【脳機能】苫米地英人先生・6【科学者】

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1 ◆No1.....mc
洗脳する人は多数いても、洗脳を解くのは苫米地英人先生だけ。
偉大なる天才脳機能科学者苫米地英人先生の書籍から学びましょう。

前スレ
【脳機能】苫米地英人先生・5【科学者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1362040273/
2無名草子さん:2013/03/18(月) 00:00:10.25
【脳機能】苫米地英人・特殊音源CD・2【夢実現】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332509165/
3無名草子さん:2013/03/18(月) 17:38:49.36
「すごい夢実現CDブック」を買いましたが、苫米地本を集大成したような内容ですね。特殊音源を聴くだけでもいいそうですが、脱洗脳CDも聴きますね
4無名草子さん:2013/03/18(月) 17:41:28.04
都合よくNo1が登場
5 ◆No1.....mc :2013/03/18(月) 18:55:00.70
>>3
> 「すごい夢実現CDブック」


まず苫米地先生の講演CDを1回聴いてみてください。
次に5回以上、聞き流しです。
聞き流しとはBGMとして流すだけでOKです。
BGMとして流すとスコトーマで関心ない部分は聞かないで、関心ある部分だけは耳に入ります。

本は読まずパラパラめくり、自分の目についたとこだけ読みます。

マキノ出版の「すごい夢実現CDブック」は良くできた本です。
苫米地メソッド導入に1番です。

版型が大きいのが難ですけどね。
6 ◆No1.....mc :2013/03/18(月) 19:01:59.93
前スレで、わたしが普段使ってる苫米地本を7冊書きました。

「すごい夢実現CDブック」の次は、
「洗脳力」アスコム
「本当はすごい私」講談社
の二冊同時購入お薦めします。

「本当はすごい私」を購入した際は、文具店で市販のお気に入りカードケース(10枚はいるもの)も購入し、苫米地ミニブック作成すればブレイントリガーになります。
7無名草子さん:2013/03/18(月) 19:06:14.05
>>4

ワロタっっっっっっっっっっっっっっっw
8 ◆No1.....mc :2013/03/18(月) 19:12:04.95
>>7
>>4が、わたしを待ってるから登場してあげたんじゃん。
易しいな、わたしって。
9無名草子さん:2013/03/18(月) 19:25:49.43
質問君が都合よく返信
10 ◆No1.....mc :2013/03/18(月) 19:33:18.57
>>9
> 質問君が都合よく返信
> ↓


bP先生、よくわかりました!
11無名草子さん:2013/03/18(月) 20:01:46.85
だいぶいい感じです。寝てる間もかけっぱなしにします
12無名草子さん:2013/03/18(月) 21:00:58.41
>>9>>11
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
13無名草子さん:2013/03/18(月) 21:40:58.51
まあ、いまさら自作自演について云々してもしかたない。
暖かく見守ろうぜ。
このスレは、このままで強烈な苫米地批判として機能してるといえる。
14無名草子さん:2013/03/18(月) 22:25:51.03
No1君の公開オナニースレ
15ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/18(月) 23:25:22.33
特殊音源ってヘミシンクとかバイノラルビートみたいな感じ?
16無名草子さん:2013/03/18(月) 23:37:53.67
>>15
オレが聞いたのは穏やかなピアノとかの普通のBGMみたいなモノだった。
サブリミナルが施されているという触れ込みだが恐らくは
17ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/18(月) 23:40:43.90
>>16
ありがとー。サブリミナル音源なのね。
またまた効果が微妙と疑われてるとこを利用するのはべっちさんらしいけどw
18ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/18(月) 23:41:53.27
前スレで速読について質問してた人いたんだけど、
n-backとかでワーキングメモリ鍛えて、
動体視力トレで目鍛えると読むの速くなるよ。

動体視力トレ→可読視野が広がる
ワーキングメモリ→情報処理の量とスピードが上がる
であとは読み方は速読の本とか見て参考にすればおk
俺は活字嫌いで読むの遅い、読んでも覚えられないレベルだったけど
今は1時間程度で精読できる。

あと共感覚の話出てたけど大麻吸って音楽聴けば誰でも体験できるよ。
日本だと犯罪だから絶対にダメだけど、合法の国行けば普通に吸える。
俺の場合、テクノ聴くとなぜかロックマンとワイリー博士が見えるw
19無名草子さん:2013/03/18(月) 23:44:40.12
サブリミナルは本当に入れてるのかね??
20 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 00:05:54.52
>>19
> サブリミナルは本当に入れてるのかね??


(・∀・)イイ
苫米地脳機能音源でバストアップ♪ダイエット♪美肌♪
ごめんね、(・∀・)イイ女になって♪
21ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/19(火) 00:18:41.29
NO1少し元気になったなw
22無名草子さん:2013/03/19(火) 01:13:20.90
>>18
LSDとかね・・・。
共感覚自体はある種の脳の病気だから・・・あっていいのもかどうかはわからん。

目を動かす速読はそれなりに有効だと思われるが、限界はある・・。
フォトリーディングとかは恐らく詐欺
23無名草子さん:2013/03/19(火) 01:16:45.37
>>19
これは調査することが困難というか、苫米地理論のサブリミナルだから何がどうなっているかわからん
苫米地はサブリミナルがガンガン効果有ることにしたいみたいだけど
実際効果あるなら、教育学習の分野や精神医療の分野でもっと使われているだろ?
常識的に考えたら効果があると考えるのは無理がある。
24無名草子さん:2013/03/19(火) 01:29:17.22
仕組みの説明一切なし、効果も無いっぽい
サブリミナルは普通のものと違うと言ってその手の専門家が調べた時の逃げ道を作ってある
25 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 01:34:56.63
だからさ何回も言わせないで!
書籍板なんだから本を読みなよっ!
サブリミナルについて、説明してあるでしょ。
本も読まずに語るな!
26 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 01:36:58.85
書籍読まないなら、他板で語ればいいでしょ。
書籍無関係な人たちが、なぜ書籍板スレに粘着するの?
27無名草子さん:2013/03/19(火) 01:41:09.09
>>25
なに仕切ってるの?
おまえだってサブリミナルについてノリノリでレスかえしてたじゃん。
28 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 01:44:53.06
きちんと本に書かれてある聴き方を読んで使ってる。
わたし、苫米地先生の説明通りに効果あるもの。

疑問あるなら本を読みなよ、当たり前でしょ。
29無名草子さん:2013/03/19(火) 02:00:11.31
読んだ上でこの理論はどうかという議論をしている
私が効果あるから他の人がなければおかしいか?
自由な議論を阻害するつもりか?原論統制か?
30無名草子さん:2013/03/19(火) 05:41:23.55
ほとんどの人が本を読んでるのに、なぜか読んでないことを前提にしているのは、無理がある
31無名草子さん:2013/03/19(火) 09:29:17.40
「アメリカでは・・・」
「日本は遅れてるから・・・」
32無名草子さん:2013/03/19(火) 10:01:54.89
CDブックはないけど、池谷祐二の本では
・プラシーボ効果は実際の体に効く、また効果の選択ができるし、本物の薬と偽薬での相互作用もする
・モーツァルトのある曲を聴いている時はIQが上がる
・催眠で共感覚体験が可能
こういうのも科学的な実証と報告(共感覚)。があるらしい。
そんなのも組み合わせてるのかもしれないね。

ベチさんのはもっと高度っぽいけど、
プラシーボなんかでも信じる力が必要みたいで、全体的な客観性と再現性を大事にする科学では実証が難しいとかあるかも。
体の外形が変わったり、サブリミナル音源によってある絞った効果を果たしたりとか
33 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 10:54:22.73
本の説明を読みそのとおりにすればわかるはず。
読んでないから疑問がでるのでしょ。
文字を目で追っただけは、読んだうちになりません。
34無名草子さん:2013/03/19(火) 11:06:09.40
24時間とのことでしたが、CDを一晩中流すのは、問題ないんですか?
35無名草子さん:2013/03/19(火) 11:07:50.30
今日も始まったw
36無名草子さん:2013/03/19(火) 11:31:52.93
暇人のNo1♪〜
37無名草子さん:2013/03/19(火) 12:23:57.07
おい◆No1.....mc!!

あんまり調子に乗ってると妊娠させるぞ!こら!
38無名草子さん:2013/03/19(火) 13:30:49.83
どれくらいの期間で効果が出てくるんですか?
39 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 14:18:05.77
効果を期待したら効果は出ないでしょうね。
40無名草子さん:2013/03/19(火) 14:19:17.23
>>20

効果を期待する書き込みw
41無名草子さん:2013/03/19(火) 14:23:24.00
>>32
モーツァルト効果を科学的に実証したってのは興味あるなー
それって論文とかを参照してたりする?
42 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 14:26:15.69
>>41
必要ないでしょう。
43無名草子さん:2013/03/19(火) 14:26:29.42
論文はある。科学雑誌「ネイチャー」に載ったくらいだから
44無名草子さん:2013/03/19(火) 14:29:24.44
以前、24時間聴いてると言ってましたが、寝てる間も流してるということですよね?
45 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 14:31:16.48
>>44
ずっと止めない、家にいる間は。
それは苫米地著作以外もすべて。
46無名草子さん:2013/03/19(火) 14:31:51.81
おっ!また自慰が始まった?
47 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 14:36:31.11
効果を期待は信頼してないからです。
ですから効果期待したら効果は出ません。

まずするべきことをする。
それが出来てないのでしょう。
目標設定、イメージです。
苫米地音源は夢達成補助剤です。
48 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 14:38:27.86
苫米地先生は安全な音源と言ってる。
つまり棚ぼたでないわけです。
49 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 14:42:18.05
書店に毎日3時間、休日は10時間、月に五万円を書籍代、これは効果ありますよ。
わたしがしてきたことですから。
本を読めば効果は出ます。
50無名草子さん:2013/03/19(火) 14:46:43.55
休日も何もお前働いてないだろ
51 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 14:47:39.04
本をたくさん読めば、苫米地先生は確かとわかります。

様々な本を読んできたなかで良いのは、
・苫米地英人
・佳川奈未
・ジョセフ・マーフィー(大島淳一訳)
・ナポレオン・ヒル
ですね。

苫米地先生と佳川先生の本は600冊集めたいです。
52無名草子さん:2013/03/19(火) 14:52:07.03
洗脳が解けて、本当の夢を発見するのが「すごい夢実現CDブック」なんじゃないですか?
53 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 14:53:46.83
マーフィーとナポヒルは目標設定について不完全です。

大切なことを補ってくれたのが苫米地本、そして佳川本ですね。

目標設定をきちんとしイメージできれば、細かいことは潜在意識の自動操縦です。
54無名草子さん:2013/03/19(火) 14:54:41.48
今度は休日10時間読書の設定が崩壊かw
55無名草子さん:2013/03/19(火) 14:55:06.15
>>50に絶対に反論できないよこいつ
56 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 14:55:42.57
>>52
まだ本を読んでいないでしょ。
文字を追っただけじゃだめですよ。
57無名草子さん:2013/03/19(火) 14:59:26.48
でたよ都合が悪くなると読んでない認定w
58 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 14:59:45.49
わたしの場合、いろいろ本を読んだのでスムーズでした。

松下幸之助も言ってますよね、まず思う、と。
59無名草子さん:2013/03/19(火) 15:00:00.86
ほーら反論できない
60無名草子さん:2013/03/19(火) 15:02:13.50
No1怒りのスレ流し連投w
61無名草子さん:2013/03/19(火) 15:04:02.50
自己啓発書以外は、あまり読まないんですか?
62無名草子さん:2013/03/19(火) 15:04:57.65
怒っても誤魔化しても逃げても解決にはならないよ!分かってるのかねNo1君
63 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 15:06:20.98
>>61
人文社会、ビジネスです。
最近は頑張って理工書も見たりしてます。
64無名草子さん:2013/03/19(火) 15:06:52.77
>>43
本当かよ それ?
65無名草子さん:2013/03/19(火) 15:09:01.47
Wikipediaでモーツァルト効果を見ると、載ってますよ
66無名草子さん:2013/03/19(火) 15:12:04.91
見たけどNatureの論文は効果を否定するものじゃないか
67無名草子さん:2013/03/19(火) 15:12:55.11
>>63
今までに読んだ人文社会、ビジネス、理工書のタイトルをお願いします。
68無名草子さん:2013/03/19(火) 15:16:15.22
読み間違いでしたか。ガセネタすいませんでした
69 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 15:17:19.12
とにかく目標がないことには始まらないですよ。
わたしは逆洗脳誘導CDも100時間以上は繰り返し聞き流しました。

それと「洗脳力」アスコムですね。

目標設定は苫米地本にさらに詳しい2冊あるので参照したらいいでしょう。
・夢実現脳の作り方/マキノ出版
・苫米地式コーチング/インデックスコミュニケーションズ

そしてやはり大切なのは書店に行くことですよ。
70 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 15:18:59.88
>>67
書ききれるわけないでしょ。
71 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 15:20:00.78
アマゾンはやめたほうがいいでしょうね。
72無名草子さん:2013/03/19(火) 15:25:33.96
>>70
書ききれる程読んでないの間違いだろ
73無名草子さん:2013/03/19(火) 15:28:02.08
人文社会はレベルが高い
74 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 15:36:56.93
まず、わたしが今まで挙げた本をパラパラめくってみてください。
DVDやCD以外は無料で見れるわけですから。
そして気になればレジカウンターへ。

ですからアマゾンは百害あって一利無しなんです。
75無名草子さん:2013/03/19(火) 15:46:22.38
>>70
では、分野を絞って理工書のタイトルを数タイトル挙げてください
76無名草子さん:2013/03/19(火) 16:15:29.58
>>65

モーツァルト効果(モーツァルトこうか)とは、
モーツァルトに代表されるクラシック音楽を聴くと頭が良くなる、と主張される効果。
1990年代に行われた心理学研究に端を発するが、徐々に拡大解釈されるようになり、
現在では音楽産業や教育分野で消費者の関心を惹くために喧伝されることが多い。「The Mozart effect」
は米国のドン・キャンベルによって商標登録されている[1]。


1996年、米国のドン・キャンベルは「The Mozart Effect」を商標として登録し、翌1997年から一連の著書や
CD[6] でモーツァルト効果を大々的に宣伝し始めた。この中で、キャンベルはラウシャーらの研究結果を拡大解釈し
、モーツァルトの楽曲を聞くと心身の健康や創造性が向上し、さらにはエイズや糖尿病、各種アレルギーにも効果が
あると宣伝した[7]。
1998年、当時ジョージア州知事であったゼル・ミラーは、議会内でベートーベンの「歓喜の歌」を流しながら、州内
で生まれたすべての子供にクラシックCDを贈るために 105,000 ドルの予算を議会に対して請求した[8]。同様の法案
はテネシー州でも提出された[9]。
音楽と知性の関連についての多数の研究費申請が続いたため、 ドイツ教育省は様々な分野の研究者を集めて検討をす
すめ、2007年に「モーツァルト効果は存在しない」と結論づけた研究結果を発表した[10][11]。ただし、本報告は「音楽を聞く」だけでは知能が発達しないことを示したもので、「音楽を習う」ことで知能が発達する可能性については否定していない。
77無名草子さん:2013/03/19(火) 16:21:48.33
質問君はモーツァルト効果の論文の話も知らないんだな
肯定論文と否定論文が載って大論争が巻き起こった話は科学界では有名だが
78 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 16:25:17.61
モーツァルトも意味ないですよ。
わたし好きで聴いてましたけど。
なにも変わらないです。

目標がないなら、なにも変わらないですよね。
79無名草子さん:2013/03/19(火) 16:26:43.42
自己啓発オタクのNo1君も当然知らないだろう
なにせNo1君はブルーバックスなどの軽い科学読み物すら読んだことないレベルだからな
教養がないから正しく情報を読み解くことができないのに自己啓発書ばかり読んでたらそりゃ良いカモにされますわ
その愚かしさの自覚もなく私は本を沢山読んでるから本質を見抜けると豪語できるのはバカのバカたるゆえん
そんなこと社会で言ったら笑いものにされるからわざわざこんなスレで毎日オナニーレス垂れ流してるんだろうな
80無名草子さん:2013/03/19(火) 16:29:22.15
リアルで居場所がある人間はこんなに毎日連投しないよなw
81無名草子さん:2013/03/19(火) 16:32:08.06
「ニュートン」読んでますけど、ブルーバックスも読まないと駄目ですか?
82無名草子さん:2013/03/19(火) 16:35:37.48
質問君はつまんないから黙ってろ
83 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 16:43:52.99
ブルーバックス、うちにありますけど。
B1570やB1571とか。
書店はすべてに目を通します。
1階から9階までジュンク堂池袋なら、地下1階ぐらいかな見ないのは。
4階カフェテラスも好き。
84 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 16:46:53.17
三省堂、ジュンク堂のビルは、わたしのもの。
すべて、わたしの本。
ただ持ち出す時は、保管してたスタッフにお礼を払ってくるけど。
85無名草子さん:2013/03/19(火) 16:47:18.59
>>77
「モーツァルト効果が実証された」なんて断言するから、
そんな明確な実験データが最近出たのかとか思っちゃったよ…
86 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 16:48:19.35
>>81
わたしは日経サイエンス。
87無名草子さん:2013/03/19(火) 16:48:33.57
オバサンが唯一1人語りできる場所・2ちゃんねるって素敵だなーw
88無名草子さん:2013/03/19(火) 16:55:01.44
>>85
うん
すぐ自信なくしてガセネタって言っちゃった人に言ったんだよ
89無名草子さん:2013/03/19(火) 17:14:15.47
結局、苫米地のレベルが高過ぎて、生半可な科学知識では、理解できないのだ!
90 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 17:16:23.95
苫米地本を読まなければ理解できるはずないでしょ。
91 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 17:18:00.04
読まずに棚からぼた餅式に効果だけを期待する。
それって間違いでしょ。
92 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 17:19:24.69
SSI批判もそうよね。
使いもしないで効果ない詐欺だと批判、バカじゃないのと思う。
93無名草子さん:2013/03/19(火) 17:21:25.55
No1の頭の悪さ見てると効果ないと
思ってしまうんだがね
94 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 17:26:51.14
君たちより頭いいでしょ。
苫米地本さえ読みこなせない君より。
95無名草子さん:2013/03/19(火) 17:28:38.65
読みこなせない(笑)
読みこなす価値あるかよ
無職うんこ機のNo1と同じように無価値だろw
96 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 17:30:17.90
苫米地本は簡単だ、すぐ読めるって、目で字を追っただけで読めた気になるって、頭が悪いんじゃないの。
「脳と心の洗い方」のフォレスト新書だって、超難解な本ですよ。
97 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 17:32:05.93
「洗脳力」アスコムだってマスターすれば、天才になれる内容でしょ。
簡単な苫米地本ってないよ。
98無名草子さん:2013/03/19(火) 17:35:18.91
難解だと思ったらお前の頭の悪さを少しは疑えよ
99無名草子さん:2013/03/19(火) 17:36:19.76
駄目な本駄目な方法なのにマスターとかw
100無名草子さん:2013/03/19(火) 17:39:06.39
天才とは何か考えたこと有るのかと小一時間
101無名草子さん:2013/03/19(火) 17:39:58.50
アスコム買ったよww
ごめんなさい。モーツアルトの話出したのは私です。
そういう経緯があるの知らなかった。ウィキと池谷祐二・モーツアルトで検索して見ましたけど、
池谷さんはちゃんとした認識を持ってるみたいです(当然w)
102無名草子さん:2013/03/19(火) 17:41:06.47
◆No1.....mc :2013/03/19(火) 17:18:00.04
読まずに棚からぼた餅式に効果だけを期待する。
それって間違いでしょ。

まさにNo1のことだな
103 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 17:46:07.21
>>101
アスコムがわたしの感覚では、苫米地教科書と思う。
それを補うのに、他の苫米地本を参考書としてかな。
104無名草子さん:2013/03/19(火) 17:48:08.70
天才とは何か考えたこと有るのかと小一時間
105無名草子さん:2013/03/19(火) 17:51:40.79
>>101
池谷はどっちなんだ?
効果に肯定ならこいつもダメな奴に分類なんだがw
106無名草子さん:2013/03/19(火) 17:54:13.71
池谷の本に、モーツァルトは効果があると、間違いなく載ってた。読み直した。ネイチャーに論文が載った話もしてた
107無名草子さん:2013/03/19(火) 18:27:06.79
うわあ
堕ちたなあ
108無名草子さん:2013/03/19(火) 18:41:50.93
No1さんが意外と教養があることはわかったけど、抽象度が低い人にもわかるように説明しないから、一方通行なんですよ
109無名草子さん:2013/03/19(火) 18:45:17.61
No1がまた都合よく登場
110 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 18:54:20.81
>>108
わたしが説明でなく、苫米地先生が説明してるわけですよ。
まずそれを読むのが先でしょう。
111 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 19:25:22.79
脳機能音源について、わたしがなぜバストアップとダイエット?
それは当然、女子だからということもありますけど。

苫米地先生の説明に、バストアップとダイエットは具体的指示があるからなのですよね。

本を読めば、苫米地先生は音源について説明してるわけです。

あとダイゴ×苫米地対談本には、巻頭写真で苫米地先生は基本を話しています。
112無名草子さん:2013/03/19(火) 20:32:52.27
ええ、とても勉強になりました。例えばキューバでは、お金がなくても、みんなが幸せに暮らしてるそうですね
113無名草子さん:2013/03/19(火) 20:47:40.66
またNo1の茶番劇芝居が始まった〜
114無名草子さん:2013/03/19(火) 20:49:07.96
本のスレだから音源はスレ違いって言ってたのはどこの誰だったよ?
115無名草子さん:2013/03/19(火) 20:51:06.58
>>114
アホのNo1曰く、本の付録だからいいらしいw なんでもありだなw
116無名草子さん:2013/03/19(火) 20:53:29.38
他人が音源の話してる時は本の付録だろうとスレ違いって言うのにな
117無名草子さん:2013/03/19(火) 20:55:32.48
>>111

こんな壊滅的な日本語なのに本出したいとか言ってるオバサンって^^
118無名草子さん:2013/03/19(火) 21:18:33.11
>>117
No1が批判を集め、何でも買います、やりますな狂信的イエスマン?
にしか支持されないのはこれだよな
とにかく日本語が出来てない
コミュニケーションをとるための論理性とか一貫性が著しく欠けてる
こんなんで人から共感を得られるはずがない
だって、何言ってるかわかんないんだもんw
本を出したいなら、早くNo1語を日本語に通訳してくれる人を探さないとまずいぞ
日本中探してもいない可能性があるw
119 ◆No1.....mc :2013/03/19(火) 21:27:49.31
>>112
お金に価値を置かないことですよね。
お金は等価交換の道具ですから。
120無名草子さん:2013/03/19(火) 21:31:24.03
すげー
自演なのに全く会話が成立してない
121無名草子さん:2013/03/19(火) 22:18:22.11
頭良くなるのあきらめてバストアップや美肌に熱心になったNo1君
でも出版は諦めないしバカとは認めたくないらしい
122無名草子さん:2013/03/19(火) 22:26:50.74
天才になれないからって教養の涵養を諦める理由にはならないのにな
123無名草子さん:2013/03/19(火) 22:37:31.26
誰からもバカにされるNo1にとって教養コンプの解消は最優先課題なのだろう
だが1万冊読破の脳内設定に逃げるのは得策ではない
成長の芽を自分から摘み取るようなことしてどうする
124無名草子さん:2013/03/19(火) 23:51:07.52
優秀なネガキャン要員だな
125無名草子さん:2013/03/20(水) 00:23:22.98
だな発狂してアンチに転向するもよし
このままネガキャン要員として頑張るもよし
126 ◆No1.....mc :2013/03/20(水) 06:36:46.61
ずっと起きてたw
まぁ今日は休みだから、今から寝ます。
127 ◆No1.....mc :2013/03/20(水) 06:38:52.42
脳機能音源は、ずっとバストアップを流してる。
もう少ししたら教育に変える予定。
苫米地脳機能音源の教育は、うちに2枚あったはず。
128無名草子さん:2013/03/20(水) 06:59:51.44
無職に休みも糞もねえだろボケ
129無名草子さん:2013/03/20(水) 15:03:21.47
×今日は休みだから
○今日も休みだから
130無名草子さん:2013/03/20(水) 20:17:08.81
このオッサン、口ばっかりの痛々しいカッコつけだな
131佐倉万:2013/03/21(木) 05:01:44.60
コテハン叩きはあぼーんですよ。
132無名草子さん:2013/03/21(木) 05:55:58.55
叩かれるような書き込みしかしてないだろ
133 ◆No1.....mc :2013/03/21(木) 07:50:06.44
>>131
そうです、バカは相手しないのが1番ですよね。
134無名草子さん:2013/03/21(木) 07:58:03.43
毎度スルーできずに連投発狂するくせによく言う
135無名草子さん:2013/03/21(木) 10:09:41.06
ほんとだよ
自分が一番スルースキルがない癖に
136 ◆No1.....mc :2013/03/21(木) 14:43:39.65
苫米地先生だけでなく多くの人たちが、思うことは実現すると言ってますよね。

苫米地脳機能音源、サブリミナルは、思いを強化し願望実現を早めるのではと思います。
137無名草子さん:2013/03/21(木) 15:35:05.61
No1「信じる人には効果ない」「思う人は実現する」

はい矛盾w
138無名草子さん:2013/03/21(木) 15:49:39.57
No1はいつまでくだらねえことやってんだ
現実みろ
139無名草子さん:2013/03/21(木) 17:07:38.51
無職無職暇人言われるから平日の書き込みを控えててワロス
140 ◆No1.....mc :2013/03/21(木) 18:30:21.97
女を煽って相手してもらおうなんて、小学生のすることですよ。
141無名草子さん:2013/03/21(木) 19:57:03.28
構われたくないなら来なければ・・・。
142 ◆No1.....mc :2013/03/21(木) 20:14:53.69
段々と苫米地脳機能音源がわかってきました。
サブリミナルに関してですけどね。
今では否定的なイメージがまったく浮かばず、まさに「おおいなる勘違い」状態です。

バストアップとダイエットの利用は正解だったと思います。
これらは自分以外に何の条件もいらず、苫米地脳機能音源を試すには最も最適だからです。
143 ◆No1.....mc :2013/03/21(木) 20:16:39.69
もう少しバストアップとダイエットを利用してみて、その後は教育とIQに進んでみようと思っています。
144無名草子さん:2013/03/21(木) 20:47:23.10
No1さんって、まだ若いんでしょ?
145無名草子さん:2013/03/21(木) 22:21:10.62
結構、本を読んで、その後、自分で実践し、過去の体験とも照らし合わせてみた

まずは、エフィカシーをがんがん上げて、自分の延長線上にはない目標を設定
ばんばん、成長しながら、成功実績残しながら、エフィカシー上げ続け、目標も設定しなおす

俺はある程度、成功してると感じてるけど、他の人はどう?
146無名草子さん:2013/03/21(木) 22:32:53.06
とは書いたものの、ある程度の自信の裏づけとなるものがない人は
エフィカシーを高く維持するのは難しいんだろうなとは思う
147 ◆No1.....mc :2013/03/21(木) 23:42:38.80
>>146
わたしの場合、エフィカシーの高さは苫米地本の前に、ナポヒルに触れたことが大きいですね。
ナポヒルを読んでから、わたしは大きく変わりました。
ただ目標設定スキルが無かったためにエフィカシーが高まった、いわゆるポジティブな人間に変化しただけでしたけど。

それでもナポヒルに触れる前は、わたし暗かったですから前向きに明るくなれただけでも良かったですね。

それがあったからこそ苫米地本がすんなり受け止められるのかなと思ったりします。
148145:2013/03/21(木) 23:59:14.49
>>147
ナポヒルは俺も読んだなあ
暗かったのが前向きになるってのは大きな前進だと思うよ
俺も昔できなかった事が今ではできるし、見えなかったものが色々見えるようになった

ところでエフィカシーって、高ければ高いほどいいのかな?
虚勢とか増長とかでは無しに。
149無名草子さん:2013/03/22(金) 01:13:28.62
>>148
普通に考えれば自意識過剰だから・・・・。
周りと関わらないなら問題はない

まあNo1を見て頂ければどんな状態かご理解いただけるとおもうが・・・。
150無名草子さん:2013/03/22(金) 02:14:21.66
No1=苫米地信者の気持ち悪さの広告塔
151 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 02:38:15.66
>>148
ナポヒルを学んだことで、自分の可能性がいろいろ見えてきました。
ナポヒルで杭に繋がれた象の話が出てきましたけど、杭に繋がれた象さんはナポヒル読む前のわたし。
それがナポヒルというハサミで杭に繋がれたロープを切って、自由になった象さんのわたし。

エフィカシーの高さにより、組織の中では障害が起きるようになりました。
今までに見えなかった可能性が見えるようになり、良いことをプレゼンしても前例がないため摩擦が起きたりしました。
あと仕事が好きになり、お金のためにイヤイヤ働く人とは合わなくなりました。
152 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 02:44:40.24
>>148
まぁエフィカシーが高まることによる問題は、エフィカシー低い人との摩擦だけ。
それは、このスレを見てもおわかりのとおりですよね。

わたしは今の自分、エフィカシー高い自分が好きです。
仕事をお金のためでなく、好きだからやる姿勢。
自分の未来の可能性を信じられること。
自分に大きな希望があること。

エフィカシー高いほうが絶対にいいです!
153 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 02:50:24.10
>>148
今は世間の常識では考えられない目標を持っています。
過去に前例が無いから誰もしない、わたしだけの目標。
いずれそれを叶え、経過を本にまとめ出版します。
その時はよろしくね!
154無名草子さん:2013/03/22(金) 03:02:43.70
ポジティブとバカは紙一重
155無名草子さん:2013/03/22(金) 03:31:38.43
No1君は自分で無職と認めてたのにどうしてまた働いてる設定を復活させたの?
一日中2chに張り付いてる暇人が社会人なわけがないってことが分からないのかな?
156無名草子さん:2013/03/22(金) 07:10:13.46
No1は今日もいい歳して2chで粘着かよ
157 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 07:31:41.97
人について叩いたり詮索してもエフィカシーは高まらないですよ。
逆にますます低くなるでしょう。
158 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 07:36:28.54
2ちゃんに書くことが無職とは、1日中パソコンに張り付いてるニートの発想でしょう。
わたしはケータイで書いてますよ。

2ちゃんだけでなく、自分基準は止めたほうがいいでしょうね。
あなたの中に正しさはひとつも無いのですから。
自分が正しい自分の世界が常識、それは本を読まない人の思い違いです。
159無名草子さん:2013/03/22(金) 07:43:54.51
             ↑
1日中パソコンに張り付いてるニートの発想でしょう。
160無名草子さん:2013/03/22(金) 08:01:02.35
パソコンだろうけどケータイだとしたらもっと暇人だなw
161 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 08:18:12.24
どこまで、おバカなのでしょうね。
パソコンで2ちゃん、暇人がすること。
ケータイなら、いつでもどこでも書ける。
昨日からは東京メトロ全線、ケータイOKになった。

ニートは自分がパソコン2ちゃんで暇だからって、他人もそうと思わないほうがいいよ。
162無名草子さん:2013/03/22(金) 08:22:13.81
うん、どう考えてもケータイのほうが暇人だな
163無名草子さん:2013/03/22(金) 08:24:16.19
だれかNo1の年表と攻略wiki作って
164無名草子さん:2013/03/22(金) 08:29:39.02
看護学校出の準看護師らしい
今も続けてるのかわからんけど

No1が一日中書き込みしてる2ch中毒なのは昔からみたいよ
165無名草子さん:2013/03/22(金) 08:39:32.21
20代なんですか?
166無名草子さん:2013/03/22(金) 08:47:37.99
>>164
>看護学校出の準看護師らしい
うそだろぉ?見た感じ看護学校出られるくらいの頭は無いよ・・・・つうかホントなら患者死なせそうで怖い。
167無名草子さん:2013/03/22(金) 08:54:12.34
>>161
多忙な社会人はケータイで長文なんて書きませんwしかも毎日何十レスもww恥ずかしいよお前
168無名草子さん:2013/03/22(金) 09:04:14.30
No1って打ち込めるほど好きなことが何一つ無いのか?
これだけ2ch中毒なのは異常すぎる
フワフワ生きてるからすぐ2chでオナしたくなるんだよ
169無名草子さん:2013/03/22(金) 09:28:34.91
No1はブーメランでオナニーすることに打ち込んでるよ・・・。
170ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/22(金) 13:25:24.17
ここらで苫米地ネタを一つ…
ベチさんが何度も言ってるクロックサイクルだけど、要は
脳内の情報処理のスピードのことだよね。
速聴+黙読を40分以上/日でちょうど6か月目なんだが…
最近明らかに情報処理のスピードが上がってきた。
書類の速読処理だけじゃなくて単純計算の速さとか結構みんなにびっくりされる
レベルになってきたんだよね。
ただ、相手の会話が遅く感じるというインターチェンジ効果ってのは
まったく感じないかな。
171ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/22(金) 13:27:41.33
あとジャグリングもやってるんで速聴だけの効果かはわからない。
久保田御大も著書で書いていたが、脳は鍛えれば変えられるってことだね。
身を持って体感した。
172無名草子さん:2013/03/22(金) 14:05:02.70
処理速度といっても人間の場合、正確性の問題もあるから単に早くすれば良いわけではないと思われる。


>速聴+黙読
逆聴というやつだね・・・。
173無名草子さん:2013/03/22(金) 14:13:53.48
No1さんは20代なんですか?
174無名草子さん:2013/03/22(金) 15:34:54.54
>>170
クロックサイクルの加速はなんとなく分かりやすい。
いちいち苫米地氏の理論で訓練なんてたるいからやってないんだが
仕事量を記録して、早めようと意識するだけで処理スピードが早められるのは実感できる。
事実上無限に加速できるなんて苫米地理論には批判もあるようだが
それとは別として、加速を意識して習熟効果を高めるのには意味があると思う。
175ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/22(金) 17:13:49.08
>172
それが速度に比例して正確性もあがってるんだよね。
速く正確に処理できるようになった感じ。
まぁこの辺はジャグリングで鍛えられる部分でもあるらしいから
逆聴だけの効果はわからないけど。

>>174
処理スピードを上げられるのは脳神経学者も言ってるから
事実なんだろうね。
俺も苫米地さん推奨のトレはやってないな。
ファミレスでメニュー速く消えたりとかw
まどろっこしいというか怠いし。

>加速を意識して習熟効果を高めるのには意味があると思う

これだけでも本当に変わるよね。初期の速読でもほとんどここから
始まるし。
176ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/22(金) 17:14:25.64
速く正確にといいつつアンカーミスしてしまったw
177無名草子さん:2013/03/22(金) 18:13:57.99
5.6年前SSIで働いていた友達がいて、
今は転職してるけど、この前自信満々で速聴は効果あるっていってたな。
当時は社内にスプーン曲げしている人がいるとか、強引な営業方法だなとか思って如何わしく思ってたけどw
自身もやって効果実感してるみたい。

夢実現CD普通にいいね。
1枚目のCDは曲自体もいいなぁ。1.2曲目に愛を感じるんですが勘違いでしょうか?ww
今日車で流していたけど4曲目が大好きだな。凹んでたんだけど直ぐに元気になった(笑)
サブリミナルの映像での実験だけど無意識レベルでモチベーションを上げる事が可能なのは一応確認はされてるみたい。
2枚目は
苫米地節ですね。抽象的だけどすごい綺麗な世界のイメージを与えてくれる。
この苫米地さん自身の目標の高さが宗教的って見方もあるのかも。
これに対する同じような綺麗な世界のイメージを与えてくれる人ってなかなかいないんじゃないかなと思う。

買って良かった。本の方はゆっくり読んでみますね。
178無名草子さん:2013/03/22(金) 18:32:49.00
社内でスプーン曲げしてる会社にいた奴の話なんて信用できるかよw
もう最初からツッコミ満載だし、信者はそれがおかしいと微塵も思ってないから恐ろしいッスなあw
179無名草子さん:2013/03/22(金) 18:42:22.43
それはスプーン曲げが嘘だという前提の話でしょ?
180無名草子さん:2013/03/22(金) 18:44:37.70
え?
いい年してまさか超能力がとか言いたいの?
181無名草子さん:2013/03/22(金) 18:48:56.48
水伝とか信じてそう
182 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 19:01:38.93
>>177
講演CDもお気に入り。
苫米地先生の話し方、また著書の言葉使いって、身近なお兄さんって感じで親しみ持てるのよね。
身近な人と話す口調だから、好き。
183 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 19:03:21.84
>>177
ミリオン出版のDVDブックも良いです。
マキノ出版もDVDブック出してほしいな。
184無名草子さん:2013/03/22(金) 19:06:25.31
自演自演言われて
少し時間置いて登場に変えたのか
暇人No1
185無名草子さん:2013/03/22(金) 19:09:54.36
No1さんは、20代じゃないんですか?25歳くらいの綺麗な娘さんというイメージだけど
186 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 19:24:52.83
2ちゃんはオフ板以外は、それぞれの思い込みの世界でしょ。
187 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 19:26:23.83
このスレが真面目な場になるなら、苫米地本別スレをオフ板に作ってもいいと思う。
188無名草子さん:2013/03/22(金) 19:53:48.04
相変わらず人が理解できる日本語使えないのな
189無名草子さん:2013/03/22(金) 19:56:49.72
うん、本をちゃんと読んでないんじゃないの?
190無名草子さん:2013/03/22(金) 22:25:55.03
>>174
人間はコンピューターとは違うので限界やエラー(もしくはエラーを認識出来ない)が出ると思う
その閾値を見極められるならあるいは

>>175
ジャグリングってなに?両手でモノをお手玉みたいに放り投げる奴
191145:2013/03/22(金) 22:26:12.96
人間って、つい、能力の高い人間は人格も優れていると思い込みやすい
しかし、能力と人格は別

苫米地氏についても同じで能力は高く利用できる技術はある
しかし、趣味のSMでセミナー等で受講した好みの女性を洗脳し、
小陰唇にピアスを通し南京錠をさせてハプニングバーに行くなど
人格面についてはあまりほめられない
192無名草子さん:2013/03/22(金) 22:29:19.07
能力もないやろ
能力ないからことえり開発に関わったとかホラ吹いたりチベットの件で騙されるんりで
193145:2013/03/22(金) 22:30:32.43
苫米地の人格と、苫米地理論を同一視せず、
理論は理論で評価し、人格は人格で評価する

つまり、人格が悪くても(SM趣味)理論が使えるなら使おうという話
194145:2013/03/22(金) 22:37:09.45
まあ、能力については汚い方法だろうと金稼げるなら
金稼ぐ能力はあるんだと思う。

んで苫米地の人格がダメと認識すると、その苫米地理論のエフィカシーにも影響する
そこで苫米地の能力や理論は優秀だと認識した上で自分の方が格上であるという認識にする
つまり、苫米地より俺の方が上だが使える理論は使ってやろうというスタンス
195145:2013/03/22(金) 22:40:17.30
これなら、洗脳した女の小陰唇に南京錠かける様な人格でも
理論は理論で使える
196無名草子さん:2013/03/22(金) 22:41:13.15
>>191
恐らく能力なんて無い
あるとすれば「難しいことを分かりやすくかみ砕いて教える技術」
これが出来ればハタからは基礎程度の知識しかなくても頭が良さそうに見える。
後は、相手が納得するような話をするのと・・突拍子もない自慢話や強引な論理展開を入れる。

最近の詐欺師の話術とはこんなもの
197 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 22:43:19.41
エフィカシー低い人は、人を妬んでばかりね。
苫米地先生より稼いで有名になればいいのに。
198無名草子さん:2013/03/22(金) 22:46:57.37
あ、目標がないから一日中2chに貼りついてる
エフィカシー低さがNo1だw
199145:2013/03/22(金) 22:50:01.44
>>197に聞きたいんだけど
この人とこの人の理論はすごいと思ってた人が実は人格面がアブナイと
知った時、どうする?
スコトーマにかける?それとも・・・?
200無名草子さん:2013/03/22(金) 22:51:20.96
>>197
どこが妬んでいると?

お前にとって金をむしり取っている詐欺師は羨望のまなざしなのか?
No1は騙して金さえ巻き上げられればOKってか?それが高いエフェカシーなんか?

ちなみにオレは苫米地は駆除すべき汚いおっさん、ドブネズミ程度にしかおもっていない。
201無名草子さん:2013/03/22(金) 22:55:48.87
東京都内の酸素濃度は、13%とか頭の悪い発言してる
ロン毛の気持ち悪いおっさんに嫉妬とかw
202無名草子さん:2013/03/22(金) 22:56:52.70
>>197
金になってもイカサマ師の2の舞はごめん
逆にイカサマを暴いて苫米地を踊らせた方が面白いかと・・・。
203無名草子さん:2013/03/22(金) 23:01:37.10
>>201
No1にとってはキモいロン毛のおっさんを盲信することこそが高いエフェカシーなんだろ?
オウムにでも入ればよかったのにね
204無名草子さん:2013/03/22(金) 23:03:32.15
お金はないと困るけど過剰には要らないというNo1の考えは
酸っぱい葡萄の論理ではないのかね?
205無名草子さん:2013/03/22(金) 23:05:13.62
>>204
No1「お金たくさんあるといいという考えは洗脳だから(震え声」
206無名草子さん:2013/03/22(金) 23:07:56.63
>>204
苫米地にかぶれてカネは交換価値に過ぎないと言ってる割には
ヒルの『巨富を築く13の条件』が愛読書だったりフェラーリ所有の男が良いと言ってたりw
207無名草子さん:2013/03/22(金) 23:08:56.48
いや、No1は東京を全部買いしめたい(もう自分のものだ)とかいってたから
金への執着は人一倍、(金への知識不足も人一倍だけど)
208 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 23:20:06.23
>>199
書籍という物体に人格は無いですよ。
209 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 23:24:15.76
>>204
お金がいらないとは言わないです。
孫正義さんのように「豆腐を一丁二丁と数えるように、兆のお金を」に賛同します。
大切なのはお金の使い道ですよ。
アンドリューカーネギー、7&iの伊藤名誉会長のように多額を人のために使うのが夢です。
210無名草子さん:2013/03/22(金) 23:31:17.31
>>208
そうだね、でも著者にはちゃんと人格があるよ・・・そこはガン無視するの?
211 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 23:32:49.31
>>210
情報に価値があります。
212無名草子さん:2013/03/22(金) 23:35:36.20
>>211
著者の人格も重要な情報な、それも他の情報を揺るがすかもしれない根元的な・・・。
そのコアの部分はガン無視して周りの部分だけ眺めて満足かといっているんだ。
No1の読書とはその程度のものなのか?と
213 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 23:36:31.57
>>212
それは、あなたが苫米地英人に洗脳されてるからですよ。
214無名草子さん:2013/03/22(金) 23:37:07.54
>>83
あるだけで読んでないだろ お前
215 ◆No1.....mc :2013/03/22(金) 23:39:08.57
苫米地支持、反苫米地、どちらも苫米地英人に洗脳されてるらです。

洗脳されない人間は、苫米地英人を何とも思いません。
ただ作品を評価するだけです。
216無名草子さん:2013/03/22(金) 23:41:10.29
182 名前: ◆No1.....mc [] 投稿日:2013/03/22(金) 19:01:38.93
>>177
講演CDもお気に入り。
苫米地先生の話し方、また著書の言葉使いって、身近なお兄さんって感じで親しみ持てるのよね。
身近な人と話す口調だから、好き。


作品以外も評価してるじゃないですかー
217無名草子さん:2013/03/22(金) 23:43:32.67
>>213
具体的にどう洗脳されているのかな?

>>215
それだと洗脳されていない人間は苫米地なんて見向きもしない一般人ってことになるが
それだとそもそも存在意義が無いんじゃ?
218無名草子さん:2013/03/22(金) 23:46:51.80
No1は支離滅裂が過ぎるんだよな
典型的なバカ女
自分の中でどう整合性を保ってるんだろw
219無名草子さん:2013/03/22(金) 23:55:09.34
おそらく整合性といった概念が存在しないとおもう・・・子供の喧嘩の言い合いみたいなものと一緒。
あと、本や文章もまともに読解出来ていないみたいだし・・・。
220無名草子さん:2013/03/22(金) 23:56:21.03
書き込みの日本語が滅茶苦茶
小学生以下だよ アレは
221無名草子さん:2013/03/22(金) 23:59:38.83
恐らく国語の点数悪かったと思う。
222無名草子さん:2013/03/23(土) 00:12:39.72
no1ってさバカだよねw
223ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/23(土) 00:19:09.26
>>177
ご友人がSSIに。。w
自分も元営業の人とチラッと話したけど、
速聴に関してだけは評価してる人多いよね。
きこ書房の本に書いてあるようなスーパーマンみたいな効果は微妙だけど、
自分も情報処理のスピードは上がったし、
久保田競が推薦してることからも何らかの効果はあると思う。
>>190
そうそう。ボールジャグリングね。
脳科学の実験で成人にジャグリングのカスケードって技を
練習させたらほぼ全員の脳の灰白質が増えたって結果が出た。
灰白質だけじゃなくて、脳の領域間の密度も増えて情報をより速く
共有できるようになるらしい。
個人的な体感としては、動体視力ソフトの追従視のレベルが格段に
上がったから効果を感じてる。
224無名草子さん:2013/03/23(土) 00:33:49.38
NO1を叩くのみんなちょっと考えないか?
おそらくNO1は精神に異常を抱えていると思う。
催眠術ってさ精神に異常を抱えている人がかかると解けなくなるんだよ
苫米地の本にはエリクソン派の言語モデルを用いた書き方が見受けられる。
読書ってのは変性意識状態だろ?その上に文字情報だ、人間は文字にしてある事を信じやすい
そしてNO1の文章を見る限りロジカルシンキングはできないのはみんなわかるだろ。
苫米地の文章はエリクソンの言語モデルにおける、文字にしてあるロジカルな情報ではなく
それを本人がどう解釈するかによってということに重きを置いてる節がある
例えばデータに基づいた具体的なロジカルな文章の中に〜かもしれません、みたいな曖昧性を入れたり
他の文章は確定情報なのにそこだけ推論だったりとか。暗示的なものであったりと
効果的に仕掛けられた催眠的な本にマインドコントロールを受けているんじゃないか
普通は催眠は一回寝れば覚める、だけどNO1は精神に異常を抱えているから覚めない
こういうことじゃないかな?
225 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 00:37:11.87
>>224
君は読書量が足らないよ。
苫米地本は他の人の考えと共通したものが多い。
226無名草子さん:2013/03/23(土) 00:41:55.12
>>223
営業の人は悪くはいわんだろ・・・。
SSIは売り方がソフトだからね、冗談で始められるし続けやすい(続けてないけど)
たしかキコ出版だっけ?数年前長者番付に出てたの

>ボールジャグリング
え、正解、ジャグラーのそれ? 「へー」としか、オレには無理そう・・。
227無名草子さん:2013/03/23(土) 00:44:56.51
>>225
月に100冊は読んでるよwどうせナポレオンヒル、マーフィー、コヴィー、ジェームズスキナーあたりでしょ?w
ブライアントレーシーも入るかな?全部読んだよ?それより君はロジカルシンキングってわかるかな?
ほかの人の考えと共通したものが多いからと言ってそれがあなたがマインドコントロールを受けていない理由にはならないよw
適切な反論をちゃんと考えたほうがいいよw

催眠と洗脳に関する知識は?ちょっとした暗示文一行でその人を奴隷にしたり催眠ではできるんだよ
聖書の内容だって大筋は正しいし、大筋はいい事だよw他と共通してるよw
イエスセットって技術わかるかな?
質問を、はいって答えられる質問を繰り返すと無意識は、はいって答えるのを当たり前になって
NOっていいたい質問もハイ!って答えちゃうテクニックそれがまずあるね
228無名草子さん:2013/03/23(土) 00:45:20.68
>>225
ククク・・・そればっかだな・・・。
因みにお前は読書量は多くても確実に内容を理解していないぞ?
229無名草子さん:2013/03/23(土) 00:50:12.52
理解度も低いし読書量も多くないと思う
1000冊読んでるかも怪しい
230無名草子さん:2013/03/23(土) 00:50:20.92
>>227
あんたの文章も微妙に催眠っぽいぞ
231無名草子さん:2013/03/23(土) 00:54:51.70
>>230
極力暗示的な文は控えてるけど
ちょっと相手の思考を先読みする癖がついてるから曖昧性を含んだコールドリーディングっぽいかもw
あとは ? を使って相手の無意識に答え出させるようなのは入ってるかもwww
悪気はないよw全部エリクソンが考えたテクニックだよw
でもNO1がいつまでも現実みない粘着ニートでいるよりは良くないかな?
NO1にはセラピーが必要だと思う
232無名草子さん:2013/03/23(土) 00:54:57.45
本を理解してないから本の推薦理由を書けないんだよな
スレ主なのに本の内容をまるで語らないのも理解してないから
233ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/23(土) 00:59:50.94
個人的に苫米地さん関連の本や動画は自分に酔いたい時とか
利用するから何かあまり真剣に読み込めないw
クロックサイクル、変性意識、グレインサイズとかカッケ-。
ヤベェ!みたいなw


>>226
いやいや元営業で
今はまったく関係ないからかなりぶっちゃけ話してたよ。
売り方はソフトかな…?wしつこい、高額ローンってイメージしかないんだがw
扱ってる物はいいんだけどね。
長者番付はキコだね。

ジャグリングは基本技なら慣れると簡単だし面白いよ。
特殊音源聴くより効果的でいいんじゃないかとw
234無名草子さん:2013/03/23(土) 01:00:41.15
>>231
誰の相手を先読みしているんだ?
つうか催眠のつもりか前後で意味が一致していない
質問なげっぱなしで一人で答えてる変な人だよ


No1はどうでもイイよ・・つうか放置で、
自業自得だし、外から何言っても聞かないよ、踊らせとけばいいんだよ。
235ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/23(土) 01:01:37.28
NO1が特殊音源でバストがでかくなったと言ってるが
元のサイズがいくつなのか気になるのは俺だけか…?
236無名草子さん:2013/03/23(土) 01:04:55.93
>>233

あのトランクに入ったカセットテープの奴は高額ローンだったねwwww
あれは流石に手が出ないというか・・普通の人は買わないってイメージだった。
本やで売ってるCD付き書籍がまあいいのかな的な・・。

まあトランクのカセットも苫米地のセミナーよりは安いのかな?
237ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/23(土) 01:05:56.42
おっぱいってなんであんなに魅力的なんだ。
谷間なんてただの肉塊じゃないか…。なのに…目がいってしまう。
きっと赤ちゃんの時から変性意識に埋め込まれてるんだろうな。
238無名草子さん:2013/03/23(土) 01:06:24.03
>>234
俺はアンカーを打ってあるよアンカリングじゃなくてw曖昧性を残しているけど一致はしてるつもりw
君も催眠について学んだほうがいいかな、苫米地の本は結構危険だと俺は思うんだよ
普通は無意識がおかしいぞ?って思うのも感じさせないような催眠手法を取り入れているしね
IQ測定不能も正直怪しいかなwもてもてだったとかいう文章も書き方がさw
結構曖昧性を持たせて書いて本人の頭の中で事実を変えて認識させる書き方が多いかなって感じ!
239無名草子さん:2013/03/23(土) 01:07:42.10
>>235
いや・・・流石にみんな端から信じていないというか
女だからって興味を抱ける相手じゃないし、それにタダ太っただけかもしれないし・・。
とりあえず与太話ってことでみんなスルーしているみたい。
240無名草子さん:2013/03/23(土) 01:10:36.77
>>238
文書的に一致していないよ、一致しているつもりならしゃべり方がおかしい。
あとw草の打ち方がへんだ・・・これも暗示の効果かな?

で?No1をどうオモチャにして遊ぶつもりだい?
241ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/23(土) 01:11:44.80
>>239
そうなのか…。おっぱいと本体を切り離して考えてしまう
癖があるのでつい食いついてしまったorz
確かにただ、太っただけの可能性は大いにあるw
まぁおっぱいなんて揉んだりエストロゲン作用あるもの
使えば多少は変わるしな…
242無名草子さん:2013/03/23(土) 01:14:24.89
>>241
これも暗示的作用かもしれないけど、アレを見てまともな人間には見えないからね・・。
女といってもアレでしょう・・・女とさえ意識していない人もいるかもよ・・・。
243無名草子さん:2013/03/23(土) 01:15:52.35
>>240
というより君はなんでそんなに俺に突っかかるのかな?つっこみのもわからないw
そこがよくわからないな、君がNO1の自演か苫米地信者かという可能性があるのかな?

操っているのは苫米地であって俺じゃないよwNO1は苫米地に操られてないかな?
俺は苫米地の本に書いてあることを盲目的に信じるんじゃなくて疑えば?
って視点を加えているだけだよw
ところどころ・・・・おいおい・・・・・って点があるから
催眠術を知っている身としては

それにNO1の苫米地崇拝は知っているはずだよ?あれは危険じゃないかな?
244無名草子さん:2013/03/23(土) 01:18:10.33
>>236
ヒルのプログラムHSSとPMAの両方とも
持ってるけど、要点はほとんど市販本に書いてあるからね。
重複してる箇所も多いし。
極端な話、本だけでじゅ(ry

プログラムの価格はベチさんセミナーと同等ぐらいかも。
ベチさんセミナーも本だけでじゅ(ry

>>242
なるほどw俺はおっぱいが目に入ると
周りがストコーマになるようだ…。
245無名草子さん:2013/03/23(土) 01:18:57.55
>>238
苫米地本が怪しいならオレじゃなくてNo1を含む遍く全員にどこがヤバいか、
例えばそんな途切れ途切れな日本語じゃなくなるべく分かりやすく説明するべき・・・。
246無名草子さん:2013/03/23(土) 01:19:10.88
>>238
苫米地は危険だろ?本自体が。
247無名草子さん:2013/03/23(土) 01:21:05.01
あ、あげちゃってごめん。
あの本を読んでる最中俺も引っかかってしまって
元に戻すのに時間がかかった。
催眠術かけやがるんだよ、書籍上で。
248240:2013/03/23(土) 01:22:54.11
突っかかってるというか
こっちも突っかかったから・・・なんつうか話し方と話す対象が変だったから
それこそNo1の自演かと一瞬思ったから

因みに苫米地アンチです。
催眠は知りませんが詐欺師だと思っています。
249ノブ ◆xLQun5myNsKO :2013/03/23(土) 01:23:17.53
何か重くてトリップ消えたんだけど、>>244は俺ね。

ベチさんの本は読み過ぎると遅れてきた中二病になるから
注意が必要かも。
250240:2013/03/23(土) 01:25:39.44
その書籍上の催眠術というのがいまいち納得できないんですが・・・。
本に振り子でもついているとか?

ちなみに、内容が胡散臭いのと出鱈目、間違っている箇所が沢山あるのは分かります。
251無名草子さん:2013/03/23(土) 01:29:01.92
>>245
オッケーだぜ!俺は君の読解力を正直疑っちゃうけどなー理解できなかならー催眠を知らないなら仕方がないか!
エリクソン派におけるまず基本戦術としてイエスセットというのがあります。
例えば答えがイエスの質問を繰り返します!そうすると無意識は次の質問もイエスと考えてしまいます。
これ応用して、まず正しい情報とか確からしい推論を繰り返します、そうするとこの人行っていることは
正しいと無意識は思います、文章ってのはキチンと最後まで普通は読んでない、だから
正しいと思われる推論を重ねっていった末に行き着く結論だったり、その次に書かれている
ちょっとトンデモ理論も正しいと思ったり、文脈がXXXXXXXです。XXXXXXである。のなかにXXXXXかもしれません。
とか不確かな事実も本当の事のよう読者が解釈するような書き方が入っているということです!

XXXXXXかもしれないが、XXXXXです。と同じように解釈される書き方ということ!
252240:2013/03/23(土) 01:29:34.09
>>240さん、その書籍で催眠術にかかるとどの様な状態になるんですか?
253無名草子さん:2013/03/23(土) 01:31:39.08
催眠術っていうか催眠心理学は学んでおいたほうがいいよな騙されないために
あとロジカルシンキングや、「科学の文法」と言われる統計学の素養もあったほうがいい
254 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:37:08.99
>>248
書籍板苫米地スレにはすべてトリいれてます。
書籍板でも他のスレは名無しだけどね。
255240:2013/03/23(土) 01:37:57.67
あーなるほど、苫米地本はまどろっこしー書き方しているけどそう言うことか・・・。
了解です。

つまり、適当な内容でも信じ込ませやすいような文体で書かれているということか・・・。
まあオレ的には苫米地本にあからさまな嘘やおかしな事が散見されてそちらの方が気になってしまったけど・・。
256無名草子さん:2013/03/23(土) 01:39:08.14
>>251
振り子を持ち出してたりと現代催眠を知らないんだろうな
あの眠りにも似た催眠状態のイメージなんだろうな

正しいことを連ねて書いてから曖昧な表現を混入させて
読み手が勝手に解釈するよう仕向けるパターンはよくあるな
苫米地に限らないけど苫米地には多い
注意深い読み手なら「そうだなそうだな、おいちょっと待てよ」となる
酸素濃度13%の本は何から何までおかしくて催眠もへったくれもなかったけどw
257 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:39:55.74
他スレにトリ入れたら、あたしみたいなカワイイ女はストーカーされちゃうもん。
書店スレに書き込んだりしてるから。
258無名草子さん:2013/03/23(土) 01:40:21.46
ババアは黙ってろ
259 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:41:14.51
>>255
スレチ過ぎる君はバカよ。
260sage:2013/03/23(土) 01:41:26.25
簡単にいうと嘘を通したい時に本当の事を連発してその中に嘘を紛れ込ませる感じです

読書している時にさも自分が賢くなったような気にさせるようなトリックも結構入ってます
それを読んで賢くなたった気になる人がまた本を買う、そうして催眠が深まり濃い顧客になった人間を
洗脳完了となり高いDVDとか高いアクセサリー、セミナーを買うっていうビジネスモデルですかね。
261無名草子さん:2013/03/23(土) 01:41:35.67
無職ニートのババアがカワイイとか
鏡見ろよ オバサン
262 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:42:18.15
苫米地英人を評価したいなら、別にスレを作りなよ。
263251:2013/03/23(土) 01:42:39.26
>>260
>>251です
264240:2013/03/23(土) 01:42:56.67
あと、質問!!
苫米地は、たとえば話す時(講演など)も「何何なんだよ、分かる?」「分かる?」「分かるかな?」
を連発しますがこれも催眠術の一つですか?

あと、相手の見て、相手の目を動かして相手に「ひとめほれ」させる技術がどうのといっていました
NLPのEMDRがどうのといっていましたか、こういうのはホントでしょうか?
自分としてはペテンにしか思えないのですが・・・。
265無名草子さん:2013/03/23(土) 01:43:20.68
>>259
お前のバストがどうたらとか
チラ裏のほうが酷いだろ
ほんとお前自分を棚に上げるね
266 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:43:36.06
スレ立てしないで、他人の作ったスレを荒らすバカは変よ。
267 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:44:27.33
>>264
自分でスレ立てしなよ。
なんで荒らすわけ?
268無名草子さん:2013/03/23(土) 01:45:09.39
詐欺師は本当の話にちょっとだけ嘘を混ぜるって言うよね
269無名草子さん:2013/03/23(土) 01:45:18.29
一切反論できなくていつも頓珍漢な返答してて
荒らしとかw
270 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:46:22.52
>>1
> 偉大なる天才脳機能科学者苫米地英人先生の書籍から学びましょう。


スレの趣旨
271無名草子さん:2013/03/23(土) 01:47:02.22
No1邪魔だからあっち行ってて
272240:2013/03/23(土) 01:47:23.95
>>263
了解!!昔層かが信者洗脳するのにやってた奴ね、
つうか、それはアレだね、全員が全員引っかかる訳ではないだろうけど
サブリミナルと同じでそういう細工のアトが見られるならちゃんとそいうの公開しないとね。
273 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:47:47.35
>>271
ここは、わたしのスレ。

あんた自分でスレ立てしなよ。
274 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:48:26.79
>>272
キチガイ!出ていけ!
275無名草子さん:2013/03/23(土) 01:49:43.75
科学的な嘘は叩かれやすいけど催眠は批判が難しいんだよな
「これ催眠だろ」と言われても「意図してなかった」と言えばいい
だから科学的な嘘を減らして催眠だけで洗脳するのが上手い詐欺師
276240:2013/03/23(土) 01:50:07.03
>>267
ごめん、今めちゃめちゃ大事な話してるから
明日あそんであげるから今日はもう寝て
277 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:50:24.42
師を評価するのは間違い!
従いなさい、これがスレの趣旨。
278 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:51:14.63
>>275
いーから、自分でスレをつくりなよ。
279無名草子さん:2013/03/23(土) 01:51:37.36
No1君はくだらないレスしてないで寝なよ暇人が
280 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:52:15.79
師を評価や批判は間違い、当たり前でしょ。
281240:2013/03/23(土) 01:52:44.57
>>275
なるほど、批判されても否定できるか・・・。
でもアレだよねぇ、
正直そんな意図で書かれているとは、おもわなんだ
変な本だとは思っていたけど・・・。
教えてくれてサンクス
282無名草子さん:2013/03/23(土) 01:52:49.54
すんごい発狂してるとこ悪いけどNo1、お前要らないよ
283無名草子さん:2013/03/23(土) 01:52:52.76
No1怒りのいつもの中身のないレス連投wwwww
284 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:53:05.78
スレに合わない話で荒らすあんたらは、頭おかしいよ。
285無名草子さん:2013/03/23(土) 01:54:10.91
酸素濃度13%の件では明白な科学的嘘を書いちゃったけどねw
286240:2013/03/23(土) 01:54:34.62
>>280
No1君、さっき書いている著者のことは無関係って言い切ったよねぇ
なにをそんなに焦ってるの?
それにどうでもいい人のことが「師」なの?
287無名草子さん:2013/03/23(土) 01:55:34.45
>>284
いーつもお前自身が一番書籍以外の
話してるじゃないか
何言ってるんだ キチガイババアが
288251:2013/03/23(土) 01:57:22.12
>>264
EMDRは本当ですよ!トラウマ消去治療に使われてます、でも一目惚れについてはよくわかりません
視線を前後させるだけで相手にEMDRと同じ効果を与えられるかはわかりません
でも相手を自分の指先を見るようにさせて左右に動かして催眠に掛ける技はあります
それで一目惚れさせられるかはちょっとトンデモっぽい気がします。
一目惚れの技術に関しては正直・・・トンデモかなって感じはしますね

わかる?って聞くことにより えええ?嘘じゃない?って考えるのを消す効果はあると思われます。
ふつうだとえええ?嘘でしょ?って考えるのを わかるか わからないかに シフトさせるのではないのでしょうか
それによって疑われるのを消去するダブルバインドというテクニックではないでしょうか
289 ◆No1.....mc :2013/03/23(土) 01:59:01.73
こっちあげて。
あたし次を下げで書くから。
290無名草子さん:2013/03/23(土) 02:01:26.57
>嘘でしょ?って考えるのを わかるか わからないかに シフトさせる

それは思った
世俗的な催眠本ではデートに誘うテクとして紹介されるやつだねw
291240:2013/03/23(土) 02:01:32.89
>>288
ありがとう、君の答えは的確だ。
最初は疑ったりして済まなかった、偶にNo1以外にも(ryなのがくるもので・・。

そうか、苫米地のやることなすこと催眠だらけで周りの人はそれに気がついていないと・・。

因みに質問した内容はこれから↓
ttp://www.forestpub.co.jp/hitomebore/voice/tomabechi_miniseminar.mp3
もしお暇があるなら解析して頂きたい。
292251:2013/03/23(土) 02:09:05.92
>>291
いやなんか書き方悪かったかもしれませんね。
問題のNO1が逃げて催眠から覚めてないのがアレですがねw
NO1にはかなり効いた文章にはなったと思うけどあの後逃げ出したしw

ほかにも博士の異常な鼎談というyoutubeの番組を見て欲しいのですが
彼は最初低めの声で話し始めます、その後の笑い声なんかは高くなったりしてます
彼自身の本にも書かれていますが低めのゆっくりの声で話し始めて
そのあとには多くの音程を使って引き込むって技を使っていると思われます。
これは彼自身の本に書かれているテクニックなのでどうなのかはアレですが
293240:2013/03/23(土) 02:10:01.14
>>288
補足すると「ひとめぼれ」はEMDRの原理を使って、脳の視神経に電流を
流し、相手の視線がボーっとなったときに自分の姿を刷り込むと頭から外れなくなって
一目惚れになるというもの。
LINKのファイルの最後の方にやり方の説明がある。
294240:2013/03/23(土) 02:19:35.67
>>292
No1ですか彼女は都合が悪い事態に遭遇すると逃げ出します。
とはいえ微妙に苫米地を信じてはいないというか、一時持ち上げるんですが
このスレでもやっているように、いきなり(都合が悪くなると)苫米地は関係ないとか言い出すこともあるんです。
どの程度暗示にかけられているかは分かりませんが・・・・もしかしたら心のどこかでは疑っているかも。
でも自分でそれを認めたくないというか・・。自己補償とかいうんでしたっけ?

まあそんな感じです・・。でもこの一連の流れは結構No1には効いたみたいですね。

>ほかにも博士の異常な鼎談というyoutubeの番組を見て欲しいのですが
なるほど、知らない人が興味本位で見たら引き込まれる可能性はそれなりにあるわけか
まあ、実際視聴者がどの程度引き込まれているのかはわからないが、というより
苫米地自身が催眠の技術を持っている事自体眉唾で、話を聞くまではタダのペテン師かとおもっていましたから。
295251:2013/03/23(土) 02:22:27.70
>>293
絶対に不可能ではないと思いますが、恋愛感情における一目惚れに関しては謎ですね
記憶消去に思いEMDRは使われていますが眼球運動と記憶が密接に関係しているのは事実です。
それによって相手に自分の顔をすり込むのは不可能ではないでしょうが
それが恋愛感情になるとは思わないですかね。
それに催眠術には被暗示性といった催眠何かに対する感受性があります感受性が高ければかかりやすく
低いとかけるのが難しい、本当にかかりやすいのは10人中3人くらいじゃないですかね
恋愛感情も一種の変性意識ですからね、恋に落ちやすい人もいれば落ちにくい人もいるって感じですね
深いトランスに導いたとして恋愛感情を引き出すことができてもずっとは続かないと思われます。
自分の顔を刷り込めてもずっとは続かない気がしますね、その日の夜に夢にでるとかそれくらいなら可能かと
恋愛感情を起こして一目惚れさせるのはかなり難しいんじゃないでしょうか。
掛かりやすさとかその人が今好きな人がいるとか結構そこらへんによると思われます。
10人中一人とかならありえなくはないかも、でも正直胡散臭いというかなんというか
一目惚れの技術っていう名前がどうかと
296247:2013/03/23(土) 02:23:07.94
>>250 に対して。
『超福音書』内で、目の前にあるものがどういう因果関係によって成り立っているか
想像する訓練のやり方が載っていて、その通りに頭の中でイメージ訓練やる中だけなんだけど
『中二病』になるんだよ。まじで。
情報因果とかプライオリティーとかそんな言葉で説明されていたけど。
297247:2013/03/23(土) 02:31:06.61
そう、『振り子』!その通り。
とにかくオカルトなのか本気なのかよくわからないことをほのめかす、そのうえで
本人に自己暗示かけるようなことやらす。
その結果→シンクロニシティーが気になる
って経験をした。
まぁ、俺がアホかもしれないけど・・・・
298240:2013/03/23(土) 02:31:30.93
>>295
>その日の夜に夢にでるとかそれくらいなら可能かと
それも言っていました、まあこれは明らかに客寄せパンダ的だとは思います。
というか、苫米地の技術もそれ程完璧ではないのかもしれませんね。
何かの本で、催眠をかけて機密書類のファイルを引き渡させる事が出来るみたいなものを
読んだことがあるのですが・・・ここまでは難しいのかな?


自分としては「分かる?」「分かる?」がなんか胡散臭いとは感じていましたか
こういう裏の意図があったのかと合点がいきました、とても収穫です。本日はどうもありがとうございました。

あと最後に、この手の催眠から身を守るにはどうしたらいいでしょう?
自分は余り催眠を受けている実感はないのですが・・・やっぱり苫米地には触れないことでしょうか?
299240:2013/03/23(土) 02:35:32.13
>>296
ちょっとまってください?

あの抽象度を上げるために¥銀河\地球\日本¥東京¥みたいなやつですが?
中に病?視野が狭くなるって事ですか?
300240:2013/03/23(土) 02:40:03.82
自分なりの解釈ですが。
例えば複雑な思考をさせる、因果関係を仄めかす、
そうしていく内に、意識が現実からずれてオカルト(スピリチュアル)の方へ導かれる
ということですか?

もちろんこれは個人差があるみたいで自分なんかは全然「へl」ですけど
(というかリアル中に病なのできかないのかな?)
嵌る人は嵌ると・・・・・そうすると人格が乖離?するとか。
301251:2013/03/23(土) 02:41:49.08
>>298
機密書類に関してはどうでしょう、掛かりやすさによりますね、本当に掛かりやすかったら可能です
被暗示性が全てといった感じではないでしょうか、不可能ではないと思われます。

彼の本は嘘はあまり書いていないと思わますが警戒すべき点は 理論上成り立つ が普遍的に正しい
と解釈される書き方をする点です、理論的に正しくても実際やるとうまくはいかないんじゃないか?
って感じがおおいです。疑いながら読むのならいいんじゃないでしょうか。

これ以外にも最近のセールスやコピーライティングなんかはかなり催眠的手法を仕掛けています
催眠に関する本を読んでみて防衛策をねるべきでは、あとは語尾何かに気をつけるって感じじゃないですかね。
>>298さんに関しては苫米地には大丈夫なんじゃないでしょうか、基本的に催眠は掛かりたいと
思う人じゃないと掛かりずらいです。文章や音声くらいでは。
NO1に関しては苫米地のような人に夢を見させて欲しいという想いがあるから掛かるのではないでしょうか。
302240:2013/03/23(土) 02:55:11.59
>>301
>機密書類
なるほどおしえて頂いてありがとうございます。CIAだかの実験でスパイに仕立て上げることも
不可能ではなかったというのを本で読んだモノで・・・。

苫米地は、確かに専門分野は催眠でしょうけど、後の泊は催眠術で信じ込ませるための張りぼてです。
自分も凄い人らしいと思っていましたが、自分はSEを少し囓ったことがあり、苫米地のコンピュータや
計算機の記述が調べれば調べる程嘘であることが分かって一気にさめました。他にもインチキが沢山
ありますが・・・一つでも大きな矛盾や明らかな嘘が分かれば苫米地の幻想はぶち壊されます。
以外と本人も書いているのですが、疑いながら読む(ただ読んでいると引き込まれる人はいる)
最初から疑ってかかる・・・もしくは変なしゃべり方には注意するが防御策ですかね?。

>NO1に関しては苫米地のような人に夢を見させて欲しいという想いがあるから掛かるのではないでしょうか
それも苫米地がいっていました、脳の中に理想の男性の原型があるのでそれを置き換えるのが「ひとめぼれ」と
音声ファイル参照・・・。
303240:2013/03/23(土) 02:59:40.47
遅くまでつき合わせてしまって申し訳ありません。
眠くなったら寝てしまってください。

ちなみにご存じかもしれませんが苫米地以外で少し参考にした本
「マインド・コントロール」岡田尊司:著文藝春秋刊
304240:2013/03/23(土) 03:03:01.82
305251:2013/03/23(土) 03:09:50.23
>>303
たしかに彼の本はいわゆるIFとELSE思考法と言われるプロラミング的な書き方が多いように思われます
プログラムとして作動するように書き込まれている節はあると思われ。
プログラマーの思考法で書かれていると思います。

骨組みが論理的整合性を保っていれば別によくね?その間に効果的に暗示をって節があるので
プログラミング何かをやっている人にとっては論理的な文章に引き込まれる可能性はあります。
バグでも探す気で読めば問題ないかと。
306240:2013/03/23(土) 03:17:58.95
参照しているファンクションが虚実なんですもん(ワラ)
でも、催眠状態で読んでいる人は信じ込んじゃうのかもしれません。
しかし普通にサラリーマンやっている人が冷静になって考えれば不可能と分かることが書かれています
(会議は立ったままで早口で、メールよりもFAX10枚一度に読んだ方が効率がいい、紙や文章で残す輩はIQが低いetc)
人間誰しも暗示にかかるわけではないんですよね(シュチュエーションによっても変わるんでしょうけど)?
なので、アレにガッツリ騙されるのは恐らく学生や若い社会人で被暗示性の高い人間・・・・かな?
307240:2013/03/23(土) 03:28:36.33
因みに苫米地の文章から察するにPC9801やそのあたりのコンピュータを触った経験があり
言語はBASICやそれこそLISPなどもやった経験があると考えられる。
おそらくココいらへんの大まかな理論を催眠に導入しているのかもしれません。

ただ、実際のプログラミングやシステム導入などは恐らく触れたことがないと考えられる。

因みに彼が人工知能を脳に近づける為に脳を研究し出したと言っていますが
そういった人工知能の研究は1982年から日本の国家プロジェクトで研究されていて
失敗しています。(第五世代型コンピュータ)

苫米地の研究は今更なわけです。
308251:2013/03/23(土) 03:32:51.29
>>306
何をやっていててもそうですがそれを心の奥底で求めている人がかかりやすいといったところではないでしょうか
心の奥底に潜む劣等感を埋めるとか、何かしら心に潜む劣等感を埋めたい人がかかるのでは?
他人より上に行きたいとか、他人を見下したい、他の奴は間違っている!
そんな感情を刺激するようなワードが多いように思われます。
苫米地自身変わり者であり多くの人から理解されず、誰かに自分の凄さをわかって欲しい。
自分を認めて欲しい。そういった自己顕示欲のような物を感じますね
あれを天才アピールのためだけとは思わないですかね。ダブルテイクで解釈すると
苫米地自身、自分の理解し褒めて欲しいという感情が普段あまり理解されない現実や経験にあり
それに共感する人間が引き込まれやすいと思われます。
これに対しては勝手な解釈ではありますが
309251 乱筆スマソ:2013/03/23(土) 03:47:19.95
>心の奥底で求めている人
なるほど・・・そうですね、自分も特定のスペクトル、条件下ならメチャメチャかかる気がします。

>自己顕示欲のような物
それは彼の色々な所から見られます
http://www.brain-book.com/report/noukino-0709.html
>そんな感情を刺激するようなワードが多いように思われます。
ありますね・・・少年マガジンに出てくる天才科学者や少年探偵のようなキャラを目指している感じです。

>それに共感する人間が引き込まれやすいと思われます。
無条件に褒めてくれるひとですね・・・・。
なるほど、引き込む側も引き込まれる側も共通の素質(みたいなモノ)があり因果が出来る訳ですね
彼に言わせれば「縁起」というのかもしれませんが。
一度彼の生まれや育ちをちゃんと調べた方がいいかもしれませんね。もしかすると凄く可哀想な人なのかもしれません。
催眠は奥が深そうで面白そうですね・・・色々教えて頂いてありがとうございます。
310240そろそろ寝ます:2013/03/23(土) 03:53:17.20
>>309>>240

さいごに先ほどの厨2病になる因果関係の瞑想方?
どの様な感じでおかしくなっていくんでしょう?
自分、もともとそっち系の頭なんであっそうって読み飛ばしていたかもしれませんが
場合によっては結構ヤバイものなんですか?
311240 お休みなさい:2013/03/23(土) 03:57:51.93
251さん、今日一日で、引っかかっていた謎が解けてとてもスリリングでしたしとても勉強になりました。
ほんとうにありがとうございました。

見ている方々にも考える切っ掛けを与えたと思います。

またゆっくりとお話がしたいです、今晩にでもまた顔を出してみます。
その時はどうぞ宜しくお願い致します。
312247:2013/03/23(土) 08:32:06.25
>>299>>310
因果関係瞑想ですが、あれは『全てのものはつながっている』という感覚を抱かせるのに
有効だと思います。
人間関係にたとえると、私が東京出身で、過去に付き合っていた女性が偶然神戸出身だとして、
因果関係瞑想で神戸の糸が強く見えてきますよね。
そこで私がバカなのですが、「何だ変わらないが神戸に意味がある」と思いこむような感じに
鳴ってしまったのですよ。
いいわけすると、瞑想そのものだけではそんなことが起こるわけなく、彼の過去の気功や仏教
の言動に問題があって、所謂『引き寄せ』のようなものを暗示するようなことを言ってるわけですよ。
ユングの『意味のある偶然』ですか。
物理学の言うところのエネルギーによって伝達されるのとは全く別の手段によって
普段別々に暮らしている者同士が、たまたま同じ何かしらの共通点を持っているというだけで
何だかわからないが不思議な力で引き寄せあうとも受け取れる書き方してるんです。
苫米地自身はワザとやってるんでしょうけど。
313247:2013/03/23(土) 08:52:19.59
ツイッター上で『遠隔気功』を披露していたでしょ彼。
暗示にかかるとあれ、信じちゃうんですよ。
私が肩こりだとして、肩こりになるような『情報』が私に記憶されていて、さらにそれが
肩こりを呼ぶような『力』を発している。そこを苫米地先生が『力』によって『情報』を
上書きしてくれる、って思っちまったんですな。
彼の書物にはそんなこと書いてないですよ。『暗示』されてるんですよ。
読解力の高いアホなやつが、苫米地書籍の行間から『理論』を勝手に脳内再構築しちまうんです。
彼はオカルト否定してるはずなのに読者がオカルト野郎どもなのはそういうことでだろうと思います。

以上私の感想文でした。
314発毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2013/03/23(土) 14:46:59.47
このひとは 非常に賢いと思うよ 

かなり人間の 動物としての本質見抜いてるよね 

ちょと中古でこの人の本読みたくなったな
315247:2013/03/23(土) 15:21:54.66
>>314
賢いけど、やっぱなんか抜けてるから、不完全な理論信じて発病する人がいるんじゃないのか
とも、たまに思うけど。
316発毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2013/03/23(土) 15:26:20.90
>>315

まだ本は読んでないけど 

本読んでてどういう 催眠状態になるの??

あと読んだ本おしえて 苫米地さんの本がありすぎて どれがいいのかわからんw

洗脳とか催眠術に関する本がいいんだけど
317247:2013/03/23(土) 15:46:50.91
>>316
 今君と話してるのは俺と君との間に何か共通点があって、お互いの情報が
 既知のの物理法則とは別の方法によって引き寄せあってるっていう風に思っちゃうんだよ。
 2chに興味があるからいまここを見てるんだろうけど、なぜ、今この瞬間、あなたと私なのか
 っていうどうにもならない部分に意味を見出そうとしてしまったんだよ。 
 
 読んだ本は超福音書。催眠の本は読んでない。
 立ち読みで超瞑想法は面白そうだったけど。
318発毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2013/03/23(土) 15:48:31.64
>>317
それは危ないなw そのままオウム信者になりそうな感じだなw

超瞑想法か探してみるお
319247:2013/03/23(土) 15:48:32.60
新・福音書――禁断の自己改造プログラム と
超瞑想法   でした。
320247昨日はどうも:2013/03/23(土) 20:38:40.39
瞑想の件にお答え頂ありがとうございます。

>『全てのものはつながっている』という感覚を抱かせるのに
文字通り苫米地の言う「縁起」ですね
>「何だ変わらないが神戸に意味がある」と思いこむような感じになってしまったのですよ
人間は誰しも特に記憶力等に限界もありますので関連付けたい欲求が奥底にあるのでしょう・・・。
実際のシンクロニティもあるのでしょうが、暗示をかけられてそこで偶然的に何かを見聞きすると
そこに運命の糸を感じてしまうことはあると思います。凄い偶然は生きている中にはそれなりにありますが
たいしたことのない偶然を「神のお導き」と思わせるような仕掛けがしてあるんでしょうね。
書籍・音声が「アンカー」で他の動画やバナー広告がトリガーですね
(実際フォレストの苫米地教材のn踏むと、あちらこちらの広告が苫米地の顔になる、この効果を念頭おいてクッキーしかけているのかも)

そこをまた科学とも宗教とも分からない理論を断言することなく吹き付けて
原理的に実証、もしくは権威があるように錯覚させているのでしょう・・。

私はスピリチュアルを否定しませんが変に科学や実証と結びつけずに
スビリチュアルやオカルトは解明出来ない何かってことで納得していればいいとおもいます。
そうでないと似非科学者の変な理論に意識を支配されて容易に騙させてしまいそうです。
321240です:2013/03/23(土) 21:53:25.71
>>320オレ

>>313
なるほど、あの遠隔気孔は暗示にかかった不特定多数の人間に対して行っているわけですね
もちろん中には「効いて」しまう人も居るでしょうね。そうなるとその人は彼が言うとおり
病気は情報状態だと「実感として」信じるようになる・・・しかし重い病気になったらこれは効かないでしょう
重い病気をしたことがある人は状態にもよりますが、こういった暗示にはかかりづらいと思います。

あの瞑想法は先ず、従来の社会の関係から考えを隔絶させて、その想像の世界のなかで新しい世界の仕組(因果関係)みを
イメージさせる・・・そうすると今の世の中が崩れて目が覚めた様な気持ちになり(個人差あり)すなわち変性意識状態です。
そこに適当な暗示を与えてやれば、今まで信じなかったことでも容易に刷り込むことが出来る可能性があるわけですね。
上記、全て本で読んだ内容と照らし合わせた想像ですが・・・・。
人によっては、瞑想で生まれた因果世界の方にプライオリティが置かれてしうのかもしれません。
(いまのNo1がそんな感じでしょうか?)

システムをリセット→別のOSをインストール→初期状態(セキュリティが無い)で都合のよいコードを書き込む。

恐らくこれは、誘導的な「洗脳」といえるものだと思います。
よく禅僧が弟子に茶碗を指さしてこれは何だ?何で茶碗だ?と質問攻めにして微妙に自がを崩して
禅の世界へのイニシュエーションとする話を聞いたことが有ります。
また、フルメタルジャケットというベトナム戦争の映画では、軍曹が新米の兵士を下品な悪罵で罵り
完全に自我を崩壊させた後に従順な兵隊として訓練していく描写がえがかれています。

恐らくあの瞑想法はそれを自発的に行わせて自我が微妙に揺らいだ所に都合のよい暗示を注射するものとも考えることが出来ますね。
まあ、自分としては想像の範疇で、実感は湧きませんが。
322247:2013/03/23(土) 22:09:25.81
>>321
お返事どうも。

彼の読者は四つのケースがあるとおもいます。

オカルト信者→オカルト解除で現実的
オカルト信者→オカルトのまま苫米地信者
現実的な悲観論者→苫米地信者 オカルト
現実的な悲観論者→現実的楽観論者

彼自身に現実的なコーチの側面と、気功と仏教混ぜたオカルト両面があるせいですかね。
323無名草子さん:2013/03/23(土) 22:18:50.17
苫米地さんの思想自体はどう思います?

なんか、結局社会は少なくても自分達が生きている内は彼が示す程変わらないだろうし、
頼る先が見つからなくて苫米地氏自身に行くしかないような流れもあるかも知れないと思う。

洗脳については、現に在るものをカテゴライズしたり効用の意味付けをしたりは心理学でもあり、
その利用方法のレッテルのようなもののイメージ。定義はそれぞれだけど。
プライミングでも、統計を伴わないストーリー性を人は信じやすいとか、直感に働きかけるものは、
色々ある感じなんですよね。
だからそれを使う人は堂々と使っているし、上手い人は自然に身に付いていく。
苫米地さんの場合は、社会系の本では最初に社会洗脳の手法を提示して、その後にその本の中で同じ手法を使って自身の話を進めていく。
そういう本が多いと思います。魔女の鉄槌・ゲシュタルトメーカー・電通・フリー経済学
彼自身複数回読む事を進めていますし、書いていてくれているだけマシというか、
そこがグレーに感じている所でもあるんですよね。
(新しい視点とか勉強になる事が沢山ありながら、社会勉強にはそれだけではならない感じだけど(社会学科))

だから私は思想自体の問題とも思っていて、確かに安全じゃない・・・だけど綺麗。
だけど、本気なのなら同じような思想の本の乱発や高額セミナーだけじゃなく、真面目に社会へ訴える事もして欲しいと思う。
けど、こういう事を期待している事が依存している事なんですよね。

誰か言っていたけれど、その方向付けだけをして自分自身が楽しんでいる。と。
それが苫米地流なんですよね。

超乱文すみません。
色々な視点は勉強になりました。注意する事にします。

思想は思想問題になっちゃいますかね。
反支配だから難しいです。
324無名草子さん:2013/03/23(土) 23:08:03.79
ドリームキラーという概念について問題提起したい。
夢を叶えるだの、なんだのの理論はいいとして、ドリームキラーという偏見や差別を生む
概念を提示して洗脳が解けないようにプロテクトを掛ける手段になっていると思われる。

苫米地の言うことに反する人間はドリームキラーという解釈ができないとも言えないのでは?
夢に反対するという事やその理由に付いて論理的整合性を保ってはいるがこれは
否定する奴が悪魔に見えるという洗脳論理とも捉えられます。
325247:2013/03/23(土) 23:20:33.18
>>323
言いたいことは、わたしには多分伝わってます。
学問は学問できっちりやる
コーチンぐや経営の本は苫米地以外も色々あるからそっちを見る
哲学も入門から始める。
神の意志だとか気功だとかはおまけで楽しむってなもんでいいのでは。
とにかく苫米地は混ぜ込みすぎてるから読む立場によってどうにでも受け取れるんですよ。
図書館で高校生・学部生向けのものを読んでいきましょう。
仏教を見てごらんなさい。
因果関係によって成り立つって教えが、『因縁』っていう別の概念になってるでしょ?
苫米地も同じ誤りしてるんだと思うよ。
326247:2013/03/23(土) 23:26:19.19
>>324
その側面もあるよ。
だけど実際ドリームキラ―って概念に当てはまる奴が人生に現れるのは誰もが経験してるし。
まぁ実現不可能な夢のキラーは受け入れて、実現可能な夢のキラーは追い払うという
大人の対応でいいのでは。
だとするとドリームキラ―なんて概念いらないね。
327247:2013/03/23(土) 23:31:37.46
>>323
最初の段落についてだけど
社会は人の力によって急激に変わることもあるわけだから
そこだけは信じてもいいのでは。
328145:2013/03/24(日) 00:01:31.73
人間の可能性を考えるとドリームキラーという概念は重要だと思う
本当はできるのに、今はやり方がわからないから、あきらめる
最初はわからなくても、みんな成長するんだよ
329240:2013/03/24(日) 00:22:01.84
例えば無知、若しくは悪意から批判をするような人間の言うことはシャットアウトして
然りだと思うが、相手が現実的な観点から紳士な話し合いを持とうとしているなら
多少都合の悪い話でも耳を傾けた方がいい・・・。

人に批判されたくらいでへこたれるようなドリームを持つなという一般論もあるだろうが・・・。
自分から自発的に動いた上でそれでも立ちふさがるのがドリームキラーであろう。


ココでドリームキラーという定義は、善意悪意にかかわらず夢を否定する定義だとするなら

このドリームキラーをバイ菌のように忌み嫌うような行動に出た場合、孤立や、情報の遮断
夢の原動力を逆向きに発揮する形になると考えられる、これらは最悪挫折するまで続く。
いまのNo1がそうであるように

ちなみにこのドリームキラーという単語は啓発業界では都合がいいようで苫米地以外に
勝間なども使用しているようである。
例:「ドリームキラーの居ない環境でセミナーを受けて起業の計画を立てましょう」
330240:2013/03/24(日) 00:30:03.42
よって>>324さんの意見は極論的にはまとを得ているとおもいます・・・。

>夢を叶えるだの、なんだのの理論はいいとして、ドリームキラーという偏見や差別を生む
>概念を提示して洗脳が解けないようにプロテクトを掛ける手段になっていると思われる。

ただ、社会の多くの人間が、それほど努力もせずに思いどおり夢がかなわないことは実感もしくは事実として理解していることで
(叶わないから夢とも)ムチャな計画を立てれば親とか友人とか周りが心配して突っ込みを入れるのは当然とも考えている。

それで、啓発本や啓発セミナーで「夢は必ず叶うから、生活からドリームキラーを排除して邁進しよう!!」
なんてペテンを真に受ける人間が果たしてどれ程居るか・・・・。
331240:2013/03/24(日) 01:01:43.99
連投スマソ

逆を言えば、苫米地理論に引っかかるのは、社会経験(特に努力や挫折)の乏しい若者から中年位の世代。
で権威に騙されやすく、自分で余り考えない、もしくは深く考えることをしない他力本願な人間。

こういう人間が催眠的に嵌ると戻るのが厄介かもしれない。
332145:2013/03/24(日) 02:09:06.86
たとえば、野球をする前のイチローが大リーガーになる!
と、言ったとしたら、ドリームキラーは出現するだろう
しかし、イチローはドリームキラーの言葉を受け入れるべきなのか?
333無名草子さん:2013/03/24(日) 02:26:10.36
イチローが大リーガーになると言った時期によるだろ
小学生とか幼稚園児の時に言っていて

小学生とか中学で結果を残していたらあんまりいないだろうし、受け入れないだろうぜw

大リーガー、イチローが生まれる前や後に挫折した奴が何百、何千、何万といるという事だろ
334無名草子さん:2013/03/24(日) 03:27:01.50
人に言われて止められるよりも自分で失敗した方が得るものがある。
335無名草子さん:2013/03/24(日) 09:03:19.63
再起不能にならない失敗ならいんじゃね?
でもさ失敗を繰り返して、自分はダメだ、苫米地の言っていることは信じれられない
なんでこんなに頑張ったのに全部うまくいかないの?
そんな事を繰り返して人良く壊れていくよねw
例えば起業して成功する確率って5%もないんだよね確か統計上何年持つかとか細かいところは忘れたけど
夢や希望を抱いて挑戦して成功するのはひと握りじゃないかな。

ギリシャのイカロスは誰かが止めてあげるべきだったんじゃないか
普通は蝋で固めた鳥の羽で飛んだら即死だけどw
336無名草子さん:2013/03/24(日) 15:14:37.02
苫米地論で失敗を繰り返して自分は駄目だと思ってる人、知り合いにいるの?有名人?
苫米地論のゴールは決まった役職や役割に拘らない、その人自身によるものでは。
ある時は役を含み、ある時は個人で他人と関係する。
それに止める権利はないでしょ。人格否定だから。
337無名草子さん:2013/03/24(日) 18:10:45.89
権利はないよ、でもリスクは有るのに
彼の本はリスクが無いように書いてる。
彼の本に書いて有るような事を言って夢見て失敗した人なら山ほど知ってる
程々の夢でもいいんじゃないかな、もし夢が叶わないと知った時の絶望は?
Px2スポーツなんかじゃ再起不能の怪我、夢を追いかける上での
離婚や別離、家庭崩壊、親族との確執、罪悪感。それを全部乗り越えても夢を選ぶのか
失敗して借金の保証人になってくれている親、夢を追う事によって世間から奇異の視線をうける
悪い噂、いわれのない悪口、悪い要素は山ほどある

そして希望が大きく光り輝く程、絶望も色濃くなくなるんじゃないかな?
本当の失敗と絶望とその痛みを知っているからこそ。今はいくらか成功したけど
殆どの人は乗り越えられずに挫折した、だから殺してあげる夢もあっていいと俺は思う。
みんながみんな天才ってわけじゃないし。なれるわけじゃない
人間は簡単じゃない
338無名草子さん:2013/03/24(日) 18:54:46.77
自発的に思う事はいいけど、他人に傷付けられると被害になる事があると思うよ。
脳内的には言葉でのものでも体よりも強い痛みを感じているから、
意見を言ってあげるのはいいと思うけれど、相手が受け入れない時には身を引いた方が懸命だと思う。
殴って言い聞かせるのは流石に違法だと思うでしょ。
法的にはない事だけれど、脳内的にはそれよりも痛みを感じるもの。

それは後遺症にもなる。痛みの体験は生命維持として記憶に刻まれるからね。
自分で行って経験出来た上での痛みは成長にだってつながるけど。ただ他人に切られるのは被害だけだと思う・・
339無名草子さん:2013/03/24(日) 19:24:44.23
ドリームキラーは、ただの馬鹿だと思う。何をやろうが人の勝手。失敗したら自己責任
340無名草子さん:2013/03/24(日) 19:53:53.76
会社員のパパが夢を追うからって会社辞めるっていうんだよ

そしたらね、ママは止めようとしたんだけど、パパは夢が叶えばみんな幸せになるって言うんだ。

でもね、ママはパパの夢は難しいと思うって言ったんだ、ささやかな幸せでいいんじゃないかな?って言った

そしたらパパはママはドリームキラーだから自分を現状にとどめるように洗脳しようとしてるって言うんだ。

パパはもうhave toを辞めて want toに生きるって言ってる。

だからhave toはもうやらないって言ってるんだ
341145:2013/03/25(月) 00:16:16.19
難しい問題だと思う
俺自身は色んな才能もあり、成功体験も積んできたから
エフィカシーも高かったし、何かあっても経験があるから自信はそこまで揺るがない
んで、苫米地理論の
「エフィカシーを上げ、そして目標を決める」
この方法が正解だと思える
342145:2013/03/25(月) 00:18:13.47
「エフィカシーを上げ、そして目標を決める」
これをきちんと実行して、失敗した人はいるの?

>>340のパパはエフィカシーが上がってないよ?
343145:2013/03/25(月) 00:22:14.48
夢を追って失敗する

それは失敗によってエフィカシーを下げてしまったからじゃないのか?
エフィカシーを高いまま維持できれば、失敗は成功の母になるんじゃないのか?
344145:2013/03/25(月) 00:25:09.48
自分を常に変えようと意識する人間に挫折などくるのか?
自分の苦手だった事ができる様になる
それを繰り返す人間に挫折などくるのか?
345無名草子さん:2013/03/25(月) 00:37:44.74
理論上はそうだろ、本当の失敗と絶望を前に偉そうにそれが言えるならな
自己破産した人、家族を無くした人、大怪我を追った人、社会的に抹殺されそうな人
立ち上がれないほどの心に傷を負った人にnot have to want to夢を見な!そう言えるかw
大人しくしてりゃ自分も家族も友人も嫌な目に合わずに済んだかも。
自責の念に囚われずに夢を追って、他人をまた不幸にしないといえるかだろw
行動には結果と責任が伴う、自分にだけじゃなく、自分の周りにも火の粉が降り注ぐ
自己責任じゃ終わらない、自分の行動が善意でも、それが多くの不幸を呼び覚ますかもしれない。
それは最愛な人に降り注ぐ可能性が一番高い
夢を叶えられるなら、叶えればいい、だけど現状を否定して
現状を否定して夢を叶えた世界に臨場感を持ってホメオスタシスフィードバックで夢を叶える
理論上は正しいし、間違いじゃないと思う。
だけど現状の自分を否定して、夢や目標を持ち、邪魔する奴は、ドリームキラー
夢は叶いやすいのかも、夢を一生追えるのかも、だけどそれは必ずしも皆を幸福にしない。
不幸を沢山生むと思う。
一部の夢を持つ人間の自分勝手な理屈ともとれる
346無名草子さん:2013/03/25(月) 00:49:43.92
苫米地の口車に乗って本人夢を追って成功したとして、失敗したとして
いづれにせよ苫米地は利益を得る、そこにフェアネスはないし
ドリームキラーが夢を壊す事によって防ぐ事ができる不幸もあるしれない
多くの人間が夢をおって好き勝手やってそのツケは自分以外にも降り注ぐ
その人達に痛みとリスクを背負わせられるなら、そんな人間を俺は肯定できないな
347無名草子さん:2013/03/25(月) 00:55:19.09
実現可能性は全く無視でとにかく夢を追いなさいそうすれば全てうまくいくだからな
周りへの迷惑の可能性は全く考慮されてないしそれどころか迷惑だと言ってきた
人にはドリームキラー認定してスルーしちゃうからな
現実に敗れて藁にもすがる思いで夢を見たい人のための理論だから当然か
348無名草子さん:2013/03/25(月) 00:57:06.58
例え、未来で100000000人幸せにしたとしても
今、無関係な最愛の人を1人に痛みを背負わせていい理由には成らないと思う。

苫米地は間違ってる。
戦争と差別の無い世界ができても、夢を叶えられたとしても、彼の考えは肯定できない。

夢を叶えられる条件や才能を持った人が、リスクマネージメントをキチンとしながら追うならいい
でも苫米地のやり方は危険思想以外のなにものでもない
夢は叶う可能性は上がるかもしれないけど、リスクが大きくなりすぎる。
それを金に汚いやり方と合わせるのは許せないんだよ
349無名草子さん:2013/03/25(月) 01:01:11.87
現に苫米地は誰か一人でも幸せにしているのか?
何も出来ないのに偉そうに語ってるだけに見える
戦争と差別のない世界が私のゴールと言い出して10年経つだろうか?
そのために何かした実績あるのかな?
350無名草子さん:2013/03/25(月) 01:22:35.86
苫米地本人がビッグマウス推奨してるから堂々と大口叩けていいよな
でもちょっと調子に乗って大風呂敷広げすぎたかな
Google買収すると豪語してたのも今では全く言わなくなっちゃった
世界平和が目的とか抽象的な理念を掲げるだけにしとけばまだ誤魔化しようがあったのに
周囲の信者にもちやほやされて甘えすぎたのかな
351 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 07:19:13.31
書籍抜きなら、こんなID表示ない不便な書籍板に来ないよ。
352無名草子さん:2013/03/25(月) 10:15:01.61
文句言うなら出てけ
353145:2013/03/25(月) 13:44:19.65
結論から言うと
苫米地の人格はダメ。ウソもつく。
高額セミナー等、でる必要なし

しかしルータイスとの成功法は価値がある
まず、エフィカシーを上げて、目標を決める
夢を追った失敗例はすべて、エフィカシーが低い
エフィカシーを上げてから、実行しなきゃいけないのに
エフィカシー低い状態で実行すれば、だれだって失敗する
354145:2013/03/25(月) 13:47:30.78
>>345
お前のエフィカシーは低い

その証拠にコテハンをつけて、俺と議論する事はできない
355 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 15:11:33.65
>>354
苫米地7スレを見ても>>345は頭悪いことわかる。
356無名草子さん:2013/03/25(月) 15:56:22.75
本の話しろ本の話しろ本の話しろ
と連呼するNo1君が最も本の話してないというジョークはもう飽きたよ
357 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 16:41:16.97
前に質問された件、マキノ出版バックナンバー。
回答遅くなりました。

苫米地CDまたはDVD付録商品。
わたしが持ってるもののみ、他に発行されてるのがあるかも。

ゆほびか2009.4.脳活性ダイエットCD

ゆほびか2009.7.脳活性ダイエットCD超強化盤

ゆほびか2010.8.奇跡の楽ちんヨーガDVD

ゆほびか2010.10.すごい氣が出るDVD

マキノ出版ムック「ゆほびか」特別編集2009.5.脳活性ダイエットCD

マキノ出版ムック「ゆほびか」特別編集2010.6.すごい氣が出るDVDブック

マキノ出版ムック「ゆほびか」特別編集2010.7.すごい夢実現CDブック
358 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 16:43:21.46
まだ書籍整理終わってないので、もしかしたらまだ、うちにあるかな?
359 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 16:49:17.52
あと今、書店店頭発売中の、ゆほびかGOLD、お薦めです。
苫米地さん自身の写真で解説あります。
360無名草子さん:2013/03/25(月) 16:49:55.23
今日のミヤネ屋によると、中島知子の脱洗脳は失敗してるぽい
苫米地氏のコメント取ろうにも連絡つかずで
なんか逃げてるような印象受けた
361 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 16:54:35.68
マキノ出版から、もっとたくさん苫米地CDとDVD発売してほしいな。
苫米地書籍発行の中では、マキノ出版が最も好き♪
362無名草子さん:2013/03/25(月) 16:59:44.00
CDの「モテる」と「快眠」はいいですね。毎日できる限り聴いてますよ
363 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 17:02:18.82
わたしがなぜマキノ出版支持か?
過去に商品不都合があった時、電話したら次の日には新しい商品が届いたの。
こういう迅速丁寧な対応する会社って信頼できる。

あと東急ハンズもそう。
商品不都合あれば、すぐに迅速丁寧な対応してくれる。
東急ハンズ、安売りしないけど好きな店。
364 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 17:07:32.81
電話10分かけ続けても電話に出ないフォレスト出版は、迅速丁寧な対応のマキノ出版を見習ってほしい!
365無名草子さん:2013/03/25(月) 17:26:15.82
どうでもいい話ばっか連投して暇人ここに極まれり
366無名草子さん:2013/03/25(月) 17:30:26.80
「快眠」だけリピートして寝ますよ。1曲リピートで聴くCDなんですね
367 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 17:35:01.07
マキノ出版、追加情報

ゆほびかGOLDvol4
2009.5.
ドクター苫米地「すごい夢実現CD」
368無名草子さん:2013/03/25(月) 17:38:44.62
セルフ隔離スレで叩かれてこっちに戻ってきてやんのw
アホのNo1ww
369 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 17:41:42.12
あとマキノ出版で好きなのは、
渡部昇一のジョセフマーフィーCD。
370 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 17:44:27.48
さっ!マキノ出版のドクター苫米地CDとDVDで、すごい夢実現しよ!!!
(・∀・)イイ
371 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 17:45:30.77
以上、お得な情報お伝えしました。。。
(^^)ノシ
372無名草子さん:2013/03/25(月) 17:46:59.68
そして恒例の何故か同時に出てくる質問君
373無名草子さん:2013/03/25(月) 17:50:48.01
誰も聴いてないのにいつもの連投ww
374251:2013/03/25(月) 21:41:20.30
>>354
悪かったな俺は251だ苫米地の喋り方の催眠のテクニックをバラした奴だよ。
エフィカシーを上げる事による爆発的に能力が上がる科学的根拠は?
知識や技能、経験に元ずく自信によって結果が出るなら肯定。

苫米地の言う根拠のない自信、手放しのエフィカシーにはどうかな。
失敗を招く恐れが大きくあると思う。

結果を成功に導く要因の主なものは知識や経験が大きいのでは?
345はエフィカシーを過大評価している。
エフィカシーがなくともキチンしたノウハウや知識、経験、判断が重要だと思う。
エフィカシーの持つ作用はそれほど大きくは無いのでは?

事実としてエフィカシーのクソ高い苫米地は利己的であり社会悪では?
彼が残している結果で社会に有用活動を頼む
375251:2013/03/25(月) 21:43:16.94
345を354に訂正
376145:2013/03/25(月) 22:25:04.96
>>374
コテハンをつけてくれて、ありがとう
苫米地の言う高いエフィカシーとはタイガー・ウッズの例の話それだよ
それだけのエフィカシーをずっと維持して、失敗する事など、できるとは思えない
そんな例を知ってるなら教えてくれ

それから、何度も言うが苫米地の性格はダメ
高額セミナーも出る必要無し
377251:2013/03/25(月) 22:31:28.70
>>376
タイガーウッズは幼少の頃から英才教育を施され技能や、成功体験をキチンと積んだ上でのエフぃカシーであると思われる。
子供の頃からゴルフの英才教育を受けグリーンベレー「タイガー」の異名を持っていたグエン・T・フォング大佐の息子であり
有用な遺伝子を持った存在であったのでは?
才能に恵まれ、膨大な量の練習、優れたDNAのもとに築き上げた自身であり。
それをエフィカシーという概念でひとくくりにするのはどうかと
結果を導いたのは、膨大な練習、知識、有効なトレーニングメニュー、食事など多くの要因によるのでは?
エフィカシーのもつ効果はそこまでではないのでは?
378無名草子さん:2013/03/25(月) 22:35:12.82
そもそも高いエフィカシーを維持するってことが
メチャメチャ難しい。
どうあがいても普通の人は下がってしまう。

タイガー・ウッズの場合、高いエフィカシーを維持するのに
見合った実力があったから保てたわけでしょ?
並のゴルファーには無理だと思う。
379 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 22:41:45.31
>>378
高いエフィカシーは積み重ねで出るよ。
380251:2013/03/25(月) 22:45:23.39
>>376
例えば、石井慧というオリンピックのゴールドメダリストがいる、彼はとてもビッグマウスであり
エフィカシーも高く、負けたら切腹とか言っていたりする、技能に恵まれ、体格にも恵まれていて
膨大な量の練習を柔道にて積んでいる、しかし彼が総合格闘技に参戦すると残念なくらいの結果しか残せてない
成長もほとんど無いと思う、彼は自分の得意分野において膨大な量の練習とトレーニングを積んでいたから金メダルを取れたのであり
他の分野では通用していない、彼は相変わらずビッグマウスで、ヒョードルと対戦したが瞬殺された。
多くの格闘家なんかはビッグマウスをパフォーマンスとして以外にも行ってエフぃカシーを上げているが
大体は泣きを見ている。勝利を収めるのは殆どがキチンとした技能、練習、体調管理などであり
多くの選手は失敗を繰り返してエフぃカシーを下げ挫折していく。
失敗を繰り返してエフィカシーを下げないのはかなり困難では?

自分の実力、技能、知識を正しく判断し、成功の確率を注意深く計算して
リスクヘッジを行いながら、より良い方向を目指すのが筋では?

いきなりエフィカシーをあげて夢を追うというのは、神風特攻隊のようなものでは?

>>379はエフィカシーは高いと思っているのかは知らんが、知能は低く2chでは叩かれ放題では?
結果が物語ることは、理論が物語ることより正確ではないかと思う。
381145:2013/03/25(月) 22:45:53.41
>>結果を導いたのは、膨大な練習、知識、有効なトレーニングメニュー、食事など多くの要因によるのでは?
これを導いたのが高いエフィカシーの維持だよ
卵が先か、鶏が先か、みたいな話になるけど
実力があったからエフィカシーが高いわけじゃなく
エフィカシーを高め続けられたから実力が追いついたんだよ

そして維持するにはドリームキラーの概念はとても有用だよ
382 ◆No1.....mc :2013/03/25(月) 22:49:48.29
>>380
君の書き込むはエフィカシーを下げるのよ。
383251:2013/03/25(月) 22:56:11.65
>>381
膨大な練習、知識、有効なトレーニングメニュー、食事
これを導いたのはグエン・T・フォング大佐の持つ軍隊持込の教育ノウハウ、
幼少からの英才教育によるキチンとした習慣形成によるものの要因が大きい。

エフィカシーが高いからといって成功は収められるかはわからない
しかし相手や競争相手の技能から推測した能力から成功の推測は容易

なんでもかんでもエフィカシー成果という概念でひとくくりにするのいかがかと。
384無名草子さん:2013/03/25(月) 22:57:45.41
>>380
スポーツや格闘技みたいに明確に結果が出てしまう分野だと
高いエフィカシーを維持するのは至難の業だわな。

これが「人生」「ビジネス」「恋愛」みたいなものだと
ある程度は自分をごまかせたりするwww
385145:2013/03/25(月) 23:01:16.41
ビッグマウスなどは高いエフィカシーの発露というより虚勢の場合がほとんどだよ
それは低いエフィカシーを示す

>>多くの選手は失敗を繰り返してエフぃカシーを下げ挫折していく。
>>失敗を繰り返してエフィカシーを下げないのはかなり困難では?
なんの対策も練らないのならかなり困難だろう


>>自分の実力、技能、知識を正しく判断し、成功の確率を注意深く計算して
>>リスクヘッジを行いながら、より良い方向を目指すのが筋では?
自分の限界を外し、目標へ向けて成長し続ける
その方が圧倒的により良い方向へ行くと思う

>>いきなりエフィカシーをあげて夢を追うというのは、神風特攻隊のようなものでは?
みんなエフィカシーを上げたと思っているが、実際はそんなに上がっていない
タイガー・ウッズのような確固たる高いエフィカシーを作ってから、夢を追うのは非常に有用だと思う
386145:2013/03/25(月) 23:05:53.18
>>383はエフィカシーを上げて、目標を決め、成長をする
そういう経験をした事がないんじゃないか?

エフィカシーがもっとも高い効果を発揮するのは自身の成長だよ
387251:2013/03/25(月) 23:11:51.19
>>385
君は俺が思うようにエフィカシーという概念を信仰的に扱い
希望的観測的に論理を展開してきている、それを一度やめてエフィカシー信仰をやめて
客観的論理展開を行うなら君との議論は有用だと思うが
まず一度エフィカシーという概念について考え、その否定的側面や
エフィカシー以外の要因にエフィカシーは付随するという考えを持ったほうがいい
君との議論は不毛な物になると思う。

君は本当の痛みや、絶望、困難を体感的に経験していない人間の推論に過ぎないと思う。
君の理論や、論理は過ちではないし整合性を持っていると思う。
でも現実というのはそう簡単じゃない、君がもし本当に社会で打ちのめされた時に俺の言っていることがわかると思う。
それは苫米地も言っていることではあるが。
そうならずに君が成功者になれたとしてもそれはみんなが同じではない。
論理的、理論的に正しいことが現実においてただしわけじゃない、もっと複雑な要因が絡んでいると俺は思う
388251:2013/03/25(月) 23:18:43.90
>>387
それは苫米地も言っていることではあるが×
苫米地にも言えることだが○ 訂正
乱筆すまん、疲れてるなw
389無名草子さん:2013/03/25(月) 23:19:47.58
>エフィカシー以外の要因にエフィカシーは付随するという考えを持ったほうがいい

完全に同意します。
145はまだ学生なんだろうな。
390145:2013/03/25(月) 23:25:56.51
俺だって打ちのめされた事は何度もある。
人生終わったと思った事も一度じゃない。
現実が簡単だとは思わない。
しかし、俺ならやれる。
そういうエフィカシーならそれに合わせて成長ができる

結局、エフィカシーに実力が追いつくのは時間の問題だよ
391251:2013/03/25(月) 23:26:49.70
>>389
年齢はともかく、論理的に正しいことや自分の経験からの認識による正しさが
全て正しいと思っていると思う、論理的な展開はできるが客観性を欠いている人間の論理であると思う。
これ以上の議論は不毛なものと成りそうだな。エフィカシーが低いから逃げたとでも言われそうだけどw
392無名草子さん:2013/03/25(月) 23:27:58.16
「天才! 成功する人々の法則」
「たまたま―日常に潜む「偶然」を科学する」
「まぐれ―投資家はなぜ、運を実力と勘違いするのか」

このあたりの本を読むと145氏も自分の間違いに気が付くと思う。
人生のあらゆる成功、失敗にいかに様々な要因がからんでいるか
良くわかると思うよ。
393145:2013/03/25(月) 23:29:24.59
>>389
俺は社会人でそれなりの労働収入と不動産収入を得ている
痛い思いもいっぱいしたよ

壁があれば、自分を成長させて乗り越える
それが少しできる様になってきた
394145:2013/03/25(月) 23:32:03.60
俺が言いたいのはエフィカシーを高く維持できれば
目標に最速で進めるという事 それだけ
395251:2013/03/25(月) 23:38:33.05
>>393
君にはできた、俺にもできたよw

でもそれがみんなができるわけじゃない、君も言っていたように君は恵まれていた
俺も恵まれていた、だけどそれがみんながみんな出来ることじゃない
俺のやった理論や145の理論は多くの失敗と不幸を生む。
俺や君に力を与えた法則は他の人間において多くの不幸を生む可能性の高い社会悪だと言っている

君を否定しているわけじゃない、だけど君ができたこと、俺ができたことがみんなができることじゃない
そういうことだよ、俺はラッキーだったし、君もラッキーだっただけだ。

No1に同じことができると思うか?再現性がない事を誰にでもできると思うなよ。
君の書き込みはとても主観的で客観性が無いんだよ・・・
物事を分解してキチンとその法則を理解する努力を勧める
396145:2013/03/25(月) 23:56:32.28
>>251はエフィカシーを高め、どんな成功をしたんだ?

そしてなぜNo1には無理だと?
397251:2013/03/26(火) 00:10:59.44
>>396
君はキチンとした反論を論理ではなく、自分の狭い経験から法則を語る
君との議論をこれ以上続けるのは不毛だと思う。

後はスレを見た人間の客観的評価に任せる

No1の思考体系と知識の習得方向、今現在の行動パターンから、推測。
398251:2013/03/26(火) 00:26:53.50
あとグエンtフォングは父親の戦友だったwww
説得力消えたなwww
399無名草子さん:2013/03/26(火) 00:35:21.02
まあ要するにNo1と145が結婚すればいいってことだろ。
400145:2013/03/26(火) 01:02:28.50
>>399
俺のエフィカシーは女の要求レベルに対しても高いぞ笑

まあ、俺が言いたいのは>>394。そういう事だよ
401 ◆No1.....mc :2013/03/26(火) 01:11:13.01
苫米地先生みたいな高度なワザで、わたしを洗脳してみなよw
402無名草子さん:2013/03/26(火) 02:01:16.46
苫米地にざっくり騙されている自覚はあるんだ・・・まあ洗脳か?
403無名草子さん:2013/03/26(火) 05:39:56.21
苫米地脱洗脳失敗したぜwww中島知子www
腕が落ちた、偉そうな事言っても落ちて行くんだなwww
404無名草子さん:2013/03/26(火) 06:19:26.37
エフィカシーって概念がすでに完全にカルトだろ
サイエントロジーのなんちゃらレベルだとかエネルギーだとかと変わらない
エフィカシーっていう特殊な単語は外部の一般の人間には通じないだろ?
お前ら目を覚ませよ
405無名草子さん:2013/03/26(火) 06:26:36.28
確かに、エフィカシーという概念や言葉自体が危険かもな。
自信でいいだろう、自信で用が足りる、ドリームキラー同様カルト的概念だな
406 ◆No1.....mc :2013/03/26(火) 08:32:01.02
>>404
そう感じるなら使わなければいいだけでしょう。

あんたばかなの、嫌いなのは避ける、当たり前でしょ。
音楽など、すべて聴いたりするわけ?
ばか過ぎて話にならないわ。
407無名草子さん:2013/03/26(火) 08:41:08.46
またまたブーメラン
408無名草子さん:2013/03/26(火) 08:52:51.70
洗脳がとけたって洗脳されてるのはこの人ですか?
409無名草子さん:2013/03/26(火) 09:01:26.26
>>406

エホバの証人「目覚めよ!!真実に目覚めましょう、いつでもあなたの入信を歓迎しております。」
http://www.jw.org/ja/

幸福の科学「これは皆さんが幸せになれる科学です」
http://happy-science.jp/ 

サイエントロジー東京「サイエントロジーは人が完全な自由と真理へ至るのを助ける科学的なものです」
http://www.scientology-tokyo.org/

光の輪「オウムとは違います、我々は真の自由と悟りを得るという夢のため日々精進しております」
http://www.joyus.jp/hikarinowa/
410無名草子さん:2013/03/26(火) 10:32:02.31
このNo1って人はそんなに嫌なら出て行けばいいのに
人に迷惑ばっかかけて
411 ◆No1.....mc :2013/03/26(火) 10:42:26.76
>>410
おまえが出てけ!
わたしが書きたくてつくったスレ。
412無名草子さん:2013/03/26(火) 11:08:44.36
>>411
精神科通院してるよね?
413無名草子さん:2013/03/26(火) 11:34:38.59
民主主義は多数が少数の事を考える事で成り立つの。
そうしないとあらゆる面で多数の要素を持つ一部の人が独裁的になっちゃうからだと思うわ。
近年は精神疾患の情報が目だってきてたじゃない。
2016年予定だったか精神疾患者の雇用枠が拡大される法案も通ったわよね。
今の社会にはそうゆう流れもあるの。
そういうのには社会が人に決まった価値や生き方を示せなくなってきたというのもあると思うわ
そんな中では理解できない事も理解して人としては受け入れ合う事は重要ね。
その時には強い人の方から手をひらく事は必要だと思うわ。

414無名草子さん:2013/03/26(火) 11:47:35.27 BE:1740456454-2BP(1919)
っていうか福祉って余力で成り立ってるんですよね
415無名草子さん:2013/03/26(火) 15:47:50.43
性格的なことはともかく、苫米地氏は頭が良くてちゃんと逃げ道を作ってるんだよね。
ここで散々非難されてる、エフィカシーを高めて失敗したらどうするのって答えにも
コンビニバイトでもやればいいじゃない、餓死しないとか書いてる。
(そして、その無茶苦茶言ってることをやらないから成功しないなんて言ってんだよね)
オセロ中島の脱洗脳が、どうやら失敗してるみたいな件も
事前に「脱洗脳じゃなくてコーチングしてるだけだ」ってちゃっかり逃げ道を用意してる。
それを自分で弁明しない辺りも上手いんだよな。
そこら辺の立ち回りの上手さには、感心してしまうね。人間的にはアレだけども。
416無名草子さん:2013/03/26(火) 16:01:55.12
コーチングでは足りなかったようだから今度は脱洗脳してもらおう
ただ、Nさんって糖質疑惑があって、もし糖質ならもう脱洗脳云々の次元じゃなく、きちんと医療機関で治療を受けるべきだと思うよ
417無名草子さん:2013/03/26(火) 16:02:26.52
あ、NさんってN島T子さんのことね
418 ◆No1.....mc :2013/03/26(火) 16:28:48.61
苫米地批判やめて、ルータイスの著書を読んだらどうでしょうね。

「望めば叶う」
ルー・タイス/吉田利子訳/日経BP社
ISBN4-8222-4107-6

絶版ですけど古書で探せばあるのでは。
苫米地さん無関係なルータイス書籍です。
419無名草子さん:2013/03/26(火) 16:49:24.68
じこけーはつ は飽きた
みーーーーんな同じこと書いてあるんだもん
こうすればいいっていう安直なハウツー本ばっかり読んでないで、自分の想像力を掻き立てられるような古典を読むほうがまだいいよ
じこけーはつ はドリンク剤と同じ
カフェインの興奮覚醒作用で一時的に元気になった気がするけど、それは気がするだけで、カフェインが切れたらまたカフェインを欲するようになる
じこけーはつ本もそれと同じ
常に読んでないとモチベーションを保てなくなる
そういう錯覚におちいる
420無名草子さん:2013/03/26(火) 16:51:43.65
望んでも叶わないよ
現実見なよババア
若返れと念じればババアの顔に刻まれたシワは消えるのか?
消えないだろ?
シワを消すには、望んだり念じたりする必要はない
金をためて美容整形外科に行ってリフトアップ手術すればいいだけ
421無名草子さん:2013/03/26(火) 16:56:34.69
>>418
あーそれ、県立図書館で借りて読んだよ。
訳文がちょっとまどろっこしいよね。
換骨奪胎されてるとはいえ、苫米地本の解説のほうが分かりやすいなとは思ったな。
422 ◆No1.....mc :2013/03/26(火) 17:04:39.33
>>420
君が男だから知らないだけ。
423無名草子さん:2013/03/26(火) 17:08:16.22
No1はもっと自分を大切にしろよ
毎日くだらないレスばっか延々と連投して
424無名草子さん:2013/03/26(火) 17:21:15.26
苫米地英人は、詐欺師、中島洗脳解けてなかった
425無名草子さん:2013/03/26(火) 17:23:24.30
No1はその件は知らぬ存ぜぬを貫くつもりらしいな
426無名草子さん:2013/03/26(火) 17:25:19.17
>>422
だから女だっつってんだろ、ババア!
427無名草子さん:2013/03/26(火) 17:26:33.43
ババアは絶対ゲルマローラーとかマイナスイオンとかナノイオンとかのインチキ美容器具もってるね
バカだから
428無名草子さん:2013/03/26(火) 17:26:42.50
「美肌」は、本当に肌がツルツルになりましたよ。若返った
429無名草子さん:2013/03/26(火) 17:29:07.70
苫米地英人は、中島で売名行為でカネ稼ぎの詐欺師、洗脳解けない、ざまぁ〜
430無名草子さん:2013/03/26(火) 17:30:38.11
https://twitter.com/DrTomabechi/statuses/192897639480692736

美肌音源使ってみたらRT @DrTomabechi 奇跡のメロディ、「面接でも堂々と話せる音源」買いました。効果があったように思います。一つお願いがあります。
男性向けの「アトピーが治る音源」をぜひ作っていただけませんか?それとも女性向けの美肌用でも効果ありますか?



アトピーも治るらしい
431無名草子さん:2013/03/26(火) 17:34:22.46
女だけど念じるだけではシワは消えないと思いますw
432 ◆No1.....mc :2013/03/26(火) 17:58:56.83
苫米地脳機能音源で意欲が湧く。
バストアップなら、くまでマッサージ、おっぱい体操とか、美肌なら、かっさによるマッサージ、リフトアップなど。
433無名草子さん:2013/03/26(火) 18:00:57.71
音源効かなくて結局体操してんじゃん
434無名草子さん:2013/03/26(火) 18:05:47.54
ワロタ
それでもおかしいことに気付かないNo1
435無名草子さん:2013/03/26(火) 18:09:09.19
馬鹿過ぎるw
No1特殊学校説浮上
436145:2013/03/26(火) 18:21:33.25
>>401
俺に言ってるの?
女を落すのに洗脳に頼ってる様じゃ、苫米地以下になっちゃうだろ
それに俺にはNo1みたいな、いい女はもったいないよ
見た目どんなだかは知らんが
437 ◆No1.....mc :2013/03/26(火) 18:25:05.93
見た目は苫米地脳機能音源の影響で、
(・∀・)イイ
438無名草子さん:2013/03/26(火) 18:37:55.28
みんなババアとか言ってるけど、いい女かも知れないぞ?
439無名草子さん:2013/03/26(火) 18:39:19.55
毎日朝から深夜まで張り付いてる奴がいい女なわけないだろ
440無名草子さん:2013/03/26(火) 18:43:58.43
苫米地英人は、中島で売名行為でカネ稼ぎの詐欺師、洗脳解けない、ざまぁ〜
441 ◆No1.....mc :2013/03/26(火) 18:46:56.80
>>438
能ある鷹は爪を隠す!
(/o\) 綺麗な女は顔を隠す!!!
442無名草子さん:2013/03/26(火) 18:51:31.51
滲み出る頭の悪さは隠せてないのにな
443無名草子さん:2013/03/26(火) 19:12:14.68
>>430
ウケたwww
444無名草子さん:2013/03/26(火) 19:12:39.16
>>432
うわぁ・・・
445無名草子さん:2013/03/26(火) 19:13:32.73
>>437
UP!
446無名草子さん:2013/03/26(火) 19:14:13.49
>>441
顔でも手でもいいよ
IDと顔か手UP!
447無名草子さん:2013/03/26(火) 19:46:37.69
ババアでもいい女ならまだマシだがこいつは見ての通り
448無名草子さん:2013/03/26(火) 20:00:05.23
苫米地は駄目だってTVでやってたね
出演依頼したら、今はどこにいるかわからないって
事務所が答えたそうだ
449 ◆No1.....mc :2013/03/26(火) 20:19:48.20
>>446
いずれ著書でね。
450無名草子さん:2013/03/26(火) 20:20:35.58
>>449

今、手か顔
451無名草子さん:2013/03/26(火) 21:07:47.18
>>448
中島の、公衆電話から某出版社社長への電話。
苫米地報告も気になるな。
452無名草子さん:2013/03/26(火) 21:10:09.21
No1逃げすぎ
453無名草子さん:2013/03/26(火) 21:46:11.10
教祖が逃げてるからな
信者も逃げるわ
454 ◆No1.....mc :2013/03/26(火) 22:15:50.73
荒らしは放置、2ちゃんの掟。
455無名草子さん:2013/03/26(火) 22:26:47.56
      ↑荒らしは放置、2ちゃんの掟。
456無名草子さん:2013/03/26(火) 22:37:46.59
http://news.goo.ne.jp/article/sanspo/entertainment/ssp20130326011.html
 中島は、昨年3月に占い師と同居していた自宅マンションから父親らの手で“奪還”され、同12月
まで認知科学者、苫米地英人氏(53)のもとで月1回のカウンセリングを受けてきた。苫米地氏は今
年1月、同番組に「彼女はもう完全に(自分を)取り戻してます。明日カメラを向けても大丈夫」と、
脱マインドコントロール成功を強調していた。

           __      もうだめほ?
       ,,,,;;::::::´:::::::::::`::::::,,,,,
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::ヽ,
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   .l::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::ヽ;:::::|::::::},イ,l:::|
   {:::::::::::::::::::::::::::::::::lヾ:\;;:_ヾ:|:::/(刈l:::|,
   |::::::::::::::::::::::::::::::::::| 〃,イ`ヽ|:/ ヽ`ll::|
.   l;:::::::::::::::::::::::::::::::::| /乂,;;'. ´     l:|
   ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::|           l:|
     ヽ:::::l::::::;-,;:::::::::::|        ´ l:|
     ゝ::::|:::::ヽ_l:::::::::::|        /:::|
      }:::::|::::::::::::l:::::::::::|`ー-----一´:::::|
    /:::::::|::::::::::/|;::::::::::|   /、::::::|´|::::|
   ./::::::::::|:::::::/ |;:::::::::ト--,,/〃:::::::| .|::::|-、
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.  |::::::::::// lヾ、. |:::::::| 〃彡,llヾ;:::::/ヽ, |
.  |:::::::/   /ヾ,, ヽ::::| llヽ_l_/゙  ヽ;:::::ヽ,|
.  |::::/     /  `ゞヽ|、ll`ヽ__|   ヽ;::::ヽ,
.  |:/     |     `ー′ `l:ヽ,    ヽ:::::|
.  ´|.     |            |::::|      l:::::|
457145:2013/03/27(水) 01:06:23.15
>>437
ウソくせえ笑
458無名草子さん:2013/03/27(水) 01:17:11.34
彼女はもう完全に(自分を)取り戻してます
自分を取り戻した上で占い師とやり直すという論理をはじめるのか・・・・
信教の自由だとか言い出すのか・・・いずれにせよ苫米地さん敗北。

月一カウンセリングとか舐めてんだろ、昔は隔離してアンカー除去数ヶ月、年に数人しか請け負えなかったって言ってたのに・・・・
昔は凄かったと思う、昔はまともだったと思う。落ちぶれたな、傲慢ゆえに
459無名草子さん:2013/03/27(水) 01:33:32.14
>>458
月一カウンセリングもそうだが、致命的なのは

>彼女はもう完全に(自分を)取り戻してます

だな。言い訳のしようがないミスをしてしまった。
でも苫米地のことだ、スルーするか
毎度のぶっとんだ言い訳をしてくれるだろうw
460無名草子さん:2013/03/27(水) 04:55:41.98
多分、このコテハンのおばさん、すごいブスなばばあだと思う
もちろん友達も男もいない
461無名草子さん:2013/03/27(水) 05:52:21.88
毎日ネットに逃避してるくらいだからなあ
462無名草子さん:2013/03/27(水) 06:54:32.75
今日もニコ見てみよ
463無名草子さん:2013/03/27(水) 10:04:04.78
おばちゃんに質問
身長と体重、もしくはBMIを教えてください
ついでに体脂肪率も教えてください
464240:2013/03/28(木) 05:11:03.52
251さんって未だいらっしゃる?

チョット訪ねたいことが(聞いて貰いたいか?)ことがある・・。
少し前に苫米地スレ全般に意味不明なオカルト陰謀論的文章を一方的に貼り付ける輩が湧いていた・・。
一度、ココの板のスレにも来てなんか話してたんだけど、一方的な思いこみの話が多くてコピペマシンに戻って
それから、全く顔を見せなくなった・・・・これもやっぱりアレかな?例の瞑想法を真面目にやって暴走しちゃ
った人かな?
465240:2013/03/28(木) 05:22:00.47
↓こんな感じの連投してくる奴でした
378 :無名草子さん:2013/01/20(日) 08:43:53.57
えおいる4398ry4389ycmcx、mfrんv403


江戸3るん49830ty430r、sj94るんc943ぬrc908






あなたも僕もデイヴィッド・ロックフェラー(97)も遅かれ早けれ魂に戻るか永遠に寝ていられるのに何を気にする。












379 :無名草子さん:2013/01/20(日) 08:46:33.88
jぢさぞww9qmzづx90cyんf8うぇうmx9いえc7えんdxmpzwmdぅねycふぉいえwjdずえd、ぜxmんfしうえybcfんぇwmどcぬふぉえ
466無名草子さん:2013/03/28(木) 05:51:32.30
苫米地信者はそういうの多すぎだよな
mixiで某メンサ会員が面白かったので交流してたんだが
よくよく話を聞いてみると重度の苫米地信者で遠巻きに観察するようになったよ
3.11の震災の時なんて陰謀論を連呼しだしてドンビキした

苫米地の方法論はチベット密教的な瞑想が基盤にあるから下手にやるのは危険だろう
チベット密教を乱用して危険思想に陥ったのがオウムの教祖だよ
苫米地の場合は陰謀論という偏った思想が満載で信者は陰謀論者だらけ
苫米地も心のどこかでは間違いに気付いてるはずなんだけどな
467 ◆No1.....mc :2013/03/28(木) 20:37:50.22
新刊
まずは「信じる」ことをやめなさい
アース・スター エンターテイメント
を購入

この本の56〜66ページが特に興味深いです。
購入した人いますか?
468無名草子さん:2013/03/28(木) 20:51:19.10
>まずは「信じる」ことをやめなさい

お前のことだろ!目を覚ませ!いつまで逃げてんだ!!
469無名草子さん:2013/03/28(木) 21:04:32.63
べっちと対談したら面白そうな自己啓発書作家教えて
男女不問
470無名草子さん:2013/03/28(木) 21:16:56.31
No1の話題そらしが必死すぎる
471無名草子さん:2013/03/28(木) 21:25:03.51
アホのNo1「苫米地本人じゃなくて書籍の情報ガー」
472145:2013/03/28(木) 22:56:39.85
苫米地の30代の本を読んでて、職業以外のゴールを2つ設定する
というのが勉強になった
給料や収入が低くなった場合それに合わせて、エフィカシーが下がる
しかし、趣味や社会貢献のゴールがあれば、そっちの価値があるので
エフィカシーは下がらない
そして、スコトーマが外れて、収入を増やす方法も見えてくる
たしかに俺自身の経験でも趣味や社会貢献のゴールがあると自信が漲ってくる
俺の場合は趣味は総合格闘技で社会貢献は構想を練ってる段階になるかな
473 ◆No1.....mc :2013/03/28(木) 23:34:20.36
>>472
> 苫米地の30代の本を読んでて、職業以外のゴールを2つ設定する
> というのが勉強になった


そう、わたしは、そういう話がしたい。
「30代で〜」は持ってるから、見てみる。
474無名草子さん:2013/03/28(木) 23:35:32.55
IQ200超えてるのにどうして東大理V受からないの?
駒場東邦より筑駒か開成でしょ、どう考えても。
475無名草子さん:2013/03/29(金) 00:34:14.75
苫米地

この人物
半信半疑だったが

やっぱりw
476無名草子さん:2013/03/29(金) 00:36:12.50
3月25日放送の『ミヤネ屋』(日本テレビ系)で、
オセロ中島知子(41才)の“近況”が報じられた。

 同番組によると、3月5日、中島は知人の出版社社長に電話をかけて、
「Iさんを歌手デビューさせてほしい」と、そんなお願いをした。

そして、その日以降、中島は1日に7〜8回連絡してきては、
Iさんのことばかり話しているという。例えば…、

「悪いのは私。Iさんは何も言わないで全部背負ってくれた」
「彼女に会って尽くすのが人として正しい道」

 さらに中島は、「Iさんに会いたい!」と
出版社社長に仲を取り持ってほしいと懇願までしたというのだ。


臨床心理士の矢幡洋氏が、現在の中島の状態をこう推測する。

「妄想の程度がひどく、統合失調症の症状とよく似ています。
芸能界復帰はかなり難しいでしょう」
477 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 02:08:18.98
>>472
> 苫米地の30代の本を読んでて、職業以外のゴールを2つ設定する


150ページですね。
これは苫米地導入編の超初心者向けアドバイスでしょう。
基本はゴールはひとつですよ。
なぜなら死ぬ時には、ひとつのゴールだけしかできないからです。

エフィカシーは真から情熱あるものをゴールまでしなくても目標にしてれば、下がることはないです。
478 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 02:21:37.84
苫米地先生は世界平和をゴールと言われてますけど、たぶん対外的に世間に話すためのゴールとして言ってるだけでしょうね。
苫米地先生のような仏教に詳しい方なら、それなりの死正観をゴールにしてると思いますよ。
479145:2013/03/29(金) 02:49:33.80
>>477
おい、俺を超初心者扱いしたいのかw
ゴールがひとつってのは非常にとらわれた考えだぞ
No1は真から情熱あるものをゴールもしくは目標にしていないだろ
そこまでエフィカシー高くなさそうだし、スレ住人にエフィカシー下げられ放題に見えるぞ
そもそも、本当にいい女なのか?
480 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 03:21:46.77
>>479
ゴールはひとつ、当然でしょう。
あなたは死ぬ時、2箇所で死ねますか?
真のゴールとは人生の最後です、どう死ぬかです。
それには2つなどあり得ません。

苫米地著書を鵜呑みにすることは間違いですよ。
苫米地先生は「信じることはやめなさい」という著作も出しました。
481無名草子さん:2013/03/29(金) 04:25:51.17
多分、苫米地の経歴、上智大学までは確かなんだろうね
それ以降は・・・
482無名草子さん:2013/03/29(金) 04:30:22.79
>>480
おばさん、私難病持ちでさ、一度入院して死にかけたし、多分他の人より寿命が短そうなんだよね
だから他の人よりも短いであろう人生において、どうしたらより自分が満足して死ねるか、常に考えてるところがあるんだけどさ
あんたみたいに夢がどうのとか言ってボーッとしてる暇があったら、私だったらさっさと本を書いて出版社に持ち込みしてるよ
だって時間が勿体無いもの
あんたは夢が夢がとか言ってるけど、一歩動き出さないと何も始まらないよ
出版社に持ち込めば、プロの編集者から具体的かつ客観的なアドバイスがもらえて、次のステップにさっさと進めると思うんだけど、あんたはいつまでボーッとしてるの?
483251:2013/03/29(金) 04:51:56.86
>>465
というよりは、論理的整合性があれば極論に走るっていうのが
苫米地の危険思想の一つだと思う。夢を追えとか、まあ色々
本に書いてある事も全ては空である・・・とか出して金儲けの話始めたり。

論理的には空なのかもしれないけど、悟りを開くのは難しいし、わかっていてもできない事はあるわけだよね。
だから悟りを開く為に何十年もお坊さんは修行して仏陀になれる人もいる。

それをすっ飛ばして全ては空であるとか持ち出すのがどうなのかな。
その書き込みをみるにそれが見られる。空観的な見方だと思う。瞑想というより思想じゃないかな

どうせみんな最後は死ぬんだから、というのは見て取れる

というかその人は多分ベンジャミン フルフォードスレに出没してる人じゃないかな
苫米地の影響も受けてるとは思う、苫米地崇拝をしてる書き込みもあるし、ベンジャミン フルフォードスレを見てみれば
陰謀論者繋がりで流れ込んできたんだと思う
484無名草子さん:2013/03/29(金) 05:01:49.19
>>473

>「30代で〜」は持ってるから、見てみる。

No1君はまだ30代だったのか
485251:2013/03/29(金) 05:07:51.54
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1358768225/
ここと後は過去ログ、用語の使い方から苫米地の読者であるとは思われる。 言語空間とか
わけわからない書き込みをかなりしてる、英語や数字の羅列はもうちょい前から
まともじゃ無いのは分かるけど
苫米地をかなり一時期崇拝する書き込みをしてたような気がする。
科学仏陀だとか、なんかよくわからない。
486無名草子さん:2013/03/29(金) 07:06:15.13
>>484
アラフォーだと思うよ
487240:2013/03/29(金) 07:48:32.41
483

251さんお答えありがとう・・・。
そうですよくご存じで、ベンジャミンのスレでやっていたみたいで
それから苫米地全般のスレにコピペ連投をするようになった・・・私怨や冗談でやっているようにも
みえないので頭がおかしいとしか思えない、苫米地に嵌るとこうなるのかな・・・と少し怖くなった。

恐らく悟りとオカルトと疑似科学の辺りでスイッチが入っちゃう人はいるんでしょうね・・・。
それらに対して深く考えず、インスタント的意味合いで、日帰りで悟りを開いてブッタになれます、的な・・・。
普通はちょと胡散臭いともおもうんでしょうけど、全員が全員(こく少数でしょうけと)ではなく、嵌る人は深く
突き刺さるように嵌っていくみたいな・・・。
488無名草子さん:2013/03/29(金) 07:59:13.60
>>486
歳ばかり食ってあまりに精神年齢が遅れてしまって諦めてるんだろうな
現実に向き合うことも大人になることも全部諦めて逃避してる
489251:2013/03/29(金) 09:09:48.38
量子論とか不確実性、不完全性とからめた仏教解釈は
超次元の成功法則始め苫米地より前にすでにオカルト系の人が唱えている
論理であり、それをさも自分が考えたかのように持ちだすのもいただけない。
スピリチュアルな部分に再現性のある科学的法則をあるように見せてフェイクをかけるのもいただけない。
それがオカルト系の科学的証明を求めて論理補足をしたい人間と絡むと強烈な信仰心になるのでは。
オカルトはオカルトとして見るのが楽しい
490240:2013/03/29(金) 09:33:59.03
同意・・・。
オカルト、スピリチュアルはそれはそれとして個人的に楽しむのがよい・・・。

苫米地はこれを科学(らしきもの)で解き明かして凄いアピールをしているのだろう
特に量子力学の分野は原理の殆どが公式によるもので再現が難しいので(科学の再現性、普遍性の観点が危うい)
オカルト系でこじつけられやすい

>それがオカルト系の科学的証明を求めて論理補足をしたい人間と絡むと強烈な信仰心になるのでは
人によっては今まで陰に追いやられてきたオカルト分野が科学で日の目を見るモノになるというのは
天地がひっくり返るほど魅力的に映る場合もあるだろうから・・・。
もちろん科学だから信頼性があるとか万人に理解されるという一般的な考えもどうかと思うが・・・。

一応苫米地はオカルト否定派らしいのだが言っていることもやっていることも完全にオカルトなので
そっちの輩から支持させているのだろう・・・。
491無名草子さん:2013/03/29(金) 09:37:14.12
苫米地は既存の理論をバカにも分かるようにまとめてるだけ
教養があれば既存の理論が何かわかるので洗脳もされにくい
勝手な解釈を混入させてる部分も簡単に見てとれるし
あぁやっぱりバカを釣るために本書いてんだなと思ってまともに相手にしない
492251:2013/03/29(金) 10:03:52.37
陰謀論的な事を言い出すのもアレかと
確かに確からしい陰謀論は存在するけど、ベンジャミン含めどっからかおかしくなり始める
陰謀についてとやかく言うつもりはないけど
そもそも専門分野でもなんでも無い事にでしゃばって
アダムスミス、ケインズはじめ伝統的な経済学者をディスるのもどうかと
完全教祖マニュアルなる本を前に読んだのですがやっている事は完全に教祖と同じでは
他教をこき下ろしたり、万能の様に振舞ったり、いつしか信じる人間はさも苫米地の言っている事は
全て正しいと思い始める人も、大川隆法みたいな趣味が大分入ってきているカルトっぽいなと。
苫米地自身そうやっておかしくなって行ったのでは。
493251:2013/03/29(金) 10:15:02.34
洗脳言論などはじめの当初は、キチンとした出典や参考文献を書いていたのに
後半では出典明記や参考文献すら書かずに引用したかと思うと。

日本買収計画などではネトウヨの指示を集めたいからかどうか知らないけれど
三橋貴明みたいな人を引用元として示している。
三橋貴明がどうかは置いといて、ネトウヨなのは確実である

苫米地の危険な所は近年は引用元ガン無視で全部自論のように話を展開する部分にもあると思われる。
494無名草子さん:2013/03/29(金) 10:18:28.44
251さんは今日仕事休みの日なの?
495251:2013/03/29(金) 10:37:09.04
個人事業主なので
496247:2013/03/29(金) 11:05:48.58
結局、苫米地って、オカルトなんですか。疑似科学なんですか。
ファンだったけど、最近私の中で色あせてきた・・・
「お勉強して抽象度上げようね」って彼が言うからそのとおり実行した結果
彼が胡散臭く感じるようになった。
497無名草子さん:2013/03/29(金) 11:18:30.60
信者が苫米地の方法で知識と知能が強化されて胡散臭さに気づけるならどんなにかマシなことか
実際はいついつまでも苫米地理論の幻影を追いかけているからそういうことなんだろうな
498 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 11:26:58.78
>>496
> ファンだったけど、最近私の中で色あせてきた・・・


苫米地さん自身、「信じることはやめなさい」って言ってるでしょ。
ファンなんてやめたらいいよ。
499 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 11:29:53.18
苫米地さんが抽象度をあげなさいっていうから、あげたとかってバカみたいよ。
本を読みなよ、多数読書すれば、苫米地さんのいう意味わかるから。
500無名草子さん:2013/03/29(金) 11:30:38.47
>>496
お勉強した結果抽象度が上がってました、ならまだ分かるけど
苫米地って抽象度を上げることを目的としてるのか
そういうの本末転倒っていうんだぜ

それから、苫米地は似非化学以前に虚言というか詐欺的要素の強い人間だと思う
iPS森口と同じ人種
普通の人なら一目見てその胡散臭さに気付くレベルだよ
だから世間一般での苫米地は「キワモノ」扱いでしょ
501無名草子さん:2013/03/29(金) 11:31:42.99
>>499
体脂肪率とBMI、なんで言えないの?
デブだから?
502無名草子さん:2013/03/29(金) 11:40:32.85
趣味で音楽やってて
ライブ1回で15万円とるらしいねw

セミナー受講者はタダだってさww
503無名草子さん:2013/03/29(金) 11:50:22.19
信者「私は信者じゃない」

中島知子「私は洗脳されてない」

バカNo1「私はファンじゃない」
504251:2013/03/29(金) 11:51:57.38
>>496
お勉強するとかは良いと思うし読書を沢山するのは良い事だと思う。
けどトンデモ系を結構出してくるのがいただけない、全部を否定するわけじゃないけど
トリックが仕掛けてあるのがどうかと。
色んな分野の話があるからその知識は使えると思う。
もっと知識を深めてトンデモを駆逐できればまぁいいのでは?

気功の雷に撃たれたとか、ガン治ります、謎の中国人に気功習った
とかは完全に宗教だと思った、それを学歴盾に科学的に見せるのはどうかと
505 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 11:54:20.06
>>500
抽象度をあげるとは、本質を見抜く判断力を身につけることよ。
それがわからず、抽象度をあげるだけでは苫米地信者。
読書しないから信者になる。
信者になったら弊害があるでしょ。
506無名草子さん:2013/03/29(金) 11:56:22.93
>>505
お前くだらいことしか言えないしスレにいらないよ
507 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 11:56:35.35
>>504
> けどトンデモ系を結構出してくるのがいただけない、全部を否定するわけじゃないけど


じゃあこれ。
苫米地さんが言ってることと同じ。
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen01/b_message20_06_j.html
508無名草子さん:2013/03/29(金) 11:58:15.46
> お勉強するとかは良いと思うし読書を沢山するのは良い事だと思う。
> けどトンデモ系を結構出してくるのがいただけない

詐欺師は本当の話にちょっとだけ嘘を混ぜるって言うよね

そして本当の話の部分が他人のパクリだらけなのも頂けない
509無名草子さん:2013/03/29(金) 11:58:59.84
>>507
ここはお前のスレじゃないから子供のお遊戯は他所でやってくんないかな
510 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 12:00:23.75
本質を見抜くことと抽象度をあげるのは同じ。
そこから信者は生まれない。
511 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 12:01:44.34
苫米地さんスゴいとかファンとか言ってるのは、抽象度が低いのよ。
苫米地さんの話の本質がわかってないのよ。
512無名草子さん:2013/03/29(金) 12:01:44.50
>>510
No1「私No1は本質を見抜けないから信者になりました。私が間違ってました。」
と言えるようになってから戻って来い
513 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 12:03:43.27
苫米地ファン、苫米地アンチどちらも抽象度が低いわ。
読書しなさい。
514無名草子さん:2013/03/29(金) 12:03:51.27
>>513
どうみてもNo1が一番ファンであり信者じゃねえか!って突っ込んで欲しいんだろ?
戻ってきたブーメランが突き刺さるところまでが芸だもんな
515無名草子さん:2013/03/29(金) 12:10:14.02
>>505
自己啓発本と日経新聞だけの読書は読書とは言わないよ、キチガイババア
516無名草子さん:2013/03/29(金) 12:10:50.58
中傷度=徳、みたいなノリなんだな
新興宗教だね
517無名草子さん:2013/03/29(金) 12:12:14.36
中島知子、所属事務所やめてオセロも解散だってね
完全に終わったなw
いまワイドスクランブルに出てるらしいけど、ヤバい顔してるわ
518251:2013/03/29(金) 12:12:25.78
>>510
抽象度を上げると本質が見える事もあるけど
抽象度を上げて辿り着く結論は一つじゃないよ
苫米地の理論は抽象度を上げると正しく見えるようだけど
知識が無いとおかしいと思う視点が出てこない、から胡散臭いとは思えても、論破はできない

君の貼ったリンクは構造主義といって西洋の思考法では当たり前の考え方であって
苫米地の考え方ではない、君は基本的な学術的な知識の骨組みのを持たずに
簡単な本だけ読んで分かったように感じてるだけだと思う。だから見抜けない
519 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 12:17:08.08
>>518
> 君の貼ったリンクは構造主義と


その考えがアウトなの。
わからないの?
君自身の間違い。
520 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 12:21:38.10
>>518
じゃあこう書けばわかる?
シンプル
単純
そんなことなのよ。
あなた文章長いでしょ、短くしてみることから始めたら?
521251:2013/03/29(金) 12:24:41.42
>>519
分からない、苫米地は構造主義に統合的な東洋哲学を混ぜ合わせて
トンデモ解釈を繰り出してきてる。

東洋と西洋の融合と言えば聞こえはいいけど、論理的には成り立つとは思うけど
正しいとは思えないトンデモ解釈が出てくる
522無名草子さん:2013/03/29(金) 12:26:10.88
No1君は読書をしてみることから始めたら?w
523無名草子さん:2013/03/29(金) 12:26:21.86
>>520
分かった、お前は知識が無さすぎるから騙されるんだよ
524無名草子さん:2013/03/29(金) 12:26:28.07
またババアの怒りの連投か
525無名草子さん:2013/03/29(金) 12:27:18.11
知識も知能も両方だろうな
526 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 12:34:05.42
>>521
> 分からない、苫米地は構造主義に統合的な東洋哲学を混ぜ合わせて


構造主義、東洋哲学など君の心から排除しなよ。
なぜわざわざ複雑にするの?
527無名草子さん:2013/03/29(金) 12:34:49.80
>>526
バカの空威張りが面白いとでも思ってるの?



いや面白いけどさw
528無名草子さん:2013/03/29(金) 12:36:34.67
>>526
素直に不勉強だから分かりませんって言えば良いのに
恥かいてまた怒りの連投するつもりか?
529 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 12:37:06.10
>>521
言葉が多ければ間違いも増えるの。
530無名草子さん:2013/03/29(金) 12:38:07.72
ババアは叩きという形であれ構ってもらえるのが嬉しくて仕方ないんだろう
リアルでは誰にも相手にされてないからな
531251:2013/03/29(金) 12:38:37.65
>>526
そこが君のダメな点だと思う。
論理や結論と言うのはその背景にある膨大な知識の積み重ねによって作られる
君は答えだけ聞いて暗記して分かったように考えてる。
その背景にある考え方、知識のおかしい点を見つけないと
結果や結論の本当の意味を理解できない
532 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 12:42:32.55
>>531
君がだめ。
最初にシンプルさがないと。

例えばナポヒルの成功哲学。
思考は物体である。
この一言がすべてなわけ。
この本質を君は見抜けないわけ。
だから枝葉ばかり書いて、自分を正当化しようとしてるのよ。
533無名草子さん:2013/03/29(金) 12:43:25.98
まぁ専門家でも対立がある所は勝敗の観点では最初から無理ゲーだと分かるし、
私達はきっとみんないなくなるよ。
534 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 12:47:38.04
まず本質。
本を見ればわかるでしょ。
書籍の本質は書名。
まず最初は書名を見る。
次に目次、そして本文となる。
書名という本質が最初であり、そこに枝葉がついてくの、思考も同じよ。
535251:2013/03/29(金) 12:50:43.25
>>532
まぁ色々ツッコミどころはあるけど悪くない意見だど思う。
整合性のない屁理屈ばっかりだけどそのレスは中々良いと思う。
ブーメランだとは思うけど、進歩が見られる、そこはまず褒めるよw


その結論だってE=mc二乗というアインシュタインが導き出した方程式が無いと科学的解釈すらできないオカルトだけど。
君の書いた事は全面的にブーメランでお返しするw
枝葉が君には無いけどwww

まぁでも単体反論としては悪くないと思うwww
536 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 12:51:57.89
そして本質から話すことが平和に繋がるの。
最初に、幸せ、生きるとかそういうテーマを追求することは、多数の考えの本質だから。
でも最初から、例えば宗教なら神とか仏陀とか枝葉を言ってたら争いになるでしょ。

抽象度をあげるとは、苫米地さんのゴール、世界平和の最初なのよ。
537無名草子さん:2013/03/29(金) 12:54:42.90
>>536
何度でも聞くけど、BMIと体脂肪率はいくつ?
538無名草子さん:2013/03/29(金) 13:01:00.53
>>536
お前の宗教を布教したいなら宗教板に行ってくれ
539251:2013/03/29(金) 13:02:27.54
>>536
ツッコミどころが多すぎで支離滅裂だからもう議論しないけど
分かりやすく言う、理念だけじゃ何も変えられない
頭の中で上手く行く事が現実で上手く行く事ではない、君は多分現実では通用しない
540無名草子さん:2013/03/29(金) 13:04:30.77
まあかれこれ何年も前から2chで大口を叩き続けて
未だに何一つ結果を出せていない時点でお察しですわ
541 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 13:07:21.57
>>539
まぁ君が正しいなら本を出しなよ。
わたしは著作を出すから。
書籍売り上げで決めましょ。
542無名草子さん:2013/03/29(金) 13:09:02.61
オセロ黒
「苫米地先生は何言ってるのか判らなかった」

べっちは昔
「保険のオバちゃんは人の話聞かないから俺でもどうしようも無い」
と言ってたがw
543無名草子さん:2013/03/29(金) 13:09:06.73
>>541
No1君の本なんて誰も買わないよ
現に2chでも全く相手にされてない事実を受け止めよう
544 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 13:10:12.47
>>539
ただ、これはありがとう。
251と入れてくれてることは感謝。
545無名草子さん:2013/03/29(金) 13:13:21.10
>>544
高慢ちきな馬鹿をみんな面白がってるんだよ
546251:2013/03/29(金) 13:14:29.54
>>541
これで消えるけど俺は現実である程度成功してる。
金や労働に悩まされないくらいには、その上でのアドバイスと受け取っていて欲しい
547無名草子さん:2013/03/29(金) 13:18:00.01
人の話聞かなくてどうしようもないと言えばNo1君
548無名草子さん:2013/03/29(金) 13:22:19.45
No1は人の話聞かないし自分の話を聞いて貰う気もないんだよな
No1がこのスレでやってることと言えば、ひたすら独り言をつぶやいてオナニーにふけるだけw
出版とか頭だいじょうぶ?ってレベル
549無名草子さん:2013/03/29(金) 13:30:42.84
>>548
自分の話のくだらなさを自覚しつつも認めたくないんだろうな
自分の話に価値がある自信がないから、反応を期待して書き込んで傷つくのが怖いとも言える
だから独り言という形になるんだと思う
550無名草子さん:2013/03/29(金) 13:35:33.23
>>544
身長と体重と体脂肪率、何で言えないの?
551無名草子さん:2013/03/29(金) 14:33:25.24
書籍とは関係ないからじゃないですか?ダイエットCDを聴いているということは、そんなに痩せてないのでは?
552 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 14:37:38.49
>>546
君のいう成功って奴隷でしょ。
553無名草子さん:2013/03/29(金) 14:38:47.27
無職が働いてないのに人を奴隷呼ばわりとかなんの冗談だ?
554無名草子さん:2013/03/29(金) 14:43:40.50
馬鹿ばっか
555 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 14:44:26.86
奴隷の意味は苫米地本を読んでる人ならわかる。

苫米地著書を読まない人は来なくていいよ。
556無名草子さん:2013/03/29(金) 14:48:01.59

苫米地の奴隷・養分w
557無名草子さん:2013/03/29(金) 14:48:36.02
教材を
とんでもない額で売りつけてる時点で

おまえら気が付けよww
558 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 14:52:34.30
本だけ買えばいい。
559無名草子さん:2013/03/29(金) 15:01:41.69
中島に洗脳されたのってこの人?
560無名草子さん:2013/03/29(金) 15:02:22.28
>>551
たしかに
痩せてたらダイエットCDなんて聞かないし、胸が大きかったら胸が大きくなるCDも聞かないよな
デブ・ひんぬー・貧脳のアラフォーババアか……
561無名草子さん:2013/03/29(金) 15:10:50.93
さあさ寄ってらっしゃい!見てらっしゃい!お代は要らないよ!!

今日も2ch入り浸り!超絶暇人No1のスレッドはこちら!!!
562無名草子さん:2013/03/29(金) 15:36:12.30
アホのスレッド主様は放っておいて、中島の件で苫米地氏の話をしよう。
中島の洗脳が解けないのは、氏の怠慢といってもいいな。
週一の対面とか、もともとやる気ないとしか思えない。
あんな状態になってる人にコーチングとか何の意味があるのかと問いたい。
オウムシスターズを根こそぎ逆洗脳したときは
(俺は、苫米地氏のやってるのは脱洗脳じゃなくて洗脳仕返しただけだと思う)
もっと情熱のようなものが感じられたのに、催眠術師としての能力が衰えたのか堕落しただけなのか。
この結果は、残念でならないな。
563無名草子さん:2013/03/29(金) 15:45:18.91
中島知子が久々のテレビ出演、洗脳は「意味が分からない。されてない」。(ナリナリドットコム) - エンタメ - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7545298/
564無名草子さん:2013/03/29(金) 16:15:00.54
>>NO1
ナポヒルのスレ立ててくれない?
俺もナポヒルは世界最高峰の哲学だと思うし
NO1は詳しそうだから一緒に語ろうぜ。
565247:2013/03/29(金) 16:46:01.82
>>498
>>500
 表現があれ何で書き直すと、
 苫米地の本がすきでした。彼の著書には「よく勉強して世の中のことを理解できるようになろう」
 と書いてありましたので、そこはまあそのとおりだと実践して一年。
 彼の著作を改めてよむと何だか現代の科学を否定するようなわからんこと書いてあるなぁ
 と思うようになりました。 以上。
566無名草子さん:2013/03/29(金) 16:50:25.23
>>562
苫米地が洗脳を説いたって話自体なかったってことなのか?

マスコミ「彼女の状態は?」
苫米地 「洗脳状態にない」
→成功した場合→「俺のお陰」
→失敗した場合→「洗脳状態にない」→「俺は関係ない」
ってことだろうか?
567無名草子さん:2013/03/29(金) 16:54:59.23
ブログによると、やったのはコーチングであり
洗脳自体されてないとの事
というか元々脱洗脳=コーチングとか言っていたような
逃げ道のようにも
568無名草子さん:2013/03/29(金) 16:56:05.86
>>566
コーチングと称する会食を行っただけなんじゃないかなと。
そういう口先の詐術的なことしかできなくなったんならがっかりだね。
少なくとも、洗脳原論の頃はオウムのトリガーを解明して
そこにハックして、洗脳し返すぐらいのことはやってみせてたのに。
569無名草子さん:2013/03/29(金) 16:58:12.58
じゃぁ、詐欺師ということでいいのですか。
いろいろありがとうございました。
脱洗脳されました。どろんします。
570無名草子さん:2013/03/29(金) 16:58:56.69
たしかコーチングは半年300万だったな
脱洗脳も数百万かかるとか
571無名草子さん:2013/03/29(金) 17:10:06.96
>>570
完全にボッタクリだな
アコギな商売だよまったく
572無名草子さん:2013/03/29(金) 17:10:55.55
どちらにせよ、コーチングの効果だろうと、脱洗脳にせよ

大した事は無かったと言う事で良いのだろうか。
なんか色々クライアントの情報は明かさないとか言っていたような気もするけど
中島知子の両親が講演会に来て脱洗脳依頼されたとかも言ってたような。
そのあと洗脳のやり方セミナーの宣伝にちょっと使ってたような・・・
573 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 17:11:20.83
>>564
深夜に立てる。
あたしさ、テンプレ時間かけて作るから、今すぐは無理だけど。
夜遅くに立てるよ。
574無名草子さん:2013/03/29(金) 17:13:55.82
脱洗脳の能力は、本当にあるんだね
575無名草子さん:2013/03/29(金) 17:15:28.96
昔はあったの方が正確では?
今は金儲けの方が忙しいようだ
http://maxpec.net/legend_dvd/
576無名草子さん:2013/03/29(金) 17:16:57.38
アンチがアホすぎる、信者は信者であれだけども、信者以上に。
251氏あたりがまともだったけど、情報不足で推測がまとhずれだったりするのもあってちょっと残念。(でも参考にはなった)
というか、マスコミに洗脳されすぎだろ、アンチ。
http://www.tomabechi.jp/archives/51389113.html
苫米地”単独”じゃないみたいだし。
そもそも、洗脳状態なんて言ってないし洗脳状態にないと言ってたしw騒いでたのマスコミだけで。
577 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 17:18:03.59
>>564
荒らされるの嫌だから、SSI色を少なくしたテンプレにするね。
うちにあるナポヒル、全部調べてからテンプレ作るから遅くなるよ。
今うちに帰ったけど、また出掛けるから。
578無名草子さん:2013/03/29(金) 17:19:17.23
苫米地は金銭感覚が狂ってるね
579無名草子さん:2013/03/29(金) 17:21:42.83
>>576
嘘くさい、自己矛盾、都合の良い論理
http://www.tomabechi.jp/lite/archives/51326970.html
580無名草子さん:2013/03/29(金) 17:27:07.03
>>576
ここら辺でも含み持たせてる、書き方が卑怯よく読むとおかしいのが分かる

http://www.tomabechi.jp/lite/archives/51326291.html
581無名草子さん:2013/03/29(金) 17:28:10.17
>>577
とっととそっちのスレに移動してくれ
お前要らないから
582無名草子さん:2013/03/29(金) 17:34:18.77
・アンチも信者もアホ マスコミに洗脳されすぎ
・251はまとも しかし情報不足

このあたりの主張はNo1と完全に一致する

しかも>>576>>577の書き込み間隔が1分w
583 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 17:38:11.96
>>582
みんな本を読んでないのよ。
今月は苫米地新刊3冊出たけど、みんな知らないでしょ。
584無名草子さん:2013/03/29(金) 17:38:37.78
ほーら反応したwwwwwwwww

バーカ
585 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 17:40:28.42
わたしが良かったのは、親がわたしに読書習慣をつけたこと。
小学生の時は二宮金次郎じゃないけど、歩きながら本を読んだもの。
586無名草子さん:2013/03/29(金) 17:42:05.50
んー?誰に読書習慣があるって?w
587 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 17:42:38.37
豪華な百科事典、図鑑、学習雑誌なども、うちの親は無理しても買ってくれた。
ほんと感謝だわ。
その代わり、おもちゃやピアノは買ってもらえなかったけど。
588無名草子さん:2013/03/29(金) 17:44:25.98
>>576
そもそも論点が洗脳状態か洗脳状態じゃないかじゃなくて
いまんとこ、苫米地氏と専門家チームとやらのコーチングが効果を発揮してるように見えないってだけだからね。
誰が見てもスパっと正気に戻したら、俺は別にアンチのつもりはないから能力あるんだなって称賛するよ。
589 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 17:46:08.37
リカちゃん人形、欲しくてね。
友達羨ましかったけど、今は本に贅沢させてもらって良かったと思う。

幼児からの読書習慣、大切って思う。
590無名草子さん:2013/03/29(金) 17:46:18.94
苫米地は自分自身に強力な自己洗脳をかけてきたのかもな
だからあんなふうになってしまった
自己洗脳にあたっては自己洗脳の方法論ではなく(方法論は既存のものを流用すれば済む)自己洗脳という行為を正当化する理論を用意した
それが現在の苫米地理論の原型なんじゃないかな?
自己洗脳するのは勝手だけどその結果多くの信者が巻き込まれてしまった
591無名草子さん:2013/03/29(金) 17:46:20.74
>>582
576だが、No1もどうかと思うぞw(本読んでる分若干マシ程度)
No1はディベート本も読んでおくべき、まあ守破離の守段階といってもいいかもだけども。

>>580
オウムのこともあるし、自己防衛うまくやってるんでしょう、巧妙ではある。
あれはまあ、苫米地の技術の話だね、だから洗脳状態と仮定したらもう安全な状態にはなってるという説明。
592無名草子さん:2013/03/29(金) 17:47:11.20
都合が悪くなって一人語り連投w
笑えるなあコイツ
593 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 17:47:30.57
まぁネットやテレビ見て苫米地を知ったかぶりする人に、読書の素晴らしさわからないでしょうけど。
594無名草子さん:2013/03/29(金) 17:50:04.56
お前のその思い込みがこのスレで現実に直面しても崩れないのが凄いと思うわw
595無名草子さん:2013/03/29(金) 17:51:49.15
スロー・リーディング、役に立ちましたよ
596無名草子さん:2013/03/29(金) 17:51:51.26
>>588
コーチングの効果って客観的にわかるもんなのかな?
テレビに出て話した、というだけで効果出てるとも言えるし、その程度洗脳状態じゃないんだからとも言えるし…。

>>590
自己洗脳手法を教えるのと、やりたいことをゴールにというのの2つがある。
そして自己洗脳は奴隷の夢を叶える方法と書いてる。
そしてやりたいことは、個人的であると騙されるから、より大きいことである必要性があるとも。
597無名草子さん:2013/03/29(金) 17:51:58.73
No1「私は洗脳されてない。信者でもない。」「私は読書家。1万冊読んだ。」
598無名草子さん:2013/03/29(金) 17:53:13.00
おいNo1
「No1もどうかと思うぞw」って書かれてるぞ
なんとか言ってやれ
599無名草子さん:2013/03/29(金) 17:54:24.21
>>587
テクニックの習得という意味ではいいけど、知識習得の観点からは自己啓発じゃなくっていろいろなジャンルの本読むほうがいいよ。
幼児期からの読書週間は羨ましい。
600無名草子さん:2013/03/29(金) 17:54:48.38
>>596
それは言い逃れに用意した説明だね
用語はどうあれ一般には自己洗脳であることには変わりないよ
601無名草子さん:2013/03/29(金) 17:55:13.63
怒りの自演連投www
602無名草子さん:2013/03/29(金) 17:58:07.29
小学校低学年から読んでて、30代なら1万冊あり得るかな?
603無名草子さん:2013/03/29(金) 17:58:50.65
中島「洗脳?マインドコントロール?されてないよ意味わからない!それより占い師の先生を歌手デビューさせて!」
604無名草子さん:2013/03/29(金) 17:59:00.95
幼児期から読書習慣あってこれだと悲しすぎるだろう
さすがにそれはないと思う
605無名草子さん:2013/03/29(金) 18:01:42.07
>>596
そんな洗脳状態がどうとか、コーチングがどうとかって定義論は逃げでしょ。
確かに厳密に、洗脳的な手法は使われていないのかもしれない。
でも中島の言動は、素人が見てもカルトに騙された人風な感じでおかしいわけで。
言動がまともな人に戻ったら効果が出たって言える。目に見えないなら失敗だよ。
606無名草子さん:2013/03/29(金) 18:03:50.85
頑張って擁護すればするほどそれがたとえ一理ある説明であっても
必死さが怪しさを醸し出してしまうのは悲しいところだなw
607無名草子さん:2013/03/29(金) 18:08:10.58
結論としては苫米地は中島をマトモに戻す事はできなかった
中島は占い師に また会いたい 迷惑を掛けたのは自分だ と言った
608無名草子さん:2013/03/29(金) 18:12:48.17
>>605
テレビは見れてないから、どの程度異常なのかがわからない、すまん。
記事しか見てないから、事務所との問題って情報だけだ。

>>607
洗脳されてなかったとして、友達とちょっといざこざがあった、という解釈”も”できる。
その程度だから、仲直りしたいってことかも?(一例)
609無名草子さん:2013/03/29(金) 18:14:01.20
「中島さんは『彼女を救うためだったら、自分がテレビに出て本当のことをしゃべる』と言っていた」「心酔しているというより、恋愛に近い好きという感じ」「私の力を借りて霊能者に会おうとしている」

今日テレビに出ました、社長の証言です。いかがでしょうな
610無名草子さん:2013/03/29(金) 18:15:19.43
プライバシーを盾に情報を公開しないからな苫米地は
うまいことやってるなとは思う
611 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 18:18:19.49
>>599
小説童話とか幼少にたくさん読んだよ。
わたしが唯一学校で1位を取ったのは、図書室利用No.1、小学校で。
612無名草子さん:2013/03/29(金) 18:18:55.51
>>611
流石に痛々しいよ
613無名草子さん:2013/03/29(金) 18:19:37.74
>>608
マスコミを叩きたいばっかりに、洗脳じゃねーよ!って意見もあるけど。
これまでの簡単な経緯は知ってるだろう。
仕事も家族との関係もボロボロになってしまった現実を目の前にして
>友達とちょっといざこざがあった
なんて解釈ができる人がいるとしたら、知識以前にまともな常識がないと思うね。
614無名草子さん:2013/03/29(金) 18:19:40.01
単なる友達とのいざこざではないな
洗脳されてないとして合理的な説明が見当たらない
615無名草子さん:2013/03/29(金) 18:22:28.49
科学書や哲学書は読みましたか?
616無名草子さん:2013/03/29(金) 18:22:59.42
幻冬社の社長に一日に7か8回毎日電話して歌手デビュー懇願
その上、占い師に会いたい、自分がテレビにでて話して占い師を守る




うん、まぁ苫米地先生。
617無名草子さん:2013/03/29(金) 18:24:25.51
苫米地被害者ヅラしてるけど内心ビクビクしてんだろうなwww
618無名草子さん:2013/03/29(金) 18:24:49.60
苫米地は力を失ったのか?
619無名草子さん:2013/03/29(金) 18:25:27.25
>>609
それ、電話のやつじゃ?とすると、本人という確証があるのかどうかが謎で…。

>>613
事務所との問題でいろいろとやってぼろぼろになった、ともとれる。
そこで本人を鵜呑みにするなら、友達といろいろやってたけど、洗脳報道とかでもめたとは考えられる。
いろいろな専門家が見て洗脳されてないと判断してるようだから、逆に洗脳だったらいろいろな専門家をも黙せる巧妙な洗脳だったのかも知れない。
620無名草子さん:2013/03/29(金) 18:29:42.63
苫米地はただのカウンセリング?
621無名草子さん:2013/03/29(金) 18:30:24.25
>>619
流石に無理があるだろ
洗脳されていると定義しようがいまいが、おかしくなったわけだろ
それに対して苫米地は対処しきれなかったのに苫米地は大丈夫と言ってしまった。
事実はそれだけだろ、なんでそんなに庇うのか、苫米地の反論や記事はどうみても逃げ道残した書き方だろw
622無名草子さん:2013/03/29(金) 18:33:57.54
No1さんは人文社会や理工も読んでるそうだけど、科学書や哲学書も、それなりに読んだんですか?
623無名草子さん:2013/03/29(金) 18:35:15.43
>>619
あくまで推測だけど、仕事が上手く行かなくなった心の隙間を突かれたってことだろうね。
巧妙な洗脳ってことはありえないと思う。
むしろ、稚拙なマインドハックでもともと心が弱くなってた人に付け入るにはそれで十分なんだよ。
マスコミが言ってる洗脳ってのは、厳密な意味での洗脳ではなくて広義の意味でしょ。
結婚詐欺師に騙されたのにまだ信じてるとか、カルト信者がボロボロになってるのにまだカルトのために働いてるとか
そういうものも「洗脳されてる」って言うでしょ。
専門的な意味で洗脳ではないけれど、社会的には洗脳されてるのと一緒で周りは心配するし生活はボロボロになる。
624無名草子さん:2013/03/29(金) 18:39:18.19
とりあえず中島の問題については、時間の経過を見るしかないとしか…。
625無名草子さん:2013/03/29(金) 18:39:38.44
色々言い訳してるけど事実はこうだろ、苫米地はそんなに役に立たなかった
現実として中島は社会的におかしい発言を繰り返している、占い師庇ってる
626無名草子さん:2013/03/29(金) 19:34:00.37
No1さん少し素直に折れて下さい。
そしたらありきたりな幸せを感じるよ。
627無名草子さん:2013/03/29(金) 19:49:21.13
あの結論だけ教えて欲しいんですけど、
大前研一さんと苫米地さんはどちらがIQ高いのでしょうか?
ディベートしたらどちらが勝つのでしょうか?
628無名草子さん:2013/03/29(金) 20:09:56.25
>>611
それでなんでドストエフスキーを読んでないのか紙ぬほど疑問なんですが
世界文学全集に間違いなく入ってるだろ?
じゃあ夏目漱石なら何が好きなんだよ
629無名草子さん:2013/03/29(金) 20:10:29.63
>>627
大前
苫米地なんか相手にもされないだろうけど
630無名草子さん:2013/03/29(金) 20:12:04.58
小説童話…千夜一夜物語とかか?
児童向けの本ではなく、きちんとした読書経験が本当にあるのか?
631 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 20:15:30.76
苫米地先生の癌が治る本、とてもいいね。
全部立ち読みしちゃった。
買って帰ろ、脳機能音源CDがついてる。
632無名草子さん:2013/03/29(金) 20:17:38.63
苫米地にとってのがん細胞のような奴だけどなお前は
633無名草子さん:2013/03/29(金) 20:20:56.26
癌が治る本???

想像以上にヤバいな
634無名草子さん:2013/03/29(金) 20:21:01.53
相変わらず本の中身は語れませんw
635無名草子さん:2013/03/29(金) 20:36:25.51
>>602
はるかぜちゃんって子役は小学生にして1万冊の本を読んだそうだ
(本当かどうかは知らんが)
636無名草子さん:2013/03/29(金) 20:40:25.47
それは嘘でしょう。1日100冊とか速読してるなら別だけど
637無名草子さん:2013/03/29(金) 20:45:56.19
そういや苫米地は脱洗脳失敗結構したって
洗脳言論じゃいってたな、その後の本で無敗とかに言い直してた。
中島が脱洗脳失敗したときの為に逃げ道残してたのか、成る程

本当は脱洗脳の成功率は微妙なんじゃね
638 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 20:51:39.66
>>633
世界平和の実現に向かう苫米地先生にかかれば、癌ぐらい無くなるのよ。
639無名草子さん:2013/03/29(金) 20:53:56.97
なんかどっかの宗教にどっぷりはまった人とおんなじような
世界平和目指してるなんとか学会とか、エア本さんとかいう芸人
640無名草子さん:2013/03/29(金) 20:56:10.23
>>635
それ、楽天koboと同じで水増ししてると思うよー
641無名草子さん:2013/03/29(金) 20:56:40.35
642無名草子さん:2013/03/29(金) 20:56:59.29
638 名前: ◆No1.....mc [sage] :2013/03/29(金) 20:51:39.66
>>633
世界平和の実現に向かう苫米地先生にかかれば、癌ぐらい無くなるのよ。
643無名草子さん:2013/03/29(金) 21:13:58.10
脱洗脳失敗したら、いやコーチングだからw脱洗脳じゃないよw

脱洗脳成功、どうだすげーだろ?俺の技術はw脱洗脳成功よ!

これで無敗になる、いつもの卑怯なやり方、中島知子は入院してたわけだし、本人の言った理由も嘘くさい
臨床心理士、内科医とか初耳、洗脳言論でプロセス開示してたけど
山奥とかホテルに連れ込んでデプログラミングするとか言ってた
インタビューで洗脳の定義について洗脳する側に利己的であり、洗脳的な手法が使われているの二つを上げてる
占い師はコールドリーディングが使える、占い師は贅沢できた、中島にかなり貢がせてる
苫米地の定義なら洗脳に当てはまる、今更洗脳じゃないです、コーチングですよ
だってチーム組んでないからは疑問に感じる、いまだに占い師に会いたがり、自分が悪かった、散財に付き合わせたはどうなのか
644無名草子さん:2013/03/29(金) 21:21:44.81
>>638
キチガイ過ぎるw
苫米地に興味がなく本の情報に興味があるとほざいてた癖にw
645 ◆NVo5.dEVHs :2013/03/29(金) 21:33:11.59
あのう、
No1.....mcさん、見てらっしゃいますか?
少々伺いたいです。
私の父親が長年にわたり某仏教系団体に所属しておりまして、私が説得してもやめる気配がありません 。
その団体の指導に従うことにより宿命転換ができていろいろ知恵がわいてくるとかいうんですが
さっぱり意味がわかりません。
矛盾点を指摘すると、「いい部分と悪い部分は自分で判断する」とか言って聞き入れないのです。

何か洗脳を解くために役立つような本は無いでしょうか?
646 ◆No1.....mc :2013/03/29(金) 22:15:07.30
>>645
とりあえず新刊なら書店にあると思う。
まず立ち読み。

3月新刊
まずは「信じる」ことをやめなさい
発行アース・スター エンターテイメント
647 ◆NVo5.dEVHs :2013/03/29(金) 22:35:05.45
>>646
「信じることをやめなさい」ですね。ありがとうございます!
 No1さんは何かを信じきったり、それをやめた経験はおありなのでしょうか?
648無名草子さん:2013/03/29(金) 22:58:02.36
ノブちゃんはキチガイの扱いが上手いね
649 ◆NVo5.dEVHs :2013/03/29(金) 23:15:09.16
オセロ中島の件ひとこと

苫米地はまるっとウソついてる。
中島を鏡の前に座らせてるんだな。
すっかり騙された。
650無名草子さん:2013/03/29(金) 23:24:26.88
鏡の前とは?
651 ◆NVo5.dEVHs :2013/03/29(金) 23:30:30.57
自分を映す鏡=カメラとその向こう側の人々。
まずは、今の自分の姿、外界の周りの反応にさらして
自分を見つめなおす時間を与えてるのでは。
652 ◆NVo5.dEVHs :2013/03/30(土) 02:00:24.79

ただの仮設だからまぁスルーで。
653 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 05:50:23.09
>>564
> ナポヒルのスレ立ててくれない?


テンプレで難儀してる。
もうちょっと待って。

ナポヒルで良いのは、産能の成功哲学、でも今は絶版だからね。
わたし自身、BOOK・OFFで手に入れたし。

きこの思考は現実化するは弱いのよ。
思考は現実する、つまり思考した時点では現実でないとなる。
しかし産能の成功哲学は、思考は物体である、となってる。
産能は思考は同時に現実なわけ。
きこより産能が強い。

産能の成功哲学を前面にしたテンプレにしたいけど、しかし本は簡単に手に入らない。

とにかくナポヒルスレはテンプレが難しい。
スレ立てもう少し待って。
654無名草子さん:2013/03/30(土) 06:43:31.33
>>653
Amazonで買えるぞアホ
スレ違い出ていけキチガイ
強いんじゃなくてお前に都合がいいだけだろ
なんでも自分に都合の良い解釈やめろ
物体をどう定義するかによるぞ、考えただけで夢が叶った気になるなよ行動こそ全て
お前は何もしない、だから夢はかなわい
655無名草子さん:2013/03/30(土) 07:13:57.41
なんでもいいからNo1がとっとと消えてくれればそれでいい
これで消えてくれるかと思うとせいせいする
656 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 08:39:54.41
>>655
君が出ていきなよ。
ここは、わたしのスレ。
657 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 08:48:53.77
わたしが時間かけてテンプレとスレタイを作って立てたスレ。
本読まない人間は、書籍板じゃないとこに、自分でスレ立てして出ていきなよ。
658 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 08:51:06.32
苫米地先生はTwitterで、著書5冊と言ってるようだけど。

ここは書籍板、苫米地著書最低20冊無いやつは出ていけ!
659無名草子さん:2013/03/30(土) 08:53:44.33
スレ違いですNo1さん、ここは書籍名とページ数書かない人はいちゃいけないんですよ。
スレ主が言ってました。
出て行ってください
660無名草子さん:2013/03/30(土) 08:57:08.74
No1さんは自分を隔離するスレ作ったでしょ?
こっちはあなたのいる場所じゃないでしよ?出て行きなさい
661無名草子さん:2013/03/30(土) 09:06:47.32
No1君はこのスレの要らない子だからさ
今度は自分が必要と思って貰えるようにスレの趣旨を決めなよ
例えば独り言電波ショーって趣旨にしたらどうかな
662 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 09:10:16.47
なぜ、自分でスレ立てしないわけ?
ホスト規制なら代行頼めばいいわけでしょ。
663無名草子さん:2013/03/30(土) 09:11:37.80
苫米地はなんでドヤ顔でチャイティンの証明出して全知全能の神の存在否定できた気でいるのか謎だな
新約聖書の第一コリント1章21節、「事実、この世が自分の知恵によって神を知ることが無いのは、神の知恵によるのです」
で終わりの論理じゃないか?
いくら論理や定義で導いても、これ出されたら一発で負けるんじゃね?
664 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 09:11:56.98
このスレ、苫米地先生を師として学ぶスレは、苫米地批判は間違いよ。
665無名草子さん:2013/03/30(土) 09:13:53.76
>>662
>>663に反論お願い、俺には思いつかなかった馬鹿だから
666 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 09:14:08.06
みんなは何がしたいわけ?
テンプレとスレタイ作りなよ。
あたしが他板に立てるから。
667 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 09:15:15.72
書籍に無関係なら、他でやりなよ。
668無名草子さん:2013/03/30(土) 09:16:04.35
>>666
>>663に反論お願い、真面目にやってんだから
669 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 09:17:26.16
私は、このスレに人が来なくてもいーの。

人がいるからって、苫米地を語らないでよ。

苫米地著書を語るスレなの。
670無名草子さん:2013/03/30(土) 09:18:46.24
>>663は間違いなの?No1?
苫米地先生も間違えるんだよね?それとも苫米地先生は正しいの?
671無名草子さん:2013/03/30(土) 09:18:54.85
一般書だからってチャイティンに関してド素人でも書けるようなことだけ書いて
信者にスゲーって思われることを期待したんだろうが
いかにも分析哲学や基礎論ききかじりのにわかが書いた文章になってるのは残念だよなw
672無名草子さん:2013/03/30(土) 09:19:12.54
>>667
ほら書籍の話題だぞ
反論しろよオラ
673無名草子さん:2013/03/30(土) 09:19:36.85
書籍の話題なのに反論できないNo1
ざまあねえなw
674 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 09:20:03.66
苫米地英人は、どうでもいいわけ。

このスレでは、苫米地英人著作の本という物体が重要なわけ。

苫米地英人を語りたい人は、他板にスレ立てしなよ。
675無名草子さん:2013/03/30(土) 09:21:11.22
>>674
ほらどうしたお前のお望みの書籍の話題だぞwww
676 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 09:21:50.93
>>675
テンプレ読みなバカ
677無名草子さん:2013/03/30(土) 09:24:33.44
そうだね書籍の話題になると何も語れないし反論できないから
こんなテンプレにすべきじゃなかったね
今度のスレでは工夫しなよ
スレ主が参加できるスレにしてどうするww
678無名草子さん:2013/03/30(土) 09:24:58.81
× スレ主が参加できるスレにしてどうするww
○ スレ主が参加できないスレにしてどうするww
679 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 09:25:49.13
本も買えない貧乏人はうざいだけwww
680無名草子さん:2013/03/30(土) 09:26:49.02
本の中身を語れないからって必死に話題そらし
681 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 09:28:05.24
いーよ、もう。
わたしが別にスレ立てするから。
682無名草子さん:2013/03/30(土) 09:28:13.61
そりゃ自分の立てたスレの趣旨にあったレスに何も言い返せないと

「うざい」

でしょうなあw
683無名草子さん:2013/03/30(土) 09:28:55.35
>>681
はいはい帰った帰った
684 ◆No1.....mc :2013/03/30(土) 09:29:13.07
苫米地読者スレを立てるから、もういい。
685無名草子さん:2013/03/30(土) 09:30:02.19
ゴメンねNo1あなたの教祖倒しちゃってwww
昨日の251ですゴメンね!もうコテハンいれないけどwww
686無名草子さん:2013/03/30(土) 09:30:41.78
>>684
そんなスレ立てたらまたNo1が参加できなくなっちゃうぅ><
687無名草子さん:2013/03/30(土) 09:31:12.17
悪口を言っている人はよっぽどエフィカシーが低いんだなwww
自分のコンフォートゾーンに引きずり降ろしたいんだな
688無名草子さん:2013/03/30(土) 09:32:53.02
>>662
じゃあ次の苫米地スレ、私が立てるよ
ばばあ、あんたは出入り禁止
OK?
689無名草子さん:2013/03/30(土) 09:33:44.30
次の苫米地スレではテンプレにばばあ出入り禁止、万が一現れたら即NG推奨って入れとくー
690無名草子さん:2013/03/30(土) 09:35:28.75
>>687
ブーメラン好きとかお前まさか・・・
691無名草子さん:2013/03/30(土) 09:36:21.74
【経歴】苫米地英人【詐称】

【脱洗脳】苫米地英人【大失敗】

どっちがええかな
692無名草子さん:2013/03/30(土) 09:54:04.00
脳機能はもうタイトルに使えないから
変えないとね
693無名草子さん:2013/03/30(土) 12:48:03.74
>>663
神というのが人が作り出しているもの。という前提をしているのかな。


水道橋博士の番組のユーチューブ動画(天才会議)
知ってるかもしれないけど面白いから6と7だけ
7から http://www.youtube.com/watch?v=96UM8UT4x-g
6は  http://www.youtube.com/watch?v=rcRLXuMbxLo
694無名草子さん:2013/03/30(土) 12:55:27.82
>>NO1
サンクス。スレは落ち着いてからで大丈夫だよ。
SSI叩きばかりでナポヒル語れる人いなかったから助かるよ。
宜しく。
695無名草子さん:2013/03/30(土) 18:04:53.19
全ての真理を知る無矛盾な存在として神を定義してる
チャイティンは全ての物理現象にランダム性が内包されているから上記はあり得ないと証明

でも聖書でそれすらも神の知恵であると否定されてるからキリスト教論理に勝てないって事解釈
不完全性定理を更に上の抽象度で否定されたと認識している
696無名草子さん:2013/03/30(土) 18:29:34.50
ベチのは、人にわからない事は未来永劫にあるとして、
それは上にある物で、下に強制するものではないと解釈してます。

人それぞれ分からない部分に神が生まれるのは自然なのだけれど、
誰かから示されるものは、本当に真なるものではないですよ、
いつかその教示者を越えたらそれは神ではなくなると思いますよ、という事で、
ただ、他人の自然権を侵さないなら、誰か他人についていくのは、否定はしていないと思う。
彼も宗教は必要でたどり着く所だとは言ってたりする。だけど神の使われ方が気にくわないんだと思う。
697無名草子さん:2013/03/30(土) 18:55:12.91
知らないけど、チャイティンかゲーテルか、不完全性定理で自然的な?神を否定する事は出来ないんじゃないのかな。
という感覚は自分も思ってる。全然詳しくないど。苫米地嘘つきと言われてもそれは今の所は信じるです。
698無名草子さん:2013/03/30(土) 19:02:41.17
脱洗脳うたって苫米地は神、生まれ変わりを否定する事によって自分を大きく見せてる。
再現性は謎な癌治せますとか、アホみたい高いアクセサリー売ったりやってる事が完全にカルト
699無名草子さん:2013/03/30(土) 22:16:59.60
ババアセルフ隔離スレでババアが率先してテンプル破っててワロタ
700 ◆No1.....mc :2013/03/31(日) 00:33:20.70
>>564
テンプレ作成終わったよ。
701無名草子さん:2013/03/31(日) 00:41:25.72
ぶひぶひ
702 ◆No1.....mc :2013/03/31(日) 00:56:21.43
>>564
>>694
スレ立てしました。

【成功】ナポレオン・ヒル著作読書会【哲学】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1364658766/
703無名草子さん:2013/03/31(日) 02:21:30.33
ナポレオンヒルでも自作自演してんだなwww
♪つかうのあいつだけだ、自作自演して隔離www
704無名草子さん:2013/03/31(日) 02:34:23.97
苫米地の言う仏教は仏教苫米地派であり、原始仏教ではございません
日蓮を崇拝する、某学会のようなものです。

苫米地仏教は位牌をカルト!といって割るユニークな派閥です。
sageグループという宗教連盟の顧問も勤めておりました。
師僧荒氏は謙虚なお方でして、自分は菩薩なんてとんでもない、もっと素晴らしい方が沢山いる
との姿勢ですが。
苫米地派ではセミナーを受講すると菩薩を名乗れ、卒業後は仏陀となるそうです。
とても簡単に仏陀になれる派閥です。
なお集団瞑想を行う、ライブは参加費が10万円セミナーも一日当たり約10万円だそうです
705無名草子さん:2013/03/31(日) 02:55:18.38
>>564 >>694は共にNo1の自作自演です。
706無名草子さん:2013/03/31(日) 03:27:29.50
>>704
層かは駄作を崇拝して日蓮を罵倒するカルトな
707無名草子さん:2013/03/31(日) 03:40:33.18
草加は日蓮大聖人様を崇拝してる、対策先生は植物人間!
708無名草子さん:2013/03/31(日) 03:43:57.32
植物人間は日蓮大性人の生まれ変わり!と解いてます!
709無名草子さん:2013/03/31(日) 07:07:21.21
相変わらずあちらのスレでも書名しか挙げてないな
中身を語れよ
710無名草子さん:2013/03/31(日) 09:03:14.89
もう既にくたばっているチョンコ教祖のオワコン票集め宗教なんてどうでもいいよ
どうせ全部信者を騙すためのでっち上げなんだし・・・。
711無名草子さん:2013/03/31(日) 09:13:02.00
>>709
No1に読解できるだけのスキルがあるなら2chでバカ踊りなんてしてないでしょ?
712無名草子さん:2013/03/31(日) 09:55:08.13
あそこまでアホなのはCDやダイエットDVDのせいなのかw
あいつが元々おかしかったのか、おかしくなったのか、両方なのか
713無名草子さん:2013/03/31(日) 09:59:23.61
ネットごしだから笑えるが冷静にあいつがどうやって生きていくのか考えると空恐ろしい気持ちになる
714無名草子さん:2013/03/31(日) 10:03:52.61
夢を追うんだろ、失敗してボロボロになって、破産して、病んで入院して
入院費用も払えなくて まぁ、でもCDと本で癌でも治ると信じてるわけだ
夢は叶うと信じてるわけだな、信仰て恐ろしい!
715無名草子さん:2013/03/31(日) 14:31:52.82
966 :名無しさん@恐縮です:2013/03/31(日) 09:05:35.20 ID:7/SW6fXt0
>今回の中島知子さんの報道に関して言えば、報道されている
>ように、仮に、私が過去にご本人に何度か面談しているので
>あるとするならば、私の過去の実績で言えば、霊能者、占い
>師といった枠組みでの、いわゆる「洗脳」のレベルであれば、
>既に峠を超え、ご両親やご家族とそれなりの和解をし、食事
>などを共にするぐらいの段階であると言えるでしょう。
http://www.tomabechi.jp/archives/51326291.html

↑この頁(2012/03/06)が削除された。
一昨日までは見られたから、気まずくなったのな
716無名草子さん:2013/03/31(日) 15:19:57.80
反応を計算して本書いてるとか言う割には
酸素13%でツイッターで反応しちゃったり
記事削除することで余計に勘ぐられちゃったりと
どこか抜けてる感じがする
717無名草子さん:2013/03/31(日) 17:30:41.57
やれやれ、みんなもうあんまりNo1くんを相手しないようにな。
パートスレで暴れてるぐらいは可愛いもんだけど、新スレ立てるとか板に迷惑。
一人でスレ乱立してるとか荒らしと変わらない。
718無名草子さん:2013/03/31(日) 17:48:14.96
え?パートスレでも暴れていたの?
まあ、ここに来ても論破されるだけだし、新隔離スレ立てたみたいだし当分来ないでしょ?
719無名草子さん:2013/03/31(日) 21:35:51.77
苫米地www


16:40〜

アッコにおまかせ! オセロ中島知子 和田アキ子が苦言を申す!!
http://www.youtube.com/watch?v=mSIg6Yn47jU
720無名草子さん:2013/03/31(日) 22:39:56.64
アホのNo1はスレ乱立建てすぎやろ
私は忙しいとはなんだったのか
721無名草子さん:2013/03/31(日) 23:35:59.18
>>715
うわあ・・・・マジかよ・・・・。
もうダメだ。苫米地に対する信頼を完全に失ったわ。
722 ◆NVo5.dEVHs :2013/04/01(月) 22:39:36.19
「洗脳」はされてないけど、マインドコントロールはまだ作業中ってことだろ?
723無名草子さん:2013/04/01(月) 22:59:02.76
「占い師レベルの洗脳」って「洗脳」だと認めちゃってるからだろ

「自分含めた専門家チームでの判断で、洗脳されてない」
ってことにしたのに、矛盾することになってしまう

だから削除した
724無名草子さん:2013/04/02(火) 05:18:11.61
>>722
もう解けてる、自分を取り戻してると、明日カメラを向けられても大丈夫と太鼓判テレビに出しておしてるw

流石に無理があるだろw中島がこれから荒れれば荒れるほど苫米地の風当たりも強くなるなw叩けば叩くほど埃がでるわw

金に任せた、金はあるだろうから、弁護士軍団がアメリカ風告訴の荒らしで言論弾圧に向かうかなw
725無名草子さん:2013/04/02(火) 05:22:10.70
>>719
洗脳に詳しい専門家4人が全員「まだ洗脳状態の可能性あり」と回答か

これはやらかしてしまいましたなあww
726 ◆NVo5.dEVHs :2013/04/02(火) 10:03:07.68
>>724
そういうことなんですか。
てっきり中島の状態を改善するために必要な演技だと深読みしてました。
727無名草子さん:2013/04/02(火) 12:56:33.13
>>726
苫米地は君ほど賢くなかったということだねha ha ha Ha
728無名草子さん:2013/04/02(火) 14:15:56.12
>>726
やっぱりね、苫米地氏を過大評価しすぎてると思うんだわ。
彼のやってる脱洗脳ってのは、誰に対しても効果があるものではないってことじゃないかな。
これからの経過も見るべきだと思うけど、こういう誰の目にも明らかなケースがあるとよく分かるよね。
729無名草子さん:2013/04/02(火) 14:26:58.16
>>728
やる気の問題もあるだろう、月一30分で半年300万コーチングでとるんだろ?
本気の脱洗脳は数千万掛かりますとかそう言うのもあるんじゃねーかな。
ワークスセミナーも50万とかだろ
金銭感覚も、麻痺してるだろ、昔はちゃんとできてたのは事実なんじゃね?
でもそんときゃ本気で何週間何ヶ月、アフターフォーローの面談もしっかりやってたしな
もし脱洗脳が金にならないなら、脱洗脳につられてきた客をコーチングと改名して適当にやっとくか
ってのもあるんじゃねーかな、フェラーリとかギターとか色々金に糸目つけないみたいだし
最近はワークスDVDも制作前に先行予約で振込先で受注したり、資金繰りも厳しんじゃねーかなって印象をうける?
730無名草子さん:2013/04/02(火) 15:08:14.52
>>729
やる気はあったんじゃないのかなと。
中島問題をサッと解決できたら、やっぱり苫米地はすごいってなって
ものすごいプラスだったと思うんだけど。
現実としては、”洗脳状態にない”はずの中島がテレビに出て
まだおかしいって笑われてる状況だからね。
731無名草子さん:2013/04/02(火) 15:33:00.84
洗脳状態に無いのは言い訳に考えた後付け臭くないか?
それを補強する為に言い出したのが
実は脱洗脳はチーム組むんだよ、わかる?
実はチーム組むんだよね、うん。大学院クラスだから秘密なんだよ、うん。わかる?
皆が違う!って言うんだからさぁー俺だけじゃないんだよ!わかる?
俺一人の責任でも判断でも無いんだよー、実は秘密のチーム組まれるんだよ、そうだった言い忘れてたよー
オウムの時はそんな話も全然無かったけど、その時の事はまぁノーコメントだよー。他にインタビュー受けた先生も居ないけどwww
でも脱洗脳のプロは日本で俺だけとかも言っちゃたなー、色々怪しくなってきちゃったからブログ消そー
占い師も洗脳とか言っちゃったけどブログ記事消せば大丈夫!
もし仮に私のレベルなら何度か面談で峠こしてるとかも書いてあったけど大丈夫だよwww
マスコミはIQひくいから、わかんないなw! なんかあったら名誉毀損で告訴すりゃいいぜーw
732無名草子さん:2013/04/02(火) 16:23:34.07
脱洗脳スキルそのものが元から無かったか、脱洗脳が下手になったのか、それとも中島の件は苫米地の手に負えないケースだったのか・・・
なんであれ自分には脱洗脳できないと判断して、無能さを知られたくないから、洗脳状態にないとの主張をでっち上げたと考えるのが自然に思える
後付けで洗脳されてないことにしちゃうとバレるから早い段階で洗脳されてないことにしたのかもしれない
しかし、専門家四人が洗脳状態の可能性アリと言ってるなか、医師じゃなく診断する資格がないはずの苫米地が洗脳状態にないと主張したところで立場が危うくなるだけなのにな
代わりにひねり出してきたのが、洗脳されてたらチーム組んで治療にあたるはずという主張・・・何ソレって感じだ
答えになってないんだよな、なぜ洗脳状態にないと言えるのかに何も答えてない
医学のシロウトが専門家気取りで洗脳されてない理由を答えたところで、専門家との意見の衝突が面倒と考えたのだろう
733無名草子さん:2013/04/03(水) 10:18:56.02
>>726
信者の解釈すげぇ
734 ◆NVo5.dEVHs :2013/04/04(木) 09:07:57.58
>>733
信者じゃないよ。オカルト脳科学者モドキの全てを信頼してない。
ただ催眠と嘘つきの才能はあると思ってた。
735無名草子さん:2013/04/04(木) 18:37:07.78
.
736無名草子さん:2013/04/04(木) 20:14:59.79
苫米地に当選して欲しかったと、本気で思う
737無名草子さん:2013/04/04(木) 20:22:05.75
本気で頭大丈夫か?
738無名草子さん:2013/04/04(木) 20:36:52.91
数年後、日本政府は倒れるだろう
739無名草子さん:2013/04/04(木) 20:40:42.94
苫米地が破産する確率のほうが高いわな
740無名草子さん:2013/04/04(木) 20:48:04.13
苫米地ってさメロン大学がほんとならそれ相応の知能があるはずなんだが
その割りには定期的に大ポカやらかすよな
選挙出馬も勝算の見込みが0.1%でもあると思ったのか?
落選して笑われ人望のなさが浮き彫りになるだけなのに
落選して初めてそれに気付いたのか知らないけど
あれからは選挙に関して一切口を閉ざしている
それともあれか出馬は別の意図があったとでも言うのだろうか?
741無名草子さん:2013/04/04(木) 20:59:08.94
自慢の洗脳力を発揮するつもりだったんじゃね?
メンタリスト daigoとか応援にきてたみたいだし、流石に遊びじゃないだろ
エフィカシーとやらでなんとか出来ると信じてたんだろ
742無名草子さん:2013/04/04(木) 21:40:25.98
うんこまんとまべち
743無名草子さん:2013/04/05(金) 11:15:43.90
テレビは見てはいけないのに、最近テレビレギュラーらしいじゃん
key holeも有料化したんだろ?自己矛盾増え過ぎじゃね?
744無名草子さん:2013/04/05(金) 23:37:37.53
うんこ信者は心地いい
洗脳中は心地いい
でも醒めてからが大変だ
745無名草子さん:2013/04/06(土) 08:13:21.15
苫米地の顔にうんこ付いてると思ったらポニーテールだった
746無名草子さん:2013/04/06(土) 23:30:14.78
丸顔のインチキ馬鹿w

洗脳できず落選wwwwwwwwwwwww
中島の洗脳は解くことできずwwwwwwwwwwww

ブサイクで態度デカイ糞に価値なーしwwww
747無名草子さん:2013/04/07(日) 23:24:29.95
ニッポンダンディ4月4日からレギュラーになったらしいけど
どっかに動画ないかな
748無名草子さん:2013/04/11(木) 18:39:04.28
今日は見よ。
この前のニコで、
参院戦に「出る」と今言うと公職違反・出ないと言うと出たら嘘つき
になるから、言えないと言ってたから、出るかもw
749無名草子さん:2013/04/11(木) 20:27:33.67
580 :名無しさん@恐縮です :2013/04/11(木) 17:59:33.36 ID:b1Hc/d3BO
中島の顔が苫米地との合成みたいになってるが大丈夫かよ
http://s.cinematoday.jp/res/N0/05/20/v1365659289/N0052023_l.jpg


↑マジじゃねーかwww 顔がどう見ても普通じゃない
750無名草子さん:2013/04/11(木) 20:41:40.37
【芸能】オセロ解散!中島&松嶋が2年ぶり再会で結論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365660305/
751無名草子さん:2013/04/11(木) 22:18:47.50
>>749
合成かと思った
顔が苫米地になってるw
752無名草子さん:2013/04/12(金) 14:59:04.91
テレビに出るやつは選挙絶対に出すなとか前に言ってなかったか?

日本買収計画とか年間何百億も冷静に考えれば集まんねぇだろ、コーヒより安いとかせこい書き方してるけど
実現は不可能だろう。資金がどうなってるのかも不透明じゃないのか?どうなってんの
あと苫米地財団の金は今どうなっていて、具体的にはどんな活動が行われているのか知ってる奴いる?

具体的な苫米地の平和活動・貧困撲滅運動に付いてどこか書いてないかな?
753無名草子さん:2013/04/12(金) 15:18:10.25
苫米地一般に言えるけど、具体的なことは何も言ってないよね。
特殊音源も具体的なことは何も言えない。研究活動も具体的なことは何も言えない。
IQ高い人は具体的な話をしないとか言って誤魔化す。
754無名草子さん:2013/04/12(金) 16:16:21.31
>>753
期待させるだけさせといて、詳細は高額セミナーに行けば聞けると期待させる。
(巧妙なことに、説明すると匂わせてるだけで言ってはいない)
755無名草子さん:2013/04/13(土) 10:52:11.38
結局具体的には世界の戦争と差別を無くすために何をやっているのかわからないと
これからの計画も不明、尖閣諸島購入の寄付でさえ14億円しか集まらなかったのに241億も集めるのは無理じゃないか?
苫米地財団も結成以降音沙汰なし、どのような活動を具体的に行っているのかも不明
公式サイトも無しかw
756無名草子さん:2013/04/13(土) 10:59:32.22
苫米地は大川隆法目指してんのかな

大川隆法 幸福の科学総裁、エル・カンターレ
東大法学部卒 年間発行図書ギネス保持者 累計著書数1000冊以上
幸福実現党創設 衆議院出馬 幸福の科学学園創設者
イタコ芸が得意な超能力者、洗脳が上手い、オカルト大好き

言葉を武器に平和と幸福の追求、貧困や災害、障害や心の病とも戦う。

やってること似てると思うんだよな
757無名草子さん:2013/04/13(土) 12:06:28.91
かもな

>※週刊新潮では、苫米地は幻魔大戦全巻を青山の事務所に並べてお
>り、「人類の神の中でも最高のレベルだ」「21世紀に大変なことが
>起るから、それを阻止するために一番高いところからわざわざやっ
>てきた」などとしゃべっている。こいつ、危ないぞ(笑)。
758無名草子さん:2013/04/13(土) 12:10:16.66
>「シャカに直接会って全てを知ったのは今では俺だけ」
http://mimizun.com/log/2ch/healing/1284799355/94-95
759無名草子さん:2013/04/13(土) 12:54:06.14
具体的にはどんな事をやるのかっているのを誤魔化すために抽象度っていうの入れてんのかな。
本当に洗脳うまいんだったら、国会議員みんな洗脳して自分の思いどうりにしたら
ファシズムみたいなもんだろ。信者以外は喜ばねぇだろ。暗示とか催眠とか使いまくられたら危険だろ
まぁぶっちゃけ嘘だと思うけどw当選もできないようじゃなw
もし本当に遠隔気功とか使えるんだったら、国会どころかテレビも出しちゃダメじゃないかな。
まぁコードギアスじゃないんだからそんなこと不可能だと思うけどな。
信者からしたら、苫米地様!最高!だけど俺からしたら、別の奴が取って代わるだけだしな
遠隔気功で中島の心の病もスパッと直してくれよ、やってる気功師結構いるぞw
760無名草子さん:2013/04/13(土) 14:26:33.42
おーいとまべちぃ〜。
オセロの片方は済んだから
今度はエビ増んとこ行ってかましてこいよ・・・商い商い!!


http://ima.goo.ne.jp/word/%E6%B5%B7%E8%80%81%E8%94%B5%20%E5%8D%A0%E3%81%84%E5%B8%AB%E3%81%AB%E5%BF%83%E9%85%94
761無名草子さん:2013/04/13(土) 16:33:38.00
海老蔵もかよwやベーな占いの洗脳力w
762無名草子さん:2013/04/13(土) 17:20:12.33
苫米地よりよっぽど洗脳能力あるじゃねえかw
763無名草子さん:2013/04/13(土) 17:22:53.88
金本ちょん太郎
764無名草子さん:2013/04/13(土) 18:54:45.23
あの座高高男ってやつもイカれてるよなwww
あんな全力のアンチはじめてみたわwww
よっぽど苫米地憎んでるんだろうなwww
Amazonレビュースゲーオモロイwww
765無名草子さん:2013/04/14(日) 01:05:17.34
758見たよ!ホントにそんなこといったのかね( ̄□ ̄;)
766無名草子さん:2013/04/14(日) 05:50:03.06
位牌の事はカルトの噂立てられるから今はやってないみたい。
実際に割った人はいなくて、セミナー参加者みんなにドン引きされたってエピソードを残してる。
家族がいなかったりお寺との関係薄ければいいと思うけどね。
慣習的に入り込んでいる言われのない恐れについて、一つをなくせると芋ずる式に気付く事が出来るという話。
他にも墓地で一晩明かしたり、一万円札破るとか見つかったら変な目で見られるけど、他人には迷惑をかけないのに自分を縛ってしまっている所がある物に対して。

仏教については本見れば分かるがそういう人なんだよきっと。
釈迦自身は書は残してないけど、その数百年後のサンスクリット語の古い本とか読んで、あとは気合で
767無名草子さん:2013/04/14(日) 06:13:59.31
気合で自分と同化する
768無名草子さん:2013/04/14(日) 06:38:03.05
今でもAIでクイズチャンピョンに勝ったり、50万キロ無事故の車操作が出来たり、
30年後には色々な分野で人の仕事的な知能を機械は超えるかも。
人工子宮とかもいずれ出来るだろうし、今だって精子バンクや遺伝子検査で生命倫理も変わってきてる。
人の価値を無意識・暗知識に置くのは未来に対しては正しい方向な気もしてきた。

煩悩の教科書で、左脳の言語・論理機能の障害を負った人が、繋がりを感じて優しい気持ちになったという話は興味深かったな。
769無名草子さん:2013/04/14(日) 08:10:32.60
まぁそもそも、脱洗脳語る苫米地自身が正しいという根拠もないわけで
苫米地派のカルト的解釈でしかない、宗教論理の一つに過ぎない。
現実的にキリスト教とやり合ったら負けるしなwww
現実的に全知全能の神を否定しきれない時点で苫米地の敗北は確定的。
チャイティン理論じゃ神の解釈を否定しきれない。
事実として、世界平和、貧困撲滅を掲げて現実的には実績不明
信者は信じてる時は幸せで、教祖たる苫米地はスゲーも儲けてる。
苫米地のやり方は偉人や神を否定して煽って自分を上に見せる、それはカルトと変わらない
単に宗教論理の問題が苫米地は戦争や飢餓の原因だと勘違いしてるけど
それは仏教だって変わらない、仏教の空観ほどリスクを背負った考えは無い。なにせ全てが幻、それを独自解釈したカルトがオウムだよ
根本解決に至る道なのかもしれないけれど、現実的にあり得ない。
苫米地は根本解決を求め過ぎて現実的じゃない。だから世界平和から消えて欲しい
少しずつでも人類は学んで進歩してきてる、苫米地みたいな奴は要らないんだよ。
みんながみんな心の底では平和を求めてる、そのために少しずつ進んでる。
苫米地みたいな過激な思想は要らないんだよ、実際には殆ど何もしていないしw
やり方が卑怯なんだよ、もっと謙虚に考え方を提示するだけで良いのに、今は偉そうな事言う害悪
苫米地は論理的には正しい事を言うけど、現実的じゃないんだよ、それを卑怯なやり方で人に説くのが許せない
770無名草子さん:2013/04/14(日) 08:31:03.19
キリスト教論理も一部の人間が都合の良い形で解釈して好きなようにやってる
仏教だって空観までは論理的だけど、慈悲という要素が抜けた瞬間に悪夢に変わる。

仏教は平和な宗教だと苫米地は勘違いしてるけど、オウムのポアみたいな要素を持ってる
結局どんな論理であっても解釈する人次第ということ。
苫米地のとる行動の一つ一つがとても大きなリスクを持ってる
寧ろ世の中は悪くなると思う、どんな行動にもリスクと結果が付きまとうけど
苫米地はギャンブル推奨、それは不幸を生む可能性の方が高い

位牌を割れと言ったのは本当だと思う、でもそれが本当にカルトなのかはわからない。
歴史的背景から導き出した仮説に過ぎない演繹的な解釈。
苫米地は演繹的に導き出した解釈を確からしければ人に卑怯なやり方で教える。

苫米地は卑怯なやり方をやり過ぎてる、巧みな論理で反論しようと、どんな手を使おうとも
俺は彼のやり方には賛同できない。
俺は苫米地は言う所のドリームキラーだけど、殺すべき夢や計画は喜んで悪役でもなんでも引き受けてドリームキルしてあげるよ
俺は苫米地やり方が戦争と差別を無くすとは思わない、むしろ大きな不幸を生む、人間は世界は苫米地の思ってるほど簡単じゃない
771無名草子さん:2013/04/14(日) 15:31:14.10
出馬する理由みたいなのを言ったことある?
政治家とか興味なさそうな人なんだけど
772無名草子さん:2013/04/14(日) 16:04:44.56
>苫米地は論理的には正しい事を言うけど、現実的じゃないんだよ

仏教は現実、より正確には真実を観ようとする宗教なんだよね
なのに、苫米地理論は現実逃避的なんだよな
その点が問題

・現実は脳で作られたものに過ぎない
・現状から離れたゴールを設定しなさい
・常識なんて嘘だらけ

これって、現実逃避したい人達にとっては、嬉しい理論なんだよね
苫米地理論は、丸っきり間違いではないけど、現実逃避の便利な道具なところが問題
実際に逃避の道具や言い訳として、苫米地理論が利用されているのが実情ではないかな
773無名草子さん:2013/04/15(月) 00:03:30.19
この世は全て宇宙の法則により動いているのだから
現実的でないということは論理的でもないってことだろ
774無名草子さん:2013/04/15(月) 00:15:25.57
1行目は現実的なら論理的ってことと解釈すると
そこからは現実的でないなら論理的でないという命題は導かれないな
論理学 対偶 裏 あたりでググってみるとよろし
775無名草子さん:2013/04/15(月) 15:34:33.60
>>772
そこらへんもっと詳しく掘り下げるべきだな。
苫米地氏がそこまで馬鹿な理論を提唱してるわけじゃないんだけどさ
現実からのフィードバックを無視して、自我を拡大させていくと
じゃあそれは糖質患者や、誇大妄想狂と何が違うのって状態になる。
苫米地氏のモデルは、馬鹿を釣るために単純化されすぎてるからそういう誤読を生みやすい。
776無名草子さん:2013/04/15(月) 15:41:38.11
結婚直前に婚約者が突然の失踪。
精神面と肉体面ともに最悪の健康 状態となる。
さまざまな療法・・・心療内科、薬、前世療法、退行 催眠、整体、
マッサージ、自己啓発、仏道修行、前世療法、霊能者 を渡り歩いたが回復せず。
仕事も失い収入も途絶え途方にくれてい たところ、苫米地氏の本に出会って、
ウツ状態脱出の糸口を得る。
777無名草子さん:2013/04/15(月) 15:44:17.18
>>776
何かと思ったら座高高男のプロフ改変か
778 ◆NVo5.dEVHs :2013/04/16(火) 07:45:46.97
>>776
渡り歩くから治らないんだよ
779無名草子さん:2013/04/16(火) 10:20:06.31
改変だよ
780無名草子さん:2013/04/19(金) 16:35:26.47
苫米地氏の言ってるなかで、クロックサイクルの加速は割と実感としてあるんだが
この手の現象を、他に分かりやすく解説してる人とかいないのかな。
781無名草子さん:2013/04/19(金) 16:45:12.11
何を実感してるの?
782無名草子さん:2013/04/19(金) 17:39:12.23
>>781
タイムを測って仕事の能率を加速させるとかだよ。
苫米地氏の言ってるようなことはないんだが、意識して早めると効果があったのでな。
こういう半ばオカルトみたいなんじゃなくて、まともに脳力の加速について手法を解説してる本とかないのかなと思って。
時間の感覚を催眠で早めたり遅めたりするってメソッドは昔からあるから
どこかに、苫米地氏が参考にしたネタ本があるんじゃないかなと思って聞いてみた。
783無名草子さん:2013/04/19(金) 17:42:01.99
催眠の時間歪曲?てか締め切り効果ってよく言うじゃん
784無名草子さん:2013/04/19(金) 17:55:43.17
>>783
催眠の本とか読むと、時間歪曲についてあっさり書かれてるのはけっこうある。
錯覚とか、思い込みの類になるんだけど、結構効果があったりするよな。
締め切り効果はわかるけど、そういうのを含めて具体的に解説してる本はないかなと思って。
自分もよくわかってないことを聴いてるので、周りくどいのは済まないが。
いわゆる自己啓発の仕事術のたぐいをパラパラ読んでみても、なんか浅いし
785無名草子さん:2013/04/19(金) 18:42:29.57
ベルグソン時間とか?それとも脳科学的なこと?
786無名草子さん:2013/04/21(日) 15:38:54.48
>>785
ベンクソンについては、ちょっとググってみたが違うな。
哲学的なことじゃなくて、感覚的なことかな。
例えば、事故にあって瞬間をものすごく感じるとかは実際に経験したことがあるし
時間間隔は意識に左右される感覚はあるから(これはちょっと文章では説明しにくいけど)
体感時間を伸ばす(というか、セルフコントロールするかな)分かりやすい方法がないかなと思って。
苫米地氏の本は、導入部分としてはありだと思ったけど
じゃあ「時間の感覚を十倍」にしなさいよって言ってるだけで、本当の感覚的なところは説明してない。
787無名草子さん:2013/04/21(日) 15:56:17.46
『 「1日10分」で脳が生まれ変わる』では

話す単語の数を1/6にする
10分で1時間の仕事をする
同時に6つのことをやる

で216倍にできると言ってるけど、具体的にどんな感じかは全く書かれてないし、
本当にそんなことができるなら実演してほしいよな
788無名草子さん:2013/04/21(日) 16:02:49.36
実演すれば何よりの証拠になるのにそれをやらない
これは少なからず話を盛ってると考えるのが自然だよな
まあ証拠といっても実演自体がインチキの可能性もあるし
信者を勧誘するに足る材料という程度に過ぎない
苫米地は信者勧誘積極的にしてないのに集まってくるってことにしたいみたいだし
だから実演なんて必要ないってことで自分の中で理屈つけてるのかもな
789無名草子さん:2013/04/21(日) 16:40:29.45
また都合の良い論理展開してんな、中島についてw
占い師は悪くなくて、悪いのはマスコミだとか責任転嫁だろ。
占い師が高額な壷売りつけたりして人をあやつってんのは石井裕之とかもバラしてんだろ
江原もコールドリーダーで占いのみたいなのやってんだろ、江原は叩くけど占い師をは叩かないんだなwww
コールドリーディングの存在を隠して素人のマスコミや、大衆騙すなよw
江原も占い師も同じ穴のムジナだろ
苫米地先生にとっちゃ素人騙すのなんて簡単なんだろ。わかる人が呼んだら丸分かり
もう苫米地に正義は無い。
コールドリーディングを用いて予言を的中させたと見せかけてハイパーラポールを築いて内部表現を書き換えたんだろ
いい加減認めろよ。江原と同じテクだろ、信じらんねぇ
790無名草子さん:2013/04/22(月) 11:49:54.26
X JAPAN TOSHI 洗脳騒動でキレる!(まるでYOSHIKIのようだ!) 1998年秋
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=NYSeUWARz_I&feature=endscreen

似てるね
791無名草子さん:2013/04/25(木) 15:49:23.06
>>787
そういうタイトルの煽りは、みんな釣りってのがここでは前提で話してると思う。

超好意的に解釈したとして、苫米地氏はダメな凡人の実際216倍の仕事量と稼ぎをこなしてるとも言えるけど。
結局は、人を使って経営者やってるってことを書いている。
喫茶店の店員やるより、喫茶店の経営やれとか書いてたでしょ。そういうこと。
でもそれをストレートに書くと、みんななんだ〜経営者なら当たり前じゃん、できるかアホ!
……となって本を買ってくれないから
一人の仕事が、10倍にも100倍にもなるような錯覚を起こす書き方をしてるだけなんだよね。
792無名草子さん:2013/04/25(木) 16:07:22.29
読むと分かるよ。錯覚ではなくハッキリと216倍と書いてある。
事実に反するとしたら釣りでもなんでもなく真っ赤な嘘。
793無名草子さん:2013/04/25(木) 18:13:00.58
>>792
錯覚ってのは、1人で216倍になるとは書いてないってこと。(書いてたらごめんね、たぶんボカしてると思う)
例えば極論でいえば多角経営の企業を作って、社員を216人働かせれば、216倍になるわけだよ。
つまり、彼の言うグレインサイズを高めるとは、多角経営の経営者になれと言ってる。(そんなの無理でしょ)
たぶんどんどん突っ込まれたら「すればいいでしょ」とか言われるだろう。(苫米地氏もできてないのにね)
まあ弁護するわけじゃないから、嘘でもいいんだけど。
たとえば「雷に打たれて気功が使えるようになった」なんて無茶苦茶な話でも
苫米地氏本人が、雷に打たれた(と思った)気功が使える(と思った)なら嘘じゃないからね。
俺は嘘じゃないよって言いたいわけじゃなくて、苫米地氏はそういう詐術の使い方をすると言いたい。
794無名草子さん:2013/04/25(木) 18:14:37.83
むろん逃げ道は用意してあるだろうが1人で出来るって書き方だった
795無名草子さん:2013/04/25(木) 18:27:12.46
>>794
向こうの土俵で戦うなら、逃げられたら負けだからね。2chで喚いても届かない。
苫米地氏が胡散臭いとか、嘘つきだとか、もうスレも6になると当たり前になっている。
一方で、信者はこのスレでは死滅してしまったからそれいっても不毛なのがどうなんだろうなと。
そんで、苫米地氏は今だにテレビ出たり、著作やセミナーで儲けてフェラーリ乗り回してるのがなんともいえんね。
796無名草子さん:2013/04/25(木) 18:52:52.52
苫米地を苦しめて改心させるのが目的なのか?向こうの土俵なんて周知されてないんだし世間の土俵から苫米地を否定すれば十分なんだが
797無名草子さん:2013/04/25(木) 19:23:55.66
そもそも>>787はタイトルに言及してないし向こうの土俵で批判してるわけでもないし
色々勘違いしているように見える。256倍はずいぶん昔の話になるが、2chでは少し話題になっただけだったな。
要は理論的矛盾があるって話じゃなく、苫米地がこんなありそうもない主張をしてるから
みんな騙されないようにしましょうね、って話でしょ。
798無名草子さん:2013/04/25(木) 20:23:46.00
しかし中島の件は何度か反応しただけであとは徹底スルーだな
結局世間の悪いイメージはどうしようもないと諦めてるんだろうな
一部の信者だけ釣れれば良いという考え
799無名草子さん:2013/04/25(木) 22:25:01.24
No1ババア復活w
800無名草子さん:2013/04/25(木) 22:27:06.23
ナポヒルスレのほうかw
801無名草子さん:2013/04/26(金) 08:40:15.61
てすつ
802無名草子さん:2013/04/26(金) 17:28:25.02
>>796
苫米地氏は故意犯でやってるんだから、改心なんかするわけないでしょ。
俺は、怪しくてもいいから馬鹿を騙して合法的に荒稼ぐノウハウを苫米地氏から学べないかなと思ってスレを見てるよ。
高額商品を売りつけて、2chで暴れる騙された元信者もいないんだから
後処理をどう上手くやってるのかとかにすごく関心がある。
803無名草子さん:2013/04/26(金) 18:28:06.51
>>802
じゃあ2chでわめいても届かないとか言うなよ。お互い元から改心が目的ではないことがこれで確認できたわけだ
804無名草子さん:2013/04/26(金) 20:15:56.46
>>803
あとは苫米地氏に騙される人をどう思うかだろうね。
ここにいる優しい人達は、騙される人の被害を無くすために嘘つきって言い続けなきゃ!
って感じだけど、俺はオカルト馬鹿はそれが苫米地氏か他のカルトかスピリチュアルかしらんけど
どっかでは騙されるから一緒だと思うわ。
それより、あれだけおおっぴらにやって金儲けしてるのに、騙されたって騒ぐ人が少ないのが気になる。
セミナー参加者は相当数居るはずだが、謳うような効果が出るはずないのにどう納得させてるんだろうな。
805無名草子さん:2013/04/26(金) 20:34:33.52
座高高男が頑張ってるだろwww
806無名草子さん:2013/04/26(金) 20:58:55.66
頑張っても苫米地の疑問点はひたすら通りがかりの人が指摘し続けるのにな
807無名草子さん:2013/04/27(土) 04:33:22.33
>>804
こと、高額セミナーには開始前に他言しないむねの誓約書を書かされるということで
いかにしょぼい内容で怒り心頭であってもオイソレと告発できないと・・・・。
808無名草子さん:2013/04/27(土) 04:41:23.17
高座高雄のお陰で騙されそうな人がかなり救われているのは確かだろうな・・・。
809無名草子さん:2013/04/27(土) 04:49:04.11
>>807
セミナー受けたという人のスレへの書き込みが過去にいくつかあったのを覚えているが、
「あんなこと書かされたらバラせないよなー」って言ってる人がいたな。
810無名草子さん:2013/04/27(土) 09:41:58.57
べっちーから学ぶには本に限るね。
ビデオや音声だと何言ってんの?って感じです。
話を完結させた後で付け加えたらいいものを、突然『もちろん』とか言って、違う視点から話しだす。
今わざわざアピる必要あるか?という輝かしい経歴をちょいちょい挟むのも話の全体を掴みづらくしている。
ま、話が冗長に流れる、横道にそれるっつうかさ、関係性がないことでもないんだが、話を一旦「。」で区切ってくれって思う。

彼の本は45冊持ってるけどオイラからのお勧めは
『洗脳原論』『洗脳護身術』『宇宙を語る』『アファメーション』
『なぜ、脳は神を創ったのか?』『荒了寛との対談本2冊』かな。
811無名草子さん:2013/04/27(土) 12:11:45.50
税金洗脳

苫米地理想案
理想は税金なしの、元本の帰ってこない国への貸付金制度で、
払った額に応じて専用車道が使えて渋滞回避できたり、役所の優先窓口で混雑回避
店舗でサービスを無料で受けられる、等々。 金利も銀行や国債よりも付いてやったー

代案
消費税25%、法人税や所得税他全ての税制撤廃、これが公平な税制度。
お金を稼いでもどうせ税金で持ってかれる、のような無意識の諦めがなくなり意気揚々


社会保障の方は医療と教育は完全無料、衣食住は一定額まで無料にすればいい
できるの・・

苫米地氏の意味してる特別会計の額はあの半分位な気もするけど、メスを入れようとした政治家等が不審な死を遂げているとか面白い。
812無名草子さん:2013/04/27(土) 13:31:05.53
いつになく煩くて良く分からなかったけど、
自然に任せちゃえば、数学ゲームのシュミレーションでも、格差が生まれるし、
確率として、極少数の富裕層と多数の貧困層、さらに進めると沢山持つ者と0に分かれる。
だから、行き過ぎると、人だと暴動も戦争もするんだと思うんだけどね。
その自覚とか自省はある程度は必要なんだと思う。疲れた。またいつか読もう。終。
813無名草子さん:2013/04/27(土) 15:29:25.43
税金洗脳を読んで、苫米地が陰謀論にはまりすぎて。
特別会計のなんたるかを分からないままに含みを持たせてるのが分かった。

憲法についての捉えかたもあくまでも独自解釈をした上で論理を展開してきているから。
その後の話も結構おかしいのが分かった。盲目的に払うのではなく裏側を知る事には賛成だけど
苫米地が政治家になるのには反対、陰謀論にはまりすぎだと思う
814無名草子さん:2013/04/27(土) 23:25:22.57
ビシバシ強引すぎるよね。
資本主義も社会主義も嫌いで、
国民が権利と知恵を持って公益に対しての価値も持つというような、
ポスト資本主義の上での話なのかもしれないけど、

苫米地案は、
国は駄目、俺達(の一部)が自主的にやるからお金持ちから税金取るな。
と言い自家用ジェット乗ってる人と、
単に快適生活の優越感浸る人達と、
ギュウギュウ詰め生活してる人達のイメージが沸く。

今より多くの人が差別感か劣等感を抱きやすい環境になるんじゃないかと思って、
そうだと、そもそもの利他的なポスト資本主義が成り立たないような気がする。
それこそ権力者のみというか、今の方がまだ誰でもがNGOとかボランティアにも参加する気持ちになるってもんなんじゃないのかな。

円建ての話も、海外の批判をあびて日本だけ裕福な国になろうというのもグローバルの中で許されるのか分かんないし
ただ、日本の価値観を取っ払って、金持ちマインドになる話なのかな・・。色々分からなかった
815無名草子さん:2013/04/28(日) 10:11:44.37
苫米地は政治に関しては怪しさ丸出しだよな

それ以外の分野も怪しい主張はあるけどもっともらしいことも結構言ってるからな
だからって苫米地が信用できるってことじゃなくて詐欺師は真実に嘘を混ぜるってやつ
>>227も言ってたイエスセットという洗脳テク
教養身につけてもっともらしいことを当たり前じゃんと言えるようになれば騙されない

陰謀論はただの妄想じゃんで一蹴すればいいけど可能性を100%否定はしにくい所が厄介
特殊音源にしても経歴自慢にしても反論材料に乏しくて否定の難しいことを主張するのが好きだね
816無名草子さん:2013/04/30(火) 15:36:42.51
>>815
お前のようなバカがだまされるんだよw
817無名草子さん:2013/04/30(火) 19:37:47.06
>>816
お前のほうがバカっぽいけどな
818無名草子さん:2013/04/30(火) 21:02:49.43
と全く根拠もなくバカがほざいておりますw
根拠を求めず逃げる思考というのが騙されやすいバカの特徴の一つです
819無名草子さん:2013/04/30(火) 22:02:16.90
そもそもTPP=悪、陰謀っていうのがなw
俺はTPPは反対だけど、交渉参加だけでアウトっていうのがイマイチあれだな。苫米地の言ってることはまぁわかるけど。
TPP交渉参加も例の自民党の打ち出した6つの判断基準っていうのが一応あるわけだし、それガン無視で流石に自民も売国せんだろw
参院選終わったら奴らはやばいぜぇえwみたいな脅しも良く分からん。
TPPは外資の陰謀でートロイの木馬なんだよー保険やばいぜぇってい言われてもw

アベノミクスに関しても3本の矢の成長戦略なんかに触れずにスタグフレーション→ハイパーインフレになる危険があるとか、まぁ・・・うん。
じゃあどうすんだよwwwって感じ、BIS規制を外すのも外したらマネーサプライ一気に増えるけど、それってハイパーインフレ一直線じゃないですか?
って思うんだよな。「保険制度」を協定の対象外とすることは自民の6つの判断基準に入ってんだろ、って感じ。

税に関してもシャウプ勧告はロックフェラーの陰謀でー、特別会計には埋蔵金いっぱいあるかもしれないぞ
増税なんか本当はいらないんだよ!というか税金自体やめちゃぇよ!!!俺のプランなら税金廃止できるぜ!
年間数百億で国会議員買収するから金寄付して!
金も土地もないけれど農業やらせてよ!飢餓救えるって!各国政府は俺に土地貸せよ。俺のファンは寄付な!

まぁ増税反対とか、TPP反対には賛成だけど、とんでも系が入ってくるとどうにもなー某実現党によく似てる気がするw
某実現党のマニュフェスト見ても無税国家を目指すとか書いてあんだよな。苫米地の主張は某実現党とよく似てる。
820無名草子さん:2013/05/01(水) 11:07:52.34
ところで、誰か昨晩のMXTV観た人いる?Mrダンディー観てたんだけど、中島、ベッチーの出演の時だけ寝てしまっていた〜。ww
821無名草子さん:2013/05/01(水) 18:17:55.72
ちょうどインタビュー部分の動画さあるで
ttp://www.youtube.com/watch?v=euYqnlP9DtM&feature=youtu.be
822無名草子さん:2013/05/02(木) 07:27:41.87
日本民族は大陸の強者を神聖視する遺伝子だ。
仏陀と苫米地英人先生に出会っていなければ今頃はベンちゃん・石平ぴんくん・西洋文明・中華文明を崇拝する普通の日本民族になっていたところだ。
イルミナティ。モサド。CIA。見てるか。幽霊は居る。ヨハネの黙示録は実現する。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1358768225/7777776666677676767676
823無名草子さん:2013/05/02(木) 15:10:21.32
>>818
根拠はお前の存在
自殺すべきために生まれてきた蛆虫
824無名草子さん:2013/05/02(木) 15:11:19.01
>>819
駄文のくせにダラダラ書くなよクソ低知能
825無名草子さん:2013/05/03(金) 05:09:06.18
座高高雄引退らしいなw

今度参院選出馬して落選したらマジでヤバイんとちゃうん?
テレビ出るやつは絶対に選挙禁止って言ってたのに、出馬までして
落選したら流石にもう終わりだろな。

実際苫米地が当選する確率なんて、又吉イエスとか、外山恒一、大川総裁が当選するくらいの確率じゃね?
826無名草子さん:2013/05/03(金) 06:44:52.55




中島知子 独占激白! 今は苫米地英人先生のところでバイト生活 苫米地先生のところでバイトを始めたところです。


救われた。

イルミナティ。モサド。CIA。見てるか。幽霊は居る。ヨハネの黙示録は実現する。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1358768225/7777776666677676767676
827無名草子さん:2013/05/03(金) 08:23:43.93
ファンが当選を期待するのは、シンパが出来てたり伝わり安さを感じてたりするだろうから良いんだよ。

官僚制や国家に関わる利権とかそういう機密もある部分は、実生活では沢山の人がリアルに見えていない所で、
情報操作もされやすいと思う。陰謀論が危険なのは仕組んでいる一方的な悪がいそうって思われ安い所だと思う。
でも、機能には、良い所(目的)があれば弊害もあるのでしょう。
今の国会議員よりも、やってくれると感じている人は苫米地期待で良いのです。
色んな人が国会に興味持つ方が多分良い。今はたまに見る位じゃ伝わりにくいから。
828無名草子さん:2013/05/03(金) 08:48:07.79
仮にも正義や正しさを語る人間が自己矛盾バリバリの行動をとるのはどうなんだよ。
現実的に苫米地が当選しても一年生議員だろ。
マジで他の議員洗脳でもしない限り相手にされないだろ、国会議員の中のヒエラルキーは存在するわけだし
ましてや中島問題でいい感じに売名して、TVレギュラーに決まって出馬っていうのは流石に遺憾だな
829無名草子さん:2013/05/07(火) 14:50:38.09
苫米地スレ乱立してるから、6から埋めるべきだと思うんだけど
信者がいないとアンチとの議論にならないから伸びないなー
830無名草子さん:2013/05/07(火) 17:10:34.57
信者が基本アンチに勝てない
アンチの方が多分信者より多数派
831無名草子さん:2013/05/07(火) 17:14:28.98
苫米地の読者はみんな陰謀信じてんのか?
832 ◆No1.....mc :2013/05/07(火) 19:11:38.14
>>830
アンチでいることが不思議。
気に入らない人について書くより、支持する人について書けばいいのに。
833無名草子さん:2013/05/07(火) 19:20:22.47
No1は陰謀論信じてるの?
834 ◆No1.....mc :2013/05/07(火) 19:38:03.98
>>833
信じる信じないじゃなく無関心。

それよりセブンイレブンのミートソース、スパゲティに興味ある。
久しぶりにコンビニ弁当にしようかなぁ?
835 ◆No1.....mc :2013/05/07(火) 19:40:13.23
脱洗脳の巨匠、苫米地先生でさえ洗脳してしまうセブンイレブンのミートソースのほうが興味深い!
836無名草子さん:2013/05/07(火) 19:48:06.58
>>835
苫米地の戦争と差別をなくす計画で一番重要なとこ
あの陰謀が嘘だと社会悪は苫米地になる。

日本を良くしよう頑張ってるかもしれない安部さんの足を引っ張ってるだけになる。
ロックフェラーも凄い沢山慈善事業やってる。
苫米地が間違いなら、凄い良い人を悪く言ってる人になる。
世の中を良くしようとしてる人を邪魔してる人になる
一番大事な事だと思う。
837 ◆No1.....mc :2013/05/07(火) 19:57:19.88
>>836
それがどうかしたの?
興味ないわ。
838 ◆No1.....mc :2013/05/07(火) 19:58:53.33
よっぽど今、セブンイレブンのミートソース買いに行こうか?やめようか?のほうが大事なんだけど。
839無名草子さん:2013/05/07(火) 20:06:51.15
>>837
No1は世の中を良くしようと思ったりはしないで
目先のものの事ばかり考えてるんだと思うけど。

もし、苫米地が間違いだったら苫米地のやった事や発言した事はとんでもない事だと思う
本当に世の中を良くしようとしていた人間を悪い奴に仕立てあげて。
世の中を悪くしようとした人になる。
苫米地が嘘をついたとは言わないけど、陰謀が無かったとしたら。
苫米地や苫米地の読者が脱洗脳だと思ってた事は脱洗脳ではなく、間違った知識を洗脳で植え付けられた事になる。
840無名草子さん:2013/05/07(火) 20:33:30.40
大丈夫。誰々に対する評価なんて誰でもやってるよ。
そういうのを読むのも読書の楽しみ方。苫米地しか読まないとかじゃなければ、自分で考えるもの。
今生きている誰々(人)に対するものは書籍からはあまり思い浮かばない。
政治家や雑誌の方が断然多い。
そんな所じゃなく学べる所は多い。自分の心に聞くんだ。
841 ◆No1.....mc :2013/05/07(火) 21:06:36.72
>>839
> No1は世の中を良くしようと思ったりはしないで
> 目先のものの事ばかり考えてるんだと思うけど。


誰だってそうでしょ。
今日の夕飯、誰でも考えるでしょ。
「腹が減っては戦ができない」って言うでしょ。
842無名草子さん:2013/05/07(火) 23:54:20.57
苫米地が偉いとは思わない
だが苫米地を懸命に批判しているヤツは低学歴低知能童貞処女が多そうでキモイ
843無名草子さん:2013/05/08(水) 00:04:08.90
樹木希林のほうが正しい!苫米地完敗wwwwww
844無名草子さん:2013/05/08(水) 03:37:50.00
>>840
は苫米地の言う陰謀論は正しいと思う?

>>842はどう思う?

正直俺は今の自民政権は支持できるし、TPPに対する防衛策も6つの判断基準でいいと思う。
増税に関しても麻生さんは、景気回復無くして増税無しって言っているから苫米地の読みは
普通に考えたらミスリード。TPPもあくまで聖域無き関税撤廃に自民は反対してるわけだから、苫米地の読みはミスリードだと思う。
でも陰謀論が出てくりゃ話は別、ミスリードじゃなくてなんでも陰謀だ!で片付く。
苫米地の言う自衛隊を無くして飢餓を救うことに金を使え、とか税金を無くせとか正直カルトだと思った。
>>840とか>>842とかNo1を見ているとあんまり書き込み自体には知性と思考能力を感じない人しかいない。
苫米地の読者からは知性や思考能力を感じないんだよ。もし苫米地の読者から知性や賢さを感じたなら、いいんだけど。
まともに苫米地の言っている事をまともな、学者の前で本気で話せるなら別にいんだけど・・・・
苫米地の話をまともな学者や、知識人の前で話せると本気で思ってるの?その人たちも洗脳されてるのw?
845無名草子さん:2013/05/08(水) 04:31:06.54
正直苫米地の催眠的な部分や言語価格に関する研究は日本でもトップクラスだと思う。
俺は苫米地の実力を過小評価はしていないけど。

苫米地が良かれと思ってした行動も悪くなるかもしれない。
選挙の松山千春なんかと一緒にやった演説を見てみると。
最初は敬語で話してるんだけど、いつの間にかタメ口になっていって、わかる?わかる?っというお決まりのアレを使って。
どんどん早口になって話し始めた。
俺にはアレがまともな演説には見えなかった。自分で見て確認して欲しい、苫米地は明らかに変な喋り方をしていた。
落選はしたけど、ああいう催眠的な技を多数の人間に対して使うのは辞めて欲しい。
846無名草子さん:2013/05/08(水) 06:47:42.19
そのまま読めばいいんだって。
増税がアメリカからの圧力が掛かってるとか、断定はしていない。
でも過去にアメリカとの関係が政策に影響を与えたとする話をする人は多い。
不況下での増税は消費活動を停滞させる。当たり前。今の状況を覚えておいて、税率も気をつけていきましょう。
一個人の意見なの。
学者のパーセンテージって何パーセント?ここは何処?
いいんだってwww
847無名草子さん:2013/05/08(水) 06:59:49.01
昨日のニコ見たけど、あの視野の広さはないよ。
正しい間違い関係なく、何と何が関係してる可能性があるとか、気になったら自分で調べていけばいいんのよ。
普段は自分の関係している所で考える力にもなると思うけどね。それはそれぞれの感覚の話。
848無名草子さん:2013/05/08(水) 07:14:44.20
>>844
ちゃんと正しい事を示す場所にしたいの?
そういうのは実名を出して自分のブログ等で書くのが普通じゃないの?
849無名草子さん:2013/05/08(水) 11:38:12.32
馬鹿だと思うのは自分の視野で見ているからだよ。
全部正しくて間違い。
私自身、陰謀論は危険だけど何故これが洗脳陰謀論なのかは分からなかったりする。
分からない所は分からないけど、
TPPって最終電車みたいに急かされる感じがあったんだけど、そうなの?どういう意味なんだろう。
一番最初は世界基準で決めようって話だったんだよね。
でもそれが出来ないから各地域独自に進み続けた。その一つがTPP。

自民の言っている事は細かい所は決まってないけど本当に出来るのなら良いと思うよ。
だけど、条文に何らかの形で明記されるまでは安心は出来ないと感じてる。
増税は実際に一般市民の視点での景気回復がなされないと苦しいと思う。
そんくらいしか思ってなくて、だからちゃんと情報がリアルに簡単に下ろされる事を期待してる。
政治家が対外的なものとか官僚に制限されるような所があるのなら、力になるのが国民の世論だと思う。
と、同じような事しか此処では書いてないけど。
世論って信服応援するだけじゃなくて、意思力も大事でしょう。
政治支持はそれぞれで良いと思うし、もっと適してる場所もあると思う。終わり。
850無名草子さん:2013/05/09(木) 00:16:14.96
今、日本国内では、「戦争」が勃発している。しかし、この「戦争」に気づいている人、
この「戦争」の恐ろしさに気づいている人はほとんどいないだろう。
なぜなら、この「戦争」は、長い年月をかけて、用意周到に、徐々に徐々に、仕掛けられたものであり、
これを「戦争」と(正しく)認識することは極めて困難だからである。

 もちろん、「女性専用車両」や「クオータ制」などの女性優遇策を目の当たりにして、
「今、日本で、おかしなことが起こっている」と察知している人はいる。しかし、まさか、それが「戦争」
だとは思っていないだろう。私・ドクター差別にしても、これが「戦争」だと自覚したのは、つい最近である。

 その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。この「戦争」を仕掛けてきたのは「女性」であり、
「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」
を目指している。一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの(当たり前の)権利を守る防衛戦である。

 ただし、相手は、「女性」だけではない。と言うか、本当の相手は、その裏にいる「似非フェミニスト軍団」
と「反日勢力」である。「似非フェミニスト軍団」が、「女性」をそそのかし、男性に戦争を仕掛けている、
それを「反日勢力」は(「棚からボタ餅」とばかり)利用しているのである。

 この「似非フェミニスト軍団」は、陰に隠れているのだが、実は、判別しやすい。彼らは、「女性の視点」とか、
「女性の目線」などという言葉を多用するので、すぐわかる。これらの言葉を聞いたら、「要注意」である。

 ところで、「似非フェミニスト軍団」は、どんどん、兵力を増強している。「女性学」という似非科学を用いて、
学生を洗脳し、毎年、多くの似非フェミニストを世に送り出している。政治家、官僚、マスコミ、裁判官、
検察官、弁護士、学校の先生、大企業の社員など、社会的に影響力のある職業に、多くの兵士を送り込んでいる。
851無名草子さん:2013/05/09(木) 00:38:02.32
しかも、厄介なのは、「クオータ制(女性枠)」などというインチキ制度を用いて、それらの兵士を増強しよう
としていることである。それらの兵士は、能力なんぞなくていい、能力なんぞ求めない。何しろ、
「似非フェミニスト軍団」にしてみれば、似非フェミニズムに洗脳された「頭数」が増えればいいだけだからである。

と言うことだから、「似非フェミニスト軍団」が、能力主義を否定する「クオータ制(女性枠)」に賛成する、
その導入を推進するのも頷ける。彼らには、はなから、「優秀な人材を採用する、登用する」なんて気は
サラサラないのである。むしろ、「能力のある男性」は、足手まとい、と言うか、「敵」なのである。

 この意味では、「似非フェミニスト軍団」は、「反日勢力」と利害が一致している。能力のある男性が蔑ろにされ、
能力のない女性が優遇される、これは、日本の弱体化に繋がるので、「反日勢力」にとって、好都合である。
しかも、この「戦争」によって、男性と女性がいがみ合うわけだから、直接、(「反日勢力」が)手を下さなくとも、
日本がどんどん自滅していく、反日勢力にとっては、さぞ、笑いが止まらないことだろう。

 「熱湯に投げ込まれたカエルはビックリして飛び出るが、水から徐々に温められたカエルは茹でられて
死んでしまう」と言われるが、今の日本は、まさに、その状態である。「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」
を画策する連中の悪業に気づいて、早く手を打たないと日本は「一巻の終わり」である。
「反日勢力」に(完全に)乗っ取られてからでは、何をやっても、もう遅い。

 もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」
に参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら(男性)にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555
852無名草子さん:2013/05/09(木) 06:49:32.51
>>846
断言してる、あと自民と民主もTPP推進決定していて、増税も決定していると妄言垂れ流してる
853無名草子さん:2013/05/09(木) 07:10:54.54
増税自体は景気回復なくして増税無しがオフィシャルの麻生財務相の発言
苫米地の危険性は嘘を事実のようにいつも触れ回ること。

苫米地の経済論は経済学をまともに知っている人間なら失笑レベル。デフレ脱却なくして増税無しなんて当たり前中の当たり前。

他にもあなたは常識に洗脳されているとかはトンデモ本大賞に
大川隆法の「宇宙人との対話」に敗北してトンデモ本大賞を受賞逃したけど
あんなのが脱洗脳だと思ってるんだったら流石にw
酸素濃度に関してはいっつもバカ理論展開してる。

産経新聞の景気回復を実感している人間が90%以上のデータも捏造で、産経新聞しか読んでないから
マインドコントロールされてるとか妄言垂れ流す。

嘘を本当の事のように触れまわるな、影響力があるのは認める。だからこそ
政治経済に関しては手を引くべきだと思う。
この前だって投資に関して間違った見解を出しちゃったんだから。

僕のブログ読んでる人は大丈夫だと思うけど、外資ヘッジファンドの動きを知らない一般の国内投資家は、
アベノミクスで株価がこのまま上がると思って、しばらくは買い続けるはず。その間にヘッジファンドは売り抜けて、ババをぬくのは、乗せられた国内の一般投資家だけとなる。ウォールストリートの日常と同じ。

上の日経の記事には、「円安一服」で、と因果の因が、円安一服の為のように書いてるのは、
日経担当者が本当に無知なのか、ヘッジファンドの利益の為にわざわざ書いてるのか。円安を一服させてるのは、裏側で円キャリートレードで円を売ってた同じ外資が、利益確定売りに合わせて円売りを中断してるだけだから、実際は因果は同じ。
http://www.tomabechi.jp/archives/51378090.html

この時の株価より今の日経平均は4000円ぐらい上がった。
854無名草子さん:2013/05/09(木) 07:23:07.94
>円が売られてるのは、日本の経済ファンダメンタルズが弱まると世界の投資家が読んでるからだ。米の「財政の崖」回避のせいではない
http://www.tomabechi.jp/archives/51377189.html

>円安に振れ始めたのは、TPP推進を決めた自民を政権に戻す、近々の解散総選挙が予想されるようになった11月からであることをクロノロジカルに認識しなければならない。
残念読み間違い。

まともに考えれば10月30日に発表されたこれが原因。
http://www.boj.or.jp/announcements/release_2012/k121030a.pdf

素人の読みを無理やりな因果関係で苫米地は結びつける。
855無名草子さん:2013/05/09(木) 07:32:01.99
苫米地のこの時の読み間違いの原因は陰謀論にハマりすぎてまともに経済の動向を読めなかった事
11月の円安に揺れ始めたのは、日銀が発表した金融緩和策からだと普通は考える。

苫米地が知っていたかどうかは別として、普通はTPP陰謀じゃなくて日銀のオフィシャルの発表によるものと考える。
苫米地はそのあとの円安でも株高を上がる理由として最もらしい屁理屈を考えたけど。

金融緩和策と円安誘導で企業が潤う事を冷静に分析できずに、外資系企業の陰謀論ばかり考えたから
まともな投資家でも読める先を全く読めなかった。
結果論での分析だけど、まともに考えれば分かること。
856無名草子さん:2013/05/09(木) 08:04:55.86
ちなみに
>>854の日銀のデータは11月26日に公表と書いてあるけど
俺は11月12日の段階で手に入った、だからそれより前に手に入ったと思う。10月30日には発表されていないと思うそこは訂正
だからクロノロジカルに考えたら、苫米地の陰謀論読みより正確だと普通は思う。

後、まともに考えたら分かるように、EUやアメリカの景気が悪化してこれから日本の景気が
悪くなったとしても苫米地の陰謀論を証明することにはならないのであしからず。
857無名草子さん:2013/05/14(火) 23:00:08.44
苫米地英人の活動は
チャラチャラした坊ちゃんの道楽にしか見えん
こいつに人は救えない
858無名草子さん:2013/05/15(水) 05:19:25.14
百姓ジャップの国で陰謀論も脳理論もねえな。
村八分と我田引水以外に何もねえ。
1兆年たってもこの民族は変化せん。
859無名草子さん:2013/05/15(水) 12:16:19.62
1兆年変わらない価値。
村八分システム。
我田引水システム。
ジャップシステムが世界を摂関
860無名草子さん:2013/05/15(水) 12:16:50.77
席巻orz
861無名草子さん:2013/05/15(水) 15:05:46.43
おらが苫米地だぁ〜wwwみんなあ寝ちまったのケッwww。このスレも終わりかいな…www
862無名草子さん:2013/05/15(水) 23:49:55.98
ギター聞いたけどノロいペンタのブルーズにしか聞こえん
863無名草子さん:2013/05/16(木) 05:10:18.51
苫米地信者だけど、あの膝蹴りのフォームは良くない!軸足かえってないし、上半身が棒立ちだし。かかと重心、つま先重心でフォームは変わるんだけど、素人以外、あのフォームにはならない!苫米地さん、頼むよ。
864無名草子さん:2013/05/16(木) 09:40:22.74
ブログの画像か?
軸足かえすのは打ったあとじゃね?それか打ちながら返す人もいるけど、最初からかえしとかない人も多いが
上半身はまっすぐでも良かったりするけどな、人によるけど
と言うより。あれは構えじゃないか前蹴りにも繋げられそうだし。
牽制にも使えそうだけどな。
あんまり経験者のカキコミには見えんぞ、苫米地のアンチだけど。あのフォームだけじゃ判断できんと思う
865無名草子さん:2013/05/16(木) 19:32:25.56
#D、ン輩K罵  トリップ ◆No1.....mc
866 ◆No1.....mc :2013/05/16(木) 22:51:28.27
      / ̄ ̄ ヽ,     
    /        ',
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    l      ト.__.i●
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)                         (
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   /{゚} 、_   `ヽ/|| ,  \.|||/  、 \   ☆             / ̄ ̄ ヽ,
  / /¨`ヽ {゚}   |  /  __从,  ー、_从__  \ / |||         / 丶 /   ',
  | ヽ ._.イl     ',/ /  /   | 、  |  ヽ   |l      ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
   、  ヘ_/ノ    ノ/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \      / く l   ヽ._.イl    , ゝ \
   \___ ノ゙ ─ー  `// `U ' // | //`U' // l  / /⌒ リ   ヘ_/ノ   ' ⌒\ \
         /   /   W W∴ | ∵∴  |   (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)
        /    ☆   ____人___ノ    ` ̄ ̄`ヽ           /´
867無名草子さん:2013/06/15(土) 10:23:53.27
わかる?わかる?
もういいです
868無名草子さん:2013/06/16(日) 07:43:24.42
ハプスブルク家のオットー1世に次の戦争を頼まれてデイヴィッド・ロックフェラーにメトロポリタン美術館を貸しきってもらいデイヴィッド・ロックフェラーの運転で後部座席に座った苫米地英人先生。
「 天皇はスーパーカルト。今どき100年前に生きていた皇帝を神に祀り上げる神社は莫迦じゃないの。キリストは世界でもっとも有名な仏陀の門下生。 」孔子は超一流の詐欺師。2流の思想家。3流の宗教家。 」



苫米地英人先生に出会っていなければ僕は欧米文明と中華文明を崇拝していた。


嗚呼。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1367971557/65-999
869無名草子さん:2013/06/30(日) 08:54:54.69
【 苫米地英人先生。 ケンブリッジ大学は幽霊の研究をしています。 バチカンが英国の幽霊に研究に費用を出しました。 】

【 苫米地英人先生。 ケンブリッジ大学は幽霊の研究をしています。 バチカンが英国の幽霊研究に費用を出しました。 】

【 苫米地英人先生。 ケンブリッジ大学は幽霊の研究をしています。 バチカンが英国の幽霊研究に費用を出しました。 】

【 苫米地英人先生。 ケンブリッジ大学は幽霊の研究をしています。 バチカンが英国の幽霊研究に費用を出しました。 】

【 苫米地英人先生。 ケンブリッジ大学は幽霊の研究をしています。 バチカンが英国の幽霊研究に費用を出しました。 】

【 苫米地英人先生。 ケンブリッジ大学は幽霊の研究をしています。 バチカンが英国の幽霊研究に費用を出しました。 】

【 苫米地英人先生。 ケンブリッジ大学は幽霊の研究をしています。 バチカンが英国の幽霊研究に費用を出しました。 】

【 苫米地英人先生。 ケンブリッジ大学は幽霊の研究をしています。 バチカンが英国の幽霊研究に費用を出しました。 】

【 苫米地英人先生。 ケンブリッジ大学は幽霊の研究をしています。 バチカンが英国の幽霊研究に費用を出しました。 】

【 英人先生は英国の研究心を汲むべきだ。 】
870 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2013/07/01(月) 02:07:45.48
苫米地英人は時代錯誤
苫米地英人は時代遅れ
苫米地英人は古臭い
苫米地英人は流行外れ
勿論洗脳される事で幸せになるよ
無論洗脳される事で幸福になるよ
当然洗脳される事で幸運になるよ
一応洗脳される事でハッピーになるよ
871無名草子さん:2013/07/05(金) 06:10:49.72
\       /: :/;;; : : : : : : : : : : 〉 ゝ'、_\: : ),  く  百 
  \    /: : : : : : : : : : : : : : : : :.\斗 ::ヽ_: く   だ  合 
     i` Y: : : : 〃: : : : : : : \: : : : : : i__   >:ヽ,  さ  以 
`ヽ、   `y' : : : : : ハ: : : ヽ: :\: ヾ: : : :〈 l ヽ'": : :,ノ い .外 
     {: : : :!: : { ヽ: : :、ヾ: :, : ミ、: }:|: : :i: : : |: :く  で  は  
``''ー-  |: : : {: :!!:ヽ. ヽ: : ;_,イ从|`v'レrうヽ: : :|: : :)  す  帰 
     |: : : ∧|: : ハ レ从ノ,,ィ禾;ソ   ツ .j: : :|: : :L  の  っ
     l:l、: :{: :7;;┼'\   " ゞイ   _,/:/'、/: : : :| !. て   r
≡=-.  |\N: :.\《;沁         .i Y  i: : /: :.| ,へ    r┘
,、yx=''".   ヽゝ: :.`、゙''" ′       __ト、/: /: :/.レ': : ,'ヽr ⌒
         i: : :i: : :ヽ    つ   ノ/  /: /i::/ i: : :/
872無名草子さん:2013/07/13(土) 19:07:20.52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1367971557/311-999


オットー・フォン・ハプスブルクに次の戦争を頼まれてデイヴィッド・ロックフェラーにメトロポリタン美術館を貸しきってもらってデイヴィッド・ロックフェラーの運転で後部座席に座った苫米地英人先生。


オウムで仏陀に出会うまでは白人・白人系ユダヤ人側であることに誇りを持っていた苫米地英人先生。

アーリア。


仏陀。


日本民族の生きがい。


仏陀。


日本の拠り所。


仏陀。


天皇の心の支え。
873無名草子さん:2013/07/14(日) 12:11:17.72
結局、抽象度がわからん
874無名草子さん:2013/07/14(日) 12:30:35.34
抽象度とはなかなかいい発想だな。
875無名草子さん:2013/07/14(日) 14:06:06.27
苫米地の抽象度の解釈はなんか凄いものは抽象度がみんな高いとか認識してて完全におかしい
騙されないために本来の言葉のrevels of abstractionを学ぶべき
876無名草子さん:2013/07/14(日) 21:06:33.49
revel in scandal スキャンダルを楽しむ.
[しばしば複数形で] 酒盛り; お祭り騒ぎ.
877無名草子さん:2013/07/16(火) 07:35:55.83
苫米地自身が、大量に信者を洗脳して喜んでるようにしから見えんが…
878無名草子さん:2013/07/16(火) 10:55:54.50
洗脳自体は悪いことじゃない。
人間誰しも何かに洗脳されている。
879無名草子さん:2013/07/16(火) 11:51:58.92
そう、洗脳して売名して、お金を多額に稼ぐ事が問題
880無名草子さん:2013/07/16(火) 13:00:54.91
そして国家に洗脳されている人間は国にお金を貢ぐことが問題
881無名草子さん:2013/07/16(火) 13:53:29.55
そうではなく、あり得ない様なカロリベースのみの貧困に対するどんぶり勘定と
実態の詳細さえ謎な特別会計を持ち出した上で、国家に洗脳されてると妄言を吐き詭弁を並べ上で
陰謀論と真っ当な他の経済学者や政治家の主張に抱き合わせて読者を騙した上で、自分がそれに立ち向かう人間他と演出し
実現の可能性皆無な貧困撲滅団体を設立した上に、日本買収計画なる実現の可能性おろか必要性さえ一般国民には皆無の妄言を吐き
真っ当な道に流れる資金を集め、真っ当な道に進むべき人間を反社会的な道に進ませるキャンペーンで金を稼ぐ事が問題
882無名草子さん:2013/07/16(火) 20:13:02.50
はい。
883無名草子さん:2013/07/16(火) 22:56:57.15
はいじゃないが
884無名草子さん:2013/07/17(水) 16:20:35.19






オットー・フォン・ハプスブルクに次の戦争を頼まれて





デイヴィッド・ロックフェラーにメトロポリタン美術館を貸しきってもらって





デイヴィッド・ロックフェラーの運転で後部座席に座った苫米地英人先生。






885無名草子さん:2013/07/26(金) 07:20:19.86
【        苫米地英人先生。   バチカンは宇宙人を認めました。   英国は幽霊を認めています。  超能力は長南年恵。 】

【        苫米地英人先生。   バチカンは宇宙人を認めました。   英国は幽霊を認めています。  超能力は長南年恵。 】

【        苫米地英人先生。   バチカンは宇宙人を認めました。   英国は幽霊を認めています。  超能力は長南年恵。 】

【        苫米地英人先生。   バチカンは宇宙人を認めました。   英国は幽霊を認めています。  超能力は長南年恵。 】

【        苫米地英人先生。   バチカンは宇宙人を認めました。   英国は幽霊を認めています。  超能力は長南年恵。 】

【        苫米地英人先生。   バチカンは宇宙人を認めました。   英国は幽霊を認めています。  超能力は長南年恵。 】

【        苫米地英人先生。   バチカンは宇宙人を認めました。   英国は幽霊を認めています。  超能力は長南年恵。 】

【        苫米地英人先生。   バチカンは宇宙人を認めました。   英国は幽霊を認めています。  超能力は長南年恵。 】

【        苫米地英人先生。   バチカンは宇宙人を認めました。   英国は幽霊を認めています。  超能力は長南年恵。 】

【        苫米地英人先生。   バチカンは宇宙人を認めました。   英国は幽霊を認めています。  超能力は長南年恵。 】
886無名草子さん:2013/07/27(土) 08:35:02.81
【            日本仏教は仏陀教。      】

【            仏陀を信仰する宗教。  】

【            日本仏教は道教と儒教の融合で教祖が仏陀。 】

【            日本仏教では龍の方が象よりも偉い。 】

【            仏陀は白い象だ。 龍は老子だ。 】
887無名草子さん:2013/07/29(月) 06:05:26.79







【           20130712北野誠ニコニコ生放送  17分  苫米地英人先生。   幽霊は居ます。   】








ああああ
888無名草子さん:2013/08/03(土) 11:11:38.77
ともかく次は夏の怪談話だ
889無名草子さん:2013/08/03(土) 17:05:21.90




苫米地英人先生。




幽霊が証明されました。




【速報】幽霊が証明される
「死」は青い光を放つことが判明。
死にゆく線虫に紫外線を当てて観察することで、死の過程で青い蛍光が放たれることがわかった。
この光は次第に強くなり、死の瞬間に最大に達し、直後に消えるという。






890無名草子さん:2013/08/03(土) 17:28:25.73
たとえば死後硬直という現象みたいなもんを幽霊の証明に使うようなもんだなw
891無名草子さん:2013/08/03(土) 19:12:06.06
苫米地さんのセミナーとかいくらぐらいするか知っていますか。


中島知子の騒動の真相っていうブログから苫米地のセミナーの価格を知ったんですけど、

とても高いです。14万ぐらいです

ただ、したらば掲示板で見つけたインフォ オフってサイトは9割引して売ってました。


そこで一つ買ってみたのですが、苫米地さんのバンドの様子を見るだけの動画とかもあって驚きです。


この人は結局のとこ詐欺師なんではないですか?
892無名草子さん:2013/08/03(土) 20:26:35.34
そんなに安くない。最低でも30万はするよ。
893無名草子さん:2013/08/05(月) 09:24:52.12
苫米地先生は詐欺師ではありません。
ただ頭がおかしいだけです。
894無名草子さん:2013/08/08(木) 06:21:09.49 ID:tx3b3Ik2!
いいえ、ただの中二病のまま妄想引きずって大人になった詐欺師です。
責任能力はあります。
895無名草子さん:2013/08/09(金) 00:51:55.12
芸能にはほとんど興味ないのだけど今さっき偶然にも中島の記事を読んでいたら
この人の名前が出てきた。誰だ?と思い画像検索してみたら
「あ〜見たことあるな」という風になった。
何時ごろか定かではないけど以前はTVで見たような気がする。
今はあまり出ていないのかな?
896無名草子さん:2013/08/09(金) 00:56:45.89
199 神も仏も名無しさん[] 投稿日:2011/08/21 17:50:02  ID:ffzr7VC8(1)
苫米地は早く逮捕されてほしい。

中央学院高等学校ってとこが苫米地のTPIEをやったらしい
学校がやっちゃうと、生徒は信じるよね。
親御さんとか、ググって不安にならんのかな?
ブログ見るとキモい中年おばさんの写真が並んでるし。

200 神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/23 00:43:38  ID:tlpFLX5g(2)
>199
あそこらへん学校は
3無い生活(問題児の巣窟=戸塚ヨット)を終わらす、セミナーの代替療法ですから、
教育として「苫米地のTPIE=7つの習慣」は必須だと思われ

201 神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/23 02:44:55  ID:3Gk7rAry(1)
3無い生活って何だ?

202 神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/23 11:04:51  ID:tlpFLX5g(2)
「意欲無し、勉強無い、運動無い」3点セットが備わった人達なので
家庭内暴力か、暴走族か、完璧なヒッキーか、
自己啓発で洗脳して社会復帰ですかね

203 神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/24 02:49:10  ID:Y8cKSlHs(1)
助かるならそれもあり
897無名草子さん:2013/08/09(金) 00:59:48.35
俺は3無い引き篭もりなのだけど自己啓発には頼りたくないかな。

>助かるならそれもあり
ご尤も。

>>879
洗脳でも本人がハッピーなら良いのでは?
898無名草子さん:2013/08/09(金) 01:06:14.09
>>891
自分が対価を払う必要性が無いと思うのなら「高い」と思うのではない?
逆にこの人に価値を見出してる人は所得によるが「安い」「高いけど○○なら当たり前」
という風になるのではないかな?今の日本は物が溢れ選べるのだから
詐欺師だと思うのなら行かなければ良いだけではある。
「嫌なら見るな!」これ嫌いだからあまり強くは言いたくないけどね。
899無名草子さん:2013/08/09(金) 01:13:27.65
>>893
調べてみると芸能界って変人ばかり居るな。
引き篭もって10年以上の自分は世間からすれば異常なのだろうけど
自分は直感的に「気持ちの悪い世界だな〜」と感じた。
まあ別にそこで生きるわけではないのだから問題ないと言えば問題ないけどね。
ただそういう得体の知れない何かが同じ時間(別の場所)で生きてると思うと少しだけ嫌にはなる。
900無名草子さん:2013/08/09(金) 01:20:33.12
>>853
う〜ん?スレが賑わってないようだけど本当に影響力なんてあるの?
自分はこれからEL(サッカー)見るからもう此処には来ないけど
この人の影響力を気にしているのなら時間の無駄だと思うよ。
世間から疎まれ影響受けて逃げた人間の言える筋ではないかも知れないけど・・・。
901無名草子さん:2013/08/09(金) 03:36:06.34 ID:EDOc2wcP!
>>899
そういう人間でないと芸能界では生きていけない(売り物にならない)
なにな国民の総意の代表の様なイメージがあるが、馬鹿な国民を騙す為に神輿に担がれた踊る(らされている)馬鹿が実際のところである。
902無名草子さん:2013/08/09(金) 07:45:02.63
芸能人ってだけで一括りにするのもどうだろ、まともなことやってる番組も結構あるし
苫米地のテレビは国民をマインドコントロールするための、なんちゃらかんちゃらって方がおかしいと思う
反TPPとか今の政府を叩く番組も多いし、苫米地の言っていることは嘘ばっかりだと思う
テレビは危険だ!見るな!とかほざきながらレギュラー番組ある苫米地が一番悪い
903無名草子さん:2013/08/09(金) 07:58:56.08
大槻からの回答
 この苫米地某は、前にも本ブログで述べたとおり、ま
ともな科学者でもありませんし、科学的手法もデタラメ
な人物と見ています。
 『音楽のなかに赤ちゃんの泣き声を流しておくと、女
性ホルモンが増え、女性の胸が大きくなる』ですと!?
映像ではたしかに胸まわりを測っていましたが、このよ
うな測定の誤差はいつも1cm程度はあり、また太って
こればこの胸まわりも大きくなります。
 たしかに乳腺に変化が起こった、というならば何故
『マンモグラフィー』とか『X線CTの画像』,あるい
は最新乳房診断技術、『陽電子断層撮影PEM』で確
定しないのですか?それになによりインチキなのは
『音を聞いて女性ホルモン、エストロゲンが増えた』と
主張するならなぜ血液検査をして証明しないのですか?!
まともな科学者のとるき科学的手法を身につけていなければ
それはオカルトです。またそのような科学的手法が出来ない
ならば彼は科学者ではありません。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/post-d5b0.html
早稲田名誉教授大槻教授から引用
904無名草子さん:2013/08/09(金) 08:02:46.35
大槻からの回答 
彼が脳科学者であるとは信じられません。脳科学、すなわち脳の
生理学、脳の医学、脳の生物物理学、などどれも専門知識はなく、
また脳科学の学会に所属している事実もなければ専門の論文もな
いようです。また心理学の分野ですがこれは認知心理学としての
何らかの勉強はしたのかもしれません。
 しかし、彼のこの分野の発言、言動、行動はあやしげです。高
額の会費で(数十万円?)セミナーをやっているならこれはイン
チキです。とくに『介入的心理手法を伝授する』というのは眉唾
ですね。人の脳に働きかけ(介入し)その人の脳をあやつる手法
というのは、もしそれが本当なら決してやってはいけないことで
す。それをやってしまえば相手の人格を変え、またそれによって
副作用に悩むことも起こります。これは一種の犯罪です。真っ当
な心理学者がきびしく批判するべきです。ましてこの心理学的手
法のライセンスをくれるなど笑止千万です。彼個人、個人に近い
ものが勝手に『ライセンス』を出すとはナンセンスです(笑)。
 このような苫米地英人の言動はうそ、またはかぎりなくうそで
しょう。精神科の専門医はたとえば鬱病や恐怖症を治療するのに
心理療法も取り入れる場合もたまにはありますが、主に薬物治療
です(たとえば鬱病学会の『鬱病治療のガイドライン』参照)。
また電磁気的物理療法も効果的です。苫米地の『介入的心理手法』
など上の学会の治療ガイドラインではまったく無視されているの
です。一顧だにされていません。
 つまりこの苫米地という男、要注意です。あやしげな言動を発する
ことのある人間です。オカルトモドキ、あるいはオカルトそのもの
かもしれません。
引用元
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-b22d.html
905無名草子さん:2013/08/09(金) 08:05:07.69
Tさんから次のような投稿をいただきました。

  大槻先生こんにちは。更新毎に楽しく拝見しております。
> さて、今回先生にお読みになっていただき、感想を伺いたい短い論文があります。
> (Defining "Emptiness" paper by Dr.Hideto Tomabechi
> http://www.tomabechi.jp/EmptinessJapanese.pdf
> 「空の分析哲学定義」
> と題される論文は空の概念について情報科学分野からアプローチした内容となっています。
> 先生に伺いたいのは、この論文の内容ははたして、理解しようと努力に値するものなのかどうかです。
> 量子力学、瞑想などの用語を使っていますがこれはオカルトでは?などと思ってしまいました。
> 改めてなぜお知らせしたかというと、彼がこの理論を土台にしてセミナーや書籍の出版などを通じ、
> 言論の場で徐々に影響力を持ち始めているからです。アマゾンなどでも売り上げをお伸ばしています。
> セミナーでは医者や心理学系の資格をもった人間に対しカウンセリングの技法など有料で伝授したいますが
> 彼の哲学がベースになっております。
> 話は戻りますが、一般人が彼の論文を熟読玩味し、考察するに値するものでしょうか?
> 科学というよりは哲学、仏教になっていまいますが、科学分野での第一人者である先生のお知恵を拝借し、
> オカルトとそうでない物の見分け方を身につけたいとの思いでメールいたしました。
> 宜しくお願いします。
>   
906無名草子さん:2013/08/09(金) 08:07:21.91
大槻からの回答
 TOMABECHIという名前は知っています。私の印象では完全なオカルトではないが、『オカルトモドキ』だと思います。
量子力学が発展して、自然は本来的に理解できない部分があることが証明された、と思い込んでいます。これは量子力学の『不確定性原理』
に対する誤解からきています。不確定性原理は『ミクロの世界ではその物体の位置と運動量を同時に正確に知ることは出来ない。位置と運動量
に間には不確定性がある』と言われますが、これは運動量はその物体の物質波の波長で書かれますから上の不確定性原理は『位置と波長の間の不確定』
となります。ところがこのような位置と波長の不確定性は、何も量子力学だけで存在するのではありません。水の波でも電波でも音波でも、すべての波で
このような関係が存在します。だから一部の哲学者やオカルトモドキが鬼の首でもとったように『量子力学によって自然は不確実、不正確、不可知になった』
というのは大笑いなのです。TOMABECHIをも、私は笑います。私はTOMABECHIの論評を読みたいとは思いません、読んでも時間の無駄だと思います。
もっとも、あなたがお読みになること、あるいは他の人がお読みになることにいささかの関心もありません。
引用元http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/post-6165.html
907無名草子さん:2013/08/09(金) 14:01:07.06
>>902
テレビ番組は所詮作り物で、ある程度様々な都合(解り安さ、放送枠、時間)で操作が加えられることが多い
別に作り物で構わない番組もあるし、それを前提としているものもあるが、性格に真実をつたえているわけではない。
マインドコントロールと言ってしまうと学校の授業なども含まれる。

テレビを見るなと言いながら一番それを騙す道具として利用したいのは苫米地だろうと考えられる。
「博士の異常ななんとか」を見るとそれがよく感じられる。恐らく他のゲストとも口裏を合わせているだろう

恐らくオウム事件で最初にテレビに出た時も何かのコネがあったのだろう。
当時、肩書きもハーバード大学精神科医になっていた。漫画に出てくるような天才のヒーローを演じたかったのではないか
オウム事件自体が、かなり現実の常識とは乖離していたのを利用して・・・。
ただ、そのあと思うようにはテレビでキャラが定着しなかったので書籍やネットでそれをやろうとしている。

つまり恐らく彼はヒーローになりたがっているのではないかと思う。
908無名草子さん:2013/08/09(金) 22:26:48.13
あの数十万円だかのセミナーってまだやっているの?
あとあの高額なジュエリー販売は?
909無名草子さん:2013/08/10(土) 01:51:05.57
コンビニ弁当は食べないほうがいい
910無名草子さん:2013/08/10(土) 02:56:42.82
>>900
以前は熱烈な信者とかいて完璧にマインドコントロールされているようだった。何言ってもまるで聞かなかったw
結局このスレの多数派がアンチで信者より議論が強かったせいとか、苫米地落選とかで
苫米地のメッキ剥がれてそこんとこつかれまくって信者が消えて行って今はアンチしかいないから
以前の様に議論で盛り上がらないからスレも伸びないだけ
911無名草子さん:2013/08/10(土) 03:28:09.70
以前は苫米地信者が東大入るとか言ってたのに足切り食らったりと成果出せる人がいなかったり
信者が口先ばっかでアクロバティック擁護連発してたよな
912無名草子さん:2013/08/10(土) 11:12:18.42
まぁ苫米地本の内容だけだと馬鹿騒ぎのようなものになるかもしれないけど、
その人はその人で生きているし全部を本気で依存する人はいないと思う。
そこで生まれるものと社会秩序。秩序には社会哲学的には間違いをもっていて、相対主義も生まれてる。
守るべきなのは自分の価値に照らして考えてみたら人ではあるんだと思う。
反対が多数いたとしても全ての人に影響力をもてないのもまた事実だから。
913無名草子さん:2013/08/10(土) 13:51:38.56
いや、つーか信者になってハマる人は、どっぷり依存して信じきってたぞw食物まで同じにするとか言ってた
苫米地は専門では無いにせよ人生のあらゆる分野に影響する本を書いてるみたいだからハマる人はどっぷりハマる
苫米地の手法は百数万円のアクセサリーやら数十万のセミナー数十万のDVDとか
普通に考えて付加価値に見合わない価格設定された商品を、カルト教祖的な演出と
カルト的なビジネスモデルで売りつけるのが問題なんじゃねーか。

霊感商法とかと同じビジネスモデルだろ、あくまでその商品や情報に見合った形でのビジネスならともかく
やり方が合法的でこそあれ、極端にカルト的な方法なとこだろ。

発見されてないプロトコルなのに気功はあるだの、無理やり説明したホメオスタシスの同調、プラセボでガン治りますとか
科学者として責任を持てないオカルトの分野にまで学歴盾に科学的に見せたり、科学的手法として成立しない論理的な整合性だけで
理論を説明して辻褄があっていても、科学的な実証データが無いどころか集める気も無いわけであって単なる空想レベル
そういうやり方で商売しているのが問題
914無名草子さん:2013/08/10(土) 18:42:02.54
食物の話は自分の中では一人知ってるなwそれ自体は娯楽で本人達が面白ならいいと思うよ。
その人は社会的なものには逆に関心なかったし、高いセミナーにも参加していなかったでしょう。
セミナーとしては他の自己啓発セミナーも同じ位はするし。金銭的な対価の価値はそれぞれで、
合法的なものに対してはそれに参加する人に対して直接非難し続ける権利はどこから生まれているのだろう。
実際にはかなりアンチはアンチでいていいと思うんだよ。
ただここでは信者(の一人)がその場所を譲った時に、その人の意思を無視・軽視して社会性に欠いた行為をとっての
これらのスレの流れだから、これがリアル社会なら人権軽視として非難されても良い行為だと思う。
犯罪ではない目的が合っていないものはする義務はなくて自由なの。自分がここを見た時はフクロ状態で・・単にやりすぎだったと思う。
それが見ていて気持ちの良いものじゃなかった。

再現性や客観性のあると実証されたものが科学で、それが実証されていないものも含めて、
オカルト分野や自己啓発というのは、なくなるものじゃないよね。
人生の意味とか、生き方とか、哲学的なものでも量子論と相対性の関連性とか、
単純なものが難解だという結果を共有しているのも科学者達の知っている事で、
それだから、それだからそこに指示は出せない。当然に。
あっていいんすよ場所を弁えれば批判は。
でも選択は個人の自由だからね。実際に犯罪がないから。
あるなら勝ち取らなければ。
915無名草子さん:2013/08/14(水) 05:09:38.02
苫米地英人マインクラフトやるんだろうか?
息子さんがするのかな
916無名草子さん:2013/08/14(水) 13:27:06.44
>>914
相手の主張を煙に巻くような卑怯な事しか書いてないw、結局あやふやにして、相手の意見や主張は曖昧にぼやかして
どっちでもいいんだよ、っていうせこい書き方。カルトの上祐が似たような事やってたわwww

まず、今は違っても将来は高額セミナーの餌食になる可能性の高い見込み客であることには変わらない、もう参加してるかもしれない

相手と議論することを、相手の考えや主張を否定する事と決め付けるアホらしさ、それに加えて人権侵害と宣う愚かしさ

結局苫米地の手法はオカルトであって科学的には認められないと肯定した上でオカルトと自己啓発一緒くたにしようとする愚かしさ
学歴のある自称・科学者がオカルトを科学のように語る事を非難するのは当然の事。

まっとうな思考や判断ができずに、あくまでも(信じてきっている)何を言っても聞かない。論理的に正しいのではなく
この苫米地の言っていることだから正しいという思考回路

あなたはそれっぽく論理的に見せて相手の考えを肯定したうえでどっちもあってもいいという卑怯なやり方で煙に巻いているだけ。
オウムの上祐とよく似ている。
917無名草子さん:2013/08/14(水) 13:38:57.05
まっとうな思考や判断ができずに、あくまでも(信じてきっている)何を言っても聞かない。論理的に正しいのではなく
この苫米地の言っていることだから正しいという思考回路

これは苫米地信者特有の特徴であって>>914の思考回路を非難した物では無いのであしからず
918無名草子さん:2013/08/14(水) 14:33:52.55
>>914
の言ってる事は、苫米地氏を無理やり一般的なモノと同じ様に書き換えて
>>913の主張を誤魔化している様に見える

100万円のアクセサリーやオカルト的な技を教えるセミナーは一般の自己啓発セミナーとは違うし
犯罪では無いにせよ、脱法に類するものと思われる

あくまでも科学者を名乗る人間が行う行為と法外な値段の霊感商法に近いものを
一般的な例と同一視させるような記述はいかがなものかと
919無名草子さん:2013/08/17(土) 07:54:17.97
>>914
何を勝ち取れと?

ちなみに馬鹿な奴を納得させて金をとるのが合法なら
ネットで馬鹿な苫米地をガンガン叩いても全く問題ないな
920無名草子さん:2013/08/18(日) 13:08:05.53
批判にしても信者にしても見事に中身の無い長文ばっかりだな
何か言いたいことがあるなら、せめて人に読んでもらえるレスを書こうぜ
921無名草子さん:2013/08/18(日) 17:18:55.86
No1さんの書き込みがないけど元気なのかな。純粋に信じ切っていたようだから心配だよ。
キツめの文章ながら、どこか優しさが感じられて、気になってしまう。
922無名草子さん:2013/08/18(日) 17:49:56.79
虚言まみれの書き込みのどこに優しさがあるんだ?頭沸いてるんか?
923無名草子さん:2013/08/19(月) 03:30:44.78
自演すんなよ
No1の糞ババアw
924無名草子さん:2013/08/19(月) 21:06:49.16
自演じゃねえし。バカじゃね?
925無名草子さん:2013/08/20(火) 08:46:43.18
>>921

馬鹿の書き込みw
926無名草子さん:2013/08/20(火) 15:21:28.46
No1ももう見限って違うのに依存してるんじゃないの
最近は新書も書店で見なくなったし、一時期のブームも過ぎたかなと
927無名草子さん:2013/08/20(火) 20:03:58.11
>>892
ここは苫米地の3000円で買えるよ!ttp://infooff.ph/index/list_by_subcategory/24
何も知らないんだな・・・(笑)
928無名草子さん:2013/08/20(火) 23:26:07.86
>>925
話になんねぇ。こんな馬鹿がいたんじゃNo1も来なくなるわ。可哀想に。
>>926
そうだね〜。確かに、あれは依存にも見えたね。
今は何に依存してるのか分かんないけど、あんま盲信するのも考えものだね。
929無名草子さん:2013/08/21(水) 08:58:24.48
>>927
おいそれ、違法サイトだぞ、フィリピンからダウソでも法的にはグレーゾーンだ
買ったら最悪逮捕される可能性もあるぞ
930無名草子さん:2013/08/21(水) 09:03:11.33
>>926
No1は、苫米地スレでリンチされ逃走→苫米地スレ乱立→ナポレオンヒルスレ立て→ナポレオンヒルでもリンチの上コテハン晒されて消滅
931無名草子さん:2013/08/21(水) 09:14:31.97
コテハンじゃなくてトリップな
932 ◆No1.....mc :2013/08/21(水) 09:19:53.74
うるさいわね、細かいことはいいの!
意味は伝わったでしょ!
933無名草子さん:2013/08/21(水) 09:56:59.85
苫米地「気功洗脳できるもん!洗脳できるもん!抽象度エネルギーで洗脳できるもん、理論上は可能なんだもん!IQ測定不能だもん!」

マトモ人「なら、やって見せろよ、できんだろ?何で落選したんだよwww1番じゃないじゃんwww、本当はIQ低いんじゃないの?」

苫米地「ぐぬぬ・・・あ!そうだ! IQの低いお前は根本的な事が分かってないな・・・そもそも、なんちゃらかんちゃら・・・」

IQの低い信者「やっぱり苫米地先生はスゲー!当選する気なかったのか!先生はやっぱり凄いな!アンチは馬鹿なんだ!いつかは50万のセミナーに行くためにお金貯めないとな!」
934無名草子さん:2013/08/24(土) 19:47:26.95
税金洗脳おかしくねぇか?
超過累進税率と単純累進税率を勘違いしてる。
年間所得330万円10%の課税で 33万円の所得税
年間所得350万円なら20%の70万円の課税とか書いてあるんだけど
正確には年間所得350万円なら330万円までの課税10%の33万円+330万円を超えた20万円に20%課税だから
33+4万円で37万円の所得税だろ
(控除は無しの計算)

控除入れて国税庁ホームページで計算しても
330万で232500円
350万で272500円の税金だから所得は逆転しないだろwwwwww
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215829797

こんな基本的な事も知らないのかw
IQ測定不能は無理があるだろw
935無名草子さん:2013/08/24(土) 20:27:58.89
No1も少し病んでるかもしれないけど、苛めるヤツらは、もっとに病んでるように見える。
936無名草子さん:2013/08/24(土) 23:52:04.25
↑病人
937無名草子さん:2013/08/25(日) 01:41:53.42
>>935
確かにNo1は病んでるなw
そして、No1を必死に擁護する奴はもっと病んでるなw
一度病院で観てもらうことを勧める
938無名草子さん:2013/08/25(日) 01:52:52.79
No1って過去ログで一目惚れ洗脳でいい男洗脳してモノにするとか
書いてたぞ

まぁできるわけない虚言だけど、他人の意志とか平気で捻じ曲げて思いどうりにしようとする
性根の腐ったクズだったと思うぞ
939無名草子さん:2013/08/25(日) 15:47:16.85
>>937
つ鏡
940無名草子さん:2013/08/25(日) 16:48:34.45
>>939
まぁ落ち着けよキチガイさんNo1とキチガイ同志なかよくなりたかったのか知らんけど

お前さんはかわいそうな精神異常の社会不適合者なんだろうけどお仲間はもういないぜ?w
941 ◆No1.....mc :2013/08/25(日) 16:52:10.25
>>939
あなた気持ち悪いわ、病院にでも行きなさい!
942無名草子さん:2013/08/25(日) 18:00:14.41
>>940
私は気違いでも社会不適合者でもない。
あなたの方が少々……
943無名草子さん:2013/08/25(日) 18:11:35.36
>>942
俺の評価は違う
あなたはアホアホなキチガイさんだよ
第一どれが俺の書き込みなのかもわかんねぇだろアホ
俺の書き込み以外にも複数のあんたを叩いてる人間がいるようだけど

No1擁護してるバカはあんただけだからあんたはキチガイなのは特定できるけど
いい加減病院に行けよ
944無名草子さん:2013/08/25(日) 19:44:33.14
>>940=943
ハイハイ。フカすなフカすなw
ちなみに、こっち側も一人じゃないから。君と違ってフカシじゃないよ♪
945無名草子さん:2013/08/26(月) 04:36:54.88
>>944の頭の中にいる友達ですね?わかります
946無名草子さん:2013/08/26(月) 08:02:18.96
>>944
フカかすも何も・・・・・このスレの大半の書き込みは苫米地アンチでね・・・・
過去のNo1の書き込みに対する反応も見ればわかるように・・・
君が頭が可哀想な人なのはわかったよゴメンね
本当に頭悪い人だってわかったよ
947無名草子さん:2013/08/26(月) 13:08:15.02
こちらこそゴメン。
心が恵まれない人には何も伝わらないし、何を施しても無駄だもんね。
これからも、後ろ向きに生きていってください
948無名草子さん:2013/08/26(月) 14:49:21.44
>>947
いえいえ^^私の心はとても恵まれておりますし、とても前向きでございますよw
あなたのようなカルトにどっぷりはまり、ありえないような妄想と頭の中の友人を作る
可哀想な精神障害、知能遅れ(No1と共通No1には虚言癖プラス)というような間違った倫理観
もった人間が一人でも減るようにこれからも精進致します。

もちろんあなたのようなお方も私は見捨てませんよw
伝わらないとおっしゃられましてもほとんど何も主張しておりませんことよw
殆どない無いわずかな主張に対する反論にまともに反論できる知能を持ってからかきこみましょうねw
勘違いした上から目線だけ苫米地から学んでもあとはアホアホなんですねw
949無名草子さん:2013/08/26(月) 15:31:43.48
>>947の「施す」という言葉もそうだけどNo1にせよ苫米地にせよ
上から目線の癖に能力がまったく伴わない癖に勘違いしてるのが問題だよな
950無名草子さん:2013/08/26(月) 15:33:49.96
いまだにこのスレが存続している意味を考えてしまうな
情報が少なくて苫米地氏がトンデモかどうか判断がつかなかった頃ならともかくだが
No1の遊び場としてしか機能してない
951無名草子さん:2013/08/26(月) 18:54:30.34
>>929
どうやって調べるの?このサイトが開示しない限りわかるわけないやろ!
952無名草子さん:2013/08/26(月) 21:57:31.55
♪←これつけるのNo1の糞ババアだけじゃんww
953無名草子さん:2013/08/27(火) 15:08:01.25
>>952
自演するならするでいいけど、せめて文体ぐらい変えろと言いたいね
それぐらいの知能もなくては、自分を変性意識状態において
コンフォートゾーンを変えるとかできるわけもないな
954無名草子さん:2013/08/27(火) 16:55:56.41
つーか普通にネット弁慶で自演やってる時点で変性意識状態でリアルのコンフォートゾーンから
変わってるだろw
たったいる1レスだけでバカが露呈するから苫米地用語は使わない方がいいw
苫米地は用語の使い方が曖昧で適当だからな

苫米地の変性意識状態の使い方とか抽象度とかのワードは明かに間違ってるw
苫米地のトンデモ理論を説明するために言葉の定義自体変えちゃってるな、本来の用語の定義を確認しないと騙されるなw
955無名草子さん:2013/08/27(火) 19:02:35.28
わざと苫米地用語つかったのはもちろん皮肉だよw
956無名草子さん:2013/08/27(火) 19:23:35.75
今日もインフォ  オフに苫米地の商材アップされてたな
爆安だから苫米地に訴えられたら終わりだな
957無名草子さん:2013/08/27(火) 20:27:07.29
いや、内容が内容だけにあれで訴えを起こすのは事実上難しいんじゃ
ていうかDVD1枚が10万とか普通おかしい訳で、あっちのほうが適正な価格だとおもう
それでも買った人間からは詐欺だって言われるかもよ・・・。

まあNo1は安く買えて大喜びだろうけど
958無名草子さん:2013/08/27(火) 23:43:08.58
トマちゃんのお腹出っ張ってるし
顔も丸くて説得力なし
959無名草子さん:2013/08/28(水) 00:23:45.08
きっと自ら望んでメタボで怪しい風貌になったんだよ。
エフェカシーとコンフォートゾーンをそこに設定したんだ
960無名草子さん:2013/08/31(土) 22:05:36.00
No1の逃亡先www
【脳機能】苫米地英人・特殊音源CD・2【夢実現】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1332509165/
961無名草子さん:2013/09/03(火) 07:15:02.69
No1と希美ちゃんとか言う奴同一人物?
962無名草子さん:2013/09/03(火) 15:58:15.05
>>960
病気だな、何度でも同じことを繰り返していくのか
963無名草子さん:2013/09/03(火) 22:45:21.79
東大コンプの自己愛せい人格障害、必死に自分を
大きく見せようとしてるとこが見てて痛々しい
964無名草子さん:2013/09/04(水) 22:06:59.47
まぁ実力が伴えば凄いわけだな、苫米地の頭の中じゃ
選挙に当選して、本もバカ売れして、大臣にでも成れれば本人の理論を照明できたわけだな。
中島知子もヌードやったりAV監督やったり、なんちゃってジャズ歌手の真似事なんてやらずに
カムバック出来れば良かったのにな、そんで、google買収するぜ!飢餓克服するぜ!みたいな感じになれればよかったけど
現実じゃなに一つの上手くいかなかったということだけの話
965無名草子さん:2013/09/04(水) 22:36:46.51
書き方悪かったな、ナットキングコールとか偉大なジャズ歌手の真似事
を素人がやっても痛々しいだけという意味だw
966無名草子さん:2013/09/08(日) 19:04:51.68
詐欺教材の販売以外で何か成功したの?
967無名草子さん:2013/09/10(火) 08:05:57.20
東大にはいけたんだ あえて上智にいったんだ
30分100万円ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwww
968無名草子さん:2013/09/10(火) 13:51:33.37
選挙に落選してるんだから、洗脳はできないと証明したようなもんだ。
969無名草子さん:2013/09/10(火) 14:24:59.31
苫米地「選挙活動もしてないのにあの反響、すごくね?本気で選挙活動すれば間違いなく当選してた」」
970無名草子さん:2013/09/10(火) 14:46:30.58
立候補したことも先月知ったんだが。
971無名草子さん:2013/09/10(火) 16:36:18.36
>>969
比例代表と小選挙区の得票数と惨敗率見たか?w
北海道、新党大地のお膝元でも無理だったんだからさ....
そもそも自民公認にも選ばれる力もないんだから当選なんて夢のまた夢
972無名草子さん:2013/09/10(火) 16:38:20.67
まずはあのダサくて不潔なポニーテールを切るべきだな。
シャンプー毎日しないらしいじゃん、それにダサイ
973無名草子さん:2013/09/10(火) 17:32:49.03
しゃべり方が気持ち悪い。顔もガマガエルみたいで気持ち悪い。
ああいう気持ち悪さって、洗脳のためにわざとしてるわけ?
ドン小西に似てない?
974無名草子さん:2013/09/10(火) 17:57:52.59
取り敢えず、ダイエットと散髪からだな
不潔な革パンとか似合ってないライダースなんかの革製品をやめるべきだな
脳活性化ダイエットだのなんだの言ってないで食事制限と運動だな
975無名草子さん:2013/09/10(火) 19:36:45.97
アメリカの昔の大統領が
「四十を過ぎたら顔に責任を持て」と言ったそうだけど、
まさにその通り。それくらいの年齢になるとそれまでしてきたことが顔に出る。
苫米地みたいに。
976無名草子さん:2013/09/10(火) 19:39:58.86
ダイエット本出してるくせにテレビで土手っ腹晒してたのが面白かった
偉そうな座り方が墓穴を掘った点がなんともw
977無名草子さん:2013/09/14(土) 11:52:34.00
978無名草子さん:2013/09/14(土) 11:53:17.13
979無名草子さん:2013/09/14(土) 11:54:07.81
980無名草子さん:2013/09/14(土) 11:54:54.21
981無名草子さん:2013/09/14(土) 11:55:53.29
うめ!
982無名草子さん:2013/09/14(土) 11:57:16.02
うめ!
983無名草子さん:2013/09/14(土) 11:59:30.99
うめ!
984無名草子さん:2013/09/14(土) 12:01:18.62
うめ!
985無名草子さん:2013/09/14(土) 13:42:06.00
無意識のなんとかとストーリなんとかが酷い内容な件

ただデブな人がソファーに頬杖をつきならがしゃべっているだけの内容
別に動画でなくても音声だけでも十分な内容。
986無名草子さん:2013/09/14(土) 14:33:37.55
うめ
987無名草子さん:2013/09/14(土) 14:34:38.31
うめ
988無名草子さん:2013/09/14(土) 14:35:40.06
うめ
989無名草子さん:2013/09/14(土) 14:37:54.10
うめ
990無名草子さん:2013/09/14(土) 14:40:12.55
うめ
991無名草子さん:2013/09/14(土) 14:41:52.79
うめ
992無名草子さん:2013/09/14(土) 14:42:32.32
うめ
993無名草子さん:2013/09/14(土) 14:43:22.30
うめ
994無名草子さん:2013/09/14(土) 15:13:45.34
うめ
995無名草子さん:2013/09/14(土) 15:14:37.56
うめ
996無名草子さん:2013/09/14(土) 15:16:07.67
うめ
997無名草子さん:2013/09/14(土) 15:17:12.60
うめ
998無名草子さん:2013/09/14(土) 15:18:06.67
うめ
999無名草子さん:2013/09/14(土) 15:19:29.30
うめ
1000無名草子さん:2013/09/14(土) 15:20:19.99
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