宇野常寛と第二次惑星開発委員会 43　【PLANETS】

第二次惑星開発委員会
http://wakusei2nd.com/
宇野常寛 (wakusei2nd) on Twitter
http://twitter.com/wakusei2nd

↓旧惑星リンク
http://anond.hatelabo.jp/20080819233805
リンク切れ記事を見るツール
http://web.archive.org/
宇野さんの昔の日記
http://web.archive.org/web/*/diary2.cgiboy.com/0/wakuseikaihatuiinkai/


前スレ
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 42　【PLANETS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1330160840/

ザ☆ルサンチマンハンター小野�U（無限のバトルロワイヤル編）
http://rusahan.web.fc2.com/
クリティークの墓場
http://rusahan.web.fc2.com/tanpen.html
真・仮面ライダーミニマム
http://rusahan.web.fc2.com/minimumrider.html

ARB騒動の発端
　*　*　*
522 ：無名草子さん：2012/01/03(火) 22:24:15.58
wakusei2nd 宇野常寛 （文芸評論家）
トリプルHの（ARBカバー）アルバムを聴いている。劇中挿入歌として印象的な「ROCK OVER JAPAN」は
コテコテの「ロックの不可能性（もはや反抗する対象＝壁のない世界」への絶望を歌う（その意味では）
いかにもな90年代Jロックだ。　

同作（「輪るピングドラムｌ）ではこれを少女声で歌わせることで、この古びたイデオロギーを
延命させる/誤魔化すという（これもよくある）手法を取っている。自分たち（男性）は信じられないけれど
彼女たち（女性）はまだ物語を信じている！といった具合に。

ここで思い出すべきはやはり『けいおん！』だろう。同作のスタンスは明確。「反抗すべき「壁」のない世界
（≒日常系、空気系）」は絶望ではなく希望、端的に祝福すべきものだという「開き直り」だ。いわば
「世界を（端的に）祝福するロック」への意味論の更新が同作のコンセプトだ。

例えば（以前も書いたが）劇場版でも象徴的に使用されている「ごはんはおかず」は実は「けいおん！」
という作品それ自体を歌った曲。よく聴くとごはん＝日常の中の幸福感こそが究極の「おかず」＝描かれるべき
「夢」である、という歌詞になっている。「今、ここ」を積極的に肯定せよという強い主張だ。

果たして『ピンドラ』の「予め失われた僕ら（＝孤児）」という（やや懐かしい）自意識による連帯は
『けいおん！』的な（今やファンタジーとなりつつある）現状肯定のイデオロギーに対抗できるのか。
そんなことを考えながら聴いていた。僕は（恐るべきことに）後者にむしろ批判力と強度を感じる。
http://twitter.com/wakusei2nd

530 ：無名草子さん：2012/01/03(火) 23:35:45.02
>>522
ARBは主に80年代に活動してたグループなんだが……
ARBを90年代Jロックとか言ってる時点で破綻してる。
　*　*　*
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 34　【PLANETS】より

つづき
　*　*　*
568 ：無名草子さん：2012/01/04(水) 09:56:59.66
ARBの「Rock Over Japan」って87年の曲じゃん。完全に勘違いしていた……。90年代自意識系の典型
みたいに書いてしまった。90年代前半の「ベタ回帰」の一貫ってイメージだったんだけど、もっと前の曲
だったんだな。申し訳ありません。昨日のツイートは修正しないとまずいな。
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/154246716026138624

修正後：〈トリプルHの（ARBカバー）アルバムを聴いている。劇中挿入歌として印象的な「ROCK OVER
JAPAN」はコテコテの「ロックの不可能性（もはや反抗する対象＝壁のない世界」への絶望を歌う（その
意味では）いかにもな「虚構の時代（by大澤真幸）」のロックだ。〉　
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/154246794413473792

ポイントは「虚構の時代（68年〜95年頃）」における物語回帰（一週まわってベタ）は「その不可能性を自覚
しながらも〈あえて〉」とか「自分は信じられないけれど世界には信じている人がいるのだから（この物語は
無価値ではない）」とかアイロニーが特定の価値への没入を支援する形式をとる、こと。
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/154247062379175936

そしてそのアイロニー＝「その不可能性を自覚してコミットせよ」という自意識の操作が、（『けいおん！』の象
徴する）現代においては不必要になっている、というのが昨日のツイートの趣旨でした。（「虚構/仮想現実の
時代」から「不可能性/動物/拡張現実の時代」へ。）
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/154247494182776832

569 ：無名草子さん：2012/01/04(水) 09:59:51.84
虚構の時代（68年〜95年頃）のロック・・・
随分長いな

570 ：無名草子さん：2012/01/04(水) 10:02:25.75
今までの宇野史観ではオウムと震災のあった95年に大きな物語が失効して
｢あえて｣というスタンスが出てきた、だったのに虚構の時代（68〜95年頃by大澤真幸）に意味論を更新したの？

■宇野常寛（善良な市民）さんの歴史 23:23 宇野常寛（善良な市民）さんの歴史 -
今私が非常に面白がっている人物で宇野常寛さんという人がいます。

この人はネット上でサブカルチャーへの評論を展開し、その文章を買われて（？）ライターとしての活動を開始、現在はSFマガジンという雑誌で
評論「ゼロ年代の想像力」を連載しており、オタク評論の新たな地平を切り開いた巨人・東浩紀と敵対したり、一緒に酒を飲んだりしています。

要は上の世代にもある程度期待されている新進気鋭の評論家さんです。

その主張は苛烈で痛快です。「評論の世界は十年遅れている」と言い放ち、その十年を取り戻す作業が自分の仕事だと宣言しています。
上の世代の評論家はすべて「現状認識できていないノスタルジー中年でもはや害悪」、萌えに耽溺するオタクは「『酸っぱい葡萄』状態の
どうしようもない奴ら」と無手勝流の撫で斬りで片っ端から斬り捨てます。

この人の活動の遍歴をまとめてみると面白いのでは？　と思いこの記事を書いてみました。
http://web.archive.org/web/20090223194252/http://d.hatena.ne.jp/kossetsu/20080410/1207837397

wakusei2nd 宇野常寛
【妄想】たとえば平日の夜12時から2時間だけこの事務所を密かにbarとして開店して
「世界の真実について語る会（仮称）」を開いたりできたら楽しいと思う。いや、僕はお酒を飲まないけれど
ノンシュガー・レッドブルとペプシNEXで喉を潤しながらどんなことでも、どこまでも語り尽くしたい。

wakusei2nd 宇野常寛
ポイントは平日の夜という日常の「中」であるということ、それでいて終電という東京のインフラ的制約に抗って世界を「拡張」するということ。
そして僕自身が身体に何かを注入する（お酒の力を借りる）ことなくその場を維持し、展開していくこと。
まさに世界の内部に「潜る」ことの実践！笑

943 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 01:42:03.35
ＢＡＲ　ＢＡＲ　ＢＡＲ　ＢＡＲ　ＢＡＲ　ＢＡＲ　Ｂ　ＡＲ　Ｂ
ＡＲ　Ｂ

自分が直接迷惑を被ったわけでもないのに、お前らってなんでそんなに他人の悪口ばかり言うの？
なんで物事を前向きにとらえられないの？
コンプッレクスの塊なの？
２ちゃんにグチグチ書いてて人生の何かが良い方向に向かうの？
それともまさか、まさかとは思うけど２ちゃんにグダグダ書いてるうちにニートから自然に脱却できて黒髪美処女で性格のいい彼女もできてＤＴも卒業できてリア銃になれるとでも思ってんの？
そんなことがあり得るとでも思ってるの？
今までの人生で、そんなことがあったの？

拡張現実の誤用問題
　*　*　*
715 ：無名草子さん：2012/02/06(月) 05:34:38.30
>>709
ttp://t-proj.net/twitter/?q=%E5%AE%87%E9%87%8E%E5%B8%B8%E5%AF%9B
宇野さん、AR詩の人にARの誤用を指摘されてる
女子だしスルーで数ヵ月後に知ったかするに１００ぺリカ

716 ：無名草子さん：2012/02/06(月) 05:37:00.86
ni_ka
宇野常寛さんの『リトル・ピープルの時代』で使用されている「拡張現実」は、藤田さんが指摘しているようにAlternative realityだとにかも思う。けども宇野さんのご著者には、拡張現実の訳をＡugmented Ｒealityとしているので え？って違和感がずっとありました。


ni_ka
にほんご、てきとーまくりすてぃーのにかに宇野さんも言われたくないと思うけども。

718 ：無名草子さん：2012/02/06(月) 06:34:17.89
また間違いかよw
アンチじゃない奴からのつっこみはキツイだろ
但し俺には是非が今回は分からん
エゴサーチ必須の宇野が反応しなかったら宇野が間違えて使ってたでいいんだな
　*　*　*
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 39　【PLANETS】より

916 ：無名草子さん：2012/02/06(月) 14:13:23.54
リトルビープル本は拡張現実についての本ではないよ
拡張現実について詳しく知りたいひとは拡張現実の本を読めばいい
宇野さんのリトルビープル本は時代環境変化の大きな流れを示した、仮想現実の時代は過ぎ去ったんだよ

918 ：無名草子さん：2012/02/06(月) 14:15:53.86
帯に拡張現実の時代へって書いてなかったか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 39　【PLANETS】より

869 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 21:38:29.99
宇野常寛が選ぶ<拡張現実の時代>を考えるための32冊って何だったんですか？

870 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 21:42:55.74
>>869
＞宇野常寛が選ぶ<拡張現実の時代>を考えるための32冊って何だったんですか？
新宿の紀伊国屋の哲学書コーナーでそんなキャンペーンやってたなあ↓
http://www.kinokuniya.co.jp/store/Shinjuku-Main-Store/20110913094119.html
宇野さんが拡張現実を間違えてたとなると、このキャンペーンは何だったんだろう
紀伊国屋も責任重大だ。
　*　*　*
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 40　【PLANETS】

607 ：無名草子さん：2012/02/09(木) 17:07:35.26
宇野さん「軍隊なんて超必要だと思ってる」
ソースは濱野とのニコ生プラネッツ

837 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 17:49:20.11
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15681854
17:00頃
宇野「軍隊なんて超必要だと思ってる」

確かに言っている。
文脈は自分で確認してくれ。
　*　*　*
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 40　【PLANETS】より

自分が直接迷惑を被ったわけでもないのに、お前らってなんでそんなに他人の悪口ばかり言うの？
なんで物事を前向きにとらえられないの？
コンプッレクスの塊なの？
２ちゃんにグチグチ書いてて人生の何かが良い方向に向かうの？
それともまさか、まさかとは思うけど２ちゃんにグダグダ書いてるうちにニートから自然に脱却できて黒髪美処女で性格のいい彼女もできてＤＴも卒業できてリア銃になれるとでも思ってんの？
そんなことがあり得るとでも思ってるの？
今までの人生で、そんなことがあったの？

>>13
ブーメラン乙

>>14
自分が直接迷惑を被ったわけでもないのに、お前らってなんでそんなに他人の悪口ばかり言うの？
なんで物事を前向きにとらえられないの？
コンプッレクスの塊なの？

>>14
２ちゃんにグチグチ書いてて人生の何かが良い方向に向かうの？
それともまさか、まさかとは思うけど２ちゃんにグダグダ書いてるうちにニートから自然に脱却できて黒髪美処女で性格のいい彼女もできてＤＴも卒業できてリア銃になれるとでも思ってんの？

>>14
そんなことがあり得るとでも思ってるの？

>>14
今までの人生で、そんなことがあったの？

こんな気持ち悪い信者がはりついてるんだな
宇野信者のクオリティーｗｗｗ

>>19
自分が直接迷惑を被ったわけでもないのに、お前らってなんでそんなに他人の悪口ばかり言うの？
なんで物事を前向きにとらえられないの？
コンプッレクスの塊なの？
２ちゃんにグチグチ書いてて人生の何かが良い方向に向かうの？
それともまさか、まさかとは思うけど２ちゃんにグダグダ書いてるうちにニートから自然に脱却できて黒髪美処女で性格のいい彼女もできてＤＴも卒業できてリア銃になれるとでも思ってんの？
そんなことがあり得るとでも思ってるの？
今までの人生で、そんなことがあったの？


答えられないのかwwwwwwwww

糞アンチに答えられるわけないだろ
だって　図　星　なんだから
糞信者も消えろ

>>20
コンプレックスの塊は２浪立命の宇野さんやでｗｗ

アンチ醜いな

210 ：無名草子さん：2012/02/28(火) 10:37:03.99
ツイッターより

栗原裕一郎 ? @y_kurihara

宇野常寛が最近「文芸評論家」を自称しているようだが、
どういう文脈なんだかよくわからん。知ってる人教えてプリーズ。

212 ：無名草子さん：2012/02/28(火) 10:48:58.92
宇野さんが売られた喧嘩を買えるのは素人のアニオタや学生相手の時だけ

213 ：無名草子さん：2012/02/28(火) 10:57:43.23
素人相手のwakusei2nd
「君さ、前々からホント失礼だよね。」

批評家・ライター・学者相手のwakusei2nd
「・・・・」

252 ：無名草子さん：2012/02/28(火) 16:01:17.28
宇野さんは昔から、文芸は終わっている云々でずっと栗原や市川をバカにしてきたのに
最近持ち出してきた肩書きが文芸評論家だから
そら栗原じゃなくてもずっこけると思うよ
　*　*　*
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 42　【PLANETS】 より

>>4 のつづき

505 ：無名草子さん：2012/03/01(木) 11:55:26.37
ARBはニコ生で宇野さんがちゃんと間違いを認めたじゃん
アンチってしつこいよね
「水に流す」ことも知らないのかな？

506 ：無名草子さん：2012/03/01(木) 12:09:42.78
「いかにも虚構の時代（68-95）のロック」という珍ジャンルを捏造したままだがな
*　*　*
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 42　【PLANETS】 より

リア銃

黒髪美処女ｗ

>>24
解決済ですね


255:無名草子さん :2012/02/28(火) 16:19:42.61 [sage]
最近の『ニッポンのジレンマ』の肩書きは評論家なんだよなあ
文芸評論家の肩書きは2009年からアトランダムにあらわれたりしてるが
別に最近になって宇野が文芸評論家の肩書きを押してるわけでもなさそうだよ

なんだ、栗原の自爆かよ…
栗原ってバカだな

>>28
いつ言い出したとか関係なく宇野さんは文芸評論家じゃないだろ
作品批評の9割は映像作品だし
文芸って文学じゃないって言いたいのか知らんけど

宇野アンチのホープの栗原裕一郎さん自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
つーか文芸作品をまとまった批評したのって村上春樹だけじゃない？

宇野は文芸誌で文芸批評やってたよ
津村記久子とかも批評してた気がするし、意外と文芸批評やってる

>>33
まあでもどう考えてもメインじゃないわな

>>24
栗原の問題ってのは栗原の主張云々よりも、
なんで宇野さんはプロの批判はスルーして
素人にはケンカうるのかっていう問題でしょ（笑）

主張はどうでもいいのかよw

>>34
津村記久子は芥川賞作家ですよ

一般人が「宇野のどこが文芸評論家だよｗｗｗ」ってツイートしてたら
宇野さんに攻撃されるだろうか。誰か試すしか無いな

>>37
文脈読めない人ですか？さすが宇野信者ｗ
どうかんがえてもアニメ、ＴＶドラマ、特撮がメインでしょ

>>38
栗原はべつに宇野宛に＠付けてないじゃん
＠付けなかったからスルーしたんだと思うよ

＠つけてなくてもこないだの大学生とか突撃されてたよ

>>37
津村記久子がメイン（主流の作家）じゃないって言ってると読んだの？
バカすぎｗｗｗ

>>39
宇野はアニメもＴＶドラマも特撮も文芸も批評しちゃうんだよね
すごいよね
ジャンルの貴賤や聖穢にとらわれずに批評できるから宇野はきら星のように目立っているんだよ

宇野さんが大好きな人ってサイゾーの記事も大好きなの？

>>41
あれは宇野がフォローしてるひと経由で宇野に繋がっただけだよ

>>43
じゃあ文芸評論家と特定ジャンルに絞って名乗るのは変だろ
そのぐらい認めろよ

>>46
>>28を読んでね

他人の肩書きだけでここまで争えるお前らってそうとうアレだな

>>47
公式の場で名乗るのはさすがに恥ずかしいんだろ

自分とは関係ない他者の誰かをネタに
信者とアンチ論争しかしていない匿名2ちゃんのどこが21世紀の発明だというの
宇野さん
肥溜めの蛆虫の臭さはむかしからかわっていないじゃん

>>45
このひとは？
http://togetter.com/li/90608

>>48
争ってなんかないよ
おれはただ宇野への誤解をときたかっただけだよ
誤解はもうとけたようだね、よかった、よかった

>>51
それこないだの学生のではないじゃん
しかも一年以上も前のだし

>>53
宇野がエゴサーチしてるってことは事実だろ

宇野さんについて語っているようで語っていない不思議なスレになったな

昔はエゴサーチしてたかも知れんね

栗原某はツイッターで宇野に論争を挑むなら宇野宛に＠付けたらいいんじゃないの？
エゴサーチしてるに決まってると想像して行為するより確実に届くでしょ

というかこの手の輩は材料はなんでもいい
ただ、有利なほうのポジションをとって優越感ゲームを
ネットの匿名性を利用してやって打ち負かした気になって
日頃のカーストの底辺に置かれた惨めなん自分を慰めたいだけなんだから
条件は自分の自尊心を傷つけない無関係な対象ってだけ







まあ宇野さんのやり口と同じだけど

>>58はカーストの底辺に置かれた惨めなん自分なのか…

>>58
メタポジ乙

>>58
黙れよアンチニート

>>58
こいつうざい

>>58はメタポジというポジションをとって優越感ゲームを戦ってる

>>58
ルサンチマン中年乙

>>58
ビフォア中年乙

少なくとも５人というかせいぜい二人がこうして図星突かれて反応すると
拗らせ系の典型

>>66はカーストの底辺に置かれた惨めなん自分なのか…

>>66
メタポジ乙

いやいや２ｃｈのスレッド内でメタポジに立つ奴のほうが痛いよ

まぁ誤解がとけたようだし、一件落着じゃないですか
よかったよかった
おれは風呂入ってくるよ

>>66はメタポジというポジションをとって優越感ゲームを戦ってる

顔を真っ赤にさせるものがあるんだよな
典型的な底辺のゲームスレになっている

現実に勝っている人はこういう淋しいゲームはやりません。

ここに書き込んでる奴なんてみんな同レベルだろ

>>72はカーストの底辺に置かれた惨めなん自分なのか…

>>72
メタポジ乙

>>72はメタポジというポジションをとって優越感ゲームを戦ってる

熱くなりなさんな

>>72
これだけたくさんの人から非難されているんだから悪いのはあなただと思います

>>79
ビフォア中年が宇野さんに嫉妬してるんだろうね

いや宇野関係ないよね
このスレ

自分と意見が違う人は全て信者扱いする人は、たぶんステマだな
対立するのが目的化しているし、書籍の内容を引用してばかりで
本を売り込もうとしているのかと思える。

>>79
ルサンチマン中年はスルーしろ

ずっとこのペースで1000までいくか

当人をネタにされると反射的に必死になる。そういうことだよね。このゲームは。

宇野関係ないよね、という人は

「それでは政治の話をしましょう、まずは税からです」
「税って政治とは関係ないですよね」
「関係あります」
「でも政治って、総理が誰とか知事が誰とかそういうのでしょ？」
「・・・・・」

こんな感じの人

前スレのケインズ云々が最高にうざかったけどな
あとリバタリ論争とかも

アンチ雑魚すぎワロタ
もう寝るわ

コピペやbotで1000まで埋めても内容は大差ないスレだな

>>86
ついに妄想人格攻撃まではじめたか

ゲームだからなんでもうあり

宇野さんも宇野信者も宇野アンチも全員屑だよ
まともな人は無視してるからな
なのにこのスレでメタポジに立つアホがいるから笑える

>>92
メタポジ乙

書籍の引用はやってもいいけど
引用元をかいてくれんとな〜

個人的にはネットってデマが広まりやすいから
書籍の引用で一次情報をもとに議論できるのはありがたい

あれは新手の宣伝だろ

【ニコ生(2012/03/09 20:30開始)】勝間和代#デキビジ【ゲスト：田原総一朗、東浩紀、荻上チキ】 @namatahara @hazuma @torakare @kazuyo_khttp://nico.ms/lv83292351#dekibiz

チキは東ラインなんだな。見かけは物腰穏やかだけど
意外と痛いところを突いてくるし衝突もする
宇野は強いこと言うかと思いきや実際は過ぎるほどに凡庸

さすがの鈍い宇野さんでも
自分の仮面ライダー、けいおん、村上春樹、AKBなどへの批評やコメントが
それらのファンや媒体から完全にスルーされてるのは
やばいと思ってるのではないかなあ。

俺がどちらかというとアンチ側なのを差し引いても
もはや「またなにかぼんやりしたこと言ってるな」
という雰囲気な気がする。

チキはマイノリティ擁護しか言っていない

>>98
世界はぼんやりとしているんだよ
そこをチキみたいにマイノリティ擁護の一点張りで何か物言ってもそれでは世界を語ることはできない
このぼんやりとした世界をいかに語るかが宇野の神髄なんだよ

ぼんやりをぼんやり語るのは批評じゃなあだろｗ

宇野さんの職業は、ぼんやりライターって言いたいのか？酷いな。

ぼんやりとしたこの世界を解釈する為のフレームを宇野は書いているんだよ
書き方は色々あるだろうし、宇野が得意とするのはコンテンツ分析を通じてフレームを浮かび上がらせる方法だ
チキはこのぼんやりとした世界を認めない、この世界をフレームに入れることも認めない、それはなぜか？
マイノリティ擁護というポストモダン最強の理念を持っているからだよ、フレームはオールド左翼がつくったものを何も疑わず使っているだけなんだよ

アンチだらけでワロタ…


【早口タメ口】荻上チキ 【黒い戦略】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1330418944/

引用元の明記は大事でしょ
Wikipediaですら出典を明記しないと信憑性のない記述として扱われるんだから
ネットで議論する際のマナーなのに宣伝とかステマって変な言い分だな
絶版の本からの引用もあるんだから宣伝なわけない
信者が宇野さんの本の引用するのはステマっぽいけど

オールド左翼ってのも宇野さん用語だな
宇野さん新左翼の流れの人たちのことをオールド左翼っていうのがワケわからん

Wikipediaは通念が優先されるところだから、らしければ出展がなくても載る
らしくなければ出展があっても、色々と理屈をつけて載せなかったり捻じ曲げる

何より最近は引用元を捏造するなんてざら。ソースロンダリングみたいに
情報を転がすことでニュースにしてしまう事もある。

善良な市民とは - はてなキーワード

惑星開発委員会主催。宇野常寛がヘルシー女子大生からキャラ替えした（おそらく）。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%B1%CE%C9%A4%CA%BB%D4%CC%B1

ヘルシー女子大生とは - はてなキーワード

はてなダイアリー住民の質を見分ける試金石となった騙り手。

id:kurosawa31

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D8%A5%EB%A5%B7%A1%BC%BD%F7%BB%D2%C2%E7%C0%B8

ヘルシー女子大生日記
http://d.hatena.ne.jp/kurosawa31/

荻上チキはむかし東を批判して晒しあげくらってたし
別にだれ派というひとはないだろうが
どちらかというと若い奴手元に浮いて下の信者つくりたい東が最近宇野のかわりとして仕事しだしたってだけだろ

それ以前にチキはさすがにAKBやら仮面ライダーやらでバカ騒ぎする寒さに加担したくないだけだと思うが

ちょっと何言ってるかわからない

チキが生ラジオで東に吊し上げくらってたことしらんやつが来ている奴が来ているということか

派ではなくラインだぞ。ラインなのだから反発もするだろ

当時キチを口汚く罵倒して横にいた宇野さんを持ち上げていた東先生

>>98
コミュニティを軽やかに横断するのが宇野師匠です
旅人を気にする村民はいない

ここもちあげてるようにみえるのもみんなアンチじゃねーのｗ

宇野さんの良さと言うと行動力でありアクティビティーなのだが、
宇野さん自身がそれを避けているから仕方がない
自分で自分の誉めどころを消しているんだから評価の仕様がなくなる

正直宇野さんの支持層がどこにあるのか本当にわからない

ここもニコ生はじまったくらいから荒れだしたからその辺に支持層が多いのでは

http://blog.livedoor.jp/anipression/archives/51328255.html

――けっこう、いろいろな方の文章を参考にしているんですね。

サイと: 『リトル・ピープルの時代』はすごく参考になりました。第二章の「ヒーローと公共性」に書かれたたくさんの一例は、ブログや同人誌で書く分の長さ的にもちょうどいいですし。

柚木礼: 『リトル・ピープルの時代』は参考になりますよね。この本読むと『ゼロ年代の想像力』と一部かさなっているので、一応のところは2冊読んだのと同じことになりますし。

>>118
ステマ消えろ

>>117
ニコ厨が支持層なのか
それはそれでアレだね
数には入るだろうから集客力はともあれマネタイズに問題が出そうだね
希望論も売れてないみたいだし

宇野さんをねんどろいどにしようぜ

自分の好きなアニメを小難しい言葉で分析してくれると喜ぶ人は結構いるからな

俺の性欲を小難しい言葉で分析してほしい

マチズモを押し付ける団塊世代のバイアグラ的なレイプファンタジーなドライブ

東が朝生の司会になれば、ゼロ年代論壇最強の宇野濱野が出ていけるな

ごめん濱野ってなんで注目されてるの

宇野の愛人だから

それだけか・・・
要するに東→宇野→濱野っていう劣化コピー関係なわけ

幅広い層から一目置かれているのが宇野さんの強み
支持層に拘るとその偉大さを見失う

>>128
大塚英志→東→宇野→濱野

大きな物語を誤用したまま得意げな面々の系譜だなｗ

だな

>>129
完全に同意

>>129
僕の目についただけでも偉大な評論家だと思う

>>129
キッズコンテンツが大好きな変態中年から支持されてるのはすごいことだと思う

てかそもそも濱野は批評家じゃないでしょ
本業コンサルタントでしょ？
宇野と友達だから出てくるだけで

チキと友達の宇野さんが朝生に出られないのはおかしい(怒)

>>134
宇野さん支持層の裾野は広いからな
キッズコンテンツが大好きな中年を差別しない宇野さんは偉大な思想家だな

いや宇野さんの最終的な狙いは、
宇野さんにとってつまらないキッズコンテンツが好きな中年オタを
日本の文化レベルを上げるという名目で溶鉱炉に片っ端からブチ込むことだよ。

リトピーだと仮面ライダーはほめててウルトラマンは叩いてるじゃない。
ウルトラマンすきな中年オタをジェノサイドしたいんだよ。

>>138
キッズコンテンツのあり方として、
子供に善と悪が明確化された勧善懲悪の物語をみせるべきか
善と悪の区別が不明確で複雑で、答え無き世界でも生きぬける力をもたせる物語をみせるべきか
の問題なんだよ

で、宇野さんがやりたいのは、
善と悪が明確化された勧善懲悪の物語を好む中年オタを
溶鉱炉にぶちこんでジェノサイドということなんだな。

宇野さんが好きなキッズコンテンツって
善と悪を否定して「世の中強弱だけ」という結論にもってくものが好みなんだね。
仮面ライダー龍騎がすきなとこみると。

>>129
宇野さんはまとめサイトだからね

宇野さんは冷戦の集結で大きな物語がなくなったから
今は答え無き世界なんだとか勝手にきめつけてるけど、
いままででたように北欧の社民主義の国は概ね成功してるし、
日本国憲法だって社民主義の憲法だよ。

だったらあながち「答え無き世界」ともいえないでしょ。
むしろ60年代〜70年代は社民主義ですら成功した国がなかったんだから
今のほうが昔よりもある程度「答えのある世界」だといえるんだよ。

>>140
善と悪が明確化された世界は二度と来ないからな
宇野さんが正しい
善とはなにかはコミュニティが涵養するんだよ

弱者救済や平等主義を善とする価値観がリベラル（左翼）というのは普遍だよ。
弱者救済や平等主義に疑問をもつのは個人の勝手だけど、
そういうスタンスは右翼（保守）寄りだということを自覚しないといけない。
ここをウヤムヤにしてるから宇野さんの論理展開はずるい。

朝生実況スレでチキは最初好意的な評価だったのに朝鮮学校擁護した途端叩かれまくりでワロタ
韓国の二文字は偉大だ

>>142
北欧の成功例は参考になるが、そのまま日本に導入できるかは不明でしょ
北欧には北欧独特の文化や伝統があるんだよ
それを礎において今の社民主義的な国をつくったんだよ
礎を見ず政治システムだけ模倣しても上手くいかないんじゃないのかな？

宇野さんが、自分は保守だと自覚したうえで、
世の中善悪はなくて強弱だけという作品を持ち上げるなら何も文句はいわんけど、
リベラルのたれ発言なんかみてると
宇野さんは自分がリベラルだと思い込んでるからタチわるい。

銀魂がAKBネタにしたらしい
http://jin115.com/archives/51853801.html

さて、宇野さんのリアクションは？？？

＞北欧の成功例は参考になるが、そのまま日本に導入できるかは不明でしょ

日本も80年代半ばまで所得税の最高税率が70％だったから、
格差社会にならないで一億総中流の社会になった。
戦後の復興だって社民主義のルーズベルト大統領率いるニューディール派の
ニューディール政策に裏打ちされたものだった。
（国鉄、郵便局など公共事業で持ち直した）
なのでそんなに難しいことはないのでは。

>>144
平等主義は善じゃないよ
平等主義は自由の束縛、ただの圧制でしかない
弱者救済は宇野さんも同じ考えだし保守も弱者救済すべきでないとは考えてない
ただ弱者救済は道徳心からボランティアや寄付や慈善事業をメインに行うべきと考えるのが保守
リベラルは弱者救済は国家に任せるべきだと考えてるだけ

>>148
なんかグロいなあこれ。
毒虫小僧おもいだした。

>>149
戦後の自民党政治を評価してるのか
まぁ自民党は保守だと思われてるが実態は再分配主義でリベラルに近いからね(笑)
所得税はおれも上げるべきと考えるがニューディール政策には影の面もあるんだよ
ニューディール政策後に第二次世界大戦が勃発してるからな

弱者救済を義務とみなすか個人の勝手とみなすかでリベラルか保守かにわかれる。
弱者救済を国家にやらせるというのは
弱者救済を義務とみなす考えから演繹された結果で、
弱者救済は義務だとおもってても、政治家や政府は信用できないといって
行政にたよらないで弱者救済に使命感をもってやってればリベラルだといえる。

宇野さんのいう弱者救済は処世術の建前っぽいからなあ。

＞戦後の自民党政治を評価してるのか
いやあれはGHQからの指示だったのよ。

>>148
銀魂ってよくしらんのだけど、
この芋虫みたいなのなんなの？

AKBは電通
平成仮面ライダーはアサツー

宇野さんは広告代理店のステマといわれてもしゃーない。

>>154
戦後はずっと自民党の長期政権だったじゃん
民主党が日本をおかしくしたんだよね、そこは同意

>>153
建前かどうかの判断は極めて主観的でしょ
宇野みたいな奴が弱者のことを考えてるわけがない！と思い込めば宇野に限らず誰でも建前だということになる(笑)
建前でもよいことならいいじゃない？

自民党もGHQからの指示に従った部分はリベラルなこともやってたんだけど、
同時に民族派右翼っぽい方向も打ち出したから
やることなすこと全て保守だとという誤解が国内の知識人たちに生じたといえる。

民族派右翼っぽい政策って何？

宇野さんはニッポンのジレンマで「上から目線」という言葉について
「ヘドがでるほどいや」とかいってるからね。
そういう「平準化圧力」と折り合いをつけないと社会がうまくまわっていかないといってた。

だから、宇野さんにとっての弱者救済は「平準化圧力」との折り合いをつけるという
消極的なものでしかないんだよ。

＞民族派右翼っぽい政策
相変わらず君が代を歌わせるとかその手のこと

>>162
そんなのアメリカでもやっている
アメリカの小学校なんか毎日国旗掲揚＆国家斉唱やってるよ
卒業式くらいにしかやらない日本はかわいいもんだよ
北欧は知らんが、北欧は民族のまとまりが強いお国柄だよね

173 ：無名草子さん：2012/02/04(土) 15:09:56.57
宇野　
今日においては、全人格的な承認も、それこそ、ネット的な部分的承認を経由しないと
到達しないんじゃないでしょうか。
秋葉原無差別殺傷事件の被告も、もっと承認を得られていれば、
あそこまでは暴走しなかった気がします。

呉　
決定的に大きなものが出てこないともう変わらないだろう。
戦争があるか、大地震が起こるか。

「上から目線」を蔓延させる平準化圧力は、近代社会の根源的なアキレス腱だ。
克服は簡単じゃないが、その居心地の悪さを前提に考えていくしかない。

宇野　
こうしたひがみの言葉が世界を覆うのは避けられない。
個人的にはヘドが出るほど嫌ですが、それに腹を立てるより、
事実として受け入れた上で、どううまく社会を回していくかを考えるべきなのでしょう。
*　*　*
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 39　【PLANETS】より

＞平等化圧力

平等主義は自由の抑圧であり圧政に繋がる危険思想だからな
宇野さんは正しい

「宇野さんが心から弱者救済を考えていない」という難癖は
「僕/私こそがより弱者救済について考えている」自己慰撫の一環

>>155
パンデモニウムさんというらしい
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%81%95%E3%82%93
それとどうやら声優さんがアニメ版AKBと同じ人

>>166
どう受け止めるかは自由
本気かどうかは本人にしかわからん
無駄に煽るから嫌われると自覚しろ

>>162
バカじゃねこいつ

>>169
どういう文脈でバカなの

昔誰かさんが馬鹿は馬鹿としか言いようがないって言ってたような

＞宇野さんにとっての弱者救済は「平準化圧力」との折り合いをつけるという
＞消極的なものでしかないんだよ。
「平準化圧力」がヘドが出るほど嫌なのが宇野さんの本音。
だから仮面ライダー龍騎のサバイブ感を面白がったりするわけでしょ。

>>172

>>165

宇野がなんで上から言えるの？っていうのは自然だと思うけど
何が専門なのか不明だし

俺って本だしたりテレビに出たりしてるんだぜ、という
宇野さんの自己陶酔

>>174は典型的な上から目線批判の平準化圧力

宇野が格上なら平準化圧力かもしれないけど
そんなことないでしょ

宇野よりボクのほうが格上だ！と思い込みたい自意識

宇野さんはポップカルチャー批評家であるから
社会設計の権利を得る。

>>174
宇野が「どこに立って言ってるんだおまえは？」
と指摘されるのはあたりまえなんだよな。

だって宇野ってなんにもしてないじゃん。

宇野さんは
「アニメも特撮もアイドルもよく知らないけど思いつきで偉そうなことをいうお仕事」
だよ。

>>181が偉そうなんですが

>>180
宇野は本出したりテレビに出演したりしてるのに、
なんにもしてないなんて…

＞宇野は本出したりテレビに出演したりしてるのに、
＞なんにもしてないなんて…

社会設計の権利を得るための何かってことでしょ。
大学だって文学部だし。
社会設計に対して提案するようなポジションに本来いない人

社会設計の権利なら誰にでもある

＞社会設計の権利なら誰にでもある
ならなおさら万人にそのの権利もみとめるべきで、
そうなると「上から目線」はやっぱ傲慢じゃないのかということになる。

ならないよ
おまえにも社会設計の権利はあるんだよ
上からだの下からだの関係ないでしょ

>>182
その発言は宇野さん的に言うとルサンチマンの発露ですね

>>179
じわじわくる

宇野スレは目眩がしてくるな

サブカルライターの社会設計も意味ないと思うが
ニートの社会設計なんて2ちゃんですらまともに聞くやついないだろ

＞ニートの社会設計

聞きたい

なんだ今日もステマまみれだったのか
同じ話題をループさせていれば、そろそろ疑われることに気が付けよ
わざと荒れるネタを投下しているんだろ
この平等主義の話しているやつはステマ、時代遅れ感が半端ない

同じ話題をループさせてる奴＝「ルーピー」と呼ぼうずｗｗｗｗ

平等主義の話は秋葉原事件とか派遣村でここ最近浮上した問題だろ
時代遅れとか言ってる奴こそ時代感覚ゼロだな
格差問題の運動やってる人たちは宇野さんより若いのがたくさんいる

平等主義の話をやめさせようとしてる人たちこそ
どこかのステマじゃねえの
格差問題は金持ちの税負担が多くなるからねえ

宇野常寛 ? @wakusei2nd
春樹『1Q84』 の訳に準拠するってわけにもいかないですか？　

宇野常寛 ? @wakusei2nd
なんか僕が買い物に出かけている間に張、福嶋間で「リトル・ピープルの時代」中文訳の造語訳問題が議論されていた模様……！　

リトルピープルをどう訳すか問題発生中らしい
マジックワード（しかもパクリ）を使ってるとこうなるわな

わざと荒れる話題をすると誰が得するのよ
それがステマって意味不明
同じ話題ならAKB政治論とかARB騒動のほうが
はるかにたくさん繰り返されてるよ

>>195
わざとやってんのか？
ここで平等主義だとか言ってる人は、どう見てもその文脈で話してない
保守とか自由やら化石みたいな概念を持ち出して語っているだろ

こうやって別々の概念を混ぜてくっ付けようとする辺りがステマ臭い
話が循環してるんだよ

馬鹿が一部ずっといる

また左右は古いとかその手のこと？
左右ってのは常に大手マスコミのニュースでもでてくるだろ
それが古いっていいはってるのはこの板の一部の連中だけ
ネトウヨとかブサヨとかネットスラングでも左右という言葉はある

宇野信者の視野の狭さが如実にわかる

ニートのゲームがはじまる

>>198
そもそもステマという言葉の意味を知ってるんだろうか。
誰が得をするかいえないのにステマステマってループするのはどうよ。

＞同じ話題ならAKB政治論とかARB騒動のほうが
＞はるかにたくさん繰り返されてるよ

拡張現実とか栗原の話も何度もでたな。
拡張現実の誤用はいまだに本人謝罪してないし。

>>200 >>203
だから君に言ってないｗ

旧来型の左右図式を持ち出して「本によるとこう書いてある」を
繰り返しているのが居るだろ
その事を指摘するとその人たち？は異様に反発してくるんだ

＞旧来型の左右図式を持ち出して「本によるとこう書いてある」を
＞繰り返しているのが居るだろ

旧来型の左右図式って何？？
左右図式ってのは急激な変化なんてないよ。
なんか訳わかってないなあ。。。

時代によって世論が右に傾くとか左に傾くとかはあるよ。
80年代のアメリカはレーガンがでてきて
右（資本主義）に傾いた。
60〜70年代は日本も海外も大体左に傾いた。
左右の定義そのものが変化するってのは基本ありえない。

うろ覚えの不正確な情報だされてそれを根拠に議論されるよりは
本にこう書いてあるってやってくれたほうがありがたいけどな。
なにが気に食わないんだか。

宇野さんも出典を殆ど書かないな
ネタ元を記すと影響力が減ると思ってるのかしら

>>205
信者アンチ関係なくこいつはうざい

210みたいなのが一番糞スレにする

>>211
205が定期的に同じ流れに持って行くからだよ

僕は正しいことを言ってるから正しい
↑
コミュニケーション能力に問題がありますね

205さんが切れて大暴れするから話題かえよう
宇野さんまた愉快な間違いやらかしてないのかな

宇野さんと濱野もつまんない者同士仲がいい

宇野と東を横断できるチキ最強

一番刺激的なのは宇野さん
一番わかりやすいのは濱野さん

チキさんはいらないです

キモオタは一番とか覇権とか大好きですね

やっぱり「僕の考えに近い人」が一番だと快感だよね
チキは宇野さんを差し置いて朝生出たしキッズコンテンツを語れないからいらないです

キッズコンテンツが生命線か

いやakbだろ

宇野さんと考えが近しいとか、誇大妄想
有名人見たらあの人は僕と似てるんだとか思い込むのかな

ＡＫＢはいずれ落ちるがキッズコンテンツは死なない

ラブゾンビがこじらせるとシャカイを語りだします

ラブゾンビとかセンス悪いな
これだからビフォア中年は馬鹿にされるんだよね

宇野さんのことだろ

宇野さんて自分がこじらせてるのを一般化してくるからたちが悪いよな
なんだよラブゾンビって

宇野辞典によると
恋愛中毒者

最近上杉を見てたら宇野さんに信者がいてもしょうがないって気がしてきた

だな
普通は誰かのアンチになるより誰かの信者になるんだよ

2012年 3月 7日(水)放送
ジャンル：文化・芸能 地域 話題・ブーム


アニメを旅する若者たち　“聖地巡礼”の舞台裏


（NO.3171）



特別に有名な名所があるわけでもない地方の町に、突然、若者が大挙して訪れる。そんな現象が全国各地
に広がっている。共通しているのはアニメの舞台となったこと。その地を“聖地”になぞらえ、“聖地巡礼”
ブームが広がっているのだ。今や“聖地”は全国７００カ所以上、２０億円の経済効果に湧く町もある。
聖地を生み出しているのは登場人物の生活を、実際の町のたたずまいを背景に描く「日常系」と呼ばれる
アニメ。放送前から特産品や観光名所を登場させてもらおうと奔走したり、４カ国語に翻訳し海外のファンを
狙ったりする自治体もでてきた。ブームの裏には、経済環境の悪化で苦境に立つ制作会社の戦略がある。
実在の町をモデルにすれば、架空の町をゼロから構築する場合に比べ、時間も経費も削減できるという。
“聖地巡礼”ブームの謎を解き、コンテンツ立国を目指す日本の現状と課題を探る。

　
出演者
境　真良さん（国際大学ＧＬＯＣＯＭ客員研究員）




NHK職員のバカをだますのも得意な宇野さん

ほらな、異様なほどに反発してるだろｗ
だから胡散臭いんだよ

ちなみにそうやって見抜いた人をバカ扱いするのは
典型的な火消しステマだからな、残念でした

>>232は>>205-214な

まずステマの使い方がおかしい

中学生の宇野ファンだから

アタマの使い方もおかしい

おかしくない
本の売り込みでもやっているんじゃないかと言っている
おかしいといってる奴は露骨に不自然なんだよ

自信たっぷりのレスをする
↓
みんなからバカにされる、からかわれる
↓
ステマだ
↓
えっ？　←今ここ

ステマ云々言ってる人は多分これで

466：無名草子さん[sage] 2012/02/18(土) 15:02:53.24
>>453
終わったとは君が言っているだけ、俺は古いと言っている。
「江戸は終わったと言うが、現在でも江戸の文脈は日本に息づいていて
読み解くことはできる。まだ江戸は終わってない」と言ってる様なもので、
要するにバランスが取れてない。

【冷戦辺りまで強かった図式】
右：政府いらね、最低限な事だけすればいい、そもそも政府は信用できない
左：積極的に介入して利益を分配する、自分たちが政府を使う

【グローバル化以降の図式】
地域：国際化の流れにどうやって抗うか、自由化と規制のバランス、政府や自治で対応
地球：いわゆる国際企業、人間生活にはあまり得がない、外圧による政策変更
国：政府の役割は、社会が機能するように適正な措置をとるか、企業の誘致に有利な法制度を作るか

万人が容易に国境を越えられる様になり、国籍や住む地域を変えやすい状況になっては
移動しないことを前提とした左右図式はあまり機能しない。
左右図式で見ると、右にも左にも該当する人がほとんどになってしまうので
羅針盤として大して役にも立たないし、敵を設定しにくい。

無理して使うから「宇野は建前を言っている」とか、「リバタリでも権力志向がある人いる」
みたいな妙な解釈をする必要になってくる。単に宇野は微妙なナショナリスト。

この人と戦っている。違ったらゴメンな

491 + 1：無名草子さん[sage] 2012/02/18(土) 23:16:02.25
左右はないとかその手の意見ってのは、
保守派の正当化としては常套手段なの。
近いものとしては佐々木毅『アメリカの保守とリベラル』で
資本主義のスタンスの人たちが、社会主義者や社民主義者がリベラルといわれて
自由をだれよりも強調する自分たちが保守といわれるのは納得いかない、とか文句をいうらしい（p15）。
よく考えれば、80年代のポモもこの流れで、それに格差社会やリーマンショックやらで
「しまった」と国内の知識人たちが気づいたというのが、ここ最近の流れ。

グローバルと反グローバルの図式が左右対立にとってかわった、というのは
TPPを推進したい保守勢力のペテンみたいなもんよ。

これに騙されたら、また同じ過ちを繰り返すことになる。
TPPを導入したら、ますます日本国内は格差社会になって失業率がふえる。
宇野さんの「ビフォー」とか「アフター」という区分がきわめて危険なのがよくわかった。

この話題、何度もループさせるなよ（笑）。

左の人は今はグローバル経済をくいとめようとTPP反対デモとかやってるよ。
で、左の人のいうグローバルは貧困国への支援とかそっちの意味でグローバルという概念をもちいる。
グローバル経済を受け入れるべき（ないし仕方ない）っていうのがリバタリ

これで語り尽くせてるのよ。
あとは個人の主義主張のちがい。

>>231
これを「比喩としての仮想現実」とかいわなかっただけまだマシ（笑）

経済がわかってない奴はめんどくさいよね
貧困国へ支援したいならグローバル経済を受け入れたほうがいいんだよ
グローバル経済を受け入れたら日本の富が貧困国に流れるから

>>231
べつにだましてないじゃん
聖地巡礼は現実に起きている現象なんだから

ループさせるなとか言いながらまた反論されそうなレスする馬鹿は荒らしですよね
構って欲しい自演さんかな？

＞グローバル経済を受け入れたら日本の富が貧困国に流れるから

自由競争に委ねたほうが貧困がなくなるってのが神の見えざる手の原理でリバタリ

＞佐々木毅『アメリカの保守とリベラル』
この本絶版だってば（笑）
なんで本のステマなんだか。

>>231
どのへんが宇野さんがダマしてるのかわかんなかったけど、
やっぱり詳しい人でもわかんないのか。

>>246
自由競争に委ねたほうが貧困がなくなるからね
リバタリは正しい

【話題】 国家公務員新規採用４割減・・・「若者いじめだ」批判相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331029863/


民主党は若者の敵だよなー

＞民主党は若者の敵だよなー
事業仕分けのときあたりから怪しかった。漢方を保険適用外にしようとしたときは焦ったよ。
宇野さんとはあんまり関係ないけど（笑）。

そういえば結局宇野さん永田町に何しにいってたんだろうね。

例の文化庁のなんとかの打ち合わせかな。

＞宇野さん永田町に何しにいってたんだろうね。


BPOシンポジウムの打ち合わせ

朝日カルチャーセンターで宮台真司論をやるんだってさ！
お前ら行くでしょ？おれもいく！

これはわかりやすいステマ

「どういうわけか」友達が聞いてくれない無駄知識を披露する展開よりマシ

＞どういうわけか


宇野を知ってる友達はいない

希望難民〜って宇野さんのサークルウォッチのパクリでしょ
宇野さんを差し置いて古市が若者論の代表になってるのがくやしい

古市を知ってる友達は多い

【調査】「年収が低い人程ストレスを感じていない傾向」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330952978/

↑
↓

【調査】年収1000万円を超えると、仕事のストレスが減少する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331031301/

宇野くんにラジオやってほしい

サークルウォッチって性格歪んでないとできないよな。さすが宇野さん

2ちゃんウォッチでこのスレは終わってるけどね

としか言いようがないよね（笑）
僕の尊敬する評論家がオタク煽りにサークルウォッチしてたなんて(´；ω；｀)

このスレのたいていのやつは善良時代から知っているから今更な話なんじゃないの

宇野ウォッチ

宇野ウォッチって性格が実直で美しく清らかでないとできないよな。さすが宇野アンチ

>>266
うわあ

にわかはロムっときなさい

オールド宇野さんウォッチャーは出て行け

まぁ昔の「あえて」ネタは都合が悪いわな

宇野さんとの思い出に浸るオールドウォッチャーさん

老害

凶暴なのが増えたな

＞凶暴

どうかな？

http://kininaru.komame.jp/wp-content/uploads/2012/01/08776ee37e8ffff4ce65c2f8882a62c0.jpg

これ好き

http://kininaru.komame.jp/wp-content/uploads/2012/01/f81fd2e4c52864042852c112ce927ae2.jpg

東「俺が宇野批判したら盛り上がるんでしょ？ｗ」
配信中
http://www.ustream.tv/channel/contectures

東信者のスレ違いうざい
氏ね

豚がいなければ朝生を仕切れた
豚信者は出て行け

朝生は老害番組

>>276
これなに？
みんなあずまんと絡んでるじゃん
俺もコンテクチュアズっていうのに入れば絡めるの？？

岡田exとおなじで信者からの集金に必死
東に興味ねえし
まあ宇野にも興味ないが

東の話題は東スレでどうぞ

やだ

お前ら可愛いじゃん

http://kininaru.komame.jp/wp-content/uploads/2012/01/f8c0e571dab690ac46849eae796fa188.jpg

お前ら可愛いﾊｧﾊｧ

http://kininaru.komame.jp/wp-content/uploads/2012/01/356ca5e02c1fe8688d29743aaa46a317.jpg

仮面ライダー

http://kininaru.komame.jp/wp-content/uploads/2012/01/4b06ba0db572e664afddd8540266f9c0.jpg

つい集金のほうに目が行くけど、それなりに見返りはあるの？
知識欲を満たせるとか、偉くなった気分になれる程度のもので良いんだけど

この程度を自分で判断できない人って何やってもダメなんだろな

知ったかぶるよりよっぽど良いよ
自分は情弱であるという自覚を持つのって大事だからな
勘違いしていると宇野みたいになる

アニメを旅する若者たち　“聖地巡礼”の舞台裏
2012年 3月 7日(水)放送ジャンル：文化・芸能 地域 話題・ブーム
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3171

なんかこういうニュース自体が商業的なんだよな
表面に反応しているというかさ、クロ現は文化には弱いんだよな

>>291

>>275

男が二次元に逃げれば女も二次元に逃げる
ttp://anond.hatelabo.jp/20120118145837

>>292
こいつのキモさは宇野さんクラス

宇野さんはキモくない
完全に痛いだけだ

事務所の皆さんチーッス

「完全に痛い」(笑)

でも批評とかやりながら食っていけるのは、普通に羨ましいよな
宇野さんみたいなスタイルでなくてもいいから、適当にまとめサイト
やりながら食えたらいいなとは思うよ

宇野さんと匿名ブロガーを一緒にするなよ

批評家なめんなよ
見たくもないコンテンツを長時間見てやりたくもないエロゲを長時間プレイして
その作品をあたかも時代を表現する最前線であるかのように批評しなくてはならないんだぜ？
好きなもの擁護しかしないお前らとは違うんだよ、仕事でやってんだよバカ

免罪符ってやつですね
反省の身振りとか

どうせ童貞のお前らはAV男優羨ましいわとか思ってんだろ？
AV男優なめんなよ
女優に気を遣ったりカメラ位置を常に意識したり台本通りのタイミングできちんと射精しなくてはならないんだぜ？
いいかげんにしろ糞ニート

モザイクのチェックくらいなら楽そうだけどな

宇野さんとAV男優は関係ないだろスレちがいだろ、とか
つっこむ人はいないの？(笑)

宇野さんのデカチ○コにモザイクをかけるアンチさんチーッス

スレ違いに全力で噛み付くためにずっと監視してろとおっしゃるか

>>300
サブカル網羅しての批評は40歳過ぎるとつらい問題あるから今のうちだね

宇野ツイッター>>1みるとめっちゃハードスケジュールだな
体壊さないか心配だ

>>300
>>307
だから震災で政治シフトしたんだろ
もう３３歳だもの


2 ：S.S.：2009/02/13(金) 01:33:51

登場人物、葦船の村上春樹論。なぜ35歳が人生の折り返し地点なのか。
「ひとの人生は、なしとげたこと、これからなしとげられることだけでなく、なしとげなかったが、
しかしなしとげられる「かもしれなかった」ことにも支えられている。…そして35歳を過ぎると、…過去よりも
仮定法過去のほうが、存在した過去よりも存在しなかった過去のほうが重くなっていく」
「「世界の終わり」はひとことで要約すれば、35歳を過ぎた中年男が、自分の量子脳のなかに作り上げた
平行世界のシミュレーションのなかに引きずりこまれ、結果として死んでしまう物語だ。
そしてそのシミュレーションは、物理的現実おいては一瞬の存在だけれど、計算的現実においては
永遠の存在で、そして主人公は結局、その計算的現実のなかで、つまりは一瞬の白昼夢のなかで、
カギカッコ付きで「生きる」ことを選択するんだ」

35超えて
ライダーとかまだ言ってたら失笑もんだな

父親になってからはライダーで教育を語るんだろう
胸熱

宇野さんの成功が僕の成功
宇野さんがハードスケジュールだと僕もなんだか忙しいです

完全に同意
宇野さんが批評の最前線にいると自分も最前線にいるような気がしてくる

>>310
そのための「リベラルのタレ」です

ネットニート論壇たちのヒーロー宇野さん

本人も認めてるけど上京してノスタルジィ中年に喧嘩売ってた頃は
肉食系のわけで。
あの頃「ブログワナビー使うな！だけど年季の入ったプロライターも退場しろ！」
って労働力の淘汰を肯定してた人が、今まさか社民化するウノモダンとは
男の人のナルシシズムの記述法、35歳問題って深刻ですね

宇野さんは弱めの肉食系だから

若い頃は若さを生かして一仕事
老いては老成して人生に深みを

宇野さんの生き方は正しいが
身の丈省みないのがかっこいいと思う人は怒りだす

失笑されてるのを怒ってると思いたいのね
その都合のよさは賢い生き方だと思うよ

宇野さんの活動は人生に大切な面の皮の厚さのことを観客に教えてくれるが
起用しているプロデューサーディレクター編集者は時期を見て離脱しないと
宇野さんの没落に巻き込まれるから気をつけて

アンチは宇野さんの没落を念じ続けて何年経ったの？
宇野さんの没落を念じ続けながら宇野さんの快進撃を見届けてきたアンチさんおもしろいです

>>320-321

>>321
韓国の没落を念じ続けて韓国の快進撃を見届けてきたネトウヨみたいなもんだな
ネット上には妬みしかないということだろう

どわんごが、午前、2時くらいをお知らせします

韓国が没落しそうなのは予想しやすいけどな
すぐにはしないだろうけど、昔の日本や米国みたいなもので、
無理に急速に経済成長した国は残された課題がやってくる

>>321
なんか信者ってすぐ宇野さんアンチは妬みだとかそういう方向にもってくのね。
拡張現実の誤用問題は現在進行形だよ。
翻訳のときどうするんだろう

韓国の話題はスレちがいだろって
だれか突っ込んで（）

>>321
そうやって煽ってるお前が実はアンチの罠ｗ

宇野のウンチ

宇野の信者を煽って遊ぼうかと思ったけど、
宇野に良いところがないから遊び用がない
結論として宇野を溶鉱炉に投げ捨てれば日本は奇麗になることが判明した
宇野の寿命もあと70年だな

書籍化されてた
大反響だな


徹底討論！ニッポンのジレンマ: NHKEテレ「新世代が解く！ニッポンのジレンマ」　絶望の時代の希望論
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4396614144/

宇野のところだけなくていいや

と、宇野スレにだけ書く

今週の宇野神のお言葉「天国は人を幸せにしない」

>>331
＞出演者が凄い（注・宇野さんを除く）。議論が熱い。ＮＨＫっぽくない。

宇野さんコンプレックス

宇野さんの恥ずかしいところも収録されてるの？ｗｗ

日曜の朝から子供向け番組で興奮してる時点で恥ずかしいです

どうしてうのたんは朝生にでられないの

今から古市、チキ、猪子、東はスレ違いだからな

猪子は凄い
チキはなんかショボい

宇野さんホリエモンの面会行くほど親しい仲だったのかよｗ合わねーｗ

>>334
宇野さんはプロテスタントか何かなのか？
日本はキリスト教の影響が少ないのに
そんなポジションとっても大した意味はないはずなんだけどな

>>342
チャンスを逃さない宇野さんの行動力に感服した
出所したら右腕確定だな

インサイダーに関連して宇野さん逮捕

>>335
このＮＨＫっぽくない。っていつから言われているんだろうな
気が付いたらダチョウ倶楽部が司会をやっていたり、さくらたんﾊｧﾊｧとか、
そんなＮＨＫしか知らないんだけど。

政治に弱いはずのＮＨＫがここまで切り込んだ、という意味ならばあっぱれではあるのかな。

>>342
東と古市とチキにはこんなことできないよね
金持ちで超有名な堀衛門をステップにしてさらに飛翔する宇野さんはすごい

金目当てにたかってるだけじゃんか。
なにがすごいんだか。

しょぼい自分を隠す為に組む相手を凄い人にする
いつもの宇野さんの手口
ところが相手におんぶにだっこになっちゃうので隠し切れないのが宇野さんらしい

最後に勝てばいいんだよ
手段なんてどうでもいい

宇野さんはリビングデッドだな
負けているのにゲームがバグっているから退場しないで済んでいる

正直言って宇野さんは司会かインタビュアーか編集者になるのがいいと思う
自説を論じずに相手から話を聞き出す仕事の方が向いている

二つ名は栄光なき栄光浴

この前の司会は信者もアンチも喧嘩に夢中でスルーだったな

この前のはテーマがパッとしなかったからなあ
n次創作なんて現状追認以外の言論が展開できるとは思えないよ

猪子は知らんがチキや飯田泰之は以前から批判的だったな。
瀧本哲史は｢教養は武器｣でブレイク、古市は一億総若者化を提唱してて
これも宇野さんのスタンスとは真逆。
宇野さんのいう｢アフター世代｣てドコにいるんだろう。

５時から男のアフター世代代表宇野常寛

だが本人は昼夜逆転気味

宇野さんは早く誰かの右腕になるんだ

日常の中の幸福感こそが究極の「おかず」、そらそうでしょうな。
恐らく飯田もチキも否定しない。
でもこれ言ってもアニオタやドラマオタやAKBオタに支持されないよ。
既に幸福感のなかを生きてる人達にとって胡散臭い批評家はノイズでしかないのだから。

そして、頭の良い人達は日常の価値を織り込み済みで日常を支える岩盤が危ないので
保守・改革すべきと言ってるわけで、有力な社会派とも噛み合ってないですな。

またくせえのが来たな

>>347
いや東経由でホリエモンと知り合ったんだろ

>>356
宇野さんは古市と正反対なの？

じゃないと完全に喰われるだろうが
さすが宇野さんだな！また勝ってしまうのか・・・

古市は若いな
あんまり頭もよくなさそうだし宇野さんなら勝てそう

宇野さんも 丸くなってつまんなくなったね

丸くなってどっか教授ねらうんだろ、将来的には

宇野常寛は自分で葬って
ヘルシー女子大生か善良な市民を復活させたほうがいい

あれだけ過去と今が違っていて、齟齬に葛藤したり悩んだりしないのか
純粋に疑問ではある

>>369
だよな。まじですげーと思う

さすが宇野さんやな

古市からは90年代臭はしない

宇野さんはまだ90年代臭がある

宇野さんが90年代臭を葬り去ったからアンチは怒ってるんじゃないの？

９５年がどうこうってネタはもう賞味期限が切れてる

そもそもなぜ葬りさらなければいけないのか謎
好きにノスタルジーさせておけば良いだろ
宇野さんの根拠のない使命感はどこから湧いて来るんだ

アンチさんの使命感と同レベルの何かだろう

宇野がいなくなればアンチはいなくなるのだから宇野が先

アンチは渡り歩く
宇野がいなくなったら別の誰かのアンチになる

やり口は上杉と一緒

>>369
ダークナイト見ろよ。ジョーカーは過去や自我同一性から解放されてる
超人なんだよ。お前ら出来損ないとは違う

未だに昔の恨みが捨てきれないアンチ、次に次に進んでゆくことを示す宇野さん
並べるといい鴨というか引き立て役に便利だなw

ものは言いようですね

残念なことに今の宇野さんはここの凶暴な信者と相容れない立場なんだな

ここの信者は自我同一性から解放されてる
信者役かアンチ役かは好きに選べる、スレ住人の本性があらわになるほうを選ぶ

ニートの他者を使った優越感ゲームについて又語るか

結論としては優越感ゲームをしている人は、
そこに居場所があるのだから救われている。だから間接的に宇野も認められる。
優越感ゲームすら出来ない人が自殺したりテロに走る。

しかし、信者の書き込み読んでると、
宇野さんはテレビに出てるから偉いとか
そんなんばっかりで、
宇野さんの本に書いてることの何がいいのが
いまだにさっぱり分からない。

ゼロ想以前の宇野さんってよく知らないんだけど、
今でも十分嫌味なキャラなのに昔はもっとひどかったのか。
どのへんが丸くなったんだろう。

宇野さんの本に書いてることの何がいいのかを
信者見て理解しようとする理由がさっぱりわからない
ひとりじゃ本が読めないのかな

宇野の言うことを鵜呑みにする思考力のない信者ｗｗｗ

宇野さんは間違ってないから仕方ない

さすが宇野さんやな

宇野さんって名前からしてかっこいいな
宇宙っぽくて

宇野さんはご都合主義だから都合の悪い過去を忘れてるだけだろう
だから散々図々しいとか厚顔無恥とか言われる訳だ

>>388
読者を煽らなくなったからな

煽る対象が読者へ直接ではなく、
仮想敵の藁人形になったという理解でいいんでしょうか。

身内の黒瀬がネットの名無しに袋叩きにされたのもあるかもな

竜騎の王蛇はダークナイトのジョーカーを先取りしてた、てのは珍説だったな。
｢お前、泥を食ったことはあるか？｣て過去のトラウマ語るし
レクター博士のモロパクリシーンもある、90年代引きずったキャラなのに。

宇野さんは映画あまりみないから

>>395-397
この変化自体がリトルピープルの時代理論の正しさを証明している。
宇野博士は本物。

>>396
昔も煽ってたのは読者だけでなくビフォア世代への全方位攻撃じゃなかった？
文壇、御用ライター、下北サブカル、映画秘宝、ロック中年オヤジ、セカイ系
とかあらゆるところを
批評のジェノサイドについて、あの頃は露悪的だったからﾃﾍｯ☆みたなこと言ってて
バカじゃねーのとは思ったけど

>>398
これはみっともない見落し（笑）。
『羊たちの沈黙』『ハンニバル』ぐらい普通の人は見てるのにねえ。
こんなんで煽り芸やって大手マスコミ出てくるのってほんと嫌だな。

>>401
「あえてやりました」宮台先生
「僕も昔は若かった」宇野さん

次の世代はどういうオチつけるんだろうな

自分が90年代で思考が止まってる人なのに他人を「ビフォア世代」とかいうのが変だな。
宇野さんがビフォアだから90年代を知ってる世代は文句言ってるのに。
そうなると信者は「叩いてるのは90年代を知ってるおじさんでビフォアな人たち」とか
絡んでくるからめちゃくちゃ。

所詮宇野さん設定のビフォア、アフターだから
それに共感したのが信者なんだろうね

あずまんがさ「90年代後半以降は多趣味化していくから全体が見渡せなくなるよ。
ぼくはセカイ系、ループもの、萌えが好きだけどね。」って言っていたのに、
宇野は前半部分切り落として、後半のセカイ系の箇所だけに反発して
「セカイ系は時代の先端じゃない、バトロワや空気系が時代の先端なんだ」と
言い出したもんだから言論空間が歪んでいる感じする。オタク第四世代とか
意味のない区分が出てきたのも宇野のせいだろ。

実際はどれもほとんど同時期に発生しているから、流行を時系列的に並べることは
根本的に無理があったのに。

>>406
全体が見渡せないことと特定の評論家がとどまって好きなもの擁護することは同列に扱えない

>>406
オタク第四世代とか は宇野と関係ない
宇野を過大評価しすぎだｗ

>>397
黒瀬は自業自得だろう
匿名だけじゃなく、鍵つきアカウントで浅田彰のメール暴露とかもしてたし脂肪だろあいつは
宇野とは若干違うんじゃないの

>>381の言うコイル君型アンチって昔の住人にも嫌われててもういないだろ
今のアンチはニコ生以降の別物だ

まぁ擁護にしろ叩きにしろ攻撃的な人が増えたのは確か

国家は表象を産むが、表象は国家を産まない
表象で国家を語るのはちゃんちゃらおかしい
って柄谷行人がいってたよ
うのたんのＡＫＢを政治に結びつけるのも、
リトピーも、そもそも無意味なんだよね
うのたんはなんのために批評をやっているの

ueno_wan上野千鶴子

信田さよ子さんもTweetしていたが、
宇野常寛・濱野智史『希望論』クサいタイトルだと思ったが、
読んだらおもしろかった。まっとうでリアル。等身大の希望だ。

東と喧嘩してた左翼系知識人が宇野さんに目をつけたか

好戦的な人だから気が合うかもしれんぞ

ヘルシー女子大生って上野成分も入ってたな

>>413
そして、即、RTしている宇野ｗ

>>417
ｗｗｗ

>>407
同様に全体が見渡せないのをいいことに「これが時代の先端」などと
嘘を吹聴するのもけしからんな。この事件そっくりだ。

http://getnews.jp/archives/173927

>>411
対立厨のせいでそう見えるだけ、実際はもっと穏やかです

希望論
全体的に方向はいいと思ったんだけど、濱野さんが出してくる具体例がいちいち本気で怪しいんだよねｗ
日本のアドバンテージは？→「トヨタ生産方式」に代わる「初音ミク生産方式」
匿名の力が国境を超える！→nice boat.
最後にはわけわからん選挙制度唱えだすしｗ

なんとなく海外コンプを刺激できるようなものという前提を感じる

方向にしても、手放しでいい、というより
これしかない、みたいな苦しさはやっぱり残ってると思う

濱野もバカだからね

あの世代で海外コンプはないんじゃないか
むしろ日本が自立して主体的にならないといけないと
叩き込まれている世代のはずなんだが

いや、本人達にあるって事じゃなくて本で訴える方向性ね
同世代より上世代に向けてる感じ

真面目な話
下の世代には通用しないでしょ
この二人は

この手のネットしか売りのない３０代のやつらは
ネットになってこれだけ便利になりましたよという営業手法でしか
上に取り入ることができない。
下の世代はそんなこと知っているかより詳しく逆にバカにされ、ネットに疎い上のおじさん層しかだませない
このまえもニコニコの字幕つけるのはユーチューブに比べて便利とかそのレベルの話を力説していたな

字幕とは違うが、youtubeも歌詞とか投稿者が載せられる様になっていた

>>427
ニッチに強い宇野さん大勝利！！

869 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 21:38:29.99
宇野常寛が選ぶ<拡張現実の時代>を考えるための32冊って何だったんですか？

870 ：無名草子さん：2012/02/10(金) 21:42:55.74
>>869
＞宇野常寛が選ぶ<拡張現実の時代>を考えるための32冊って何だったんですか？
新宿の紀伊国屋の哲学書コーナーでそんなキャンペーンやってたなあ↓
http://www.kinokuniya.co.jp/store/Shinjuku-Main-Store/20110913094119.html
宇野さんが拡張現実を間違えてたとなると、このキャンペーンは何だったんだろう
紀伊国屋も責任重大だ。
　*　*　*
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 40　【PLANETS】


この32冊、画像にのっている本以外って何があんの？

>>429
僕の批評は閉じていません！いません！

>>426-427
案外若い世代にも受けるんじゃないか
動物園みたいな感じで昔の論客を見ることってある
内容とは別にその人が生きてきた時代を知るという意味でな

田原総一郎とか石原慎太郎とか見てると、内容はさっぱり分からないが
妙に気を引いたりするだろ

ネットやり始めてそこから時代感覚が止まった人のサンプルとしては、
若者も宇野から学ぶべきものがあるだろう。

ハンパに小賢しくていやったらしいだけで
化石文化人的な楽しさは宇野たち世代には皆無

ダークナイトのブルーレイは2度買うけど宮崎アニメはツタヤで済ます
正直でよろしい

ジョーカーに自分を重ねるという宇野の気持ち悪いナルシズムだろ

キレンジャーはカレーが好きなデブだけど
キレンジャーが五人集まったらキャラが別れるのは当然なんですよ
アフターな僕らは過去を捨てて<今、ここ>に深く潜れるが、ビフォア中年はそうじゃない

>>436
意味が分からんｗ
つーかお前ビフォアだろ

>>437
これ読んで分からんとか
ニワカは半年ROMってろよ

>>436の解説たのむ

>>436
友人がこんなこと言い出したら病院を勧めるレベル

ｗｗｗ

stealth
http://rusahan.web.fc2.com/3rdgame.html

次のニコ生って何やるのか教えてくれ

宇野さんの裸体鑑賞会

戦隊でキレンジャーのようなデブって少ないんだよな
そもそも初代もデブってほどじゃない（2代目は除く）

>>436
宇野さんの文章なみに意味不明

場のルールを読み込み、深く適応することでハッキング
些細な違いに拘るダメなおっさんとスマートな宇野さんの違いは
>>442漫画にすら現れてしまうんだが、現実だともっと大きな差がついてる

だからキレンジャー云々は過去の宇野さんの言説から拾ってきたパロディだろ
ほんとニワカしかいないのな

「ニワカ」が叩く根拠になるってのがすごいな
凶暴すぎ

宇野：逆に言えば、プロットしかない。ちょっと遠回りな話になりますが、オタクの人がなぜ空気が読めないか
というと、東さんとか伊藤剛さんの話って究極的にはキャラクター理論なんですよ。

キャラクターというのは設定がすべてで、「○○した」ではなく、「○○である」がすべて。トラウマを負っていて、
何が好きで、どういう喋り方をしてと。そしてキャラクターというのはどんな物語に登場しても丹下左膳は丹下左膳、
ハルヒはハルヒとして揺るがないんです。

ところが実際の人間のコミュニケーションって、例えばキレンジャーはデブで陽気な人間がなりやすいという
イメージが世間一般にありますが、デブで陽気な５人だけ、例えば伊集院光、内山君、ホンジャマカ石塚、
松村邦弘くんとかの中に新しくデブで陽気なキャラを入れたら、誰が黄色になるかはわからないわけです。

あるグループにいけば、クールで知的な青レンジャーかもしれない、あるグループにいけばリーダー気質の
赤レンジャーになるかもしれない。これが実際のコミュニケーションなんです。僕は引越しが多かったので、
実感していることですが。


荻上：進学したり、会社員になったりしても、実感することですね。


宇野：でもこれって超常識で、いまさらいうようなことでもないですよね。でもオタクをオタクをたらしめている
部分ってここだと僕は考えている。つまりオタクは、キャラクターが物語から独立して存在するということを、
この３次元の世界でも信じている人たちなんです。

だから彼らが浮くのは、自分の中で出来ているキャラクターを、あらゆる場面で通用させようとするから
浮いてしまう。

懐かしい

ここの板のアンチは一部の信者がおもってるみたいに
昔から宇野さんをくわしく知ってるわけじゃないのよ。
だからパロディだなんてわかんないよ。
>>450 って何の本からの引用？

>>452
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080224/p2

ググれば出てくるのに探しもせず
信者へのあてこすり（笑）に励むアンチであった

宇野：それから「ワースト」とは程遠いけど『虐殺器官』も褒められすぎている気がする。
僕は嫌いじゃないし、よく勉強していると思うけれど、虐殺の原因が人間の心の奥底に
ある凶暴性みたいなものに設定されているところはもっと批判があってもいいと思う。
あの作品は「虐殺の文法」という人文的な発想を用意しておきながらも、結局最後は「
ゲーム脳」みたいな話に落とし込まれているわけですね。それがちょっとつまんなかっ
たですね。個体の本能に虐殺への欲望がプログラミングされているんじゃなくて、あくま
で社会の機能として虐殺が起こってしまうというシステム論的な議論の方が「9.11以降
のリアル」とかを書くならまだ説得力があった。この点でいえば、同じようなテーマを扱っ
ているすえのぶけいこの『ライフ』の方がよく描けていると思います。『虐殺器官』は、ちょ
っと昔のオタクの人が、90年代当時の世界観で今の状況を頑張って描きました、という
感が拭えないなと。

>>448
そのパロディがキモいんだけど。宇野マスターにはなれんわ

>>454
信者アンチ含めて調べないで好き放題言うのは重規さんで証明済み

>>455
当時から思ってたけど虐殺器官とライフを比べる宇野さんは頭おかしい

>>450
これって昔テレビか何かで言っていた「現実と虚構の区別が付かなくなる」っていう
ネタだよね。ネタで言っている人はいたけど宇野さんも、当然ネタなはずだよね。

ライフと虐殺器官じゃスケールが全然違うもんな
後者で社会の機能として〜を描くなら百年先の未来を舞台にせんと

「素人の前とプロの前で態度変えるなんて！」というネタで騒いでまーすｗ

自分が他人にする攻撃は許せる精神がすごいわ

>>453
宇野：僕の批判は、ある程度は実は受け手ではなくて作り手に対するメッセージなんです。
もしくは、これから作り手を目指す人、メディアの送り手に回る人。批評でも実作でもいいですよ。
でも今は、誰もが送り手になれるわけだから、今は普遍的なメッセージとして機能するだろうという気がする。
別にアニメばっかり観ていたり、ドラマばっかり観ていたりする人を批判するわけじゃないですよ、
仕事が忙しい人も居るし、僕がとやかく言うことではない。「スイーツ（笑）は敵」とか言い出すのがダメで、
トライブ意識があっても他人を攻撃しなければそれでいいと思いますよ

>>455
この人、「90年代」が悪口なんだよな

語彙が貧相

「スイーツ（笑）は敵」とか言い出すのがダメで、「ルサンチマン中年（笑）」とか言い出すのがアリで、「リベラルのタレ」か

「泣きゲー（笑）」とか言い出すのがダメで、「仮面ライダー最高」とか言い出すのはアリで、リベラルのタレ

「泣きゲー大好きの豚」はダメで、「キッズコンテンツが大好きな僕」はアリ。リベラルのタレ

＞スイーツ（笑）は敵

そんな極端な奴に会ったことねぇ・・・

（笑）のとおり、笑ってるだけだよな。害があると思えない
というか大体のコミュニティはよそからみると笑えるし

既存のトライブには自意識がジャマして入れないから｢ビフォア（笑）｣て否定して
自分に都合のいい｢アフター｣ていう脳内トライブを設定して広めようと必死なんだよ。わかってやれよ。

311はもうどうでもいいんだろうな

>>455
もし作者が存命で
「良く勉強している」という表現に反発したとすると
宇野的にはそれも「下から目線」なんだろうか。

貶されたと思い込んでキレた挙句
最終的には宇野さん大好きになったラノベ作家が居たな
まぁ無闇に興奮する輩はそんなもん

結局、宇野さんはどのライダーが好きなの？
某ライダーの悪徳弁護士臭しかしないわけだが

顔的にはタイガだが

宇野さんのコピーロボットの白熊さん、まだはてなやってた

>>462
×　実は受け手ではなくて作り手に対するメッセージなんです
○　実は受け手ではなくて作り手に（擦り寄るための）（媚びるための）メッセージなんです

最近は90年代リバイバルは、ちょこちょこやっているから、
（たぶんあの時期の作品を見て育った人たちが大人になったんだろう）
それで宇野丸出しは過敏になっているんじゃないか

虐殺器官は２００７年発表
９０年から１７年で「そろそろ９０年代リバイバルが来るかな」って頃に出版
そんな時期でも90年代を敵視している宇野さん

ゼロ想も８０年代リバイバルなとこがあったのにね

宇野さんの90年代への思いって屈折してるのかな。
いまだにポモをひきずってるところはモロに90年代なんだが。
バトロワのこだわってるのも90年代的じゃないのかなあ。
もっともバトロワは1999年（小説）2000年（映画）だから2000年代ということにしてるのかな。
バトロワという作品自体、根っこにポモのブームがあると思うんだけど。

>>480
どう見ても屈折してるよ。90年代自意識系とかいうけどさ
94〜97寮生活＆97〜99浪人のせいなんだろうけど

「2浪中の」宇野さんと、大学入って「死んだ魚の目でギャルゲーしてる」友人。
これで宇野さんが東大行ってれば・・・

現役で北大入ったギャルゲオタのほうが受験限定なら頭がいいだろうな

信者的には宇野さんの実存的な問題として屈折しているのではないとすると、
どんな解釈になるの？　今のところは宇野さんの生い立ち説が
もっとも有力みたいなのだけど

ツイッターの捨て垢作ってそっちでやれ

>>484
屈折してるけどそれが何なん？
屈折してるのはお前も一緒じゃん

何で無駄に喧嘩腰なんだよ。信者には探究心がない。
宇野の理論、宇野の生き方を、知ろうとする意欲が感じられない

意外とこのスレって宇野さんが批判してきた対象の信者が暴れることって少なかったんだよな

アンチはぼんやりした批判しかしないからつまんない

>>488
居てもそのうち納得して消えたんじゃないの
コイル某もそうだけど宇野さんの批判対象ってブログにいくんだよな

>死んだ魚の目でギャルゲーしてる
ギャルゲーを純文学にしても問題ないよね

ニッポンのジレンマ楽しみだな

>>491
本にせよ映像にせよコメディとかじゃない限り生き生きして読むもんじゃないからな

目をギラギラさせてAKBとキッズコンテンツを鑑賞してる中年大勝利！

リベラルのタレ的にどっちも似たようなもんだｗ

>宇野：でもこれって超常識で、いまさらいうようなことでもないですよね。でもオタクをオタクをたらしめている
>部分ってここだと僕は考えている。つまりオタクは、キャラクターが物語から独立して存在するということを、
>この３次元の世界でも信じている人たちなんです。
>
>だから彼らが浮くのは、自分の中で出来ているキャラクターを、あらゆる場面で通用させようとするから
>浮いてしまう。
と言ったところで当の本人が素人相手と同業者相手の際に評論家としてのキャラクターをブレさせていいのだろうか

宇野さんは黙祷しないことである種Twitter的空気への反旗を示した
これはゼロ年代後半の空気系批判とも接続するな

それで宇野理論は宇野の90年代の状態が理由で良いのか？
要するに理論もなにもない垂れ流しって事になるんだが
本当に宇野はそれを認めたのか？

だから宇野さんに直接聞けと

信者に言っているんだよ。信者と言うからにはそれくらい
調べておかなければ信者の風上に置けないだろ

>>498
認める認めないの問題か？
宇野さんは基本的に漫画やアニメやドラマや特撮を観て
それについて偉そうに語ってるだけで飯が食えればいいなぁと思ってるだけだから
その状況の邪魔になるようなことは認めないと思うけど

もう君飽きたから次ね

>>502
それ使い古されているからつまんない
信者は宇野理論の正しさを証明してよ

自分で考えろよ低能w

そういうゲームはいいから、信者は信者なんだから証明してよ

相手に考えさせる振りして自分で説明しないっていうのは典型的な詭弁

>>信者は信者なんだから証明してよ
>>相手に考えさせる振りして自分で説明しない

なるほど

>>505はわからないって言ってるんだから説明のしようがないだろ（笑）
説明しなきゃいけないのは信者さんの方だよｗ

>>483
レイプファンタジーとかいう主張は嫉妬と怨みが産み出したものなんだな

相変わらず特定の時間になると大漁にレスがつくな
1人で自演してんの？

アンチの性格はおかしい

スルーで終了なのにわざわざ煽るのは何なんだ
好戦的すぎだろ

ごく個人的なことを書くなら、私は「生身の女性／アニメ的女性」といった二項対立が
なくなってくれることを望んでいる。それが語義矛盾なのは先に述べたが、さらに言えば、
その二項対立が男性の自意識ゲームにばかり用いられることに飽き飽きしている。

仮にオタク（の男性）がアニメを見て萌えキャラを消費しようが、全く構わないのではないか。
そこで「レイプ・ファンタジー」「母性のディストピア」「安全に痛いパフォーマンス」が行なわれようが、
なんの興味もない。要するに、そこには程度や節度という良識の問題しかないのだから。

逆に、「生身の女性」との実際の恋愛を「萌えキャラ消費」より上に置くような考え方こそ、
巧妙にひとを「女性」という枠組みに閉じ込め、「現実であること」「他者であること」から
遠ざけている。なぜ、彼らは「男性／女性」という根本的な虚構を、二項対立を批判しないのか？

ttp://netokaru.com/?p=3699
http://twitter.com/#!/suna_kago


宇野さんに批判された大学生がサブカルサイトで反撃！

宇野さんは腐男子アピールしてるから
その批判は通用しない

>>513
ちょっと前絡まれたやつか。結局トゥギャられてないな

>>513
基本的に同意。
というか、もうこれ以上モテない人を虐めてもしょうがないんじゃないだろうか。
モテてる人はすでにリアルで恋愛をやってるのが普通。
モテないから二次元に走るのに、この因果関係を逆にしてるのは誤解もいいとこでしょ。
そっとしておけばいいのに、大手マスコミって
いつまでモテない人をスケープゴートにして商売するつもりだろ。

十代辺りはそろそろオタクの方が多数派になってきてるから
そっちに狙いをシフトしようとして同様に媚びてきた宇野さんと
広告代理店やなんかが組んでても不思議じゃないな
オタクはこういうの嫌いだと思うんだけどうまくいくのかねぇ

>>462
この頃からハッキング的な発想だったんだよな。
自分は才能なくて創作者になれないから、
批評で影響与えて少しでもその栄誉にあずかろうっていう
究極のコバンザメ戦略。

>>513
女性の味方ぶってる宇野さんなのに女子大生からお断りされてる

アンチはぼんやりした批判しかしない

「いかにも虚構の時代(68-95)のロック」というジャンルは範囲が広過ぎて成立しない

映画とか漫画の批評なら古谷ツネヒラのアニオタ保守本流ってブログの方がうのたんよりずっと面白い

ニコニコアニメ夜話やってるやつか

>>496 >>513
こんなの批評でごちゃごちゃ言うよりもさ、
すでにライトノベル作家を中心に作品のネタとして反映されているんだよね
思いつくのでも

・僕は友達が少ない
・生徒会の一存
・俺の妹がこんなに可愛いわけがない
・めだかボックス

等々ある。悪く言えば、小説家に成れなかった人が評論家になって
グダグダ言っているようにしか見えない。よく言えばネタを分かりやすく
紹介してくれている人。

宇野さんのセンスって少しライトノベル作家に近いと思うことがある

そうそう。
うのたんの批評って「この作品の○○なところが典型的な××年代の象徴で〜」
とかいう、見方次第でどうとでも取れるようなものだから、結局何も言ってないに等しいけど
古谷は構造的な批評をするから読んでておもしろい
チャンネル桜とかやってて、ネトウヨなところが気色悪いけど、
だからこそ社会に作品を関連付けるのもうまいしうのたんより一枚上手なきがする

>>525は>>523宛てね

うのさんの批評は直観主義、古谷のは構造主義

>>525
> うのたんの批評って「この作品の○○なところが典型的な××年代の象徴で〜」

このやり方も最初はうけたかもしれんが、こないだのピンドラの見てて
またこのやり口かとしか思えなくてうんざりした

>>524
なるほどねー。この中では俺妹しかみてないが分かる気がする

古市氏が上野千鶴子が希望論を褒めたツイート引用してたけど、
宇野氏と仲良いの？

古谷なんてアニオタおろか何処にももとめられていないサブカル乞食持ち上げてどうすんだよ
宇野さんの大学の後輩だけど

この人って、九十年代の宮台や浅羽の口真似だけで世の中に出ちゃったから
30代前半にしてネタ切れしてしまったのもしようがないわな。

たまたま、若手の評論家ポストが空位になってたもんだから
こんなパチモンに仕事が回ってきたにすぎないんだよな。。

wakusei2nd
しかし日曜のこの時間に街に漂う、諦めと疲労感の入り混じった空気はなんとかならないものだろうか。
月曜日が、 平日が多くの人にとっては素敵なものではないというこの現実には、
なんとか介入して変えられたらいいなと思う。

説得力もたせるなら最低10年会社勤めしてたほうがよかったかもな

また宇野さんのポエムが始まったか……

とかいうわりに労働に発言した事殆どないよな
フリーターを描いたクドカンドラマを持ち上げてれば社会が変わるとでも？
好きな物語りの域を出ていないですね〜

少なくともここで「拡張現実で変えられる！」「AKBで変わる！」と言い切れないと
今まで主張してきたことの意味がないんだが宇野さんはそれに気付いてすらいないのか

宇野さん震災一年にはノーコメント？

宇野さんツイッターに感じる表面だけの感じ、決して本心を漏らさない感じは
何が原因なんだろう

宇野さんはロマンチストのポエマーだから

>>538
それツイッターだけじゃないだろ
ニコ生とか人前に出てるときは常に営業マン臭い男だよ

営業できないコミュ障が宇野さんに嫉妬

雰囲気は洗剤持って玄関に現れる新聞業者に似ている

>>450の指摘が未だに生きてる証だな

むしろ逆じゃないか。最近は現実がキャラクター化してきている。
場面に応じてキャラ使い分ける。時にはキャラを演じ続けた結果、
引くに引けなくなって犯罪に発展することもある
オタクに限らず、こんな事例なら現代に有り触れている

2008年の記事となるとやや情報が古いので突っ込みにくくもあるけど

（使い分けるものと理解しながら）
引くに引けなくなって犯罪、なんてケースは有り触れてないと思うが…
どういう環境なんだ

過剰流動性とキャラ使い分けの礼賛を持ち上げ続けるバカイチ
状況追認のアホって言われてるのがまだわからんのか

これからはボクのような小賢しいクズの時代なんですと自己正当化する馬鹿

人格など多様な関係の束の結節点に過ぎないとか抜かしてた８０年代ニューアカまんまな焼き直し
偉そうに煽ってるヤツ自身の軽薄さがロクでもねえな思わせるところも同じ
福田だか誰だかが教養のないミニミニニューアカみたいなのって指摘はいいえて妙だったな

＞時にはキャラを演じ続けた結果、
＞引くに引けなくなって犯罪に発展することもある

キャラを演じることでストレス感じてるっていう小学生の
新聞記事よんだことあるよ。

学校では明るいキャラを演じてないとイジメにあうから、
必死にテンションあげるんだけど、
その疲れがたまってストレスになってるという。

コミュ力がすべて、という価値観が明らかに現代人を追いつめてる。

アンチが一人暴れてるな…
日常をうまく生きれないから不満がたまってるのはよく伝わってくるが、その捌け口に宇野スレを使わないでもらいたい
鬱陶しい

アンチがなぜ毎日怒ってるんだろうな…
毎日だぜ？
すごい日常だな…

また信者は勝手に1人の書き込みだってことにしちゃうの？
姑息な工作。
549は俺だけど、後は別の人間だよ。
はい、2人以上はいますね。

宇野スレは、どっちがアンチなのかよく分からなくなる

叩きも擁護も攻撃的で気に入らないレスをスルーできない奴が増えた
これにつきる

アンチは宇野さんが嫌いだから怒っているんじゃなく、
自分のおかれている環境に怒っていて、怒りの矛先を宇野さんに向けているだけなんだよね
いい迷惑だ

アンチは宇野さんが嫌いだから怒っているんじゃなく
宇野さんの言動が変だからそれを指摘してるだけ。

またニートの他者を使った安全な位置からの優越感ゲームか
こういうやつらは強制労働させないと国というか人は進化できないよ

宇野さんは何も間違ってない
漠然とした批判しかできないアンチは逃げている

>>557
優越感ゲームではないよ
アンチ同士が馴れ合っていれば皆が宇野さん一人を仮想敵にして結束できるから構造的に安定しているだけなんだよ
苛めや村八分のメンタリティと一緒
だがそんな卑怯なかたちで安定した構造はもう放棄したほうがいいよ
情けないよね

閉じた構造から出でよ
弱い者同士で馴れ合ってても一生弱い者のままだ

ここ最近、独りで「アンチの批判は漠然としてる」とか
ループしてるのってなんなの？
宇野さんへの批判は具体的な話は沢山でてて（ARB騒動、拡張現実の誤用などなど）
信者の宇野さん擁護は単に「宇野さんはテレビに出てるからエライ」とかそんなんばっか。
理論的に宇野さんを擁護できないのは信者のほう。
オウム返しもいい加減にしてほしい。

ARBはニコ生で宇野さんは訂正したし、拡張現実は誤用ではなかったし、どちからも解決済み
解決が済んだからアンチはもうアンチである必要なくなったのに、まだアンチやっているのが不気味

だからアンチは宇野さんに不満あるんじゃなく、アンチは日常をうまく生きれない自分のおかれている環境に不満があるんだよ
不満がたまっているから誰かを攻撃して気休めしたいだけなんだよ
情けないなあ

＞ARBはニコ生で宇野さんは訂正したし、拡張現実は誤用ではなかったし、どちからも解決済み

なにが解決済みだか。
　*　*　*
505 ：無名草子さん：2012/03/01(木) 11:55:26.37
ARBはニコ生で宇野さんがちゃんと間違いを認めたじゃん
アンチってしつこいよね
「水に流す」ことも知らないのかな？
506 ：無名草子さん：2012/03/01(木) 12:09:42.78
「いかにも虚構の時代（68-95）のロック」という珍ジャンルを捏造したままだがな
　*　*　*
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 42　【PLANETS】より

拡張現実は比喩であって誤用ではないって言い張ってるのも信者だけ。
拡張現実は本当は「オリンピックなどの競泳競技のテレビ映像で、実際に泳ぐ選手の前に世界記録の仮想ラインを重ねて表示する」
とかそういうもの。聖地巡礼は全然そういうのと違うじゃん。

宇野さんの問題は解決してないの。

相変わらずアンチの人格批判しかできない信者。
信者の宇野さん擁護って漠然としてるね。

＞だからアンチは宇野さんに不満あるんじゃなく、アンチは日常をうまく生きれない自分のおかれている環境に不満があるんだよ

ここに書き込んでる人たちの日常生活を知ってるわけでもないのに
よくこんな知った風なことを脳内で捏造できるな。

>>565
アンチの人格問題によって宇野さんが擁護されてると思うのは筋違い

宇野さんの問題は信者アンチ関係なく解決済み
その問題にあえて拘り続けるふりしてるからアンチは病んでると思われる

連日のように誰か他人を罵倒するレスを書き込みまくっている奴なら、日常をうまく生きれてないに決まっている

なんで２ちゃんの固有名詞スレってアンチばっかなのかな？
宇野常寛のスレには宇野アンチが殆どだし、
東浩紀スレには東アンチが殆どだし、
岡田斗司夫スレには岡田アンチが殆どだし、
上杉隆スレには上杉アンチが殆どだし…

これってやっぱり２ちゃんがクズの巣窟っていう証拠なのかな？？

アンチは２ちゃんにアンチレスする為に産まれてきたんだよ()

批評家関連は、特に屁理屈人間が多いから

例えば>>556の言うことが正しいなら、
まっとうな言動をしてる人のスレではアンチよりも信者がレスの殆どを占めるという状況になるはず
「変」というのは「普通じゃない」に換言できるわけで、普通とはマジョリティがその枠組みを規定するから、
言動が変じゃない人は言動が変な人よりも多くなるのは論理的な帰結。
２ちゃんねるは少なくともアンチばっかのスレと同じくらい、あるいは本来的にはそれ以上に信者ばかりのスレが乱立するはず。
でも実際はアンチが殆どのスレばかり。
つまり、２ちゃんのアンチスレはネットでしか威張れないヘタレどもが個人的な嫉妬とか羨望とかの見苦しい感情をぶつける場所で、
アンチスレが殆どの２ちゃんねるは結局便所の落書きでしかないということなんですよね
しかも、ツイッターが出てきたいま、敢えて匿名で、しかも陰で悪口ばかり書く２ちゃんねるのアンチどもは「ネットでしか威張れない」奴らの中でも底辺ので、
「ネットの中ですら陰口しか叩けない」底辺中の底辺だからもうどうしようもないね。
宇野常寛スレで宇野常寛叩いてるお前らはクズなんだから死ねばいいんじゃないの？？

それでアンチってどのポジションなの？
>>450を見ると、宇野はキャラの使い分けをするのに批判的なように見えるんだけど
どっちがアンチなのか流れを見ても掴めないぞ

宇野アンチが気になってしかたがないから２ちゃんで拡張現実か
泣けるでえ

ていうかＩＤ見えたら面白そうだなこのスレ
おそらく３人ぐらいでまわしてると思う

宇野さんが気になってしかたがない宇野アンチが気になってしかたがない宇野信者の双方が気になってしかたがない中立的メタポジ厨

IDつきスレに移動しろ

事務所のみんなちーっす！

「アンチは１人」
「アンチはニート」
「アンチは仮想敵でまとまってる」
「他の知識人も嫌われてる」

見事に誰かさんの心の声。
こんな合理化・自分の乳首を吸って安心するためのレスやっても
どうしようもないだろ。そういう事は、ツイッターで言ってなさい。

頭の悪いやつが2ちゃんに一人しかいないと特定するのは無理がある
頭のわるいやつはいっぱいいるからな
電波もバカよりは少ないだろうが複数はいる

宇野さんは自分の読者がamazonレビューを信じちゃうと思ってるようですし

>>572
>「変」というのは「普通じゃない」に換言できるわけで、普通とはマジョリティがその枠組みを規定するから、

ここで話のすり替えがあるねえ。
変というのは「筋がとおっていない」ということだよ。
勝手に文章の意味を批判しやすいように書き換えるんじゃないってば。

信者は宇野さんの問題は解決したと念仏のようにとなえるだけ。
>>564 で指摘されてる宇野さんの問題はどう解決されてるのか
筋道たてて説明してみてや。

他の知識人も嫌われてるとか言ってないんだけど。
叩かれて無い奴がいないんだからアンチの
「宇野が変だから叩いてる」とかいう自己擁護はすでに破綻してるって言ってるの
結局底辺が個人的な感情でアホな揚げ足取りしてるだけ。
普通の感覚ならただの荒らしだけど、いまや２ちゃんねる自体、ネット上ですら陰口ばかりで、
ツイッターとかで発言できないような頭の悪いクズばかりの掲示板だから、アンチが標準になってる。
底辺中の底辺なんだよ、お前らは。底辺だから宇野が羨ましいんだよ。
嫉妬に駆られて２ちゃんでアンチやるしかないキングオブ底辺なの。おわかり？
お前らが死ねば全て解決するの。死ねよ、さっさと。

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

＞叩かれて無い奴がいないんだからアンチの
＞「宇野が変だから叩いてる」とかいう自己擁護はすでに破綻してるって言ってるの

これって相変わらず先の
>「変」というのは「普通じゃない」に換言できるわけで、
というへ理屈っぽい話のすり替えに論拠してるね。
たまたま「筋の通らない」ことを「変」という言葉で表現しただけじゃない？
2ちゃんで叩かれてる文化人は、筋の通らないこといってるから
批判スレッドが立って叩かれてるということなんじゃないの？
2ちゃんのなかでの「変」じゃなくて2ちゃん以外の世界を含めて考えようよ。

>>584
黙って消えられない自意識過剰君はここを見るのを止めないしまた来るだろうね

俺の知る限り、宇野ほど立ち位置の不明確な論客は知らない

「定期的に2ちゃんを監視しろよ！」とか
事務所の部下に激をとばす宇野さん

>>585
たまたまじゃないし、２ちゃんの外を含めるなら尚更じゃん

まるで2ちゃん以外では筋の通ってない人でも叩かれないみたいだけど
そんな特別視するものでもないよ
ネットで真実の方がまだしも説得力のある理屈だね

>>582

>>562

宇野さんが自説の根拠と正当性を正確に記してくれれば
現状のような無内容な対立は終わると思うんだけどなぁ

というかまぁ信者（もしくはアンチのアンチ）の振りをした
業者さんが情報工作し出しただけだから対話も説得も成功しないよ
宇野さんがおかしなトコだらけのろくでなしって認めるはずないもの

宇野さんのおかしなトコをちょいちょい突っ突いてりゃそれでいいよ
ボケたらツッコむ、みたいな具合でさ

>>591 が実際なんだろうが、ひとつだけマジレスすると、
2ちゃんというのは、基本悪口をかくところだから、
そもそも筋の通らない言動をとってない人はスレが立たないのよ。
2ちゃんにスレがたつということ自体が
筋の通らない言動を繰り返してる奴っていう証拠。

皇族から政治家、芸能人に作家に学者に企業人までみんな筋の通らない言動を繰り返す人かｗ

>>592には2ちゃんにスレがない、筋の通った人を是非挙げてほしい
お前んちの父ちゃん以外で

要は著名人を批判するために2ちゃんにスレ立てるってだけなの。
2ちゃんは基本的に批判を書くところでしょ。
だから皇族が嫌いな人は皇族の批判スレを2ちゃんにたてる。
皇族が嫌いじゃない人たちはそもそも2ちゃんにスレは立てない。

エンタメ作家スレはアンチ化してない人多いよ
賤業はアンチ化しやすい

なるほど批評家なんて賤業だからねえ。
批判スレばっかになるのは当然の成り行き。

>>591
宇野の本読めよ
どこがわからないんだよ？

情報交換で成り立ってるスレもあるけどな…
批判専用に感じるのは使い方が偏り過ぎ
外じゃあ言えないことがあるのは理解できるけど

普通の感覚からして、>>450の宇野さんの発言と>>543-551の流れが繋がらないんだよ…

>>450を読む限り宇野さんはキャラの使い分けに批判的なんじゃないの？
だとすると>>544-549は宇野さんと同じで、キャラ化していく生き方に批判的なはずだ。
なのにそれを>>550-551はアンチとして扱っている。

どうして宇野さんと同じ意見なのにアンチになってしまうんだろ
流れがさっぱり掴めないんだけど、評論家のスレって他もこんなに複雑なものなの？

＞>>450を読む限り宇野さんはキャラの使い分けに批判的なんじゃないの？


読解能力なさすぎ

黒歴史の人達は、一つのキャラをあらゆる共同体で通用させようとしたから
宇野は嘲弄・罵倒していたわけで。
宇野はキャラを使い分けることに肯定的

こんなの前提で、いちいち解説することでもないと思うが？

宇野常寛@wakusei2nd
『戦火の馬』と『ヤング≒アダルト』と『ホームズ』と『キツツキと雨』と『Ｊ・エドガー』が観たい……。後ろ二本はもう終わっているような気がするが。一応個人的な優先度順なんだけど、どうかな？
https://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/179140594420039680

ガタガタ言ってないで、すぐ見に行けばいい。
たぶん、本当はこれらの映画に大して興味なんかないんでしょ。
それなのに、興味はあるんですけどねー、というアリバイ作りの為のつぶやき。
下品だ。

>>600-601
それなら>>450はどうやって読解をすれば良いのか教えてよ
キャラクターを現実に当てはめるのに否定的に見えるじゃないか

信者もっと後続の人に優しくしてあげても良いと思います。
宇野理論は解読が難しいのだから

宇野さんって、「業界批判」という典型的な業界内慣行が好きな人だよ。

普通の会社でもいるよね。
「オレは上司相手でも本当のこと言うから、社内で煙たがられてるんだよ！」
と、「社内」で吼えている人畜無害なひと。。

>>604
わざわざ「社内」って括弧を使うなｗ

基地外に絡まれてますアピールもよくする

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励★32





http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331566476/

久しぶりに覗いてみたんだが、
>>530　の質問に答えてる人いなかったみたいなんで

古市は「希望難民ご一行様」を宇野にも読んでほしくて
出版社を通して宇野に献本したらしい
（だいぶ前に立ち読みした「サイゾー」の宇野の連載記事によると）

>>603
自分でそう見えたのなら、それでいいんじゃない？
自分の読み方に自信があるなら、教えてくんにならず堂々としてればいいのだし
間違えたと思ったら自分の作った定義捨てて一から読み直せばいい、簡単だよね

>>608
ちゃんと下世代がついてきたか、互いに頑張って欲しい

文化系トークラジオ Life 2010-09-26「新・家族の条件」（宇野常寛、古市憲寿ほか）
http://www.tbsradio.jp/life/20100926/

わざとらしい流れだね
献本の件も何度かこのスレでも話題になってたし

> 久しぶりに覗いてみたんだが、

アスペまだやってんのか
お前は潰す　リアルで
病院通いも容赦しない

ここでいちばん気持ち悪くて筋の通らないマネをしてるのはお前
もはや共感できる論者や好きな対象の擁護を越えて、アンチへの煽りが自己目的化
年中張り付いて不毛なことやってる不毛なバカが、恥知らずに一般化した2ch批判
まともな擁護もできずに露骨に姑息な工作ばかり
おまえって人間も見かけること自体に気が萎える
さっさと死ね　つうかマジ殺す

希望難民〜を読んでみれば分かるけどサークルウォッチ的視点だよ
ピースボートもアレだが古市の立ち位置にゲンナリする

希望難民ご一行様−ピースボートと「承認の共同体」幻想　[著]古市憲寿、本田由紀
[評者]大澤真幸(社会学者)

http://book.asahi.com/ebook/master/2012030600001.html

アンチやアスペは関係なく宇野の作り出す言論空間が
こんな雰囲気にしているんだろ

宇野さんのせいかよ

風呂入ってくるとか物理学やってるとか久しぶりに覗いてみたとかメール欄にうんことか

どうでもいい自己主張はいらないです

物理学なんて厨二を患わせた人がいくとこだよ

栗原さん宇野さんに怒ってるやんか

http://d.hatena.ne.jp/yanoz/20090715/p1

古市って東大で上野に教わってたんじゃん
宇野さんより上野寄りのRTだったんじゃないの？>>530は

>>609
自分の読み方に自信が無いから聞いたんだよ
直接聞くと宇野さんは怒ってきそうだもん、怖い

amazon コミックLO販売取り扱い中止問題まとめ - Togetter
http://togetter.com/li/272256

表現規制にはまた黙ってるつもりなのかしら

都条例のときもダンマリを貫き通した宇野さんはおりこうさん
東がブツブツ発言してるけど宇野さんは今回もダンマリで大勝利！

ナチスは最初に共産主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は共産主義者ではなかったから。

彼等は次に社会主義者を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は社会主義者ではなかったから。

彼等は次に労働組合を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は組合員ではなかったから。

彼等は次にユダヤ人を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私はユダヤ人ではなかったから。

ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。

>>624-625
また右を見て、左を見てキョロキョロ・・・

>>626
私はだから何者やねん

毎度おなじみ無難なポジション探しの真っ最中でございます

さすが宇野さんやな

宇野さんはキョロ

ほうれ、信者よ
宇野神さまを擁護してみるがよい

いかに宇野さんを崇拝するのが難しいか、これで思い知ったか！

意識の低い論客

擁護するもなにも、宇野神は何も間違ってない
わからない奴は宇野神を誤読してる

>>611 >>612
このスレをみたのは数か月振りだったし
書き込みしたのは半年振りだったけど
常連の書き込みと間違われたみたいね。
たまに気の向いた時にみにきてるだけだから別にかまわないけどね。
（匿名掲示板って面白いね）

いちいちアピールしなくていいです

久しぶりに覗いてみたんだが、宇野神は何も間違ってないな

宇野はキョロ充　だからキョロ充になりたいオタクが崇拝する

自称コミュニケーション強者からラブゾンビへ

「まずはお友達からはじめよう！」

宇野さんは今日本で一番瞬発力に欠ける評論家だな

アンチはお友達になれない

あ、業者さんチーッス

宇野さんの新刊まだー？

東とは和解しないのかな？
こういうときこそ得意のコミュニケーションスキルの見せ所じゃないのか？

西豚が色々と和平工作したようだが、宇野さんはちゃんと拒絶し続けてるから

東と決裂してから宇野は絶好調だからな

東は黒瀬の年収の件で宇野に罪を着せようとした件はスルーか

東さんは宇野さん終わったと叫んだが
物の見事に外れてるからなぁ
宇野さんに箔付けするための芝居だったか

東自体も突然終わるとかないの

え、宇野って終わってるんじゃないの
生かさず殺さずになっているじゃん

宇野さんは文学を論じるよりもNHKに出たいんだろうし
東と離れても問題ない

日本ひきこもりセンターか

ビフォアの文脈で行くのなら、日本で一番権威があるのは外圧だけどな。
「海外でも評価されている宇野さん」とか、やれば特定の層にはかなり受けるよ。

海外ってどこ？

アメリカじゃない

宇野の本は中国語と韓国語に翻訳される予定
英語はまだか

僕の人生は終わっているのでもう宇野さんに賭けるしかないんだ
宇野さん、引きこもりの僕の分まで頑張ってくれ

その気持ち俺にもわかるよ
残りの人生、一緒に宇野さんに期待して生きていこうぜ！

人生が終わるときは死ぬときだ
おまえはまだ終わってない
しね

宇野さん愛されてんなぁ・・・

宇野さんのおかげで安心してプリキュアが観られるからな
宇野さんを知らなかった頃は親や世間の目を気にしながら見ていたもんだ

宇野さん今ホントに辛いんだな
かつて馬鹿にしまくっていた萌え豚達を囲い込まないとやっていけないくらいに……

しかし>>513のような空気読めない新世代批評家が蒸し返す

辛いのはアンチじゃないの？

>>513ってとっくに誰かが指摘していて、
むしろ宇野さんが恋愛資本主義を蘇らせようとしていたんじゃないの
新世代なのか？

東が週刊フジテレビ批評に出演？
おいおい宇野さんは朝生に出てないのにおかしいだろ

もう好きにしていいよ
アニメのフィギュア持って遊園地でデートするなり、アニメの抱き枕持って電車に乗るなり、アニメのキャラクターっ婚姻届け出すなり好きにしていいよ

>>666
東はオワコン
テレビに出てもほとんど喋らないし喋ってもつまらないし糞どうでもいいことにムキになって自己主張するし完全に終わってる

さいきん宇野さんは顕名で相手をなじらない誠実戦略してるから
反動で溜まったストレスを匿名で解消してるかもしれないね
意外とこのスレにも宇野さんの罵詈雑言が転がってたりして

宇野さんはいま辛いことにしたいストレスが溜まってることにしたいアンチの願望・・・
アンチは性格が変

宇野さんがかつてオタクを馬鹿にして毒づきまくっていたのは事実
それを止めて以来ストレスのやり場がなくなっているのは十分あり得る
リトピーはぐだぐだになったし希望論もパッせず終わった
これが辛くもなくストレスもないはずがないのだが
それをアンチの願望ということにしたい業者さんのアピール
お仕事とはいえダメな宇野さんのフォローは大変ですよね

>>671
アンチの憶測かよww
くだらねえ

>>670-671

憶測で語るお馬鹿さんたちｗｗ
くだらねえ

内容に触れずに憶測と決めつけるのは楽でいいけど
仕事雑だよ

アンチは憶測と現実の区別ができない

○○は憶測と現実の区別ができない

馬鹿の煽りには根拠がないからすぐブーメランで帰ってくる

アンチさんの憶測の世界では何から何まで自分に都合がいいように改変されます。

○○さんの憶測の世界では何から何まで自分に都合がいいように改変されます。

確かに信者でもアンチでも成立するなｗ

頭にブーメラン刺さって血がビュービュー噴出してるのに
そんなこと言われても……

>>679
氏ねクズアンチ

>>679
待て　宇野さんを忘れてるぞ

信者の世界では今ここに深く潜り現実をハッキングします。
全然違うから。

業者さんの世界では何から何まで宇野さんに都合がいいように改変されます。

俺信者だけど>>679みたいな中立的メタポジ厨はアンチ以下だよ
信者からもアンチからも見下されている馬鹿

宇野信者＞＞＞＞＞＞（読書量の壁）＞＞＞＞＞＞宇野アンチ＞＞＞＞＞＞（人間性の壁）＞＞＞＞＞＞中立的メタポジ厨の>>679

>>683
＜いま、ここ＞ですから！
括弧がスゴーーく大事なんですから！
伝えたいポイントなんですから！
面倒でも面白いからちゃんと加えてくださいね

>>685
そういう立ち位置ゲームは他所でやってね

>>686
だな
中立的メタポジ厨は宇野スレでも最低ランクに位置する

それって宇野さんを否定してるわな

宇野も古市もメタポジションを必死に否定してるわな
図星ってことか

>>688
中立的メタポジションという立ち位置から降りなさい

>>686
だな
中立的メタポジ厨は宇野スレでも最低ランクに位置する
アンチとメタポジ厨は氏ね

>>686
完全に同意
昼間から張り付いてるアンチとメタポジ厨は生きててもしょうがない

メタポジ厨は＜いま、ここ＞に潜りもしないし現実をハッキングもしない
ただひたすら俯瞰し続けるだけのメタゾンビだ
魂が死んでいるんだよ、生きていない

信者とアンチって単純な図式を受けいてれる馬鹿がいたんだｗ

「信者／アンチ」と「中立的メタポジション」って単純な図式を受け入れてる癖に何言ってんだ？

>>695
君の信者とアンチの定義を教えてくれよ

>>698
信者＝宇野支持
アンチ＝宇野不支持
メタポジ厨＝馬鹿

「上から目線」ってのを使いたくないから代わりに「メタポジ」って言って反撃したいんだろう

反撃も何もメタポジ厨がうざいだけ
メタポジ厨は生きてない死体
死臭がひどいから氏ね

あーあ
本音がでちゃった

違った
メタポジ厨は生きてないから死なないだけ
死臭がひどいから火葬してもらえ

>>702
おまえは嫌われてんだよ

ちょっと宇野さんに好意的なレスしたら信者だし
ちょっと宇野さんに懐疑的なレスしたらアンチだし
攻撃的な馬鹿が増えてもうだめだな

>>704
おれが嫌いなんだよの間違いだろ
おれは好きだぜ

>>705
と、信者／アンチを攻撃する中立的メタポジ君

最低IDが無いと、このバカ共は話にならんわ
オレ以外

>>706
でも中立的メタポジ君が「こいつすげーわ」とおもえるようなレスをしたことは一度もないんだよね
いつもヘラヘラニヤニヤしてるだけの気色悪いレスしかしてない

夜になると賑わうね。わざとらしい流れで。

他の論客なら、信者／アンチ　は成り立つと思うよ
でも宇野の場合は、宇野のポジションが分からないから流れが全然つかめない
信者のなり損ないなら大量にいるみたいだけどな

宇野特異論
に見せかけた単なる自分の消化不良宣言だな

ほらな、信者かアンチか分からないだろ？

>>699
これに従ってレスしないといけないのかｗ
重症だな

氏ねとか言ってる時点でアレだろ

俺に信者／アンチがわからないのは、宇野のポジションがはっきりしないせい
俺に宇野のポジションがわからないのは、信者／アンチがはっきりしないせい

覇権とか大勝利みたいに分かりやすいのが好きな方が荒らしてるのかな

>>710-716まで信者・アンチが分かりにくいのだけ

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
すれ

アスペは見つけて潰す
病人だろうと腐ったヤツは容赦しない

『ゼロ年代の想像力』の性愛論について - Togetter
http://togetter.com/li/272558

>>720
藁人形叩きの一言で済まさずに
丁寧に応対するのは誠実だな

匿名の掲示板で潰すとか言い出したか
どうしたら「潰した」ことになるんだろｗ

宇野さんって長男とは思えない性格だよな

末っ子っぽい

>>686
宇野アンチ＞＞＞＞＞＞（読書量の壁）＞＞＞＞＞宇野信者＞＞＞＞＞＞＞（人間性の壁）＞＞＞＞＞＞中立的メタポジ厨

↑実際はこうだろうが。
宇野信者ってアニメの話題がでてくる哲学書しか読んでないのが明白。
いままでの流れでロールズはおろかカントのベーシックな知識も理解できてない。
あずまんと大塚英志とゼロ世代論壇が哲学のすべてだと思ってる人が宇野さんに騙される。

＞歴史修正主義には、従軍慰安婦という「女性差別」の問題が含まれている。
＞もし宇野がそれを“全く構わない”と言うなら、
＞「レイプファンタジー」も「母性のディストピア」も“全く構わない”と言うべきだ。

ごもっとも。

事実はどうでもいいって態度は一貫してるｗ

「事実はどうでもいい」という宇野さんの態度が
80〜90年代ポモの焼き直しだって信者は知らないんだろうね。
これが読書量の壁。

濱野「いや宇野さんはそうは言ってなくて、、」

931 : 無名草子さん : 2011/10/09(日) 19:31:56.97
濱野も助け舟出さなくていいのになーｗ

宇野さんのリトピーが古臭いポモ思想の粗悪コピー版だってのは
濱野程度の教養レベル持ってる人なら誰でも分かる。

濱野はそのことをものすごい迂遠なやり方で宇野さんに伝えてる。
宇野さん、その議論自体は全く新しいないよってね。

で、助け舟出した。
「宇野は『ビッグブラザーの壊死＝リアルな国家の終わり』とは言ってなくて……」みたいにね(笑)。

宇野さんはそれを聞いて、得意の後出しジャンケンで
「初めから、僕はそういう意味で書いてたんだよ！」
と恥知らずにも本からはどうみても読み取れない新解釈を言い始めてるのが今の状況(笑)。
*　*　*
過去スレ（宇野常寛と第二次惑星開発委員会 29　【PLANETS】）より
なつかしい。。。

>>729
この過去スレ29あたりにこの板に出入りしてた人たち、
今はこの板にいなくなっちゃったみたいだなあ。
今は業者だか事務所だかの信者っぽい書き込みおおくなってつまんなくなった。

バカな宇野信者が二名いると共に、その10倍アンチがいることを知ったツイッターであった

>>730
業者じゃないだろう
宇野が本当は相手にしたくない凶暴なだけのオタだと思う

誰が掲示板で潰すといった
会いに行くから覚悟しとけ

>>733
応援してるぜ
糞以下のメタポジ厨は完全に潰せ

>>729
すごい憶測だな・・・
憶測しかない・・・

昔の宇野スレはレベルが低かったんだな
憶測に憶測を重ね既成事実化していただけだった
情けない

リトピーの宇野さんのロジックが
古くさいポモ思想の粗悪コピーなのは事実だろ
なんで憶測しかないってことになるんだか
憶測という言葉の意味がわかってるんだろうか

憶測という切り返しかたが
なんとも宇野さん本人くさい

このメタポジ厨と言ってる人の立場が、信者かアンチか分からないんだけど
書いてる本人は気が付いているのだろうか

はぁお前たちはまだ新しさを求めてたの？
その態度こそセカイを知らなすぎるよ

>>739
一緒にされたくないんで、「狂」信者

>>739
お前は文字がよめないの？
スレを読めば分かるでしょ

メタポジの人は事実上の信者だろ
アンチの宇野さん批判を無効化するのが目的っぽい

ほとんどの人は宇野なんて興味がないという事実

おそらく高卒化私大３流が多いスレ

普通に旧帝ですけどね

旧帝とか東大以外カスだろカッペ

2年かけて某私大の人涙目ですね
この流れは豚の陰謀に違いない！(｀ω´#)ﾌﾟﾝｽｶ！

批評界隈の学歴とフォロワーの話題はスレ違いだから禁止な

フォロワー数な
お前ら糞だから補足しとく

最近は火消し工作員が多いな。露骨すぎて浮いているけどな。

2浪してまで希望の大学を目指すって、目的意識が高いですよね。
妥協して現役で大学に行くような勉強しかできない糞は見習うべきだと思います。

だな
お勉強しか能のない糞はここから去るべき

わたし女だけど火消しとか憶測で語る男子って嫌われると思うな
アンチとメタポジさんは糞ですねー

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

わたし女だけど火消しとか憶測で語る男子って嫌われると思うな　←　ここまで信者かアンチか不明
アンチとメタポジさんは糞ですねー　←　ここで信者だと分かる

宇野理論による言論空間なんてこの程度

２２歳で童貞な奴はマジで焦った方が良いぞ
SEXを知らずに死ぬとか正直何の為に生れてきたのかわからん

SEX経験済み者の年齢別割合（男性）
１３歳までに経験 ３％ 約３３人に１人がSEX経験済み
１４歳までに経験 ５％ 約２０人に１人がSEX経験済み
１５歳までに経験 ９％ 約１１人に１人がSEX経験済み
１６歳までに経験 １９％ 約５人に１人がSEX経験済み
１７歳までに経験 ３７％ 約３人に１人がSEX経験済み
１８歳までに経験 ６０％ 半数以上がSEX経験済み
１９歳までに経験 ７８％ 約５人に１人はまだ童貞
２０歳までに経験 ８９％ 約９人に１人はまだ童貞
２１歳までに経験 ９４％ 約１７人に１人はまだ童貞
２２歳までに経験 ９６％ 約２５人に１人はまだ童貞
２３歳までに経験 ９７％ 約３３人に１人はまだ童貞

SEXを一生経験できない男性が約２％いると仮定して計算した場合
１８歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ５％
１９歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 ９％
２０歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約１８％
２１歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約３３％
２２歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約５０％
２３歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約６７％以上

つまり、上記のデータから（童貞の人へ）言えること。
第１のラインは、１８歳である。
１８歳までに、半数以上の男性が初Ｈを済ませている。
第２のラインは、２２歳である。
２２歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生SEX体験できない。

一般女性にまで人気が広まったか
この事実を受け入れられない憶測アンチとメタポジは罰として書き込み禁止だな

工作信者も焼却炉行きだな

直に痛い目にあってもらうよ
会うのが楽しみ

宇野さんって志望校何処だったの

小林：昔はみんな若者は左翼だったんだけど、今は保守か、なんか”ネトウヨ”みたいな感じになっちゃって、
　切り替わっちゃったかなという感覚はしますよ、「戦争論」以降。でも、今度はある意味、国家というものを
　持ち出しさえすれば自分自身の自意識を底上げできる、という人間が随分増えたなと。
　自衛官のような”現場”を持たなくて、プロフェッショナルでもなくて、自分の全く未熟な”個”に対して、
　”国家”っていうものを出しさえすれば、人を”左翼”だとか”売国奴”とか色んな言葉で非難しつつ、自分だけは
　尊大に振る舞える。そういうことのために、国歌や日の丸がだんだん利用されてきている。そういう状況に対して、
　わし自身は嫌悪感を覚えることがあるので批判的になってしまう。

―最近ではフジテレビ批判や、お台場デモの問題もありましたね。
小林：ある意味大したことないからね。韓流ドラマがいっぱいあるっていったって、いや、どうせ
　商売でやってるんだからとしか思わない。今不況だからなとか、広告が取れないんだろうなとか、
　安いからねとか。わかっちゃってるわけじゃない。怒る気もしない。まあ見なきゃいいんじゃないとしか
　思えなくなってくるんだよね。

小林：そういうネトウヨ系のヤツは、強硬なことを言っときさえすれば保守なんだ、愛国者なんだ、
　と思ってるから、「原発推進だ！」とか簡単に言うけれども、だったらもう、お前たち経団連の思うままに
　操られるだけだよっていうことであって。
　しかも、君たち年収200万円以下の下層でしょ？っていう。それでいいわけ？と。自分が選んでるんだよ
　それをって。お前らもう30、40（代）になってるだろ、ほんとはよっていう。匿名でやってるけども若くは
　ねんだぞっていう。結婚もできないっていうような身分に置かれてそれで満足してるわけ？って。
　全然何に対して怒ってるのか全くわからない。自分の立場に対して満足してないって、そこをちゃんと　怒れよって言いたくなるよね。
長いこと君たちは階層の下におかれるんだよ、あんたたちどんどんオッサンになるよ、醜くなるよ、
　っていう話でね。デモなんかに出かけられないよ醜くって、ということになるよね
　http://news.livedoor.com/article/detail/5902626/?p=1

女性はドラマが好きだしね
AKBも女性人気はある
奥様は子供とキッズコンテンツを観る
宇野さん大勝利！批評界の覇権は握ったも同然！

ここのアンチとメタポジはキモイ魔法少女（笑）で勃起してるんだろｗ残念！


>>762
AKBのステマしかできない老害はスレ違い

ところで定期的に話題になるアスペは信者なのアンチなの？

メタポジの何がいけないの
頭がいい証拠でしょ、嫉妬は醜いですよ
悔しかったらメタポジになってみて下さい

いじめられている君へ

　　広い海へ出てみよう　　　　　　　　　　　東京海洋大客員助教授・さかなクン

　中１のとき、吹奏楽部で一緒だった友人に、だれも口をきかなくなったときがありました。
いばっていた先輩（せんぱい）が３年になったとたん、無視されたこともありました。突然のことで、わけはわかりませんでした。

　でも、さかなの世界と似ていました。たとえばメジナは海の中で仲良く群れて泳いでいます。
せまい水槽（すいそう）に一緒に入れたら、１匹を仲間はずれにして攻撃（こうげき）し始めたのです。
けがしてかわいそうで、そのさかなを別の水槽に入れました。すると残ったメジナは別の１匹をいじめ始めました。
助け出しても、また次のいじめられっ子が出てきます。いじめっ子を水槽から出しても新たないじめっ子があらわれます。

　広い海の中ならこんなことはないのに、小さな世界に閉じこめると、なぜかいじめが始まるのです。
同じ場所にすみ、同じエサを食べる、同じ種類同士です。

　中学時代のいじめも、小さな部活動でおきました。ぼくは、いじめる子たちに「なんで？」ときけませんでした。
でも仲間はずれにされた子と、よくさかなつりに行きました。
学校から離れて、海岸で一緒に糸をたれているだけで、その子はほっとした表情になっていました。
話をきいてあげたり、励ましたりできなかったけれど、だれかが隣にいるだけで安心できたのかもしれません。

　ぼくは変わりものですが、大自然のなか、さかなに夢中になっていたらいやなことも忘れます。
大切な友だちができる時期、小さなカゴの中でだれかをいじめたり、悩んでいたりしても楽しい思い出は残りません。
外には楽しいことがたくさんあるのにもったいないですよ。広い空の下、広い海へ出てみましょう。

×定期的に話題になる
○スルーできない間抜けが定期的に話題にしてる

それで、信者なのアンチなの？

自分で判断できない猿もアスペ

と言いながら、自分も判断できていないわな

猿と言われて発狂ですか

うのさんからとおざけるこうどなさくせん

しつこく馬鹿な質問しといて答えてくれなかったら罵倒とかまさにアスペだなｗ

何このゲームつまらないんだけど
はいorいいえ　で答えるだけなのにどこが馬鹿なんだ？

それで、アスペは信者なのアンチなの？教えてよ。

アスペに世間の常識は通用しない
馬鹿は馬鹿にされても馬鹿だからどう馬鹿なのか永遠に理解できない

はいorいいえ

信者とアンチが分かりにくいのはすべて宇野さんのせい

宇野さんは元々コピーになるのはうまいけど独自に何か作ったりはできないタイプ
自分の中にこれっていう軸がないから誰かの下した判断を受け入れることしかできない
コンテンツ批評なら誰かの判断を別のジャンルで適用すれば一応はそれっぽく見えるけど
それもコピーでしかないんだから分を弁えるべきだった
ジレンマみたいに一線や現場や象牙の塔の中の人が相手だと
宇野さんみたいなコピー＝まがいものは当て馬にしかならない
宇野さんが生き残るにはこれ以上人に知られずひっそり活動し続けることだと思う
あんまり目立つと程度が知れるから
それでもこの人は調子に乗り過ぎて酷い目に遭うんだろうなー

>>776
はいorいいえ

>>779
話をそらすな
消えろ

前にここで見掛けた社会思想論争だけど
リベラル　→　平等主義は実現不可能or貧しくなることを許容できないからダメ
リバタリ　→　差別主義だからダメ
ネオリベ　→　資本主義と競争主義を肯定してるからダメ
っていう感じで
どれもこれも批判されてばっかりで何を実現するべきか結論が出ないんだよね

政治って最終的に何かを選んで実現しなきゃいけないんだから
ごちゃごちゃ文句言い合ってるだけじゃ不毛過ぎると思うんだけど
議論していた人達は何を実現すればいいと考えていたんだろう？

>>779
＞話をそらすな
＞消えろ

おいおい、>>779 みないな話こそこのスレの本来の話だろう。
この板にアスペの人が書き込んでるとかいないとかなんて話のほうがどうでもいいよ。

宇野さんの言う比喩としての拡張現実がコミットメントへのモチベーションになるものだとしたら
それを労働に当て嵌めるとARG(オルタナティブリアリティゲーム）やゲーミフィケーションと被る
ゲーム性を排除したとしてもそこにはやりがい搾取というマイナスイメージが待ち構えている

比喩としての拡張現実の必要性は一体どこにあるのか？

>>781
>リベラル　→　平等主義は実現不可能or貧しくなることを許容できないからダメ

なんどもでてるけど実現不可能ではないよ。
北欧はある程度うまくいっている（とくにデンマーク）。
日本も80年代半ばまで一億総中流だった。

宇野さんのリトピーではこの部分が完全にオミットされてるから
理論の土台になっている「大きな物語の喪失（ビッグブラザー壊死）」に説得力がない。
せめて宇野さんなりに北欧の社民主義の国を批判（ちゃんとデータをだしたうえで）したうえで
「大きな物語の喪失」っていうんならわかるけどそれすらないのはリトピーの欠陥。

65 : 無名草子さん : 2012/02/12(日) 23:42:15.36
>>783
字面からうける印象が似てるってだけで比喩でもなんでもない。
本来は拡張現実は
「オリンピックなどの競泳競技のテレビ映像で、
実際に泳ぐ選手の前に世界記録の仮想ラインを重ねて表示する」
とかそういうものだもの。
聖地巡礼とどう考えても結びつかないよ。
↓出典
http://100.yahoo.co.jp/detail/
拡張現実（かくちょうげんじつ） [ ニッポニカ・プラス（小学館） ]

アスペは信者のなり損ないじゃなかったか

宮台信者が途中からアンチに転向するのと似たようなものだろ

>>779
>それでもこの人は調子に乗り過ぎて酷い目に遭うんだろうなー
ARB騒動がその一例（）

アスペ＝プラネッツ男子＝異様にリバタリ認定嫌ってた基地外

>>784
一国あるいは一時期なら可能かもしれないけど
サステナブルな方法と言えるだろうかというのが一点

もう一点はリベラルを国際的に考えた場合
貧しい途上国と豊かな先進国を均一にした際の
日本人の生活レベルの低下に耐えられないだろうという点

結局リベラルは破綻することが目に見えてるんじゃないだろうか？

あれ、宇野ってリバタリアンだったの？

特殊なアプリケーションなどまったく必要ない。拡張現実は私たちと虚構の
社会的な関係が変化することで、人間と情報の社会的な関係を操作することで、
既に実現しているのではないだろうか？
（リトル・ピープルの時代　P.404）

どうみてもこれは>>785と同じ結論にしかならないな。
そんなに「拡張現実」っていう字面が大事なのか宇野さん。

宇野さんはフワフワしてるだけの人でナントカ主義者にはなれてない

認識としては殺し合い状態、対策としては仲良し擬似家族主義、だったはず
リベラル、リバタリだと、どうなるのか詳しくないから知らないけど

吉本隆明さん死去 戦後の思想界担う
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120316/t10013761031000.html

某評論家「吉本隆明氏が・・・。（他の人のコメントを待とう）」

>>788
そうそう、その認識で間違いない。

>>793
で、殺し合い状態不可避の社会で仲良し擬似家族主義は成立しないだろ、
という突っ込みが多数（笑）。

>>789
北欧の国も何度かダメになったり持ち直したりしてるので、そのへんは普通のどこの国でも一緒。

で一国で可能なら世界中の色んな国でリベラルを実践すればいいという話。
一時期、共産主義者が世界同時革命にこだわってたのもそれでしょ。
この一国を、最終的にはどんどん細かい小さな共同体（コミューン）にするのが共産主義のいうところの国家の消滅

貧困国の支援は、最近は貧困国に生産性をもたせるという職業訓練とか教育の支援が中心になってる。
なので、最終的には裕福な国も割をくわないとおもわれ。

吉本隆明の死去までスルーしてアニメの話題してたら
文芸評論家失格だな（笑）

>>798
「一国で可能だから世界中でやればいい」

ここは飛躍だと思う
論理の上でも繋がりはないし、現実にダメになって持ち直せた時には
当然違う国からの影響もあったのだから、前提条件の無視と破壊の点でも問題

最終的にはうまくいく、っていろんな制度で謳われる言葉だけど（それこそ先富論でもそうだ）
生活経済の大半は短期的な視点も関わるから、最低限政情不安は覚悟した方がいいだろうな

北欧君がまた頑張ってるのか

>>799
wakusei2nd
吉本隆明氏が……。

吉本氏のことを忘れるわけないだろｗ
アンチざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

715 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 10:48:51.07 ID:???
吉本隆明死去
ばなながガンダムやイデオン好きで一緒に見てて
対談集では言及してたりするらしい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4778037065/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392
もっとも、富野は吉本隆明のこと知らなかったらしいが…

http://d.hatena.ne.jp/tobofu/20090728/1248776734
安彦　僕には一つ忘れがたい思い出があるんですよ。
　吉本ばななさんが富野さんに会いに来たことがあるんだよね。
　彼女がまだ作家になる全然前の話だけど。
　そのときに富野さんが僕に、吉本隆明という人の娘が会いたいって来てるんだけど、
　会ったほうがいいかなって訊いたんですよ。
　富野さんは、吉本隆明のことを知らなかった。
　そのときに僕は、富野由悠季って人は僕とは違う世界から来てるなと感じたの。
　まさに政治で区切ったときの戦間時代から来てる人だと。

＞現実にダメになって持ち直せた時には
＞当然違う国からの影響もあったのだから、

これがよくわからない。
北欧がもちなおした過程での他の国の影響って具体的には？

ちなみに、スウェーデンの場合は90年代に金融危機になったが、
そのあと、高額所得者への増税とかやって98年には黒字になった。
（藤井威『スウェーデン・スベシャル1』（新評社）p151）

wakusei2nd
吉本隆明氏が……。

↑これしかいってないの？
実は宇野さん吉本隆明についてよく知らないとみた。

柄谷行人ほどではないが難解だからな

ポーズ人生宇野

宇野さんは今や文芸評論家だもんな
吉本に一言言わないわけにはいかないよな

無理して文化人のふりしなくていいのに

宇野の吉本隆明の知識なんてほぼ日で読んだヤツしかないだろｗ

完全にビフォアだから問題ないんだよ

>>795
宇野さんを理解しすぎﾜﾛﾀ

東は正直に語ってるな

キョロ充だな

>>813
東はスレ違いだから消えろ

>>795
宇野さん「全て憶測で成り立ってる！誤読だ」

「某」評論家なのに過剰に反応する宇野さんを想像してワロタ

今、必死にネットで吉本隆明について調べてる「某」評論家

今日は17時からこれに出ます！　よろしくー。　
「ワンダーランド一○一一○ トークセッション Vol.1：AR三兄弟（未来開発ユニット）× 宇野常寛(評論家)」 #art#s_info
http://artsfield.jp/lecture/000204.html

AR三兄弟って何？
とうとう宇野さんの勘違い居直り強盗を共謀するAR作家が現れるとは。
これでARの定義が日本国内だけで変になってガラパゴス状態になる。

ARBrothers