【ティファニーで】山形浩生★２【百円マックを】

自称評論家の山形浩生クンです
とりあえず御本人を釣りまくりましょう

前スレ
【英文翻訳】評論家・山形浩生★１【マクロ経済学】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1346508333/

とりあえず唐突に翻訳を褒めまくるやつはあやしい

>>1
■公式ＨＰ
//cruel.org/jindex.html
■ブログ「経済のトリセツ」
//d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/

■〓柳下毅一郎〓
//toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1285853823/
■「ウィリアム・S・バロウズ」
//toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1321074783/

■クルーグマン教授「白川日銀総裁を銃殺せよ！」と発言★３
//kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1334550771/
■ポール・クルーグマンのブログを読むスレ
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1333336849/

>>1

>>1

428 無名草子さん
2012/10/05(金)00:06:09.70
てぃふぁにーね。

//www.tiffany.co.jp/Shopping/CategoryBrowse.aspx?mcat=-1&cid=288152&search_params=s+5-p+1-c+288152-r+401323339-x+-n+12-ri+-ni+1-t+

ゴールドの指輪、いっぱいありますけどなにか？
ふつう結婚指輪は男女ペアだから、男だけちがう色ってないとおもうけど、
いずれにしても
好き好きだろ。何むきになってるの？

432 無名草子さん
2012/10/05(金)00:58:15.25
発言小町だけど
「結婚指輪はゴールド」との意見が多勢だぜ？
//komachi.yomiuri.co.jp/t/2005/1005/061629.htm?o=0&p=2

482 無名草子さん
2012/10/06(土)10:18:04.70
>>476
イギリスは、ブレアもキャメロンもウィリアム王子も結婚指輪しない派でサンプルにならないし、
ドイツもコールもシュレーダーもしてません。
フランスは、オランデはしてない、サルコジのは細すぎて色がはっきりしない、
シラクは金、ミッテランは金。
イタリアは、モンティは金、ベルルスコーニはしてない、プロディは金。 してる人は金派が
圧倒的に多いんですが。
統計学ルールがどうかしましたか？

山形浩生が訴えられて半泣きで書き付けた文章

http://cruel.org/trial/alt.html
そしてあなたたちがもう一つ忘れてること。ぼくはそこいらの三流学者よりはずっと頭もいいし
知的貢献度は高いけど、でもアカデミズムの人間じゃない。だからこの裁判がどうなろうと、
ぼくの物書きとしての立場には関係ないのよ。だってぼくはもともと「何を書くか予想もつかない人間」
なんだもん。それにぼくはもうあなたが思ってるようなチンピラではないんだよ。あなたたちは
SF ファンダムを捨てたくせに、まだ SF ファンダムででかいつらをしてた時代が忘れられないようだね。
でも、あの頃とはもう何もかも変わってるんだ。ぼくも、あの問題の文を書いたとき、
ちょっとそれを忘れていたかもしれない。ふと 「科学魔界」 や 「ローラリアス」 や 「うん」 や 「すん」
時代の気分になっていたかもしれない。ええ、あの頃は楽しかったわね。でもいまの、そしてこの先のぼくは、
残念ながらあの頃のぼくじゃないのね。ぼくもあの頃に戻りたい気持ちはあるけど、でもほんとに残念だけど
、もう時代は変わってるの。

もあなたたちは、ぼくの守備範囲の全貌なんか想像すらつかない。言っただろう、昔のぼくじゃないんだって。
そしてぼくは、今後ことあるごとにこの裁判をネタにできる。さて、どういう形でやろうかな。いい、ぼくの強みは、
守備範囲が広いことだけじゃなくて、ぜんぜんちがう分野をクロスオーバーさせられることもあるんだよ

あなたがたはぼくの数分の一以下という小さな影響力で、しかも PVGO ゼロで、この先のぼくと張り合う
気なの？　本気で？　あなたたちの出入りしてる世界で、物書きとしてぼくが入れないところといえば、
『三田文学』（あの噂がホントなら特にね（笑））くらいなのよ。

>>2
僕が書きましたから

前スレで山形氏の翻訳のスピードは絶賛したけど、
内容はまだほめていない。原文と付き合わせて検証した訳じゃないから。
おそらく内容も素晴らしいはず。
しかし、なんで書評で「ばーか」とか書いちゃうのかね。
率直なのはいいんだが「言い方ってもんがあるだろ」ｗ

アルジェリア事件関係の短文を読んだけど、
おとうちゃんはイランIJPC関係の仕事もしてたんだな。

「付き合わせて」じゃなくて、「突き合わせて」ね。

素晴らしくねえよｗ
「罵詈雑言にはなにか考えがあるに違いない」
（左翼関係とか特に）
みたいなのは思う壺
単に「悪意」を吐き出してスカッとすることで、
似たようなマインドの客と「そうそうｗ」と慣れ合うため
翻訳をくさす時の変に粘着なスタンスは、山形が嫌がってたはずのSFオタの習性そのまんま

英語の知的世界に馴染んでいくと、物事を現実に即して具体的に考える
ようになる傾向がある。考え方も漸進主義的になる。プラグマティズムやね！
すると観念の飛躍に満ちた現代思想系や左翼系の言説があほらしく
見えてくるというのはわかる。

いや、マルクス主義ってイギリスで育まれたし、
英語圏の左翼は強いだろ…
ロシアで変質した方が日本では受けたけど

>>9
結局、実父は何屋？

山形浩生が訴えられて半泣きで書き付けた文章

http://cruel.org/trial/alt.html
そしてあなたたちがもう一つ忘れてること。ぼくはそこいらの三流学者よりはずっと頭もいいし
知的貢献度は高いけど、でもアカデミズムの人間じゃない。だからこの裁判がどうなろうと、
ぼくの物書きとしての立場には関係ないのよ。だってぼくはもともと「何を書くか予想もつかない人間」
なんだもん。それにぼくはもうあなたが思ってるようなチンピラではないんだよ。あなたたちは
SF ファンダムを捨てたくせに、まだ SF ファンダムででかいつらをしてた時代が忘れられないようだね。
でも、あの頃とはもう何もかも変わってるんだ。ぼくも、あの問題の文を書いたとき、
ちょっとそれを忘れていたかもしれない。ふと 「科学魔界」 や 「ローラリアス」 や 「うん」 や 「すん」
時代の気分になっていたかもしれない。ええ、あの頃は楽しかったわね。でもいまの、そしてこの先のぼくは、
残念ながらあの頃のぼくじゃないのね。ぼくもあの頃に戻りたい気持ちはあるけど、でもほんとに残念だけど
、もう時代は変わってるの。

もあなたたちは、ぼくの守備範囲の全貌なんか想像すらつかない。言っただろう、昔のぼくじゃないんだって。
そしてぼくは、今後ことあるごとにこの裁判をネタにできる。さて、どういう形でやろうかな。いい、ぼくの強みは、
守備範囲が広いことだけじゃなくて、ぜんぜんちがう分野をクロスオーバーさせられることもあるんだよ

あなたがたはぼくの数分の一以下という小さな影響力で、しかも PVGO ゼロで、この先のぼくと張り合う
気なの？　本気で？　あなたたちの出入りしてる世界で、物書きとしてぼくが入れないところといえば、
『三田文学』（あの噂がホントなら特にね（笑））くらいなのよ。

>>8
精神年齢がガキなんですよ

>>11
同意、何にも考えてないよな
ストレス解消やガス抜きとして、左翼（と呼ばれるもの）を利用する

だいたいSF系のキモオタって冷戦期から左翼嫌いの右派が多かったじゃん
だからノーリスク

>>12
それならば何故イギリスは戦争で苦戦するんでしょうねえ　

実際には山形一家が「グローバル市民」だったというオチ
その独特の選民思想が他人を小馬鹿にするスタンスを生んだ

日本語世界も実は英語世界的。プラグマティズム。
日本語と英語は成り立ちが似ているからね。
現代思想や左翼は根底では尊敬されていない。

12=21は教養なさすぎｗ

「やや左寄りのリベラル」をキープしないと知識人じゃないことに気付け
NY知識人を見れば明白

ミチコ・カクタニみたいなスタンスの毒舌は、
山形浩生と似ているようでいてだいぶ違う
文学の世界ではああいうインテリが常に正解

いやあ、ほんと、同じことを言うのでも、ものの言い方って大事だよな〜
わざわざ人を怒らすことはない。

山形の翻訳ってだけで読む気をなくさせる
イアン・ワトソン「エンペでィング」も山形のせいで読む気がおきなくなる

愛情がないんだよ山形には

一度ちゃんと「やまもといちろう」を持ち上げたことを謝罪すべきだよな
いまだにこんなフカシを続けるんだ切込ちゃんは

＞野村証券系のベンチャーキャピタルであるジャフコさまに電撃訪問いたしまして、
＞「お前らの出資先である（とされる）アブラハム・プライベートバンクっていう
＞知らない会社について率直にどう思っているんだよ」という話を伺いに上がりましたところ、
＞挙動不審な担当者との会話ののちに偉い人が登場

>>26
うんざりくるよな

>>25

モデルは共和党系保守インテリなんだろうけど、
日本の保守なら基本の「帰国子女ｗｗｗｗ」みたいな蔑視とどう向き合うんだろうな

>>30　共和党リベラル系インテリは
クリント・イーストウッドなんだがｗ　

>>31
本来なら山形が狙うのは共和党系「保守」だよ
イランにもとっとと侵攻しようぜ！みたいな

ようするに文春ですね

文春コラムニストは、ナンシー関・町山智浩・小林信彦。　

>>26

３月下旬に刊行の山形浩生訳「トロツキ」に
既にクレームが出ている。

>>20
妹君も晩婚のようだが絶対父権の実家なのかね

>>25
まともに友達いるのかね？
男女を問わず＞山形

>>34
概ね中道左派だな　

>>37
友達がいないからネット浸りなんだろ　

こいつキライ　はやく市ねよ

ものすごいスピードで翻訳したというのが自慢のつもりかもしれないけど
読まされる方にとってはありがたくないし、むしろ商品価値は落ちると思うけどね
たとえ山形の翻訳技術がしっかりしていたとしてもね
特に文学作品を速攻で訳したといわれるとどうしても「雑に訳された」という印象が出来てしまう
本当にその作品が好きな人に訳されたという感じがないと読めなくなる

かといって伊藤典夫みたいに時間かけ過ぎていつ出るのか分からんってのも困る

速読術って必要か？

>>26　同意
思いやりというものが全く無いね

コイツの口から「ありがとう」「ごめんなさい」を聞いたことないしな

言ったら負けだと思ってる
その点ではネトウヨがいうところの韓国人に近い

謝ったら負け、ってww

>>41

行間の中身、スカスカだもんな　

行間というのは何も書いていないところなので、スカスカなのが当然
です。行そのものを読まずに行間ばかり見ているから本当の内容が
頭に入らないのです。

おまえら山形様の今後を予想しる！
経済学に注力してノーベル経済学賞受賞！
山形派が形成され、経済学と経済政策に多大な影響を与え、
「ヤマガタンの経済学とヤマガタの経済学」なる本も執筆される。。。
なんてのはどうだ。

行そのものに含蓄が足りない

ペラペラとした軽い文章

>>26　同意。対象への愛がない

山形、つーか日本人は関心や労力が分散しすぎなんだね。
大学入試からして知的万能を求められる。
英語を身につける時間とエネルギーを一つのことに向けられたら。。。
大リーグボール要請ギブスを体にまとっているのに、あれこれやっとる場合やないで！
一つのことに集中せんかい！

ケインズがどーの、グーグルマンがどの言う前に
自分で理論を組み立てんかい！　数学は得意なんやろ？
工作（モデル作り）は得意なんやろ？　開発援助の実地経験もあるやろ。
50歳。もう時間はないで！！

アメリカのSATの数学なんて日本の高校入試よりはるかに簡単やろ！
あんだけ難しい数学ができて、アメリカの高校生に比べたら
はるかに社会科学的教養もあるはずの東大文II入学生が皆ただの人に
なって日本からノーベル経済学賞がでないのは異常だろ。
自分で何とかしようという気概がない。モデル作れや！

金儲けして自慢したいだけなんだろ
所詮、都市工学や不動産の修士にすぎない

しかし情けないね、日本の経済学の世界も。
都市工学やら不動産の修士にいわば道場破りされてさ。
これがホンモノの経済学者の翻訳だ！、これがホンモノの
経済学者の分析だ！って感じで、山形ごときはビビらせないて
やらないとな。

山形さんに続き柳下さんまでクラウド・アトラスを駄作と言ってるのかー
図書館で予約待ちになってるんだが……別の本読んだ方がマシかな>>49山形さん

>>58-59
山形浩生本人

本人は２ちゃんのどの板も見てないだろ。くだらんからな。

小谷野スレとちゃんぽんでROMると楽しい。

アベノミクスに
沈黙はいただけんな。
ミックスは支持するがアベの支持せんとか、
ミックスもアベも支持するとか
ミックスもアベも支持しないとか、
はっきり自分の立場を言えや。言えないのなら言論人の資格ないね。
はっきりしろよ。あと１週間で４９歳だろ。

左翼嫌いだけど右翼と思われたくない
だから右派の批判も支持も曖昧にしておく
ここから踏み出さない限りただの「左翼内ゲバ野郎の亜種」という俺の評価を変えるつもりはない

garth
驚いたことに未来世界「ソンミ451のオリゾン」がいちばんマシだった。他はどれも幼稚すぎる。
ラノベあがりの作家みたいな読後感で、これがブッカー賞候補というのがいちばんの驚きだ……


ラノベを読めない時代遅れの柳下だな

翻訳家や書評家が政治的立場を明らかにしなければならないという
ことはないけどな。それは本人の自由だな。

>>66
＞翻訳、書評

それは違うなあ
山形浩生の場合、ジャスミン革命やチベット問題にクチを挟む「評論家」だ

>>64
卑怯だよな

>>55-56　山形浩生本人

>>66
文化左翼をからかう一言を入れずにはおれない転向左翼だろｗ

小谷野敦 @tonton1965

私が山形浩生に会ったらどうなるのかな。「俺にからめよ、おい」とかなるのか。

>>66
野村グループが政府にモノを言えるわけねーからな

>>62　山形浩生の自作自演だろ

>>61
あ゛？

あげ

>>70

激同

承認欲求が強すぎるところはヲチしてて楽しい

糞雑魚として悪目立ちできたから本望では

この人の訳っていまいちだよね

大森望がw

@nzm: しかし考えたら１年少々前のトラブルも（額面上は）思いきり山形浩生のとばっちりだったから、
「おれに近づくな……おれに近づいた人間はみんな不幸になるんだ……」という感慨は
正しいかもしれんｗ もう遅いけど！

伽藍とバザール

http://wayback.archive.org/web/20110815074429/http://cruel.org/other/rumors.html
http://cruel.org/other/rumors.html

なんで2010、2011年分を消した？

鬱からの半端な復帰を見てられなくなったから
双極性障害のケがある
他人に攻撃的な割に打たれ弱いから

誰も魚拓をとってないのか

>>84

あれだけ周囲を攻撃して自分は打たれ弱いもないだろうw

山形先生は思春期真っ盛りで自分だけが特別な人間だと思っているからね

自分でそういうこと言ってるから池田信夫と同じ炎上マーケティングだろ

親父さんは人を見る目のある立派な方だと思う

>>86
かなり鬱キャラだろ
躁転した時に無駄に攻撃してあとで落ち込むタイプのバカ

>>9　何故イラン？

三井物産の周辺か

>>88　似た者同士の痴話喧嘩かｗ

父親が立派すぎると息子はgdgdになる例

　誕生日おめでとうございます。
∠※

おめでとう。40代最後の一年。

>>89
山形(Jr.)には人を見る目がないのかｗ

人の人柄を見る目も人の才能を見る目もがあるに決まっているだろ。
それは本業や評論・翻訳活動で十分に発揮されている

いまだにフカシ続けてる切込隊長を経歴詐称発覚後も
本物だと擁護し続けたアホの山形

言わないだけで右派なんだろｗ

>>98
自画自賛、乙

便所で首吊って死ね

書評の中だけ居丈高でいられる山形さんは
シンポジウムなど生では非常に弱い

>>89
現役？何屋なの？

>>103

テイラーの講演会で、テイラーを英語でしかりつけたのは伝説

◇　　　　　　　ﾐ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|__| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　P `O
　　　　 　/彡#_|ﾐ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ﾗｯｷｰAA】
このAAを見た人はｺﾋﾟﾍﾟでもいいので
10分以内に3つのｽﾚへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

本人丸わかりなぐらいにネットリテラシーが低すぎｗ

>>100

どう読んでもタカ派だろ

>>106
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
保守の王道ネタから逃げすぎ
「國體」を掲げる度胸とかないんじゃないの

というのも、山形が「トンデモ左翼とポモは馬鹿ｗｗｗｗ」と叩いているロジックは、保守にもそのまま妥当してしまうからだ。

山形先生は右翼も左翼も斜めからみて馬鹿にできるぼくって天才！って思ってるだけだよ

そうやって右翼にびびるのやめなよｗ

事実、保守をからかうことはめったにないだろｗ

野村総研に街宣車が来るんだろ？ww

>>103
居丈高っていう生易しいレベルか
誹謗中傷の雨霰だ

在特会をdisる度量は絶対にない
でも経済合理性を説き続けるｗ
右翼にビビるのが合理的ってことですね

在特会なんていう低脳集団を構うわけないだろ

左翼インテリよりは在特会の方が親和的ってことだなｗ
バカすぎなんだよ
保守なら徹底しろや

アイアンマウンテン報告とか訳して
「平等主義の虚妄」を暴いてドヤ顔してるくせに、
リアルな日本の右翼に腰が引けてるのがクズ

人種差別も合理的だってはっきり言うべきなんだよ
事実上そういう趣旨の論陣「しか」張っていないわけだろ？

ようは帰国子女なものだから、
古典的なコロニアリズムに一番思い入れが強いわけだ。
帝国主義時代のイギリス人とか、前世紀後半のアメリカ人だな

>>121
その理屈の延長で、買春を肯定して自らも買春してた
脳内名誉白人

>>120
＞事実上

その通り

どうせなら北朝鮮を征伐して女を奴隷化したいぐらい言うべきｗ

でも日本の統治機構において、帰国子女って馬鹿なソルジャー止まりだよなｗ
山形の役割と一緒だｗ

原発御用文化人＠ウィキ「山形浩生」
http://www50.atwiki.jp/goyo/pages/826.html

原発推進派が朝日書評委員ｗ

296 名無しの笛の踊り
2013/03/19(火)14:51:29.11 ID:Hy2X+P26
>>292
山形のでも音楽については噴飯ものだからなぁ

■＠tomoka
このたび『一般理論』が増刷になりまして、
ご指摘いただきましたあれこれのまちがいを訂正できることとなりました。
ありがとうございます。正誤表にも反映しました。
ご希望でしたら修正したものをお送りいたしますので、その場合には送付先をご教示ください。
2013/03/18 14:48:12
hiyori13
HirooYamagata

「結婚指輪＝ゴールド」という出鱈目を言い張るから、
ティファニーやブルガリの公式カタログを送ってやったが。
感謝や謝罪もなければ粗品が送られてくるわけでもない。何なんだろうねコイツ、いい年をして。

＞ヒッキーたちよ、メンヘラたちよ｡
＞これは君たちの本だ｡君たちのための本､ではない｡でも君たちの本だ｡
＞世間におしつぶされ､手も足もでない無力感の本｡

明らかにメンヘラは山形だろ、何を寝ぼけてるんだ

山形や野村総研は、現実を前にして無力だろ。
一般国民に迷惑までかけてる。いったい何を言ってるんだｗ

http:
//mainichi.jp/select/news/20130318ddm004070039000c.html
http:
//mainichi.jp/select/news/20130318ddm004070039000c2.html
http:
//mainichi.jp/select/news/20130318ddm004070039000c3.html

【チベット】センゲ首相「中国にテレビの前で懺悔させられ
拷問よりは焼身自殺と追い詰められた。
法王も『涙が止まらない』」［03/18］
http:
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363587685/

>>129
>>46

>>118

異常な頭の悪さだよな気味悪いわ

>>103
山形は自分でも、講演会とか対談みたいな、
リアルタイムで考えて喋るみたいなのは得意じゃないって書いてた。

頭の回転が遅いんだろバカだから

ニコ生で冴えなかったよね
経済の話題なのに人に話を振ってばかり
野村総研とはとても思えないほどリアル経済の話題に弱かった

ちょっと機転を利かせる翻訳屋＆プレゼンターだろ
その「機転」が原著者にとって大迷惑なんだが

>>87
あの「我は全能なり」思考が気持ち悪い
ああいうのも中２病と呼んでいいのか？

>>84
>>130
http:
//d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20130320

山形の側がメンヘルであることは、
このスレッド的には確定してるのにな

『VOICE』送ってくるけど
読むとこないんだよね。
2013/02/10 22:46:54
小谷野敦

わしも中学生時代「僕」は『しもべ』だからと
「僕」って言わなくなったんだが。
2013/02/20 01:11:32
小谷野敦

派閥とか人脈で動いている人は大変ですな（棒読み）
＞数年前のできごとなど
＞山形浩生の「経済のトリセツ」
d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/201…
2013/03/07 12:23:20
栗原裕一郎

私が山形浩生に会ったらどうなるのかな。
「俺にからめよ、おい」とかなるのか。
2013/03/07 12:29:07
小谷野敦

★山形浩生と柳下毅一郎のスタンスって
似ているようで結構ちがう。例えば、宮崎勤について。
柳下は、宮崎の「異常性」を同じオタクとして
自分自身にも引きよせて受けとめている。
対して山形はハッキリと宮崎を異常者、としてつき放す。
柳下のナイーヴさと、山形のドライさの対比。
2012/12/14 00:18:06
smapum

948 名無シネマさん
2013/01/13(日)15:06:26.46 ID:LV2F3bv2
>>947
頼むからやらないでくれ、山形。
柳下はマイナー物に徹してるが、
山形は金が欲しいのか売れ線物に色目使う時がある。

映画秘宝★13
http:
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1323697569/948

169 吾輩は名無しである
2013/03/20(水)11:37:49.33
昔から変わらない。
その時に「煽れる立場」を取るだけ。
それが山形ちゃんの仕事。それしか能がないから。

【評論】柳下毅一郎【翻訳】
http:
//toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1285853823/169

おう山形、オウテカの新譜聴いたんか？

yomoyomo乙

>>80

＠hiyori13
互いに不本意だと思いますが、
仲間だと思われてるみたいね。
2013/03/11 18:12:27
nzm
大森望 OhmoriNozomi

134 名無しは無慈悲な夜の女王　2012/12/05(水)18:16:34.25
山形って今にして思えば、山野浩一みたいになりたかったのかな。
才能が無いから、厳しい批評ではなく、
ただの悪口雑言になっただけで。

135 名無しは無慈悲な夜の女王　
2012/12/06(木)13:58:56.16
正直、俺の中では、ここのスレタイではないけど、
「いったい何なんだ感」は山形の方が強い。
「何がしたいんだろう？この人」感というか。

141 名無しは無慈悲な夜の女王　
2013/01/08(火)09:18:56.50
山野浩一って、山形浩生みたいな存在だったのか。
そりゃ嫌われるわな。

>>148

142 名無しは無慈悲な夜の女王　
2013/01/14(月)01:08:39.39
山野は主催したNWSFから多数の人材を輩出したけど、
山形ってそういう活動してんのかねｗ

210 名無しは無慈悲な夜の女王　
2013/03/08(金)13:01:23.32
小谷真理＆巽孝之ｖｓ山形浩生とか、
唐沢俊一ｖｓ柳下毅一郎とか、
この世界そんなのばっか。

225 名無しは無慈悲な夜の女王　2013/03/11(月)14:05:04.58
その件では巽サイドが正しいだろ、
山形浩生はただの狂犬。

★いったい「大森望」って何なんだ？★
http:
//toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1341993268/

>>145
山形本人乙

　私が滅多に怒りませんが怒ると最後までやります。
レイシスト、反原連関係者、
山形浩生氏には、きっちり責任を取らせようと思います。
2012/11/06 12:52:50
BeneVerba

>>83

都合が悪いと消すのは合理的とは言えませんなｗ

他人が感情的なのは「非合理的」
でも俺様が感情を爆発させるのは、
そうしなければ理にかなわないので「合理的」に決まってる

ジャイアンリサイタルか

>>142
「能登マミコの肌が汚い」と2ちゃんに書きこんだ山形は
ロリコンのキモヲタ臭いけどな、アリスも訳してるし

>>144
＞それしか能がないから

>>148
＞才能がない

その通りじゃん

>>148-149
大森スレで大森より嫌われてる山形ﾜﾛﾀw

すっかり左翼ルサンチマンがたっぷりの臭いスレになってるな

左翼ルサンチマンは山形
もしかして「ルサンチマン左翼」と言おうとした？ｗ

>>159
あんたも大変ですねｗ　

だいたいがインテリの基本スタンスを示すだけで左翼呼ばわりって、
どんだけお前はウヨなんだよｗ
自称中道ってやつかｗ

そのくせ山形は、泥臭い保守スタンスは決してとらずに、
どこかでスマートなリベラルのポーズを混ぜたがるコウモリｗ

エクストリームな左翼の馬鹿を嘲笑するのに何の批評性もないだろうが
むしろエクストリーム右翼と向きあえや
まあ植民地の土人から搾取しているつもりのただのソルジャーならこんなものか

>>163
>>126

209 地震雷火事名無し(東京都)
2011/09/15(木) 21:21:53.67 ID:TKlH5iB60
>>188
＞小粋なこと言おうとして
＞壮絶に失敗しているような感じ。

それ、山形浩生の仕様。
311以前も以後も、相も変わらず、
通常運転を続けているといえるのではｗ

>>126

231 地震雷火事名無し(三重県)
2011/09/16(金)08:53:08.90 ID:pH6p/JKB0
>>188
牧野さんの反応。
＞まあ、高いところにのぼりすぎて
＞現実が見えなくなったんだろう。

「高いところ」というのは、
エッセイの表題「高度一万メートルからの眺め」にかけているのだろうか？
山形の勤め先（野村総研）にかけているのだろうか？
朝日書評委員を務めるほどになった文化人としての地位にかけているのだろうか？

あれが文化人かよ

【TPP】「アメ車が日本で売れないの当然」スティグリッツ教授★４
http:
//uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364099585/

【金融】スティグリッツ教授「アベノミクス」支持
http:
//uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363912293/

>>162
気にくわない相手にはサヨガーメンヘラガー

>>121
帰国子女ってもガキのころ２年、留学で２年だけだろw

もちろん山形さんの商標に対する意気込みは認められる
山形さんにはオリジナルな著作がないため活躍の場は書評と翻訳本のあとがきに
限定されているため書評に熱心になるのもわかる気がする
有名になりたい頭がイイと思われたいニューアカに憧れたが参加できなかった山形さんは
今でもあの時代の夢を追いかけている
ゼロ年代の旗手だのテン年代書き手が現れるたびに書評で絡むのもいつもきにしている証拠である

こいつの新教養主義って、アメリカの経済＆脳科学本を適当につまみ食いしてリベラルをおちょくることでしかなかった
科学者とリベラルの論説に寄生したコンサルって感じ

だったら池田信夫のようなマジキチに負ける

>>171
>いつも気にして

哀れな自意識過剰だな

>>163
リベラルポーズを作らないと朝日新聞に書けないだろww　

>>171
年下の論客に対して嫉妬が凄いよな
名誉毀損レベルの悪口雑言

朝日の書評に書いたことをすぐにひっくり返していいのか

一貫性とか誠実さは非合理な妄想にすぎないんですよ

あれ酷くね？
新聞しか読んでない読者への背任

＠MOG
なるほど。集合観念が個人的な代物だという話は一致で、相違はそれを重視するかですね。
ぼくは個人的な話は私的に処理すべきで、妄想と同じだから
社会現象の説明に持ち出すのは無意味と思います。
が、私的な思い出をなんとか大切にしたい気持ちはわからなくもありません。
2013/03/17 21:54:16
hiyori13
HirooYamagata

>>135
しょせんボンボン育ち野村證券、喧嘩の数をこなしてない
宝島社勤務だった柳下は喧嘩に強い
ストリートファイトと同じ

>>177
そうか？　朝日の書評とあの長文って言ってる事はまったく同じだと思うけど
書評の「だが本書の問題点〜〜」の段落をより細かく突っ込んで書いただけじゃん

って、こんな事を書くとまた山形本人あつかいされるんだろうなw

しつこく書きすぎだな
ゴミ本だとわかってる本に執着しすぎ

山形さん
その書評に向けるエネルギーを単著に向けてくださいよ
話題のニューフェイスの本に絡むのはもういいですから

>>180
私情まみれの癖にｗ

>>182＝山形浩生本人乙

>>182

印象が全然ちがう

山形浩生を凝ろす

>>183が山形本人じゃんｗｗｗ

昔山形の尻馬に乗ってたようなやつなら、
当然今の山形はフルボッコにするからなｗ

>>190
くわしく

>>191
勝ち馬に乗るやつなら、リーマン・ショック後の山形センセはオワコンだから叩く

え。リーマンショック後は世界中でリフレ政策が実践されて山形ドヤ顔の時代だろ。
日本もアベノミクスで山形１０年越しの大勝利。

クルーグマンを翻訳しただけだろｗ

クルーグマンはリベラル嘲笑するキャラじゃないしｗ

クルーグマン自身が山形に迷惑してるんじゃないの

>>195　同意

>>193

安倍晋三が総理総裁になったのは偶然の産物　

>>196
かもな

クルーグマンは弱者切り捨てるタイプじゃないからね
日本では変な誤解で嫌ってる人も少なくないはず

クルーグマンもいい迷惑だな

別スレから来たが、こいつバカだろ。

19世紀の社会ダーウィニズムの馬鹿な方（サムナーとか）とそんなに思想は変わらない

そしてそんな馬鹿はまともな経済学者には一人もいない
コンサルの悲しさだね

たかがコンサル
されどたかがコンサル

>>203
ｋｗｓｋ

あの人は今

http://twitter.com/hiyori13/status/319961663052869634

>「読みづらいなら読むなよ」

読まれたくないなら書くなよ

まだあの可笑しな結婚指輪つけてるのかね
指摘されても意地になって

うげー陰湿だな左翼インテリって…
自分がヘイトまみれのくせにヘイトスピーチがどうのこうの言ってるんだからｗ

やっぱり生まれも育ちもプチブルお坊ちゃんの山形さんは、
ここでグチグチ言ってる似非インテリどものような陰湿さだけはない。
とりあえず挑発して煽る癖はやめなあかんけどね。

久々に本人きたな

本人認定すりゃいい思うのはいい加減やめなあかんけどね

ファンもアンチも陰湿なんだよな

2chに名無しで書き込んでばかりいりゃ陰湿にもなるわな

アンチ＝サヨクと決めつけている時点で古い

大雑把に言えば左右ポモ問わず反ネオリベ全般だろうな。
でも山形はリフレ派だから純粋ネオリベやリバタリアンからも嫌われている。

端的に言うとネグリの講演とかありがたがって聞きにいっちゃうような奴は山形をこよなく憎む。

ああでも、本当に憎んでいるのは英米文学系の奴らかなぁ？
もちろん大陸系の思想・文学の人は嫌うだろうけど、興味すらないという感じだろう。

普通にやってても学者とかには相手にされないから、
わざと罵倒して挑発したりしてレスポンスを引き出そうとしてるわけだよな。
自分が議論に勝つかどうかはどうでもいいんだね。
偉い人の本音が引き出せれば自分が負けてもいいと思ってる。
偉い人の方にしてみれば迷惑な話だよな…

議論の結果自分の間違いが証明されれば、自分がひとつ賢くなったぜラッキーと思える人でしょ。
あるいはそこまでじゃなくても、そのように思おうと思える人だと思う。
ただ自分の間違いを適切に認識できるかどうかはまた別だろうけどね。
しょぼいプライドやメンツを守ることが最優先の日本の知識人どもとは違う。

しょぼいプライドにこだわって引き時を間違えるのが山形なんですが…

さっそく下衆の勘ぐり来たな

人間って自分のものさしでしか他人を推し量れない生き物だからな

>>212
他人を不愉快にする嫌がらせは山形の専売特許だろ

>>222　

本人、負け惜しみ乙

>>222
何その美化

>>221
自分が勝ちたいだけでしょいつでも、山形は

　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ　　　↑のレスに怒髪天な山形であった
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |

キモいな

自滅型

『機械との競争』を読んだんだけど、これ山形さんはどう評したんだろうな
「爆発的技術革新による失業の増加」を直接的に示す証拠が見当たらんのだが

>>233
山形乙

>>230
山形乙　自分が精力絶倫のつもりかよ

>>224
山形乙

＞＞215
山形乙

>>215
山形が一番陰湿

>>211
>>212
>>214
山形本人だな

@WARE_bluefield 科学系も頼りになるのは川端さん一人という惨状ですし。自殺モードというのは当たっているかと。まあ本業ではアレな人が無関係な分野の本についておもしろい書評を書いてくれることはよくあるので、それに期待ですか。
2013/04/14 16:15:56
hiyori13
Hiroo Yamagata

>>187
山形必死だなw

>>240
自分こそ朝日の良心ですか山形さんｗ　
この人本当にダメだな

義捐金は

月報山形って誰か購読してんのか

朝日新聞は自殺モードに入ったようだ。ってか山形さん外して、水野とかアリエナイ。
2013/04/12 22:17:35
WARE_bluefield

>>245
こいつこのスレにも書き込んでるよなｗ

>>244
なにそれ

>>244
クレカ決済で山形の書評読む奇特な奴いるのか

>>246
さすがにそれはないだろｗ

>>249
山形必死だなw

>>245
山形乙

>>249
書いてますよ

>>252
どのへん？

WARE_bluefield
こいつが書きそうなのは「このスレ左巻きばっかｗ」みたいなレス
そもそも左巻きという言葉を使う奴は自称中道のウヨ

>>253
おまえさんだよ山形

>>225
自分がそうだからな、山形くん

早く死ね山形

第14回　アベノミクス・数式・精神科病院｜山形浩生｜新・山形月報！｜cakes（ケイクス） 【04/19 12:44まで無料 】 cakes.mu/r/bd8e
2013/04/19 11:44:53
hiyori13
Hiroo Yamagata

新・山形月報！
経済、文学、コンピュータなどの多方面で八面六臂の活躍をする山形浩生さん。
その山形さんが月に一度、読んだ本、気になる現象について読者にお届けする密度の濃いレポートです。（月2回更新）

八面六臂の活躍w

Breaking: Gunshots Reported On MIT's Campus
MIT is reporting gun shots on its campus.

A tweet from the university's paper says a police officer is down.
The Tech @thetech
#MIT ALERT: Shots fired near 32 Vassar St (Stata Center), police officer down. Please stay inside.
11:51 AM - 19 Apr 2013 from Cambridge, MA, United States

www.businessinsider.com/breaking-gunshots-reported-on-mits-campus-2013-4#ixzz2QsLtSOZc

山形が代わりに死ねばよかったのにな

>>258
一時間だけ無料かよ

>>259
山形自己宣伝乙

>>258
山形自己宣伝乙 二度もやるなよ、しつこい

>>1
山形自分でスレ立て乙

@HALTANHALTAN
@michelipn
君たちみたいな人に何を期待してもしょうがないとはいえ、野村系の他のひとの発言とか見れば、
ぼくの社内の立場の辛さとかわかりそうなもんだが、むずかしすぎますかね。
2013/04/19 22:32:57
hiyori13
Hiroo Yamagata

@HALTANHALTAN
不快感　
まあお前の言論の重みはしょせんその程度ってことで。
2013/04/19 23:15:50
hiyori13
Hiroo Yamagata

@michelipn 以前から例えば安達某さんみたいな人が
リフレ談義に関わってくるのには少し危うさを感じてはいたんですが、、
片岡某氏も三菱ＵＦＪグループの人ですし、、
ついでに山形氏は野村、、懸念が現実に、、、
2013/04/18 13:07:35
HALTANHALTAN
私はN本A画大学・A画B学校に反対します

もう消しやがった

>>6

サヨクからかってる分には上司受けがいいんだろうなｗ

>>266
>君たちみたいな人

これが50歳の評論家のセリフかよ　

なぜ山形の社内での立場を読者が考えてやらないといけないんだ
だったら会社をやめるか評論家をやめろ　

コンサルｗといって馬鹿にしてるのがサヨクだけだと思ってるんじゃないのこいつは。

@hiyori13 私の言論の軽重はともかく（もちろん公に実名を出して発言されておられる貴方の言葉の方が「重い」のはそうでしょうし）、
だが現状（バブル崩壊後の国内生産力弱体化＆震災後の原発停止下）での緩和・円安・財出は危険という私見はいまだに何ら変える処はありませんm(__)m
2013/04/20 07:51:56
HALTANHALTAN
私はN本A画大学・A画B学校に反対します

こいつの方が丁寧な挨拶じゃねえか

クルーグマンはリフレ派開基の聖帝の一人じゃ！　山形なんて幕下のチンピラをスティグリッツ様と並べるなど不敬である！
RT @h_hirano: リフレ…浜田宏一、岩田規久男、山形浩生、スティグリッツらがリフレ派であり、批判学者としては（中略）木村剛、クルーグマンがいる。
2013/02/08 10:41:28
hiyori13
Hiroo Yamagata

【江渕崇】ノーベル経済学賞の受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授は２２日、都内で朝日新聞などの
インタビューに応じた。環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）について、「日米両国の国民のためにならない可能性がある」とクギを刺した。
　スティグリッツ氏は、ＴＰＰ交渉で米国が遺伝子組み換え食品の表示義務の撤廃を求める可能性があることについて
「他の多くの国も、米国民も、撤廃すべきだとは思っていない」と指摘した。

特許などの知的財産の保護を米国が強く
主張していることに対しては「（価格の安い）後発医薬品が作りにくくなったり、途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。
いずれも米政府が自国企業など一部の利益を守ろうとしていると批判した。
　日本の自動車市場が閉鎖的だと米国が主張していることに関しては「米国産大型車が日本で売れないのは燃費が悪く、
社会が望む商品を提供できていないのだから当然だ」と述べた。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000056-asahi-bus_all

スティグリッツはサヨク！なんすかねえｗ

その山形先生にこんな四畳半のボロアパートみたいなところに来ていただいて恐縮ですが、怒られついでにぜひ聞いてみたいのです。
リフレ派を含め経済学者は、学問や知に対して誠実な態度をとっているとお考えですか？
2013/04/20 15:48:41
michelipn

>>280
返事は？

@samedrill 単に狂気なんかじゃねーわ。その上に誇大妄想中二病こじらせて、トッピングに変態がてんこ盛りだわい。
★ 2013/04/26 16:55:06
会話を表示 返信先のﾂｲｰﾄ
hiyori13
Hiroo Yamagata

「都市は人類〜〜」の誤字をいくつか見つけたんだけど、山形さんここ見てる？

、、。

>>283
はい

>>285
読んだのは初版１刷だから最新版では直ってるかもしれないけど、念のため

P97 13行目：「最悪の年貧困と比べても」→「最悪の都市貧困」では？
P118 19行目：「公立学校を選ぶ権利かるいため」→「選ぶ権利がないため」では？
P142 10行目：「制御が不可能な社会的力の繁栄」→「社会的力の反映」では？
P352 13行目：「郊外ドライバーに対してその講堂の」→「その行動の」では？

バーナンキによれば、中央銀行の裁量で国債を売買できる状況であれば、
それは財政ファイナンスをしたことにはならない、という。ふーん。
で、Ｆｅｄは米国債を売れる状況なの？できないでしょ？
日銀は如何に？出し入れはできても「売り」はもうできないでしょ？おそろしいところに来ている。
2013/04/20 00:05:38
26人がﾘﾂｲｰﾄ
mushioda
潮田道夫

山形先生、調子でてきましたなーw
ざまぁみさらせボケぇ！俺が一番正しいんじゃわかったカス！！！

と言わんばかりの今回のブログの叩き叩きにまた叩きの勢いは往年の山形節復活の予感。

どこが？

>>288
本人乙

躁転してきただけだろｗ

　

>>291
だなww

いまどき煽れば人が寄ってくると信じてる馬鹿

生まれてからそれ以外のコミュニケーションを知らないクズｗ

いわゆる試し行動ってやつねｗ
まさに子供。

さて、これがすばらしいことだというのは事実。
ただそれは、町山が一方でときどき批判してみせるグローバリゼーションだの大企業だのと直結した行動倫理でもあることはお忘れなく。
少しでも安く材料を調達してコストを下げることで、一人でも多くの顧客に財やサービスを提供すべし、
という商業および産業資本主義の持つすばらしい平等化へのドライブこそが、
一方では町山の嫌いなマクドナルドやウォールマートの原動力でもある。
ぼくはグローバリゼーション万歳論者なので、これは何ら問題ない。でも町山的には問題あるんじゃないかな。 (2006/1/25, id)

こういうのも、平等とかどうでもいいと思ってるんだろう？

それこそ浅田彰とか巽みたいなインテリの前では平等を主張して
（自分のほうが文化的に貧しいから）
でも貧乏人の前では妻の宝飾品をひけらかす
（経済的勝ち組であることを確認したいから）

「結婚指輪はシルバー」という常識すら知らなくて、名無し潜伏で防戦一方
結果、無知を晒しただけ

自分が無知なときは権威主義をこき下ろすｗ
自分が勝者のときは負け犬を小馬鹿にするｗ

グローバリゼーション（）

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555

341 地震雷火事名無し(WiMAX)
2013/05/10(金) 22:52:02.42 ID:Jho+ldKHP
>>339
表4過去の調査結果との比較（ストロンチウム90摂取量）

図1全国及び福島県におけるストロンチウム90摂取量

図2全国及び福島県におけるストロンチウム90摂取量最大値の推移（1960〜2010）

動揺を沈めようと早野の「大気圏核実験時代のビートルズ世代は〜」のような安全デマを振りまいている。
行政が率先して放射線被曝安全論を唱えているのだから、これは国賠訴訟で決着がつくのは50年後くらいかなあ。
早野も勲章貰ってとっくの昔にあの世に行っているだろうね。

//wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/nitijyousyoku2013-0509.pdf
ストロンチウム検出

牧真司が小谷真理による変な揚げ足取りの標的になっていてとてもかわいそう。
2013/05/15 19:21:53
hiyori13
Hiroo Yamagata

まだ恨んでるのかwww

この人、翻訳家ってだけで評論方面はさっぱり面白くないね

>>307
敢えて極論を言ってバカを黙らす芸なんだけど、「敢えて」ではなく案外に
本音かなと思うこともある・・・。
書評でのユニクロ擁護とかもよくあれが朝日に載ったもんだと思う。

あと間違ってても素直に謝罪訂正する時としない時があるよね。

ありがとう、ごめんなさいが無い人

>>308

近寄りたくないタイプだな

傲岸不遜

指輪のいろ？

>>308
そんな思慮深くないだろw

暴落記念

>>307
山形氏の評論はそう外れたことは言っていないけど凡庸な視点でしかないか
極論を例の毒舌ぶった言い方で書き連ねるかのどちらかしかないんだよね
独自の切り口に感心させられるってことが全然ない

>>307

オリジナルな仕事はてんで駄目ですが
目立ちたい、偉くなりたい、威張りたいという衝動は人一倍あるので
翻訳ぐらいしかやることがないのです
あと書評ですね

>>316
＞目立ちたい、偉くなりたい、威張りたいという衝動は人一倍ある

そうかな？

この人は単純にオタクっぽい人でそれで会社員になってもダラダラと翻訳家とか
やってるだけと思ってた。
この人の翻訳・文筆周りでの収入がどの程度かは知らないが普通に会社員やっ
てるだけの方が本当は楽だよ。

燃料投下

http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20130524/1369384165#c

この話題は面白い話題なのに、佐倉が相手じゃ話ももりあがらないよな。

なんせ中途半端や多様性が大事だそうだけど、最後に切り捨ててきめた本のタイトルが
「便利は人を不幸にする」なんだからなぁ（自分の意に反したタイトルだとか
いいそうだけど、少なくとも出版社の人たちにさえ言いたいことが伝わってない本は
出すのをやめた方がいい）

ドラえもんの道具がでてきたときの、わくわく感を感じる力のないような人には
まぁ、なにを言ってもせんないわなぁ。

佐倉みたいな幸せな人にけちをつけて、自分でも結論のでてないことで適当な
本を一冊こしらえて小金を稼ごうってやつが存在することのほうが、よっぽど
他人を不幸にしてるよ。

まぁでも本をよまないのもなんなので、どっかでさがして立ち読みはしてみるよ。
山形のまとめを追認するだけで終わっちゃいそうだけど…

佐倉統のツイッターによると「自分は親・便利派でエアコンを使うなとも言ってない」ということだから、結局
「原発は便利だけど危ないから慎重にね！」「便利は結果として不幸を招くこともあるからよ〜く考えよう！」
といった原発特番を見た小学生の感想並のことしか言ってないんじゃないか？

で、あとは「不便もいいもんだよ」と主張するために素数定規とかを援用してるんじゃないかなぁ
というのが現時点でのイメージ。俺も買う気はしないから立ち読みか、読むのが遅いんで図書館に入るのを待つかも
だけど読む前に佐倉と山形の議論が終結したら熱も冷めそうだ

佐倉のツイッターもみたけど、ひどいな。

https://twitter.com/sakura_osamu

「御指摘のとおり「煽り」に多少偏ったのは事実です。当初はタイトル末尾に「？」が付いていたんですが、取っちゃったので。残しておくべきだったな」

この人の「悩みつつゆらぎつつ進んでいくしかなくて、その軌跡をもう少し丁寧に扱おう」
ってのは、しょせんこの程度の話にすぎないってことだよ。

自分の本のタイトルでさえ、こんな粗雑なレベルの話しかできないやつの本を
立ち読みするのさえためらわれてきたな・・・

>>318-320
これは単に山形氏が自分が確実に勝てそうな相手にケンカ売ってるだけでしょｗ

それにしてもこの人は、他人には単純化した二分法のレッテル貼りを批判しておきながら、
（なぜそういうレッテル貼りがされたか？　の反省をまったくすることもなく）
自分の本が売れるために、自分の本のタイトルに単純化した二分法のレッテル貼りをする
ことにはまったく無批判、あるいは無自覚なんだな。

つぎに生まれ変わるときは、これくらい厚顔無恥に生まれかわってきたいもんだよ。

>>321

ケンカが面白い人もいるだろうけど、
ケンカの内容に興味がある人もいるんだよ（笑）

>>323　
内容といわれても、少なくともネットで読めるものを見る限り（自分も佐倉本の
現物は見てないが）言ってること自体は山形氏の圧勝だから。

まあ山形さんの言ってる事自体はその通りでしょ。

だから特に面白くも無いです。

>>324

相手が悩みつつゆらぎつつ佐倉だからそうみえるだけだよ。

山形も昔どっかで書いてたけど、

発展途上国の山奥の村に一生懸命電気を引いたら、みんな一日中喜んでテレビをみてたんだって。

さてこの村に一生懸命電気をひくべき（＝便利にすべき）だったんだろうかね？

>>325
それは、当の山形も「そもそも『勤勉』とか現代の大半の日本人が当たり前に思
っている観念そのものが途上国の人達にはなかったりするんだ」とか言ってた
から、そういう教育レベルでの「近代化」を経ていない村に一足飛びに「文明」を
持ち込むと享楽や怠惰にばかり流れてしまった、という話じゃないですか？

例えば日本の文化教育レベルが江戸明治大正昭和初期レベルで止まってたら、
そりゃ日本のムラにいきなりＴＶだのを持ち込んでもそうなっていたかもしれない。

その辺は「単純に文明を持ち込むだけでは駄目でやはり教育とかそういうのも含めて
『近代化』を行うべき」という教訓であって、

＞さてこの村に一生懸命電気をひくべき（＝便利にすべき）だったんだろうかね？

という問題とは少し違うように思うんですよ。

>>325
あと単純に電気を引いても興るような産業があるようなムラでもなく、労働者を
吸収できるような産業が何も生まれなかった・・・結果的に相変わらずダラダラ
としている人が多くＴＶばかり見ているような状況になった・・・

・・・という解釈だって可能。

>>321

うんうん、言ってることはすごくよくわかる。
ちょっともともとの山形の議論とはずれてることも認める。

でももしこの場合は、電気を引くべき（＝便利にすべき）じゃないとしたら
どうしてなんだろう？

どんな村には電気をひいてよくて、どんな村には電気をひくべきじゃないんだろう？

ちょっと面白くない？

ぜんぜん関係ない話で、論旨には全く関係ないけど、よく知ってる人がいたら教えてほしいけど

山形の「のび太って成長し、未来に夢を持ちつつそれに依存しない自立した子になる
ドラえもんってそういう話だったと思うし」（誤字と思われるところは直してます）

ホントか？

ドラえもん全巻持ってたけど、漫画ののび太なんていつまでも成長せず、怠け者でめんどくさがり屋で
自立からもっとも遠い存在のままだった記憶しかないけど、映画の話でも混ざってるのかな？
（映画は脚本家と監督のものだからなぁ）

ドラえもんに詳しい人教えて！

もうひとつ電通について、最近は電通の戦略十訓も知らない人が増えたんだねぇ。
豆知識までに。

Wikipediaにも載ってるけど。鬼十則もだけど、さすが広告会社だね。

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ

少なくとも電通は、人々にこういうのを押し付けてるわけだ（笑）

>328
＞どんな村には電気をひいてよくて、どんな村には電気をひくべきじゃないんだろう？
＞ちょっと面白くない？

悪いけど別に面白くないよ。
そんなの机上で議論してたって結論なんか出るわけないし。
一般論としては>>326で終わりじゃないの？
あと今の日本国内でも北海道とか沖縄とかその他地方とか「どうしても第三次産業には
乗り遅れてしまう」「他国と『競争」し易い第一次・二次産業ばかりになってしまう」
という地域をどうするかという問題はあるわけで。
例えば沖縄なんか昔から失業者・無業者が多い事で有名だしね。

「じゃあそれをどうすればいいか」って、そんなに簡単に結論なんか出るわけないよ。

>>329
ドラエモンは基本成長しないってのはその通りでは？
あれはのびたが成長しない世界を延々と繰り返してるだけ。
ただたまにのびたの結婚とか失敗から学ぶのびたとか「成長」っぽい話が出て
くるだけじゃなかったかな？
あと「映画」ではそれらしい事を描いてはいるみたいだけど、これもＴＶとの差異化の
為にそういう話にしてるだけだけだし。

>>330
そういうのに対してもまあ商売だからそれぐらいはやるでしょ、以上の感慨は無いけどな。

>>321

教育レベルの低いところに、一足飛びに結論をもっていっても怠惰と享楽にながれちゃうんでしょ？
まぁ机上の空論どころか、便所の落書きなんですが。

閑話休題
のび太って結婚するんだっけ、絶対やめといたほうがいいのに。

http://dora0.web.fc2.com/nobi_marry.html

のび太の成長のエピソードとは、ほど遠いみたいだけどね。

さて、違う例の方がいいみたいだね。バロウズで行こうか？

「最初は無料⇒依存症⇒必要量の増加⇒供給質の悪化⇒さらに需要量の増加という道をたどるうちに、もはや歯止め
が効かなくなってくる。そしてそれを手に入れるためのコストも金銭的にも権力関係的にもますます増大してくる
というのがバロウズ世界の基本パターンだ。そしてその一方で、満足度はどんどん下がってくる。
最初の頃にあった満足は、もういまではほんの一瞬だけになって、あとはひたすら渇望しないために
必死で量を増やす悪循環に入りこむ」

今だと携帯ゲームがすぐ頭にうかぶね（笑）

もちろん電通の話とも、発展途上国のテレビの話とも、ドラえもんとも関連するけど、
便利って本当に人々が求めているものなの、それとも電通とかが作り出してるものなの？

これも無視していい程度の局所的な話？

最初にもどると、今回の話ではたぶん（いや、佐倉って人の本まだ読んでないから）
山形が120％ほど正しいんだろう。でもこの話題については、いろいろ面白い論点って
あるんじゃないのかな？

あげ

>>321
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日は、職業にも人にも貴賤があるって話から

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37853

漫画のQ.E.Dのどっかの巻にも、
人は自分が生きてきたような医者に最後の手術をされる
って話があったな、何巻だっけ？

321を笑うくらいなら、自分でなんでもいいから言ってみたら？

最近は本も大きな本屋に探しに行かないとないからなぁ…

「便利」は人を不幸にする

http://www.shinchosha.co.jp/book/603726/

新潮社のサイトで、まえがきと目次は読めるね。

それにしてもツイッターをみてるとだんだん読む気もなくすよ。

この人、学生のアンケートをずっととっててコンビニや自動販売機
が多すぎると思う結果がでたから、その数を考える必要があるんだって。

小学生だって、ニーズのないところにコンビニや自動販売機が
存在し続けられないことを知ってるよ。これらの数は市場にまかせておきなよ。
あんたが四の五の考えるよりずっといい結果がでるから。

そもそも、もっとましなアンケートとれないもんかね。

なんか、だんだん読む気がなくなるなぁ…

といいながら、読んだぜ！
立ち読みで一部だけどね、だってお気軽エッセイなんだもん。

第一章が問題の同定と枠組みの設定らしいんだけど、
問題も枠組みもさっぱり、皆目わからなかった（読解力不足なんだろうね）

今時点で記憶に残っているのは、作者はなにやら原発事故前に
オール電化の家を建てたんだけど、太陽光発電をつけなかったらしい。
それでゲームしてたんだってことくらい（記憶もあいまいだから間違ってるかも、ごめん）

せめてそんなときにやるくらい、面白いゲームがなにかくらい書いてくれてもいいのにね。
最近のおすすめは、やっぱりにゃんこ大戦争かAmazingBreakerだけどね

で、この人結局、太陽光発電、今はつけてるのかね、つけてないんだろうなぁ。
（いや到底最後まで読む気もしなかったので…）

まぁどちらにせよ太陽光発電については、ビルゲイツのしょせんそんなのは
ファッションアイテムなんです、の方がずっと適切。

結論は、エッセイとしても特に読む必要はなし。

ということで終わっちゃうけど、返す刀で山形も切っとくか。

http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20130524/1369384165#c

山形曰く、各個人の選択に任せろ　or 大規模技術なら費用便益分析　なんだって。

原発の問題って、そもそも費用便益分析できてたんじゃないの？

それとも廃棄物や大規模災害を費用にふくめるのか、そもそも将来の技術の発展を
どこまで費用に織り込んでいいのかなんては、アートの世界のような気もするね。

じゃあ、お前はどうなんだなんて言われちゃうけど、またナイーブだとかバカとか言われるのを
承知で、少しは「規範」が役にたったりなんてしないかなと思ったりしてる。

原発事故で一番思ったのはNIMBYってことで、そもそも自分の家の近くに置けない施設を
どこかに置くっていうのは、やっぱりちょっと間違ってるんじゃないのってこと。

ナイーブついでにいうけど、子供が青い空の下で遊べなくなるような設備はとくにね。
（子供が青い空の下で遊ぶ便益って、いくらくらいなんだろう、計算してもらえるとうれしいね
きっと健康診断の結果から、将来の病気の費用でもはじき出すんだろうな。そのお金を払ってもらったら
自分の子供を青い空の下で遊ばないようにする親っているのかな？）

いや、いっそそんなことが可能ならだけど、今の福島原発の場所にひとまず
新しい地震に強い安全な原発をたくさんつくるのはいいアイデアだと思うけどね。

お互い、切って切られて、身どころか骨も切られて、それでもサバイバルしてくのが
2chのいいところだね。

最近は荒らす人も減って、ちょっとうれしいね。

226 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2013/06/11(火) 15:32:11.19
>>208
浜田も麻生に操られてるのか
大変ですね（白目）

>>225
昔、山形は１による駆け込み需要を見込んで消費税段階うｐを推奨していた

リフレ（）

頭悪そうな人でしょ

あげてみる

こいつ子持ちだっけ

747 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2013/06/15(土) 03:29:29.30
リフレ派はその池田信夫以下だったことが証明されたからな
上念もごまかすために中韓叩きに必死だよ

安楽死党
生きるも死ぬも自分で決める
日本でも安楽死制度の創設により将来の不安を軽減する
安楽死という選択肢があるっていうのが自分への励みになるし安心感にも繋がる
http://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

398 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2013/06/13(木) 12:17:16.77
ハゲが今回の戦犯をまとめてくれているから分かりやすいｗ
　　↓
田中秀臣@hidetomitanaka
「日本のリフレ派は、岩田、浜田、原田の他に、若田部昌澄、野口旭、安達誠司、飯田泰之、片岡剛士、村上尚己、中原伸之、上念司、勝間和代、
矢野浩一、山形浩生、松尾匡、田中秀臣、中澤正彦、黒木玄、高橋洋一、山本幸三、金子洋一、宮崎哲弥、稲葉振一郎、中村宗悦、田村秀男、長谷川幸洋らがいる」

95 名前：零名[sage] 投稿日：2207/05/17(木) 23:57:13 ID:a9ViQIMX
バロウズ、ディック、ピンチョンあたりとかうれしそうに名前あげる連中は死んだほうがいい。
哲学で『方法序説』とか『易経』とかあげるやつも死んだほうがいい。
科学関係ならやたらとDNA（ミームとか言いたがるやつ）とかの話題を出したがるやつも99%厨房なんで死んだほうがいい。

物理学なら湯川秀樹の『物理講義』、生物学ならアリストテレスの『動物部分論』とか読んでるやつのが遥かに「わかってる」と思えるし、
クルーグマンとかフリードマンとかよんで平気で日銀がどうとか言うやつより『韓非子』とか読んでるやつのがまとも。
マンガなら田川水泡とかいるわけじゃん。絶対読まないだろ。大島弓子だのナルトだの論外。
音楽ならビートルズ、デキシー、バッハあたりの古典から始めろよ。わざわざアングラっぽい
ネーミングだけ引っ張ってこないで（笑）お前らにNINだのThe Smithsだの早いんだよｗ

俺様板の程度が低いと思われるからやめてね。以下、まともにインテリな趣味の陳列お願いします。

山形さんオルハン・パムクは読んでるのかな？　「わたしの名は赤」とか

>>349

山形本人お疲れ

【原発】御用学者のリストを作るスレ★52【推進派】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1364043202/684

684 地震雷火事名無し(東京都) sage 2013/06/17(月) 18:46:43.68 ID:jb6Mtqnv0
早野龍五さんが照らしてくれた地図。 - ほぼ日刊イトイ新聞
http://www.1101.com/hayano/2013-06-17.html

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

“早野龍五さんが照らしてくれた地図。 - ほぼ日刊イトイ新聞” htn.to/7pqey2XFpgP
2013/06/17 19:07:12
kmori58
cloudy（山形浩生）

５年位前までおいかけててひさしぶりにサイトみたら
ほとんど変わっていない・・・

今は主に何やってるの？

ストロスを読み始めたならバチガルピも読んでみてよ

148
名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/09/11 13:18:04 　ID:JejdxRzX()
>1-
欧米人の金持ちが寄付をするのはキリスト教のバイブルに
寄付をしない金持ちは地獄に堕ちると書いてあるから。
単純にそれだけの理由ですよ。

ホスピスなんかも死の直前に聖職者を呼んで儀式（塗油の秘跡）をしてもらわないと
天国に行けないというアフォな教会の聖職者の脅しから始まった話です。

一方、仏教では死後の世界（天国や地獄）は存在しませんし、
そんな馬鹿な教義で教会への寄付を強要するのはインチキ宗教だと
皆が知っていますから馬鹿な欧米人の様に死後の世界に恐れを抱いて
寄付をするという文化がないのです。

>>354
経済のトリセツ
で検索

ゲイ（バイ）の小説を訳したりゲイについての言及を多くする

という新手の手法で自身のセクシュアリティを煙に巻き続けている。
しかしこの年で会社に属して管理職にもあろう人間が未だ独身、婚暦もない。
ということは、
ふつうに「あちら」のお方という社会認識でしょうね。野村総研の社内の
お茶汲み場で年下のOLもヒソヒソとそんな噂をしているでしょうw

cakesでの人気度
数学ガール、切込、弁当＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山形

人間いい時代は有っても１０年そこそこ
その時代に「僕は誰よりも頭がいいから」なんて半ば本気で
連呼してた輩についていくような奇特もしくは馬鹿な人間はいない

翻訳の使い勝手はかなり高いし出版社の人脈も強いので
あとは勝手に裸の王様を演じ続けるだけのナルシスト

他人より頭がイイと威張りたいだけの人なんだろうな

小説も別に読む能力はないね
単にオレはこんな小説を知ってるとか
こんなものを読んでるとか他人と比較して自慢するために小説を利用してるだけだな
嘗ては「バロウズ」読んでるというのがファッションとして通用したからバロウズ本出しただけだろうし

翻訳も訳すのが速いだけで、訳文がいいわけでもなし。

将来、英語の相対的な重要性は下がっていく一方だろ

こないだ結婚したぞ

頭イイつったって、ノーベル賞獲った訳でもなし

結婚をネタにするって、ワイドショーレベルだなｗ
そのうち正月に家族でハワイに行ったりしてｗ

幼児性が強い

　投影性同一視という防衛機制は、境界例の患者がよく使う防衛機制です。これはどういう防衛機制かというと、
分かりやすい表現で言えば、他人を利用した自己愛や、他人を利用した自己嫌悪ということになります。
つまり、他人を鏡のように使うのです。そして、他人という鏡に映った自分に向かって、自己愛的な賞賛
を投げかけたり、あるいは逆に鏡に映る自分の醜い姿に向かって、激しい嫌悪感を剥き出しにしたりするのです。
表面的には相手を賞賛したり、憎しみを露にしたりしているように見えるのですが、実際には相手の人は患者を
映す鏡として利用されているだけなのです。

　なぜこんなことをするのかというと、たとえば自己愛を映し出す場合で言えば、自我が貧弱なために自分で
自分を愛することができないからなのです。自分に向き合おうとすると、どうしても見たくもない都合の
悪い感情と向き合わざるを得なくなりますので、そういう不愉快な事態を避けるために、他人という鏡に
自分を映し出して、そこに自己愛を注ぐのです。つまり、極端な言い方をすれば、他人の人格や個性などは
どうでも良くて、あくまでも自分の延長としての存在としてしか他人を理解しないのです。

>>359
弁当スレってないのかな
誰か立てない？

ポモ批判（まともな科学擁護）も本格的にやるなら
児童ポルノ対策みたいに、政治家に法整備を呼びかけるとか
基金を募り、まともな科学を支えるとか
堀江みたいに自己資金でロケット開発プロジェクト立ち上げるとか
社会人としていくらでもやりようがあったものを
ワーワー大騒ぎするだけ、論敵を吊るし上げるだけで
バカサヨ、バカウヨと同じレベルだったな。
流行遅れのポモ本なんかより、さらに自分の本が売れてないから
嫉妬して足引っ張ろうとしてただけという狭い業界の内輪ネタだったな。

日本人には罵倒の限りを尽くし、
アメリカ人にはペコペコ

>>369
以前、見かけたことがあるが

俺は山形ってかなり頭良い人だと思うけどな。
ノーベル賞取るとか、人類の歴史の残るレベルの頭の良さではないけど、
今の日本の評論家では第一級のレベルだと思う。
少なくとも東とか、ああいうのは相手にならんでしょ。

誰が頭がいいか競争（または「誰が頭がいいかがわかる奴は誰？」競争）の勝者を、
判定する客観的基準はあるのかね。

韓国のロビイングが効いてる米民主党に影響されすぎ

山形の頭の良さって評論家としての頭の良さじゃないだろ
知識はあるけど持論を論理立てて構築することができない
東なんかでもまだ多少は独自性がある

「頭の良さ」じゃなくて、良くも悪くも「輸入の速さ」

頭が良くても、アングロサクソンの正義に傾きがちなのはいただけない

器が小さい

> 347
どう見ても山形は２軍

アベノミクス効果で風俗店の売上倍増？来客数増、長時間利用…経済と風俗ビジネスの関係
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2598.html

山形先生の賃金-平均的生産性論http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20070213/p1
で例えると、日本の風俗店がアジア諸国より高いのは風俗嬢の質や生産性
(一人当たりの対戦人数)が高いからではなく、日本のＧＤＰの一角である
製造・卸売・小売の生産性が高く、これらが輸出や現地生産で外貨を稼いで
国内に還流するから彼らの賃金が引き上げられてサービスへの需要が高まって
物価果ては嬢の賃金も騰がるってことか。

じゃ、やっぱりデフレ下の価格競争で買っていた企業は国内のパイを分捕っていた
だけであって、経済のパイを広げる為にはアベノミクス1,2の矢が有効じゃないか。

益はあるが、害も大きい香具師

この人のいいとこは常識的なとこやろｗ間違えて西に逃げたりせんかったし
主張が明らかに間違っててもえんえん自分が正しいと言うこともせんしｗ
学部レベルの知識を正しく使えばおおむね間違えないって教えてくれたしｗ

非常識　Ｂ級　凡人以下
嫉妬深い　頭が悪い　性格が悪い

評論もどき、翻訳もどき、サラリーマンもどき、

>>360
ナルシシズムが鬱陶しい、押しつけがましい。不愉快。

碩学　高田保馬や塩野谷九十九も悪戦苦闘したケインズ理論を
いとも簡単に解釈したと豪語するのだからある意味天災。
ただのヘタレに過ぎないけど。
小谷野敦よりはまし。

山形はあずまんのチェルノ本からいつまで逃げるのか。

山形も東にいつのまにか追い抜かれてしまったな。

山形ageの人は、１回の書き込みでいくらもらえるのかな？

>>388
応じる訳がない

>>390

本人が本人に払う。

>>383
常識的ｗ

クルーグマンもションベンちびるぐらいの
物凄い経済理論を準備中
ノーベル賞確定

cruel.orgぜんぜん更新してないんだな

リーマンショックで一度壊れて、アベノミクスでちょっと元気でたって感じだからｗ

>>389
だな。

>>380
三流ライター

山形浩生 @hiyori13 「新・山形月報！」は、今から旅に行きたくなる内容。
第21回　残雪・都市論・旅行人 cakes.mu/posts/2857 明日の昼前くらいに無料期間が発生するかもしれない。
2013/08/30 17:30:14
3人がﾘﾂｲｰﾄ
hiyori13
Hiroo Yamagata

需要あるのかw

無いから宣伝してんだろ

自尊心の低い奴が、力持つとろくなことなはい

>>20
なるほどね

この人の訳文や文章っていいか？
個人的に読みづらいのだが　

著書は少ないんだね　

山形浩生の凄いところは訳はもちろんのこと、興味の幅がとても広いところ
2013/09/01 03:49:38
souka_net
Annabel

ちょっw

見た目の老化が激しい　

>>405
創作能力が無い

残雪も読んでないくせに文学を語ろうとする輩は、鼻で嗤われて当然

サヨクｗとかいって小馬鹿にしてるせいで、
まっとうな文学作品をろくに読まないでSFだけで済ます
知のB級グルメ野郎でしょう。

名残雪をカラオケで歌おうとする輩は、在特会の会長と同然

>>408
老けた上に、ちょいキモくなってね？　

喋り方が田中康夫的キモさ

@hiyori13
@kmori58
@chietherabbit
@chiethebunny

>>405
売れないから

山形も三橋貴明にいつのまにか追い抜かれてしまったな。

少し前のツイだが。

＞@HalTasaki_Sdot @hayano @Historyoflife 田崎様、まあだいたいそんなものです。
＞つまらない大規模会議中は本当に翻訳がはかどりますです。事故後、パニック
＞に陥った甥っ子をなだめるのに早野先生のツイートに世話になったのでこのくらいは……
ttps://twitter.com/hiyori13/status/332716892643000320

前にも研修がつまらないので松尾本の悪口書いて暇潰しみたいなこと言ってたし、
ttp://cruel.org/other/matsuo/matsuo.html

やっぱ「内職」は普通にやってんだなｗ
まあそうでなきゃ勤め人やりながらあれだけの仕事は出来ないか・・・

> 偉大な方です。過去形ではなく他界した今なお。＞富田倫生さん死去

青空文庫はしょぼいって罵倒してたくせに、
何言ってんだよｗ

>>413
目がヤバい

山形も藤井聡にいつのまにか追い抜かれてしまったな。

信者は自分の人生をもっと大事にしろよ

まだ信者いるのか？

> 419

モノサシが１つしかなくて、０点（全否定）か１００点（全肯定）の目盛しかついてないんだよな。
だから、こういうことが起こるｗ

『そして日本経済が世界の希望になる』
ポール・クルーグマン　
大野和基　山形浩生
PHP研究所
2013年9月13日発売

414 地震雷火事名無し(関東・甲信越) 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:At+rEvia0
お恥ずかしい話ですが、私は疑似科学批判とかの本やサイトをずっと
読んできて、メディアリテラシーはあるほうだと自負していた
しかし原発事故後、政府が信用できないという思いと死への恐怖から
新聞・テレビの出すまともな情報を信じず、ネットの「危険厨」の情報に傾倒していった
今思えば大変に愚かなことだったと思います
今冷静に振りかえれば御用と馬鹿にされた中川恵一とかのほうが正しかったのだし
（2年たって各種調査で健康被害がないということからそれがわかる）
糸井重里との対談を読んで知ったのですが、東大の早野先生という人も
大変誠実な仕事をされたらしいし（感動的なのでぜひ検索して読んでほしい）
また、対談を読めばわかりますが、原発学者もいろいろジャンルわけされていたて
専門外のことには詳しくないのに、事故後あちこちに駆り出されて
的外れなコメントをせざるを得なかったケースもあるとか…
爆破弁の人なんかそういう面があるんじゃないですかね
まあとにかく、素人のくせに御用学者とか馬鹿にしてて本当にごめんなさいってことです

またクルーグマンか

山形も上念にいつのまにか追い抜かれてしまったな。

連載4回 オリンピックに経済効果なんかありません。
（『Voice』2007 年 5 月 pp.108-9）
山形浩生 bit.ly●/14uzzrt
2013/09/08 11:39:40
showgo

山形浩生

要約： オリンピックには経済効果なんかないし、
今更東京の知名度アップもいらないし、
北京のあとということを考えるとアジアは不利っぽいうえに大技は全部北京がやりそうな感じだし、
さらに都民も是非ともオリンピックをやりたい雰囲気がぜんぜんなさそうだし、
変に誘致に金かけるのがあほくさいんですけど。

山形の経済効果もないよね

ttp://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20130909

あらためて、オリンピックに経済効果なんかないこと。
- 山形浩生 の「経済のトリセツ」 bit.ly●/1cYS6wc
2013/09/10 00:19:58
2chmatomenews

ご本人降臨中かどうか判定をお願いします

オリンピックに経済効果なんかないこと - 山形浩生 「経済のトリセツ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378741726/

バカすぎるからただの信者だろ

どいつが本人よ

オリンピックが決まらなかったら政府は原発対応をバンバン後回しにしただろう
し、いい圧力をかける機会だと思う。アベちゃん、under control って言っちゃ
ったからね

ttp://otsune.tumblr.com/post/60847997031

自民を叩きたいだけのバカだろうな。
いくら山形でもここまで支離滅裂じゃないわ。

>>438
何の話？

山形も荻上チキにいつのまにか追い抜かれてしまったな。

>>431
本が売れる

売れてないし

これだけ仕事させてもらってんだからそこそこ売れてるんだろ。
大ヒットはないけど。

>>440
本業はあくまでシンクタンク社員で翻訳・著述は趣味だからでしょ。

あと素のキャラもＴＶラジオ向きじゃなさそうだしね。

この人はこのまま定年までズルズルと会社に居て特にこれといった事も無しに人生を終えるんだと思う。
但し物書きとしては量産型だから翻訳・著述の量だけは今後も増え続けるんでしょうね。

>>443
クルーグマン本は売れなかったの？

荻上チキってあっちこっちであれこれやってるのはわかるけど、
結局何がしたいのかわからない。

自分の著作ではパッとしないのは山形と似てるな。

山形もリチャード・コシミズには完全勝利だな。

陰謀論とバトルがお似合いかもしれぬ

青空文庫プロジェクトの成果／山形浩生
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=2013…

プロジェクト杉田玄白の成果

「評論家兼業サラリーマン」って、しょうもない責任逃避かよ。
結婚して丸くなりましたってか？
そんなの田舎のDQNなら10代でやってるね。

>>451
関係ないけど杉田玄白って全然語学力無かったらしいな。

山形も東海アマには完全勝利だな。

関空やスラドなどのSNSでユーザを小馬鹿にするつもりが、
逆に突っ込まれまくって撃沈するあの芸風をそろそろまた見たい。

山形って名のある批評家には全敗じゃね？

ちゃんと仕事をした冨田と口だけの山形

（現在）
ネットで明治期の日本文学などを検索してみると、かなりの確率で青空文庫がヒットする。
20年ほどかけてこのプロジェクトが生み出してきた成果だ。

（昔）
http://www.genpaku.org/aozora.html

　青空文庫はしょぼい、という話を書いた。…
やっぱりしょぼいというのは正当だと思う。

日本の青空文庫に入れるような文章で、いま、デカルトくんやニュートンくんなんかと
ためをはるような現代的な意義をもった文章って、あるか？　ないだろう。一つも。

「高校生からわかるマクロ・ミクロ経済学」（河出書房新社）は、
山形浩生さんの推薦が効いてか、さっそく重版だそうです。

山形浩生も高校生には完全勝利だな。

>457
新しいことを始める奴は足を引っ張るが、成功すれば掌返しの典型例。

山形もnoiehoieには完全勝利だな。

上念がすっかり残念なキャラになっていることに、山形は何かコメントしろや。

>457
生きてる時は足を引っ張るが、死ねば聖人。
自分以外は全員早く死ねってことかｗ

上げるも下げるもアングロサクソンの民族主義の枠内

アメリカの共和党系知識人のコピペなんだよな

器の小さい奴に、力持たせるのは害がある

クルーグマンもレッシグも、どう見てもアメリカ共和党ではないが。

綜合警備保障（本社元赤坂）日本各地で過労死多発！？
http://mup.2ch-library.com/d/1379937042-09-16%4011-42-27-781-1-1.jpg
拡散希望

>>467
山形本人の煽りのテンプレは共和党視点
紹介するのはまっとうなリベラル系
この落差で食ってる
日本のリベラル系はサヨ呼ばわり
クルーグマンもレッシグも、日本から出てたら、
ほぼ確実に山形は小馬鹿にしている

なんでそうなるかというと、
アメリカのガチウヨ、日本のガチウヨを刺激するのがこわいチキンだから。

山形も藤井厳喜にいつのまにか追い抜かれてしまったな。

山形の批評は、貶すか崇めるかで美味しい部分が少ない。
岡田や町山の紹介する映画やアニメは、見てみるかという気にもなり、
つまらなかった場合は逆に、岡田や町山の語り方（芸）に感心するだろうが、
山形の紹介するものは読む気にならない。
もし、読んで評価が高かったとしても山形のことは記憶に残らない。

経済学者がメジャー目指して変なキャラ芸人化してしまう中、
飯田泰之と片岡剛士の無難さは光ってるよな。

山形も森口尚史には完全勝利だな。

富田倫生さんが山形浩生さんから受けた批判に対し、
それを正面から受け止めて青空文庫を改善した話に改めて感動しました。
社会を切り拓く運動と、それをさらに再構築する批判があり、それを受けて前進する。運動は、そうありたい。
2013/09/25 21:35:43
12人がﾘﾂｲｰﾄ

一方プロジェクト杉田玄白は

山形も朝日の新歓ビデオ（？）でインディアンの扮装してたけど
すべりまくりだったよな。

B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
　　　　05.SAVAGE
　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで

>>457、>>460、>>463
もう1つの大きな出来事は、山形浩生氏に「青空文庫はしょぼい」と批判をされたことだそうだ。
「これは非常にまっとうな批判だと思いました」と語る富田氏の映像が紹介された。

”このファイルを使って、何ができるか、何はゆるさないかを明確に定義し、表明しておかなければ、使う側は手を出しにくい。社会の資源としては、生かされないと。”

その時から、ただテキストを作ればそれで済むという話ではないと、利用のための丁寧な情報公開をするようになったそうだ。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/20130926_616972.html

プロジェクト杉田玄白の末路と比べると興味深い

山形の批判してた青空の「しょぼさ」は、利用の仕方のルールが明示されてないだけでなく、
そもそもアップされてるテキストに現代的に価値があるテキストがあるのかよというもの。
１つめの論点については解決されたが、２つめの論点については未解決。

@econ101jp

>>473
ふつう、自分の結婚式をツイッターで中継するか？
＞飯田泰之　

いや別にしてもいいだろ

私大准教授が与党政治家まで招いて披露宴するかね…
ただの目立ちたがりだろ

安楽死は人権の一部と宣言　国際会議が閉幕

【ブリュッセル７日共同】ブリュッセルで開かれていた安楽死や尊厳死の合法化を求める「死の権利国際連合」の第１４回会議は７日、
安楽死は人権の一部であるとする「ブリュッセル宣言」を採択して閉幕した。

山形の日本語って下手糞な翻訳文みたいだな
翻訳よりも翻訳調ってどういうことなんだｗ

>>473
片岡氏もツイッターを見る限りは言ってる事は全てリフレ派のテンプレだけどね。
最近だと消費税増税批判とか。
あと御本人は根はマジメ過ぎて遊びが無い人かなとは。シンクタンク社員としては優秀な人っぽいけど。
学部生時代も経済学オタクみたいな生活で勉強ばっかしてたとか。
たまに冗談を書いても全く面白くないからね、本人も分かってるんでしょう。

>>469
リフレ派ってみんなそんな感じだよ。同じ人がネオリべとリベラルを使い分ける。
だから言動に矛盾が生じる事が多い。

ようは経団連の犬ってことだな

B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
　　　　05.SAVAGE
　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで

山形さんはザハの新国立競技場案をどう思ってるの？　槇さんは反対らしいけど

山形はナショナルイベントにはヘタレるよ

東京オリンピック開催を批判してたが。書評ブログで

パワーズなら「三人の農夫」か「囚人のジレンマ」を読んだ方がいいと思う

>>494
同意

山本　拓哉

山崎　

木村

山形

昨日から釈然としないが、山形浩生、結局世渡りが上手いだけやんけ、という結論。
そういう人がいてもいいけど、翻訳って何人もするものじゃないからせめて翻訳からは撤退して欲しい。

もっと前から釈然としてないよｗ

こいつの経済思想はクルーグマンの真逆だしな

>>111
「在特会」「しばき隊」なんかには言及してるの？

たぶん言及したら野村総研のコンプライアンスと抵触するからふれない
しょせんそういうチキン
よくみるとこいつが叩いているサヨも安全な連中（話の分かるインテリ）かガチ犯罪者（テロリストとか）だけ

こいつの志向的には、というか本当にクルーグマン的に考えるなら、
経済合理性の敵は復古系ウヨなんだが、
そいつらを敵には回さない
その点で池田信夫みたいな狂犬にも劣る

「数学で犯罪を解決する」（キース・デブリン／ゲーリー・ローデン）読了。
山形浩生（訳者）って都市工・不動産って学歴なんだけど、この人にこれ系の本の訳者やらさなきゃいけない行政指導とかあるの？
これ系専門の訳者できるまともな日本人、他にいるでしょ。

>>502
>コンプライアンス

会社員と評論家は両立できないね

山形浩生にせよ韓リフにせよ、リフレ派はなぜこういうあまりよろしくない形で
労働サイドのオピニオンリーダーの面々と対立しているんだろう。

経団連の犬だから
この点で山形が紹介している著者の大半と相反している

山形浩生かあ…
このひとは翻訳が一番向いているのではないかなあ(婉曲表現)

>>504
昔から出版社に頼まれて原著の下読み（原著を読んで要約・書評して日本語での出版権を取るか・訳すかどうか決める
参考にする）もやってたと書いてたし（確かこれで２〜３万ぐらいはくれるらしい）、
「英語が読めて訳すのが早い」から重宝がられているのでは？

英語が出来るからたぶん下訳とかも使わずダイレクトにどんどん日本語にしちゃうんじゃないかな。
本人も１冊２〜３日であがるみたいな書き方してるからとにかく尋常じゃない
スピードで訳せる人みたいだね。

>>502
＞安全な連中（話の分かるインテリ）

濱ちゃんとかもこの人にいろいろ言われてムッとは来るだろうけど独法の研究
員という立場上、実力行使はしてこないしね（ブログにねちねち書くぐらい）
「叩いても（今の自分の立場とか言論の自由の尊重とかいろいろ考えて）直接
には逆襲して来ない」相手が多いかもね。

>>506
あの辺はマクロ的な政策や経済成長政策に懐疑的な人が多いから。
でも濱ちゃんとかはまだその辺は分かる人だけどそれでも許せない感じ。

>>507
経団連がどうってのは無いでしょ？　そういうのはかんべえみたいな奴。
この人にそういうのは全く感じないな。

この人は元から「努力家のボクに出来る事がみんななぜ出来ない？」「みんな
なんでもっと頑張らない？」みたいな処はあったんじゃないかな？
だからアマゾンやユニクロの叩き本を「労働や企業の営利追求なんか所詮はこんなもんだ、
甘えるんじゃねえ」みたいに揶揄するんでしょ？

根は努力家で勉強家の人なんでしょうね。だから怠惰な下々が許せない本音がある感じ。

それって稲葉とかが言ってるシバキ主義じゃないですか

ケイクスで自宅自慢してるな（無料公開）

18:38まで無料。
山形浩生さんのお宅にお邪魔して、あれこれ見せてもらいました！建築好きも変なもの好きも必見です
→前編「築85年超のリノベーション住宅に、本と世界の珍品を詰め込んで」
cakes.mu/s/uMaqu

>>511
でもリフレ界隈の人って個別の事象・政策に対しては実際はみんなそんな感じだよ。

そんで反シバキとか言うから混乱する。

んでこれを言うと「いや我々は自由な市場・競争を尊重しているだけだ」
って返してくるというねｗ
「市場・競争」といっても「いやそもそも各々の立場（例えば親の知的階層・所得など）
で初めからハンデがある」「だから再分配は大事」と言ってるのあの人
たち自身なのにね。

要するに都合よくその時々で発言を使い分けるだけなんです。

>>513
すげ〜トコ住んでんな・・・。

まあ子供居なくて総研＆副業の収入があって・・・ならこういう道楽も可能
なのかもな・・・。

>>513
何この豪邸自慢

「数学で犯罪を解決する」（キース・デブリン／ゲーリー・ローデン）。
山形浩生の訳者前書きと後書きが果てしなく邪魔。
俺の読書人生で訳者前書き後書きで減点とか初めて。空前絶後に邪魔。
1900円だけど、訳者前書き後書きのせいで700円くらい価値が毀損。
訳者の推薦図書があまりに酷い。訳者のせいで読んだ内容が不安になる。

>>510
山形浩生のユニクロ本の書評はいま読むと「こいつブラック企業持ち上げてるよ…」となる

え？山形さん、求道会館に住んでるの？

>>515-516
建物の外観の趣味が悪すぎないか…？

山形浩生のように、悪い方に解釈して原著から文意を変えられちゃうんです、翻訳とは。それだけに責任ある仕事。

山形浩生は小説の事は何も分かってないので、憎まれ口芸を楽しんでおけばよし。

>>518
＞ブラック企業を持ち上げてる

相変わらず逆神

>>509
書籍の翻訳って速さを競うものなのか（？）

>>510
>努力家、勉強家
>怠惰な下々

努力すれば100�bを9秒台で誰でも走れるっていう小噺か？
「下々」って、どこからの目線だ？　

>>524
>>26

文京区

本郷

6

20

5

>>510,514
こいつが本人な
自分で容認できる程度の自己批判をまぜる
本人降臨時の丁寧なレスと文体一緒

そうだね

>>509-510
>>514
が本人　　

>>519　
求道会館に隣接する求道学舎だな。
自宅の所在地をネット上で晒す奴、初めて見た。

脳内弱者おちょくって溜飲下げてるクズのくせに「努力家」はねえよ
努力してないやつはしねと言ってるだけ
ぶっちゃけ山形自身が努力足りない手癖翻訳家

あんだけ出張ばっかだと自宅っていってもホテルみたいなもんだろ

山形浩生、文体の癖で、読むとすぐに同定できるな

>>533

地元の消防団に入ってるのに??

>>535
そんなトリビア知らんがなｗ

>>531
「求道会館/求道学舎」でググったら、建物の画像や住所が出てきてワロタw

>>529-530
なにいってんの。本人じゃないよ。

ここはネタバラシするけど、自分はツイッターで山形にわけのわからん絡まれ方を
された事さえあるんだよ。
例によってこっちが言い返すと山形はツイートを消しちゃったけどな。

この人の本業は開発援助？
わかりやすい数字を競う分野じゃないから素人にはよくわからんな
コンサルとしての評価はどんなもんなの？

>>536
つ「ケイクスの企画インタビュー」

>>539
ミラーマン植草が主任研究員だった野村総研レベル

>>539
いやだから個人としての本業の評価はどんなもんよ、ということ
野村総研なんて大所帯なんだしピンキリだろ

>本業の実力

同業者しか分かりようがなくないか？

>>538
いきなり絡んできて、向こうからツイートを消すって相手に失礼だし卑怯だよな　

>>211-212
どういう基準で「左翼（似非インテリ）認定」をするの？

>>222-223
その「賢くなれる議論」とやらに罵詈雑言や皮肉やイヤミは必要なの？

>>308
ユニクロは週刊文春相手の裁判に負けた

>>487
本当に読みづらいよ、山形の「日本語」。悪文。
もっとスッキリと書けないのかね、柳下みたいに。

>>545
　自分が気に食わなかったら「ブサヨ（左翼）」のカテゴリーに放り込むだけの話

【11/22新刊】信頼と裏切りの社会
本体(予)：4,000円
ブルース・シュナイアー、山形 浩生 ＮＴＴ出版

>>266
＞君たちみたいな人に何を期待してもしょうがない
＞君たちみたいな人に何を期待してもしょうがない
＞君たちみたいな人に何を期待してもしょうがない

＞お前の言論の重みはしょせんその程度
＞お前の言論の重みはしょせんその程度
＞お前の言論の重みはしょせんその程度

普段超過疎なのに突然の発狂
そして馬鹿一の本人認定

クルーグマン読んでるけど翻訳酷すぎ

クルーグマンの英語なんか簡単なんだから英語で読めよ

>>552
明らかに本人の書き込みあるだろ

>>360
>>444

>>148
>>171
>>316

>>551

ここまで高飛車だと逆に怖いな。メンヘルか？　

オワコン

「ナイン・インチ・ネイルズの新譜はまあまあだったかな。もう一歩、踏み込んでほしかったけどね」
山形浩生も丸くなったね。あれはただの駄作だろ

>>554
>クルーグマンの英語なんか簡単なんだから英語で読めよ

そういうのは経済が専門の奴か、暇人の奴だけでいいわ
翻訳がハンパなのはもうダメ

山形の訳って本人が思ってるほどわかりやすくはないよね。

山形浩生には熱狂的なファンはいるが、
漢字の造語を多用するなど、訳者としては？が付く。

東京都文京区本郷6-20-5-303

(03)5684-0294

山形の翻訳のファンって、訳文じゃなくて、訳本の選択眼を評価してるんじゃないの
翻訳者のファンってそういうのが多いからな

ファンなんているのか？

あんだけ訳本を出せるんだから固定読者はいるんだろ

固定読者なんているのか

新刊訳本が殆ど話題にならない

>>566
「その数学が戦略を決める（イアン・エアーズ, 山形 浩生）」

Amazonで１円だぞ

>>452
言論人（笑）、やめて欲しいんだが。
エリートサラリーマンだけやってろよ

山形浩生　野村で復興予算　ばらまきだ　　
2013/10/27 12:09:13
genpatsusenryu
原発川柳

ttp://www50.atwiki.jp/goyo/pages/826.html

>>564-565
電話帳に載ってるしwww

>>570
読み捨て本の翻訳が多いんだろ

世間を小馬鹿にしてると痛い目に遭うなｗ

>>298
宝飾品（金の結婚指輪）の次は御自宅大公開だったな

自宅で「トランス系の音楽」を聴きながら翻訳作業、ですか・・・。
予想より酷いな・・・。

多数から恨まれてる山形が居所を公表するのは、防犯上、近所迷惑と思われるが

岡田斗司夫
野村総研で山形浩生さんと対談してきた。前回の経済概論とは違い、
今日は評価経済や個人通貨の可能性、FREEexの仕組みなど僕が語って山形さんにツッコミいれてもらう。
特に盛り上がったのは、現在FREEexで実験中はの社内通貨システム。
この見学のため、山形さんに試験的にFREEexメンバーとして参加してもらうことになった。
しかし、対談最後に話した「叶恭子の膣圧トレーニング」が1番受けたのは秘密だよ（笑）

>>366
今回はオサレな住まいを紹介するワイドショーですよ

山形浩生、結婚してたのか！
バイだから結婚しないものとばかり

山形浩生という訳者の質が低いのも大きいな

>>582
山形ってゲイなのか

>>574
番号案内(104)でも確認できたw

『信頼と裏切りの社会』（NTT出版）や『自己が心にやってくる』（早川書房）など、山形浩生の訳書が出てくる。
山形には熱狂的なファンはいるが、漢字の造語を多用するなど、訳者としては？が付く。

山●●形浩●●●生

東京都文京区本郷6-20-5-303
(03)5684-0294

「1ページ20分くらいですかね。250ページくらいの本だと、
専念すれば1冊10日から2週間くらいで翻訳できると思います」

思ったより自宅の蔵書量が少なかった（ケイクスの記事）

晒しあげ

だれだ、このへたくそどころかインチキ改ざんレベルの翻訳したバカは。
＞ ハーバード大学の図書館に貼ってあると噂の20箇条 - NAVER まとめ matome.naver.jp/odai/213368775…
2013/10/31 17:39:47
hiyori13
Hiroo Yamagata

ついでに英語もあちこちダメすぎ。川上の連中がこんなの容認するわけなし。
2013/10/31 17:43:37
hiyori13
Hiroo Yamagata

山形浩生は安部公房をかなり高く評価してるんだよな

山形浩生の書評を巡って論争が盛んなR.パワーズのガラティア2.2を読んだ

山形浩生さん好きだな。山形浩生が何処で謝罪したのか、
何故あんな人が謝罪したのか、それを調べたい。

他人をおちょくって反撃されたことしかないだろ
あんな人だから謝罪する羽目になる

山形の主著ってなんかあったけ？

新教養主義宣言かたかがバロウズ本だろうな

３１１以後、まったく要らなくなった評論家。
加藤典洋、福田和也。あと、山形浩生も。

みなさまごきげんよう。
フェルディナント・ヤマグチでございます。
久し振りに開かれた山形浩生邸のホームパーティーへ行ってきました。
山形宅で開かれた大宴会。大盛り上がりであります。

豪邸披露の次はホームパーティー披露かｗ

もう飯田とか荻上とかシノドス一派は全員死んでくれんか。

チキさん、山形浩生の悪口は止めてください
（後書きを海外で書いてる事を示すのは恥ずかしいなんて）

うんこな議論

３１１以後、まったく要らなくなった評論家。加藤典洋、福田和也。
あと、山形浩生も。

よーわからんが、さすがに住所と電話番号はダメなんじゃないの？
いくら電話帳にのってるつってもさ。村崎百郎の件もあったんだし

ウィキにリバタリアンの傾向があると書かれてる山形浩生、
クルーグマン翻訳したりケインズ本を書いたりするところの何処が？

本人がマンションの名前を堂々と晒してるのだから仕方あるまい

>>606
最近はあんま言及することがなくなったけど、アイン・ランドを称賛してたんだよ

なるほど、山形ってそういう系統の保守主義はマジで賛美してそうだな
日本にこんなやつはいないんだが

保守主義ていうかランドのスーパーエリート主義を賛美してんの
日本には死ぬほどおるやんｗ東大至上主義者みたいな中途半端なのが

http://cruel.org/cut/cut200005.html
http://book.asahi.com/reviews/reviewer/2011072700077.html

＞アイン・ランドを賞賛

俺の記憶と食い違うのであれっと思ってググって
みたらむしろ全然評価してないようなんだが…？
このスレに書き込まれる山形の印象って精度粗いの多いなぁ

嫌われ者、という観点で統一されている

「Voice」最新号
遺伝子組み換え作物で何が悪い（山形浩生）

『自己が心にやってくる』
アントニオ・ダマシオ
山形浩生
早川書房
2013年11月22日発売予定

【フィリピン】世界初の遺伝子組み換えイネ、フィリピンで2016年発売へ　
環境保護団体などの強い反発をよそに　[13/11/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1383719398/

【GM】世界初の遺伝子組み換えイネ、フィリピンで2016年発売へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1383923344/

【GMO】遺伝子組み換え食品【襲来】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1321249265/

>>614
マジやめてほしいんだが

>>616
その理由は？ｗ

日本以上に終わってたｗｗｗｗｗ　米国の貧困層は「5000万人」
ttp://news.2chblog.jp/archives/51770098.html

>>143

>>617
ダマシオ好きなので

もう翻訳は廃業だな

まず大前研一と山形浩生の代表作を探して読む

『信頼と裏切りの社会』（NTT出版）
『自己が心にやってくる』（早川書房）など、山形浩生の訳書が出てくる。
山形には熱狂的なファンはいるが、
漢字の造語を多用するなど、訳者としては？が付く。

山形浩生はやっぱり根本はSFの人ではないのか

>>613
スティグリッツは遺伝子組み換え食品を嫌ってるよ

>>605
山形が死んだら困る人なんて存在するのか？

少なくともぼくは寂しいです

邪魔くさいからサラリーマンに専念してほしい

山形浩生より先に小飼弾を知っていればなあ

早く氏んでもらいたい

池田信夫がリフレ派に転向したら笑顔で抱きしめますよ、って言ってる山形浩生

小飼弾はないわ
評論家として読み込みが浅いし、
小説とかマンガの評論はまったくセンスない

>>285
@EnJoeToh
【都市は人類最高の発明である/エドワード・グレイザー】とても良い本だがとても誤字が多い。
2013年8月20日

訳者である山形浩生の解説に目を通したら、続きを読む気がしぼんだ。とりあえず全部読んだけど。

高額寄付をネットで公言するのは山形浩生の影響なので、山形浩生は偉大なネット民。

バウマン『マクロ経済学』（マンガ経済学のあれね）、
p.100 の「それは彼らから買った方がいい」の箇所はたぶん誤訳。
"with some part of the produce... employed" を山形さんは分詞構文にとってるぽいけど、
このwithは「…で買う」の意味。

>>633
そういや俺が>>286で指摘した誤字って最新版だと直ってるんだろうか？

>>635
？

>>613
住友化学
モンサント

>>613
経団連としては
農業を潰して企業による農地運営を始めたいわけだ。
住友化学がTPPに先駆けて遺伝子組み換え企業のモンサント社と提携を決定したことからも明らか

本屋にいったらクルーグマンの新書があったから、初めの章と山形浩生の解説だけ読んできた。

>>639-640
なんだ財界の犬か

自己が心にやってくる
アントニオ・R・ダマシオ
山形浩生
￥3,045 11月22日発売

信頼と裏切りの社会
ブルース・シュナイアー
山形浩生
ＮＴＴ出版
4,000円 11/22新刊 　

山形浩生に憧れてる、と言ったら先生に苦笑された

>>643-644
興味あるが２冊買ったら７０００円はきつい

部数が出ないから、単価高くしないといけないのかな

なんかすごいことになってるな山形浩生。
＞遺伝子組み換え作物で何が悪い

なんか英語が出来るだけの人なんだなって最近思う。
本人は変な万能感持ってるけど。

『コンピュータって 機械式計算機からスマホまで』
ポール・E・セルージ著
山形浩生・訳
東洋経済新聞社

>>649
俺もそう思う

>>649

>>360
>>444

殺人ザルの経済学（仮）
ポール・シーブライト
山形浩生
3,990円　2013年12月20日発行

>>643

>>644
>>650

>>653

【？？？】殺される寸前のネコたちを逃がした勇気あるおっさん２人が「動物愛護法違反」で書類送検
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385134620/

>>644

予約受付中
2013/12/24発売

>>653-656

■『コンピュータって　機械式計算機からスマホまで』
ポール・E・セルージ
山形浩生
東洋経済新聞社
2000円

■『自己が心にやってくる』
アントニオ・R・ダマシオ
山形浩生
早川書房
3000円　11月22日発売

■『殺人ザルの経済学（仮）』
ポール・シーブライト
山形浩生
みすず書房
3000円　12月20日発売

■『信頼と裏切りの社会』
ブルース・シュナイアー
山形浩生
ＮＴＴ出版
4000円　12月24日発売

刊行ペースが凄いな

フィリップ・Ｋ・ディック『ヴァリス』を山形浩生が新訳する。

黒川紀章訳と山形浩生訳……。

貧乏人だらけの２ｃｈで高い本宣伝して効果ありますか？

どうだかね

池沼だらけの2chで難しい本宣伝して効果ありますか？

どうだかね

134 名無しは無慈悲な夜の女王
2012/12/05(水)18:16:34.25
山形って今にして思えば、山野浩一みたいになりたかったのかな。
才能が無いから、厳しい批評ではなく、ただの悪口雑言になっただけで。

135 名無しは無慈悲な夜の女王　
2012/12/06(木)13:58:56.16
正直、俺の中では、ここのスレタイではないけど、
「いったい何なんだ感」は山形の方が強い。
「何がしたいんだろう？この人」感というか。

141 名無しは無慈悲な夜の女王　
2013/01/08(火)09:18:56.50
山野浩一って、山形浩生みたいな存在だったのか。
そりゃ嫌われるわな。

225 名無しは無慈悲な夜の女王　2013/03/11(月)14:05:04.58
その件では巽サイドが正しいだろ、
山形浩生はただの狂犬。

＿いったい「大森望」って何なんだ？＿
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1341993268/

>>663

つ鏡

３１１以後、まったく要らなくなった評論家。加藤典洋、福田和也。
あと、山形浩生も。

「評論家兼業サラリーマン」って、しょうもない責任逃避かよ。

356 無名草子さん
2013/11/06(水) 08:29:14.69
柳下って色んな功績があると思うけど、
現状は驚くほど評価が低いよなあ
（特に今の町山の持ち上げられ方とくらべたら）
翻訳家としてよりゴミ映画評論とか酒場巡りが主になってるけど
本人に全然卑屈な感じなんて無いのはボンボンの鷹揚さだよなあ。
うらやましい。

人間いい時代は有っても１０年そこそこ
その時代に「僕は誰よりも頭がいいから」なんて半ば本気で連呼してた輩に
ついていくような奇特もしくは馬鹿な人間はいない

翻訳の使い勝手はかなり高いし
出版社の人脈も強いので
あとは勝手に裸の王様を演じ続けるだけのナルシスト

浅田彰とか巽みたいなインテリの前では平等を主張して
（自分のほうが文化的に貧しいから）
でも貧乏人の前では妻の宝飾品をひけらかす
（経済的勝ち組であることを確認したいから）

この人はこのまま定年までズルズルと会社に居て
特にこれといった事も無しに人生を終えるんだと思う。
但し物書きとしては量産型だから翻訳の量だけは今後も増え続けるんでしょうね。

今年、何冊かやった、
人間の協力関係の本では、個人的にはいちばん好きで、
それが経済、政治、都市、戦争とあらゆる方面に話が広がってすばらしい本。
msz.co.jp/news/topics/07…
2013/11/16 18:17:41
hiyori13
Hiroo Yamagata

SFマガジン２０１４年１月号で、
フィリップ・Ｋ・ディック『ヴァリス』を山形浩生が新訳するって書かれてた。
冨田倫生さんを送る会で、すれ違った時にやるって聞いたけど、５月発売だからもう訳し終わっているかな。

山形の翻訳ってだけで読む気をなくさせる

愛情がないんだよ山形には

東京都文京区本郷6-20-5-303
(03)5684-0294

@HALTANHALTAN
不快感　
まあお前の言論の重みはしょせんその程度ってことで。
2013/04/19 23:15:50
hiyori13
Hiroo Yamagata

@HALTANHALTAN
@michelipn
君たちみたいな人に何を期待してもしょうがないとはいえ、
野村系の他のひとの発言とか見れば、ぼくの社内の立場
の辛さとかわかりそうなもんだが、むずかしすぎますかね。
2013/04/19 22:32:57
hiyori13
Hiroo Yamagata

>>678
＠MOG
なるほど。集合観念が個人的な代物だという話は一致で、相違はそれを重視するかですね。
ぼくは個人的な話は私的に処理すべきで、妄想と同じだから
社会現象の説明に持ち出すのは無意味と思います。
が、私的な思い出をなんとか大切にしたい気持ちはわからなくもありません。
2013/03/17 21:54:16
hiyori13
HirooYamagata

指輪がどうしたとかも私的な話だろｗ

>>680
同意。矛盾だらけ。

>>678
＞社内の立場

これも「私的な話」だな。>>679

他人には厳しいルールを強要するが、自分は守らない

この人、本当に病気だろう。メンタルの。

攻撃力はあるが防御力はゼロ

@Ulalume
はい、ネットに半分くらいあがってますので感触はお分かり頂けるかと。
ヴァリスは暗闇のスキャナーの続きなのですが大滝訳はその点が壊滅です。
狂ってるから必死で雑ネタをかき集めたのがヴァリスのディックだとぼくは思います
2013/11/28 14:01:00
hiyori13
Hiroo Yamagata

山形も狂ってるしな

>>685
今時あの程度の煽りで、誰が釣れるんだ

決死の覚悟を決めて、
【引導を渡すつもり】で橋本治との対談に臨んだんだが……負けた。
経済を縮小しろ、高層ビルを壊せ、都市から人々を下放せよ、という本の記述を見て「こんなこと本気でいってるんですかぁぁっ！」とすごんだら
「いやまさか、そんなの冗談に決まってるじゃん」の一言であえなく倒される。うーむ。あとはひたすら橋本治大放談会。負けた……
(2010/4/5, id)

>>657
[Book：新刊]
それでも金融はすばらしい: 人類最強の発明で世界の難問を解く。
翻訳：山形浩生
東洋経済新報社

特定秘密保護法案についてコメント無いのか

ディックの英語を訳したいと思うのは奇特だな

「時代が私に追いついてきた」って自分で言っちゃうのかよｗ

>>693
ソース希望ｗ

京都

横浜山

上戸

渋山

福岡

ゲロ

【やまがた翻訳本・12月】

★それでも金融はすばらしい:人類最強の発明で世界の難問を解く｡
ﾛﾊﾞｰﾄ･J･ｼﾗｰ
\2,940
2013/12/20発売

★信頼と裏切りの社会
ﾌﾞﾙｰｽ･ｼｭﾅｲｱｰ
\4,410

>>697
【やまがた翻訳本・1月】

殺人ｻﾞﾙはいかにして経済に目覚めたか?
ﾋﾄの進化からみた経済学
ﾎﾟｰﾙ･ｼｰﾌﾞﾗｲﾄ
\3,990
2014/1/7発売

■巽豊彦･上智大名誉教授が死去　巽孝之さんの父
(朝日新聞)

巽豊彦さん(たつみ･とよひこ＝上智大名誉教授･英文学)が9日､老衰で死去､97歳｡
通夜は10日午後7時30分､葬儀は11日午後1時30分から
東京都千代田区麹町6の5の1の聖イグナチオ教会で｡
喪主は長男で慶応大教授の孝之さん｡
(12/09 21:38)

山形はケツを掘られました
でも痛いからもうやりません

本当に早いな、山形の翻訳は…
訳文はどうしても好きになれないんだが、サラリーマンもやっててこのスピードは本当にすごいわ

あの訳文は参る

日本語が下手なんだよな

手紙を出したら、そのまま送り返された。

鼻につく

この人日本の古典とか近代文学ほとんど読んでないね
別に読まなくてもかまやしないんだけどさ
語彙が貧相で文に繊細さがない

一時期、妙に古風な和語を連発する翻訳が流行って、
あれはあれで気持ち悪かったから、まあそこら辺はいいや
文芸翻訳でもないし
ただ、せめて新聞記事レベルの安定した文章で訳してほしい

本人が思ってるほどよみやすい訳文ではないな。

>>706
>>707
＞語彙が貧相
＞新聞記事レベルに

全く同意　

■山形浩生さんからクリスマスプレゼント！
信頼と裏切りの社会 ブルース・シュナイアー
amazon.co.jp/dp/4757143044/…
2013/12/15 18:30:08
Gohsuke

尼崎

獄中

銃撃

横浜湖

六本木

>>711

>>697-698

すぐに絶版

>>714
それは無い

■まーあっかなー太陽〜 もぉえ〜て〜いる〜
ハリマオ〜、ハリマオ〜、ぼっくらーの、ハリマオ〜
2013/12/22 15:15:01
hiyori13
Hiroo Yamagata

ワロタ

Merry Christmas !

日本ってそんなにクリスチャン多かったっけ？

はっはっは、山形浩生に関わった人がまた不幸になったぞ！
From: yomoyomo

【fjは遠くなりにけり】Voidさんこと日下部陽一氏、Twitterで伝統芸能披露し若者に素で引かれ
ttp://it.slashdot.jp/story/13/12/26/0446232/

>>719

１％

ブログがつまらない

>>720

山形浩生の
d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/201… だが、
ワタシも渋谷慶一郎が何を言ってるかほとんど理解できなかったので、
自分だけではなかったとほっとしたところはある。
が、「そもそもあんた何を見に来たの？」というのが分からない。
研究発表じゃないの？
まさか堀江貴文が目当て？
2013/12/27 01:29:27
yomoyomo
yomoyomo

>>724

さらに書くと、なんでニコニコ学会が堀江貴文を呼んだのかもよく分からない
（堀江貴文は新著を途中まで読んだけど良い本だと思うし、彼に対して悪意はない）
2013/12/27 01:35:06
yomoyomo

前半は渋谷慶一郎インタビュー：でもみんな賢しらな顔をしたいだけね

聞くのが苦痛だった。壇上の人々が何を言っているのかぼくはさっぱりわからなかったし、
わかりたいという気にもならなかった。個別の単語はわかるんだけど、
それが論理的にまったくつながっておらず、そしてそれを各人の発言も論理的にまったくかみ合わず、
単にその単語の表面的なつながりだけであちこちふらふらするだけなんだもん。

でも、何を言いたいかはわからなくても、何をやりたいのかはよーくわかった。
登壇者みんな、（渋谷慶一郎は例外として）、自分が賢そうな顔をしてみたいだけなのだ。
おそらく登壇者も、自分が何を言っているかわかっていないはず。
でも、みんなそれを「わからない」というのがこわくてなにやらわかったような顔をし続ける。


後半：学歴差別のむきだし

だが……ここで池上が何を言い出したかというと、
「大学は無意識を鍛える場だ、無意識が鍛えられることでその人物が変わるのが重要なんだ」と。
役に立つ知識なんて専門学校と同じだ、
でも専門学校卒の連中なんか無意識が鍛えられてないからだめだ、30年たったときにその無意識で差が出るんだ、と。

ホリエモンはそれを受けてさらに、いや一体お前らが何を言っているのかわからない、と何度も繰り返した。

ぼくも、かれらが何を言いたいのかはわからなかった。
でも、彼らが本当に思っていることはわかったと思う。
大学行ったくらいで人間が根本的に変わる、学士様がえらいと思ってる人たちなんだね。


http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20131226/1388029366

　

何気に嫁さんいたんだなって思った
変態の買春ホモとか勝手に思ってたｗ

どんな嫁なの？

知ってる人教えて

山形氏の意見に反対。
会場にいたが、あれは学歴に対する蔑視でもなんでもない。
「マネタイズできない学問は死ね」っていうホリエモンの意見って、
研究・学問に対する冒涜でしょ。
“ニコニコ学会ベータでの失望 (12/21) - 山形浩生…”
htn.to/xwJa3T
2013/12/27 21:52:33
kasoken

>>729
マネタイズの方法はお前が考えろよって堀エモンに言えばいいじゃない
できないのは、お前が頭が悪いからだって

>>728
デブス
池沼

何と戦ってるんだ？

>>729

@kasoken
会場にいると「専門学校卒は無意識鍛えられてないからダメ」というのが何か変わるのでしょうか？　
そして「冒涜だ」というのは、学問・研究が神聖でおえらいという前提があります。
その前提が共有されてないというのが堀江の問題提起なのです。
それすら理解しないのは知的怠慢です。
2013/12/28 09:50:05
hiyori13
Hiroo Yamagata

自身は東大、MITなんだから学歴厨側についてもいいのに批判するなんてエライね

>>726


「自分が賢そうな顔をしてみたいだけ」

よくわかってるじゃないか
山形が単なるサラリーマンでは我慢できず
海外のお偉い学者の本を訳してドヤ顔してるのはこれが目的でしょうから

山形はなんか学問コンプレックスでもあるのか？
自分は海外の学者の受け売りばっかなくせに妙に学者に厳しいな

>>734
嫁がFランクなんだろ

>>735
何冊出してもこのスレは伸びない　

@ItohMaki @Ykfpmb
そうおっしゃらず、是非とも書いてくださいよ。
しばしばある、という以上、10個や20個はすぐ出てくるのかと。
ぼくも一体何を文句言われているのかもはっきりしないまま、
こういう陰口たたかれてるのは気持ちよくないので。
2013/12/30 11:11:40
hiyori13
Hiroo Yamagata

>>739

@hiyori13
ツイッターで＠をつけずに誰かについて言及すると陰口を言ったことになるんでしょうか。
寡聞にして存じませんでした。
立派な学者でいらっしゃるのですから影響力のない人間は無視するのが賢明だと思いますよ。
こちらも他人の批判に時間を費やすほど暇ではありませんし。
2013/12/30 14:08:17
ItohMaki

学者じゃねーよ

＞山形浩生という人は自分の専門分野に関しては見識のある方
＞なんでしょうけど、女性蔑視がひどくて本気でむかつくこと
＞がしばしばあります。

ＳＦ関係者で、山形浩生の文章を何度も目にしているのに
山形を会社員・翻訳家だと認識してなくて
「立派な学者」だと思っていたのだとしたら
ちょっと頭が弱い。
嫌味で「立派な」と付けたのだとしても
機能していないｗ


あと、小谷真理やフェミニズム批評をバカにすること＝女性蔑視
と短絡させるのはおかしい。
単に口が悪いだけで、量なら（無能な）男性を批判している文章の方が
圧倒的に多い。

立派でもなければ、学者でもない。

東浩紀のゲンロンカフェにて「原発事故麻雀」が行われている模様
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388320311/

>>742
これは山形本人だなｗ
即バレるｗ

>>740

@ItohMaki
えー、でも他人の悪口を根拠も挙げず広める暇はおありのようですね。
ぼくを学者呼ばわりするなど、活動も著作もあまりご存じないようですが、
「女性蔑視でむかつくことがしばしばある」とは不思議です。
ネットは無名でも（まして作家なら）影響はあるのでご留意いただければ幸甚。
2013/12/31 15:30:41
hiyori13
Hiroo Yamagata

とうとうネットの雑魚ぐらいしか相手にできなくなったのか

しかも大晦日に

ニコ学会に出演者として呼ばれなかったのが、余程悔しいらしいｗ

ニコニコ学会って出席したくなるようなものなの？

おまえら、あけおめ。

>>746
このツイートと>>742が同内容だなｗ
バカすぎｗ
情弱ｗ

ニコニコ学会ってネタにしたくなるようなものなの？

誰か知ってたら教えてください

この人はなぜイアリング（ピアス？）をしているんでしょうか。
画像・動画検索ともにメタルのイアリングをしているものが多数出てきます。

それとも耳の病気かなにかされていて、器具を装着しているんですか？
いつも必ず片側しか付けていないのですが、左右は時によって違うみたいです。

他は普通のスーツを着ているのでイアリングがかなり浮いてみえるのですが。。

うわ、知らんかった、ピアスしてるのか

センス悪いから

ピアス自体は別にどうということないが
スーツにピアスはダサイなwww

瀬名秀明の件、結局火元がこいつで吹いたｗ
クズすぎｗ

瀬名の件ってなにそれ？

大森望の件

大森望　Ohmori Nozomi
@nzm
ざっくりまとめると、2012年に大森望の日本ＳＦ作家クラブ入会推薦が
事務局判断で取り下げられたのは、「1997年にB氏を揶揄する替え歌が
作られたとき、大森がその場に居合わせたこと」が直接の原因だった、
と。�P名さんおよび推薦者の皆さんには大変申し訳ないことでした。す
みません。
ttps://twitter.com/nzm/status/418746219234463744

2012年、当時ＳＦ作家クラブの会長だった瀬名秀明が、大森望をクラブに入会させようとした。
↓
Ｂ氏が反対したため、入会できず。瀬名、関係者に聞き取り調査をする。
↓
Ｂ氏、山形浩生がＢ氏を揶揄する替え歌（1997年に『オルタカルチャー日本版』で
発表され、その後裁判になった）を作ったとき、大森が同席していた、大森が関わっ
ていた、と信じ込んでいた。（だから大森を15年経った後でも嫌っていた）
↓
Ｂ氏、その情報を友成純一から聞いたと証言。
（友成、Twitterでその件を否定）
↓
瀬名は大森を入会させることで賛同者を増やそうという算段だったがその計画が崩れる。
（大森の推測「いや、僕が入りたいといったわけでも、僕のために入れようとしたわけ
でもなく、戦力として活用する目的だったんだと思います」）
↓
そんなこんなで瀬名は、SF作家クラブの会則や暗黙のルール、仲良しクラブな体質等に
嫌気がさして、会長職を辞し、クラブも退会する。
（大森の推測「�P名さんがＳＦコミュニティから嫌われてる事実はないし、日本ＳＦ作家
クラブに迫害されたわけでもなく、「ごく一部の会員」と対立しただけです。」）

オルタカルチャー日本版事件判決
東京地方裁判所 平成10年(ﾜ)第1182号 謝罪広告等請求事件
ttp://www.law.co.jp/cases/ocj.htm

オルタカルチャー懐かしいな
学生時代に愛読してたわ
http://i.imgur.com/bEVRWqF.jpg

こりゃ山形が可哀想だ

そう
この件に関してはどうみても裁判沙汰にした巽孝之と小谷真理が真正のクズ

巽孝之はそれよりも「アーヴァンポップ」を日本に輸入して
「ジャンルクロスオーバーで、ポップな文学」

巽孝之はそれよりも「アーヴァンポップ」を日本に輸入して
「ジャンルクロスオーバーで、ポップな文学」（笑）かっこいいぜとかやってた過去を反省しないと

それで日本のアーヴァンポップ作家として巽が褒めた笙野頼子が人生狂わせてしまったわけだから

「だいにっほん、おんたこめいわく史」

「だいにっほん、ろんちくおげれつ記」

「だいにっほん、ろりりべしんでけ録」


「人の道御三神といろはにブロガーズ」

>>766
どっちもどっち

いや巽孝之、小谷真理が一方的にクズで
山形には落ち度は全くない

替え歌は悪くないが、後半の文章が笑えない

瀬名は、他は実名を挙げているのに
なんでＢ氏と伏せたのかがよくわからない。

それと、山形相手ならともかく、なぜ替え歌に関わった（と信じ込んでいた）というだけの理由で
2012年までずっと大森望を許せなかったというＢ氏の怨恨の深さが謎だ。
大森のマイナス点なんかほかにいくらでもあるだろうが。
なぜ替え歌事件にのみ怨恨を持っているのか？

あと、大森と瀬名を巻き添えにしたことについて
山形から一言コメントが欲しい。
山形の知らないところで事態が進行していたとはいえ。

どこまで本当なんだろうな

大森と小谷真理は親しいいはずだけどね

大森の「SF翻訳講座」で小谷と電話して仕事のやりとりをしばしばやってる話が出てきたと思うが

>>772
コメントなんてしないでしょ

巽孝之はやっぱりクズだったなとしか言いようがないもんな

山形のクズさは覆らないだろｗ

単純に巽とは関わりたくないだけだろうな
下手に関わるとまた「訴える！」とかいいかねない気違いだから

>>772
小谷と山形は何回か顔合わせたことがある程度でしかなかったらしいし
よく知らん奴に悪口言われるより元々付き合いのあった人間が影で悪口言ってた（と思った）方が頭に来たってところじゃないの

クズ同士で潰し合い　もっとやれ

>>772
コメントを出すべき

アーヴァンポップ（笑）

スリップストリーム（笑）

巽がアメリカから輸入した軽薄な文学潮流はすっかり誰も口にしなくなってしまった黒歴史だよな

トマス・ピンチョンも大した作家でもないのに巽孝之とか佐藤良明なんかがはしゃいでいたが
根本的にこの人達の文学観はずれてるな

　　　萱野稔人　　國分功一郎　　白井聡　　　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1322981229/

山形も３００万程度のはした金で、
結構な盛り上がりが期待できるんだから
もっとやるべき

嫁が不細工

イラマハンドル装備してない
しょぼいスペック

なんなんだろね、コイツ

アメリカの文化や学問を齧って万能感を得るって
それ思う壺だろｗ

岡田のsnsでは暴れまくってないの？

>>787
ｗｗｗ

東京都文京区本郷6-20-5-303

出張先のモンゴルの極寒にも東南アジアやアフリカの暑さにも
対応できる体力は、うらやましいものがある。

ノムソーの話は私的で個人的な話

「自分は正しい」「これこそ本物」「これは良い事」
実はこう思った瞬間こそが人間が最も攻撃的になる時なのです。
ttp://copipe.cureblack.com/c/12339

いまさらながら山ちゃん訳ポルポト読んでるんだが
ヤバイなこれ
マジヤバだわ

>>793
山形のこと？

>>791
慣れだろ。

慣れもあるだろうが、山形はタフだよ
コンサルやりながらこんだけ翻訳量産して、文筆活動できる時点でかなりタフ

でも自力で翻訳してる本ってほとんどないよ

>>798
例えば？

>>794
翻訳の出来がヤバイの？ポルポト本の内容がヤバイの？

>>794
ポルポトの次は毛沢東読むといいよｗ
どんなフィクションよりもおもろいからｗ

この世で一番おもしろい統計学
誰も｢ﾃﾞｰﾀ｣でﾀﾞﾏされなくなるかもしれない16講+α
価格: \1,575
予約受付中 2014/1/31発売
販売、発送: Amazon.co.jp

>>757
銀縁の眼鏡＋金のマリッジリング

>>798
どういうこと？

>>798
どういうこと？

>>797
タフ、ねえ。

馬鹿は風邪もひかない

@captainjaguar
@kita19450815
基軸通貨の話はこちらで。
cruel.org/krugman/euroj.…
2014/01/18 18:43:01
hiyori13
Hiroo Yamagata

BooksNewPc
柳下毅一郎の皆殺し映画通信
￥1,890 2月19日発売
amzn.to●/1hgugi1
もういい加減にしろ! 日本映画ってなんでこんなにダメなのか!?
興行的には健闘しているように見える日本映画だが、質の凋落は止まらない。

この本も面白そうだな

この人の翻訳はどこが欠点なの？

雑
社内会議用の試訳レベルでも平気で出版してしまう

それを編集部（編集者）は認めているの？

■サマセット・モームの東南アジア旅行記『パーラーの紳士』(1930) を頼まれて訳したら、
出版社の方針変更で、出ないことになってしまった。
完訳原稿あるので、どっか出さないものか。
旅行の風俗もさることながら、現地で出会う西洋人たちのお話が主体。
大変スノッブな旅行記ではある。
2014/01/24 11:01:38
hiyori13
Hiroo Yamagata

>>813
信者いればわりと企画が通ってしまう

■中国海軍についてのシーパワー本が、
山形浩生氏翻訳で出版。
『太平洋の赤い星』

age

■この世で一番おもしろい統計学
誰もデータでダマされなくなるかもしれない16講α ~
アラン・ダブニー, グレディ・クライン,
山形 浩生
JP.book.wld.co/lPLjVS

この世で一番おもしろい統計学
---誰も｢ﾃﾞｰﾀ｣でﾀﾞﾏされなくなるかもしれない16講+α
((単行本(ｿﾌﾄｶﾊﾞｰ)))
ｱﾗﾝ･ﾀﾞﾌﾞﾆｰ (著), ｸﾞﾚﾃﾞｨ･ｸﾗｲﾝ (著), 山形 浩生 (翻訳)

価格: \1,575
1/31発売

>>815
まだ信者がいるんか

さあ？？？

なんだかなあ

>>816
■翻訳 "山形 浩生"
太平洋の赤い星」
著 ﾄｼ･ﾖｼﾊﾗ
価格: \2,520

2014/2/5発売

>>823

また新刊か

日本語のコロケーションがおかしい
その主語にその述語をつけるのか？
その名詞にその形容詞をつけるのか？という違和感

論理的には正しいものの、感覚的には引っかかるコロケーションが多数
読み進めるごとに違和感が募る

社会科学系は論理が明快なのが一番なので、山形氏に大変お世話になっているが、
小説だと読むのがシンドイ

>>826
＞違和感
＞感覚的

同意だ。

>>826
とりあえず、引用してみて。

>>828
たとえばこの書評
ttp://book.asahi.com/reviews/reviewer/2013033100008.html

＞そしてそれを伝えるためにさえ、大量の情報に付随する薄氷のような「意味」に頼らざるを得ない

薄氷は「付随する」のではなくて「付着する」だろう
もちろん意味は伝わる、しかし日本語のコロケーションとしてはどう考えても自然ではない

この文脈だと情報に「付随」してるのは「意味」なのかな
We have to be dependent on the thin ice of meaning that attaches itself to a vast body of information みたいな感じか

うーむ…なんというか和文英訳するとすんなり読めそうな文章だな
山形氏は基本的には英語で思考しているような気がする

これって文法的には、付随するというのは「意味」にかかっているんだろ。
「薄氷のような」というのは、「意味」を就職しているだけ。

だから薄氷が付随するかどうかというのは、コロケーション的にまったく
関係ないのでは？　意味が付随するというなら別におかしくないし、文法
的にはそういう構造になっている。きちんと読めていないだけじゃないか？

>>831
　　正解

精読のやり過ぎもあかんのやなー、って感じますた

大量の情報に付随する→↓
薄氷のような　　　→「意味」
こういう修飾関係か。

829は、
大量の情報に付随する薄氷／のような「意味」
と読んだのでコロケーションに不自然さを感じた、と。

確かに一読だと分かりにくいレトリックだと思う。

付随する　の後に読点があればわかったんだろうね

>>834
大量の情報に付随する薄氷　自体がおかしな表現に
感じられるんだが…

>834

だから、「大量の方法に付随する薄氷」という表現ではないんだ、というのが
831とか834の言ってることなんだけれど。

「大量の情報に付随する意味」というのが主な表現で、薄氷のような、という
のはそこについているただの修飾部分。「大量の方法に付随する薄氷」が
表現としてどうか、というのは単に読めていないだけ。

どっちでもええやん

２年で２％の件で山形と高橋洋一が戦うのはいつですか？

>>830
＞英語で思考してる

同意。

アイヒマン実験の含意に耐えられないので、
ハチャメチャに翻訳してひどい解説を付け、
あの本を日本で無意味化するのが、この翻訳の狙いなのだと理解しています。
山形浩生訳『服従の心理』 (河出文庫)ミルグラム
amazon.co.jp/dp/430946369X/…
2014/02/02 09:12:21

>>838
よくない

ボイスで猪瀬を支持してたｗ

支持しそうｗ

ひねくれるにも程がある

山形の翻訳に文句言う人を見かけるけど、どこがどう駄目なのかは書かないよな
訳文を原文と並べて「ここがこうだから間違ってる」って書いてくれればいいのに
正確性以前に、山形おなじみの言い回しが嫌いっていう部分はわかるけどさ……

それって逆にあんたが山形おなじみの言い回しが好きなだけだと思う

まさに書き込まれてたじゃん
「日本語の文章の語順感覚はスルー気味」と。
そのわりに逐語的正確性はゆるいので雑な印象になる

つまり、英語も読めるが速度的に日本語のほうが速い人のために、
野村総研の会議用に急いで仕上げたレポートの翻訳の延長にある。
プロ翻訳家というよりは企業の報告書レベルの正確さなんだね。

それはそれでニーズがあるので重宝されるが、
日本語だけで考えようとするととたんに厳しいことになる。
場合によっては二度手間。

そういう印象論は見飽きたんで、山形訳と原文を並べて具体的に説明してくれよ

上に具体的説明あるやん

上って>829あたりのやつ？　訳文の話ではなく日本語の文章の話じゃん

原文＆山形訳が公開されてる物って色々あるでしょ、そこから具体例を挙げてよ
アリスでも一般理論でもタイムマシンでもオズでも、何でもいいからやってよ

@Yuto_thePanda
お気に召さず残念です。多少とも改善していきたいと思いますので、
お気づきの範囲で翻訳のクソな部分を二つでも三つでもご指摘いただければと存じます。
サポートページや増刷時などに反映しまあすので、
これからの読者のためにも、なにとぞご指導いただければ幸いです。
2014/02/11 19:00:01
hiyori13
Hiroo Yamagata

山形アリスは異様に読みづらい。
最近出版されたアリスは読み安いよ。　

ようは本人かよｗ

女性の作家が書いたはず

猪瀬を擁護してたww

日本語がヘタ

日本語がヘタ

>>856
ん？　具体例挙げてって何度も書いただけで山形本人扱いかよ、バカバカしい
本人じゃないし英語も得意じゃないから山形の翻訳の問題点を説明して欲しいんだよ

>>858

遺伝子組み換え食品も擁護してた

『服従の心理』
The aim of this investigation was to find when and how people would defy authority in the face of a clear moral imperative.
「この調査の狙いは、道徳による明白な訴えの中で、人々がいつどのように権威に反抗するかを〜」

「道徳による明白な訴えの中で」というのは、直訳のような日本語なのに完全な意訳であり、かといって意訳によって意味が明快になっているわけでもない、謎訳
「道徳による明白な訴え？？の中で？？」とつまづき、「where there is a sanction of moral clarity」くらいの曖昧な原文なのかと思いきや、まるで普通の英文でさらにつまづいた

「moral imperative」という用語に哲学的な色がついてくるのを嫌ったのだろうか
でも山形さんがいかに哲学嫌いでも、原文がそういう用語なんだから仕方ないという気がするが･･･

他にもこういうつまづきが多数
なにか独自のこだわりがあって意訳されてるんだろうと推察するも、意訳の意図が読めず

なにより、思いっきり意訳した結果が、直訳よりも直訳調になっているという謎･･･

>>863
もっとおながいします

imperativeを「訴え」はなあ…

更にお願いしますｗ

失点探し

掲示板があった頃、イラクでの人質事件で自己責任の名の元彼らを批判していたんで、その「自己責任」は英訳すると何になるのかとたずねたら、"due dilligence"
だと言われた。
当時コラムを持っていた朝日新聞日曜版でも、この話題を取り上げていた。

リアル山形、降臨まだあああ？

恥ずかしくて出てこないよ

顧客にウヨが多いのにそのへんは頑なに言及しないのがチキン
安倍政権は支持にきまっているんだが、
山形のおちょくりが安倍ブレーンの猿みたいな連中に向かうことはなぜか起きない。

山形は竹中平蔵をおちょくったことが
複数回あったけど？

あとブレーンで山形の得意分野に絡んでいる人って
例えば誰？

ウヨ転がしを頑なに避けているという基本は動かんだろ

>>871
得意分野 軍事ｗ

@dragoner_JP
ご指摘ありがとうございます！　
防衛省方面からもいくつか指摘を受けましたので、
日本に戻り次第
正誤表に反映させておきます。他にもお気づきの点ございましたら、ご教示いただければ幸いです。
2014/02/14 15:25:19
hiyori13
Hiroo Yamagata

ついったで自分の発言をこまめに消してるのってなに？

自分の発言に責任をもちたくないから？

たぶん

こういう理由らしい。
↓
http://cruel.org/alc/alc201107.html

↑
意味が分からん

度胸がないw

人を小馬鹿にしたいくせに躁鬱でヘタレなんだろうな

伊勢田哲治氏に翻訳の間違いをボロボロにしてきされている
コメント欄で本人も認めている


ハーツォグ『ぼくらはそれでも肉を食う』
http://blog.livedoor.jp/iseda503/archives/1660499.html#comments

以下は細かい誤訳・疑問訳のチェック。
p.35 「結局、選択説が予想していたような」　→「まさに選択説が予想していたとおりに」　意味が逆
p.41 「哲学入門の授業（論理学）」→「哲学科の提供する論理学入門の授業」　Philosophy 101 (Logic)
のニュアンスとしては「哲学入門」はちょっと不適切
p.61 「魚くさい友だち」→「お魚の友だち」　文脈からいってネガティブなニュアンスがあると変。ついでに、その前
の段落で原書ではPETAが魚のことを「海の子猫たち」と呼ぶ話が紹介されておもしろいのに削られているのは
残念。
p.78 「エシック・プリンシプル（ルビ）」→「エシカル・プリンシプル」　そもそもルビいらないと思いますがつけるなら正
確に。

p.215 「政府と距離を置いた関係」→「政府に手の届く関係」　at arm's lengthはどちらにも訳せると思うがここ
はあとの文意から政府への影響力を保つというニュアンスだと思われる。

p.233 「アダプション（ルビ）」　→　ルビ無し　　原文はadaptiveで名詞形じゃないのに無理に名詞形のルビを
入れる理由が分からない。しかもadaptiveの名詞形のカタカナ表記ならアダプテーションの方が普通だろうし。

p.250 純粋菜食主義者（ヴィーガン）の説明がわかりにくい。ヴィーガンの定義に直接関わるのは、乳製品や
卵など肉以外の動物由来食品を摂取するかどうかで、衣類などは定義には関わらないはず。

p.250 真の菜食主義者、まともな菜食主義者　どちらもtrue vegetarianなのでどちらかに統一しないと混乱
する。ヴィーガンを「純粋菜食主義」と訳したのもわかりにくさに拍車をかけている。

p.260 手羽先→　こここそルビで「バッファロー・ウィング」とつけてほしい。名古屋で暮らした人間には「手羽先」
と言われても世界の山ちゃんしか思い浮かばない。

p.318 「アメリカ人道協会」　→　Humaneという言葉の訳が一定していない。HSUSは同じhumaneでもアメリカ
動物愛護協会と訳していたのに。humaneが動物愛護を指すテクニカルタームだというのはピンとこないと思うの
でどちらも動物愛護にして、他の部分で訳し分けるようにした方がよかったのではないか。

p.335 「喜びと痛み」　→　「快と痛み」　哲学でよく使われる「快楽」という訳語はちょっと誤解をまねきやすいと
思うが、「喜び」は原語のpleasureより精神的なニュアンスが強すぎるようにも思う。

p.337 「レーガンの義務論」→　「レーガンの権利の議論」　原文でこの箇所にない義務論という言葉をむりに使
うことでかえって説明がめんどくさくなっている。

p.338 「類人猿」　→「大型類人猿」　great apeはちゃんと訳してほしい。

p.338 「あらゆる人間」　→「４人の人間のだれに対しても」　人類全体の話ではなく、救命ボートに乗っている
四人と一匹の話をしているのがわかりにくくなっている。

p341 「MRI」 →　「ｆＭＲＩ」　　functionalがつくかどうかでだいぶ違います

p.346 「頭だけに頼るのがいかにダメかはこれでわかるだろう」　→「頭だけに頼ることについてはこのくらいで十分
だろう」 　原文はso much for ~ 。　微妙だが訳者のバイアスが色濃く反映された「訳しすぎ」だと思う。

一応形式的に「御指摘ありがとうございます」とは言っているが
指摘されて不愉快になってるのかわミエミエでﾜﾛﾀ

>>880-882

これだけの数の誤訳が１冊に埋っているのか。　　　　

まっとうな知性の書いた本を「バカをからかう」パッケージングに仕立て翻訳、
まっとうな知性に批判されると揶揄して敗走

そんな人生

外国に権威を見てしまう時点で時代遅れ。
せいぜい金融バブルまで。

実際リーマン・ショック後表に出なくなって白髪大幅増だったね

結婚に逃げる。やけっぱち婚。

これだけ誤訳があっても、翻訳の仕事はあるのか。なぜ？

山形の能力を過大評価してる人が多いから

北田暁大とかも全然分かってない

他の翻訳家がしょぼすぎるから

山形は訳すのは早いけど誤訳だのミスだのが頻出するってのは昔からだろ
本人も自覚あるからサポートページ作ってるんだろ、自覚があるだけマシだよ

と、書いてるそばから太平洋の赤い星もさっそく大量の指摘があったみたいだな
つーかこの手の専門書を訳すなら軍事に強い人に監修してもらえばいいのに

>>892
例えば？

>>893　
＞サポートページ

【この本を読むにはパソコンが必要です】　

翻訳はしていいけど
山形の解説は付けてはいけない
本の価値が半減してしまう

自分で本が書けない、売れないからといって
翻訳の解説ででしゃばるのはやめなさい

学者に必要な慎重さを小馬鹿にしながら、
でも慎重さによって得られた権威を笠に着る
野村総研ってこんな感じか、という逆宣伝になってる

訳者解説を出来なくなったら翻訳を止めると思う

でもみんな解説だけイラネって思ってるｗ

サポートページでの訂正が必要なくらいなら、ゆっくり訳せばいいのに

フリーソフト的な感覚なんでしょ、とにかく早く出して修正は後でやれば良い

読者をなめてる。

商品とフリーソフトは違う

>>885 >>890
この人を擁護するわけでもないけど、300頁超の分量でこの程度の誤りがあるのはかならずしも多くはない。
（もちろん、探せばもっと見つかる可能性もあるだろうけど）
もっと言えば、原書だって詳細に見ていけば５〜10頁に一個くらい誤りが見つかるケースなんていくらもあるよ。
たとえ大手の出版社から出てる本の場合でも。

>原書だって詳細に見ていけば
>５〜10頁に一個くらい誤りが見つかるケースなんて
>いくらもあるよ。

たとえば？

>>904
また本人かよｗ
むしろクソみたいな解説のほうが批判されてるだろうｗ

翻訳というのは、粗探しをしようと思えばいくらでもできるので、
多少の語学力があれば誤訳の指摘はだれにでもできる。
その昔、多田智満子訳『ハドリアヌス帝の回想』が名訳として三島由紀夫に絶賛されていたらしいが、
実際にチェックしてみたら誤訳だらけだった。文体は典雅だが。

山形氏は構文の取り違えのようなあからさまな誤訳は少ないし、
分析的に頭がキレる人なので、論理の大まかな流れはスッと入ってくる、これは翻訳においても本当に難しいこと
社会科学系の本に関してはありがたい存在

知識量も圧巻、その道一筋の学者が学会公認の正確な訳語を当てはめることができるのは当たり前だが
色々と手を出している山形氏があそこまで背景知識をもっているのは凄まじい
というか、>>880のような学者は、門外漢の訳語に文句があるなら、自分たちでさっさと重要文献を訳せと言いたい
だいたい学会で定着した用語なんて、単なる妥協の産物に過ぎないので、一般読者にとっては意味が通れば十分

で、こうして擁護したうえでケチをつけるとすれば、細部の語感に違和感があって、読んでいてイチイチ引っかかる
とにかく日本語のコロケーションが不自然

前にも書いたが、直訳でいいところを不可思議な意訳をして、
結果として直訳より意味不明になっている箇所が多々ある

上に指摘があるように、英語力に日本語力が追いついておらず、バランスが悪いんだと思う
読者の好みにもよるが、自分の場合は多少の誤訳があろうと、
日本語として違和感なく読めるものが好きなので、山形氏の文芸系の翻訳は読んでいてシンドイ

というわけで連投失礼しました

>>907-911

訳者解説の全てが不快という件スルーなあたり、本人が疑われる
元の著者の主張をほぼ正反対にねじまげることも厭わないところが気持ち悪いんだよね
左翼イデオロギー茶化すけどお前もイデオローグだろと

本人じゃないっすｗ
訳者解説は、別になんとも思わない
まあ一般書籍であの解説は異例だと思うけど、
輸入屋の日本の学者は、やたらと癖のある長大や訳者解説を書く人が昔から一定数いる
英語だとペンギン版の編者ですら、個人趣味全開のイントロを書いたりするし、まあわりかし良くあること
嫌いなら読み流せばいいじゃん

山形は間違いを指摘されて認めてるから
養護する必要はない

ペンギンの解説のつもりで書いてるのかよｗ
キモい自意識だなｗ
ますます自演としか

>>913
同意

訳者解説わかりやすくていいだろー
全部読むのめんどくさいから訳者解説だけ立ち読みしてるわ

ブログと大差ないし原著者の肖像になってない

>>918
訳者解説、萎えるわ

山形の解説はブロガーがドヤ顔するのにしか向いてない
ちゃんと考えようとすると二度手間三度手間になる

実際の「顧客」がブロガーだからそこに最適化しているといえるんだろうけど、
しょせん十年前に勢いのあったはてなの流儀だから、
もう古臭くなってる

>>918
分かりやすい？

ペンギンｗ

日本製品の品質向上話はバック・トゥ・ザ・フューチャーでも扱われてたっけ
1955年のドクは日本製が使われてると聞いて「だから駄目なんだ」と言い捨てる
それに対して1985年から来たマーティーは「日本製は最高」と言いかえすシーン
こんなネタにされるくらい日本製に対する評価は激変したって事なんだろな

誤爆？

違うわ、これ読んで思ったこと
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20140307/1394162835

この異様なほめかた、みすず書房から金でももらったんじゃないの？

たしかに、みすずの人文書なんだから普通なら無理やりリベサヨっぽい部分探しておちょくるよな
特に題材的にアンチフェミに媚びるのが普段の山形。

>>928

最悪だな。いきなり力こぶ入ってるからバレバレ。
金の亡者でクスリもペドもやりほうだいかよ。

しかもほめかたに品がない。うわっつらだけ

妻が面白がったとかそういう事情じゃないの？
で、普段の主張を曲げて、本の内容に関して駄弁をつらねてる

他人にすぐ流されるくせにえらそうだから始末に負えないよな。
でもみんなだまされてるみたいで、アマゾンで順位もあがってるし品切れに
なってるから情けない。ここ見てれば正体わかるのに。クズだな。

先月大阪で見かけたが、見るだにうっとうしい。しかもピアスがださい。

知的ぶっている書評がウザいというよりも、山形個人として「読書家ぶっている」のがウザいな
うすっぺらな人が読書通を気取っているのが不快
もちろんいい本が取り上げられていることもあるけど
「こんな本を見つけてきた俺は読書通だ！」みたいな評者の自己満足だけで、書評は底が浅くてつまらない

テクノロジーの一部は理解しているのだけど、
だからといって科学（サイエンス）を理解しているとはいえない。

この科学について頓珍漢な発言が多い。
堀江の「僕は死なない」（生きているうちに不老不死が
医学的に可能になる）という発言みたい。

なんで、科学が分かっているような態度で発言してるんだろう？

この人、世界を股にかけたような経済学者っぽい言動なんですっかり油断してたけど、
学位は博士くらいは持ってるの？
何とか細胞の女の子ですら持っているんだから。

多摩川の２軍練習場がよく似合う背番号６０番台以上の人が
東京ドームのグランドに闖入してきたときは違和感を感じた。

修士ふたつ

ちゃんとした本を修士号持ちぐらいの理解度に引き下げる手口が嫌い。
でもそういうのが好きな客もいる。

ピアス似合ってない

>>939

わかりにくいことにこそ価値があって、バカには閾が高くなっているのに、
勝手に閾を下げられて専門の人々は迷惑だ。一知半解の素人が入ってくると
迷惑なのに、山形のせいで無知な連中が土足で入ってくる。

＞中公新書「物語ビルマの歴史」読了。山形浩生がブログで批判していて、理解はできるが、
＞いい本だと思う。ビルマは今のビジネス期待値が高すぎて、そこには確かにフィットしないが、
＞純粋に教養としてビルマ近現代史を知りたい人にはいい。たぶん10年後でも読めるし、
＞ビルマの新書としてはベスト。

山形がまた一知半解の知ったかぶりしてたんだな。バカ丸出し。

言ってることが正しかどうかはわからないけど、いつもなんかいやーな感じなんだよな。

確かにそうだ

というわけで気付くべき

なんだかんだとキャラが立ってはいたと思う
今はどうなのか
すっかり落ち目のような

見切りをつけるのが遅すぎじゃない？

>>945　

明らかに落ち目だろ

リーマン・ショック以前の人
新自由主義万歳から切り替えが今なおできてない

>>948
例えば？

>>949

本人乙

本人じゃないよ

本人らしき人は混じっているけど

>>951

そうむきになるなよ、本人www

人間というのは環境に適応する能力ってかなり高いと思うよ。
言語能力に支障があれば不足した分はきっちり学習するもんだ。
それは特別な教育に依って得た肩書きではなく、生活に根差した本物。

>>952
ウザい

>>953
山形先生が人間の定義に当てはまりにくくなる発言はやめてあげて

リフレって成功したの？

安倍ちゃん重鎮にガチウヨ大杉なのと、消費税増税で風向き変わってきた

黒光りしたゴキ○リのようですね
ホウ酸団子を食べさせてあげたい

絵に描いたような嫌われるタイプの読書家って感じ
本好きな人がみんなこう考えてると思われたら嫌だなぁ

まともに本も読まないクセに書評家気取りの素人だからねえ
本が好きなのではなく知的ぶりたいだけなんだろう

>>955

本人乙

>>961
まだ信者がいるのが不思議だ

>>955
えっ
人間だったのか

この翻訳家には何か問題があるのですか？

人格に難あり、しかもそれを誇るから終わってる

ふと思いついたが、柳下毅一郎は頻繁に誤訳するか？

翻訳に「オマエモナー」とか使うのはやめてほしい
あと一人称「ぼく」にしたりとかも読みづらくてしょうがない
翻訳書で一人称が平仮名だとアンカーがなくなるんだよね
これは山形氏に限らんけどさ

言いがかり

山形が言いがかりつける→反論される→山形が間違ってた
このループ

山形の感想を妄信するのは愚かだが、山形への反論ならなんでも信じるのも愚か
信者かアンチかの違いだけで、自分でまともに考えてるわけじゃないんだから

>>970
>山形への反論ならなんでも信じる
そんな人いないよ…
たいてい無理筋の誹謗中傷を仕掛けて反撃されるケースだから
そんなのは明白。山形が叩いた奴の正しさや誤りは全く関係なくて、
単に山形がゲスなことがわかるだけ。
本人がそもそもゲスキャラな自分大好き人間

オレのビットコインはどうなるんだよ！！！！

ありえないだろう。

>>971
「下衆」という言葉がピッタリくるな

いきなりエンゲルスとかやって左翼にすり寄るつもりらしいな。卑しいやつ

アイアンマウンテン報告とか訳すような奴がエンゲルスか…

季節の変わり目で更におかしくなってるんだろう

>>山形への反論ならなんでも信じる
>そんな人いないよ…

ここ、みんなそうだろｗ

は？

>>978

本人乙

akireata

ひ？

節操も定見もない.

釣れますか？

次スレ立てとタイトル誰かよろ

【誤訳】山形浩生★４【上等】

>>983
＞定見と節操

所詮サラリーマン

うんこ

ちんこ

まんこ

セックス

奴隷願望

わたしは、じっくり見ながら、脱がして欲しいです（＾＾；）

だって、そのためにエッチな下着とか着て来てるのに、彼氏さんが見て興奮してくれなきゃ意味ないじゃん。

期待のワクワクで一杯でーす（＾＾）

２２歳女子です（＾＾）

彼氏はいろんなプレイ
してくれるから
今日はどんな風に
突いてくれるのかなーっ？
ってわくわくです(^○^)

ふ！

へ！

オナニー

でもエンゲルスのやつは翻訳ありがたいね。

エッチ

スケッチ

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