【浜田山愚連隊】小谷野敦57【世代最凶】

猫猫ブログ
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/
猫猫twitter
http://twitter.com/tonton1965
猫猫塾
http://homepage2.nifty.com/akoyano/juku/top.html
小谷野夫妻
http://f.hatena.ne.jp/zoe1/20091204212906
前スレ
【あっくんは】小谷野敦56【バカ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1385612845/

乙。

あっくんは天使

スレタイ、もうちっと何とかならなかったのか

福田和也は佐村河内のhiroshimaを褒めてたけどトンの審美眼とどっちが信用できるんだろ

hiroshimaは駄目でもCantata Orbisは褒めるんだろうから
現代音楽的見地では似たようなものでは

前のスレタイの方がまだしも

小谷野さんの愚連隊活動はべつに浜田山でやっているわけじゃないよね
文壇愚連隊としたほうが正確だったのでは？
別にどうでもいいけど

【正義党】小谷野敦57【清流派】

2014-03-03 学長学位調べ
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/

さすがに学長レベルは一応博士号持ってないと体裁が悪いんじゃないですかね

個人的には学部長レベルが博士号持ってるか否か興味がある

>>10
こんなのネチネチ調べて、本当に気持ち悪い

>>5
福田和也は映画も音楽も政治家も見る目ない

＞角川賞の推薦用紙が来たが今年から参考として候補になりうる著作一覧が
＞ついている。私の川端伝が抜けていてむかつく。

角川財団学芸賞だよね？

選考委員にいつもケチつけてる松岡正剛と山折哲雄がいるわけだが
それはいいのか。

>>13
この一覧は選考委員の下働きをしているアホな研究者が作ったものだろう
だから近代文学関係が多いわけだが、中にはクズ同然の本も上がっている
「縁故採用」みたいな感じで、「縁故リスト」かな

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/

関谷一郎（東大出身随一のバカ）の学会通を見せつけたがるクズのようなブログだが
「作家が書くところを見ていないので」と言ったのは、明らかに若き日の松本和夫の
博士論文審査の席での藤井淑禎（これもバカだが）とのやりとりだ
それを金井景子の発言だと誤読する小谷野先生は、基本的に○○なんだろうか

994 名前：無名草子さん ：2014/03/06(木) 01:42:45.16
あ


995 名前：無名草子さん ：2014/03/06(木) 02:42:51.92
っ


996 名前：無名草子さん ：2014/03/06(木) 03:50:25.31
く


997 名前：無名草子さん ：2014/03/06(木) 03:53:24.75
そ


998 名前：無名草子さん ：2014/03/06(木) 04:04:23.77
は


999 名前：無名草子さん ：2014/03/06(木) 04:05:36.95
天


1000 名前：無名草子さん ：2014/03/06(木) 04:08:32.27
才

STAP小保方と共著者・笹井芳樹さんのいけない関係を仄めかす根も葉もない怪文書が投稿される
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394093070/

トントン好みの展開になってきた。　「僕はケビンコスナーなんだよ」

文藝春秋に載せることとペンクラブへからの指示を得ることの関係って関連する
tweetを見る限り、純文学小説の読者層に受けそうな小説を文藝春秋に載せることに
よって、それらの支持をも得それを背景にペンクラブに便宜を計ってもらおうとしているん
だろうって内容だと思うけどな。なにか、引っかかるところがあるんだろうか？

あっくんしゅっしゅ

痩せたソクラテスより太った小谷野になれ

>>17
なんでこういうのがネット上に出るんだろうね？
関係者同士でメールしてるのならともかく

猫猫先生とは何の関係もないけれども、
こういう大学内（？）のおはなし好きですよね、確かに＞小谷野

＞否定するためにRTすると肯定的にRRTされるのでしないで言うと「毎日酒飲んでたらそれはアル中」

わろたｗ

まだ佐村とか言ってんだけど
どうなってんですかね？
人名にうるさいのがコヤニズムの基本じゃないのか？？

佐村が姓で河内が名だと思っているんじゃないかｗｗｗ

何とでも言いたまえ
あっくんが東大出という事実は変わらないのだから

面と向かってアスペといっちゃう人って……

その手の非難を小谷野にされるいわれはないだろうな流石に

小谷野流石

あっくん大好き

小谷野先生STAP騒動のことスキャンダル好きそうだから何か言うと思ったら
特に何もいわないね。自分の詳しくない分野でも、醜聞があれば嬉々として食いつく
人かと思っていたけど違うんだな。少し見なおした

佐村河内には嬉々として食いついたけどな
なぜSTAPに何も言わないかはわからないが、
>>17みたくここで焚きつけた時は逆に反応しないという傾向はある
「２ちゃんに言われてやったみたいに思われるのはやだ」と思うのか？

素人がＳＴＡＰ細胞で騒ぐのはリスキーではないかな

「万能細胞」小保方晴子さんは早稲田大理工卒　出身者は「私大初のノーベル賞だ」「慶応に一矢報いた」大はしゃぎ

「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「宝石を発見した」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all


　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

三流大学の話はSTAPしてください

>>34
東大出のふりをするのはSTAPしてください

訳あって過去ログを見ていたらこういう書き込みを発見。
自分と近い意見だなー、いいこと書いてるなー、と思う一方、よく考えたら自分の書き込みかもしれないという気がしてきた。
いや、多分違うと思うのだが、それにしては自分と意見が似すぎている。
誰か、この↓書き込みを書いた記憶がある人がいたら簡単でいいのでその旨教えてほしい。

----------
182 無名草子さん ID: 2008/10/19 13:41

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20081019

まあ、いつものことなのだが、このエントリを読んで悲しくなった。
悲しくなった理由：
・小谷野が「面白い」と思うことは、結局すべてゴシップ絡みであるということ
・文学賞というものに異様なまでのこだわりがあること
・他人の過去を文学研究の名の下に暴くことに何の抵抗もないこと
（これは決して「悪いこと」ではないが、嬉々として書くという姿勢は下劣だ）
・たとえそう思ったとしても、文学研究者が石田衣良を「面白い」はまずいんじゃないですか。
「大学の教師などがミステリーを愛読しているかのように言うと、鼻白んでしまう」
と書いておいてこれですか。
（いや、石田衣良は嫌いではないけれども、顕名で書くってのはどうなんだよ）

なんというのかなあ、こういう人は、他人を教え導くような職についてはいけないよ。

自分と近いも何もその書き込みの内容は
小谷野フリーク初心者レベルの共通認識だよ

>こういう人は、他人を教え導くような職についてはいけないよ。

ご希望通りに失職したじゃないのｗ

それは猫塾のことですか？

いや、悪ふざけはともかく
その猫塾終了の経緯について正直に述べてましたっけ？
東大雇い止めについては、他罰的かつ自己欺瞞的文章を見た記憶があるんですが

>>37
俺はフリークだったのか。。。
しかしなんか気持ち悪いなあ
自分に似てるけど、自分ではないものを見るようなこの感覚。
ドッペルゲンガーを見るような感じ。

あっくんしゅっしゅっ

『小谷野賞』受賞作予想スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1394476679/l50

恒例行事化してきたので、芥川・直木賞を凌駕する賞となることを願い
このたびスレを新設しました

責任とって全部埋めろよ

週刊読書人の栗原との恒例芥川賞対談、おもしろいね。
何年か継続していずれ出版してほしいw

しかしやっぱ小谷野の鑑賞のポイントが
独特すぎて笑える。ディテールの不自然さが
気になるのはわかるが、「そこ？」っていう…

>>42
こういうのって議論にならないしスレじゃなくてwiki（Wikipediaじゃないよ）でやることだと思う

>>45
過疎板やからええやん

ＳＴＡＰ細胞　ついに論文共著者から撤回要請が
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140310-00000068-mai-sctch

小谷野関連スレただいま３つか
最終的には１０個くらいにしてこの板を小谷野まみれにするのか

>>45
wikiは今ＵＲＬ踏んだら危ないらしいから気を付けたほうがいいぜ
特に＠wikiな

>>44
同感だね
「完全」な小説なんてないし、「完全」なら面白いというわけでもないのに
とにかく、もし『さようなら、オレンジ』が芥川賞取ったら嫉妬で狂うほどだったんだろう

15 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

小保方の博士論文の件が凄い

10 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/03/11(火) 16:56:55.48 ID:0r4Uz2r9
これは完全にコピー１００％ですね

２論文を比較して
小保方のオリジナル部分を探そう


テキスト比較ツール difff《ﾃﾞｭﾌﾌ》ver.6
http://altair.dbcls.jp/difff/dev/obokata_copypaste.html

>>44 >>50
「週刊読書人」を読んでるってことは、かなりの読書人？

「東京人」を読んでるってことは、かなりの東京人？


みたいなものに通じる質問だな

週刊コヤニスト

あっくんの最終学歴は？

東京大学大学院総合文化研究科比較文学比較文化専攻博士課程単位取得満期退学学術博士閣下だ

　塾　長　

>>58
慶應と一緒だね

猫塾は実質があったのかね？
本当のカルチャー講座だったんじゃないの？

だめポ。

＞人格障害はあらゆる屁理屈を動員して人を洗脳するからな。

自分がやってることがよくわかってるね

そんなことはない、そんなことはない。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140307
＞彼らにとって「一般人」とは、有名人のことなのだろうが、ウィキペディアにいう「顕著な活動をしている」の境界はどこにあるのか。

お前ら、↑この文章の意味分かった？

「苦界浄土」→「苦海浄土」とか、人の誤字にはうるさいあっくんだが、
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140305
自分の誤字にはとても甘いあっくん。
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140304

「出来杉」じゃなくて「出木杉」な。

＞@tonton1965
アスペルガーだと世間の裏表が分からないのだろうか。

えっ

ボケ老人+ツイッターって感じで、どうしようもなくなってきたな。

>>66
これを彷彿とさせるなｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1378980649/622-623

小保方敦

「匿名で政治活動をするな！」という小谷野敦氏（@tonton1965）と@noiehoie氏の対話
http://togetter.com/li/193446

「祖母は何て名前だ。」

>>69
博士論文丸写しの人と一緒にしたらいかんでしょ

一緒にしたら小保方に失礼
小保方は他人の攻撃はしてないからマシ

小保河内敦

そのうち大学関係のゴーストライター暴露本を出しそう
「◯◯大学の△△教授は院生の××をゴーストライターに使っている」とか
ズラーっと列挙すんの

>>74
楽しみだわーｗ

それは過剰な期待

あっくんしゅっしゅっ

「非望」　小谷野敦
１３３位／４５４作品。日本語小説。
「非望」と「なんとなくリベラル」の二編からなる。「なんとなくリベラル」は個性の弱い作品なので、
特に「非望」について書く。もてない男のもてない大学修士時代が描かれている。
物語が終わる頃には、博士課程に進学が決定する辺りになる。一人の女性を追いかけ、海外留学までして、
理知的で彼氏のいない女性に、はっきりと求愛を断られるところが書いてある。
状況描写は巧みで、必要な情報、心理描写の解説などはしっかり書いてある。
とにかく、完全にふられる話なのだが、この小説の主人公と自分を比較すると、
同じもてない共通点がありながら、この小説の主人公はしっかりと求愛している。
海外まで想い人を追いかけていく行動力もある。最後には、あなたの手紙は気持ち悪い、
話しかけないでください、なんとも思っていません、と断言される様は、実に共感を覚える。
これを読んで思うのは、もてなくて行動に出なかったぼくももてないが、行動に出ていてもぼくは
この小説の主人公のようにもてないだろうということだ。
小谷野敦は、現在では結婚もして、ぼくからすればかなりの勝ち組であるが、
この小説を書いたのが２００６年だという。ぼくがいくつかの短編小説を完成させたのより遅い。
小谷野敦は、ぼくを置いてきぼりにして幸せになってしまった。

>>73
珍しくちょっと面白かった

週刊朝日３/12増大号（東大、京大合格者発表）にて
大塚ひかり『本当はひどかった昔の日本』書評
基本褒め
ただし
ストーカー心理については異論あるとのこと
やはり、元…としては、か

巨人死す

>>81
触れそうで触れないよね。

めぼしい訃報なのにどうした

「首の長いのが生き残る」のが淘汰であり、淘汰こそが進化なんだが…

それはお前だよお前

小谷野敦 @tonton1965 4時間

@takeoyanagida あまり分からないことについて言わないでくれます？

めぼしいコヤノ

2014年めぼ訃大賞に輝いたのは！　小谷野敦さんです！

小谷野敦 ?@tonton1965 3月12日

キリンの首を使っての進化論の説明っておかしいんだよね。いくら首の長いのが生き残ったって、それで進化は起きないし。


ｲﾐﾌｗｗｗ

神聖喜劇読んでないとか。

誰も読まないだろ、あんなもの

トントンおはよう！

>>90
自分が読んだ→○○も読んでないのか
自分が読んでない→○○なんて誰も読まないだろ

先生らしい論法だな。

先生は希代のトリックスター
軽やかなレトリックで今日も世間をけむにまく

小保方春子苛め飽きた。これから双子姉の論文チェックしようと思う
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1394757673/

最近は先生以上のゲスい連中が素人にゴロゴロだ。
（ちなみに双子というのはガセ）

所詮そいつらは匿名であれこれ言うだけ
実名で堂々とゲスる小谷野先生とは比較にならない
孤高のゲス

2014年墓銘録
やしきたかじん（歌手）、海原しおり（漫才師）、森本哲郎（ジャーナリスト）、淡路恵子（女優）、吉野 弘（詩人）
小野田寛郎（元軍人）、高橋昌也（俳優）、佐久間正英（音楽家）、加藤精三（声優）、小出五郎（科学評論家）
野中マリ子（歌手）、小林カツ代（料理家）、永井一郎（声優）、坂東眞砂子（作家）、野崎真一（作曲家）
坂崎一彦（元巨人軍外野手）、塚田正昭（声優）、森 徹（元中日外野手）、山本邦山（尺八演奏家）、仲田 龍（プロレスリングアナ）
山本文郎（元東京放送アナ）、まど・みちお（詩人）、安井昌二（俳優）、矢入一男（ギター職人）、あきやまるな（声優）
吉田榮勝（レスリング指導者）、宇津井 健（俳優）

なぜ大西巨人を入れない

yahoo知恵袋でこんな質問が
内田樹 小谷野敦 東浩紀 どう思いますか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10117526730

二人が答えているけど小谷野先生だけ高評価
’彼にしかできない芸術家の資質、稀有なものをお持ちです。’

そんなことはない、そんなことはない。

tonton1965
送ったが返事がなかったんでしょ。
「がれき灘」って題名からしてふざけている。



ふざけてるか？　

>>92
同意

枯木灘知ってるよな？

誰も読まないだろ、あんなもの

>>98
どうしてその三人なんだ

>>98
＞内田氏はレヴィナスの弟子を自称しているが、本質を理解していないように見えます。阪大の若手、村上氏の方が数段上でしょう。

ヨコタ村上じゃ・・・

というか、さすがに小谷野の退屈論を参照しなくたって別にいいだろ。しかし
千葉と國分への態度の違いはどこから来るのか

ああ枯木灘

>>104
おい、おい、東大出だからに決まってるじゃん

東大って大したことないな

やはり早稲田じゃだめだ、東大じゃなきゃだめなんだ。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140315

@MetaPoson 「あえて」と簡単に言われますが、世間を欺く行為とは思わなかったのですか。
https://twitter.com/tonton1965/status/444792790182940672


大西巨人の死にやっとコメント出したけど、トン先生らしいこだわりを感じられるね

赤人「？？？？？」

>>106
同意。
國分功一郎への絡み方は異様　

国分はバカサヨクだから

>>114
もうちょっと具体的な解説を頼む

「嫉妬」の２文字で済むだろ

売れっ子のイケメンだからな
＞嫉妬

>>111
アイドルでもないのに年齢詐称がどうとか。ほんとクソどうでもいいわ。

うん。どうでもよすぎる

あっくんはアイドル

>>111
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140315
細かいこと言うようだが旧制高校は17歳入学がデフォ。
一部の秀才が中学4修で16歳入学。

>>121
その訂正は、しておいた方がいいと思う。

尋常小学校が６歳入学の６年制、中学校が５年制だから、
１７歳入学がデフォルトで正しいし、
秀才が中学を４年修了で高等学校に進学するのを「四修」と言ったのも正しい。
ついでに言うと、文部省は「四修」を広げようとしたが広まらず、
学習院、成蹊、成城、武蔵、甲南などの私立が「四修」を組み込んで、
中学校４年＋高等学校３年で七年制の旧制高等学校を設立したわけ。
トントンは近代文学を論じることが多いのに、これをまちがえるのは不思議だ。

あんまり不思議でもないけどねｗ

小谷野が東大だと初めて知った

あっくんかわいいよあっくん

大西赤人@MetaPoson
12日未明に死去した大西巨人の生年月日は、（従来多く記されていた）1919年8月
20日ではなく、1916年8月20日が戸籍上正式なものです。いつの頃からか誤っ
た記述がなぜか流通・定着し、本人としてあえてそれを訂正する意志もないまま
時間が過ぎ、サイト『巨人館』などでもそれに準じていました。
先年、正しい日付を伝えたNHK『神聖喜劇ふたたび』がむしろ過誤と受け止められた
出来事などもあったため、近刊予定の巨人評論集『日本人論争』（左右社）への
年譜（齋藤秀昭氏・編）収載を機に改めて1916年の明記を目し、この度の訃報取材
に当たっても、統一してお答えしたものです。

小谷野は東大卒だが

近刊予定

『馬琴綺伝』 河出書房新社

倉蔵は放蕩生活を送りながら、悶々としていた。彼の俳号は馬琴……
長編物語の空白時代に青年時代を過ごし、のちに不朽の名作『里見八犬伝』を生み出した滝沢馬琴の生涯。本格的時代小説。

>>122
勉強になりました。有難う。

文学者の経歴の嘘ってむしろ良い研究材料なんじゃないのかと思う
いきなり世間を欺く行為だ！とかぶちぎれるのって建設的じゃないと思うんだけどなあ

トントンはもう学者じゃないんでｗ

あっくんかわいいよあっくん

先生、ホリエモンが弟子にしてほしいみたいですよ。

堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp 3月16日
大学なんてブランド以外に価値ないので東大以外にいく意味ない

>>130
日本文学の研究者では、前田愛が１歳ごまかしていたことが有名

本当に狭い世界の話だよな
これで助成金をもらえるんだからいいもんだ

ちなみにホリエモンの言っている東大には
文学部や教養学部は入っていないと思われ。
農学部も入ってないかなw

>>130
同感。

>>135
ホリエモンは宗教学科だろ

小谷野っていろいろホリエモンに似てるよね

>>138
全く似てないだろ。
ホリエモンには一応の行動力やリーダーシップやチャレンジ精神があり、一時はホリエモンについて行こうという人もいた。
小谷野にこれらは全く無い。

なめらかな社会とその敵のレビュー結局しねぇのかよ

>>139
小谷野塾で見せたリーダーシップ
巨悪（JR、amazon、杉村太蔵など）に戦いをいどむ行動力と挑戦心

小谷野メソッドキタで

＞夏目漱石のダメなところはやっぱり「源氏物語」を読んでないところだな。

小谷野さんに似ている人といえば俳優の坂上忍さんでしょ
坂上は
・恋愛対象は２５〜３２歳
・ブスは嫌い
徹底した外見至上主義
小谷野の知性を重んじるのと同根だろ
ただその正直さで再ブレイクしている坂上と
アカデミックな世界で疎んじられる？小谷野
学術的思考などに一切興味のない一般世間のほうが
よほど正直さを尊重しているという現実のまえに
知的社会の不誠実さや衰退を感じる

だから小谷野は芸能界に打って出るべし
きっといいキャラにしたてあげられブレイクすること
間違いないでしょう

それほんといつでもやろうと思えばできる状況だよな
芸能界に通じる人脈も十分、あとは本人の決断だけ

あっくんはやればできる子

トントンは小保方みたいなのがスリ寄ってきたときに殴れる男

早稲田だものな

>>143
サンジャポファミリー

>>146
観たい！観たい！

テレビ界は小谷野の存在知ってるし小谷野もテレビ出演はやぶさかではない
でも出られないって所に坂上忍などと違って小谷野敦が真の危険人物であることを指し示している

タバコを吸い続けながら出られないとイカンのやろ
たかじんの番組は無くなったからさんまの関西ローカル番組ぐらいか

>>150
もし「やぶさかでない」を「言われればしてやってもよい」という意味で使ってるなら誤用
と小谷野なら言うだろう

佐伯じゅんじゅん

小泉じゅんじゅん

小谷野とんとん

凛凛と蘭蘭

あっくんかわいいよあっくん

乱倫のコヤノ

【堕天使】小谷野敦58【魔性の男】

【あつし】小谷野敦【あおい】

伝説の恋人 敦＆葵

伝説の変人と読んでしまった…

ジャガー横田の夫・木下博勝
「僕はいままで高卒、大卒の人を人間として見ることができなかった。
でも家計を助けるために16歳でプロレスの世界に入ったジャガーに出会い、
大学院卒だけが人間ではないと思えるようになった」

コヤノ超えのマジキチ

ﾏｼﾞ基地というか子供なんだな

>>159
どこに「魔性」があるのかと小一時間ほど問（ｒｙ

>>163
そんな理屈、どこで覚えたんだｗ　＞大学院って

院卒しか人でないとなると、日本の人口どれくらいだ

>>165
簡単に論破できるので論破すると、何故か言論人としては鳴かず飛ばずになるところが魔性。

それ魔性じゃなくて、天然キャラだろ

そもそも小谷野に論理はないし

>>167　１％を下回るんじゃない？

>>143
よくいるタイプの男ってだけじゃないですか。
小谷野もそうですよ。だから、商売ができてるわけよ。
いいんじゃないの、平和で。

空からチキンナゲットが落ちてきて頭に当たるという経験、誰にでもできるものではない。
小谷野は明らかに何か持ってる。

写真映りが天才的に悪い

あるいは、カメラマンの悪意をかきたてずにはおられない何かを発している、とか

チキンナゲッツ小谷野

メガネ替えたほうがいいな

>>172
会って２回目で、プロポーズしない。ふつう　

>>177
「めったにないこと」であって「異常」ではないよね

では「珍獣」で

美女と野獣

小谷野ってタバコとテレビと図書館で生活が完結してそう

>>180
あと原稿とツイッター

>>180
あと原稿とツイッター

>>165
他人に自分のことを（心を病むほどに）気にさせる技量。
魔性の女ってのも要するにそういうことだろ？

あっくんﾊｧﾊｧ

あっー君が忘れられない！（はぁと

小谷野敦 ?@tonton1965 6分
事実を追及するのが学問であって、それが何の意味をもつかなどと問うのは学問を理解していないのである。

「声に出して読みたい小谷野敦の言葉」

論理性無いから、記述しかできないもの

若山教授を獣医学博士だって頭悪そうといっていっていたが
文学研究なんて大学の中でいちばんIQが低い分野だろうに。

>>188

ＩＱは個人差だろ

　文豪・谷崎潤一郎が、東大の文学部だもんなあ

若島正は、数学から文学に移って周りの人間の頭の悪さに驚いたらしいな。

小谷野は英語も苦手だから若山と同じじゃないか

法学部の福島瑞穂や鳩山邦夫の頭が良いとは、とうてい思えんのだがw

トンちゃん、まんまとひっかけられたな

ヒント
マオ・カラー

IQ低くても研究やりたい奴は文学研究しかない

>>190
あのなあ、谷崎は文学ばかり読んで全然勉強しかなかったから
頭が悪いのと勉強しなかったことを、ふつう同じにはしない

>>186
これを読んで、さすがに先生はバカだと思った
理系だって「それが何の意味をもつか」を考えなかったらアホだろ
世間的価値ではなくてさ

そんなこんなで今は学者じゃありませんｗ

同じ小説でもその内容にゴシップが含まれているということを知った後と前で全く
評価が変わってしまうのは、小説の面白さとは何かということについて考えさせられる
非常に啓蒙的な行為であるな

事実と価値を弁えることは重要。
そして、価値が無根拠、非科学的であることは事実。
しかし価値が無根拠であるからといって判断停止でいいのか。
それ以降は学者ではなく思想家ないし批評家の仕事だということだろうか。

「風流夢譚」もあの事件がなかったら全く忘れ去られているだろう。

>>196
ノーベル賞に喧嘩を売ってるのか

>>201　どこで読んだのか教えてほしい　県内図書館には一冊もない

>>197
本人は大まじめにゴシップ研究をしているくらいだからな。そんな、発言がでるのも
しょうがないだろう

>>203
昔、鹿砦社が「セブンティーン　政治少年死す」と「風流夢譚」をまとめてムック本を出していて、それを買った。
勿論著作権無視。

>>195
んで、貴殿はどこの大学の何学部なのよ　　　

>>180
葵ちゃんと濃厚なセクロス

理系の大学教授の伯父さんに「学問とは何か」と問うたら
「仮説を立ててそれを証明すること」と言われたよ
事実を追及するのが学問というのとはちょっと違うかな

先生の名無し書き込みモロわかりでほっこり＾＾

「証明する」とは、事実を追求探求することだよ。

科学理論は事実そのものじゃないです

小谷野は「…という仮説が成り立つ」
「私は…という仮説を立てている」という言い回しを多用するが
立てるとこ止まりで立証することが出来ない

言うまでもなく、そこで終わっては学問とは呼べない

論理乃至数理と、物理乃至生理はちがう点にも留意する必要がある。
分析的事実と総合的事実の差異（クワインは措くとする）。

>>213みたいな話は
いっつも初歩的な詭弁と論理のすり替えばっかりやってる小谷野には
高級すぎて関係ないんじゃないのw

>>205
おお６歳者かあ　やっぱ国会図書館とかになっちゃうのかなあ

>小谷野敦 @tonton1965 3 時間
>大学教授って審議会委員とかするんだけどあれって学問の時間を奪ってるんじゃないか。

オマエがTVで相撲見てる時間がまずムダだ
そんなヒマあったらマネとモネの違いについて勉強したほうがいいぞ
お前にアカポスも横審も回って来ないからって八つ当たりはやめとけ

【芸術院会員】小谷野敦58【横審委員長】

<(｀^´)>僕は小谷野敦くん！

うそはいかんよ

【芸術院会員予定者】小谷野敦58【横審委員長候補】

こやのんのんびよりなのん。

小谷野敦 @tonton1965 12 時間

「この先生に教わりたい」からって東大行く学力があるのに明大行くやつはいないし。

笑和笑女 @Htreetop 12 時間

@tonton1965 阿久悠さんが、明大の校歌が歌いたくて、東大を辞めて明大に来たという前例はありますよ。

小谷野敦 @tonton1965 12 時間

@Htreetop 東大に入ってはいないでしょう。

笑和笑女 @Htreetop 12 時間

@tonton1965 すみません、そうですね。東大受験を辞めて、が正しいです。

小谷野敦 ?@tonton1965 12 時間

@Htreetop でも実は受けたんじゃないかなあ。

>>222
そりゃそうだけど明大の人がこれ聞いたらどう思うかね。
実名でこれ言っちゃうからサイコパスだよな。

>>223
でもこれって例によって論点のすりかえだよね。
"素晴らしい無名大学は存在する"が
"「この先生に教わりたい」からって東大行く学力があるのに明大行くやつはいない"
になっちゃうんだから。

たとえるなら
「急行に間に合わなくても各駅停車に乗ったら、
混んでなかったりしてそれはそれでいいこともある」みたいな話に
「急行に間に合うのにわざわざ後から来る各停に乗る奴はいない」
ってケチつけてるようなもんで、話の前後が逆になってる。

学歴ソムリエ　小谷野敦

小谷野敦著「東大　博士　単著数」

>>224
うん、それは確かに。
実はこれ文脈まで追ってなかったのだが、そういう流れだったんだね。

よくある「この先生に教わりたいから敢えてこの大学を選んだ」というものに対する
小谷野らしい返しなのかな、と思ってた。

小谷野は
＞小谷野敦 @tonton1965
大学の価値って教員じゃなくて学生が決めるんだよね。
と書いているけど、そんな極論もないだろう。
敢えて言うなら、「教員と学生の質、両方が決める」と言うのが正解。

仮に学生が決めるのなら、小谷野は東大の価値を落としまくってることを猛省してほしい。いやマジで。

>>216
暇と退屈の倫理学

なんか小谷野にこの大学教授↓がダブる。群馬大の人らしい。小保方っぽいコピペ疑惑もある。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1697645.html
http://gahalog.2chblog.jp/archives/52076031.html

普通なら退くしかない場面でも空理空論お前の祖母の名前は等で立ち向かうのが小谷野敦

黙れ匿名の卑怯者

＞そんな極論もないだろう。

極論大魔王のお前が言うな

小谷野が最近多用してる「〜だよね」って気持ち悪いな
何に同意を求めてるんだ

>>233

つ鏡

>>232
ごめん、引用記号が不適切だった。

＞小谷野敦 @tonton1965
＞大学の価値って教員じゃなくて学生が決めるんだよね。

というところまでが小谷野の発言で、

「と書いているけど、そんな極論もないだろう。敢えて言うなら、「教員と学生の質、両方が決める」と言うのが正解。」
というのが俺（>>227 ）の意見。

>>224
おお、あなたは頭が良い
いつもの東大自慢だと読み流していたが、あなたの言うとおりだ

>>236
小谷野がマトモなアカデミシャンの多くから相手にされないのは、
この手の詭弁というか論理的欠陥が多すぎるからだと思う。
頭の中が本当にこうなってるとするなら知能の低さを露呈してるってことだし、
「詭弁マニュアル」みたいなのを読んでこうなったとするなら、学者失格。

>>229
小谷野はそのニュースに事寄せて「放送大学は本物の大学じゃない」と言ってたよ。
もっともその先生の出身の奈良県立医大も馬鹿にしていたが。

どうせ本当の大学は東大だけなんだろ？

>>238
通信教育制度のある大学を否定するってことか。

やだなー　

コヤニストしばき隊

こやの、ぐっすり寝れてるか？俺はそのことが心配で寝れないよ
こやのの寝顔って絶対にかわいいよな
それを毎日眺められる奥さんがこやのにはいるんだよな・・・悔しい
だけど俺だっていつかきっと・・・

>>240
大学の価値は学生が決める、ということなら放送大学は価値が低い。小谷野の中では一貫している。

学生にとっての大学の価値は主に他の学生の質が決めるというのなら正しいとは思うけどね、
少なくとも学部生にとっては。

>>242
小谷野と寝るのか？

>>244
それってつまり、客観的には大学の偏差値ランキング、
個人としては入学試験の結果をそのまま受け入れよってことだよね。
科挙じゃないんだから、そんなことないんじゃない？
大学の価値なんて、通った人の数だけあるに決まってるじゃん。

今更言う事じゃないだろうけど東大って、
高校時代好き放題やってても余裕で合格しちゃう学生と、
努力してようやく滑り込んだ学生に二分される。
前者にも無限のグラデーションがある気もするけど、
とりあえず前者は後者を内心バカにしてる。
でもって小谷野はじめ、学校出てからいつまでも東大東大って吠えるのは後者。

でさ、「大学の価値は学生が決める」は端的に間違いだけど（だって大学教育の全否定だもん）
「とりあえず有名大学に行っといたほうがその後の人生が楽」はおおむね妥当かも。
だけど放送大学ってもともと生涯学習のための学校なんだから、
「価値が低い」んじゃなくて、「そういう基準とは無縁に存在している」が正しい。

>>246
　ただ、一般的に偏差値が上の大学ほど教養があったりハイカルチャーに対する造詣が深い人の数が多いのも
確かだろうし真面目に学問に打ち込んでいる人の数も多い。というわけで、趣味が悪い人に囲まれていたくない
とか学問をしたいとかいう人にとっては上位校にいく理由で「学生の質が高い」というのは大きな理由だと思う。

　勿論人によって何が大学の価値を決めるのかというのは違うけど、大学の提供する授業の質よりもそういった学生の
雰囲気や特色というのを重視する学生は多いんじゃないかな。だとすると、上に書いたような人間にとっては偏差値の高い
学校の方が「学生の質」が高くより学校としても価値があると考えると思う。

Haruki Saito ?@zhaiteng05 20時間
昼下がりの駒場、マダム達の会話
「東大っていいわよね」
「学生しかいないから子供連れてきても安全だし」
「でもほら、そろそろまた新入生でいっぱいになるわよね」
「迷惑ねえ」
「いい加減にしてほしいわね」
いやいやいやいや

>>247
自分が「DQNの掃き溜めに鶴」だと感じている高校生なら
「都会の有名大学」に憧れるのは分かる
でも文化資本って高校時点で相当差がついちゃってるよね
追いつくのは大変（ガリ勉君がバカにされる一因）
まあ自称掃き溜めに鶴君なら何とかなるかな

小谷野みたいにそもそも能力に問題がある上
マスカルチャーでしか育ってないと
結局落ちこぼれる羽目になるけどw

沖大幹『東大教授』新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/book/610560/

なんか東大教授がどういうものか説明している本らしいけど
先生的にはどうなんですかね

沖大幹
専門は水文学

しかし真面目な受験生はそれほど偏差値にこだわらず受験するんじゃないの
知り合いの子供が二松学舎大学に入ったけど、なにそれ、と思ったけど漢文学では有名らしい
偏差値高くないけど実績ある大学はそれなりに質のいい学生集まるんじゃないの

小谷野は国文やりたくて國學院へ　みたいのは一応認めてる
ただそれでも東大行く学力があったら東大行くでしょとはいいたいようだが

そりゃもっともな話で
東大文�Tは無理でも文�Vならなんとかなりそうな、
親が弁護士の高校生が、受かりそうな文�Vパスして
ダメモトで文�Tと名門私大の法学部を受験、みたいな例はいくらもあるよ
小谷野ってほんと俺ルールだよな

文1と文3なんてそんなに難易度の差はないだろ
まして弁護士になりたいならそんなボーダーで受かってる奴は見込みない

しけてんな

実に小谷野スレらしいな

■新潮新書（１７日）
だから日本はズレている　古市憲寿
頭の悪い日本語　小谷野敦
風通しのいい生き方　曽野綾子
働かないオジサンの給料はなぜ高いのか　楠木新
「ストーカー」は何を考えているか　小早川明子

頭の悪い日本語って、自分のツイートでも紹介するのかな

そんなことはない、そんなことはない。

小谷野の文章力

-----
銀色夏生には何の興味もなかったのだが、枡野浩一さんが書いていて、どうも最近おかしいというので、 『交換メール』というのが、歌手のハルコとかいう若い男にメールを出して、相手が妻の名を出したとたんに
口調が変わり、銀色はハルコに勝手に熱を上げていたのだなどとアマゾンのレビューにあったので、 期待して取り寄せて読んだら別にそんなことはなくてがっかりした。

-----
気の狂った笙野頼子による『海底八幡宮』の、出版しなかった集英社の『すばる』における安藤礼二の書評は、懸命に小説そのものから遠ざかろうとしている。

-----
先日「女犯２」について書いた時リンクしてくれた人の日記で知って、宮台と対談して同意してしまった金浦盛子という人を調べたら、70冊以上の、いかにもくだらなそうな著書があってげんなりした。

-----
これは前に書いたが、四方田が韓国へ行くと言った時に蓮實先生が「君もフランスへ行くんだと思っていた。韓国に映画があるんですか」と言って関係が悪化したのは、
四方田の韓国行きが芳賀先生の肝いりだったからで、四方田は芳賀先生から、親日派として韓国では嫌われていた金素雲宛の紹介状を貰って行ったのである。

■小谷野賞は『ノーモア立川明日香』に。
2014/03/25 00:31:02
tonton1965
小谷野敦

ラジー賞みたいなもんか？

>>237
あなたの言う通りだと思う

さらに付け加えるなら

�@事実を明らかにすることだけが学問だと言いながら
自分の本では事実の間違いが異様に多いこと

�A事実を確定するはずの原資料を読む能力がないこと
彼の評伝にしても、活字になった２次資料の継ぎ接ぎ
ただ、「よく探して来たなあ」感はあるが

「在野のライター」が正味のところで、彼は決して「学者」ではない

>>243
それはあなたの意見、それとも小谷野の意見の確認？

前者なら、あなたはほとんど差別主義者だな

放送大学は、すでに社会的成功を収めてリタイヤした人が
趣味的に通っている例も少なくないが
何らかの事情があって大学へ行けなかった人が
働く時間をやりくりして必死に通っている例も多い
そういう人の必死さは半端ではない
そういう人の「価値」は誰がどうやって決めるんだ？
どうして彼らや彼女ら（高齢の女性が多いのは、若いときに教育上の差別を受けたからと思われる）
が東大生より「価値」が低いと言える？

そういう人たちの努力や悲しみが理解できないのかなあ

>>246
あなたの意見にほとんど賛成するけど
放送大学生には「学士」の称号がホントにほしい人も多い
現実には、単に「生涯学習」だけでもない

>>247
それは事実
東大出は、音楽ならクラッシックを好む傾向が顕著にある

近代以降の日本の学校は西洋の学問を学ぶ「洋学校」だから
西洋のアッパーミドル以上の階級が好むハビトゥスを身につけるのが
エリートの証だったので、それが東大出には受け継がれているのだろう

ただ、それだけが学生の「価値」でもないだろう

コヤノロジカル・シンキング

>>265
小谷野のニュアンスだと「大学という所は教員から直接教えを受けたり、学生同士交流するもので、
放送大学的なものは大学本来の形とはちょっと違う」というようなもんだったと思う。
実際放送大学教授は普通の大学の教授とはちょっと違う存在じゃないかな。

>>269
おいおい、小谷野がそんなまっとうなニュアンスで物を言うわけないだろう。

>>269
どちらの機能も放送大学にあるじゃん
それ本当に小谷野が言ったん？ だとしたらひどい偏見

放送大学なんか行っても社会的になんのステータスもねーよｗｗｗｗｗ
バッカじゃねーのｗｗｗｗｗ

というニュアンス以外のどんなニュアンスがあるというのか…

そういうことなのかね
俺東大出てるけどいまだに興味のわいた科目は放送大学のテキスト買って来て、テレビとラジオで勉強してるぞ
大学で学びたい人にとってどれだけ価値のあることをしていることか、小谷野には分からんのかなあ。。。
猫猫塾とかやってるんだから分かりそうなもんだけどね

失礼

やってる → やってた

放送大学行けば制度的に学士号とれるから社会的にはメリットあるんだよ
世の中には資格として学士が必要、あるいはあることが望ましいケースが少なくない
件の群馬大学の例だと看護学部など看護学校卒で学士号のない教員が放送大学で学士を取り
さらに論文書いて博士号を取る、みたいなケースがあったらしい

>>275
だからムカついてああいうこと書いちゃったんだね
しかし本名もばれて大学に居づらいだろうな

>>250
その人昨日NHKに出てたよ
紳士然としていて絵にかいたようなやり手学者
小谷野と対極にいるようなタイプ
読んでみようかな

■新刊『馬琴綺伝』出ました。
amazon.co.jp/gp/product/430… @さんから
2014/03/26 10:48:31
tonton1965
小谷野敦

>>273
猫塾では大学卒業資格は取れないぞ。

>>277
立ち読みしたけど、つまんない本だった

猫塾も将来は慶応義塾みたいになるから

われらが猫猫先生が今週号の「週刊文春」で
斉藤利彦『作家太宰治の誕生』（岩波書店）の書評、読んでビックリ仰天

「ただし著者は実証的な学者なので、そういうこと（注−優れた太宰論を書いた
長谷部日出雄が天皇崇拝者になったこと）には踏み込まないから、
物足りなさも感じないではない。」

そして、『走れメロス』のくだらない解釈を付け加えている。

猫猫先生は「事実を明らかにすることだけが学問」って立場を常々宣言している
それが「実証的な学者なので〜物足りなさも感じないではない」だと！

人をくさすためなら、ふだんの信条はどうでもいいらしい
あまりの節操のなさに、腹の底から呆れかえった

「ふだんの信条」じたいが人をくさすため、自分を正当化するための方便であって、
ほんとうは「信条」でも何でもないからさ
そのときどきに都合の良いことを言ってるだけ

俺は敦のエロいお尻をたっぷりじっくりいじりまくりたい

同性婚OKのロサンゼルスで敦と入籍したい

>>282
よく分からんが、実証的な学者なら長谷部が天皇崇拝者になったことは踏み込むもんなんじゃないの？？

>>282
良心的な学問的著作が面白くないというのは非常によくあることで、何も矛盾していない。

>>286
この著作が扱っているテーマは
副題にあるとおり、"太宰の「天皇」「帝大」からの解放"であって
長部日出雄の思想信条なんて太宰個人の与り知らぬところだから

テーマが"長部日出雄における太宰治の影響"か
ギリギリ"太宰治の受容史"でもない限り
小谷野の言ってることはいちゃもん

>>287
良心的な学問的著作が「面白くない」「物足りない」と感じられてしまうのは
残念ながら感性が鈍い証左
無味乾燥と思われがちな内容の裏に
どれだけの禁欲的な努力がなされてきたかを感じられない者は文学者失格

>>288
題名から、
まさに太宰治受容史…つまりおさわがせ中堅作家の死後の神格化国民作家化の課程を
検証したものかと勝手に期待したのだが、そういう感じじゃないのですか…

ティリンティリンおじさん

>>288
それはあまりにも建前論すぎる。つまらないものはつまらないだろう。

論証がいい加減だったり文意が曖昧だったりすれば話は別だけど
"良心的な"学問的著作がつまらないのは
>>287=>>291の言うように

>非常によくあること

ではなく 逆に「まずない」。

この論点すり替えぶりは実に小谷野っぽいな

>>282
カスすぎワロタ

ってかageて小谷野擁護してるのはあの方ですね

>>291
横だが「物足りない」と「つまらない」は全く違うだろ。「建前論」ってのも意味不明
地味だけど必要な仕事はあるし、それが面白いかどうかは別の話
自分が関心のある部分に触れないってだけで難癖つける小谷野がおかしい

>>289
斉藤利彦『作家太宰治の誕生』は受容史ではない
昔、奥野健男が言っていた、太宰は天皇主義を脱して作家になったという説を
弘前にあった新資料で「実証」したもの
それが「物足りない」というのは、「事実」が物足りないと言っているのと同じ

したがって、長谷部の天皇崇拝のことなど無関係で
>>288の言うように、まったくのいちゃもん

反天皇イデオロギーに於て「意味がある」んだろw
ぜんぶ手前勝手な独断だから。「学問」の定義とか。

>>295
だな。「●●という映画での竹下景子の抑えた演技は素晴らしい。しかしオッパイを出さないのは物足りない。」とか書いてるようなもんだろ。
別にすべての映画でオッパイをださなければいけないわけではない。

>>298
あなやたはもしかしたら>>224かな
あいかわらず冴えている

>>296を書いたものだが、長谷部日出雄の天皇崇拝なんて
この本のテーマとは何の関係もない、つまりオッパイ
だから「物足りない」とは、ホントに呆れる

それに、繰り返すが、「事実」を「実証」的に確定したのだから
猫猫先生的にはこれこそが「学問」だろうに
それにいちゃもんを付ける神経が理解できない

>>299
ああごめん、>>224氏とは別人です。ありがとう。
書評読んでないから分からんのだが、天皇崇拝云々が全然本のテーマと関係ないのなら、ひどい論評だよね。

>>299
>>298はオレじゃないっすw

弁明ついでに下にちょっと書くね。

>小谷野敦 @tonton1965
>近代日本のクラシック系音楽の一番いいのは軍歌や軍事歌謡なんだ。

>小谷野敦 @tonton1965
>それで黛敏郎とか團伊玖磨とかああなっちゃうし伊福部昭だって元は戦意高揚音楽だし。

>小谷野敦 @tonton1965
>片山杜秀がああなるのもそうだし。すぎやまこういちもそうだな。

これ色々とヒドいね。
「近代日本のクラシック系音楽の一番いいのは軍歌や軍事歌謡」がまず笑わせる。
小谷野が２拍子とか４拍子に基づく通俗的なメロディしか受け入れない鈍い感受性なのをさらけ出しているだけだし、
ここに書かれた人物の中で、軍歌や戦時歌謡をバックグラウンドに持つ人間は一人も居ない。
黛と團は橋本國彦の弟子だけど、
彼らが橋本から引き継いだのは、少なくとも技法的にはモダニストとしての側面だけだし、
伊福部のオスティナートがもたらす高揚感は彼の独学によるもので、
軍歌とも戦時歌謡とも何の関係もない。
片山は軍歌や戦時歌謡しか聞いて来なかった訳じゃないし、
技法的にもキャリア的にも、
すぎやまは「近代日本のクラシック系音楽」には入らないんじゃないの？

>>290
阪大の助教授だったおじさん

>>294
↑
ウザい

>>301
たぶん、小谷野の念頭には高木東六の軍歌があるのではないかと思う。

書評を読んでみたが、>>282が「そういうこと」を誤読している。
「そういうこと」は長谷部のことだけではなく、高学歴者の左翼志向、太宰の上昇志向(と奥野が指摘する「下降志向」との絡み)、の少なくとも3点を指している。

書評は、>>282の引用以降に書いてある、太宰の娘がかたや文学者、かたや政治家の妻になったことの指摘や、「走れメロス」のラストの解釈の方が面白く、
>>282は詰まらないことにイチャモンをつけているとしか思えない。

仮に>>304が小谷野本人（ないし同意見の人物）だとしたら
小谷野の耳の悪さと支離滅裂ぶりが増すだけだね
まさに恥の上塗り

>>306
罵倒語だけあって内容が無い。
小谷野は山田耕筰も念頭にあるのかな。

>>304と>>305と>>307は
スレの流れを無視して手前勝手を言う前に
まず>>288とか>>295とか>>296とか>>299とか>>301とかに反論すべきではなかろうか

だいたい長谷部って誰よ。小谷野みたいになっちゃうけど、 >>288 がいうように、長部日出雄なんじゃないの。
長部なら、「学者」とか「天皇崇拝者」云々であげつらうより、津軽の作家としてとらえるのが自然なんじゃないかな

それより>>282の文春の書評を読んで驚いたのは、「……が、〜で」で
だらだらつづける小谷野文体じゃなくて、すごく読みやすかったこと。
小谷野がいつも逃げ道にする「校閲」じゃなくて、文春はしっかり校閲するんだなあと思った。

>>308
レスアンカーが多すぎる。

>>310
どれでもお好きなやつからレスしてくださいな

>>309
ああ、俺も書いてて「あれ？」と思ってた。長部だよな。

「小谷野が実証研究に"物足りなさ"を覚え余計な観点を付け加えることへの疑念」
というスレの本筋をうっちゃって
このまま論点そらしに終始されてはつまらんのでマジレス希望

「一流大学」教員の著作には"実証性"うんぬんで相対化して
「二流大学」篤志家その他の著作には"物足りなさ"を訴え相対化する
そういった「うっちゃり」が正直／通俗ダブルバインド小谷野先生の真骨頂。

そんなことはいい、お前の祖母の名前はなんだ！

新潮新書
『東大教授』沖大幹

現役教授だからこそ、ここまで書けた！　「東大教授」とは、どのような職業な
のか。年収や学歴は？　適性は？　勤務時間は？　専門分野の選び方やキャリア
の積み方は？　入試の必勝法、教育や研究の醍醐味、出世の条件や名誉教授の資
格、論文や会議の作法、有名人との交際、政府やマスコミとの折衝術、散歩の効
用など。豊富な体験と貴重な情報から「東大教授」の「真相」を、スリリングな
筆致で徹底解説。

>>305
「そういうこと」は、あなたの理解が正確だから、訂正しておく
ただ、その３点は猫猫先生が「学問」の唯一の仕事だという
「事実」の確定ではない
したがって、猫猫先生が常々表明している信条からはずれて
「物足りない」といちゃもんをつけているという批判の正当性は変わらない

『走れメロス』のラストが、シラーの原詩では
メロスが悪玉が仲間に入るのを断るのだが
『走れメロス』ではメロスはそれを受け入れる
それは、悪玉＝天皇で、太宰が天皇が自らの仲間に
加わることを望んでいたからではないかというのが猫猫先生の推理

この推理を面白く思うかくだらないと思うかは感じ方の問題だから
議論しても意味がない
問題は、猫猫先生が「事実」の確定以外の作品の解釈を付け加えて
「本書を読んで謎が解けた」と評価しているところにある
したがって、猫猫先生が常々表明している信条からはずれているという
批判の正当性は変わらない

付け加えておくと、猫猫先生のこの本の書評は
多くの事実をきちんと踏まえていて、書評としてかなりハイレベル
猫猫先生にしては文章もクネクネしておらず、大変読みやすい
しかし、評価の仕方がふだんの信条からはずれていると批判しているわけ

＞佐伯さんのラジオ番組は昨日で最終回だった。
＞やっとこういう実証的なところへたどりついたかと感慨があるが

猫猫先生はいつもこういうことを書いているからね
書評への批判は、「いつもの信条からはずれている」、この１点のみ

「ただし著者は実証的な学者なので、そういうことには踏み込まないから、
物足りなさも感じないではない。」

>>318
それは佐伯に対しては「実証」とかいうのが効果的だと判断しただけで
やはり「信条」でも何でもないと思うぜ

太宰作の「走れメロス」が自殺予防のための教本に使われるような世の中だぜｗ
コヤノ式の「踏み込み」などもう無意味無意味

>>320
効果的とかじゃないだろ
「実証」やってる学者しか認めないのが小谷野だからｗ

>>322
いやだからさ、それが違うと言ってんのよ
小谷野自身、実証なんてやってないし、ほめてるのは実証的でない奴ばかりだぞ
ただ他人を貶す時に都合が良ければ「実証」とか言い出すだけ

小谷野って本質的に「面白ければそれでいいのさ」の人間で、
本でも言葉のはしばしからそういうメンタルは匂ってくるんだけど、
そういう人間に見られないように、いろいろ偽装のパフォーマンスをするのよ

>>323
じゃあ伝記書いてるのはなんなんだ？　あれは「実証」じゃないのか？
まあ俺はどれも面白いと思わんがな
それに小谷野は外国文学者は伝記の翻訳をもっとやるべきとか言ってるんだが

伝記とは他人の私小説を勝手に書くこと

あっくんしゅっしゅっ

あっくんは可愛い。

可愛いは正義

ちょっとした裏話や知られていないゴシップを幾つかちらつかせることができれば
そのことについてのあたかも「通」であるかのごとくふるまえますからね
広く資料を渉猟したり、深く思索したり
つまりは対象に自分の人生のかなりな部分を費やしたりせずにすみますし
ましてや、見通しが誤っていたり、新資料の出現で構築してきたものが瓦解するなど
努力が「無駄」になる事態にも直面せずにすむわけで
安直かつ安全に「知識人」ぶれる、ということでしょう

そねみの塊やなあ君は

誰と誰の閨閥がどうだとか、恋愛関係がどうだ、
ここでこういう理由で仲違いしたとされているが実は真相はこうだと、
資料から解釈できるとか。

もうそういうことしか興味ないんだろ。
ゴシップやスキャンダルを楽しむか、
作家が派閥を作らないとかへの態度に自己投影して賞賛するか罵倒するか。
伝記的事実で面白がれるかどうか。

その一方で作品からこう読めるとか新しい｢解釈｣だとかは、
目新しく見えても今までにもう全部試みられたことの変形にすぎない。
新しいものは何もないからどうでもいい、俺は相手にしないという。


小谷野にとっての｢実証｣、｢面白さ｣にすぎない。

>>332
そう。「実証」じゃなくて単に当て推量とか陰謀説のたぐい。
キチンと論証する能力もないし手間もかけない。

言う事がデタラメだろうと、小谷野の言う事はすべて
単なる自己顕示欲とそれに基づく他者の誹謗だから、
（あとは異常なまでの個人情報取得願望。
これも自己愛の延長だろうけど）
発言ごとの矛盾を指摘されようが、
本人は一向に気にしない。
良心なんてこれっぽっちも持ってないから、
論点そらしをやっておしまい。

いちいち頭に来てたりしたら身が持たないから、
何かやらかす度に物笑いの種にするぐらいがちょうどいい。

>>333
オモシロエッセイの一種として見ればそれですむのじゃないか
それができづらい書き方になってるのかもしれないが
そのへんも含めて小谷野芸として
ただしその場合、好き嫌いで評価が分かれるのはしかたがないことになる

>>334
さすがにそこまで好意的には見られんな
本人が自分の書いてるのは立派な代物だと触れ回ってるからな
小谷野の俗臭を好む階層ってのもいるんだろうが
奴の言う事を鵜呑みにして
ああいう間違いとか非論理的文章だらけのアレを
知的だとか学問だとか思われたら困る

>>332 >>333
そういうこと。
>>36は結局誰も名乗り出なかったので俺の昔の書き込みではないかと結論したが、
ここで指摘した問題点は改善どころか更に悪化していると思われる。
一生、もうこのままなのだろう。

小谷野はかわいいから何でも許される

たしかにゴシップが好きというか、
私小説にこだわるのもゴシップ好きの延長のように見えるのはある。

芸術好きの何割かは「人間」への関心から成り立っていて、
だからこそ画家だろうと音楽家だろうと作者の人間ドラマがやたら人気
小谷野はそういう俗っぽい人間の代表

最後にあるのはジュテル？

226 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/28(金) 23:22:24.32 ID:/MNYc8lD0
>>123 印象に残った引越し

某芸能人　テレビではすごいおふざけキャラ
話し方も馬鹿っぽいが、家には哲学書や数学、物理学の専門書でいっぱい
芸能人辞めたいんですよねーって俺らに愚痴こぼしてきた　祝儀5万円くれた

高齢者の爺さん
足腰弱ってて殆ど寝たきり 梱包が全くできず
俺らが全部箱詰めや家具梱包してる最中に「ごめんなさいね・・」って
何十回も言われた　自分の祖父母を思い出して切なくなった

某有名大企業の社長　豪邸からタワーマンション最上階への引越し
4ｔ車6台分の荷物で4日間掛かりの作業
勉強熱心なのか、経営書ビジネス書歴史書が1000冊以上
言葉遣いや態度も非常に丁寧　休憩中に会社の話をよくしてくれた
昼休憩時に寿司の出前 作業終了後にご祝儀一人ずつ3万円と
大量のお菓子とポカリをくれた

定年退職した大学教授
東京都下から長野の某所へ
大量の本　本　資料　資料
家具家電は小型2ドア冷蔵庫のみ
あとは全部本と資料のダンボール
帰りの高速が事故渋滞で東京まで6時間かかった

こやのんのんのんたん

じゅてるは定年じゃないから

>>340
ジュテルは井の頭公園の近くの牟礼に住んでるだろ

あっくんがリンクしたコアラの動画ってメスが最初に誘ってるよね

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140311
（前略）
　さらに、私自身、小説の依頼など受けたことがない。活字になったものはすべて持ち込みで、
最近ではアメブロに載せている。私に持ってくるのが間違いで、むしろ阿部公彦にでも持って
行ったほうがまだ可能性はある。

これちょっと意外だわ
私小説限定なら依頼有ってもおかしくないレベルだと思うが

ただ編集者としたら小説以外を書いてほしいのはわかる

>>346
小説以外もたいがい持ち込みらしいよ

アメブロに載せるくらいなら、kindleで自費出版すればいいのに

なぜそう思うんですか？

この人って死後はそくフルボッコにされて歴史に残るのも困難なイメージがあるけど、実際どうなるんだろう
もう晩年という感じがする
アカポスを得ることがなさそうだからなのかもしれないが

>>348
簡単にいうけど、自費出版は電子書籍だとどのくらいかかるの？
アメブロに載せるというのもよくわからないけどね。
HTMLファイルなりPDFファイルなりにしてサイトに掲載すればいいのに
そのほうが小説は読みやすくないだろうか

>>350
「下手な悪口言って訴えられたら面倒」と思ってた連中による絨毯爆撃があるのは間違いない
それをくぐり抜け歴史の徒花的に珍重される可能性はたぶん10%以下

10%は高すぎ

>>353
そだね
4%以下に訂正

いや、まだ死後どういう形であれなんか言われるだけましだろう。学者として本当に悲しいのは
死後誰も取り上げず人知れず忘れられることじゃないの。

研究の成果はもう忘れられること確実だと思う
比較文学者としての生命は終わってるでしょう

>>355
"実証"をちゃんとやったり新資料の発掘に尽力したりすれば
一般的な知名度はいざ知らず立派な先行研究として歴史に残る
小谷野の場合そっちの線は無いから
死後は待ってましたの総攻撃が待つのみ

死後30年ぐらいして
「昔これほどデタラメな嫌われ者が居た」みたいに
一部の好事家の目を引く可能性がわずかにあるかもしれんが
むろんネタとして

当然ながら先行研究として残るほうが100倍立派

自分の経験からすると小谷野のお勧めに外れナシ
小谷野のダメ出しに当たり多数
安易にダメ出しするなよと言いたい

アマゾンで名著に星1つとかついてる時、
「これも小谷野だろうなｗ」と想像するとほぼその通り
他には山形浩生が同様のキャラか

どっちも、こいつらが1点つけるのはむしろいい本なのに、
売上に響いてそうだなあと思って書店に同情する
だがそのおかげでマケプレ古書価格を下げるバカが居るので重宝している

そんな存在

いや、実際はれもの扱いされている人間って批判したりしてまともに取り上げると
自分も同列扱いされるので死後も表立って叩かれることはないんじゃないの。

>>360
少なくとも笙野頼子とか佐藤亜紀は黙ってないよw
小谷野とどっちが長生きするかは微妙だがww

自分を批判してた人が死んだらそのまま無視して忘れ去られるようにするほうが
たいてい得だと思う

各ジャンルの代表者がサクッと葬送宣言を行わないと駄目だと思う
ケガレのまま放置はされないと思う

>>360
学者の処世術としては、それが正解
評論家や作家は違うと思うが

>>358
> 自分の経験からすると小谷野のお勧めに外れナシ
> 小谷野のダメ出しに当たり多数
どっちにしろ当たりじゃん

小谷野がダメだって言ってたが良い作品だったってことだろう

小谷野敦 @tonton1965
@gomacocochan いや、一冊の本でまったく誤字がないというのは事実上不可能です。

ワープロ誤変換全盛の今でも
誤字のない本なんてジャカジャカ出てるぞ
オマエの本が間違いだらけだからといって他の本まで巻き込むな

>>367
「まったく」の極端さが小谷野の子供っぽいところだな

kindleは、ほぼ無料でできる。売れたら何％かをamazonに支払うシステム。
ファイル変換も向こうでやってくれるし、500円で売っても書籍の印税より高い。

今日、爆笑問題とダウンタウンが絡んだくらいだから小谷野が良心的な学者になることもあるかもしれない
世の中には起こりえないことなんかない

【社会】知人から教授就任の祝儀１００万円もらった男性教授を諭旨解雇　東大
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396268341/

小谷野敦 @tonton1965

この受験生、贈賄しておいて不合格になったからってハラスメントで訴えたのか。人間のクズ。

あっくんかわいいよあっくん

>>350
係わり合いになりたくなくて黙ってた人が
死後安心して褒めてくれるってことはないかな？

公平さを演出したい人が「時代の中に位置付けてくれる」可能性がかすかに残ってる

もてない男　という論点設定は残ると思うよ　一般読書人にとってどうかはわからんけど

「この人は『もてない男』の上梓によって結果的にもてて童貞も捨てられた」とまとめられるだろうね

童貞捨てたのは上梓の前だ

>>374
小谷野はいなくても褒めた時点で無数の敵を作るぞ

おまえら死後の話より次回作に期待しないのかｗ

だって団塊世代が抜けるこの時期にアカポスに就けてない以上、もう老後に入ってないですかね

『晩年』

『小谷野敦　その死まで』

小谷野先生の次回作にご期待ください！

馬琴何とかを誰も読んでないという

>>381
採用すればあとで何を書かれるかわからないんだから、どこも採用しないよ

>>385
ツイッターにレビューがあるよ。好評。

>>387
批判するレビューは伏字にしてるから見つからないんだなｗ

坂本葵『小谷野敦 その秘められた愛と性』

STAP細胞騒動を小保方に対するテクスチュアル・ハラスメントという観点から論じて欲しい。

猫猫先生はさすがに大学のランク選ばなけりゃポストとれるんじゃないの。ただ
、本人としては一流国立大もしくは早慶クラス最大限譲ってMARCHとか思っているから
見つからないだけかと。

なわけないじゃん
公募で落ちまくってるし首都圏の大学ならどんな大学でもウェルカムだよ

たばこでしょ問題は

国際猫猫大学まだ認可おりひんの？
ずっと待ってるんやで。

問題は自分以外はバカみたいな態度でしょう。
ブログやツイッターで学生も教職員もバカばっかりとか書かれたら困るし。

今週の週刊朝日の嵐山光三郎のエッセイに走れメロスの話があった。与太話っぽいので、どうしても気になる人だけ読んで。

そりゃ小谷野先生は人類から進化した新生物だからな
人間がサルをバカにすると思うのと同じ

>>391
飯田泰之は出世が上手いねー

やだやだ

大学教員の採用は、意外と人柄重視だからね

人格がアレでも業績あればMARCHレベルには採用されるだろ
小谷野にはそれがない

『馬琴綺伝』って面白いの
吉村昭みたく資料重視の歴史小説なら勉強のために読んでみたいが
江戸中期の歴史小説ってあんまりないから

皆川博子とかあのへんの感じじゃないのｗ
知らんけど

馬琴なら後期じゃないの？
馬琴綺伝てタイトルよくないな言いにくいし

敦綺伝

上の方で死んだら忘れられると言ってるけれど、それはないんじゃないかな？
小谷野のボスは出版界の黒幕と言われる男だぜ？
それは措くとしてもほとんどの主要出版社が小谷野に経済利害をもっている
死んだら特集特集の嵐で神格化されるかもよ？
そうすれば潤う勢力がいたるところにいるんだからさ
学界は別かもしれないが学者さんだって出版界の動向と無縁てわけにはいかないし

鼻息荒いですね（棒）

もうすぐ事切れそうなんでしょう

在野キャラで売っているなら出版業界との関係を大事にしていると思うが、
元々東大の比較文学アカデミズムの内幕暴露を売りにしてきた学者キャラ商売なので、
学問的評価が決定的に重要になる。
他人を罵倒するときも、基本は学者の業績をめぐるものなのでなおさら。

>>389
　夫も妻もネコ役のセックス。

【國分功一郎vs山形浩生】
http://m.togetter.com/li/90895

いつか著作を大ヒットさせてその印税を使って都知事戦で泡沫候補として
戦ってくれれば面白いんだけどな。禁煙ファシズム反対の断固一点張りで
いかないかな

たまに小ヒットさせてるじゃん
それで食ってて、他の赤字を埋めているんだろうけど

世界史本のレビュー星一つの多さを見る度に笑うな
どんだけ憎まれてるんだよ

それは憎まれているというか「失望」だな

>>400
いまの大学の内実を知らないようだなあ
とにかく徹底「サービス業」だから
恥部を暴露しそうな奴は絶対採用しない

あと学生にパワハラ仕掛けそうなやつね

そこは溢れ出る知性でカバーですよ！

溢れる知性を売りにする＝学生を馬鹿にする＝サービス業的にアウト

小谷野に知性を求めるのは酷だ

東大医学部天野史郎教授

【社会】知人から教授就任の祝儀１００万円もらった男性教授を諭旨解雇　東大
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396268341/

>>405
死後神格化されるようなタイプではないよ。
今は他の文化人を批判する人としての役を
果たしてるというのはあるかもしれない。

ひとりゴシップジャーナリスト

こやのんのんびよりなのん。

呉智英も焼きが回ってる感じが

のんのんのんのん

私塾は失敗するね

57 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/04/04(金) 16:21:53.40 ID:e41PtFk00
実績、人格ともに最高で、子供たちの目標にして欲しい人だよなあ
実際道徳にも出てくるんだっけ

73 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/04/04(金) 17:13:58.88 ID:R76aWMoR0
育ちのよさというか気品が感じられるわ
twitterとかの研究者様はとにかく攻撃的で下品さが表れているから余計にそう感じられるわ

左翼が勲章もらうのをこんなに熱心に監視して告発してるの
この人くらいだよね。

お疲れ様です。

羨ましいんでしょう

ふなっしーやくまもんと同じくらい愛されてもいいのにね、こやのん。

>>428
同意

お前らも逐一監視して告発してるやん

なんとなく、コヤノ。

トリックスター小谷野

宮廷で飼われる矮人という感じですね

コヤノヴァルティスファーマ社

「俺も勲章を貰ってみたい」

ゲンダイのトリックスターの使い方って間違ってるか？
微妙だが、間違いとも言い切れないような。
というか、単に後半のネタを言いたかっただけなんじゃないか。

スレが立ってた

知ってた？｢トリックスター｣は“trick star”じゃなく“trickster” トリックを使うスターではない
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396738433/

7 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/04/06(日) 07:57:00.14 ID:anTqSSqC0
小谷野はこんなのばっかだな
自分がかつて勘違いしてたことを他人に投影して威張ると言う

>>439
トリックスターは、山口昌男的には
二つの異なった世界を自由に行き来できる「いたずら者」

>>438
というわけだから、たしかに微妙だね

痛すぎる。小谷野のクラシック音楽に対する素養のなさは恥ずかしい間違いだらけの｢小学校の〜｣でもあきらかだが、半可通がいちばんバカにされることにいいかげん気付けよ。小谷野は当然マーラーとプリングスハイム、山田一雄のことも知らないのだろう。

佐村(新垣)の曲は｢古くさい調性音楽｣ではあっても悪い曲ではないことは明白。せめて片山杜秀や吉松隆の一連の文章を読んでから発言しろ。つか、小谷野はワイドショーにでていた三枝は知っていても吉松になるともう知らない。せいぜい平清盛の人ってな認識なんだろう

小谷野先生は無理に背伸びをせず、小六禮次郎の劇伴だけ聴いているのが良いと思います。秀吉の音楽は私も好きです。

通俗的プチブル趣味全開だもんな

小谷野はクラシック音楽が好きなのではない。
素人にクラシック音楽についての初歩的知識を披露する自分が好きなだけ。

反論してこない女性に威張り散らしてる小谷野が不快だなあ

>>446
当たらずといえども遠からずかな

いつもながら見事なブーメラン

岸本葉子さん、ブログをそのまま本にするのはやっぱりまずいよ。

「○○する自分が好きなだけ」、っていう言い回しは蓮實言うところの「凡庸」そのものだと思う。
便利な一回転捻り。

小谷野が凡庸そのものの俗物なんだから大した論法はいらんよ
凡庸な人間に対しては凡庸な批判で十分
（もちろん批評文それ自体に価値を持たせたかったら話は別）

蓮實の凡庸は、詰まらない・とるに足らないという意味合いではないよ。

>>452
違うよ
蓮實の言う凡庸は「非凡であろうとする行為そのものがつまらない人間」のことであって
逆張りばっかりやりたがる小谷野と相通じる
小谷野の場合能力自体が凡愚そのものだけど

>>446が小谷野とは比べ物にならないくらい凡庸であることが明確になったな。

>>442-3と小谷野を比べると
少なくともクラシック音楽の知識と経験に関しては
明らかに>>442-3の勝ち
小谷野の方が下

>>446と小谷野を比べると
たぶん凡庸さでは同等
話題そらし能力では小谷野の方が上

>>446と>>454を比べた場合
結果は>>446と小谷野を比べた場合と同じ

蓮實の凡庸/愚鈍は天才神話の言い換えだから正直つまらない

>>455はトリック☆スターということでよろしいか？

坂本葵祭り

トリックスターとしてのティリンティリンおじさん

>>455
理由の無い断言は星占いと何ら変わらない

>>452

蓮実が一番凡庸だったという結論になりそうだな
まさに日本のマクシムデュカン

自分が凡庸でないことのアリバイ作りばかりに精を出した挙句、結局権威主義者以外の何物でもないという結論

映画監督を何人か育てたのは偉いかな。
同期に大江健三郎と古井由吉がいたらコンプレックスの塊になって、格下の人間をこれでもかと馬鹿にする人間になってしまいそうだ。

あと俗物だけど少なくとも小谷野よりはマシ
蓮實アンチだけどそこは前提

猫塾で創作指導してるらしいけど将来の文豪を生むことができるだろうか

他人を見下すことと才能がある者への嫉みが生きる原動力だからね。
格下の者へ上から目線で講釈たれるのが気分がいいわけで、
芽が出そうになったら嫉妬して潰すでしょう。

>>462
＞映画監督を何人か育てたのは偉い

ハスミの弟子なんかロクな奴はおらん。どいつもこいつも理屈ばっか。

結局はみんな大学教授になっちゃって、商業映画の仕事がちゃんと続いているのは
中田秀夫ぐらい。

三池崇史＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蓮實ゼミ出身全監督

多分映画の現場では蓮見の理屈は役に立たないだろうと思う
それを実感するだけだろう

ただ評論家向けの理屈が言える能力が身につくがプラスかマイナスかわからん

青山真治みたいな、いかにも評論家受けするのが上手い映画作家ばっかり出してるしな

蓮實先生はまずフランス語の先生だと思っているよ。
フランス文学といわなければいけないのかな。
映画の話もおもしろいですよ、映画好きの一読者としての感想です。
小谷野敦は、作家兼評論家なんでしょう？
なぜ蓮實と比べているの？

そういや三池の『十三人の刺客』をアマゾンレヴューで貶してたな<小谷野
「あんな無茶苦茶な殿様いるわけねーだろ」とか言って

小谷野ってブルーレイには興味ないのかね

ある種の能力や個性に遺伝の要素がないと言っている人は、遺伝的性質が全く関係ないと言っているわけではなく環境やその他の
要因に比べてはるかに重要度が低いと入っているだけだろうに。さすがに、なにも影響は与えていないと言っている人は
少ないんじゃないのか。

？？？
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　 　 　 　 |┌─────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |芥川賞に　　　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |小谷野敦さん　|　　　.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |　　　　　　　| |||||||.|||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　|└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

蓮實の弟子と言えば、玉木正之も壮大な失敗作だな。

>>472
小谷野のあれは何かの強迫観念だから
スイッチに触られると発作を起こすんだろう

誤字が多いのも遺伝。

時計屋�dちゃん

吉展ちゃん誘拐事件の犯人が時計屋だったのは結構影響あると思う
極悪人が親と同じ商売してたら親のイメージまで悪くなる

なお、吉展ちゃん誘拐事件の犯人が自供したのは1965年で、小谷野は2〜3歳

>>466ほか
世界のいわゆるfestival film（昔で言うアートフィルムに近い）のマーケットは
蓮實的な論理で動いてる面があるので
単純な全否定はできない（そりゃ商業映画じゃないかもだけど）
ただしバジェットその他でいろいろ面倒なので一概には言えない

>小谷野敦 @tonton1965
>よほどの大事件にでも遭遇しない限り、
>人は持って生まれた素質どおりに育つものである。

これは小谷野の人生における栄光？と挫折を正当化したいだけの妄言
それこそ反証は「よほどの大事件」レベルを超えていっくらでもある訳だけど
彼は決してそれを認めないだろう
ただ 少なくとも言えるのは
チビで運動オンチで性格に問題があって
かつ本人が自負してるほどには頭が良くないという
"素質"に居直っている
小谷野の姿はまことに醜いという事実

>>480
スレチなのでこの辺で〆としたいが、

＞単純な全否定はできない

それはもちろんそう。

だがハスミ的な世界観の中で生きていくとは所詮はそうした「festival film」
の狭いマーケット（全世界興収でも日本円で数億〜多く見積もっても数十億しかいかない世界）
の中でしか生きられない、ということ。

だから黒沢清は結局は商業監督には成り切れていないし、ハリウッド進出した中田秀夫も
その後はアメリカでの仕事は続いていない。中田氏は現代ハリウッド的な作り方を批判してもいたが
それは氏の教養がそうさせてしまう。だから結局はハリウッド商業映画には順応できなかった。

それは（早大時代に立教の蓮實講義をモグリで聴いていた）是枝裕和などもそう。
是枝はスピルバーグが『そして父になる』のリメイク権を買ったらしいからま
た展開が違ってくるかもしれないが、それにしたって今はアメリカ国内市場でも
ドラマ映画に全く客が入らなくなっているので（たまに１億ドル超えるものがあるが大半は多くても
数千万ドルしか行かない。もちろん向こうの市場でこれは厳しい）、まあ余り期待しない方がいいだろう。

最大の矛盾は蓮實自身はハリウッドの商業映画などについても積極的に語ってはきたが、
但しあの晦渋な講釈にどんなに従ってもそれ自体では決して商業映画を撮れるようには
ならないということなんだよ。
まあ商業映画に勝手に美的な解釈を施しているだけでその肝（ドラマツルギーや編集の
システム）を実は全く語っていないので当然なんだけど。

そういうのが撮りたければまたイチから自分で勉強しないといけない。むしろ
ハスミ的な教養は足枷にしかならない。

だから弟子たちはみな大学の教授に逃げ込んでしまった・・・

スレチで長々と失礼m(__)m

いや、蓮實論は結構面白かった

黒沢清自身は自分がポン・ジュノに負けたことを理解していると思う

>>484
相手が強すぎる
ポン・ジュノに勝てる現代日本の若手監督なんて一人もいないだろｗ

＞tonton1965 昨日某女性誌からおぼかたについて取材があったが、世界中の大学でああいうことは行われていると言っておいた。
40分前 4人がﾘﾂｲｰﾄ



STAP問題の話で聞きに来た記者がいるんだな

そりゃそうだ東大医学部でも捏造で調査されてる教授が２人いるからな



小室一成グループ　論文疑惑
http://komuroissei.blogspot.jp/


高柳広・東京大学大学院医学系研究科

http://medical-confidential.com/confidential/2013/11/post-625.html

小保方ってやや美人といえるのか？相変わらず美人の基準がわからんな。

>>488
小谷野は自分の下賎な出自に劣等感を抱いているので
こと学者とか院生の見た目に関しては眼鏡が大幅に狂う
今の配偶者がその格好の例

なんてことを言うんですか！！

STAP細胞がらみで小谷野に取材する記者って何なの

田中優子、単著はいっぱいあるだろw

偉大なる小谷野敦様の田中優子批判
「遊廓の恋を礼讃するなら、ソープランドへ行く現代の男も礼讃してもらいたいものである」

おい、両者はcourtesanとwhoreぐらい違うぞ

吉原は文化サロンだって渡辺保が言ってた

>>493
「世阿弥を礼賛するなら、二丁目のウリセンボーイも礼賛してもらいたいものである」
ぐらい的外れだよな

>>488
ややどころか相当な美人だと思うよ
一般人なんかテレビに出ても十人並以下にしか見えないのが普通
ポッと出てきてあれくらいなら実物は相当いけるはず
小谷野嫁だって一般人の中では美人の部類

>>496
周りに若い女の子いない環境なんですか？さすがに、あれより可愛い子はかなりいるだろ

理由は知らないが
美人はなぜか固まって棲息する傾向にある
（これは女子高生だろうが主婦だろうが研究者だろうが同じ）
一度その魚群を探知すれば相当いい思いが出来る
むろん小保方とか小谷野嫁とかは問題外

>>493
>>495
どこが的外れかわからん
売春が行われていたことから目をそらすな、ってことだろ

>>499は性行為の持つ意味を過大視しているね
まるで性欲のカタマリなのにひたすら童貞を守った小谷野自身のようだ
現在は売春は非合法とされているから
「売春が行われていたことから目をそらすな」的な言い回しが
センセーショナルに響くのかもしれないが
歴史的には性行為って
コミュニケーションの一環というか
まさにintercourseにすぎないのに

ヨコタ村上先生が来てるのか

>>500
そこは田中優子がおかしいのであって小谷野がおかしいわけではない。

>>502
今のとこ何の説明にもなってないので詳しく

先生こんばんわ！

>>503
田中優子は売春に対してどのようなスタンスを取っているのかね？
売春肯定派なら小谷野の突っ込みは的外れもいいところだな。

例えば江戸時代の とある名君とされる人物に付け届けを送り
先方も受け取ったという資料が残っていたとする
そのとき仮に小谷野みたいな奴が「あいつは賄賂政治家だということから目をそらすな」と叫んでも無意味
それが当時の慣習であって今で言う賄賂じゃない
江戸時代の遊郭における性行為が 今では非合法とされる売春じゃないのと同じ

田中優子個人が21世紀におけるワイロ肯定派であろうと否定派であろうと
あるいは21世紀における売春肯定派であろうと否定派であろうと
それは彼女の江戸時代に関する著作とは無関係だから
小谷野ないし>>505の突っ込みはどこをとっても的外れ

いや、確か小谷野は売春の是非という観点から遊郭に否定的だったわけではなく
その悲惨な労働環境から否定的だったんじゃないの。また、非人道的な遊女の扱い
に現代の倫理観から判断することの正当性に関しては「江戸幻想批判」で述べていたと思う。
まあ、確かにそこで現代のソープを礼賛しろよについては的を外したたとえだと思うけどね。

>>507
>現代の倫理観から判断する
これってまさに小谷野が忌み嫌う左翼史観なんじゃないの

「ソープ」とひとまとめにしてしまう抽象性が良くないのではないか
それこそ「吉原」の名を継ぐ場所にいる高級嬢と、
場末の駅前風俗では別ジャンルといってよさそうだ
しらんけどｗ

>>506
そんなことはない。賄賂は当時でも悪だし、賄賂が国家秩序を危うくするものであることは古今東西を問わない。

>>510
これは一概には言えない
「賄賂が国家秩序を危うく」したこともあるけど
東西を問わず近代のとっかかりは
賄賂で肥えない限り政治そのものが立ち行かないみたいなとこがある
資本の本源的蓄積の余剰がないと動かないみたいな

いずれにせよ売春是非論も含め
田中優子の与り知らぬところだわさ

佐伯順子とかも世間一般なら美人枠じゃないよなｗ
顔写真みて何これってガッカリしたわｗｗ

田沼政治実はよかった論とかああいうのかい

こやのハルカス

基本的なことだけど、小谷野ってソープ行ったことあるの？
ちなみに俺はない。

小谷野は死ぬまで田中優子と佐伯順子に粘着し続けるんだろうな
ほんとに醜い

>>511
そりゃ賄賂の話は>>506が出しただけで田中優子には関係ないよ。
何を当たり前のことをいってるんだ。

ちょっと考えたが>>506の例えはおかしい。

歴史学者が「この人は名君だった」と彼の良い側面だけを取り上げたときに「その名君は賄賂で動く面もあったことから目をそらすな」というのは意味のある言論である。

なお、小谷野は、売春は悪だとは「一概には言えない」必要悪という立場であり、>>510の言ってることも的外れ。

>>518
>>506の史料？に書かれているのは「付け届け」であって「賄賂」ではないことに注意
そして付け届けを出した人間がそれによって利益を得たとは一言も書かれていない

なので「その名君は賄賂で動く面もあったことから目をそらすな」と言うためには
「付け届けすら受け取らなかった君主が多数存在する」か
「この付け届けによって利益を得た者が存在する」の少なくともどちらかを証明する必要がある
それなしで いきなり「賄賂で動く面もあったことから目をそらすな」に飛躍してはいけない
今の公務員はヘタにお歳暮も受け取れないけど
当時はそうでもなかったんじゃないの
確かに小谷野はこういう飛躍をやりたがるけどほとんどが暴論だよ

ちなみにあれだけ時代考証にうるさいのに"売春"って言葉を使いたがるのも嫌
それ近代の言葉でしょ
「ヨクナイこと、イケナイこと」ってニュアンスつけるためにワザと使ってるでしょ

>>515
ある。おまえはホモなのか？

>>518と>>519だと、518の言うこともわかるが、どっちかっつーと519の方が納得できるかな・・・
まあお前ら、議論にエキサイトしすぎるなよ。

全然関係ないネタだが、ルパン三世の実写版ポスターで次元がタバコを持っていて
「おっ」と思うようになってしまったのは小谷野の影響。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000001-eiga-movi.view-000
遠目には不二子ちゃんもタバコを持ってるっぽかったのだが、こちらは拳銃でした。

>>520
やっぱ、小谷野もあるのか。
ホモではないし女好きだが、売春はプライドが許さない、ってことかな。

>>519
近代の言葉を使えなかったら実証的な学問はできんわ。それに小谷野は近代否定の立場ではない。
小谷野の駄目なところは「歴史理論」を否定しながら、概念を通史的に用いるところ。
素朴な歴史理論の混入に無自覚なのは恥ずかしい。

さすがに>>517には反論できないみたいだな。

小保方は美人だな間違いない

世の中には泣くと美人というカテゴリーがあって

あっくんかわいいよあっくん

ウラディヴォスオーク

普通に定着しているウラジオストックと書いてくれないかな。
一瞬どこかわからなかった。

顔が大きい

浦塩

【文壇重鎮】小谷野敦58【人間国宝】

江戸時代の「賄賂」は慣習化された手数料みたいな感じがあった
だからそれを知らなかった、あるいはしなかった浅野内匠頭は
当時としてはまずかったことになる

それを「現代」の「賄賂」と同じように断罪できるのかどうか
結構、難しい問題

【絶対の祭り】小谷野敦58【非現実の王国】

もうあっくんたら、エッチなんだから…

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140406
鬼気迫る名文だ

コヤニストしばき隊

>>535
これ読むだけだと一見おもしろげな文だが、実際はいろんなことを針小棒大に歪曲して書いてるんだろうなと思う
小谷野も、こういうゴシップ話を書くのはいいけど、もう少し原文を引用して書いて頂きたいね

コヤノビートで夜を踊れ

宇宙・日本・浜田山

>>535
こんなしょうもないことを
気に病んで自殺するようなタマじゃないと
思うけどね＞川端

当たり前だ
小谷野みたいな小人物とは違うのだ

いや、でも自殺したし…

たとえば

老舗大手出版社エス社の小説新人賞
その最終選考に残りながらも受賞ならなかった作品が翌年エス社から刊行される
泰西古典を骨子にペダンティックかつスノビッシュ、甘やかな見かけながら苦いその作品の
そのできについては問うまい（読んでないし）
「新人作家」が「デビュー」にはしゃいでいるのもよしとしよう（わからないでもない）
さて、その「新人作家」の名ａ・ｓは大学教師ａ・Ｓのペンネームであり
しかもａ・Ｓという名も旧姓のままの通称であって本名はａ・Kという
そしてその夫Ａ・Kは学者くずれの分泌家で、雑多なテーマで多くの本を書き飛ばしている
中でも前年、エス社から出した新書は当然のように専門筋からは無視されるも
一般に訴えるものがあったらしく中ヒットとなった…

以上のような事柄から�d師は一体、どのような構図を見て取るだろうか

補足
ａ・ｓ＝ａ・Ｓ＝ａ・K
ということを本人は積極的に語ってはいない
積極的に語らないのは�d師的には「隠している」というのと同義
これがわかったのは、旦那のＡ・Kが浮かれて吹聴したから

なんだ、そんな輩がいるのか、けしからん
これはトン先生の筆誅が下るのも時間の問題だな

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140410
ジェーン・フォンダ主演の『帰郷』という、ヴェトナム反戦みたいな映画を観たが……
英語では、「Do you know female peanut...」とかいって、
「soybean」と答えていたような気がしたが何のことだか分からない。

ここで検索したら
http://www.subzin.com/search.php?title=Coming+Home&title_id=M4502119b8c&q=female+peanut&search_sort=Popularity&genre=-1&type=All
Coming Home (1978)
01:41:02 You hear about the female peanut walking down the street at night?
01:41:05 She was assaulted.
01:41:11 - That's the third time he's told that joke! - She was a salted and he was insulted!

こんなやつに英語習ってた東大生あわれｗ

自分でツイートしたのを貼っておきます。

https://twitter.com/RyoTanaka_Japan/status/454697976397443072

RTA &amp;#8207;@RyoTanaka_Japan

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140410

英語で「know female peanut...?」「soybean」

ピーナツと発音が似ている「ペニス」と
　　　　　形状が似ている「大豆＝クリ...」を掛けたのだと思います。

@tonton1965 小谷野敦


日本語字幕（戸田奈津子）では
「いちゃついている花は？」「チューリップ」

「チュー」（キス）と「リップ」（くちびる）を掛けているので
それなりに上手な翻訳ではありますね。

@tonton1965 小谷野敦

kamei asami @kameiasami

病んだ青年を書いた作品で私がすぐ思い出すのは、ドストエフスキーの『弱い心』。

tonton1965's avatar
小谷野敦 @tonton1965

@kameiasami 読んだけれど覚えてないです。






kameiasami's avatar
kamei asami @kameiasami

@tonton1965 トーマス・マンの『ファウストゥス博士』では発狂して廃人になったアドリアン・レーヴァーキューンを競い合うように介護する２人の女が出て来ますね。


tonton1965's avatar
小谷野敦 @tonton1965

@kameiasami それは読んでないです。なんでですかね。

知るか

小谷野敦って、男が主人公の小説でやたらまわりがその主人公のこと構ってやって、
気にかけてやるって設定嫌いだよな。

http://homepage2.nifty.com/akoyano/profile.html
受賞歴がサントリー学芸賞のみ、か
なんか他にとってたなかったっけ

芥川賞候補（ドヤッ

高橋遼一さん　「遺伝子」
http://homepage2.nifty.com/akoyano/juku/forum.html#20140404
面白くなくはないけどまるで小谷野が書いた様な小説だなあ
小谷野型私小説の自己の視点がすべてと言う傾向が強く出てる

高橋りょういちさんの面白い
小野谷ｗ

遺伝子読んだの俺だけかと思ってたら
読んだ人いるんだな

このスレの住人は侮れないのだ
知的レベルがかなり高いといつも感心している

＞坪井秀人は日文研行ったのか。苦労するぞ。

たしかに。母校の居心地が悪かったのかな。
これから、鈴木貞美みたいにじゃんじゃん本を書くのだろう。

＞私はこれから、外を向かないようにする。
＞仕事をしに外に出ると、「ぶす」と言われる。私は容姿が悪い。

＞文章も書く。他人のためでなく、自分のため、そして文学のために。
＞内にこもりまくる。長生きしたい。

これが山崎ナオコーラの文章の冒頭と末尾。
別に不遇だとは言っていない。
おそらく｢私は、自分が嫉妬さえ抱かないことに気がづく」という一節が
猫猫先生には理解不能だったのだろう。

それにしても、山崎ナオコーラはちょっと鬱状態ではないか。心配。

ナオコーラが本当に怒ってるのは
「あの人は筆名で実力以上に有名に」という部分でしょ
自分が「童貞キャラで実力以上に有名に」と書かれたら
訴訟沙汰にしかねないくせに

>>558
でも当たってるよね。

筆名に実力を感じる　というあたりかな実力以上ってのはやっぱりちょっと

学歴の話、遺伝の話、カタカナ言葉の妙な原語風表記はやめてほしい。

学歴の話やめたら小谷野の持ち味の大半が失われる

今回の山崎ナオコーラとの諍いについては、小谷野の方に分があると思う。いや、分があるというのも変な話だけど。

山崎は本当のことを言われて立腹したにすぎない。
文藝家協会ニュースの文章は、引用されたところしか読んでいないが、とてもではないが作家の書く文章とは思えない。
昔から思っていたが、この人の根性は認めるが、やはり作家として何かが決定的に欠けている。
それがゆえに何も文学賞を受賞していないのだろう。
それが自分で分かってるからこそ、愚痴を言ってはいけない、勉強が大事、本を読もう、とか書いてるのだろうけどね。
でも、勉強は不可欠だが、勉強をがんばれば良い小説が書けるわけではない。
私は不遇じゃない、勉強が足りないだけ、というしおらしい態度を取って自分を納得させてるのに、
「でもお前、不遇だと思って悩んでるんだろ？」と言われたらそりゃ立腹するよ。でもそれは真実だろう。

まあ、例えば身長が低くて悩んでる人に「お前身長が低くて悩んでるだろ」と言うのは、
真実だとしても確かに無神経だが、でも山崎は作家だからな。これについては小谷野は謝罪する必要はない。

ただ、自殺してしまわないかは心配だけどね・・・。本当に文学賞に落ちてばかりだとつらいらしいから。

まだるっこしい文でスマソ

>>558
それは言えるかも

>>563
いや、だからナオコーラは不遇だとか不遇じゃないとかは言っていない
他の人より独力が足りないからこれからは努力をしようと行っているだけ
ただ、この文章は全体としてどこかヘンなんだな
それで心配になるわけ

連投失礼

そもそもナオコーラは自分で宣伝するほどブスではないし
ナオコーラがブスなら、いや、それは止めておこう
恋をしているだけなら、それでいいんだが

小谷野がクズすぎるから、彼が仕掛ける話題は「すべて」、たとえ正当性があろうがなかろうがゴシップに終わる

>>565
言ってはないけど、引用されてる文から判断すると自分の現状への不満を抱えてるようだし、
これは「不遇と感じてる」と見られても仕方がないのでは？
全体として変なのは、そのことを自分でも見つめ切らずに書いてるからでは？
全文読んでないので、ここまで言っては本当はいかんのだけどね。

まあなんつーか、図星突かれたな、という感じだろう。
「アタシは●●が結婚したことなんか何にも思ってないよ」と言ってる、振られた女がいたとして
それに「お前、●●に捨てられてかわいそうだな」とか声をかけて、
「そんなこと一言でも言った！？ アタシは彼の幸せを考えてるの。まったく失礼な人」と逆切れしてるのがナオコーラ。
小谷野も無神経だが、逆ギレするナオコーラも大したもんじゃない。
これは言った言ってないの問題じゃない。

>>566
おまえはそこまで林真理子先生が怖いのか！

小熊英二と開沼博は、喧嘩別れしたの？　最初から仲悪いの？

>>568 >>569
全文を読んでから書き込もうね
このスレはもう少しレベルが高いと思っていたが

>>570
はい

>>572
まあ、そりゃそうなんだけど、ナオコーラの書くことっていつもだいたい同じだし、
書いてる書いてないの問題じゃないと思うんだけどね。
小谷野が主要な部分は引用してるんだし、何を論評する場合にも全文読まなきゃならないなら何も議論はできまい。

そんなに言うなら全文うpしてもらえると助かる。そんな義理はないだろうが。

敦と書いてトンと読ませるような文人気取りは今は通用しないってことだ
ナオコーラは偉い

小谷野アツシーシーレモン

>>572
全文読まなきゃわからないんだ？
ってことは小谷野が恣意的な引用をしていて、略したところに何か読むべきものがあるということ？
どんなことが書いてあったのか教えてくれないか

小谷野って小説をほとんど読んだことがないから
すぐに「自信作は？」って聞いて一冊読んで偉そうにしようとしてるよね
以前島田雅彦にも同じことを言っていてた

ナオコーラも全作品が自信作かあるいは前作品が自信がないかだからそんなこと聞いても意味が無い

小谷野が全作品を読んで好きか嫌いかをいわなきゃいけないねえ

いま僕自身が野間宏の仕事に、喚起力のこもった契機をあたえられつつ考えることは、
作家みなが全体小説の企画によってかれの仕事の現場にもちこみうるところの、この
現実世界を、その全体において経験しよう、とする態度をとることなしには、かれの職業
の、外部からあたえられたぬるま湯のなかでの特殊性を克服することはできぬであろう、
ということにほかならないが、あらためていうまでもなくそれは、いったん外部からの恩賜
的な枠組みが壊れ、いかなる特恵的な条件もなしに、作家が現実生活に鼻をつきつけね
ばならぬ時のことを考えるまでもなく、本当に作家という職業は、自立しうるものか、を
自省する時、すべての作家がみずからに課すべき問いかけであるように思われるので
ある。

ー大江健三郎「職業としての作家」


本多勝一の「日本語の作文技術」で悪文の代表として挙げられているが本当にひどい
文章だな

>>578
批判したかったら著作を２５冊以上読むべきだよな

いま僕自身がコヤノの仕事に、喚起力のこもった契機をあたえられつつ考えることは、
男性みなが欲求解消の企画によってかれの自慰の現場にもちこみうるところの、この
性的世界を、その女体において経験しよう、とする態度をとることなしには、かれの性器
の、ポットからあたえられたぬるま湯のなかでの弛緩性を克服することはできぬであろう、
ということにほかならないが、あらためていうまでもなくそれは、いったん麺からの陰唇
的な枠組みが壊れ、いかなる擬制的な穴もなしに、コヤノが現実性器に鼻をつきつけね
ばならぬ時のことを考えるまでもなく、本当にコヤノという変態は、クンニしうるものか、を
自省する時、すべての男性がみずからに課すべき性技であるように思われるので
ある。

ナオコーラの著作は２５冊もない
だからなおさら全部読むのは簡単なわけだが

ブログの、安部公房の間違いについてのエントリーを調べてみたら本当に安部が間違っていた。

張形を使ってるどころか、張形の産地と交易が出来なくなって張形も使えないという記述がある。

セックスストライキで張形使用の可能性を潰しておくのは劇作家として当然であろう。
女の方もストは辛いということにしないと面白くない。

>>583
アリストファネスの方ではストは辛いと書いてあるのにね

>>572
早く>>577に答えてよ

あっくんかわいいよあっくん

>>585
年会費２万円を払えば文藝家協会に入れる
そうすれば｢ニュース｣は送られてくる

小谷野ファンがこれくらいをけちるようでは

小谷野は今でもwikiの編集を必死でやってるなな

嫉妬にかられて他人を誹ることで精神の平衡を保ってるお前に言われたくはないよ
というのがあるんじゃないでしょうか（ナオコーラ

あと、あの引用部分からは
氏の、何と言えばいいか、書くことで透明になりたい欲求の表明を感じるんです
で、おそらくそれこそ「私小説」の肝ではなかろうか、と言ってみたりして

すきとおるコヤノ

小谷野ブルース

>>587
負け惜しみの逆ギレｗ
小谷野が公平に判断してもらうために引用した箇所を見て判断するのは普通の態度だと思うが
ケチるとかそういうんじゃなくて、小谷野が恣意的な引用してるなら問題だから指摘してほしいんだが？

例えば経済学史について書かれた本を読みアダム・スミスが引用されているのを読んで彼の思想について軽くコメントしたら
「全文も読まずに語るな。国富論は岩波文庫4冊でたった5000円なのにそれ出すのもケチるなんて」と言ってるようなもん
君はどんな文章もそれの全文に当たっているのかね

詭弁が過ぎる

誰かの書いたおかしな理屈を極端な例を出して反証するのは詭弁ではないよ

俺は小谷野の粗を探そうとして「女の平和」の3種類の訳を全文目を通した。
人にケチをつけようとしたらそれくらいの労力を払うべきだ。

頭の悪い日本人もベストセラーか

新しく出た新書「頭の悪い日本語」だったかを読んだが、タイトルも受けそうだし、小谷野の挑発的で下世話な
関心を詰め込んだ「面白い読み物」になってるかと思ったが
薄すぎる内容だった

これは「世界史」よりも売れないかもしれない

はあ、あなたの見立てが当たるといいですね

小谷野は何でもかんでも先天的な要素に還元しすぎ

>>595
合理的に判断できる引用なら、引用を読んだって全文を読んだのと同じ判断ができるでしょ
結論が変わらなければ努力するのとしないのとの間に差はない

お〜いこやのくーん。

先日小谷野に中国化の本諸々に関してあれこれといってきていた、
https://twitter.com/TweetingAoi/
だが、その後逃走、
https://twitter.com/letmedropaline/
と名前を変えてまだ続けてるらしいぜ☆

>>592
君はスレでもこのレベルの高いスレの住人か？

たかだか１０００字程度のコラムを全文引き写したら
立派な著作権の侵害になる
もし訴えられたら１００パーセント敗訴する
だからこそ、われらが猫猫先生も部分｢引用｣なのだよ
したがって、君たちが実際に全文に当たるしかない

しかも、これはたかだかコラムだ
１分で読める
｢国富論」とは違う話ぐらい常識だろう
君の批判は非常識で、かつ詭弁でしかない

何か凄味のあるバカが次々現れてる！

ダメなはずだよ
ニッポン(笑)

>>602
論点をずらすなよ。
部分引用でも十分判断できるだろ？ と言ってるだけだよ。
もし全文を読まなければならないなら、それは小谷野が省略した部分に重要な箇所が含まれてる場合のみ。
こういう論点ずらしで関係のないことを主張するのこそを詭弁というのだよ。
Do you understand?

>>604
意地でも原文を読む気がないな。
それは間違った意地の張り方だ。

国富論は小谷野に読んでもらってレビューしてもらおう、リヴァイアサンも

「ウラディヴォストーク」は頭の悪い表記

小谷野敦 ?@tonton1965 7時間
@12letterstoyou でもあなたのそういう行動が影で笑われているんですよ。

小谷野敦 ?@tonton1965 6時間
50過ぎた大学准教授のツイートとして異質だということをどうやったら理解させられるのだろう。

小谷野敦 ?@tonton1965 6時間
@12letterstoyou もうちょっと大学教員らしい、読んだ本の話とかをツイートしてください。あなたのために。

パワハラ小谷野

まさか昔だったらこういうキャラでも大学に職を得られたの？

>>605
また論点を逸らしてるね。
自分で自覚してるならいいけれど、これが論点そらしだと分からなかったら、君には知的な作業は無理だと思う。

それは違う。読む必要があるなら読む。
ただ今回は小谷野が引いた文章で十分に合理的に判断できるだろう、ということ。
「いや今回のケースでは原文をすべて読む必要があるんだ」と言うならその理由を示してくれ。
小谷野がこのように恣意的な引用をしているから、この引用文だけではミスリードされてしまうのだ、というような。
示せたらあんたの勝ち。示せなかったら負け。簡単な話です。

＞でもあなたのそういう行動が影で笑われているんですよ。

わろた。お前が言うかと。

>>611
？？？

あっくんはお笑いの人だから笑われてなんぼ

禁酒喫煙を過度な快楽と考えるとそれを避けるのを中庸としてもおかしくないと思うけどな。

>>613
適当な詭弁が通用しないことが分かったのでバカのふりですか？
これだけ論旨を明確に書いているのだから、君が理解できないはずはないと思うけど。
今回のケースで全文を読まなければいけない理由を示してください。

反論はウエルカムだし、まともな反論ならちゃんと相手します。
でも、論点をずらされたり、人格攻撃するのは勘弁な。

まあ、こんな感じでなあなあで終わらせたいようなので、俺は特にこれ以上広げるつもりはないよ。
あとは皆さんがジャッジしてください。

ｷﾁｶﾞｲのｽﾚにはｷﾁｶﾞｲが集まるというのか

>>616
だって「また」って書いてあるんだもん。
IDが出ない板で、どれが誰のレスかわからないだろ？

酒屋の出してる賞をもらった段階で負け

>>616
お前、誤爆し続けているのがわからないみたいだな

｢恣意的な引用｣であるかないかは、全文を読まない限りわからないだろう
しかし、著作権上は全文など引用できはしないと言っているんだよ
だから、お前が全文を読む以外に方法はない
この理屈がわからなければ、｢○○｣に問題ありだな

全文読んでもいない奴が、批判した相手に全文引用しろと言っているのと同じ要求している時点でアウトだろ

何だかよくわからないがコヤノ対策基本法７条により、コヤノを擁護してる奴の負けな




コヤノ対策基本法７条

コヤノにまつわるすべての争いは、事情の如何を問わず、コヤノの側に非があるものとみなす。

組織的コヤノ

>>620
第三者からみてさ、あなたの方が分が悪いと思うよ
とりあえず論点を遡ると、>>600が言う
「合理的に判断できる引用なら、引用を読んだって全文を読んだのと同じ判断ができる」
っていう命題は真？　もしくは偽？

小谷野ファクター

は○やがまたアホなこと言って暴れてるのね…

>>624
おっ、援護射撃サンキュー。
このスレにも正しい理屈の分かる人がいてくれて嬉しい。

>>620
「著作権」で強引に押し切る戦法できましたか。ちょっと弱いんじゃないかな。
別に全文引用しなくたって、こういう重要な箇所を小谷野はすっ飛ばしてますよ、と部分的に説明すればいいだけだからね。

>>618
なるほど、貴方は>>602とは別人だったんだね。
誤解してすまない。「また」の2文字を削除させてもらうよ。

限られた範囲にしか領布されない文章が発端の論争は、部外者が口を挟むのは難しいね、で終わる話。

めぼしい訃報

【訃報】「百年の孤独」のノーベル賞作家、ガルシア・マルケス氏死去　８７歳[04/18]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397789520/

>>624
「合理的に判断できる引用なら、引用を読んだって全文を読んだのと同じ判断ができる」

これは成り立たないだろ
｢合理的｣かどうかは、全文を読まない限りわからないんだから
｢学問｣上、よく論争になるのも、引用が適切だったかどうか
たとえば、「しかし」の前の部分を「引用」して著者の主張だとしたらアウトだ
ところが、たまにそういうマヌケな奴がいる
それで、全文を読んだ人が不適切な｢引用｣として批判するわけだ
それが｢学問｣というもの
このスレならせめてそのくらいの手続きは踏んでもらいたい

>>629
それはその通りだ
ところが、猫猫先生の「引用」しか読んでいない奴が
全文を読んだ人間を批判するのだからけったいな事態なわけ

そういうそそっかしい人がたまにいるのは仕方がないが
ではきちんと全文を読んで批判せよと言われたら
まともな人間なら、全文を読む努力をするもの
全文を読まなくても正しい判断はできるなどと言い始めたら
そもそも論争を続ける資格はない

モテない男についてここ二年くらいテーマにして自分で書いてたので、

春樹ならどう書くんだろう、老年の春樹に負けるなら、作家としての負けを認めようと思って新刊買ったけど、
評判によると、やっぱり、春樹はもてない男は書けないんだな。
安心したわ。

彼女に死なれた話なら、なんでもいいや。
まあ、買っちまったし、届いたら、読んで感想書こう。
どうせなら面白いといいな。

http://www.amazon.co.jp/dp/4106105683
大先生の新著、いきなり誤用の指摘つきのレビューに笑った

>>631
ほら、そういうとこだよ論点ずらしは
「合理的に判断できる引用なら」って条件つけてるんだから
「『合理的』かどうかは、全文を読まない限りわからない」
っていうのは答えになってないんだよ
>>568だって最初から「引用されてる文から判断すると」って留保つけてるじゃん
その前提に立って反証しなきゃ議論にならないでしょ？

まず書いておくと俺は>>624 >>635さんとは別人です。

>>631 >>632
この二つの書き込みが同一人物だとして書くけれど、あなたはまたも詭弁を弄しているね。
>>635さんが指摘している通りだが、それに加えてあなたは二つの詭弁を使っている。

まず、これは「学問」ではない。ただ書き込みを読んで「小谷野の引用読んだだけだがこう思う」と論評してるにすぎない。
学者が一次資料に当たらなかったらそれは問題だが、その理屈をただの感想文にまで援用できないでしょ？

二つ目は、「全文を読んだ人間を批判する」と書いているがこれは全くの逆。
全文を読んでない人間を、全文を読んだ（かどうかは知らんが）人間が批判してるんだよね？
これは悪質なすり替えだと思うが、どうか。すり替えじゃなくてただのミスなら訂正願います。
「じゃあ全文を読まないと分からない何かがあるんですね。どういう点なのか教えてください」と教えを乞うているのに、
それには一切答えず、「全文を読まないからダメなんだ」を繰り返すだけ。

まあ、詭弁云々と言い出したのはそちらの方だが、どちらが詭弁を使っているのかは、みんなの判断に委ねます。

最後に。
論争をしている時、「マヌケ」「そそっかしい」といった人格攻撃の言葉を使い始めるのは、追い詰められ始めた人がやる末期症状。
俺は一度もそういう攻撃をしていません。「人格攻撃は勘弁な」と書いたはずだけれどね。

>>636
>>629

>>637
適切な引用がなされていればそれを元に判断する（口を挟む）ことは可能ですよ。これは俺の一貫した主張。
自分の言葉で反論しましょう。

私は>>629

>>639
ああ、そうですか。失礼。でも>>629は>>636の返答たり得てないです。

あなたの主張で「口を挟むのが難しい」というのは、その文章にアクセスするのが困難だからコメントしづらい、
ということを言っているにすぎない。それはその文章の公開が限定されている限りにおいては一般論として正しい。
しかし今回のケースでは、小谷野がブログで引用をして自らの立場を説明しているのだから、
それを読んで小谷野の主張の妥当性を判断してよいはずで、口を挟むのが難しい＝妥当性を判断し得ない、
という結論づけはできないと思うが、いかがでしょうか。

そんなことより先生の馬琴の本はどうなのよ？

誰が誰だかわからなくなっているが、一応>>616に答えておこう

まず、君は｢人格攻撃は勘弁」と言いながら、自分は「バカのふりですか」と書いている
自分の｢人格｣を否定されるのは嫌だが、人の人格は尊重しないという矛盾を指摘しておく

ただし、>>635の言う「「合理的に判断できる引用なら」って条件つけてるんだから
「『合理的』かどうかは、全文を読まない限りわからない」っていうのは答えになってないんだよ」
という点は理解した。この批判は知的だと思う。
つまり、猫猫先生の｢引用｣はそれだけで｢合理的に理解｣できるものだから
それで判断してのいいではないかという主張は理解した
すなわち、あの猫猫先生｢引用｣から｢ナオコーラは不遇だと言っている」という
猫猫先生のコメントは妥当であると判断すること自体は否定しないということだ

しかし、猫猫先生の｢引用｣自体がそもそも恣意的だと言っているわけ

仕方がないから、順を追って説明しよう


」

著作権侵害に触れないように、ナオコーラの文章を引用しておく
猫猫先生が｢引用｣した直後からだ

「頑張っていないのだ。努力していない自分を知っているから、
それ（ほかの作家が評価されること）が当然だと感じ、焦ることさえできない。
私はこの十年間、｢目立つと、もっと、ぶすと言われるだろうな」ということばかり考えていて、
真面目に文学に取り組んでこなかった。それで、これからどうしよう。
（段落）本をたくさん読むことにした。私の場合は、仕事として文学をすることより、
自分の内に向かって、文学を極めていく方が性に合っている。（攻略）」

>>642-643
おお、やっと全文にあたって教えてくれるのか。これを聞きたかったです。期待してます。
読んだら、必ずきちんとレスします。

なお、「バカのふりですか」は「（バカではないのに）バカのふりですか？」という意味ですよね。
それは真摯な態度ではないよ、という批判として書いたのですがね。
「お前はバカ」という発言なら、これは人格攻撃ですが、それとの違いすら読み取れないのは気の毒なことです。

つまり、ナオコーラのコラムは、まとめれば以下のような構成になっている

�@自分はこれまで理解されてもらいと無理をして言ったこともあったが、
今となっては理解してもらわなくてもいいし、
評価される身近な友人に嫉妬さえ抱かない。

�Aそれは、自分が頑張っても努力もしていないからで、
これからは本をたくさん読んで文学を極めていきたい。

わが猫猫先生はこの�@だけを取り出して、
「ナオコーラは不遇だと言っている」とコメントしたわけだ。
しかし、ナオコーラのコラムの趣旨は�Aにあって、いわば自分を鼓舞してる。
つまり、猫猫先生の｢不遇｣コメントは、
いわば「しかし」以前の部分だけを取り出したものだ。
したがって、全体として妥当性を欠くものだと言うことができる。

しかも、そもそもナオコーラは｢理解してもらいたかった｣とさえ言っていない。
それなのに、�@だけ取り出して｢不遇と言っている｣のようなコメントをするのは、
どう見ても猫猫先生一流の嫌がらせでしかない。

しかしだね、この説明自体が正しいか、｢引用｣自体が正しいかどうかは、
全体を読まなければ検証できはしない。
つまり、猫猫先生のナオコーラのコラム全体についての｢不遇｣コメントが
妥当かどうかという論点では、君は論争を維持できるはずがないのである。

君が主張し続けることができるのは、猫猫先生の｢引用｣を読む限りにおいては
猫猫先生のコメントが妥当に思えるということ以上でも以下でもない。

だから、君が全文を読む努力を払わない限り、この論争は不毛である。

このスレの住人は、猫猫先生の間違いを指摘するために
いつも猛烈に調べまくっているようだ。
その意味で、知的レベルが高いスレだと感心している。
しかし、今回のやりとりは、君が努力を放棄している時点で低レベルに終わった。

>>645
なるほどね。�Aについて全く言及がないなら、それなりに妥当な話かもしれない。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140412

でも、その�Aの部分も、地の文で「その後で、自分が努力をしていないからだ、これからがんばろうと続く」と書いてあるじゃん。
小谷野はそういう論旨が続くことを紹介しているし、俺も、ナオコーラのことだから大体そういうことがぐじぐじ書いてあるんだろうな、と判断した。
小谷野が「不遇であることの愚痴」判断した論拠は専ら�@の部分によるものなんだから、
このような引用の仕方で必要十分でしょう。あなたの小谷野批判は、ちょっと無理くりなところがないかな。

どんなすごい恣意的な省略があるのかと思ったら、肩透かしでした。結論として、私の意見は全く覆りません。

ただ、面倒なのにちゃんと原文を引用してくれたことには感謝します。
あなたにはいろいろ人格攻撃はされたけど、ありがとう。

>>646
ムカついたのはわかるけど、少し落ち着いてほしい。
俺は最初から「引用されてないところに恣意的な省略があるのなら教えてくれ」と教えを乞うていた。（結局、そんな省略はなかったけどね。）
まして市販されているようなものでもないものについてだから、別にそれって自然なことじゃないの？
それを「知的じゃない」とか「努力不足」と言って詰って、原文の説明もせずに延々と他人に絡み続ける行為こそが、真に不毛だと思いますよ。
俺は小谷野の正当性を主張してるんだから、「いや、それは違う。なぜなら〜」と説明してくれたら、
納得したら「恐れいりました。全文を読まないと分かりませんね。」とでも書いただろう。

まあ、正直、あなたの相手は疲れました。結論も出たことだし、もうこのへんにしましょう。
俺もこのスレには知的な住人が揃ってると思うので、あとはどちらが知的な態度を取っていたか、皆さんに判断してもらいたいと思ってます。

小谷野のいうように新潮45の呉座と与那覇の対談中世史の学説に関して簡潔にこれまで
どう論じられ理解されてきたのかそして今現在どういうふうに論じられているのかまとめられていて
いい対談だな。呉座の本は結構面白いのか？

猫猫先生は不遇な人には同情的だから不遇と言う評価は必ずしもマイナス評価ではない

>>647 >>648
君にはもう興味がない

IDが出ない板はこういう時不便だな

>>650
たしかにそういう使い方も少なくはないが
ナオコーラは「ナオコーラ」という名前で得をしているだけ
と書いた文脈を無視してないか

この文脈を考慮すれば、ナオコーラはそもそも評価されたのがおかしいので
自分で｢不遇｣だと言えるほどの作家ではない、と解釈すべき

小谷野ファンなら、このくらいは踏まえてほしい

文体でわかるけどやっつけられてるこいつって多分「おお、あなたには知性がある」とかいつも書いてる上から目線のオヤジでしょ
このおっさん、頭悪そうで嫌だなあといつも思ってた

>>653
あーそうだろうね
ナオコーラって国学院だから、いまひとつその辺を理解する頭がないっていうか

分かったから怒ったんじゃないの?
だって誰だってわかるだろそんなこと

>>654
おお、あなたには知性があるねえ

こやのんのんびよりなの！

もうのんのんびよりは終わっただろ

>>654
｢上から目線｣

小谷野敦『頭の悪い日本語』８５ページ参照のこと

>>660
お前、まさか買ったのか

「東大医学部教授が解雇された“不適切な”100万円」。“本誌が取材を進めると、解雇されたのは東大医学部眼科学教室の教授だった天野史郎氏（52）だとわかった

http://dot.asahi.com/news/domestic/2014041600070.html

>>651
× 興味がない
○ 言い返せない

>>661　万引き自慢はやめれ

小谷野敦伝「偏差値バカ一代」

>>657
あ図星だった？
意味なくウサギ跳びさせる奴とか、無駄な努力を称揚する老害には早くこの世を去ってほしいものだ

新書の新刊、売れ行き好調らしいね。
誰が買ってるのか知らないが…

>>663
最後に発言したら勝ちだな

小谷野の本買ったこと無いわ

人格攻撃は勘弁とか何回も言って、メンタルにそうとう問題を抱えている奴みたいだったな

>>670
そういうのを人格攻撃と言うんだよ〜。
理屈では勝てない時にそういうことをやりがちだけど、俺はしないように心がけてるよ。
それはメンタルに問題があるからじゃなくて、フェアじゃないからね。

まあ、結局ケンカは両成敗だと思ってる。俺もたいしたもんじゃない。
だがどっちがまともだったのかは、みんなは分かってくれてると信じる。

いちいちずれてるんだよな
根本的なところで頭が悪いのに自分は正しいと信じきってる点は小谷野に通ずるものがある

そんなことはない、そんなことはない

2ちゃんねるに長文を書き込む奴は頭がおかしい。
みんなそれをわかっている。

>>672
根本的なところで頭が悪い、てのはただの悪口だよ。
ちっとも具体性がないし、お前のかあちゃんデベソ、と変わらない。
真っ向から反論してる時点でお前より>>642-643、>>645-646の方がずっと立派だ。

>>675
今何を書いても「引き下がることのできない、みっともない奴。」
と思われるだけだよ。

ナオコーラが文藝家協会ニュースの文を本に収録するのを待とう。
もしも収録時に書き換えられていたら、本当に原文に当たるしかないが。

>>676
親切に忠告してくれてるのに噛み付いて悪いけど、あなた見当はずれのこと書いてますよ。
俺は原文にあたる必要が必ずしもないという立場だし、
そもそも俺の書いた>>643と>>647にまったく反論や訂正がないので、引き下がったのは相手の方と判断するのが妥当でしょう。

ただ、ケンカ両成敗。俺が実にみっともないのは認めます。

いい加減な、人を小馬鹿にしたような書き込みをいつもこのスレで見かけるけど、
たまにはそういうのに筋の通った理屈で対抗してぶっ叩いてやりたかったんだよね。
だから>>572で売られたケンカを真っ向から買ってみた。
虫の居所が悪いヤンキーがガン飛ばして来たヤツをボコボコにしてやるみたいな。
まったく、何が「全文を読んでから書き込もうね。このスレはもう少しレベルが高いと思っていたが」だよ。

もちろん俺が間違ってたら正々堂々と謝るつもりではあったがね。
しかし残ったのは結局徒労感だったな。

小谷野の「間違いを実名で指摘されたらすぐに改める」的なマイルールだね。
間違っているのに「いえ、これは間違いではありません」と見苦しい言い訳をして改めない。

>>677
自分をヤンキーに例えている時点でお前のレベルはお察しなわけで、お前の詭弁はなくてもいい＾＾；
お前の稚拙な例えからするとお前がガンを飛ばされて怖気づいている姿しか思い浮かばないよ・・・

見崎 鉄 @msk_tetsu@tonton1965 私も独我論者ではありませんので仰ることはわかりますが、「事実の問題」は「哲学の問題」の下位に
あると思うので、小谷野さんはそういう立場なのだな、と思うにとどめます。 「処女が破れる」の方はどうですか？

小谷野敦 @tonton1965　@msk_tetsu いいんじゃないですか。

見崎 鉄 @msk_tetsu　　@tonton1965 「処女」は人なので、それが「破れる」のはおかしいと思い、何か拘りのある表現なのかと思い
ましたが、たんにアバウトなだけということで理解しました。

小谷野敦 @tonton1965　　@msk_tetsu この場合は人ではなく状態ですね。「処女喪失」と同じで。

見崎 鉄 @msk_tetsu　　@tonton1965 「処女」という状態を「喪失」したというのはわかるんですが、「処女」という状態が「破れる」とい
うのは、ペニスという具体的なモノが、抽象的な状態を破ることができるのかという捩れが生じて、位相の違う言葉の組み合わせなのでしっくりきません。処女膜ならわかるんですが

小谷野敦 @tonton1965　　@msk_tetsu では自動車事故で死んだ時は自動車という具体的なモノが、生命という抽象的なものを失
わせるのでしょうか。

見崎 鉄 @msk_tetsu　　@tonton1965 自動車という具体物が身体という具体物を毀損し、その結果として身体の活動が停止したときに、
反省的に一個の人間のトータルな活動もまた停止したと看做され、そのときに生命という抽象レベルに思いが及びます。自動車がい
きなり生命をどうこうすることはできません。

小谷野敦 @tonton1965　　@msk_tetsu ペニスにしても「処女」という状態を破るまでには、その女性の心理的な変化があり　
、それらを含めて「処女を破った」と言います

見崎 鉄 @msk_tetsu　@tonton1965 →そういう特殊な言い方を、何の注釈もなしに、日本語の誤用を指摘する本の地の文の中で使
うのは自家撞着することになると思います。

小谷野敦 @tonton1965　　@msk_tetsu じゃあなんと書けばいいんですか。

見崎 鉄 @msk_tetsu　@tonton1965 「処女を失うこと」でどうでしょう。あるいは「破瓜」の誤解の指摘としては、この語の「破」にはもっ
と端的な行為の結果をイメージさせるところがあるので「処女膜が破れること」でもいいかと思います。

また薄い本でお茶濁してるのか小谷野は

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/20(日) 22:09:03.85 ID:auxjg7660
前スレ>>635って何気にすげー面白い情報だな

721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/20(日) 22:39:07.93 ID:NCNoNGab0
>>167
635 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/04/20(日) 21:37:48.36 ID:6dmRLZDB0

>>495
タラコ嫁が記事を書いていたらしいロケットニュースも追加してくれ
運営はペーパーカンパニーらしい

2013-08-24 上田健吾とは誰ぞ
（冒頭略）
そこでロケットニュース24の運営会社を調べたら、「ソシオコーポレーション」という会社である。
http://rocketnews24.com/about/company/
http://www.socio2001.com/companyOutline.php
まずメールを出したのだが返事がない。そこで、ツイッターにロケットニュース24のアカウントがあったので声をかけたが反応がない。
そこでここに記してある住所二点につき、104で番号を調べたが、どちらも届けがないという。で、仕方なく郵便で、訂正するよう催告書を出した。
内容証明つきにしたかったのだが、電子内容証明が32ビットにしか対応しておらず、今のパソコンは64ビットだったから、普通郵便で出した。
すると三日ほどして、差出人名のない茶封筒が届いて、それが上田健吾からの、訂正するという返事であった。そこにも電話番号は書いてなかった。
どうも放っておくといけないと思ったので登記簿を取り寄せた。すると役員は取締役の上田健吾ただ一人、まあまともな会社じゃあない。
大泉学園駅前の雑居ビルみたいなところの本社のそばに、それとは違う上田の住所（東大泉6-49-28）があったので、104で調べたら、これは登録があり、電話番号をゲットした。
しかしこの上田健吾って何者だろうね。
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20130824
（作家で比較文学者の小谷野敦さんのブログ『猫を償うに猫をもってせよ』より）

西村博之ももう逮捕されるかもな


2ちゃんで金払って削除してもらうサービスも実在してるみたいだし
小谷野の言ってたこと当たってたわけだ

＞金払って削除してもらうサービス

これは思い当たることがある。
企業やウヨじゃなくて、某リベラル文化人寄りのビジネス関連で

小谷野先生のブログが初めて世の役に立ったか！感動した！

あっくんかわいい

あっくんはばか

あっくんはばかる

坂本葵『旦那にするなら小谷野敦』新潮社刊

キラリナ吉祥寺オープン

小説全然売れてないな

そのうち書評されないのに怒りだすだろう

何冊ぐらい売れるのかね

ようやく版元を見つけて出せた小説だが、
どこからも黙殺、っていうか視野にも入ってなくて
泣ける

あれだけこき下ろしたのぼうの城の人の小説が歴史小説の一位か
小谷野は3273位か

アマゾン、１件レビューがあって、星５
でもその人、まだ２件しかレビュー書いていなくて、
どちらも小谷野先生の本で星５。

アマゾンではときどきありますよね。

いや、それは気のせいだと思うよ、たぶん。

売れる小説って結局会話を軸にストーリーが展開していくね
小谷野の小説は会話が少ない

一番売れてる小説のジャンルはライトノベルだからな
アマゾン売れ筋ランキングトップ１００にライトノベルが数十冊入ってる

ライトコヤノ

アマゾンレビュー？

それならまず、何をおいても
坂本葵『吉祥寺の百日恋』
これのレビューをしなければならないはず

肩の力を抜いて書くことを覚えたらもっと売れる資質を持っているはずだ。

>>700
一人だけどレビュー書いてくれているね
よかったよかった

＞学術書でも拾い読みしかしないから内容は全て忘れるといったあの男

＞自分が可愛くて仕方なく、自己愛に忙しくて他人のプライドも肉体もずたずたにしても平気でいられる男

おっと、コヤノさんの悪口はそこまでだ！

小谷野はなかなかの商売人だからしぶといよ。

金明秀とかいうやつと絡まないかな

コヤニストしばき隊

あれは金明秀なんかな。なんかソースもってるんだろうか。

馬琴綺伝とんでもなく売れてなさそうだな
奥さんの方が売れてるだろ

>>708
奥さんが人気作家になってくれれば
夫は好きなこと書いていられるようになるだろうね
猫好きでロマンス好き女子は一定数いそうだから
マンガ化されると売れそうじゃない？

妻が自分より売れたら嫉妬の渦に飲み込まれて小谷野は死ぬんじゃないか

小谷野先生は年収おいくらくらいですか？
印税収入だけだときっと1千万はないよね。

>>710
新田次郎や吉村昭は奥さん優位から逆転できたけどな。

>>710
それもいい人生じゃないか（棒

そういや奥さん売れっ子で亭主は普通の人ってケースも多いはずだよな
林真理子とか桐野夏生とか亭主は普通のサラリーマンだったはず

川上未映子は夫が編集者だったが売れて用無しになったので捨てた
ひどい話だ

大抵の場合、そういう編集者はもっと若くていい女と再婚する。

編集者だけあって更生は得意だろ

5月新刊
■ベスト新書（９日）
病む女はなぜ村上春樹を読むか　小谷野敦

>>718
“村上春樹”の名前で売れそうだね。
小谷野への雑誌インタビュー、ウェブインタビューも増えそう。
知名度が上がるかも。

新書のタイトルがことごとく酷いな

【キーワード抽出】
対象スレ： 大森望
キーワード： 小谷野

746 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 23:06:31.87
小谷野敦 ?@tonton1965 1 分

巽にいじめられて東大比較へ来た女性がいた。めでたく博士号をとったようだが、
「ここにいることが巽先生にばれたら怖い」と言っていた。


小谷野敦 ?@tonton1965 16分

山形浩生が誤ってるのに一千万円の賠償金ふっかけて裁判にした巽と小谷。ペンクラブ名簿に載ってるメルアドは同じ。

750 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 23:10:57.14
小谷野かよw
小谷の親友の佐藤亜紀から内容証明送られたからなww
噴いた

753 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 23:14:55.58
小谷野敦 @tonton1965

裁判で証言した小林富久子って、娘が巽ゼミにいてな。

754 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 23:14:59.84
小谷野が出てくると嫌女問題とか嫌フェミ問題になる悪寒w

756 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 23:16:08.34
東浩紀と小谷野かw
俗物大集合だなww

新刊立ち読みしてあきれた
あいかわらず非論理的
夏目房之介が「自分は漱石直系の孫だ」と書いているのを
直系という言葉の使い方がまちがっているとか言っている
その根拠が漱石の娘の子（松岡陽子なんとか）も直系だからって
夏目房之介、べつにまちがってないじゃん！
房之介がたとえば「自分だけが漱石直系の孫だ」と書いてるなら
「偽」となるけど、そうじゃない
邪推のうわぬり、はずかしい

病む女はなぜ村上春樹を読むか？

そりゃベストセラーですもん、母集合が大きくなれば当然…
…いや悪ふざけです
（特に心を）病む女は村上春樹を読むか
または
（心を）病む女は（特に）村上春樹を読むか
という意味だというのはわかってます
わかっているついでに
上記の二つはいずれかでも実証されてるの、とか揚げ足取りはしません
どうせ編集部がつけたタイトルなんでしょうから

ご自身としてはあくまで
村上春樹はなぜ「女の難病」そして「ロマンティックな病としての狂気」という紋切り型に頼るのか
という切り口から、彼が通俗作家に過ぎないことを論証することを意図しておられるんでしょう

新書一冊（原稿用紙350枚くらい？）にはきついように思えますけれども

村上に稼がせてもらうとは、この人のプライドは学歴だけか

たぶん春樹の話は1章くらいだと思う
あとはいつもの文芸漫談

村上春樹のことブログで熱心に書いている人は
男に多いように思うのだけれども
（統計とったわけではなく個人的目測）
ああいう男も小谷野的には病んでる人になるのだろうか？
村上春樹および読者について何か書くなら、
ハルキストと呼ばれる男について書かないとだめなのでは？

>>723
気味の悪い文章

村上春樹って私小説は書いてないかもしれないけど
エッセイはいぱーい書いてるよね
村上龍はエッセイも小説的だけれども
春樹だとエッセイは随筆・随想になってて、
私小説書かなくてもあれで間に合ってないのかな

1Q84は好きです、おもしろかったです
でも、村上春樹の私生活には何の興味もありませんので
私小説など読みたくないです
小谷野先生が書けばいいですよね、私小説は。

小谷野の「悪役の俺ってカッコいいでしょ」という「勘違い感」が痛々しい。
太宰治の「人間失格」の主人公、「大庭葉蔵」のまさにリアル版。

真の「ヒール」というのは、前田敦子のように困難から逃げずに命懸けで正面から向き合い、
真摯に善を尽くして生き続けて尚、周囲から嫌われてしまう崇高な人間に送る賛辞であり、尊称である。

小谷野の場合、ワザと嫌われることを前提に悪役キャラ（偽悪・ピエロ）に逃避し、
それは自分の弱さや失態を自虐で誤魔化す手段に過ぎず、「偽悪を演じて」利益を得る「偽善者」なのである。
こういうタイプを、自己陶酔型の「偽悪ナルシスト」という。
「偽善」よりも「偽悪」で茶化し、現実逃避したほうがラクである。
だから偽善者よりも偽悪者のほうが、人間として段違いにタチが悪いのだ。
つまり指原は、「偽悪者」を演じる「確信犯的偽善者」ということ。

偽悪（ピエロ）を演じ続けた「人間失格」の大庭葉蔵は、最期には、自分が分からなくなり、
生きることそのものが分からなくなり、人間そのものを自ら破滅させてしまう。
まるで小谷野の近未来を見るかのようである。小谷野敦こそ、リアル版「人間失格」なのだ。

ああGWだね

小谷野ほど客観性が欠如した人間に偽悪は演じられない

>>732
>>730はAKBグループの指原莉乃アンチのコピペの改変だよ。
カズコピペのようにわざと変え損ねを残してあるのに気付かないとは。

AKBってまだやってんの

『村上春樹とフェラチオしたがる女』だったんですか
（念のためですけど、『村上春樹と “フェラチオしたがる女” 』ということですよね）
えげつないタイトルで釣って、あわよくば流行語に、というのは新書ギョーカイの手でしょうけど
どっちにしてもなぁ…（ため息）

それにしても
村上春樹の初期作は、彼の個人的経験をヴォネガット風に処理したある意味「私小説」だというのは
ある程度、常識だと思っていたんですけど
ヴォネガットは、彼の経験が古典的リアリズムでは捉えきれないものだったために（特に『スローターハウス５』）
あの手法を創り出したのに対し（異論は覚悟）
村上は、自分には重要でも他人には瑣末なことをいかに書くか、ということからあの手法を選んだんでしょうが

気味の悪い文章

私小説なんて書いてないだろ。
村上ワールドの妄想の産物だよ。

初期は知らないけれども、
人気が出てからの春樹はチャンドラーだよね、やり方は。
そこにキングがブレンドされてる

>>730
私には真逆に見えるけど。
偽悪でかっこうつける他の文化人が嫌いでしょうがなくて
偽悪の皮をはぎとろうと奮闘してるのでは＞小谷野

>>733
まあ変え損ね以前に前田敦子が出てきてる時点でおかしいけどねｗ
小谷野をdisるのに前田敦子と比較しないから普通

小谷野敦は菩薩である

>>739
そこまで好意的な読者がいるのか

小谷野本人がそういうふうに自己演出してるから

>>742
誰にだってファンはいるよ。
村上春樹にファンがいるのと同じよ。

小谷野の偽悪が一番駄目なタイプだと思うが

そんなことはない、そんなことはない

ゲロブスこと小谷野敦

>>747
『あっくんはバカ』さんですね

インターネットの掲示板に慶応大元准教授を中傷する書き込みをして名誉を傷付けたとして、
元准教授が書き込みをした教え子の男性に約３３０万円の損害賠償などを求めた訴訟で、
横浜地裁（志村由貴裁判官）は、男性に約１８０万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
　４月２４日の判決などによると、男性は慶応大在学中、元准教授のゼミに所属しており、
卒業後の２０１２年８〜１０月、掲示板「２ちゃんねる」に、
元准教授がパワハラやセクハラを繰り返しているような書き込みをした。

ブログの雪国の英訳の話は、サイデンステッカーの翻訳が一種類しかないという前提になっていて、文学研究者がこんなことを言ってはいけない。

誰が文学研究者なんです？

>>749
小谷野敦氏のツイッターやブログも心配だ

あっくんかっこいい

盛田隆二『いつの日も泉は湧いている』 &amp;#8207;@product1954 &amp;middot; 3時間
@tonton1965 @leekeonchi 李建志氏が下司呼ばわりしたのは、あくまでも部外者にすぎない盛田隆二であって、
『朝鮮近代文学とナショナリズム』などの仕事をきちんと評価している小谷野敦さんのことではないと思いますよ。

小谷野敦 &amp;#8207;@tonton1965 &amp;middot; 3時間
@product1954 @leekeonchi よく知りもしない盛田さんを下司呼ばわりするほうがよほどひどいです。許せません。

しびれる

下司呼ばわりしたの？

小谷野敦 &amp;#8207;@tonton1965 &amp;middot; 29分
@gomacocochan 勤労の義務は単なる訓示規定です。民法の夫婦同居の義務も同じ。

小谷野夫妻、別居中か？

小谷野さん、地味にツイッターの自己紹介を書きかえていくよな。

今では、いちゃもんをつけるために話かけるのに十五冊から二十五冊に増えてしまったよ。

誰か、十五冊読んでる人にいちゃもんつけられたんだろうか？

馬琴きでんなら五冊分とかにしてみたらどうか

>>756
「単なる」ではないけどな
義務を果たしていない者を保護する法案は作らないということだから

小谷野さんは、弥生人征服王朝説を支持していたっぽいけど、どうやら、ちがったようだね。

天皇家が縄文系だというのはかなり確実っぽいな。

おれは弥生系だから、漢民族と変わらないし。
まあ、天皇家の血統を守るのはいいとしても、

中国人も、別に日本を蛇蝎のごとく嫌わなくてもいいじゃないかと思うんだけどね。


553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/04/14(月) 09:37:20.66 ID:zNj9lZg+
宇多源氏の佐々木秀義の子孫3名がD2b1ということは、おそらく今上天皇もD2aかD2bなんだろ？

D2aとD2bってたいして変わらないよな？

あっくんかわいいよあっくん

小谷野敦 &amp;#8207;@tonton1965 &amp;middot; 1時間
もっとも折口が出る映画って何の映画なんだ。

小谷野敦 &amp;#8207;@tonton1965 &amp;middot; 1時間
折口信夫役で映画に出たいな。

小谷野敦 &amp;#8207;@tonton1965 &amp;middot; 2時間
私の髪質は折口、森敦系なんだ。

小谷野敦 &amp;#8207;@tonton1965 &amp;middot; 2時間
なんか折口信夫に似てきた。

>>724
はあ？

>エリザベス朝にジョン・リリーという劇作家がいて
>「ユーフューズ」という喜劇を書いた。
>euphemism(婉曲語法）という語はこれが起源だと英文科で教わった。
>『英米文学辞典』にもそう書いてある。
>だが、『新潮』の大江健三郎と古井由吉の対談を読んだら、
>ギリシャ語起源だと言っていて、驚いて調べたらそうであった。
>私は30年間英文学に騙されていたのか。

これ、ヒドすぎるからコメントする。
『英米文学事典』も「新潮」の対談もどっちも間違ってなくて、
古典ギリシャ語の「良い eu + 育ち phue」を英語化した言葉の初出が
John LylyのEuphues: The Anatomy of Wytである、というだけの話。
「disる」とかと同じで、新語にだってなにがしかの語源があるに決まってるだろ。
初老の男がそんなことも知らないのか、バカ。それでも比較文学者かよ。
あとカタカナ表記は「ユーフューズ」じゃなくて「ユーフューイーズ」がより正確だからな。
直しとけよ。

まあ、euって接頭辞見たらギリシア語起源でなんらかの経緯があって英語に
入ってきて現在の意味に落ち着いたんだろうと推測出来そうだけどな

ヨーロッパ大陸に疎そうだよな

っていうか丸暗記以外何の取り柄もないんだよコイツ
だから「マネ」と「モネ」を間違えたりする
（普通は、固有名詞に代表作とか画風が結びついてるから、
そんな初歩的な間違いはしない）
つまり 根本的に出来が悪いんだよね

そんなことはない、そんなことはない

敗訴を勝訴と勘違いした男

そんな奴おれへんやろ〜

近世人文主義者による古典ラテン語の復活とか
それを受けての近代以降の学術語としてのラテン語や古典ギリシア語とか

そういうことについての認識のない人による『日本人のための世界史』
和製漢語からの類推が働かない人による『問題な日本語』

訂正
◯『日本人のための世界史入門』 ← ×『日本人のための世界史』
◯『頭の悪い日本語』 ← ×『問題な日本語』

『問題な日本語』の著者 北原保雄氏にお詫びします

>>770
そういうもっともらしい論議を全部すっとばす疾走感が�d先生の魅力

小谷野先生はギリシア・ラテン古典に対する教養が足りていないんじゃと
たまに思う。特にラテン詩とか勉強しているのか、そもそも根本的に文学者のくせに詩に弱すぎるんだよな。

そもそも絶望的に語学ができない小谷野に詩の読解なんて無理

東大比較文学ってギリシアラテンの基礎は前提なんじゃないの

語学の教授法というのは、完成しているんです。
後はそれを受ける学生側の辛抱だけなんです。
これは何度でも繰り返しますが、語学は理屈ではありません。
いくら理屈を言っても語学の力はつかない。
ただただ暗記する。
そして接続詞一つゆるがせにせず読む。
そのために十分に時間をかける。
これあるのみです。
　私はね、勉強は結局は一人でするものだと思うんです。
学校で教えられたものを土台にして、独習する。
一人で繰り返し繰り返しやる。
その繰り返しに辛抱できるかどうか。
それが境目ですね。

渡部昇一

>>773

英語すら苦手なんだからそんなもの要求してはいけない

>>776
渡部は専門分野ではまとも
小谷野は専門分野でも杜撰

ガルシア・マルケスが2流なら猫猫先生は何流なのかと

有名なものはとにかく腐したいっていうひねくれた根性だな。
どんなに口先で批判してみせても作品で見たら
ガルシア＝マルケス、村上春樹が横綱で先生は小学生相撲なのに。

>>780
その論法でブーメランにならない人間が何人いるか

春樹は大江でさえ率直に「負け」を認めているというのに。

>>780
その論法は間違っているよ。
よくある、創作物に文句垂れる奴に「そんなこと言うなら自分で書いてみろ！」と逆切れするのと同じレベル。
あと春樹を有名だから腐したいというのも違うだろう。
大江健三郎も有名だが別に腐してないだろ。

>>782
詳しく

>>783
まったくそのとおり　と言いたいのだが猫猫先生は実作者ですので…

>>782
大江自体が大した作家でもないし
権威主義だから誰かが褒めたら簡単に追従するような人間

>>785
でも評論と実作は別で語られるべきでしょ？

猫猫先生のは評論というよりゴシップだからなあ
学者がやる必要はない仕事なんだね

猫猫先生の有名人叩きには他人がネームバリューにとらわれていることを前提に
その蒙を開くという余計な要素が絡んでるからな
大江評価は逆にその政治的スタンスから過小評価されやすいことを前提に擁護して
みせるという要素が絡んでると思う

右派左派に囚われた基準を撹乱するという目的は果たしてるだろうね
犠牲が大きすぎると思うけど

>>789
そうだね。>>780みたいな揶揄は浅すぎる。

でも動機がゲスの勘ぐりだからそんなに深まらないだろ

三(卍<・ω・>)卍ﾄﾞｩﾙﾙﾙﾙ

小谷野敦 ?@tonton1965 5月4日

ガルシア＝マルケスってどうしようもなく二流だったよなあ。

今の小谷野は学者でも研究者でもなんでもないという認識がぜんぜん根付かないな

>>795
小谷野が他人の仕事に「アレは学問ではない」みたいに触れ回ってる割に
自己の言動はデタラメなんで
突っ込みどころ満載だからだと思う

学者として終わってるのは大前提なんじゃないの
みんな小谷野が老醜をさらす様を笑ってるだけだと思うよ

うーん老醜ってより成熟しないところが面白い

＞Amazonのオススメに小谷野敦のクソみたいな新書出てきたから
＞パソコンごとゴミ箱に捨てた

こんな批判ツイートをRTする度量があるとは
意外だったw

「なんだお前。名を名乗れ」とか突撃されんぞw

老醜さらしてるのも成熟してないのもどっちも言えてると思う
経年劣化してポンコツになった元・物知りハカセというか

老醜ってのはこないだ死んだ失楽園とかソノアヤコとか

>>721
内容証明・・・

小谷野は読書量が少ないため
マルケスのような大物をけなすことで自分が文学通であるかのようにアピールしてるだけだ

本来文学を語る資格は全くない

ドストエフスキーをけなした時と同じパターンだね

小谷野は正直者だが？

>>802
いや
読書量は膨大だと思う
文化資本の無さを克服するためにあまりにも大量に古典や話題になった本を義務的に読んでるので
興味の湧かない作品は読み流してしまうんだと思う

サッカーでJ3の控え選手がセリエAやプレミアリーグのトッププレーヤーを批判する感覚でしょう。
これくらい差があると、プロ同士というよりはむしろ素人とプロの感覚に近くなる。

>>804

いや小説はほとんど読んでない
特に現代の作品やエンタメは中学生にも負けるレベル

教科書に出てくるような谷崎とか川端とかは読んで調べてるけど
教科書から一歩出ると無知というのが小谷野だと思う

中学生ならそう思うのかも知れませんね。

童貞と学歴
小谷野　敦

ところで、渡部著の最後に、著者の体験と称して、好きな女と初めてデートして失敗する話が出てくるのだが、
その日のうちにセックスに持ち込もうとする行動がどうにも不自然で、私は、低学歴臭がする、とブログで書いて、
「学歴差別だ」という非難を浴びた。だが、実際には、童貞問題は学歴としっかり相関しているはずなのだ。
　私の試算では、現在、三十歳で童貞という人は四十数万人いる。これは全体の一〇％程度と見ての数字だが
、私が『もてない男』を出したとき、井上章一さんが「今どき、三十歳で童貞なんて、トキみたいなもの」と言ったのは、
大きな間違いだった。しかし、おそらく童貞・処女率は、高学歴者ほど高いと思われる。なぜなら、高卒、専門学校卒、
三流大学卒、あるいは中退者のほうが、よりたやすくセックスするからである。切通理作氏と対談した時、同氏が学生時代、
女友達と一緒に呑みに行って、セックスさせてくれと土下座して頼んだりした、というのを聞いて一驚を喫したが
、これも和光大学ならではである。むろん男の低学歴層であれば、ソープランドへ行ったりデリヘルを利用したり、ということも多い。
　いくら差別だと言われても、階層による性行動（を含む思考や行動）のあり方は厳然と違うのだから仕方がない。
もちろん、これは率が高いという話であって、セックスしまくる東大生もいるし、高卒の三十歳童貞も、いないとは言えない。
ところが、では結婚できない率はというと、これも低学歴でより大きくなる。つまり、童貞問題は結婚問題とは、時には逆立するのである。
http://www.chikumashobo.co.jp/pr_chikuma/0710/071006.jsp

一見もっともらしくてこういうのがいいなｗ
罵倒より自分の身を削った論の方がずっと面白い

自分の著作を25冊読んでから批判しろと言いながら
他人の著作は読まずに批判する。どう自分の中で成立させているのですか？
罵倒ならいいのかと思えば本人は「批判」だとおっしゃられている。

>>808
これは東大卒の実感として分かるな。
だいたい合ってる。

>>798
クソワロス

絶賛ＲＴばかりする奴って小物

>>811
低学歴側も知らなければ大体合ってるかどうかわからんだろう

東大卒様なら下の学校全て理解できるんだよ。

>>810
前15冊だったよな？
25冊はいくらなんでもひどい
当人の人となり、思想を知るなら主要数冊で足りるはず
読むべき主要自著を提示すればいいのに

其のくせ他人には「自信作は何？読んで評価するから」とか言っちゃう小谷野

ナオコーラ、島田雅彦に言ったね

自分は全部読まずに一冊だけで語るという

小谷野敦 @tonton1965

なんで佐高信風情が文学者づらをしているのやら。


なんで小谷野敦風情が文学者ずらしているのやら

銭のためならなんでもやるズラ！

クリミアの検事総長を追いかけてる小谷野がキモいな

大体小谷野の本で２５冊もよむほどの価値をもったものが
、どれだけ存在してるの。

>>821
小谷野敦 &amp;#8207;@tonton1965
@eightshop_0728 九割がクズです。すべてのものの九割はクズですが。

なるほど。自分でも自覚はしてるのか。
三浦に論破されて、縁をきったのかね。

この人頭打ったりしたの？薬のやりすぎ？

＞九割がクズです。すべてのものの九割はクズですが。

このセリフどっかで読んだことあるな。
筒井康隆…だったかな。ちょっと思い出せない。
割と一般的な表現なのかな。

SF作家が唱えたスタージョンの法則

この人によって得られたものは、どんなバカでも支持者が出来るってことだ

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140506
この「はっきり言わない限り拒絶とは見なさない」というのは、
ストーカーにありがちな心理的欺瞞である。

こういう文章、自分は勘定に入れてなさそうなとこがコワイｗ

やだなあ、こわいなあ

そんなことはない、そんなことはない

ものすごい聖人君子じゃない限り多少の言行不一致はしょうがないと思うし、そんな
潔癖なこと言い出していたら社会生活営めないだろ。

ところが小谷野先生は些細な矛盾を狩りだして攻撃するのがお仕事

お前らもそうだろ

そんなことはない、そんなことはない

>>831
というような事をセンセーは言いそうだなｗ
もちろんその当事者が些細な事で攻撃するわけだが。
というような事を言うと「お前らもそうだろ」と言いそうなセンセー。
以下略

>>828
いやこれは「おれもそうなりかけたからわかるんだよ」って意味じゃないの。

>>831

新潟大学の三浦淳は、なかなか面白い人だと思っていたが、今ごろ江藤淳の検閲研究なぞ読んで感心しているから、
江藤の言行不一致の例をあげたら、言行不一致はしょうがない、と言ったので、この人はバカだなと思い、
以後相手をしないことにした。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140504　

ＲＴしたり賛同したりしてる人のお馬鹿さが判るので有難い判別機になっております。

>>837
具体的な事は書けないが三浦淳はバカだよ。人間的には善人だけど。

本当は中央の論壇や商業的な書き物で売り出したいのにそれがかなわ
ないからネットで目立とうとしてる感じ。

でも善人だけど根本的にアタマ悪い。

小谷野とは似た者同士で通じあうところがあったんじゃないかｗ

学者として失敗した３流ライターにありがちだよ

>>838
そんなことはない、そんなことはない

小谷野は悪人だろ

あっくんはバカ

まあ文章から立ち上がってくる人格は悪人だよね
同じこと書いても呉智英は善人実際にもいい人そうだが

>>843
お前、まだ生きているのか

小谷野って「さようなら、オレンジ」を直木賞的作品と言ってるらしいけど、それって蔑んで言ってる感じなの？
それともジャンルが違うというニュアンス？

小谷野は一見、悪人、で、実は善人…のように見せかけてやっぱり悪人、そういう人

>>846
文学のなんたるかもわからない下層階級どもが！みたいなニュアンス
作者と言うより世の中に対して

>>all
あ、小谷野も「善人」と言ったわけじゃないよ。

但し「一方は無名駅弁大教授」「一方は大学を追放された物書き（知ってる人は
知ってる程度には有名）」という違いはあれど、博識ぶってる割には何処か外
してる処が三浦と小谷野は似てるなと思った。

しかし三浦の処も久々に見たが、「本当は物書きとして世に出たいのにそれがかなわない」
大学教授の知的虚栄心が発露するとこういう何でもヒケラカシ垂れ流しブログになるのか・・・

ブログ更新ばっかしてる自分を恥じて「何時かは更新を減らそう」と悩んでいる
節でも何処かにあればまだ同情もできるがね・・・

小谷野先生の小説はあの日本一毒舌なトヨザキさんが絶賛されておられるんだぞ！
日本屈指の文学である証なんだぞ！！！！

小谷野は東大卒で正直者だが？

ぼくはよいこでせいせきもいいんだぞ！

みたいですね。

ネタ本？
元総長に言及すると、また虫が湧いた、となりそうですけれども
本当だからしょうがない

『小説から遠く離れて』はバッチリ
ここでの元総長の優劣判断が小谷野先生の基準（ただしあくまで外形的な）になっている
『物語批判序説』は条件付きで
ある文をまるまる引き写してたりして読んでることは確かなのですが…
「物語批判」とだけ言いたかったんちゃうか、と
『私小説を読む』は私小説、私小説と唱えてるんだから読んでいるはずなんですけど
読んでたら、私小説に関してあんな悲惨な見解を表明したりはしないはず
ましてや実作において…
『凡庸な芸術家の肖像』は読んでないでしょう
「凡庸」という単語を、ハスミ語でなく一般的な用法で使ってるんですから
以上、読んでるとしても80年代ハスミに限られる、という前提で

ちなみに、小谷野先生には気の毒なことに
21世紀に入ってからのあるインタビューで元総長
映画評論がそうであるように小説も、通俗小説、純文学の区別なく論ずる視点が
もっとあって然るべき、とか述べてるんで
（権威主義的蛇足）

ハスミなんてどうでもいい
現代で総長と呼ばれていいのは田中優子先生だけだ

サイコライター小谷野敦に狙われた女たち

まるで現実のスネ夫

この人の趣味にはあまり共感できないけど、
思ったことは何でもかんでもぽんぽん言ってしまう姿勢にはある意味憧れるわ。

>>848
ありがとう。そうなのか・・・。
いや、なんでこう聞いたのかというと、小谷野がすごく評価してる佐川光晴は、
おれも好きな作家だが、こいつもどちらかというと直木賞的だなあと思ったので。
個人的な考えでは、彼は直木賞にノミネートされてたらすんなり受賞してたと思う。

>>857
ただの馬鹿になればいいのでは？

親譲りの無鉄砲で小供の頃から損ばかりしている。

『あっちゃん』

今日先生が阪大の教授になる夢を見たよ。

平行世界での先生はそろそろ学部長かな

総長だろ

そっちの世界の小谷野敦は 教授の肩書きをチラつかせ
世界史だのウルトラマンだの村上春樹だのをネタにした
デタラメ新書を連発する男のことを
アカデミズムから落伍するのも当然だと馬鹿呼ばわりするだろうな

で こっちの世界の小谷野敦は
大学にしがみついた男のことを悪人呼ばわりするとw

普通の会社員なっていても問題起こしてクビなってたと思うよ

どこへ行ってもクビ→訴訟→敗訴の流れだなw

JTの広報とかどう？

全体主義国家の検閲官

予備校の名物教師とかが現実的

予備校は禁煙だったなあ

>>867
ＪＴも今はマナーの広告ばかりだぞ

小谷野先生って自分が喫煙者じゃなかったら禁煙推進してそうだよな

仮に禁煙したらそうなるだろうな

ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140511

>浅野夫人が、三人並んで写っている写真を森に見せて、
>浅野が「一番右が候補の人ですよ」と言ったという。
>奥さまから一番右の人は、森先生から見れば一番左の人ということになる。

ここまでが小谷野の引用。でこれを読んだ小谷野が、

>？？？？？　なんで写真を見ていて、二人の人で右と左が違うのか。

写真を挟んで向かい合った形で座ってたからに決まってるだろ。
ほんと頭悪いな。

人の間違いはとことん馬鹿にするくせにな。

肺ガンになった小谷野が戦闘的嫌煙主義者に転向してJT本社占拠事件をおこす
こういうネタを昔書き込んだおぼえがある

ＪＴは過去の小谷野の発言を保存してるだろうね

ほんと独善の固まりだな
よっぽど甘やかされて育ったんだろうな
その割には大した出来じゃなかったと

>>874
もし他人がやったとしたら小谷野が死ぬまでネタにするクラスの間違いだな
インパクトという点では「勝訴を敗訴と間違える」には劣るけど

>>867
それだ

小谷野敦以降のパラダイムチェンジとその推移について

誤読の仕方がちょっと◯◯◯っぽいときが
よくあるよね

新書の題名がどれも頭の悪い日本語なのは本人はどう折り合いをつけているのだろう

>>882
「編集が悪い」に決まってる
自分が敗訴しても「判決のほうが不当」って言い張る馬鹿なんだから
こういう発想しかできない 謙虚さを欠いた小谷野みたいな人間は
みんなに信用されないのは勿論 大した仕事もできない

旧帝大の助教授だったなんて今では信じられないね。

もう「旧帝大」という言い方やめない？
東大・京大とそれ以外って明らかに質に差があるだろ

勝訴したら「判決は判決だ」って死ぬまで言い続けるんでしょ。

小谷野って「いっちゃってる感があった」とかいう日本語使うのな

>>887
まさに「頭の悪い日本語」だよなw

あの本のニュアンスはどちらかというと「頭を良くみせようとする日本語」に近い
「すべからく」が典型的

>>889
それは全体の1/4以下
残りは「こんなの今さら本にする程の事かボケ」みたいなのばっか
こんな本書いてるヒマがあったらブログとかtwitterの訂正してろ

どっちにせよ小谷野自身が「頭の悪い日本語」の使い手であるという事実に変わりはないなw

当たり前じゃん
あんな本出してる奴全員そうだ

そうだね
実際 言語に対し繊細な感覚がはたらく人間ほど
ことばの柔軟さというやつがいかに手に負えないか知ってる

少なくとも現代作家なら理解しておくべき前提なんだけどね

小谷野先生は言葉に対する鋭い感覚や文章から細かいニュアンスを読み取って理解するのが
苦手なだけ。

ゴッドすなわち神

>>885
旧帝大自身が学士会を作ったり七帝戦をやったりして交流してるわけだから
日本で最も有力な大学グループの一つ
MARCHみたいな受験用語とは違う

１人でこんなに書き込んで恥ずかしくないの？ｗ

羞恥心があったら書き込んでいません

なんだ。春樹の本出したの。モデルがいるはずって当たり前じゃん。その村上の研究者には当たり前のこと知らんままトンチンカンなセックス批判みたいなことかいてたから前に神戸高校の同級生で同じ新聞部のメンヘラ｢誰とでも寝る女の子｣のことカキコしたけど。

直子のモデルであるそのメンヘラちゃんは春樹自身が龍との対談書で触れてることはカキコしたよな(１０年くらい前に)。そのこが神戸高校の新聞部の同級生で地味なカップルだったってことの出典カキコしたろか？いやでも普通に研究書よんでりゃいきあたるんだけどなー。

いや、普通に研究する気があれば必ずいきあたるのであえて書くまい。もしかしたら新刊でも触れられてるかも知れないしね。

１０万部売れたのかあ。

花田清輝の孫でアニメの脚本家になってる人がいて、最近盗作騒動を起こした。

「村上の研究」って…
キチガイか

建設しなくていいよ

>>898
妄想ってすごいね。小谷野級

ハイブリッドコヤノ

村上春樹の新書、あまりのひどさに呆れる

小谷野敦は一つのテーマでこの程度に薄い新書も
もう書けなくなっているんだなあ

学者でないのは前からだが、雑文ライターとしても終わりを迎えつつある

>>905 意味がわからんが村上は夏目漱石なんかと違って｢研究｣に値しない作家って意味かな？ 専門の研究事典まででてるんだがなー

>>910
なんでも春樹を貶せば自分が偉くなったように感じるお年頃なんだろ

>>909
どう酷かったんだい？

【平成の】小谷野敦58【織田信長】

信長も小谷野に比べられたくないだろうな

>>906
小谷野は本当に悪だな

【夏の妖精】小谷野敦58【蒼い誘惑】

文豪「織田信長も酒は呑めない。私と信長の狂気に似たところがあるのはそのせいだろう。」

【天下布武】小谷野敦58【信長再来】

新刊パラパラと立ち読みしたがなかなかおもしろそうじゃん。訂正終わった二版がでたら買うよ。しかしおそらく村上春樹は病んだ女と付き合ったことがあるのだろうって、しれっとして…wちゃんと｢ウォーク・ドント・ラン｣のことカキコしてやっただろ。

パラパラ読んだ感想としては小谷野の意見はおもろいが例えば谷崎みたいに関連文献を読み込む、みたいなことはしてないね。新聞部の女の子にもたどりつくこたないだろう。だからヒントだしてあげるよ

｢英米文学に強い出版社｣。これで簡単にたどりつける。めんどくさかったらどーせこのスレものぞいてりだろう栗原裕一郎に探してもらえばいいでしょう。ではさいなら。

【平成の信長】小谷野敦58【敵は皆殺し】

>>912
ほかの本と同じさ
そもそもテーマであるはずの村上春樹自体への言及が少ない
くだらない寄り道ばかり

これならタイトルは｢文学雑談｣でいい

小谷野氏と私小説の定義を巡って戦った山下晴代のブログ

「いわゆる「『美味しんぼ』問題」について」

「
　『美味しんぼ』という漫画で、福島の食べ物を食べて鼻血が出たという場面が問題になっているようですが、
　多少なりとも「科学的視線」があれば、こういうのが非科学的なのはすぐにわかって、騒ぐほどのものでも
　ない（とはいうものの、読んではないけど、フランスの「Le Monde」でも取り上げられていた）。

　なぜかというに、放射性物質には、半減期なるものがあって、物質ごとに期間が違っている。福島の汚染が
　問題なのは、半減期の長いもの、つまり、100年経っても土地の汚染が消えない、だから問題なのであって、
　すぐに症状の出るものは、半減期が短い放射性物質なんです。

　もし、放射性物質を、「殺人」に使うなら、半減期が1〜2週間程度のものを、食品に混入すればいいんです。

〔中略〕
　
　ちなみに、私は、お米は、福島の「会津こしひかり」を食べています。
」

それは結構なことで。
プルトニウムの半減期は2万4千年。

http://womanlib.at.webry.info/201405/article_4.html

信者はどんな内容でも小谷野節が少しでもあれば
溜飲を下げるんだよｗ

だから、そういう信者がアホだっていう意味

タバコに放射性物質含有、製造企業は事実公表せず、厚労省が検証へ…体内被ばくや発がんも
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140516-00010003-bjournal-bus_all

信長はどんな内容でも小谷野節が少しでもあれば
溜飲を下げるんだよｗ

に見えた

こやのぶながも人間五十年生きたしそろそろあの世へ行っても

このタイミングで信長とか言いだしたのはやっぱりスレタイに入れて欲しいのかな？
愚連隊はあんまりだろ、せめて信長にしろと

>>928
たしかにそう見えた（笑）

小谷野敦は大河ドラマファンだしね

そういや大河ドラマの話しないね
今年もやってるんだろ？

信長の悲望

最近久し振りに副島隆彦の文章読んだら文章のノリが小谷野と似ていることに気が付いた
やっぱり小谷野はトンデモ系だったんだなと再確認

小谷野が勝った裁判ってあるの？

【平成の信長】小谷野敦58【敵は皆殺し】

これはなかなか行けるかも

信者もアンチも満足だねｗ

猫猫ブログ
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/
猫猫twitter
http://twitter.com/tonton1965
猫猫塾
http://homepage2.nifty.com/akoyano/juku/top.html
小谷野夫妻
http://f.hatena.ne.jp/zoe1/20091204212906
前スレ
【浜田山愚連隊】小谷野敦57【世代最凶】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1393739893/

「加藤典洋大学辞めたのか。まー大学なんていつまでもいるとこじゃないよなー。」

トントン、泣かないで…。

自己批判乙

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1347104191/514
　　↑　↑　↑　　↑　↑　↑

小谷野が右膝靱帯損傷で長期離脱へ

検索してがっかりしたじゃないか

大江を批判する平川を批判する小谷野というわかりやすい構図




『テーミス』 2007年6月号

＜社会・文化＞　　大江健三郎の「傲り」にいま批判噴出！

沖縄戦の集団自決は日本軍の命令ではなかった――という高校教科書の検定結果が出たが、このことでノーベル賞作家・大
江健三郎に対する批判が高まっている。大江の『沖縄ノート』はすでに51刷を数え、現在も記述を変更しないが、これが許されるのか!?　

大江を野放しにする出版社もおかしい。

http://www.e-themis.net/new/index_0706.php

　文芸評論家で元東大教授の平川祐弘氏はかつて「裸の王様―大江健三郎」という論文を書いたことがある。氏が講演を終えた
あと、講演を熱心に聞いていた聴衆のひとりが「私は大江を何度も読んだが、全くわからない。無知なのでしょうか」と真面目に聞き
にきたという。平川氏は「大江の読者はそれをいいたがらないが、あなたの感想は正しい」と断言したという。

2015年度に新しく変わる京都精華大学 人文学部　教員に佐々木 中 氏、白井 聡 氏、兼松 佳宏 氏の就任が決定

http://www.sankeibiz.jp/business/news/140519/prl1405191038018-n1.htm

俺の名前がないが

先生にはマンガ学部をご用意いたしました

無理だな、実績が無い

>>947
「マンガ学部の教授」に「教授のマンガ」を招聘するというなら、
動物学部の教授にはゾウを招聘するのか？

佐々木中なんて初めて知った
こんなのまだ出てくるんだな

小谷野ほどの大物はなかなかいないね

佐々木中って夜戦となんとかの人だっけ？
タマフルでてたな なんか叫んでた

小谷野「学問と真剣に向き合わない人間は自らを恥じよ」

小谷野敦 @tonton1965

小保方ママも業績なさすぎだろう。

>>945　>>950
佐々木とか白井とか専門や哲学的な書き物では晦渋ぶった事を書いているらしいのに
素の一般向けの言動はテンプレみたいな（悪い意味での）「サヨク」そのもので偽善的で幼稚。

この２人だけじゃないが、この種の人物って何なのかね？　
結局は大学内・論壇業界内の「おべっか」が上手いから仕事も貰え大学のポストも取れるって事なのかな？

兼松に至ってはただの正体不明。要するにソーシャル何とかだの言ってるけど
結局は大学教授の定収は欲しいんだなという。

だだし
Fランに取ってはこういう人材が必要ではある

佐々木敦もライターなのに早稲田教授で博士号すらもってない

佐々木中や白井は博士号持ってるだけまし

>>953そんなこといってなくね？
つかこいつ評論家なんていい仕事じゃないよーとか、文学研究は不幸だよーとかいいながらなんでこいつは文学研究なんてしてるんだ？
楽しんでるようには見えないし学歴を鼻にかけるのはいいとして院いかないでアカポスについてる奴を批判してるあたりただの権威が好きな典型的俗物に見えるが

そういやこいつ阪大医から町医者になった奴を馬鹿にしてたから典型的俗物だろ、色々とコンプレックスが強い人物なのは著書や他社の批判みてても伝わってくるしな
評論家しては優秀だと思うけど

>>956　
そういうのは所詮は大学の宣伝の為に文化人に「××大学教授」と名乗って欲しい
大学経営上の都合に過ぎないね。
もちろん受験生はそういう連中の名前さえ知らないが文化人に対外的に「××大学教授」
の肩書を使って貰うだけでも結構な宣伝効果という話だよ。

あと佐々木は早大政経中退じゃなかったかな？　それでも文化構想学部の教授に雇う早稲田。

個人的には博士号がどうの象牙の塔の権威付けには全く興味はないが、但し
学生院生には勉学の意義を説きつつ中退者を雇うとは壮大な自家撞着だとは思う。

>>957-958
小谷野に限れば本音では大学のテニュアが欲しいのに色んなトラブルでもう二度と
お声が掛からないので他人の粗探しをしては発狂してるだけだろｗ

あと文学研究は他に出来る事が無いからやってるんだよ。文学思想系の院なんか「本とか文学とかそういう
世界にずっと関わっていたい」「他に出来る事も無いし」みたいな人しかいないよ。

たまたま一般向けの書き物で有名になってそういう仕事が来るようになっただ
けで小谷野自身はただの拗らせ院生のステロタイプだと思うよ。

永江朗なんて早稲田の教授ってのがすごいよな
どんな大学なんだって

>>959

博士号とか学位がないと学生の指導は難しい
学生が大学院にすすんで研究職を目指すにも、論文の書き方にしろ
学会活動、留学指導もできない

そもそも体系的学問を身につけてないから自分の体験に基づくお話しかできない

小谷野敦はそもそも学問が好きなのか結構疑問なんだよな。

特任教授は別枠で考えていいだろ 実質パンダな訳だし

>>963
小谷野敦が好きなのは自分（小谷野敦）だけだよ。

あとゴシップな

この人、幼児的な全能感を引きずったままオッサンになったんだろうなーって思う。
今の小谷野って、境遇も言ってることも書いてることも相当惨めだと思うんだけど、
そのどれにも自己正当化回路が働くみたいね、なぜか。

次、建てたよ

【夏の妖精】小谷野敦58【魔性の瞳】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1400593094/

>>936のにしようかと思ったが、凶悪系のスレタイが２回続くのもアレだから、
チャーミング系で行こうってことで、>>159と>>916を組み合わせてこうしたよ

東大も好きだろ

>>970
自己の延長線上だから
こいつオックスブリッジとかにはいっこうに無関心だし

みなさん、小谷野に毒されているような……

いまの人文系の｢学位｣は、実に狭い｢専門｣しかカバーしていない証明書でしかない
就職のための道具以上の価値はない

先生から東大を取ったら何が残るの？

葵タソ

>>961
永江はもう教授辞めたんじゃ無かったかなあ？

>>964　>>972
つか大学人って>>962みたいな事を言いつつ一方で有名人なら学部卒や中退者でも
平気で雇うんだよね。

その時点で欺瞞なんだけどね。

>>972

でも佐々木敦なんて「ニッポンの思想」とか新書で出してるけど当時の体験談にしかなってない
最近朝日新聞で戸田山和久の「哲学入門」の書評をしてたけどプロの哲学者である伊勢田哲治や田島正樹が批判してるのに
それもしらないで絶賛

結局学問を身につけてないからまともな批評もできない

こいつ明治馬鹿にしてるけどこいつも現役じゃなくて一浪して東大だからぶっちゃけ馬鹿にできなくね？現役明治落ち一浪東大何人か知り合いにいるぞ

【慰安婦問題】 広島大学・韓国籍の男性准教授の一方的 「性奴隷」主張に学生から批判
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400653120/

>>977
いやまあ入試レベルではなく実際に学生教えての感想だから
もっとも教わった方の感想も聞きたいが

>>979

小谷野さんももはやまともな著作を出せなくなってるようですな

>>976
その佐々木の新書や書評は読んでないけど（すまそ）、でも新書や一般紙の書評なんざ
プロの学者だってレベルは変わらんよ。

そもそも佐々木がバカというのは別に学位がどうこうって関係ない話だし、そういう
バカを雇う早稲田ってどうなのよという話には同感するが。

>>977　>>979
そもそも学生をバカにしてる時点で所詮は天に唾なんだよ。大学の先生なんざ
所詮はそのバカのお守りで食ってるだけなんだから。

>小谷野敦 @tonton1965
>井の頭線で私の座っていたひとつあいた向こうに西洋人女性がいて、
>あっち側に女子高生がいて立っている友達と話していたら永福町で西洋人
>彼女らに「これは吉祥寺へ行くエクスプレスか」って英語で訊いてて

>小谷野敦 @tonton1965
>女子高生らほぼ英語分からなくて雰囲気で「はい」とか言っていた。
>なんで私に訊かなかったんだろう。

理由は あなたがキモいチビデブのオッサンだからです

コヤノイングリッシュは通じない

知的で紳士が小谷野の考えてる自己像だとしたらたまげるわ

>>983
なんか高校生の英作文でも書かないようなヒドいのが出回ってたな
あれ本人が消しちゃったんだっけ

もし他の人のすることだったら
死ぬまで繰り返しネタにするのにね

そんなことはない、そんなことなない

俺は織田信長だぎゃ！

そんなことなない、そんなことなない

>>976
伊勢田は批判してないだろ、調べてから書けよアホか

これな
http://ask.fm/tiseda/answer/111403160894

ブログでも批判しているな
http://blog.livedoor.jp/iseda503/archives/2014-04.html

>>992
以下の箇所をわざと読み逃して批判一辺倒であるかのように書くのは良くない。

＞とりあえずわたしのコメントは以上。なんかネガティブな言葉がい
＞ろいろ並んだが、本書が良書であることにはまったく変わりはない。
ttp://blog.livedoor.jp/iseda503/archives/1805753.html

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140521
今回の件で一番笑えるのはリーけんじが殴られた回数を数えてて覚えてること

キムチスタンって言葉が面白かった

>>993
その部分はフォローにすぎん。良書であることを具体的に論じていないのだから。
>>991もよく読むとけなしてるぞ。
口パクよりも下手な生歌の方がいい、と同じ論法で、歌が上手いとはいってない。

あっくんはバカ

あっくんはバカ

あっくんはバカ

あっくんはバカ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。