【脳機能】苫米地英人先生【科学者】

1無名草子さん
洗脳する人は多数いても、洗脳を解くのは苫米地英人先生だけ。
偉大なる天才脳機能科学者苫米地英人先生について語りましょう。
2無名草子さん:2012/06/09(土) 06:54:23.86
コマネチと混同しやすいから注意な
3無名草子さん:2012/06/09(土) 07:23:41.79

http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/occult/1327186555
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30042/1242816214

Image force.

苫米地英人と理工系のDAIGOが素手でチタンのフォークを曲げた。


HIDETO TOMABECHI and Science and Engineering's DAIGO bend the Titanium Fork at Bare hands.


理工系のDAIGOはチタン合金も曲げる。

Science and Engineering's DAIGO can bend Titanium alloy.


チタンのフォークを曲げられるということは


イメージ力で宝くじを当てられる。


イメージ力で○を殺せる。


Image force can Hit the lottery.


Image force is Killing.
4無名草子さん:2012/06/09(土) 07:40:57.07
>>3
昨日、立ち読みしてきたよ苫米地×ダイゴ対談の。
フォークぐにゃぐにゃした写真が載ってたね。
フォーク曲げるのは変成意識にとか書いてあったけど意味わからない。
5無名草子さん:2012/06/09(土) 12:01:50.70
ダイゴ、苫米地と絡んだか
終了だな
6無名草子さん:2012/06/09(土) 15:55:35.38
苫米地は、情報空間のオカルトは否定してるけど、現象としてのオカルトは結果論として肯定してる?
だとすると江原とかより危険じゃないだろうか。
7無名草子さん:2012/06/09(土) 23:45:14.53
結果論として肯定とはどういう意味?
8無名草子さん:2012/06/10(日) 00:19:59.85
経歴詐欺野郎
9無名草子さん:2012/06/10(日) 00:23:26.05
>>1
釣りだとは思うが、本気で苫米地を持ち上げてるなら頭がおかしいよ
10無名草子さん:2012/06/10(日) 00:32:17.41
>>7


701:癒されたい名無しさん :2012/05/08(火) 20:06:43.07 ID:NcupMk6z [sage]
まあ、唯物論に到達してるかどうかは知らないけど、苫米地はまずオカルト(気功とか、密教の呪文の効果とか、霊視的なホメオスタシス同調とか)が問答無用で「ある」と断定して、あとから必死に“(脳)科学的”に理屈をつける傾向があるよね

そもそもそんなもんねーよ、という批判はどうなるんだろうか、といつも思う

724:癒されたい名無しさん :2012/05/12(土) 09:40:05.19 ID:wXcZHYFb [sage]
んー、表面的には批判のスタンスだけど、批判の仕方が、前提としてオカルト現象は「ある」、だけどそれはオカルトではなく科学的に説明できるのさ、という方法なんだよね

そして、その「科学的」ってのが、本人がそう思ってるだけで実際はホメオスタシス同調を根幹とした擬似科学だという、二重の入れ子構造のオカルトになってるというね・・


やっぱり苫米地の人格は、>>723が言うようにキチガイがメインなんだとは思うんだけど、わざとやっているように見える部分も多々あるんで、そうだとしたら、これは相当に悪質だと思う

最近はそうでもないけど、昔は著書等でホメオスタシス同調を、まるで学会なんかでコンセンサスのある定説であるかのように、巧妙な言い回しでトンデモな自説であることを隠していたしね
(関係ないけど、批判的に扱った『トンデモ本の世界(何巻か失念)』でも、見事に騙されてホメオスタシス同調は科学的事実として認めて、その上で他の点を批判していた)

それともディベートの世界ではそういうものなんだろうか



ともかく、苫米地の本には罠がいっぱいだから、子供が読んでたら注意してあげないといけないレベル


11無名草子さん:2012/06/10(日) 00:33:53.61
それよりも、>>6に関しては「情報空間で否定してる」というのがどういう意味か知りたいわ

どういう意味?
12:2012/06/10(日) 03:00:02.66
>>9
人が何言っても、苫米地先生から学ぶものは大きいよ。
学ぶと言っても、高いセミナーや商品には興味ないけど。
一般書店で買える本。
13無名草子さん:2012/06/10(日) 08:07:30.80
苫米地英人は死後の世界を認めません・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
DAIGOがチタン合金を曲げた時に死後の世界はあると確信しただろうけれどね・・・・・・・・・・・・・・。 ふ。

I think a ghost is in this universe and Surface of the earth.

HIDETO TOMABECHI and Science and engineering's DAIGO can bend Titanium alloy at Bare hands.

DAIGO insist Physics and Psychology in bend Titanium alloy at Bare hands.

Indeed airplane and Generation of electrical signals are not Logical proof.

I think Logical proof is not Truth.

Because airplane or Generation of electrical signals is not Logical proof.

However airplane can Flying over sky and I live in Surface of the earth.

Ghost-does-not-exist-Theory is not Logical proof.

Therefore Ghost-does-not-exist-Theory is mistake.

Of course Ghost-exist-Theory can not Logical proof now.

【臨死共有体験】
【Group Near-death experience.】

苫米地先生。死後の世界はあるのです!!!!!!!!!!!!!!!!
Doctor Tomabechi is not Admit the Ghost.
But I am sure Doctor Tomabechi Admit the Ghost-exist in his mind.
Doctor Tomabechi Surprised when DAIGO bend the Titanium alloy at Bare hands.
14無名草子さん:2012/06/10(日) 11:17:46.06
死後の世界の有無については
死んでみなきゃわからないというのが科学的な態度だと思うけどね
15無名草子さん:2012/06/10(日) 11:18:43.82
>>12

ほー
いったい何を学べたというのかね
16無名草子さん:2012/06/10(日) 12:29:09.07
>>8
どこが?
17無名草子さん:2012/06/10(日) 22:09:32.78
発売日いつなのでしょうか
18無名草子さん:2012/06/10(日) 22:38:05.90
大学受験で東大入れなかったからって、
その後狂ったようにロンダする人いるよね。
19 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/06/11(月) 04:46:54.06
苫米地英人は唯我論に洗脳された人間だよ。
20無名草子さん:2012/06/11(月) 06:10:01.39
全部が完璧ではないとおもうが皆がこれは役に立った考え方って何がある?
おれは臨場感のある目標(ゴール)を設定して未来の側から考えるってゆー辺りのはすごく役にたったよ。
彼の言うように高すぎるゴールは作ってないけど、今まではゴールがぼんやりしてリアルで無かったからかなりいい変化があったわ。
21:2012/06/11(月) 07:43:32.48
>>15 >>20
前から本を読み知識では知っていましたけど、「時間は未来から過去に流れる」ことがやっと心底から納得できました。
つい最近のことですけど、未来から時間が流れると真に思えることは大きな学びでした。
22無名草子さん:2012/06/11(月) 08:54:32.70
時間が未来から過去に流れるって、例えば道を歩いていると自分は後ろから前に進んでるけど、景色は前から後ろへ流れていくってことと同じでしょ?
遠くに見えた看板(未来)がだんだん近づいてきて、やがてそこにたどりつき(現在)、そして後ろへ流れていく(過去)っていう


それを実感することが、そんなに役にたつの??
いつものことだけど、苫米地って普通のことを変わった切り口で言って相手をびっくりさせるのが得意なだけじゃない?
23:2012/06/11(月) 09:31:15.28
>>22
そうです、あなたが言うように単純なことなんです。
でも、わたしは納得できなかったんです。
時計の針のように時間は流れる、過去があって未来が決まるとしか思えなかったのです。

他の本、例えばナポレオン・ヒル、ザ・シークレットなど一般的な本にあるように目標を定めれば潜在意識がってレベルでいたのです。

でも苫米地著書では、未来を決めればそれが流れてくるという感じで、府に落ちたのですよね。
24無名草子さん:2012/06/11(月) 09:41:00.79
>>11
 自分は苫米地の主張をこううけとった
 気功も超能力も、「内部部表現の書き換え」によって思考が現実化すること。
気功も超能力も、現象は存在するが、それを未知のエネルギーによる出来事とすると、それはちがう。
 苫米地が霊について説明すると、しかし霊の現象はあるが本人の内部情報に依るものであり霊魂があるわけではない、となる。
だから、概念としての霊を高い抽象度でみればそんなものない、現象としてはある。
 気功も霊もスプーン曲げもその他オカルトも、高い抽象度では説明できるし、現象としてはある。
しかし、それらは「ない」という立場で説明する時、「どこ」にないのか?
 わたしは良くわからないので、あえて「情報空間」という言葉を使った。
苫米地の情報空間には「霊」は存在しないが、それらを信じる人の情報空間にはある、という風に。
「情報空間」ではなく内部表現と書けばよかったね。>>11は「内部表現」と読み替えて下さい。
25無名草子さん:2012/06/11(月) 09:48:51.15
>>23
自分は彼の本を読んで思ったんだけど
未だ来ない事柄が、徐々に近づいて来て過ぎ去るから、未来から過去に流れるって昔の人もそう思ったのでは。
未来が決まっていて過去が決まるのは、宿命論や運命論とは違うのかってのも疑問。

 
26無名草子さん:2012/06/11(月) 09:58:17.50
>>25
違う。
未来は自分で自由に決めていいということ

去年は100、今年は110だから、来年は120を目標にするというのが普通の考え方。

苫米地は過去関係なく、来年は10000と自由に決めていいという
普通の人は過去に縛られすぎてると
27無名草子さん:2012/06/11(月) 10:10:50.61
ただこの話、「未来」が「2013年1月1日」とかの文字通りの「未来」ことなら、その「未来」はスムーズに流れてきてやがて現在になり過去になるけど、「未来」が「金持ちになった自分」とかだと、必ずしもこっちに流れきて現在になるとは限らないというね・・


だからこの視点がいったい何の役にたつのかよく分からないんだけど

目標設定するときに「未来は決まってるんだ!」って思い込んでモチベーションを上げる役に立つ、って話?
28:2012/06/11(月) 10:36:06.66
>>25
> 未来が決まっていて


わたしは、そうでなく自分がやりたい未来を決めて、それを引き寄せると感じました。
引き寄せる、ザ・シークレットなどの類いもそうですけど、苫米地著書はきちんと説明してあるから納得できるのです。
29:2012/06/11(月) 10:42:04.04
わたしが苫米地先生に魅力感じるのは、自分が親や学校教師、マスコミから洗脳されたことに気づくこと。
自分が洗脳から解かれ、真の自分の夢に向かうこと。
そういうことが、苫米地先生著書の魅力です。

あと書籍についてるCDですね、苫米地先生の脳機能CD流してると、明らかに変化感じますし。
30無名草子さん:2012/06/11(月) 10:44:56.55
なんだよ、希美ちゃんじゃねーかよwww
31無名草子さん:2012/06/11(月) 10:50:42.32
彼のいう
ホメオスタシス同調ってすげえよな
密教でも20年くらい修行が必要っていうんだけど
電車で隣の人を眠らせることから
地球の裏側の人間を変えたり
32無名草子さん:2012/06/11(月) 10:57:47.45
>>27
全然違う

まずモチベーションは必要ない
無意識が勝手にやってくれる

「未来」が「金持ちになった自分」の場合、
本当にそれを信じ込むと
現状がそれに合わせるようになる

今が100で、10000を信じると、
今が1000くらいであるように自分も変わるし世界も変わる
33:2012/06/11(月) 11:01:16.26
>>32
> まずモチベーションは必要ない



そうそう、それがわかったの。
今、アスコムの洗脳力を読んでるけど、もう目から鱗!
34:2012/06/11(月) 11:03:34.51
>>30
この板ってコテハンいないから、出せないよ。
あたし、他にもスレ立てしてるよw
35無名草子さん:2012/06/11(月) 11:05:09.96
>>32

それは確かに自己啓発の王道だけどさ、でもそれはいま問題にしているの「時間は未来から過去に流れる」という論点とは何の関係もないよ
36:2012/06/11(月) 11:15:10.19
>>35
時間の流れは、あたしが出しただけだから。
それに限定しないで。

苫米地著書について、様々な考え知りたいし。
37無名草子さん:2012/06/11(月) 11:34:11.62
>>35
関係あるよ

過去→未来 だと、過去にとらわれてしまう
未来→過去 だと、過去に関係なく、未来を10000!って自分で勝手に決めていいってこと
38無名草子さん:2012/06/11(月) 12:00:41.92
ふむ、要するにやっぱり目標設定するときに役に立つという話なのね

モチベーションがいるか否かとか、潜在意識が大事だとかは、「時間が未来から過去に流れる」という論点そのものとは関係ない


ま、自己啓発にはあんまり興味ないからあれだけど、自己啓発本の著者としての苫米地は、自己啓発本ファンにとっては「アリ」なんだろうね
39無名草子さん:2012/06/11(月) 12:34:26.26
>>38
目標とか自己啓発って
TPIEとPX2になるけど苫米地の中では地味なんだよね

話題変える?
40無名草子さん:2012/06/11(月) 13:26:20.97
ルータイスの本は苫米地さんのコーチング等の理論とにてるの?
また別物?
41無名草子さん:2012/06/11(月) 16:45:41.92
大学受験で東大入れなかったからって、
その後狂ったようにロンダする人いるよね。
42無名草子さん:2012/06/11(月) 16:46:51.96
駒場東邦から上智なら普通だな
間違っても筑駒や開成には手も足も出なかったはず
灘は全科目0点で落ちる可能性もアリ
43無名草子さん:2012/06/11(月) 16:56:11.42
関西でいうところの大坂星光や洛南あたりから同志社法という感じでok?
44無名草子さん:2012/06/11(月) 19:03:50.97
残念、当時の上智はもっと低い
産近甲龍かそれ以下
45無名草子さん:2012/06/11(月) 19:08:45.64
>>40
ルータイスのコーチングを強化改良したのがTPIE

目標を現状では絶対に叶えられないものに設定するようにしたりいろいろ変えてある
46無名草子さん:2012/06/11(月) 19:15:57.30
米国の大学院を出てる科学者はすごいよ。
47無名草子さん:2012/06/11(月) 19:18:22.56




死後の世界を認めないHIDETO



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1324267607






48無名草子さん:2012/06/11(月) 21:13:18.06
>>46 誰が科学者?
49無名草子さん:2012/06/11(月) 23:20:12.89
彼の感覚とか体感とかの「感じる事」を基本に置いた考え方は好きですな。

文章はあまり上手くないと思うが
50無名草子さん:2012/06/12(火) 03:05:48.46
>>49
本人書いてないだろw
51無名草子さん:2012/06/12(火) 19:01:24.38
私は、彼は徹底的に科学的に証明できない物は信じないタイプであると思っていました。
でも彼の著作を読むと、“引き寄せの法則”を連想させるような記述があります。
彼の著作を読み解くとき、それを引き寄せの類と同じような物と呼んでしまう私は、読解が足らないのでしょうか。
52無名草子さん:2012/06/12(火) 20:22:04.52
そもそも、苫米地の理論の根幹である“ホメオスタシス同調”が全く実証不能のプロトサイエンスだからね
53無名草子さん:2012/06/13(水) 02:44:30.80
>>51=>>52 どうでもいいけどくどい。モテナイでしょ?
54無名草子さん:2012/06/13(水) 04:20:32.63

なんだ こいつwww
なんか受信したかw
55無名草子さん:2012/06/13(水) 07:11:05.58
ツイッターで片山さつきに関する鋭い質問をされて
どういう風に答えるのか、興味深々だったんだが
翌日見ると 質問ごと抹消されてました。(笑)

苫米地的にもヤバイと思ったんでしょうね
56無名草子さん:2012/06/13(水) 08:12:52.41
>>53

問題があるとは思わないわけ?
おかしな点を指摘されて「くどい」って、そもそも発想の出発点が間違ってるよ
57 ◆tsGpSwX8mo :2012/06/13(水) 08:13:17.51
片山がドリームキラーでエフィカシ―が下がるからスコト―マに隠したんでしょ
58無名草子さん:2012/06/13(水) 15:14:39.68
ツイッターに目を通すんだけど、

読者「苫米地先生にお答えを頂いた次の日に先方から電話がありました」
ドクター「エフィカシ―が高まったから」

みたいな感じのやりとりを何回か目撃したけど、
個人の深層心理の変化が物理的に遠隔の外界とシンクロしている、っていうことなのかい?
ここが一番知りたいところなんだよね。
59無名草子さん:2012/06/13(水) 17:20:48.14
時間は未来から過去に流れる

いい考えだけどこれはチベット密教の考えで、
もともと苫米地が受けたから盛んに言いだす前から、
スピ系ではよく使われた言葉。
http://blogs.yahoo.co.jp/chanchan_yanagi/36711140.html

苫米地にオリジナルはひとつもない。
たまにいいこと言ってるなと思うものは10000%なんかのパクリ。
こいつがそれを具体的な例を挙げて説明すると
途端に下らない内容になるのは、こいつがその真髄を全く理解せずに
ほんとにただただパクってるから。

そこから影響を受けるって悲惨だと思う。

60無名草子さん:2012/06/13(水) 17:47:26.86
苫米地と○○仲間・元大親友のビジネスパートナー、
苫米地と同じく「大阿闍梨」wの天野雅博が逮捕された。
借金踏み倒そうとしてヤクザを使った恐喝未遂で。>警察グッジョブ

だが、ネットの記事が削除されてあまり出てこない。
反省などかけらもなく、
ただただ事実を必死で隠蔽し、新たな詐欺に動こうとするネットワークが動いている。
無駄だがな。w

苫米地も早く逮捕されてしかるべき。
気が付かない馬鹿のために、記事をここに貼っておく。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120429/tky12042914050001-n1.htm
61無名草子さん:2012/06/13(水) 17:48:25.42
芸能プロ代表を恐喝未遂 容疑の暴力団組長ら逮捕 警視庁
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120429/tky12042914050001-n1.htm

2012.4.29 13:02
業務料の支払いを求めた芸能プロダクション代表の男性(47)を脅し、
請求を断念させようとしたとして、警視庁新宿署は恐喝未遂の疑いで、
埼玉県川口市中青木、指定暴力団住吉会系暴力団組長、高瀬輝明容疑者(45)と
東京都新宿区四谷、自称会社経営、天野雅博容疑者(44)ら3人を逮捕した。
同署によると、高瀬容疑者らは「事実と異なる部分がある」などと話しているという。
同署によると、天野容疑者は昨年1月、シンガポールで商談を行うため、
男性の会社に通訳業務を依頼した。男性は、約40万円を請求したが、天野容疑者側からは支払われなかった。
逮捕容疑は昨年7月、新宿区西新宿のホテルで、男性に対し暴力団の名刺を渡した上で、
「今回の件からは手を引け」などと脅し、請求を断念させようとしたとしている。
男性が今年3月、同署に被害届を提出した。(産経新聞)
62無名草子さん:2012/06/13(水) 18:00:37.34
>>56しつこい童貞だな。
6358:2012/06/13(水) 18:32:07.43
いつもこういう話すると荒らされるんだけど、これは俺の心の中の何かが
真理への到達を邪魔しようと外界に現れているのか?
なぜなんだぜ?
64無名草子さん:2012/06/13(水) 19:32:05.61
>>62

しつこいとかそういう次元の話じゃないんだよ、のぞみ
65無名草子さん:2012/06/13(水) 22:35:07.14
>>59
> ほんとにただただパクってるから。


他の著者誰でもそうですよ。
みんな昔からの考えを土台にしてますから。
ただ苫米地著書は解説が好きです。
いろんな人の著作を読みましたけど、苫米地作品でやっと信頼できるものに行き着きました。
66無名草子さん:2012/06/13(水) 22:51:30.61
ここレベル低いな
67無名草子さん:2012/06/13(水) 22:57:50.86
ぱくりでもオカルトでも構わない、という層が支持しているから、論破は不可能
役に立つならいいではないか、という主張は昔ながらのオカルト擁護の方法だから、分からないでもない
ただ、どう考えてもホメオスタシスが他人と同調するわけがないので、苫米地の理論の八割は役に立たないと思われるのだが・・
68無名草子さん:2012/06/13(水) 23:25:05.00
アムウェイで有名な山崎某とかいう人の本は苫米地の本に書いてあることばっかw
立ち読みして手恥ずかしくなるけどベッチの手下なの?
学歴も高卒でお手頃だし。
69無名草子さん:2012/06/13(水) 23:33:25.47
ここレベル低いな
70無名草子さん:2012/06/13(水) 23:34:05.79
>>67
心そのものとか心理的な関係性のような部分は確かに最重要だと思うんだけど
科学的に証明ってゆうのは不可能っぽい上に言葉でも語れない部分だと思うんだ。
それを苫米地はいかにも科学的ですっ、て感じでオーバーぎみに説明するから批判が出るんだと思うよ
でも言ってる事はあながち的外れとゆーワケではないと思う。
71無名草子さん:2012/06/13(水) 23:39:12.62
>>68
対談してたよね
たぶん『やる気のスイッチ』か何かのDVDだったかな
対談して、心酔して自分の自己啓発書に取り入れるようになったって感じだと思う
どうかと思うが
72無名草子さん:2012/06/13(水) 23:40:58.50
>>68
意外に
広島大教育学部中退>上智大外国語
だってバカにしてたりしてw(笑)
73無名草子さん:2012/06/13(水) 23:42:49.42
>>70

的外れでないのはぱくりの部分だろうね
ぱくりでない、サイバーホメオスタシス理論とホメオスタシス同調は完全に絵空事なので、その上に積み上げた理論は砂上の楼閣かと
74無名草子さん:2012/06/14(木) 00:27:03.74
■世界を股にかけた学歴ロンダリング■

・小泉進次郎(衆議院議員)
関東学院大学経済学部→コロンビア大学大学院
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E9%80%B2%E6%AC%A1%E9%83%8E

・佐川一政(パリ人肉事件犯人)
和光大学人文学部→関西学院大学大学院→パリ大学大学院
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E5%B7%9D%E4%B8%80%E6%94%BF

・鳩山由紀夫(元内閣総理大臣)
東京大学工学部→スタンフォード大学大学院
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB

・苫米地英人(自己啓発セミナー主催者)
上智大学→イェール大学大学院→カーネギーメロン大学大学院
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%AB%E7%B1%B3%E5%9C%B0%E8%8B%B1%E4%BA%BA

こいつらの共通点は、“家が超金持ちで父親が権力者”
ネットで知ったかぶり野郎が「海外の大学院に行けるのは真の天才!!」と声高に叫ぶが、どう考えてもカネと人脈の力によるロンダリングですね
偏差値のジャンプアップが異常です
留学生を受け入れるにあたって、“金持ちのボンボン枠”というものがあるんでしょうねきっと

おっと、佐川以外はみんな理系だからな
経済学部は欧米では理科系に分類されるからね、念のため

ところで、このメンツの中ではカーネギーメロンが1番のバカ田大学だが、苫米地の学歴を唯一の拠り所にしている信者諸兄の忌憚のない意見が聞きたいね

75無名草子さん:2012/06/14(木) 00:50:33.82
>>74
最初の出身大学で地頭は決まりだな
それ以降はどうでもいいよ
お金やコネで何とでもなるし
関東学院や和光なんて中卒と大差ないだろ
76無名草子さん:2012/06/14(木) 01:04:27.43
ツイッターで片山さつきに関する鋭い質問をされて
どういう風に答えるのか、興味深々だったんだが
翌日見ると 質問ごと抹消されてました。(笑)

苫米地的にもヤバイと思ったんでしょうね

77無名草子さん:2012/06/14(木) 02:24:30.43
佐川一政の地頭は和光w
78無名草子さん:2012/06/14(木) 07:19:12.04
>>73
ホメオスタシス同調って
気功を理論化して西洋人にもわかるようにしたものだよ?
信じられないのも分かる
79無名草子さん:2012/06/14(木) 09:45:30.48
>>78

その解釈はたぶん間違ってる
それとも、苫米地が最近はそう言ってるの?
80無名草子さん:2012/06/14(木) 12:24:58.65
>>75
そして、昔の上智大学って、偏差値的には今で言う和光や関東学院と大差ないという事実
81無名草子さん:2012/06/14(木) 12:44:36.16
苫米地氏本人には無関心です。
苫米地氏の学歴や行動に興味ないです。
苫米地著作を読む人は、苫米地著作の情報から自分を変えたい夢を実現したいから読むのであって。
別に苫米地氏のようになりたいわけじゃないですから。
82無名草子さん:2012/06/14(木) 13:34:28.57
>>81
お前文章長いんだよ
友だちいないから誰も話を聞いてくれないんだな
83無名草子さん:2012/06/14(木) 14:05:37.18
>>82
どんな話ならいいと思うの?おれは>>81は普通だと思うんだが。
じゃああなたが何か言ってみてよ
84無名草子さん:2012/06/15(金) 02:38:36.33
>>83
本を読みもしないで>>82は文句言ってるのでしょうね。
85無名草子さん:2012/06/15(金) 02:46:44.48
>>81
たった四行の短文で「苫米地」が五回も出るのはさすがにしつこい。
誤解の余地のないように正確を期したのかもしれないが、
代名詞を使うなり省略するなり、もっとすっきりさせた方がいいね。
まるで個人崇拝のカルトの呪文ような不気味さも醸し出しているよ。
86無名草子さん:2012/06/15(金) 02:55:28.78
>>85
書籍についてどうぞ。
87無名草子さん:2012/06/15(金) 03:07:34.06
>>86
苫米地氏本人には無関心です。
苫米地氏の学歴や行動に興味ないです。
苫米地氏の著作や仕事にも興味ないです。
苫米地著作を読む人にも興味ないです。
苫米地著作の情報から自分を変えたいわけでも夢を実現したいわけでもないので。
別に苫米地氏のようになりたいわけじゃないですから。
88無名草子さん:2012/06/15(金) 03:12:41.74
>>87
それで?
89無名草子さん:2012/06/15(金) 03:17:17.01
>>88
それだけだが?これ以上何を期待しているのかね?

「あっしはただの通りすがりのお相撲さんです」とね。
90無名草子さん:2012/06/15(金) 03:20:25.85
>>89
それで?
91無名草子さん:2012/06/15(金) 03:26:53.18
苫米地著作の情報から自分を変えたい夢を実現したいなってwww
92無名草子さん:2012/06/15(金) 03:29:58.69
苫米地著作は理屈書いて説明してるのが気に入ってる。
93無名草子さん:2012/06/15(金) 03:33:26.60
他の人の著作は、○○すればこうなる、という著者を信じるレベル。
苫米地著作は、××だから○○すればこうなる、と理屈で説明してある。
94無名草子さん:2012/06/15(金) 03:35:22.78
他の著者のでも苫米地著作でも、同じ○○することによる成果の出し方は変わらなくても、苫米地著作は理屈で説明してある。
95無名草子さん:2012/06/15(金) 03:40:06.25
でも苫米地著作が誰にとっても良いとは思わない。
やはり合う合わないはあるだろうし。
理屈抜きで、イメージングすれば良い、と書かれてる本がいい人もいるだろうし。
96無名草子さん:2012/06/15(金) 03:43:14.90
ただ、わたしの場合は、イメージングやアファメーションすれば良いとだけしか書いてある本は、真から納得できなかったから。
だから苫米地著作のように、なぜイメージングか、なぜアファメーションか、説明してあるので気に入ってる。
97無名草子さん:2012/06/15(金) 03:50:07.03
ただすべてがOKでなく、「電通」、「論語洗脳」はつまらない、「幻想と覚醒」は理解できないと思ったりするけど。
今読んでるのは「夢をかなえる方程式」これは気に入ってる。
新書版だからバッグに気軽に入れられるし。
98無名草子さん:2012/06/15(金) 03:50:52.28
>>95
>でも苫米地著作が誰にとっても良いとは思わない。
>やはり合う合わないはあるだろうし。

ダイエットや民間療法みたいで笑ったwww
信者のレベルは教祖によるわなwww
99無名草子さん:2012/06/15(金) 03:52:29.14
>>92-97 は、わたしの連投。
この板、IDでないからやりにくい。
100無名草子さん:2012/06/15(金) 03:54:01.93
>>98
だからさ繰り返しになるけど、そんなことどうでもいいのよ。
書籍板だから、書籍についてどうぞ。
101無名草子さん:2012/06/15(金) 03:59:01.84
気持ち悪いアホ信者だなあ
102無名草子さん:2012/06/15(金) 03:59:53.19
>>101
君、頭悪いね。
103無名草子さん:2012/06/15(金) 04:01:32.60
本も読まずに書き込みする、頭悪い証拠。
読んでるなら、本の内容について反論するはず。
104:2012/06/15(金) 04:09:45.27
IDない板だから、書き込みNo.入れる。

書籍板だから書籍について語り合いたい、と思う。
苫米地英人でなく、苫米地英人著書の内容について語り合いたい。
それが書籍板にスレ立てした理由。
105無名草子さん:2012/06/15(金) 06:38:09.95
106無名草子さん:2012/06/15(金) 06:46:39.77
>>102
こんな奴の本読んで悦に浸る気持ち悪い君よりマシだけどね
107無名草子さん:2012/06/15(金) 07:05:24.59
連投してる信者はこの信仰でどういう御利益があったん?
聞いてやるから言ってみ?
108無名草子さん:2012/06/15(金) 09:17:21.29
のぞみに聞いてみたいが、お前がよく言う「理屈」って何かね?
「抽象度を上げるとスコトーマが消えます」みたいな話を理屈と言っているの?

少なくとも「ホメオスタシス同調によってこうなります」みたいな説明は、ホメオスタシス同調が実証されない限りは、ぜんぜん理屈が通ってないぞ

109無名草子さん:2012/06/15(金) 10:58:45.38
ハッキリ言って学歴はオレより下だけど、
知能指数はまあまあ高いんだろうな。
大前さんの半分くらいはあるんじゃないの?
110無名草子さん:2012/06/15(金) 11:49:50.97
おれは信者どころか全体的に距離おきながら読んでたよ。
言ってる事全部鵜呑みにはできんが得るものはあったから良かったよ

皆も読んでみて良かった所でも良くない所でも言い合って語ろーよ。本の内容についてね。
111無名草子さん:2012/06/15(金) 11:55:48.12
機能音源がよくわからん
中村うさぎのおっぱいを音源ででっかくするくらいできててもいいのに
112無名草子さん:2012/06/15(金) 12:21:53.23
もうだいぶ前、初期の2冊と『脳と心の洗い方』『心を操る技術』『夢をかなえる洗脳力』あたりは読んだが、お世辞にも理屈が通っているとは言えなかったぞ
逆にこのへんまで読んで苫米地本を打ち止めにできない人は、その先もずっと追いかけることになるのかな
113無名草子さん:2012/06/15(金) 12:44:14.10
理屈が通ってないの具体的に教えて
114無名草子さん:2012/06/15(金) 13:17:24.29
>>112
>>110だがおれも全部じゃなくてあくまで部分的に得るものがあったただけだよ。
例えばリアルな目標(ゴール)を設定するとか、自分自身の本当の「感覚」を信じるとか。
おれもトータルで信じるのは無理があるんじゃないかと思うよ、流してる方が多いから
何度も言うがもっとどの辺が良くないと思ってどの辺が良いと思うかを具体的に示してくれたらいいと思う
その方が意味のある議論になるんじゃないかな
115無名草子さん:2012/06/15(金) 13:22:37.26
>>113
「大いなる勘違いは他人を巻き込む」とか
ありそうな話で納得しかけたけど、よく考えると理屈は全く通ってないよね
他にも、相手が光の玉の中にいるのを想像して~みたいな話とか、理論の拠り所が仏教の教義だったりとか、どう読んでも理屈は全く通ってなかった
116無名草子さん:2012/06/15(金) 13:25:26.69
>>114
それも、別に「理屈は通ってない」よね
自己啓発は科学とは関係ないし、理屈が通ってないから悪いとは言わないけど
117:2012/06/15(金) 13:35:40.49
>>114
> おれもトータルで信じるのは無理があるんじゃないかと思うよ、流してる方が多いから



そうなんですよね、わたしも無理と思っていました。
でも苫米地以外の多くを読み尽くしたら、最終的にきちんと説明は苫米地著作に行き着いたのです。
過去は苫米地著作を読書してたのです、読書してたから意味がなかったということにも気付きました。
読書でなく、行動するためのテキストにしないと、と今考えてます。
118無名草子さん:2012/06/15(金) 13:51:11.12
>>117
だからどんな説明なのよ
ちょっと簡単にでいいから教えてよ
119:2012/06/15(金) 13:52:59.72
ただ読書するなら、何でも同じですよね。
例えばデールカーネギー著書でもいいわけです。
でも読書では何も変わらない、あぁ良いことが書いてあるなぁ、で終わってしまう。
ですから読書でなく、行動するためのテキストとして活用する、読書でなく。
読書でなく活用しようとする時、苫米地著作が最善わかりやすいのです。
わたしにとってはね。
120:2012/06/15(金) 13:55:28.84
>>118
> だからどんな説明なのよ


読まずに2ちゃんで尋ねるより、読んだらいいじゃないですか。
121無名草子さん:2012/06/15(金) 13:59:45.70
ふむ?
なんて本の、何に関する記述かな?

てか、なんで教えてくれないの?
それについて納得したり反論したりするのもアリじゃないか

書いてある主張の概要をまとめて説明するのは東大の現代文の練習にもなるよ
122:2012/06/15(金) 14:03:39.12
>>121
>>97は、わたしの書き込みです。
123無名草子さん:2012/06/15(金) 14:07:44.50
『夢をかなえる方程式』って確か『まず親を越えなさい』の改題廉価版だよね?
あれがそんなにいいとは初耳だ
まあブコフにあったら買ってみるよ

ノシ
124:2012/06/15(金) 14:28:06.21
>>123
わたしが気に入ってるだけで、お薦めの良い本とは違います。
本なんて何でもいいと思いますよ、結局同じですから。
「7つの習慣」も良い本ですよね、ただわたしは実行する気にはなれなかった。
本は書店に並ぶものは、どれでも良いと思います、どれでも同じ。
肝心なのは、本の内容を実行したくなるか?でしょう。
立ち読みして、実行したくなるなら買えばいいと思いますよ。
125無名草子さん:2012/06/15(金) 14:36:46.96
信者はどの苫米地著作のどうい情報を実践してどういう効果があったかを箇条書してみ?
ここの住人が信者に対して聞きたいことはそれに尽きるよ。
126:2012/06/15(金) 14:39:23.35
>>125
あなたから書いたら?
127:2012/06/15(金) 14:41:18.60
あと興味ないなら書き込み必要ないでしょうし、興味あるならまず読んでからと思いますよ。
128無名草子さん:2012/06/15(金) 14:46:34.15
>>116
そうですね、何でも科学的に実証されてないとって考えではないと思う。
特に主観的な心とか自分の感じの部分は。

かといって彼のトンデモ?なぶっ飛びな部分はちょっと…って思うわ
結構現実的な考えな方なんで。
ゴールとかも書いてる事そのままやってるわけじゃないし
129:2012/06/15(金) 14:55:09.13
>>128
> 結構現実的な考えな方なんで。
> ゴールとかも書いてる事そのままやってるわけじゃないし


そうすると、自分の能力が発揮できないのではと思いますよ。
130無名草子さん:2012/06/15(金) 15:12:12.16
>>129
もう少し詳しくお願いします。
131無名草子さん:2012/06/15(金) 15:27:08.72
>>126-127
は?自分のハッピー体験を喧伝して布教に努めるのがお前ら信者の仕事だろ?

理屈がある?理屈と膏薬はどこにも張り付く、屁理屈か正しい理論かは内容次第だ。
それを提示できないのは不思議だな。
読みなさい、でも個人差や当たり外れあります、効果?やればわかります、
理屈があります、それ以上は言えません。
これじゃカルトやトンデモダイエットと変わらん、いやそれ以下だな。
132無名草子さん:2012/06/15(金) 15:52:12.34
>>123
プラス図がついてて分かりやすくなってる
ただし、TPIEでもルータイスでもコーチングもこれらは
西洋的で非介入なのね
だから自分でアファメーションとセルフトークをずっとしていく必要がある

苫米地がやってるのはそれ以外の東洋的なやつで
こっちは介入的
仏教とか密教とか気功の話につながるんだけど、
みんなが理解できないとか矛盾とかいうのは全部こっち
133:2012/06/16(土) 03:52:04.05
>>130
苫米地さんの話が現実的でないと思っているわけですよね。

わたしが理解してることで現実的な例えを書くと。
例えば自転車、わたし急な坂道は降りて押して歩いたりします。
使ってるのは普通のシティサイクルです。
わたしにとって自転車についてのゴールは、坂道を乗って走ること。
だから坂によっては、たちこぎして登ったりします。

しかし座ったまま急な坂道をゴールにしようと思えば可能なんですよね。
筋トレして体力つけるという方法もありますけど、簡単なのは電動アシスト自転車にすればいいだけです。
筋トレなら自分の体力をさらに発揮できる、電動自転車にするなら自分の経済力をさらに発揮できる。

このように自転車についてのゴールを「坂道を登ること」から「坂道を座ったまま登る」ことにすることで、自分の可能性がさらに発揮できますよね。
134:2012/06/16(土) 04:04:55.74
>>130
現実的でない、これは苫米地著書以前から、わたし自身の悩みでした。
例えばナポレオンヒル関係書籍では、総理大臣になろうと思えばなれる、とありました。
わたしは、思っただけで総理大臣になれるわけないじゃん、と感じました。
他の本を読んでも、この人は特別だった、この人は小さい頃からの教育やしつけが違っていたからだ、そんなふうに思ってました。
わたしは高いゴールを設定することから逃げてました。
その結果は、当然何も変わりません。
135:2012/06/16(土) 04:22:25.04
>>128
> かといって彼のトンデモ?なぶっ飛びな部分はちょっと…って思うわ



わたしも、そう思う本がありますよ。
「論語洗脳」などがそうですね。
あと難解過ぎて、わたしにはまったく理解できない本もあります。
書名は忘れましたけど、苫米地さんと天台宗僧侶との対談本ですね、まったく理解できないです。
ですから、あなたに苫米地著作を薦める気は、まったくありません。
136:2012/06/16(土) 04:46:41.38
>>128
苫米地著作は書店のいろんなコーナーにありますけど、どこの書店でもビジネス自己啓発書のコーナーが中心ですよね。

前にも書きましたけど、自己啓発書はどれでも同じと感じます。
苫米地著作だけが素晴らしいわけではないと思います。
2ちゃんでたくさん批判スレがあるナポレオンヒルも良い本と思いますし、それほど売れてないようでも書籍板にスレがあるクリス岡崎氏の著作も良い本と思います。

しかし自己啓発書を読んでも結果がでない、それはなぜか?
読んだだけだからです、自己啓発書を何冊読んでも結果はでません。
わたし自身が、多数の自己啓発書を読みながら結果を出せない人ですから。

ですから苫米地著作が現実的でないうんぬんなら、もう苫米地本は読まないでブックオフにでも売ったほうがいいでしょう。
この苫米地スレも読む必要ないですよ。

自己啓発書に関しては、読むのでなく実行しようと思える書籍が大切ですね。
実行しようと思える書籍、それが、わたしには「夢をかなえる方程式」だったわけです。
137:2012/06/16(土) 04:56:34.74
>>111
> 機能音源がよくわからん
> 中村うさぎのおっぱいを音源ででっかくするくらいできててもいいのに


月刊誌「ゆほびか2009年07月号」付録の、ドクター苫米地「脳活性化ダイエットCD超強化盤」は、バストアップに強力と実感!
ほんと、マジで。
バストアップについて苫米地CDは、これが最強!
138:2012/06/16(土) 05:01:18.75
>>132
> 仏教とか密教とか気功の話につながるんだけど、
> みんなが理解できないとか矛盾とかいうのは全部こっち


そう、気功ならともかく天台宗はまったく理解できない。
難し過ぎる。
139無名草子さん:2012/06/16(土) 09:51:54.74
あー、悪いが苫米地に効果なんか無い無い
自己啓発業界というのは、よく言われることだが「メソッドを売る」のが目的だから、効果なんか二の次三の次なものが多いよ
売ってしまいさえすれば、後はどうでもいいんだから
当然、苫米地などその急先鋒




「自己啓発で自己を啓発する唯一の方法、それは自己啓発のメソッドそのものを売ることだ!」
140無名草子さん:2012/06/16(土) 10:34:23.19
布教するなら外でやれよなあ信者さんよ
あちらこちらの板追い出されて来たのか知らんが
141無名草子さん:2012/06/16(土) 10:45:32.14
>>128ですが確かに苫米地理論からすれば忠実でない、または別物なのは分かっています。
ただ今までがゴールとゆーものを持たない、一時的に持っててもすごく漠然としたものだったのですね
だから正確には苫米地でゴールの重要性を知るきっかけになった人です

世間一般でゆう成功者になりたいとゆう願望が皆無なんでこの手の本は読んだ事なかったんですわ
その後色んな本など(苫米地本以外)でリアルイメージで未来を描く大切さを知っていったわけなんですが。

苫米地本が最初のきっかけだったって事です。
142:2012/06/16(土) 16:10:41.49
>>139
> 自己啓発業界というのは、よく言われることだが「メソッドを売る」のが目的だから、効果なんか二の次三の次なものが多いよ



メソッドさえ売っていませんよ。
「満足感」を売ってるだけです。
一時的な満足感をね。
ディズニーリゾートで遊ぶのと変わりません。
ディズニーリゾートで楽しい気持ちになっても、家にミッキーがいるわけでもないですから。

自己啓発書で「一時的な満足感」しか得られなかった、だから次から次に、デールカーネギー、ジェームススキナー、クリス岡崎など取っ替え引っ替え手を出してきた。
そして満足感だけで現実は何も変わらなかった、それがわたしです。

わたしは自己啓発書を読書してきたので、変わらないのは当然なわけですけど。
143:2012/06/16(土) 16:22:59.34
>>141
ゴール、目標設定は大切ですよ。
例えば、丸ノ内勤務で職場の友達同士、仕事のあとに飲み会カラオケしようとする場合。
仕事終わってから、

さぁ新宿行こうか?
やだ、あたし渋谷がいいよ
今日は池袋にしない?

などと話すより、お昼休みに飲み会カラオケの場所、つまり目標設定しておけば無駄な時間使わず、仕事終わってすぐに行動できます。
144 ◆tsGpSwX8mo :2012/06/16(土) 19:33:22.72
苫米地の言うことって
「真っ白なキャンバスに好きな絵を書け」
と、私は受け取った。
人生で起こることは例えるならば絵の具。
「自分の好きな絵を描くのに、必要な絵の具は拾い、不必要なものは消せばいい」
と読んだ。
人生で起こる偶発的な出来事を全てつなぎ合わせて結果的に意味のある出来事にすればいい。
あらかじめ自分なりりの人生の意味を設定しておいて、自分の理想通りにつなぎ合わせればいいって
事ではないだろうか


145 ◆tsGpSwX8mo :2012/06/16(土) 21:09:13.83
反応がない所を見ると、もう数冊よんででなおしこいと・・・
146無名草子さん:2012/06/16(土) 21:29:33.15
>>145
俺にはわかった。苫米地ワールドにとって、>>144で書いてることはさほど的外れでもないよ。

あ、それと、誰か、ホメオスタシス同調は仮説だから信用に値しないって書いてたけど
ちゃんと読んでないよ。心理的同調というのは、ある。逆ギレ、もらい泣き、つられ笑いetc
本気で相手を好きになれば、相手もこっちを好きになってくれる。
本気で相手を許せば、相手も許してくれる。
147無名草子さん:2012/06/16(土) 22:58:40.59
うん、ホメオスタシス同調のような現象は確かにあると思う
とゆうか>>146が言うようなちょっとした同調ぐらいなら普通にあるでしょ。

ただ科学的に証明はできないものだと思う。

それを苫米地はオーバーにいかにも科学的って感じで言ってるから批判されるんだよね
あの胡散臭さと合わさって余計に。

現象としては確かにある事でしょう
148無名草子さん:2012/06/17(日) 02:04:07.43
>>146

おいおい、ちゃんと読んでないのはどっちだ
苫米地は「ホメオスタシス」が同調するって言ってるんだぞ?

病気の人と一緒にいると(細菌の感染ではなく)ホメオスタシスが同調して健康な人も病気になる、女性が一緒に生活するとホメオスタシスが同調して生理周期が同じになる、自分を変性意識にするとホメオスタシスが同調して相手も変性意識になる・・・

ちなみに、『洗脳護身術』を要約すると

①自分を変性意識(≒催眠状態)にして相手に物理的に接近する
②そうすると、相手はホメオスタシス同調で勝手に変性意識化してくれる
③そうなった相手の内部表現(要するに脳内)を気功で書き換える
④これで相手は思いのまま

こんな話を信じろと?w
149無名草子さん:2012/06/17(日) 02:06:54.57
だが、少しわかった
苫米地支持者は、読解力その他の問題で、著書を独自に解釈してそれぞれが勝手に信じてるんだな


あ、これ宗教なんだなやっぱり
150無名草子さん:2012/06/17(日) 02:10:07.96
それから、「本気で好きになれば相手も~」っていうのはストーカーの思考であって、世の中まったくそうなってないからな
151:2012/06/17(日) 02:38:44.16
>>144
> 苫米地の言うことって
> 「真っ白なキャンバスに好きな絵を書け」
> と、私は受け取った。


そう思います。
親や教師などから言われて塗ってきた色や絵でなく、白いキャンバスに好きな色で好きな絵を描く。
わたしが苫米地著書で好きな点は、ゴールについて。
自分を白紙にし過去にとらわれない目標設定する考えが好きですね。
152:2012/06/17(日) 02:47:47.59
>>147
> ただ科学的に証明はできないものだと思う。

> それを苫米地はオーバーにいかにも科学的って感じで言ってるから批判されるんだよね


わたしたちに理解できないだけでは?
あと科学的に証明は必要ないと思いますよ。
証明されても、意味ないし参考にしないでしょう。
153無名草子さん:2012/06/17(日) 03:07:06.81
だからいい加減そのニューエイジャー思考をなんとかしろよ
科学はどうでもいいのに、気やらプラーナやらはその性質を細かく議論にしてたよなお前
そんな奴に医者になられたらかなわんわ
154:2012/06/17(日) 03:28:13.82
ちょっと他の方の著作になりますけど。

「脳地図を書き換える-大人も子どもも、脳は劇的に変わる」
生田哲著/東洋経済新報社発行

この書籍に驚くべき話が書いてありました。
16~20ページの「65歳で脳卒中から回復した」の箇所です。
1959年の話ですけど、現在の医学でも信じられないことが書いてある。
でもこのことは、なんら科学的にも医学的にも証明されてない、証明できないですよね。
しかしリハビリにより驚異の回復があったわけです。
この話を読んでNHKスペシャルだったかな?
長嶋茂雄さんの言葉を思い出しました、「リハビリは嘘つかない」という言葉。
人間には大きな脳力が秘められてる、そんなふうに思いました。
155:2012/06/17(日) 03:54:21.28
>>148-149
このたぐいの本は「信じられない信じられる」の発想で接するのは、とても無駄ですよ。
仮に「信じられる」であっても無駄です。
本を信じたところで、何がどうなるでしょう?
何も変わりませんよね。
本を「実行すること」が大切なんです。
実行する意欲感じられないなら、読まないほうがいいでしょう。
156:2012/06/17(日) 04:19:53.49
>>150
> それから、「本気で好きになれば相手も~」っていうのはストーカーの思考であって、世の中まったくそうなってないからな


「本気で好きになれば相手も~」は事実と思いますよ。
ストーカー思考は「好き」とは違い「執着」でしょう。
157無名草子さん:2012/06/17(日) 04:21:19.59
>>154
その話が真っ赤なウソの可能性は?
158無名草子さん:2012/06/17(日) 04:24:20.46
布教活動は止まらず
159無名草子さん:2012/06/17(日) 04:28:16.40
>>155

麻原彰晃『生死を超える』
オウムの教科書と言われる、ヨガで超能力を開発するメソッドが書いてある本



実行する気が出るかでないか、説得力があるかないか
果たしてそれがどれだけ重要なのだろうか

苫米地はディベートが得意らしいから、デタラメな理論をいかようにでも説得力ありありに書けるだろう

だが、口先だけで中身の無いものを実行してどうなるというのか?

・・ニューエイジャーに言ってもわからんだろうな
160無名草子さん:2012/06/17(日) 04:30:18.69
>>156

そういう反論は予想していた
馬鹿馬鹿しいな
ならば「愛」とは何だ?

161:2012/06/17(日) 04:37:51.76
>>157
まず自分で読んでみてください。
わたしは、その生田教授の本を買いましたけど、スレに書いた箇所は僅か4ページなので、買わなくても数分で立ち読みできるでしょう。
書店では、科学書の脳関係の書棚にありました。
162:2012/06/17(日) 04:40:16.31
>>159
オウム、苫米地著書ディベート書籍、どちらも関心無いです。
163無名草子さん:2012/06/17(日) 04:42:51.05
論点をズラすのはわざとか?
それとも無自覚?

言いくるめようとしてるのか
164無名草子さん:2012/06/17(日) 04:43:30.86
単に頭が悪いだけか
165:2012/06/17(日) 04:45:01.33
>>160
> ならば「愛」とは何だ?


それについて話すのは不毛でしょう。
ただ、好きになったらについては。
真剣に誰かを好きになって絶対にものにしたいと思ったら、相手に最善を考えます。

しかしストーカー思考は違いますよね。
166:2012/06/17(日) 04:47:25.55
この板ってIDないし、レス安価ないと、やりずらい。
167無名草子さん:2012/06/17(日) 04:48:25.33
>>165

「ぼくとつきあうのがあいてにさいぜんなんだ~」

とまでは言わないが、それがそもそも独善で独り相撲であることが往々にしてある
168:2012/06/17(日) 04:55:13.46
>>167
> 「ぼくとつきあうのがあいてにさいぜんなんだ~」


ですからそれは、ストーカー思考ですよ。

相手を本当に好きになれば叶うというのは、例えば。

お肉や人参ジャガイモを買ってきて、肉じゃが食べたいと思っても、好きになった人がカレー好きなら、カレールーを入れてカレーにしちゃうことなんです。
わたしは肉じゃが食べたい、でもあの人はカレー好きだからカレー作って渡しちゃう、そういう好きな人に最善考えることです。

例えが悪いかな?w
169無名草子さん:2012/06/17(日) 04:57:15.94
男に合わせると、男は落ちる



それがお前の恋愛感か
170無名草子さん:2012/06/17(日) 05:00:45.85
なんか分かってきた
これは、夢いっぱいでお花畑な女の子と現実に疲れたおっさんのギャップなんだな
ま、のぞみは実際は相当いい歳なんだろうが


そりゃ話も噛み合わんわ
171:2012/06/17(日) 05:04:42.15
>>169
苫米地英人氏のゴールの世界平和や飢餓を無くすという考えは、素晴らしいと思います。

成功とは他者が運んでくるもの。
他者のためにという思考は必要と思います。
恋愛でも家庭でもビジネスでも。
172無名草子さん:2012/06/17(日) 05:14:20.45
>>171

一応レス待ってたら悪いんで書いておくが、「苫米地の」を抜けば全行が正論だが、そんな正論は今この場での議論に何の関係もない
ていうか、そんなお行儀のいい正論をドヤ顔で言われても「うん、そうだよね」としか答えられない
173:2012/06/17(日) 05:16:28.94
>>172
議論する気ないので。
174:2012/06/17(日) 05:24:50.68
苫米地著書、とにかく多岐に渡っててすべて読む気ないっていうか読めないです。
また苫米地本を理解してるわけでもない。
ただ、苫米地著書について、誰かとシェアしたいなと思いスレ立てしたわけです。
175無名草子さん:2012/06/17(日) 05:27:13.44
資本階級とか洗脳とかについて詳しく書かれており、
かつそれらを打破するためにはどういう行動をとるべきかについて書かれた
苫米地本はありませんかね。何十冊も出版されててどれ読めばいいかわからない。
176:2012/06/17(日) 05:35:15.16
わたしの興味あげておきます。

「夢をかなえる方程式」フォレスト出版
わたしが完全にマスターしたいと思う本です。

「洗脳力」アスコム
「夢をかなえる方程式」の要点に対しての解説本です。

「自伝ドクター苫米地」主婦と生活社

あと苫米地著書の教育本3冊ですね。
177:2012/06/17(日) 05:41:54.91
「夢をかなえる方程式」を取り組むっていう人と、話したいかな。
とにかく読むのでなく、この本をマスターしたい。
178:2012/06/17(日) 05:51:52.31
>>175
> 苫米地本はありませんかね。何十冊も出版されててどれ読めばいいかわからない。


そう、とにかく出版数が多すぎて。
あなたの目的にすぐには合わないでしょうけど、まずは、
「自伝ドクター苫米地」主婦と生活社
が良いのでは。
179無名草子さん:2012/06/17(日) 08:49:48.13
お、相変わらずリアルで活躍の場のない低学歴どもが1人で騒いでるな
ゴキブリは元気でよろしい!
180無名草子さん:2012/06/17(日) 11:51:24.86
どもが1人で
181無名草子さん:2012/06/17(日) 17:14:10.48
苫米地さんのCD付の本を何冊か買って、願望実現とIQ上げのCDを毎日聴いてます

空の話とか一念三千のこととかは天台系の教義
これの苫米地流の解釈ですが
これに立ち入るとめんどくさいからパスしています
ようは未来は固定化されたものではなく自由に選べるよ、
といいたいだけだろうから、はい、そうですねと、スルーしています

はじめに書いた実現CDなどは役にたちますよ
そこだけとって使わせてもらえば苫米地さんは良い先生です
182無名草子さん:2012/06/17(日) 21:42:02.80
苫米地の教え子?の久瑠あさ美って人の本が良かったよ。
カウンセリングとかコーチングの人みたいだから苫米地本より現実的でいいと思う。
ベースになってる考え方は似てる感じ

何よりこっちの方が誠実さを感じます。
インパクトなら苫米地だが。
183無名草子さん:2012/06/18(月) 02:02:14.15
>>181
>はじめに書いた実現CDなどは役にたちますよ

どう役立ちましたか?何かいいことありましたか?
184無名草子さん:2012/06/18(月) 14:46:11.55
>>183

どう役立ちましたか?

本当にやりたかったことの
姿が見えてきまして、
同時にどうすればよいか、が
わかるようになりました
現在あれこれ準備中で楽しい

何かいいことありましたか?

急に金回りが良くなった、とかですか?
別にありません
185無名草子さん:2012/06/18(月) 16:01:37.92
>>181
苫米地さん、様々な話を何冊も出してますからね。
自分が好きなのだけでいいですよね。
186無名草子さん:2012/06/18(月) 16:36:45.20
そう思います
187無名草子さん:2012/06/18(月) 17:19:31.25
>>183
バストアップ効果。
脳活性ダイエットCD超強化盤(ゆほびか2009年7月付録)は、苫米地ダイエットCDの中でも他と違う感じです。
聴いてると、おっぱい体操したくなったりプエラリアサプリメントを摂りたくなったりしちゃうんです。
誰にでも同じ効果ではないでしょうけど、入手可能で女性なら試す価値あるかもしれません。
3年前発行の雑誌ですから、入手不可能かな?
188無名草子さん:2012/06/18(月) 17:19:33.72
http://ec2.images-amazon.com/images/I/613gshjfGhL._SL500_AA300_.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/489976295X/

こういうのが欲しいんだけど、苫米地のでこんなのある?
189無名草子さん:2012/06/18(月) 23:27:13.37
>>188
その方のCDパッケージを読んでみましたけど、苫米地さんとは趣が違うような気がしました。
190無名草子さん:2012/06/19(火) 19:24:45.03
管総理はもう日本破産宣言してやり直すべきです。
         ↓
日本ほど経済が好調な国はない。何を破産とか騒いでるんでしょう。

自分で書いて自分で否定w苫米地先生も経済が読めているわけではないんだね^^
191無名草子さん:2012/06/19(火) 19:29:37.38
>>190
あなたの方が苫米地よりも頭がいいから
あなたが本を書けばいい
OK?
192無名草子さん:2012/06/19(火) 20:03:23.21
じゃあオマエが本書けよとか、
そういう方向に持っていく人が結構いるよね。
高校生くらいかなと思うと意外に中高年でもそういう人がいるのに驚く。
193無名草子さん:2012/06/19(火) 23:32:19.97
昔からテキヤはお祭りを追って全国を流したからな。
いくら口から出まかせの整合性ゼロでも、その場だけカモを丸め込めば勝ち。
クレームが来る頃は遠くの町にドロン。
194無名草子さん:2012/06/19(火) 23:58:36.45
>>190
> 管総理はもう日本破産宣言してやり直すべきです。
>          ↓
> 日本ほど経済が好調な国はない。何を破産とか騒いでるんでしょう。



上段はマクロ経済、下段はミクロ経済のことでしょう。
苫米地さんの言ってることは正しいですね。
195無名草子さん:2012/06/20(水) 00:01:44.34
苫米地ふうに言えば、抽象度高く経済を見ると破綻、抽象度低く経済を見ると好調とも言えますよね。
196無名草子さん:2012/06/20(水) 07:08:14.57
今の日本の、ミクロ経済が良好?
何いってんの?
197無名草子さん:2012/06/20(水) 09:44:39.98
>>196
苫米地さんは説明してますよね。
「今の日本では~」と何回も。
読んでればわかるはずですよ。
198無名草子さん:2012/06/20(水) 10:44:37.15
ダヴィンチ脳 能力開発プログラム買った人いる?
199無名草子さん:2012/06/20(水) 11:25:06.05
>>197

苫米地説では良好ということか?
実際はどうであれ
200無名草子さん:2012/06/20(水) 11:33:59.26
>>199
まず読んでみてはいかがでしょうか。
201無名草子さん:2012/06/20(水) 11:57:19.08
>>200

いやー、悪いがさすがに苫米地の経済分析とかまでは読んでられない
いくらなんでも無駄すぎる
202無名草子さん:2012/06/20(水) 12:13:19.59
>>201
経済分析ではありませんよ。
無駄というなら、あなたの書き込みこそ無駄ですよ。
苫米地著作に興味ないわけですよね?
203無名草子さん:2012/06/20(水) 12:17:53.96
なんだこいつw
信仰告白は他でやれよwww
204無名草子さん:2012/06/20(水) 12:19:25.78
>>203
ここは書籍板ですよ。
わかってますか?
書籍に無関心なのに書き込み、何か意味ありますか?
205無名草子さん:2012/06/20(水) 12:19:29.08
>>202

著作に興味があるとか無いとかでなくて、あんたのレスに対して疑問を持ったから聞いただけ

要するに、苫米地の自説によるとミクロ経済は良好なわけね?

でも、今の日本のミクロ経済が良好か否かなんて、本来は自説とかの入り込む余地の無い話なんだけどな
206無名草子さん:2012/06/20(水) 12:21:12.77
>>205
>>195を読んでくださいね。
疑問は自分で書籍をまず読んでください。
207無名草子さん:2012/06/20(水) 12:23:38.77
>>206

ちょっと待てよ
もしかして「ミクロ経済」って単なる小さい経済のことだと思ってないか?

きちんとした定義がある話だから、抽象度とかどうでもいいのよ
208無名草子さん:2012/06/20(水) 12:25:00.83
>>207
書籍についての板で、苫米地著作について語り合うスレですから、読まない無関心な人とは話が合わないですよ。
209無名草子さん:2012/06/20(水) 12:27:01.73
なんだか底の浅い奴だな・・
信者がそんなんじゃ、教祖様の評判も落とすぞ

210無名草子さん:2012/06/20(水) 12:28:23.06
わたしはただの読者にしか過ぎません。
読まない、無関心な人に説明する能力はありませんので。
211無名草子さん:2012/06/20(水) 12:30:13.02
>>210

少なくとも、関心はあるから質問をしているわけだが
まあ、説明する能力が無いことは早い段階から薄々気づいていたよ
212無名草子さん:2012/06/20(水) 12:31:18.44
>>211
それなら立ち読み程度はすればいいでしょう。
213無名草子さん:2012/06/20(水) 12:33:17.51
>>212

ああもうわかったよw
なんて本のどの項目かね?
214無名草子さん:2012/06/20(水) 12:34:36.24
>>213
興味持ったものからどうぞ。
215無名草子さん:2012/06/20(水) 12:38:00.18
>>214

あんなにいっぱい薄っぺらい本がある中から、自分で探せと?
まあ、だいたい分かったからいいな
要するに抽象度を下げると経済は良好なのね、そりゃ結構な話で
216無名草子さん:2012/06/20(水) 12:43:16.37
>>215
苫米地さんの基本的考えは、過去のしがらみから自分を解き放し好きなことをしよう、とわたしは感じています。
突き放すのでなく、苫米地式に、あなたが好きなこと好きな本を選んでいただきたいのです。

だいたい本を人に薦めても、人は真剣に読みません。

わたしが今読んでる苫米地著作はこれですよ、とは書けます。
しかし、お薦め本にはなりません。
自分で自由に選択、これが大切ですし、苫米地思想の基本です。
217無名草子さん:2012/06/20(水) 12:46:51.96
>>216

いやだからね、今話題にしているトピックである「日本のミクロ経済は良好か?」について書いてある本を教えてくれって言ってるだけでしょ
大丈夫か、あんた
218無名草子さん:2012/06/20(水) 12:48:44.43
>>217
マクロミクロは、苫米地さんの抽象度の高低から書いたことは、わかりますよね。
219無名草子さん:2012/06/20(水) 12:52:31.07
>>218
本来のマクロ経済ミクロ経済のことでないことは分かってるよ


そうじゃなくてさー、あんたがこの件で「いいから著書読め」って言うから、「どの本?」って聞いただけだろ?
なんなの、話をわけわかんなくするのは何か意図があるわけ?
220無名草子さん:2012/06/20(水) 12:53:45.64
>>219
いずれにしても、苫米地著作スレで読まない無関心な人とは話が合わないですよ。
ループしましたね。
221無名草子さん:2012/06/20(水) 12:56:23.85
>>220

あんた、このやり取り読み返してみろよ
誰が見ても頭がおかしいぞ

どの本か教えることがそんなに問題か?
222無名草子さん:2012/06/20(水) 12:57:37.36
>>221
>>216にきちんと書いてますよ。
あなたが無関心だから受け入れないだけでしょう。
223無名草子さん:2012/06/20(水) 13:02:19.00
>>222

だ・か・ら、そういう一般的な話じゃなくて、今知りたい情報が具体的にあるわけで、それが書いてある本も具体的にあるわけじゃん?
お薦めとかじゃなくて、それを教えてくれっていう、ほんとに事務的な話


苫米地式に言うと、抽象度の低い、普通の日常的な話
224無名草子さん:2012/06/20(水) 13:07:09.55
>>223
抽象度は読まないとわからないですよ。
事務的関心だけなら、苫米地著作は読む必要ないですよ、それこそ時間の無駄です。
225無名草子さん:2012/06/20(水) 13:11:51.51
>>224
何言ってるんだお前?

ここまでくると、ふざけてるだけのような気がしてきた

もういいや、テンキュー
226無名草子さん:2012/06/20(水) 13:13:23.57
>>225
>>216にきちんと回答してますので。
回答しても無視し難癖つけるあなたが疑問です。
227無名草子さん:2012/06/20(水) 13:22:55.07
>>226
ああそうか、分かった
要するにお前は、>>116に大作・自信作を書いたのにあんまり誉めてもらえなかったから拗ねているわけか
でも、全く論点がズレているから仕方がないじゃないか
>>116の内容は、うん、それはそれでいいと思うよ

ただし、今は単に具体的な話をしているだけだから関係ないのよ

例えるなら、俺は「苫米地の3番目の著作は?」と聞いているようなもんで、具体的に一つを指定できる話だから

「ドラえもん、ドラえもんが一回未来へ帰る話があったけど、あれ何巻だっけ?」という質問と同じで、「ああ、○巻だよ」って言えばすむだけの質問だったのだよ
228無名草子さん:2012/06/20(水) 13:24:17.48
ああ、>>216だったかw
229無名草子さん:2012/06/20(水) 14:17:01.06
このスレはチンパンジーのアイちゃんがなんちゃら
230無名草子さん:2012/06/20(水) 14:38:20.97
酷いアスペを見た
これがキチ信者か...
231無名草子さん:2012/06/20(水) 15:35:49.59
苫米地本を初めて読んでみたいのですが何から読むのがいい?って事なら>>216でも別にいいだろう

だが>>227はマクロ経済ミクロ経済とかに限定して聞いているんだよ。

もしかして全ての著作にその事が書いてるって事なのか?
232無名草子さん:2012/06/20(水) 16:41:23.65
>>190
が書いてるのは1冊の本じゃないよ。

管政権の時、破産しろ。ただしIMFは関与させず日本国内だけで立て直せる。
と書いていて、今年の本では何が国家破産ですか?おかしいんじゃないの?と変節。
そういう矛盾を言ってるんで(たぶん)マクロ経済、ミクロ経済の話ではない。
233無名草子さん:2012/06/20(水) 16:51:35.09
>>232
なるほど、そのあたりの事を書いてる本って何冊ぐらいある?
大体でいいから。
234無名草子さん:2012/06/20(水) 16:53:32.32
経済か・・・
スガシタレポート読めよ
235無名草子さん:2012/06/21(木) 00:16:44.74
今まで誰もが一度は思いながら口にしなかった事をあえておれが言ってやろう。











苫米地んこ
236無名草子さん:2012/06/21(木) 01:03:18.09
>>233
頼ってんじゃねーよクズマザコン乙
237無名草子さん:2012/06/21(木) 01:49:31.63
「ゲシュタルトメーカー」では日本経済は好調だと書いてて

「脳にいい勉強法」の(購入後得点のダウンロードする)音声セミナーでは日本経済ダメだって言ってたよ

他には「自己洗脳44」しか読んでないのでわかりません
238無名草子さん:2012/06/21(木) 02:26:58.00
おやおや
希美ちゃんってこんなにバカだったのかw
この知能で東大理Ⅲ受験とかキチガイすぐるwww
239無名草子さん:2012/06/21(木) 04:04:12.96
マクロ、ミクロの話ですよ。
240無名草子さん:2012/06/21(木) 04:05:53.03
苫米地著作は経済を読み解く書籍とは違います。
マクロミクロと捉えるほうが、益になるでしょう。
241無名草子さん:2012/06/21(木) 08:18:48.51
のぞみって昔はもっと謙虚で 間違いや自らのバカさ加減はすぐに認める奴じゃなかったか?
これが苫米地真理教の修行の成果なのか
242無名草子さん:2012/06/21(木) 12:29:04.42
のぞみさんって誰ですか?
このスレは書籍スレでありスレ違いでしょう。
苫米地著作を読みもしないで無関係な話題迷惑なのですが。

勝間スレにでも行ったらどうですか?
あそこは書籍と無関係な雑談スレみたいですから。
243無名草子さん:2012/06/21(木) 12:35:22.34
>>198
昨日売り切れたっぽw
244無名草子さん:2012/06/21(木) 12:37:14.25
>>242





お前が何をほざこうがここは2chなんでいろんな人がいろんな意見を勝手に書き込み続ける
むしろ 放置できない時点でお前の負けだ
245無名草子さん:2012/06/21(木) 12:44:40.66
>>244
あなたみたいなそのような思考では、書籍は無駄と思いますよ。
テレビでいいんじゃないでしょうか。
246無名草子さん:2012/06/21(木) 12:50:56.77
書籍神聖視wwwww
知的なものに憧れるバカ確定



苫米地の書籍など少年ジャンプとさほど変わらん
247無名草子さん:2012/06/21(木) 12:54:02.71
勝間スレ43を立てたのも、わたしですけど。
平然と下のような書き込みされる方いるのには、驚きます。
昨日のこのスレでも、苫米地著作を読んだことないのに偉そうに書き込みしていく。
書籍を読まないなら他の板で書けばと思いますよ。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1339193142/358
358:無名草子さん :sage:2012/06/17(日) 22:00:55.67 AA レス
勝間本読んだことないけど、なぜかここに書き込んでるおれ
まあ、テレビやネットで見ちゃうからな
248無名草子さん:2012/06/21(木) 12:56:22.55
>>246
ここは書籍板です。
勝間スレを見てると、よくツイッターについてでてきます。
ツイッターのことなら、なぜSNS板に書かないのか疑問に感じます。
249無名草子さん:2012/06/21(木) 12:58:28.81
>>247
お前は2chに何を求めているんだ?
そんなレス日常茶飯事すぎて誰も何とも思わねーよ
250無名草子さん:2012/06/21(木) 12:59:09.15
前田日明の師匠
251無名草子さん:2012/06/21(木) 13:02:06.38
あと自己啓発書スレで、読んでも役立たないとありますけど、わたしもそう感じます。
苫米地著作も読んでも役に立たないでしょう。

わたしは苫米地著作を使う人と話がしたいですね。
252無名草子さん:2012/06/21(木) 13:02:06.69
>>248
書籍板書籍板と鬼の首を獲ったように言っているが ほぼすべてのスレで読んでない人が興味を持って質問しているだろうが
お前の指摘はことごとく的外れだぞ
253無名草子さん:2012/06/21(木) 13:03:29.85
希美ちゃん、基本的にバカだからなーw
254無名草子さん:2012/06/21(木) 13:03:49.97
>>252
意味ないでしょう。
255無名草子さん:2012/06/21(木) 13:05:07.87
苫米地に心酔するより無意味なことはないよw
256無名草子さん:2012/06/21(木) 13:07:47.39
>>251
じゃあ 「使っている」人などいない そもそも使えないということにそろそろ気付かないとな
257無名草子さん:2012/06/21(木) 13:08:26.15
>>255
どれか1冊マスターして結果が出ませんでしたか?
肝心なのはそこです。
本を使うマスターする、マスターするなら他の本でもいいと思いますよ。
7つの習慣でも。
別に、苫米地を薦めるつもりありませんから。
258無名草子さん:2012/06/21(木) 13:08:40.25
ID出ないとやりにくいな
259無名草子さん:2012/06/21(木) 13:09:57.23
>>258
> ID出ないとやりにくいな


そう、わたしも思う。
260無名草子さん:2012/06/21(木) 13:11:44.67
まあ 今年東大受かることだな
全ては結果を出してから
結果をまるで出さずに苫米地は使える!と吠えても何の説得力もなち
もちろん意味はもっとない
261無名草子さん:2012/06/21(木) 13:13:24.18
受かるわけないだろ
262無名草子さん:2012/06/21(木) 13:14:42.08
7つの習慣、わたし文具店でなく麹町のオフィスまでシステム手帳を買いに行った人です。
7つの習慣、あれ最強と思いますけど、わたしには使えなかった。
でも使えば結果が出るでしょう。
要はそこです。
263無名草子さん:2012/06/21(木) 13:20:02.85
読むのでなく、1冊マスターしてみたらいいのではないでしょうか。
別に苫米地著作じゃなくても構わないでしょうけど。

自己啓発書スレでは、今日は誰かが「媚びない人生」を挙げてましたよね。
わたしも「媚びない人生」購入してますけど、マスターすれば結果は出るでしょう。
でもどんなに良い本でも、読んだだけでは結果は出ない。
264無名草子さん:2012/06/21(木) 13:20:15.91
>>262
ちょっとまじめにアドバイスしてやるけど 受験みたいなものは ほんとに技術的な問題だから受験指南本とか合格体験記でも読んだほうがずっと実になるぞ
あくまでゴールはその先だと自己啓発っぽく言いたいのだろうが だったらなおさら苫米地とかは技術的なことをクリアしてからのめり込むべき
265無名草子さん:2012/06/21(木) 13:23:31.96
自分がマスターしたくなるような書籍を、徹底的にやったらいいと思いますよ。

それがわたしには「夢をかなえる方程式」でしょうか。
266無名草子さん:2012/06/21(木) 13:25:37.21
手帳に関しては、さとうめぐみさんのを利用。
苫米地手帳も使ってますけど、デイリー不便なのはおわかりですよね。
267無名草子さん:2012/06/21(木) 13:26:25.37
ただの経歴詐称野郎
268無名草子さん:2012/06/21(木) 13:26:58.61
>>265
だから徹底的にやるべきことが違うんだよ
受験生が勉強せずに苫米地にのめり込んでいたら 人はそれを現実逃避と呼ぶ
働きながらならなおさら
269無名草子さん:2012/06/21(木) 13:28:46.29
そう考えると やっぱり苫米地はトータルで見て有害
270無名草子さん:2012/06/21(木) 13:32:49.46
わたしが苫米地だけで行こうと思ったのは、
「洗脳力」アスコム
を読んでから。
自己啓発書に関する苫米地意見、目から鱗、超納得でした。

「自伝ドクター苫米地」主婦と生活社
は、どの苫米地著作を読むのでも、苫米地英人氏の背景を知ることは大切ですよね。

「夢をかなえる方程式」フォレスト出版
これがマスターしたい本。

その他うちにたくさん苫米地著作ありますけど、わたしはこの3冊です。
271無名草子さん:2012/06/21(木) 13:36:14.49
「7つの習慣」、「思考は現実化する」などでもいいのでしょうけど。

「洗脳力」を読んだら、もう自己啓発書をマスターしようとは思えなくなりました。
272無名草子さん:2012/06/21(木) 13:37:08.24
なんで?
273無名草子さん:2012/06/21(木) 13:39:01.47
>>272
> なんで?


自分で読んでみてください。
立ち読みだけなら、お金かからないでしょ。
274無名草子さん:2012/06/21(木) 13:41:27.70
>>271
やるべきことが違う

過去問でも解いてなさい
解けないなら いい参考書を探しなさい
275無名草子さん:2012/06/21(木) 13:44:22.49
私は他とは違う、私は自己啓発書を“マスターしよう”としている時点で一歩先に行っている







いや、完全に自己啓発業界の思う壺ですから
276無名草子さん:2012/06/21(木) 13:44:31.59
きこ書房、ソフトバンククリエイティブのナポレオンヒル作品なら、どれでも似たようなこと書いてあるから説明は容易。
しかし苫米地著作を読んだことない人に説明、困難です。
ですから、自分で読むことを勧めます。
277無名草子さん:2012/06/21(木) 13:51:14.35
>>276
馬鹿馬鹿しいからもうやめたいが 文章で書いてあるただの自己啓発本を説明できないなんてことはあり得ない
出来ないとしたらそれは単なる日本語力の問題
仮に東大の現代文に苫米地の文章が出たら(出るわけないが)お前はどうするつもりなのか
278無名草子さん:2012/06/21(木) 17:02:37.29
>>271
たしか『洗脳力』読んだけど、抽象度とか共感覚トレとかの、毎度お馴染み苫米地です的な糞みたいな内容だったぞ?
あんなものを読んで目から鱗って自分のバカさ加減を発表してるようなもんだよ
279無名草子さん:2012/06/21(木) 17:26:04.12
>>278
読むだけなら時間の無駄ですよ。
280無名草子さん:2012/06/21(木) 17:36:55.80
>>279
じゃあお前は共感覚トレとかやってるわけ?
その方がはるかに時間の無駄だよ
曇った目には分かんないかも知れないけど
281無名草子さん:2012/06/21(木) 18:37:18.13
age、ですます調、のレスのほぼ全ては
まさか1人でやっている…?
282無名草子さん:2012/06/21(木) 19:08:31.35
いいんだけど、調子に乗りすぎてる面があるな苫米地は。
癌にならない方法とかさ。
そもそも癌の原因さえハッキリしてないのに、
それを避ける明確な方法なんてあるわけないんだけど。
283無名草子さん:2012/06/21(木) 20:39:00.77
苫米地は
この時期に「片山さつき論」から逃げたので
自分の中ではB級です。
284無名草子さん:2012/06/21(木) 21:34:27.24
苫米地って顔が丸くて腹が出てるよね。

自分で脳科学駆使してダイエットできないの?w
285無名草子さん:2012/06/21(木) 23:28:38.20
>>278
> たしか『洗脳力』読んだけど、


それで実行できたの?
例えば「内部表現を書き換えれば、相手はその通りに行動する」など。
読むのは誰でもできるし、別に苫米地じゃなくても構わないわけ。
この手の本は、マスターすることに意味があるの。
286無名草子さん:2012/06/21(木) 23:48:20.40
彼の理論の重要な部分だけど現在の状況、とらわれた情動、とらわれた価値観
そこから外に抜け出して、ほんとの自分の思いを知る事、彼のやり方だと瞑想だが
意識よりも無意識、頭よりも心でほんとに求めているものを見つける。

そして臨場感のあるゴールを設定する。こちらも体感覚的にリアルに

その発想だけでかなり役にたったけどなー
287無名草子さん:2012/06/21(木) 23:55:41.45
詐欺師のたわ言に囚われている自分を笑えよwww
288無名草子さん:2012/06/22(金) 00:05:31.88
もう少しお前に教養があれば良かったんだが、思想によっては教養の無い人が知ると心に毒ということもあるからね。
苫米地はまさにそういう類のものだね。色んな思想を知ったうえでならベッチーの思想のこの部分はコレで
この部分はココという具合に適切に位置づけて理解できるけど、頭が白紙に近い状態からベッチーの思想を書き込んだら
こういうことになるという好例だわな。もっとも、教養が中途半端にある人がベッチーの思想を適切に位置づけて
これまで学んだことを再整理できるというだけの話であって、教養が十分ある人ならほとんど学ぶところが無いと言っていいよ。
部分部分を見ればそれくらいのありふれた思想だし。それらを独自のやり方で整理しているという点くらいかな参考になったのは。
289無名草子さん:2012/06/22(金) 00:09:41.24
>>288
ん?誰への意見?

おれもあなたと大体同じように思ってるよ。
290無名草子さん:2012/06/22(金) 00:59:18.83
>>288
学ぶ必要ないで終わりなら、それでいいでしょう。
わたしが言ってるのは、「実行」なんですよね。
291無名草子さん:2012/06/22(金) 01:35:11.99
デール・カーネギーの「人を動かす」は当たり前のことが書いてある。
内容は1回読めばわかりきったこと、特に学ぶことないですよね。
でも、そこが自己啓発書を売り込む出版業界の戦略、わたしたちは業界のいいカモになって無駄にお金を使ってきたわけです。

何かの自己啓発書から学ぶことがないと感じた人は、業界のいいカモなんですよ。

わたしは苫米地著作を薦める気はありません。
ただ皆がそれぞれ好きな自己啓発書を読むのでなく、使うことをお勧めします。
292無名草子さん:2012/06/22(金) 01:54:29.16
わたしの場合、数年前に苫米地さんの本に触れ一旦はまた他の様々な書籍に。
でも読むだけじゃ変わらないです、書店にお金落としてくるだけで。
今回は「親を超えなさい」が新書「夢をかなえる方程式」になったこともあり、真剣に取り組んでみようと思いました。
版型は、わたしには重要です。
気に入った書籍はいつもバッグに入れたい人なので、例えば、きこ書房「思考は現実化する」などは重すぎて使う気になれません。
良い本だし実行すれば効果あるでしょうけど、重すぎる。
293無名草子さん:2012/06/22(金) 02:03:32.95
お前の感想はブログでやれ
294無名草子さん:2012/06/22(金) 02:06:38.12
>>293みたいな人って哀れに感じますよね。
関心ないなら関わらなきゃいい。

苫米地著作についても同じように思います。
295無名草子さん:2012/06/22(金) 02:08:43.30
書名忘れましたけど、苫米地×ダイゴ対談集で批判について苫米地発言ありましたけど、その通りですよね。
296無名草子さん:2012/06/22(金) 02:14:24.20
わたしは書籍板にスレ立てしてある著者の書籍は、すべて持ってます。
でも他のスレには書かないです、書いたところで無駄ですから。
まぁ勝間スレはスレ立てしたこともあり、何回か書いてますけど、使う意思ない人と話すのは無駄だから見るのもやめました。
297無名草子さん:2012/06/22(金) 02:20:39.23
>>295
批判について苫米地発言って何?
298無名草子さん:2012/06/22(金) 02:23:48.57
自己啓発書は読むものと違う。
実行するプログラム、これがわたしの考えです。
苫米地著作を実行しようとする人たちの書き込みを読みたい。
またそのような人と、書籍について分かち合いたいです。
299無名草子さん:2012/06/22(金) 02:27:27.13
>>297
> 批判について苫米地発言って何?


批判を3つに分類してましたけど、わたしが納得したのは、2ちゃんねる的批判です。
苫米地さんは、人を批判するより自分のエフィカシーをあげればいいのに、ということを言ってましたね。
300無名草子さん:2012/06/22(金) 02:31:03.15
本を読んだこともないのに、書籍板で批判>>247など、ほんと苫米地さんが言う2ちゃん的批判納得です。

このスレでも、苫米地著作を読みたくないのに苫米地批判、はっきり言ってバカじゃないのと感じます。
301無名草子さん:2012/06/22(金) 02:35:20.31
和田秀樹スレでもそう。
本を読まない人が、文句ばかり垂れてる。
302無名草子さん:2012/06/22(金) 03:15:49.18
もっと自分で考えてみた上での意味のある批判ならいいと思うんだが

ほとんどが内容無関係のただ批判して満足?したいがための批判だよな

もっと意味のある話ができればいいんだけどのぉ。
303無名草子さん:2012/06/22(金) 03:27:59.22
実行する意思ない人に対しては、当然中身ない批判になりますよ。
だって苫米地を知らないで批判されるわけですから。
304無名草子さん:2012/06/22(金) 03:28:52.29
>>302
あなた自身、内容がないです。
書く必要ないのではありませんか。
305無名草子さん:2012/06/22(金) 04:15:51.25
>>304
どうして?
もっと意味ある話にしていこうぜって事なんだが。
306無名草子さん:2012/06/22(金) 06:07:50.72
>>294
深夜にこんな詐偽野郎に入れ込んで一人で連投してるお前のオツムが一番哀れだなwww
307無名草子さん:2012/06/22(金) 07:32:41.94
>>304
あなたは実行しろって言うんだけど、
ここは書籍板なので、
本の内容を具体的に教えてくれたりすると
うれしいです

ホメオスタシス同調のことだけど、
苫米地は、存在するけど、わからないとか言ってんだよね
超能力としか見えないんだけど、
将来、科学の範疇になる可能性もあるっぽいな
308無名草子さん:2012/06/22(金) 08:28:57.31
>>285
だからさ、そういうのマスターなんて出来っこないでしょ?
お前は『洗脳力』をマスターして相手の「内部表現」を書き換えてるわけ?
苫米地のメソッドは無理がありすぎるんだよ
あれほとんど机上の空論ばっかりだろ
309無名草子さん:2012/06/22(金) 09:25:48.24
>>307
> ホメオスタシス同調のことだけど、


オウム信者の前で行ったことは驚くばかりですね。
苫米地さんは「超能力」とわざと「」をつけて書かれててますけど。
これは、世間的には超能力に見えても超能力とは違う、と言いたいのでしょう。
科学的解明はしてあると思いますよ、それがホメオスタシス同調ということで。
しかし読者側で理解できないのでしょう。
オウム信者に対することは、「ドクター苫米地自伝」で読みました。

書名は教えないというのは、苫米地著作に無関心や1冊も読んだことない読む気もしない人に対してですね。
310無名草子さん:2012/06/22(金) 09:30:00.68
>>309
残念、『一瞬で相手をおとす~』という本で、はっきりとホメオスタシス同調は今の科学では解明出来ないって書いてたよ
311無名草子さん:2012/06/22(金) 09:30:16.65
>>308
> 苫米地のメソッドは無理がありすぎるんだよ


その批判は他でもよく見かけます。
簡単に言えば「言ってることは正しいけど実際にできるわけない」という理屈ですね。
そういう人は、苫米地著作を読む必要ないだけです。
わたしはずっと一貫して、苫米地著作を薦めることはしてませんし、自分がマスターしたい著者の本をやればいい、と書いてますよね。
それに対して何か問題ありますか?
312無名草子さん:2012/06/22(金) 09:32:22.06
>>310
それをそのまま信じるのは、わたし的には間違いと思います。
313無名草子さん:2012/06/22(金) 09:32:29.45
>>311
それで、マスター出来てるの?
結果は出たの?
314無名草子さん:2012/06/22(金) 09:34:12.86
>>313
天才のすることを凡才が簡単にマスターできるわけないでしょ。
質問、くだらないよ。
315無名草子さん:2012/06/22(金) 09:34:17.26
>>312
信じない理由が分からない
お前こそ、あの本読んだ?
316無名草子さん:2012/06/22(金) 09:35:35.74
>>315
本にすべてを表さないでしょう、一般大衆向けなのだから。
質問がくだらないよ。
317無名草子さん:2012/06/22(金) 09:38:17.31
>>314
苫米地は天才というのが前提か


だけど、苫米地のメソッドの言いぶりは「予備校に通って授業を100%理解して記憶すれば、誰でも絶対東大に合格できます。ね、簡単な理屈でしょ?」ってのと大差ないからな
318無名草子さん:2012/06/22(金) 09:40:53.89
>>316
あのねー、ずっと科学だと言っていたホメオスタシス同調を、わざわざ科学でないと嘘つく必要があるか?
最近、宗教やスピにシフトチェンジしてきてるから、その一環だと思うが、あれは間違いなくガチ発言
319無名草子さん:2012/06/22(金) 09:41:39.98
苫米地に疑問あるなら苫米地著作は捨てて、7つの習慣とフランクリンシステムでもやればいいんじゃないの。
わたしは、そう思うよ。
疑問感じる人の著作を、あーだこーだ言うのは無駄だしくだらない。
疑問あるなら、苫米地著作は捨てるかBOOK・OFFで書いとりしてもらったほうがいいですよ。
320無名草子さん:2012/06/22(金) 09:41:56.03
こいつ、自己顕示力だけが強い奴で天才でもなんでもないじゃん
鴨にして人様から金を掠めとるのは天才的だが
321無名草子さん:2012/06/22(金) 09:42:32.75
>>318
>>319ね。
322無名草子さん:2012/06/22(金) 09:45:35.23
>>319
公に出版されてる本、しかも金を出して買った本について文句言うのがそんなに変か?
こういう意見を書いたり読んだりできるのが、まさに2ちゃんの存在理由だし役目だろう
323無名草子さん:2012/06/22(金) 09:48:38.53
>>322
君にとっては無駄。
わたしは批判なんか無駄って思うから、批判しないで好きなのを書いてるだけ。
324無名草子さん:2012/06/22(金) 09:49:56.35
嫌なものに心向けるより、好きなものに心向けるほうが楽しいよ。
325無名草子さん:2012/06/22(金) 09:50:17.61
おまえらのせいで
ダヴィンチ脳
売り切れてしまったじゃないか
どうしてくれるんだ
326無名草子さん:2012/06/22(金) 09:53:28.76
>>323
ところが無駄じゃない
俺の批判意見に対して適切な反論があれば、考えを改めるかも知れないし、知見の幅が広がる可能性があるからな


ただ、お前はちょっとバカすぎるみたいだから、このやりとりがナンセンスなのは俺も認める
327無名草子さん:2012/06/22(金) 09:55:50.32
>>326
じゃあ、わたしにはアンカー振らないでね。
328無名草子さん:2012/06/22(金) 09:58:07.33
お金出して買っても、クリススレ、カーネギースレ、浅見スレ、7つスレなどで、わたしは疑問書くの面倒だもの。
やる気ないから。
329無名草子さん:2012/06/22(金) 09:58:07.10
まあ、あまりに突っ込みどころがありすぎれば、もしかしたらまたお世話になるかもな
330無名草子さん:2012/06/22(金) 09:59:56.09
自分が不味いと思ったら食べない、食べるのは美味しいものだけ。
その、美味しいものが、苫米地著作。
331無名草子さん:2012/06/22(金) 10:01:42.50
不味いと感じながら、苫米地著作を食べたがる神経がわからない。
332無名草子さん:2012/06/22(金) 10:02:12.87
苫米地は洗脳やらコーチングやら自己啓発やら仏教やら経済やら色んなもん書いてるから
読者によって求めてる事も色々だろ
333無名草子さん:2012/06/22(金) 10:03:57.49
>>332
だから1冊も読んだことないない人には、どれがいいなどは薦められないよね。
334無名草子さん:2012/06/22(金) 10:04:51.76
>>331
食べてみなけりゃ、不味いかどうかわからないのよ
で、食べた結果「不味かった!お前らはどう?」と言うのは普通のお話
335無名草子さん:2012/06/22(金) 10:07:31.72
ダヴィンチ脳・・・
336無名草子さん:2012/06/22(金) 10:11:00.55
>>334
あまり食べてないからできるのよ。
もっと色々食べてみたら。
何千冊も食べたら、いちいち不味いけどどう?なんてやってられないよね。

わたしが苫米地以外で良いと思ってるのは、
さとうめぐみ
池田千恵
の2人。
337無名草子さん:2012/06/22(金) 10:17:28.72
それだけ読んであえてカスを掴むとかスゴい
338無名草子さん:2012/06/22(金) 10:19:38.46
手帳をベースにした本は良いと思うよ。
さとうめぐみ、池田千恵だけでなく。
7つの習慣、渡邉美樹、熊谷正寿、あといくつか出版されてるよね。
339無名草子さん:2012/06/22(金) 10:23:19.70
まぁとにかく好きな本を読んだら?としか言えない。

わたしは、天才苫米地英人に近付きたいけどね。
340無名草子さん:2012/06/22(金) 10:29:50.12
最近はフォレスト出版にひかれてまう
セミナー音源とかもついててお得
341無名草子さん:2012/06/22(金) 10:36:27.01
フォレストのケータイコンテンツ「苫米地博士の天才脳」はiメニュー登録してる。
315円で安いから。
342無名草子さん:2012/06/22(金) 12:07:52.27
昨日発売された本は例のごとく焼き直しだけ
343無名草子さん:2012/06/22(金) 13:32:08.88
このスレ絶対すぐ沈むと思ってたが、あんがい伸びてるな
344無名草子さん:2012/06/22(金) 15:31:35.69
>>343
苫米地さん賛否は別にしても。
みんなは苫米地さんのような生き方を求めているのでしょう。
好きなことを自由にやっていく苫米地式ライフスタイルを。
345無名草子さん:2012/06/22(金) 15:46:45.62
苫米地さんのような生き方をしたいにも関わらず、自信無さから諦めてしまう。
そして妬みから、苫米地批判する。
ばかばかしいと思いますね。
346無名草子さん:2012/06/22(金) 15:52:43.56
経歴詐称して肩書きに弱いバカを誑かして
金を巻き上げる人生に嫉妬?
笑わせるなよ、信者w

347無名草子さん:2012/06/22(金) 15:55:33.28
「7つの習慣」と「フランクリンシステム」でも、活用すれば自分を成長させ、良い結果が出せると思いますけど。
ただ「洗脳力」を読んだ時に、「7つの習慣」などに洗脳されてたことに気づきました。
それ以外のたくさんの自己啓発書、また社会に洗脳されてた自分。
「洗脳力」を読んで洗脳されてた自分に気づいたこと、それが苫米地著書だけをマスターしようと思ったきっかけです。
348無名草子さん:2012/06/22(金) 16:10:02.48
宗教、セミナーなどに対しては「洗脳」という言葉が使われたりしますけどね。
しかし普通の暮らしの社会、一般企業や学校、家族や親に対しては「洗脳」という言葉は出てきませんからね。
洗脳されてるのに「洗脳」されてることに気付かない、盲点だったと思います。
349無名草子さん:2012/06/22(金) 16:12:49.25
昨日は「洗脳原論」春秋社を購入。
興味あるとこだけ、読んでみようと思います。
マスターしたい基本書は「夢をかなえる方程式」ですけど。
350無名草子さん:2012/06/22(金) 16:26:07.93
なにここ?  日記帳?
351無名草子さん:2012/06/22(金) 22:57:26.27
>>182
今ちょっと立ち読みしましたけど、基本が苫米地さんとは違うような気がしますね。
一般的な自己啓発書、そんな感じがしました。
352無名草子さん:2012/06/22(金) 23:12:08.98
もうむしろ、のぞみは『大好き!今日からの私』をマスターすれば?
353無名草子さん:2012/06/22(金) 23:17:27.29
>>351
そーかね、心理学、コーチングよりだけど骨子は似てると思ったんだが。
354無名草子さん:2012/06/23(土) 00:26:22.96
>>353
苫米地さんと、久瑠さんも含めた多くの人の著作は、基本が違うんです。
苫米地さんは、まず洗脳を解くことから。
他の方は「良いと思われる方法」を洗脳することから始めるのです。
それが>>1テンプレに書いたことなんですね。
また多くの自己啓発書は、自分のゴールを目標にするわけではないんです。
社会の中で「良いと思われるもの」、つまり他の評価、洗脳された中で、さらに洗脳をかける目標を立てるわけです。
355無名草子さん:2012/06/23(土) 00:30:22.64
早い話。
自己啓発書は読者を洗脳するわけです。
苫米地さんは読者を洗脳から解くわけです。
そこが違います。
356無名草子さん:2012/06/23(土) 00:39:39.05
>>354>>355
なるほど、そーゆう事ですか、今の説明おれには分かり易かったよ。
ありがとう
357無名草子さん:2012/06/23(土) 01:26:47.56
だから自己啓発書は、よくないとは思いませんけどね。
わたしはナポレオン・ヒルは良い書籍と思いますし、他にも良い本たくさんありますよね。

ただ一旦洗脳を解く、あるいは洗脳されてる自分に気付かないと、ナポレオン・ヒルを読んでも真に効果は出ないと思います。
それは洗脳されてる限り、真に絶対叶えたい目標が出ないのではないでしょうか。
358無名草子さん:2012/06/23(土) 02:21:17.39
>>357

SSIがどんな会社か知ってるのか?
359無名草子さん:2012/06/23(土) 02:45:51.21
>>358
SSIは、2回?3回だったかな?行ってます。
田中社長とも会ってますよ。
ナポレオン・ヒルプログラム、わたしも購入しましたけど、良い商品と思います。

もちろん批判多いことも知っています。
きちんとした良い商品なのに批判多い、それはナポレオン・ヒルプログラムユーザーが結果を出せないでいるからですよね。

なぜ結果を出せないか?
その理由は>>1テンプレに示したとおりです。
360無名草子さん:2012/06/23(土) 07:33:16.76
>>359
おまえがナポレオン・ヒルプログラム使っても結果出せてないから批判されるんだろ?

おまえがナポレオン・ヒルプログラム使っても結果出せてないからずっとこんなとこにいんだろ?
361無名草子さん:2012/06/23(土) 08:15:12.55
>>360
ナポレオン・ヒルプログラム、それはすべての自己啓発書のある意味、代名詞となりますけど。

自己啓発書で結果を出せる人はいないでしょう。
362無名草子さん:2012/06/23(土) 08:18:13.66
結果ってなに?
363無名草子さん:2012/06/23(土) 09:01:01.72
自己啓発書でつまずくのは、目標設定でしょう。
洗脳を解かない、あるいは洗脳されてることに気付かないことによる目標設定には、無理があるんです。
その無理をさせようとするのが、ナポレオン・ヒルプログラムなどの自己啓発プログラムであり、いろいろな自己啓発書なわけです。
364無名草子さん:2012/06/23(土) 09:04:50.15
イーハトーブフロンティア?イーハトーヴフロンティア?あの会社は目標設定について他社より深く掘り下げてましたけど、それでも過去のしがらみを解き放ちという、脱洗脳とは違います。
365無名草子さん:2012/06/23(土) 09:18:59.74
苫米地本は自分が本当に求めているものに気づいて自分が真に欲してるゴールを見つける事だよね

だからそれが必ずしも一般的な成功者を目指す事とは違うって事だよな、みなが成功者になりたい訳じゃない
社会的な大成功が幸せな人もいればそれよりも家族との幸せな時間が幸せな人もいるでしょう
自分の趣味を存分に楽しむ生活が幸せだったり命がけでアイドル追っかけるのが最大の幸福だったりと

人によってさまざまなはずだから
一般的なとらわれ(洗脳)から脱してほんとの自分を見つけようって事だろ。
366無名草子さん:2012/06/23(土) 09:28:19.78
さあそれはどうだろ?
家族との幸せやアイドルなんてのも、ある種の価値観にとらわれてとしか

価値観を全部取り払ったら、最終的には苫米地みたいに《性欲》の虜になるか、さもなければ《食欲》《睡眠欲》あたりしか残らないのでは


このスレで大活躍してるのぞみちゃんの夢も、東大医学部に入り直して医療で世界平和を目指すという、極めて偏った価値観によるものだからな
367無名草子さん:2012/06/23(土) 09:32:42.92
>>366
なるほど、ではあなたはどんな事を求めてるの?
368無名草子さん:2012/06/23(土) 09:34:44.46
>>366
のぞみ、のぞみってうるさいですけど、わたしは「のぞみ」ではありません。
369無名草子さん:2012/06/23(土) 09:36:35.62
>>367

うーん・・・世界征服?
370無名草子さん:2012/06/23(土) 09:42:02.79
>>369
そーか、では世界征服して下さいな
371無名草子さん:2012/06/23(土) 09:49:10.37
要するに苫米地は、「多様な価値観を認めろ、世間体の悪い価値観でも胸を張れ!」という、なんというかロックンロール?な事を言いたいのかな??

でもそれだと、主張の肝である「抽象度」と真っ向から矛盾しちゃうよなあ・・
372無名草子さん:2012/06/23(土) 10:05:43.35
それが彼の言ってる自由意志を持てって事なんじゃない?
373無名草子さん:2012/06/23(土) 10:29:40.25
>>1-372

nil
374無名草子さん:2012/06/23(土) 10:40:47.27
I am a dog.
375無名草子さん:2012/06/23(土) 10:41:13.09
>>374

T
376無名草子さん:2012/06/23(土) 10:42:42.06
洗脳が解けたって言ってる奴が喜んで苫米地英人に洗脳されてるのは新手のコントかw
377無名草子さん:2012/06/23(土) 10:43:21.09
dog.
378無名草子さん:2012/06/23(土) 18:04:21.20
>>376
カルトの最大のお客様は元カルト信者だと、田原が朝生のカルト特集で言ってたわ。
パネラー全員「あるある」とばかりに苦笑い。
カルト信者はいろんなカルトを癌難民やドクターショッピングみたいにぐるぐる回っている。
詐欺の被害者も同じで、詐欺師は他の詐欺師に客のリストを高い値段で売る。
まともな一般人より、引っ掛かりやすい阿呆に狙いを絞るほうが効率がいいから。
379無名草子さん:2012/06/23(土) 18:07:37.23
>>378

nil
380 ◆tsGpSwX8mo :2012/06/23(土) 19:03:10.06
苫米地の本の中に、抽象度を上げるための思考法だか瞑想法だかのってるけど、あれって、読者を洗脳しやすい状態に誘導していないかい?
381無名草子さん:2012/06/23(土) 20:09:14.00
瞑想状態のほうが頭で考えた論理よりほんとに感じる実感に近づけるからでしょう

自分を知ってるのは自分だけだからね

その先のゴール見つけて瞑想して体感してリアルにしていく、ってのは自己洗脳なのかもしれん。
382無名草子さん:2012/06/23(土) 23:17:48.36
>>365
そのとおりって思います。
383無名草子さん:2012/06/23(土) 23:32:07.64
>>371
多様な価値観でなく、自分の価値観でしょうね。

苫米地さんの著作で、コーヒーか紅茶かと出て来ますよね。
コーヒー、紅茶どちらを選んでも親の価値観からきてるという話。
わたしはコーヒー好きです、まぁこれは親の価値観から逃れられないです。
そして親が淹れてたコーヒーは、砂糖とクリームを入れたもの。
わたしもずっと、コーヒーには砂糖とミルクを入れるものと思って飲んでました。
でも職場で何人かブラックコーヒーを飲む人がいる、だからブラックコーヒー飲んでみた。
ブラックコーヒー、おいしいではありませんか!
ずっと親の価値観で砂糖ミルク入りコーヒーにとらわれてた自分、でも真の自分の価値観はブラックコーヒーにあったわけです。

まぁコーヒーの砂糖ミルクの有無なんて大したことではありませんけど。
まだまだ気付かないだけで、親から洗脳されてること、たくさんあるだろうなと思います。
384無名草子さん:2012/06/23(土) 23:35:08.87
>>380
一旦、洗脳を解いたあとに選ぶのは自分の価値観からになりますよ。
脱洗脳後に選ぶのは、苫米地でもカーネギーでもクリス岡崎でも、自分の価値観による判断でしょう。
385無名草子さん:2012/06/24(日) 00:05:19.48
苫米地ワールドを完全理解するための用語(俺がわかるだけ列挙)

内部表現 臨場感 ホメオスタシス 抽象度 ラポール ストックホルム症候群 高分子化合物
洗脳 催眠 暗示 ハイパー・ラポール ラピッド・アイ・ロール ハイサイクルリーディング
コンセプチュアル・フロー 物理的現実世界 仮想世界 止観 空 空観 中観 け観
ワラント クレーム ラス(RAS) ルー・タイス 自己啓発 オウム ニルヴァーナ
TPIE ドリームキラー サブリミナル 気功 古神道 不完全性定理 不確定性原理
神 エノラ・ゲイ プラシーボ効果 NLP ミルトン・エリクソン LSD サティアン トリガー
ネガティブ・ラポール カメハメ波 大周天 キャロル・エリクソン 電通 特殊音源 アンカー

抜けてるとか忘れてるのあったら足してくれ アイウエオ順に並べるのはめんどくさい 
386無名草子さん:2012/06/24(日) 00:08:43.96
>>378
被害者は自己啓発書読者と思いますよ。
自己啓発書は際限ないですから、買っても次から次にどんどん出て来る。
わたしも、だいぶお金使いました。

それが苫米地著書をマスターしようと思ってからは、お金たくさん使うことがなくなりました。
苫米地著書は安上がり、無駄な出費を抑えてくれますね。
387無名草子さん:2012/06/24(日) 00:37:33.03
>>385
五十音順に整理しました。

苫米地ワールドを完全理解するための用語
【あ】アンカー、暗示、NLP、エノラ・ゲイ、LSD、オウム
【か】仮想世界、神、カメハメ波、気功、キャロル・エリクソン、空、空観、クレーム、け観、高分子化合物、古神道、コンセプチュアル・フロー
【さ】催眠、サティアン、サブリミナル、止観、自己啓発、ストックホルム症候群、洗脳
【た】大周天、中観、抽象度、TPIE、電通、特殊音源、ドリームキラー、トリガー
【な】内部表現、ニルヴァーナ、ネガティブ・ラポール
【は】ハイサイクルリーディング、ハイパー・ラポール、不確定性原理、不完全性定理、物理的現実世界、プラシーボ効果、ホメオスタシス
【ま】ミルトン・エリクソン
【や】
【ら】ラス(RAS)、ラピッド・アイ・ロール、ラポール、臨場感、ルー・タイス
【わ】ワラント
抜けてるもの忘れてるものありましたら付け足しお願いします。
388無名草子さん:2012/06/24(日) 02:22:23.45
苫米地ワールドを完全理解するための用語集。

【あ】アンカー、暗示、NLP、エノラ・ゲイ、LSD、オウム、お釈迦様

【か】仮想世界、神、カメハメ波、気功、キャロル・エリクソン、空、空観、クレーム、け観、高分子化合物、古神道、コンセプチュアル・フロー

【さ】催眠、サティアン、サブリミナル、止観、自己啓発、ストックホルム症候群、洗脳

【た】大周天、中観、抽象度、TPIE、電通、特殊音源、ドリームキラー、トリガー

【な】内部表現、ニルヴァーナ、ネガティブ・ラポール

【は】ハイサイクルリーディング、ハイパー・ラポール、PX2、フェラーリ、不確定性原理、不完全性定理、物理的現実世界、プラシーボ効果、ホメオスタシス

【ま】ミートソース、ミルトン・エリクソン

【や】

【ら】ラス(RAS)、ラピッド・アイ・ロール、ラポール、臨場感、ルー・タイス

【わ】ワラント

この他にありましたら、追加お願いします。
389無名草子さん:2012/06/24(日) 05:21:45.11
>>386
お前はまだ目が覚めていないwww
まあ、ここで暴れるくらいならまだいいが、親を泣かさないようにな。
390無名草子さん:2012/06/24(日) 05:26:54.74
>>388
オカルト雑誌「ムー」の目次というか、
都市伝説やトンデモ陰謀論の題目というか・・・。
エノラゲイってあの原爆を投下した飛行機の名前か?
たしかパイロットだかの母親だか恋人だかの名前を冠したという。
(うろ覚えだから「だか」ばっかだな)
「エノラゲイの悲劇」という歌が30年前にあったな。
それを書いた外人も「原爆落として何十万人殺すのに、
なんて気楽なネーミングだ」とさすがにびっくりしたらしいわ。
391無名草子さん:2012/06/24(日) 07:38:14.78
コーヒーか紅茶かが親の影響だとか(まぁそれだけじゃないにしろ)気付くのに苫米地の本を読まなければならなかった人、つまりあんまり物事を考えてこなかったタイプの人が熱烈に支持しているわけか

苫米地がドヤ顔で言っていることは、ひとつ残らず「あぁ、それ俺も思ったわ中学んとき」ということばっかりなんだけどな
誤解されたくないが、俺が賢いとか言いたいんじゃなくて、中学高校の友達を思い出してみるとほとんどみんなそうだったはずなんだよな
例えば、いわゆるヤンキーでバイク盗んで捕まったこともある同級生と「お札は紙切れでそこに価値があるというルールは脳内だけだよな」という話をした記憶がある
彼はちゃんと「頭の中だけ」という言葉で言っていた



よく言われる例えだが、びっくりドンキーのハンバーグは安くて美味しいけど、それが万人を唸らせる美食というわけではない
自分が読んで感銘を受けた本が、ただそれだけで価値のある名著だと思うのは間違いかも知れない、という自覚も必要かなと、改めて思った
392無名草子さん:2012/06/24(日) 08:04:54.18
A次元
Rのゆらぎ
逆腹式呼吸
TPIE
情報空間
Tとnil
カタレプシー
EMDR
393無名草子さん:2012/06/24(日) 08:10:54.18
>>388
それマインドマップにするとわかりやすいね
394無名草子さん:2012/06/24(日) 08:12:20.30
ゲシュタルト
395無名草子さん:2012/06/24(日) 08:16:05.26
時間は未来から過去に流れる
396無名草子さん:2012/06/24(日) 08:21:14.43
ああ、ぱくりや学術用語は範疇に入れないよ
そういうのは、苫米地以前に別の本や大学のパンキョーなんかで知ってたことばかり
397無名草子さん:2012/06/24(日) 08:53:12.97
>>391
苫米地さんが万人に受けるわけでないのは百も承知ですよ。
だから他に書き込まず、わたしは苫米地スレを立てて、ここで書いてるわけですよ。
そして誰にも苫米地著書を薦めてはいませんし。
398無名草子さん:2012/06/24(日) 11:16:16.26
>>397
ここは書籍板なので
本の内容を具体的に指摘してください
399無名草子さん:2012/06/24(日) 12:14:58.26
>>397
書き方が悪かったかも知れないけど、びっくりドンキーの話は要するに「自分の感性が低レベルなだけかも知れないよ」という例

よく、ラノベやエロゲみたいなものに本気で感動して「これは文学だ!」とかいう人を諭すときに使われる
400無名草子さん:2012/06/24(日) 17:10:02.91
>>398
あなた自身、書名を挙げていませんよね。
401無名草子さん:2012/06/24(日) 17:15:59.70
>>400本出してから反論して見ろゴミ
402無名草子さん:2012/06/24(日) 19:53:48.21
↑何言ってんだこいつ
403無名草子さん:2012/06/24(日) 19:54:59.81
苫米地さんと副島隆彦さんの討論見てみたい。
404無名草子さん:2012/06/24(日) 20:01:56.69
電波対談か
405無名草子さん:2012/06/24(日) 20:09:35.14
養老さんに脳の専門家としてコメントしてほしい
406無名草子さん:2012/06/24(日) 20:53:53.49
いろんな「脳科学者」を批評した久保田競の本では、苫米地は無視されてた
407無名草子さん:2012/06/24(日) 20:56:10.30
まあ無視しなかったとして、
自分がニセモノってばれちゃうのが嫌だったんじゃないかな
408無名草子さん:2012/06/24(日) 21:47:45.92
苫米地ワールドを完全理解するための用語集。
【あ】アンカー、暗示、A次元、Rのゆらぎ、EMDR、NLP、エノラ・ゲイ、LSD、オウム、お釈迦様

【か】仮想世界、神、カタレプシー、カメハメ波、気功、逆腹式呼吸、キャロル・エリクソン、共感覚、空、空観、クレーム、け観、高分子化合物、古神道、
グレインサイズ クロックサイクル ゲシュタルト、コンセプチュアル・フロー コンフォート・ゾーン

【さ】催眠、サティアン、サブリミナル、サーモスタット、情報空間、止観、自己啓発、ストックホルム症候群、洗脳

【た】大周天、中観、抽象度、Tとnil、TPIE、電通、特殊音源、ドリームキラー、トリガー

【な】内部表現、ニルヴァーナ、ネガティブ・ラポール

【は】ハイサイクルリーディング、ハイパー・ラポール、PX2、フェラーリ、不確定性原理、不完全性定理、物理的現実世界、
プラシーボ効果、変性意識、ホメオスタシス

【ま】ミートソース、ミルトン・エリクソン

【や】

【ら】ラス(RAS)、ラピッド・アイ・ロール、ラポール、臨場感、ルー・タイス

【わ】ワラント   ※この他にありましたら、追加お願いします。
409無名草子さん:2012/06/24(日) 21:51:34.57
>>408
性格なのか?
おれはマインドマップとか機能別にしたほうがわかりやすいんだが

コーチング
仏教
洗脳
とかで
410無名草子さん:2012/06/24(日) 22:03:06.36
>>405
俺が想像するに、たぶん…

養老孟司「(うわ~、この苫米地って人、なにげにキチガイなみに頭良すぎるわ(汗)俺は一応東大だし、
『バカの壁』なんて本を書いてえらそうにしてたけど、このIQ測定不能の苫米地って人には負けそう…もう年だし…よし、ここは…)
ノーコメントで。」

って感じで見ないフリで華麗に(加齢で?w)スルーw
411無名草子さん:2012/06/24(日) 22:14:09.86
お前頭大丈夫か
412無名草子さん:2012/06/24(日) 22:35:34.46
アホ信者の一人芝居が始まった
413無名草子さん:2012/06/24(日) 23:24:04.98
ルータイスさんのアファメーションとゆう本はどんな感じなんでしょうか?

読んでみた方いたら苫米地との共通点や違いなど教えて下さいな。
414無名草子さん:2012/06/25(月) 00:02:31.13
カレールー ルー大柴 ルー・ライス ライスカレー
415無名草子さん:2012/06/25(月) 00:16:21.28
ルータイスって本国では有名だったの?
416無名草子さん:2012/06/25(月) 01:50:52.11
>>413
「アファメーション」は苫米地著書より一般的言葉使いが多いですね。
苫米地著書を読んでない人には入りやすいかもしれないです。
逆に苫米地著書を読んでる人には、言葉使いの物足りなさ感じるかも。
自分で立ち読みしてみたほうがいいですよ。

わたしは「アファメーション」はぱらぱらめくる程度です。
その理由は子供が学校の学習をするような形で、わたしは苫米地著書に接してるからです。
どういうことかと言いますと、教科書、参考書、ドリル、辞書を使い分けるようにです。
「アファメーション」は、わたしには辞書的なものなんです。
ですから買っても、たまに見る程度です。
417無名草子さん:2012/06/25(月) 03:36:22.33
>>410
養老さんにとっての苫米地は、どこからつっこんでいいのかわからない、
トンデモの塊のバカの壁の向こう側の人なんだろうな。
「本当に個性的な人は精神病院の隔離病棟にしかいません。
彼らはまず言葉が通じない、会話が成立しませんから。
自称天皇や自称ナポレオン、自称アインシュタインがたくさんいますよ。」
418無名草子さん:2012/06/25(月) 03:41:47.48
>>417
養老さんの時代は、東大医学部進学は、今と違い楽だったそうですね。
だから医学部にということもあるようですよ。

419無名草子さん:2012/06/25(月) 07:05:09.02
楽とは言ってもなぁ
420無名草子さん:2012/06/25(月) 07:41:24.35
苫米地が受験生だった頃の上智(ry
421無名草子さん:2012/06/25(月) 08:23:18.27
>>418
常識を備えたまともな学者が、非常識で無知でなおかつ
確信犯的詐欺のような商売やカルトもどきに首をひねるのに、
なぜ東大医学部進学の難易度が関与するのだろうか?
上にもあるが、まともな頭を感性があれば、
ヤンキー中学生にも容易に気付くことを書くのがせいぜいの、
アホライターに懐疑感を持つのになぜ大学の入学難易度が?
422無名草子さん:2012/06/25(月) 08:26:20.93
>>418
養老さんは医者の家の生まれでしょ?
たしか母子家庭で、母親が日本での女医のはしりの部類だったとか。
医者の息子が医学を志すって自然なことだがね。
423無名草子さん:2012/06/25(月) 09:07:47.47
>>418
養老さんは自虐というか韜晦趣味があるからさ。
東大はたいしたことない、東大なんか行くくらいなら、
UCLAでも行けばいいとかよく書いてたよ。
もちろん、相当な自信があっての余裕からだろうがね。
というか日本で当時医学を志すとして、
東大以上に難関の大学があったのかね?
医科歯科大なんか東大閥から犬コロみたくバカにされていたようだが。
424無名草子さん:2012/06/25(月) 09:10:57.03
>>413
自己啓発本としての内容はさておき、
「ダイアンがー ダイアンがー」というのがいちいちうるさい。
ダイアンというのは著者の妻。
425無名草子さん:2012/06/25(月) 09:54:13.27
どーでもいいけど、どうして苫米地の信者ってこうもハマり方が「どっぷり」なんだろうね
426無名草子さん:2012/06/25(月) 10:12:41.67
>>420
苫米地さんが上智は「自伝ドクター苫米地」を読まれたらいいですよ。
苫米地さんは、自分がやりたいことをするために上智に行かれたわけですよね。
仮に東大にと思ったなら可能だったと思いますよ。
427無名草子さん:2012/06/25(月) 10:23:11.74
>>425
どっぷりハマることって大切ですね。
わたしはハマることができずに、次から次に自己啓発書を読んできた。
だから時間とお金を浪費しました。

ハマるのは苫米地さんじゃなく誰でもいいですけど、あなたも誰かにハマってみたらどうですか?
428無名草子さん:2012/06/25(月) 10:31:55.46
>>418
>>417
>養老さんの時代は、東大医学部進学は、今と違い楽だったそうですね。
>だから医学部にということもあるようですよ。

なぜ>>418>>417へのレスになるのか非常に不可解。
>>418よ、その理由を説明してくれ。
429無名草子さん:2012/06/25(月) 10:36:20.89
>>427
>どっぷりハマることって大切ですね。
>わたしはハマることができずに、次から次に自己啓発書を読んできた。
>だから時間とお金を浪費しました。

まともな奴は本を読むうちに、段々と自分にとって必要な、
有意義で楽しめる本をさがせるようになるんだよ。
その過程の一つ一つが有意義であり楽しみでね。
それを浪費を断言するということは、今の教祖に洗脳されているか、
お前が読書に向かない、読書というものがいまだわかっていない証拠だ。

>ハマるのは苫米地さんじゃなく誰でもいいですけど、あなたも誰かにハマってみたらどうですか?

インフォマニアじゃあるまいし、誰彼かまわずハマるって気違いだろwww
自分が気違いだからって、人を巻き込んではいかんね。
430無名草子さん:2012/06/25(月) 10:41:32.21
>>427
というかお前は自己啓発書しか読まないのか?
文学やノンフィクション、歴史書、あるいは「目標を実現」するためや、
仕事に生かすために勉強するとかそういう読書はしないの?
431無名草子さん:2012/06/25(月) 10:44:18.38
>>429
ハマらないと身に付かないですよ。
誰かれでなく、デールカーネーギーから学ぶとか1人、あるいは数人からですね。

まぁとにかく、お金使わなくなりましたよ。
今月は苫米地著書は1冊、苫米地以外では3冊しか買ってませんから。
苫米地さんにハマる以前は、6月だけで20冊は買っていると思います。
432無名草子さん:2012/06/25(月) 10:45:39.99
>>430
あなたから、お前と呼ばれるいわれはありませんけど。
433無名草子さん:2012/06/25(月) 10:45:50.03
>>426
こいつのやりたい事ってトンデモ本書いて信者鴨にすることかwww
自称脳機能学者
434無名草子さん:2012/06/25(月) 10:48:09.63
>>432
そうだな、お前なんてもったいないなクソwwww
いいからさっさと質問に答えろよ。
>>428なんか、本人なら明快に答えられるはずだがね。
435無名草子さん:2012/06/25(月) 11:13:01.74
>>434
あなたは欲求不満って思いますよ。
自由に生きてないのでしょう。
436無名草子さん:2012/06/25(月) 11:13:28.02
>>426
意味不明
やりたい事あるなら普通脳関係扱ってる医学部行ったり、最初から海外の大学行くだろ
こいつの場合、単に頭が悪く行けなかっただけ
437無名草子さん:2012/06/25(月) 11:14:57.79
>>435
自分が目覚めたと言って喜んで苫米地に洗脳される輩は自由とは言えないw
438無名草子さん:2012/06/25(月) 11:15:13.53
>>436
読まれてから書き込みしたらいいでしょうね。
439無名草子さん:2012/06/25(月) 11:47:01.21
苫米地、通訳になりたかったんだっけ?
YouTubeで見たが、苫米地が「昔からずっと科学者になりたくてそればっかりやってきた~」みたいなこと言ったら、宮崎哲哉がすかさず「じゃあどうして文系行ったの?ずっと文系だよね?」って突っ込まれて、

「・・っ、通訳になりたいと思っちゃったんだよ」とか答えてたな
440無名草子さん:2012/06/25(月) 11:48:01.25
もともとはディベートで言語学だよ
441無名草子さん:2012/06/25(月) 11:49:21.51
苫米地の自伝など、美化や嘘、誇張が9割と見るべき
宅建落ちた話とか意味不明だ
442無名草子さん:2012/06/25(月) 11:54:49.09
>>440
つまり、英語ペラペラだから上智の帰国子女枠に(ほぼ)無試験で入ったということだな



今でさえ上智の帰国子女枠ってスポーツ推薦みたいなもんなのに、当時のそれがどんなだったか想像もつかんわ
443無名草子さん:2012/06/25(月) 12:03:01.54
読みもしないで語る人って、哀れみの目でみちゃう。
444無名草子さん:2012/06/25(月) 12:09:01.06
高2の模試で東大合格圏だったからその時点で東大に興味を失せたことを何度も連呼してたよ
好きで上智を選んだんだって主張してた
445無名草子さん:2012/06/25(月) 12:15:05.05
そういえば、高校生の時に身分を隠して予備校で浪人に英語教えてたとかぬかしてたよなw
虚言癖というか、これを信じて貰えると思ってるあたり、もう他人をなめてるとしか
446無名草子さん:2012/06/25(月) 12:21:13.36
>>444
90年前後なら東大蹴り上智外国語というのが毎年1人か2人いたね。
雑誌で話題になってた。
ただ異常な選択だからこそ。
実際には阪大や名大に受かったら上智なんて迷わず蹴ってた。
地元民でも早慶ですらダブル合格の選択は半々だったから。
もちろん科目数を考えても早慶のほうが合格の価値はあった。
ただ必ず私立はバブルが弾けて落ちぶれるから旧帝大にしておけというのが
まともな公立高校の進路指導だったように思う。
早慶以外の私立には見向きもせずに地元旧帝大を目指せよ、
というのが王道だった。
447無名草子さん:2012/06/25(月) 12:36:20.15
>>444
またいつもの虚言癖でしょ(笑)
448無名草子さん:2012/06/25(月) 12:46:31.54
>>444
上智もそうだし、好きなことをやる姿勢がいいのよね。
他人の評価などでなく。

上智は細川護煕総理を輩出したけど、細川さんも自由人だったわよね。
449無名草子さん:2012/06/25(月) 12:51:49.03
ヘアスタイルは他人の意見も聞いてほしい
450無名草子さん:2012/06/25(月) 13:47:47.90
>>449
なにか問題あるの?
451無名草子さん:2012/06/25(月) 14:21:53.13
正直苫米地には興味ないが駒場東邦に入れる学力ならガリ勉すれば100%東大に入れる
海城や巣鴨ではそうはいかないけどな
開成や筑駒に中学で入るのは大学受験の東大合格より明らかに難しいからな
452無名草子さん:2012/06/25(月) 14:31:14.74
まったく・・・
当たり前の話だが、灘や開成にも落ちこぼれっていうのはいて、下位の数パーセントは一浪してやっと早慶というものなのだよ
わざわざ言うまでもない話
453無名草子さん:2012/06/25(月) 14:32:38.02
このスレに、信者でもアンチでもなく
彼をただのインチキおじさんとして楽しんでいる人はどれだけいるのか
454無名草子さん:2012/06/25(月) 14:50:33.85
>>453
苫米地さんに対し、あなたは個人的な私怨から書き込みしてるのね。
455無名草子さん:2012/06/25(月) 15:10:36.30
ちゃんと読め
「アンチでもなく」って書いてあるだろうによ

まさか、あなたとて、世の中にはそれを全面的に肯定するか
そうでなければ全面的に否定するかの二択しかないと思ってる訳じゃなかろう
456無名草子さん:2012/06/25(月) 15:12:06.14
>>455
誤魔化そうとしても、わかりますよ。
457無名草子さん:2012/06/25(月) 15:25:14.72
一日中貼り付いて布教活動すんなら
ブログでやれ
458453 455:2012/06/25(月) 15:26:10.52
>>456
何を勝手に決め付けて分かった気になってるんだい?

言っとくけど、「信者」でも「アンチ」でもなく、ただのファンだよ
氏の本は一通り読んできたし、今でも新刊が出ればそれを楽しみにしている
もっとも彼についていけば幸せになるとも思ってないし、
かといって詐欺まがいのことをやってるだなんてことも思っちゃいない
459無名草子さん:2012/06/25(月) 15:42:05.97
白か黒かでしか考えられないんなら、
苫米地さんが言うところの差別のない世界なんて実現しませんゼ
460無名草子さん:2012/06/25(月) 16:15:25.86
>>458
> 氏の本は一通り読んできたし、


それなら苫米地著作についてどうぞ。
書籍板です。
461無名草子さん:2012/06/25(月) 18:01:16.50
そういうアンタも、本についてでなく
他人の書き込みに対して私怨だなんだって
どうでもいい言いがかりをしてるじゃないかw
462無名草子さん:2012/06/25(月) 18:03:19.78
洗脳護身術にあるワークだけどむずすぎね?
463無名草子さん:2012/06/25(月) 18:16:19.75
>>461
>>460を読み返してくださいね。
464無名草子さん:2012/06/25(月) 18:24:34.34
>>462

難しいうえに、あんなんじゃ絶対に他人を洗脳できないというね・・・
465無名草子さん:2012/06/25(月) 18:34:13.05
ここのスレ主は、言葉に詰まると
「本に関係ないことは書くな!」だもんなぁ
466無名草子さん:2012/06/25(月) 19:28:10.14
>>418
スレ主の書き込みだろうけど、これは意味不明だわ。
これの意味と書き込んだ意図を知りたいな。
ここから流れが学歴ネタになってるしさ。
スレ主としてスレの流れを是正する意味でも答えるべきだね。
467無名草子さん:2012/06/25(月) 20:29:01.40
もう学歴ネタはいいじゃん。

皆さんが良いと思った所でもこれは無いわと思った事でも分からなかった所でもいいから

ちゃんと本の中身の話題にしようよ
468無名草子さん:2012/06/25(月) 20:30:46.88
じゃ、ワークなんかやってる人いる?
お札破ってみたとかw
469無名草子さん:2012/06/25(月) 20:35:46.78
お札破ってないよ。
470無名草子さん:2012/06/25(月) 21:15:46.63
>>467
> ちゃんと本の中身の話題にしようよ
471無名草子さん:2012/06/25(月) 21:19:38.21
>>467
> ちゃんと本の中身の話題にしようよ


同意。

今日は2冊購入しました。
話し方トレーニング、ゲシュタルトメーカー
この2冊は今まで何回か立ち読みしたのですが興味なく。
なぜか今日はおもしろいと感じ買いました。
472無名草子さん:2012/06/25(月) 21:20:00.27
>>467
自分から学歴ネタを唐突に持ち出してその言い草はありませんよね?
きちんと説明したらいかがですか?
473無名草子さん:2012/06/25(月) 21:24:51.29
えっ?今日初めて書き込んだんだけど…
474無名草子さん:2012/06/25(月) 21:48:39.75
>>468
> お札破ってみたとかw


お金は情報、それを体感するためでしたっけ?
475無名草子さん:2012/06/25(月) 22:05:06.90
札を実際に破かなきゃわからないものかね?
金を稼いだり使ったりするうちに誰でも身に染みてわかることだろう。
人は死んだら生き返りませんなんて幼児以外誰でもわかるが、
それを実感するために殺人しましょうと同じだな。
476無名草子さん:2012/06/25(月) 22:12:44.63
>>473
まあ確認しようもないのでそういうことにしますか。
しかしなぜ>>418は逃げるのでしょうかね?
ざっとスレを読んで、これだけが賛否以前に意味がわからなくてね。
養老の時代は東大医学部が難関じゃない→だから養老はたいして頭がよくない→苫米地より下で批判できない
という意味なら単なる学歴至上主義で、自己啓発以前の俗物でしかないのですが。
もし418がスレ主ならこの時点ですべて嘘になりますな。
477無名草子さん:2012/06/25(月) 22:25:35.69
>>476
これテンプレな
478無名草子さん:2012/06/25(月) 22:30:37.33
苫米地ワールドを完全理解するための用語集。
【あ】IQ、アバター、アファメーション、アンカー、暗示、A次元、Rのゆらぎ、EMDR、NLP、エノラ・ゲイ、LSD、オウム、お釈迦様

【か】仮想世界、神、カタレプシー、カメハメ波、カルト、気功、逆腹式呼吸、キャロル・エリクソン、共感覚、空、空観、クリティカル・エイジ、クレーム、け観、高分子化合物、古神道、
グレインサイズ クロックサイクル ゲシュタルト、コンセプチュアル・フロー コンフォート・ゾーン

【さ】催眠、サティアン、サブリミナル、サーモスタット、情報空間、止観、自己啓発、スコトーマ、ストックホルム症候群、スピリチュアル、洗脳、創造的無意識

【た】大周天、中観、抽象度、Tとnil、TPIE、超並列、天才、電通、特殊音源、ドーパミン、ドリームキラー、トリガー

【な】内部表現、二重人格、ニルヴァーナ、ネガティブ・ラポール

【は】ハイサイクルリーディング、バイリンガル、ハイパー・ラポール、PX2、仏教、フェラーリ、不確定性原理、不完全性定理、物理的現実世界、
プラシーボ効果、変性意識、ホメオスタシス

【ま】ミートソース、ミルトン・エリクソン、瞑想、モーツァルト

【や】

【ら】ラス(RAS)、ラピッド・アイ・ロール、ラポール、リアリティ、リラックス、臨場感、臨場感空間、ルー・タイス

【わ】ワラント   ※この他にありましたら、追加お願いします。
479無名草子さん:2012/06/25(月) 22:44:33.12
>>475
> 札を実際に破かなきゃわからないものかね?



紙幣貨幣という物体を使わないことでしょうね。
そうすれば、お金は数字だけの情報のやりとりになりますよね。

人間の場合は、脳による精神という情報でしょう。
480無名草子さん:2012/06/25(月) 22:57:21.63
>>479
なんだそれ
めちゃくちゃだな
481無名草子さん:2012/06/25(月) 23:00:49.39
>>480
苫米地著作によればそういうことでしょう。
なにが違いますか?
482無名草子さん:2012/06/25(月) 23:02:55.40
紙幣貨幣という物体を使わない場合どうなんの?
483無名草子さん:2012/06/25(月) 23:06:41.68
>>479
おまえ頭悪いな
お金が物体じゃなくてカードだけになったらどうなんだよ?
物体は関係ないんだよ
484無名草子さん:2012/06/25(月) 23:18:10.45
>>482
> 紙幣貨幣という物体を使わない場合どうなんの?


日常生活は電子マネーです。
お金はケータイディスプレイに表示される数字ですね。
2ちゃんで表示の数字で物と交換はできませんけど、電子マネーアプリで表示の数字は物と交換できます。
1万円札と違い、ケータイディスプレイの数字は変化しますから、お札をやぶかなくても、お金は数字と体感します。
485無名草子さん:2012/06/25(月) 23:19:36.76
これは、よく言う赤信号の抑止力と同じで、
赤信号に物理的(形而下)に車を止める能力があるわけでなく、
社会的約束事として形而上の力を与えられていると。
お金も紙幣であれ小切手や通帳、カードであれ、物そのものでなく、
物に与えられた社会的な形而上の価値で交換能力を発揮すると。
自己啓発本なんか読まなくても、
普通の活動や思索で誰でも気付くことだがね。
それこそ、上にあったヤンキー中学生でもね。
逆に自己啓発本なんかに引きこもる奴より、
リアルに社会にいるヤンキーの方が健全な感性を持つんだろうな。
486無名草子さん:2012/06/25(月) 23:20:18.81
>紙幣貨幣という物体を使わないことでしょうね。
>そうすれば、お金は数字だけの情報のやりとりになりますよね。

だ か ら
物体がなくても違わないっていってんだろ?
↑何が言いたいんだよ
487無名草子さん:2012/06/25(月) 23:21:46.58
頭悪い人の相手するのって疲れます
488無名草子さん:2012/06/25(月) 23:23:02.95
>>1-484
nil

>>485
T
489無名草子さん:2012/06/25(月) 23:25:03.59
ちなみに阿呆スレ主に教育してやるが、紙幣やカードの金も、つい40年くらい前間までは、
純金というリアルな物質により形而下の価値を保証されていたのだよ。
ベトナム戦争で消耗したアメリカが、ニクソンショックを打ち出すまではな。
490無名草子さん:2012/06/25(月) 23:25:37.35
さっき最新刊「正義という名の洗脳」を購入。
今日は苫米地著作を3冊買ってしまいました。
今日1日で1万円ぐらい使いましたけど、ケータイディスプレイに表示されている、数字という情報ですべて処理しました。
491無名草子さん:2012/06/25(月) 23:32:40.91
紙幣を破く話なら山下洋輔や伊丹十三のエッセイに出てくるな。
自己啓発本しか読まない奴は知らんだろうがね。
492無名草子さん:2012/06/25(月) 23:33:30.70
>>489
純金ってなんなんだろうな?
ブルネイとか金閣寺が得するだけ

最近金(きん)が高騰してるけど
それだけお金がすりまくられてるってことなんだよな
493無名草子さん:2012/06/25(月) 23:35:45.01
>>490
お金でも数字という情報でも違わないんだよね


>紙幣貨幣という物体を使わないことでしょうね。
>そうすれば、お金は数字だけの情報のやりとりになりますよね。


違うようなことを言ってんだけど、意味不明
494無名草子さん:2012/06/25(月) 23:37:29.01
>>483
わたしもカード払いする時ありますけど、カードからお金は数字という情報と体感するのは難しいですね。
カードには、お金の数字情報が無いからです。
ケータイのディスプレイは、お金が数字情報で表示される。
カードとケータイでは、体感がまったく違います。
495無名草子さん:2012/06/25(月) 23:39:31.45
>>493
体感が違うからなんなの?
496無名草子さん:2012/06/25(月) 23:40:38.89
苫米地式なら「君は1万円札を破れるか」と「君はカードをハサミできれるか」は変わらないように思います。
ケータイのディスプレイでの体感は、カードでは無理でしょう。
497無名草子さん:2012/06/25(月) 23:45:08.84
ニクソンショックまではドルは金と銀行でいつでも交換できた。
(ドルで金を買うのではなく)
本来、紙幣、通貨は金の交換券で、国家がそれを保証していて、
その時代は通貨の価値も今より安定していた。
今の金高騰は、ドルとユーロの価値が薄れたため。
金融や個人の資産や投資先として、より実体のある実物に流れたと。
だいたい株など債権が値下がりすると鉱物、食物、石油などが値上がりする。
498無名草子さん:2012/06/25(月) 23:45:10.58
カードの体感が本当に違うんだったら気をつけたほうがいいね
使っても体感ないんだから
499無名草子さん:2012/06/25(月) 23:47:47.10
体感が違うというのは、
お金(数字)が出ていくという、マイナスの意味だけが違うってことか
プラスの方は同じだから
500無名草子さん:2012/06/25(月) 23:48:33.61
>>498
体感が違うとは、物のことでしょ、苫米地さんが言ってるのは。
お金は紙幣の紙や貨幣の金属でなく、数字という情報だってこと。
電子マネーこそが苫米地さんの言う、お金の正体と思いますよ。
501無名草子さん:2012/06/25(月) 23:49:40.23
>>499
プラスマイナス両方ですよ。
502無名草子さん:2012/06/25(月) 23:54:55.62
そもそも、お金は数字、情報というのが怪しげなレトリックでね。
そこで確かなのは、ケイタイや帳簿上の処理作業だけに絞れば、お金は数字や情報でしかない、というだけでね。
「ああケイタイではお金はこう処理されるのか」と体感して、それに意味はないよ。
まともな貨幣論からすればトンデモだよ。
もちろん、紙幣の製造原価を見ても、貨幣価値と貨幣の物的価値が別なのは確かだがね。
503無名草子さん:2012/06/25(月) 23:55:05.46
苫米地さんの「君は1万円札を破れるか」に対し、日常、おサイフケータイを使ってれば破かなくても、お金は情報と体感するわけです。

でも苫米地さんの話は、お金だけではありませんよね。
今、目の前に実際にある物体も情報と言われる。
なぜ情報かは、苫米地さんの話で納得するわけですが、しかし実際に目の前の物体を、心の底から情報とみなすのは難しいです。
504無名草子さん:2012/06/25(月) 23:56:17.67
>>502
まず苫米地著作を読んだらいいではありませんか。
505無名草子さん:2012/06/25(月) 23:56:33.15
昔からある貨幣愛の概念をさも自分が発見したかのように嘯く苫米地

どうしょうもねえな こいつ
506無名草子さん:2012/06/25(月) 23:56:57.97
ところでなぜ>>418は逃げるかな?
スレ主さん、なぜだと思いますか?418についてどえ思いますか?
507無名草子さん:2012/06/25(月) 23:57:33.52
>>505
>>504を読んでください
508無名草子さん:2012/06/25(月) 23:59:49.57
部屋にエアコンがついてる、そのエアコンを真から情報とみなすのは、まだまだ時間がかかりそうです。
509無名草子さん:2012/06/26(火) 00:04:11.51
>>507
あなたといい>>418といい、なぜ不可思議なレスをしますかね?
まったく答えになっていませんよ。
というか418=507ですかね?
否定しなければそう見なしますが。
510無名草子さん:2012/06/26(火) 00:04:28.78
実際に物体として存在するものを情報としてみなせれば、
その逆、頭の中にある想像上の物体の情報も臨場感がでてくる。
それにより、ゴールが身近になるわけですよね。
511無名草子さん:2012/06/26(火) 00:05:36.39
>>509
学歴を言い出したのは、わたしとは違いますから。
512無名草子さん:2012/06/26(火) 00:11:19.86
>>511
あなたが507として話します。

・あなたは418ですか?

・418ならば、418の意味と書き込みの意図を説明してください。

・418でないなら、第三者として418の感想を書いてください。

以上、簡単なことですのでごまかさずにお願いします。
513無名草子さん:2012/06/26(火) 00:13:58.90
>>512
いつまでもいつまでも

ホームラン級のバカだな
514無名草子さん:2012/06/26(火) 00:15:33.76

もうほっとけよ こいつ
都合が悪い書き込みは無視して著作読めと繰り返す人工無能だから
515無名草子さん:2012/06/26(火) 00:23:14.21
本を読んでないから、物体は情報に対して、貨幣論など的はずれになるわけです。
516無名草子さん:2012/06/26(火) 00:24:56.30
貨幣や紙幣を入れる、お財布という情報には貨幣論など関係ないわけです。
517無名草子さん:2012/06/26(火) 00:30:12.41
やはりまたごまかしか。

・スレ主は学歴至上主義の醜い俗物である。

・スレ主はなぜか養老を目の敵にして侮蔑する苫米地狂信者である。

これだけ反論の機会を与えてごまかすなら、以上は確定事項だ。
まあ、後者はわからんでもないね。
養老は自己啓発、自分探しが好きな頭でっかちカルトを批判しているからね。
そりゃ目の敵だわな。
信者としては否定しないと自我が崩壊するわね。
518無名草子さん:2012/06/26(火) 00:30:50.46
わたしは少ししか読んでませんけど。
しかし苫米地さんの基本的な書籍でさえ読まない方とは、話にならないのは当然でしょう。

苫米地著作を読んでからか、あるいは苫米地著作読まないなら苫米地スレに書き込みすることもないでしょう。
519無名草子さん:2012/06/26(火) 00:36:51.21
きちんとした回答以外はこちらも求めていないがね。
こちらが質した疑問については、回答期限切れてもう確定したわけでね。
これ以上恥の上塗りはしないことだ。
まあ、次のスレがあればテンプレで入るかもな。
520無名草子さん:2012/06/26(火) 00:44:47.23
>>508>>510

あのさー希美ちゃん、悪いことは言わないから、現実に戻ってきたほうがいいよ
冷静になって考えてみなよ
現実の物質を無理やり情報とみなして、そうすることで脳内情報と現実との区別を無くす、そんなことして何の意味があるの?
そんなことしても、ただのイッちゃってるキモい人にしかなれないよ

そんなことしなくても、しっかりお勉強すれば夢に近付けるからさ

現実の東大合格者は、ただのひとりもそんなキモいことやってないからさ

ね?
頼むよ




しかし、こういうの見るにつけ、やっぱり苫米地って有害だなぁと思ってしまう
521無名草子さん:2012/06/26(火) 01:26:07.27
>>520
ホームラン級のバカだな
522無名草子さん:2012/06/26(火) 08:04:37.70
>>520
え? こいつ受験生のクソガキなの?
523無名草子さん:2012/06/26(火) 09:48:56.83
>>510
全然違う

物体としてのお金も
通帳に書かれた数字も
同じ情報なんだよ

原始人にお金あげても喜ばないだろ?

物体を情報とみなせるようになることに意味はない
全ての人が、お金は情報だと分かっているのだから

問題は違うところにある
お金は情報なのに、絶対視する人があまりにも多すぎるということだ
みんな洗脳されてるといえる

あなたちゃんと苫米地の本読んだ方がいいよ?
4回くらい読むとスコトーマも外れると思うよ?
524523:2012/06/26(火) 09:52:53.93
>全ての人が、お金は情報だと分かっているのだから

1万円札を見て、1万円だと理解できる人のみね

細かいかw
525無名草子さん:2012/06/26(火) 10:20:45.80
>>522
希美ちゃんは宗教板のコテハン
詳しくは宗教板の苫米地スレ参照



結構いい歳した社会人だが、結構前から東大医学部再受験を公言している
今年はセンターで足切りされてて、その通知書を宗教板でアップしてた
526無名草子さん:2012/06/26(火) 11:36:14.74
>>523
> 物体を情報とみなせるようになることに意味はない



それが理解できない。
ではなぜ物体は情報と?
あと気功の本では、気は情報とありましたけど。


> お金は情報なのに、絶対視する人があまりにも多すぎるということだ



それはわかります。
527無名草子さん:2012/06/26(火) 12:23:30.65
゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.=変態マザコン白ガイコツ@マナブンの経歴

●妹に嫉妬し、母親に認められたくて女装始める
●妹の汚パンツ盗んで、家族と疎遠
●バス会社の二種育成費踏み倒し
●天理教に熱中
●カトリック潜入を図るが通報されて出入り禁止
●2ちゃんねるで猥褻画像陳列で警察沙汰
●mixiでネカマ行為及び、ホモゲイコミュの管理者を務める
●ゴンゴンとオフ 仲たがいで個人情報暴露される
●自暴自棄になって自分から女装画像をにちゃんに貼る
●ニコ生でフラられたゲイ生主に粘着荒し行為が発覚(コテハン@マナブン)
●ゴンゴンに夢中(笑)発言

http://uproda11.2ch-library.com/353106WAs/11353106.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/3531084X0/11353108.jpg
528無名草子さん:2012/06/26(火) 14:53:17.63
おかしな人ばかり来てますね。
1000dat落ちした自己啓発書スレを復活させたらいいと思いますのに。
529無名草子さん:2012/06/26(火) 15:26:44.49
ここの住人の大半は、苫米地にはまった精神的奇形児であるスレ主を生暖かく観察したり、
山ほどある突っ込み所を突っ込んであげて遊んでるだけだよ。
平たくいえばスレ主という公衆玩具で仲良く遊ぶということだね。
530無名草子さん:2012/06/26(火) 16:04:43.74
>>528
ホームラン級のバカだな
531無名草子さん:2012/06/26(火) 16:07:16.07
抽象度(笑)

エフィカシー(笑)

脳機能学(笑)

東京の酸素濃度が12%だって?ならさっさと学会に発表しろよ。ネイチャーに載るぞw

オセロ中島の脱洗脳(笑)やってるってマジか?

中島の父ちゃんが苫米地に頼んだらしいな。馬鹿の子は馬鹿。馬鹿は馬鹿に依頼する
532無名草子さん:2012/06/26(火) 16:52:27.30
>>1
脱洗脳が苫米地にしかできないのは本当か?
その根拠は?
シベリアに抑留した日本兵もソ連に洗脳されたが、
洗脳が死ぬまで解けなかったという話は聞いたことがない。
1950年代のアメリカ映画にも共産国に洗脳された米兵の話がある。
洗脳ができてから半世紀も脱洗脳が存在しなかったとは考えられない。
533無名草子さん:2012/06/26(火) 23:21:30.11
>>532
洗脳を洗脳と指摘したのは苫米地さんだけでしょう。
534無名草子さん:2012/06/26(火) 23:26:43.84
>>533
は?だから洗脳なんて昔からあるんだが。
答になってないな。
頭大丈夫か?
というなんでこのスレは質問に対してまともなレスが返らないんだ?
阿呆や気違い扱いされたくなかったらきちんと説明してみ?
かわいそうだから聞いてやるよ。
535523:2012/06/26(火) 23:34:19.01
>>526
言葉の意味をはき違えてる気がする

逆だ

①お金には価値がある

②お金はただの情報だ

③お金はただの物体だ


①ふつうの人
②苫米地
③釈迦

みんなお金は情報(価値)だと信じている
そんな情報は幻想だっていってんだよ


>>508
すごい誤解してるっつーか全然理解できてないよ?
情報とみなすって本気で言ってんの?
エアコンはエアコンの役割を持ってんであって、それが縁起なんだよ

何が違うかっていうと、
お金にはみんな幻想を持つけど、
エアコンには幻想なんて持たないだろ
536 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 02:11:30.68
>>535
苫米地さんは、すべて情報と言ってますよね。
「洗脳力」21ページ
そこからはエアコンでも扇風機でも情報になりますよ。

あなたが言ってるのは、お金の価値が幻想、
ということでしょう。

あなたが名前欄入れてくださるので、わたし今後トリを入れておきますね。
537 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 02:21:47.49
>>534
> は?だから洗脳なんて昔からあるんだが。



そのとおりですけど、それは「洗脳」と一般人が認識するものを洗脳と言ってるわけですよね。
でも苫米地さんが言う「洗脳」とは、もっと広義なんですよ。
538無名草子さん:2012/06/27(水) 06:42:40.91
苫米地の言ってる事なら何でも全て盲目的に信じる信者っぽいのもキモイけど
その逆に叩きやすい部分を引っ張ってきて完全否定する完全アンチもキモイよな、来る意味ないのに

そんな奴らが話しててもそりゃ下らん話しになるわな
途中何人かはまともに話してるやつもいたけどすぐに上記のどちらかが出て終わるよね。
539 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 07:03:12.39
>>538
いえ苫米地アンチの書き込みは皆無ですよ。
苫米地を批判するには、きちんと書籍を読まないとできないことです。
苫米地アンチの書き込みなら、苫米地賛成派ときちんとした話し合いになります。

話し合いにならないのは、アンチでなく書籍読まないバカの書き込みだからです。
540 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 07:09:12.23
下記スレを見れば、バカばかりでひどいではありませんか。

☆勝間和代☆43【有名人になるということ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1339193142/

わたしは苫米地アンチ歓迎します、わたし自身の学びになりますから。
しかし書籍スレなのに書籍読まないで書き込みするバカは迷惑です。
541無名草子さん:2012/06/27(水) 08:38:13.60
>>539
なるほど、確かに読んでたら話し合いにはなるな

しかし読んでないのにわざわざ批判しに来るってどーゆー意味があるんだろう?謎だわ
顔が嫌いとかかな
542無名草子さん:2012/06/27(水) 08:45:51.83
自演が始まりました
543無名草子さん:2012/06/27(水) 08:58:00.43
だから中立君は首吊って死ねと何度も
544無名草子さん:2012/06/27(水) 09:01:12.20
慇懃無礼な丁寧語のメインキャラと柄の悪いサブキャラを使い分けているよね。
メインが突っ込まれ窮するとサブが顔出して罵倒でフォロー。
IDが出なくてよかったな。
545無名草子さん:2012/06/27(水) 09:01:29.09
のぞみちゃんって、男性だったんですか?
女性だと思っていました。
546無名草子さん:2012/06/27(水) 09:02:58.51
>>543
自演じゃないよ

あなたに聞こう、何がしたいの?

具体的にどーゆー風になってほしいの?
547無名草子さん:2012/06/27(水) 09:07:31.65
>>546
は?俺?
叩くべきところを叩いているだけだが
お前こそ、>>538で「信者もキモい」と言いながら、盲目完全信者である希美ちゃんとタッグを組んでアンチを叩こうとしているだけの、まったく非生産的なアホじゃないか
548無名草子さん:2012/06/27(水) 09:13:00.50
>>547
希美ちゃんて誰だよ?関係ないよ

あなたの言うたたくべき所ってどこ?
おれは全く信者じゃないよ。
549無名草子さん:2012/06/27(水) 09:21:42.60
>>548
希美ちゃんはお前がタッグを組んでいた信者だが?
ここまでの流れを読んだのなら分かるはずだが?
しらじらしい奴だ



叩くべきところ?

ホメ同、カルトまがいの現実超越(無視)志向、オカルト全肯定からの擬似科学流布、明確な科学的間違い、学歴ロンダリング疑惑、エトセトラエトセトラ


ま、具体的に言えとか言ってくるんだろうが、このスレ読めば(読まなくてもちょっとぐぐれば)簡単に分かることだよ

どーせ、こういう批判は全部「アンチによる批判のための批判」だとか言うんだろ?
中立君のいつもの手だわ


で、お前こそ、アンチを黙らせてどうしたいわけ?
苫米地のいいところだけに目を向けたいの?


それ、盲目信者と同じですけど
550無名草子さん:2012/06/27(水) 09:38:47.44

苫米地批判本書けばいいのに
売れると思うよ
551無名草子さん:2012/06/27(水) 09:38:48.05
タッグを組んでたって言われてもなー、…たまたまだよ

アンチでもあなたは本読んで気に入らないんだよね?

読んでもいないのに批判だけの奴は意味ないなって思ったんだよ、間違ってたならすまなかった。

いっぱいだな、じゃあ一番最初のホメ同のどーゆう所を叩いてるの?

そーゆうのが知りたいわ。
552無名草子さん:2012/06/27(水) 09:47:14.76
>>551

ホメ同批判は、たぶん5~6年前に決着がついてる
というか、出尽くしてる

今さら何を言えばいいのか見当もつかないから、とりあえずこれを読んでどう思うか聞きたい



http://www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/asyura_tomabeti.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/asyura_tomabeti_hypnotism.html


苫米地はこれを平気で科学だとのたまっていたわけだが
553無名草子さん:2012/06/27(水) 09:56:01.67
東京の酸素濃度が12%w
酸素欠乏症だから信者になるのかw
554 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 10:04:36.21
>>552
それはネットウォッチ板でしょう。
なぜスレ荒しにくるのですか?
555無名草子さん:2012/06/27(水) 10:06:05.28
>>552
科学とは言ってないよ
存在はするけど、理屈はまだわかってないよ
もっと勉強しようよ
556 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 10:07:27.59
アンチでも構わないけど、書籍板ですから書籍からにしてください。
557無名草子さん:2012/06/27(水) 10:08:02.84
>>554

聞かれたことに答えただけだ

俺は、ダメなものはダメと言っているだけ
アンチが嫌ならスルーすることだな
558 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 10:09:14.57
>>557
ブログは違うでしょ、ネットウォッチ板に行かれたらいいのでは。
559 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 10:11:00.95
苫米地賛成反対がどうこうでなく、書籍無関係が嫌いです。
書籍を語り合いたいからここにいます。

書籍無関係なのは、荒しでしょう、賛成反対問わずに。
560無名草子さん:2012/06/27(水) 10:11:23.77
>>555

そう、最近になってそう言い始めた
それもすごく卑怯
お前は最近になって信者になったようだな

ところが、昔は違った
むしろ、「科学者なら誰でも知ってる科学的真理ですよ」という書き方で、騙された人がたくさんいた
561無名草子さん:2012/06/27(水) 10:13:19.73
>>560
おまえ詳しいな
それ何ていう本?

思ったんだけど、粘着アンチ君って
苫米地に敵対するようなカルト信者なのかなって勘ぐってしまう
562無名草子さん:2012/06/27(水) 10:14:13.26
>>558-559

議論の途中で援用しただけだろ
それに、もとをただせば「実話ナックルズ」という書籍の話だが?
563無名草子さん:2012/06/27(水) 10:14:57.63
>>554
「ホメ同」は苫米地本でも多く扱ってる話題でしょうが
それをどうして「他の板でやれ!」なんだか

どうしてアンタは反論をしようとせずに追い出すことしか考えないのか
564無名草子さん:2012/06/27(水) 10:16:31.67
>>561
初期の本全部だが?


ていうか「粘着アンチ君」ときたかw
お前みたいなキチガイ信者の目には、アンチはみんなオウム信者に見えるんだろうよ

可哀想なオツムだ
565無名草子さん:2012/06/27(水) 10:20:22.54
つか、ID出ないとすぐ自演するなー
566無名草子さん:2012/06/27(水) 10:26:29.13
>>552
わざわざありがとう、ぱっと見しかしてないがトンデモな事を言ってるのは分かった。

おれもこーゆうのは全くついていけないよ。

トンデモだけどホメ同の基本部分の自分以外の内部表現、他の人の心と同調ってのはたしかにあるなと思うんだよ

とりわけ親密な関係の人とは特に。親子だったり恋人、親友とか

多分誰でもあるんじゃない?科学的には証明しようがない事だろうが。

つまり基本はとんでもってほどでもないが苫米地は何でも極端に言い過ぎなんだと思うんだ。
567無名草子さん:2012/06/27(水) 10:33:05.17
ワークスにいけばいいじゃん
教えてくれるよ?
568無名草子さん:2012/06/27(水) 10:33:53.07
>>566

もうね、今さらホメ同について教条的な議論を繰り広げる気はないが、そういう「以心伝心」「あうんの呼吸」みたいな話と、ホメ同を使って他人をシステマティックに洗脳できるとか、願望が達成できるという話は全く別なんだよね



単に「あー、あるある」という話ならいいんだけどね
OLがランチしながら語る分には
569無名草子さん:2012/06/27(水) 10:34:38.02
粘着アンチ君=洗脳されているカルト信者
570無名草子さん:2012/06/27(水) 10:36:09.17
>>569

で、お前はは苫米地真理教にいくらお布施したの?
571無名草子さん:2012/06/27(水) 10:42:34.60
粘着アンチ君の方が苫米地に関して詳しいというパラドックス
572無名草子さん:2012/06/27(水) 10:43:15.95
>>577
>で、お前はは

あせるな
573無名草子さん:2012/06/27(水) 10:44:00.90
>>566
確かに、おれも信じちゃってる人ではないよ。

ただ以心伝心とかってあるよな~ってレベルですわ。

>>566のおすすめ書籍とかある?苫米地以外で何読んでます?
574無名草子さん:2012/06/27(水) 10:44:10.66
つか、知らないから信者なんてやってられるんだろうがw
パラドクスでもなんでもないわwww
575無名草子さん:2012/06/27(水) 10:50:43.38
>>573
>>566は自レスだが?



苫米地以外で読んでいる本と言われても

苫米地信者にお薦めなのは『クリティカルシンキング』あたり?
当たり前のことしか書いてないが、苫米地信者にはあのレベルの判断力も無さそうだからな

あとは普通に教養の底上げや見聞を広げるために『野望としての教養』とかな

576 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 10:54:41.37
読んでも結果を出せなかったからアンチなのでしょう。
577無名草子さん:2012/06/27(水) 10:56:27.31
>>575
サンキューベルマッチだぜ~。
578無名草子さん:2012/06/27(水) 10:57:54.70
民主党の原口って苫米地と親しい?
この前の朝生で資本主義批判してて
荻上チキにつっこまれてたけどw
579無名草子さん:2012/06/27(水) 10:58:12.00
>>576
読んで「おかしい」と気付いたからアンチなのだよ

なるほど、読んで気付けないから信者になる人もいるのだな
580無名草子さん:2012/06/27(水) 11:01:37.32
粘着アンチ君がいてくれると勉強になっていいわあw
581 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 11:01:56.75
>>579
わたしが、このスレを読んでて変と思ったのは2つ。

日本経済は悪いけど良い、マクロミクロで書いた書き込みね。

あと、エアコンは情報。

その2点に反論をいただいたことが、変に感じた。
582無名草子さん:2012/06/27(水) 11:04:21.47
>>581
それ、反論の内容は妥当だったよな?
書籍に関係ないからおかしいと?
583無名草子さん:2012/06/27(水) 11:05:03.34
>>580
よー分からんのだが粘着アンチ君って誰の事いってるの?
584 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 11:05:17.16
苫米地著書でも他者の自己啓発書でも、自分のために読むのであり、世を知るためでないでしょう。
日本経済はマクロ抽象度高い視点は不調で、ミクロ抽象度低い視点は好調と読むのが、自分にとってメリットある。
585 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 11:06:36.77
エアコンは情報、も同じ。
そうとらえることが自分のメリットになる。
586無名草子さん:2012/06/27(水) 11:07:59.42
>>584
不調なものを無理やり好調と見なしても、実際に不調だったら害があるだけだよ
587無名草子さん:2012/06/27(水) 11:08:18.47
>>585
それ何がいいの?
588無名草子さん:2012/06/27(水) 11:10:12.26
メリットって何かね?

現実逃避に近い現実の読み変えがメリットになるような人生だったら、苫米地なんか今すぐ捨てて現実的な努力をするべきだ
589 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 11:12:26.04
抽象度低いのよ。
抽象度高くしたら、苫米地さんが言ってることは「好きなことやろう」でしかない。
その抽象度あげた基本を押さえないと、抽象度下げた時に、苫米地さんが何を言ってるのかわからなくなる。
590無名草子さん:2012/06/27(水) 11:12:55.88
>>588
ホームラン級のバカだな
591無名草子さん:2012/06/27(水) 11:13:51.93
IDないとぜんぜんわかんねー
とりあえず
粘着アンチ君は
粘着アンチ君と名乗れ
592無名草子さん:2012/06/27(水) 11:16:09.10
>>589

ああつまり、苫米地の著書や主張も、「すきなように解釈させろ」ていう話?
それが抽象度が高いという解釈も、あなたの「すきなような」解釈?


好きなようにすれば?
593 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 11:17:18.25
>>587
エアコンという現実にある物体を情報とすると、脳内で思い浮かべただけの情報と変わらなくなるでしょ。
思い浮かべただけのことも、臨場感が増すようになる。
594無名草子さん:2012/06/27(水) 11:17:42.73
>>590
またお前か
お前から見ると、現実を現実として見るのはバカなんだな
595無名草子さん:2012/06/27(水) 11:18:04.25
>>593
そうなると何がいいの?
596 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 11:19:16.02
>>592
あなたはまったくわかってないよ。

好きなことって自分がやりたいことでしょ。
597無名草子さん:2012/06/27(水) 11:19:45.65
>>594
犠牲バント級のバカだな
598無名草子さん:2012/06/27(水) 11:20:02.08
>>593
それって、脳内の臨場感を上げたんじゃなくて、現実の臨場感を下げてるだけだよな?
相対的に現実と脳内は近づくが、やっぱりただのアブナイ人でしかないよ
599無名草子さん:2012/06/27(水) 11:21:13.62
臨場感でいうと、
現実100%が釈迦だけだよね

苫米地はその逆やってんの?
600 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 11:21:44.27
>>595
> そうなると何がいいの?


苫米地著書を何読んだの?
601無名草子さん:2012/06/27(水) 11:22:48.41
>>600
クーラーは物体だ=釈迦でしょ

苫米地はなんでその逆をやってんの?
602 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 11:22:51.96
>>598
そう思うならそれでいいんじゃないの、あなたは。
603無名草子さん:2012/06/27(水) 11:23:22.65
>>596
「すきなような解釈の肯定」の話でないとすると、単にお前の読解力が独りよがりだということになるが
604無名草子さん:2012/06/27(水) 11:23:28.78
>>594
現実を現実として見るのはバカなんて言ってない
お前ホームラン級のバカだな
605 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 11:24:53.19
>>603
苫米地著書以外に、いろいろ読んでみたら?
606無名草子さん:2012/06/27(水) 11:25:36.82
>>604
じゃ、一行レスでピンポンダッシュしないで、こちらのどこがバカなのか書いてほしいものだね
607無名草子さん:2012/06/27(水) 11:26:28.58
>>605

例えば?
608 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 11:31:59.34
すみませんけど用事あるので、また夕方か夜に来ます。
609無名草子さん:2012/06/27(水) 11:33:39.52
>>606
ホームラン級のバカだな
610無名草子さん:2012/06/27(水) 11:35:16.62
>>609

氏ね





お前のレスってこれと同じよ。
611無名草子さん:2012/06/27(水) 12:15:40.40
>>610
ホームラン級のバカだな

氏ね

全然違うじゃんwww
いよっ!ホームラン級のバカ

612無名草子さん:2012/06/27(水) 12:34:48.48
罵倒することと議論することの区別がついてないのがいるな
小学生じゃないんだから
613無名草子さん:2012/06/27(水) 12:41:19.60
カルト信者とは対話や議論が成立しないことはオウムや統一でさんざん証明されているが。
質問にもまともにレスが返らない、返ってもオウムの空中浮遊並のトンデモをドヤ顔で捨て台詞みたいにはくだけ。
まあ俺は俗物変態のスレ主をからかってるだけで議論も罵倒も興味ないがね。
614無名草子さん:2012/06/27(水) 12:55:16.04
このスレだけ見ても、苫米地信者って漏れなくバカだね
615無名草子さん:2012/06/27(水) 14:18:11.00
>>586
>不調なものを無理やり好調と見なしても、実際に不調だったら害があるだけだよ

末期癌で素人目にも駄目なくらい衰弱しているのに、
医者の見立てや治療方針を無視して、
胡散臭い民間療法やカルトにはまるみたいなものだな。
普通にしてれば延命や苦痛緩和の治療も受けられるのに。
どう屁理屈つけて認識をずらしたところで、現実は変わらない。
慨細胞がなくなるわけではないし、苦痛が緩和されるわけでもない。
自分の素直な実感で「やっぱ悪化してるよね?」と医者(?)訊ねれば、
「好転反応(トンデモのキーワード)です、もう少し我慢しなさい」とかな。
616無名草子さん:2012/06/27(水) 14:33:01.76
>>537
>そのとおりですけど、それは「洗脳」と一般人が認識するものを洗脳と言ってるわけですよね。
>でも苫米地さんが言う「洗脳」とは、もっと広義なんですよ。

言葉や概念というものは「一般人が認識するもの」をベースにしているのだよ。
それをはずれた「本当に個性的な」概念、思考、言語は精神病院にしかないよ。
養老がバカの壁とかでさんざん繰り返すようにね。
キーワードのすべてにいちいち「苫米地の認識」という特定のフィルターを介さないといけないと。
それを世間では気違いとかカルトというのでね。
たしかに、「苫米地が独自に定義する洗脳」ならば、苫米地にしか脱洗脳が不可能かもしれないね。
気違いにしか見えない透明人間とは、気違いにしか会話ができないようにね。
一般にあるとされていない事象について、「私だけがコミットできます!」
と胸を張ってもね。出来の悪いコントでしかないね。
617粘着アンチ君見習:2012/06/27(水) 14:48:59.64
よろしく
おみしりおきを
618無名草子さん:2012/06/27(水) 15:00:26.34
どーも、アンチの皆様が苫米地以外に嫌いな有名な人は誰ですか?
何人でもいいからあげてください、何か気になってきた
619無名草子さん:2012/06/27(水) 15:06:50.80
あっ、ついでに好きな本とかも
620無名草子さん:2012/06/27(水) 15:06:51.05
苫米地狂信者って苫米地以外何を読むの?
自己啓発以外の本も読むの?
夢だの希望だの書いてるけどそれはなんなの?
禅問答のごまかしで現実で夢がかなうと本気で思ってるの?
普通に勉強や仕事を人一倍頑張ればいいとは思わないの?
621無名草子さん:2012/06/27(水) 15:11:38.93
>>620
信者は信者って言われるぐらいだから苫米地および苫米地おすすめ
ぐらいじゃない?

そんなあなたの好きなほんと嫌いな本は何?
622無名草子さん:2012/06/27(水) 15:20:31.78
>>621
>信者は信者って言われるぐらいだから苫米地および苫米地おすすめぐらいじゃない?

なに他人事みたいに言うかね?
そうかお前は苫米地の本と苫米地おすすめ以外読まないのか。
そりゃこういうカモがいれば教祖も左団扇だ。
根っからの奴隷は自分で自分を縛る鎖をかけるそうだね。
そういえば「奴隷の歓び」という詩があったな。
なぜかふいに思い出したよ。
623無名草子さん:2012/06/27(水) 15:27:11.88
>>622
何でおれが信者になってんの?
信者でもアンチでもないんだけど

何か変な流れだと思って気になっただけだよ、まぁ別に答えたくないならいいんだけど?
624無名草子さん:2012/06/27(水) 15:31:52.56
>>623
というか俺もアンチじゃないしね。
ただここの信者をからかってるだけだよ。
そんなアホからさ、アホの何となくやついでにとかでああだこうだ聞かれてね。
アホなりに値踏みでもしようと思ったのかしらん?
つーかお前らの好きな自己啓発本なんて読まないから
言ってもどうせわからないよ。
625無名草子さん:2012/06/27(水) 15:39:46.05
>>624
まぁ信者ってもんはキモいわね。

専門書とかって事かな?それとも文学とか?
626無名草子さん:2012/06/27(水) 16:17:17.13
>>1
のぞみちゃんって、本当に男なの?
おしえてくれ!
627無名草子さん:2012/06/27(水) 16:20:33.37
>>624
人にアホアホ言っときながら
逃げたのか?( ´,_ゝ`)プッ

もーいーや、さいならばいばい
628粘着アンチ君見習:2012/06/27(水) 16:54:06.79
嫌いな有名人は孔子です
629無名草子さん:2012/06/27(水) 16:59:36.55
専門書とか文学とか?ずいぶんざっくりしたくくりだなwww
いかにも自己啓発村の住人だ。
みなまで言わんでも、まともな読書習慣がないのがよくわかった。
630粘着アンチ君見習:2012/06/27(水) 17:02:12.17
>粘着アンチ君の方が苫米地に関して詳しいというパラドックス

がんばります!
631粘着アンチ君見習:2012/06/27(水) 17:09:17.36
嫌いな有名人は孔子(あなご)です
632無名草子さん:2012/06/27(水) 17:10:23.61
>>629
うーん、自己啓発は読みませんよ、苫米地もチョコチョコ読んだだけだし。
スピリチュアルを批判してるやつとか

だってあなたが本のジャンルすら言わないからなぁ。
教えてよー、ジャンルだけでも。
633粘着アンチ君見習:2012/06/27(水) 17:12:10.60
おまえらなんで馴れ合ってんだよ
でも冷静に考えると>>1が一番IQ低いと思う
話しててもつまらないから
634無名草子さん:2012/06/27(水) 17:52:24.52
ID出ないからってやりたい放題の信者がいるな
635無名草子さん:2012/06/27(水) 18:01:20.38
>>634
今日に限って何故かいろんな信者が「何人も」登場w
636無名草子さん:2012/06/27(水) 19:51:07.75
わざとらしい外出宣言のあと、信者がわらわらと湧いてきて糞ワロタ
637 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 20:35:22.71
>>607
わたしは苫米地著書の直前は「思考は現実化する」でした。
お勧め自己啓発書38スレに、724のコテで書いてたのわたしです。
名無しで書いてたのもありますけど。
自己啓発書38スレを見てください。
638無名草子さん:2012/06/27(水) 20:44:02.12
↑自己啓発書以外は読まないの?
639 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 20:51:18.77
>>638
苫米地著書、それに類似した本についてだけしか書き込みはしないです。

名無しでは別ですけど。
640無名草子さん:2012/06/27(水) 20:54:47.51
片山さつきを客観的に分析できない
苫米地は用なし
641 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 20:55:57.56
>>640
板違い
642無名草子さん:2012/06/27(水) 21:03:31.74
そんなことお前に決める権利ないがwww
苫米地の口真似トンデモだけ羅列したいならブログでもやりな。
643無名草子さん:2012/06/27(水) 21:10:02.93
>>635-636
自演のカモフラージュに稚拙なアリバイを使ってるよな。
これで似たような信者が何人もいると擬装すると。
これが通用すると思い込むあたりさすがは苫米地信者だわww
いくらばれて突っ込まれても、「脳内の~、情報が~」で、ばれてないことにするんだろう。
自分の頭の中ではなww
644 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 21:35:38.96
今は「洗脳力」、抽象度のところですね。
急ぐより基本から少しずつ、完全マスターしていきたいですね。
645無名草子さん:2012/06/27(水) 21:40:54.66
また信者の独り語りが始まった
壁に向かってしゃべってろ ゴミ(AA略
646無名草子さん:2012/06/27(水) 21:45:13.47
のぞみちゃんよ、本当に医学部行きたいなら苫米地の本をゴミの日に出して参考書読めや
647 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 21:51:05.97
ブレイントリガーは、わたしは自分なりにお気に入りのものを使用、早く言えば代用です。
24金のものです。
648 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 21:55:09.21
今は「洗脳力」をブレイントリガー使いながらのトレーニングですね。
649無名草子さん:2012/06/27(水) 21:57:20.38
苫米地さんて地頭は上智だったの?
当然理Ⅲかと思ってた。
理Ⅲどころか早慶より下じゃんw
650 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 22:02:01.94
苫米地さんの批判のひとつにブレイントリガーの価格。
妥当な価格なのに批判多い。
つまり高いのでなく、買えない人が難題ふっかけてるだけ。
651 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 22:04:44.04
わたしも、とてもブレイントリガーを買うお金はありません。
でも妥当な価格と思うから、批判する必要ないわけです。
ですから自分が買える価格で何かブレイントリガーとなるものを使うことが大切なように思います。
652無名草子さん:2012/06/27(水) 22:05:27.93
最近amazonで苫米地本の書評書いてる座高さんって人がおもろい
653無名草子さん:2012/06/27(水) 22:09:02.38
>>652
どんなレビュー?
654無名草子さん:2012/06/27(水) 22:21:30.45
苫米地ラーメン全部のせ
655 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 22:51:45.17
苫米地ワールドを完全理解するための用語集。

【あ】IQ、アバター、アファメーション、アンカー、暗示、A次元、Rのゆらぎ、EMDR、NLP、エノラ・ゲイ、LSD、オウム、お釈迦様

【か】仮想世界、神、カタレプシー、カメハメ波、カルト、気功、逆腹式呼吸、キャロル・エリクソン、共感覚、空、空観、クリティカル・エイジ、クレーム、け観、高分子化合物、古神道、
グレインサイズ クロックサイクル ゲシュタルト、コンセプチュアル・フロー コンフォート・ゾーン

【さ】催眠、サティアン、サブリミナル、サーモスタット、情報空間、止観、自己啓発、スコトーマ、ストックホルム症候群、スピリチュアル、洗脳、創造的無意識

【た】大周天、中観、抽象度、Tとnil、TPIE、超並列、天才、電通、特殊音源、ドーパミン、ドリームキラー、トリガー

【な】内部表現、二重人格、ニルヴァーナ、ネガティブ・ラポール

【は】ハイサイクルリーディング、バイリンガル、ハイパー・ラポール、PX2、仏教、フェラーリ、不確定性原理、不完全性定理、物理的現実世界、 ブレイン・トリガー
プラシーボ効果、変性意識、ホメオスタシス

【ま】ミートソース、ミルトン・エリクソン、瞑想、モーツァルト

【や】

【ら】ラス(RAS)、ラピッド・アイ・ロール、ラポール、リアリティ、リラックス、臨場感、臨場感空間、ルー・タイス

【わ】ワラント

※この他にありましたら、追加お願いします。
656粘着アンチ君見習:2012/06/27(水) 22:52:44.08
Tとnil

T-nilラベリング
657 ◆No1.....mc :2012/06/27(水) 22:54:43.08

苫米地ワールドを完全理解するための用語集。

【あ】IQ、アバター、アファメーション、アンカー、暗示、A次元、Rのゆらぎ、EMDR、NLP、エノラ・ゲイ、LSD、オウム、お釈迦様

【か】仮想世界、神、カタレプシー、カメハメ波、カルト、気功、逆腹式呼吸、キャロル・エリクソン、共感覚、空、空観、クリティカル・エイジ、クレーム、け観、高分子化合物、古神道、
グレインサイズ クロックサイクル ゲシュタルト、コンセプチュアル・フロー コンフォート・ゾーン

【さ】催眠、サティアン、サブリミナル、サーモスタット、情報空間、止観、自己啓発、スコトーマ、ストックホルム症候群、スピリチュアル、洗脳、創造的無意識

【た】大周天、中観、抽象度、T-nilラベリング、TPIE、超並列、天才、電通、特殊音源、ドーパミン、ドリームキラー、トリガー

【な】内部表現、二重人格、ニルヴァーナ、ネガティブ・ラポール

【は】ハイサイクルリーディング、バイリンガル、ハイパー・ラポール、PX2、仏教、フェラーリ、不確定性原理、不完全性定理、物理的現実世界、 ブレイン・トリガー
プラシーボ効果、変性意識、ホメオスタシス

【ま】ミートソース、ミルトン・エリクソン、瞑想、モーツァルト

【や】

【ら】ラス(RAS)、ラピッド・アイ・ロール、ラポール、リアリティ、リラックス、臨場感、臨場感空間、ルー・タイス

【わ】ワラント

※この他にありましたら、追加お願いします。
658粘着アンチ君見習:2012/06/27(水) 22:59:06.27
道州制
LED反対
659無名草子さん:2012/06/27(水) 23:17:32.24
おかしな奴が増えてきたなあ
660粘着アンチ君見習:2012/06/27(水) 23:21:37.13
>>659
nil
661無名草子さん:2012/06/27(水) 23:23:57.08
>>660
what's?
662無名草子さん:2012/06/27(水) 23:26:01.12
>>659
スレ立てた奴がキチガイだからなあ
663無名草子さん:2012/06/27(水) 23:29:29.22
>>662
ホームラン級のバカだな
664無名草子さん:2012/06/27(水) 23:33:08.26
あ、このホームラン級の~の人って、粘着アンチ見習いの人か
665無名草子さん:2012/06/27(水) 23:35:08.57
あらゆる小細工を使ってアンチを追い出し、ここに苫米地信者のユートピアを建設したいらしい
666無名草子さん:2012/06/27(水) 23:36:37.76
また深夜まで信者の独り事が始まるのか
667無名草子さん:2012/06/27(水) 23:52:49.68
ホームラン級の人って…そんな事はしっかり覚えてやがる
場外ホームラン級のバカだな
668無名草子さん:2012/06/27(水) 23:57:35.35
そらあんた、毎回そんな特徴的な煽り文句使ってんだから
てかむしろ、みんなに覚えてもらいたくてオリジナリティ発揮してたんじゃないのかい
669無名草子さん:2012/06/27(水) 23:59:11.99
だから信者は漏れなくバカなんだってば
670無名草子さん:2012/06/28(木) 00:03:36.24
お前嫌いじゃないぜーそこまでホームラン級だとおれも気持ちいいぜ。
671無名草子さん:2012/06/28(木) 00:05:02.70
無駄な奴だなー
672無名草子さん:2012/06/28(木) 00:07:19.19
バカだから内容には踏み込めないけど、相手を罵倒だけはしたい、そんなときの「ホームラン級」
673無名草子さん:2012/06/28(木) 00:15:06.46
おれはバカでもお前らはホームラン級のバカだぜー
674無名草子さん:2012/06/28(木) 00:19:37.83
じゃ、このスレの登場人物に「ホームラン男」追加で
675無名草子さん:2012/06/28(木) 00:25:59.17
止めてくれダセーよMr.ホームランにしてくれよ

ほんとに…ホームラン級のバカだな
676無名草子さん:2012/06/28(木) 04:02:46.83
著書を読んでみたけどまず人間は歪んでなさそうですね。
芸人や歌手ならともかく学者や大学教授は知識や情報以前に人格が歪んで無いのが最低限のベースだ。パーフェクトハーモニーの故.山岸さんを御存知なのかな
677無名草子さん:2012/06/28(木) 05:27:53.51
>>651
同じ機能の代替品が安く買えるということは、
苫米地のはぼったくりのお布施価格ということだが?
信者が教祖にお布施しないと破門されるよ。
それとも何?苫米地から脱洗脳しちゃったの?
678粘着アンチ君見習:2012/06/28(木) 05:58:31.41
日本を捨てよ読了
日本地図がだんだん抽象度が上がっていくのが
いとおかし
679無名草子さん:2012/06/28(木) 10:16:21.77
結局>>624は逃げたのか
(´,_ゝ`)プッ
680無名草子さん:2012/06/28(木) 12:29:42.49
翌日に勝利宣言するアホ信者w
681無名草子さん:2012/06/28(木) 12:45:24.79
>>680
おれはアホで結構。
まぁ逃げるアホもいるしね。
682無名草子さん:2012/06/28(木) 12:55:09.77
阿呆信者も同じ質問されて逃げ回っていたな。
なかなか笑える眺めだったよ。
ところで、逃げるといえば>>418だな。
あいつはなんで再三の呼び掛けに一言もレスしないかね?
昔の東大医学部は難しくないとか、
突然流れと無関係なこと言い出したりな。
よほど東大医学部にこだわりがあるのかね?
683無名草子さん:2012/06/28(木) 13:00:03.78
>>682
同じ質問ってどんな質問だったの?
684無名草子さん:2012/06/28(木) 13:22:06.13
東大医学部ってのぞみちゃんが志望してるとこだろ
自分が端にも棒にもかからない無能だからコンプ抱いてるんだろうな
685無名草子さん:2012/06/28(木) 13:45:14.43
ダメだこいつらwww
686 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 15:24:12.84
>>678
PHP新書なんですね、その本は知りませんでした。
今度、書店で立ち読みしてみます。

その本とずれるかもしれませんけど。
苫米地さんが港区は自分のものと言ってること、わたしは部屋に地図を貼って意識するようにしています。
元々は松下幸之助さんの話ですよね。
それが苫米地さんにかかると、具体的でわかりますくなるのが好きです。
687無名草子さん:2012/06/28(木) 16:33:33.35
日本の学者とか知識人て高圧的な歪んだ人間が多いけど(博士号を日本人学者が一番欲しがってるのが悲しい)この人はそんな感じがしない。
俺は失敗したとか何かの読み方を間違えてるとかは評価の範囲に入らないからこの人は嫌いではないな
688無名草子さん:2012/06/28(木) 16:53:34.68
>>687
日本語が目茶苦茶だが頭、大丈夫か?
689無名草子さん:2012/06/28(木) 16:55:07.10
↑お前もなー
690無名草子さん:2012/06/28(木) 17:06:51.13
苫米地ほど歪んだ奴は見たことないけどなー
691無名草子さん:2012/06/28(木) 17:07:44.46
↑私に口答えなど百年早いな。
>>687の後半を適切な日本語で書き直しなさい。
692無名草子さん:2012/06/28(木) 17:10:11.36
図書館で苫米地本を見掛けたが、まースッカスカでびっくりした。
表紙見返しの著者プロフィールの過剰さと好対照。
693無名草子さん:2012/06/28(木) 17:15:29.02
ふーん
694 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 17:52:19.44
>>687
苫米地さんって世間的な欲が無い人ですよね。
書籍は丁寧さや難解さを省いて書かれてる、しかも解説わかりやすく。
そこが魅力ですよね。
TPIEを扱っても「アファメーション」は堅苦しさありますけど、苫米地著作は内容あるのに気軽に読めますし。
695無名草子さん:2012/06/28(木) 18:11:29.90
世間的な欲はない(笑)
どう見ても俗物だろ

また、現在もAmazonで販売されている『ドクター苫米地&神の手氣功師「すごい氣が出るDVDブック』の表紙には、
法衣をまとった苫米地氏が元気玉みたいのを出している写真(もちろん、合成写真だと思いますが)まで載せています。
まるで苫米地氏が特殊能力を持った仏教者であるかのような宣伝です。苫米地氏は書籍やDVDを販売するだけではなくセミナーを開催し、
ものによっては数十万円から少なくとも100万円弱の料金を取っています。

http://dailycult.blogspot.jp/2010/11/sm.html
696 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 19:16:26.40
今読んでるのが「洗脳力」(アスコム)。
夢に対する考えが、とてもわかりやすい。
他の自己啓発書には無い、苫米地さんならではの詳しくわかりやすい解説。
697無名草子さん:2012/06/28(木) 19:18:45.97
自己啓発書しか比較対象がない時点でスレ主はただの阿呆
698無名草子さん:2012/06/28(木) 19:21:38.65
日記はブログでやれ
ホームラン級のバカ
699無名草子さん:2012/06/28(木) 19:22:37.48
「丁寧さや難解さを省いて」
「詳しくわかりやすい解説」
スレ主馬鹿すぎるだろww
それとも健忘症か?
700無名草子さん:2012/06/28(木) 19:45:52.67
ここの批判は具体性が全くないな

ただ漠然とだめだめと批判してるだけか一般的に言われてる批判を持って来て言ってるだけ

自分の考えからの批判は無いものか?一般論イコール自分の意見?

一般論を説明した所でだれの心にも響かんよ
本当に色んな本読んでたらそれぐらい分かるだろ。

批判するならどっかから引用してきた意見じゃなくて自分の感じた意見を言えよ

まぁそれが生きがいだってゆーなら別に止めはしないけども
701 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 19:49:32.52
>>700
わたしはもう、批判坊はスルーしてます。
702粘着アンチ君見習:2012/06/28(木) 19:59:05.33
お金は○○の交換の道具
次に来るのは○○のサイクル

これ何?
703無名草子さん:2012/06/28(木) 20:10:19.51
>>701
どーも、おれも以降はスルーしようと思うよ。
ちゃんとしたまともな批判があまりにも無いと思ったので。
704無名草子さん:2012/06/28(木) 20:25:50.90
具体的な批判いっぱい出てるだろ
スレを>>1から読めよ
てか、信者はいつもそんなこと言うよな
文盲なのか?
705 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 20:30:42.92
>>703
きちんと書名とページ数を挙げてくれればいいのにね。
本も読まずに、誰かに構ってもらいたいための批判なのでしょうね。
スルーしたほうがいいわ。
706無名草子さん:2012/06/28(木) 20:33:01.11
昨日と同じくまた都合よく信者がわらわらと湧いてきたなw
707粘着アンチ君見習:2012/06/28(木) 20:37:30.89
2ちゃん全部IDつけばいいのにね
708無名草子さん:2012/06/28(木) 20:37:31.06
>>704
さようなら

>>705
やっぱりカマってちゃんだったのね。
709 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 20:41:24.66
>>708
そう批判坊は構ってちゃん。
どんな時間でも書き込むと、すぐに批判レスしてくる。
きっと1日中、部屋に閉じ籠って2ちゃんを眺め続けてる人。
710粘着アンチ君見習:2012/06/28(木) 20:45:31.58
702答えろや
711無名草子さん:2012/06/28(木) 20:47:08.93
何を以て一般論と言っているか知らないが、一般論で批判できるということは、苫米地は“一般的”に批判されうる対象だということだ
今の日本で、どうあってもオウムを擁護できないのと同じことだな

一般論だと心に響かない?
なんだそりゃw、批判は論理的に行うものだ
そりゃ、オウム信者には一般的な批判は心に響かないものだろうよ



バカだから信者になるのは仕方ないが、アンチを批判するのではなく、苫米地のいいところを論理的に書いてみたらどうだ?
それに対するアンチの批判に、また論理的に反論すればいいだろうよ
712無名草子さん:2012/06/28(木) 20:49:47.68
>>709

アンチは複数いるから仕方ない
苫米地の本を読めば、普通は批判的な意見を持つから、アンチの方が多くなるのは必然
713粘着アンチ君見習:2012/06/28(木) 20:53:15.74
ヒント:粘着アンチ君=苫米地に敵対的なカルト信者

だからしょうがない
714無名草子さん:2012/06/28(木) 20:54:48.82
>>713
その論法に乗っかると、信者は苫米地の雇ったバイトだということでいいか?
715粘着アンチ君見習:2012/06/28(木) 20:55:40.38
>>714
そうだね
苫米地にこだわってるという点では同じだから
716無名草子さん:2012/06/28(木) 20:56:42.21
こだわっているのと雇われているのとでは大きく違うが?
717粘着アンチ君見習:2012/06/28(木) 20:57:54.46
>>716
おまえおもろいな
でもな
世界はおまえが考えるよりずっと広いんだよw
718無名草子さん:2012/06/28(木) 20:59:16.54
>>717
多分、お前が思っているより世界は広いな
719粘着アンチ君見習:2012/06/28(木) 21:00:12.28
>>718
そうだと思う
そのほうが楽しそう
720 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 21:00:14.03
まぁ書籍板で書籍も読まず批判、間違い。
721粘着アンチ君見習:2012/06/28(木) 21:02:46.63
ディベートで超論理思考・・・
この本むずい
マスターするのにもう2回読むの必要かも
DVDもおもろかった
722無名草子さん:2012/06/28(木) 21:02:46.75
>>719
苫米地アンチがみんなオウム信者だと思うような狭い了見では、広い世界を捉えることは難しいよ
見聞を広げることだ
723粘着アンチ君見習:2012/06/28(木) 21:03:18.19
>>722
はい。がんばります!
724 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 21:05:57.15
>>721
そうやってコテハンで、書名を書いてくれると参考になる。
725 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 21:11:54.38
書籍板、他スレはわたしも名無しだけど、苫米地スレだけトリップ入れてる。
なるべくなら苫米地スレだけは、コテやトリなど入れてもらえたらいいな。
726無名草子さん:2012/06/28(木) 21:18:07.23
なぜ苫米地スレだけ特別?
727 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 21:23:25.98
>>726
> なぜ苫米地スレだけ特別?


なぜ他スレは名無しかは、行動範囲や住まい予想されたらイヤでしょ。
△△にある○○書店に行きました、など行動範囲を晒したくないよ。
728粘着アンチ君見習:2012/06/28(木) 21:26:07.03
>>727
いきなり何言ってんだ?
729 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 21:29:34.23
>>728
> いきなり何言ってんだ?


そう思うならスルーしてよ。
730無名草子さん:2012/06/28(木) 21:58:38.90
希美なんかはね、愛すべき奴だとは思うんだけどね
731 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 22:25:50.09
静かになりましたね。
苫米地書籍スレですから、苫米地書籍を読まない人は不要です。
732無名草子さん:2012/06/28(木) 22:27:15.77
読んだからこそのアンチなんだと何度言えば
733 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 22:32:09.98
>>732
> 読んだからこそのアンチなんだと何度言えば


書名ページ数を挙げて批判お願いします。
読まずに批判、アンチでなく荒しです。
734無名草子さん:2012/06/28(木) 22:33:22.68
苫米地はスマナサーラカルトや引き寄せ、ナポレオンヒルよりマシ。
735 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 22:44:06.03
>>734
それも基本的に荒しと思う。
736 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 22:46:33.07
苫米地マンセー、苫米地アンチ、どちらも荒し、いらない。

書籍板なんだから、苫米地著書について語らない人は荒し。
737 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 22:50:06.95
苫米地ツイッターなら、SNS板。
苫米地ブログについてなら、ネットウォッチ板。
苫米地の裏については、ちくり板。

このスレは、苫米地著作についてのスレ。
738 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 22:52:01.89
書籍板なんだから、書籍読まず苫米地批判間違いです。
同じこと、何度も繰り返させないで。
739 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 22:53:49.16
そして苫米地著作に批判なら、書名と該当ページ数を挙げてください。
740無名草子さん:2012/06/28(木) 22:54:12.04
>>727
例によってレスがおかしい。
答えになっていない。
論理性やコミュニケーション能力が、「先天的かつ致命的に欠如している」(by石原慎太郎)。
信者はみなこの調子だか、なぜかね?
苫米地にはまるのは阿呆しかいないからか?
苫米地にはまると阿呆になるとか?
まあこれは卵か鶏かの話か。
実は、ここには苫米地シンパは一人しかいないとかだったりして。
741 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 22:55:30.66
>>740
意味不明
742 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 22:56:56.17
では苫米地著書について語りましょ♪
743 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:00:23.35
だいたいね、苫米地英人を語るスレでないんだから、苫米地どうこうが間違ってるわけ。
744無名草子さん:2012/06/28(木) 23:00:27.34
>>742
リアルで苫米地読者会でも開け。
集まったグロい面々に、互いが蝦蟇の脂。
745 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:00:58.43
>>744
頭悪いね。
746 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:01:56.98
ここは苫米地英人についてでなく、苫米地英人著作についてなわけ。
747無名草子さん:2012/06/28(木) 23:02:30.56
>>743
これぞ正真正銘の意味不明。
頭大丈夫か?
748 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:03:35.40
書籍板で書籍を語れないなら、他板に行きなよ。
749無名草子さん:2012/06/28(木) 23:04:12.08
>>745
馬鹿No.1はお前ともう確定済みだがwww
750 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:06:42.40
苫米地英人本人、苫米地英人セミナー、苫米地英人プログラム、苫米地英人ブログは、どーでもいーわけ。

この板、このスレで問題にするのは、苫米地英人著書の書籍についてだけ。
751 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:07:26.43
>>749
バカは君だよ
752無名草子さん:2012/06/28(木) 23:08:16.79
何を勝ち誇ってんだか

苫米地本の中身についてはさておき
「◆No1.....mcの発言」に対する意見は受け付けません
(自分の発言に責任は持ちません)
ってか?
753 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:09:56.72
まぁ書籍板で、書籍名を言えない人はだめよね。
754 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:11:29.50
苫米地著書、多すぎる。
それが難解にさせる。
755無名草子さん:2012/06/28(木) 23:12:13.71
>>750
>>1に苫米地について語れとあるが?
お前が書いたんだろう?頭大丈夫か?やはり健忘症か?

>>751
なんでも言ったもの勝ちかね?
まあ、他人様を断定するならまず客観的かつ合理的根拠を示すことだ。
私のようにぬ。
756無名草子さん:2012/06/28(木) 23:13:37.08
>>754
まずリハビリとして、754を日本語に書き直しなさい。
757「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:16:01.41
トリだけでなく、コテを入れてみました。
758無名草子さん:2012/06/28(木) 23:19:46.27
とりあえずねー希美ちゃん、自分もどの著書の何ページか書かないとね
アンチに「だけ」多くを求めすぎ


ま、これは信者全般に言えるけどな
759「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:22:10.15
>>758
おまえ、ウザい。
希美って誰?
希美さんがいるスレに書いたらいいでしょ。
なぜ苫米地スレに粘着するの?
760「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:24:03.68
リンク貼っておきます。
「洗脳力」アスコム発行
http://www.ascom-inc.jp/book/9784776206200.html
これについて賛成反対どちらの書き込みも大歓迎です。
761無名草子さん:2012/06/28(木) 23:25:06.57
あー悪い悪い

ただ、苫米地スレに粘着はしてないよ

ここで議論が始まるときは、2ちゃんならだいたいあと2つくらいのスレで議論の掛け持ちしてる感じ?
ここでの議論は、だいたいすぐ終わるしね
762無名草子さん:2012/06/28(木) 23:26:15.33
やなこった。
お前の指図なんて誰も受けないよ。
763無名草子さん:2012/06/28(木) 23:28:41.78
>>758
こまかいあら探しして指摘するの好きだね。

その性質、現実だとやばい人よね
764「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:28:46.66
>>761-762
どこにレス?意味わからないから却下。
765「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:31:28.19
コテに洗脳力とアスコム記載は、今読んでるからだけです。
特定企業の宣伝意図はありません。
766無名草子さん:2012/06/28(木) 23:31:33.20
>>763
これがあら探しだと思うお前の器の小ささよw

あら探しでは断じてないが、このキャラはあくまで2ちゃん仕様だからな
767無名草子さん:2012/06/28(木) 23:33:02.32
>>764
読解力鍛えなはれ
768「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:34:34.42
>>767
意味不明
769無名草子さん:2012/06/28(木) 23:34:53.79
>>766
現実でもにじみ出てると思うぞー

自分では分からんだろうが
770「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:35:48.31
名無しトリ無しは、荒しと見なす場合あります。
区別つきません。
771無名草子さん:2012/06/28(木) 23:36:23.23
>>768


お薦めは『ライジング現代文』『哲学の誤読』『東大入試に学ぶロジカルライティング』
772「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:37:17.50
>>771
荒しは消えなよ、うざすぎる。
773無名草子さん:2012/06/28(木) 23:38:43.91
>>769
なら、お前のバカさ加減は町内向こう三軒両隣に知れ渡ってしまっているな
自分では分からんだろうが
かわいそーに
774「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:39:12.86
個人的に、どれがいいとかは、わからない。
ただ、わたしは今「洗脳力」アスコムです。
775無名草子さん:2012/06/28(木) 23:39:50.92
>>772
書籍板だぜー
776「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:41:04.12
>>775
苫米地スレです、ウザいよあんた。
777無名草子さん:2012/06/28(木) 23:42:21.90
>>773
同意。
ざっと読んでも1の阿呆ぶりは際だっている。
苫米地を語れとスレを開き、途中でなぜか苫米地を語るなとわめき立てる阿呆。
778「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:42:54.85
苫米地以外を語りたいなら他スレか、別にスレ立てすればいいでしょ。
779無名草子さん:2012/06/28(木) 23:43:42.43
匿名掲示板で匿名を否定する阿呆
780「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:43:59.26
>>777
読んでないくせに。
781無名草子さん:2012/06/28(木) 23:44:31.99
>>776
まあまあ、そうアツくなるなよ
苫米地以前に読むべき本ってのもあるんだぜー
ブール論理なら、含む含まれるの関係だよ
ケイリー・ハミルトン
782「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:45:59.29
>>781
> 苫米地以前に読むべき本ってのもあるんだぜー
> ブール論理なら、含む含まれるの関係だよ
> ケイリー・ハミルトン


該当スレに行ってください。
ないならスレ立てしてください。
783「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:46:55.68
わたし苫米地著書以外、興味ありませんし、それ以外は荒し認識です。
784無名草子さん:2012/06/28(木) 23:48:36.26
>>782

だからさ、苫米地読む前に、基本的な知力の底上げが必要なのよ

高校数学をやるなら必然的に中学数学の履修が前提になるだろー?

785「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:50:09.20
>>784
> だからさ、苫米地読む前に、基本的な知力の底上げが必要なのよ



それには「ドクター苫米地自伝」(主婦と生活社)です。
786無名草子さん:2012/06/28(木) 23:50:39.71
スレ主なら>>781に好意的にレスすべきだろ。
そこからポジティブに話しを広げて、苫米地に流れを還元させればいいだろ。
そうしないとスレは荒れたままだぞ。
787「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:52:07.83
>>786
荒らしに好意、バカですか?
788無名草子さん:2012/06/28(木) 23:52:15.87
このスレの荒れっぷり、荒れかたって異常な空気だな

結構こんな感じの所あるの?
789無名草子さん:2012/06/28(木) 23:53:07.82
>>784
完全に同意。
ここの信者やスレ主は一般的教養や一般常識が低すぎる。
790「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:54:09.31
とにかく、どんなに荒れても、苫米地著書スレを貫きます。
791「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:54:51.82
>>789
自分でスレ立てしなよ
792無名草子さん:2012/06/28(木) 23:55:11.84
お話にならんなー


バカだからこそ、知的なものに憧れる感じ?
ま、苫米地は知的ですらないがね

例えるなら、押井守のアニメ?

知的な物に憧れるバカのための本
793無名草子さん:2012/06/28(木) 23:56:17.39
>>787
荒らし?どこが?
迷走して荒れまくるスレの是正と、阿呆過ぎるスレ主の救済に名乗りをあげた善意の第三者だろ。
さすが真性気違いの阿呆は認識がズレまくってるな。
794「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:56:20.81
>>792
自分でスレ立てしなよ
795「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:56:54.41
>>793
自分でスレ立てしなよ
796「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/28(木) 23:58:57.88
このスレに疑問あるなら、自分で思うスレを立てたらいいでしょ。
797無名草子さん:2012/06/28(木) 23:59:43.16
>>792
それを言っちゃオシマイよ。
スレ主の息の根止めたらみんな遊べなくなるじゃん。
公衆玩具を簡単に壊したらあかんよ。
798無名草子さん:2012/06/29(金) 00:01:58.14
息の根止めてみやがれ
799「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:02:03.00
ちなみに、このスレが1000を超えた時点で新スレ計画中。
他者を批判間違い、自分が書きたいスレを立てるべき。
800無名草子さん:2012/06/29(金) 00:04:42.10
>>799
日本語でよろしく
801無名草子さん:2012/06/29(金) 00:04:48.57
>>788
無いよ
このスレの「信者」は、とにかくアンチを言い負かすことに必死だから
こんな本の信者が、アンチを論理的に言い負かせるわけないのに、無理なことするから、如何せんワケのわからない人格批判になってスレは荒れまくる
802「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:04:55.30
わたし、書籍板に3つスレ立てしてます。
人の作ったとこじゃなく、自分でスレを作りなよ。
803無名草子さん:2012/06/29(金) 00:07:11.69
>>802
ならば書き込み不能なブログでもやれ
匿名掲示板でなにを戯言を
804「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:09:04.67
他人が立てたスレを荒らし回るより、自分が書きたいスレを作り書いたほうが幸せではありませんか?
なぜアンチ名乗る人は、スレ立てしないのですか?
805無名草子さん:2012/06/29(金) 00:09:06.77
>>802
まー、啓蒙だよ
このスレ読んだ人は、苫米地を読むときには騙されないように用心するようになるし

バカだったら仕方ないけど、大抵の人は構えて読めば騙されることはないから
806「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:10:50.94
>>805
苫米地アンチスレを作ったらいいでしょう。

書店で苫米地著書を読めば、アンチ一掃ですけどね。
807「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:12:22.96
2ちゃんで苫米地批判、無駄です。
808「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:13:34.30
苫米地批判したいなら、書名ページ数をきちんと挙げてください。
809無名草子さん:2012/06/29(金) 00:14:07.88
>>804
何故なら、能動的に苫米地を叩くことが目的ではないから
普通の人は苫米地になんか騙されないから、わざわざゼロから叩くためのスレなんか必要ない

信者がマンセーし始めたら、否定せざるを得ない

いきがかり上?ってやつよ
810「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:15:08.69
>>809
はい荒し、バカですか。
811無名草子さん:2012/06/29(金) 00:15:52.19
そもそもスレ主の要求通りの住人は現れるのだろうか?
コテハンでなければならない。
苫米地の著書の話題以外一切書かない。
苫米地のなんという著書の何ページ何行目まで明記して引用しなければならない。
自演しない限りスレ主の独居房になること間違いない。
812「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:16:20.83
まずここは書籍板、それがわからないなら書き込むな。
813「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:17:15.93
>>811
ここは書籍板、荒しは書き込むな
814無名草子さん:2012/06/29(金) 00:17:27.44
>>810
またかね?論破されるたびそれだね。
815「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:18:22.53
>>814
ここは書籍板、荒しは書き込むな
816無名草子さん:2012/06/29(金) 00:19:00.41
>>809と対話して論破や説得はしないのかね?
苫米地本で鍛えたディベート力はどうした?
817「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:20:52.07
>>816
> 苫米地本で鍛えたディベート力はどうした?


あなたは苫米地著書のディベート本を読んでどうでしたか?
818「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:27:25.81
しかし本読まない人間が、本のスレで偉そうに知ったかって、バカ過ぎる。
819無名草子さん:2012/06/29(金) 00:29:19.36
もーみんなで趣味の話しでもしません?
820「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:30:08.52
>>819
> もーみんなで趣味の話しでもしません?


他板にスレ立てしなさいよ、バカ?
821無名草子さん:2012/06/29(金) 00:31:17.84
苫米地のディベート本は、21世紀にもなって三角ロジック程度をドヤ顔で掲言してるのが笑えました
あれはギャグですか?


受験生の希美ちゃんなら、『横山ロジカルリーディングの実況中継』あたりを読めば、三角ロジックだけでなく英文解釈まで学べてよりお得でしょうね
822無名草子さん:2012/06/29(金) 00:31:32.75
精神病院の独居房を慰問してやってるのにその言い草はないな。
まあ知識教養思考力の全てがないから、罵倒一言レスしかできないと。
823「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:32:10.98
>>821
荒しはいらない。

あとさ、希美って誰?
824無名草子さん:2012/06/29(金) 00:32:29.43
>>820
すんません あんまり酷い事になってるんで本気で思ってしまったわ
825無名草子さん:2012/06/29(金) 00:33:00.36
スレ主よ、821に反論せいよ。
さ、ディベート、ディベート!
826「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:34:37.76
このスレが1000超えと思っていましたけど、あまりにスレチな書き込み多数。
計画前倒し、明日、新スレを立てます。
827無名草子さん:2012/06/29(金) 00:34:41.81
>>823
希美ちゃん、このスレの頭で自分で認めてたでしょーが
やだなー、バカのひとは
828「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:36:37.84
明日っていうか今日ね。
新しいスレ立てする。
829無名草子さん:2012/06/29(金) 00:37:54.28
>>821はスレ主の要求する苫米地著書についての具体的な書き込みだが。
なぜきちんと反論なり賛同なりしないのかね?
苫米地の著書についてなら苫米地アンチ大歓迎と再三書いていただろうが。
830「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:38:07.35
このスレ、828書き込みだけど、記憶にあるの皆無、信じられないな。
831無名草子さん:2012/06/29(金) 00:38:09.01
>>828
同じような事になるような気がするんですが
832「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:39:25.27
わたし2ちゃんに、20スレぐらいスレ立てしてるけど、ここはあまりにも異常。
833「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:40:41.61
なぜ、書籍読まない人が書籍板、そして書籍スレに書き込みするのか?
834無名草子さん:2012/06/29(金) 00:41:15.94
これね♪>>34
835無名草子さん:2012/06/29(金) 00:42:14.84
なぜ821に反論しないのか?
836無名草子さん:2012/06/29(金) 00:42:24.54
>>833
だから読んでるんだってばー
苫米地なんかは片手間だけど
837「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:42:35.61
暇潰しなら書籍板でなく、ニュー速VIPに書けばいいでしょ。
838無名草子さん:2012/06/29(金) 00:43:16.28
苫米地が動画か何かで2ちゃんねるの事よくないみたいに言ってたと思うが……

苫米地スレがとりわけヤバいだけなんじゃ…
839「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:43:48.63
>>836
書名ページ数を挙げないなら、読んだことにならならない
840無名草子さん:2012/06/29(金) 00:44:58.39
>>837
なぜ苫米地スレに書くかって?
そこに苫米地スレがあるからだ!
841無名草子さん:2012/06/29(金) 00:45:02.32
>>834
なるほど。これで>>418の謎も埋まるか。
842無名草子さん:2012/06/29(金) 00:46:22.67
2ちゃんねるで20もスレ建てする時点でまともじゃないwww
843「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:46:57.21
>>838
君って、どうして頭悪いの?
2ちゃんがよくない、苫米地先生だけでなく、世間の常識でしょ。
犯罪の温床2ちゃんねるを良いと思うのは、犯罪者だけ。
844無名草子さん:2012/06/29(金) 00:47:12.89
>>839
だから、それを言ったらあんたもページ数なんか挙げてないでしょ

なんなのその姿勢
845無名草子さん:2012/06/29(金) 00:47:51.71
>>840
いや、君も端から見たらかなりまともじゃないでこりゃ
846無名草子さん:2012/06/29(金) 00:48:07.89
>>839
小学校で嫌われ者のガキが喧嘩で負けそうになると、
「じゃ、何時何分何十秒だよ!」とかよく言ってたなw
847「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:48:13.80
わたし暇人のホステスじゃないんで、落ち。
848無名草子さん:2012/06/29(金) 00:49:30.65
おっ、希美ちゃんの2ちゃん批判きた( ̄ー ̄)

その一点だけは共感できる
849「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:49:45.18
世の中全体が、バカばかりに変わってきてるよね。
850無名草子さん:2012/06/29(金) 00:49:53.91
>>843
それで2ちゃんねるで20もスレ建てかい?www
851無名草子さん:2012/06/29(金) 00:51:25.28
>>845
お前はホームラン男か?
それとも粘着アンチ見習いか?


このスレは異常者が多すぎる
852無名草子さん:2012/06/29(金) 00:52:13.02
>>849
苫米地の著書のことのみ書き込みなさい。
その際に、著書名、頁、行も明記すること。
853「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:54:55.36
>>851
> このスレは異常者が多すぎる


スレでなく、書籍板なら本は読むと思ってスレ立てしたのは誤算だった。
正直、驚いてる、書籍板なのに書籍読まない住民に。
854無名草子さん:2012/06/29(金) 00:55:44.01
もはやこの状況を救えるのはホームラン男しかいないのかもな
855「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:57:09.14
>>854みたいなバカがいるし。
856「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 00:59:00.35
書籍読まない人間が、なぜここ書籍スレに来るのか?
疑問!
857無名草子さん:2012/06/29(金) 01:00:30.79
なんで821と議論しないん?
858無名草子さん:2012/06/29(金) 01:03:52.18
>>853
で、「読んでない」と決め付けるのは何故?
明らかに俺は読んでいる
苫米地のディベート本が三角ロジックだと知っていたことだけでも分かるよね?
859「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 01:05:47.45
書籍板住民は、頭悪すぎ。
だから天才苫米地先生を理解できないのよ。

おまえも頭悪すぎ>>857
860無名草子さん:2012/06/29(金) 01:05:53.25
>>858
他には?おれそれ読んだ事ないわ
861無名草子さん:2012/06/29(金) 01:07:35.76
821との議論を避けるのは何故?
なんぼ阿呆の気違いでも、負け戦はしたくないということかね?
このままでは不戦敗で、苫米地なんか役立たずということになるが。
862「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 01:08:00.78
>>858
> で、「読んでない」と決め付けるのは何故?

コテ、トリないから他者との識別不能。
書名ページ数無し。

読んでないと認識が当然。
863無名草子さん:2012/06/29(金) 01:09:46.92
>>859
窮するといつもそれだなwww
詰まれて将棋盤ひっくり返すガキと変わらないなww
864「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 01:09:54.86
きちんと話したいなら、トリップ必須です!
865無名草子さん:2012/06/29(金) 01:11:07.87
>>862の認識に戦慄ww
さすがは真性。
866無名草子さん:2012/06/29(金) 01:11:19.87
>>860
他にはって?
『洗脳原論』『洗脳護身術』『脳と心の洗い方』『夢をかなえる洗脳力』『心の操縦術』あたりは読んだな
後半はもうアホらしくなってきて斜め読みだが、希美ちゃんの精読よりは読みは確かだと思うよ
867「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 01:12:08.31
トリ無い書き込みは、荒しや暇潰し、書籍読まないなどの認識当たり前です。
868無名草子さん:2012/06/29(金) 01:12:52.93
>>864
>>1にはないぜ。
泥縄後だしじゃんけんは誰も認めないな。
869「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 01:13:35.55
このスレで、きちんとした書き込みは2回だけですね。
870「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 01:14:46.35
今後、トリ無しの自演書き込みはスルーします。
871無名草子さん:2012/06/29(金) 01:15:13.85
>>869
ちゃんとしたのってどれですか?

参考までに
872無名草子さん:2012/06/29(金) 01:15:37.13
希美ちゃんどうしたん?
負けを認めたくなくて、他人を排除して、脳内のバーチャルに引きこもるのか?
873無名草子さん:2012/06/29(金) 01:15:36.65
>>867
無茶なこと言う奴だなー
もう寝ようぜー
874「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 01:16:09.57
>>871
トリ無しにレスしません。
875「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 01:17:20.19
>>873
ID無いからトリ必須、当たり前です。
876無名草子さん:2012/06/29(金) 01:17:19.94
>>870
トリくらいいくでもつけてやるけど、そんなこてしても何も変わらないよ?
877無名草子さん:2012/06/29(金) 01:18:06.27
自分もつい最近までトリもコテハンもなかったのになww
ガキすぎて笑えるw
878「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 01:18:09.83
>>876
トリ無しに回答しません。
879無名草子さん:2012/06/29(金) 01:18:17.81
トリって何?
880 ◆aifH8CtXn2 :2012/06/29(金) 01:18:27.59
よっ
881「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 01:19:23.06
>>879
トリップ
882無名草子さん:2012/06/29(金) 01:20:23.52
>>878
そろそろ自分で自分の足に苫米地印の鉄玉の鎖をかけて独居房に引きこもりの時間かい?
883 ◆aifH8CtXn2 :2012/06/29(金) 01:20:57.07
さて、何を聞こうか

じゃ、
「三角ロジックの何がそんなにすごいのですか、希美さん」
884無名草子さん:2012/06/29(金) 01:21:40.02
>>881
なんでトリ無しにレスしてんだよwww
お前はニワトリかw
885「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 01:21:42.36
ここって、構ってちゃんが多すぎるな
886 ◆aifH8CtXn2 :2012/06/29(金) 01:22:50.07
あらあら、トリつけたらこれですよ
887無名草子さん:2012/06/29(金) 01:27:08.80
逃げてやんのww
ヘタレすぎww
888無名草子さん:2012/06/29(金) 01:29:35.37
お前らはどんだけ暇人なんじゃいwww
889 ◆aifH8CtXn2 :2012/06/29(金) 01:33:56.52
>>888
こういうことは言いたくないのだが、今日は少し酒を飲んでいるのだよ

しらふならとっくに止めている
890無名草子さん:2012/06/29(金) 01:39:00.49
酔っ払いか、いつもやってるの?
891無名草子さん:2012/06/29(金) 02:12:45.30
お前ら今日は一段と





満塁ホームラン級のバカだな
892 ◆aifH8CtXn2 :2012/06/29(金) 02:13:32.41
>>890
酔っぱらいというほど飲んではいないがな

しかし今日書き込んでみて、苫米地信者の相手はほろ酔いくらいがちょうどいいのだと分かった
いつもはわけの分からない信者論法にイライラさせられっぱなしだからな

893無名草子さん:2012/06/29(金) 03:26:05.40
>>892
炎上してますやん……もーわかったから…働けよ…
894粘着アンチ君見習:2012/06/29(金) 05:01:02.54
おはよう
おまえらすげえな
論理的に話せる人が全然いないっていうねw
895粘着アンチ君見習:2012/06/29(金) 05:23:13.79
896無名草子さん:2012/06/29(金) 07:28:55.27
>>893
それ、信者にいうセリフ
897無名草子さん:2012/06/29(金) 07:37:23.57
両方だろー
898無名草子さん:2012/06/29(金) 07:40:02.62
炎上が恥なのは運営能力ゼロのスレ主だけだろ
899無名草子さん:2012/06/29(金) 07:40:50.67
>>896>>897
ホームラン級のバカだな
900無名草子さん:2012/06/29(金) 07:46:58.38
>>899
三冠王級のバカだな
901無名草子さん:2012/06/29(金) 07:52:49.84
>>900
勘違いしないでほしいんだけどよぉ
おれ好きなんだぜ

お前みたいなホームラン級のバカ
902無名草子さん:2012/06/29(金) 08:03:48.10
まあスレ主も>>900も俺にとってセットの玩具だからな。
息の合った名コンビだよ。
903無名草子さん:2012/06/29(金) 08:09:12.94
何言ってんだお前?

朝からかっ飛ばしすぎなんじゃねぇか?

やっぱり朝からホームラン級だな
904無名草子さん:2012/06/29(金) 08:26:20.77
>>903
朝からカッカしてはりまんな。
そういうまぜっ返しキャラの煽りはカッとなっちゃいかんのよ。
怒りを抑えてシラっと皮肉で返さないとな。
スレ主といいホームラン級といいまだまだ修業が足らんな。
905無名草子さん:2012/06/29(金) 08:34:20.17
お前っ、全く怒ってないぜ。
何故だかわかるか?

ホームラン級のバカに
906無名草子さん:2012/06/29(金) 08:44:22.77
>>905
>お前っ

なに唾飛ばしてはんの?

あんたみたいなキャラは、京都人みたくまったりイケズでやらなあきまへんでぇwww
まあスレ主とホームラン級がここの最下層だな。
同一人物の自演といっても納得するくらい揃いも揃ったヘタレで阿呆。
907無名草子さん:2012/06/29(金) 08:48:58.31
お前本物のホームラン級だな

言葉を失うぜー
908無名草子さん:2012/06/29(金) 09:01:23.97
ホームラン級は、ここで斜め上を行く、ちょいハズしのレスするべきなのだが。
真性阿呆にそれは無理だなwww
909無名草子さん:2012/06/29(金) 09:06:37.70
お前には負けたよ。認めるよ。

こんな奴がいるのだな
910無名草子さん:2012/06/29(金) 09:15:29.17
気の利いたこと言えないなら黙って消えな。
鼻血垂らして捨てセリフなんて末代の恥だ。
911無名草子さん:2012/06/29(金) 09:18:01.61
おっす さよならいおーん
912無名草子さん:2012/06/29(金) 09:18:06.25
昨日、苫米地信者やめました。
西田公昭氏の『マインド・コントロールとは何か』を読んで気が付きました。
苫米地氏はまさにこの中の手法を読者に対して行い、そしてそれを
読んでいる私達は苫米地氏にマインド・コントロールされていたことがわかりました。
おそらく本を読むだけで思いとどまるのが正解です。しかしこれで洗脳された人は
高額な苫米地氏のセミナーやDVDにお金を使うでしょう。
苫米地本を読むと5つのビリーフを埋め込まれます。これがその信者の考える軸になり
苫米地本批判者はすべて「ドリーム・キラー」になるようになっています。危険です。
913無名草子さん:2012/06/29(金) 09:21:34.12
>>912
もー少しくわしくお願いできますか?
気になります。
914無名草子さん:2012/06/29(金) 09:28:11.15
>>913
時間がないので今は5つのビリーフについて書きます。
自己・理想・目標・因果・権威
この5つに関する「信念」つまりビリーフを苫米地氏に変えられるってことです。
苫米地氏の本は多く出版されています。多く読めば読むほど、これら1つ1つに対して
変えられていくようにできています。
915「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 09:29:22.76
>>912
> 高額な苫米地氏のセミナーやDVDにお金を使うでしょう。



それは、あなたの盲点ですよ。
セミナーやDVDより、本のほうが高額です。
確かに1冊あたりの書籍代は安い。
しかし書籍はとどまることありませんから、書籍代だけで数百万円あっというまに使います。
苫米地さんがどうこうは別にしても、誰か1人の著作にハマるほうが安上がりです。
916「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 09:34:06.72
仮に1冊1500円とすると、わずかたった667冊購入しただけで100万円を超えます。
本は、セミナーやDVDより高額商品です。
917無名草子さん:2012/06/29(金) 09:34:27.70
読んで真に受けてのめり込んでいっちゃう人とかはまずいって事だね。

何か分かる気がするよ。
読むんだったらあくまで距離を置いて「ふーん」って感じで読むものだよね。
918無名草子さん:2012/06/29(金) 09:37:23.02
>>916
あなたはセミナーとか行った事あるの?
919「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 09:37:56.17
しかし100万円を使っても、毎日新刊がでますから満足できない仕掛けになっている。
そして何の結果もでない。

別に誰でもいいですけど、誰かの「信者」になったほうがお得です。
お金かからず結果が出るからです。
920「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 09:41:59.73
>>918
板違いです、他板でどうぞ。
セミナー無関心です、あくまで書籍です。
921「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 09:43:38.41
>>917
> 読むんだったらあくまで距離を置いて「ふーん」って感じで読むものだよね。


それやると、出版業界にお金だましとられますよ。
本ははまりこむべきです。
922無名草子さん:2012/06/29(金) 09:48:22.79
>>920
苫米地本を読むのは否定しないよ、でも色々なジャンルなり読んだ方がいいと思うんだが。

1人だけだったら隔たって狭くなるし。

どー思う?
923「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 09:50:05.45
別に苫米地さんを勧めるわけではありません。
自分がこの人だって感じた人に、信者と言えるくらい書籍だけにはまりこむ、大切です。
日本でもっとも売れてるのは、「人を動かす」デールカーネギーらしいですね。
例えばカーネギーにはまりこみ、信者のように「人を動かす」を聖典のように読む。
そういう姿勢が大切です。

そうしないと出版業界に騙され高額を取られます。
924「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 09:52:15.54
「人を動かす」のカーネギー1人だけにはまりこみ、実践し結果を出したら別な人、それならいいでしょう。
925「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 09:58:20.00
別に「人を動かす」を勧めるわけでなく、日本で最多売れてるから書いただけですけど。
「思考は現実化する」でも「7つの習慣」でもいいですけど。
はまりこみ実践し結果を出す、そうしたら別は著者です。
はまりこまないなら本を読んでも結果が出せず、良いこと書いてある、だけで終わります。
そしてまた別な本を購入。
はまらない人は、出版業界の餌食、いいカモなんです。
926無名草子さん:2012/06/29(金) 09:58:23.42
ハマるべき本を選ばないとな
オウムの『生死を超える』にハマった人達の末路は悲惨だったね


それから、こういう本はみんな結局、セミナーへの誘導になっているという点も重要だね

『アガリクスで癌が消えた!』みたいな本と同じで、本だけではどうにもならないように出来ている
927「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 10:01:02.45
>>926
本にはまりこまないから、別な簡単な抜け道あるに違いないと思い、セミナーに誘導されてしまうわけです。
928無名草子さん:2012/06/29(金) 10:05:32.58
無理があるなーw
苫米地本なんて、セミナー誘導の最たるものじゃないか

最近のほんなんてとくに、自分の自慢話とメソッドの効能書きだけで、肝心なメソッドは「こうやってこう、それをひたすら練習」的な説明しかないじゃん
まさに、バイブル商法ってやつだね
929「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 10:06:07.88
まぁわたし自身、苫米地さん以前は出版業界のいいカモでしたので、つくづくはまりこみの大切さを感じます。

本は1冊あたりの単価が安い、そこが盲点です。
これが数万や数十万円するなら気をつけます。
しかしわずかな金額で書籍は買える。
書籍代だけで数百万や数千万円かかるなんて、あっというまですよ。
930無名草子さん:2012/06/29(金) 10:06:32.15
>>923
なるほど、1人にのめり込んで読書したほうがいいのは分かります。身につき方も違うだろう

ただ例えば苫米地本とかかだと本にはあくまでも概要、大枠を具体的に明快っぽく書いてるって感じなんだよね

例えば彼の心理学的な事なら専門書とかの方がより踏み込んで書いていたりとか

コーチングならコーチング、仏教なら仏教のより深い理解へと

苫米地からそこからより深めていった方がいいのではないかと思ったのです。
931無名草子さん:2012/06/29(金) 10:08:39.44
言いたいことは分かるがね、ハマるものを間違えているね絶対



あなたは赤チャートにでもハマるべきだな
932「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 10:08:39.95
>>928
セミナーは書籍より安いでしょう。

まぁ苫米地さんにはまりこめば、セミナー不要と理解できるはずです。
苫米地さんにはまらないから、苫米地著書から抜け道探してセミナー導入にながれるわけです。
933無名草子さん:2012/06/29(金) 10:11:12.70
>>932
セミナー不要なら、なんで苫米地はセミナーやっているわけ?

まあいいや、苫米地なんかにかまけて、あんまり貴重な時間を浪費するなよー
934「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 10:14:05.11
例えば「思考は現実化する」、きこ書房のですね。
これにはまりこみ結果を出せば、プログラムを買う必要ないですよね。
本にはまりこまないで実践しない結果がでない、じゃあプログラムを買おうか、になるわけです。

青木さんのアチーブメント、イーハトーヴ出版、いずれも同じです。
935無名草子さん:2012/06/29(金) 10:16:00.39
>>930
専門書を読む能力がないからカルトにはまるんだよ。
野坂が幸福の科学を批判して書いていたが、釈迦やキリストの思想なら、大川からでなく仏典や聖書を読めばいいだろうと。
馬鹿で原典は難しくて読めない、視野が狭くてそういう当たり前に気付かない奴がカルトにはまるんだと。
苫米地の言う、「最新の脳科学では」とやらは、俺が大昔に自分で気付いたり、何かで読んだ理屈ばかりだよ。
無知、無思考の白紙脳だとそれがオリジナルな画期的なことに思えるんだろう。
936「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 10:20:19.86
>>933
> セミナー不要なら、なんで苫米地はセミナーやっているわけ?



変なことを言い出しますね。
セミナー不要というのは、わたしの意見です。
本にはまりこまない人は、抜け道探すと説明しましたよ。
937無名草子さん:2012/06/29(金) 10:23:06.63
>>934
そもそも、「本にはまりこむと必ず結果が出る」という発想が間違っているかと
世の中、適当なウソばっかりの本なんていっぱいあるよ
受験生なら、『センターはこれだけ!』みたいな本に1度は騙されたことあるんじゃないかな
あれだけでは無理でしょ?

苫米地も同じ
まぁ、苫米地の本は基本的にオカルトの本だから、「おまじない」と同じ次元で信じていると言うなら仕方ないけどさ
938無名草子さん:2012/06/29(金) 10:33:06.98
>>935
何でなんだろうな、おれもそんなに頭よくないが入門書レベルから徐々にいけば普通に読めるようになるんだけど

おれは心理学とか哲学とかだけども

宗教はほとんど分かりません。

脳科学は分からんが隣の心理学とかは人間のもともとある性質を定式化、理論化したものだからね
当然気づいてる人はよくわかってなくても最初から気づいてるもんだよね。
939「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 10:42:55.70
苫米地さんが言ってることは「やりたいことをやる」でしかないわけです。
しかし苫米地反対者は、それさえ出来ないわけですよね。
別にスレ立てして、好きなこと書けばいいのに、と思います。
940無名草子さん:2012/06/29(金) 10:48:28.12
>>938
苫米地の言う、脳は見たいものしか見ないとか当たり前だよね。
俺はこれに禁煙して気付いた。
禁煙したら煙草の自販機がほとんど目に入らなくなった。
間違い探しがクイズになるのもそれだろう。
五感で捕らえても脳がフォーカスしないと認識しない、
そのフォーカスの偏り自体が習慣の蓄積であり自我とも言える。
当たり前だが。
武田鉄矢が人は一週間前の食事メニューも知らないくらい自分を知らないと言ってたが、
武田も誰かの受け売りだうが、苫米地の言う最新脳科学とかはそのレベルのが多いね。
941無名草子さん:2012/06/29(金) 10:53:20.60
>>929
カモが別の詐欺師のカモになってて笑えるんだが
お前に必要なのは学習能力だな
942無名草子さん:2012/06/29(金) 10:53:41.77
>>939
938ですがおれは別に反対者ではないですよ。

たださっき言ったようにそこからもっと深めていった方がいいと思うって事だよ。

その方が正確に理解できると思うし、自分で正確に判断できるようになると思うから

多くの中に一部だが苫米地もありますって感じですよ。
943「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 10:58:25.17
>>940
> 苫米地の言う、脳は見たいものしか見ないとか当たり前だよね。



その程度で、あなたに脳科学は語れませんよ。
わたしは脳科学の書棚をよく見ますけど、例えば「騙される脳」という書籍があったりします。
著者名、忘れましたけど。
苫米地さんの話は、無知な読者にわかりやすくしてるだけです。
見たいものしか見ない、それだけで本1冊になるんですよ。
944無名草子さん:2012/06/29(金) 11:02:55.59
>>940
そーだわね、あっさり説明してしまえばあっけないものが多いよね。

あなたは色んな所に敏感で感性がするどいのかもしれんな、鈍感な人からすれば新しいのかもww

多分今普通に当たり前に気づいてる事が今後脳科学で解明されてくんだろな。

おれも禁煙せねば
945無名草子さん:2012/06/29(金) 11:03:25.02
脳科学をそのものを語るつもりはないが。
苫米地の蝦蟇の脂売り商法と、それにはまるカモを語るための方便だが。
その違いはわからないならいろいろ大変だな。
946無名草子さん:2012/06/29(金) 11:05:55.68
>>945>>943へのレスね
947「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:07:36.49
脳科学については、苫米地さんはかなりなレベルでしょう。
いろんな人の本を読むと、そんな気がします。
ただどうしても、医学系研究室のほうが上ですよね。
それはやはりMRIの有無でしょう。
948「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:10:38.34
個人的には、24時間心電図のようなポータブルなものにMRIがなることを期待してます。
東芝や日立が開発してもらいたいです。
そうすれば脳科学が飛躍的に向上するでしょう。
949無名草子さん:2012/06/29(金) 11:16:14.24
自称脳機能学者で別に脳の専門家でもなんでもない
950「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:17:53.37
>>949
あなたには関係ないことですよ。
951無名草子さん:2012/06/29(金) 11:19:43.91
>>950
お前がその話題持ち出したんだろ
アスペか?
952「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:21:11.85
苫米地さんの基本は、やりたいことやろう、です。
興味ないことに食いつかなくていいですよ。
953無名草子さん:2012/06/29(金) 11:22:21.74
>>948
> ちゃんと本の中身の話題にしようよ
954「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:22:34.64
わたしがなぜ、苫米地さんが良いのか?
やりたいことやろう、だからです。
955「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:26:18.23
自分が何でも好きなことをやる。
但しやった責任も自分で負う。
好きなことで夢を叶える。

苫米地著書は、これが具体的に説明してあるわけですね。
スピリチュアル系でよく「わくわくすること」とありますけど、それらには理屈が無いわけです。
956無名草子さん:2012/06/29(金) 11:26:31.04
>>948
MRIってあの癌や脳腫瘍の検診に使うやつか?
あれを頻繁にやれば脳腫瘍になりそうだがね。
それに四六時中脳にデバイスをつけて測定なんて、
オウムのヘッドギアそのものじゃないか。
957「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:30:18.47
>>956
脳は死体しか切れないでしょ。
MRIは必須ですし、脳の実験結果が確実に科学的にわかるのは、写真あるものですよ。
興味ないなら食いつかないでいいですよ。
958無名草子さん:2012/06/29(金) 11:31:37.83
賛同や狂信だけが興味ではないよ
959無名草子さん:2012/06/29(金) 11:31:54.96
>>954
矢沢永吉の『成り上がり』
三代目魚武の『三代目魚武濱田成夫伝』


読めよ、これらの方が、やりたいことやれメッセージ強いよ
960無名草子さん:2012/06/29(金) 11:34:35.13
365日24時間MRIで脳を測定するこてを夢想して、
それの健康被害も予測できない。
オウム信者と同レベルの常識音痴だな。
カルトはカルトか。
961「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:34:59.43
>>958
言うことは、わかります。
しかし反対意見に興味より、賛成に興味が幸せですよ。
原発反対するより、天然ガス火力に賛成する、わたしはそんな感じです。
962無名草子さん:2012/06/29(金) 11:38:07.18
>>961
見たいものしか見ない、反対はすべてドリームキラー、オウムもそれで自滅したんだよ。
963「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:43:22.08
>>962
わたしは興味ないですよ、オウム真理教は。
ですから、どうでもいいです。

こういう言い方もできます。
体に悪い食べ物は止めよう、は間違い。
体に良い食べ物を食べよう、が正解。

誰かが禁煙について書いてましたよね。
タバコを止めよう、の前に、きれいな空気を吸おう、が大切。

ポジティブ思考、ネガティブ思考と書いてある本もありますけど。
964無名草子さん:2012/06/29(金) 11:47:32.43
完全に自己啓発脳だなー
こういう人の行き着く先がどういうものなのか、興味あるわー
965「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:49:37.94
>>964
> こういう人の行き着く先がどういうものなのか、興味あるわー


他人より、自分に興味を持ったらいかがですか?
それとも、惨めな自分には興味無い持ちたくないですか?
966無名草子さん:2012/06/29(金) 11:52:33.98
MRIを四六時中頭につけているのはSFかただのカルトだよ。
実験で使うのはいいが、脳を常時機械で測定して数値をウォッチするなんてただの依存症の狂信者。
お前は端から見てオウムと変わらないと言ってるだけだが。
それは、お前の思考や行動が変わらない限り、お前自身の興味でどうなることでないんだよ。
967無名草子さん:2012/06/29(金) 11:53:05.88
>>965
自意識過剰だなー
自分への興味に比べたら、あんたへの興味なんか0.0000001%くらいの比率だよw
面白い奴だなホント
968「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:53:59.93
>>966
で自分には興味わかないですか?
969無名草子さん:2012/06/29(金) 11:54:47.31
>>964
完全に「自己啓発廃人をウォッチするためのスレ」だと判明しましたね。
970「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:54:51.68
>>967
そういいながら、レスしてきますよね。
971無名草子さん:2012/06/29(金) 11:56:10.88
>>968
レスになっていませんよ。
自己啓発廃人さんw
972「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:56:51.91
>>969
過去はそうでしたよ。
多数の自己啓発書を読みましたから。
それが間違いであることは、今日書いたとおりです。
973無名草子さん:2012/06/29(金) 11:57:23.79
>>970
>>969を参照のこと
974無名草子さん:2012/06/29(金) 11:57:27.83
>>970
だから「興味ある」って言ってるじゃーん
ただし、お前よりはまだAKB指原の今後の方が興味あるがねw
975「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 11:58:33.77
>>974
ですから自分が書きたいスレを立てたらよろしいのでは。
976無名草子さん:2012/06/29(金) 12:00:09.61
>>954
希美ちゃんヲチスレを立てろって?w
いやいや、そこまで興味ないですわーw
977「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 12:00:57.89
>>976
人違いです。
978無名草子さん:2012/06/29(金) 12:01:49.58
>>977
それは、もう諦めて
979「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 12:03:16.70
イヤなことに心向ける時間ないと思いますよ。
人の一生なんて、好きなことをやる時間しかないでしょう。
980無名草子さん:2012/06/29(金) 12:03:26.65
>>954
スレ主ウォッチャーや親切な助言者を排除したら誰もいなくなるよ?
981「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 12:05:12.33
>>980
意味がわかりませんけど。
982無名草子さん:2012/06/29(金) 12:05:47.88
>>979

いろんなことに興味があるんだよ俺は
ただそれだけの話ですよ
983無名草子さん:2012/06/29(金) 12:07:42.20
それより何より、朝からホームラン男を駆逐してくれた人がいて嬉しい
984無名草子さん:2012/06/29(金) 12:08:02.42
>>981
お前の要件を満たす住人は世の中にはいないということだ
985「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 12:09:45.48
>>984
わたしは人に求めてませんよ、あなたが、わたしを求めてるわけでしょう。
986無名草子さん:2012/06/29(金) 12:10:37.98
>>983
お前…ホームラン級のバカだな
987無名草子さん:2012/06/29(金) 12:10:55.95
よっ!
求められてるねー希美ちゃんっ!!
988無名草子さん:2012/06/29(金) 12:11:59.92
>>986
なんだい、張りついてたのかい( ̄□ ̄;)!!
989無名草子さん:2012/06/29(金) 12:13:32.46
正義は死なないのだ
990無名草子さん:2012/06/29(金) 12:16:14.06
>>985
コテハン、トリ付きで苫米地本のことだけ、書名頁数明記で書け、それ以外は嵐とみなすと、
昨日も散々わめいていたんだろ?
一晩で忘れたのかな?
そう言いながら、トリ付き書名付きの書き込みをスルーする支離滅裂みたいだがね。
991無名草子さん:2012/06/29(金) 12:22:10.75
もー終わりでいんじゃない。書籍板のスレダメじゃん
992無名草子さん:2012/06/29(金) 12:24:34.78
どっか他にふつーに苫米地語りできる所ないのかしら
993「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 12:31:30.31
>>992
> どっか他にふつーに苫米地語りできる所ないのかしら


どこも同じでしょう。
994無名草子さん:2012/06/29(金) 12:31:52.11
宗教板にいけ
スレがあるから
995「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 12:33:49.37
苫米地さんの「悟りの教科書」持ってるけど、難解。
わたし的には宗教からは入らない。
996無名草子さん:2012/06/29(金) 12:35:36.19
>>995
マジ?おれあれ分かりやすかったわ。
997「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 12:37:07.57
苫米地さん、天才過ぎる。
だからすべては掴めないよ、天台宗?わかんない。
998「洗脳力」(アスコム)読書中 ◆No1.....mc :2012/06/29(金) 12:38:34.22
脳機能学者でありながら、天台宗僧侶になったの苫米地さんぐらいでしょ。
天才過ぎる。
999無名草子さん:2012/06/29(金) 12:41:03.33
私は仏教ならティク ナット ハンさんが好きですよ。

せっかくやのに、終わてまうね
1000粘着アンチ君見習:2012/06/29(金) 12:41:40.76
・・・
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。