草子さん：01/09/07 21:07

常盤貴子だそうです。
文春の連載では名前を伏せてたけど、最後に大文字で
「愛しているといってくれ」って書いたんだよね。

名前は伏せてるくせに、「サル家事」はトキワ連発で
流行らせようとしているのが意味不明。

43 ：無名草子さん：01/09/07 21:12

>42
謝謝！

44 ：無名草子さん：01/09/08 21:42

前から不思議なのですが、
「部屋を散らかしてる」ってそんなに悪いことでしょうか？

これが男性タレントなら何ら問題にならなかったでしょう。

「料理が好きな人」「小物を作るのが好きな人]と同列で、
「洗濯が苦手な人」「整理が苦手で散らかしがちな人」も
居るのがあたりまえでは？

「トキワ」という人は自分の弱点を知っていて、お金を
払ってお部屋の掃除を頼んだ、だけの人。という事では
ないでしょうか？

ＯＬ委員会の著書を読む限りでは、責められるべきは、
お金を貰っていながら、プライバシーをペラペラ喋り
たおした清掃業者である。という気がしてしょうがないのですが・・。

45 ：無名草子さん：01/09/08 22:12

でも、そう言う所からのネタで会報が成り立ってるのも事実だと思けどなー
だって他にネタがないじゃん。芸能情報って会報に載りやすいと思うし。

46 ：無名草子さん：01/09/09 10:36

部屋が汚くても美人だからいーじゃんと思ってしまう。
芸能人なんか忙しくってみんな同じようなもんだろうし。

それよりも引越しなのに部屋が片付かなくて、仕事と称して
収納名人を自分の家に呼べないかと「後ろ向き日記」で書いた
清水の方が信じられない。たぶん豪邸への引越しだったと思われ。

47 ：無名草子さん：01/09/09 18:55

今月の「噂の真相」ボツになった１行記事

● ”未婚の母”清水ちなみの”夫”の文春社員が遂に清水の豪邸に住所変更へ

結局シミーズ略奪ってこと？それにしても内縁の夫も脱税女の
オコボレにまんまとありつけて良いんだか悪いんだかね…。
でも、これって文春関係者からの内部告発かしら？

48 ：無名草子さん：01/09/09 19:05

昔は本当に面白かった、私も会員だったけど友達も何人か会員になって内輪で盛りあがってました。
何年かするうちに会員はどんどん増えつづけやがて会費ではどうにもならなくなり本など出版するようになったりご本人がやたらメディアに登場するようになってしまって
委員会の名が知れ渡り面白みにかけたのでやめてしまいました。
婦人公論読んでますけどやっぱり面白くなくなってますね・・・
清水さんお子さんもいらっしゃるとか。

49 ：無名草子さん：01/09/09 19:35

こいつもマスコミに魂抜かれて、ばかになった女だったのか。
ほんとに調子に乗っちゃうバカ女多いよねえ。
でもマスコミの男が一番ひどいかも。

50 ：無名草子さん：01/09/09 20:45

ＯＬ委員会の会費も、印税も年々減っていくだろうに、
早く見切りをつけたほうがいいのにね＞文春の男

一行記事にものっけてもらえないくらい落ちぶれてしまったｼﾐｰｽﾞ・・・

51 ：無名草子さん：01/09/09 21:04

>>46
近藤典子さんを呼ぼうと、あらゆるコネを
使ってみたけど、二年先まで近藤さんの
スケジュールがいっぱいでだめだった、ってやつかな。
これ読んだとき、
すっごいいやらしい奴だなーと思ったよ。

52 ：無名草子さん：01/09/10 10:33

>３６
多分「サル家事」（＝サルでもできる家事）と「猿蟹」の語呂合わせだと
思います。

「サル家事」は、手抜きなのにきちんとして見える家事のやり方ってことだと。

53 ：ななし：01/09/11 10:40

会報の中だけだったら何ら問題はないでしょうが
一般書籍のオビや広告の中にトキワとか使ってしまうのは
本当に品性下劣だと思う。
清水ちなみも、それに携わ周囲の人間も。
ヨゴレな奴らの中にいるから誰も気がついていないご様子ですが。
私は一気に引いて、
そしてここにしみ～～ずオカシイぞと書き込む人になってしまった。

54 ：無名草子さん：01/09/11 12:55

プライベートなことをあげつらう気はないですが
例えば会報で募集した義援金（？）がどうなったかとかの説明は
ちゃんと会報に載せるといったことは必要なんじゃないかと
思ってました。

55 ：無名草子さん：01/09/11 15:32

age

56 ：ななし：01/09/11 17:50

あげ

57 ：無名草子さん：01/09/11 22:03

ぺんだこの「会費」以外にも「カンパ用口座」ってあったよね。
あれはやっぱりｼﾐｰｽﾞの寿司代に・・・

今新規会員募集は大々的にやってないみたいだけど、
印税だってこれからはたいして入ってこないだろうし
辞めていく会員もいるだろうに、収入減で火の車じゃないのかな？

それとも派手に会員募集すると目立つからやめてるのかな。
一人３千円×会員３千人の中でやりくりしてるのだろうか。

58 ：ななし：01/09/12 10:41

いやいや儲かってるって。
だって独り占めだもん。還元されてたらまだしも。
あんなの一部200円もあったら余裕だって。送料込みでも。

59 ：ななし：01/09/12 12:35

前の板、復活してるけどどうする？戻る？

60 ：１０年選手：01/09/13 00:07

あ、皆さんここにいらしたんですね
難民スレみてきてみました
今回のアンケートは薄かったですねー
育児アンケート準備に忙しかったから？
会計報告は結局ありません
次回は全員計画発表でしょうか・・・

61 ：無名草子さん：01/09/13 12:23

一般書籍板の方が不特定多数の人が見ていそうな感じだから
まだちなみのことを知らない会員が見付けてくれる可能性が高いかな？

でも会報って「一般」書籍とはいいがたいような・・・
今回の会報の「買春の値段」ってやつ見て心から
「この集団と同化したくない」と思ってしまった。

62 ：ななし：01/09/13 13:39

清水ちなみ、作家だからよいではないか
難民板ってちょっと不毛なニオイがするから
私はここでいいと思います。

63 ：ななし：01/09/13 22:17

復活した難民板みてこっちを覗きにきました。
清水スレが見られない、と思っていたらこーんなところにいたのですね。

64 ：十年選手：01/09/14 00:58

>62
＞よいではないか
>63
＞こーんなところ

別にいけないわけでもないんですが
私もよく使ってしまう言いまわし
夫にペンダコ言語と言われます

ところで、サル家事って役にたちましたか？
立ち読みしたけど、なんかね・・・
すごく読みづらかったので買いませんでした

65 ：ななし：01/09/14 09:46

だーかーら、なんでそうなる。
そんな奴は逝ってよし。だYO!

うわ～～～そんな口調のヒトが本当にいたらやだね。
まあ、方言みたいなものだからねえ。

66 ：ななし：01/09/14 10:35

サル家事。あのころは好きだったので買いましたが
実際実地していることは何もない。
ふんふん、と読むだけですね。
さるキレイはもう、古すぎ。でも書店に堂々と並んでいる。
消えてくれ。

67 ：無名草子さん：01/09/14 12:34

サル家事はなんか内容薄いですね。
どっちかというと「トキワ自慢」な本な気がする。
料理本と違ってアンケート内容そのまま転載じゃ無理すぎ。

68 ：ななし：01/09/14 18:01

age

69 ：１０年選手：01/09/16 00:39

会員の方と会いました。ここのことは知らないのか
相変わらずｼﾐｰｽﾞさんは素晴らしいと言っていたので
ちょっとだけちくってあげました
そうしたら「あなたも知ってたの！」とびっくりされて
ＰＣがないので、２ちゃんのことは知らず
どこぞで、そういう噂がすごいというかたちで
他の会員さんから耳に入っていたそうです
ヨソで話してはいけないと思っていたとか・・・
ｼﾐｰｽﾞ賞賛も「うわさを信じたくない」気持ちの裏返しだったようだ
やっぱり本当のことだったんだと落ち込む彼女に
ここの一連のログを見せてあげるべきか迷っています
夢は壊さない方がいい？

70 ：無名草子さん：01/09/16 00:42

プチ新興宗教だったんですねー。
教祖の化けの皮がはがれちゃったら、
はいそれまでよ、ですね。

71 ：無名草子さん：01/09/16 01:11

何故みなさんショックのご様子？

72 ：無名草子さん：01/09/16 01:27

私は男で文春の連載や文庫本を無責任に笑いながら読んでいた
クチですけど、会員の皆さん大変なんですねぇ。

73 ：１０年選手：01/09/16 15:02

初期の頃みたく
通信費も会費もカンパも募らず（だから企業曝露ネタも集まっていた）
たまに試供品モニターなどがあって（ただで酒を貰ったりして）
ｼﾐｰｽﾞがマスコミに露出しないで
（しても、昔は会員を誉めていた。ＯＬの教祖なんて言ってなかった）
本物のＯＬが集まっている（今は元ＯＬがオジじゃなくダンナの愚痴を言う）
秘密結社風だったら（今は営業し過ぎ。しかも会員１万人なんて嘘ついて）
ここまで叩かれることもショックを受ける会員もいなかったと思う

どこから路線が変わっていたんでしょうね～

74 ：無名草子さん：01/09/16 15:38

おじさん改造講座なんて言うテレビドラマを作らなきゃあ、シミーズも勘違いせず
今も細々やっていけてたかもね。

75 ：無名草子さん：01/09/16 15:55

ちなみがＯＬ委員会始めたのって、マスコミに入れなくて
入った会社はおじさんばっかりで仕事も不満だし
でも野心（？）だけはあって、ただのOLじゃ終わらないわという、
入社２～３年目のＯＬだったらよくありがちな感じだったんじゃないだろうか。

76 ：無名草子さん：01/09/16 22:09

あの、私、魚柄じんのすけさんが好きなんですが、

「儲道」だと思うんですが、
清水ちなみのことを
「ＯＬの不満を、アンケートと言う手法でうまく
引きだして本にして儲けた、頭のいい人」と
手放しで誉めてたのが・・・、
魚柄さんが不憫で、不憫で。。。。

「魚柄さ～ん、だまされてんのよ～～っつ！！」

77 ：無名草子さん：01/09/16 22:28

＞76
「本の雑誌」10月号を読んでみ。
キムラ弁護士も騙されとる。

78 ：無名草子さん：01/09/16 22:58

>76
ウォッカ・ジンのすけさん、私も好きですぅ。
だからはかせ鍋も買ったのよ。ジンのすけさんを信用して。

79 ：ななし：01/09/17 09:55

イヤ、騙されているのではないんでは。
とりあえず「儲ける」のは上手だったでしょう。
別に人間的な部分を手放しで賞賛している訳ではないと思う。
ここの人達は感情論と経営の杜撰さへの批判を
ちょっとごっちゃにしすぎじゃないですか？
感情的になってもしみ～ずは何も感じないのだからムダムダ。

80 ：無名草子さん：01/09/17 10:34

>47
あの清水さんて、未婚の母だったんですか？
会報に
「清水さんてお子さんいらしたんですね。色んな事情を持つ会員のために
その事実を会報で発表していないのは偉いですぅ。」
といった会員の投書が載せられていたのですが。
てっきり結婚してたんだと思った。
以前、
母親に「貴方が結婚して子供を産んでくれないと、（家系が）末広がりにならない。」
と愚痴られた話を書いてたので、てっきりそうかと。

81 ：無名草子さん：01/09/17 12:29

清水の対談ってどうしていつも男（オヤジ専門）なんだろう。
「ザ・インテリショウ」も全部オヤジだし。女相手は見たことない。
ＯＬ時代からころがしで有名だから、オヤジに好かれるツボは心得てると思う。
あと誉める方も、まあ社交辞令なんじゃないのかな。
誉めりゃ真に受けてへらへら喜びそうだし。

82 ：ななし：01/09/17 16:49

かなり同性の友人少なそうだもんね彼女。
同性の場合
勝てる相手にしか喧嘩を売らないし
負けそうな人には近づかないのでは。
世の中には、そんな女子がいっぱいいるよ。
清水さんの周りには同じような人種しか
いないからとても鈍感なんだろうね。
とりあえず会計報告しろ！！
そして私は脱会するからカンパ返金してくれ。
早く無関係になりたいのに
気になってシカトできないじゃないか。

83 ：無名草子さん：01/09/17 17:39

またこの人か・・・

84 ：ななし：01/09/18 10:57

>>82
確かに。
よいではないかに参加したけど、口調が偉そうで
あ、女には好かれないな、と直感的に思ってしまいました。

85 ：１０年選手：01/09/18 12:11

１５年選手に名前を改める日も近いな・・・（ﾎﾞｿ

古屋としさんがいたころに戻りたい
当時はアニヲタのようなイラストまで掲載されていたけど
内容は、おじ改パワーアップ版（実名バンバン）だったし
嫁探しなんていう写真入の晒し揚げ企画もあった
あの人結婚できたかな～

そういや、なんかの写真募集に素直に提出して
返してもらってないや

86 ：無名草子さん：01/09/18 12:35

>85
古屋よしさんじゃなかった？
あの頃のアンケートって楽しかった。
今は無理やり問題作って答えさせるし、下ネタだらけだし。

87 ：http://www.sex-jp.net/dh/01/：01/09/18 12:38

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

88 ：１０年選手：01/09/18 12:41

＞８６
そう～よしさん
間違えた・・・としはなんだっけ？
ｼﾐｰｽﾞと決裂しちゃったんだよね

下ネタ、多過ぎでいやんなる
後、どうみてもネタっぽい話も多くて
特に出会い系サイトネタね・・・

病気の話はお気の毒だと思うんだけど
その後どうなったか知りたいような知りたくないような・・・
ＨＩＶの人あたりから経過報告ってまるでないから
どこまで本当の話か疑り深くなってるかも
そういや会員でお亡くなりになった報告は
今までで一人だけだったなあ
お母様がお礼の手紙を送ってくれたやつ
彼女も草葉の陰で泣いているだろうよ

89 ：無名草子さん：01/09/18 13:00

古屋よしさん、やっぱケンカ別れなのかな
規約みたいなとこに、「ＯＬ委員会は清水が友人と始めた・・・」って
書いてあるから、名前を出さないのは円満な別れじゃないんだなと

病気の話って何？

90 ：ななし：01/09/18 13:16

＞８８
ごもっとも

91 ：１０年選手：01/09/18 13:19

ん～会報の話だけど
最近、癌ですという人が二人いて、一人は経過良好で
もう一人は肝臓転移がわかって云々と会報にあった
まだ３０代なのに・・・健康診断は受けようみたいな話
時々だけど、そういう人はチラホラ見かける
でも、その後は何もないから元気なのかなーとフト思う

そういえば、高圧線の近所に住んでて
電化製品全滅、本人も口に腫瘍ができたって人はどうなったかな～
勝手にａｎｎａｎの後ろ向き日記に掲載されちゃって
事後承諾だけどって珍しくｼﾐｰｽﾞが謝っていたんだ

古屋さんは、喧嘩別れほどではないみたいだけど
名前をもう使ってくれるなという程度のことはあったみたい

92 ：ななし：01/09/18 14:28

そう、そう　高圧線の彼女どうしたんでしょうね、
早く転居先を決めて引っ越し引っ越しと、
多数の会員からも助言がありましたね、
その後の報告が無いので、
そう言えば「彼女どうしたかなぁ」と、
思っている人は大勢いるはずですね・・・・・

93 ：無名草子さん：01/09/18 15:19

あ、その病気の人の話ですね。>91
てっきり清水さんが病気という話を、見逃してたのかと思った。
ごめんなさい。

ほんとにその報告寄せた人たち、どうしてるのかな。
なんか事後報告送ってて、黙殺されてたら気の毒みたいな。

94 ：無名草子さん：01/09/18 15:21

>>44
古い話を持ち出して恐縮ですが
トキワ話が文春に出たときはぶっ飛びました
あくまでも会報内で済ませると思ったのに・・・
あのダ○キンの彼はどうなってしまったのかしら
名前を伏せているからＯＫとはとても言えなかったし

最近特に、会報ネタを小出しに他の媒体へ使っているのが目に付きます
以前、赤で囲んだにもかかわらず、雑誌に載ったことがあり、非常に迷惑しました

95 ：無名草子さん：01/09/18 22:04

赤で囲んだら外部には出さないと思っていたのに！
なんだかいいかげんですね。

最近はアンケート書いてない。
書く意欲が沸くような質問が全然ないんだもん。
仮にもOL委員会と名乗っているのに、アンケート内容は主婦ネタがほとんどで
なんだかな～って感じです。

96 ：無名草子さん：01/09/18 22:16

アンケート、赤で囲んでも開封に行ってる人にはばれるよう。
私が前行ったとき、大元気で見てしまったのが会報に載っていた。
芸能人がホテルにきたっていう話で、ホテル名が赤で囲ってあった。
たとえ会報には載らなかったとしても、
シミーズの「手持ちの芸能ネタ」になっちゃうしね。

今のところアンケートのとりまとめなんかをやってるのは
実質おおばかなこだし、おおばかなこと仲のいい会員の方が
多そうだから、「おおばかなことＯＬ委員会」でもいいような。
てゆーかおおば、早く気づけ。

97 ：無名草子さん：01/09/18 22:47

アンケートは送るのがばからしくってもう何年も送っていません。
なんでわざわざコッチが切手を貼って送らないといけないんだ？

98 ：無名草子さん：01/09/18 22:57

　私も昔会員でしたが、金がなかったので振り込まなかったら
　即打ち切られました。３－４冊くらいタダ読みしてしまった。
　確かに「金がかかって大変で、みなさまのカンパが頼りですー」って
　毎回書いてあって「そうかー、そんなに大変なんだー、カンパしたほうがいいかなー」
　と素直に考えていたのですが、冷静になってみれば、オフセット印刷でも
　してあるわけでなし、アンケートの返信は自腹だし、
　テーマ別に集計して本作っちゃえば印税はすべて彼女逝きだし、
　３０００円もとれば充分おつりくんだろ、ってしくみですよね。

　「大離婚」に、「結婚って制度は世界中に男１人女１人しかいないで相手を
　選ぶようなもんだ、世界が狭すぎる」って書いてあったのを読んで、
　「なら結婚しなきゃいいじゃん、あんたに言われたくねえよ！」と思った。
　不倫してるって聞いて、ああ、そうやって自分に理由つけてたのかあ、と哀れんでみた。

99 ：無名草子さん：01/09/19 08:50

妻子のいる文春社員と「結婚」するにはそれしかないんでしょう。
私もかなりひいた。

「大離婚」の「離婚してよかったと思う」の問いに
「はい　９９％」っちゅーのはへんだぞやっぱり。

100 ：無名草子さん：01/09/19 10:35

そう？離婚して後悔してるって人間聞いたことないけどσ(^^;

今年の会計報告をやらんまま、
全員計画をやるつもりなんだろうか…。
振り込む気ないけどね、つまんなくなったし(藁

101 ：ななし：01/09/19 13:15

だいたいむこうがアンケートの返事を寄越せと言ってるのに
封筒に「受取人払い」の印刷がないのは失礼じゃない？

102 ：ななし：01/09/19 14:12

預かったお金をどう使ったか秘密にしているのも失礼だ！

103 ：名無草子さん：01/09/19 15:05

嫁にしたくない女

104 ：無名草子さん：01/09/19 15:08

会員の情報（住所とか）って何処かに売ったりしてるのかなー・・・・

105 ：無名草子さん：01/09/19 15:28

一回断り無くモニター商品が来た時は
謝罪があった。住所はモニターが終われば廃棄しているって
でも企業が手放すわけないじゃんと思う

106 ：名無草子さん：01/09/19 18:38

あげ

107 ：無名草子さん：01/09/19 20:15

おじさん改造講座の文庫に、委員会ができて間もない頃結婚相談所の
ＤＭに委員会の会員番号が書いてあった、って事件があったけど
あれってけっこう清水が名簿売ってたりして（藁
清水じゃなくても文春関係者が売っちゃった可能性は大有りだと思う。

108 ：柳沢たけし：01/09/20 02:56

ブス共がガタガタ逝ってんじゃね～よ！！

109 ：名無草子：01/09/20 12:44

がたがた～～～

110 ：無名草子さん：01/09/20 12:58

昔は、会報もB5裏表1枚くらい、内容もたわいのないＯＬの内輪話で。
ここだけの話よー、内緒だからねーってもんだったのよ。
時々「こんなだったのよー！！キーッ！！」ってのが載ったりして。
全体的にのどかだったわー。
大結婚とか大不倫とかの頃から、どんどん変わってきたのね。
金になるのが分かったんだね。きっと。

111 ：１０年選手：01/09/21 08:33

＞１１０
そうじゃったの～
８～１６ページくらいまではノホホンとしてた気がする
私的には映画化あたりからやばかったような・・・
キリンの犯人探しが話題になって
パワーも衰えたような気もする

112 ：ななし：01/09/21 12:49

１０年選手さん
キリンの犯人探しとはどんな事ですか、

大失恋の映画化は
シナリオは会員からのネタでは無いと明記していたが
おじさん改造講座のアニメ映画、
５年位前に深夜放送していたが、
シナリオは全て会員からのネタばかりでしたね
あれじゃ、だれかの所にお金が入らない訳がないですよね

113 ：無名草子さん：01/09/21 13:38

ちょこっと話題になったとき
キリンで、誰がＯＬ委員会の会員か
内部調査が行われたんです
会社名が書いてなくても
○○部長は××で、△△だとあると
分かる人には分かるから
これで社外秘洩らされたらマズイと思ったんでしょ
結局どうなったかは分からないけど
会員の間では、注意して秘密結社でいようという話になったの

114 ：無名草子さん：01/09/21 13:38

１１３は、１０年選手です
名前書き忘れた

115 ：ななし：01/09/21 14:24

昔は秘密結社らしくて楽しかった。
ほんと、ｼﾐ-ｽﾞが金儲けに走り出してから
全然面白くなくなったな。

116 ：無名草子さん：01/09/21 18:18

面白くなくなった上に
金をとるから叩かれるのかもよ
しかも豪邸たててりゃ世話ないな～

117 ：ななし：01/09/21 19:17

内輪受けこそ華！！だったのに
出版とか絡むとみんなウケになるもんね。

118 ：無名草子さん：01/09/21 22:49

>>76
私も魚柄仁之助の「儲け道」のこと書こうと
思ってたんです。
７６さんは、魚柄さんがお好きみたいですが、
私は最近「このオヤジもうさんくさいなー」と
思うようになりました。
思い込みがハゲしい人のようで、それがたまに
鼻につくようになってきて。

でも「儲ける」という意味では、清水はウマいと
評価される価値がありますね・・・ｗ

119 ：無名草子さん：01/09/22 00:50

私も魚柄氏はどうも・・・
レシピもそんなに目新しくないしオイシクなかったし
白菜ミルフィーユ鍋なんて最悪だった
はかせ鍋の２トンダイエットレシピも
まずかった。特に海草炊きこみ系
こういうのをありがたがるんだｼﾐｰｽﾞって・・・と思った
エセエコって感じ～

120 ：無名草子さん：01/09/22 01:42

私の単なる推測ですが、
魚柄さんは、はかせ鍋関係から相当リベート
もらってるでしょうねー。
著書であれだけ書いて、なんにもなしってほうが
不自然。
ちなみに（ｗ）　昔見た「暮らしの手帖」には
はかせ鍋より、象印のシャトルシェフのほうが
優れている、と出てました。

121 ：無名草子さん：01/09/22 07:35

うんうんシャトルシェフのほうが優秀だ！
会報では、それよりはかせ鍋と言い張っていたけど
カレーシチュー系は、特にシャトルシェフに軍配を上げたい
はかせ鍋のはまずかったもん。他に煮物も話と違うぞｺﾗｧ！
白米炊くだけは、電気代使わないし時間もかからないんで便利だけどね

そういえば、はかせ鍋って美味しんぼでも紹介されてた
あの手の男性には、何かｱﾋﾟｰﾙするものがあるのでしょうかね

122 ：名無草子さん：01/09/25 11:39

はかせ鍋の方が確かに男の料理っぽい風貌だよね。
仕掛け+うんちくが丸見えっていうところが。
でも！小さい子のいる家庭なんかはかせ鍋あぶなっかしいでないか。
だんぜんシャトルシェフだ！もしくはタイガーからでてる同商品。

123 ：無名草子さん：01/09/25 15:39

２年くらい前だったか「２時のホント」にコメンテーターで出てるのを見たけど
やる気ないのかほとんどしゃべんなくて
（司会者が話ふってもﾎﾟﾖｰﾝとしたまま「・・・よくわからないです・・・」みたいな）
なんで出たんだろー？？？ピーコもｲﾗｲﾗしてた。
で１回こっきりそれっきり出ることはなかったっす。
（顔が横に広すぎるのでﾋﾞｸｰﾘした）

124 ：774：01/09/26 18:37

あげとこか

125 ：無名草子さん：01/09/26 19:34

可愛い奥様？

126 ：無名草子さん：01/09/27 01:45

ﾔﾊﾟｰﾘ
ピークは皇太子髪型騒動だったろうか？
いや最後の炎だったかも

127 ：無名草子さん：01/09/27 13:47

そんなんもあったねー。
ご成婚のみぎりには、花嫁様や皇室の裏ネタとかで1冊できたし。
あれ、けっこうすごい話多かった。リアルで。
最近の会報じゃ、ワイドショー並みになっちゃって、そちら方面への
ヤバソーだったり批判的だったりするお話は載らないじゃん。

128 ：無名草子さん：01/09/27 22:21

あの髪型騒動でちなみのとこには右翼のおどしとかって来たのかな？

遅レスだけど「はかせ鍋」企画は親元住いのパラサイトOLには
つまらなかったです。妙にエコっぽいノリも宗教みたいでひいた。
それまで「好きなものを好きなときに好きなだけたべよう」みたいなこと
言ってた奴にいきなり言われてもねえ。

129 ：無名草子さん：01/10/01 19:49

会報売りますってしたらどこで売るのがいいんだろう・・・
１００冊くらいあるけど、そろそろ邪魔になってきた

130 ：無名草子さん：01/10/02 09:21

シミーズ高額お買いあげ・・・してくれないか。

131 ：ななし：01/10/02 12:00

>>129
コピ－してたくさん売りさばくのはどう？

132 ：無名草子さん：01/10/02 15:46

買う人いるのかな～
まさかヤフオク出すわけにもいかないし・・・

133 ：名無：01/10/02 16:09

売れるのかだしてみてほしいものです。

134 ：無名草子さん：01/10/03 08:51

売りに出したら、すぐちなみかおおばから連絡きそう。
過去ログに「大宅壮一文庫（だっけ？）にある」って話があったけど、
あそこなら末永く保存してくれるかな？

135 ：無名：01/10/03 11:30

＞134
連絡きても、なんかべつに怖くないなあ～～～もう・・・。
ただ、私の会報は、風呂で読んでいたからぼこぼこになってて
売りに出せない・・・。

136 ：無名草子さん：01/10/03 22:44

今月と言うか会報まだ来ないけど・・・・

137 ：同じく１０年：01/10/04 19:49

２ちゃんねる初心者でやはり１０年選手です。
たたかれている話は他の会員から聞いてました。
半信半疑でしたが、ココを見て考え方が変わりました。
どうぞよろしくお願いします。
会報まだ来ないですね～。会報と言えば、
アンケート返送時に２ちゃんねるのコピー送ってくる信者いますよ。
それ見てもまだ信じてるんですかねー？

138 ：無名草子さん：01/10/04 20:09

おお～、また新たに会員さんが。ようこそいらっさいまし。
最近の開封作業に出てたんですか？？
２ちゃんねるで悪行がばれてからの
開封作業の状況がどんなかんじか説明きぼーん。
おおばかなこは、２ちゃんねるのことを知らない会員に
何て説明してるんだろうか。

139 ：同じく１０年：01/10/04 23:13

最近の開封は人数少ないらしいです。
そして大場さんは女子大生「ユカちゃん」をかわいがってます。
毎回開封に来るみたいですが、OLでもないのに何かメリットはあるんでしょうか？

140 ：飛び込み：01/10/04 23:48

開封作業で２ちゃんねるの説明はなし。
全く知らない会員と、知ってても何も聞かない会員の
２種類に分かれるらしい。
あの女子大生？ってイマドキの子だよね。何故会員？

141 ：無名草子さん：01/10/05 12:16

>そして大場さんは女子大生「ユカちゃん」をかわいがってます。
それって「リサちゃん」じゃないの？
なんかいつも来てる若い人いましたよねー。
けっこうかわいめで。ケーキ買ってきてた。
２ちゃんねるのコピーを送って来る人は
「ぺんだこがこんな風に言われてるなんてけしからん！」
というかんじなんですか？

142 ：ななし：01/10/05 16:33

コピ－を読んでもｼﾐ-ｽﾞのことを疑わないなら、
それはまさに洗脳状態ですな。

143 ：nanasi：01/10/05 18:28

そしてユカちゃん？はだんだん大場さんの方が正しいのに
みんな、なんでそんな言いがかりを？とかいう考えに・・・。

な～～んも世の中わかっとらん～～て人でないと
だめなんじゃないの？自分のコピーをつくりたかったら。

144 ：無名草子さん：01/10/05 20:23

ちなみも良かったね、世間しらずでおバカな会員がいっぱいいてさ。
某ジャンキーズクラブなんか無断転載で会員が裁判まで起こして
本が出版差し止めになったんだからね。
出版界に「アンケート本はやばい」という風潮が流れるといいけど。

145 ：無名草子さん：01/10/06 11:28

これだけ2chで書かれてて、清水さんは平気なのかなー。
蜂が嫌いさん募金の釈明も、会報赤字の証明も何もしないままだし。
でも前に心理学の先生か誰かに分析してもらって、
「あなたは神か？」と言われるような結果が出たと言ってたから、
平気なのかもなー。

146 ：無名草子さん：01/10/06 19:09

今日ここを初めて見ました
現会員です　びっくりしました
過去ログ読みきれないんだけど　結局エイズの人へのカンパの真相ってわかったの？
過去ログの中にカンパは本人にわたったってあったけど
私はその人は自分の病気のことでパニックになって　清水さんとは連絡をとっていないってきいたんだけど
大昔の話でスマソ

147 ：無名草子さん：01/10/06 23:38

>145
若いときに適正テストだかで「あなたは世界を変える人だ」って言われたのを
まだ信じてるってやつね。
自分と一緒にいると病気がなおるとか、うーんやはりデムパ。

清水は自分と同様にいかがわしいことやってる人が、叩きに対して反論して
自滅したのを知ってるから、ひたすら知らぬ存ぜぬを通してるんだと思う。
それではいつか金づるは全員逃げてしまうと思うけど。

この板に戻ってきてから、初めて知ったっていう会員の人が
けっこういて良かった。

148 ：ななし：01/10/07 11:13

蜂が嫌いさん募金！私のぺんだこ疑惑もここから。
保険証が使えない＆取り立てに追われてるから助けてってヤツ。
９６年６月いっぱいのカンパ受け付けだったよ（７１号参照）。
カンパがいくら集まって、本人に渡したのかもわからないし、
今後は蜂が嫌いさんに口座を開いてもらうとか言ってたのに
その後蜂が嫌いさんからお礼も何も言ってこなくて早５年。
たしか借りたお金は必ず返しますって言ってたのに。
カンパ金だけで５年も治療費をまかなえるわけがない。
カンパのお知らせは７４号でするとか言っておきながら音沙汰なし。
あ、またムクムクと疑惑が膨らむ。

149 ：ななし：01/10/07 13:38

私は蜂嫌いの方に対して疑惑があり、
あれだけの説明では、募金や寄付をする事なんて
会自体の運営方法に反するのではと疑問があり、
金銭的な事は何もしませんでした、
本人は大人で社会人でありながら
この世の中に自分自身の病気の事で
消費者金融にお金を借りたりする事のできる人なんて
存在するのでしょうか､
その後の報告が何も無く、
疑問文を送っても説明がありませんでした。
「知っている事は最初に記載した通りです」と、
翌号に記載されてました。
その後音沙汰が無い、本人が今現在どうしているか
何一つ報告が無い
これって変・変・変

150 ：無名草子さん：01/10/07 14:13

ホント、変・変・変！！
会員それぞれ、運営方法などに疑問を感じていても
「秘密結社」とかいうから、誰にも聞く機会ないよね。
問い合わせてもなしのつぶてだし。
もちろん大元気にのるわけがないし。
だからそのまま、何の疑問ももたずにお布施し続けてしまう。
密会とかイベントとか開封で、他の会員に会って
情報交換できた人とか、ネットでこの疑惑を読めた人は
運が良かった、ということだよね。
疑惑を知った今、今後どうしたらいいのか。
…という話はどこへ行ってしまったの？
このままここで、運良く見つけてくれた会員に訴えて
あーだこーだ言ってるだけで、いいのかなぁ…。
会員が皆居なくなってしまったりしたら（まずない）、
個人情報売って生活していくのかな。

151 ：無名草子さん：01/10/07 14:48

ぺんだこの運営方法は新興宗教に似ていると思う。
妙な共同体意識をもたせるというか。

中にはこのスレの存在を知っても清水を信じて
続けている人もいるそうだし、もうそういうのは
自業自得だと思う。
直接清水をどうこうしようとは思わない。悪徳商法と同じで
頼まれてもないのに勝手に信じたイタい自分もいたわけだし。
でも、税務署にはちくっちゃったけど。

最近ここを知った方に聞きたいんだけど
会報の内容が急激につまらなくなったとか
なんか不自然な雰囲気だなとか感じてました？

152 ：無名草子さん：01/10/07 16:44

会報は確かにつまらなくなった
まあネットでそれくらいの情報はすぐ手に入るっていうのが原因かなと思ってたんだけど
不自然な雰囲気はあんまり感じなかったかな
もっとも　ここしばらくは会報読むだけでアンケートの方は読んでもいない

蜂が嫌いさんに関しては　カンパ口座が別にできたらカンパしようと思っていて
カンパ口座ができる前に　うやむやになっちゃったから　ずっと心配してた
その後密会参加した人から聞いた話では
蜂が嫌いさんは病気のことが原因で精神的に不安定になって
もちろんぺんだこのことを考える余裕もないから　ゴキブリ会員になって会報が来なくなった
清水へは自分からは連絡していない　と言っていたそうです
病気はエイズじゃなかったらしいけど　やっぱり病気だったそうです
昔の話だからその後は知らんが
そんな状況の人に会費払ってないから会報を送らないってのもどうかなあ　と思ったんだけどさ
私はその人から事情をきいて　ともかく蜂が嫌いさんが無事だってことがわかったけど
知らないでずっと心配してた人もきっといるよね
連絡がとれないにしても　カンパまで集めたんだから
もっと詳細を報告すべきだと　当時思った

でも深く考えなかったんで　まだ現役会員なんだけどさ

153 ：>１５２：01/10/07 19:38

ええーーーっ！？
蜂が嫌いさんは自分から連絡してないってことは、
助けてってＦＡＸが来たＢｙ清水ってのがウソなの？

>そんな状況の人に会費払ってないから会報を送らないってのもどうかなあ　と思ったんだけどさ
>私はその人から事情をきいて　ともかく蜂が嫌いさんが無事だってことがわかったけど
>知らないでずっと心配してた人もきっといるよね
>連絡がとれないにしても　カンパまで集めたんだから
>もっと詳細を報告すべきだと　当時思った
同感同感！！
あーあー…。ますます清水ムカツク！！

あと会報は確かにつまらなくなった。
はかせ鍋売りつけたりし始めて怪しくなった。
会報の大元気もすっかり主婦ネタが多くなって、
「清水と主婦委員会」って感じ。

「婦人公論」今発売中のには生活微向上計画載ってるけど
ここ２回ほど連載なかったよね。
あれって何で？

154 ：＞153：01/10/07 20:14

連絡とってないってのは　たぶんカンパ後だと思う
なんか病気が進むにつれ　誰も信じられなくなって連絡をとらなかったとか
最初の助けてＦＡＸのことはわかりませんが
この話を聞いたのは4、5年前だったかな
密会でこの話題が出たときはお金の話は出なかった
蜂が嫌いさんの病気のこととその後のことだけでした
本人が清水に連絡する気になれば　いくらでもできるよね
今でも時々ふとこの人はどうなったんだろうと思う
会報で　なんとかやってます　とかの報告を密かに待っていたんだが
連絡あっても清水のせないかもね

155 ：無名草子さん：01/10/08 02:47

152さんのつまらなくなった原因に、同意！
それに「大元気」は、誰かの話に返事したくても
めったに「波紋」に載らないけど、
ネットだと返事ができるし早いし。

会報つまらなくなったのは確かに「鍋」あたりからだね。
あれで引いちゃった人多いんじゃないかな。
２ちゃんでこの疑惑の話題が出始めたのも
同じ時期だったりしない？もしかして。

どれだけつまらないかと会報を読み直していたら、
あまりのつまらなさに、眠っちゃったわよ！

156 ：鍋・鍋・鍋：01/10/08 12:04

確かに鍋は引いた・引いた・
これ以上は引けませんと言う位は引かせてもらいました。
あれではアムウェイじゃないの
笑顔であつかましく・ずうずうしく
上がりこんで売りさばいて、バックマージンが
売れば売るほど入ってくるあの仕組みですね・・・・
信じて買う位料理好きなら、
あんな鍋無くても
料理は自分自身の工夫ひとつでやる気があればできる

157 ：ななし：01/10/08 15:44

>152
蜂嫌いさんの病名は違ったんですか
「清水ちなみの知っている病院を紹介して、
連れて行きます」と、書いてあったが、
カンパを呼びかけ、病名が違うからでは、
彼女を信じて送ったお金は
一体何に使用されたのですか、
蜂嫌いの消費者金融の返済、滞納中の病院代
プーの生活費ですか、
騙された私たちが悪いのですか?

158 ：無名草子さん：01/10/08 17:11

病気だったのはお気の毒だったけど
ちゃんと調べてもないのにエイズだとわめいた
（パニック状態だったんでしょう）蜂が嫌いさんも
けっこうドキュソだと思う。
いくら会員じゃなくなっても、カンパしてもらったり
励ましの言葉もらったりしたら事後報告すべきじゃない？
本当にカンパの金は本人に渡ったんだろうかと心配。
わたしはまだそのとき会員じゃなかったけど。

「蜂が嫌い」さん宛てとは別にぺんだこ専用のカンパ口座ってのも
あったけど、あれは全部しみーずの寿司代に化けたのか？
税務署になんていって申告したのかなー。

159 ：無名草子さん：01/10/08 17:50

>158
同意・同意
分別・良し悪しの解る人なら
お礼状を送付して、ペンだこに掲載してもらうように
お願いするべき事
友人から誕生日のプレゼントやカードが届けば
お礼の電話ぐらいは入れるのが当然
事が事だけに、気遣いがたりない
病気は気の毒だけど、
心臓移植で子供連れで海外に行っても
移植が無理で亡くなって帰国する時は
マスコミの報道で報告されてるじゃないですか?

個人のプライバシーでも募金を募った以上
報告する事はしなきゃ
ダメダメダメ

160 ：無名草子さん：01/10/08 23:52

事後報告がないのもそうだけど、税務署が入ったときのお知らせがあったでしょ？
税務署から突然電話がいくかもしれないがよく分からないといっておいてください
とか、カンパ口座のことも調べられてるとか、蜂が嫌いさん募金のことも
調べられてるけど、とかって。
募金の結果報告も、本人のその後についての報告も、何もないのに税務署が入ったら
言うなしゃべるなって何なんだろー？どうなってるんだろーって思った。
今だったら、サッチーでもあるまいしって突っ込むところだわ。

ところで、確かに会報おもしろくなくなったね。
最初は全体で盛り上がるんだけど、いつの間にか中心グループができちゃって、
その他大勢はとり残されていくって感じ？

今年の全員計画どうしようかなー。

161 ：無名草子さん：01/10/09 09:33

＞１６０
私も以前税務署から電話がいくかもしれないが云々のことを
書き込んだけど、アンケートが手元にないので文章転載できません。
持ってませんか？

>最初は全体で盛り上がるんだけど、いつの間にか中心グループができちゃって、
>その他大勢はとり残されていくって感じ？
うーん、私はあまりそういうふうに感じたことはありません。
でも、開封に毎回のように出る固定客やイベントで大場を手伝う側近みたいな人が
いたり、ＭＬや地域内の会員同士の交流はあるみたい（私はないけど）だから
そう思う人もいるかも。

＞１６０
続けるにしても３０００円は払わない方がいいですよ。
５００円とか１０００円でも大丈夫。
それにしても会報来ないねえ。今頃全員計画の文面考えてるに
１００００００モナー。
テレビネタと芸能ネタがほとんどなのに、次の会報は
稲垣吾郎の事故もアメリカのテロも載ってないなんて古すぎるー。

162 ：ななし：01/10/09 12:53

>>161
禿同

アンケ－ト回収して１ヶ月後に掲載ではレスポンス悪いよね。

163 ：ななし：01/10/09 15:05

えっ？そうか！全員計画の季節がもうすぐやってくる！！
会計報告のないままに、どうやって募集するのかなあ～～～？？

164 ：ななし：01/10/09 17:16

開封作業時のおかしやケーキ・飲み物代も
みんなの会費の中から出てるの？
だとしたらそれくらい自腹切れ！

165 ：無名草子さん：01/10/09 22:59

おじさん改造講座をやっていたときは文春の経費で
とんかつが出たそうですね？
今は文京区の女性センターをタダで借りて
会員タダ働きで開封やってます。私も奴隷労働いっちゃったけど。
ちなみの寿司代になるくらいなら、
作業やる会員にもうちっといいもん食わせろ！と思う。
だってそのへんのお菓子とケーキだけだよ。
それなのにちなみは豪邸に住んで毎日５食（だっけ？）の生活・・・

166 ：160：01/10/10 01:20

>161
アンケート探したけどなかったです。
今思えば妙だと思ったとこで、ちゃんと取っとけばよかった。
会報バックナンバーも読み返して・・・ほんとにペンだこ財政危機なのかと
思うような全員計画のお知らせ。
２ちゃん知らない頃はマジ信じてたし、正直今でも信じたいところはある。

>最初は全体で盛り上がるんだけど、いつの間にか中心グループができちゃって、
>その他大勢はとり残されていくって感じ？
大場さんとか側近の人たちとかは、会報はおもしろいと思ってるような気がする。
おもしろくないって言う人たちの方が変よ！って、走ってるんじゃないかと。
そういうこと言いたかったんだけど、うまく伝えられんでスマソ。

167 ：無名草子さん：01/10/10 12:26

>160
全員計画のお知らせよく読んでみて、特に数字。
ぺんだこ会員３５００人分×１１冊分の会報の印刷に
一千万円かかってるでしょ？　絶対そんなかかるはずない。
印刷費用などを最低限におさえてその差額をせしめてると思われ。

過去ログに出てるけど、同人誌の印刷ってそんなに高くないんですって。
言う通りの費用なら全部カラーで豪華写真入り上質紙の本が出来る
というようなことがかいてあった。

168 ：ななし：01/10/10 16:09

このスレや前のスレで、購読料は３０００円未満でも大丈夫、
みたいなレス有ったでしょ？
たぶんｼﾐ-ｽﾞここ見てるから、
今回の全員計画から必ず３０００円以上とかになってたりして。

169 ：ななし：01/10/10 17:27

税務署の件は１０３号です。
アンケート７枚目に続きとかって載ってたので原文ままで転載します。
前半部分はありませんが。

●税務署のつづき　もぅこっから先はグチなんだけど、パーティのときにホテルと交渉してあ
の時期にはありえない安い宿泊パックを作ってもらいましたが、そのためにフロントで扱うこ
とができなくて、ペンだこでとりまとめて一括で払ったわけですが、これに税金がかかるって
ことは、集めた数百名分の宿泊料金に税率いくらかしらんが、そんなもん払ってたんじゃ何の
ために安くしたのかわかんないじゃないねえ！　ただたてかえただけなのにほんとにもう。そ
れからハチさんへのカンパの振込用紙を出せとか言うの。税務署長から絶対に口外しないとい
う一筆があるまで出さんと言ったら黙った。そういうことはともかく、こういった事情ですの
で、ないとは思うけどあやしい電話などあったら一言も言わずに電話ぶったぎり、できればペ
ンだこ基地までご一報下さい。特に林、渡辺という名前にご注意を。また、会報の管理など厳
重におねがいします。

170 ：無名草子さん：01/10/10 23:20

おーすごい。持ってる人がいるとはありがたいぞ。
転載お疲れ様でした。
この税務署って文京区かな？　それとも自宅がある方の役所？
１６９さん、それ捨てずにコピーして税務署に送っちゃえ！

最近は保管されるのを警戒してるからか
会報には一切そういうこと載せないし
いんぽーたんともなくなったね。

171 ：無名草子さん：01/10/10 23:21

さげちゃった。あげときます。

172 ：無名草子さん：01/10/11 00:29

そろそろ届くはずなんだけどな。
こんなに待ち遠しいなんて、久し振りのことよ。
会報！

173 ：ななし：01/10/11 10:29

＞１７２
私も待ち遠しい一人なんです、
税務署の件が掲載される以前に、
既にぺんだこは面白くなかったので、
ごみ箱行きでしたので、全て保存しておくべきでしたね

174 ：無名草子さん：01/10/11 12:09

１７０へのつっこみ
>それからハチさんへのカンパの振込用紙を出せとか言うの。
別にやましいことじゃないのに何で出せないんだろう・・・
もしかしてシミーズ着服？

175 ：無名草子さん：01/10/11 13:10

横の連絡ができないのをいいことに、やりたい放題って感じしてくる。
あー、詐欺っていうのはだまされた方も悪いとかって、よく言うけど
なんか悲しいよー。

176 ：ななし：01/10/11 22:59

今日本屋に行ったら「大安心」という本があったのでシミーズまた本出したのかよ、と
思ったら全然カンケーなかった。

177 ：　　：01/10/11 23:28

一番の新刊って、「ワニの交尾」だっけ？

178 ：ななし：01/10/11 23:33

ハチさんのことはカンパ以来一切触れてなかったのに
税務署の時には何もなかったかのように平然と書くのね。
そしてまた沈黙･･･
清水と大場はバカ？

それにしても会報来ないね。

179 ：ななし：01/10/12 10:37

昨日会報来てた！
見たところ大元気は遅すぎる話題のゴロー・壱成。
全員計画はなかったよ。
アンケートは４枚。これじゃ印刷費浮くよね。

180 ：無名草子さん：01/10/12 12:27

待ってました！
でも中身は薄いのね…。
アンケート薄いのは、会員が激減したので
印刷費を浮かせて、生活費を守るため…。

181 ：文芸書担当：01/10/12 12:47

今春から書店に勤務しているので、業界学習のためにこの板チェックしてるんですが・・・
とくにこちらのスレが頻繁にあがっているので気になって、ないなに、と思っておじゃましました。
ホントにホントに勉強不足でごめんなさい。思い切って聞きます。「ＯＬ委員会」ってなんですか（うわー恥ずかしい）。
それと清水さんという方は委員会のひとなんですよね。話題の「会報」ってどうやったら入手できるの？
ここって、会員の方限定のスレなんでしょうが、きになっちゃって・・・。
しかも長レスですみません。ウザかったら即刻でていきますので、許して下さい。では・・・

182 ：無名草子さん：01/10/12 14:53

こんな所で学習しなくても…。

文春文庫から本が出版されているよ。
著者清水ちなみ　おじさん改造講座でね。
幻冬社からもでている。

会報は会員にならないと手に入らないと思われ。
ここは限定ではないと思うけど、会員外のひとにはわからないかも。

183 ：無名草子さん：01/10/12 15:33

話題が古くてスマソ。

「世界を変える」清水さん、
自分と一緒にいるひとは病気が治る、ということなんだけど
何で、おーばさんのアル中(!)を
治してあげないのだろう…と、ずっと思ってる。

184 ：無名草子さん：01/10/12 17:55

「文芸書」担当じゃ清水ちなみ本は知識としても
全く必要ないと思われ。でも、後でよければ説明を書きますよ。

185 ：無名草子さん：01/10/12 18:03

最近10年選手さんはどうしたんですか、
お元気ですか、
昔のぺんだこの良き頃が
あなた文面から伝わってきて
あの当時が思い出せて嬉しかったのですが
お元気ですか?

186 ：111：01/10/12 18:27

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

187 ：ななし：01/10/12 19:46

今回の会報には開封作業のお知らせもインポもないですよ。
書き忘れ？それとも２チャンを恐れて大場ひとりで開封するの？

188 ：１０年選手：01/10/12 22:46

>185
呼ばれたからってわけでもありませんが・・・
元気です。生きてます。
あんまり昔の話をしてもと思いまして
会報が届くの待っていたもので・・・
んっが、中身の薄さにがっかりです
恒例の全員計画もないし、1ヶ月前のテロネタやってどうするんだ

>>181
ＯＬ委員会の名前も世間から消えつつあるんだね～
その昔、世間がバブルで踊っていた時代、雇用均等法なんてクソくらえ！ってな
オヤジたちの悪口を密かに囁きあっていた秘密組織です
主宰のシミーズは、一時「ＯＬの教祖」とマスコミに持ち上げられ
週刊文春に連載されていた「おじさん改造講座」は映画やドラマにもなりました
向こうをはった「アホバカＯＬ」なんてパクリ連載やった週刊誌もあったほど
オジｖｓＯＬの口喧嘩は、笑えるネタが多かったっす
初期には、会報もアンケート返送料も無料で
時には企業モニターなどで褒美も与えられる特典ありなど
秘密組織の楽しみを共有するだけの、なーんも問題のない（多分ね）もんだった
書店勤めの会員は、自分の店にｼﾐｰｽﾞコーナーを設けたり
それがきっかけで、顔も知らない仲間を発見したり
まったりとしたものでした

現在ｼﾐｰｽﾞは、ライターだとか、エッセイストなんていう肩書きを持っているが
中身は労せず集めた会員のネタばかり
その印税で豪邸建てたり、会費のズサンな会計報告が指摘され
ＯＬ委員会こと「ぺんだこ」組織は存亡の危機
ここでは、そのｼﾐｰｽﾞの悪行を知らない現会員への警告と
今後の展開・対策について、マッタリと語らっていく場所
それによって、会員外の方が、うっかり入会しないようになればいいなっと
ということで、会員限定というわけではないと思います
以上～個人的見解を述べてみました

よって、文芸書担当のあなたには、得るべきものは
なぁ～んもない、と思われます

189 ：無名草子さん：01/10/12 23:38

今年の春先に開封作業に参加したんだけど、大場さん、ｼﾐｰｽﾞが
何してるか知らないっていってたよ。大場さんの仕事とｼﾐｰｽﾞの
仕事がリンクしてないって。
ま、どこまで本当かはしらないけど。

190 ：184：01/10/13 00:26

>181文芸書担当さん
188での書き込みでお分かりかと思いますが、OL委員会の会報（5週に一度発送）は
会員アンケートの回答で成り立っています。
他人のネタなのに著作権は全部自分のにして（普通はそれぞれに著作権があるらしい）
原稿料、印税を会員に還元せず独り占め。さらに無料だった会報を有料にして
必要以上の経費を取っている疑いがあります。

ＯＬ委員会のお約束として、会員であることや会報の内容を他言してはならない
というものがあります。そのため、アンケートの開封作業（ボランティア）以外では
会員同士で情報を交換することができず、また会員は個人情報を清水に知られているので
２ちゃんのような無記名の掲示板でようやく事実を知る＆告発することができるんです。

ＯＬ委員会ができた頃は、パソコンはまだそれほど普及していなかったので
郵送によるアンケートでもいいネタがありましたが、今は会員のほとんどが主婦だし
他のメディアでは得られない情報があるとも思えません。
それに会員の平均年齢も高くなって、１８１さんくらいの年齢の方はほとんどいないのでは？
会員は公称1万人ですが実際はその三分の一程度しかいないと思われます。

それで、難民板でちょっと話を出したんですけど
会報をスキャナで取り込んでテキスト文書に変換するのをやり始めてまして
それをコピーしてどっかにスレッド立てようかと思ってます。
シミーズのデムパ振りも交えて「ＯＬの教祖清水ちなみですが何か？」
みたいな。前も聞いたけどどこの板がいいだろうか。

191 ：１０年選手：01/10/13 00:44

１９０さん
ここじゃダメ？
会員が多いのは、既婚女性・独身女性だと思うけど
書籍からシミーズを知る人が多くなっている感もあるので・・・

フト思い出す・・・
パソコン通信時代に、なんかあったな企画が・・・
バカ高い機械を買え！みたいな
該当会報探してみるか～

家族に処分しろと言われていたけど
ここのおかげで、少しは役に立つだろうか？
もう少し保管しておきます

192 ：184=190：01/10/13 10:16

10年選手さん
会報捨てちゃだめですよ～、まだまだ役にたちます！
もし何かあったら清水は会報を処分するだろうから、証拠物件とかになるんじゃないですか。

この板にはこのスレがあるので、別の板に行った方がまた別の会員さんが
発見してくれる可能性もあるかな、と思ったんです。
会報の内容を２ちゃんで晒すのが目的なんで、
穏やかなこの板よりも、厨房や煽りが多いとこの方がウォッチされがいがあるかもとか。
２ちゃんの皆さんにコピペとパクリに存分に利用してもらいたいと思ってます。
「ＯＬ委員会＝イタい女の集団」と定着すればなーと。まあ、自分も会員だったけど。

私はそんなに古い会員でないので、晒すのは本当につまらなくなってきた最近の
ものにする予定です。特に「春を買う値段」みたいな妄想全開のやつ。
何回も長文すみません。

193 ：無名草子さん：01/10/13 13:29

age

194 ：ななし：01/10/13 13:31

会報晒すのってまずくないですか？
あ、でもｼﾐｰｽﾞが削除依頼出してきたら面白いかも(藁
何はともあれお気を付けください。

195 ：無名草子さん：01/10/13 14:06

>191
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/cz1.shtml
の 596～602に出ていた話題ではないでしょうか？

196 ：１０年選手：01/10/13 21:57

195
んーーー記憶に間違いがなければ、数回、そういうこと試みているんだわー
パソ通以外に、会員がはじめたＭＬとか、頭痛撲滅委員会なんかは最近の事例だよね
該当の時期よりもうちょっと後の話だった記憶がある
企業の担当さんが丁寧な（しかしわかりづらい）取り扱い説明書のようなもの
会報に寄せてくれたけど、なんのこっちゃ？だったわ
他に会員さんのご好意からでしたが（出所不明でしたから事実は謎）
プロバイダ契約用ＣＤ-ＲＯＭが送られてきたことも

あやふやな記憶なんで不確かでもうしわけない
暇な時にバックナンバー調べてみるけど
風呂に持ちこんだやつと、犬に食われたやつと、猫が爪とぎしたのは捨てたから
みつかるかなーーー

追加
ＭＬは、まだやってる会員いるんかいな？
めちゃくちゃ揉めたけど、何かのときに
どっかで続けている人がいると聞いたけど？

197 ：ななし：01/10/13 22:03

>196
MLって会員さんが作ったやつね？
それはたぶんまだやってます。

会報は本当につまらない。
パソコン持っていてネットやってる
会員もたくさんいるだろうに、
パソコンあるいはネットネタが
載っていないところに悪意を感じる。
何かのはずみでここを見つけられることを
恐れているのか？

198 ：184=190：01/10/13 23:13

>195
最初はホームページでも・・・と思ったけど、
小心者なんで２ちゃんへのコピペでお茶を濁そうと思ってます。
もちろん「これはフィクションです」って１につけます（藁

>196
ちょっと前に「珍走団」ネタが載ったけど、あれは２ちゃんネタとは知らなかったのかな？
実際、会員のネット利用率ってどうなのかな？　「清水ちなみ」とか「ＯＬ委員会」で
検索するとけっこう２ちゃんのスレにヒットします。
私も、何の気なしに「清水ちなみ」で検索して見つけてびっくりだったし。

199 ：ななし：01/10/14 21:51

ageage

200 ：ななし：01/10/14 21:52

agetuideni200!!

201 ：ふふふ：01/10/14 21:54

>今回の会報には開封作業のお知らせもインポもないですよ。
>書き忘れ？それとも２チャンを恐れて大場ひとりで開封するの？

これ当たってるかも…。
しかし税務署にはしっかりしてもらいたい。
会報は雑費送料込みで一部200円がいいとこ。
それなのにまだ送料を浮かせようとせこい技使って第3種取ろうとしていたよね。
清水欲ボケさん。
それで会費が安くなるならともかく、清水の利益が増えるだけじゃん。
結局頓挫したらしいけど。当然だよ。
しかし他人のネタだけで本作って「清水ちなみ著」っつーのは
ジャンキーズの村瀬とやってること同じ。あっちは裁判で負け、
こっちは豪邸に略奪夫とガキにブランド服着せていいもん食いまくって、
雑誌の取材でリゾート、企業リベートでうはうは！
頭いいって得だね。

202 ：ようやく：01/10/14 23:27

ここに来れました。
最初の頃からのｼﾐｰｽﾞ糾弾スレからいます。
で、前のスレでも書いたんだけど、ハチの嫌いな彼女の件。
その彼女、結構くわせものらしいよ。
本当はエイズでも病気でもなんでもない。
ただの男をとっかえひっかえの、でも人の恩義とかには少し鈍い人らしいです。
この人を直接知る会員から聞きましたが、彼女ももう音信不通だし
なんだかかなりひっかかる人らしいので、もう連絡もとりたくない人らしい。
この件に（だけ）関してはｼﾐｰｽﾞも「いっぱいくわされた」なのでしょう。

ＭＬ、以前のモメた方のはまだ一応入ってるけど・・・
でももうほとんど機能してません。
新しいのは知らない。入る気もない。

203 ：無名草子さん：01/10/15 11:03

何で最近の会報はシミーズじゃないて大場かなこがやってるんですか？
しみばかも大場が書いてるし・・・・

204 ：１８１文芸書担当：01/10/15 11:05

>>182,184/190,188
みなさん、ご丁寧に教えてくださいましてありがとうございました。
サブカル担当の先輩に話したら、「バカだねアンタは。こっちに先にきけばいいものを」と、笑われてしまいました。
その先輩も「清水さんっていうのは、創作力はないけど、『仕組み』を作る創造力はあるみたい」といってました。
会員さんのネタなのに、それを「著作」にしちゃってリッチな生活っていうのは、なんかトンデモないですね。
あ、それと詳しくはカキコできないんですが、わたしの勤務する書店は恵比寿にありますので、ボーっとしている文芸書担当がいたらやさしくお願いします。

205 ：無名草子さん：01/10/15 11:27

>202
結局「蜂が嫌い」の人はお金もらったの？

206 ：無名草子さん：01/10/15 11:37

今回の会報に、バックナンバー１００冊完読して、
これからもずっと続けてねっ！てのが載ってましたが、
やらせじゃないか？と素直に読めなくなってる自分が悲しい。

207 ：無名草子さん：01/10/15 12:09

テロの話もやらせのような。
開封日掲載忘れたのは会報に載せる欄がなくなったし、いんぽーたんとも
なくしちゃった（これって証拠隠滅？）からかなー。
会報の編集をおおばかなこがやってるのは最近でなくずっとそうだったと思われ。
外注という形で謝礼をもらっておおばさんはそれで生計たててるんじゃない？
他の仕事たいしてやってないみたいだし。
じゃあ、雑誌の連載は清水が選んでるのかと思いきや
「清水さんが忙しいときは自分が見て選んだりしている」
とおおばかなこは言っていた。清水って何やってんだろうね。

208 ：無名草子さん：01/10/15 13:06

>204
「『仕組み』を作る創造力」も清水本人のものではないという説も
以前出てましたよ。文春の連載の企画は初代担当者がお膳立てした
とか。
そういう人とのコネを作る能力は本人のものかも。コネで安くなる、
コネで得をすることへの執着は、若い頃からスゴかったですから。

209 ：無名草子さん：01/10/15 13:17

>>208
まさにイイエテミョー。
デスコの黒服と仲良くなる→vipルームでおいしい思いする→何様かになったように勘違いする
という図式ですか。
バブルなころのメンタリティーですね。

>>204
恵比寿行ったら寄るよ～。なかなかするどい先輩によろしくね。

210 ：名無し草子さん：01/10/15 15:51

ここで活発に議論されてるのを知らずにあっち（難民板）にしばらくいた・・・
こっちでやってるって教えてくれた方、ありがとう。
その昔はこっちの板から始まったんだよね。清水ネタ。
難民板に引っ越したのはどうしてだからだっけかー

ところで、ここで「大元気」ネタみたいなの書いていいですか？
会報のアンケートだと不安で書けないけど、ここだと安心して書けるような気が（ｗ

211 ：ユカ：01/10/15 15:53

大学生のユカです。
初めて2チャンネルを見て、びっくりしました。
とてもショックをうけてます。

212 ：無名草子さん：01/10/15 16:40

>210
「大元気」ネタ、ここでやりたいと私も思った！
でも板違いになるかなあ？
それに無断転載されちゃうかもよ。

213 ：無名草子さん：01/10/15 20:20

>211
ちょっと前のレスに出てた「ユカちゃん」ですか？
でもあーた、たぶんここは清水＆おおばが見てると思うぞ～
名前入りで書き込んで大丈夫？来月からどうするの？
なんで若い人が全然いないＯＬ委員会に入ったの？
２ちゃんねるで叩かれてたのは知ってた？
質問攻めで悪いけど。

214 ：無名草子さん：01/10/15 21:05

なりすましユカちゃんじゃないの？

215 ：名無し草子：01/10/15 21:15

でしょうね、ここは2ちゃんだもん。
なりすまし、偽者何でもあり。

216 ：212：01/10/15 23:35

なりすまし、と思ってあえて触れなかったが。
本人だったらとっくに２ちゃんの
清水疑惑読んでるって…。

217 ：無名草子さん：01/10/16 09:12

おはよう！ちなみ

218 ：無名草子さん：01/10/16 12:11

213です。
あーそうですね。真にうけちゃった。
昔の男→ななこ自作自演→ユカちゃん。
けっこう一生懸命なのね。
なりすましでもいいからユカちゃんカムバック！

219 ：ななし：01/10/16 17:15

>207
おおばか一人で開封できる量しかアンケ－トが返ってこない。
手伝ってくれる人がいない。（信者は子持ち主婦が多いだろうし）

なんて可能性はないだろうか？

220 ：ななし：01/10/16 19:26

てことは、おおばかが面白くない、って話でしょうか。
しみ～ず氏はほんとなにしてんでしょうか毎日。

221 ：あ：01/10/17 03:25

アンケートに白い粉末を混入して返送しましょ。
大騒ぎになってアンケートどころではない。

222 ：無名草子さん：01/10/17 10:42

>221
それ　(･∀･)ｲｲ!!

223 ：無名草子さん：01/10/17 10:47

>221
アメリカでは、そのいたずらをした人には
そうとう重い罰がくだされるように決まったそうです。
まさかホンキでやる人はいないと思うけど念のため・・・

224 ：ななし：01/10/17 20:26

>223
でもここは日本だしぃ(W

225 ：無名草子さん：01/10/17 21:38

たとえ片栗粉でも、清水にやるのはもったいない。

226 ：無名草子さん：01/10/17 22:27

やってみれ！
最近、2Chから逮捕者でてないし(藁

227 ：無名草子さん：01/10/17 22:47

>224
日本ならやっていいのか。最低。
人間として、今いちばんやっていけない嫌がらせだと思う。

228 ：長文コピペご免：01/10/17 23:21

炭そ菌絡みのいたずらを厳しく処罰　米司法長官警告

　アシュクロフト米司法長官は１６日、
「全国民にとって、バイオ（生物）テロの脅迫はジョークですむ範ちゅうにない」として、
炭そ菌がらみの冗談や偽情報を流した者に対して厳しく処罰する姿勢を示した。
また、米連邦捜査局（ＦＢＩ）のマラー長官は「数日以内に新たなテロ攻撃がある情報がある」と１１日に発表したことについて同日、
「警告は解除していない」と述べ、引き続き注意を呼びかけた。

　同司法長官によると、コネティカット州環境保護局で今月１１日、
「炭そ菌」と書かれた紙と粉状のものが見つかった。
８００人が建物から２日間避難し、１２人が汚染除去の処置を受けたが、いたずらと判明。
ＦＢＩは職員の男を偽証罪などで起訴した。
有罪になった場合、「最高で５年の懲役刑と３００万ドル（約３億６０００万円）の罰金を払うことになる」という。

　同司法長官は、「すでに過重状態である捜査当局や公衆衛生制度に、さらなる負担をかけている」とも述べ、
テロ脅迫を装ったいたずらに対して怒りをあらわにした。
今月１日からこれまでに、ＦＢＩには炭そ菌がらみで市民から２３００件以上の連絡があったが、「ほとんどがウソかいたずらだった」という。

229 ：無名草子さん：01/10/17 23:43

今月号の「本の雑誌」に木村弁護士が「大離婚」に関して
書いてたんだけど、最後のほうに
”清水のおナカの子が結婚する頃には”ってあったよ。
もしかして、また妊娠してる？

230 ：無名草子さん：01/10/18 12:27

「大離婚」どんなかんじで紹介してたんですか？
会員が大幅に減って財政難であろうと思われるが大丈夫なのか？
最近は本も出ないし。そういえばサルりょう本とか節約本とか
こけたのかな？

231 ：無名草子さん：01/10/18 12:51

>２２７
同意

232 ：無名草子さん：01/10/18 15:39

>>229
ちなみ妊娠してるの？
そういえばカフェラテのつまんないエッセーで「１日に５食とってる」
とか書いてたよね。
噂の真相のボツ１行記事で、文春の内縁の夫がＯＬ御殿に同居してるって
書いてあったのも、そういう事情だから？

233 ：無名草子さん：01/10/18 15:40

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

234 ：229：01/10/18 16:28

>230
大離婚そのものものの紹介って言うよりは、あとがきの
結婚とセクースetc..を分けるには、って方。
実際に法制化するんだったらこんな書類が必要になるんじゃないか、
ってやつを木村弁護士が解説してるよ。

>232
書いてある内容を見た限りでは、最近ことみたいな感じだったよ。
父親は例の文春男なのだろうか・・・
っつーか二人目ができたから弁護士に相談って感じだな。

それにしても最近の会報はほんとにつまんない。
来年はホイホイ入るよ。

235 ：無名草子さん：01/10/18 22:07

「大離婚」の清水案で考えると文春社員は戸籍上＆金銭上は
現妻と結婚していることになってて、恋愛＆ｾｸｰｽはちなみとってこと？
清水と契約恋愛・・・嫌すぎる。
文春の会社ではちなみ豪邸に移ったことは有名なのかな？

236 ：無名草子さん：01/10/18 22:10

文春内では、うまくやったなあ！おまえ！という感じ。だろう。

237 ：無名草子さん：01/10/19 03:10

文春のダンナは元妻と別れて、ちなみ御殿に入居したんだって。
本人がペラペラいってるらしいよ。

238 ：名無草子さん：01/10/19 10:00

文春男→モト妻に慰謝料払う→お金がない→ちなみ御殿に入居
→ちなみにはあまりだんなの稼ぎが入ってこない→
お金がない→OL委員会から搾取。
普通の家庭にはとうていムリだねこんな離婚のやり方は。
大離婚読んで「私も！」とか勘違いしないで欲しいね一般人は。
あっでもせっぱつまってたらそれすら正しいと思っちゃうのか。

239 ：無名草子さん：01/10/19 11:15

>236
>文春内では、うまくやったなあ！おまえ！という感じ。だろう。
ちなみの年齢と容姿ではたいしてうらやましくないって。

240 ：無名草子さん：01/10/19 11:19

>237
ちなみ御殿に入居しただけで入籍はしていないの？

241 ：無名草子さん：01/10/19 12:05

結婚（戸籍上の）なんか売春と一緒と言ってた奴が
いきなり入籍したら袋叩きもんだな。

242 ：ななし：01/10/19 14:40

>241
禿同＆大藁

243 ：なんかもう：01/10/19 16:30

つくづくシミ－ズのこと嫌になったよ。
会員の人が気の毒すぎる。

244 ：名無草子：01/10/19 17:13

ちなみの何がいいってのか聞いてみたいね新・夫。

245 ：無名草子さん：01/10/19 22:02

>244
そら持ってるゼニでっしゃろ
世の中ゼニや、ゼニ～(藁

246 ：無名草子さん：01/10/20 12:40

もう何年も前からｼﾐｰｽﾞ御殿に住んでるよ＞文春男
一旦そこから出たらしいけど、その後また戻ったらしい。

文春男が奥さんと離婚したのか　と　ｼﾐｰｽﾞが２人目妊娠
したのかが気になる。　詳しい人いないかなぁ。

247 ：無名草子さん：01/10/20 19:59

文春男は金につられてるのかな～やっぱり。
ってことは、金の切れ目が縁の切れ目、
会費と印税収入が減って貧乏したら別れるのかな。
てゆうか文春男、女道楽すんならもっとましなの選べ。
もし別れることになったら「契約違反じゃー」とかいって
法外な慰謝料などを請求しそうな染み図ちなみ。

248 ：無名草子さん：01/10/20 22:36

>196
超遅レス申し訳ないです。
部屋片付けたら出てきました、ＣＤ－ＲＯＭ。
ＩＩＪ４ＵというＩＰです。
「98年4月1日より新料金体系でスタート！！」
と書いてあるので、その前後の配布ですね。
まだこのＩＰがあるかどうかわからんですけど。

249 ：無名草子さん：01/10/20 22:37

＞210
初心者会員です。
難民板ってどこにあるのか教えてください。

250 ：無名草子さん：01/10/21 02:36

ネット関係んところだよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/998959631/

251 ：無名草子さん：01/10/21 04:10

難民板のスレは、http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/997410893/l50

252 ：無名草子さん：01/10/21 12:19

>250,251
さんきゅうです。

253 ：無名草子さん：01/10/22 09:00

ａｇｅ

254 ：無名草子さん：01/10/22 09:43

ちょっと過去ログ読んできたけど、微妙～に擁護派の書き込みがあるね。
「悪いのは文春の男」「マスコミに踊らされた」云々

255 ：>254：01/10/22 13:21

悪いのは文春の男。
でもそれ以上に悪いのは、ちなみ。
踊らされたちなみ、誰より舞が巧かった。

256 ：。：01/10/23 21:42

他にいくらでもいい女はいるのにねえ、文春旦那・・・

257 ：無名草子さん：01/10/23 21:53

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

258 ：無名草子さん：01/10/24 11:14

文春で領収書改竄問題発生。旦那も渦中のひとだってさ。

259 ：無名草子さん：01/10/24 11:20

それって経費水増し請求とか？
やっぱり（戸籍は入れない新しい結婚による）夫婦して金に汚いのか。

260 ：無名草子さん：01/10/24 11:46

過去２年の飲食・タクシーだってさ。
文春じゃ当たり前にやられてることだから、狙い撃ちされたんだね。

261 ：無名草子さん：01/10/24 23:21

そういえば、婦人公論の担当者ってＯＬ委員会の会員でもあるらしい。
その人はＯＬ委員会のからくりを、そして２ちゃんで叩かれてることを
知ってるのかな？
あと扶桑社っていまさら清水ちなみのＯＬネタに頼ることもないんじゃないの？
シティリビングとかでいいネタ買いてくれそうなＯＬなんかいくらでも
集められそう。

262 ：無名草子さん：01/10/25 02:26

文春男は出張と称して、よくちなみと
旅行に逝っちゃうんじゃなかろうか？
>>領収書改竄疑惑

263 ：無名草子さん：01/10/25 04:49

なんだかんだ言ったって、結局清水ちなみ女史のアイデアの勝利だと思います。

264 ：無名草子さん：01/10/25 09:58

なんだかんだ言ったって、結局清水ちなみ女史のアイデアの枯渇だと思います（藁

アンケートの内容をいってるのか、それともタダでネタを書かせて丸儲け
のことをいってるのかわからんけど。どっちにしろ会員は激減だろうし
アンケートの内容も回答もつまらんし、ネットがあるからもう先細りでしょう。

＞２６２
文春男は「Ｎｕｍｂｅｒ」編集部だそうだから、取材でシドニーとか行ったときに
ちなみ連れてったのかも。経費だとすごく食べそうなちなみ。
＞

265 ：シミ－ズが：01/10/25 11:44

入籍しないのは、自分に余計な負担がかかるのがイヤだからじゃない？
そのくせ、文春男に万一のことがあったら、チャッカリ財産分与を
子供を盾にして要求しそう。

266 ：無名草子さん：01/10/25 12:23

毎年春の「納税週間」を前に、東京国税庁では年末にかけて「脱税するとこんなにみっともないことになるよ。脱税の
ペナルティーは怖いよ」を国民意識に定着させるためのデモンストレーションを行う。
つまり「脱税者告発キャンペーン」を大々的に張るわけで、ターゲットはもちろん芸能人やプロ野球選手、政治家など
の有名人。芸能プロの社長やサッチーはまさに格好の生け贄。
ちなみはある意味小物ではあるけど、世間のオヤジどもに「ほらね。OLの教祖とかいって小賢しくさんざんオレたちを
バカにしてきたけど、しょせん子の程度よ」と思わせるには、いい標的かもね。
ちなみがさらしものになるのは構わないけどね。

267 ：無名草子さん：01/10/25 12:51

↑きのうの日テレの夜のニュースでみたんだけど、サッチーの脱税工作はすごかったよ。
実の息子（前夫の子）に口裏合わ強要したりで。それで結局、その息子に電話での会話の
録音テープ公開されちゃってた。息子を脱税に利用する母親、その母親をマスコミに売る
息子。いやあ、まったくドロドロしてて、シミーズの末路をみる思いでした。

268 ：ななし：01/10/25 12:55

>261
その人が確定できたらこのスレの存在を教えたいね。

269 ：ななし：01/10/25 13:30

結局最初にやったもんが偉くて儲かるのは当然、って見方をする人は
定期的に発言しているね。
でもさ、その後キチッとしてないと、何言われても当然、なんじゃない？
実際お金ほどこしてる人たちが言うくらい、いんじゃない？

270 ：無名草子さん：01/10/25 13:58

今婦人公論のｈｐみてきたけど
連載のとこに清水ちなみの名前ないね。
もう終わっちゃったのかな？　それとも第２子出産でお休み中？

271 ：無名草子さん：01/10/25 14:37

アイデア勝利で御殿を建てようが、略奪婚を成功させようが、好きにしてくれて
構わないけど、
金儲けに目がくらんで、お金が無いから会費を払ってくれ（涙）、
なんて汚いことしないで欲しかった。
せめてそれだけでもしないでくれていれば、こんなに風当たりも強くなかった
と思う。

あ、風が吹いてるなんて思ってないのかもね。

272 ：無名草子さん：01/10/26 11:57

がいしゅつだと思うけど・・・。
脱税って告発できるんだよね。匿名でもいいんだっけ？

273 ：無名草子さん：01/10/26 21:40

以前文京区の税務署にちくった者です。
匿名でも大丈夫。「納税についての苦情」といえば係の人に代わってくれます。

以前聞かれて答えられなかったことは、清水の住所、本名、生年月日
（調べるのに必要なのか？）。生年月日はおじ改1巻の解説みたら
昭和38年2月20日と出ていた（プレゼントをせびっていた清水・・・）。
本名はたしか清水理恵だった。

難民板に出てたけど、会員がふりこんだお金は有限会社カステラの収入として
申告してなくて、編集発送に経費がかかるだけの赤字会社にしてるので
税金を払っていない・・・らしい。

会報をみると口座は
「００１００－０－５７７５８９　ペンだこの会」になっている。

ペンだこの収入＝有限会社カステラの収入
てことがわかればばんばん税金とりたててくれるのだろうか。
それにしてもそこまで金欲しいのか、清水・・・・
本当に本当にあきれた。

274 ：無名草子さん：01/10/27 14:38

>273
御殿山の「ＯＬ委員会御殿」（シャレにもならねえ…なら
多分わかるよ。
ただ、私は会員じゃないから、チクれるほどの情報を
持っていないのです…。

275 ：無名草子さん：01/10/27 17:25

豪邸って吉祥寺じゃないの？

276 ：ななしこさこ：01/10/28 09:37

あげときます

277 ：ななし：01/10/28 17:02

>273　税務署に投書及び電話をされたその後は
どうなりましたか?
私は最近アンケートを返送もせず、
ぺんだこが届けば、ポイ・ポイと我が家のごみ箱へと
行き場所が決まってしまいました。
大場さんにはアンケートの返送が減少しいてる事、
この掲示板が盛んになっている事
全て理解しているはずでは
もし次回のぺんだこに全員計画が掲載されなければ、
これまでの色んな事の自己報告が無かったように

会自体が自然消滅せざる得ないような
前文で始まる、B5一枚程度の完了・終結報告でも
送りつけるつもりでは・・・・

278 ：273：01/10/28 17:24

電話しただけでその後は何もしてません。
匿名ってことにしてもらっちゃったし、平日昼は電話かける余裕がないので。
本当はもう一度電話してみたいんだけど。
他にも「本格的にやります！」みたいな方いましたがどうしたかな？

ぺんだこのお約束に「極端な財政難があったら」みたいな文章もあるので
自然消滅させちゃうのもありかも。それともアンケート返送しない
ホイホイ会員（自腹切ってるが）には全員計画の案内自体を送ってないとかね。

279 ：ななし：01/10/29 15:26

税務署へちくった人へ

＞ぺんだこのお約束に「極端な財政難があったら」みたいな文章もあるので
＞自然消滅させちゃうのもありかも。
これ、私も思ってた。

＞それともアンケート返送しない
＞ホイホイ会員（自腹切ってるが）には全員計画の案内自体を送ってないとかね。
ホイホイ会員を調べるのに手間がかかりそうなのでどうかな？

後、ｼﾐｰｽﾞが改心して「購読料はいらないからどうかアンケートを返送して」
ってのはどうですか？
あの強欲ｳﾞｧｳﾞｧがそんなことするわきゃねーか。（w

280 ：273：01/10/29 21:38

>「購読料はいらないからアンケートを返送して」

このスレ読みはじめてから思ったんだけど、
アンケートよりもそれに発生する購読料の方が主目的なんじゃないかな～
1年3千円もらえれば清水にとってアンケートの内容はわりとどうでもいいような。
世間に対しては「ＯＬにアンケートとってます」って申し訳も立つしさ。
ぺんだこの編集とネタの選択はおおばかなこがうけもってるわけだし。
もちろんアンケートのネタも面白くないと連載や単行本発行できないけどね。
そういえば最近は単行本も出ないね。連載も全然ないし。
文庫も単行本も発売日に買ってたこともあったっけ・・・（遠い目）

281 ：名無し草：01/10/30 01:46

>273さん、がんばってくれてありがとう。
しかし清水はそうとうバックにおやぢ抱えてるし、
税金は…はらわないんじゃない？
追徴税、重加算税で根こそぎもって逝かれろ！
十年以上ごまかしつづけてるんだから相当たち悪いと
思うのだが。

282 ：774：01/10/30 11:00

会報の他の一般書籍に掲載されないように申し出ていた
個人的な情報を堂々と文庫本にされてしまう、って所から攻められないのかなあ？
そういう方、以前ここに書き込まれてましたよね？
1.その時に出したアンケートの返却を求める。
2.掲載された文庫本を添付して慰謝料を請求する。
私からすると、そんな酷いことされてるんだから訴訟もできると思うんだけど。
いくら仮名になっててもオカシイよナア。

283 ：ななし：01/10/30 13:22

かなり以前の会報に、

週刊文春をにぎりしめ、おじさん改造講座のページを
開いて「これって君が投書したんでしょ」と、
会社の上司に言われ、冷や汗が流れたが、
すっとぼけた・・・・と、
書いてい会員がいた
これって週刊文春に掲載する事を事前に
会員に断わって無い訳ですよね
内容によれば、いろんな団体から
かなりクレームがきたりする事は
出版関係者なら分かるはず
文春などに原文のまま掲載されると
ぺんだこに記載はあるが
いきなり文春では、
「原文のまま掲載するが、あなたに火の粉がかかる事が
あるかないか」は、
了解は取るべきでは
彼女は謝罪してもらったのでしょうか？
そんなわけないなぁ

284 ：無名草子さん：01/10/30 20:18

私の書いたことが文春に載ったんだけど、単行本になったとき、その部分がなかった。
げっ、もしかしたらかなりやばいこと書いたのかなって気になったのよね。
法律違反になるようなことだったからかな？

285 ：無名草子さん：01/10/30 22:21

「警察が探してた手帳は私が実はもってました」みたいのもあったよねえ。
あと原文のままじゃないよね、けっこう清水好みの文体に書き換えられてる。

>283
>「原文のまま掲載するが、あなたに火の粉がかかる事が
>あるかないか」は、了解は取るべきでは
清水にとってはＯＬ委員会のアンケートはすべて
「あなたのネタは私のもの、他人のネタだけど印税もわたしのもの」
という考えでしょう。アンケートの著作権は回収者＝清水って
おやくそくに書いてあるんだもん。とやかくいわれてもこれを盾にしそうな。

286 ：ななし：01/10/31 13:19

>285
文章の作り替え、仮名、、、
それでは、もはやアンケートって言えないんでは？
ってことはヤッタネちなみ、作家だね！！

287 ：K：01/10/31 20:48

そろそろ次号あたりで来年度会費徴収のおしらせが？

288 ：名無草子さん：01/11/01 09:42

会計報告もないままに？

289 ：無名草子さん：01/11/01 10:45

バックナンバー、処分したいひとは国会図書館に寄贈すると良いよ。
原則、国内の出版物は全部保存するから。

290 ：無名草子さん：01/11/01 14:54

＞289
同じのがたくさんだぶったらどーなるの？

291 ：無名草子さん：01/11/03 01:02

★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　　　　　「やってさえ　あげれば　もうごきげん」

扶桑社の清水ちなみとＯＬ委員会出版局、入会はｉモードで⇒⇒⇒
　　⇒ｉmenu→3.メニューリスト→雑誌/芸能→1.雑誌→ＯＬ委員会
ちょっと見る⇒⇒⇒ http://www.caz.co.jp/chinami/index.html
☆★☆★☆★☆★☆★大失恋。☆大結婚。★大不倫。☆大出産。★大離婚☆★☆★

292 ：無名草子さん：01/11/03 10:41

>>291
ケータイの方は月２００円（年間２４００円）で
今やってる紙郵送アンケート３０００円以上って高くない？
いっそ全部ネットに移行しちゃえば良いものを、こそくな脱税のためだけに
ぺんだこも続けてるとしか思えないんだよね。

293 ：無名草子さん：01/11/03 18:57

I-modeの月200円も、ちなみに全部収入はいるのかな？
それより客いるのか？
でも、これって本にしたら某ジャンキーズクラブと同じ騒動が起こらないか？
こっちには「ぺんだこのお約束」はないんだし。

２ちゃんねるにはi-modeのコンテンツについて語れる板があれば
晒しにいってみたい。

294 ：無名草子さん：01/11/04 10:55

>>290
事前に連絡いれたほうがいいかもね。

多分、だぶりはあぼーんでしょう。

295 ：無名草子さん：01/11/04 11:46

i-modeのＯＬ委員会は最初から「出版局」になってる。
「使えるネタは本にするんだから文句言うなよー、
初めにいっとくわよー。」ってことだよねー。
すげえ、ちなみ・・・。

296 ：清水理恵逝ってよし：01/11/05 09:29

あげときま。

297 ：ななしくさこ：01/11/05 15:53

>295
いい加減な言い方。言うならきちっといえ！！

298 ：295：01/11/06 01:14

はい　きちっと言います！
i-modeのサイト名が「清水ちなみとＯＬ委員会‘出版局’」ということは
「本を出すためのネタ集めが目的のサイトです」と自ら言ってるわけでしょ。
郵送アンケートの「ココだけの話よー」というのとはまた違う。
このサイトに投稿する人達も　本に載せてもいいという人達でしょう。
もし、このサイトがらみの本が出たとしても
ネタは許可なく使う、印税は全部ちなみのもの、
投稿者への謝礼はナシ、というのが　このスレのおかげで目に見えてる。
だから「すげえ、ちなみ・・・なんと言ったらいいのか
その悪知恵、その図太さよ・・・」
と、呆れてしまったわけなのー。
たしかにいい加減な言い方だったね、スマソ・・・。しょぼん。

299 ：無名草子さん：01/11/06 08:57

まあまあ、またーりいきましょう。
でも今時本に載るのを目的にせっせとネタ書く人もそういないよねえ。
本当に客いるのかな？

300 ：297：01/11/06 09:44

ちがうのよっ。アナタじゃないのっ。
ちなみがいい加減な言い方なんですよっ。

っていうかワシがいい加減なんだね、ごめんな297。反省。

301 ：ななし：01/11/06 12:47

>300
大丈夫。私はｼﾐｰｽﾞへの言葉だと分かったよ。
まあ、誤解を招く書き方ではあるが。

302 ：無名草子さん：01/11/06 22:37

やっぱ今更なー、会費もらわなくても間に合うからとは言えないか。
でも言ってくれたら、ちょっと見直すかも。

303 ：無名草子さん：01/11/06 22:53

私は見直す気はないなー。
こういう体質で１０年以上やってきた金にきたない人が
いきなりまともになるとも思えないので。
それに会費とらないのね、じゃあいいネタばんばんかきましょー
とはならないと思う。もうめんどくさいし。会報つまんないし。
他の人はどう思います？

304 ：無名草子さん：01/11/07 10:29

うーん>>291のアドレスが雑誌のＣＡＺになってるって事は
そこで連載してるの、今？それも読者投稿を元にしてるのかな。

とりあえず、ホテルジャンキーズクラブの件で光文社が痛い目にあったのを
ＣＡＺ出してる扶桑社（だっけかな？）も思い知ると良いね（ｗ

305 ：無名草子さん：01/11/07 21:03

婦人公論今月号は出身地と年齢が載ってなかった。
ちなみ、２ちゃんを恐れはじめた？

306 ：清水理恵逝ってよし：01/11/07 23:18

>>305
つーか、もうアンケート出す人が決まってきて
出身地と年齢も書けないとか。
詐称するにも面倒なのかもよ。

307 ：無名草子さん：01/11/08 10:34

>>306
特定の数人くらいのネタしか使えるような状態じゃないのかもね。
ほんと会員数はある程度あるかもしれないけど、
載せられるようなのって１０人いないのかも（ｗ
あるいは全く集まらなくて大場が自作自演してるのかもよ。

308 ：無名草子さん：01/11/08 12:12

平均年齢高いのと主婦が多いからじゃない？
アンケートによって出身地かいたり、業種かいたりだったような。

309 ：無名草子さん：01/11/08 13:15

清水ちなみ、懐かしい名前。
10年以上位前に、仕事であったことあるけど。
文体と違って、きれそうな鋭い人だなぁと思った。
こういうことになってたのね。
なるほど、商売人だったんだ。

310 ：無名草子さん：01/11/08 23:37

>309
文体と写真を見てただけの会員は、見事だまされちゃってたってことなのね（泣

311 ：無名草子さん：01/11/10 20:31

>309
出版社の方ですか？
ちなみの文体はバカっぽさを演出してるよね。
「でも私って実は頭いいのよ」みたいなオーラも出しているが。
私もすっかりだまされちゃったけどさ。

312 ：ななし：01/11/13 16:21

あげとく

313 ：名無し草：01/11/14 12:57

会報きたよ。
また来年もがんばるらしい・・・。
なにげにカンパ要求してるなあ。

314 ：無名草子さん：01/11/14 13:07

やっと、前回の報告をしています。もらいっぱなしじゃいかんよなあ。
去年は、３１５０人振り込んだという計算になっています。

315 ：ななし：01/11/14 14:43

皆さん、今年はどうされますか？

316 ：無名草子さん：01/11/14 15:05

行く末を見届けたいが３０００円も払うのは勿体無い。
かといって東京までデンワするのも面倒。
ま、様子見だな。

317 ：ななし：01/11/14 16:02

>316
様子見ってことは、振り込まない？
私は500円くらい振り込んでみてもいいかなあ、って思うんだけど。

318 ：無名草子さん：01/11/14 17:36

会報の郵送料が１回１５０円くらいだから
１０００円前後振り込んでおけばよいと思われ。

去年本当に３１５０人振り込んだのかなー。
ここの最初のスレができたときにだいぶ脱会したんじゃないかと
思うんだけど。まさか急に減ったとも言えず水増し発表・・・

319 ：名無し草：01/11/14 17:37

ホントに3000円以上じゃなくても平気なの？
いつも3000円入れてたけど。
500円でもいいの？
って書くとバレバレだな。

320 ：無名草子さん：01/11/14 18:26

現在ホントの会員数は何人？

321 ：名無し草：01/11/14 19:35

ほんじゃ、ここ見てる会員は全員￥774いれよっか。

322 ：無名草子さん：01/11/14 20:23

￥７７４・・・ﾅﾅｼ（藁

＞３１９
1000円振り込んでも会報きたから大丈夫でせう。
ついでに一度アンケート出して職業、電話番号欄変更しといたほうがいいかなーと
思ってます。

テロ関係のところに出てる「ビンラディンメンバー」と言った
だんなさんは２ちゃんねらーじゃない？

コンビニネタの化粧惑星は、化粧板ではもっと前から評判だよう。
しーかーもー工藤静香っていつの話やねん。

323 ：297：01/11/14 23:00

今度の全員計画は　みんながみんな
￥７７４、￥１０００振込みだったら面白いのに。
しかもみんな職業、電話番号変わってるの。
で、ちなみとおーばの生活費が激減してしまって
来年の「全員計画のおしらせ」の文章が
マジで必死になってしまうの。（その前に自然消滅かな？）

私信になります、すみません。
>300さん
「きちっと言います」です。遅レスになりましたが、
私の誤解だったんですね！
よく読めば、そうですよねー。お恥ずかしい・・・。
でも良かった、誤解で。ありがとう！
もっと脳みそ磨いておきますね。

324 ：名無し草：01/11/14 23:04

ぱらっとめくって見たが、20代ほとんどいないね。
テロのページで職種が書いてない人はみんな専業主婦なのか？

325 ：１０年選手：01/11/14 23:58

読むところのない会報
書くところ少ないアンケート
どうするかなー会費
行く末を見届けたいと思いつつ
この内容に３０００円はちょっとね・・・
やっぱり７７４円かのう～

326 ：無名草子さん：01/11/15 00:10

だれか一人だけ払って、みんなで回覧するか（ｗ

さぁ、資料が来たぞ。みんなで連絡しましょう。
(有)カステラの所在地区担当税務署はこちら。

小石川税務署〒112-8558　文京区春日１丁目４番５号　Tel：03(3811)1141

327 ：１０年選手：01/11/15 00:32

いつもより明細が細かいと思った
倉庫代とか・・・
ってか、倉庫ってｼﾐｰｽﾞ豪邸だろーが！

328 ：名無し草：01/11/15 02:17

アンケートの項目、尿もれ、みのもんた、100円ショプ・・・
あーあ、ビンボくせーよ！
仕方ないか、専業主婦ばっかだもんな。

329 ：Ｙさん元気？：01/11/15 04:08

文春ダンナも最近は社内でジミとのこと。
このスレのせいかも？

330 ：名無し草：01/11/15 05:39

文春編集部にこのスレをファクスしちゃれ！

331 ：無名草子さん：01/11/15 08:55

>324
「あー３０代ばっかりね」と思って（それがいけないっていうんじゃないけど）
平均出してみました。複数回答もあるかもしれないけど「テロ」の欄ね。
９８人中２人年齢不詳で平均３３歳でしたー。２０代は１０人、
（最年少２５でそれ以外はほとんど２８，９）４０代は７人くらい。

清水が多少あくどいことしても、アンケートを使って本当に面白いことを
やってくれればこれほど問題は大きくならなかった気がする。
金集めることが目的なのが見え見えだからね。
ちゃんと働いてないから世間から取り残されてるように見える。
そんな奴が何企画してもおもしろくないのはあたりまえさ。

332 ：無名草子さん：01/11/15 10:58

３０００円振り込めない人は電話しろと書いてますが、
電話しないで７７４円とか１０００円とか振り込んだらどうなるの？
ホイホイいき？

333 ：ななし：01/11/15 11:51

みんな、読むの早いな～～～。すごい。

334 ：ななし：01/11/15 14:32

>332
いや、いいんじゃないの？
私は３０００円未満にするつもり。

335 ：無名草子さん：01/11/15 17:23

ゴキブリ会員で除籍された者ですが、
よろしければ今年度の会計明細みたいなのｕｐしてもらえますか？
私なんて振り込んでおきながらアンケートを返さなかったために
会報も送られてこなくなっちゃたんですよね…。
今は喉から手が出るほどアンケート回収したいだろうから
こんな事ないだろうけど、定額払ってもバカみるだけよ。

336 ：名無し草：01/11/15 19:17

＞私なんて振り込んでおきながらアンケートを返さなかったために
＞会報も送られてこなくなっちゃたんですよね…。

マジ？いつのことですか？
私なんか1年以上返送してないよ。
それこそ問題じゃない？
金払ったのにホイホイ行きって。

337 ：無名草子さん：01/11/15 21:09

>今は喉から手が出るほどアンケート回収したいだろうから

うーむ、アンケートより会費の方がほしいんじゃないかと思う。
もちろん２ちゃん効果でいいネタを書く人がごっそりやめたのも
痛手だろうけど。お金振り込んだのにアンケート来ないって
いうのはおおばかなこの作業ミスじゃない？
全員計画ってボランティア会員がせっせこ地味にやってるからね。

今年の全員計画文は文面は去年とほぼ同じ。手抜きだな清水。
あんな会報3千部で50万なわけねーだろｺﾞﾙｧ！
1年の経費は17,305,600円かかる（うそだろおい）とのこと。
今年もらった購読料（会員からのお布施）合計は11,154,800、
一人平均３５４１円だそうだが、全員3千円以上払ってるとは思えないんだよねー。

338 ：無名草子さん：01/11/15 21:36

>>336
335ですが、会報が来なくなったのは５・６年前位かな。
ゴキブリ会員という言葉が出始めた頃にまさに自分がホイホイ行きに
なりました。
手違いかな？とも思ったけど、アンケートを出さない自分も悪かったし
もうＯＬ委員会に魅力を感じてなかったので問い合わせすらしませんでした。
ここで清水の悪事を知ってしまった今だったら猛烈に抗議したでしょうね（藁

339 ：無名草子さん：01/11/15 22:51

会報・大元気に載ってた「NHK手嶋さんが見逃せない」というの書いた人って
絶対２ちゃん見て書いたんだと思う！
ニュース速報のスレの「NHK手嶋支局長の体調を見守るスレッド」に
書いてあったことまんまだった！
吉田さん、白状したほうがよいですよ。

340 ：無名草子さん：01/11/16 00:47

ドレイ作業員の大場がネタに困ってぱくったんじゃないの？（ﾜﾗ

341 ：無名草子さん：01/11/16 02:00

自分のアンケートが出版物に使われたこと数知れず。
それどころか赤ワクにした会社の内情がそのまま文春に掲載されて社内での
犯人探しで恐い思いも致しました。

…最近ここを知りまして、大変ショックを受けております。
でもなぁ。長年続けててやめるのもシャクだしなぁ。
あんなにつまらない会報に３０００円も払えないので今回は１０００円にして
先行き見届けたいと思います。

342 ：無名草子さん：01/11/16 10:51

>339
私もそう思った！
吉田さんはここみてないのかな…

343 ：名無し草：01/11/16 10:52

2ちゃんをパクって会報に書く---会報に載る---書籍として出版される

これ、著作権はやっぱし清水になるんでしょうかね。
そしたら、みんなでバンバン2ちゃんのネタを送ればいいじゃない？

344 ：＞335：01/11/16 11:23

●今年の「ペンだこん」発行にかかった経費
印刷、発送、郵便代、会報作成費、ラベル代、ラベルコピー代、開封作業経費の
八号分の合計が8,923,843円。内訳は微妙にバラつきがありますが、一号あたりの印刷費に50万前後、
発送費7～8万、郵便代50万前後、作成費17万、ラベル代1万といった額です。
なのでこれに二号分加えて、概算で11,154,800円かかる見込みです。
月々の経費としては、外部に委託している電話代が4～6万、
会員住所管理と開封作業、各業者とのスケジュール調整、振込、帳簿作成に11～20万、
プリンタとFAXとマシンのリースが18,039円、事務作業のアルバイト人件費が5～10万、。
宅配便、アンケートを抱えて乗ったタクシー代、振込手数料、コピー代、郵便代、
その他細かな文具代など数万円。これを12ヶ月分にすると概算で、4,470,700円。
住所＆作業所＆倉庫代わりの場所代、これが一年概算で770,100円、火災保険に5万円。
月々の住所変更、全員計画の遂行ともなう費用については今年の初めまではまだ手書きで直していたため約12万、
春からは住所変更の正確さをきするために従来の手書きによる書き移しをやめ、
パソコンによってラベルの更新、印刷をすることにしました。そのための業者さんに毎月約2万円。
また、会計士の先生にペンだこ関連をみていただくのに年間で約50万円。
ここまでで、会報発行にかかる経費。概算で17,305,600円。
今年の全員計画の総額が12,435,455円だったので、赤字は概算で4,870,145円でした。
●毎年、「ペンだこん」発行のために、ひとりあたま約6000円かかっているとご報告してきましたが、
この１年でみると、17,305,600÷3,150（平均発送数）＝5,582円でした。
みなさんに3000円以上でいただいてる購読料は、11,154,800÷3,150（ひとりあたま）＝3,541円でした。

345 ：無名草子さん：01/11/16 12:20

アンケートの名前や会員番号っていちいちチェックしてるの？
でたらめ書いて、2ちゃんネタで送ってみようかな？

346 ：可愛い奥様：01/11/16 18:44

>>344
ありがとう！

それにしてもツッコミ所多いよね～
＞外部に委託している電話代が4～6万、
はぁ～？そんなに外部からの電話問い合わせが多いの？

＞事務作業のアルバイト人件費が5～10万、
じゃあ、借りてる事務所にバイトが常駐して電話取ってる訳じゃないのね。

＞会員住所管理と開封作業、各業者とのスケジュール調整、振込、帳簿作成に11～20万、
事務作業のバイトとこっちの業務の差って何よ。開封作業はボランティアじゃなかったっけ？
で、５～１０万、１１～２１万って倍も異なる額なのはどうしてなのかな～。

＞宅配便、アンケートを抱えて乗ったタクシー代、振込手数料、コピー代、郵便代、
＞その他細かな文具代など数万円。これを12ヶ月分にすると概算で、4,470,700円
アンケート抱えて事務所（作業所）からどこ行くの。清水のＯＬ御殿か？
不景気の昨今タクシー代計上できる会社なんて早々ないよ。電車乗れよな～。
電話番を外部に委託してるなら事務のバイトに届けさせれば良いのに。

ああ、いい加減過ぎる～

347 ：ヤウイ：01/11/17 00:50

やめてよかった・・・・このスレ発見してびっくりしたけど
ホント昔は面白かったんですよ
やっぱメジャーになるとだめですね。

348 ：無名草子さん：01/11/18 20:34

「外部に委託してる電話代」というのは開封作業のときにかける
あの電話番号ではないでしょうか。電話対応代行サービスみたいなの。

初めて開封作業に出るとき電話で申し込みをして
「清水ちなみ事務所です」って最初に言われたとき
なんかすごく違和感があった。もっと個人レベルでわきあいあいと
やっているイメージがあったのだが、「え？なんか清水偉そう。事務所っていうほど
仕事してるの？」とすこーし思ったよ。そのときはまだＯＬ委員会にはまってたけどね。

349 ：無名草子さん：01/11/18 21:17

えーっ！
「ぺんだこ基地です」と言わないということは
ぺんだこ以外での「清水ちなみ」として活動（あえて仕事とは呼んでやらない）
のために使う連絡先もすべて、
「清水ちなみ事務所」で受け付けているっていう事？！だよね？ちがうの？
もしそうなら・・・
「なーんでただのぺんだこ会員なのに
そんなお金まで面倒みてやらなきゃいかんのカーッ！」

350 ：ななし：01/11/19 10:13

こりゃもうみんなで
￥７７４運動をしなきゃなりませんな。

351 ：\774：01/11/19 14:03

え？じゃ、ちなみは
（有）カステラ、と
（有）清水ちなみ事務所、の
事業主、ってことですか。
っていうかこれ、まったく娯楽団体ではない
様相を呈してきたんですけど！
そっちの会社の収入とは申告されてない訳でしょ？
構造改革してやっか？

352 ：無名草子さん：01/11/19 19:13

毎年バカの一つ覚えみたいに「赤字」を繰り返してるけど
冷静に考えれば、本出してその後同じのを文庫で出版してる。
で、その分の印税は全く会員には還元されてなし
ぺんだこの赤字分を埋め合わせしてる風でもない。
だいたい、赤字のヤツが何で豪邸建てられるのよ。
入ってくるお金って会員の会費だけじゃないだろうに…。
原稿料や印税は全く反映されない会計報告って何さ？

353 ：無名草子さん：01/11/20 12:19

3000円振り込めない人は電話しなくちゃいけないの？
それも２チャンネラー向け対策か？
すごい圧力じゃない。
なんかにこやかな顔の裏のいぎたなさが見え見えだ。

最終的には（解散後）管理を厳重にして外部委託しているという名簿を
思いっきり活用して、元会員のところにはＤＭやらなんやらバンバン届きそう。

354 ：\774：01/11/20 13:49

私は何も言わず今年は1000円（振り込み手数料込みで）にする。
長距離電話するのはいや。

355 ：\774：01/11/20 13:52

だいたい、3000円払えない人が
なんで東京まで電話をかける余裕があるのでしょう。
コレクトコール？

356 ：１０年選手：01/11/21 20:30

アンケートの締め切りでした。
帰宅途中にポストをみて思い出す。自宅に眠る用紙は真っ白白じゃ！
今年は返送率低いなー１回送った覚えがあるだけ。
去年だっただろうか？思い出せず・・・
さて全員計画に参加すべきかどうか迷う今日この頃。
先行き見届けたい気もあるが、ここにくればすべて把握できますね～
時には６０００円以上振り込んだこともある。
吐かせ鍋も買ってしまった。２トンダイエットも参加したはず。音沙汰ないが・・・
かなり真面目な会員だったと、われながら思うんだけど。
そうか、１５年もたったのか・・・思えば私も若かったのう
大育児アンケートは送らなかった。
これで私の「大～」シリーズ掲載記録も打ち止めね。

357 ：無名草子さん：01/11/21 22:41

>>356
大育児は本になるほどアンケートの回収は、出来ていない気がする…。

358 ：無名草子さん：01/11/21 22:50

正直、２ちゃんによる会員減および仕事減は相当なものと思われるけど
どうなのかねえ。
もしかしたら自分、いくばくか払って会報を２ちゃんにアップし続けるかも。

＞10年選手さん
会員歴は短いけど、私も熱心な会員でした（藁
発売日に本買ったり、開封行ったり、本の内容おおばより覚えてたり・・・

359 ：名無し草子さん：01/11/22 10:40

2ちゃんによって仕事が減ったのではないと思います。。。
単純に面白くないから、ではないかしら～～～。。。

360 ：ななし：01/11/22 11:10

１０年選手さん　ご無沙汰していましたね、
私も平成７年からの会員ですが、
まだあの頃の会報に掲載される
会員のお話しの方が
本当におもしろかったです。
ばかげた身内話しなんて掲載していなかった
私は元会員にステップアップします。

361 ：無名草子さん：01/11/22 16:39

会員は減ってるのにおおっぴらに会員募集しないのは
ある程度の会員をキープしておけばその会費と本の印税でやっていけるからかな？
それともあくどい事やってるのであまり目立ちたくないのかな。
まあ、大々的に募集しても今の若い人は入りそうにないけど。

362 ：無名草子さん：01/11/22 22:07

仕事で営業上「ＯＬ委員会の清水ちなみ」って言うためだけに存続させてるのかも。
大～シリーズのネタだって自分たちで捏造してそう。

363 ：無名草子さん：01/11/23 10:04

＞●葉月里緒奈の「とびつき婚」。
＞すぐ離婚するに百万ルピア。

会報Ｐ２０のこれを書いた３５８２さん
あなたも２ちゃんねらーですね？

364 ：名無し草：01/11/24 04:12

次は「大介護」にしなよ、ちなみー。

365 ：無名草子さん：01/11/26 09:29

＞３６２
実際のアンケート提出は５００いかないのに（会報最後のアンケートの人数参照）
「会員１万人の娯楽団体」って公称してるね。
本人のネタはヘタレだけど、「ＯＬ委員会」主宰といっておけば
１万人の女性の個人データとネタがついてくる・・・と勘違いする人もいるからね。

まだ思いつきの段階だけど、捨てメアドとって
花王のサイトにここのリンクつけて「こんな連載やめさせろ」
と抗議したらどうかなー。
花王でやってるのはＯＬ委員会の会員のネタじゃないから
あれを勝手に出版しちゃったら、ホテルジャンキーズクラブと
同じ事になっちゃうね。

366 ：ななし：01/11/26 11:40

>365
ｼﾐｰｽﾞはあのサイトの投稿すら本にしようとしているの？

捨てアド取る意見は賛成。
問題は、誰がやるかだ。

367 ：無名草子さん：01/11/27 12:15

>366
別にそうじゃないけど、最近会報じゃいいネタ集まらないし、
こういうコーナーもってて単行本化を清水が考えないはずがないかなーと。

368 ：無名草子さん：01/11/27 13:03

新刊が2冊出たね

あなたとわたしのうしろ向き日記　　幻冬舎
いんげんだもの　　　　　　　　　　　扶桑社

369 ：無名草子さん：01/11/28 11:14

>>368
「いんげんだもの」ってｉ－ｍｏｄｅの投稿をまとめたモノかな？
結局やってる事一緒じゃんね。金取って投稿させて本出して印税独り占め…

370 ：無名草子さん：01/11/28 12:08

ｉ－ｍｏｄｅとかに手を出したって事は会報からじゃ儲けにならないって思い始めたのかな？

371 ：無名草子さん：01/11/29 09:56

>>370
儲けにならないのもそうだけど、会員が高齢化してしかも主婦が多いから
内容に片寄りがあって良いネタが集まらないからじゃないかな。
ｉ－ｍｏｄｅで若い人（ネタ）を開拓してるのかもね。

372 ：無名草子さん：01/11/29 21:37

あわよくば、ってやつだな。

373 ：無名草子さん：01/12/01 23:56

６年くらい前に会員でした。当時短大生～社会人くらいでしたが、
（赤字赤字って言うけど文春で連載してるから原稿料も入るし、本も出てるのに・・・）
という疑問はずっとありました。でも、会報にすごいパワーを感じていて（笑）
とても面白かったので会報は購読してましたが、お金は最低提示額より（かなり）少なく
振りこんでました。
第一にそんなに苦しい苦しいと言いながら続けてること自体がすごーく疑問で。
印税でまかなってます、って、印税が差額未満とも思えなかったし。
それから噂の真相で豪邸の写真が出て、ああやっぱりと思った。
人の意見に味付けしたり、自分の意見を書いて本ができるわけで、彼女一人で
全部書いた本はないですよね。アンケートに対する謝礼を求めようとは思わないけど、
会費取るか？って思う。自分はそれがネタであり命でありお金であるのに。

２年くらいで辞めたけど、会報はしばらく届いてた。再入会も出来るらしいけど、
ここを読んでやっぱりやめようかなと思った。
ＯＬからどんどん遠ざかっていくからネタも的外れになって当たり前。
やっぱり自分がＯＬやっててこそ楽しくやれたんじゃないかなと思う。

でも清水ちなみからＯＬ委員会をとりのぞいたら本なんて出せないよね。

374 ：会員番号は３桁：01/12/02 16:43

で、どうする？会費振り込んだ人いる？
あまりに付き合いが長い腐れ縁の清算を悩んでいるような私。

375 ：無名草子さん：01/12/03 09:15

こうなったら地獄の先まで追いつめようと思ったが
３０００円あったらＡＤＳＬ接続できるじゃーんと
思い、しかも振込ってすごくめんどくさいので（年末は混むし）
もうやめることにした。

このスレを知らない会員さんはかわいそうと思うけど
最近の会報の質の低下を自覚して早くこのスレに
気が付いてほしいです。

でも、抗議メールと過去会報アップはいつかやるつもりで
います。あとこのスレもどんどんかきこんであげてくので
残る皆さんがんばって。

376 ：無名草子さん：01/12/03 10:02

ここまでずらーーーーっと読んで思った。詐欺まがいな編集はわかったから
次は顔写真ｷﾎﾞﾝﾇ。

377 ：無名草子さん：01/12/03 12:05

花王のサイト「清水ちなみのネットの基地」
ここにちっちゃくだけど出てる。前はもっとデカデカと白黒のを出してた（ｷﾓ
http://www.kao.co.jp/peony/netbase/top.html

だいたい花王もちなみを使わなくたって自前でできそうな企画ではある。
花王の製品かわないぞｺﾞﾙｧ

378 ：オマヌケ会員：01/12/03 23:46

初めてカキコします。
私も、５年くらい、ちなみに貢いでるオマヌケな会員です。

最近、会報に「開封作業」のことがでてないんですよ。
おーばさんが「ポカホンタス」（ふっ古過ぎ）して載せ忘れたのかなぁ・・・
なんて思ってたんだけど、きっとここのこと知って、開封は自分たち（おーばさん
やリサちゃんほか古参メンバー）でしかしなくなっちゃったんじゃないの？

ここ半年くらい、はっきりいってつまんなくなってきた。
アンケートも内容も薄っぺらだから、全然返送してない。
昔は、書くのがすっげぇ楽しかったのに・・・。
「大元気」にもよく載ってたのになぁ・・・（ふぅ、遠い目・・・）

いちおう、つまらない会報でも読みたいので、とりあえず今回も「全員計画」参加してみます。
ただし、金額は最低額の3,000円にします。
今までの金、返せ～っ！！ってなカンジです。

あっ、来年「全員計画」の集計があると思うんですけど、ココの方で行かれてみては
いかがなもんでしょう？

379 ：無名草子さん：01/12/04 09:57

↑口調が前に書き込んだ「ユカちゃん」に似てるね。
　そんなに３千円振り込んでほしいのかな？

380 ：たけし：01/12/04 10:08

「大略奪」清水ちなみ
　↑こんな本読みたいよ。

381 ：オマヌケ会員：01/12/04 23:00

無名草子さんへ
悪いけど私、「なりすましユカちゃん」じゃないですよ。
それに３千円にこだわってるのは、前に「全員計画」の集計に行ったとき、
３千円以下のヒトにマーカーで印つけて、「ホイホイ予備軍」チェックしてたから。
毎年３千円以下だとブラックに載せるらしい。

ここを読むまで、清水ちなみっていい人だと思ってたからすっごく見方が変わったよ。

382 ：名無し草：01/12/05 03:21

>>368
「うしろむき日記」はハードカバーで3年ぐらい前に出てた。
それの文庫化ってことね。

まだお金払ってない、いつまでだっけ？
3000円以下はブラリス入りですか。やることセコイね。

383 ：無名草子さん：01/12/05 06:23

>３千円以下のヒトにマーカーで印つけて、「ホイホイ予備軍」チェックしてたから。
>毎年３千円以下だとブラックに載せるらしい

sugoi

384 ：無名草子さん：01/12/05 09:05

ホイホイ予備軍チェック・・・私が行ったときはやってなかった気がする。
自分が行ったときやった全員計画の作業は
「振込用紙の番号をみて、配布された名簿にチェック入れる」だった。

ブラックリスト作りはやっぱり２ちゃんねらー対策なのか？
そこまでごーつくばりとは思わなんだ。やっぱりもう辞める。

>381
できれば全員計画レポートきぼーん。

385 ：無名草子さん：01/12/05 12:00

最近、おじ改を読みなおしてるのだが、初期の頃は不倫ネタとかあったのね。
チナーミがそれを今読み返したらどう思うのであろうか。

386 ：清水ちなみ：01/12/05 13:21

最終締め切りは１２月３０日です。
きーちーんーと！３０００円以上振り込んでね（はぁと

387 ：無名草子さん：01/12/05 14:11

>>386
(w

388 ：７年選手（くらいかな？）：01/12/05 14:26

で、みなさんはどうされます？今年。
誰かが払って、まわし読みできればいいんだけどね。

389 ：無名草子さん：01/12/05 16:41

>380
ウケタ！

しかし「ホイホイ予備軍チェック」の話はびっくり。
そこまで金の亡者だったのかと思うと
今まで払った会費を返して欲しくなります。
会計報告もいいかげんですよね。
清水ちなみ自身の収支と「ぺんだこの会」の収支がごっちゃになっている。
あれにいくらかかっった、これにいくらかかった、と支出は事細かに
書いてあるのに収入は会費の分だけというのもおかしい。
本来OL委員会として出している本の印税額もきっちりと報告するべき。
もう今回は振込みやめようと思います。

390 ：無名草子さん：01/12/05 17:23

会員からの会費は有限会社カステラの収入としてあげていないって
難民板のスレに出てたけど、じゃあ３０００円×約３千人のお金は
どこで申請してるのかな？
ついでに印税は個人の収入で（清水ちなみ著だし）ぺんだこは無関係よーん
というのが清水の見解と思われ。

391 ：名無草子さん：01/12/06 11:07

さっちーと一緒に、逝け！！

392 ：７年選手（くらいかな？）：01/12/06 17:38

>>391
今がちくり時かね。

393 ：無名草子さん：01/12/06 23:51

「ホイホイ予備軍チェック」の話はまたショックだったわー。

求むボランティア！会費を払っていただき、毎会報を2chにて公開する。
でも、こんなことしたら速攻ひろゆきのところに連絡入れて、著作権だのなんだのだから
個人特定させろ！とか言いそうだしなー。

394 ：　：01/12/07 03:15

>>393
葵さんのサイトみたいに、台湾のサーバーでやってみたいと思う。

が、スキルが……

395 ：無名草子さん：01/12/07 09:10

age

396 ：：01/12/07 15:38

私来年も続けるつもり。
元会員の人にも会報がいかにつまらなくなったかというのを読んで貰いたい。
で、いちいちコピーを取るのは面倒なので、ＦＡＸ会員を募集したい。
アンケートも含め、すべてＦＡＸで送る。
しかしどうやってみんなと連絡を取ったら。。。

397 ：無名草子さん：01/12/07 16:46

まだ振り込むか迷ってる・・・・没落するのを見たいのと、ホイ２候補をチェックするなんて
言う行動にゲンメツしたのと、会員の事を金づるとしかやっぱり見てないんだーって確認した気分。

398 ：無名草子さん：01/12/07 16:49

>>939
２ｃｈのことが明るみになって今までのサッチーのようなズサンな会計
が世間にばれるのも良いかと思われ…

399 ：無名草子さん：01/12/07 17:34

>393
ちなみお得意の「これはフィクションです」をつければ大丈夫！（藁
こんかい愛子タン誕生とさっちー逮捕は締切過ぎてたけど
やっぱりネタ捏造して無理矢理大元気に入れるのかな？

400 ：　：01/12/09 01:18

>>396
一人じゃ大変だろうから、私も手伝ってもいいよ。
続けるつもりだし。
だけど、連絡方法が思い浮かばない。
安全な方法は…？

401 ：無名草子さん：01/12/09 01:55

パスワード管理のHPってどう？
身元確認（清水一派ではないことの確認）は必要D巣か？

402 ：無名草子さん：01/12/10 00:50

でも清水派か否かの確認はどうやって？
スパイが出るのは仕方ないかにゃ。

403 ：無名草子さん：01/12/10 14:33

>402
そうなのよねー、何かいい案ないかしら。

404 ：無名草子さん：01/12/10 23:59

会報が届く。
会員が２ｃｈに1ページ分書き込む。
そしたら、別の会員が次の1ページを書き込む。
繰り返す。

で、どうだ！？

405 ：無名草子さん：01/12/11 01:06

＞404
「会報の内容漏らしちゃいかん」に触れて
訴訟になったりは・・・しないか・・

406 ：無名草子さん：01/12/11 09:13

もう辞めようと思ってたけど404さん方式なら
私も継続しても良いよ。ただし一人はきっついので
４～５人いるといいかな～。

２ちゃんで悪行が晒されていることに関しては
ちなみは口をつぐんだまま、ないことにしてるみたいなので
大丈夫じゃない？　訴訟を起こす＝世間一般に悪行がばれる　だし。

407 ：無名草子さん：01/12/11 09:41

巧妙にパクるのもいいかもね。
さも自分が書いた物が会報に掲載されて、
２ちゃんにもレスしました、みたいな。

408 ：無名草子さん：01/12/11 10:26

そだねー。
やってみる価値ありかも。

409 ：無名草子さん：01/12/11 13:54

＞401
その案もなかなか良いと思う。
が、私にはそのスキルがない。
多少のスパイはしょうがないよね・・・
何とか本人確認が出来たらいいんだけど。
私が考えたのは、誰かがパスワード管理のホームページを作ってくれたとして

メールで募集する（住所、名前等明記）
　　　↓
郵送でパスワードを送る

でもこれだと一部の人に負担が掛かるし、
パスワードを他人に教えたら意味ないしな。。。

410 ：無名草子さん：01/12/11 22:34

パスワード管理のホームページよりも
やっぱり２ちゃんで晒した方がいいんじゃない？
身元がばれるのはやっぱりやだしさー。
いつまでも秘密組織気分でいるんじゃねえよｺﾞﾙｧっちゅーことで。
２ちゃんの皆さんに似るなり焼くなりしてもらおう。
晒したからといってどうにかなるもんでもないけどね

411 ：無名草子さん：01/12/12 16:45

なんだか・・・やな感じ・・・
なだ振込み前なのよね～考えちゃうな～・・・

412 ：名無し：01/12/12 17:03

私も。。。まだなんです。

413 ：無名草子さん：01/12/12 23:43

私も振込むのを迷っているんだよね…。
どうしたもんだろうか。

414 ：無名草子さん：01/12/13 10:28

私も迷ってるけど、振込しないまま年越ししたら会報って来るのかな？
毎年年明けの会報にまだの人は早く振り込んでー！って載ってるでしょ？
今回の一式捨てちゃって振り込み先も捨てちゃったんだよねぇ・・・・

415 ：名無し草：01/12/13 11:02

私もまだだ・・・
来なきゃ来ないでさびしいかも。

416 ：無名草子さん：01/12/13 23:43

全員計画って2月ごろチェックしてない？
今年は2月だったよ（自分、参加者）。
ってことは年明け１回目も届くと思うよ。

ちなみに私は今回でさよーならします。
だって会報つまんないし。

417 ：無名草子さん：01/12/13 23:47

去年送金しなかった
年明け一回目だけは届いた。

418 ：無名草子さん：01/12/13 23:56

ちょっとずつうｐするね♪

419 ：無名草子さん：01/12/14 01:10

某●・ヴィンチ誌の文庫新刊一覧で、
おそらく「清水ちなみのおじさん改造講座」と思われるタイトルが
「清水ちなみ改造講座」と記述されていて（長いから端折ったのか？）、
確かに改造必要だわな...と笑ってしまいました。

420 ：無名草子さん：01/12/14 17:48

一ページ目から一投稿ずつﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ(Wが
うぷしていけばいいんじゃん？

421 ：無名草子さん：01/12/14 18:53

結局、まだまだ会報買う層がいるってことだよね。
ここ読んでも「迷う」なら、読んでなければそんなに疑問も感じず
会費振り込みつづける人はまだまだかなりいるってこと。

いい商売してるよねー。清水。

422 ：無名草子さん：01/12/15 00:32

迷うというよりか最期を見届けたいような。
でもそのためにお金を払うのもどうかと。

423 ：名無し草：01/12/15 00:50

シミ-ズの本をネットオクで全部売り払いました。
ブックオフで100円で買ったのを500～700円で出しても買う人いるのね。
ここのアドレス張ってしまおうかと思ったよ。
吉祥寺の人もいたんだけど、もしかしてここの人？…なわけないと思うけど。

424 ：無名草子さん：01/12/15 05:05

付き合ってきた年数が長ければ長いほど最後を見届けたいと言うか、本当の事に
気付いたから末路を見てやりたいって言う気持ちがあるんだと思うんだけどなー
だって本当に会報面白くないもん！

425 ：無名草子さん：01/12/15 15:45

今年中に、もう一度会報は届くのかな。

426 ：無名草子さん：01/12/15 20:53

会報来たね。
締め切りは１２月２７日。
全員計画＆開封作業は１月５日だって。

427 ：無名草子さん：01/12/16 12:18

＞４１９
「清水ちなみ改造講座」はちくま文庫で最近出たようです。
きのう銀座の本屋で平積みしてあるのを見た。
ＯＬ委員会ができたころを振り返るエッセイというふれこみですが
ちくまの担当者は会員が3千円お布施を払って清水の生活をささえているという
システムは知らないんだろーなー。それに一体誰が買うんだろこんなの。
ちくま文庫ってけっこう好きなのでショック…

428 ：無名草子さん：01/12/17 14:00

会報届きました。が、１人３０００円以上の囲みの下に追加されている言葉が
＊３０００円に満たない場合はこちらで預かり、３０００円になった段階からアンケートの発送をいたしますが、特別な事情がある場合はご相談ください。

どゆことよ

429 ：名無草子：01/12/17 14:36

その対応…めっちゃここをチェックしてるんだね。
特別な事情って。。。
ボーナス全く出なかったとか通信欄に書く、で、いいんだろうか。
3000円て、すごく高いのにね、このデフレでよくいうなあ。

430 ：１０年選手：01/12/17 15:22

振りこんできたよ（今日じゃない、日にちは書かないでおこう）
足を洗おうと思ったんだけど
ＰＣ使えない同居人が楽しみにしてるのでね。金は出させた。
というわけで、アップボランティア、よければ協力するよ。
何を書けばよいではないかと言っていただける？
メルアド交換してる他会員さんは軒並み脱落なんじゃよ・・・
行く末は、このスレで見届けるとのこと
ところで、うちにはまだ会報が届かない・・・

431 ：無名草子さん：01/12/17 16:03

うちもまだ会報届かない。
今日帰ったら来てるかも。
>428
ハァ？なにそれ！！！
何が何でも３０００円出させるつもりだな、ｼﾐｰｽﾞ。
私もうｐ協力するから
「けっ、３０００円なんか払ってられるか」と言う方々、
ご安心あれ。
次からコテハンにしようかな。

432 ：無名草子さん：01/12/17 20:22

今日、会報が届きましたが・・・。
すごくつまらん。
もう会費はらうのやめようかなぁ・・・。

433 ：無名草子さん：01/12/17 20:58

会報来ました。たぶんこれで最後。
最後ぐらいアンケートに答えてみようかな？と殊勝にも
思いましたが、なにこれ？薄すぎる。
というよりこのアンケートのどこが「OL委員会」なんだ。
中身はまだ見てないけどつまんないんだろうなー

434 ：無名草子さん：01/12/17 21:51

もうやめると宣言したけどうｐ部隊が他にもいそうなんで続けます。
ってまだはらってないけどね。
10年選手さんと４３１さんと私で少なくとも3人。
他にもうｐ部隊いたら点呼どうぞー！（ちなみ風）。

それにしてもしみーず、新聞も取らず、テレビも見ずって
もう世間からは見放されているのではないだろうか。
TVアンケート見ても何がなんだかわからないのでは。
それとも２ちゃんにはまってるのか？

435 ：無名草子さん：01/12/17 22:07

大元気読んだ？？
「こんにちは赤ちゃん」の替え歌書いてきた人
ばっかじゃねーの！？レベル低下もここまできたか
と思うよね。しかもそれを載せちゃうしみばか。
こんなんで￥3000はひどいよ。

436 ：４３１改め脱毛中：01/12/17 22:15

ども。
家に帰ったら、会報やっぱ来てました。
うｐする気マンマンだったけど、
あまりのしょーもなさにその気が失せちゃったよ・・・

＞それとも２ちゃんにはまってるのか？
ﾜﾗﾀ。
そのとーりかもね。(藁

437 ：オマヌケ会員：01/12/17 23:10

うちも今日、届きました。

＞４２８
あわてて読み直してみたら、ビックリ！
さすが、金のこととなるとスゴイ。

しっかしホントつまんない。
済ませてしまった「全員計画」に大後悔・・・

「いんげんだもの」立ち読みしたけど、筆跡同じ人ばっかり。
さてはリサコとか常連に書いてもらったか？
はたまた、i-modeで募集したものをまとめたか？
いずれにしても、すべてが人頼みの清水。。。

もう会員の中から使えそー（清水の思うままに動くやつ）な人間はいないと
見切ったか？？

いっそのこと、全員計画のお手伝いでも行こうかな？
行ってみて、みんないくらぐらい振り込んでるのか知りたいな。
（私はいちおう￥３０００）
でも、正月早々行くのもなぁ。

438 ：名無し草：01/12/18 01:32

動物の交尾のイラスト集には引いた・・・・

439 ：無名草子さん：01/12/18 03:17

3000円未満の金額を払った人が退会したいって言ったら
どうするのかな。お金はｼﾐｰｽﾞサイドが「預かってた」
訳だから、当然、そっくりそのまま返金されるよね？

440 ：無名草子さん：01/12/18 07:46

>>438
ほんとに、あれは下品すぎ。
やめてもらいたい。

441 ：名無し草：01/12/18 10:29

＞439
教祖様へのカンパになるのでわ？

442 ：名無草子さん：01/12/18 10:32

以前は、みんな同じコト思ってるんだな～と読んだ会報も
今では「うわ！こんな女達と一緒にされたくない！」と思う。
ダメ系の主婦とかダメ系のOLとか、
しょうもない人材しかいないように感じる。とりあえずあの紙面では。

443 ：無名草子さん：01/12/18 11:10

>428
それって実質的にホイホイ行き、ってことだよね。
私は3000円払おうかと思っていたけどそのあざとさに嫌気がさしたので、もう払わないことにしました。

444 ：無名草子さん：01/12/18 11:18

あの「３０００円に満たない場合は預かって～」の文面読んだらなんかうんざりしちゃった。
ここをチェックしてるってバレ２なのにあえて見てない振りしちゃってさ！
迷ってたけど足を洗う事にしました。娯楽２って言うけど娯楽団体の中に不信感が
芽生えちゃったら楽しめないよねー

445 ：無名草子さん：01/12/18 11:44

それだけ台所が苦しいってこと？
楽して豪邸を建てられる人生もそろそろ終わり・・・
これから子どもにお金がかかるのにお気の毒だわ。
まあ、ああいう要領のいい女は
また何かうまい儲け話を見つけ出すかもね。

446 ：無名草子さん：01/12/18 12:08

……。

確かにウンザリした。ナカミも全員計画も。

92年に会員になったから、まる9年かぁ。

447 ：名無草子さん：01/12/18 13:15

わたしも会報見て、さらに全員計画の告知で萎えました。
来年からは、もういらん。

去年の始めの方までは頑張ってみてたんだけど
いやに自分のが頻繁に載り始めると逆にツマランものですね。

448 ：無名草子さん：01/12/18 16:13

ここの住人で全員計画に参加される人がいらっしゃったら
感想待ってます！！

449 ：無名草子さん：01/12/18 16:35

私さー、ｼﾐｰｽﾞ信者だった頃
「ちなみ」って名前がすごーくかわいく思えて
生まれた娘につけちゃったのよ。
すごい今、後悔してる。

450 ：名無し草：01/12/18 17:28

＞449
うわあああああ～、……ご愁傷様です。

451 ：無名草子さん：01/12/18 21:09

>449
あんまりそういうこと書くと個人が特定されてしまいますよ・・・
「ちなみ」なんてそんなにたくさんある名前じゃないんですから。

452 ：無名草子さん：01/12/18 22:31

日本画家で桜の絵を描いている中島千波さんという方が
いるので（確か男だけど）、その画家の桜の絵に
あやかってつけたとかいうことにすれば？
本当の由来は母のみぞ知る・・・

453 ：無名草子さん：01/12/18 22:55

ちなみって珍しいかな？普通じゃない？
ＯＬ向上委員会に三井ゆりのことが載ってたけど、彼女って具体的に
どんなところが嫌われているんでしょうかね？

454 ：名無し草：01/12/19 00:56

アンケートの最後が「アリス様にうさぎさんが誕生！」で、皇室ネタ募集してるぞ。

関係ないけどさ、きのうテレビ東京の徳光の番組で、容姿にコンプレックスを持つ
40歳独身ＯＬが、反対する親を説得して美容整形するというのをやってたの。
お茶の水卒のエリート会社員らしいんだけど、その人の顔というのが、
紀宮様をエラ＆アバタにしたようなすんごい顔でした。
エラとほお骨を削って、二重にしたんだけど、なんつーか、いかにもって顔でした。
よくそのまま会社にいられるなあと感心する。
アバタ顔はそのまんまで、痛々しかったよ。
これ「ぺんだこ元気」に書けばよかったかな？
ま、没かもしれないと思うといまいましいのでここで書きました。

455 ：数年選手：01/12/19 02:24

もう今年で終わりと思っていたのに、今回の「３０００円に満たない場合は
預かり…」の一文を読み、かえって逆上して振込みを済ませて来ました。
悪行、見届けてやるって気分です。
スパイ？やるやる。協力しますとも！

456 ：無名草子さん：01/12/19 09:30

こんなに「しみーず」に対して反感が募ってるのにここでしか表せないないなんて
本当に残念無念としみじみ思います。いろんな意味を持って振込してる事も、あの女は
相変わらず皆に指示されてるって取るんだろうなー・・・・・なんかそれが悔しい・・・

457 ：無名草子さん：01/12/19 10:13

>454
それ見たー！！
有名国立大卒＋大手電気メーカー勤務＋マンション持ち。
ブスでも別にいいじゃんねえ、それだけの条件備えてりゃ。
っていうか、あの女、エラとか一重がどうのこうのって
言う前に、スキンケアやファッションに無頓着すぎ。
あの肌・あの髪型・あのファッションセンスじゃいくら
整形してもムリよーん。と思ったのであった。
関係ない話なのでサゲます。

458 ：無名草子さん：01/12/19 13:31

げげー、3000円に満たない・・なんて
文面読んでなかったから、1000円振り込んじゃったよー。

どうしよう・・

459 ：脱毛中：01/12/19 13:51

会報の内容にかなり萎えたけど
気を取り直してうｐ頑張ります。

まずは今回のアンケートの中身。

Ｑ１　ちょっと質問です。今年は大掃除というものを
　　　１．絶対する（もう終わった）　２．するつもりではいる　３．したいけど出来ないかも
　　　４．しない
　　では本題「住まいの●計」用「我が家の崩壊状況」。
　　もう大掃除とかの問題じゃないような崩壊状況。
　　おおばかの家の場合は（賃貸だけど）壁が、風呂と洗面と玄関のが
　　ポロポロポロポロはがれてきている。そんな日頃の掃除では
　　どうにもならない規模の壊れているところ、ありますか？

Ｑ２　んじゃー大掃除も終わって（？）振り返る。
　　　会報用今年一番、血迷ったこと。
　　　私はねー、●ヒロミのＣＤを買ってしまいました。ごめんなさい。

Ｑ３　会報用ＴＶアンケート。またしても異種混合。
　　◎なんでも２００１年ＣＭ好感度トップは女性が広末●子、
　　男性がＳ●ＡＰだったそうです。このことについて一言。

　　◎そこで来年の予想！当たったらすごいよね。ペンだこ会員が考える
　　来年のＣＭ好感度、好き嫌いは別にして
　　女性１位は＿＿＿＿＿＿　　男性１位は＿＿＿＿＿＿
　　理由

　　◎ではＴＶを見ていて感心したことありますか
　　◎ハラたったことありますか

続く

460 ：脱毛中：01/12/19 13:52

続き

Ｑ４　今回のアンケートは締め切りが２７日なので、ギリギリ
　　　今年のクリスマス～！
　　　何をしていましたか？

Ｑ５　かわって、小泉首相言うところの「痛みが我が社（家）にやってきた」。

－－－生活大国－－－
便秘＆水虫。おすすめ解消法。どちらでも、得意な方をどうぞ。
わかりやすいように、どんな状況なのかもまじえてお願いします。
私は　便秘　水虫　にエントリーします（どちらかにマル）
　　　　この件について私は･･･１．得意分野である　２．迷える子羊である

Ｑ６　ディズニーランド（シー）、好きですか？
　　　　　　　ちなみに私は（　　）回、行ったことがある。

Ｑ７　さて、何か言わずにはおられまい。不思議の国のアリス様に
　　　うさぎさんが誕生！
　　　久しぶりなので、不思議の国、いっさいがっさい含めてどうぞ。

－－－大元気－－－

相変わらずくだらねー事ばっかり聞いてきやがる。
水虫、便秘あたりいい答えが集まったら
本にしそうだな。

では他のうｐ隊員のみなさん（藁
後に続いて！！！
　

461 ：無名草子さん：01/12/19 13:58

前回の全員計画には3000円になた時点で…なんてなかったんだから、
基地に電話して「それだったらホイホイに入るからかえせよｺﾞﾙｧ」と言ってみたら？
「振りこまれた会費は返却しません」なんてどこにも書いていないんだから、
そこでゴネられたら詐欺で訴えることができるかもしれないし。
電話の内容を録音するともしものときにいいかもね。

462 ：無名草子さん：01/12/19 13:58

461は458さんへのレス、ね。

463 ：無名草子さん：01/12/19 15:39

まだアンケートの方読んでなかったから、3000円未満の補足は驚いた。
ほんとにそんなこと書いてるの？
帰ったら確認しなきゃ。
ひどいなー。
このスレ、前の方で1000円だけ振り込んどくって言ってた会員さんなんか
書き込み読んでも善意の人なのに。
3000円は無理だけど、でも切りがたい・・・という人まで
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとばかりにバッサリかい。
ふざけんな！
サッチーには何もされてないから、ただ面白いだけだけど、
清水には騙されて搾取されてたんだから、すっごいむかつく。

464 ：名無草子さん：01/12/19 18:33

ホイホイ半分覚悟の私。
1000円振り込んで、返せコール。
それですぐに返さなかったら、厳しく返せコール。
多分、色んな理由を付けて、返さないつもりだろうから
しばらく経ってから、もっともっと返せコール。
そのつもりです。

465 ：無名草子さん：01/12/19 18:42

会報アプですが、だれかスキャナー持ってる隊員さんいないの？
（会社にあるとかでもいいから）
それをどっかのＨＰスペースにアップすれば済むと思われ。
今ぱっと見て書いたのでハズしてたらスマソ

466 ：無名草子さん：01/12/19 19:05

まあねぇ、シミーズの認知は
「女のネタミよ。楽しませてやったじゃないのさ」
ってなもんだろうけどねぇ。

しかしソレの怖さを知っているのもシミーズだと思われ(w

467 ：１０年選手：01/12/19 19:33

おや？！今回からうPするの？
来年からかと思ってたよ～
スキャナー持ってるよん。型は古いが確かテキストスキャンできた筈。
ＨＰまでは手が回らんなー元会員さんでも、やる気がある方いたら
資料提供しまっせ～とりあえず、取扱説明書探しておくわ・・・
機械壊れてたらｽﾏｿ・・・最後に使ったのは去年の正月だったような・・・

会報、昨日届きました。靴アンケートに萎え萎え

468 ：無名草子さん：01/12/19 20:24

会社で以前の会報をスキャンしてのっけようと思ったことあるんだけど
私用でやってると目立ってしまうので、いっぺんに大量にやるのは無理かも。
家だったらちょこちょこうｐできるかなあ。

ＨＰスペースだと清水に身元がばれてしまう可能性が高くなりそうだし
２ちゃんでいいんでないかしら。
のっけたネタが吉野家コピペみたいに２ちゃんねるで流行ったら
楽しいかもとひそかに思っているのだが。

あと、ＴＶアンケートはテレビ板（行ったことないけど）でスレ建てたらどうよ？

469 ：無名草子さん：01/12/19 23:53

本日会報きました。
ぞるそばって・・・ゾヌの仲間か？

470 ：無名草子さん：01/12/20 00:02

今回の会報で気づいた。
>おおばかの家の場合は（賃貸だけど）壁が、風呂と洗面と玄関のが
>ポロポロポロポロはがれてきている。そんな日頃の掃除では

アンケートの文面も大場が書いてるのか？
清水は何もしないで会費だけ回収とは良い商売だね

471 ：無名草子さん：01/12/20 09:10

>>470
ほんと清水は最近何もしてないねー
アンケート、うすうすだし。

472 ：名無し草：01/12/20 10:04

ちなみー、アンケート、ここに書いていい？
おもしろかったら載せてね♪

473 ：清水ちなみ：01/12/20 10:05

だーかーら。
なんでお金ふりこまない？

474 ：無名草子さん：01/12/20 10:40

>473
オマエモナー

475 ：無名草子さん：01/12/20 16:49

会員数が８０００人の時も３０００人に減った今も同じ３０００円徴収ってヘンじゃない？
ラベル貼りの人件費だって半額以下で済むじゃん。
デフレ時代に世の中を舐めてるよ。

476 ：無名草子さん：01/12/20 22:07

以前職場でスキャナーを使って大元気を取り込んだ。
こんな感じ↓

すごい大雨で名古屋方面は大変です。実家のすぐ近くの庄内川なんて、
もう少しであふれそうで、母が言うには
「そうなのよ-、避難するように消防車が言ってたわ-」
と他人事のようでしたが。TVで浸水しているところは高校時代の友人たちが
住んでいたところだし、従姉妹も住んでいて心配です。
ず一つと水不足になるぐらい晴れていて、一日で二ヶ月分の雨がふるなんて、
ちょっといい加減にして一。　今日の夕飯は窺から揚げのの○○

印刷の質が悪いので意味不明な文字になってしまう文章も多々あり。
これはまともな方かな。意見求む。

477 ：無名草子さん：01/12/21 00:21

会員No.400番台の元会員です。昔はおもしろかったんだけどねー。
たまたまシミーズと共通の知人がいて、その当時（10数年前）年収が2000万円
あるという話を聞いたすぐあと、3000円会費制がひかれたのでばからしくなって
てやめてしまいました。文春に入会希望の手紙をだしたとき、アンケートとともに
自筆のメモがそえられてて、『一緒におもしろがりましょう』見たいなことが
書いてあったような…
あのままおもしろがってるだけならよかったのにねー。

478 ：名無しのちなみ草：01/12/21 03:12

会報、結構おもしろいとこもあったよ。失笑するっつーか。
「柳田大元が結構タイプ」だと書いてた人とかさ。
はじめ、それ誰だっけ？と考えちゃったけど。
ニュースはあっというまに古くなるからね…。

479 ：脱毛中：01/12/21 10:03

>476
いいんでないかい？

個人で会報をうｐしたら？って意見があったけど、
個人相手ならｼﾐｰｽﾞは強く出そうな気がする。
２ちゃんねる相手なら泣き寝入りしそう・・・(ﾌﾟ

480 ：ななしさん：01/12/21 11:09

靴のアンケートで
30代後半以上の人はなんであんなに
足が小さいことばかり書かれてるのだろうか？と
思ったんだけど単に年齢が上がってるだけなんだね。。。
若い世代は「オトコ」とのバカっぷりを露呈する（のろけ？）か、
貧乏ネタしかないし、すごく幅が狭いよねえ。
もはやそういう人しかいない集団なんだろうね、これは。

と、考えると、やっぱ、3千円、高い。
このデフレの時代にもそんなに経費がかかるのか？
かかるとしても、値切れ！！みんな値切ってやってんだよ！
カタギのOLや会社員は！！
1000円が内容的には丁度だと思うよ。。。せいぜい。

481 ：無名草子さん：01/12/21 13:57

靴のアンケまだ読んでないけど、足が小さい人が多いの？
私なんか163センチしかないのに25センチだよ。で、超幅広。
千趣会の靴はいいけど、デザインがシンプルすぎ。

482 ：いいかも：01/12/21 13:59

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada

483 ：無名草子さん：01/12/21 17:35

>480
業者には散々値切ってると思われ。
で、会費との差額がｼﾐｰｽﾞの裏金に。

484 ：無名草子さん：01/12/21 20:25

>>475
ラベル代は半額になるだろうか、印刷代は高くなると思う…。
（でもボッタくってることに代わりないけど）

485 ：無名草子さん：01/12/22 12:32

>>484
部数が減れば印刷代は多少あがるだろうけど、
開封はボランディアにタダでやらせてるし、大場の誤字脱字だらけの会報作成に２０万円も払う必要ある？

何たって年収２０００万の清水が普通のＯＬや主婦から３０００円きっちり
徴収する事にこ～んなにこだわるのが胸糞悪いよ。
どこが「赤字」なのよ一体？

486 ：名無し草：01/12/22 17:41

＞大場の誤字脱字だらけの会報作成に２０万円も払う必要ある
あれって外注で主婦バイトにやってもらってるんじゃないの？
年収2000万かあ、いいね。
合法的な詐欺。

487 ：無名草子さん：01/12/22 23:14

「清水ちなみ改造講座」立ち読みしてきました。
昔出た「清水ちなみの脱サラ物語」と単発のエッセイを収録していた。
もちろん「あなたは世界を救う人だ」と言われたという
デムパなエピソードが載ってますので立ち読みどうぞ。

有限会社カステラって、会報の出版に金がかかるだけで
会員からの会費は収入にしてないペーパー会社なのにね。
筑摩の人も、たいして売れっ子作家でもない人がこうやって
のうのうと暮らしてるのは何か変だと気づかないんだろうか。

それに元の書名も「ちなみの脱税物語」だよね。

488 ：名無し草：01/12/23 00:06

「文才がなくても、作家という肩書きで食っていける方法」でもよかったな、タイトル。

489 ：無名草子さん：01/12/23 10:29

年末大掃除の時期ですが、たまってきたぺんだこが
うっとうしいなと思ってます。早いとこうｐして処分しよ。

あと、アンケートについてきた全員計画の紙ね、
花王とか婦人公論編集部とか筑摩書房とか文京区女性センターとか
ちなみにかかわりの有る所にぺんだこ同封で送り付けて
「こんなしょーもないことやってんですよー」
ってやったらどーかなー。

490 ：　：01/12/23 17:02

>>489
文京区女性センターがおすすめ。
営利団体とみなされたら、借りられなくなる可能性大。
こんどの全員計画の日付とあわせて、ちくってしまえ。

出版社は同じ穴の狢と思われ（ｗ

491 ：無名草子さん：01/12/23 18:04

はじめましてです。
振り込む前にここを知りたかった～！！

最近、やたらと主婦向けの在宅ワークの勧誘が多いけど、
まさかもらしてるんじゃないよね、ペンだこから・・・。
昨日なんか三回もあったよ、電話。
かなり疑ってます。

492 ：名無し草：01/12/24 00:44

振り込み期限までカウントダウン入ってますが、どうしました？
私はまだです。
3000円あったら、ブックオフの100円コーナーとダイソーで山ほど買い物できると
思うと惜しくてさ。

493 ：無名草子さん：01/12/24 16:01

＞４９１さん
いらっしゃいませー。このスレの方に過去ログ保存場所がリンクしてあるんで
（私が作ったんじゃないけど）おひまなときにでも読んでみてください。
全員計画継続しちゃったんだったら、もしよかったら会報の内容を
２ちゃんにupするうｐ部隊に加わってくださればうれしいです。

職業欄には主婦とかぷーとか書く欄があるから、
名簿売ってる可能性はあるよね。

494 ：無名草子さん：01/12/24 16:06

「いんげんだもの」、立ち読みしてきました。
同じ筆跡が多いとの指摘がありましたが、
当然です。同じ人のがたくさん載ってるから。
私のもかなり採用されてた。
せいぜい十数人分くらいのネタで作ったって感じ。

495 ：名無し草：01/12/26 10:08

明日までか、期限。
まだ払ってねーよ
でも、オクでちなみの本を売って3000円以上になったから続けてやるか。

496 ：名無し草子：01/12/26 10:33

もう時間切れだ…。
今年は不況のためマジで忙しく
マジで振り込むヒマも余裕もなかった。
OL委員会は生活の余剰で参加していたのだと実感。。。
来年からは清水ちなみの名を思い出すことなく
生きてゆこうと思います。
さようなら～～～。

497 ：無名草子さん：01/12/27 16:38

>496
あら～、そんなこと言わずこのスレには時々来てね！！

498 ：名無し草：01/12/27 19:18

払うの忘れた。
でも、ＣＤ機なら9時まで支払われるんだよね・・・
ま、いっかー

今日ダイエーのレジで、私の前に幸薄そうな家族がいた。
カゴの中に「幸福最中」という味わい深い名前のお菓子があった。
「がんばれよ！」と言いたかった。

499 ：無名草子さん：01/12/27 21:46

全員計画はなんとか払ったが、ぺんだこのアンケートは
本当に出すのがめんどくさい。
２ちゃんねらーならすぐわかるネタ送ってやろうと思ってるんだけどね。
思いついたときにすぐ書き込める２ちゃんはやっぱり便利だ。
アンケートは月1回しか来ないし、そのときに1か月分のネタを書くのも
無理というもの。会報がつまんなくなるのも当たり前。

10月のドラマが始まったときから「川原亜矢子＆本庄まなみはぺんだこ的に
腰砕け演技コンビだ」と思っていたが、今回会報にやっと出てたなーと。
ただそれだけです。

500 ：無名草子さん：01/12/28 17:40

もっと早くこのスレ見つけてれば…

３０００えん振り込まなかったのに～～～クソ
私は清水に利用されてたの？清水御殿建設に協力してたの？
ひどいや

501 ：無名草子さん：01/12/28 17:55

結局振り込まないでしまった。
本屋で「うし＊むき日記（だっけ？）」をみると、
こころなしかむかつく。

502 ：無名草子さん：01/12/29 00:32

年明けの「全員計画」行こうかと思いましたがやめました。
ココのこと、ポロリとしゃべっちゃいそうだし。

どーせ、清水は来たためしがないし。
おーばは酒くさいし。
お家でおとなしく２チャン見てるよ。

503 ：名無し草：01/12/29 01:16

旅行があったら参加したいなー
おととしの（だっけ？）鬼怒川、行けば良かったよー

504 ：無名草子さん：01/12/29 11:32

帯を「あーれー」ってくるくるしたやつですね。
ああいう旅行とか密会とか参加したことないのですが、やっぱ盛り上がるのですか？
このスレでも話題になっていたMLでも密会とかあったようですが
田舎住まいなので参加できなかったので参加してみたいです。全員計画も行ってみたい
このスレ住民さんが今の私の唯一のOL委員会つながり。

505 ：名無し草：01/12/30 07:20

クリスマスなんかバカヤロー！集会ってのもあったねえ。
楽しかったのかなあ？

506 ：無名草子さん：01/12/30 23:38

一時期盛り上がったメーリングリストに参加していた人
（個人で運営していたヤツ）このスレッド見てるかなぁ
過去ログには個人名が載ってたりしたけど。
私も参加してましたー　内輪話に入っていけなくて
ほとんど発言してませんでしたが。

あ、うちも夫が見たいというので全員計画払いました。
うｐのお手伝いできます。なんとか連絡やりとりできると
いいんだけどねー

507 ：名無し草：01/12/31 00:36

ホント、内輪話ばっかだったよねー、ＭＬ。
仲良しグループだけでわかるような会話連発。

Ａ「今日、新橋の例の店に8時集合！」
Ｂ「オッケー」
Ｃ「行く行くーー！」
Ｄ「今夜はお手やわらかにね（笑）」
とかさ。なんのこっちゃわからん・・・
1日に10通ぐらい内輪しか通じないメールが来るもんで、不愉快になってしまい
脱退しました。
今だったら全部コピペして、ここで晒してやったのになー。

508 ：うp隊入隊きぼん：01/12/31 01:50

隊長！！
振り込んで来ましたです！！！
活動はいつから開始ですか？

509 ：西郷どん：01/12/31 20:42

年明けからお願いするでごわす！！

510 ：無名草子さん：02/01/01 14:30

あけおめage

511 ：名無し草：02/01/01 16:30

みなさんおめでとう！
私も機械で振り込んでこようかな？
振り込み用紙使って振り込めるマシーンで。

512 ：ななし：02/01/01 22:38

Uぷ隊、増員、大歓迎～～～

513 ：無名草子さん：02/01/02 21:28

うｐ隊だけど、ここでやると話題がごちゃごちゃになりそうなんで
別スレ作ったほうがいいと思うのだけどどうかな？
大元気はずっと一つのスレでやって、単発ものはそれぞれスレ立てて
２ちゃんねらーの皆さんにもネタ提供してもらったらどうだろう。
タイトルとレスを見ればわかる人にはわかるし。

514 ：無名草子さん：02/01/02 21:28

http://www.sex-jp.net/dh/02/

515 ：名無し草：02/01/02 22:44

＞５１３
それいいね。
小元気とかにしとくとか、スレ名。

516 ：うp隊入隊きぼん：02/01/03 00:43

>>515
「だ～か～ら～小元気」ってのはどう？
で、スレ立てるのは、また難民でやる？

あと、だれか隊長になってくだされ。
んで、そのひとが、隊員にうpする範囲を指示していただけたら
助かります。

１０年選手さんあたり、どう？

517 ：無名草子さん：02/01/03 00:53

ちなみタンをいぢめるな

518 ：名無し草：02/01/03 15:48

2ちゃんでやるより、レンタル掲示板借りてやったらどうかな？

519 ：無名草子さん：02/01/04 03:11

更新していないけど、今月はもう来ないのかな。
それとも忘れていないか～。と言って新しいやつも送ってくるのかな？

520 ：無名草子さん：02/01/04 10:43

>519　次のまではたぶん来るんじゃない？

テレビアンケートはテレビ板（行ったことない）はどう？
大元気は「一般書籍」じゃないような・・・かといって「雑誌」とも違うし。
いっそのこと「同人」とか「女性板」、ネカマばっかりの「独身女性」なんかどうかね？
タイトル「ＯＬｲｲｿｶｲの清水さなみの大元気ですが何か？」とかにしたら長いか・・・

あと昔やってた「不思議の国」のコーナー、自分はバックナンバー持ってないのです。
誰かすれ作ってうｐしてくれないかなあ。もちろん「清水ちなみ」の名前は出して。

521 ：１０年選手：02/01/04 16:50

>>516
ごめん、パス・・・
今年は親の介護が控えているから、難しいや（来月始め病院から出てくる（ｳﾁｭ
うＰ隊がそれぞれ、これはというのを出せばよいではないでしょうか？
他に、ｱﾝｹｰﾄも、うPしよか？
>>520
不思議の国、前編バックナンバーが行方不明だった
前編の方がおもろかった覚えがある。アリス様の過去の恋愛模様があって。
「同人」も悪くないね。叩いてよいよという内容だし
同人誌のようなものでしょうから。

522 ：元会員：02/01/04 21:47

朝日新聞の広告ページで、ちなみが「会報の郵送料は自腹切ってる
年１００万以上」とかぬかしていた、どなたかお持ちじゃないですか？
あれも資料として残していただければ、ちなみの汚さがより
明確になると思うんですけど。
私は、別冊宝島の「投稿する人々」持ってます。
ちなみが「過去に委員会を辞めた人はひとりだけ。ネタの謝礼を要求して
きた」とウソついてるヤツです。

523 ：名無し草：02/01/04 22:44

>アリス様の過去の恋愛模様
外務省時代、同僚の身長180センチ東大出ハンサムとつきあってたというヤツですか？

皇室入りするのに、処女検査というのはないのですか？

524 ：無名草子さん：02/01/05 22:10

ねー、この中で「全員計画＆開封作業」に行ってきたお方はおらんかね？
アタシは交通費使ってまで行くことがバカバカしくなったから行かなかったよ。

今年もおーばは酒くさかったろー。
体験レポートきぼん。

525 ：無名草子さん：02/01/07 01:16

大場ってマジ酒くさいの？
昼間っからかい…。

526 ：名無し草：02/01/07 11:32

>525
彼女はなぜいつも自分のアル中ぶりを得意気に語るの？
それがかっこいいと思ってるんか？

527 ：：02/01/07 11:56

＞５２６
たぶんかっこいいと思っているに１００００ルーブル
おまけにＭＬのメンバーでもそう思ってる痛いヤツらが数名存在した。

528 ：nanashi：02/01/07 14:11

見ていて辛くなるのでやめて欲しい。
痛々しいとかか弱いとかカワイイとかかっこいいとか全く思わないぞ。

529 ：無名草子さん：02/01/07 15:06

大場って独身なの？
いずれにしても４０歳近い昼間からアルコール臭い女なんてマトモじゃないね。
肌とかボロボロに荒れてそう…

530 ：無名草子さん：02/01/07 19:01

大場かなこ・・・大馬鹿な子。　

531 ：１０年選手：02/01/07 19:11

男だったら「鹿野郎」カヤロウとつけたかったそうだよ＜大場父

532 ：無名草子さん：02/01/07 19:29

てことはアレは本名？ペンネームとばかり思っていました。

533 ：無名草子さん：02/01/07 20:16

>>523
処女膜再生とか過去の男関係の記憶を消すとか
日本の科学技術の水準の高さよ

534 ：無名草子さん：02/01/07 22:59

前にさ、開封のあとの「打ち上げ」で飲んだコトあるんだけど。
おーばってハンパなく酒強いよ。
たぶん、前の晩から翌朝にかけて飲んでるから酒くさいんじゃないの？

＞532
おーばはＰＮだって言ってたよ

535 ：名無し草：02/01/08 04:16

酒飲まないとやってらんないんだろ？清水のドレイなんか。

536 ：無名草子さん：02/01/08 10:19

本名は「うえむらかなこ」だそうです。
しみずはもっと酒つよい・・・と聞いた。

537 ：名無し草子：02/01/08 11:49

酒が強いから酒場で営業と商談をしてるわけだね。
いや…酒が強いというのは体質的に恵まれていると思うけど
結局企画がシラフの頭で考えられてないから
面白くなくなるのやろ？
それで飲み代に消えてるのだろ？My\3000。
もうオマエラにはこづかいやらんぞ。

538 ：無名草子さん：02/01/08 17:36

age

539 ：名無し草：02/01/08 18:59

肝臓患って史ね、ちなみ

540 ：nanasi：02/01/09 12:07

死ななくても良いから、洗いざらい罪を吐け。
そして社会的に破滅して下さい。

541 ：無名草子さん：02/01/09 18:45

そそ、黙って消えるのが一番あかん。そしたらかえって
本人の思うツボだわさ。
さんざんいい思いして、さようなら～なんてね。
とにかくエイズ募金のこととか、略奪婚とかぜーんぶ
明らかにしてもらわんと。

542 ：名無し草：02/01/10 02:49

会員生活１０余年、会員番号３００番台ですがゴキブリになることに
しました。もう、あほらしくてやってられましぇーん。
がいしゅつかもしれませんが、清水の本名は、清水りえ（漢字はわかんない）

543 ：無名草子さん：02/01/10 08:57

理恵だよ。
おおばは上村加奈子。

544 ：名無し草子さん：02/01/10 10:42

さっさと足を洗って、儲けた金を突っ込んで
ブティック経営者か飲み屋のオーナーか
（ちなみの希望通り）蕎麦屋になっちまえば良かったんだよ。
みんながちなみを憎んでいないうちに。

わざわざ自分のつまらなさを晒すような文筆業にこだわったりして
愚かしいというか、自分をわかってないったらありゃしない。

まあ今更商売変えても突き止められて
ここの住人にカタにはめられるでしょうけどね。

545 ：名無し草子さん：02/01/10 10:42

OL委員会1万人（公称）のどこからでも恐喝されても
しょうがない身の上にまでキテますしね。
悪意の的にされることが、作家・清水ちなみの最後のお勤めと
思って頑張って生きてください。

546 ：無名草子さん：02/01/10 10:48

ｼﾐｰｽﾞ的にはどうされるのが一番嫌なのか？
ヤツが一番嫌と思うことをやってやりたい。

547 ：無名草子さん：02/01/10 11:57

>544
昔から服などのセンスがよかったわけでない（どっちかと
いうとダサイほう）の清水が、「ブティック経営者」を
やってもねえ。
あ、投稿職人を集めたのと同様、買いつけ担当を集めれば
いいのか。他人のセンスで勝負！を一生続けるのは彼女に
似合った道かも。

548 ：１０年選手：02/01/10 14:35

>>542
ああぁ～３桁さんがまた去っていく・・・お元気で～ここでまたお会いできますように

スマン。おーばの名前は、大出産傾向と対策からのネタです。

正月に、プチ密会があったんですが
ＰＣ持ってない会員さんばかりで、
職場で会員同士の偶然の再会があった方がいまして
「ペンだこのおかげで、お友達になれたのぉ～～」と嬉しそうな報告
その顔を見ると何も言えなかったわ。
一応、ネタ的に振ってみたが「ネットしたことないからわかんない！」と
一刀両断。で、ｼﾐｰｽﾞﾏﾝｾｰ密会になっていきましたとさ・・・
芸能ネタもいち早く聞けるなどという声も出ていて
こういう人によって支えられているんだなとｵﾓﾀﾖ。
密会やってるとこってまだあるかな～？
こんなこと書くと素性がばれそうだけど、もういいや

549 ：無名草子さん：02/01/10 15:05

私はここに巡り会わなくても
会員になってしばらくした頃から会計報告の杜撰さや
出版物のために会報用のアンケートを（酷いときなど誤字ごと）
まんま転載することにかなり引いていました。

「腹黒い」部分が見えてることに気付かない位
無自覚で強欲な人なんだろうな、（軽蔑）って思っていました。

楽しいことのきっかけを貰えたら
何でも喜んで、許すってのは、あまりにも受け身すぎて怖い。
自分のモラルとか、無いのでしょうか。

それでも清水氏はいいと言う人は、やっぱ
社会人として鈍すぎるというか認識が甘いのと違う…？

550 ：名無し草：02/01/10 15:44

>>548
時間がとまってるのかしらね？その方たち。
幸せそうでなにより。

551 ：１０年選手：02/01/10 19:09

549-550さん・・・
はげしく同意だわ～
一瞬、純真な自分に出会ったような、戻りたいような錯覚に陥ったさーわたし
そういや
「最近、会報に載ってないね？」と言われた
返送はしてるんだけどね～ネタ枯れかなと恍けておきました
もう参加することはない＝出会う事もないでしょう～

552 ：無名草子さん：02/01/10 23:02

>548
いまだにしみずを信じてる奴に吉野家コピペの「おめでてーな」を進呈したい（藁
痛いドキュソ女はいつまでも清水に搾取されてしまえ、とさえ思う。
清水の行動ともどもネットウォッチもとい、紙上ヲチさせてもらいます。

553 ：無名草子さん：02/01/10 23:57

いまだに「いけない！アンケート出さないと！今日締め切りだよね？」
なんてメールくる子いるけどこの子にも「おめでてーな」を進呈します（W

554 ：うp隊入隊きぼん：02/01/11 00:07

＞１０年選手さん、
親御さんの介護ですか…大変だ。
隊長なんて振ってしまってｽﾏｿ。
みんなが勝手にうｐすればいいですね。
で、どの板にしましょかね。

アンケート返送しなくなってから２年近く。
そろそろ、会費払ってるだけじゃゴキ会員にされたりして。
そんなかんじしませんか？
もし、そうなったら、購読料といって徴収してるんだから
返せ！！と抗議してやるつもり。

555 ：名無し草：02/01/11 01:07

外出かも知れないけど、きっと近い将来は「大介護」出版ももくろんでると思われ。

556 ：根無し草：02/01/11 03:14

もくろんでると思うんだったら、相手にしなければよいのに。
わざわざ清水女史のアラ探しをして、清水本の煽り宣伝してあげてるようなもの
じゃないの？このスレッドって。エッとこれ煽りじゃなく実感です。

557 ：無名草子さん：02/01/11 03:31

ちなみタンをいぢめるな

558 ：無名草子さん：02/01/11 05:04

いぢめてないよ。事実をあげつらっているだけ。

559 ：無名草子さん：02/01/11 12:07

＞556
ぺんだこ会員は開封作業にでも出ない限り、会員同士で連絡をとりあうことが
あんまりないので、こういうスレを見ないと実態がわからない人も多いんだよ。
私も偶然このスレ見付けてびっくりしたし。
だから私はまだこのスレに巡り会えない会員さんのためにあげ続けるよ。

だいたい「本の煽り宣伝」ってほど、もう本だしてないって。

560 ：無名草子さん：02/01/11 13:55

ここを見ても何も思わない会員さんが問題だなあ～。

会報が面白くないかどうかすら分からない位
症状が進んでいる人というのは
自分の文章が出版されたり活字になることが嬉しいことと
捕らえているからなのかな？

＞556
どんな本が出ても面白くないですよ。だから買わない。
宣伝だと映るアナタ、ちゃんとメガネを拭いてください。

561 ：　：02/01/11 14:00

みんな、ぺんだこの集まり以外で
会員と遭遇したことある？
わたしは前に、とあるサイトを通じて知り合った
おねえさんが会員でビクーリしたよ。
もちろん、ぺんだこ絡んでないよ。そのサイト。

562 ：無名草子さん：02/01/11 14:32

>561

ないです、全く。
ぺんだこより小単位の密会などに参加したいとは思わないです。
でも偶然に見つけたらちょっと嬉しいかな。

563 ：無名草子さん：02/01/11 20:45

バイト先でぺんだこ読んでたら、同僚が元会員だった。
「もっもしかして・・・」と声かけられた。
これが初めて。

564 ：１０年選手：02/01/11 21:26

密会はたまたま職場が近くて、時間的にも余裕があったから参加
それ以外では、入院した病院で看護婦さんに
「あの～それは・・・」と手持ちのペンだこに声をかけられただけです

密会は、お誘いがあって偶々ヒマだとでかけるけど１年に１回くらい
ﾒﾙｱﾄﾞ交換した方々とは、このスレの話題で盛りあがってます

565 ：名無し草：02/01/12 01:01

もう旅行はないのかしら・・・
信者の人たちをマインドコントロールから救ってあげたい

566 ：小誌編集部員：02/01/12 02:07

今出てるナンバーにダンナ（Ｙ・Ｋ）が原稿書いてるね。
ちなみもｲｼｮｰにパキスタン行ったのかな？

567 ：561：02/01/12 14:57

あ、おねえさんﾊｯｹｿ！！
>>542さん。こんなところで会うとは奇遇だね。

568 ：名無し：02/01/12 20:17

清水本編集した友だちがいるけど
清水本て売れるんだって。
清水ちなみ改造講座読んだけどおもしろかった。
そのあとこのスレ知った。ショック。
会費が3000円だなんて絶妙なプライス設定ですな。
清水の名で本だすなら、無料アンケートにすりゃいいのに。

569 ：名無し草：02/01/13 02:43

文春連載末期に入会したんだけど、企業からギャラもらってるのに、
何でアンケートの郵便、受取人払いじゃないのか、ずっと不思議だった。

570 ：無名草子さん：02/01/13 03:07

569と同時期に入って、同じような疑問を持って、
アンケートも当時はまじめに出してたんだけど
全員計画でｶﾈｶﾈ言うようになってから、ｺﾘｬ変だとﾏｼﾞ思い始めた。
んで、最後の年は切手張らずに出してました。ｱﾝｹｰﾄ。
どうせ採用の見返りないから、会員番号も何も書かず、
ﾃｷﾄｰに書けるとこだけ書いて、切手無しで投函。
向こうが払うでしょ？差出人住所書いてないし。
ちょとした反抗。今は勿論ゴキです。

571 ：名無し草：02/01/13 04:00

それって受け取り拒否されてたかもよ？
そうなると郵便局側が返送するため、中に差出人の住所氏名がないか
開封してチェック。
それでも差出人がわからなければ、そのまま処分。
570さんの行為はただの徒労だったのかも知れません。

572 ：無名草子さん：02/01/13 04:02

570＞571
ｱﾋｬーーーーーーーーー

573 ：無名草子さん：02/01/13 12:15

ぺんだこ会員はそれでいいのか？？？
ネットのほうが便利で
集計も早いだろうに。

574 ：無名草子さん：02/01/13 12:59

＞５７３
たしかぁに！
お菓子ボリボリ食いながら、ダラダラ開封するより、よっぽどいいんぢゃないの？
でも、古参会員はかなりのオヴァが多いから、ＰＣ使えんかもね（ｗ）

昔、開封で仲良くなった子は、今回の告知にムカついて
￥３００１（ｗ）振り込んでやったと言ってた。

575 ：無名草子さん：02/01/13 13:42

>568
清水本が売れると聞いたのは、いつの話？
二年前、いや一年前くらいの話なら、まあわかる。
でも、最近は本屋であんまり見なくなったよ。
サル料理の頃なんかと比べると全然違うというか…

576 ：無名草子さん：02/01/13 14:13

会員番号が1000番台だったが・・・。
入会以来、数回しかアンケート返したことがなかったな。
でも、「サルでもできる美容（だっけ？）」には、
私の文章がのっている・・・。

577 ：名無し草：02/01/13 14:56

ブックオフには大不倫、大結婚、大不倫・・・たいていあるよ。

578 ：568：02/01/13 16:59

>574
PC使えない古参会員は
もうOLというくくりにしちゃあいかんだろ
＞575
清水本は発売して、すぐにどかんと売れるわけでなく
刷を重ねる本であると聞いたよ
去年の今ごろ、この話題がでたかなあ
買い方としては、
新刊を買った人が、試しにうっかり他のも読むとみた

579 ：１０年選手：02/01/13 22:14

他板をポケっと見てたら、こんなのﾊｹｰﾝ
たまには誰かの役に立ってるかのう～

94 名前：名無しの心子知らず：02/01/12 16:27 ID:4z4viIAm
うわー皆様大変でしたね。
緊急帝王切開で自分はともかく子供があぶなくて、緊迫した状況だったけど
妊娠中清水ちなみの「大出産」読んでたから『こういうことはよくあるんだ、
まずは落ちつかなきゃ』と冷静になることが出来た。ネガティブな事でも
予備知識は必要だよね。あとから助産婦さんに『落ち着いてましたね～
ああいう時パニックになる人多いんですよ』と言われた。清水ちなみに感謝。
皆様の経験に比べたらたいしたことないのでsage

580 ：無名草子さん：02/01/13 22:44

感謝するなら清水ちなみではなく、情報提供した会員さんじゃろ。
まさか、タダでネタ書かされてるとは知らないだろう。

ぺんだこをネットにしないのは
1おおばかなこは最近までワープロで会報編集をしていた
２会員同士、または会員と清水間で連絡をとりすぎると悪行がばれやすい
　会員であることを言っちゃいけないってのをちゃんと守ってる人もいるし（藁
３会員とのやりとりは自分でやりたくないから（めんどくさいのは全部大場まかせ）
などの理由があるのではないでしょうか。

581 ：名無し草：02/01/14 00:33

Ｉモードのはどうなったの？月200円の。

582 ：無名草子さん：02/01/14 01:05

>>569さん
と同時期入会と思われ
しかし会員になって初年度は無料だった。
文春が降りるということで、急に会費を集め出した。

そういやこの以前のスレ読んだ会員は
「別に家建てようがいいじゃん。なんでそうかみつくの？」と
すっとんきょうなこと言ってた。
はあ、まだ信じているのか。

583 ：１０年選手：02/01/14 01:54

文春が手をひく前は、全部無料だった
アンケート返送封筒には切手までついてたし
そのままだったら、別に家を建てようが・・・という心境になれたかもしれない
このスレの内容伝えた他会員さんの反応は
信じたくない人と、やっぱりねという人、半々くらいかな
更に信じたくない人は
でも～ペンだこに救われたし～別に害はないから続ける
清水さんが、そんなことするはずがない！
の二極化した感じっす。

ネット化・・・はるか昔、パソコン通信でという目論見はあった
やたら細かい説明書を添付してくれたけど・・・・・
そうそう、機械を安く買えるみたいなこと言ってたわ
商売にならないからやめたんとちゃうか？

584 ：名無し草：02/01/14 04:42

そっか、じゃあ連載終わってから入った者が一番バカを見たのね・・・

585 ：無名草子さん：02/01/14 09:07

ネット化を進めないのは表向きは「平等に遊べるのは今のままの形だから」なんて
言ってるけど、ネット化すると横のつながりができて清水にネタが来なくなったり
悪行が会員に広まって困るからだと思われ。

人のネタで本作って生計たててるくせに、会費取ったり郵送料負担させたり
するからハラたつのよ～　会計をきちんとしてるならまだしも、スーパー不明瞭だし。

586 ：無名草子さん：02/01/14 12:11

有料になる頃。
宛名シール代がいくらだの、郵送料がいくらだの・・・。
なんか言い訳がましくいろいろ書いていましたな。
でも、３０００円は高いなぁと思っていたのは私だけでなかったんですね。

587 ：今年は：02/01/15 03:16

９年目だったけどとーとー更新しなかった…。
ウプしてくださる方がいれば嬉しいです。まじ悪事は追いかけたいが
清水の小遣いにはしたくなかったので。
難民板がいいな。あそこわりとみんな礼儀正しいから。

588 ：無名草子さん：02/01/15 04:19

>>574
￥３００１（・∀・)ｲｲ!

589 ：名無し草：02/01/16 00:56

1円も多く入れてもったいないじゃん！

590 ：ホイホイ仲間：02/01/16 11:21

ちなみ信者の友人が「清水ちなみ改造講座」の文庫本を貸してくれた。
「はじめに」のところを抜粋。

だから、正直言うとちょっとだけ、「売れなければいいなあ」という気持ちがあります。
こういう話は他人に気付かれないところでこっそりやりたい。
でもそうするとホラ、せっかく出してくれる出版社の人に申し訳ないでしょ。
ですからみなさん、この本は自分の家で寝る前にこっそり読んで欲しいな。
立ち読みとか人に借りるとか、そういうのはダメよ。

最後の1行特にムカつく。出版社云々、と書いているけど要は自分が儲けたいだけだろーに。

591 ：無名草子さん：02/01/16 11:41

ＯＬ委員会っていろんな業界の人たちが匿名でこっそりネタを披露しあって、参加してる人はこっそり楽しめて、っていうところがあったんで、古いタイプの会員さんは
『こういう話は他人に気付かれないところでこっそりやりたい』
『この本は自分の家で寝る前にこっそり読んで欲しいな』
ってところでぐっときちゃうのかもしれない。
でも今はインターネットの掲示板があるからね。その役割も終えているというのに早く気づけ。

592 ：つっこみ：02/01/16 15:44

>だから、正直言うとちょっとだけ、「売れなければいいなあ」という気持ちがあります。
もともと売れねーから大丈夫だよ！！

>立ち読みとか人に借りるとか、そういうのはダメよ。
要は印税がほしいだけかよ！！

それにしても何で筑摩書房がこんなドキュソ本を・・・（涙）
今はインターネットあるしね～。こういうのは思いついたら即投稿しないと
忘れちゃうから、１ヶ月に１ぺんで郵送しなければいけないぺんだこは生きた化石。

593 ：いちファンからの手紙：02/01/16 17:15

欲しい情報が埋もれるほど豊富で、時間の経過も早すぎるので
インターネットの掲示板などがそんなに良いとは思わないです。
掲示板をマメに開いたり書いたり読んだりするのも
面倒で根気の要る作業ですから。
清水氏がインターネットに進出しないのは
やっぱ編集に無理があるから、ってのは分かります。

で、スピードや意見の多様性を捨てたということは。
清水氏に求められるのは
オモシロイ企画の立案・オモシロイ企画の施行と集計と継続・
アンケートに対する秀逸な統括コメント。

その為には
アンケート回答者への信頼を得るための努力を
惜しまずやっていただきたい。

出版界に存在していたい気持ちがあるのなら
出版の世界で生き残れる道が何かを
しっかりと考えて欲しいです。

お金儲けじゃなく
信用の作り方を、もっとしっかり勉強して欲しい。

594 ：7～8年選手：02/01/16 17:33

とうとう脱落。
最後まで悩んだのだが・・・。
ずっと6000円払ってたんだけどね。
少なくともそのうち3000円以上は、サッチー清水の懐に入ったのかと思うと
落涙。
私、友人から超同情されるほどの貧乏人なんだよ（泣

595 ：無名草子さん：02/01/16 17:50

>>593
ちろっと進出してみましたの頭痛委員会という企画もあったけど。
広告もそれなりにうったけど結果は失敗で、今はサイトも残っていない。

596 ：名無し草子：02/01/16 19:03

>595
企画って立ち上げるのは簡単だけど
最後までテンション維持してくのは大変だからねえ。

クライアントはこの人なら出来るだろうと思って
企画を走らせただろうに
その際の損失は誰がかぶったのだろう？？

597 ：無名草子さん：02/01/16 20:22

>594
厳しい懐事情なのに、とんだ目にあっちゃいましたね。
うｐ隊が今月から２ちゃんにうｐする予定なんで、
そのスレが沈まないようたまにはあげてくだされ。

清水は楽してお金が入る生活を何年も続けて
浮世離れしているので、今後すんごい面白い企画などを
立ち上げることはないであろう。

＞５９５
損失かぶるのは、清水がこましたおぢでありましょう。南無。

598 ：無名草子さん：02/01/16 21:41

＞５９３
しみーずって元ＳＥ（ＮＥＣソフト）なのに、なんでインターネットに進出しないの？と疑問に思ってました。だめなＳＥだったのかしら。
そーいえば、図書館で借りて読んだと本人に言ったら、ちゃんと買わなくちゃと言われたことがある。

599 ：無名草子さん：02/01/17 12:00

＞５９３
それはたぶん、パソコン代や電気代や通信費やらがもったいなかったから
でしょう。そのぶん、ゴーテイに回すと。
しかし「ちゃんと買わなくちゃ」って・・・。ずいぶんな言い方しますね。
もっとほかに言い方もあるだろうに。

600 ：５９９です。：02/01/17 12:01

ごめんなさい、間違えました～。
５９８さんあてです。

601 ：無名草子さん：02/01/17 12:25

ガイシュツかもしれないけどさ、花王系のホームページで
日本一の田舎はどこだアンケートやってるけど、あれってまた本にするつもりか？

602 ：名無し草：02/01/17 15:56

イナカ本おもしろかったって書いたら前すんごく叩かれたんだけど
都会に生まれ育った者からすると、イナカの風習とか、近所との付き合いの
濃厚さとか，目からウロコの連続でしたよ。
つーと、また叩く人いるのかな（ｗ

603 ：無名草子さん：02/01/17 16:32

あのときの書き方は
「田舎は違うからオモシロイ」ってより
「都会は合理的でスタイリッシュ（笑）だから、
田舎はどんくさくて珍妙です」って
印象だったから叩かれたんだと思うよ。。。
私、叩いた人じゃないけどもさ。

604 ：無名草子さん：02/01/17 16:39

ちなみも同じような意識で
都会こそが素晴らしいとしたうえで編集している
感じがしたので田舎本はイマイチ面白くなかったよ。
コメントや集計の仕方が勘に触るというか。。。
自分の住んでいる地域を卑下して話すけど
何とも言えず深いところで愛してるのが
地方人というものだとワシ思うよ。

これも叩かれた！とか思うのかな（ｗ

605 ：nanasi：02/01/17 22:35

大昔、リカちゃんを使ったアンケートがあったよね？
リカちゃんの写真にフキダシつけて、セリフを書き込めっていうの。
あれも本になっているはず。

606 ：無名草子さん：02/01/18 00:32

＞６０５
あったあった！
買っちゃったもん・・・。（泣

607 ：無名草子さん：02/01/18 13:41

昔リカちゃんと鮎原こづえ使って結婚の本も出してたよねー

608 ：名無草子さん：02/01/18 15:22

とりあえず何でも他力本願なのね。
それで家が建っちゃうんだもんなあ、大物だよ（藁

609 ：無名草子さん：02/01/18 17:16

・・・あんたたちの頭が悪いだけでしょ。

610 ：無名草子さん：02/01/18 17:41

…知らなかった。
そんだけやってたら、もう潮時だな。
いい加減引退しろ…。
その前に洗いざらい罪を吐け。
断罪しないと呪い殺されるぞ。

611 ：無名草子さん：02/01/19 00:01

リカちゃん本買ったよ。あの頃はネット人口は少なかったから
楽しかった。
誰か大阪地方の会員中心の、ぺんだこMLにここ書きこんできてやってくれぃ。

612 ：無名草子さん：02/01/19 11:06

大阪地方のMLって何なに？また新しいのがあるの？

613 ：無名草子さん：02/01/19 11:07

http://uk.geocities.com/httpuk

614 ：無名草子さん：02/01/19 23:56

>>612
ぺんだこMLの支部みたいな位置付け。
本部の方がメー宇さっぱりなもんだから、
大阪の人達がやってるみたいだよ。
ぺんだこMLも管理人がねぇ。

615 ：無名草子さん：02/01/20 15:37

そろそろ、ぺんだこ発送の時期かしら？
更新してないからこないけどさ。

616 ：うp隊：02/01/20 16:40

>>615
まだ届いていません。
届きましたら、うｐいたしますのでお待ちください。

で、どの板にします？
同人？難民？女性板？

617 ：無名草子さん：02/01/20 17:36

東京のＭＬってどうして解散したの？

618 ：無名草子さん：02/01/20 17:37

>>616
同人じゃ場違いでしょ。
最低板でいいんじゃない？（藁
人の目につくようにやるんだったら既婚女性板とか、30歳以上板とか。

619 ：無名草子さん：02/01/20 19:06

同人板どう？　のいいだしっぺです。
「ぺんだこ」は市販雑誌じゃないし、自主（？）出版物だからと思ったの。
ネカマ、厨房、荒らし、煽り、パクリのみなさんもいらっさいなスレにしたいのですが
３０歳以上板はこのまえちょっと見たらマターリな感じだったので
既婚女性か女性あたりでどうだろう。既女板って大元気スレたててもへいきそう？

620 ：無名草子さん：02/01/20 20:14

iモードの「ＯＬ委員会」に思わず（ｗ）なコメント発見。
以下読んでちょ

「うしろむき日記」買いました♪相変わらず面白いなぁ、もう

以下、これに対する返信
１．ねぇねぇそれ書いた作家って誰ですか？かなり読みたい読みたいヨミタイ
２．それ誰の本？面白い？教えてくださいな。
３．○もソレ欲しい。いくら
４．どう作ってるのかな、楽しみだ・・・
５．私も持ってるよ　相変わらずオモシロイ。○川のにーちゃんとこなんて
ほんと、そのとーりぃって膝打っちゃった
６．私も知りたい　教えて　おしえて
７．『不安』の話しとかスゴクわかる～　もし事故に今あったら困る　とか・・・
８．ちなみさんの本はホントいつもおもしろい
９．ちなみさんの本なんだ？こりゃ勉強不足で失礼しましたぁ

こんなしょーもないネタに今現在、９個も返信してるんだよ。

しみーずもiモードにこれからは頼りたいとこかもね。
オトコもいるから「iモード版　大えっち」とかつくれるんぢゃないの？

あ～バカバカ、こんなんでしみーずに単行本企画教えちまった（ｗ）

621 ：無名草子さん：02/01/20 20:45

今日、本屋で初めて「いんげん」を見た。
平積みで売っていた。
どか～～～んと私のポエムが出ていた。
友人にそれを報告すると、
「え？連絡とかなかったん？スゴイな。」と、呆れられた。
そうそう、それが普通の人の感覚だあ。
やっぱチミはオカシイゾとあらためて思いました。

622 ：無名草子さん：02/01/21 02:22

ここのバッシングなんかまだ可愛いもんね。
椎名スレ見て怖くなっちゃったよ～

623 ：現会員：02/01/21 06:00

全員計画のあとにこのスレ発見しちゃったよ・・・・

すげー鬱・・・なんか以前からおかしいと思ってたけどね・・・
どうでもいいネタが載ったりとかさ
ヲバカだったのねあたし。
アンケートは返送しねーぞ

624 ：無名草子さん：02/01/21 12:55

>616
うｐですが、私は元会員さんに「今はこんなにつまんねー内容ですよ」って
いうのを見てもらうことがメインだと思ってたのです。。。
なので難民で良いかなと。
他のみなさんはどう思われてるのでしょう？

625 ：無名草子さん：02/01/21 15:08

前は難民にあったんだっけ？
あそこかなり電波なヤツが多いから、荒らされないといいけど。

626 ：無名草子さん：02/01/21 17:19

>625
前のスレはそんなに荒れてなかったから
難民でもいいかと思ったんだけど。
それか生活板で、「だーかーらー、今日の出来事」
みたいな感じでうｐしていくとか。
私は>407に同意です。

627 ：無名草子さん：02/01/21 19:34

難民板…雰囲気があまり良くない気がする。
あそこにあると全てが「根拠のない攻め」に思えるから
しょうもない話題だと思って
いちげんさんや一般ピープルが見なくなるのではないのかなあ。

私は独身女性か生活板がいいと思う～。
たしか前にも提案あったけど「コ元気」とか
わかりやすいタイトルでいいと思うんだ～。
あと「ぺんごタンの謎」とかどうかしら？

最近2ちゃんに書き込むと
「著作権は全て2ちゃんに」とかいうメッセージが出ますけど
うぷしたら2ちゃんVSちなみになるのかなあ？
（なっちゃえなっちゃえ～！！）

628 ：無名草子さん：02/01/21 21:08

>>627
本来、著作権があるものを
個人の人間が転載しただけの場合は、２ちゃんVSしみ～ずには
ならないと思われ。
書きこんだ内容を、２ちゃん側が出版するとなったら
別だけど。

629 ：無名草子さん：02/01/21 23:01

生活板に一票～

630 ：無名草子さん：02/01/21 23:33

ここは？
http://teri.2ch.net/tubo/

631 ：無名草子さん：02/01/22 09:56

>630
うわぁこれはホントにサイアク板。
お育ちの良いこのスレの住人、ついてこれるかぃ？？？

632 ：無名草子さん：02/01/22 11:16

私はアナタたちと共にどこまでも付いていくわ～

633 ：無名草子さん：02/01/22 13:02

>629
生活板はよく行っててﾏﾀｰﾘしてるし、
最近板違いのスレが多いので「女性」がいいな。
あんまり書き込みの多すぎる板だとすぐ沈んでしまうしね。

634 ：　　　：02/01/22 21:07

とにかく同人板だけはやめましょう。
あそこだけは苦手だ。とはいっても単に私のヲタの痴人が常駐していて
そいつのいやらしさ思いっきり目の当たりにしているからかもしれんが。

635 ：無名草子さん：02/01/22 23:26

女性板がいいですかね。
会員は全員女性だし。
でも生活板も捨てがたい。悩む。

636 ：無名草子さん：02/01/23 01:32

５０００番台だから、完全にバカを見た私（涙）
ここを見つけたおととし、一応３０００円振り込んだけど、
もう去年の暮れはサヨナラしました。
入ったすぐはオウム事件真っ盛りで、ペンだこは最高に
おもしろかったのになぁ・・・

637 ：無名草子さん：02/01/23 15:57

私など8000番台だよ～～～。。。
入会当初から面白くなかったぞ。
だって入会希望から2年後に営業用会報がきたんだもん。
今回は面白くなかったな、次はオモシロイだろう、と期待して
何年経ったんだ？？

638 ：無名草子さん：02/01/23 22:39

難民板でいいのでは？
そんなに書きこみがなくてもずっと下に沈みこむこともないし。
「オリジナル蘭」スレ愛好者だが、あそこはちょっと荒れてるな。
作家志望の勘違い女が主催してる同人イベントを叩くスレなんだけど。
その人に比べたらちなみは全然まともだ。

639 ：6000番台：02/01/24 11:54

難民板だったらまだスレ残ってますね。そこで続けたら？

640 ：名前を入れて下さい：02/01/24 12:25

一番最初はここでスタートしたんだよね。

641 ：無名草子さん：02/01/24 13:20

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恩知らず

642 ：信者：02/01/24 13:36

はたまた本人か大場？
恩ってなんだろう？

あ、シミーズがってことか？＞恩知らず

643 ：脱会信者：02/01/24 14:27

ねえねえまだ会報こないの？
継続した人。

644 ：うp隊：02/01/24 14:56

こない。
来週くらいではないかと…

645 ：なーなーしー：02/01/24 16:58

>>641
恩か・・・何かあったかな・・・・
会費と郵送料払ってるから、会報受け取るのはあたりまえだしなぁ・・・
どっちかっつーと、ちなみのほうが恩知らずじゃーん

646 ：無名草子さん：02/01/25 00:49

私も難民板に1票。

>641は>625や.627に対して言ってるのでは？
一時期厄介になった板の悪口言うのはどうかと私も思うんだが。

647 ：無名草子さん：02/01/25 10:06

お世話になったってのは疑問。。。

こっちに移行するまでは
Yahooで検索してまずたどり着くのが難民板。
で、難民板スレ一覧を見ると
世間一般ではあまり有名とは言えない人へのきつい個人攻撃。
2ちゃんズレしてないと「きもい」世界。
…というか私には初めて2ちゃんに飛んできて
イキナリのあの感じはキツかったよ。
清水ちなみという人物は山田南平や笠原真澄より
知名度があると思ったので難民板で叩くのは
もったいないと違うかなあ。

ねえ、そしたら
いつでも難民板に飛べるように
1さんがリンクしといてこのスレ第2弾に
つなげるようにしたらどうかな。

648 ：無名草子さん：02/01/25 10:08

そろそろ早く決めないと
ちなみ、
「やっぱ私がいないと何もまとまんないのね」とか
思われる。。。

649 ：無名草子さん：02/01/25 16:57

では投票。

難民　　　１票
生活　　　０票
独女　　　０票
同人　　　０票

650 ：無名草子さん：02/01/25 16:58

641のいう「恩」とは何の恩？
どうしてもわかんないんだけど。
常識的に考えたら恩知らずはシミーズではないかと。

651 ：無名草子さん：02/01/25 18:19

お世話になったこと。
無理して考えれば、自分の書いた文章が活字になったことか？
でもさ、私がかいたってぇ証拠はどこにもないけど。

って、ぜんぜん世話になってないな。

652 ：無名草子さん：02/01/25 18:31

ちょいと質問。
ペンだこんの会報の一番後ろに
(C)有限会社カステラとあるが、
これは、この本の内容の著作権がカステラにあるってことだよね？
今までは知らぬ存ぜぬ（２ちゃんについて）だったけど、
うｐをはじめたら、しみーずが騒ぎ出すといったことは
ないんだろうか。
下手すると、うｐした人間が訴えられかねない。

あと、おもったこと。
表紙の気味悪い写真は、なんかの写真集から
とってると思われるが、
あれは使用許可をきちんととってるのだろうか。
それこそ著作権の侵害だと思うけど。

653 ：無名草子さん：02/01/25 18:45

>652
著作権がカステラにあるというのはそれはそうだと思うよ。
でも出方を見てみたい気もする・・・・。
私も暇なときはうpするつもり。

写真についてはおっしゃるとおりで、見たことあるのもあるので
（それも一冊だけではない）使用許可を取るのはけっこう
大変じゃないかと思ってます。たぶん、とっていないような気がするけどね。
あー。もしなにかあったらこの写真のことだけでも出版社に
送ってみるのも手かもしれない。写真って芸術分野にも入るし、
ＣＤとかみたいに家庭だけで楽しむわけには行かないしさー、
絶対話はややこしいと思うよ。

654 ：無名草子さん：02/01/25 19:20

大阪の日本テレビ系列「よみうりテレビ」には
OL委員会的なものがあります。
ここの規約、会報を見たとしか思えない。
マスコミ関連の信者の仕業だと思う。
http://www.ytv.co.jp/

655 ：投票２：02/01/25 20:28

難民　　　２票
生活　　　０票
独女　　　０票
同人　　　０票

でもテレビアンケートはテレビ板にしてくれ。
>652
すれの最初に「これはフィクションです」ってつけれ。
名前を「ぽんだこの会」とかてきとーに変えるとか。
見る人が見ればわかるし。

もし２ちゃんにのっけたことで裁判起こすなら
２ちゃんで叩かれてたことも白昼のもとにさらされるわけだし。

656 ：１０年選手：02/01/25 22:05

投票ね～では難民に一票
同人って思ったけど、ちょっと雰囲気が違う
ここと平行していけばいいような気がする

表紙の写真は・・・
ｼﾐｰｽﾞの肩を持つつもりはないけど、多分お金払ってる
ああいう写真のレンタル業者があるんだ
本当は表紙に使うっていうと、それなりにお金がかかるけど
モノクロで内輪のお知らせの挿絵扱いくらいだと
高くても数千円で使用許可でる
業者使えば、経費として落とせるしね

657 ：無名草子さん：02/01/25 22:41

難民に１票。ここもまんざら悪くないよー

658 ：無名草子さん：02/01/25 22:44

>>657
間違えた。「ここ」とは難民のことネ
常駐してるから間違えちった

659 ：無名草子さん：02/01/26 00:08

あほくさ

660 ：無名草子さん：02/01/26 23:16

姫路の本屋で清水ちなみのコーナーが作ってあった。

661 ：もぐもぐ七資産：02/01/27 11:34

難民はこれ誰?って個人名にも優しいので難民に一票。
どこでもググルの検索なら出てくるし。
訴えられることはないと思うよ。著作権言う前に税務署が怖いだろうから。
あのサッチーでも一番怖いのがお金を税務署に取られることだった。
学歴詐称だの料金踏み倒しだのいくら言われてもけろっとしていたけどね。
清水も脱税のことつかれるのが怖いだろうから表だって２ちゃんを訴えることは
絶対にないと断言していいよ。どーいうこと言われているか白日の下にさらされて
いろんな人に「そー言えば…」と思わせるのは恐いでしょうからね。

662 ：無名草子さん：02/01/27 15:15

661さんに賛成～。

今、もはやとっておく気もなくなったペンだこを片っ端から
読んでは捨ててるんですが、途中からほんとに「おかねおかねおかね」
ばっかりでもう、やんなってます。
何回も出てるように、詳しい収支報告を一ページでも割いて報告するような
ことはないから言い逃れはできないと思います。

663 ：無名草子さん：02/01/27 20:57

何が一番うんざりしたかってのは
「本を買え買え」「先輩としての貫禄をつけるためにOL委員会本を買って
感想文を書きましょう」だった。

664 ：無名草子さん：02/01/27 21:28

難民でいいんじゃない？
あそこは何書こうと削除されないし（ｗ

665 ：無名草子さん：02/01/27 21:46

OL委員会には入っていないんだけど、
週刊文春の頃から清水ちなみさんの本が大好きで
見つけては買っていました。
ここを今日見つけて目からうろこが・・・
おもしろいのは清水さんじゃなくて
OL委員会の人たちの投稿だった！
清水さん名義で出ているものだから、
彼女がおもしろい本を書くのだと錯覚していました。
もう、清水さんの本を買うのはやめます。

666 ：無名草子さん：02/01/27 21:59

買うんだったらブックオフでね。

667 ：無名草子さん：02/01/28 03:02

手元に本がないからあやふやだけど、確かおじ改1巻のあとがきに
「渋谷ハチ公前で立ってるから来て～。2月○日（いつかわすれた）は
私の誕生日だからプレゼント忘れるなよ」
みたいなこと書いていた。誰か確認プリーズ。
そのころからがめつかったのねえ、シミーズ。

668 ：無名草子さん：02/01/28 12:44

＞６６７
１巻あとがき
「・・・１月１０日発売のこの本を記念して、２月２０日・・・・」
２倍って事？

会報届いたよ
「今年もまたほぼ全員が残ってくれました。」そうです。
素直に受けとんなくていいんだよねというよりも、
去年一昨年のこのせりふも疑ってかかれってことなのだねぇ

669 ：無名草子さん：02/01/28 15:34

じゃ、次からうｐ隊の皆さんは難民板で
頑張りましょう。
スレタイは適当でいいよね、ここにリンク貼るし。

670 ：無名草子さん：02/01/28 16:29

公称1万人のところを2～3000人で
賄おうと思ったら
絶対の絶対に赤字になるだろうよ。
（運営が赤字なのではなく清水ちなみの
収入が赤字っていうこと！！）

671 ：１０年選手：02/01/28 21:46

会報届いた。難民で良いのかな？
とりあえず、今回の目次
興味あるのを指摘してちょ

大元気（いつものとおり、薄～い中身）
不思議の国の物語（２ちゃんで散々既出のアリス様がうさぎさん出産について）
テレビアンケート（今度の標的は米倉涼子）
生活大国・冷え性（これで冷え性が治るなら、医者はいらんな）
２００１年・一番血迷ったこと（男と金のことばっか。推奨せず）
大掃除しましたか？
（グラフ・１２月２５日調べ
もう終わった１２．８％。するつもり３８．６％．できないかも３０．５％
しない１８．１％）

672 ：無名草子さん：02/01/28 22:11

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1012223240/l50

ほい、立てたよ。

673 ： ◆tsG7lT1I ：02/01/28 23:32

今回のアンケートは、お～ばが作成。
しみ～ずが急病だからとのこと。

…うまれたんだな。２人目。
今度は、嫡出子なのか？

674 ：無名草子さん：02/01/28 23:39

１０００円しか払わなかったらこなかったＹＯ！＞会報
さてと、どうすべえかな。

675 ：うｐ隊員1号：02/01/29 19:55

きのう難民板の新スレにサッチーネタを書いた会員であります！
うｐ隊員１号と名乗らせていただき、大元気の最初のページうｐを担当するであります！
（毎日ちょこっとづつうｐするつもりです）

他のうｐ隊員も担当範囲を自己申告してうｐしてくだされ～

676 ：くる：02/01/29 22:09

私も未払い組だけど、やっぱ来てない。
今日明日中に来なかったら、あぼーんてことかな？

677 ：１０年選手：02/01/29 22:17

ごめんよ１号隊員様
勝手に貼り貼りしておった
次回より予告してからやるよん

678 ：うｐ隊員２号 ◆tsG7lT1I ：02/01/29 22:56

１号隊員様、わたしもごめん。
じゃ、私は、テレビアンケートをちっとづつ…。

トリップもつけたよ。

679 ：無名草子さん：02/01/30 09:11

前は払い込み間に合わなくても１回くらいは届いたらしいのにねぇ・・・
だんだんがめつくなってきてるってことは、相当財政がヒッパクしてるのね。

680 ：無名草子さん：02/01/30 15:37

>677&678
あああ～そういう意味じゃないんですー。
紛らわしい書き方してすみませんーー！
なんか読み返したらえらそーな感じになってるし（汗

これからうｐする方で内容がかぶっちゃうと
もったいないと思ったのです。おさわがせしました。

681 ：無名草子さん：02/01/30 22:12

うｐ隊員1号です。
さっそく3ページ目をうｐしました。
会社のスキャナ使うと早くてええなあ。

でも、他の板に作ったら「糞スレたてんな！ｳﾞｫｹ!」な内容・・・
なお会員番号はそのまま、名前は微妙に変えてあります。

682 ：会報こない：02/01/30 23:35

みてきました！さんくすです！＞うｐ隊な方々

683 ：無名草子さん：02/01/31 12:02

隊員１号です。
難民スレの書き込みにつっこみよろしくお願いします。

684 ：ななしくさこ：02/01/31 14:25

今のところ、いいのではないのかなあ。

新年の挨拶というか会計報告があればみたいです。
2ちゃん的つっこみできるとこだけでなく
お役立ち情報もあっぷきぼ～～～～ん。

685 ：１０年選手：02/01/31 20:16

では新年の挨拶をうｐしましょ～
会計報告はなかったです

686 ：無名草子さん：02/01/31 21:47

うｐ隊のみなさん、本当にありがとう。
私もＯＬ委員会の本が好きでほとんど買ってたし、会員にも
なりたいって思ってた（今思えば入らなくて良かった）。
ここのスレを見るまで、当然雑誌や本に採用されたネタに
対しては何らかの謝礼（最低でもテレカや図書券など、
普通の雑誌の投稿レベル）が支払われてると思ってました。
本当におもしろいのは会員のネタなのにね。
正直言って清水ちなみ本人名義（？）で、会員ネタでない本
（仮定の医学など）は、おもしろくないんですよね。
これからもがんばって下さいね～＞うｐ隊な方々

687 ：無名草子さん：02/01/31 23:15

うｐ隊員1号です。
今回の大元気は私がやります。
（職場でどうにかスキャナをつかえそうなんで）
皆様、他の箇所よろしうたのんます～。

688 ：ななしさん：02/02/01 00:35

とうとう来なかった。ついに私もホイホイか。

689 ：無名草子さん：02/02/01 12:28

今回の会報の最後のほうに
「ゴルゴ１３にはまっている」ってのがあって
・・・もしや２ちゃんねら？　とｵﾓﾃしまった私。
皆さんゴルゴが吉野屋コピペをしゃべるの見ました？
なんかツボにはまってつい見てしまふ。
「よしのや」
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html

690 ：ななしのごんべ：02/02/01 17:55

会報の１１５だったと思うけど、大元気に同じ人のが
二回載ってるよ。このころってもしや会員数が激減してるんだろうか。

そういえば今回の会報はちょっとすっきりした感じがしたけど、
載ってる人が少ないのか、それともレイアウトを変えたのか。
たぶん、どっちもだろうけど落日ね。

691 ：　：02/02/01 20:49

・・・・めちゃくちゃ落ち込んでます・・・
そうだったのか、３０００円振り込んじまったぜ！

急病も出産ってか？笑わせるぜーーーー

わては２０００番代の現会員です。
最近はおもんないけど、惰性で振りこんだの。

ほんとこうして客観的にみたら，プチ宗教だよね。
なべかえだの言い出したときから胡散臭かったし。

ここを現会員のみんなにミテホしいよ。
ほんと、今世紀最大のビックリ，がっかりです。

692 ：無名草子さん：02/02/01 22:21

＞６９１さん、いらっさーい。
ショックかとは思いますが、大量な過去ログを読んで
ここに書き込みつつ立ち直っておくれ。

もともと２ちゃんねらーだったんですか？
それとも「清水ちなみ」で検索したんですか？
その辺の経路も教えてくれると嬉しい。

693 ：会報こない：02/02/02 00:03

>>689
そんなの載ってたんだ？
吉野家のコピペなんて２ちゃんで流行ってるもんだから、
いきなりゴルゴでもわからないかと思われ
つーか、採用する側もつまり見てるってことだね。２ちゃん。
大場おめーな、いい加減にしろよな。

会報こないけど、金は振り込んである。
返金しろよｺﾞﾙｱって事務所に電話すればいいのかな？
あんなアホな会報3000円も払って読む価値なし。

694 ：　：02/02/02 15:26

691です！

もともと２ちゃんねらーです。
普段ここには来ないんですが、偶々見てたらあったんで。

しかし、ショックは今だ癒えず・・・

考えたらやっぱ、カネカネいってたね。

わては女性板に作ればいいとおもいます。
主婦なんで家庭板も良くロムってます。

695 ：無名草子さん：02/02/02 22:26

agetoku

696 ：無名草子さん：02/02/02 23:05

あちこちにスレつくって、リンクすればいいのでは？
関心のあるひとはきっと目を通すはず。
うざがられるかな？

697 ：無名草子さん：02/02/02 23:14

最初のスレは30代以上板とか既女板にもスレたったみたいだけどね。
ぺんだこ会員が行きそうな板に、それに合ったテーマのをうｐすれば
会員さんめっけてくれるかな？

＞６９１さん
大元気は難民板（一般書籍の前は難民にいたので）にスレたってます。
今までのアンケートで下品＆妄想入ってるイタい系のを女性板に
今度独自にうｐしてやれ！と思ってますがどうだろう。
女性板って独女とともにネカマしかいないイメージがある。

698 ：無名草子さん：02/02/03 00:51

＞女性板って独女とともにネカマしかいないイメージがある。
ネカマ？
そうなんですか？
行った事ないけど・・・

699 ：無名草子さん：02/02/03 12:50

>696
うざがられると思うよ。
ﾋｿｰﾘやってきましょうな。

700 ：無名草子さん：02/02/03 13:07

ここで会員の横の繋がりを作って、ちらみの悪事を暴きたい！

会員って他の会員とめったに会わないし、会費等の出費についても
話し合わんから、多少の疑問は忘れた事にしちゃうのよね。

このIT時代に１冊３０

701 ：無名草子さん：02/02/03 13:11

691です。
そうだね、ネ釜は多いね。男性もおおいよ＞女性板や家庭板は。

けど、地道にココや難民を基板として色々な
とこにカキコしてったらいいじゃん。
で、ココに誘導して同士を増やす。

うざがられても、また時期をみて清水ちなみで
スレ立てたら、ファンのこも何かなっ？
て覗くと思う。

702 ：無名草子さん：02/02/03 15:58

会報うｐ隊さんごくろうさまです、とは思うけど、
しみーずを税務署にチクる、という話はどうなってるの？
１２～２月は税務署も特別熱心に取り締まるらしいんだけどさ、
相変わらずしみーず脱税発覚ニュースは聞かないなと思ってね。

703 ：無名草子さん：02/02/03 20:24

隊員1号です。また1ページ分うｐしました。
残りも会社でスキャンしてきたんだけど
フロッピーがだめになっててデータなくなってた（涙

月曜からしばらくうｐできなさそうなんでもうしばらくお待ちください。
他にうｐするつもりの方、お先にどうぞ。
名前欄にテーマというかお題をいれれば区別はつくのでは？

704 ：文春読者：02/02/04 04:46

10年前から「おぢ改200人委員会」を楽しんでました。
本も結構買ったのである意味信者?
当時としては女性の本音が聞ける数少ないメディアだったので
結構、参考になりました。
このスレを読んだ感想は「ああ、やっぱりそーだったのね。」
て感じかな。
古屋女史が外れた時とか、清水氏がOLを辞めた経緯もなんとなく想像がつく。
企画も本人自身の変化に伴って変わっていくのが藁。
「大詐欺」→「大誤解」→「大脱税」→「大留置」→「大隠匿」に
100,000オヂ!!

705 ：無名草子さん：02/02/04 10:40

雑誌とかでも、自分の投稿とかが載ったときは掲載誌送ってくれる。
まぁ、「テレビの国からこんにちは（だっけ？）」程度のもんならいいけど、
「大離婚」
とかの場合もなにも報告はないんですか？
ま、わたしのはサルでも～なんで、べつにいいんだけどさ。

706 ：無名草子さん：02/02/04 19:56

>701
それはうざがられる以前に重複スレだと叩かれそうだが。
会員が行きそうな板の雑談スレとかでさりげなく宣伝してきたらどう？

707 ：無名草子さん：02/02/06 22:27

あげときます。

清水は２ちゃんを見て「このネタ出版できればなあ」と
思ってないかな？

708 ：ななしさん：02/02/07 09:45

＞私はこんなに抵抗勢力のある中、
（以下同文）

…てか。

709 ：無名草子さん：02/02/08 00:11

age
kijo 板にたてたよ！

710 ：濃厚とろ塩：02/02/08 05:39

初カキコミです。
なぁんと！　そういう事でしたか。私は会員ではありませんが、週刊文春　→　マルコポーロ　→　UNO　ときて、けっこう本ちなみ本も買ってました。
（古本屋でだけど）
そうか、おもしろいのは清水ちなみではなかったのか・・・・
いわれてみればたしかにそうだ。
そして謝礼もなしに等しく、それどころかお金をいただいてネタを提供してもらって、印税ガッポリ。
びっくりの事実です。
昔わたしの投稿がCREAの「いろはに困惑倶楽部」に掲載されて、それが本になったとき「送ってくれないなんてセコイなぁ～」と思いつつ自分で買いましたが、CREA編集部から腕時計をもらえただけよし！ということだったのですね。
（そーいえば同じ文春）
しかし、ここのログはとてもおもしろいです。
なぜなら、OL委員会のみなさんがカキコしてるからですね（笑）
このスレッドの内容を「大ｼﾐｰｽﾞ」という名で出版してもおもしろいかも？
余計なおせわですが。

711 ：無名草子さん：02/02/08 05:45

＞昔わたしの投稿がCREAの「いろはに困惑倶楽部」に掲載されて、
＞それが本になったとき「送ってくれないなんてセコイなぁ～」と思いつつ
＞自分で買いましたが、

これはちょっと勘違いしすぎ。掲載誌を送るのは連載してる人だけだよ。
普通。一般人の投稿葉書のたびに掲載誌送ってたら、お便りコーナー
だけで大変なことになるよ（笑）

712 ：nanasi：02/02/08 14:30

＞711
掲載紙は送らなくて良いから、
ちょっとお知らせが欲しいよね。
不倫や企業内の問題を露呈してしまった場合。
「絶対身元分からないように努力するから載せて」という
協力姿勢がないと、かなり、怒りが。

713 ：まるこ：02/02/08 14:32

初めまして！私は会員ではありませんが清水さんの著書が好きでよく読んでます。
先日もうしろ向き日記を買って読んでいるのですが…このサイトを見つけてショック受けてます。過去ログもかなり読みましたが…そうですか…そうだったんですか。清水さんがこんなに汚い人だったとは～。

714 ：無名草子さん：02/02/08 15:47

既女板でもがむばってますんで、きてちょ！

みんなで、悪をあばこう！

BY現会員っす。

715 ：濃厚とろ塩：02/02/09 04:41

>712
セコイなぁと思ったのは、雑誌に掲載されたときではなくて、その連載がまとめて本になったときです。
お知らせのハガキが届いたので、次は本がとどくかな？と期待してしまったのでした。

716 ：無名草子さん：02/02/09 12:00

でも、単なる投稿者にはいちいち掲載された単行本は送らないと思うけど。
全然ちなみとは別の本だけど、載ったとき、本は自分で買ってくれと言われた。
それは、その知り合いの編集に頼まれて原稿2枚書いたので、くれて当然だと
思っていたのだが、しょぼい粗品と飲食でごまかされてしまった。
贈呈分て限られているのか？

717 ：無名草子さん：02/02/09 12:26

ここにもスレ作ってみましたが、人口少なそう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835149&tid=a2va2vc06bfea4aa4ja4dfa4r8la4ma4a6a1aaa2va2v&sid=1835149&mid=1&type=date&first=1

718 ：無名草子さん：02/02/09 12:28

す、すまん・・・
長くなってしまった

719 ：nanashi：02/02/10 20:39

２ちゃんに慣れた者にヤフ掲示板はいちいち見るのがつらいっすね。
いくらか会員さんがめっけてくれるといいんだけど。
２ちゃんのように祭にならないかな。

720 ：nanashi：02/02/12 10:44

あげときますか。。。

721 ：ななしさん：02/02/13 10:14

あげときますね。

722 ：無名草子さん：02/02/13 20:27

隊員1号です。
長らくうｐさぼってましたが、
今日やっと職場のスキャナを使うことができました。
これから難民にうｐします。

あとむかーしの「ちんちんの謎」をひそかに
家で入力している（さすがに職場では・・・）。
いつか女性板で晒しますんで。

723 ：隊員１：02/02/13 21:25

追加。向こうのスレの77番ヤフオクでのトラブルの話
「ＯＬ委員会の会員です。教えてください！」で１にあの文章で
スレ建てたら叩いてくれるかな？　行ったことのない板だけど。

724 ：無名草子さん：02/02/13 21:37

うｐ乙ｶﾚｰ
大好き　ちゅっ

725 ：無名草子さん：02/02/13 23:28

724番さんや難民板の62番さんのような書きこみの仕方って誰なのか
わかる人にはわかってしまうから（少なくとも私はだいたいわかった）
気をつけてくださいな

726 ：無名草子さん：02/02/14 00:22

>723
それは可哀想じゃない？！
坊主憎けりゃ袈裟まで･･･なの？

２ちゃんでしらないうちに晒されてる時点で
充分気の毒な気がしてきたよ･･･。
ごめんなさい、うｐ隊のみなさま。
アマちゃんの私はもう逝きます･･･。

727 ：無名草子さん：02/02/14 00:23

>>725
あなたML組ですね？>>724も「乙ｶﾚｰ」と書くのはMLチャット組？？

だれかYAHHOの、ちなみスレの信者系書きこみにﾂｯｺﾐに逝ってやってくれ。
ちなみﾏﾝｾｰっぽくってウザい。

うｐ隊な方々お疲れ様です。ありがとう。

728 ：　：02/02/14 00:36

>知らせのハガキが届いたので

来たことない。さる美容とかおじ怪も？

729 ：724：02/02/14 02:47

>>725
私が誰だかわかるって自信満々な言い方にﾜﾗﾀ～
ＯＬ委員会にもはいってない、ただのちなみ本の読者ですが。

730 ：無名草子さん：02/02/14 08:16

私もMLとMLチャットにほんの少しですが参加してました。
んで、MLチャットで「お疲れ」を「乙カレー」とタイプミスか何かして
それがちょっと流行ったことがありまして、
それでたぶん725さんがそう言ったのではないかと。
私も「あ、何かなつかしー言い方」って思ったし。
ということなので724さん　あまり気にしないでねー
ここにもMLに参加してた人、けっこういるのかなー
あん時は私も少し信者でしたが、今は改心しました。
みんなもそう？

731 ：無名草子さん：02/02/14 10:32

乙ｶﾚｰは、
他の板でも使ってるから大丈夫のような気が・・・

732 ：無名草子さん：02/02/14 13:19

>726
禿同。逝くな。

ちなみを叩くことに集中させんか？
現会員は責めちゃいかんよ。
それと、ネット出来ん人間バカにすんのも辞めれ。

あと、やたらスレたてるのはやめろ。
それぞれのスレに人間分散させても仕方なかろう。

>727
投稿者名見てみろよ(藁
つっこまれる為のネタじゃ。

733 ：　：02/02/14 13:30

文春スレに貼ろうか。
あそこ、ひとり痛い社員が降臨してたよ。

734 ：無名草子さん：02/02/14 14:35

732に禿同。現会員を叩くのはどうかと。
叩くならちなみを叩こうよ。

735 ：隊員1号：02/02/14 23:56

私も以前疑心暗鬼で、会員を装ったちなみ一派でないかという
書き込みをしてしまったことがあります。
（あのときは本当にすみません）

＞７３２
大元気を１に貼り付けたネタスレもやっぱり不可？

736 ：無名草子さん：02/02/15 17:59

小元気スレ削除された？

737 ：　：02/02/15 18:18

>>736
こっちに移転されたみたい
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1012223240/l50

738 ：うｐ隊員２号：02/02/16 00:22

>>737
あ～うｐしようとしたら！！！
削除されてるよ！！

739 ：うｐ隊員２号：02/02/16 00:30

あ、ごめん勘違い

740 ：無名草子さん：02/02/16 03:09

定期age

741 ：名無しさん：02/02/16 21:00

誰かヤフーにも書きこみしてよー
せっかく作ったのに。
わざとらしく単なるファンのふりしたので、悪事をいっぱい書いてくれ！
そしたら「そんな人だったんですか！！ひどい人ですね！本全部捨てます」とか
暴れてやるからよ。

742 ：無名草子さん：02/02/17 00:25

>>741
だめだよ、IDがあぼ～んなんだもん。
ばれてるよ（ｗ

743 ：隊員1号：02/02/17 19:51

また1ページ分うｐしてきました。

744 ：１０年選手：02/02/17 21:11

久々・・・・車椅子仕様に改造って金かかるのね～って愚痴はおいといて
うｐできなくてスマン。１号さんの大元気うｐが終わった頃、落ち着くかな～

ところで、昨日フト思った是非やってもらいたい企画
「あの人は今？＝ｉｎぺんだこ＝」
ＨＩＶかもしれなかったはちさん始め、気になる人が沢山いますね～
電波の通り道に暮らし、原因不明の家電故障に始まり、ご本人にも腫瘍が！
＞無断転載とか問題ありましたが、アドバイス多数きてました。引越したのでしょうか？
シコリがみつかっちゃいました！
＞検査結果が出たら報告しま～すとあったが、良性だったのでﾂﾏﾗﾝとｼﾐｰｽﾞが無視？！
子宮を残したい！温存手術のできる病院情報ギボ～ン！
＞個人的には、あの病院情報は役立ったのう～で、肝心の当人はどういう選択を？
男関係で離婚話が出ています。ダンナにばれてボコボコさてどうなるか？
＞どうなったんじゃ！気になる。ﾔﾊﾟｰﾘネタだったのか
彼氏が自分の出身地故に子作り拒否。どうしよう？
＞次号には私も！友人も！と、２つばかり反応があったが、結局どうしたんだ？
同居します。今から嫌で嫌でしょうがない。嫌なら家出する！
＞家出したのか？
その他、会社が潰れそう（多数）＞潰れたか？などなど
ネットに足を踏み入れると、この亀1000匹なみのﾚｽﾎﾟﾝｽの悪さにｲﾗﾂｸ

745 ：無名草子さん：02/02/19 00:45

１０年選手さん、お久しぶりです。
お元気出したか？

746 ：ななし：02/02/19 12:06

やっぱりネットに慣れるとぺんだこは返事も遅いしイライラするね。
２ちゃんの方が物知りが多いし

747 ：無名草子さん：02/02/20 18:14

agetoku

748 ：無名草子さん：02/02/21 10:34

鬼女板にこんな書き込みが。
マジかよ！

49 ：可愛い奥様：02/02/20 12:25 ID:tgYDWUr7
一軒目の豪邸（かどうかは知らないけど）、ナントカいう著名建築家先生に
設計してもらって満足だわ～（はーと）
でもでも、また違った感じの家にも住んでみたいから、二軒目は別の（著名）
建築家先生にお願いしようかな～、と無邪気に雑誌に書いていた。

749 ：無名草子さん：02/02/21 10:34

ちなみの裏掲示板ﾊｹｰﾝ
ttp://www.bunzin.gr.jp/~bunzin/m_board/m_board.cgi?ID=006

750 ：無名草子さん：02/02/21 22:22

749は怪しげな在宅ビジネス等の宣伝の掲示板でシミーズとは関係ないよん

751 ：無名草子さん：02/02/21 22:22

会員やめちゃっただよ

752 ：名無しさん：02/02/22 01:14

会員じゃなくて信者だろ

753 ：無名草子さん：02/02/22 15:44

既女スレによると、ちなみは出版界の隠れた大御所山本夏彦に取り入ろうとしていて、
山本夏彦主宰（？）の雑誌『室内』で家自慢してるそうです。
去年の７～９月頃の号らしい。今度図書館行ってバックナンバー見てみる。

754 ：無名草子さん：02/02/22 17:04

私もこの部分、読みたい～

> 一軒目の豪邸（かどうかは知らないけど）、ナントカいう著名建築家先生に
> 設計してもらって満足だわ～（はーと）
> でもでも、また違った感じの家にも住んでみたいから、二軒目は別の（著名）
> 建築家先生にお願いしようかな～、と無邪気に雑誌に書いていた。

755 ：　：02/02/22 21:43

本当にやな女だな。貧乏装って豪邸かよ。
やり手ババアめ。

756 ：無名草子さん：02/02/24 14:48

なにぃぃぃ！豪邸？二件目？許せんっ！

あー、OL委員会の全盛期に2ちゃんがあったら、
会員が団結して印税還元しろｺﾞﾗｧ！訴訟おこせたのになー。
今となっては遅すぎますね。ちくしょう！

757 ：無名草子さん：02/02/24 18:25

いえは二件目、子どもは二人目ってか？
人のネタで食う飯はさぞ美味しかろう。
うぜぇおんな、ちなみ。

758 ：無名草子さん：02/02/24 20:13

女性板や既婚女性板は反対。
よその板では「鬼女板」「鬼嫁板」などと呼ばれてますよ。
ここか、難民がいい。

759 ：名無しさん：02/02/24 21:19

難民の方がマタ～リしてるし、スレが沈みにくいよ。
あそこの住人は、自分が出入りしてるスレ以外はほとんど関心ないから
荒れること少ないし。

760 ：ｕｐ隊１号：02/02/25 09:05

OL委員会本の読者は女なんだし、いいんじゃない？
ＯＬ委員会を知らない人にも「清水ちなみはやばい」
という認識もってもらえるし。それに女性板はネカマしかいなさそう。

うｐ隊としては、せっかくうｐしたんだからいろんな人に見てほしーなーと。

ところで地元の図書館に行ったら『室内』バックナンバーはなかった。
今日別のところに行く予定があるんで覗いてみます。

761 ：無名草子さん：02/02/25 10:02

女性板は女のフリした女叩きが多いし（ネカマ男の書き込みが多い）、
既婚板は、スレ叩きや荒らしもあるし、
スレッドの安全の為に反対…。（TДT）
生活板はﾏﾀｰﾘスレあり、厨房スレありで
お行儀の良いラウンジ、という感じなんだけど
そこに「清水ちなみ」を斬るようなスレ立てても「ウザイ」と言われそう。

で、ここか、難民板に賛成です。

現実は今のOL委員会は20代OLなんてほとんどいなくて
30代40代の主婦やオバ厨（ﾜﾀｼﾓﾅｰ）が中心なので
もっと既婚女性板がマターリしてる板ならおすすめできるのですが
２ｃｈの既婚女性板と育児板は、女特有の醜さが渦巻いてる板だからなー。

762 ：無名草子さん：02/02/25 12:25

>761
禿堂

女の怖い部分を見たけりゃ既女、毒女って感じだね。

763 ：無名草子さん：02/02/25 14:09

>>717
ヤフ掲示板でのスレ立ち上げお疲れさまです。
ヤフー掲示板（の、一レスずつしか見れないシステムは大嫌いですが）にも
応援書き込みに逝きたいのですが
ヤフーオークション用に使っているIDから一度ログアウトして
新しくIDを取り直して書き込まないと
ヤフーオークションの評価などを検索されてしまうんで
（ニックネームでも検索される）ちょっと今は書き込みにいけません。
早く別ID取って書き込みにいこ。

764 ：無名草子さん：02/02/25 15:10

本スレは難民かこちらの一本化でいいと思うけど
多くの人にしみずの悪行を知ってほしいので
既婚女板に出張スレを立ててもいいと思うなぁ。
たしかにあっちはドキュンなスレッドが多いけど
清水ちなみ叩きとなると、スレ住民の結束が堅くなって
荒れにくいスレッドになりそう。

765 ：ｕｐ隊１号：02/02/25 15:49

前にも書いたけど「ちんちんの謎」を密かにうｐしようと思ってます。
「ＯＬ委員会」も「清水ちなみ」もださなければ
女性板にスレ作ってもいいでしょうかね？
うｐ終了したらあとはネカマの皆さんにおまかせってことで。

766 ：名無しさん：02/02/25 16:21

>>763
へ？
ヤフーは、本ＩＤ以外に、ログアウトしなくても簡単に複数の名前使えるよ。
最高で合計7個持てる。

〉別のプロフィール（ニックネーム）を作るには？
「新しい公開プロフィール（ニックネーム）を作成」ボタンを押すと、
　プロフィールを最大7つまで作成できます。
　Yahoo!チャットやYahoo!メッセンジャーなどのサービスを利用する際、
　Yahoo! JAPAN ID、または、作成したプロフィールを使い分けることが
　できます。

書きこむ掲示板ジャンルによって、名前変えています。
オクで使ってる本ＩＤで書きこみしてる人は、ほとんどいないと思う。
プロフィ－ルの編集ってとこクリックしてみ。
新しいプロフィール（ニックネーム）作成画面が出るから、適当に
単語並べて作っちゃえ！

767 ：無名草子さん：02/02/25 16:28

>>763
> ヤフーオークションの評価などを検索されてしまうんで
> （ニックネームでも検索される）

この辺が気になってるんだと思うけど、
本人以外の人がニックネームを開いても、本ＩＤに飛ぶことはないよ.
ログアウトしてから試してみて下さいな。

768 ：763：02/02/25 17:25

>766-767
ニックネームでも↓ここから「入札者と出品者を検索」
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/searchoptions?tab=kw
とすると、今のヤフーオークションでの評価値が出るんですよ。
ある粘着ヤフ掲示板参加者に「評価（128）氏ね！」としつこく書かれたので
ニックネームは全部消しました。

769 ：無名草子さん：02/02/25 17:27

＞765
（・∀・）ｲｲ！
ネカマのみなさんの反応も見たいし。

770 ：名無しさん：02/02/25 17:36

え？マジ？？？
こええええええ！
ためしに適当な人選んでやってみたら、本IＤで登校してる人いたよ。
他はみんな「新規」って出るね。

771 ：無名草子さん：02/02/26 16:50

ぺんだこもうすぐかな。

772 ：無名草子さん：02/02/27 13:12

数日前にここを偶然見つけました。前からちょっとアヤしいと思ってたので、やっぱりと納得してしまいました。アンケートもあんまり返送してなくてよかった。ちなみに現会員です。

773 ：無名草子さん：02/02/27 14:58

>>773
いらっしゃいませ～。いまだ会費、払ってらっしゃるのね。
ご愁傷様です・・・

難民版にぺんだこのうPもよろしくね！

774 ：無名草子さん：02/02/27 16:30

アンケート返送しないでもいけんの？
会費さえ払えば会報くるの？
３０００円以下の人はゴキブリホイホイ行きか？

775 ：無名草子さん：02/02/27 16:59

一応、会費は３０００円払ってますが、アンケートは入会したときから、年２～３回しか返してないような気がします。よく覚えてませんが…

776 ：名無しさん：02/02/28 18:00

振り込み3000円以下でも会報来てる人っているの？

777 ：無名草子さん：02/03/02 20:11

あげます。

778 ：無名草子さん：02/03/03 15:50

はかせ鍋を買った私はｱﾌｫですか？清水儲けさせただけ？

779 ：無名草子さん：02/03/03 16:48

リベートどのくらいもらったんだろうねー。
最初はレシピとかついてたし2トンダイエットとかやってたけど
いつのまにかなくなった。

ものはいいみたいだけど、
パラサイト料理下手な独身女には無縁の世界だった。
当時OL委員会にはまってたけど、鍋が出現してちょっとひいた。

780 ：無名草子さん：02/03/03 20:10

そうそ、普通の鍋使って何が悪いよ！と
なんかむっときたよ。

で、ひととおり鍋が売れてから
２ｔダイエットが始まって、
「普通の鍋でもこういう方法なら
はかせ鍋とほぼ同じ効果でつくれます」というのが書いてあったよね。
最初から書けよ！って思った。

781 ：無名草子さん：02/03/04 14:02

会報ｷﾀage

782 ：無名草子さん：02/03/04 19:00

２ｔダイエットはどうなったんだ？　何も告知なしで終わり？
きっとアンケートに書いても無視されるよね。

783 ：無名草子さん：02/03/04 19:12

なーーるほど！！
魚柄仁之助が清水のことをほめてるのは、
「はかせ鍋」つながりだからか。
魚柄も、かなりリベートもらってるだろうなー
と思う。

784 ：隊員1号：02/03/04 19:41

会報次のきちゃいましたねー。大元気うｐしきれずすみません。
大元気の最後から2ページ目はまだスキャンすらしてないので、
もしよかったら他のうｐ隊の方お先にどうぞー。

785 ：無名草子さん：02/03/04 20:59

会報届いたけど、あんまりおもしろくないですね。特にここを見始めてから
おもしろくなさ倍増です。

786 ：無名草子さん：02/03/04 23:50

ここを発見してビックリするやらはらわた煮えたぎるわ…
そんな気持ちを簡潔に文章にまとめてカキコしよう！と思っているうちに
一ヶ月も経過してしまいました。

今回の会報、変ですね。
インポータントにもアンケートにも清水本人の言葉は無し。
去年の二月に募集した「花粉症について」を今頃載せられても…。
アレルギー関係の医学は年々進歩しているというのに。

787 ：無名草子さん：02/03/04 23:57

いつにも増して誤植多すぎ！
「節約アンケート」もなんだこりゃって感じだし。

788 ：　：02/03/05 00:09

ｼﾐｰｽﾞ、高齢出産で産後の肥立ちが悪いのかも。

789 ：無名草子さん：02/03/05 08:20

ｼﾐｰｽﾞ、妊婦なの？　会員に一言もナシかよ・・・

790 ：無名草子さん：02/03/05 09:46

一言書けば、会員の印象も変わるのにね＞妊娠
あくまで「OL代表のアタシ」を装いたいのかな。
略奪婚で豪邸で子供もいて・・・ってばれたら
会員にそっぽを向かれるってことは自覚していると思われ。

791 ：ななしさん：02/03/05 09:57

旧OL委員会メンバーも、そろそろ更年期世代。。。
会報に憂鬱な気分が反映されているのでしょうか。

792 ：無名草子さん：02/03/05 12:32

ｼﾐｰｽﾞ、本気で節約本発売しようとしてるな。

今回はインポも開封作業のお知らせも無し？私だけ？

793 ：無名草子さん：02/03/05 12:35

昨年末の更新でついにやめちゃったよん。
長かった。ネットの無い時代には楽しませてもらった。
だけど、無断で会報に写真のせられたんで切れたの。

794 ：無名草子さん：02/03/05 13:10

どんな写真？旅館でのやつ？

795 ：無名草子さん：02/03/05 16:04

開封作業のお知らせがないのって
今は「いんぽーたんとである」がないから
おおばのポカホンタスなのか、返送率が低くて
信者だけで作業するから必要なしなのか？

節約本は「サルでもできる」シリーズかな。
幻冬社って田口ランディとか山田詠美とか（好きな人ごめん）
うさんくさい女が多いね。
だいたい節約本買う事自体が節約じゃないと思われ。

796 ：無名草子さん：02/03/05 16:41

山田詠美よりももっと胡散臭いのが出てきたよ。
山田真美＠ナマステ。
最近スレが立ったので見てみるといい。
おどろくなよー。

797 ：nanashi：02/03/05 19:20

げんとうしゃの社長も胡散臭いもんね

798 ：無名草子さん：02/03/05 20:18

>748
亀レスですが、この書き込みは私です（いま発見してﾁｮﾄﾋﾞｸ-ﾘしたよ(w
この板にちなみスレがあるとは知らず、たまたま目にした鬼女板のスレに
書き込みました。
しかし、鬼女板も別に常駐してるわけではなく、やっぱりたまたま目にしただけ。

で、鬼女板の方にその後書きましたが、現在のちなみは｢生活名人｣をネラって
虎視眈々としていると思われ。
だから、節約本製作はありえるでしょう。
ついでに産後の肥立ちも全然オッケーなのでは？
ガイシュツの｢室内2002年1月号｣に「息子と散歩して、建設中の（他人の）お家に
毎日入り浸って、大工さんと仲良くなった。地下足袋も必要か？」みたいな
こと書いてたからね。
で、｢二軒目の家は～｣の文章が何月号なのかちゃんと調べておきますね。
すみません、中途半端な文章じゃみなさん納得できないですよねー。

799 ：無名草子さん：02/03/05 21:22

節約ネタ、それこそ鬼女板や生活・家庭板からごっそりネタ持って行きそう。
巧妙に文尾や文調を変えて、パクリとは証明できないように工作して。
あぁもう、なんかちなみが儲かるというだけで、非常に不愉快。
こんな妬みが自分の中にあることが不快なだけに、そんな不快さを私に植え付けた
ちなみが許せない～！

800 ：　：02/03/05 21:44

>>799
２ちゃんへの復讐でそういうことやるかもね。
「もし世界が100人の村だったら」が売れてるけど
あれも、最初に本にした者勝ちだよね。
ネット内にある情報は共有財産だと思ってるので
それで儲けられたらシャクだなぁ。

801 ：無名草子さん：02/03/05 21:59

そのうち、育児・教育方面で本を出しそうな
気がするのですが。
漫画家の石坂啓が、子どものことを語ってるのが
私は嫌いなのですが、ちょうどあんな感じに
なりそう。

802 ：無名草子さん：02/03/05 22:06

２ちゃんのぱくりを巧妙に変えても、
それを見破るのが２ちゃんねらーとゆーものではないでしょうか。
ぜったーいにばれると思う。巧妙にぱくればよけい叩かれること間違いなし。
ちなみもこれで一躍2ちゃんのスター（牛魔王様級）にのし上がれるかしら。

>801
既に子育て本（裏街道編だっけ？）はアンケートとってるね。
でもアンケートとってそれ並べただけじゃ本にならないことは
出版社の方でもう分かってるんじゃないかな？

803 ：会報こない：02/03/05 23:39

>>798
そこに書かれている「ムスコ」ってのは第一子ですね。
今話題？なのは第二子の産後の肥立ちです。

804 ：無名草子さん：02/03/05 23:39

あーあ、今回もつまんないね、会報。

805 ：会報こない：02/03/05 23:41

連続スマソ

もしちなみが２ちゃんからぱくってきたら
皆で２ちゃんにがんがん抗議の書きこみおよび
サイバッチ！にもタレコミっつーことで桶なのでは。
２ちゃんねらーはそういうのは許さんよ＞ぱくり

806 ：名無しさん：02/03/06 02:50

サイバッチで叩いてもらうのいいねーーーー！！

807 ：無名草子さん：02/03/06 09:33

>805
2ちゃんの情報ではないけど、所属事務所が経営する掲示板への
投稿を勝手に本でまとめて出版し、投稿者たちに集団訴訟された
自称ホテル･ジャーナリスト、村瀬千文なんてのもいるよ。

彼女にｦﾁｬするスレはPart28まで伸びていて、彼女の著作、雑誌に掲載された
記事は緻密な批判、分析にさらされ、掲載雑誌当てのクレームメールも
がんがん出されています。

◆村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ（ＨＪＣ）ＢＢＳ無断転載
《世界極上ホテル術》発行にまつわる監視＆関連本ってどうよ？スレ【28】
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1015061243/l50

なので2ちゃんねらーを敵に回すことは非常に危険だと思われ。
マスコミの人間にも2ちゃんねる愛用者は多いしね。

808 ：nanashi：02/03/06 10:19

いくらスレが伸びても
今までに建てた家を失ったり
財産が減ったりはしないよ。

ちなみは、過去の人なんだから
過去の不正を暴いて現在の収入から回収する方法を考えよう！

809 ：無名草子さん：02/03/06 13:52

>>807
ちなみとちふみ。
両方の会員だった私は、パクラレ王よっ！

810 ：名無しさん：02/03/06 17:24

とりあえずみんなで会員やめよう。

811 ：無名草子さん：02/03/06 22:34

今回からアンケート出すのやめた．９０円もってーねぇし。

ちなみはココのスレしってんの？アンケートにココの事書いて
送ろうかとおもってる（勿論切手無しで）
なんか、ムカツイテ会報も全然つまらん。
今までの３０００円＋切手代年間９００えんが
ちなみの豪邸代や育児費になってるなんて、きぃーーーーーーーーーー！！！
しみばかもおおばかになってるし、手抜きまくり・・・
もうペンだｺﾝも末期症状か？

812 ：無名草子さん：02/03/07 10:38

>>811
スレ、教えてもいいんじゃない？
自分の悪事はバレバレなのよーって警告する意味で。
もちろん切手は貼らなくてOKよん（藁

>>809
・・・私も（涙）まぁ若気の至りっちゅーことで・・

813 ：無名草子さん：02/03/07 11:19

811,821
どこかにレスあったんだけど切手貼っていないとちなみが受け取らないよ、たぶん。
ちなみ（あるいは大場）が受け取らなければ郵便局で処理されてしまうそうです。

814 ：名無しさん：02/03/07 12:42

切手貼らなかったら、受け取り拒否してるだろうから
本人の目には絶対触れないよ。局で廃棄処分されておしまい。
以前、局員してたからまちがいなし。
中身を複数の局員の目前で晒されたあげく、廃棄される。
相手に見て欲しいのならハガキの方がいいかもね。
まあ、ちなみは既に会報にはタッチしてないのでは。

815 ：名無し草子さん：02/03/07 14:09

最近「あなたとわたしのうしろ向き日記」を読んだんですけど、
一杯の××ってやっぱり醤油でしょうか？気になっちゃって。
それだったら無理なんですけど、痩せるって聞いたら何でも試して
みたくなる。

816 ：どっこいしょ：02/03/08 23:53

ageとく

817 ：名無しさん：02/03/09 00:33

>>815
そんなのあったっけ？
もう売り払ってしまったんで確認できないけど。
おちょこ1杯の醤油を毎日飲むと痩せるっていう究極のダイエットのこと？
知ってる人がやったけど、めちゃくちゃ痩せたらしいよ。
今はもとに戻った。
飲む量を多くするとあの世逝きらしいよ。

818 ：無名草子さん：02/03/09 03:03

おちょこ一杯の醤油…。
腎臓に悪そう。

819 ：無名草子さん：02/03/09 12:47

げー、醤油！
その昔、徴兵逃れのため、醤油一升一気！が流行ったそうですね。
確実に体を壊せるらしい・・・が止めとけよ～。
やるならせめて減塩醤油で・・？

820 ：817：02/03/09 16:46

>819
それやった人たち、今ごろ腎不全で透析人生か？
もうあの世に行ってるかな、年齢的に。

おちょこ1杯やった人なんだけど、芸人さんで、正座したら自分の体重で
足を骨折したそうです。
で、ダイエットしはじめたらしい。
やってる間はすごいハイになってしまって体重減少に嬉しかったみたいだけど
体がだんだんだるくなってきてヤバイと感じて中止したって。

821 ：>811：02/03/09 21:32

ちなみﾀﾝは絶対このスレのこと知ってます。
一番最初のスレの時はちなみ擁護派も書き込みあったし、
「よいではないか」でもその噂で持ちきりだったってレスを見たことあります。

ついでにちなみの「昔の男」と称する奴が出てきて、
擁護派じゃないといいつつ擁護しまくり。口調がおおばかなこそっくりだよ。

いろいろ意見言ったりしても都合悪いものは全部シカトしてるし、
会員は個人情報握られてるからちなみが何するかわかんないしね。

もしどっかに言いたいなら
税務署かちなみが仕事してる出版社（ちくま、扶桑、婦人公論、花王のHP）
などの方がよいと思われ。

822 ：無名草子さん：02/03/09 21:45

>>821
なーるほど。確実に効くのは税務署だよね。
ちょいとなじみの税理士さんに相談してみるかな・・・ふふ。

823 ：無名草子さん：02/03/09 22:24

今からOL委員会の会員になる方法ってあるのかな？
税務署にﾁｸﾙにしても、会報の実物や事務所住所が欲しいしなぁ。

ネットで検索しても「会員募集」告知が見つからないんだよね。
あくまでも地下に潜んで、税金逃れするつもりかしら？

824 ：無名草子さん：02/03/09 23:50

＞823
お金振り込んじゃえば？
知人の紹介で・・・みたいなことを通信欄に書くと。

825 ：無名草子さん：02/03/09 23:54

＞事務所住所
文京区ではなっくて？

826 ：>823：02/03/10 15:38

会員になるの？　お金もったいないよ。
現灯社文庫のどっかに「OL委員会会員になりませんか？」ってのがあって
郵便の申し込み先は現灯社の住所になってたけど。「OL委員会秘宝館」係だってさ。

でも今申し込んでも会報来るのは来年からだと思う。

827 ：無名草子さん：02/03/10 17:59

来年まで続いてるかどうか・・・

828 ：無名草子さん：02/03/10 22:09

会報のネタはやっぱチュプっぽいのですか？
出会い系不倫に病気自慢（ｗ

829 ：無名草子さん：02/03/11 23:17

難民板に「だーかーらー　小元気」という会報うｐしたものが
あるので見てみてね。
不倫とか浮気とか離婚とか下品ネタ妄想ネタも多し。
２ちゃんを知った今ではとーてーもーつまらない。

830 ：　　：02/03/11 23:31

本気でつまらないよね＞会報
今更あれを嬉々として「締め切りまでに出さないと～」と
言ってる会員一人知ってる。もうあほかと、バカかと。
そいつもかなりイタいヤツだから、まだ信者なんだろうかと考える。

831 ：nanashi：02/03/12 10:06

難民板のお陰で、ちょっと未練のあったﾓﾄ会員の私も納得。

832 ：無名草子さん：02/03/12 12:30

先月の大元気でヤフオクのトラブルに会ったという人、
今回の会報じゃ返事きてませんね。
変わりにヤフ板で聞いてあげましたよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1015856841/l50

833 ：無名草子さん：02/03/12 12:43

昔プーの頃、苦し紛れに郵便局のバイトについた。
区内でポストインされた郵便物をざーっと見たら、アンケートが。
「おいおい、しめきりすぎてるぞ！」っとつっこみを入れちまった。

あと、不幸の手紙って結構多いんだなーと恐怖を感じた。

834 ：無名草子さん：02/03/12 23:26

>832
お疲れ～。いっぱい釣れてるね(w
しかし何だ、ﾔﾊﾟｰﾘ2ちゃんの方が役立つとの実証になってやんの。

835 ：無名草子さん：02/03/13 00:40

叩いてるヤツもいるけど、即レスかえってくるっていうのがやっぱいいね。

836 ：無名草子さん：02/03/13 12:07

ヤフ板でスレ立てたもんです。
このスレのリンク張ってあるけど、向こうでちなみの名前出して
ネタバレするかしないかどうしたらいいと思います？

837 ：無名草子さん：02/03/13 17:01

>836
ほっときゃいいんじゃない？

838 ：無名草子さん：02/03/13 19:15

難民板、まとめて読みました。
アプ隊のみなさん、お疲れ様です。
ところで、あれは中でもつまらないのを選んでアプしているのですか？
特に情けない話？

839 ：nanashi：02/03/13 19:41

去年で足を洗いましたが
ずっとああいう感じでしたよ。
内容だけでなくページ数もうっすいの。

840 ：無名草子さん：02/03/13 20:28

>838
えーっと、違います。最初から順番にのっけてます。
２ちゃんのサーバに負担をかけるのが申し訳ない駄レスだらけです。

過去のぺんだこも、別の板でスレ作ったらどうかねー。
ネカマが喜びそうに「ＯＬのナマの声、教えてあ・げ・る」とか。
（まー実際生の声なわけだし）

841 ：無名草子さん：02/03/14 00:01

＞「ＯＬのナマの声、教えてあ・げ・る」

オールドレディの声？
断末魔の声か？？

842 ：元会員：02/03/14 00:30

ＯＬ委員会の初期の会員やってたもんです。(歳ばればれ）
会報がなかなかエグカッタっす。未だに捨てられない。
Ｋ室ネタなんかマジヤバ。伏字なのにまるわかり。
ネタ元割れたら抹殺必死。
Ｂ春文庫には絶対載せられないネタばっか。
読みたい？ふふん。

843 ：　：02/03/14 00:31

>>842
最後の一行感じ悪い

844 ：○　：02/03/14 00:32

>>843
禿同。

845 ：無名草子さん：02/03/14 00:35

＞８４２　読みたかねーよ、馬鹿。

846 ：無名草子さん：02/03/14 00:52

>>842
あー、わたしゃ読みたいかも。
842もｼﾐｰｽﾞ御殿費用、ずっと払ってやっていたわけだし。
ちったぁ威張らしてあげなよ（藁

あ、842の自作ｼﾞｴｰﾝじゃないよー

847 ：無名草子さん：02/03/14 00:57

でも、当時の皇室ﾈﾀは
ガイシュツチュウノガイシュツとして
2ちゃんでもおなじみなんじゃない？

848 ：無名草子さん：02/03/14 01:24

>>842
ダメだよ、「元信者」って書かなきゃ。プ

849 ：無名草子さん：02/03/14 11:23

共通の敵は清水ってことでマターリいきましょう。
皇室ネタは噂板にうｐするといーんじゃないかなー。
清水が率先してこーゆーネタ集めてましたって。

２ちゃんに載せればもう著作権フリーだもんねー。
842さんよかったらよろしくー。

850 ：無名草子さん：02/03/14 12:05

まさかとは思うけれど○室→小室？

851 ：無名草子さん：02/03/14 14:27

>>849
禿げ同！あちらの方が、住人多いしね。
しかし、発信源がｼﾐｰｽﾞとばれた後がちと怖いかも。
右翼の装甲車がｼﾐｰｽﾞ御殿前で・・・

852 ：無名草子さん：02/03/14 14:50

皇太子の髪型を考えるという文春の特集では
シミーズはマーク右翼の方々にされなかったのだろーか。

私は「不思議の国」やってたころは会員じゃなかったので
ぜひうｐきぼーん。

古くからの会員の人にバックナンバー借りてよんだけど
やっぱり昔のは面白いのが多いと思う。

853 ：無名草子さん：02/03/14 15:46

難民版で過去のUPを宣言したものですが、なかなか実行できずにごめんなさい。
面白かった昔のは、実家にあるの。早くとりにかえらなくちゃ。
最近のは読み返しても、わざわざ２ちゃんねるに載せるほどではなくって、ためらい中です。
しかし、過去のをUPすると、「それ私だぁ～」なんて冷たい汗を流す人もいそうで、まあ、それも一興と思ってくれることを祈りますが。
とりあえず、しみばかをUPと思ったけど、特に最近のはつまんなかったよね。
（今はUPしている場面を見せたくない人がいるので、近過去分UPはまたに）

854 ：無名草子さん：02/03/14 19:14

前号でも雅子様のことを税金泥棒よばわりしてる発言が載っていた。
しかもシャレになってなくてただの暴言・愚痴という感じの...。
私は右でも左でもないけれど(ﾟДﾟ)ﾊｧ？と思った。
そうだね、ｼﾐｰｽﾞは右の方に狙撃していただくのがよいかもしれないね。

855 ：無名草子さん：02/03/14 20:37

隊員1号です。大元気最後のページうｐしました。
特に「スーパーの肉屋のディスプレイが…」というのが最高につまらん。

あと手書きだからだろうけど、みんな漢字かかないのね。

856 ：隊員1号：02/03/14 21:53

書き込みしたはずだけどないので（誤爆したのだろうか）再書き込み。
女性板で「ちんちんの謎」晒してます。
いちいちレスつけてくれるのがやっぱ女性板だのー。
ちなみに２は私がやったんじゃないです。
いきなりレスついてびっくりした。

857 ：無名草子さん：02/03/14 23:14

ちんちんの謎っていつの？
かなり前にあったけど・・・
タイトルがあまりに露骨なんで掲載時は読めなかったよ。

858 ：トリケラトプス：02/03/15 00:49

２ちゃんねるで何やらＯＬ委員会の清水ネタが面白いとの噂を聞き、
早速参加。
私が会員だった頃は結構楽しかったんだけど、
スゴイ女になっちゃったんですねー清水ちなみ。
懐かしくて昔の会報引っ張り出して読みふけってしまいました。
今読んでも面白いんですけどね。
ボディコンスーツだったよなー・・あの頃。
なんてバブル期の化石ですみません。
どうもおじゃましました。

859 ：無名草子さん：02/03/15 01:16

女性板のちんちんの謎読みました。
レスがついているのって、板の住人から？

小元気も読みました。
うん、話としては面白くないけどこんな事やっているんだと
今のぺんだこがわかって良かったですよ。

ちんこ音頭を見てしまってからは、ちんちんの謎程度では
笑えない…。

860 ：無名草子さん：02/03/15 05:32

街宣車で吼えてる奴らは
右翼を装ったチンピラ。
金欲しさに心まで売る卑怯者。　ちなみといっしょ。
実際、朝鮮系や同和系がほとんど、ゆえに実は左翼とも繋がっている。

861 ：無名草子さん：02/03/15 10:29

>>860 同類ってことでｼﾐｰｽﾞとは気が合うかも（藁
ﾁｸｯﾀﾗ、ちゃんと出動してくれるのかしら？
ソースは2ちゃんでもちゃんと見てくれるのかしら・・・

862 ：無名草子さん：02/03/15 13:11

金の亡者という点ではムネオと一緒。

863 ：無名草子さん：02/03/15 19:43

「不倫」「出産」「離婚」「子育て」は大々的にアンケートをとっても
「姑」はとらなかったのがわかるような気が…
所詮、ｼﾐｰｽﾞには無縁の問題なんだもんな。。。

864 ：無名草子さん：02/03/15 22:31

文春社員の両親はちなみﾀﾝをヨメとして認めているのだろうか。
やりきれないだろーね、両親。こんなのが嫁ヅラしたらすんげーやだ。

865 ：無名草子さん：02/03/16 13:13

え？籍入れてないんじゃなかったっけ？

866 ：無名草子さん：02/03/16 23:24

内縁関係か。

867 ：無名草子さん：02/03/18 00:19

ｼﾐｰｽﾞが出産、育児ネタでｴﾗｿｰに語りはじめたら、どうしよぉぉ！！

868 ：nanashi：02/03/18 09:54

ちなみってチャキチャキ家の仕事（ヨメっぽい雑事）しそうにみえて
ぜ～～～んぜんしないんだろうな・・・。

私が姑なら一番大事なものを奪うネ。

869 ：無名草子さん：02/03/18 11:40

ｼﾐｰｽﾞの一番大事なものって・・金（藁？

870 ：無名草子さん：02/03/18 11:48

>>869
会員の個人情報ﾀﾞﾀｰﾘｼﾃ･･･

871 ：無名草子さん：02/03/18 12:24

有名人のお友達も財産・・・
糸井のつてがなければインパクの編集長なんかまわってこないって。

872 ：無名草子さん：02/03/18 12:26

でも、インパクの編集長ってポジション、傍から見たら単なるDQNだよね。

873 ：無名草子さん：02/03/18 15:33

結局この人って何なの？
文芸プロデューサー？？
作家じゃないよね。

874 ：無名草子さん：02/03/18 22:04

エッセイストとかコラムニストとか名乗ってることが多いかな。
自分のネタじゃヘタレ文しかかけないから見掛け倒しだけど。
マスコミの寄生虫ってことでよいのでわ。

875 ：無名草子：02/03/19 01:15

>>874
禿げ同！ｼﾐｰｽﾞ本人が書いたエッセイ、ヘッタクソだよね。
これを読んで初めて、OL委員会は投稿自体が面白かったんだ、
ｼﾐｰｽﾞは全然面白くなかったんだ・・とやっと気がついたよ。鬱だ。

ｼﾐｰｽﾞからOL委員会を引いたら何も残らないよね。とりあえず未来は暗いか？

876 ：えへっ：02/03/19 04:33

>>873
ネタ転がし

877 ：無名草子さん：02/03/19 09:17

>>873
ハイエナです♫

878 ：死ミズ逝け！：02/03/19 09:34

>マスコミの寄生虫
>ネタ転がし
>ハイエナ

納得。

879 ：ななしぐさ：02/03/19 09:57

放置プレイで干涸らびなさい。

880 ：無名草子さん：02/03/19 22:04

しみーずのエッセイはつまらないけど、
目の付け所とか、口語体の面白さとかはちょっと好きなんだな。
だからころっとひっかかっちゃったのねー私。

881 ：無名草子さん：02/03/21 11:22

そのしゃべりも誰かの頂いちゃったんだったりして。

882 ：nanasi：02/03/22 10:55

あのしゃべり方なら、もう会員ほぼ全員できると思うぞ。
しゃべり方だけではどうにもならんことを知りやがれ。

883 ：無名草子さん：02/03/22 19:25

ちくま文庫から出ている、「清水ちなみ改造講座」っての読んだ人いる？
ｼﾐｰｽﾞ本人が書いた自伝（藁）なんだけど、こいつ文章ヘタすぎ。

会員をうまく操って御殿を建てる顛末が書いてあるのかと手にとったけど、
小学生並の文体に立ち読みも挫折したよ・・

884 ：883っす：02/03/22 19:29

ついでに・・Yahoo!ブックスショッピングの「いんげんだもの」の詳細には
こうある。
---------------------------------------------------
ひとつでも覚えておくと、いろんな場面(合コン・プレゼンetc.)で役に立つ!こんな座右の銘はどうですか!
「OL委員会」1万人会員が贈る「まさに実感!」の数々。
---------------------------------------------------
誇大広告！うーそーつーきー。会員、300人ぐらいしかいないくせにー！
JAROに言いつけちゃおっと（藁

885 ：無名草子さん：02/03/23 21:24

「清水ちなみ改造講座」はこのスレのちょっと前に感想出てたね。
私は別に本出さなくてもいーんだけどね、
立ち読みじゃなくて買って読んでね（＝印税おくれ）と書いてあったそうな。

元の本は「ちなみの脱サラ物語」……脱サラてゆーか脱税物語じゃん！
次のスレ名「ＯＬ委員会清水ちなみスレpart××～ちなみの脱税物語～」と
椎名誠すれのようにサブタイトルつけたらどうよ。

886 ：フム：02/03/24 01:28

>>885
サブタイトルに
【金出せ】もう一軒家を建てたいのよ【ネタ出せ】
とつけ加えてと、言ってみるテスト･･･。

887 ：無名草子さん：02/03/24 01:45

>>886
いいなぁ・・・それ
ｼﾐｰｽﾞの心の叫びだよね。

888 ：無名草子さん：02/03/25 19:43

清水ちなみスレはあっちこっち板変わったり
別の板に派生スレがあったりするけど
長寿だよねー。今何スレ目くらいなんだろー。

889 ：無名草子さん：02/03/26 23:24

age

890 ：８９０：02/03/28 00:26

いただきまーす

ところでさ、他の板ってどことどこにある？おせーて。

891 ：無名草子さん：02/03/28 11:02

今日の読売新聞の二面！
ｼﾐｰｽﾞが載ってる。「少子化社会を考える懇談会」委員として…。
「男性も育児休業を取る社会」を提案するつもりなんだとよ。
相変わらずOL委員会会員一万人とかフいちゃってるよ。
「回答者の半分は不倫を経験していた」って、まず自分がだろ？

892 ：無名草子さん：02/03/28 13:57

>>891
読売新聞読んで怒りに震えたよ。自分は2人も子供産んで少子化に歯止めかけてる
ぞ！みたいな顔して出てたけど、不倫の子じゃん。不倫の時は産むな、堕ろせと
言われ、結婚すれば早く産めと言われて、私達の世代は混乱しているとかなんとか
偉そうなこと言ってたけど、おまえは不倫で子供産んでるくせによくそんなこと
が言えたもんだよ。あの顔写真も能面みたいでブッサイクだし。本当にムカツク。

893 ：無名草子さん：02/03/28 16:32

インパクに清水起用したと思ったら、今度は、
「少子化社会を考える懇談会」の委員？
いったい、どこのマヌケが推薦するんだよ？
女性の代表なのか？こいつは？
「私たちの世代は混乱している」って、混乱しているのは、
テメエだよ。

894 ：無名草子さん：02/03/28 17:41

OL一万人（偽称）の頂点に立ってるつもり！？
会社に５年しか勤めてないくせにOL代表なんて噴飯ものだね。

895 ：名無し草：02/03/28 19:26

本当に、誰がヤツを推しているんだろうか？
なんか文春別冊にも書いてますね。
OLの方が会社をワカットル！！みたいな
特集見出しを新聞広告でみたよ。
私は現役会社員ですが、あんなんにOLをまとめてひとくくりに
されたくない～～ぞ。

896 ：：02/03/28 21:37

文春の別冊立ち読みした。
形式は昔とおんなじだけど、清水ちなみとかＯＬ委員会の文字がないのはなぜ？

897 ：無名草子さん：02/03/28 22:12

捨てメアドでこのスレのリンクはったメール、
新聞社に送るかー。
でも新聞ってフェミ系の話好きだからねえ・・・

「ＯＬの半数は不倫」って、たかだか1000人くらいの
アンケート回答だしね。
一般的なＯＬとＯＬ委員会の会員とじゃ回答もだいぶ違いそうだし。
最初の頃は「ＯＬの●●％が」っていっても
全員で50人とか100人とかだったんだよね（藁

898 ：無名草子さん：02/03/28 22:38

本当だとしても
「アンケート返送者のうち半分は・・・」
にしてもらいたい。

899 ：無名草子さん：02/03/28 22:49

読売新聞主催の女性サイト「大手小町」に記事うpされているよ。
ｼﾐｰｽﾞの写真付だ。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/ne232801.htm

900 ：無名草子さん：02/03/28 22:51

ついでに記事転載
---------------------------------------------
◆「少子化だから産め、って違う」
２０歳代半ばにＯＬ委員会を作り、週刊誌で「おじさん改造講座」を連載して話題に。
その仕掛け人も、５歳と６か月の２児の母親となった。

厚生労働相の諮問機関「少子化社会を考える懇談会」のメンバーになったのも、
同世代の女性の本音を鮮やかにすくい上げることが期待されたためだ。

「『少子化だからもっと産みなさい』となるのは違うだろ、という思いが私たちにはある。
周りに聞くと、産みたくない気持ちがすごく強い」

産んだら自分が全部面倒みないといけない、子供がかわいくなくて虐待するかもしれない――。
ＯＬ委員会の会員１万人のアンケートで恋愛や結婚観などを探り、次々と本にまとめてきたが、
出産への否定的反応の強さに驚いたという。

「回答者の半分は不倫を経験していた。結婚前には『子供は作るな』と言われて避妊・堕胎し、
結婚したとたん『子供はまだ？』と言われる」

そんな世間の建前と、若い世代の意識のギャップが少子化の背景にあると見る。

自分を含めた同世代評は、「すべてが計画通り進まない問題への適応力が低い。
勉強はできても、料理も掃除も苦手という育ち方がそもそも間違っていたのでは」と、かなり厳しい。

懇談会では、「男性も育児休業を取る社会」を提案するつもりだ。長時間労働、
遠距離通勤を当然とする企業社会のあり方が、子育てを難しくしていると思うからだ。

（政治部　榊原智子）

901 ：無名草子さん：02/03/28 22:59

>899
見てきたよ、さんきゅ。
マジむかつくー。
さんざんネタをパクって作った本、自分のもののように広げんなつうの。

902 ：無名草子さん：02/03/28 23:02

ｼﾐｰｽﾞの実態を知らせるなら、読売新聞ではなく厚生労働省が適当と思われ。
諮問委員ということは、私らの税金から給与が支払われるってことでしょ？許さん！

知人ルートをたどって、確実に厚生省にチクッテやる！

903 ：１０年選手：02/03/29 00:07

ｽﾏﾝ・・・白状するよ
大不倫掲載のわたしの体験談は、私の友人のものだ。
（私のは設定を少し変えてあるが）友人も元会員で、大不倫に掲載されている。
半分が経験者？！・・・んなこたぁない

しかし五歳と、６ヶ月の二児の母かいな～フーン

904 ：無名草子さん：02/03/29 01:39

>しかし五歳と、６ヶ月の二児の母かいな～フーン

あいかわらず、自分のことは何にも話さないんだね。
あー。育児アンケートに頭絞って書いたのがもったいない。
ちくしょう。

ところでアンケートを返送しなくなってから、なんだか
落ち着いた日々になったよ。
人の生活費に自分のことを削ってやる必要もないからね。

905 ：無名草子さん：02/03/29 05:57

シミ－ズの「すべてが計画通りに進まない問題への
適応力が低い」って発言は、自分のことだよね。
シミ－ズが、世代の代表のような顔していることに
ムカついている人多いだろうね。

906 ：無名草子さん：02/03/29 10:05

>回答者の半分は不倫を経験していた。
>結婚前には『子供は作るな』と言われて避妊・堕胎し

これさぁ、１万人のＯＬのうち５０００人が不倫経験者みたいに思われるけど
どうせ清水信者３００人位でしょ？アンケート回答してるの。
ＯＬ委員会に入ってない人含めたら、不倫経験者なんてもっと少ないパーセンテージ
になるよ、きっと。
こんな根拠ない数字が一人歩きするとマジメに働いてるＯＬまでヘンな色眼鏡で
見られて困るよ！え、厚生労働省野放しにする気か？

堕胎しろって言われてたの清水本人だろうね～（ｗ。

907 ：ななし君：02/03/29 10:12

しかしなあ。。。
結婚前の避妊ってアタリマエじゃないのぉ？
結婚後に子供うめって言われるんってそんなイヤかあ？

子供を産むだけの裁量がその人とその周りに
備わってるなあーって思ったら
みんな別にゴチャゴチャいわんやろ～～～。

相当周りと信頼ないんだねえ、清水さん。
オマエは寂しい女だよ、ウン。

908 ：無名草子さん：02/03/29 14:31

やっぱ出産してたんか・・・ホントに一言も報告しないんだねぇ。
金ヅルには言う必要ないってことか。

909 ：無名草子さん：02/03/29 15:55

皆燃えてきた～～噴出！

910 ：無名草子さん：02/03/29 19:22

体調悪いとかいってねぇ・・・。
ほんと、金づるだったんだ。
3000円返せ。
今年は払ってないけど。

911 ：無名草子さん：02/03/29 20:27

読売の写真、ずいぶん老けた印象。
ちなみっていくつ？
昔は目鼻立ちは地味だけど、ふっくらした色白で割と見られた
けど、年取ってやせてのぺーっとした顔になってた。

912 ：無名草子さん：02/03/29 20:58

ちなみは昭和38年生まれ。
会員には何も言わないけど、マスコミは大好きだからねえ。
私生活も全部ネタにするのね。
会員は新聞見ないと思ってるのかな？

913 ：無名草子さん：02/03/29 21:45

いやいや次回あたりのぺんだこに、「清水さん、二人目出産されてたんですね！！
知りませんでした、おめでとうございます～！！」とか「出産報告しないのは、
子供がいない会員に配慮してのことなんですね！」という会員から寄せられた
間抜けなメッセージを載せてお茶を濁す計画と見た。

914 ：無名草子さん：02/03/29 22:24

読売の写真みた感想。
美人にしか許されない髪形（センター分けロング）が＋激しく＋似合ってない。
出産した疲れなのか、分け目もハゲて来てるし。
よくあんな写真載せたなあ。

915 ：無名草子さん：02/03/29 22:46

>>914
禿げ同！OL委員会で盛り上がっていた頃は、もうちょっとふっくらで、
オヤジウケのよさそうな（いい意味でも悪い意味でも）可愛さがあった。

写真を見た限りでは、ちょいとイタイタしいかも。
金も豪邸も男も子供も手に入れたけど、心の安定だけは得られていないって顔だね。

916 ：無名草子さん：02/03/29 23:03

そのうち選挙に出そうな顔になってきたな。
見城美枝子っぽい。

917 ：無名草子さん：02/03/29 23:12

清水ミチコにｿｸｰﾘだと思ったのは、私だけでしょうか…。

918 ：無名草子さん：02/03/29 23:23

>>917
や～め～て～藁
ミッちゃんがかわいそう！

919 ：無名草子さん：02/03/29 23:26

＞９１６
なーる。そのセンは狙ってるかも。
おやじ転がしなら、自信ありそうだし。ｗ

920 ：名無し草：02/03/30 00:36

>919
でも、選挙に出馬して、万が一当選でもしたら、私生活が明るみに
出されちゃうんじゃない？
文春ダンナだって一介のサラリーマンだし、いくら黙認でも、それ
が表に出ちゃうと色々やばいんじゃないかなぁ。

921 ：無名草子さん：02/03/30 01:03

ｼﾐｰｽﾞネタって噂の真相にはｶﾞｲｼｭﾂだっけ？
厚生省もいいけど先ずはマスコミ。週刊新潮もいいかもー。

922 ：無名草子さん：02/03/30 06:56

噂の真相にはのっていたよ。
豪邸の写真が・・・。
週刊新潮は載せてくれないとおもう。
あまりに小物で。

923 ：無名草子さん：02/03/30 10:28

読売のサイトみた。きーもーいー。
デブもいやだがあれじゃあやしげな占い師とか
宗教にはまった人みたいで「ＯＬの教祖」は無理ー。
もうその線は狙えないのは分かってるみたいだから
フェミ系狙うんだろうね。

924 ：無名草子さん：02/03/30 11:17

>>917
清水ミチコさんは、文才もあるよ。
彼女の日記エッセイ読んで、ちょっとビックリした。
旦那とも、小学生の子供とも仲がよいみたいだし、
こんな人こそ「少子化社会を考える懇談会」のメンバーに適任なのに。
ま、ミチコさんは要請されたって断るだろうけどね。

・清水ミチコの試供品無料進呈
http://www.1101.com/michiko/index.html

925 ：無名草子さん：02/03/30 11:19

ｼﾐｰｽﾞが「少子化社会を考える懇談会」に採用されたのって、
入籍してもいないのに、子供を二人産むその姿勢がアッパレ！って
ことなのかな？

以前、どこかのジジイ議員が、女は結婚しなくてもいいから子供だけ
産んでくれーとか言ってたのを思い出した。

926 ：無名草子さん：02/03/30 14:11

>>924
清水ミチコさんのお子さんはこの春中学2年生ですよー

927 ：無名草子さん：02/03/30 14:47

清水ミチコさんに似てるとは思うけど（顔だけね）、ちなみは
目が死んでる。読売の写真なんて、なんか病んでるみたい
に見えた。
ＮＨＫに出た時の番組を見たけど、ちなみって声も腹から出てない
し、目に力もないし、やっぱり自力だけでは売れない人だ
と思った。

928 ：無名草子さん：02/03/30 18:28

スレ違いだけど清水みっちゃんは「幸せのこだま」（だっけ、最初のCD）
からずっと好きなんだよーー。ちなみとはつるまないでほしーな。
ちなみと違って体はってもの真似、顔真似やってるんだから
偉いと思う。924の言うとおり文もうまいし。

929 ：無名草子さん：02/03/31 21:41

ｼﾐｰｽﾞつながりで、ミチコさんファンと出会えて嬉しいわ！
ﾁﾅﾐの関わって、嬉しいと思えた唯一のできごと（藁

930 ：無名草子さん：02/04/01 19:51

清水ミチコって糸井重里と仲良し無名草子さんみたいだから、その気になればインパク仕事
だってできたと思われ。
ちゃんと芸がある人だから、んなDQN仕事しないだろうけどさー。

931 ：無名草子さん：02/04/02 02:56

近藤ようこの漫画の解説かいてた詩人（たぶん）が清水氏のことを「プロの
アンケート屋」と称しておられました。

932 ：無名草子さん：02/04/02 03:16

＞「プロのアンケート屋」
うまい！

あの画像、戸塚宏に見えたよ。
爬虫類系の何ともいやな顔・・・・
あんなんで勃つんかいな、文春。

933 ：無名草子さん：02/04/02 08:42

プロのアンケート屋・・・
ネット上でアンケートを行っている業者がいっぱいあるけど
たいていはポイントがたまると図書券とかと交換してくれるよ。
なんにもくれないどころか会費や切手代まで取る所なんて誰も登録しない。

934 ：無名草子さん：02/04/02 10:11

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/03/h0318-2.html#betu1
↑本当にメンバーになってまっせ。厚生省のおぢも転がされた？
もういっそのこと会報バックナンバー厚生省に送っちゃおうか。
公務員板にいけばこのあたりの事情わからないかねえ。

935 ：・・・：02/04/02 10:46

・・・プロ・・・・ってナニ？

936 ：無名草子さん：02/04/02 16:59

＞935
それで食ってるってことでしょ。
文字通りプロだ。

937 ：無名草紙さん：02/04/03 01:13

厚生省のメアドはどこだ～
直接手紙書いたほうが早いかな？？

938 ：無名草子さん：02/04/03 10:54

>936
でもプロの仕事って感じじゃないよね～（藁
出題の仕方もまとめ方も。

>937
934のページの下の方か、どこかリンクとんだとこに「傍聴者募集」みたいのがあった・

939 ：無名草子さん：02/04/03 14:28

最初は会報来なくてさびしかったが、今ではこのスレを見なければ
すっかり忘れてる。

940 ：名無草子さん：02/04/03 17:07

プロ感のなさをウリにするプロ。
いつまでもいつまでもいつまでも、おきゃんな娘を気取る。

941 ：無名草子さん：02/04/05 00:41

あんなブスでも頑張れば成りあがれるんだねえ。
そういう自伝なら売れるかもよ。

942 ：無名草子さん：02/04/05 01:00

>>940
実業部分のない、ウチのおとうちゃんはね～～の
亡くなった某オバさんのような感じだな。
そこまでキャラも造り込めてないけどさ。

943 ：>942：02/04/05 09:46

あのヒトは見ていて何だか呑気な気持ちになるけど
清水さんは、人生のあらすじを知ると荒む。
あまりにも明るいところがないですね。
ダークサイドを知ると、やっぱりな～、と思う雰囲気がある。

944 ：無名草子さん：02/04/05 22:56

ﾔﾎｰの清水ちなみって無くなったのかな？

945 ：無名草子さん：02/04/08 12:11

あげとく

946 ：無名草子さん：02/04/08 12:40

このまま一生消えてしまって欲しい。
清水ちなみのオールド熟女委員会とか発足させんなよ！

947 ：（ﾟДﾟ）：02/04/08 14:02

会報、たった今、届いたＹＯ！

948 ：無名草子さん：02/04/08 14:04

まだ活動してたの。このシト。

949 ：無名草子さん：02/04/08 17:55

UP希望！

950 ：無名草子さん：02/04/08 22:32

会報きたね～。
隊員1号だけど128号はうｐできなかった。。。ごめんよ。
ムネオハウス祭に巻き込まれてたのさ。

ところでこのムネオハウス祭にｊ－WAVEのモーリーという人が途中から参加して
自分のラジオ番組で祭のことを宣伝したり、イベントでは取材したりしてたのね。
で、イベントが終わったあと「自分のところまで感想文を送れ」って頼んできて
翌日に「感想文は褒めも叩きも甘すぎる。火曜までに何か言ってくれば耳かします」
みたいなことを書き込んできて大ブーイングだったさ。

やっぱりさー、他人が書いたネタをタダで使うのって良くないよね。
長文スマソ

951 ：無名草子さん：02/04/09 09:23

>950
その祭りの会場はどこだったの？

952 ：無名草子さん：02/04/09 09:36

>>951
ロフトプラスワン

953 ：無名草子さん：02/04/09 10:54

このスレもPart2立てなきゃね。1さん、いらっしゃいますかー？

954 ：無名草子さん：02/04/09 12:12

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1018321877/l50

はい、このｽﾚ１です。
立てましたので移動よろしくお願いします。