百田尚樹パクリ疑惑検証スレ【4パク目】©2ch.net
同じテーマは2度と書かないと豪語するベストセラー作家
その言葉通り様々なジャンルの小説を発表している
しかしその作品は、有名作家のコピペが多数見られるとの噂も
検証しましょう
2 :
無名草子さん:2015/02/25(水) 21:37:50.58
永遠の0 パクリ疑惑暫定版
http://togetter.com/li/754869?page=1 Twitterまとめ
剽窃の検証されてる方のツイートもあり必見
ほかの百田作品も考察アリ
以下引用
○浅田次郎の『壬生義士伝』が骨格
(wikiのあらすじは永遠の0と酷似)
○坂井三郎の『大空のサムライ』の使いまわし。
○柳田邦男『零戦燃ゆ』
宮部の技術面についてはモデルは岩本徹三氏
○秦郁彦監修協力『零戦撃墜王 』
○押尾一彦・野原茂, 『日本陸海軍航空英雄列伝』
が元ネタ
城山三郎『指揮官たちの特攻』なども参考
小説的な部分は半日でかける程度の安っぽいドラマ
○これまで出したノンフィクションには事実関係の誤りや創作と事実との境が曖昧だという指摘がある。
○出すごとに作風が変わるが、出版社ごとに変わり方が偏向している。
『永遠の0』その他関連性の疑いのある作品
福井晴敏原作
映画『ローレライ』(2005年3月公開)
3 :
無名草子さん:2015/02/25(水) 21:50:32.74
4 :
無名草子さん:2015/02/25(水) 21:57:33.69
5 :
無名草子さん:2015/02/25(水) 22:24:27.66
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6 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 01:00:05.34
アカデミー賞残念記念wというわけではないが「永遠の0」読了。
読まずに批判するのも何だと思ったんで。
思う処はいろいろあるけど、ネタ的にはあれだな、「へんずり」と「囲碁age」。
作家百田の処女作なのにバッチリ登場してる。
ほんとにへんずりは百田の重要テーマなんだな。
「へんずり」(P.169)
夜な夜な宿舎を抜け出し、汗まみれで息を切らして戻る宮部を「自慰か?」wと疑う部下。
「お恥ずかしい話ですが、私自身、何度も、しました。」
何故かここだけ「、」が多いw独身女性に語る話題かと。
「囲碁age、将棋sage」(P.273〜)
将棋を桶狭間、囲碁を太平洋戦争に例える少佐。部下には盤上の石が太平洋の島々に見えてくるw
「山本長官は将棋がたいそう好きらしいが、碁は知らんらしいな。
もし碁を知っていたら、今度の戦争も、違った戦い方になったと思うな」
五十六に囲碁ageでダメ出し。囲碁ができると戦争に勝てるらしいw
普通の感想はまたぼちぼち。囲碁関係誰か検証してくれないかな。瀬越憲作(誰だ)とか出てくる。
しかし「武蔵」はスリガオで沈んでないって誰か百田に教えてやってよ。「軍艦武蔵」読んだんだろ。
なんか同様の間違いを誰かの戦記で見た記憶があるから、これもコピペなのかもしれない。
7 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 02:24:55.47
山本五十六はポーカーだろう。
海軍士官の教養としてはブリッジだな。
8 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 02:42:24.19
山本は将棋のできる参謀たちをそばに置き
できない人間は蚊帳の外だったと読んだような
9 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 03:40:46.05
海軍は伝統的にブリッジかポーカーだな、山本五十六は両方だったかな?
「グラスラは ほど遠けれど リダブリて ジャストメイキの 心地こそすれ」と歌の才能はいまいち
イギリスか海軍はブリッジで、アメリカ海軍はポーカーになるのだろうか?
まぁ普通に考えれば揺れる艦内では囲碁はむかないわな
>>9 米・英海軍ともブリッジだったと思う。
船乗りに欠かせぬ数学的センスとよみが必要なカードゲームだから。
しかし囲碁と将棋とチェスしか語彙がないのかね。百田君は。
狭いな教養の幅が。
百田は将棋disってたからな。補給線をかんがえない局地戦とでもいいたいんだろう。
しかし本人は「殉愛」局地戦で惨敗、全面敗北も必至の状況w
もうね、「人間のチンカス」としかいいようがないw
そもそもゼロ戦が兵站破綻の旧日本軍の象徴なんですが
>>9 >まぁ普通に考えれば揺れる艦内では囲碁はむかないわな
wwwwwごもっともw
こういう常識が働かないんだよね
70度の熱湯に素手をつけて指紋がなくなったとか書いちゃう
14 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 12:16:49.94
>>6 おっかしいなぁ
昭和32年に盛大に営まれた葬儀に部下が1人も参列しなかったことでお馴染みの花谷正閣下なんか
囲碁大好きだったと思うんだが、そんな花谷中将閣下が何故第二次アキャブ作戦はじめ様々なところで
「絵に描いたような無能」としか言いようがない言動をおこない、「酷将」と渾名されてたんだろう
というかWWUって海戦が有史以来の二次元戦闘から航空機や潜水艦も加わった三次元戦闘へと移行した
画期的な戦争だと思うんだが、囲碁か将棋かで三次元戦闘の戦術思考能力にそんなに差があるのか?
>>9 揺れるたびに対戦やり直しになるとこを想像して草
>>15 ハンターハンターから軍儀パクってくれば解決
>>14 元記事の「ソース」って言ったら良いのかな?の朝日記事、開戦前の時期のものじゃないのかな。
明日あたり聞蔵で確認だが、東條上等兵の非戦工作の時期と言うのは開戦前だろう。
元ネタ主は開戦前だからこその、真っ当な朝日煽り批判。もちろん彼の言説には先人があるやも知れずなのだが。
百田君のはそこまで理解する知性があってのツィートとは思えんのだがね。
19 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 13:14:15.67
20 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 13:24:37.45
「勝てる戦を何故やらぬ」という言葉ばかり独り歩きしていて
朝日記事そのものの確認が取れない
過去記事有料会員じゃないから図書館に行かなくてはだめか
21 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 14:01:51.30
というか、好戦的な記事を書く記者や新聞を優遇した結果だから自業自得
あとで「新聞が煽ったから」と言い訳しているほうがおかしい
その癖、やれ自衛のためだ植民地を解放するためと自分でも戦争の正当化を行っているのだから畏れ入る
結局最初っから徹頭徹尾ひたすら保身と言い訳のための戦争だったってことさ
22 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 14:28:26.83
百田尚樹 @hyakutanaoki 24 時間 24 時間前
>何度も書きます。戦後、日本の首相は昭和60年まで靖國神社を58回参拝していましたが、
>中国は一度も抗議しませんでした。A級戦犯合祀した後もです。
>昭和60年に朝日新聞が「靖國神社参拝はおかしい」と書き、中国政府に注進しました。
>中国の抗議はそこから始まりました。なぜか韓国も始めました。
ネット国民投票というところにあった回答の一つ
■支持する
>戦後、日本の首相は昭和60年まで靖國神社を58回参拝していましたが、
>中国は一度も抗議しませんでした。
>昭和60年に朝日新聞が「靖國神社参拝はおかしい」と書き、
>中国の抗議はそこから始まりまた。
ttp://zzhh.jp/questions/923
パク田尚樹
偶然とは恐ろしいものだ。以上!
もともとネトっぽい人はコピペで喋っているようなところがあるから
相性が良いんだろうさ
デヴィ夫人とかも他の生地やネタの丸パクリやって恥かいてたしな
日本はABCDラインで包囲されてた! アメリカとイギリスと中国とドイツだ! とかバカ晒して
Dはオランダだろと
右翼は馬鹿でも許される傾向があるよな
百田も殉愛がなければ快調なままだった
デヴィ夫人・・・おまえは誰の夫人だったっけ?
30 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 15:19:25.89
百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
昭和天皇の意を受けて東條内閣が戦争回避に取り組んでいた頃、朝日新聞は「弱腰東條、勝てぬ戦を何故やらぬ」と書いた。〜
百田尚樹 @hyakutanaoki
何度も書きます。戦後、日本の首相は昭和60年まで靖國神社を58回参拝していましたが、
中国は一度も抗議しませんでした。A級戦犯合祀した後もです。〜
この二つは、
>>19のブログと
>>22のアンケートのパクリコピペということか
ツイート一つも自分の言葉で書けないのか
それもなんかのパクリじゃyない?
>>30 >勝てぬ戦を何故やらぬ
勝て「ぬ」戦をやらないのは当たり前。
コピペも満足にできないんだね。
日本語難しいね…
一浪して同志社法学部なんでしょ
古文できなかったんだろーなあ…
一文字違いで大違い
法学なんか挫折するに決まってるわさ
35 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 17:47:36.46
さすがだね。。。ツィートする前にネットで検索して素材を探すんですねw
大体「東條に刃向かって」何てこと自体がナンセンス。
陛下御下命の非戦工作自体が「密命」でしょうが。朝日が忖度できるわけがないw
パイプもなけりゃあ、交渉方策もない典型的な「無能な働き者」東條上等兵閣下。工作結局頓挫だし。
ネタ元も百田君も…。
>>34 > 一浪して同志社法学部なんでしょ
中退だからね
よって最終学歴は高卒
だいたい「御下命の非戦工作非戦工作」の頃には事実上対米交渉は詰んでいたでしょう
周りの連中も軍部も「対米決戦やむなし」で「えっ、なんで今頃 戦争ハンタイなんていうの?」状態
今度は弁当の物語をつくろうと思う。母と子が弁当を通じてこころを通わせる愛と再生の物語だ。
>>38 朝日の吉田調書じゃ無いけど、ハルノートの「これは決定事項ではない」をものの見事に読み落とす為体。
戦争を知らない子供たちは、何であれで開戦?理解不能。
山本七平、司馬遼ですら理解不能と言ってる。政治の無策。まあ背景は世論、帝国臣民一同が原因なんだけどね。
41 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 20:27:57.51
>>22 それ元ネタは本人のツイート
結構有名だよ
なんでまた同じ文を上げたのかは不明だけど
前回は今回と一桁違う1万以上リツイートされてる
「愛国論」で間違いを突っ込まれまくってしどろもどろだったらしいけど
朝日新聞の批判はやたらと饒舌と
なんか朝日新聞にコンプでもあるのか
357 名前:無名草子さん[] 投稿日:2015/01/27(火) 15:25:40.62
田村竜騎兵「物語 囲碁英傑伝」 p.32
「算砂は室内ゲームの天才である。碁ばかりか将棋も日本一強く、・・・
宗桂先手で算砂勝ちに終わった将棋の棋譜が残されているのは、将棋界にはさぞ不満なことであろう。」
364 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2015/01/27(火) 20:52:41.89
Wikipedia曰く
>田村 竜騎兵(たむら りゅうきへい、1931年(昭和6年)6月20日 - 1990年(平成2年)2月14日)は、朝日新聞社の記者、囲碁ライター。
よりによって朝日からパクっているのかよ。駄目じゃん。
371 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2015/01/28(水) 00:49:23.73
売れりゃ捏造でもパクリでもいいってのは、まさしくお前が叩いてた朝日新聞の手法だよ、ハゲ
挙げ句、朝日新聞記者の文章からパクって小説書こうとか恥知らずも極まってるわ
>>41 誰かが百田のツイートをコピーして
ゼゼヒヒの回答に使ったってこと?
中学一年生を刺し殺す18歳なんて、考えられない!
って小説家の感想じゃないなこれ…
>>42 >なんか朝日新聞にコンプでもあるのか
ヒント「朝日放送の下請け」
47 :
無名草子さん:2015/02/28(土) 22:34:06.48
>>44 ゼロ映画が公開された直後くらいのツイ
(もしかしたらそれ以前にも書いてるかも)
信者があちこちで復唱してた
コピーじゃなくてリスペクトのつもりなんだと思う
つかここ元信者も多いだろw
朝日叩きってイージープレイだからみんなやりがち
信者の人=読んだ人
なのでコピペ探しは適任
よろしくです
50 :
無名草子さん:2015/03/01(日) 00:48:04.25
>>47 元ネタは櫻井よしこと中国人留学生との昔のテレビ討論だろ。つべに上がってた。
穏健保守も朝日叩きやってたから暴走止めようとしないんだよな
元ネタの元ネタの元ネタ…
>26さんの指摘はこういうことなのか
0もアマレビューで初期からパクリ指摘されてたけど反応が鈍いはずだわ
右左以前に人としてどうよと信者が離れた。
54 :
無名草子さん:2015/03/01(日) 07:57:00.08
>>18 >百田尚樹 @hyakutanaoki 8時間 8時間前
>私は戦前の朝日新聞を非難する気はない。70年以上も昔のことだし、
>今の記者には何の責任もない。〜
ここ見てるっぽいwww
>>45 32歳女が64歳男を頃すのは普通なんだろうか
>>54 つまり今も昔も非難するに当たらないと言っているわけか。
相変わらずワケがわからんな、ハゲ。
>>54 戦前の言論弾圧は朝日にだけはなかったとい言いたいのかな?
っつか、一文字間違って真逆の意味になったんだから、文字書き換えるより
出典を明記するべきだね。
>>54 何が言いたいのかよくわからない
誤字誤用も多いし小説家やれてるのが奇跡
ケンペーくんがパクったんじゃ愛国保守として文句もいえないよね
「オマージュ」ですって言えばなんでもアリだと本人が先にやってるし。
>>60 これは映画化決定!
DVDになったらハゲへんずりしまくりwキモイ
ケンペーくんの人もマジキチだから仲間になるといいよなw
さっき図書館で「聞蔵」(朝日新聞の図書館、研究組織向けD/B)に当たった。
「弱腰東條」で検索しても該当記事0件で出る。「勝てる戦」、「勝てぬ戦」もキーにしたけど該当無し。
条件を「東條」のみとし、期間を東條上等兵組閣の日1941年10月19日〜12月12日までで検索
東條が本文に登場する記事439件ヒット。その中で見出しに「弱腰東條」があるものなし。
ねぇっ。縮刷版まで精査しなきゃあいけないんでしょうか?
それともこれは、朝日の陰謀?
妖怪の仕業?
どっから引いたのかブログの主に直接聞いて見たらどうでしょう?
67 :
無名草子さん:2015/03/01(日) 17:10:22.79
永遠のゼロへのオマンジュ
百田ツイのパクリ元ネタ探しもNG?
>>67 ぶっちゃけお前は
>>5みたいなのは不快に思ってないよね?
これ定期的に貼る奴は元ウヨなんだよね
自治気取ってる割りにウヨのコピペ荒しは無視だもんな
>>65 間蔵でも出なかったのか…
友の会の方に書いたんだけど朝日批判のブログだと
朝日の有名なキャッチコピー、戦前の一面記事ということになってる
直接朝日に問い合わせるしかないのかな…
これだけ探しても見つからないソースをベストセラー作家様は
どこで見つけたんだろう?
73 :
無名草子さん:2015/03/01(日) 18:40:31.11
正直このスレには極右だろうが極左だろうが
ノンポリだろうが何がいてもいいと思うが
スレチな方向に引っ張ってパクリの火消しを
されるのは不快
前スレで雑談は別スレと結論ついたのに
穏健保守さんが粘着してる時点でお察し
百田本人の発言であるツイートの嘘、元ネタ探しはNGですか?
再度聞くけど
>>72 >>65の条件で確認した見出しには無かったよ。
基本、キーワード「弱腰東條」で見出しも本文も引っかからないってのは何だかなあ。
そんなに恐れ多い見出しなのか?下翼の言説には興味が無かったので知らなかったのだが。
東條上等兵の非戦工作が首相時代の事なら開戦までの2ヶ月間の事だから、何なら明日か明後日、縮刷版当たろうかな。
マイクロフィルムは目がシンドいので願い下げだがね。
>>72 自己レス
自分が見たなかで「勝てる戦〜」について書かれてたブログで
日付の一番古いのが
>>14だった
今は休止しているようなので他に何かわかるかと過去記事遡ったら
>2006/10/28
>最近のワタクシ
>最近仕事が忙しすぎ(^_^;)
>まあ、5人でやってた部署を何の省力化もせずに3人でやれと言われればそりゃ大変だっての。
>ナイトスクープの2本目で沈没する自分が信じられへん。
>日ハム優勝て新庄オイシイなぁ。
>最近見たり読んだりして面白かったもん。
>ウルトラマンメビウス、地獄少女二籠、銀河ヒッチハイクガイド、でろでろ8巻。
>ま、そんな感じ。
ttp://rim-area.cocolog-nifty.com/annex/2006/10/index.html まさかの本人ブログ??
>>74 一意見ですが、
ツイッター関連の捏造や引用を明らかにするのは
素晴らしいと思いますが、雑談の切り口にされやすいし友の会の方が安全ではないでしょうか?
最近関連スレみたいになってますし
なるほど
私個人としては納得しました
そううすると、ここでは百田の出版済み&連載中の著作物についての
剽窃の有無を検証する、という話題のみOKということですかね
だいぶ書き込みが減るとは思いますが・・・
他に意見あったら聞きたいす
そんな統制は特にいらないという見解
検証が行われている時に邪魔が入ったらそいつを逐一牽制すればいい
80 :
無名草子さん:2015/03/02(月) 00:20:27.65
「永遠の0」読後感続き書こうかと思ったんだけど、ここでいいのかな。
別にパクリ検証ではないし、邪魔するつもりじゃないので、あっちと言われればあっち行く。
しかし実際に百田の本読んでる人あんまいないの?
読んだら持ってたイメージとだいぶ違った。
話題それ過ぎは良くないけど、百田の創作手法とか読んだ人と話せるといいけどな。
永遠のゼロってブームで作られたベストセラーだから、買った人の9割りが読んでない本だと思う。
「感動した!泣いた!(読んでない)超オススメ!」「まじで?じゃあ買うわ!」「(読まずに)面白かったわ!」
こんなふうに伝言ゲームみたいに広まった。ストーリーは映画見るとかネットであらすじ見たらわかるし。
どこかの小説でやったことを、映画や漫画あるいはゲームで
同じことをするというのは、まだ「枯れた技術の水平思考」で
許せる。
でも、どっかの小説と同じことを小説でやるというのはダメだろ
違いは読者層が今まで本なんてほとんど読んだことがない層というだけで
先進国のブランド商品のコピーを発展途上国で売りさばく手法と変わらない
テレビがそういう商売だからな
85 :
75:2015/03/02(月) 16:15:26.20
行き掛かり上このスレで報告しておきます。
朝日新聞縮刷版昭和16年10月1日〜同年12月8日分までを図書館で閲覧した。
「弱腰東條 勝てる戦を何故遣らぬ」に相当する見出しも本文も、また同意、等意の文章も、見出せず。
縮刷版は「東京」朝日版。半籐利一氏に拠れば大阪では反戦記事が有ったとのことだが。どうだろうか。
縮刷版読んでのことだが。朝日の煽り方は上記よりもう少し上品な書振りだった。
上記ではまるで今の産経の見出しのようだw
「永遠の0」読後感 とりあえずこっちに。雑文ご容赦。
巷間(スレ間w)言われてるほどひどいとは感じなかったなあ。
むしろ、これならいいと思って読む人口は多いだろなって印象。
「0」の本文の総頁数は568、そのうち約3/4に当たる425頁が、一人称の「語り」だ。
短いセンテンテンスと平易な単語選びで、主人公姉弟に(そして読者に)噛んで含めるように文章は進んでいく。
そのほとんどは、祖父宮部久蔵の思い出と、それから太平洋戦争についての解説と見解だ。
その内容は、一度でもあの大戦の事に思いを凝らした事のある人間には当たり前すぎるけど、
何の予備知識もない読者にとっては、恐らく初めて与えられる衝撃的な情報なんだろう。
元戦友たちは、日米海戦史をなぞるように順番に登場し、「戦後に知った事ですが」といいながら、
参加もしてないガダル戦や第一次ソロモンを語り、軍上層部を腐し、犠牲になった仲間(自分)たちを持ち上げる。
これが公刊戦史のような文体だったら、いや光人社レベルの文章でさえ、「0」の読者層には読まれなかっただろうね。
宮部のヒロイックな人生に戦争の悲劇風味をまぶし、「語り」というごく受け入れやすい方法をとることで、
「0」は戦争になんて興味を持った事のない、今までにない読者層を獲得したんじゃないかと思う。
その意味では百田がツイッターで
>書評ブログを見ていると、「面白いけど、文章が下手」というようなコメントをたまに目にする。
>笑止!!小説のすべての文章(文体、言葉遣い)は、小説を面白くする目的のためにある。
>読者に「面白かった」と思わせたなら、その文章は最高の文章だ。
と言ってるのは、「0」に関してはおおむね成功してるように感じた。
おおむね、というのは、完全に、ということではないわけで、それはまた。
88 :
87:2015/03/03(火) 02:45:42.34
センテンテンスじゃないw
>>87 池上さんの分かりやすい授業のような語りなんだろうね
だから読者にウケた
テレビ屋百田の一番得意なスキルなんだろう
パクリでさえなければ、優しい文章でもなんでもいいんだよ
90 :
無名草子さん:2015/03/03(火) 06:39:06.34
◆ 田母神俊雄の政治活動への御支援、寄付のお願い ◆
献金・寄付のお願い
いつも田母神俊雄にご指導ご支援頂きまして、誠に有り難うございます。
これから始まるであろう保守合同の政界再編の中で日本再興を実現するために、どうかお力をお貸し頂けますよう、よろしくお願い申し上げます。
法人寄付
政党(支部)への会社等法人ができる寄付額は
年間750万円から1億5千万円が限度です。→法人寄付の限度額(政治資金規制法抜粋)
以下の会社等からの寄付は禁止されています。
※ 情報は上記目的以外には使用いたしません。
献金・寄付の方法
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■ 銀行振込口座 ■
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口座名:「次世代の党衆議院東京都第十二支部」
(1)ゆうちょ銀行からお振込頂く場合:
【記号】10000 【番号】1329711
91 :
無名草子さん:2015/03/03(火) 08:11:35.52
百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 8時間8時間前
私は小説を書く時「受ける題材」を選ばない。零戦、ボクシング、オオスズメバチ、石油、etc…。今書いているのは江戸時代の囲碁の世界。
でも執筆するときは、そのことに全然興味がない人でも楽しめるように、必死に工夫して書いている。それがどないしてん、と言われればそれまでだが^^;
>>85 ご報告有難うございます。
ネットでまことしやかに言われてる
朝日の有名キャッチコピーとか戦前の一面記事というのは何なんだろう?
誰も出典確認しないままに話が広がってるのかな
引用してる人が多すぎて元ネタが特定できない…
93 :
無名草子さん:2015/03/03(火) 08:15:44.98
とても必死な工夫とは思えないw
パクリ元の資料(著作)を限定しすぎたためだろう。そうした限定は想像力の欠如の結果だし
読者層も広がることはない。
94 :
無名草子さん:2015/03/03(火) 09:39:37.22
>>87 子供の頃読んだ歴史の学習漫画に似ている。
詳しい人には今更という感じだけど、初心者には新鮮に写る。
あと、零に出てくる軍部や戦争指導の批判は、良くも悪くも研究家の間では
主流の意見ばかり。たとえば、研究家の中には、真珠湾の攻撃を継続しなかった
のを情報不足のため仕方なかったと弁護する人もいる。零の場合、そんな多様な
意見を入れずに主流の定説ばかりを垂れ流すから、中立だと誤解する人もいるか。
だから、戦争への発言は、零だけでやめておけば。
95 :
85:2015/03/03(火) 10:17:46.90
>>92 色々と確認できて面白かったです。
歴本、歴史教科書や年表では実感が難しいことも色々読み取れたし。
例えば、東條上等兵閣下大命降下から一ヵ月半+で開戦とか。
今読んでる側岡目八目としては、何かい、近衛の不始末の尻拭いで開戦かよと。
東條内閣発足が1941年10月開戦が1941年12月
陛下の意向を受けて戦争回避していたのに
2か月弱のメディア煽りで開戦だったら
それこそ弱腰としか言いようが無いことになる
>>95 近衛がやばかったのは間違いないとしても、尻ぬぐい云々は間違いすぎ
いくらなんでも昭和期の日本が英雄伝の世界で動きはしない
>>87 下手の反義語に最高を持ってきてる時点でアホなんだろ
99 :
無名草子さん:2015/03/03(火) 13:25:13.86
今日も民主党叩き他で、話題逸らし中はいいんだけど――
>慇懃無礼に失礼な発言
パクらず、講談社チェックがないものは、中学の馬鹿な子レベルの国語力。
作家と名乗り続けたいのなら、まずは進研ゼミ中一コースから始めたら?
赤ペン先生が優しく丁寧に、君を教えてくれるよ。尚樹ちゃんw
>>87 くわしい分析ありがとうございます
百田の人物を作品より先に知ってしまったので嫌悪感でとても本を手にとれません
触るのも手が汚れそうで嫌。
なので内容を伝えてもらえるのはありがたいことです。
慇懃無礼って外見上は礼を保っているよな
慇懃無礼を非難するなら「心ない」か?
「慇懃無礼な発言」だけで十分でしょ
ここだけ見ても百田が物書きでない証拠だよ
絶対ゴーストライター使ってるね
あとは口述を適当に脚色してゴーストが文章に起こしてるタイプか
芸能人のインタビューとかその手の本と一緒
慇懃無礼に失礼な発言内容を知りたくて
ダメもとで百田就任中の委員会議事録全部読んだけど
発言自体がほとんどなかった
有っても無難なものばかり
クズ発言に関しても褒められた言葉では無かったと説明してる
ツイの勢いとは全然違がう
>>103 100タコの発言自体が少ないし、「誰に抜かしとんねん!」なんて無いよね。
議事録から削除されたとしたら、NHK経営委員会の透明性を100田が
損なったことになるねw
会議では大人しくしおしおしてて、
ツイート上では「ズバズバ恐れず物を言える俺」アピールかもしれん
下品で無頼な一匹狼、ていうのが
百田のセルフイメージなんでしょ
もとテレビ屋だから印象操作が得意なのか
民主党が国会招致を要請していたのにそうならなかったのは
お友達率いる与党が拒否したからなのに
そこはスルー
>民主党が私を国会に呼びたかった一番の理由は、
>自分たちにとって都合の悪い発言をする人間は
>いつでも国会に呼びつけることができるぞという力を見せつけるためだ。
確認したわけではない本人の想像が事実ってことになってる
やっぱりノンフィクションは無理な人だと思う
印象操作と誇張だらけなんだろう
今はとにかく保守発言、民主と韓国叩きをしていれば
以前のようにネトウヨが守ってくれると信じてる
本当の保守ならこういう人を一番嫌うんじゃないの?
そうでもない
保守はこういうバカを鉄砲玉にして左翼を攻撃させる
110 :
無名草子さん:2015/03/03(火) 16:30:11.39
>>105 鬼女でも書かれてるけど、市役所の食堂の「稲庭うどん」と「稲庭風うどん」の違い
を怒鳴り込んで直してやったとか書いていたパクり感動本作家さんと似てる。
今のパターンは、着実に「最後のパレード」をなぞってるし。
おや、0戦の音が上空から聞こえてきた様だ。それでは。
どの国にも排他的な土着民はいるので、
上層に属する保守はこういう連中の情動をうまく利用して、政敵を牽制する
112 :
無名草子さん:2015/03/03(火) 16:44:55.82
こちらではパクリ検証を中心に、ってことで
「友の会」に移動したんだけど、意味なかったみたいだ…
公共放送と国営放送を取り違えて、政府の言う通りに報道すると断言してしまった
籾井会長については、さすがに文春も新潮もボロカスなんだよなあ。
そっちも「いつでも潰せるぞと見せつけるためにウソ記事を書いている」と攻撃すれば良いのに。
探偵ナイトスクープは朝日放送だが、こっちの朝日は良いのかw?
まだ橋下は朝日も文春もテレビ局へもクソミソに言ってて筋が通っているよ。
何で
>>107な発想と断定になるのか不思議だったけど
自分自身がそうだからか
実際に週刊誌黙らせたからね
売れた本=よい本と考える人にとって
日本をよくするというのは具体的にどうすること?
まさかの領土を増やすこと?
117 :
無名草子さん:2015/03/03(火) 20:01:09.08
講談社、文春、新潮の御三家とそれに準ずる会社は、ベストセラー≒ゲスというプライド
があったみたいだけどね。だから、わざわざ、ゲス本は、光文社とか子会社作って売ってた。
(日本沈没という超ベストセラーが出ても。つまりはSFとか推理小説も馬鹿にしてた)
角川春樹時代の角川書店でも、御三家に評価されないが大衆向けの作家を宣伝で売り出して行った
(森村誠一とか、埋もれていた横溝正史や高木彬光)し、徳間も寿行とか売ってた。
で、御三家さんに聞きたい。ドストエフスキーとか風と共に去りぬで売っていた三笠書房は、フランス書院
というヤヌスの鏡みたいな会社でキオスク向けエロ小説を売っている。
けど、お前らは三笠の名前でフランス書院文庫を売る真似をしている。それは最後のプライドだろ。
しかも、作家に土下座して記事の差し止めやヨイショ記事を書いたりしている。編集者のチェックのないツィッターでは中学生でも通信簿3も怪しい日本語を書いてる。
編集者チェックのないツィッターでは小学校の通信簿で3も怪しい国語力の作家をどうして奉るのか。
犬ではなく人間だというのなら、立ち上がれよ。クズ。
118 :
無名草子さん:2015/03/03(火) 20:14:26.94
百田を生み出したのは、御三家の堕落だろ。
売れればいいのなら、宝島社の付録作戦だよ。もうさ、お前らタイアップ記事
書いた冊子に、その何百倍の付録付ければきっと売れるよ。
漫画家の道具を付けたら売れた漫画誌があるみたいじゃん。
つまり、意味ないんだよ。お前らの存在。
でも、それでも先輩たちは頑張ってきたんだよ。それなのに、売れっ子とはいえ、
「慇懃無礼な失礼……」という自称作家の犬でチンチンして、高給とってるのが仕事なのかね。
お手と言ったらしてくれるの?
じゃあ、チンチン。しろよ、犬なんだから。
犬なんだから、今後は御三家社員は首輪しろよ。野良犬と間違えて保健所に連れていかれないように。
文春のスレに貼ったほうがいいんじゃね
>>110 あれは某SVさんにも多少の同情の余地が、
>市役所の食堂の「稲庭うどん」と「稲庭風うどん」の違い
じゃなくて、「手打ちうどん」と「手打ち風うどん」
まあ、それに突っ掛かる正義感が「自著風」に発揮されなかった訳だけれど。
121 :
無名草子さん:2015/03/03(火) 21:25:16.26
122 :
87:2015/03/04(水) 00:49:15.47
>>94 >零に出てくる軍部や戦争指導の批判は、良くも悪くも研究家の間では
>主流の意見ばかり。〜
これ同感です。ハンモックナンバー順の出世主義が良くないとか、栗田艦隊が反転しなかったらどうとか、
ああそうっすねってw多分百田はこれ書きながら自分でもあのレベルまで「お勉強」したんだと思うな。
少なくとも「0」執筆時点で百田は明確なウヨ的視点は持ってなかったようですね。。
××新聞批判があったくらいで。だから世の大勢に受けたんだと思いますが。
>>100 そうじのおじさん、トイレをきれいにしてくれてありがとう
私はばっちくてさわりたくないけど って感じですかね^^;(←百田風)
ところで、今「大空のサムライ」と「坂井三郎空戦記録」を前にして考えてる。
この「永遠の0」、これは、いわゆる「パクリ」というモノなんだろうか?
また時間あるとき書いてみます。
123 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 01:22:47.05
◆ 田母神俊雄の政治活動への御支援、寄付のお願い ◆
献金・寄付のお願い
いつも田母神俊雄にご指導ご支援頂きまして、誠に有り難うございます。
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百田の新刊は買いたくないし、古本や図書館の本も、ネトウヨが触ったと思うと手に取りたくない。
百田の本は永遠に読めない。
>>124 せめて「百田の作品以外に読むべき本は山ほどあるので時間がない」くらいにしとけよw
>>122 0の感想楽しみにしてます
どのような「パクリ」なのか細かく知りたいです
>>125 いや実は話のタネに読んでみたいと思ってる。
でも潔癖症気味なもんで、古本や図書館の本は抵抗がある。
特にネトウヨヒキコモリが鼻くそほじりながら読んだ確率99.9999%の百田の本は絶対無理。
新刊は意地でも買いたくない。電子書籍でも。
だから百田の本を読む手段はまったくないってことだ。
話のネタに読んでみたい
パクリ検証もしたい
古本図書館の本もぜんぜん大丈夫
でも読みたい本はエベレストのようにある
それらを置いてクズ本に時間を割くかどうかずっと思案中
129 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 10:55:13.04
幻庵を週遅れで読んできたよw まず引っかかったのが「三島の漁師」だΣ
確かに伊豆半島の根元だが・・・地図見ればすぐわかるが三島は内陸の町だ。
せめて沼津にしておくんだったねw
130 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 11:02:07.58
漁師や百姓というと”貧しい”という形容詞をつければいいと思っているんだねw
>>129 「三嶋の漁師」は良いんじゃないの。近世までの地域範囲現三島市より広いから。
まあ、コピペなら元ネタがあるんだろうけどw
>>86 ずいぶん昔にも乗った電車で女の人から「○○は良かったけど、だんだん出来が悪くなってますね」って言われたりしてたな
133 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 11:30:46.48
>>129 そなんだ!ありがとう^^ 注釈好きの百田だったら現在の三島とは違うって書いてくれないとw
百田尚樹さん、また書き込んでますね。
早く仕事してください。
編集より
135 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 13:11:42.40
・信者のヨイショに対しての返信。(ファンはいるんや!)
・過ぎ去った過去の栄光を懐かしむ。(俺はNHKの経営委員やったんや!すごいやろ)
・宝島やネットでの家庭不和、別居疑惑にさりげなく(ライザップネタ)否定してみる。
→上に出ている中村某も別居している妻を「妻も怒っている」とかずっとブログにいるかの様に登場させてた。
本当、知能レベルと行動が一緒で笑える。
・仕事が沢山来ていると匂わす。
・民主や朝日、毎日、韓国叩きで、ウヨをアピール。(助けて、ウヨちゃんたち)
国語力も含め、小学生以下。以上!
小説はもういいですから、ずっとネットに専念しててください
文○編集より
137 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 13:43:16.34
>>133 同じ放送作家出身の小説家の「村上海賊の娘」は、しつこく地理説明があるよね。
何しろ詳細地図付だし。
委員を辞めたから非公表という会議があったことを公表したのか
会社員だと退職後も秘密保持を求められてりするけど
NHKは全然ぬるいんだな
>>138 百田の頭がぬるいだけ。
社会通念とか意識にない。
先生は一度もちゃんとした企業に勤務したことがないから、たとえNHKから職責遵守を
要求されていたとしても、それがどういうことか全く理解できないんだろう
恫喝すれば相手は何とかなると思っているんだから、チンピラと同じだね
141 :
131:2015/03/04(水) 16:06:57.11
「三嶋の漁師」の息子ネタ。
人材発掘のためとは言え、大の大人が伊豆で子供相手に何番も棋譜採るって。何なんだこれ。
挿絵が段々「釘師サブやん」の域に達しつつあるな。
毎日新聞の報道内容が正しかったと認めていることになるんだがなあ。
まして極秘事項でしょ?
>極秘事項が毎日新聞に書かれたことがあった。かなり細かいことまで一致していたので、
>憶測記事とは思えない。
しかし、外部有識者を寄せ集めて作るこの種の委員会での「極秘」ってなんだろ。
確かに議論の内容は外部に漏らすようなもんではないが、極秘というほどのことではない。
143 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 16:17:15.96
それに師匠に何局も打ってもらったような記述もあるけどあり得ないでしょ。
スーパーコンピューターも勝てないというのもまだ言っているが、いまやスパコンの技術者が取り組む対象ではないよ。
パソコンの演算能力で十分。
碁の打ち手はいくら数が多いったって、しょせんは有限だもんな。
人間もコンピュータとおなじように最も有効な手を計算して打ってるわけで
コンピュータの能力というよりソフトの出来の問題。
去年あたりからコンピュータが人間の思考を完全代替できるという話題が広まりだして、今年は
この人間不要社会が大きな話題になるから、単行本化の際には「スパコンでさえ手も足も
出ない」という類の完全に格下扱いの箇所を書き直さないと古くさくなるよ。
145 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 17:58:23.88
えっ、単行本化!? じゃあ初版2000部ですね。
謙遜でして言った退任を既成事実にされて相当に恨んでいるとゲスパー
百田にこき下ろされる囲碁、世界中の知性が挑むIngress。
ネットに公表されている議事録の他に
鍵付のキャビネットに保管された裏議事録があるの?
それをスマホに撮り新聞社へ送る?
149 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 18:47:57.64
三島は、史実でないのだとしたら、適当に伊豆で知っている地名を書いた
んじゃないの?この人、ミーハーだからクドカンの三島舞台のドラマで、
電車で、三津シーパラダイスに行くのを見て(実際には電車では行けません)
勘違いしたとか。
131さんの書き込みは事実として、江戸時代に三島と書けば、三島宿の事では?
箱根手前の要衝として、幕府直轄領になっていたし(三島奉行所が置かれていた)
江戸方面では、箱根の関所手前という位置なので、参勤交代時は三島に泊まる事
が多かったらしいし。反射炉のある大仁方向は三島でいいだろうけど、駿河湾沿岸
の漁村を三島とは表現しないだろう。もし、小説で当の漁村の人間が三島の在でとか
言ってたとしたら、おかしいと思う。
大体、三島大社があり、東海道の要衝で貧しいとは反対の当時としては大都市だった
と思うんだけどね。
へんずりしなくても、飯炊き女だっけ?が沢山いたようだし。
150 :
131:2015/03/04(水) 18:58:26.28
wikiで「知得」を牽くと,出身が「三島の漁村」とあるw
なお、三嶋神社由緒は伊豆諸島の神さま。
151 :
149:2015/03/04(水) 19:13:06.82
百田尚樹さん、原稿まだですか?
編集より
154 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 21:15:38.62
155 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 21:20:15.51
Wikiか坐隠談叢の間違いがそのままということでしょう。
156 :
131:2015/03/04(水) 21:29:05.20
随分昔に読んだので、記憶違いかも知れないが。
三島に関しては、司馬遼太郎の「箱根の坂」に地域について何か書いてあった様な憶えがある。
それと、これは中て推量だが(私の見解は三島地域範囲広い)、漁(イサリ)場として三嶋神社の社領を指して「三島の漁村」と言ったかも。
まあ、こんなことは百田氏の脳内には微塵もないことでしょうが。
なるほど
三島宿周辺だけだと違和感があるが、伊豆も含めると漁師の子であっても
おかしくない
>まあ、こんなことは百田氏の脳内には微塵もないことでしょうが。
禿同
>三嶋神社は伊豆の国府所在地だったので伊豆諸島も統括している。
>漁(イサリ)場として三嶋神社の社領を指して「三島の漁村」と言ったかも。
三嶋神社を中心として広範囲に三島と表現したとしたら納得できる表現>三島の漁師の子
パクリ検証スレじゃなくて補完考察スレになってるw
160 :
無名草子さん:2015/03/04(水) 23:37:39.86
>>160 家柄のためというなら漁師というより海産物屋の社長さんなのかな?
記録に残ることに疑問を持ち考察してあるのが時代小説の醍醐味
こういう分野にパク田は向かないよ
162 :
無名草子さん:2015/03/05(木) 08:23:54.66
百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
戦艦「武蔵」が発見されたという。昔、『軍艦武蔵』(太田出版・手塚正己著)を読んだ時、シブヤン海で、米軍機からのまさになぶり殺しのような攻撃を受けている描写に耐えられなかったのを思い出す。
お前!永遠の0で
敵攻撃機の攻撃を一身に引き受けて スリガオ海峡 に沈んだ「武蔵」
って書いてたじゃねーかよ!しらっと訂正してんじゃねーよ!
163 :
無名草子さん:2015/03/05(木) 08:37:56.70
百ツイ
>船内には多くのご遺体が残っている。
「遺体」が残ってる???
遺品ならともかく遺骨すらないと思う…
知識浅いけど武蔵は両側に魚雷攻撃受けたせいで船体が傾かず中々沈まなかったと聞いたな
艦隊決戦を想定しているので爆弾には強いが魚雷に弱いのが日本の戦艦だとか
166 :
無名草子さん:
ノンフィクションw→時代小説と来たから、次は啓発本とかにも兆戦してもらいたい。
「学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話」って
いうのが売れて、映画化もされるみたいだから――
「ガキレベルの国語力のおっさんが、本屋大賞をとった話」とか。