冷静と情熱のあいだ

２冊とも読んだ人います？
結局最後あおいと順正はどうなったのか？

>>1
また荒らされそうなスレを…
ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

多分荒れるけど…

映画化されるんだろ。
そうしたら、角川が文庫化にもってこようとするかも。

文庫化希望。

失笑もののだせえタイトル。

どっちも借りて読んだが買わなくてよかったよ。
赤→こんな女のどこがいいんだ？と思った。
青→ラストはこっちのが共感できた。
映画化→お願いだからやめてくれ。ケリ-・チャンじゃないだろう。

>>5
ほら荒れた。

５程度で荒れたとは・・・。

あんまり良くなかった…
江國さんのでは、他ののほうが面白いと思う。
ブリュの方はなんか順正が、かなり気持ち悪かったし。

age

個人的には辻派。
江國さんの最後、やだ。

作者の二人、映画化に文句はないのだろうか。
あのキャストはないだろう。
ジュン○堂さん、角川コーナーで流すのはもうやめてくれ。

>>2
荒れないよね。
２ちゃんの人にとっては興味すらないんじゃないでしょうか？
こういうのを映画化する時点で、やっぱ日本の映画界はダメだと思う。

角川文庫９月の新刊で２冊とも文庫化されるぜ。

買って、読んでみよっかな。

キワモノ作家の競作…。

最近読んで、久々に感動してしまったのですが、どうも
評判悪いですね・・・。

私的にどーーーーーしても気になるのは、２０００年を
「もう２１世紀だね」って言ってること。特に男が。

あれは誰もが陥りやすいワナではあったけど、小説の中で
ああまではっきり書くと、恥ずかしいですよねぇ。
作者はいつ気付いたんだろう？
こっそり２００１年に書き換えるなりなんなりして
辻褄合わせればいいのに。

441 名前：吾輩は名無しである 投稿日：2001/07/25(水) 16:14
>>440
『冷静と情熱のあいだ』が映画化されるからじゃねーか？
しかしダセータイトルだな。センスゼロ（ｗ


442 名前：吾輩は名無しである 投稿日：2001/07/26(木) 14:47
>>441
レスどうも。
「冷静」はなんつーの？形容詞で
名詞の「情熱」と並べるのはなんか変だな、しっくりこん。
「彼は冷静だ」とは言えるけど「彼は情熱だ」とはいえんもんな。


443 名前：辻仁成 投稿日：2001/07/26(木) 15:26
うるっさいなあご飯食べてんだから静かにしてよ!


444 名前：吾輩は名無しである 投稿日：2001/07/26(木) 15:34
>>442
マジレスでなんだけど、冷静っつのは、形容詞じゃなくて、
形容動詞に変化するんじゃない？
冷静だ、冷静な…。
対して、情熱は情熱的な、となるから、やっぱ、名詞ですな。


445 名前：吾輩は名無しである 投稿日：2001/07/26(木) 15:43
>>444さん(キリ番おめでとう)
すんません、いや、やっぱ間違ってましたか。
自信なかったんでこのまま送信してもどうかと思ったんすが、ご指摘どーも。
どっちにしても辻のタイトルはアホだっつことでよろしいでしょうか。
(あ、俺もアホだｗ)


453 名前：吾輩は名無しである 投稿日：2001/07/27(金) 08:22
＞442、444
「冷静」ってのは事物の状態・性質を表す語だけど
「情熱」は（無形的ではあるが）事物そのものだから変なんでしょう。
「情熱」は主語になり得るけど「冷静」はけっしてならないし、
「情熱がある」とは言うけど「冷静がある」とは言わないもんね。

形容動詞は是非論が未だに解決してないようだけど、
この場合は否定的立場に立った方が話が解りやすい。

江國あげ

>>16
頭が悪い主人公という設定なのでは？

>私的にどーーーーーしても気になるのは、２０００年を
>「もう２１世紀だね」って言ってること。特に男が。

映画ではどうなってるんだろうね。
もっとも、映画化自体、正気の沙汰じゃないんで
どうでもいいわけなんだが。

ケリー・チャンより山口智子だな。
いっそ江國自信にやらせればー。

しかし小説家好みの女ってワンパだな。

いやーセックスシーンをいかに描くかだよね。

結局のところはどうよage

つまんねーーーー！！！！
買って損した。ｿｯｺｰでブクオフ行き決定。

おもしろい、とは言っていいと思う。
ただし、辻の方。
最近は、恋愛小説も少ないし。

>>16に引き続き挙げ足取り。
順正と芽美が『最後の晩餐』を見に行って、
そこに一時間いたって書いてあったけど、
あそこは１５分間しかいられないっつーの!!!
（人間の体温で絵がダメになってしまうから）

う・・・昨日、文庫を２冊買ってしまった。
あんまり評判良くないのかな？鬱だ。
映画まで逝こうとｵﾓﾃたのになー。
今は江國のほうを読書中。そこそこ読める小説だと思うのだけど、読了してみてどう思うか。。。

昨日買って辻の方半分くらい読んだ。
すごい面白かったんだけどナー

やけにレスもついてないし。
なぜかな。。

クソ。駄文。

板違いかもしれないが、映画の試写会行った。本は面白いと思ったけど、映画は糞。
始まって30分たたないのに時計見た。本がつまらない人は(まあ見ないだろうが)絶対映画を見てはいけない。
ケリーチャンの日本語でワラタ。

過去にこだわる事の無意味さを感じた。
もっと前向きに生きたほうがよいぞ、という啓示では。
秋に読むにはよいのでしょう。

映画見ようかと思っていたけど･･･。

話題性の高さばかりが独り歩きしてると思われ。
宣伝に踊らされてはｲｶｰﾝ！！

買う前に、このスレを見ておくのだった・・・

本も映画もダメだ！
と言いたいage

本読んだ。陳腐すぎる・・・
暇ができたら、映画観にいくかも。
スクリーンでイタリアの風景見たいなぁ。

あたしも試写見た。もー、幻滅もいいとこ。何回時計みたことか。
話の筋が小説と根本からちゃうやんけー等、ツッコミどころ満載。
>30さんと同じく、ケリーの日本語に笑えたし。しかも、すぐ会話が英会話になるの。
あおいは日本人の役なんだから、日本人をキャスティングして欲しかった。
その上、「外見はイタリア人だが日本語しかしゃべれない、肉感的な芽美」が篠原涼子。
どーなってんだ。

　漏れ、実は映画のトレーラー観て密かに期待しているんだけど。。。
文庫化された小説本は店頭で立ち読みして、正直萎えた。
あんな感じの文体で、陳腐な恋愛ものを読まされたくないし。
特に辻の方は秒殺。ページを開いた瞬間、辻の自意識がムァーーーっと。
江國の方は、最近出たエッセイ集みたいなので写真見てたので、
「ふーーん、こういう人なのか、、、」という感じで読めた。
文体はぎこちないけどね。一方映画の方はなにやら面白そう。
あれはフィレンツェなのかな．．．ドゥオモをヘリコプターかなんか
で高い空から俯瞰で撮ったショットがあったでしょう？ああいう映像を
日本映画の中で観た記憶はないような気がするんだよね･･･
なにか大掛りなものを感じる、、、香港資本とかも入ってきている
のかな、、、まあ、往年の『北極物語』並みには大掛りなことをやってくれるでしょう。。。

>>37
生き別れになったタロ・ジロの物語？

フジテレビのＣＭ、うざいねー。
あと何日、なんつってカウントダウンしてるし。
チラッと見た、マーヴが禿しくイメージと
違ってた。白人ぽい男かと思ってたんで。

>38　それは南極物語(w

>37　確かに、ドゥオモの空撮の場面は良かった。あの風景を見る価値はあると思う。
私もあの景色を見に、フィレンツェに行きたくなったもの。
でもね、その唯一の感動場面のあとが続かないんだよねー。
また現実に引き戻されるというか。常時「浸らせて」くれない映画だった。

＞常時「浸らせて」くれる映画

ムズカチーね

昨日文庫二札買ってきたんだが
評価ｲﾏｲﾁみたいだね

テレビで辻人生が言ってた正しい？読み方。
一章ずつ、江國→辻の順で読むといいらしいです。
連載がそうだったから。

辻くんは自分でつくった糞映画を、同じく自分が関わってる糞雑誌で
絶賛するような駄目人間なので、どうしようもありません。

>44
そんなこと、みんな知ってるんですけど

辻くんは、かつて大コケした自分の曲を、同じく自分が脚本を担当した
TVドラマの登場人物に「イイ曲だね〜」と言わせる駄目人間なので、
観察していて面白いです。

江國のだけ読んでガッカリして、辻を立ち読み。こっちの方がマシそうだった。
ひとつだけ、二人の間で食い違いがあるような気がするんだけど、しっかり
読んだ人教えて。
崇が順正にあおいの住所を知らせること。
　あおいは「崇はフェデリカからここの住所を聞いた」というだけで
　メモを渡したような記述はなし。順正から手紙が来て驚いてる。
　順正は「あおいが崇との別れ際に自分から渡してきた」と書いてる。
ほんとはどっちなの？こういう欺瞞が恋愛の醍醐味なのかしら？

マーヴ役は誰なの？

>46
面白いのは最初だけ。だんだんまじでムカツキます。

>>47
あらほんとだ。
あんまりつまんなくて流し読みしすぎて気づきませんでした。
読んだ後「ケッ」って声に出して言ってしまったくらいつまんなかったので
とっととブクオフに売りに行きます。
京都在住の読みたい人、参上ブクオフに近いうちに行ってみ。

Bluについてはも―――ノーコメント。
Rossoは点数にして100点満点中71点。

でも映画は３日後観に行きます。
映像で見てみたくなっちゃって。イタリア。

まあ一女子高生から言わせてもらえばですね、自分探しの旅に出ちゃうようなＯＬあたりが喜びそうな本だな。

今日，辻の方読み始めた
辻初体験
非常に読みやすい
まだ一章読んだだけなので内容はどうかはなんともいえない

ほんと、読んだ後で捨て台詞を吐きたくなった。
ハードカバーで買う人の気が知れない。

昨日の夜、文庫を２冊ともampmで買いました。
一気に読みました。どちらも面白かったです。
泣けました。
一章づつ交互に読むのも良いかも。

昨日，辻のほう読み終わりました
感想は・・・つまらん，以上

あおいの気持ちはよくわかる。
昔の彼を胸に隠して今の彼とつきあってる女は多いよ。

コンビニで売ってる時点でもう読む気が起こらんよ。

ハードカバーで二冊とも買ってしまった。本はまあまあ面白かったけど、
映画は最悪。イメージ崩れた。明らかに、ミスキャストです。

お茶漬け本。お手軽で軽くて胃（記憶）に残らない。

56です
今日，江國の方読み終えました
辻のよりはいいかも
映画見に行くかは微妙
評判あんまよくないｶﾗﾈｰ

骸骨（江国）と坊や（辻）のあいだ

　図書館でかりて大正解。
　時間のロス。
　昼メロ。

　age

映画はクソだよ。
個人的にここ数年の邦画ワースト１。
１０年の歳月を２時間で表現するのはハナから無理だったんだよ。
でも小説読まないで行けばそれなりに楽しめるかも。
小説読んだ人はレンタルに落ちるまで待つ方が絶対いい。

冷静と情熱のあいだってどういうこと？平静？
某テレビ誌より

本読んでたら、なんとなくでも、意味わかるよ。

　しかし、書き割りみたいな登場人物設定だったな。
　落ちも在り来たりだし。

映画観たんだけど、順正の父役で大和田伸也が出てて
あららーと思ったんだけど、私の後ろの列の学生らしき女のこたちが
江守徹と間違ってて、更にあららーでした。

>>47
遅レスすみません。私も「あれ？」と思いましたが
まさか作家さんの間違いのわけないしなあ、と考え
自分なりに矛盾を乗り越えて（笑）読み進んでおりました。

つまり、崇はあおいと順正のことをずっと気にかけていて
なんとか二人の間の誤解を解きたいと思っていた。
そこで、メモを作り、順正に渡した。。。
ただ、そうなると、あおいの筆跡を真似してまで崇が
メモを作ったのかな？など
疑問が更に深くなったりしますが。
　ただ単に二人の作家さんの設定の連絡ミスなんでしょうか？

映画は観に行かないと思いますが、ＣＭでフィレンツェの
町並みとエンヤの音楽が重なり合うとこは好きです。
すごく懐かしいし、美しい。
ただ、私個人としては、フィレンツェのドゥオモより
ミラノのドゥオモの方が好きです。

思考と象徴の間で…はルー・リード。

非現実的な設定、生活感のない男女。
本当にどーしようもなく共感できない映画。
世界はふたりのために〜♪
他の人はどうでもいいの〜♪
ていうか、暇つぶしっていうか〜
本当最低カップルだねえ・・

　あんなのに金はらった人がかわいそう。

２冊とも買ってよんだ・・・
共感できる気持ちもあったが、でもなんか納得できなかったんだよねぇ。
余りにも非現実的だったからかな。

泣きながら読んでる人がいて、その人に薦められて青い方を借りました。
･･･う〜ん、私にはちょっと理解できないかも。
はっきり言って、あれだけのページ数でも読むのが辛かった。
でも貸してくれたその人は一応先輩だから、ストレートに「一体どこが泣けたの！？」とは
聞けず、本当に感じ方は人それぞれなんだな、ということで納得しておいた。
頭の中が「恋愛ﾏﾝｾｰ!!!」な人が読む分にはいいかもしれない。

順正が「めみ」を選ばなかったのはなんだかわかるが、あおいがマーヴを
選ばず順正に走ったのは、理解できない。
そんなに、いいか。順正が。
　と、いうかあおいの描写から（江國版）は順正に対して
魅力を感じる理由が見あたらない。
辻の方をみたらそれなりに順正もいいかなあ、とおもうけれども。

順正が松田優作であおいが中谷美紀でマーブがジュードロウで
芽美がシャーリーズセロンで脚本がサリンジャーで
音楽がスティーブライヒだったら見に行ったのに・・・・
無理か・・・・・・

あおいって頭脳明晰で語学力もあるのになんで
フリーターな生活してんの？もともと超リッチだから
働こうという気がないの？
順正はその後東京で働くつもりだろうし、日本に戻っても
あおいは風呂＆読書な生活をしていくんだろうか・・・？

Ｒｏｏｓｏのほうは・・登場人物全員に魅力を感じなかった。
あおい本人は完全に自分の世界だけで生きてる変わった根暗な女性に
写ったし、マーブは今ひとつ決定打に欠けた男だし、周囲の人間も
魅力的じゃなかった。
順正が試行錯誤しながら目的意識をもって人生を歩み続けるのに対してあおいの人生って
老人みたいだし・・。めみちゃんと一緒のほうが幸せになれると思うけど。

ＲＯＳＳＯ読んでしばらくしてからＢＬＵ読んだけど、
正直ＲＯＳＳＯだけにしといと方が良かったかも・・・。
ＲＯＳＳＯを読んだときの順正像と、ＢＬＵ読んだときの
順正が私の中でかなり違ってたので。

江國のは好き。文章がうしろ向きだけど、あーんなにきつい体験をしたら
ああなってもしかたないよ。結果はハッピーエンドだし。
映画は竹之内はまあまあ、篠原涼子がぐっと良かった（演技力ある、この人）。
ケリー・チャンはミスキャストと思う。ヒロインに感情移入しにくかった。
感じ悪い人、という役柄ではあったけど。
マーヴはどうでもいい。てゆーか椎名きっぺいがあんな役でなんかやだ。
主役はれる人なのになー。
イタリアの映像がすてきだった。
でも、人にすすめられる映画ではなかった、私は。

サントラ聞いた人いる？
エンヤのではなくて小説のやつ。

　サントラはよかったよ。
　はかせくんのでしょ。＞８２
　原作は超駄作。
　両方とも。
　恋愛まんせー。
　書き割りの登場人物。
　フジテレビでスペシャル前後編程度。

おーい、みんなどこいっちゃったんだよー。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂ 　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

江國と辻。どちらも未読だが、読んでみたかった。
で「冷静〜」でまとめて読んだ。

江國読んだら、
「なんて文章のうまい人だ、ごまかしがウマー」

辻読んだら、
「なんて文章のヘタっぴな人だ、ごまかしキカネー」

と思った。

江國さんの書く主人公の女の子は何故皆あのように
リッチなのか。やはり本人がお嬢だからか。（骸骨だけど）

糞な内容でも江國さんのほうは温度があるなー。
辻は内容も温度も文章力も無い。ただのアホ。

結論：マーヴ萌え。

先日うちに来た友人が２冊とも置いていってくれた。
「俺の本棚に恋愛小説はいらん。」って言って（ｗ

まだ辻の方しか読んで無いけど
順正のおじいちゃんが好きだ（ｗ

マーヴはすごいリッチで順正との対比がおもしろいなと思ってたら
順正もなかなかのボンボンで「なーんだ」と思ったね。
あおいと順正は恋人としてはいいが結婚となると絶対上手くいかないタイプだ
子供の教育方針めぐって毎日喧嘩してる姿が目に浮かぶ。

冷静と情熱のあいだ＝平静

ただのアホっていうな！ 芥川賞作家だぞ！

つまり、面白いけど完成度が低い小説なのですか？
つまんないけど完成度が高い小説とどっちがいいんだろ。

芥川も直木も既に権威はないよ

読んだけど･･･まわりがすごくいいって言うんだ、これのこと･･･
Bluのあの男の気持ち悪さは一体何だ！あれが「アホでいい」と賞賛できるほどこっちは寛容じゃない
そしてRossoは････まあ連載だったからと思いつつ、ケツを切ってもこんな文章にできるんだとひそかな感動
何にせよ内容がないとしか思えない、そんな文章には耐えられん
しかも周囲は映画を絶賛。どういうことなの。

自分の周りでこの小説を良く言ってるのは作家のファンの人だけで
それ以外の人の評価はそれほど良くない。寧ろ悪い。
映画も不評。最悪って言ってる人も。

これを読んで辻さんにうんざりしてしまいました。
そんなにお前は女と寝たいのか？飢えてるのか？
と突っ込みながら読みました。
順正はマザコンに見えるのですが・・・。
皆さんは？
江國さんの話、結構好きなのですがこれはちょっとひきました。

びっくりするほどつまらんかったです。三分の一のページでいいんじゃ
ないのか？って思った・・・・
けど、そうか。人によっては面白いんだなー。
自分自身が恋愛にあまりウェイト置いてないからつまんないのかな？

いろいろ批判もあるようですが、過去に恋をして
忘れられない人がいるって人が読んだのなら
主人公達の気持ち、せつなさにも共感できて、
わりと後までじーんと残る小説だと思うけどな。

>97
禿げ同。
過去の恋愛から抜けられない人、
過去の恋愛の思ひ出にハマりやすい人、
ロマ嬢ちゃんにはオススメ。
でも、エンヤはよかったよ。

いまごろ読みました。
とりあえず江國のほうだけ。
1時間で読めてしまったよ。
悪くはないけど、内容が薄っぺら〜。
終わり方もなんだか？？？でスッキリしない。
辻のほう読めば、スッキリするのかな？
辻のほうも1時間で読み終わりそうなので、もったいないから明日読みます。

100！

101！！
読みましたよ　先にROSSOから一章づつBLUと交互に読めと
貸してくれた（強制的に貸してくれた）子が言ってました
確かにその方が面白いです。理由は一番最後にBLUで読み終えると
わかりますよ

最優秀主演男優賞、獲りそこねあげ。

>>101
Bluの最後だけ読んじまったおれは逝ってよしですか？

冷静と沈着のあいだに。。。

☆羽根木公園(東松原・梅ヶ丘)☆Part３
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=1017154698

マンコとケツのあいだに

＞９７
映画を先に見て、後で赤の方だけ本読みました。ちょうどその時の私にとってタイムリーな映画だったので泣いちゃいました。やっぱ元彼と戻りたいって思って。現実はそううまくはいきませんが・・・。
話は変わりますが、江国の本っていいと思いますか？「きらきらひかる」読んだことあるんですが、私には「？？？」でした。

映画は何でもかんでも雨だもんなあ。
演出をもっと考えてほしいよね、マイナーまんこ監督どもには

私江国の読んでから辻の読みました。
江国のは始めがだらだらしていやになりましたが、途中で面白くなって
よかった。雰囲気がよかった。
辻のほうはなんか　書いてるだけって感じ　つまんねー

辻くさいくさいくさい！！！！！
吐きそう。
会話が安っぽい。特に順正とじいさんの会話が激安ドンキホーテ状態。
冷静、情熱というキーワードを文章に無理やり入れたためかなりこの２つの言葉
のまわりが雑になってる。
まあ、もともと繊細な文章じゃないけれどこの言葉遣いは酷い。
どう読んでも文から浮いてる箇所がある。
もっとこの二つの言葉に対しての辻自身の解釈を書き込めよ。

くさいくさいくさい

藤岡まさあきの交差点って曲の歌詞の内容がちょと冷静と情熱のあいだちっく。

はっきり言って双方文章力がどうしようもないくらいに無いので
肝心の内容まで辿り着けませんでした。

お前の頭が悪いからじゃないの（藁）

>>113
お二方の文章からは、書いてある言葉以上の広がりが感じ取れない。
私の感受性不足なのでしょうね。

辻の映画はキモイ

>>114
そのようですね（藁）

世間で騒がれてたから読んでみたけど、あまり面白くなかった。
借りた本でよかったー