銀色夏生を作家として認められるのか。

ある女性から、これ面白いよと渡され読まされた本
つれづれノート４
どうやらほかにもシリーズで何巻も出版されている。
こんなもんを書いて作家として存在しているのが不思議です。
俺は認めんぞ。

荒らすな。

お前が認めない、それで充分じゃないか。
認めてるやつは確かにいるんだから
不毛な活動を広げるのはよせ！

銀色夏生って詩人でしょ？

3.の人の言うとおり。不愉快です。

いんじゃねーの。作家にしてやっても。
でぶの癖にサッカー語ってる村上龍よりは遥かにマシってか。

村上龍はデブじゃないよ。と本人は思ってるハズ。

ということで、終了。

ブックオフでも値段がつかないね

俺も嫌いだ。なんだありゃ。写真で誤魔化すな。
つーか愛読している高校生とかいっぱいいてキモい。
あんなんにだまされるな。作家としてはストーリーがなく
詩人としては同人レベル。最低ー　しかも文庫本の単価が高い。l
まったくもー。

詩人としても、作家としても
わたしは認めてませんが、
「つれづれノート」は、変った人の育児日記として
いけてます。男の人が読んでも、つまんないでしょう。

俺も銀色はきらい。
でも「そしてぼくは途方にくれる」は歌ってしまう｡スマソ

ぎゃー！！こいつの最新刊はなんだこりゃ！！
幼稚園児の落書きか！？こんなので金とるのか！？
信じられない！！！

>>13
「つりわベイビイ」
奥様は思わず「つわりベイビイ」と読めてしまう。

つれづれノート見てると、銀ちゃんて、
いいマンション住んでて、あっちこっち旅行に行ってて、
うらやましいっす。
落書きが本になっちゃうし。
美人だし、銀ちゃんになってみたい。

>>12
詩としてはダメでも、歌詞なら許せるって事かな？

私も銀色夏生は好きではないが、彼女の詩を素人の女の子に
歌わせるという変な企画のＣＤがあって、それは割と面白かった。

＞１５
あれ！？銀色って、おんな？？
おとことばかりおもっとった。

>16
珍説発見！

＞１６
ほんとチン説でした。（ワラ

おあとがよろしいようで

彼女の昔の詩はほんとによかった。
でも今は名前で売ってるに過ぎない・・ていうカンジだね。
昔の詩集は好き。あの頃はあんな表現する人いなかった。

そうそう、昔の詩はね、、、、

ついでに黛まどかもなんとかしてくれ。

黛まどか、、、イタすぎる。
顔もどうかとおもうが、スタイルが悪すぎる。
東京ヘップバーンだなんて一体・・・
でも、オヤジはこういうのが好きなんだろう。

オヤジ＞佐高信ね。
ついでのついでに、甘粕りり子もなんとかしてくれ。

黛まどか、山田美保子、田原マチ、林真理子、田口ランディ……。
なんか、みんな骨太元気って感じじゃない？

この人の名前なんて読むんですか。
文庫をちょっと見たが、こりゃだめだと思ったきり
よんだことないですが。

読み方ですかー、どうでもいいよな気もしますが、
たぶん「ぎんいろなつを」

骨太元気系に、「光野桃たん」も加えたい。

光野桃たんはイタリアンマダムウォッチャーとして
ならｏｋ。自分語りは痛い

佐藤亜紀です。
私も「骨太元気隊」に入隊キボンヌです。

やや地味目だけど、乃南アサもこの系統ですね。

金色冬生っていう人もいたんだよね〜どなたか覚えていらっしゃいませんか?(笑)

↑『詩とメルヘン』に投稿してたよね

＞２０
おすすめの本ありますか？
一度も読んだことないので・・・。

　「つれづれ」シリーズはある意味癒し系。
こういう生き方もある、と思わせてくれるので。

　実際の彼女は、言い過ぎたり行動しすぎたり
反省したり反省しなかったりと、波瀾万丈な方ではないかと
思われます。うらやましいですね。

>>31
検索エンジンでサーチしてみても訳分からないのしか見つからなかった。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/9730/PENTACON50.html

すごい才能だと思う。らくに金稼いでいるイメージがあるし。

でも、「つれづれノート」には、
すごい努力というか、苦悩がある、みたいな
こと書いてあった。

つれづれノート、小さい子どもを育ててる最中の
人は、すごい面白く読めるとおもう。
日常の切り取りかたが、「詩人」ならでは、と
けっこう感心してます。

バナナの歌なめるなよ？

詩と写真とイラストがそこそこできて、ヴィジュアルもいい（子供もカワイイ）って、
ことでいいんでない。
ただ亜流は認めんぞ！（でも他の人でここまで売れてる人いないよね）
作詞家時代は才気があふれてたけど。
なんてったって「言いたいことはヤシの実の中」ですから。
大沢誉志幸に書いたヤツはスゴイです。

真似できそうで、
できないね。銀ちゃんのマネ。
やっぱり才能あるのだわ。

このタイトル読んで「銀色夏生を人として認められるのか」と読んでしまいました。

逝ってきます。

くそあげ。

人としてえーー

「GO GO HEAVENの勇気」のフォトにムカシの
ゆうきなえがいるよー。高校以来久しぶりに読み
返してみると、甘ズパーイきもちになるよ。

森高千里（デビュー前？）が出てる本もあるね。

価格きにせずきょうも美味いもんくってんだろーな。

まったくだね。
でも、銀色の子どもにはなりたくないなあ。

顔写真希望。

>>48
だれの？
銀色なら、角川文庫にｲﾊﾟｰｲ載ってるのがある

わかりやすい恋（森高でてるが・・詩はいい）とか、
あの空は夏の中、とか君のそばで会おう、とか。
ｂａｌａｎｃｅもいいな・・
角川の文庫じゃない本で、悲しみながら消えていく、とか。
銀ちゃんのほっとんど持ってる・・・

上のは>>33だった・・
今の銀ちゃんは・・・
なんか夏のシーズンだけ、軽井沢で自分の作ったものを売ろうとか、
家をまた買っただの、
ほんとに悠々自適生活なんで手に職もたない私には羨ましすぎる・・

１５年前の作品はあの時代に合っていたと
思うけど・・・・
今は自分の私生活を切り売りしてるって感じ
でもあれだけ贅沢ができるんだから
本は売れてるのかな？

理想的な生活じゃない？
印税でもう遊んで暮らせるくらいのお金はあるから、
気が向いた時だけ仕事する。
嗚呼・・

印税って、作詞家時代のが相当まだ
入ってくるのかしら？

作詞家時代のはどうだろう？
毎年夏になったら
角川夏の１００冊！みたいなんで銀ちゃんの本、昔のから２，３冊もって
くんだよね。
増版、増版の繰り返しで印税がっぽり。
一冊ヒット（？）でたら、それで喰っていける・・

こないだ女房に捨てられた三代目魚武の存在の方が信じられんのだが。

神様どうか、この夏こそは銀色の新作が出版されませんように。
貴重なパルプが駄作に消費されるのは熱帯雨林地域の自然保護からみても
到底許されませんので。

でも実際金になんだろうなあ・・
最近いい作品かいてないのに、昔のひっぱってきて
印税がっぽり。
まともに働いててはこうは稼げませんな。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=991303725
やばいな。ここも。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poem&key=991104752&ls=50

銀色ってクールでいいよね
最初男かと思ったけど
マスコミにあんま露出しないで
ほんで訳わからんポエトリーリーディングするような
巫女みたいな人でなくてよかったよ

岩場の子豚だっけ
ああいうのはけっこう絵が下手だからこそのおもしろみとか
そういうのってあるとおもうよ

銀ちゃんて、語りづらいのね。
今月末にでるつれづれノートは、買うわよ。

↑警報発令・警報発令
まぬけ銀色夏生本人が必死の反撃中。
まぬけ銀色夏生本人が必死の反撃中。
まぬけ銀色夏生本人が必死の反撃中。
まぬけ銀色夏生本人が必死の反撃中。
まぬけ銀色夏生本人が必死の反撃中。
まぬけ銀色夏生本人が必死の反撃中。

これだったら私でも書けるよな
という本がたくさんあるとｵﾓﾜﾚ。
まー「先にやったもん勝ち」ってとこでしょうか？

>>57
６月に新刊「つれづれノート」がでると
噂で聞いたが・・・。
（知ってる私も私だが・・・鬱ﾀﾞ詩ﾉｳ・・

かけそーでかけないんだよなこれが
まじで
一応オレもプロの詩人だが

>>66
こっぱずかしくて？

写真の方もモチーフとか以前に比べて手短（自分の子供とか）で
つまんない。
詩も昔の方が鋭かったのに。

彼女の作品は
写真やイラストという部分も
売れるポイントとして考えられるのですか？
それともただ純粋に詩として
例えばハッとさせられるとかそう言ったことなんでしょうか？

>>69
詩だけ、ではだめです。
写真やイラスト込みでないと、
アホな愛読者は買いません。

あしたは６月１１日つまり
私にとって重要かつ身につまされる？
日になるのだ
それは
あしたから私は郵政外務試験の勉強を
まじにそしてまじめにやるのだ
やるのだやるのだ
詩なんかどーでも良い
郵便局で働きたいのだから
そして外回りが良いと思ったのだから
わたしはやります合格するために
郵政外務試験の勉強を
もっとも重要な課題とします
そしてそれをここに誓います

中学生の頃ははまったが、大人になってから読み返して
みると・・・？
イラストは、あれは、出版してもいいレベルなのか？

詩だけで勝負して欲しいな
そのほうがいさぎイイ
なんでくだらない雑誌みたいに
中途半端に写真とか入れるかナー
言葉だけのほうが想像力使えるから良いのにね

ああいった作品ってすごく好きな人がいるのはわかるけど、
流行ってバイブル的にやたらと女の子皆が読んでるのって、ちょっとやだ
私はこういう感性なんです〜みたいな

つれづれは既に「放浪記」・・
波瀾万丈な銀色人生。

あー坊出産〜離婚頃の詩が好みです。
昔の「無辺世界」はすごいと思ったけど、文庫はフツウ。

すごーーくネクラな時にばかり詩をかいたやつ・・
（本の題忘れた）
あれだけは、好きだ。

じゃーきく
さっかじゃなければなーに

>>76
こんなに長い幸福の不在

詩人頑張れ

そうね、詩人・・・
生きてること、そのものが銀ちゃんの作品・・・

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える

新刊ついにでてしまったな。

あ、もうでた？

島､登場つれづれノート６月２５日発売。５５０円
今年は出るの早いんだね。いつも７月とか８月に出てて 『つれづれ〜』がでると『あ〜もう夏なんだあ』って思ってた。

ぬうおーおーーおーおーおーおーおーおーおーお。
適当にホラ吹いたら真実ななってしまったあああああああああ。
いやだ。いやだ。いやだ。いやだ。いやだ。いやだ。
誰か止めて。止めて。止めて。止めて。
57 名前：Chinponpan 投稿日：2001/05/26(土) 00:57
神様どうか、この夏こそは銀色の新作が出版されませんように。
貴重なパルプが駄作に消費されるのは熱帯雨林地域の自然保護からみても
到底許されませんので
この気持ち最高に共感できます。

ついでに、効果的で合法な不買運動を呼びかけましょう。匿名で。

>>86
ふふーーん、私は買うわ。２５日給料日だし。
ふんふんふん。

なんで今年は出るのが早いかというと、
収録するのを、４月１日から３月３１日にしたからです。

>>82
なんだよー。出たのかと本屋３軒ハシゴしちゃったじゃんか。
体調悪いのに〜(T_T)

>>88
ああー、かわいそう。
あなたも、待ち遠しいのね〜、私もよ〜

文庫本の新刊は、月末に出るのよ。
給料日あとね。覚えておきましょう。

オトフリート・プロイスラーの”クラバート”
子供向けですが厚さ５ｃｍぐらいで内容も
恐い童話っぽい。主人公の人生はよい影響を与えるかも。

中学の頃のダチが銀色夏生ファンで「ほぉ〜〜……いいなぁ」とか何とか言ってたが、
所詮、奴に指示される程度の作家？って事だよな。
詩心なんか全然解さないくせに「詩を読む自分」に感動してる。中身が無い女。
どこがいいんだか……限りある資源ムダに使うな！……て思うよ。
紙のムダだよ

57 名前：Chinponpan 投稿日：2001/05/26(土) 00:57
神様どうか、この夏こそは銀色の新作が出版されませんように。
貴重なパルプが駄作に消費されるのは熱帯雨林地域の自然保護からみても
到底許されませんので

フライングで売ってる書店もあるよ
昨日買ったもん。
写真みて思ったけどイカとの子供はカワイクネー

てめーの生活を切り売りして億ションに住み、好きな時に
取材と称し海外旅行、そして好きなだけ美味いものを食らう。
こんな生活を成り立たせる方程式を生み出した、奴の秋本康並の
強運さは認めよう。そしてそれを支えている貴様達のおめでたい脳の構造に乾杯！

そこらのくだらない長ったらしい小説のほうが
パルプの無駄な消費

>>93
フライングだったのか。２２日ってどっかで聞いたんで
行ったら、あったんだが。
さくぼう…生まれた頃の方が良かったと思う。
かんちゃんは変わらないな。それにしてもあんなに写真出して
いいものか。今更だけど。

発売日の二日前くらいから見るよね。
うちのほうは前日だけど。ああー都会に住みたいー

>>96
さくぼうはホント赤チャンの時は
カワイカッタのにね
ナンカ、生意気そうな顔になって・・
やっぱイカに似たんかな？

今回は写真がどれもこれも
写りワルクテちょっとなぁ
銀色さんも老けたね〜

イカって、何者？　音楽関係者っぽいけど。
「髪結いの亭主」ぽい。
マンションの名義はどうなっているのか。
そのうち、あっさり離婚しそう・・・
むーちゃんも、謎の男だったし。

イカも謎すぎるけど
それ以上にセッセって不思議すぎる
なんか普通のサラリーマンとかじゃないよね？
ハワイ？とかの旅行記とか読んでると
スゲー変わり者って感じでヤバイ。
つーか、なんか怖い・・・。

前にも増してどうでもいいような内容だった＞つれづれ10

どうでもいいけど、お金持ってるのね、銀色ちん。

銀ちゃんのお父さんて、何してた人だろう？
お母さん、かなりの変人だし。
セッセ、ちゃんとした職業についてないようだが。
収入はどこから？
かんちゃんの顔も変わってきた。
あまりかわいくなくなった・・・

どこに住んでるのかも気になる。

なんか島に引っ越すみたいなこと書いてあったけど、よくそんなにあっさり
都会の生活を捨てられるな〜。ちょっとびっくり。
さくぼうは最後のページの写真がかわいかったと思うけど。
それにしても良い暮らしをしていてうらやましい。
セッセは変でおもしろい。歯を磨きすぎて歯が削れたなんて・・・。

きのう、一気に読んだ。おもしろかったわよ。

銀ちゃんは、代々木公園のそばに住んでるような
感じがする。大きな公園のちかく。

私は駒沢公園の近くだと思ってた。

>>102
銀の父（シゲの夫）は自家用飛行機を操縦してて
落ちて死んでしまったらしい。２ｃｈのどこかのスレにあった。
せっせがパラサイトシングルなのも遺産が結構あるような気が（妄想

銀の父が亡くなった時の話は、初期のつれづれノートに
載ってたよ。

>>108
1巻の最後の方だったと思う。確か。
好きなことをして死んだからよいみたいな感じじゃなかったっけ？
（うろ覚え）

今回の「つれづれ10」楽しく読んだけど・・・。
反論できる場所のない人（イカちんとかね）のことを
「つれづれ〜」っていう彼女の作品の中であんなに悪い印象で書くのは
どうかと思うな・・・。
選んだのは自分なのにさ・・。

この人、我が侭すぎ！！
本人も認めてたけど
結婚に向かない人だと思う。

だんだん性格の悪さが鼻についてきた
イカとの間も時間の問題って気が・・・

イカに話をする件の辺りがムカツイタ

つれづれを読んで、すぐに文句をぶちぶち言うところが
嫌だなと思った。
旅行に行っても、すぐ「楽しくない・・・」ってつぶやく
ところとか。

幻滅だ。

私も疑問を持ちながらついつい毎年買って、銀の印税生活に貢献してしまう。
これでまた海外に行ったり家買ったりするのか銀よ。

イカとも秋風が吹いてしまいましたね…。
私も不機嫌になって他人を巻き込む人はイヤなので、気持ちはわかるけど。
でも銀を好きになる人って、結局ああいう人なんだろうと思う。
ちょっと子供っぽい人。

イカさんとは早くやめたほうが。
仕事に口出したり、子供の行儀について言ったり、
ちょっとわきまえが無さすぎる。子供の行儀に一言在るなら、
自分で躾ていけばいいのに。
なんでああいう人とけっこんしたんだろう。

>>114
そうかな？私はわりとイカはいい人だと思ったけど・・・。しつけのこととか、
「お互い高めあって・・・」っていう言葉とか。
むしろ銀色夏生がちょっとイヤな感じだった。一応好きだしずっと本買ってる
んだけどね。

銀色さんって、昔の「つれづれ〜」で
「人間やめどきが肝心」みたいな話してなかった？
勘違いだったらごめんね。
「つれづれ〜」はもう完璧にやめどきを逃したよね。
もうこうなったら死ぬまでやってほすぃ〜。

最後にポツンと南の島に残る銀さんとセッセ・・・・。
気ままな人生と孤独はとなり合わせ。

>>106
駒沢公園かも。碑文谷のダイエーによく行くみたいだし。
自由が丘の長崎屋の閉店セールに行ったようだし。

つれづれ１０の289ページ。
「早く自立して、自分の道を歩いていってほしい。」
って、、、もしや、イカって銀ちゃんに寄生してるのか・・・
そりゃ、ウザくなるわな・・

みんなでイカ、イカ言ってるのがﾜﾗﾀ！

もうコイツの生活を支えるのはまっぴら
グッバイ。

>>116
そのうち、子ども達がいやがるようになるんじゃ
ないかな。
でも、かんちゃんて、相当変わってるから、
どうかなとも思うが。
口んなかに、モノいれたまんま何時間も
しゃぶってるなんて・・・
かんちゃん、ヘンな子。

昔の「つれづれ〜」で、かんちゃんの
パンツに手を入れて眠るクセ、とかって、
上半身ハダカ、手はパンツの写真を、何かの写真のまわりに
ぐるって一周させてなかったっけ？

親にあんなことされたら私はグレるね！
編集者とかもなぜ、やめさせん！
かんちゃんの身の安全とかプライバシーとか考えると
ちょっと人間性を疑うところも・・。
誘拐とか怖くないんか！

そうそう、かんちゃん見て、銀色だって
わかって声かけられたってケースもあった
ようだし。
けっこうかんちゃんのこと、野放しにしてるしね。
誘拐とか、まじやばいかも。

銀色夏生はかなりのドキュソっぽいね
イカは自分の為にも早く別れたほうがいい

銀のファッションセンス？？？？
お金あるのになぁ・・・

また今年のな夏もあの短パンをはくのね・・・
もう、ぼろぼろになってそうだが・・・

もちろん仕事はしてると思うけど、
あの遊びっぷりで、さくぼうを保育園に預けるのは
いかがなものか？
待機児童の親とかが読んだら、頭にくるのでは？

>>126
あー私も思った。今、保育園入れなくて困ってる…なんて話を
よく聞くから、昼間も家にいるのによく入れられたなぁ、と。

そういえば、今の家って、イカが「いい所を見つけた」とか言って
銀を連れていき、銀も気に入って購入したんじゃなかったっけ？
イカ…それって銀に「買ってくれ」ってことだったのか？

島暮らしがはじまったらイカと別居しそのまま離婚しそう。
イカは仕事場が東京だし。

子ども保育園に預けて、けっこう遊んでるよね・・・

銀色からは、保育料倍額とってよし。

イカは離婚したがらないんじゃない？
でも次の依存先(家賃払ってくれる人)を見つけたらするかも？
その際、あのマンションを慰謝料として要求しそうだ(笑)

以前知り合いに｢銀色夏生って誰？｣と聞いたら
｢･･･○○ちゃん(自分）っ本が好きだっていってたけど嘘だったとか？・・」
みたいなこと言われた。
もともと性格の破綻した奴だったがそれ程知ってなきゃモグリって作家なの？

>>131
違うでしょ。それは。有名だけどさ、狭い範囲での
ネームバリューだと思うよ。

銀ちゃんのこと知ってるのは、
大沢ヨシユキのファンとか（笑）
かつて月刊カドカワ読んでたようなお嬢さんとか、
夢見がちな中学生（イマドキいないか？）とか、
そんな感じじゃないの。

知らないほうが普通かと思われ。

え〜そんなことはないよ。わたしは好きだ。
むかしの作品の方がいいという意見は頷ける。
今は、普通の（にしてはお金持ちな）おばさんになったのかな？
やっぱお金ってこわい。
むかしは、時代の空気をあらわす詩人でいれたらいいといってたのに･･･。
でもすき。

変人ぶりは一生このままでしょう。
好きだよ、ヘンな人。

ぼろぼろのお気に入り短パンage

＞１
作家じゃないよ、まさか！！
いわゆる少女趣味の女の子が涙ぐみながらとろけて夢見るんだろ、
ほんと。まともな小説とか読む奴は相手にしないよ。

毎年、読者が銀色氏の正体を見破っていき、コアなファンからアンチへ
転向する姿が最高に素晴らしいです。
今後も私生活を切り売りするにつれ、墓穴を自ら掘り過去の遺産が無くなる日まで
みなさん銀色ウオッチングを楽しみましょう。

ぎょう虫一家とか書かないほうがいいと思う。かんちゃんが思春期になった時どう思うか…
読者は面白がって読めるかもしれないけど。
でも、子供の顔丸出しの写真とか裸の写真はマジでやめた方がいいような。
セッセとかやよいちゃんとかツーさんが何してる人なのか興味あるなー。

>>139
やよいちゃん＝実用的なものを作るアーティスト
ツーさん＝主婦（恐らく）
せっせ＝知りたい。

つれづれだけは１冊も持ってない。

こんなに長く続くと思わなかったなーつれづれ。
最初のうちは読んでたけど、２冊であきました。

確かにマンネリだけど全部読んでる。
公式ＨＰによると（６月いっぱいで閉鎖）つれづれノートはずっと続くんだそうです。
つれづれ読んでムカツク人はイヤだろうけど、私はちょっとうれしかったりする。
かんちゃんもサクぼうもカワイイね。でもかんちゃんて将来、銀色さん以上の変わり者になりそう。
いかさんは真田広之とかモックン系って書いてあったけど銀色さん、わりと面食い？

昔は全く興味がなかったんだけど、今年に入ってから９巻を買い、
そこから遡っていって結局３，４巻以外揃えてしまった。
読むときの気持ちとしては、web上の日記を読むのに近い
ものがある気がする。
盛り上がるわけでない人の日常を眺めるような感じ。

つれづれを読んでいて思ったんだけど、銀さんって
句読点の打ち方が独特じゃないですか？
なんか、たまに気になるときがある。

>>140
ツーさんもかなり謎。
わりとお金もってて、自由な時間もある。
子どもの服にお金かけてる。

タダの主婦かなあ。ていうか、離婚してるかと思ってたよ。
シーさんのほうは、ツーさんほど気があわないみたいね。
疎遠になったみたいで、１０には名前でてこなかった。

なんだかこの人の人となりはわからないけど
さくらももこ的匂いがプンプンするな。
スレ見た限り

>>146
さくらももこの方が後出しだってば。

さくらももこ的かどうかはわからないけど、わがままで子供っぽい人だなとは思う。
愚痴っぽい人は嫌いみたいなことを言っておきながら、自分は思いっきり愚痴っぽい感じだし。
子供（かんちゃん）相手にたわいもないことで機嫌悪くなったりするし。

>>146

いいカンしてますね。
銀色ファンとさくらファンて、かぶってるのでは？
と予想してたので。
私（銀ちゃん好き）は、さくらももこの本、かなり
買ってます・・・

>>145
私はツーさん旦那さんがいなくてフーちゃんを産んだのだと思ってた（w

彼女の旦那の話って一回も出てこなくて実家に帰ってるみたいだし
｢恋に生きるツー｣らしいしね。

シーちゃんも何巻かで、一緒にいると疲れる・・みたいな事
書かれてたよね・・。あれって本人（シー）読んだら・・・

なんか評判だんだん悪くなってるね〜（笑）
つーかこの人の食生活ってすごいよね
誰も触れてないかもしれないけど
異様に食欲がないか？ 食いすぎだよ明らかに・・

ヒマさえあれば食ってるブタみたいなやつ。
パン１０個くったとか
おやつのナニナニ食ったとか
読んでるだけでハラいっぱいになるよ
大食いにでも出ればそこそこのポジション
逝くとおもうがドウヨ？

>>151
そうそう、食生活もつっこみどころです。
銀ちゃんがしょっちゅう風邪ひいてるのは、
外食のしすぎ、できあいのモノの食べすぎです。
子どもたちの健康が心配。

「つれづれ」以外の最近の作品って、
どう？

>>153
ドキュソ度、増してると思われ。

>>153
モルディブとバリへ家族で行って（娘を実家に預け）
写真撮って適当に詩のようなものを付けて本にしたり低調。
もう少し創作活動をして欲しいね。

初期の頃のような鋭い詩はもう無理なのかな。

>>154>>155
な〜るほど。
一番の収入源はやっぱり「つれづれ」なんですね？

で、結局スレッドタイトルの
作家として認められるか ですが
認められないと決めてよろしいでしょうか？

あ、ごめん忘れてた。
作家として認められているかどうかは、
わかりませんが、銀色夏生はもう読みません。
に、１票。

つれづれだけの読者だけど
今後も読み続ける、に一票。

印税に荷担する云々を書いている人は
図書館で読めばいいし、詩なんかは書き写したりコピーすれば
良いのでは？
｢高くて買えない｣って人の為に、ご本人がそうコメントしているし・・・。

銀ちゃん、絵本をつくるってはりきってる

飛鳥新社の本なんか読むと、銀ちゃん生活を書くの上手だなと思う。
流石ﾌﾟﾛｗ

真似して書けそで、あの文章はかけないね。
芸がある。

>>159
そうしたかったらそうしてるし、指図せんでも(笑)

「つれづれ」は、一般人が普通では到底できないような
銀色の飽食的ライフを覗き見できるという点でそこそこ面白い
が、「つりわベイビイズ」はなんだありゃ。
絵が下手なのは「つれづれ」で周知の通りだが、「つりわ」のは
あれはひどすぎる。いくら何でもこりゃないだろう、と書店で
思わず声に出して言ってしまったぞ。編集者によく渡せたな、
あの落書き群を‥‥恥ずかしくないんだろうか。
「つれづれ」に出てくる芸能人の全然似てない似顔絵もやめて
ほしい。便所の落書きを思い出してしまうのは私だけですかね？

本人のイラストはまだしも
娘の落書きをそのまま後書きに使う神経も理解できない。

ただの親バカ。

作家とは認めたくない。
詩はいいと思うので、詩人、ではだめかしら。
でも谷川俊太郎や茨木のり子とか考えてみると詩人もどうなのかって
我ながら思う。

つれづれの何巻かに、相手によって「詩を書いている」と
言ったり、「イラストを描いている」と言ったりするって
書いてあったような気がする。
結局中途半端なのかな？
作詞はよかったと思うんだけど。

マスコミにほとんど露出しないから（サイン会とかインタビューとか出ないし）
昔は神秘性が保たれていて、「銀色夏生って男なの女なの？」なんていう気持ちから
「つれづれシリーズ」読んでたんだけどな。
でも、子供産んでからはドラマの話だとか読んだ本の話、子供ネタばかり。
そこらの主婦の井戸端会議レベルはカンベンしてもらいたい。

ただ、人気に便乗して有名人と会食した話ばかりの林真理子的な部分や
あっちこっち出まくる露悪的な田口ランディよりはマシかもな〜、骨太女系では。

私もびっくりした>「つりわベィビィズ」
自分の子供の写真ばっかり載ってるポストカードも引いたけど、
「つりわ」はあまりにも…味があるとかって域じゃないよね…。
あれ、買う人いるのかなぁ…。いたら名乗り出て。怒らないから(笑)

感慨深いものがあります。思えばこのスレたてた直後は
ご覧のとおり銀色シンパによる圧力が多く、議論になっていませんでした。
最近の状況を眺めていると、私は間違っていなかった。
大変勇気づけられた次第です。

>>169
絶対買わない（ｗ

ところで、postcardってかんちゃんの写真がやたら
載っている本でしょう？
銀ちゃん自身、「いちばん売れなかった本」って言ってる
それを、もしや所有なさっているとか？
見てみたくて捜しているから、ちょっとうらやましい。

>>170
「つれづれ10」のつまらなさがやっぱり影響大なのでは？
「9」までは、なんとか許せた。
こんな本があってもいいじゃないかと・・。
でも、「出しゃ売れるだろ！」という感じが
鼻についてきたよ。

ikaさんとの暮らしがよっぽど辛いんだね・・。
昔の銀さんならさっさと別れたろうに、しがみつかれて
るのかねえ。

「島、登場」って･･･。

つれづれ10を手に取って、そうつぶやいたのはわたしだけ？

>>174
タイトルにも投げやり感が濃厚。
島に逃げてイカをふりきるつもりなのか銀よ！
人生はぶつかりげいこだぜ！

銀ちゃんによる「つりわ」の言い訳。

「なぜこの絵が･････と思われそうなものもありますが、
私なりにピンときたものです。じっくり見ると発見もあり
そう。」　ﾜﾗ

>>171
私もそれ探してる。買うつもりないけど。
ＰＯＳＴ　ＣＡＲＤ�Uってやつ。
どれくらいバカバカしい本か、見てみたくって。

銀色夏生は作曲家。斉藤由貴のＡＸＩＡ〜悲しい小鳥は最高だ。
ごめんね、今まで黙ってて ほんとは彼がいたことを 言いかけて言えなかったの 二度と会えなくなりそうで

>>177
いかちんがこれを見て大笑いしたらしいしね。
ﾌﾞｸｵﾌ行っても見つからないし、1度買ったら
手放せないような逸品なのかしら？

つれづれ10の巻末に載ってる作品紹介にも
POST　CARD　�Uはのって無かった様な気が…
ますます見てみたくなってきた。立ち読みで可。

>>178
あえてつっこむと、作詞家だった、ざます。

>>180
売れ行き悪すぎで絶版になってると思われ。

えっとねー、つれづれの最初の方で、セッセがコンピュータで
写真を加工するのに凝ってて、当時のあーぼう(現かんちゃん)の
写真を渡したらこういうのが出来た…って、載ってたじゃん？
お魚のお皿にあーぼうが乗ってるとか。

話題にのぼってるポストカードは、ほとんどあのノリ。
コンピュータで赤ん坊の写真を適当に切り抜いて置いただけって感じ。
当時、銀ってけっこう冷静だと思ってたのに、結局は親バカなんだなぁと
ちょっと呆れた。立ち読みだからうろ覚えだけど。

銀色も銀色だけど、今の旦那も尋常じゃないと思うぜ。
俺の子供を産んで欲しいなんてプロポーズするか！？ふつう。

それで本当に子ども産んだ銀ちゃんて一体・・・

二度目の旦那とも破局寸前。

>>183
え、あなたは男の人？
男も銀のつれづれ日記って読むんだ？ちょっと意外な…(偏見？)。
俺の子供を産んでほしいっていうのは、わりと古典的でベタな
プロポーズだと思うけど、ちがうかなぁ。ベタ過ぎて怖いけど。

>>183はﾑｰちゃんです。

田口ランディを気にいってるって書いてあったね

>>187
ﾜﾗﾀ

銀ちゃんをここでけなしてるのが
むーちゃんだったら　ｵﾓｼﾛｲ

>>190
セッセかもー。
セッセってコンピュータ関係の仕事ってどこかに書いてなかった？
あの変人ぶり、地方で在宅勤務してる事から考えてプログラマかな？
そして２ちゃんねらーだったりして。

あ、セッセだったらけなすわけないか。
逝ってきまーす

私はかんちゃんみたいな子供、ちょっとあこがれ。
自分がもやしっ子で弱いから、あんな風になりたかった。
しかもこれから都会を離れて島暮らし。かんちゃんには合ってると思う。

でも田舎に突然、母と子供たちだけで引越してきたら目立つよね。
銀ちゃんの読者がいたらもうバレバレ。
「みろ、あれが銀色御殿だべー」とか観光名所になったり…。
かんちゃんが「やーい、お前のかあちゃんぎんいろなつおー」と
からかわれない事を祈る。

>>190
マスノかも〜。銀色ファンだし。
・・って他にネタないのか(w

>>194
マスノってだれ？

masunokouichi mo sirannoka

>>196
知らん。

詩人。南Q太のダンナ。
後は自分で調べなさい。

>>198
もう調べたけど、masunokouichi mo sirannoka という程
知名度のある人とは思えませんでしたが？
折れが無知だって言われればそれまでです。

なんか銀色さん、早くもいかさんから離れたがってるような気がしてならない。
このまま離れて暮らすようになったらますます危なそう…

島、登場。の11月１日の手書きのところ。
「今・・・・・もう 考え終わりました。」ってところが
イカちんとの決別宣言みたいに思えてならない。

後はイカちんが自分から（別れを）言い出すまで待っていようって
静観しているようにとれる。

イカちん、最初は銀色さんのファンだったんでしょう？
あの自分の好きなように生きてるワンマンなところも判っていただろうに。
詩の本だけで、つれづれノートは読んでなかったのかな。

というか、「つれづれノート」をイカが読んでるのかわからないけど、
少なくとも今出てる最新刊を読んだらけっこうショックを受けるだろうな。
それとも、銀色夏生はイカが読むのを予想してあんなこと書いてるんだろうか。

それはあるかも。
イカがいなくなっても、銀ちゃんは困らない。
さくぼうの面倒をみるひとがいなくなって、不便になるだけ。

銀ちゃんて、主婦の憧れだわ････
お金があるって、いい････

>>201
私は４月２５日の日記の後半のところで感じたよ。
離れて暮らすことで、少しずつ距離をおいていかさんの気持ちが冷めるのを待つつもりかなぁ、と。
それにしてもさくぼう、まだ赤ちゃんなのにかわいそうだ。
銀色さんはかんちゃんのこと、わがままな子みたいに書くことがあるけど、
銀色さんがいかさんを悪く言うとさりげなくフォローしたり、子供なのに結構気使う子だなーと思う。

結局この人って作品のことよりも
プライベートな部分に話が及んじゃうんだね。
っつーか、それしか話題ないか…

>>205
つれづれを毎年出すという今のペースで行く限りは
そういう状況になってしまうんじゃないかな。

最新刊が「つりわベイビィズ」（どうしても「つわりベイビィズ」
と読んでしまう）では、あまり語ることがなさそうだし。

　この人自分で「結婚には向いてない。」見たく書いてたから、
いいんじゃない！？イカと別れ様が何しようが。

私は「つれづれ」好きです。食べ物がいっぱい出てくる所とか。
　あと、「保育園」についてもたしかに「遊んでていいなぁ。」と思うけど、
所得証明書や稼動証明書など、きちんと提出してればいいんじゃない？？

　でも羨ましいですなぁ・・・。私は自分じゃ味わえない暮らし（？）を
覗ける感覚が好きですよ〜。

ごめん。↑煽りっぽかったです・・・。

つれづれ１が出た頃は学生で貧乏だった。
銀色さんのゴージャスな生活に憧れて就活、以後働くこと１０年。
家は買えないけどさ、日常生活では同じ程度自由にお金使えるよう
になったさ。あーｳﾚｼｲ。　さて今日も残業だ。

>>209
残業ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。銀色さんの金銭感覚ってスゴイよね。あのゴージャスぶり…
でも、別にブランド主義ではなさそうなところが何か憎めない。
自分の好きなことやって生活できるってやっぱうらやましいわ。シビアなこともあるだろうけどさ。

私としては飽きたといいつつも、これからも出れば必ず買っちゃうだろうな。

rg

しげの焼き芋屋も気になる。
絶対赤字のはずだ。

しげちゃんもタダモノではない。
６０代後半くらいと思うが、すごい行動力？？
である。

この母にしてこの子供(セッセ＆銀さん)って感じなのだろうか。
でも、弟てるくんと妹エミさんはけっこう普通の人っぽい感じがする。
それにしても、鳥の地獄蒸しって美味しそうだ。以前出てきたしろくまも…

しろくま、コンビニで売ってるよん。
私はａｍｐｍで買った。

家具屋の「遠藤くん」どした？今回は出てないね。
私もしげちゃん＆セッセが気になる。
あと、やよい＆キーちゃん。

エイジくんて何ｍｏｎｏ？

しげちゃんはADDでしょう。

思うに、つれづれノートの一番最初の頃のものは、一歩引いた感じで
俗的な部分と詩人としての部分が適度にミックスされていた感があり、
興味の無い自分にも、まあこれもこれはこれで、
ありだなと思える部分がありました。
しかし以後の発表作を分析していくと、
コアな銀色コミューン的な支持者に対してだけ開かれたような作品に思えます。
どんどんどんどん俗的になる彼女の暴走を止める手だてはあるのでしょうか？

銀ちゃんもＡＤＤ気味。
むーちゃんと離婚してかんちゃんと二人暮らしのときの
写真、すごいのがあった。食事の写真。
よく、あんな状態の部屋の写真撮って発表するなーーと

>>215
しろくま情報ｻﾝｷｭｰです。ampmで売ってるとは。今度さがしてみます。

>>220
私もむーと離婚した辺りから「つれづれ」は面白くなくなった気がする。
子供の写真ももう少し構図が凝ってたり、ポストカードにしても耐えうるようなのがあったのに、
あれを境にいっきに普通の母親レベルに落ちた。
ぐちゃぐちゃの部屋やシチューとトマトだけの食事の写真に萎えた。
つれづれに出てくる担当編集者のスガハラ君ももちっと意見すれば良いのに。

ムー、けっこう良い奴だったかも。少なくとも口うるさい人じゃなかった。
「速攻で離婚してあげた」というのは、銀ちゃん怒り爆発、お仕置き離婚だったのかな。

離婚後、かんちゃんが、むーちゃんと会って、
別れたあとに「うわ〜ん！」と泣くシーンは、
けっこう、せつない・・・。
かんちゃん、がんばれ〜！！

うちのお母が銀ちゃんタイプだから目が離せなくて買ってる……
離婚の考えとかそっくりだｗ
楽しい母子生活だったけどね。お母ありがとう

２１８・２２０＞＞
ゴメン・・・。「ＡＤＤ」とは何ぞや？？病気？
（教えてちゃんになっちった。ﾜﾗ)

ＡＤＤ（注意欠陥傷害）
「片づけられない女たち」ｂｙサリ・ソルデン

しげちゃんはADHDだと思う、むしろ。
ADHDは注意欠陥多動性障害で、じっと落ち着いてられないタイプ。
かんちゃんもちょっとそのケがあるような。銀ちゃんは分からない。

むーちゃんとの頃は「むーちゃんラブ（はぁと」という
感じがにじみ出ていたのに、イカとの生活では
「イカうざい」という感じがするのですが、イカちんは
これでいいのかしら？

２２７＞＞
アリガト。よくテレビでやってるよね。掃除屋さんが来て、
「５時間後はこんなに綺麗に・・・。」とかってヤツ。

>>229
イカうざい、なんてものではなさそう。
「去年の春から今年の春までがここ数年の中でいちばん
暗かった」なんて、つれづれ�Iに書いてあるくらいだもの。
きっとまた、あっさりと
「イカちゃん、ありがとう」なんちって、別れそうね･･･

銀ちゃんが通ってた
モザイク教室、ガラス教室、いいなぁ。
そういう変わった習い事やってみたい・・・

イカは年下？

なんか銀色って大竹しのぶ系な男を肥やしにするタイプな気がするな。
関係のあった全ての彼等に合掌。

>>234
「肥やし」っていうよりも、本人も書いているように
結婚には向いていないタイプだよね。
独りでいるのがいちばんいいタイプ。

籍入れて名字まで変える必要ないよね。
恋人ってことにしとけばいいのに。

でもまぁ、子供がいるとそれもなかなか難しいものがあるとおもうけど。
むーちゃんみたいな、お互いにあまり干渉しあわなくてもいいような人が
一番お似合いなのでは？と思う。
いかちんの場合は、人のもの(銀色さんの原稿)黙って見たりとか、
わりと相手のことは何でも知っていないと気がすまないタイプと見た。

２３４
僭越ながら私も合掌させていただきます。
むーちゃん含めあまたの英霊に黙祷。

つれ・・・８で絶えた・・・その後お元気銀さんは？
これからは信者相手に、書き散らしの文章・こちょこちょした絵
で生活費くらい楽に稼げるのであらう。ある意味ウラヤマシイのぉ。
期間限定オフィシャルＨＰはもう閉鎖したのかな？

まだ見れるよ、オフィシャルＨＰ

>>239
その書き散らしの文章(つれづれを筆頭に)で充分稼げることがわかっちゃったから
マトモに詩とか書くのバカらしくなっちゃったのかな？そんな私もつれづれのみ愛読してます。

このスレ本人が見てたら来年は志向が変わるかな？

詩もさ、写真とセットのレイアウトでないとちょっと厳しいね。
イラストもない文章だけのやつだと、ウンザリしてくる。単調すぎて。

>>243
確かに。
リアル厨房の頃から、詩集は写真とセットのやつしか
買ったことないな。何にもないのもつらいけど、イラストも
かなりつらいと思う。

今日、1がこのスレを立てたきっかけになった「つれづれ」
の第4巻を買ったけど、「つれづれ」第10巻より大分中身が
ある感じがする。
やっぱり銀さん、手抜きし始めてるのかな･･･。

「つりわベイビーズ」買って電車の中で読み、
降りた駅のゴミ箱に捨てた。
ひどすぎる・・・落書き本。
詩集やイラスト集を出版したくて日々頑張っているアマチュアも
大勢いるだろうに、あんな落書き本が堂々と出版されていいのか。

しんだんじゃなかったた？

銀ちゃんの本、ブックオフなどに行くと
ｲﾊﾟｰｲあるよ。
つれづれノートって、最初９巻を買って読んで、
さかのぼって全部買ったけど、だいたい古本屋で
そろう。
銀ちゃんの本、売りはらう人が多いと思われ。

最後に「君の側であおう」っていうのがすごーく感動したんだけどな。
１人の作家さんに一生ついていくなんてことはないんでしょうね。

>>245
「銀色夏生」って、ブランド名だけで売れるからねぇ〜。
ブレイクするかどうかわからない新人さんを売るより
このご時世だと安全パイを選ぶのでは？？

>>247
うちの近所のﾌﾞｸｵﾌはつれづれ系は全然ないよ。
代わりに詩集系は100円で全部揃う。
もちろん、「つりわベイビィズ」も売ってましたよ。

>>245さん、お気の毒です。
私も立ち読みをしてみましたが、最後の方の
「見上げるこまったちゃん（？）」のイラストを
見て脱力しました。

つりわベイビィズ、１００円でもいらなーーい

銀色さんの行った占い、いってみたーい

>>252
私もあの占い師、気になる。

銀色のようなお客って、占い師にはカモなんじゃないだろうか？
島って言われたらすぐ島に気がいっちゃう。暗示にかかって実行すると
それが「当たった」となる。
イカとの出会いも直前に言われてたって書いてあるけど、それも
暗示にかかっちゃったんでは？
だってそれが本当に当たってるなら、その後の不和も予言できたハズ(笑)

>>254
私もソレ気になります。けっこう危うい人なんだろか銀さん。

と言うか、ただ単にいかさんから離れたい一心にも見える(w
島移住計画も占いの結果を口実にして。きっと風変わりな人なんでしょう。

別れる方に賭けるけど
子供の事でモメそうだな
イカとの間の子のさくぼうは
どっちが引き取るのかとか・・

イカは絶対さくぼうを手放さないだろう。

それはそうとつれづれの８か９で
イカとかんちゃんが遊んでて
イカが電気あんまかけたって文章・・引いたな
ふざけてやったのかもしれないが
女の子にそんな技かけちゃイカンと思うが・・。

あの占い師、高そうよね。
一回壱万円くらいしそう。
私も見てもらいたい・・・

でも、アーティストのゆずの北川悠仁さんって、
このひとのファンですよ。

>>259
それがどうかしたのですか…。

>>259
ホモビデオ出ていた方の人？

数年後のつれづれ予想。
「最近、イカちんから連絡がない。
　おかしいなと思ってこちらから電話すると、誰かと一緒にいる様子。
　あとでかけ直すからと言って早々に切られてしまった」
「占いで『身近な人と別れる』と言われていたので、これかな…と
　思っていると、電話。イカちんだ。
　私『もしかして、女の人と一緒じゃなかった？』
　イ『…』
　私『なんで黙ってるの？』
　イ『…ごめん』
　私『謝らなくてもいいけど、ちゃんと言って欲しかった』
　このあとはイカちんの言い訳が続いたが、私が別れようと言うと
　また黙りこくってしまった。」

>>259
実家が新興宗教の人？

>>262
ありそう。
っていうか、もうそうなっていたりして・・・。

銀ちゃんが買った（たぶん）マンションに
イカが女を連れこんでたら、やだなーー

むーちゃんとの時もそうだったけど
「相手に好き人が出来たらもうだめ」て言ってたから
イカが本気で好きな人出来たら離婚するだろうな。
経済的には子供２人いたって銀なら平気そうだし。

>>266
そんな銀の経済力がうらやましい・・。

銀ちゃん、たいしたもんだね。
ペンとカメラと絵の具で、あれだけ稼いでるんだもの。

銀がイカと別れるとまたしげちゃんが誰かに手紙を書く。
「ショック、ショック、大ショック」
「スイカ送ります」

むーままとしげは交流あったけど
イカままとしげは交流ないね。
むーままがしげの家へ泊まりに行ったら引き止められて
最後は逃げるように帰っていった話とか好きだったんだけどな。

http://www2.to/05F

しかしこの人の生活ってマジで
ウラヤマシイね
（自分がこの生活をしたいかは別として）
外食ばっかしてるのが凄すぎる

あとよく芸能人に遭遇してるけど
その辺もなんか凄いな
単にそういうスポットによく行ってる
だけなのかもしれんが。

外食ってもこの人は７千円のコースなんかを
たべてるし。栄養は足りてそう。

でも、気になったのがつれづれ１０のいかさんが夜遅く帰ってきて、
夕ご飯を作らなくていい場面の記述で、
「かんちゃんと二人ならのりとご飯だけでもいいし」(うろ覚え)っていうの読んだとき
食べ盛り・育ち盛りのかんちゃんだからこそちゃんとしたもの作ってあげなくちゃいけないん
じゃ？って思っちゃった。

かんちゃんもさくぼうも、
給食で栄養とってると思われ。

>>274
いや、まーでもそんなもんでは。
うちも父親がいる夕食では酒の肴とかあれこれ用意するけど
母と二人の時は「こんなんでいっかぁー」ってなっちゃう(笑)
でもイカさんがいる時でも外で好きなもの買ってきて
それぞれ勝手に食べてるようだけどねぇ…。

イカさんって仕事やめてるんだね。
銀ちゃん達の生活費は一切出してなさそうだし、新しい仕事が順調に
いくまでは離婚しないと見たが。

うまいもの通販やデパートの高級お惣菜。
おいしいお店の外食しまくり。
私がイカさんなら干渉しないで好きにさせておいて
たっぷり甘い汁吸いたいッス（藁

多摩動物園へ行く話はキショかったな。
イカが道間違えてイライラ八つ当たりするのは見苦しかったけど
銀もその程度で泣くな〜！と思った。
これ読んで何となく今後を暗示してると感じたね。

なんだかんだ言って、あの家族の中で一番しっかりしてるのはかんちゃんでは？
と思うこと多々あり。
それにしてもやけに簡単に結婚しちゃったなぁ、と思ったら案の定もうイヤになっちゃった
みたいだね、銀色さん。

>>278
同意、イラついてるイカも悪いが
すぐに泣く銀色もなんだかなぁって感じ
なんか感情をコントロール出来ない人が云々って
書いてたけど、人のこといえねえじゃんって思った。

其の後かんちゃんにイカと出かけないとかって言う
件があったけど、そんなこともわざわざ言う必要ないしね

飛行機の中でかんちゃんに腹を立てた話もあったが
あれも正に、読んでてイライラした
この人、外ヅラはいいかもしれないけど
身内には性格悪そうだね付き合いたくないタイプだ。

>>280
身内には性格悪そうって言えてるかも…
妹のことやたらバカにしてること、以前のつれづれにも書いてあったし。
まぁ、せっせとはお互い変わり者同士ってことで仲良さそうだけど。

>>281
妹とはほとんど交流していないみたいだよね。
弟のてる夫婦とは温泉行ったりしているみたいだが。

銀ちゃんの兄弟も、変わってそう。
なにしろ、しげちゃんに育てられたんですから・・・

＜強迫性人格障害の診断基準＞
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

高校生の頃、つれずれの何冊目か忘れたけど、を読んで、
むーちゃんと銀色さんの独立採算制っていうところに憧れてしまった。
自分も仕事をして、自由に出来るなんていいなあって。

銀色さんには、今のままずーっと突っ走って行って欲しいなー。
基本的に自分の本能に従って、自分で生きて行ける人なので
何が起きても、解決していけそうな気がする。
とても強いし、羨ましい。私的には、ヤヨイちゃんが気になるけど・・・
身近に居たら楽しいだろうなー夏生さん。お金持ってるし・・・

やよいちゃんて結局なにしてるの？
以前、名古屋で展覧会のようなものを美術館で開いていたような記憶があるけれど。

セッセとしげちゃんもここに登場して欲しい。
一言、二言で笑えそう。
銀色さんの表現の仕方が上手いのか、皆キャラが良すぎ。
昔は、兄弟四人コジキの様に暮らしていたとか
想像できるだけに、笑える。つれづれは永遠に不滅だな。

かんちゃんみたいな子供が欲しいなあ

金沢のみそナベセットを持ってきてくれたやぶちゃん。
バス亭で会った綺麗な女の人に
「きれいですねー、今度遊びに来ませんか。」と言ったという。
銀ちゃんのいい友達のひとりだ。

かんちゃんが小学生になったら、つれずれやめるとか言い出さないかとおもってたけど、
その心配はないみたいだね。
一生のライフワークとして続けテ欲しい。
途中でやめられたら、気になってしょうがない。

銀の性格だが、
泣いてるかんちゃん（っていうかあーぼうの頃だと思う）を、
うるさいからぶつ、ってとこに引いた。
その後、銀が何かで手を振り上げたとき、
「ぶつの？」ってかんちゃんが身を竦ませたって書いてあったのもね。
いい親じゃないと思うって自分で書いてたけどさ。

矢野顕子なんて子供をばしばし殴って育ててたって読んだことあるよ。
実際、ヒステリックになることだってあるだろうし、問題は
その後のケアじゃないかなぁ。そのあと「ごめんね」って抱きしめたりする。
銀も相当な気分屋だけど、愛してるってことはかんちゃんに伝わって
いると思う。それが大事じゃないかなぁ。

>>293
そうなんだ＜矢野顕子。
思い出したけど、かんちゃんをお風呂で抱きしめてたりしてたし、
文中の様子では、ちゃんとかんちゃんに愛情は伝わってると思ったよ。

まあただ、何巻かでの読者の質問の
「自分は子供に泣かれるとイライラするが、あまり銀色さんは
そういうのがないみたいですね」っていうやつに、
「ぶちますから」って言ってたのがひっかかってただけ。

>>294
でも私もそれひっかかったな。少なくともその箇所ではしつけとかに関係なく
自分の気分でぶってるような感じで書かれてたから。
でも、とりあえずかんちゃん素直で明るい子に育ってるみたいだよね、
いかさんにもなついてるみたいだし。お行儀は悪そうだけど(笑)

>>269
ﾜﾗﾀ！

ぶつことはまあ多かれ少なかれ、イライラするとあるかなって思うけど、
それよりびびったのは、腐った魚？をかんちゃんに食べさせるという描写。
あれ、かんちゃんがおっきくなって、つれづれ読んだら、どう思うか・・・
わたしならグレるぞ。
でも、大きくなったらおじさんになりたいという、かんちゃん・・・
強く育ってほしい。

>>297
腐っていそうだからあーぼうの方に置いてみたら、むしゃむしゃ
食べていたっていうやつでしょ？
わたしも思った。子どもの方が抵抗力とか弱いんだから、もし
腐っていそうなものを食べるとするなら、大人である銀色さんが
食べるべきなんじゃないかな、と。

まあ、人の家の食生活のことなので、あれですけど。

つれずれって、買ってからすぐに２度読みする。

銀さん、数年独り身のやよいちゃんに、男の一人でも
紹介してあげて！セッセなんてどうだろう？

セッセってロリコンじゃないよね？
・・・・怖い考えになってしまった（涙

銀色さんみたいに、ドライな恋人関係に憧れてたけど、
実際彼氏が出来たら、強力な束縛女である自分に気付いた。

>>301
ずいぶん、かんちゃんと仲がいいよね・・・ﾋｨﾂ

セッセ、普通の男子じゃなさそう。
歯磨きマニアで、戦争ヲタで・・・

朝6時に旅行から帰ってきて
かんちゃんがそのまま学校に行ったっていうのを読んで
いいの？って思っちゃった。

普通の母親の感覚からすると、？？なこと多いね。
学校なんか行かなくてもどうということはない、という考えなのか。
冬の平日のディズニーランドに、かんちゃんと
行ったってにちょっとﾋﾞｸｰﾘ。で、次の日は、風邪
で休んでるし。

私は逆に、銀ちゃんの自由な発想に勇気付けられる。
みんなと同じ子育てはしなくてもいいやって思えるのは、かなり気が楽になる。
といっても、まだ子供は居ないんだけどね。

私も、銀色さんの生き方が好き。
回りに、こういう人居ないけど、できれば銀色さんみたく
生きて生きたい。吉本ばななってちょっと銀色さんチックと思う。

私も、銀色さんの生き方が好き。
周りに、こういう人いないけど、できれば銀色さんみたく
生きていきたい。吉本ばななってちょっと銀色さんチックと思う。

銀ちゃんとばななは、仲がいいみたいね。

はじめまして、よしおです。銀色夏生に影響され写真始めました。
35歳のサラリーマンです。
たまにポジなどで撮影をしています。
先日、6年間お付き合いしたOM1と別れました。
本当に好きだったし初めて付き合ったカメラだったので
かなりのショックです。しかもひどい壊れ方を
されたので半分ノイローゼ気味です。
気が付くとカメラはそれしか知らないし、
すごく世間知らずな自分に気づきました。
ポジをやってるってことで周りからは
結構チヤホヤされてたし私自身調子に乗ってたのかも。
もう遅いかもしれないけど、もっと外の世界をたくさん知って
人生やり直したいって思ってます。
こんな私の心の支えになってくれる人、
よしおを楽しいところに連れて行ってくれる人募集します。
メールくれた人には最近お仕事したときの
写真を送りたいと思います。

>>310
カメ板にもｽﾚを立てていましたね。うざいです。

逝ってよし！！

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　310=311！感動した！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
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　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　311=312！感動した！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

たとえば銀が島に行って、イカが東京に残ったとして、イカは
生活費どうするんだろう？銀が毎月振り込んだりするのかしら。
時々イカから「今月の分、まだだけど」なんて電話が来たり…？

イカって、仕事部屋借りてるんだよね・・・
その家賃まで、まさか銀ちゃんが払ってるんじゃ・・・

イカ、自分が将来先見えなくてイラついてるのかな。
銀生が好きかってに浪費したり適当に子育てしながら
ウハウハ儲けてるのを見ておもしろくないとか。

金持ちで自立してる女の人ってろくな男が寄ってこないよね。

銀色の家を見に行くために島に行く人とかも出るだろうね。
小さな島なら、どこに住んでるかもすぐわかりそう。

>>306
そうそう、なんだかんだここでつっこんでるけど、
銀ちゃんの自由さが好きで読んでる。
世間体なんかにとらわれずに、自分の価値観を追求
してるとこが、いい。

これからは銀ちゃんみたいみたいな女性が増えるでしょう。
良いことです。

イカ、イカってみんな・・・
ｵﾓﾛｲ

じゃあ｢ちゅんちゃん｣でいっとく？？

でも、｢イカ｣の方がｲｲ！

イカでよいです(^o^)

来年、「つれづれ11」が出たら買う？

買うなあ。その後が気になるし。

あたしも買う！
段々面白くなくなってきたのは認めるけど、気になるものはしょうがない。
かんちゃんがどんな女の子になっていくのか楽しみだな。

>>323
愚問だわ。買うにきまってるでしょーーー

>>315
仕事部屋はもともと銀色が使ってたのだよ。

私としては金の延べ棒をやよいちゃんにあげると約束したのに
銀行にあずけてしまったのが気になる。本当にやよいちゃんが結婚したら
あげるのだろうか？

でも島に移住して段々神がかったりしてきたら嫌だな・・
適度に俗っぽさも残しておいて欲しいです。
普通の生活してる銀色夏生の日記だったら読んでないと
思う。常人には理解しがたい部分もあるけど、浮世離れ
してるからこそ読んでて楽しいし。

>>327
え？銀色が使ってた部屋をイカに使わせてるの？
それってどのつれづれの何ページくらいにのってた話？
全然知らなかった。

…じゃ、イカの仕事部屋の家賃もまさか…銀が…。

>>327
もちろん出してると思われ。
「振替の口座替えるの面倒だし」とか言って。

銀さん、外食どころかロクに買い物も出来ないところに我慢出来ず
東京に戻ってきて島の家は単なる別荘と化すに100イカちん。

旅行と不動産って
税金対策でしょ？

スゲー！なんでそんなに金あるんだ？
この人の本てどんくらい売れるの？

税金対策だから、損しても気にならない？
むーちゃんと住んでた一軒家って、
なんか安く手放してそう。

銀色さんクラスだと、どの位お金がもらえるんだろう？
今はどこに居るのかなー？この夏休みも旅行しまくり・・・
うらやましなー！ｲｶとｶﾝちゃん・・・

つれづれノートとか全部買ってた。
これからもなんのかのいって買い続けると思う。

銀ちゃんの優雅な暮らしを支えるお手伝いしてるのねーん

やっぱり、手堅く売れるのだろうか、銀ちゃん本。
でも、角川、幻冬社、新潮社くらいしか出してないよね。
最近は文庫ばっかりって印象があるけれども。

>>333
むーちゃんとの家って現像室とかがついているちょっと郊外の
一軒家だったよね。
あの家を売って確か2千万くらい銀さんはもらっている筈。
で、それで金の延べ棒買ったんだよね。（今は銀行保管♪）
・・・弥生ちゃんの結婚時に本当に延べ棒あげるのかな？？

あの家売って、2千万だけってことはないでしょう。
でも、かなり損はしてそう。
壁に絵描いちゃったりしてるし、現像室があってもねー
売りずらそうな家。

私ちょっと不思議に思ってたんですけど
銀色さんて自分の実家にはよく行くけど、むーちゃんやイカさんの
実家に行ったって話は１度もでてきませんよね？
むーママが銀色さんの実家に遊びにきたくらいで。
冠婚葬祭ふくめた親戚づきあいって自分の親戚とも夫の親戚とも一切してないのかな？
書かないだけでしてるのかしら？

>>339
してなさそうに思う。
つれづれ�Iでは、かんちゃん、さくぼう、イカの
３人でイカの実家に行ったって書いてあるね。
まあ、そのへんは普通の人ではない、
ってことで許されてると思われ。

かんちゃんって、むーちゃんのおかあさんにも
イカちんのご両親にもなついているような・・・
人なつっこい子なのかな。

最近のレス見ると親銀色派一色で、わし敵には甚だ不愉快きわまりない。

>>342
つれづれは好きで、語りたいことがたくさんあるんだけど
詩集（？）の方はもう買う気もしません。

>>342
本（つれづれ）をよく読んでるレスが多いけど、
必ずしも、シンパではないよ。

「つれづれ」の４で、セッセが砂浜で鍵を無くして「ここがビクトリヤ山脈…」
という場面が好きだった。

>>345
セッセはおもしろいなあー英語で書いてる日記の
悪態ぶりには笑った。
私もつれづれしか買わない派です。

>>338
むーちゃんと半分こにして
銀さんの手元に残った金額が2千万なんじゃないのかな？

それにしてもこの最近このスレ
いっつも上位に上がってるよね（w

>>346
え！そんな場面ありましたっけ。読み返してみようっと。

昨日、某書店の文庫ランキングで
３位ぐらいだったとおもう
売れてるんだね、つれづれって・・・
考えると全国で７万部ぐらいあるのかな？

これまでを一応まとめてみると、
とりあえず皆さん「つれづれ」を購入してはいるが、
決して全面支持ではない。

ある意味、銀色夏生の生存確認と、
失われた10年という経済学者が指摘する経済状況の中、
彼女の相変わらずな一人バブル（死語）生活を見守る一方、
ある種、いつの日かその栄華が崩壊する瞬間も見届けたいう
アンビバレントな気持ちから、「つれづれ」を追跡しているのでしょう。

私はその崩壊が訪れる日がそう遠くない事を予測する
歴史心理学者の一人ですが、
みなさんの冷静な分析と今後の活動に期待しております。

>>349
ごめん、四巻ではないかもしれないですが。

>>351
一言でまとめさせてもらうと、
「そんなごたいそうなもんではございません」
皆でつれづれにツッコミを入れるのが楽しいだけ(私の場合)。
銀色が近い将来に経済破綻するとも特に思ってないし。
かんちゃんが好きだから破綻してもらっても困るわ♪

これもすべて同じ一日とかすごくすきだったけど
最近の本は一応ぱらぱらみるけど写真もあんまり好き
じゃないし詩も普通の言葉っぽいから買わない。
学生時代を思い返すに、銀色信者は頭いたい人が多かった。
自分でも詩書いちゃう勢いの。

>>351
生存確認ワラエタ。
おれが思うに逆ダイエット確認とか、
もう一回離婚＆再婚＆離婚して
三段逆スライドSAGEMAN確認の方がいい得てる気がするけど。

銀色さんのHP終わったね。

>>355
さげまんかなぁ。男を旅行に連れていってあげたり、
逆にかなりいい思いさせてんじゃん？
キミ、彼女に同じことして「さげちん」って言われたらドスル？

銀色さんは自立した人だから、ｱｹﾞﾏﾝでもｻｹﾞﾏﾝでも関係無さそう。
相手が金持ちでも、貧乏でも関係無いように・・・。

銀ちゃんて、たとえ本が売れなくなって
貧乏になったとしても、淡々としぶとく
生きていく人だと思う。
金持ちでも、マイペースなとこがいいよ。

お金に執着ないみたいだしね。

そう、お金とかモノとかに執着なさそう。

やよいちゃんにほんとに金の延べ棒をあげるのか？
結婚祝いってことは、やよいちゃんは結婚しそうもない
から、ああいう約束をしたのかも。

弥生ちゃん注目age

ってことで、今後もつれづれから目の離せない私・・・

>>355
ていうか今時さげまん発言しててハズくないデスか？
銀よりあなたの将来が心配だわ〜。

なんとなくイカちんフォローあげ。
一緒にいて息詰まる。と言われ、すぐ距離を置いてくれるとこなんか
けっこう銀ちゃんのこと思ってるんだと思った。

銀色氏が女性だという噂を割と早い時期に業界関係から聞いていた
のですが、
つれづれ以前の作品から考察するに、えす・いー・えっくす・とは無縁の存在と
感じていたのですが、
今となっては・・・・・・・・・・・・・・・・。
「朝からどーもすみません。（ＢＹキッド：←分かる奴は分かる）」

今回のつれづれで初めて大沢さんの名前出してましたよね。
昔「ふられていたと気付いたのは１２月」みたいな詩があって
密かに大沢さんのことかなーとか思ってたんだけど、どうなんだろか？
（彼が入籍したのが１２月だったから）
そういや、銀さんが詩を書かなくなってから全然聴かなくなったんだった＞大沢
また作詞してくんないかな。

「みんなのうた」用に書いた詩がすごくよかった。
【れんげの花が咲いたら、心曲がりのいじめっ子を
お花にうずめてお花やつれにさせよう】っていうようなやつ。
歌詞を引用していいのかどうかわからないので
適当にアレンジしときました

えーいいねそれ>>367
全部みたいなー。

みんなのうたと言えば、ばななのうたでしょう。
あれだけは名作（ｗ

銀さんの作詞した曲って、キョンキョンが一番多いって
書いてあったけど、私は一曲も知らない・・・
大沢さんや斉藤由貴のはしってるけど。
キョンキョンの歌教えて下さい。

>>370
検索かけたらどうよ？
糞スレあげんなよ？

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

>371
何かヤな感じ！！！

>>373
どう見ても嫌な感じに書いてあるんだから、ヤな感じには
間違いないと思われ。
つーか。370=373？
他意はないが、そのくらい、自分で検索すればわかること
だと思われ。ネット使ってるんだし。

お友達のきーちゃんがキョンキョンなのかなあ。
キャラクターが似ているような。

>>375
キーちゃんは、作詞家時代に知り合った
音楽プロデューサーで、男性のようです。
ちょうど今読み返してるつれづれ�@で見た。

このスレでつっこまれてるところ、
けっこう読み流しててわからなかったりするので、
つれづれ最初からじっくり読んでる。

>>375
つれづれの何巻か忘れたけど
キョンキョンが遊びに来て体操したりしたって書いてた。
ちゃんとキョンキョンってそのまんま呼んでたから
キーちゃんとはやはり違うと思われ。

かんちゃんには幸せになってもらいたい。
優しい子だなあといつも思います。

>>378
うん、私もそう思う。
元気すぎてあばれんぼう、でも弟に優しくてお母さんのことが好き。
私の理想の子供って感じ。自分が病弱でヒネてたからなあ。
ああいう環境だと、将来は絵を描いたり写真を撮る人になりそうと
ひそかに期待してたりする。親バカならぬ読者バカ。
まぁそうならなかったとしても、幸せになれる子だと思う。

age

銀色とイカの子供（男）名前忘れた。
中学生の思春期にグレないことを祈りたいと思います。

大沢誉志幸経由で銀色好きになり15年、
今では一年に一回のつれづれしか読まない。けどつれづれ大好き。
とことんマイペースな変人ぶりと浪費ぶり、自分には絶対出来ないけど理想の生活。

イカについては…別れそう（別れてる？）。結婚、ほんとに向いてないよね。
ただイカもヒモっぽいしファン上がりでしょ？どっちもどっちかも、なんて。

キーちゃんは、大沢の担当ディレクターかプロデューサー（当時の肩書き不明）。
木崎っていう人だよね。

かんちゃんがさくぼうを可愛がってる様子にホッとした。
かんちゃん、ここ2〜3年この子はどうなることかと思ってたけど
お姉さんになってちょっと変わった？

長文レスｽﾏｿ　このスレ発見して感激しちゃって。

へえええ、キーちゃんの名前は木崎さんねぇ。

太田裕美がわりと最近出したエッセイを立ち読み
したら、銀ちゃんのことが出てきた。
太田さんは、昔、銀ちゃんにちょっと影響を受けた様子。
銀ちゃんの本名は、山元みき子さん。（旧姓ね）

大昔（作詞家時代）爆風スランプの中野と対談してて、本名出てたね。

大沢スレでもちょっと話題になったけど大沢には片思いだったのかなあ…。
あと、LESSONの男の子エイジくんて、元エレグラの杉浦英治？
GoGoHeavenにも出てくるけど顔が違って見える。

やはり書籍編集者には童貞が多いですか？

かんちゃんとさくぼうの名前が気になるなあ・・・
いや、センスいい名前だろうなと思って。
プライベートなことでごめんsage

「GoGoheavenの勇気」とかに出てくる裕木奈江（なんか字が違う？）
最初に見た時は「なんてかわいい女の子だろう」って
同性ながら憧れてしまった。

後に女優デビューしてえらいバッシングされた時は驚いた。
そして確かにムカついている自分がいたのがショックだった（ｗ

がいしゅつかも。ｽﾏｿ

「あの空は夏の中」だっけ？
あの本の中のモデルの女の子は和久井映見だよね。

>>388
それ、初耳。

>>388
あれって、銀さんの妹のえみちゃんじゃなかった？

大沢誉志幸(こんな字だったか…？)に片思い…って
ないんじゃないかなあ。
銀の顔の好みってスッキリ系っていうか、大沢たかおに
エレカシ宮本、それにイカはモッくん顔なんでしょ？

銀ちゃんって、メンクイなのかな？
たしかに、
むーちゃんて、さっぱりそうな顔（銀イラストによると）
だけど。さっさと再婚できたし（あの性格で・・）意外にハンサム？

んー、かんちゃんはどっち似なんだろうか。

大沢誉志幸の「そして僕は途方にくれる」って
銀色夏生の作だっけ？
同じ途方にくれる感覚なら、
それよりも尾崎豊の詩の方が俺は好きだな。

目的もなく過ぎていく日々
生きるとは何なのか知りたかった
バイクで日本中を旅するんだと決めたあの日
学校に行かず　バイトに明け暮れた毎日
自由とは何なのか知りたかった
何かが変わる気がしたあの日
バイクの整備をし　明日出発の準備をする
学校や家には何の未練もない
希望と不安におびえている　１６の夜

盗まれたバイクは何処なんだ
探しても探しても見つからない闇の中
族車に改造される前にと
探し続けた落ち込んで泣いた　１６の夜

>>393
語りたいのならよそでやった方がよいのでは？

ちなみに私は尾崎（ファン）が嫌いです。

>390
見てみたら確かに和久井に似てるよ・・・

かんちゃんの名前は「かの」

えっ、「かんな」だったハズ。

>>388
ゆーきなえ、わくいえみ、森高・・・。
銀ちゃんの青田買いセンスはなかなかかも（一部除く

エージくんは前もあったけど芸能人になってるの？
近所のバイトにーちゃんかと思ってた（ｗ

>>396
何で知ってるの？？

>>394
393、はアンチ尾崎豊だと思うよ。
ここに書き込んでいる意味が分からないけど、
尾崎の歌詞は、盗んだバイクで走り去る・・・・。
でバイクを盗んだ事を正当化しているものだったと記憶。
ま、そんな事もどーでもいい事ですが。

>>395
妹のえみさんだよ。つれづれ�@に書いてある。
和久井に似てるショットがあるけど。

>>396-397
その根拠をきぼーーん。
つれづれ�Iに、
かんちゃんのことを呼んでるイラストに
「○○ちゃーん」と書いてあったから、
かんちゃんて、２文字の名前なんだーと思ったんだけど。

さくぼうのホントの名前は？？
なんとなく「さく」は「朔」の字のような気がするんだけど、、。

つれづれ（何巻か今出てこない）の巻末に載ってた
かんちゃん自身の描いた絵に「かの」ってあるね。
かんちゃんが自分で名前を書いたのかな？

第１回かんちゃんさくぼう名前推理大会〜。

かんちゃん→花野(かの)
さくぼう→朔美(さくみ)

でもひらがなでつけてそうな気もするんだよな。
銀がみき子だし。

かんちゃんがゴトウマキに見えてしまう・・・

むーちゃん、今なにしてるんだろう。
イカよりむーちゃんの方が好きだ。

>>401　だけど、
つれづれ10の３７Pの、
どろんこ用Ｔシャツに、
「どろんこ○○」と名前がかいてある、
っていう箇所のことです。

>>403
つれづれ７だね。気が付かなかったーー
はっきり「かの」って書いてある。
どんな字をあててるのか、興味しんしん。

朔美って、萩原朔太郎の孫の
名前なんだよね。
ビックリハウス初代編集長で今は多摩美の教授。
芸術家っぽい名前。

ユウサクみたいな名前っていうセンも考えられる。

銀さんって美人って思うんだけど
時々｢岸本加代子｣そっくりなのは何故？
写真写りで全然顔が違う・・・・
一時期マイケルにも似てたね。

吉本ばなな曰く、「すごい美人親子」（銀＆かんちゃん）

ニカッって笑ってる顔はいけてるけど、
笑ってない横顔がヘン。

かんちゃん=五十嵐花野

イカちんが子供の頃もイカって呼ばれてたということは
苗字辺りに「イカ」っぽい文字が入っているのかなと
思って、勝手に予想してみました。
結構少女漫画チックな名前だわ…。

>>408
ばななから見れば、ほかの人はだいたい
美人なんじゃ・・・

そうすると銀ちゃんは　五十嵐みき子
なんか、キャンディキャンディの漫画家みたいな名前

友達のお子さんとかんちゃんが小学校で同じクラスなんだそうですが・・・。
ひらがなで「かんな」と言ってました。

>>412
ええっ、それはすごいネタ！　ｗｗ
うらやましぃーー

かんちゃんの将来が心配。
小２でやたらと「ママ好きだよ」みたいな手紙を書くのって、自分が愛されているか
どうか不安だからなんでは？
あとなんだっけ、詳しくは忘れてけれどかんちゃんが「よい子になれますように」と
いうようなお祈りをする記述もこれまでにいくつかあったと思う。
これも、“ママに好かれる良い子になりたい”という脅迫的な願望に思えてくる。
普通その年代の子がそういうことを祈るって少ないと思うのだけれど。

つれづれ１０のP.245で、占い師に子供たちの写真を見せたら
　かんちゃん：男でも女でもない、現実的、弟思い、元気、かけはし。
　さくぼう：ワクにはまらない、パーッと外へ出る、すぐに飛んでいく、ひとり異質、
　　　　　　若くして独立。
と言われたとあるけど、きっとかんちゃんはADDで（笑）結婚・離婚を繰りかえす
母とその周りの人の掛け橋たる一生を送るのだろうな。。。
さくぼうは「家族」というものに嫌気がさし、早くして家を飛び出すのだろう。

かんちゃん公立通ってるの？
　

>>415
つれづれ、読んでる？
銀ちゃんがお受験させてると思う？

>>409
五十嵐さんかあ・・
私、てっきり”猪狩（いかり）”とか、まんまの名字のような
気がしてた。
幼少のあだ名って、名前の読みに直結してるのが多いから

>>410
ばななってホメ殺しするよね。
いつも対談相手とかホメっぱなしで、
おいおい、本心から言ってんの？って疑いたくなることある

五十嵐だと、イガちゃんになるものね・・・
イカリさんか。

銀色って内田春菊と重なる部分があると思う。
不貞を除けは。

>>414
それは心配しすぎなのでは。

私も子どものころ母親に「大好き」を連発してたけど、
それは愛されてるかどうか不安だったからというより、
自分があまりに親の言うことをきかずにとんでもない
いたずらばかりしちゃうので、母親が傷ついてるんじゃ
ないか心配だったから。
同じ理由でいい子になりたいとも思ってた。
かんちゃんも同じタイプの子なのではと思います。

>>417
ばななは高橋源一郎の前妻のことも「とっても可愛い奥様によろしく!」
なんて書いてた。へーそんなに可愛いんだ、とのちに直子がテレビに
出てるのを観て絶句した…あいつのホメ殺しは犯罪的…。

>>419
内田は別れたあとに「実はあいつはこんなにひどい奴」
「私はこんなに可哀想だった」とずぅぅぅぅぅっと書き続け、
そのネタでずぅぅぅぅぅっとメシを食う。
銀も人のこと書くけどこれほど悪質ではないと思う。

春菊と銀ちゃんを一緒にしないでぇーー

銀ちゃんってときどきムチャというか、大胆な事
するよね。２才のかんちゃん連れてアメリカ３ヶ月くらい
放浪したり・・（あのつれづれの巻、面白かった）
まあこれはセッセありきだから出来たことかも。

セッセの職業って、もしかすると地主さんでアパートの管理とか
してたりして。夏休みも昼間からかんちゃんと遊んでくれてるし。
しげちゃん、お嬢様だったみたいだもんね（あの年代で家事をしたこと
なしにお嫁に来た）

将来は介護にはげむのか？セッセ。

>>407
あーそうそう、岸本加代子。私も思った。

>>423
３ヶ月じゃなくて、半年ですね。

１９９４年１０月２日に出発。
ずっとハワイで過ごし、
１２月１６日〜９５年１月７日　タヒチ旅行
またハワイ
１月１４日〜２月６日　アメリカ西海岸旅行
またハワイ
４月１日帰国。

いくらセッセが一緒とはいえ、２才児を連れて
半年も････
私もこの巻「遠い島々、海とサボテン」好き。

>>414　遅レスだけど。
そういう考えもあるんだね。
私も小さい頃、親に「大好き」とか手紙書いてた。
それはまず親から「かわいい○ちゃんへ」とか「大好きな〜」
働きかけがあってキャッチボールするような感じだった。
そういう往復書簡を私は捨てたけど親は大事に取ってある。
私は、銀ちゃんは愛情の点ではツボを抑えている印象を受ける。
あのかんちゃんの傍若無人さ。愛されてる安心感があればこそかなーと。
ACみたいな困った人にはならないに1000イカちん。

>>426
私も、銀ちゃんの育児ぶりには時々びっくりさせられるけど、
ほんとに、ツボを押さえるべきところでは押さえている、っていう
印象。
かんちゃんもさくぼうも、かなりの自由人に育つと思うけど
三田佳子の次男みたいに道をはずれたりはしないだろう。

しげちゃんて、なんか森茉莉みたい？
お嬢さますぎて、家事ができない人って感じ。

おお森茉莉！　言い得て妙！
あの時代の真のお嬢様って常識に捕らわれない自由人が多いよね。

age

つれづれ�Aの写真を見たときすごい美人だと思った
でも今は・・・
ただ足は長いと思う。銀ちゃん。

>>４３０
世間一般的には、すごい美人ってほどでもないだろーさ。
単にあの業界関係では、普通より若干良かったから、それが余計に
よく見えたんでないの。
いい仕事している作家連中に美人とか美男は無し。これ定説。

ふと思ったんですけど、銀さんのサイトが閉鎖するのって
島に移住するからなんでしょうね。

あたしも最近は詞は買わない。
つれづれのみ。
新しいの読むといつも、
もっとあたしもおいしいもの食べて
やりたいことやろうーって思う。
でも銀色さんのあの経済力は魅力的だ。。

>>432
いや、最初から一年くらいのつもりで始めたんではなかったかしら。
予定よりも、ちょっとのびたけど。

銀色サンて、けっこう辛口で、どきっとすることがある、
工藤静香を、「キムタクの子供でも産もうかなっていうかんじ」とかなんとかかいてあったなあ・・
でも、銀色さんの人生観は、うんうんと思うことが多い。つれづれノートにたまにでてくるそういうのがスキ。

>>433
>もっとあたしもおいしいもの食べてやりたいことやろうーって思う。

同意。私は大体そういう気持ちになりたくて、エッセイの類を読むな。

妊娠、出産、育児、周りの人が言うほど大変じゃないって書いてあったので、
ちょっとがんばる気になれます。
わたしは怖がりなので、産むの痛そうだなって不安だけれど、銀ちゃんがそう言うならたいした事無いのかと自分を奮い立たせる。
ただ今、妊娠７週目なり。

昔、姉が読んでるのちらっと見て
「なにこれこんなんで作家？いいの？」って思って以来興味なかったけど
最近図書館で暇つぶしに読んだら、はまった。
やっぱりそれは私が子供を産んだってとこが大きいと思う。
今までのつれづれ集めてるところです。

>>437
あたしも出産前に、かんちゃんが生まれる前後のつれづれ読みまくってたー。
勇気付けられた。自分なりに楽しんで育児すればいんだ。って。
ちなみにあたしも出産の痛みは想像よりも痛くなかったよ。

不妊の私にはちょっといづらい雰囲気になってしまったな
退場します。
あとは皆さんで仲良くね。

銀ちゃんの育児を参考にできるかたは幸せね。
うちの娘は、かんちゃんより年上なので。
参考にはできないけど、昔をなつかしんで読んでる。
かんちゃんのユニークさは、いいね。
それを拾い上げる銀ちゃんの視点も。

厨房覚悟で発言します。
正直、人の出産話はうざいです。
今後これが続かないことを切に願います。

>>440
あら、まだいなさいよ。ずーっといなさいよ。（Byしげ）

>>443
笑った。むーちんのママがしげの家に行って、
ずーっと帰りたいのに何日も帰れなかった話思い出した。
自分の好きなことばっかりやって、むーママにご飯したくとか
させてたっていう話。最後に一言「ばかばかしい」とかいったんだっけ？

むーママ、いつになったら帰してもらえるのか
不安だったろうなあ。

どっか連れてくわけでもなし、
ただ家に置いといてどーするのよしげちゃん（ｗ

大迷惑だよね（笑
私もそのエピソード笑ったよ。

（今更、作家として認められるか？っていう話だけど）
落書きみたいな絵だとかさ。でもそんなことは関係ないと思う。
いいと思ってそれを買う人がたくさんいるから、成り立っているんだもん。
あたしもつれづれはずっと買いつづけたいと思うし。
認められるか？っていうか、供給があるからいいんじゃないの？
あんなものいらないって思う人は買わなければいいし、
あんなので儲かってるんだからいいよなーって嫉妬するキモチも
わからなくはないけどさ。笑
それを求めてる人もいるからね。

>>447
結構「つれづれは買うけど、詩は買わない」という人が
多いのと、本来は詩人であったということを考えると、
作家としては駄目なんじゃないかと思う。

私もつれづれ12が出たら買ってしまうと思うけど、
前に誰かも書いていたみたいに、web上の日記を読むような
気分で買う感じ。
昔謎だった銀色さんの生活を覗き見たいっていうような…。
つれづれってそういう意味で出ていると（勝手に）私は
思っている。銀色さんっていうネームバリューがなかったら
つれづれもつりわベイビィズも出版できたものではないと
思うんだけど。

つりわベイビィズ、誰か止める人はいなかったんだろうか。そしてアレを買う人はいるんだろうか。
銀色さんは自分の仕事にアレコレ言われるのが嫌い、みたいなことしょっちゅう書いてるから
出版社の人も何も言えなかったのかな。
私はもうつれづれだけでいいや。浮世離れしていながらも生活臭がするのが面白い。

つりわは・・・表紙見ただけで引いた。
つれづれでおまけについてる分にはいいと思うけど、
それ以上のとこに持ってこられるとねえ。
でも買う人いるんだろう。出るんだし。

>>450
おまけについてる、というのは絵の事ね。書き忘れ

おまけだったら、あの子どもが描くような絵でも
ご愛嬌よね・・・
でも、ＰＯＳＴ　ＣＡＲＤ�Uのときみたいに、
さすがの銀ちゃんも反省するのでは？
あまりの売れ行きの悪さに。

詩は中古（１００えん）でしか買わない。
でも詩大好き！共感できることがたくさん！！
でもつりわベイビィズとかそーゆーお話系のは嫌い。てかあんま意味ない・・

なかなか盛りあがっていますが、
もう一度、話の流れを、かいつまんでまとめてみると、
とりあえず皆さん「つれづれ」を新刊或いは、ＢＯＯＫ　ＯＦＦで
１００円で購入してはいるが、
狂信的な支持者ではない。

ある意味、銀色夏生と周囲との間で生じる摩擦と、
その軋轢の多い生活を、彼女が通常において120％金の力で解決する
パワーゲームの過程を見守る一方、
ある種、我々の一般的な生活環境からは到底認めたくない（中産階級の心理的劣等意識）
のアンビバレントな気持ちから、「つれづれ」を追跡しているのでしょう。

私は、しかしながら最終的には普通な生活をする大多数の人々の方が
幸福な人生をまっとうしていると確信している
歴史心理学者の一人ですが、
みなさんの冷静な分析と今後の活動に期待しております。

別にまとめなくていいですってば（ｗ

＞普通な生活をする大多数の人々の方が
＞幸福な人生をまっとうしていると確信している
＞歴史心理学者の一人ですが、


　深みのない　浅い歴史心理学者ぽいですな　（笑　　
　

さくぼうの名前、朔耶（さくや）だったらいいな〜。

銀色さんの子育てにかんする記述、めちゃめちゃ率直でいい！
かんちゃんの性格を嘆いたり、
子供を可愛いけどわずらわしいと感じるような事って
子育てしてるとよくあるよ。
そのへんを（ネガティブなとこも）包みかくさず書いてるから
嘘がなくていいな〜と思う。
子供って素晴らしい〜！大人には無いものを持ってる…
とか唱えてるヤツのほうがよっぽど嘘くさい。

>>457
そうそう。よくある子育てマンガとか、ウェブにある子育て日記とか、
結局は「子育て自慢＝自分自慢」でキモイんですよね。
銀色のは「えっ…」と思うことも多いけど、いいことも悪いことも
淡々と書いてしまうから、そこらへんはとても好き。
ありきたりの表現(ここのスレでも出てきた「出産の時とても勇気づけられました」
とかそういう類の(笑))で済ませることもないし。

最近はじめて銀色夏生のつれづれノートを読んだんだけど
あたしは、こんな人がいるんだねーー。って
結構感動した。
冷静でにいろんなことに対して考えられる所とか。
詩はよくわかんないけど、つれづれはすごい好き。

私もそう思います！いい事言ってくれました。「子供ってなんてすばらしい☆」
ってよりも「銀色さんの子育ての仕方」をアリのまま書いてくれてる所がいいです。
確かに少しだけ「エッ！？」って思う所もあるけど、だいたいは「あぁ〜、こんなもんだよねえ。」（苦笑）
って感じです、私は。（色んな考えがあるのも分かりますよ。）

でも、かんちん＆銀色さんの名前（予想？）が出てたのは、嬉しいような、ザンネンなような気が・・・。

名前が出てたのは私も知らなくても
良かったかもなーっておもたな。

>>458
「出産の時とても勇気づけられました」と以前書いた者ですが。。。
あたしもそういう意味で書いたんだけどなー。
完璧じゃなくてもいいんだ。自分なり子育てに楽しめばいいんだって。
「済まさせることでもない」ってなんですか？

ちゅーがくの時、男の人なのになんてナイーブな詩を書くの！
と感動したが、女の人だと知った瞬間に萎えました。

私は、住んでるところとか気になる。
銀ちゃんの実家がある町にしても、地元のひとなら
すぐピンとくるだろうけど、よくわからないので、
地図を広げて、んーどこだろうってやってる。


本の名前が出てくると、探して読んでみたりもすることも。
ｋ.ｍ.ｐの「ぐるぐるなまいにち」ってのは、面白かった。

464サン＞
私も住んでるとこが知りたいです。前のレスで「駒沢公園あたり」なんて書いてあったけど、
私もそう思った。

宮崎の話が出てくると、行きたくなるなぁ。いつも行く「バラ風呂」とか、あと何巻か
忘れたけど「消しゴムのＵＦＯキャッチャー」に行きたいと思った。
集めたいと思った。色んな消しゴム達よ・・・。（銀ちゃん風！？）

>>465
住んでるところが気になるなんてスゴイね〜。
でも、知ってどうするの〜？？？
「バラ風呂」なんて、ただの田舎風呂のような
気がするが・・・。
ま、いいだけどさ。

>>466
どうせ通りすがりだろうけど、
このスレで煽るな　ヴォケー

>>462
イマイチ文意をつかんでおられないご様子ですが…。
「済まさせることでもない」って日本語？は使ってないし…。

ありきたりな表現って見てもつまらないよね、というお話です。
簡単に言えばね。

私もけっこう影響受けてる。
銀ちゃんが３０才くらいでいい人と出会えて結婚したのを読んで、
私もそんくらいでいいやーとか。
子育て話を読んで、こんな感じならそろそろ子育てもいいかなーとか。
結局それは自分が楽な道なんだけど、銀ちゃんという先駆者がいたから
プレッシャーなく出来たのかも。

>>468
「済まさせることでもない」でも「済ませることもないし」にしても、
なぜあなたがそんなこといえるのですか？
ありきたりな表現じゃだめなんですかヽ（´ー｀？）ﾉ
あなたの表現もそんなに変わらないと思いますけど。

>>471
まあまあ、落ち着いて。
>>468さんは、ｲﾀﾀな「子育て自慢＝自分自慢」なHPとかに
うんざりしてて、銀ちゃんは違うから好きって事を言いたいだけで
あなた個人をｲﾀﾀな人と思って書いてるわけじゃないですよ。

ただ、言葉を引用して例にしたのはちょっと感じ悪いな、と
私も思います。
ありきたりかそうでないかも解釈の違いが出てくると思うしね。

まあ、暑くていらつきがちだけど、ﾏﾀｰﾘいきましょう。

仮にも詩人が、ありきたりの表現したらまずいもんね。
銀色さんの、自分や家族への突き放した視線と描写はさすがﾌﾟﾛだと思うよ。
私も影響されて日記を始めたが、とてもあんなふうには書けない。
>>471さんも落ち着くのだ。自分にレスしておるよ。

＞472
うわ、すごく恥ずかしいっ。>>470に向けてのレスでした。

ありきたりに見えるような言葉を紡いでも
銀ちゃんの個性が見えてくるという。才能ですよね。
シーンとした空気。

さて、逝ってしまおう。ﾊｽﾞｶｼﾊｽﾞｶｼ

そういわずに>>473　居て下さいな。

454の距離を置いたあらしかた、異彩はなってて笑えるよ

なぜsage進行？といいつつ迎合。
銀さん出産は実家でなくこちらでしたみたいだね。
しげちゃんを手伝いに呼んだふうでもなし。
それでやっていけるんだろうか。

>>476
しげちゃんはあまりあてにならないんでは。。（失礼？）
マイペースな人なので、あれこれいわれるのがいやなんじゃないかなぁ？

実家遠いし、イカはフリーで時間が余ってるみたいだし、
里帰りする必要はないんじゃない？かえって不便だと思う。

どうも！はじめまして！俺は２３歳の兵庫県出身のさそり座のＯ型のモンです。
俺も濱田さんはめっちゃカッコエエと思いますわ。
濱田さんは、男としてのカッコよさとか、バカを造ってますよね。
めっちゃ頭がエエと思いますわ。
どういう事が他人にうけて、自分が嬉しいと感じれる事かをめっちゃ知ってはる
と思いますわ。
それで、そういう事を実行できるだけの器ももってはる。
そんな人はそういませんよね。
せやからこそ、濱田さんが誰にも似てなくて、めっちゃカッコエエと思われる存在
になっとんやろなーー。
自分で自分をカッコエエと思う時って、めっちゃ勢いありますよねーー。
濱田さんって、ほんま純粋で人間らしいっすよねーー。
そりゃカッコエエわ！！！



--------------------------------------------------------------------------------
ムダイ　

引用始まり。_____________________________
（2001年）2月5日（月）
イカちんは、長い間つとめていた会社を3年前にやめた。

（1997年）12月14日（日）
今日は、9月末に出会い、突然つきあいはじめた男の人と
映画を見に行った。
_____________________________引用終わり。

イカちんって、銀さんとつき合いだしてから会社を
辞めているんだよね。
銀さんとつきあうことができたから、（収入面での心配なく）
会社を辞める踏ん切りがついたのかなあ･･････と他人事ながら、
考えてしまった。

余計なお世話かつ粘着質な読者ですみません。

>>480
私も粘着ですからー。

>>476
産後の手伝いの件に関しては、
イカにやってもらったのでしょう。
しげちゃんは、普通のお母さんではないですし･････

私は産後、実家で一か月以上寝たきりで過ごしましたが、
そんなことできないっていう事情のかたも、
いらっしゃいますよ。　おなじ病室のかたは
３人目の出産で、実家の母にも誰にも手伝ってもらえない、
退院したら働かなくちゃ、とおっしゃってました。

>>480
銀色が「やりたいことがあるならやめればいいのに」と
あっさり言ったのかもね。でも、ほんとにヒモ…。
ヒマなわりに家事もそんなにやってないようだし<イカ

桐島洋子の「林住期を愉しむ」という本に、
こんな一節が。
”日本では例えば富士山頂、皇居、奈良の天河弁財天社、
屋久島や宮古島、海外ではハワイのカウアイ島（中略）
などがパワー・スポットとしての定評があるが････

宮古島がパワー・スポットだなんて！
そこを選ぶ銀ちゃん、すごいね。やっぱりただものではない･･･
これからの銀ちゃんに期待できそう。
私は、かんちゃんがますます野生児としておもしろくなりそうで
楽しみ。

「つれづれ」の何巻か忘れましたが、かんちんの写真で「サバイバー」ってのがウケタ。
風呂敷みたいのをマントにして、チョウチョのサングラス、手にはウクレレ（ギター？）。
あとダンボールで作った「ロボットのかぶりもの」の写真・・・。

かんちん、いい味出してる！

>>484
「ザバリバー」でわ？

今朝、テレビで宮古島の旅番組やってた。
島の人たちが集まって飲んだり踊ったりしていた。
あの濃そうな人間関係の中で、孤独癖のある銀ちゃん絶えられるんだろうか…。

>>486
かんちゃんが即溶け込んで、母の銀ちゃんもなんとなく受け入れられる。
しかし密かにストレスが溜まり、半年くらいでまた海外に旅立つ。
私の予想でした。

ところで銀ちゃん、習い事マニアだよね。暇だから？
つれづれ１ではいきなり１１個習い事をはじめたとか書いてあるし。
陶芸、エッチング、ダイビングetc。
いったい、いくつくらい習ったんだろう。すごい数になりそう。

>>487
ガラス工芸とかモザイクとかって、その後の創作のヒントに
なることが多いんじゃないかなー。それに美大出身じゃなかった？
もともとそういうの好きなんだろうね。

私の予想。
島暮らしに飽きてきたところでまた占い師の所へ行く。
占い師も「コイツ島に飽きたんだな」と察して
「今と全然違う環境があなたを待っています」
「新しい恋愛の相手が待っています」
とか適当なことを言って、銀色はその言葉に飛びつく。
かんちゃん、さくぼう、また転校・・・・。

>>485
サンキュウです。「サバリバー」でしたね。
今回の写真でも笑えた。「かんちゃん・・・ウルフルズかと思った。」ってヤツ。

ますます盛りあがっていますが、
もう一度、大局的に要約してみますと
とりあえず皆さん「つれづれ」を新刊或いは、ＢＯＯＫ　ＯＦＦで
１００円で購入してはいるが、
狂信的な支持者ではない。
また最新作を読んでみて現在議論を呼んでいる島事件に関して
歴史心理学者として意見を述べさせて頂きます。
冷戦時代に孤立したベルリン市民に対して行われた、
NATO空軍機による生活物資の大空輸作戦を語るまでも無く、
彼女のケースにおいても己の財力をフルに運用し、
万全の手段を講じて、島民の生活水準を遥かに上回る、
高級生活物資を手元に取り寄せることでしょう。
これに関しては個人の自由権利の行使であるとの主張に否定は困難でしょう。
が、かつて南大平洋の島々で富を握る一部の白人による植民地支配で
島民が受けたとされる経済的差別と近似した事象が生じない事を
祈らざるにはいられないでしょう。

>>489
あの、かんちゃんとさくぼうが大口あけて笑ってる
写真もいいよねーー。ほんと、いつ見ても何度見ても
おかしい････

>>490歴史心理学者さん
君どこで学位取ったの。参考までに聞かせて。

>>488
銀ちゃんて、美大出身なの？
卒論「アンドレ・ブルトン」で・・って
昔の「つれづれ」に書いてあったような記憶が。
勘違いだったらｽﾏｿ。

日大と聞いたけど。

銀ちゃんみたいに夫婦だけで出産＆新生児育児したい…が
11時帰宅のだんなじゃ無理かな。残念じゃ。

>>492
歴史心理学者なんて、ネタに決まってんだろ。
アシモフの「銀河帝国興亡史：ファンデーションの彼方に」
を読んでみてくれ。
といっても俺はこの件はノータッチですぜ。念のため。

昔、筑波大って何かで見た気がするよ。

しかし一人の女性における、恋愛・結婚・出産・破局・育児・再婚etc.…を見続けていられるのは、やはりすごい事だと思います。

>>498
そうだよねえ・・・書きたくないこともあるだろうが
些細なことなら書かなくてもすむけど大きなことなら
絶対書かないとだめだしね。銀色さんが何が書きたくない
と思うことなのかってのは分からないが。
まあ離婚とかはそれほど書くの嫌じゃなさそうだが。
かんちゃんが思春期になっても続くかな？自分のこと
書かれたり写真出されたりとか嫌になるんじゃないかな？
心配です。

>>499　同意。
岳物語をめぐる岳ちゃんの葛藤を考えると…。

>>498
私は銀ちゃんとほぼ恋愛→結婚→出産→育児の流れが同じだったので、
「つれづれ」は作品というより、
1年に1度くる友達の年賀状（写真入り）感覚で読んでます。
「わ〜かんちゃん女の子らしくなったね〜」とか
「さくぼう立ってるよ〜」とか。
でも、こんなに赤裸々ではっとする考察に満ちた年賀状もないよね。
この年賀状がある年からぷっつり来なくなったら淋しいな…。

>>500
岳ちゃんには葛藤あったみたいだけど、
佐藤愛子の娘さんなんかは大して無かったんじゃないのかな？
その子によるでしょ。かんちゃんは（銀色さんも書いてるけど）
相当心が強そうだと思うよ。

501を読んでやや安心。ｻﾝｷｭ>>501
岳物語定本のあとがきには涙止まらなかったんで気になってたんだ。
かんちゃん！　強く生きろ。銀ちゃんの良いところを吸収して逞しく！

>>493
つれづれ�@の前のほうに。

・・・・私は学生時代に卒論のために読んだ本の中で
ハッとするものがあった。
それは、アンドレ・ブルトンという人の「シュルレア
リスム宣言」の中の分だった。

これだけでは、卒論の内容まではわからないですね。
美大卒ではないと思う。美大卒に、あの絵は描けないのでは･･･

つれづれには、大学時代の具体的なことはほかに出てこないので、
日大なのか筑波なのか、どこなのかまったく特定できないですねー。

>>502
確かに破天荒かもしれないが、
銀には母としての逞しいとこ良いところいっぱいあると思うよ。
むーが女作って出てった時、嫉妬に狂って娘に父親の悪口言いまくったり、
再婚相手に気を使って娘を犠牲にしたり
（弱い女だと再婚相手の虐待も見て見ぬふりだ）、
そういうトコロが一切ないもんな。
経済的に自立してるゆえだと思うけど、
彼女も心の中はどっか男入ってるよね。男前だ。憧れるよ。

熊本大学卒です。はるか昔の宝島の記事にでてた。

>>505
そうですか、熊本大学でしたか。
じゃあ文学部でしょうね。
銀ちゃんのことだから、滑り止めの私立なんて
受けてなさそな感じがする･･･

昔の宝島、おもしろかったな。

ミタカ君と私すき

美大じゃない？とか書いちゃった者です。
ごめんなさい皆さん。
熊本大…国立ですよね。勉強してたんだね…。
なんか意外です。
じゃああの絵は、うまいのを崩してるんじゃなくて
ホントに…。

地元の国立なんて…。
真面目な少女だったんだろうか。

今持ってる「月刊カドカワ」には、
…とにかく詩人になりたかったから大学はなるべく東京の近くに行って、
学生のうちに仕事を見つけようと思ってました。
とあるよ。

あぁ、でもこのインタビューいい事言ってるな…。
インタビュアーが谷村志穂なのが時代を感じさせるよ。

あのインタビュー印象的だったな。
谷村志穂か・・

age

age

ごめん、銀色さんが嫌いな方。
銀色さんのの詩の何がどう悪いのか、具体的にフレーズ書いて教えて下さい。
できればご自分が認める詩人との比較などあると嬉しいです。
私は銀色さんのファンではありませんが、詩の評価というものが
どのようになされるのか知りたくて・・

ただ単に羨ましい立場だよね。
>>14に激しく同意です。

好き放題して、その生活を本にして、海外旅行して
離婚とかもして、いいうちに住んで・・・
うーん　羨ましい！
そういう嫉妬心のある人が多いように思われました、このスレには。

つれづれ最新刊に
何をしてきたかより何をしないできたかに興味を持つ
しないことで行ける場所は・・・
とあったけど、銀ちゃんが「しないことを選んだ」ことって
何だろうと思う。

スレ違いでｽﾏﾝ。
図書館でジミー大西の「天然色日記」という本を借りて読んでいたら、つれづれを思い出した。
もと業界人がスペインと日本を往復しつつ、好きな絵を描いて自由に暮らしている様が･･･
ただ、決定的に違うのが経済面。銀色を同じく、食欲旺盛なのに可哀想。

全く、関係ないけど、この本が出ているのが四年前で、その後結婚はしたけど、今ごろどうしているんだろう･･･ジミーちゃん。

銀色さんの詩には興味が持てないけど、暮らしぶりはまさにあこがれ。
１が認めようが認めまいが、あんな風に生きて行けたら、幸せだと、わたしは思うよ。

>>514
うーん、詩って一行抜き出して比べられるものじゃ
ないんじゃないの？〇〇はこう書いてるのに銀色は
こう書いてるからダメ、というのもできないし。

>>514
どーかな。このブルーカラーな世界観。
美味いもん食ってる銀色氏には無いものだと思うけど。
By歴史心理学者
詞：小山卓治　曲：小山卓治
その人の女房はある日　絵葉書を受けとった
丘の上のひまわりがほほえむように揺れる写真
午後３時には荷造りと化粧をすませて
日曜日にしかかぶらない帽子を深くかぶる
彼女は部屋を出る時も笑顔を崩さない
足早に階段を降りて歩きだす

ガソリンが水たまりに虹を作る道の向こう
すすけた赤い屋根が続いてる

窓から射しこむ工場の照り返しを浴びて
その人は粗末なベッドにただ黙って座ってる
たまり場の女達のヒステリックな笑い声
通りの向こう側から風に流されて聞こえる
鏡の脇にピンでとめられた写真の中で
はにかんだまま色褪せてる２人

ガソリンが水たまりに虹を作る道の向こう
すすけた赤い屋根が続いてる

工場にしがみつくように並んだアパートの群れ
どの窓にも同じブルーの作業着が干してある
いつもと同じ夕焼けが辺りを赤く染めると
街中がつぶやきだす　さあ仕事が終わる時間だ
誰もがテーブルの周りでそれぞれに寄り添う
小さな声で励ましあいながら

ガソリンが水たまりに虹を作る道の向こう
すすけた赤い屋根が続いてる

やっぱりいい生活しているな〜って思う。　　今回のつれづれでは東京の家も置いておいてとある島にも家を購入したみたいだし。　やっぱりお金があるからこそ頻繁な外食や子連れ旅行が出来ると・・・　羨ましい

羨ましいよね。

でも銀色夏生って芸能人みたいに豪邸に
住むわけでもないしブランドにも興味ないみたいだし
化粧とか服装とかも無頓着だし
すっごい贅沢してるとは思わないけどな。

旅行ができるからそれはいいよね。
仕事してると一般人には無理だもんね。

銀色夏生は真似できない強者ってかんじだな。

好き嫌いはあるだろうけど
８０年代には良い作品を残してると思う
大沢さんとのコンビはホントよかった。
イラストはとほほだよねぇ・・・

ところでイカは年下？

たぶん年下だと思う。はっきり書いてあったかはあまり記憶にないけど。
むーちゃんはどうだったんだろう。一つ二つ年上の気がするけど。
そういう歳のことってほとんど書かれてないよね、つれずれ日記って。

>>520
馬鹿な私にはいみがよくわからなーい。
銀色的な、感覚のみで楽しむ詩しかむかないのかしら。

いかちんのこと、少し嫌になってきている気したんだけど・・・　ことしのつれずれで。　やっぱりB型とAB型だからかな・・・

どこに書いてあったかはいますぐ探せないけど、
イカはたしか同い年だったはず。
私も年下かと思って読んでて、
へーっ、と思った記憶がある。

モルジブの旅行記みたいなので、イカの水着後ろ向きの姿があったけど・・何か筋肉質で・・・背が低そうに思えるのは私だけか･･･？　　子供と自分は本に堂々と登場するのに何でイカは顔だせないんだろう。　

>>528
むーちゃんも（まともには）顔を出していなかったし、
それは他の生活（仕事のことね）を営んでいるパートナーに
対する銀色さんの配慮なのでは？

>>520
卓治…昔好きだった。
フイルムガールとか、いいよね。

あの頃は銀ちゃんの詩なんてまったく心に響かなかったんだが、
「つれづれ〜」の人に対するスタンスとか読んでると、
銀の詩もすごく理解できるようになった。
銀の詩はあれでありだと思う。
初めての一人旅で見た景色をめちゃめちゃ想起させる銀の写真と詩…。
銀の詩はぜんぶ一人ぽっちでみている景色みたい。

>>520
ARBの石橋凌だって昔はやたらとブルーカラーの詞を書いてたけど
今は金髪美女と隠し子だっつーんだもん。ロッカーのそういうのは
あくまで「作品」だから、ブルーカラーな視点だからいいとか
そういうんじゃないと思う。テレビのドキュメントなんかで、
中小企業を支えて苦労している人達の声を聞いたりするのとは違う。

>>526
いや、少し嫌いになってきてるってレベルじゃないと思いますが（ｗ
かといって大嫌いっていうんじゃなく、もともと合わないというのが
はっきりしたので、そういうスタンスの付き合い方になってるんじゃないのかな。

いきなり別れたいと言ったら、いかさんがゴネそうだから
今回の島行きでさりげなくフェイドアウトを狙ってるとみた。

本人書き込んでそうなスレだね

つれづれノート、はじめは面白かったけど
最近は、自分の行動を許すための理由ばかりを書き連ねてるかんじ
自分の動きを正当化し、人を責める態度ばかりが目に付くので嫌になってきた
体の線も、心も鈍くなってるような気がする。

自分の人生なんだから好きに行動すればいいじゃん。
倫理に添って、人を傷つけない限り、
許されない行動なんて無いだろ！

本人よりもセッセが書き込んでいそう。

作家として認められるか…作家とか詩人とかそういうふうにカテゴライズ
できないのでは。本人もそう思ってないみたいだし。詩とか写真とか綺麗で
いいなあと思うのが私はけっこうあるし。ぱっと見の雰囲気とかが
好きなのかもしれないけど。それはそれで意味があると思う。
日記は無責任に読めて、謎のところを勝手に想像できるからおもしろい。
気持ちが正直というか無防備…おいおいそんなん書いちゃっていいのかね
ってとこが。読んでて気が楽になる。だから年一回を楽しみにしてる。

モノを書くというのは（とりわけノンフィクションは）、
自分の身を切る行為。
こんな事までいいの？ってとこまでさらけ出してないと
やはり読んでてうそ臭いし、面白くはないと思う。

身を切る、とか、ノンフィクション、ってほどの
もんでもないんじゃない。本人もそこまでの
気概はなさそうだけどなあ。
だから気楽に読めるんだけど。

セッセ書き込んでたらおもしろいなあ・・・
友達になって下さい・・・

>倫理に添って、人を傷つけない限り、
>許されない行動なんて無いだろ！

人は充分傷付けていると思われ･･･
もちろん許されないなんて思わないです

ただ、自分の行動には全て理由(言い訳）があって、人の行動は行動のみで判断して責めるという
一方的さが、巻を重ねるごとに顕著になってきているので、
読み物としては面白くなくなってきた。裸の王様かなあ
自分で自分の事をわかっていないという事を、キチンと自覚していない人の日記はつまらない
孤独に生きていると言いながら、なんかあったら男の人を頼りにしてるしね

つれづれの何巻か忘れたけど
セッセがしげちゃんの置いといた
材木？かなんかに足を滑らせて転んで
オオケガしたときのが不謹慎ながら
めっちゃオカシかった。
「あのバカ、ブッコロシてやる！」とかって
セリフのやつ。セッセって相当の変わり者だよね。
ラジオの人生相談欠かさず聴いてるとか。

セッセ、すごく神経質そうでｺﾜｰ
歯磨き毎日２〜３時間で、磨り減ってしまったって。
手を洗い続ける潔癖症みたいだ。

ロリではないか？とも未だに疑っていたりして。
銀ちゃん、そういうの無頓着で気がつかないと思うし。

>>543
自分と家族をなんだか特別視してるっぽいから
「ロリはロリでも、そこらへんの危ないロリとは違うのっ」
って言いそうで怖い。
まあ、ロリじゃなかろうが･･･

つれづれは面白いと思うが。ちゃんと読んだうえでいってるのか
怪しいな。普通面白いだろう。鋭いこともよく言ってるし
あのマイペースな日常を読むと、おかしくなってる今の状況から
脱出できる気がする。
ちゃんとホントに読めば？
どうせパラットと読んで「くそ」っていってるのじゃないか？
１よ。

初めて書き込むけど、、
銀色夏生は歌詞と前期の詩集しか読んでなくて「つれづれノート」なる
ものが読んでません。ここ読んでびっくり。
顔も出さないナゾの人だと思っていたのに、私生活を書き綴っている
んですねー。銀色夏生の本にキムタクとか出てくるとは、、、
変わったもんだ。 もう読むことないだろーな。

>>545
自分の感じ方が全てだと思っちゃいけないよ
私は１から読んでるけど、最近は本当につまらない
作品としてではなく、あの家族の成り行きを知りたいだけで
読んでしまうだけ。２度は読めない

”普通面白い”なんて、自分の感じ方が普遍的なものだと
思えるのが恐ろしいというか、ほほえましいと言うか、
まだ子供なのかなー？

彼女って、人の事（むーちゃんとか、いか）は軽く扱うくせに
人から軽く扱われると烈火のごとく怒るよね。

>>548
「AXIA」の歌詞が好きだった
歌詞の女の子がとっても身勝手で
あの年頃の女の子らしくて
良かったんだけど
銀色さんって、未だにあんなタイプなんだよね
自分のつらいことは大きくて
人のつらいことには無頓着
若い子だからそういうのが
可愛いし、リアルに思えたんだけどね

そんな自分を肯定しまくってる姿を見ると
不愉快になるから、つれづれを買うのは
やめた

今回のつれづれで、「いかが自分が島に行くのを色んな手を使って止めようとしている
彼は自分の事を解ってないなあ」ってな記述があって、( ﾟДﾟ）ﾊｧ?って思った。
いかは、銀色の性格なんか関係なく、ただ行って欲しくないから止めてるんだろうに･･･
いかの気持ちを考えたら、止めるのも当然だろうに
銀色が止めて欲しくないと思っていたら、止めないのが当然なのか？
人の気持ちがわからないのか？
感性が鈍ってるのか、元々自分の気持ちにしか興味ないのか？？

イカが島行きを止めるのはなんでなんだ？
ﾊｯｷﾘした理由がわからん。

でも、島に行こうって思ったら、もうイカがなんといおうと、
銀色さんは行く決意が固まってるんじゃないかな。
それをごちゃごちゃいっても、銀色さんをわかってないなって感じがする。
ひきとめたとしても、なおさら二人の関係は悪くなるだけだと思う。
島に行くことで、イカと距離を置いてみて、
それから、今後の道と気持ちがはっきりしてくるんじゃないかと思う。
以上。私の勝手な推測でした。

>>552
推測するまでもなく、銀は何を行っても行くって事は解るよ
でも、いかだって止めたくもなるだろう
さくぼうだって連れて行くわけだし。
その気持ちを表すのすら、いかには許されないんだね
夫婦じゃなくて、主従関係にしか見えない
銀は自分をいつも上の立場に置いとかないと気がすまないんだろう

主従関係に見えるとしたら、それはイカにも責任のあること。
さくぼうのこともあるけど、ぱっと離婚しないのは、イカが
まだ一人じゃ食べていけないからかもしれない。
イカを養っていくのは、銀色なりに気遣っている表れなのかも。

>>551
最初からイカを連れて行こうとか、そういうことを考えていなかった
からじゃない？
実質的に別居状態になるのに、相談もなかったからかと･･････。

人の気持ちをわかってないとか、そういう自分を肯定しているとか…
もっともな意見ですが、＜日記＞なんだから、自分の気持ちそのまま
投げ出してあっていいんじゃないの。普通の人なら気を遣って、
フォローもしたりするだろうが、その普通じゃなさがおもしろいと思う。
妙にいいこと書いてあっても、それこそ嫌味かも。
ま、そうなると読む方の好き嫌いの問題なのだろうけど。

>>556
「日記」なんだから、それでもいいと思いますが、
出版物という形を取っている「日記」ならば
それなりの配慮をしなければならない局面も
出てくるのでは？

以前のつれづれにむーちゃんが「お金を返したって
きちんと書いておいて」と言っていたという話が
載ってたことありましたよね。
前にお金を借りたというようなことを書かれたら、
周りの人に「返したのか？」と突っ込まれたので
どうのこうの･･･という感じで。

ま、私としては、変にいろいろなことを包み隠して
書いているようなつれづれは読みたくないので、
これでいいと思いますがね。

いや、日記だから何でも好きにかいていいと思う、それが面白い人は面白いんだろうから
私は、読んでるうちにその身勝手さ、未熟さに嫌気がさしてきてもうやめようと思う
だんだん、ただのオバサン化しているからねえ･･･。
何もかも自分の思うようになっちゃう環境にいるのって作家にとっては
致命的なんだなって思ったよ。
思うようにならない人と触れ合ってこそ、発見があったり成長があるのにね

昔は読み返して色々考えることもあった
最近は女性週刊誌を読む感覚で読んでる
中身はペラッペラッ

「出版物としての配慮」って、かなり欠けているとは思います。
そこをわかってんのかわかってないのかわかんないけど、そこが
彼女らしさってことか。いいこととは思わないし、私が友達だったら、
一言二言いっちゃうかも。むーちゃんの借金の件は私も気の毒に思った。
でもそこをドキドキヒヤヒヤしながら読めちゃうとこが私は楽しみ。
驚かせてくれるからか。所詮他人のことだから、って無責任な読み方は
よくないですかね。でもまだ読み続けるつもり。

>>449
自分を肯定しまくってはいないんじゃない？
「私もそうとう偏屈なところがある…」みたいな事を
銀も書いてなかったけ？

私は「つれづれ」嘘がないトコ（著者の感情に）が一番好きなんで、
配慮とかしたとたん嘘っぽくなって嫌だな〜と思います。
む〜ちゃんはともかく、イカさんはファンだったんだから
ネタになるのは覚悟の上で結婚したんでは？
物書きの近くにいる人の宿命だよ。

>>561
自分に厳しく、自分を冷静にチェックしてると自分では思ってて
それを口に出したり、日記に書きながら
実は自分を甘やかし放題に見えるな〜
口で、「自分に厳しいんです」って言ってたら
そのとおりに受け取ってあげる読者は多いと思われ････
そのイタさを笑いながら読む事もできるけどね

自分は、ナンシー関と同種類のスルドイ冷静な人間だと思い込んでるが
実はナンシー関に一番叩かれるタイプの女・・・夏生・・・

え？ナンシーと銀色はリンクするとこないと思うけど。

>>564
銀色の自分に対する認識は、ナンシーっぽいと思ってるぞ

銀ちゃんて、ナンシーファンなんだよねー。

銀色さんのそばにいる男の人は不安だろうなー
人に執着するのとか嫌なんだろうなとは思うけど
むーちゃんのときもあっさりしててびっくりした。
苦しまなかったわけでじゃないのは判るし、彼女らしいなとは思ったけどね。
イカさんに対する言動も「去ってもいいよ」っていうのが見え隠れしてて
あーいう人のそばにいるのはしんどいかもとちょっと思った。
他の人にはない自由さは魅力でもあるけどね。

>>562
自分のことよくわかってる人だと思う。長所も短所も含めて。
でも理解はしてても短所を治そうとかはあまり思わなさそう。
基本的には自分を全部肯定している人だし。
けどなんていうか・・生きていく上でのカンはいい人だと思うので
あまりへんなことにはならない気がする。

いかちん・・会社辞めたはいいが芽は出るんだろうか。
銀ちゃんみたいに成功している人の横で、劣等感で
つぶれてしまう可能性もあるんじゃ・・

結論。イカもむーちゃんも合わない。
もっと自分にﾋﾟﾀﾘな人を見極めて選べってことか？
銀色さんと同じような人だったらいいんじゃないの。

ツーとかやよいちゃん(女だけど)とか、ああいうサッパリしてて
クールな人が合ってるよね。そういう性格の男がいいと思う。

そうだね。でも意外と男でさっぱりしてるひとって、
少ないんだよねー。さっぱりしてると思いきや、
付き合ってみるとアレ？みたいなことは多いです。
私の体験上でだけど。。

そ〜だね。同じような人はお互い苦しいかも。
一見、「普通の人」なんだけど実は銀色さんみたいな「変った人？」
を受け止める包容力のある人…。

でも、まだイカちゃんがいるぞよ。

そうだ、忘れてた（笑）＞イカちん

むーちゃんは充分さっぱりしていたように思うけど、
うまくいかないもんだね。
さっぱりしすぎてても上手くいかず、
束縛する人でもダメ・・

銀ちゃんみたく稼ぐ女に、男はいりません。
二人も子ども産んだことだし、もう必要なし。
仕事に没頭してください。

>>573
むーちゃんは、かんちゃん妊娠中の銀ちゃんを
蹴ったか突き飛ばしたかした、って書いてあるのを見て
びっくりした。
そういう人はなー・・・

>>575
えー、そんなことあったっけ？
ていうか、蹴ったと突き飛ばしたってだいぶ違うけど(笑)

銀がむーちゃんの部屋に入っていったら
追い返されたっていうやつじゃない？
たぶん５７３の思い違いだと思うけど

蹴っ飛ばしたら銀さんならすぐ別れるだろう。
ていうかわたしでも別れるぞ。そんな男。

え？たしか蹴られたんだよね。覚えてるよー
むーちゃんとの関係は、銀ちゃんがかなりメロメロだった
から、別れずに（それが原因では）すんだのでは？
イカリングだったら・・・（イカ省略させて頂きます）

>>575
相撲の張り手？のように部屋から追い出したんだよね。突き飛ばしたってこと。

気になって２巻調べてみたら、ごめんなさい蹴られてませんでした。
張り手ですね。その時に足で近づかないようにガードされたというのを
勘違いしてました。

それと、そのちょっと前に”むーちゃんが私と赤ちゃんに冷たくした”
という一文があって、かなりむーちゃんをひどい男に脳内で仕立ててましたー

当時、リアルタイムで読んでた時はかなり頭に来た（未婚で、若かった・・）
んですよねー。乙女だったからか？

あ〜、むーさんの時は銀ちゃん惚れてるなっていうの感じた。
イカにはあまり感じない。
イカがどうやって接近したかは気になる。もともとつてがあったのか？
ファンといきなり付き合うなんて危険、と思ったもので。

本当はいきなりじゃないのかもしれないけど。
展開が早かったし驚いた。

イカの時って、占いで「すぐに出会いがある」みたいなこと
言われてたんでしょ？銀色、占いに洗脳されすぎ。

森高千里の歌の歌詞って森高自身が作詞してるみたいだけど
銀色さんにそうとう影響うけてるよね。ぱっくってないか？ってくらい。

>>585
森高の詞ってよく知らないんだけど、
あの妙な詞（「私がおばさん〜」とか）が？
銀の詞は沢田健二に書き下ろしたヤツとか
超かっこよいイメージしかなかったのですが、
似ている歌詞もあるのですか？
例えばどんなヤツ？
よろしかったら教えてください。

オザケンに書き下ろし？
どの曲だろう。知らなかった。

オザケンではなく、さわだけんじ。ジュリ〜のことでしょ。
晴れのちブルーボーイ、とかの。

>>587
沢田研二って書いてますよ、ジュリー（はぁと

確か、「晴れのちBLUE BOY」とかっていう
曲で、それが銀さんのデビューだったと
つれづれに書いてあったように記憶しておりますが…。

そうそう、確かあれがデビュー作<晴れのちブルーボーイ
ああいうシュールな歌詞をよくジュリーに歌わせることに
なったなーって感心する。いい歌だった。
あの頃とか途方に〜とか思い出すと、銀色のセンスって好きだったなあ。
今はちょっとアレだけど。

くだらん読み間違いしてすまそ。
うぅ。逝ってきます。

>>586で「沢田研二」でなく「沢田健二」に
なってるから仕方ないのでは(笑)

新聞で保育園に入園させるのが大変、という記事を
読んだ。中には引越しまでしなくてはならない人も。
銀色の生活を見てるとウソのよう…。

>>592
公立の保育園は確かに入るの大変だけど、
もし入れなかったとしても、私立の（高い！）保育園に
入れる余裕あるからね。銀色さんは。
でも、公立なのかな？私立なのかな？

>>592
私こそ健二って…スミマセン（汗）

あの〜、「言いたい事は椰子の実の中」ってのが
「晴れのち〜」ですか？

>>595
そうです。あの詞は本当にカッコいい〜
大沢物では、クロール　と　はちみつＨＯＴＥＬ通り　が好きだ　

>>593
公立の保育園って親の収入によって保育料が変わるんですよね。
だとしたら銀色はすごく高い保育料払ってそう・・・。
また、保育園側（というか自治体側）も待機している安い保育料の子
よりは銀色の子を入れたほうが儲かるから、優先して入所させてたりして、
なーんてね・・・。

銀さんとやよいちゃんの気心知れた関係がイイ。
女同士のイヤな感じのやり取りがなさそうで、ちょっとうらやましい。

>>598
うんうん。
あの二人いいよね〜。
女の友達って一方に恋人出来たり結婚、出産があると
疎遠になっちゃったりするけど、
そういう事を超えたトコで合うんだろうね〜。

>>598
つれづれ１０で「長年付き合ってるともう顔さえ見ない」って書いてたね。
なんかいいな〜と思ったよ。
どこで知り合っていつからの友達なんだろね。かなり長そう。

独身の人からすると、自分の子供と旦那の話しかしない人は
萎えて疎遠になりたくなる。銀色とかツーはそういうのないんじゃないかな〜。
既婚の人からすればその逆もあるだろうけどね。

やぶちゃんてお友達はいいね。行動的だし、修羅場中に差し入れだけして
会わずに帰る・・にはﾎﾛﾘときたよ。

銀の冷めてる感が好きだな。
まー好きに生きてほしいね。
しょせんは作家と読者だから、面白がるだけだしね。
でも詩は・・・もう駄目かもな。「そしてまた、波音」は
読めんかった・・・。

>>601
既婚だけど、子供と旦那の話オンリーの人は私も苦手だな〜
銀色さんとその友達はもっと、何を見てこう思ったみたいな話が
裏表なくちゃんとできてていいなって思う。
よくあるママ友同士のいらぬ気の使いあいには深く付き合わなさそう。
そういうマイペースさが好きだな。

そしてイカは途方に暮れる

結局、銀ちゃんにギョウチュウいたのかな？
時々お尻の穴かゆい、って
書いてあったけど。

そしてしげも途方に暮れる

私がおばさんになってもとかじゃなくて
銀色の夢？？（でしたっけ？？）の歌詞とか
それだけじゃないんだけど森高の曲の歌詞は銀色さんが書いてる？？って
思っちゃうんです。

>>604
同意〜！
私も既婚だけど、ものを見る目に面白みのない人は喋ってて辛い…。
そういう人って話題も自分中心だし。
銀とやよいちゃんみたいに最少の言葉数で通じ合える相手って貴重だよ〜。
電話でも社交辞令抜きいきなり本題！みたいな。

>>607
しげは途方にくれたりしないだろう…

>>610
禿げしく同意

稼いではいるが．．．．．．．．．．．．。
確かに稼いではいる。
でも、
だけど、
やっぱり、
富裕層でありながら、エンゲル係数は常識を超えた数値を記録してそうです。
そうだとしたら、
いや・・・・。
仮にそれでも、
彼女は詩人なのだろう。
新しいタイプの詩人なのだろう。
宇宙世紀００７９
若干肥えてはいるが、
ニュータイプが誕生した事を祝福したいです。

むーちゃんの仕事って何だったんだろう？
イカちんより気になる・・・。
確か夜勤もあったって書いてあったよね。医者？警備？
そして山が趣味だったむーちゃん。
結構合宿みたいなのに行っていたみたいだけど
実は女と会っていたのでは？！とばら色の雲（？）を読んだ時に
思っちゃった・・・。

>>613
それなら離婚せずにあちこちで浮気してればいいはず
じゃないかしらん。
しかしあんなに何もしない人がすぐ再婚したのはびっくり。
やっぱかっこよかったのかなー。銀ってメンクイぽい。

そろそろ宮古島に引越しかなあ？

銀色夏生さんが氣に食ひません。
何とかしてやつつける方法はないでせうか？
毎日毎日銀色さんをやつつける方法を考へてをります。
けふは本家の邦義さんに相談に行つて參りました。
しかし邦義さんもまつたくお手上げだと云つて匙を投げました。
これで八方塞になつてしまひました。
皆様どうか人助けと思つて教へてくださいませ。

宮古島は、まだまだでは。
だって、わざわざ水道引くんだもの。
土地の整備が終わったくらいじゃないかな。

age

>>616
寂しい暇人ﾊｯｹﾝ

宮古島に引っ越したら、
「だんだん飽きてきた。東京へ帰りたい」とか
言いそうな気がする。飽きっぽい感じするよね、
銀色さんって。

＞620
なまじお金があるから、次々と気分でやれちゃうんだよね。
大きい事例では今回の島移住計画、
小さい事例ではけしごむキャッチャー（笑
のめりこみ、ある日突然醒めて、また新しい趣味に手を出す・・・
銀色さんはまあいいとして、子供はそんな生活を当たり前だと思って
いるだろうからなー。ちょっと考えものじゃないですかね？

けしごむは、でもしっかり仕事に結び付けてたよね。
「かわいいものの本」だっけ？
あの行為も無意味ではなかったんだ〜とちょっと感心。
島移住も「つれづれ〜」のためのアクセントだったりして。

実際、宮古島に住んでる人達は
銀ちゃん達を歓迎してくれるんでしょうか？
銀ちゃん自身、冠婚葬祭
大嫌い、って書いてあったけど、
島の人たちはそういう事は
島ぐるみ、村ぐるみで
やるんじゃないの？

>>621
それって普通のことじゃ・・？
いろんな趣味に手を出しては飽きる。ﾜﾀｼと銀チャンだけ？（汗

作家さんは日々ねた拾いに大変だなとは思う。

彼女は「プロとアマの違いは、技術うんぬんではなくて、作ったものを
求めてくれる人がいるかいないかの違い」だと言っていたよ。
そしてそれはものすごい真理だと思う。
だから「興味あるから本は買う(読む)が、作家としては認められない」という
意見はおかしい。
肩書きは、れっきとした「詩人」なんだし。

>>625
でも詩は求められていないよ。

銀色の本読んでる人ってピュア・・・
つうかおめでたい・・・と思う。

求めている人は、求めているのでは？
私も好きなのはあるし。理屈ではなく、感覚
っていうか雰囲気っていうかが、いいなあと思うものが
ある。

>>626
うん、納得。詩集よりつれづれの方が
売上部数あるみたいだし。

>>620
たしか東京の家はおいといて、いったりきたりするつもりって
書いてたからそれはないんじゃ・・？
>>621
でもつれづれ読んでるとしげは銀さん以上のツワモノみたいだけど
銀さんとかそれぞれユニークに育ってるし、だいじょーぶなんじゃ
ないかな？「考えもの」ってのがどういう意味がよくわかんないけど。

かんちゃんだって、自分がしたいことが出来る経済力を
手にするでしょう。大丈夫だよ。

フットワークの良さ、行動的なことろはかなりうらやましい。
仕事してて、子育てして恋愛もして、旅行バンバン行って美味しいもの
食べたり、いろんな趣味の講座などに通ってそれを仕事に反映
させたり。その合間に島に移住、なんて構想まで立ててる。
友達や親兄弟ともつかずはなれずの交流でいい感じだし、
好き勝手やってるようでポイントは押さえてるっぽい。
不器用さを自認しているところもあるみたいだけど、
かなり合理的で、生きるための色々なことをひととおり
そつなくこなしてそうな気がする。
仕事とはいえ「つれづれ」みたいな日記書くことだけでも大変だと思うのに

お手伝いさんや、ベビーシッター、仕事のアシスタントも
ほとんど家に呼び込まずにやってるんでしょう？パワフルだ。

>>610
笑った。周りの人を途方に暮れさすイメージかな。

銀色さん、行動力あるよね。こうと決めたらまっしぐら。すぐに、手続きをしたり、周りに報告をしたり、一番すごいと思ったのは、躊躇なく目の手術したこと。
わたしも、視力弱いけど、手術はためらうな〜。島行きに向けて着々と準備を整えてるし･･･。
やっぱり、しげの娘だけあってパワーあるのか？

今の仕事をはじめたきっかけだって、地元で野菜を作って友達づてで売ったりして過ごしてた人が、突然歌詞を百個も創ってレコード会社に送ったことって…。
行動力が素晴らしい。田舎に住んでようが、無名だろうが銀色は昔から関係なくずっと変わらなそう。
そういう銀色のタイプからして、イカチンは物足りない存在に映るというか、あまり人と寄り添って生きていくことに興味がないんでしょうね。

>>633
へぇ、彼女ってそういうデビューの仕方だったんですか。
大学を出てどっかに勤めたりはしなかったんですか？

経済的にも、性格的にも(ていうか、肉体的なもの以外は全部)男っ
ぽい人だと思う。
結果として、子供を産むための手段としてしか男を必要と
しなかった、ということになりそうな気がする。
男からパワーを吸い取っているのではなく、
銀色さんの生きるパワーのすごさに、男が負けてしまうんじゃない
か・・・？イカサンもそのうちヘトヘトになってしまいそう
(もうなってるか)。

>>633,634
それでデビューがいきなり沢田研二のシングル
（晴れのちブルーボーイ、だっけ？）
ってスゴイと思う。

友達の連れ合いが作詞家やってるけど、１５年たっても
売れない（そこそこシングルとかも手がけてるけど・・・）。

すみません、他スレのクッキー残ってました・・ここの
579さんとは別人です＞私

つれづれ�Eを読んでたら、むーちゃんと離婚した
銀色さんが「次は私から逃げない人ね！」と言ってたのを見て笑えた。
大丈夫、イカは逃げないでしょ。

むしかえすようですが、かんちゃんの名前、
ずーっと勝手に「かのん」だと想像してた。
「かんな」ってのは本当？

かんちゃんは、将来銀色さんの著書を読んで意味が
わかるようになったら、同じような道を歩むような
きがする。
自分が育ってきた環境や歴史が、著書(つれづれ)になって残ってる
ってのはちょっとうらやましい。今の子供はビデオで思い出を残して
もらってるのだろうけど、本で残してもらう子なんてほんと限られてる
し。かんちゃんにとって読んでヤなこともいっぱい書いてあるだろう
けど・・・。

かんちゃんに会いたい。
可愛いだろうな〜・・。

>>639
でも、不特定多数の人に、自分の幼少時の顔から行動から
知られてるんだよ。それでも羨ましい？

>>641
私はもし親がもの書きで、子供の言動をあんなふうにおもしろ
おかしく書いてくれても特にイヤだとは思わない。
逆にそういう風に書いてもらえることをおもしろがってしまえる。
銀さんのまわりにいる限り、ネタにされていろいろ書かれるのはもう
仕方ないってこともあるけど。それでご飯食べられてるんだし、いい思い
もさせてもらってるんだしね・・・。

>>642
でもおしりのあなはイヤだ

>>642
うーん、もしも話なら皆平気だと思うよ。
それは実際そういうことを体験してみないとね。
周りからいろいろイヤミを言われて育つ場合もあるだろうし、
大人だったらまぁいいかで済ませられることでも
子供にはとてもとても悔しいってこともあるし。
岳物語の岳ちゃんだって、大人になってみれば何てこと
ないだろうけど、当時はものすごくイヤだった、って
何となく分かる気がする。

>>641
親にもよるし、本人にもよるね。
親が自分の事を書いたせいで人生狂わされた、と
かなり引きずる人の方が多いと思われ。
椎名誠の息子の岳くんなんて、それが元で
日本を出て行ったようなものだもんね。
ボクシングの初試合の事だってかなり報道されたし。

古いけど、「プーさん」のロビンが大きくなって書いた本読んだけど
プーさんのせいで苦しんできたのが伝わってきてすごく痛かった。

かんちゃんは強いし母がのんきだから
そこまではいかないと思うけどね。

>>645
＞「プーさん」のロビンが大きくなって書いた本
よかったら教えていただけませんか？
なんか興味湧いてしまったんで。

すいません。
「題名を」という指示語が抜けていました。

かんちゃんはいまはノンキでくったくのない子供って感じだけど
思春期迎えたら意外とナイーブな子になってる可能性だって
ないとは限らないよね。
さくぼうは・・・まだあんまり性格が見えてこない。
でも顔も性格もイかさんに似てそうだ。

>>646
クリストファー・ミルン
「クマのプーさんと魔法の森」
です。

>>649
教えてちゃんですみませんでした。
ありがとうございます。明日早速本屋さんに行ってみます。

でも椎名誠の娘は「お父さんは椎名誠」ってゆわれるの
別に嫌じゃないみたいだし、やっぱ個人差かも。
かんちゃんは気にしなくてさくぼうは気にするとかもあるかも。

>>651
葉ちゃんは賢くて、「私の事を絶対に絶対に書いたらだめだよ」って
お父さんに念を押してたからずっと書けなかったんだよね？
書かれたらどうなるか幼いながらにわかっていたと思われ。
だから、大きくなるまで名前も知らなかった私。

早くに海外に出ているし、かんちゃんとは違うケースだね。

かんちゃんもさくぼうも、将来アイドルデビューとか
しそうじゃない？
本に写真載せてると芸能プロダクションに目を
つけられること必至だし。
銀色さんは子供の選んだ道に反対しそうにはないし。
銀色さん作詞の曲をかんちゃんが歌うなんてことも
あるかもしれない・・・。

私はサイコなファンにかんちゃんやさくぼうが狙われたり
しないかと心配。あれだけ露出してると「この子は銀色さん
の所に生まれる前は私の子だったのよ！」とか熱烈かつ
脳内変換の激しいファンが勘違いしそうで怖い。

>>653
それはないだろ。

金持ちだから誘拐も怖いよね。
赤ん坊の写真ならいいが、女の子だし、
ひとりで外出できる年頃になったら写真を載せるのは危険だと思う。

島に移住したら更に恐いよ＜誘拐とか

やっぱり誘拐心配してる人いたのねん。
金使いのすごさを見せ付けられてると、
やってみようか、と、考えてる人も
いるよ。
かんちゃんは可愛いいし、人なつっこい
みたいだから、誘拐だけでなく、
変質者にも気をつけてね。
既出だけど、裸の写真はもう
載せないほうがいいよ。

でも、銀色ってそういうくらい出来事に無縁な人生で終わりそうな気がする･･･。
学生時代も変わり者で浮いてたとしても本人はこれといって困ることなく、割とそつなく過ごしてた気がする。
カンチャンが屈折しないかとか、考えるような人種ではないというか･･･。
しかも、なんとかなりそう。

銀さんくらいに前向きっていうか、目標に向かってまっすぐ突き進む
人って、災難の方がよけて通ってくれるんだと思う。
そういうプラス思考の人間の「気」ってほんとにパワーあるからなあ。

「詩人」になりたいって思ってる人間なら
いっぱいいると思うけど、
ほんとになって、あれだけ成功するなんて
やっぱり銀ちゃんは、スゴイ。

詩人になれてなかったら、今頃何やってんだろう？
宮崎でセッセと２人で妙ちくりんな商売でもしてるかな。

いずれにしても、親が人生楽しんでるのを見て育つ子は幸福だよ。

言えてます。最大の幸福だね。

かんちゃんは生まれるべくして銀さんのとこに生まれたって気がする。
おおらかでやんちゃで、かわいいね。
願わくばずっとおおらかに成長してほしいなあ。

ホント、そう思う。かわいいもんね、かんちゃん。
さくと血が繋がってないことなんてなんとも思わなさそう。
イカのことをパパじゃなくてお父さんと呼ぶところなんて
かわいいと思う。しっかりした子だね。

>>666
かんちゃんとさくぼうの血は繋がってるでしょう。
母親が同じなのだから。

銀さんって、お金持ちで贅沢なくらししてるけど
高額納税者の上の方に出てくるってほどじゃないよね。
だったら高額納税者の上位にランクされる人たちって
銀さんよりも、もーっともーっと贅沢な暮らししてる
(出来る)ってことだよね・・・(ためいき)。

安物買いのゼニ失いだって自分で言ってたよね＜銀

家族ともども着てる服のロゴなんか見てると
ブランドものが目につく。
ちなみにつれづれ最新刊のかんちゃんは
「組曲」とか「ミニバツ」とかの
ＣＤブランド着てる。

CD→DC

ＤＣでなくてキャラクターでせう。

＞６７１
・・・赤面・・・。

「組曲」私も気になってた。コートだし、けっこう高いよね。
子供服の値段の相場は知らないが・・・。
最新刊みて思うけど、かんちんもさくも、写真の撮られ方
心得てる・・って感じ。銀に色々言われるのだろうか

>>674
撮られ方…どうした〜〜〜〜〜。
気になるよ、そこでやめられると…。

>>675
ニホンゴワカラナイヒトデスカ？

さっき見た時、そこで切れてたの…何故？

>>677
そうなの？ゴメンね

行き帰り疲れてるとき電車で読むのにつれづれは最適。
ささーっと読めるしなんかほっとする。
今日は空の遠くにを読んだ。１０冊もあると繰り返し
読んでも大丈夫。そんなに飽きない。

>>679
言える！
待ち時間とかに最適。
どっから読み始めてどこで終わってもいいしね。
私は妊娠中長期入院した時全巻持ってって読んでた。
病院って夜とか結構怖いしブルーになるような事も多いから
「つれづれ」にはかなり救われた。

お腹空いてるときとかダイエット中もよく読んだ。

そっかー銀ちゃんっていい服着てるんだ？
自分でもあまり服にはかまわないって書いてたとおり
服のセンスあまりよくない人だなーと思ってた。
プリントものの柄がおばさんくさーいって。
（今はワンポイントでそういうのはやりだけど、昔から）

まあ流行を追わなくて潔い！ってほめてもいいけど。

モルジブの本とかで、銀色さんとさくぼうが一緒に写ってる
写真けっこうあるけど、ああいう写真ってイカさんが撮影してる
のかな？
その他の本でも銀色さんひとりだとか、子供と一緒の写真あるけど、
カメラのシャッター自動にして撮ってるか、誰か他の人に
撮ってもらうかしかないよね。
他の人に任せるにしても、カメラマンとしてのセンスっていうものがあるから
果たして銀色さんが撮影を他人に任せられる人なのかどうか・・・
気になってます。

子供服って意外に高いですよ。２年くらいしか着られない
と考えると・・
銀色さんは服にこだわりなさそうで
服が必要になると近場でささっと買ってきそう
前はダイエーに近かったみたいだからそこで買ってて、
今はデパートが近いからそこで買ってるだけとか、そんな
感じが・・。
バーゲンで服を買ったとかいう話が１０巻までまったくないから
ブランド服も正札で買ってそう。（そこらへんがさりげなく
お金持ち）

さくの服はもらいものかなー、（親戚など）とか考えて
ました。フィラとか、趣味がかんちゃんのとかなり違うから

>>684
＞バーゲンで服を買ったとかいう話が１０巻までまったくないから

何巻かで、自分が30%オフ(?)くらいで買ったのが50%オフになっていて
ショックだった…みたいな記述があったような気がするよ。
まあ、バーゲンを狙って買うというようなことはしなさそうだけど…。

買い物の話で思い出したけど
確か売り物を値切って買うのは嫌いなんですよね、銀色さん。
そこにある値段のものを黙って買いたい、って。
同じ考え方なので納得した記憶が・・・
（金持ちってわけではなく値切る行為自体が苦手）

だからフリマ開いた時かけひきなく淡々としたやりとりだったみたいで
なんか銀色さんらしいな・・と思ったりしてました。

銀さんがお金に困ってる、という描写って
むーちゃんにお金貸してあげてたときの
「私も税金払ったら、すっからかんだよー」
とかいうところだけしか記憶にない・・・。
貯金貯蓄資金運用・・・みたいなことにまるで
興味なさそうだね。稼いだら稼いだだけつかって
どんどん仕事してまた使って・・・の繰り返し。
例の金の延べ棒ももう使ってしまったんじゃ・・・？

>>687
お金には執着なさそうですよね。使うことに意義があるって感じで。
でも、やよいちゃんとの約束は忘れちゃダメだよ、銀色さん＞金の延べ棒

関係ないけど、やぶちゃんみたいな友達欲しい。楽しそうだなぁ。
銀色さんて友達に恵まれてるって感じ。

話題から逸れてしまうのですが、知り合いが占いにハマッテイテ、
とてもよく当たる占い師がいるので、一度一緒に行こうと誘われました。
今度いくのですが、自分を占うのは恐いので、銀色夏生さんを占ってもらおうかと
思います。誕生日とかを教えれば、占いができるそうなので、
面白半分でいってこようと思います。
結果はあとで報告します。

銀色さんっていくつの人なんだろ？
誕生日とかはつれづれにも書いてあるけど、
生まれた年は知らないなぁ。もう40歳くらいなのかな。
写真でみるとそのくらいいってそう。

>>689
銀色さんの生年月日よかったら教えて下さい。
わたしも占ってみたいです。

銀色さんが信じてる例の占い師って誰のことなんでしょうね？

銀色さんの誕生日は、１９６０年３月１２日。
４１歳ですね。

関係ないけど、つれづれの２から３にかけて
４ヶ月くらいゴソッと日記が抜けてない？
日記をつけられないくらい忙しかったのかな。
他にもそんな時期あるのかな。

>>692
教えてくださってありがとうございます。
早速占ってきます。

結果報告

基本運
性格　女性の割に度胸が据わっている。頼り甲斐のある人でしょう。
健康　可もなし不可もなし。
センス　普通
旅行　普通の運気
人間関係　まずまずの運気を持っている。

恋愛運
恋愛　一途なので恋愛の数は少ないが、大恋愛の可能性がある。
結婚　普通の運。平穏な結婚ができる。

金銭運
マネー　普通の運気
不動産　結婚後に相続運気がある。よい運を持っている。
勝負　大勝負に強い。いざという時の勝負には負けないでしょう。

仕事運
仕事　確実な仕事と発展がある。コツコツ努力もする人です。
試験　普通

どうでしょう？割と普通の人と言う感じでしょうか？

>>691
結果報告出るまでめちゃ早っ。

と思ったら、占い師に見てもらいに行った方じゃなかった。
ｽﾏｿ･･･。

私もサイトの占いで調べてみました。

あなたは何でもテキパキとこなす、バイタリティ型人間です。
気性も激しく、裏表の使い分けなどできない正直者です。
人を疑う事を知らない純粋さを持つと同時に、単純でストレート。
気も短く、何事もスピーディーに事が進まないとイライラするタイプです。
白黒をハッキリさせないと気がすまない所がある人です。
親しい友達や家族など、気を許した人とは衝突する事も多いのでしょうが、
それは気持ちを抑える器用さがないからです。
でも本来サッパリとした気性なので、表に出して言ってしまえば
後はケロリと忘れてしまって後に残りません。
何でも感覚的に行動するタイプです。喜怒哀楽もストレートです。
後でしまったと後悔する事もしばしばあるでしょう。
じっとしていられない性格なので、静かにじっくりと論理的に考えることは苦手です。
人生もいつもせわしなく動いている方向へ自分を持っていく傾向にあります。
逆境を恐れない勇気のある人なので、たくましい人生を切り開いていく
強運の持ち主でもあります。
損得勘定抜きの仕事大好き人間なので、忙しくても辛くても、つい割の悪い方を
選んでしまいやすいタイプです。
でも平穏で静かな生活だと、どうも生き生きできないのです。
様々な体験を通して実力をしっかり身につけていく、とても人間味のある人です。

う、長いですね。。興味のない人は読み飛ばして下さい。
どうもすいません。

ちょっと当たってるかな？という気がしました。
じっとしていられない、人生せわしない、とか。

>>697＝698
けっこう当たってますよね。どこのサイトですか？
私も占ってみたいです。

>>697
そのサイト興味あるなあ。
私も知りたい・・・。

>>698.>>699さん
ttp://www6.big.or.jp/~sakochan/house/one.cgi
生年月日を入力した後「性格を占う」をクリックすると出ます。
元々友人に教えてもらったサイトなんですがなかなかイイです。。
板違いすいません。

占ってみたら、銀色さんと同じ結果が出てﾁｮｯﾄ複雑な気持ちに(笑)
同じく板違いでｽﾐﾏｾﾝ。

>>701
699です。ありがとうございました。
私と私の好きなタレントさんを占ってみたら、
どちらも銀色さんと同じ結果が出ました(笑)
うーん、こちらは当たらなかった感じです。
銀色さんのはほんとにぴったりですよねー。
私も板違いスマソ。

うむむ、そうか・・引き合うというか、類は友を呼ぶ・・みたいなものかな？
ちなみに全部で12分類です。

「島登場」の終りの方に載ってた牛しゃぶサラダ作ってみました。
美味しかった。ちょっとすっぱめだったんで酢の量を調節した方が良いかな？
とも思ったけど・・・めちゃくちゃ簡単でしたよ。

銀さんがたまーに使う言いまわしで
「ほうほうのてい」「心のふんどしをしめなおす」っていうのが好きです。
自分でも時々なにげなく使ってしまう。。

私は「くくぅっ・・・」とか「むう・・・」とかの
表現が好き。
なんかかわいい。

前に友人がよく当たる占い師がいる云々を書いたものですが、
本日、友人と２人でいってまいりました。お昼過ぎに、
住んでいる武蔵小杉から、東横線で３駅目の綱島駅についてから、雨の中
どこをどう歩いたのか忘れてしまいましたが、かなりの距離を歩きました。
古ぼけた雑居ビルの階段をあがると、ドアには、なんとか占星学教室と書いてありました。
とりあえず自分の姉という事にして、その年齢不詳な怪しげな占い師に銀色夏生さんの誕生日と出生地等から占星学的にみてもらいました。帰宅した今、占い師が話した事をＭＤにこっそり録音しておきましたので、ここに報告します。

以下、占い師の予言。
おや、こりゃすごい！月と天王星が合（？）して上昇点（？）にある。
時に異常で発作的な行動をする傾向がありますね、気をつけないと大変ですよ。
数奇な運命ですよ、あなたの姉上様は。これは、かなり強烈といってもよい。
太陽は十一室（？）にくるから、彼女の願望は成就（？）しますよ。友人も多いはず。
恋愛は、ま、あまり良くないな。恋愛の結果はあまり華やかなものじゃないかもしれない。
うーん。これは、ちよっと。悪い事を全部言ってしまえば、遺産を手に入れるのに、
戦いがつきまとうかもしれない。それから暴力死に気をつけなければいけませんね。
八室（？）に火星、四室（？）に海王星か、しかもカプス（？）の真上だ。
そしてそのあげくに病院のベッドで死んでいくなんて可能性がありますよ。
厳重注意ですよ。厳重注意。それから、若い頃の家庭環境に、何事か人に言えない秘密や、
奇妙で説明しにくい事情がつきまとっています。これはニ室（？）の冥王星とも関係
ありそうですね。これは金運に関してですが、彼女は他人から根こそぎ奪いとるような
金運ですね。いっときにものすごいスピードで富を握る可能性があります。
金のためには手段を選ばないようなところがあります。闇取引なんかの不正な手段に導かれやすいんですが、凶座相（きょうざそう）（？）がありますからね。
不正は法律で罰せられますよ。手を出さない方が無難です。
ほかはなかなかいいです。知識の追求、学問なんかがいいですね。外国へいくのもいいですよ。きっと楽しいことがあります。頭がすごくいいですね。ジャーナリストになると
成功しますよ。あ、それと子供を産むと難産になりそうですね。それなりの、対処をしたほうが良いでしょう。
これが全ての占い師の予言というか、占星学から判断してもらったものです。
占い師は、言い終わるや否や、このあと横浜のライブハウスでジャズを演奏しにいくので、
これで失礼させていただくと言い残して、足早に去っていった。
チックコリアだのリターントゥーフォーエバーだの占い師が言っていたけど
私には分かりませんでした。
私はもっと具体的に質問したかったのですが、そんな状況のため、また雨に少し濡れながら家に帰りました。
かなりくたびれた日曜でした。

>>707->>708
報告ありがとうございました。
なんかものすごく興味深い結果だ・・暴力死・・ﾋｰ
頭がいいっていうのは本当そうなんだろなーって思ったりして。

>>708
遺産を手に入れるのに戦いがつきまとう････
ってところが････
せっせはもちろん、弟妹とも仲よさげなのに、
遺産をめぐって４人で争うのか･････

>>710
実家も大きいみたいだし、争いそうですね・・・・

本筋とはずれますが、つれづれに出てくる
「宝石ゲーム」ってどんなのでしょうか。
やってみたいのですが…

>>712
ぷよぷよがダイヤやルビーの形や色になったゲームです。

銀色さんとイカちんの出会いのきっかけって??
以前、つれづれでアルバイト募集してましたよね。
あれに応募してきたとか?・・・まさかね。

そういや、そんなのあったな。まさか･･･。

まさか、まさかね・・・・
でも十分ありえる話だな・・・

＞７１４
私はそれしかきっかけが考えられなかった・・・。
ファンらしいし「力になりたいんです」ってセリフ
もあったから。

……イカちん、君のほうが銀色に力になってもらってるじゃないか…（金銭的に

>>717
やっぱりそうでしょうかねぇ…。むむぅ。

＞７１４
でももし本当なら銀色サンは良いバイトを採用したということに
なるかな？
仕事手伝ってもらえる、子供見ててもらえる、バイト代払わなくて
いい(生活費に含まれてるってことだが)、いろいろとこまごまと
したことを頼める・・・。
しかし銀色サンなら、夫という立場よりもお金払って何かやってもらう
本当のバイト君の方が、あとくされなくて良かったのかも・・・。

銀色さんの散歩オフィスにたまみちゃん？という
スタッフがいましたよね。(ＨＰに載ってた)
つれづれで募集してたバイトは彼女が採用されたのねーと
ひとり思っていました。

イカチンは夫役として採用・・・
良かったのか、悪かったのか。。。

バイト応募って履歴書と意気込みくらいでしょ？送るの。
それ見て、たくさんある応募者の中から、イカにだけ自分の
電話番号を教えるかなぁ？(すぐFAXが来たとかいうのあったよね)

いくらなんでも履歴書を見ただけで電話番号を教えたりはしないでしょ。
面接してからではないの？(もしや面接の時に告白された？)
でも、仕事関係で知り合った人とは恋愛感情を持てない、と
昔のつれづれに書いてあったような・・・。

むーちゃんファンの私はイカさん登場からなんとなく冷めた気持ちで
つれづれを読んでいます。
銀色さん、本当にイカさんのこと好きなのか伝わってこない。
なんか、勢いだけで、再婚したような。

>>723
むーちゃんは一巻から出てたから、関係の始まりとか
分からないから、私の場合それで余計思いいれ強くなるのかも。
もしかしたらむーちゃんとの付き合い始めも我々の眼から見たら
単なる「勢いで付き合いだした」って風にしか見えなかったかも。

まあでもやっぱむーちゃんには愛情が感じられたのに、イカに対しては
無理やりいいところ探して我慢してるように思える。

けどむーちゃんはこんなにクールで愛情表現しないけど銀色さんを
好きなんだろうなあ・・・と思ってたら離婚したからショックだった。
その冷たさは愛情がもうなかったからだったのか・・・と。

離婚した巻で「むーちゃんが大事な書類を出してなかった」
とあるのは離婚届？て思ったよ。
むーちゃん、ちょっとした浮気で銀ちゃんに離婚されたけど、
むーちゃんとしては離婚まではしたくなかったのでは。

それ私も同じ事思いました＜離婚届

むーちゃん、好きな人が出来たとか言えば
やり直そうとして変わってくれるかも？と思って言ったのかも。
そうしたら銀ちゃんがさっさと離婚を決めちゃって
少しあわてたのかもしれない。とは
当時のつれづれを読んでいて思った。

こんなに早く離婚すると思わなかったって言ってましたよね？＞むー

銀色さんは、男女の修羅場とか絶対踏みたくなさそう。
「好きな人が出来た」って言われたら、去るものは追わずって感じで、
根掘り葉掘り理由聞いたり、泣いて腕づくで引き止めたり、
そういうことはしなさそう。
でもそう思うのは、彼女の淡々とした文章から受けるイメージのせいで、
ほんとうは結構とりみだしたりしてたってこと、あったのかも？

イカ、よく考えたらバイト募集の時ってまだ会社勤めだったはず。
だからファンレター送ってたんじゃないか？と思うんだけど。
イカが何を作っているのか知らないけど、作品を送ったりとか。

>>729
私は勝手に音楽関係の人なのかな〜って思ってた＞イカちん。
だからデモテープだとか送ってたのかしら、と…。想像だけど。
銀色さんて、作詞家だったでしょ？だからその時の作品聴いてイカちんはファンに
なったのかな〜なんて。
だって銀色さんの本とかにはあんまり興味なさそうだし。

ここ数週間の流れを観測していますが、
４，５人による書き込みで盛り上がっているようですね。

＞７３１
あなたもその中に入ってるの？

>>731
いいえ私と貴方しかいませんよ。

４、５人でこんなに続くものなの？

思い入れが強い人が２人いれば結構続きそう＞７３４

嫌い。

つれづれは毎年楽しみにしてるよ。

つれづれは何度読み返しても飽きない。
自分自身や、とりまく環境が変化していくその時々に読むと
また違った気もちで読める。

反省と自戒をこめて、
これまでの流れを振り返ってみれば、
かつて孤高の存在として光っていた、詩人：銀色夏生と、
リアルタイムに欲望をぎらぎらと光らせた、現代人：銀色夏生との
埋めることのできない隔たりに、
我々の抱いていた憧れが、幻滅に変わってしまった。

詩人銀色夏生の根底に流れていた相手を信じるという生命線も、
その本人によって否定されてしまったのだから、
なんとも皮肉な物語（バラード）である。
時の流れとの残酷さを、我々は身をもって体験した訳である。

尚、私は、かつて南洋の島の酋長ツイアビが、白人による近代文明の
絶対的な押し付けが人間性を失わせたとの主張に賛同する、
歴史心理学者の一人ですが、
現代病（土地、金、食料、自己愛、その他）に侵された銀色夏生が、やがて
いつかは目を覚ましす事を期待ているのも本心であります。
ただ私よりも、賢いみなさん＝（若干名）〜ふっふっふ。ちょっと苦笑。失礼。〜
が賢者であり哲学者でもあった故ツイアビにも負けない、
冷静な分析と判断を続行していだける事を期待しております。

＞７３９
私は「孤高の存在」とかいう時代も
今の現代病に侵されてる？とかいう銀色さんも
ごくごく自然な流れの中で受け止めることが出来たので
そういう葛藤はなかったなあ・・・。

銀ちゃんの一番最初の本「黄昏国」が
古本屋で１００円だったので、
買った。
まだきれいな本だよ。

postcard�U
以前、立ち読みしたことがありますが
可愛くないあーぼうを選りすぐりで載せたとしか思えなかったな。
つれづれのあーぼうは可愛いのに〜と思った記憶あり。
しかも、はさみで切り貼りしたものを、カラーコピーした感じで
できばえも良くなかった…。
でも今売ってないと思うと、買っておけばよかったとちょっと後悔。

postcard�U
こりゃ一刷で絶版だろうと思って買っといた。
詩集は持ってないのに・・マニアックな私。ﾜﾗ

postcard�Uについて
つれづれの８に、『最も売れなかった本で、今見るとたしかにそうだろうと思う』
と書いてあった。『かわいくもないあかんぼの写真をハサミで下手に切って
ただ並べただけ…あの頃は親ばかだった。今度はぜったいこんなの作らない…』
とも。本人も３冊しかもってないので、貴重だとも書いてありました。

>>738
そうですね〜、私も飽きない。あとから読み返して、「あぁ〜、あの時はこう思ったのに
今はこういう風に思うなぁ。」って、自分の考えや読み方が違ってくる所もある。

私も色んなおやつが食いたい・・・。

>>738
>>745
お前等ドラえもんのキャラで言えば間違い無く
のびただな。
歴史心理学者を見習えよ。

>>744
つれづれのその部分を読んでから、モルジブ紀行のやつ読むと
阿呆らしくなるよ。さくぼうの写真ばっかりで親ばか再びって感じ。

>747
さくぼう誕生の頃は「今回自分には親ばかホルモンはでていないようだ」
みたいなこと書いていたのにね。

銀色夏生ってかなりの親ばかですよね。
悪いことじゃないと思いますけど。

金持ちで、ヒモ夫がいて、親ばかで・・・
なってみたいよ

>>747-749
でもあのぐらいの年頃の子供(赤ちゃん)って可愛いじゃん、やっぱ。
それを自分の本に満載にするのはやっぱりどうかと思うけど(w

>>746
コスモス？コスモス？

>>751
>でもあのぐらいの年頃の子供(赤ちゃん)って可愛いじゃん、やっぱ。

うん。たしかに。
でも、postcard�Uは可愛くなかった。
月齢から言って可愛いであろうに、何故？という感じ。
でもそれは、あーぼうのせいではなく、子供可愛さのあまり
プロの自覚を見失った銀色さんのせいだと思うけど。
自分でアルバム作って内輪で楽しんでる分には微笑ましいけど
あれを売り物にするというのは・・・

ま、そんなこと言ったら、つりわベービーズもそうだけど。

作家の林真理子なんかは銀色さんとは逆で、エッセイや小説には絶対子供を
ネタにするようなことは書かないと決めているらしい。

銀色サンは妹のエミちゃんをモデルにしてたこともあった
っけ。ダンナや他人は本に載せないのに、自分と血の繋がった人は
載せたがるよね。

林真理子はマスコミにイビられまくったから。
娘は守るつもりなんでしょう。
銀色さんは出版社にも大事にされてるよね。
原稿出来たら送って「いつでもいいから本にしてください」
なんてスゴイ。
ふつー企画とか会議とか・・・

＞７５５
ネタが思いつかなければ無理してまで本を
出さないとも言っていたね。
作品に関しては思いついたことをおもいつくままに
やってる銀色さんのこと、編集部もあれこれ注文を
つけないんだろうなと思う。
出せば売れるんだし・・・。

以前、彼女が、消しゴムキャッチャーに凝っていたとき
自分で消しゴムをデザインしたい、あなたの街で見かけたら
よろしくね、みたいなこと、つれづれにありましたが・・・
なんか・・・バブルのころなら、本にああいう風に書けば、
飛びついてくる会社もあったかもしれないけど。。。

>757
銀色さんの書くキャラクター（イラスト）は、ハッキリいって
かわいくないから、商品化できたとしても売れないだろうに。

銀色夏生、言われてみれば出版社に大事にされてそう。
どんな作品でも出せば売れちゃうんだから、いいよね。。。

他人に指図されたりするのがイヤだから、自分の仕事にアレコレ言わない出版社の
人だけが自分の身近に残った、みたいなこと過去のつれづれに書いてあったよね。
それが、良くも悪くも現在のようなことに…(w

もしかして・・・彼女ってかなりのわがまま？

作品にこだわるが故のわがままなら良いと思う・・・
あんまり注文に応えて妥協しながら作ってほしくないしなぁ。
とか書きつつ、つれづれ以外の最近出た本なんかは
本屋で手に取るだけになっちゃったけど。
本人は別に売れなくてもいいんだろうね・・・

作詞やめたのって、あれこれ制作側に注文出されるのが
イヤになっちゃったのかな？と思った。

ちょっと子供っぽいところもあると思うよ。
むーちゃんの時もいかさんの時も、相手がちょっと怒ったり不機嫌になったりすると
泣いたりして。
あと頑固オヤジのお店で、椅子に荷物を置くなって言われたぐらいで泣きそうになったり。
打たれ弱いってところがあるのかも。

叱られることに対して、すごく敏感でかなり落ち込む性格、みたいなことも
書いてたと思う。

でも>>759のは「自分の仕事にアレコレ言わない出版社」というふうに
仕事のことに限定されてたんじゃなくて
「自分のすることにアレコレ言わない人」って書いてあったんじゃないかな。

関係ないけど、ここ時々レスが途中で消えてたり
複数のレスがごっちゃになって表示されるね。

>>764 ん？ウチはそうでもないですよ。

バスの中で叱られたとき(あーぼうにパンを食べさせていたから)
も落ち込んでいたよね。

つれづれを読んでいると、銀色さんて、躾をしていないなと感じる。
さらっと書いてあることでも、えっ？と思うような。
言うこと聞かないとぶつ、とは書いてあったけど
躾というよりは、銀色さんの都合やそのときの気分で、
というような気がします。

でも、銀色さんにもかんちゃんにも会ったことないから
あくまでも私の主観・・・。

歴史心理学者さんへの挑戦状。
このあたりで軽くブレイクということで、話の流れを分析し、
まとめてみると、 僕は、とにもかくにも、近年の銀色夏生の処世術には驚嘆し、
その反面、遺憾にも思う訳なのです。
俗に 銀色ビジネスモデルとでも言うのでしょうか、
その７０年代後半にパンクムーブメントをでっちあげた
マルコムマクラレンにも匹敵する、
貪欲に且つ戦略的に大衆を取り込むビジネス的嗅覚は、
もはやあっぱれという言葉しか表現できない領域に到達したと考えています。
彼女の作品は財界や日経プレジデント等に掲載された方が理解できるでしょう。
その経営手法は、まさに動物的嗅覚と言えばいいのでしょうか？
そう全盛期のロマーリオ、ストイコビッチ、クライフ、マラドーナと言った偉大な
フットボーラーたちが持っていた獲物に対する原始的嗅覚パワーを銀色夏生は
会得した。今、彼女のヒストリーを辿ってみると、初期の控えめで儚げな幻のような
文体と作者としての資質が、どこでどう変化してしまったのだろうか？
１９８２年スペイン・ワールドカップに若干１９歳で出場した、
西ドイツ代表のリトバルスキーのトリッキーで幻惑的なドリブルでの方向転換すら
超えてしまった、そのあまりにも、
俗的な生活を臆面もなく世にさらす彼女の方向転換が、
初期の銀色夏生を知る人々を当惑させた。
まさにフェイント、ドリブル、フェイント、ドリブル、
くさび入れて、ＮＡＫＡＴＡから奇麗なインサイド・キックで
敵ＤＦ２名の背後をピンポイントで抜けて、
そのままダイレクトで
上体反転して左足アウトサイドでボレーみたいな、
そして、空振りみたいな、
ノーゴールみたいな、
かまもとの髪、べっとりして気持ち悪いみたいな、
ブラジル本当に予選大丈夫なのか？おい。みたいな、
そろそろスカパーと契約するかみたいな、
話の収拾がつかなくなったので、これにて失礼。

>>766
子供のしつけ云々の前に、まず本人が子供みたいだからねぇ。
ケシゴムキャッチャーにはまっていた時なんか、ちょっと常軌を逸していると思った。
大の大人が他の子供たちも見ている前で、欲しいケシゴムが取れるまで何千円も
つぎ込むなんて・・・。
しかも欲しくないのが取れたときはその場で他人の子にあげてたし。
本人はいい事をしたつもりかもしれないが、そういうのって・・・。

銀ちゃんて、やっぱりラクに稼いでるという印象が････
たとえば、作家や漫画家であれくらい稼ぐには、
体ボロボロにして働かないとだめなんでは。
落書きや、気ままに撮った写真や
日記を基に、本をばんばんつくっちゃう。
で、そこそこ売れちゃう。
いいねー、銀ちゃんライフ。

>>769
それも才能だと思うよ。
ふつうの人がHPで買いてるような日記が出版されても買おうとは思わないもの。
つれづれは買うし、何度でも繰り返し読む気がおこる数少ない本だ。

>>769
でも、このひと常駐アシスタントいないよね？
このくらい稼ぐ人なら、家政婦さんにベビーシッターに資料収集や
旅行の手配やこまごまとしたことをやる決まったアシスタントか
マネージャーが必要なはず。
それをほとんどひとりで全部やってるとしたら、楽して稼いでる
とは言えないのでは・・・。
銀色さん、人に仕切られるの嫌いだから自分でやるんだろう
けど。

久しぶりにつれづれの初期のほうを読んでみました。
うーん。初期のほうが「人に読ませる」ことを意識しているような気がします。
今年のつれづれは・・・。買って読んでがっくりしちゃった。というのが私の感想。
でも、かんちゃんのその後が気になるので来年も買ってしまいそう。

一人気ままにやっている分、
アイディアとかも全部自分で出さなければならないということで、
それはそれで大変だと思うなー。

しかし、つれづれ読んでいると”仕事をとりかからなければ・・・”みたいな
記述が時々あるよね。
あれって”詩作”のことじゃないよね？
詩が出るときは他の人がのりうつったみたいになる・・とかも書いてあったので
いちおう、締め切りとか（書き下ろし本でも）あるんじゃないかな・・
年●冊くらい御願いします。とか。

>>773
その仕事にとりかかるときかなり嫌そうだから
もしそれが「詩を書くこと」だったら、なんか嫌だな
とおもう。義務で書かれる詩なんて・・・でも違うよね。
清書とかだよね。

つれづれ１は私が持ってた詩人・銀色夏生のイメージを
それほど損なわなかった。浮世離れしてて・・・とかいう
イメージ。でも巻が進むにつれ普通の人っぽくなっていった・・・
決して悪いとは思ってないけど、一巻のあの不思議な感じの
日記はもう読めないんだな・・・

つれづれ1の水色の短いワンピース着た写真は
かわいかったなー。

＞７７４
私も「詩作」のことではなくて、マック(？)でやる
原稿のレイアウトとか、いろんな印刷指定とか
そういう仕上げに関することだと思う。
あとは詩につける写真選びとか、その写真の現像とか。
ふつう出版社や印刷所に任せる仕事まで銀色さんがやるのだから
好きに出来る分、たいへんさも人一倍だよね。

>>707-708
この占いの内容って、島田荘司の「異邦の騎士」でミタライが良子を占ってあげた内容そのまんまなんですけど…

>>777
なーーーんだ、ネタかい

なんかこのスレって、努力を強要する人多いね。
銀色夏生がラクしてるかどうかなんて、実際に見なければ分からないのに。
仮に現在ラクをしていると仮定しても、それも初期に良い作品を出した才能と言えるし
少なくても運だけであそこまでの生活は出来ないよ。

と言いつつ、最近よく出してる漫画を読む限り、どう見ても手抜きっていうか
これマジでプロの仕事なのかよ・・・と思ってしまうけど。
でもまあ、それを言ったら他にも叩くべき人は沢山いるわけだし。
つれづれを読んでいると、これで生活出来て良いなあと言う嫉妬心みたいなものは生まれますね。

>>778
もっと早くきづけよ。ふふふ。

>>775
ウン、昔の写真は可愛いんだよね。
でも、今もそんなにがんばっておしゃれしてない割にはキレイだと思うよ。

つれづれ、やっぱりかんちゃんが気になって買わずにいられない。

銀色さん、いいもの食べすぎで６０�`近くまで体重増えた
時があったらしいけど、それでも載ってる写真には
「げっ、デブじゃん！！」とまで思うようなものはなかった。
(写真を選んでいるのか・・・)
このひと身長は何センチくらいなのかな。

160以上はありそう。
私のビックリしたのは、銀色さんて、巨乳（下ネタだめですか？
ごめんなさい）ですよね。顔立ちもしっかりしてて
清水美沙に似てる・・なんて思いました。
作風が少年っぽいから、なぜか少年体型の女性かと思いこんでた
ので・・そのギャップ、かなりありました。

＞７８３
巨乳だよね(w
モルジブの本にそれがわかる写真があった。
それまではそうは思ってなかったんだけど。
女性って妊娠中から出産直後は大きくなるらしいけど
元々・・・なのかな。

銀ちゃんのﾊﾞｽﾄといえば、
すごーーく気になってた写真がある。
「空の遠くに」の軽井沢で撮った写真。
ﾊﾞｽﾄトップの位置が変で･･･
もしや、これってﾉｰﾌﾞﾗか？　と。

　別に作家でなくてもイーじゃん。詩人だもん。一世を風靡した詩人だもん。
　最高傑作は「君の側で会おう」（いや、題名はうろ覚えなんですが…）。

>>783
私はずっとバレーボールの三屋裕子さんに似てると思ってた。
綺麗な人ですよね。

つれづれのどれかは忘れたけど、さくぼうを見ている横顔の写真は別人
かと思ったくらい銀色さんに見えなかった。

写真によって、雰囲気変わるよね。
別人だと思った写真結構ある。
ハワイのホテルかどっかのベランダで涼んでる
髪長くて縛ってる写真とか・・・。

>>788
さくぼうが寝てて、銀ちゃんがのぞきこんでるやつ？
風邪だとかで首に布まいて、赤いチェックのパジャマ着てる。
あれを見ると年相応のおばさんになったのだなあと思う。
他の写真ではきっちり化粧してるから、本人も自覚はしてるのだろう。
目鼻立ちがくっきりしててうらやましいけど。

あの人は詩人じゃないの？

詩人だけど、なにか？

おばさんっぽい格好や
散らかし放題の部屋に家庭料理など
生活感あふれてて、かっこつけてなくて
いいと思うよ。
ゲンメツした人も多いだろうけど
あれがモデルルームみたいなビシッとした部屋に
綺麗に着飾った銀色さんだと
それはそれでまた妬む人いるんだろうし。
どっちにしても賛否両論だろうね。

久しぶりにつれづれ１を読んだらさ、
挿絵なんかけっこうちゃんと描かれてたりするんだよね。
今のつれづれの挿絵とは大違い。
やっぱ手抜いてる？＞銀ちゃん

>794
それでも欲しい人だけ買ってくれれば良しってことかな ＞銀ちゃん

790ですが、私はおばさんぽいからイヤ、って書いてないですよ。
念のため言っとく。

つれづれ１って、まだ独身で毎日が退屈で仕方ないって
ぼやいてた時期だよね。
挿絵をじっくり描く時間もあっただろうと思う。

>>797

＞挿絵をじっくり描く時間もあっただろうと思う。

確かに今は子持ちで時間も以前ほどはないだろうけど、
仮にも「つれづれ」を仕事の一環として出版いるのならば、
挿絵もしっかりとやってほしいと思う。

あれでいいと銀さんが思うのなら、あれでいいんだろうけど、
つりわベイビィズなんか……

小さな手紙ってさいあく
ブックオフに売ってきました。

もうつれづれしか読まなくなって何年も経つんだけど
そんなにひどいなら恐いもの見たさでチェックしてみようか･･･＜つりわ

宮古島の家、完成したかな・・・？

来年のつれづれは「島の家、登場」なのかしらん。
写真は掲載するのかなぁ・・・
でもそんなことしたら、銀ちゃん目当ての観光客が増えそう。

銀ちゃん目当てでわざわざ宮古島いくほどのファンて
そんなにいないと思うけど・・（汗）
アイドルってわけでもないんだし。

このスレに書きこんでる人で行ってみる＆行ってみたいって人
いますか？（銀ちゃん家見学目的で宮古島旅行）

でも私は読み続けるだろう・・・
かんちゃんが好きだ。このままのびのび育って欲しい。
でも転校して少人数の学校行ったらどうなるだろう。
別に悪い影響にはならないかな。
友達と離れるのはかわいそうだが。

宮古島、行ってみたいー。
でも、遠すぎるー。

離島で田舎っぽいイメージがあるけれど、沖縄本島と変わらないくらい
結構都会都会してるのかな<宮古島

http://www2.to/BGM

http://www2.to/CASINO

http://www2.to/TOP

宮古島、銀ちゃんの家を見るためにわざわざ行こうとは思わないけど
でも、もし宮古島に行く機会があったら、
銀ちゃんの家を探してしまうかもしれない（汗

実際はどんな所なんだろ、宮古島。
行った事ある人いますか〜？

空港や立派なホテルやショッピング街があるようなこと
書いてたから、私が抱いてるイメージよりもはるかに都会なんだろうなあ
＜宮古島
銀色さんもいくら景色が綺麗でも生活に便利なところじゃないと住みそうに
ないし。食べ物とかグルメだしね。

宮古島には、リゾートマンションがいくつも
あるようだしね。
ダイビングやる人なんかがよく逝くとこでも
あるみたいね。素朴な島というより、けっこう
観光地化されてるようね。

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　ひろゆきにワキガ手術させます。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　(ﾟДﾟ；) ＜みんなー地球の環境守ろうねー。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,○○消防本部,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

セッセ･･･

昨日テレビで見たけど、カラオケ印税ってすごいね。
「メモリーグラス」（作詞・作曲/堀江淳←知ってる？）
が年間200マンだって。
作詞家だった銀色さんとこにも印税収入相当あると思われ…。
昔オニのように働いていたから今があるんだね。
銀色さんってキリギリスのようにみえて、
実はアリさんかも、とちょっと思った。

>>814
それ見たよ。すごいねぇ。
思ったんだけど、銀色さん作詞のヒット曲ってなんだろう？
「そして僕は途方に暮れる」とか・・・
「晴れのちBLUEBOY」はヒットって感じでもないか。
でも作詞の数が多いから印税も多そうだ。

>>815
作詞は当時のアイドルにも相当しているはず。
いつか一覧見てこんなに…とビックリした記憶があるよ。

>>814
堀江淳知ってるよ〜それだけ

聖子やキョンキョンのベストアルバムにも入っているから
（大物アイドルって、何年か事にベスト出し直したりしませんか）
そういうのでさりげなく印税が・・とか
みんなの歌もそうだし。

また作詞やってくれないかなあ。気がむいた時でいいから銀チャン

>>816
うん、私も詞の提供が多くて驚いたコトある。
ファンサイトで見たんだっけかな？
山下久美子にも結構提供してたのがちょっと意外でした。

昔「バランス」ってCD出してたけど聞いてた人いますか？
kyon2も歌ってた「サーチライト」って曲が好きだった。
結局第２弾CDは出そうにない・・・

ガイシュツだったらごめんだけど、
昔「ＧＯＧＯヘブンの勇気」の映画化の話あったよね。
キャストも決まってたし銀色さんもやる気満々だったし
おそらく完成はしたんだろうと思うんだけど、公開はされなかった。
業界でも楽しみにしてた人多かったのに
そのことについて銀色さんからは何にも語られてないよね。
真相を知ってる人いる？

ハーレクインでも一応「小説」だからね。
いろんなのがいていいんじゃないの。
読む奴の気が知れないけど。

＞８２２
何様？

こんなの私にも書けそうじゃんと素人に思わせ、
こ、これは書こうとしてもなかなか書けるものではない
と玄人の背筋を寒くさせる銀の文章。

銀色が作詞した曲で売れたものなんか
ないに等しい。
御リコンでもしらべてみれば？
ちなみに一曲タリとも一位をとってないのに
稼いでるなんて言えません。

こいつの書く詞はわかりづらい
何言いたいのかわかんないときがある
日本語と英語のチャンポン具合は桑田圭祐直系のパクリ

実際問題、作詞家としては３流。

>>824
言える！

>>825
私は作家としては？だけど、作詞家としては才能あると思ってます。

　日本語と英語のチャンポン具合は桑田圭祐直系のパクリ

桑田さんより以前の人かと思ってました　＞銀色さん

>>825
そうかなあ？
わかりやすきゃいいってもんじゃないだろう…。
ZARDの詞「負けないで〜」とか私でも書けそと思うけど、
銀の詞はちょっと書けないって思うよ。

作詞家時代ねぇ…と思ってネット検索。
そして僕は途方にくれるの詩を読んだ。
もう２日もあの曲が頭のなかでぐーるぐーる回ってとれません。

銀の詞って、詩にしてもそうだけど
押しつけがましい感じがしないから
好きなんだけどな

一曲タリとも一位をとってないかも
しれないけどさ

464さんへ

今から１５年くらい前の銀さんの記事に、「熊本県えびの市」出身ってなってるよ。

＞８３１
横レス。
「宮崎県えびの市」じゃない？
私の親戚、そこに住んでるんだけど・・・。

おっと、失礼。そうそう宮崎県えびの市。

金子みすずの方が全然いいよ

＞８３４
録画失敗しちまった。
離婚して病気うつされてどうなったんだろう。

>>835
夫が娘を引き取ると執拗に迫ったため、
思いつめて睡眠薬で自殺したみたいです<金子みすず
ドラマはあまりにもイメージが違うので観てないんですが。

いかちんって「き」のつく名前だよね。
本名のさいしょの字を取って、ききちゃんって
読んでるって書いてあったから。
でも「き」ではじまるなまえって、男の人では
あんまり考えられないなあ。
「きよし」とか？

＞837
最近のつれづれに、イカちんのこと
「ちゅんちゃん」って呼んでるのがあったから、
「しゅん」、「しゅん？？」かなーっと思ってたよ。

わたしゃ、「ちゅういち」とか「ちゅうじ」
かと思った。

>838
ふたりが暮らし始めた頃、
銀色さんのことは「みみちゃん」
いかちんのことは「ききちゃん」と･･･。
つれづれを読む限り（って、それしか知る術ないのですが）。

銀色さんは本名「みき」さんだから「ミミちゃん」
イカさんは・・・き・・・清志郎とかキタロウとか・・・？

きよ彦･･･

やぱーり、「きよし」かしらね。

金太郎・・・とか。
なんか、アーティストっぽい名前のような
気がする＜イカチン

かんちゃんがまだ生まれたてのつれづれを読み返したが
文章だけではなく、写真も今より力入っていたというか
レベル的に上な気がする。
最近のって単なる家族スナップに成り下がってる。
構図とか背景とか全く考えてないというか気が回ってないのかな。

イカちゃんよりむーちゃんの名前が昔気になってまして
勝手に　”むつお？むねたか？それともムネヲ？”
なんて想像してました。
それにしても、むーちゃんはイラストで結構かっこよく（スラリと）
描かれてるけど、イカちゃんは・・・（汗）

銀ちゃんの自画像も昔はかわいい。
最近のは、なんかリアルというか逞しさを感じる
１０年たつと作風もかわりますね

このスレ読んでから、つれづれ以外を読み返そうと探しまくってるが
ﾚｯｽﾝ？だけがどうしても見つからない・・・

全然関係無いけど、つれづれが出る前から、昔つきあってた彼の名字が｢武藤｣だったので
ずっと｢むーちゃん｣って読んでました。

ぎんちゃんのムーちゃんは何だろうね？
宗政とか？？

↑、ｺﾞﾒｿ、読んでた じゃなくて、呼んでた・・・です。
逝ってきます・・・

私の知ってる人、「む」っていう字が名前に一字も入ってないのに
「むんちゃん」って呼ばれてるよ。
銀色さんって、フィーリングで適当に呼び名つけそうな人だから
「む」という字が入って無くても「むーちゃん」とか雰囲気で
呼んでそう。「ちゅんちゃん」もそんな感じする。

むーちゃんが骨折した時の呼び名は「ケガちゃん」だったね。
かわいかった。

松葉杖で帰って来たのを見てビックリして泣いたんだよね。
今イカちんが同じ状況だとして、同じように泣くかな・・・
あの頃よりたくましくなったと思う、銀さん。

そういえばむーちゃんは、いつもむーっとしてそうな感じだったな。

>>850
や、銀ちゃんに限らず恋愛のはじめは（個人差はあれ）皆可愛いもの。
結婚何年かで薄れゆくその可愛さよ…しみじみ。

かんちゃんってそんなに太ってないよね？写真で見る限りでは。
でも、絵ではしっかり二重あごにされてる・・・・。

銀色さんが、むーちゃんやいかちんの写真を本に載せない
のは当たり前だなって思う。
だって、夫というものは離婚したら他人になるんだものね。
なのに別れた後もその人の写真が本に載っていつまでも読者の目にさらされる
のは、その人に対して失礼なことだし、迷惑がかかる。
裏を返せば銀色さんに、絶対にこのひとと離婚しないという自信が無い
ってことだとも言えるけど。

むーちゃんって、つれづれの5巻辺りにソファに寝そべっている
姿がちらっと写っていますよね。
ちょっとイラストの方がかっこいいと思ってしまった・・・。

銀色一族の写真見たいなあ。
とくにセッセとしげちゃん。

銀ちゃん一家って、美男美女ばかりなきがする。
でも、セッセはどうだろう。紙一重でキモいルックスかも･･･

妹のエミちゃんは可愛いよね。
文庫のモデルにもなってた。
テルくんも一緒だったね。

話の流れを一度まとめてみるが、
とりあえず、銀色夏生と一緒に酒を飲んでも気が滅入って不味いだけだが、
清水ミチコとなら楽しい時が過ごせるいう事実かな。

しげちゃんの若いころってかなりの美女だし、
おばさんたちとかも、肌がつるっつるで若く見える
って書いてたよね？
銀色さんも面食いみたいに思えるし
これからもその遺伝子は続いていくのか
な。

age

なんかこいつむかつく

九州の女性って「男に従い口答えせず」のイメージあるけど。
しげちゃんも銀さんも当てはまらないね。

銀色さんの実家は、たいそう広くてお金持ちだったみたい
だけど、兄弟姉妹でこじきみたいな生活してたって書いてたね。
しげちゃんは何にも出来なかったって言ってたから、どこぞの
お嬢様だったのかも。なくなったお父さんも普通の会社員ではなさそう
だったし。謎だ。
かな。

銀色さんって、毎年毎年、つれづれに同じ事を書いている・・・。
・食べ過ぎに気をつけよう。太らないようにしよう。
・（部屋を片付けて）これからはもう散らかさないようにしよう

田舎の家はどこもたいそう広いけど。
パパ自家用飛行機で墜落ってとこがお金持ちだと思うなー。
何やってるお家なんだろうか。

でも、パパはしげちゃんと違って常識的な人だったんだよね。
しげちゃん…面白そうな人…。

銀色さん１０年日記続いてるけど、あまり”思い出”の具体的なエピソード
ってないですね。家族や友達、学生生活とか。

関係ないけれど、吉本ばななの公式WEBの
７月某日の日記、すごく銀色チックな文体のがありますね。
ばななってもしかして銀ちゃんに影響受けてる？と思ってしまいました。

>868
銀色さんとばななさんは友達だよね。

銀の言葉で印象的なのは今井美樹について
「この人っていつも『前は悩んでたけど今は楽になった』ばっかり言ってる」
みたいな表現してた時。笑った。今井を見るたびに本当にそうだなと思う。

淡々とした文章表現で、辛辣なこと言う人だよね。
前に歌番組の「HEY！HEY！HEY！」のことを
「もうそろそろ終わればいいのに」とか言ってたし。
実は私、ダウンタウンのファンでもあるので、銀色さんが
ダウンタウンのことに良く触れてくれてたのが嬉しかった。
いかちんが坊主にしたのも松ちゃんの影響だったよね。
でも銀色さん、ここ何年かはダウンタウン関係だけではなく、テレビ
番組そのものをあまり見なくなってる。つれづれでもテレビの
話題が以前ほど出なくなった。いろいろと忙しくなってるから
当たり前だけど・・・。

>>870
可愛い宮本くんが江角にひっかかった…
とかいうのも笑った。
宮本くん好きの私としてもこれには激しく同意だった。

さっき、新聞にレーシック(近視を治す手術)の広告が出てた。
両目で４０〜５０万円だって。
思ったより高くなかった・・・１００万くらいすると
思ってた。

銀ちゃんなら、１００万でも５０万でも
関係なさそうね。
でも、やっぱりレーシックはこわーーい。
１００％確実な手術じゃないらしいから。

文脈と流れからここの常連って5人から10人程度でしょ。

ROMがここにいるよー。
昨日ここ見て、今日思わずつれづれノート買ってきた。
読んだら参加します。

私は最初に買おうと思ったのが森高千里がモデルしてる
詩集の写真と詩のバランスの美しさにひかれて、だったので、
銀色さんの書く詩と写真の融合が好きなんだと思う。
詩だけや、写真だけでもグッとくることはあるけど、
本を買おうとまでは思わなかったかも。

つれづれも好きです。

>875
お、また来たね。人数当て小僧ちゃん。
でもなんのためにそんなことしてるのか…。

人数当て小僧に挑戦。点呼してみる？
�@

ふふ。２番目です。

3番。ちなみに878です(笑)

えへへ、４番で〜す。

５です。あんまり、書き込みしてないけど。

6。たまに書いてるよ。

7。
わたしは最近ROM。

8ばん。ほとんどROMですが。。。

8番ですよ〜！最近、昼休憩の時間つぶし（？）に「つれづれ」を
読み返してます。何巻か忘れたけど、『１999年〜2000年3月31日』
のヤツ。セッセの挿絵は性格がよく表れてるなーと思う。
（神経質っぽい感じ）

886さん＞
ｺﾞﾒｿ。かぶった。私は9。

１０です！
ちなみに８７７です。
３日に一度くらいは書いてるかな。

１１です。ロムメインでたまに書き込み。

１２！
８２０書きました。ほとんどROMしてます。

12です。ずっとロムってて初カキコ。

かんちゃん、ずっと「かの」だと思ってた。
「かんな」だったとは。このスレで勉強になった。

12のかたがダブられてたので私は14ですね。
銀色さんに影響されて来年石垣島に旅行することに決めましたー
クラブMedにて。

15！

１６。

すごい、けっこうｲﾊﾟｰｲいるぞ！

むーちゃんとの離婚から立ちなおって、
イカと出会うまでのつれづれ（６〜７）が好き。
銀ちゃん、のびのーびしてるし、
恋愛モードに入ってるので、キレイだと思う。

ロムってばっかだけど１７！

ロムのみ！１８です。

19。忘れたころに書き込んでるよ

20 最近は全然書いてない。

21　書き込むのは久しぶり。

恋をしていた少女時代には心のバイブルとして
時々読んでは胸をキュンキュン言わせていた。。
昔の詩はせつなくていいのが多かった。
裕樹奈江とか森高がまだフレッシュだったころの
写真も詩によく合ってたし。
昔は写真と詩だったけどその後マンガとか
短すぎる文章とかで１冊出てくるようになって
自分も大人になってきたので読まなくなった。。
昔のはいいんだよ。ほんと、昔のは。。。

22 時々書いてます。
銀ちゃん作家として認めてるよ〜。
だって私を楽しませてくれるもん。

23番。あまり書いてませんが。つれづれからのファンです。

人数当て小僧の負け〜

２４番。点呼、もうやめるの？ロムメイン。
たまに続けて書いてます。

25ばん。
同じくロムメイン。
つれづれファンです。
毎年夏が近付くと、そろそろ「つれづれ」が出るなぁと
嬉しく思います。

だけど、ここも長くなったもんだね。
立ち上げた人、どうされているのでしょうか…
あきれてるかな。まさかここまでくるとは、思ってなかったかも。

そろそろ新スレだね。

点呼まだやってる？２６ばんです。ロム専門ですが。
毎日このスレ楽しみにしてる。
１７年ぐらいファンしてるなぁ。
子育てもおもいっきり参考にしてる。のびのびぶりを。

もともとここ、アンチさんが作ったんだよね？
でもすっかり銀色さんファンが集ってしまっているので
既に作家として認められるかどうかって論議をするスレ
ではなくなってる。
新スレを作るとなるとタイトルはどうなるんだろ。

6番目です。
点呼の言い出しっぺではないですがけっこう人数いて驚きです。
タイトル、ただ「銀色夏生」でもいいんじゃないかと思うのですが
つまんないか・・・

あららぁ〜、点呼まだやってたんだ。で、オレは27番目か。

だれか〜、そろそろ新スレ立てないとヤバイですよ〜。
つきましては、新スレの「関連記事は　>>2」ってとこに列挙する
ようなリンク先があったら、ここに挙げましょ〜ね。

新スレのことでレス数増やして申し訳ないですが、
また来年つれづれ出たら誰かたててくれる、とかないですかね。
そしたら、「銀色夏生のついて」ではなく「つれづれについて」
になっちゃうかな？ちなみに２４です。

１よ〜
まだここ見てるか〜
見てたら、ついでにパート２たててって〜

>>913
詩・ポエム板に銀色夏生スレがあったんで
（ここほど盛り上がってないけど）関連リンク先として挙げたいんですが
ウチ「過去スレッド一覧」が表示できないです。。

どなたか拾ってきてくださる方よろしく！

＞916
相互リンクさせればいいのかな

銀色夏生
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poem&key=953216041

ぉぉ。ありがとうございます〜＞917さん

913さんが書かれているように、新スレ立てる時の
「関連記事は　>>2」にこのリンク先があればいいかな？と思いまして。
（でも書きこみ少ないな・・・；）

新スレ、タイトルはやっぱり変えた方がいいよねぇ。
主旨も違ってきてるし。自分も「銀色夏生」でいいと思うよ＞912

「銀色夏生とつれづれ日記」なんてどうだろう？
結局、みんな興味があるのはつれづれのことが多いし。

★★ｾｯｾｾｯｾ★銀 色 夏 生★ｾｯｾｾｯｾ★★　とか(笑)

>>921
それ、いってみよー

当初の目論見から大幅に流れと主旨が変わってしまい遺憾に思う今日この頃であります。
それはそれとして、我々は、君達（親銀色夏生一派）には素直に敗北をここに宣言する。
尚、１の記載データとして以下が存在している。
>>2 >>5 >>6 >>7 >>36 >>46 >>57 >>81 >>82 >>85 >>86
>>92 >>138 >>170 >>183 >>219 >>234 >>310 >>311 >>312 >>313
>>342 >>351 >>393 >>454 >>490 >>689 >>707 >>708 >>739
>>780 >>859 >>875

また、１が特に共感し同調できる記載データとして
以下を認めたい。>>20 >>22 >>23 >>26 >>27 >>35 >>47 >>52 >>74 >>88 >>91
>>119 >>123 >>124 >>126 >>129 >>130 >>140 >>141 >>142
>>148 >>151 >>158 >>187 >>234 >>275 >>278 >>381 >>400
>>442 >>455 >>456 >>496 >>563 >>612 >>616 >>735 >>777
我々は力及ばず、残念な結果に終わってしまいましたが、
いつの日か銀色夏生という虚飾に彩られた作家の正体を暴き
その牙城を潰す若き勇者達が新たに生まれることを信じております。
２００１年9月１１日 無名戦士ここに眠る

921ですが、私がふざけて書いたタイトルで
どなたかが新スレをたてて下さったようで(汗)
恐縮です。いいんでしょうか…。

うわあ、だれか素敵なタイトルで新スレたててくれた！
　感謝しま〜す。では、このスレの終了(とりあえず)と
　移転先のシンスレ案内をさせていただきま〜す。

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　　　　このスレは限界に近づきましたので
　　　　つぎの新スレに移転します。

　　　　　　　新スレは……↓

　　　　　★★ｾｯｾｾｯｾ★銀 色 夏 生★ｾｯｾｾｯｾ★★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=1000469711

　　　　　　それでは新スレでお会いしましょう！