【歓迎】盗作屋・唐沢俊一193【川口友万氏?】

素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明、引用にしては文章を
改竄してあるじゃん、と指摘されコピペした文章を元ネタが解らないように
改竄するつもりで途中の物をケアミスで本に載せてしまったとあくまでも盗作の
意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する裸の王様、唐沢俊一先生(サブカルチャー)。

数年ぶりの新刊がついに発売！　盟友・芝崎淳プロデューサー（と学会）も、
「三ヶ月検証禁止」の大技で華々しく援護射撃！　Amazonのランキングは
新刊であるにもかかわらずついに20万位前後で推移。お得意の追討もほぼ連日の日課になり、
ヲチャの目はさらに釘付け！ ますます面白くなる唐沢先生の明日はどっちだ！？

前スレ
いいのか】盗作屋・唐沢俊一192【そんなに馬鹿で
http://unkar.org/r/books/1314515913/
【芝崎淳Ｐ】盗作屋・唐沢俊一190【人力乙】
http://unkar.org/r/books/1312715291/


これまでの経緯は以下のまとめwikiやブログを参照
唐沢俊一 まとめwiki　 ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界２　 ttp://tondemonai2.blog114.fc2.com/
トンデモない一行知識の世界OLD　 ttp://tondemonai2.web.fc2.com/
唐沢俊一検証blog　 ttp://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
唐沢俊一ワールド案内（ガイド） ttp://www27.atwiki.jp/karasawa/
藤岡真blog　 ttp://d.hatena.ne.jp/sfx76077/
唐沢俊一「パクリ＆ガセの素晴らしき世界」＠自作絵画像掲示板　 ttp://002.shanbara.jp/jisakue/html/kara05.jpg/
karasawafan@ウィキ　 ttp://www31.atwiki.jp/karasawafan/pages/1.html
唐沢俊一Ｐ＆Ｇ博覧会　 ttp://www.tondemo.info/
猫八スレ　　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1285518456/
吉田豪　ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1309002079/
バーバラスレ　ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1313750643/l50

■盗作事件経緯・その(1)

2007年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が
自宅で読みその内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
ttp://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
ttp://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
ttp://www.jarchive.org/temp/copyright2.html （デッドリンク）
ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html

■盗作事件経緯・その(2)

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
ttp://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
> 一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
> 講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り
>陳謝するなどのトラブルも発生した。

■盗作事件経緯・その(3)

漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　−ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html


2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・UFO入門」ふたたび
ttp://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

■盗作事件経緯・その(4)

それから後もいろいろ発覚。

単行本『唐沢俊一のトンデモ事件簿』（三才ブックス）に、藤永茂氏のブログの『白人は
何故「カニバリズム」にこだわるのか（２）』と酷似した文章が掲載。
ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/73.html

ttp://huzi.blog.ocn.ne.jp/darkness/2007/05/post_1237.html
> 盗用の件について、お答えします。
> Donner Party 事件に関する英語文献は、私のブログでも申しました通り、大量に存在
> します。私はその中から信憑性の高そうなものをかなりの数通読し、私のブログの記
> 事を書きましたが、ブライアン・マリナーという人の『カニバリズム』という書物は参考
> にしていませんし、使用文献の文章の翻訳をストレートに書き下ろした部分もありませ
> ん。
> 従って、唐沢さんという方の文章が私の文章によく似ているのは、私の文章が下敷き
> になっているからであると、私は判断いたします。
> 投稿 藤永　茂 | 2008/10/05 22:30

月刊『ラジオライフ』2008年11月号掲載のコラム『唐沢俊一の古今東西トンデモ事件簿』
で ブログ「世界の三面記事・オモロイド」の記事を盗用（パクリ改変）
ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/72.html
ttp://www.j-cast.com/2008/10/08028211.html

ttp://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-262.html
> オモロイドも参考にしたということだが、いったいどの程度参考にしたのか、ぜひご本
> 人に伺いたいところである。
> 最後になったが、盗作疑惑を最初に指摘して下さった2ちゃんねらーさん、それをブロ
> グで取り上げ問題提議して下さったkensyouhanさんと町山さん、そして、ニュースとし
> てスクープして下さったJ-CASTスタッフの皆さんに感謝の意を表したい。

「唐沢俊一が薦める、使えてパクれるWebサイト一〇」
・配役宝典 　www.geocities.jp/haiyaku_houten/index.html
・IMDb 　www.imdb.com/
・誰か昭和を想わざる 　www.geocities.jp/showahistory/
・あやしい古典文学の壺 　home.att.ne.jp/red/sronin/koten.htm
・X51.ORG 　x51.org/
・壇流クッキング完全再現 　oisiso.com/dan_top.html
・萌えちゃんねる 　www.moech.net/
・訃報ドットコム 　fu-hou.com/
・女性被害者の部屋　　www.ne.jp/asahi/maskedrider/meltedgirl/
・ザイーガ 　www.zaeega.com/

「唐沢俊一が読んだフリして薦める、常備したい本三〇冊」（唐沢俊一がきちんと読めているかどうかは不明）
『聖書』(日本聖書協会)
『圓生の録音室』(京須偕充, 中公文庫)
『壇流クッキング』(壇一雄, 中公文庫)
『人間臨終図鑑』(山田風太郎, 徳間文庫)
『「お葬式」日記』(伊丹十三, 文藝春秋)
『わが闘争』(アドルフ・ヒットラー, 角川文庫)
『不道徳教育講座』(三島由紀夫, 角川文庫)
『大地』(パール・バック, 新潮文庫)
『忠臣蔵とは何か』(丸谷才一, 講談社)
『十二支考』(南方熊楠, 東洋文庫)
『竜馬がゆく』(司馬遼太郎, 文春文庫)
『吾輩は猫である』(夏目漱石, 岩波書店)
『世界の喜劇人』(小林信彦, 新潮文庫)
『注釈版シャーロック・ホームズ』(小池滋, ちくま文庫)
『下等百科辞典』(尾佐竹猛, 批評社)
『ドクター・ノオ』(イアン・フレミング, 創元推理文庫)
『富士に立つ影』(白井喬二, ちくま文庫)
『奇妙な論理』(マーチン・ガードナー, ハヤカワ文庫)
『幻影城』(江戸川乱歩, 光文社文庫)
『人間博物館』(小松左京、米山俊直、石毛直道, 文春文庫)
『新戦争論』(小室直樹, カッパブックス)
『紙つぶて自作自注最終版』(谷沢永一, 文藝春秋)
『知的生活の方法』(渡辺昇一, 講談社現代新書)
『綺想迷画大全』(中野美代子, 飛鳥新社)
『黒魔術の手帖』(澁澤龍彦, 文春文庫)
『奇談の時代』(百目鬼恭三郎, 朝日文庫)
『男色の景色』(丹尾安典, 新潮社)
『滑稽新聞』(宮武外骨, 筑摩書房)
『近世風俗志』(喜多川守貞, 岩波文庫)
『エロ事師たち』(野坂昭如, 新潮文庫)

★今年のしゅんいち君(1)★

・去年大晦日の冬コミで売っていた『風狼太郎がゆく！〜２ページ時代劇のステキな世界〜』
　※無断で雑誌からスキャンした漫画を海賊版として印刷
　※コミケには著作者不明の物を販売してはイケナイという規約有り。
　※著作者不明の作品を復刻する際の法律的手続きを取っていない。
　※連絡先が解った方お教え下さいと、唐沢側の連絡先が書かれていない。
　※それ以前に、著作者に関して「ネットなど」で調べただけで、不明扱い。

・Ｒ-１ぐらんぷりに何者かが勝手に唐沢俊一(東文研)をノミネート
　※ネットで大騒ぎになって１日置いて唐沢がニセ者ですと発言
　※大会前日に運営側にエントリーした本人から取り消しの連絡（検証班氏確認）
　※唐沢は自分が連絡して取り消したと表明
　※応募用紙に貼られた写真は贋物はどこでどんな写真を入手したのか？
　※そもそもエントリーした本人じゃない(設定の)唐沢が取り消せるものなのか？
　※現在調査中と唐沢が表明しているので、その調査はどうなっているのか？
　※会社名含めて虚偽申請されているので警察に訴えるべき犯罪である。

★今年のしゅんいち君(2)★

・『クイック・ジャパン VOL.94』のインタビュー連載「不惑のサブカルロード」に登場。
　インタビューアは吉田豪。タイトルは「気がついたら祭太鼓が鳴り止んでいた」。
　※妻Ｋ子との別居の理由は「母との同居を奥さんが拒否して」。
　※「新・UFO入門」について「あれは単なる引用ミス」「説明すればわかってくれると思っていた」。
　※盗作批判に対して「もうこういう蝿みたいなのと遊んでる時間は僕には残っていないな」
　※「落ち着いた仕事でなにか成したものはない」と自分の無価値さを認める。
　※かつて参加していた劇団女優への一方的な入れ込みをなぜか「大恋愛」。
　※「念の為に言っておくと、原稿の直しはこの企画史上で最も多く入って『社会派くん』的な
　　 テイストになってますが、元の原稿ではもっと深刻に悩んで愚痴をこぼしてる感じでした。
　　 できれば、あのバージョンで載せたかったです。」（吉田豪のtwitterより）

・そして久々の出版（予定）ラッシュ
　　6月11日『スコ怖スポット・東京日帰り旅行ガイド』ごま書房新社　会場先行販売
　　6月11日『トンデモ流言飛語大賞2011』同人誌　会場のみで販売
　　6月末日『スコ怖スポット・東京日帰り旅行ガイド』ごま書房新社　正式発売
　　7月上旬『トンデモ震災デマの世界（仮題）』予定
　　8月00日『２１世紀訃報録（仮題）』
　　8月00日『立川流騒動記（仮題）』プロデュース本

★今年のしゅんいち君(3)★

・6月11日先行発売された『スコ怖スポット・東京日帰り旅行ガイド』について
　※唐沢俊一検証ｂｌｏｇが「古墳は縄文人が造った」などの記述が残っているとの指摘など、検証を開始。
　※その矢先、『スコ怖スポット』プロデューサー芝崎淳氏（と学会員）が「営業妨害」にあたるとして猛抗議。
　　以下のように要求がエスカレートしていった。　
　　・「発売後3ヶ月は論評を控えるべき」
　　・「と学会メーリングリストに関係したエントリーを削除し、データも破棄、
　　　　その上で情報提供者の氏名を教えろ。」
　　・「これまでkensyouhan氏の発行した同人誌を回収し、ブログも削除せよ」
　※結局のところ知人もTwitterで苦言を呈するなど、芝崎氏は各方面から総スカンを喰らった。
　※ちなみに山本会長の対応
　　・「俺は知らん、と学会の総意ではない。あんたら（当事者）同士で解決しろ」
　　・「検証blogの運営に問題がある。閲覧者が唐沢を刺しに行ったらどうする」などと斜め上の懸念を表明。
　※とりあえず発売まで検証ｂｌｏｇのエントリは非表示扱いに（現在は解除済み）。

・先月末から今月にかけて、連日のようにホームページの更新に挑み続けたが、何か他意があるのではないか、
　特にライター生命にかかわる問題が生じてはいないかとヲチャの危惧を招いている。
　http://unkar.org/r/books/1313468228/842　（1月間の異様なテンションの高まりについて、前スレでの確認）

・予告された「出版（予定）ラッシュ」のうち商業出版で現段階で実現を見たものは、『スコ怖スポット・
　東京日帰り旅行ガイド』のみ。これが刊行されたのは、芝崎淳プロデューサーの力量によるものなのかどうか、
　目下のところ議論が分かれ……るほどは話し合われていない。

>>1さんスレ建て乙でした。
今のところ馬香荒らしがこのスレを乗っ取ろう、汚そうとはしてないようですね。

スレタイ由来
藤岡真blog 2011-08-31
札幌のこと、滝口順平のこと、追補
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110831
コメント欄に”ガモ川口”名義で投稿、
その件が前ｽﾚで報告された後本人らしき人物が登場
住民の依頼でトリップを付けてもらっているがまだ確定はしていない。
偽物も現れており、twitter等での本人確認もなされてないため
クエスチョンマークを付けさせてもらいました。

　　　　　　　　　ア　　　　ン　　　　恥　　　　垢　　　　の　　　　歌

　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　/＼　　　 　／ヽ　　　　　　アン恥垢〜♪　アン恥垢〜♪
　　　　　/　　＼ 恥／　 . |
　　　　　|＿＿__ 垢 _＿＿;|　　 　　　　ファイッ！　ファイッ！　ファイファイファイッ！
　　　　　||.＼O／',i＼O／||　　　　　　エイッ！　エイッ！　エイエイエイッ！
　　.　　( || ｜ ´　 |｀　｜ ||）　　　　　
　　　　　.|j ｜. 　　ゝ ｜　|j　 　　　　　荒れるスレ　荒らす粘着　荒らすライター
　　　　　 ヽ｜ ――　｜ノ　　　　　　　来静は無様な負け戦
　　　　　　　＼　 ＾ 　／　　　　　　　　 書き込めアン恥垢　恥の上塗り
　　　γへ⌒´＝==ヽ⌒~へヽ 　　　　　狂え泣き叫べ　キチガイのように
　　／⌒ 　〕　 ｨ 　____　　） 〕ヽ） 　　　
　 /　　 　ﾉノ　　（　来 ）人ノ　　） 　　 　ファイッ！　ファイッ！　エイッ！　エイッ！
　 !　　,,,ノ爻＼_（　 静 ）　/ >　 ） 　　
　（へ <_ ＼ﾍ＿￣ ∇__ｒﾉ/へ/　　　　　暇である　暇である　暇である　　
　　ヽ_　　＼　　　￣＾ _〃　／　　　　　連載ゼロのライターは
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬―┬〈　 ｿ、　　　　威張れアン恥垢　天よりも偉く
　　　　 　〈J　.〉￣￣￣|ヽ-´　　　　　ふるえその暇を　雄大な暇を
　　　　　　/""　 / ヽ　|　　　　　　　
　　　　　　ﾚ　　 :| 　|　　ﾘ　　　　　　　ファイッ！　ファイッ！　エァイッ！　エァイッ！
　　　　　 /　　 ﾉ|　　|　　| 　　　　　　　
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）　　　　　　まとめwiki　一行知識　検証blog　
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　進め無敵の脳内論理　
　　　　　ｙへ　ｌ　　 〈／ ﾘ 　　　　　　綴れアン恥垢　誰よりもクドく　
　　　　 //0　ﾉ 　 　| 0　| 　　　　　　検証という名の　ただのヤッカミ
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　　
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 | 　　　　
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､　　　
　　　(＿＿ﾉ　　　　 ｀ヽ＿＿）

　　　　　　　　　　　／i
　　　　　　　　　　／　|
　　　　　　　　　／　　'-―-　､
　　　　　　　　 /　　　　,､　　　 ヽ
　　　　　　　　/-､ヽ／へ､ヽ　 !! i
　　　　　　　　|r_ヽ 　.r_ヽ 　j.　ii !______
　　　　　　　　||gi　 　||gj　 <_,-､　　_,,-'''　　40を越えて　未だ　駆け出しライター
　　　　　 　　（　 ｏ____,　　　 θﾉ-'''^　　　　ゆくぞ　アンチ　自演の限り
　　　　　　　　＼.　ヽ_ﾉ　　　'='　　　　　　　　日記転載　ラララ　雑学の子
　　　　　　　　　,,､-t---t''^-　、　　　　　　　連載皆無だ　中年アンチ
　　　　　　　r'^γ　　　　　　r　ヽ
　　　　　／　　i 　 　　　　　!　　　＼
　　　/ ⌒）^j　|　 　　　　 　ヘ、　　 ヽ　　　　40を越えて　未だ　若手ライター
　　　i　￣）^／|____________　/　 > ⌒　）　　 そうだ　アンチ　中断をするな
　　　ヽ _フ^　 i　!! 　　||| _ﾌ⌒　　　／　　　　俊坊を蹴落とし　目指せ　雑学王
　　　　　　　　 |!￣￣￣　し　　　 ）^　　　　　後釜狙うぜ　中年アンチ
　　　　　　　　λ　　　　_,,,,＞--''^
　　　　　　　　 i ＼_,,-''^ 　　 !
　　　 　 　　　 |　 　!　　　　　|
　　　 　　　　　!.　 　!　　　　　|
　　　 　　　　　 | 　　i　　　　　|
　　　　　　　　（'ー- （''―---''''')
　　　　　　　　 |^'''---i''―--''' ｲ
　 　　 　　　　　| 　　　| 　 　　　!
　 　 　 　　　　｜　　　i　　　　　i
　　　　　　　　　| 　 　　|　 　　　 |
　　　　　　　　　!　　　　|　　　　　|
　　　　　　　 ／　　　　>　 　　　　|
　　　　　　　{　　　　γ　　　　　　!
　　　　　　　 ''''―---' ､ 　　　　ノ

　　　　　 i　 |　　 　 　 　 !!　,.､　 !
　　　　　 | ,､l　　 　 　 　 ||//:`ヽ. !
　 　 i |　 〃.l＼　　 　_, ／/.:::::.ヾ!|
　　　　　 !! .:l::.￣｀`:";:r;ｨ'".::::::::::. l!
　　　　　 ﾄ､ー_;:､='"'"..::::::::::::::::::;;<!　 |ｌ　　　　 中年〜アンチ〜
　　　　　 |.::￣.::::::::::::::::::::::::::::::::.（;;;:}　　　　 　　陰口で荒れるひどいスレへ　ゆけ名無し名乗って
　　　　　 |.:;;;|;＿.::::::::::::::::::::::::;.､-‐く
　　　　　,.j,;;;;;;;;;;,`7ｰ'',,.ニ､"､,　 _,.,ヽ,　　　　　 中年〜アンチ〜
　 ,. -─}',;;;;;;;;;;;;;;;,〉〃"´｀`ﾞ''"　 ''""t!　　　　　検証本の宣伝のために　ゆけ大量コピペ
/./　,.-‐〕,;;;;;;;;;;;;,/　　-t｡ﾃ､j　 〈ｨﾗ;ｒ{'
　!　|.:.∨ヾ､,;;'ヘ┘　 　 ‐''　ｒ'　ヽ´ i　　　　　 書籍板を乱す者は誰か
　!　|:.:∧: ゞ;;ｌ（{　　　　 ,　 ｒ'_｀`ﾆ〈　}　　　　　 糸引いてる黒幕は　売れないライター
　!　|./: :∨.ヾ;ヽﾌ､　　 {　 '-‐' ニｦ /
　!O|ヽ.:.:∧: :.;ゞ,;} ヽ､　`　　　　,　 ﾉ　ノﾉ　　　 中年〜アンチ〜
　!　|: ∨: :.∨.:. "!＿_｀_‐-｀-─ ｨ´　　　　　　　人が働く平日白昼に　ゆけ名無し名乗って
　!　| :∧.: :∧: :「.:;:::::::::..｀`':─‐-┐
　!　|/.: :.∨.: ∨ー:‐-::::､::;;::::::::::.. {.,_
　!　|ヽ_;.､-'"..:::::::::::::::::::::::::..￣｀`ｰヽ＼　　＼ヾ
　!　|/.:::｀`ヽ､.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　｀ヽ,､　　
　! /.:;{::::::::::::::ヾ:;〉.::::::::::::::::::::::::::::::::::/　ｒ=/ﾍ`ヽ､
　!'.::::i!:::::::::::::::::Y;:-.:::::::::::::::::::::::::::::;/　 ,ゞﾆ,/;〉　 !　　 ,-‐-､
./.:::::::ﾞ:::::i:::ﾞ:､::/.::::::::::::::::::::::::::::::::;/　　彡∠ノ　 /＼_〈/o￣}
;.:::::::::::::::::i::::::;ﾘ.::::::::::::::::::::::::::::::;/　　　　 　 　 /ヾ:::.｀`‐-(ヽ-､..,,＿＿＿
ヾ､.::::::::::::i:::::/`ｰ.::::::::::::::::::::::;/　　　　　　　／;｝:ヽ.:::::;}.:::::| !;:Y／;イ.:;.／-`─‐‐-.､
ﾆ二.::::::;:ﾉ-く.:／`'､´`"ヾ`く　　 r=;､_nr=＝il:.".::::::}::::;ﾉ.::f`'ｿi.!::::::{::::::.i!'"´　＿´ヽ`ヾ ､

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 7r-　　　 　 　 / / '　|　|　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 〃　　 　 　 　 / / ′ |　| 　 | 　　　　『復活のカラサワ』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,′ 　 　 　 　 |　| l　　| ｜　｜
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿_ 〈 ヽ‐v'〈 　 　 　 　 　 |　| l 　 j　｣｀¬ヽ
　　　　　 　 　 {Ｌ∠工＿_rヘヽrYﾍ.ヽ 　 　 　 　 厶- 一 ７＾＼　　|
　　　　　 　 　 ヾ｢￣lﾆT¬! ヽi> ' ´ ヽ〉　　 _,-'７　　　　/　 　 ヽ　|　許せるか　許せるだろう　盗作問題
　　　 　 　 　 　 l|　 |l二ニrﾊ〈　　rベ^ﾊ、/-‐/　　　　/　　　 ヘV
　　　　　　　　　lﾍ　|l二ニヽﾝr辷くヽ j/ フ　/　　　　/　　　 / ヽ }　　闇の中　アンチ揺さぶる　反撃始まる
　 　 　 　 　 　 l　　|l二ニ＿上ﾆ-＝──‐'─-､　 /　　 　/ ヽ /
　　　　　　　　｜ _, イ￣　　　 l 　　＿ ..　 -‐¬　Y　　 　/ ヽ /　　　QJに　輝く姿　復活の証か
　　 　 　 　 　 |//ヽ　|　　　　　|ヽ |　　 　 　 　 |　 ヽ　 / ヽ /｜
　　　ノヽ￣¨ ¬ ∨　 |　　　　　|_〕Ｌ　--─　￣　　 i、〈rヽ/　 |　　　伝説の訴訟の力　検証追い込む
　　 {r¬ﾚ¬　　 | rﾍ　|　　　　 ！　　　　 ＿　　-¬}ﾍ　}/ 　　|
.　 {´＼_j_,ィ^ｰ一| Ｌj ⊥ 　 二 __辷ニ￣　　　　 　 /ﾘjV_　＿ j　　　動揺が　電光石火の　自演をよぶ
.　 ｀7ー--ﾍ　　　| r 1 |　　 　 　 |　　　　　 　 　 _/＜＿_ ｀ く
. 　 ヽｰ { ｀Ｙ＼／! ﾄ┘|　　　　　|　　　　　,　‐T　　　 　 ﾄ､　 |　　　　もう既に　 禊ぎ終わった　復活の時
　 　└-ﾍ ﾉイ ｌ　ト-､ ⊥ _＿＿jr一¬￣|　　ｌ|　　, - ､｜ ＼|
.　 　 　 　 | |　|　|　　　｜｜ |ﾚ- ､-|｜　|　　l|　 / ｀ヽl |　 　 ヽ　　　検証班　藤岡　涙目になる
　　 　 　 厶-┴,ヘ-､_　 |　l　|!　　} | |　｜ 　|　/_ ｀ヽｌ |　　　/
　　 　 ／　 　 /　　＼ミ=l　l　l辷'´-┘　j__ 厶/_　｀ヽｌ |　　 /　　　　グレート　ビクトリー　カラサワ　シュンイチ
　　／　　 　 /　　　　〃⌒ヽ７￣＞‐　¨　　 i 　￣¬! |　　/
／　　　 　 / 　 　 　r{ 　 ／/　　| 　 　 　 　 ;　　　　 ｀ ＜ 　　　　　 グレート　ビクトリー　カラサワ　シュンイチ

■□■□■□■□　唐沢警備員、監視員は私怨の塊　□■□■□■□■
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　唐沢俊一、許さないぞぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
傷つきやすいデリケートなハートを持った
アン恥垢 (アンチ唐沢)のAA・・・・・弱すぎるｗ

愛読ブログ：世に倦む日日、唐沢俊一検証blog など

唐沢警備員、監視員などアン恥垢は私怨の塊のような人たちである
漫棚問題から数年が経過しても唐沢に粘着してる人たちは私怨が動力源になっています
人を恨んで生きているという哀しき人生の警備員、監視員の皆様を暖かく見守りましょう
大体、少しでも名前が売れてる人を見てみなさい
藤岡真、伊藤剛、町山など、過去に唐沢と関係があった人ばかりが今でも残ってる
たぶん唐沢スレで必死になってるニートのド素人達も何らかの因縁があるのでしょう
たとえば、唐沢がバカにした人物のファンとか、唐沢の発言に心が傷ついた低脳野郎とかねｗ
あとバーバラにも一方的に思いを募らせ、ネットストーカーしたあげく、今ではなぜか逆恨み状態ｗ
どのような因縁が有るのかは知りませんが、陰湿でネチっこい性格の持ち主であることは間違いないｗ

>>1乙

馬香は川口氏の文章真似するので精いっぱいかな？

と思ったら、さっそく来たよｗ

>>13-17
この荒らしが
バーバラ明日香（である疑い濃厚な人）の本性

川口友万って人、藤岡ブログへの最初のツッコミ方にはちょい問題あると思うけど
人間的には悪くなさそうな気もする。
文章がヘタだという指摘もあるけれど、著作はちょっと面白そうなのでチェックしてみようかな。
今日の怒濤の展開が「実は本を売るための策略」だったとしてもそれはそれで面白いので
ちょいと歓迎。

でも、今後、川口友万がと学会や唐沢俊一一派(w)の嫌がらせを受けなければよいと思う。
本気で奴らのやり口は陰湿だから。

前スレより。
＞　994 名前：川口友万 ◆ARmTJgnA8Q 本日の投稿：2011/09/04(日) 23:36:02.70
＞　>992
＞　すいません、まったく知らない。ルナとは仲直りしたし、何でしょう。

ああやっぱりルナとトラブっていたのか。

自分の名前でスレ立つと楽しいですねえ。

>20
文章は下手かもしれないが、面白いのは保証する。
首突っ込んだのは、あそこまで藤岡氏と唐沢氏の確執が根深いと思わず、
行き違いでこじれたぐらいにしか思っていたため。
大失敗だったね。しかしあれですよ、他人事だった燃料投下とか火消しとか、
言われると面白いものですね。中年になっていてもビビるものだね。

嫌がらせか。気は配ります。が、私の立場は特殊なので、大丈夫じゃないかな。

きくまこ先生のときもちょっと思ったことだけど、と学会って
コアメンバー以外うちらが思ってる以上に情報の共有や伝達がないのかなと。
MLとかも一部以外はまともに読まれてないんじゃなかろうか。
そんなMLは死に体団体には良くあるけどさ。

>23

そうそう。だって全員、オタクですぜ？　
言いたいことだけ言って、面倒なことはたぶん誰かがやってくれると。
たぶんだけど、一般人のようには他人に興味ないと思うしね。

前スレで、ニセ川口友万氏が「バーバラさんはいい人でした」みたいな事を書いていたけど
ホンモノ川口さんはバーバラ・アスカとの面識はありますか？
どす黒い顔したゴキブリのようなオバサン（見た目オッサン）の事です。


関わりに鳴らない方がいいのですが、バーバラのツイッターでは
昨日と学会のメンバーと飲んだみたいな事を書いているので。

アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いのかな？

>>22
万が一のことがあれば、ブログや唐沢スレでの内部告発でも暴露でも……。

その時は、期待しております。

http://homeless-editors.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-6c33.html
こんな感じで前例もございますので。

無責任で済みません。

>25
バーバラさんは海軍めしのからみで一度お会いしただけですね。
海軍のごはんが意外とうまそうという話しかしてないので、人となりはわからない。
私が、と学会で仲良いのって、別の私自身のチームから引っ張ってきた2人と
あともうやめちゃった女の子＋３〜４人ぐらいで、130人以上顔と名前が一致しない（笑）

>>994
>ルナとは仲直りしたし、
やはりトラブルはあったのですね。
劇場都合の舞台キャンセル（立川キウイ氏等の回）とは
結局なんだったのでしょう？

>>26
これがバーバラ・アスカという塵屑にも等しい出版ゴロです。
同人誌界隈で蠢いており、金になりそうなライターに媚びて近寄って来ます。
かなりヤバイ害毒をまき散らしますので御用心。

>29
舞台のキャンセルはわからないです。出張公演大ゴケの話は聞いた。
大人のトラブルは金が主ですね。

>>28
やはりバーバラはと学会絡みで逢った事があるんでしょうか？

2009年のトンデモ大賞の時に色々揉めて、そこでそれまで唐沢俊一事務所に所属し
唐沢の著作の文字起こし＆編集をしていたバーバラは唐沢と縁が切れたような
状態を表面上は創っていたのですが.....

ただし最近になって、唐沢俊一と10年以上付き合いのある井上則人デザイン事務所に
居候を始めたりと、なんとなく唐沢俊一絡みの繋がりが見え隠れしているので。


そしてバーバラは、5年に渡り唐沢スレッドを荒らし続けていると言われています。
唐沢俊一に恩義を感じてなのか、指示されてなのかは不明ですが。

>27
ご配慮どうもです。
こうやって聞かれると何も知らないな、俺。あんまり興味なんですよ。
クラスから会社まで人間関係ほぼ何もわからなかったので。

>32
ふーむ。やめた女の子というのが事情通でいろいろ教えてもらったんだけど、
バーバラさんの話は聞いてない。ホント、俺には海軍めしの人なだけなの。

アンチってどうして唐沢に嫉妬している売れないライターばかりなのだろう？

＞川口友万さん

北海道新聞の取材を受けたとのことですけど、結局記事は掲載されたのでしょうか？

# 質問責めにしているようで申し訳ないですが。

>>35
自分以外の話題で盛り上がるとこのようにヒスを起こして荒らしに来る、この人がバーバラです。

>36
1週間後の文化欄って聞きましたけど、まだなのかな。
2回やるって言っていたので、話半分でも1回は載るでしょう。
あと、と学会がらみだと今月はラジオも出ますよ。主要メンバーが順送りで
出されるみたい。俺は20日。出番は7時20分から30分まで、だったかな。

【川口友万　語録】
サイン会やれる作家が何％いると思ってるのよ。本屋に知り合いいたら聞いてごらん。
仕入れとのからみで今どき滅多にいないから。

>38
>今月はラジオも出ますよ。
と学会公式サイト見ましたが未発表みたいです。
局はどちら？

【川口友万　語録】
だからさ、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもな。

スレタイ決めた奴、馬鹿じゃねえのか

あれ、2 年前に入会ということは、と学会バッヂ事件の後ってことなのかな？
http://tondemonai2.web.fc2.com/667.html
http://tondemonai2.web.fc2.com/672.html

【川口友万　語録】
ちなみに例会で俺がムーに書いたマムシの記事を他の会員が知らずに取り上げて、
トンデモに認定された会員というレアものだ。

なんかこの先、延々と【川口友万　語録】 をいう文面を
（同じ物を繰り返し繰り返し）貼って行きそうだね。

自らの二重ニセ川口も即座に見破られ（というか本人が見たらすぐバレるだろｗ）
顔真っ赤にしながら、今度は川口さんに対して嫌な気分にさせる書き込みをコピペ

本気で下劣だな

>39
そうそう。前に自分の本でやろうとしたら全然問題外で、
今回も、と学会の本だけだと聞いてたんだけど、ジュンク堂の
おねえさんが男の科学くんを入れてくれていたの。親切だよね。
仕入れの話も聞いたんだけど、本屋も在庫抱えるからさ。
以前は本が売れたからやったけど、今は難しいそうで。
機会あったら聞いてみて。俺、鼻で笑われたよ、営業に。
だってさ、その本屋のあるビルのカルチャーセンターで講座やるから
じゃあサイン会っていう話なのに、鼻で笑わなくてもいいよなあ。
世間は厳しいぜ。

【川口友万　語録】
トンデモというカテゴライズ自体がシャレなので、
トンデモというカテゴライズ自体がシャレなので、
トンデモというカテゴライズ自体がシャレなので、
トンデモというカテゴライズ自体がシャレなので、

>>24
川口さんってSF系の人とは違うのですか？
SF大会の常連で、その繋がりで入会とかいう人が、と学会には
多そうなイメージがあるのですけど。

最近旬の菊池誠先生や、apjさんあたりの学校の先生関係の繋がりとか。

お前らみんなアホだ！うぜええ

空気が悪くなって来ましたが、後で
◆ARmTJgnA8Q
と呟いて頂けたら助かります

>>44
マムシの話がどんなものかはしらんが、
どうして唐沢俊一の書いたものはトンデモ認定されないのかは不思議だw

>40
他の人がいつ出るか誰が出るか、まだ聞いてない。
20日の文化放送の「吉田照美 ソコダイジナトコ」
7時半から10分間です。生放送。初ラジオ。緊張するぜ。

と学会も本当に最初は、自らオカルトネタとか好きで読んでいて
その内に「これウッソだぁ」と笑っていた所から始まったんだろう。
矢追淳一の「そこまで行くとリアリティ以前だ」というツッコミ満載の物に
あえて突っ込んでみるというお笑い形式。

それが途中で、その行為が金になるからといってマジになっちゃったから困りもの。

ムーでマムシの話って気になるなあ。
ツチノコは奇形のマムシだったとか、子を孕んだメスのマムシだったとか、そういう話だろうか。

>48
以前、sf作家のインタビュー連載やっていて、山本弘さんにインタビューした後、
と学会に推薦してもらったのですよ。私が編集やってた時の最初のインタビューが
山本氏で、それから10年、ようやく本が出たのでお会いできると。
まあ、そんな感じで、と学会はひとつ自分の目標ではあったんです。

>54
今度、「媚薬の検証」（データハウス）というのを出すんだけど、
そのきっかけがマムシ酒。マムシ酒が本当に効くという話をムー編集長にしたせいで、
マムシ酒をめぐって福島まで行ったり蛇問屋に行ったりした顛末。
精力剤がなぜムー？　みたいなトンデモだったんですね。

川口氏は当初思っていたような人物とは違って随分まともな人だったんだな。
前スレ>>838でみんだや芝崎みたいな真性ゲス野郎と一緒にして申し訳なかった。

しかしここで正直にと学会について自分の思っていることや内部の事情なんか
語っちゃって大丈夫なのかな？
と学会での立場が相当悪くなりそうで心配になる。

>>55
ということは、山本弘さんのファンで、日本SF好きで、ということですかしら。
唐沢俊一さんのファンでもあった？

外出していた間に、面白い事になっていてびっくり。
川口さん、まともな人じゃないか！
唐沢氏はトンデモ物件として非常にいいいですよw
検証Blogや藤岡Blogをさかのぼって読んでみてください。
単純に面白くてやめられ無くなります。

>47
人によってそれぞれ捉え方が違うというのは、今回の一連のやりとりでよくわかった。
た。盗作の話やイベントつぶしはシャレで済まない。トンデモ本の作家さんは
本気なので、傷ついた人も多いと思う。
だからこそシャレ、嘲笑うのではなく、著者がそういう見方をされると参ったなあみたいな
暖かい部分がないと駄目だし、そうじゃないと読者にも言葉が届かないと俺は思う。
世の中をギスギスさせるために本を書くわけじゃないと思うんだけどね。
たしかにそれで済んでない部分もあるね。俺の言ってるのは理想論なのかもね。

唐沢俊一とマムシ酒
http://tondemonai2.web.fc2.com/673.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-627.html

>58
そう。だってさ、最初のインタビューで山本氏はいきなり、「五反田のＵＦＯ博物館へ行きましょう」ですよ？
で、すげえうれしそうに元海軍将校の館長とＵＦＯの話をしてるんだ。
その全体が異空間みたいでクラクラして、あ、こういう大人でもＯＫかと思ったんだな。
あんまり良くないと最近思うけど。
ＳＦには世話になったから、恩返ししたかった。
唐沢さんは、なをきさんやソルボンヌさんとの漫画が好きだ。

>59
物書きとして事実誤認は避けられない。思い込んじゃう。
人心地がつく、を、ずっと人見心地がつくと覚えていて、それを企業の社内報に書いてえらく恥かいた。
だから一読者として楽しむよりは、身につまされて読んでいられないんだ。

ところで今回の札幌行きなのですが
交通費（往復航空券）と宿泊費などは、持ち出しという事だったのでしょうか？
講演の支出の計算などが藤岡さんのブログなどでされていますが
あの金額だと、飲み食いで普通に終わってしまいそうな感じです。

かなり痛い出費だったと思いますけれど、どうだったのでしょうか。
この点に関しては、参加者に同情しています。

＞ＳＦには世話になったから、恩返ししたかった。

そうですか……いや、自分も、唐沢俊一の盗作問題から始まって、
てんこ盛りのガセとか、と学会バッヂとか、apjさんのスーパーハカー発言とかあるまでは、
と学会って、そういう人たちの集まりだと、好意的な目でばかり見ていましたよ……。

>60
自分自身を笑えるかどうか、という客観性が
「と学会」には重要だと思うのです。
山本会長をはじめとする「と学会」のメンバーは、
唐沢盗作事件の際にそれが出来なかった。
それ以上に身内をかばうという行動が目についたのです。
だから、このスレでは自分がトンデモなのに、トンデモを笑うとは
片腹痛いわw的に思われているのです。
と学会のスタート時は、山本会長も「トンデモを愛する気持ちが大事」というような
ことを言っていたんですけどね。

>>54
ありがとうございます。
媚薬の検証かあ。イモリの黒焼きとかマンドラゴラの根とか、
一種の自然魔術と考えれば、まあムーの守備範囲なのか

>64
交通費と宿泊費は主催者持ち。主催者の話はややこしいので勘弁して。
一番面白いのだけどね。ああ、話したい。
今回の肝はここなんだけど、みんなの言い分が違っていてね。
俺は聞こえないことにした。いやもう愚痴る愚痴る。面白れえ、人間って。
あ、ギャラはないよ。エロビデオの視聴カードも持ち出しさ。

＞apjさんのスーパーハカー発言

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-189.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-190.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-191.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-195.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-197.html

まあ、と学会ML事件は、川口さんの入会前なのかな？

>66
ホントだよ。謝って訂正文出して、藤岡氏を監修に雇えば良かったんだ。
あんなに調べてくれる人、いないぜ。しかも広告屋で物書きだろ？
完璧です。と学会と喧嘩してていいから、うちのチームに来て欲しいぐらいだよ。

>68
>エロビデオの視聴カードも持ち出し
それは当然w

主催者、、、気になる。かなり被ったんでしょうね。

>>68
まさかとは思いますが、「みんなの言い分が違っていてね」って、
主催者が誰か諸説あります状態？w

>54
いや。ムーの読者って平均年齢４０代後半、読者のコーナーを読んでみて。
７０歳が「うちの納屋でチュパカブラを見つけました！」と広島から投書して
いるから。だから読者に合わせて精力剤。蛇屋から、お礼の電話来たよ。
今までで一番反響があったって。

>69
前ですね。

>>69
アモー狂介懐かしいな

>>73
>>56の
＞精力剤がなぜムー？　みたいなトンデモだったんですね。
と矛盾しているような、していないような。

>68
え？　当然なの？　ちぇ。知ってた？　45歳でも男ってオナニーするんだぜ。バカだろう。

主催者、かなり被ってるね。あ〜言いたいが、言わないぞ。

>72
いやいや。主催者は札幌にいらっしゃいますよ。
「藪の中」みたいでさ。集客から始まっていろいろね。

>63
お答えいただき、ありがとうございます。
>物書きとして事実誤認は避けられない。思い込んじゃう。
間違いは誰にでもあるし、仕方のないことだと思います。
唐沢氏が問題視されているのは、ごく最近のものだけでも
小学生レベルの間違い（縄文人が古墳を作ったなど）があるにもかかわらず
雑学の大家であるような態度や、
故人を貶めるような追討記事（内容がひどいので追悼ではなく）
本当に観たのか、理解しているのかわからないのに、上から目線の映画紹介。
自分を権威に見せるための疑惑の経歴などなど。
いずれも、サブカル的な立場からは、むしろ敵対する規制権威の特徴です。
それでいながら、おたく第一世代を自称するなど、あまりにおかしな発言の数々。
唐沢氏はもう、笑うしかないという存在だと感じております。

>75
ほらムーの読者の平均年齢が高いって、知らないじゃない、普通。
子どもの時に読んだっきりだし。オカルト雑誌なのにいきなり「ためしてガッテン」の
深夜枠みたいな記事が出てるわけでね。トンデモ雑誌のムーの立ち位置からすると
トンデモ記事というマムシ酒なわけですね。

10年前にインタビューしたのがきっかけってことだからML事件の頃は入会済みじゃない？
単に状況をチェックしてなかっただけでは

アンチって唐沢にちゃんとごめんなさいしなきゃダメな売れないライターが多いよな。唐沢が引用ミスしたときはちゃんとごめんなさいしたのだから。

>77
上手に笑ってあげてください。みんなが本当かな？　と唐沢氏の本を手にとるような、
そういう笑い方でお願いします。
本当のトンデモ精神を今度は読み手が見せて欲しい。
俺は書評とか超苦手で、無理だけど。

>79
違う違う、入ったのは2年前。正確には1年半ぐらいか。2010年の2月だったかな。
すっごい新参者なんだよ。

>>80
唐沢はしてないだろ、ドサクサに紛れて嘘を言わない。

>>78
なるほど。それに今は読者平均年齢が高いとしても、
出自は学習雑誌だったというのもありますからね＜『ムー』

ちなみに、唐沢俊一が、『ムー』の記事を紹介したネット上のページから
パクった疑惑についてはここ↓
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html

>80
君は、頭が悪くて記憶と理解に齟齬を生じているようだから教えてあげるけど
出典がわからないように改竄して原稿を制作することは引用ミスではなく盗作と言うんだよ。
そして引用をミスしたからではなく、盗作が発覚したから唐沢は謝罪したことを忘れているんだね。

>84
あは〜ん。それで編集長が煮え切らない顔していたのか。ムーにとって、と学会は敵だしね。
おかげで俺はコウモリと呼ばれているが。

>>68
それと初日の飲み代は書店の人におごってもらったのではないですか？
交通費と宿泊費がタダで、何食分かもタダなら、そこそこかも。

＞おかげで俺はコウモリと呼ばれているが。

もしかして、稗田おんまゆら氏は親友ですか？w

>87
何を言っているんだ、割り勘だぜ。2日目のジンギスカンも半分は売り上げから出して、半分は割り勘。
ロフトで何かやるのと大して変わらない。ロフトで儲かったこと一度もない。

>88
いいえ。稗田さんとは皆神さんが仲良いですよ。ＦＢで聞いたらいいと思う。何聞くのか知らないけど。

＞割り勘

嘘でしょ?
オゴってあげたりしないのか唐沢俊一＋皆神龍太郎……年長者だろ……

そろそろおいとまします。
勉強になりました。こうやって直接やり取りできるのはいいよね。
楽しかった。ありがとう。質問等はいつでもＴｗｉｔｔｅｒなりＦＢなりで。
本名で登録してます。ガモ川口というのはエロ記事専用ペンネームです。
ではいずこかでまた。

となると
収入
　入場料　1，000円×20人＝20,000円

支出
　会場費　6,400円
　交通費　25,000円×3＝75,000円（講演者３＋スタッフ１）
　宿泊費　5,000円×2＝10,000円（講演者、スタッフすべて2人相部屋と仮定）
　打ち上げ　5,000円×6÷2＝15,000円
　計　106,400円

しめて86,400円の赤字か
芝崎淳は会社から大目玉くらったんじゃないか

>>91
こちらも楽しかったです。
よかったら、またおいでくださいませ。

ムーの平均年齢面白いｗ
あー、でもニューサイエンスだの科学批判だののころ中高生だった人がメインだとそんなもんか。
皆神氏とおんまゆら氏が仲いいのは意外
占い師ってジャーナリスト的な感覚がいりそうだから気が合うのかな

しまった芝ちゃんの交通費を入れてないや
入れたら111,400円の赤字か

>90
だってこの前のスレでも財政逼迫って書いてた人いたでしょ？
否定はしない。みんな楽じゃないのよ。俺は大変だよ、原稿料前借りしたし。
あと思い出したけど、唐沢氏の震災本は今月末だったと思う。
では本当に。朝にまた覗くけど、とりあえず。

>>96
おやすみなさいー。

>>96
たいへん、面白かったです。
震災本情報もありがとうございました。
唐沢氏から情報は不正確なのでW
いろいろ大変なことはありますが、
購入していただいてる読者に誠実に仕事をすることが結局、
正しい道だと思いますので、これからのお仕事に期待をしております。

んー少なくとも皆神氏は朝日社員だから金あるだろうって気が

川口氏のtwitter見つけた。こういう本出してるのね。
率直に言って、宣伝次第で若いギーク系のオタクには十分浸透しそうな本だと思うので期待。

GoITO 伊藤　剛 （練馬区）
これは嫌味でも皮肉でもなんでもなく、率直な感想としてそう思う。
57分前

GoITO 伊藤　剛 （練馬区）
２ちゃんねる唐沢俊一スレ、降臨した川口万友氏のいいひとぶりが
なんだか切なく感じられる。http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1315142334/

剛〜！名前名前〜！

その「いい人」が見知らぬ人のブログに突撃して無礼なことを書くのだから
やはり唐沢界隈は魔性だなあ

アンチって自分のことは棚に上げて唐沢の悪口ばかり言っている売れないライターが多いのかな？

お前って毎日カガミに向かって独り言を言っているんだな.....

世の中は動いている。
唐沢俊一検証も着実に、ある一点に向かって動き続けている。

ただ、荒しだけは無限ループの中を延々と廻っているだけだ。

おはようございます。
昨日はちょいと書き過ぎた気もしなくもないが、喜んでいただけたなら何より。
私が首を突っ込んでいるのは、と学会、ムー、北芝健と不愉快な仲間たち。
ムーはオカルト部とつながっていて、オカルト部はミリオン出版とつながっていて、
オカルト部部長が平山夢明さんと対談の連載してて、その平山さんのイベントを仕切っている
カメラマンと一緒に私は心霊スポット巡りをしている。ぐるぐる狭い。

北芝健と言っても知らない人が多いと思うけど、元刑事で漫画原作者。
この人は経歴詐称で講談社と喧嘩して大変。
経歴詐称の話は元々、講談社が警察の不正受給問題を追いかけていたのが発端。
北芝氏は警察辞めて、某関連団体の職員と経歴に加えていた。
その団体を講談社が調べていたら、北芝健は在籍していないと。

北芝氏は本人を知っているとあまりにそのままなんだけども、すっごい女好き。
で、その団体の名前を使ってナンパしてたんですね。バカですね。
だからすいません、ナンパする箔付けに使ってましたといえば済んだ話だけど、
そういうのって急所だったりするでしょう。
で、言い合いになり、講談社じゃなくて記事書いたライターとなぜか喧嘩になり、
余計にこじれて、出て来い卑怯者みたいな話になったと。
教訓。バオバブは芽のうちに抜け。

唐沢氏と北芝氏という、期せずして謝るのが下手なおっちゃん2人が上にいるので、
芝ちゃんと、2人合わせて対談させたらどうか？　と言っているのでした。
北芝氏には御堂岡という面倒なやつがいるし、唐沢氏は藤岡氏と話した方がいいんじゃないか
（実際は無理そうですね、メールやりとりしてみて、ありゃ落としどころがないですね）とも思っていたんですけどね。

>>107
星の王子様ですかい…＜バオバブ

http://b.hatena.ne.jp/Mochimasa/北芝健/
を見ると、疑似科学やトンデモのタグがついているけど？
うーん、複雑。

と学会は以前はＫ子さんが仕切っていましたが、ご存知のとおり、お家の事情で
と学会を辞められ、その後、女の子が事務・会計をしていました。最近、その子が
やめ、コアメンバーが事務局を辞めるため、実質的に動かしている人がいなくなって
困っているというのが現状。

>110
トンデモですよ、トンデモ（笑）。ドクター中松的な人。

で、続き。
と学界的なものが好きな人にはどんどん来てもらって、好きなように
変えていけば良いんじゃないかなと私は思う。
私も含め、オタクのおじさんたちは面倒くさいしさ。
そのためにも権利関係と出納管理はちゃんとしなくちゃならず、
現在、私の担当編集者を紹介して、楽工社関係の原稿管理を進めてもらっている。
いっそＮＰＯにしちゃったらとも思う。そしたらお金がオープンになるし。

どうナンパに使うんだろうw＜「学術社団日本安全保障・危機管理学会」顧問

http://www.cyzo.com/2009/01/post_1431.html
＞●きたしば・けん
＞犯罪学者として教壇に立つ傍ら、「学術社団日本安全保障・危機管理学会」顧問として活動。
＞1990年に得度し、密教僧侶の資格を獲得。資格のある僧侶として、葬式を仕切った経験もある。
＞早稲田大学卒。元警視庁刑事。伝統空手六段。近著に、『続・警察裏物語』（バジリコ）など
＞がある。

>>111
女の子という感じでは無いかもしれませんが「本郷ゆき緒」ではないですよね？

この人バーバラと揉めていたらしいんだけど、7月にと学会スレで
このスレと同じ荒らしが出現した際に「バーバラが荒らしているんじゃないか」と
話題になった際にいきなり名前が出てきた人。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1310538973/73
＞73 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 20:26:06.15
＞バーバラが荒らしてるんじゃなくて、
＞バーバラの仕業に見せかけて本郷ゆき緒が
＞荒らしてるんだよ。
＞あの二人は金で揉めてから犬猿の仲。
＞本郷はバーバラを絶対許さない、
＞マジ潰すって言ってたもん。
＞そんな本郷もバーバラに輪をかけたキチガイだけどね。

>>111
＞と学会は以前はＫ子さんが仕切っていましたが、ご存知のとおり、お家の事情で
＞と学会を辞められ、

そうだったんですか。多分、このスレでも大部分の人が「ご存知」じゃなかったです。
何年頃のことですか？

アンチって平日の午前中から下らない話題で盛り上がれる無職のニートで売れないライターばっかりなんだね。

とりあえずバーバラ。お前は川口友万に謝れ、図星じゃないか！

>>111
家の事情に関しては唐沢は

＞唐沢　まず、母との同居を奥さんが拒否して、じゃあ離婚か、
＞というと、それはしないのね（笑）。
＞掃除洗濯にはきちんと帰ってくるし、仕事とかもしてるし。
＞でも、日常は共にしない、母がいるうちは一緒には住まない、と。
＞簿記の勉強をいきなり始めて、あっという間に二級までとって、
＞一級目指して五年目標でがんばるから生活は別々、と。
＞君のような生活の不規則な人間とは一緒に住んでらんない、と。
＞簿記別居（笑）。

そして別居が始まったのは
http://www31.atwiki.jp/karasawafan/pages/102.html

2006年12月20日(水曜日)
＞入浴して９時朝食。母とちょっとじっくり話す。
＞起こるときというのはいろんなことがいちどきに起こる。
＞自室に戻ったら、 猫が砂箱ごといなくなっていた 。
＞Ｋ子が仕事場に猫を連れていったらしい。ミステリーっぽいな。

５年前。

藤岡さん更新。

「芝ちゃん」が事務・会計をしていたのかと思っていた＜と学会

北芝ってズラ親父だよな。年齢も詐称していた。「マルゴシ刑事」は面白かったけど。

>>108
> 北芝氏には御堂岡という面倒なやつがいるし、唐沢氏は藤岡氏と話した方がいいんじゃないか

藤岡さんを御堂岡と並べるのは、いくらなんでも藤岡さんに失礼じゃないか？

http://wiki.livedoor.jp/beyond/d/%B8%E6%C6%B2%B2%AC%B7%BC%BE%BC

>>108

> 唐沢氏は藤岡氏と話した方がいいんじゃないか

藤岡さんが話をしに行ったら、唐沢が「コレハコレハ」と遁走した件についてはどう思ってますか？

自分は何もしない何も出来ないのに、
上から口だけ出してくる少年のようにつぶらな瞳のオッサンの群れの面倒なんて、
今の若い子は頭がいいから見ないよw別に何のいい目も見られないし。

>113
そこじゃないんだな。危機管理学会は実は俺もからんでいる。

>114
違います。ずいぶん前だな、それ。

>115
5〜6年ぐらい前だと聞いていますよ。

>120
芝ちゃんが事務局抜けて、もう何年か経つそうですよ。

>121
何という命知らずだ。俺は知らないからな（笑）。
テトラポッドには死体が入っているんだけどね。
年齢は詐称してない。公表していないのに詐称できない。
まるごし刑事はほぼ自伝。信じられないけどほぼ自伝。
やくざの情婦を寝取る第一話から大使館強襲なんかまで自伝。ヘリは嘘だけど。
だから、国家機密をバラすとキミ、知らないよ。

唐沢俊一より、川口さんのほうが遥かに面白い。

>122
比べてないが、そうとる？　だって御堂岡は犯罪者だぜ？　比較するだけ無駄だろうよ。

>123
これはこれは、と言ったかどうかは知らない。その話は双方の言い分に食い違いがある。
水掛け論になりそうだから言わない。

>124
それは残念。若者は大人の財産を奪っていくものだが。そんなのいらないと嘯いてもいいがね。
何のいい目も見られないと言うのは、青年らしい思い込みだな。
メリットなくて俺がいると思うのか？

＞これはこれは、と言ったかどうかは知らない。
唐沢の日記読んでみなよ。唐沢が自分で書いてるから。東京のイベントに間に合わないって
１５分前に脱出、で予約してあった新幹線では最初から東京のイベントには間に合わず
３０分の遅刻。なにが水掛け論だか。たんにあんたがだまされているだけじゃん。

実際に辞めちゃってその後のなり手も居ないんだろ？
今起きている事が現実です。

>>128
熱くなるなよ。
テンテーが明確に「私は藤岡氏に対して『コレハコレハ』と言い残して去った」
藤岡氏が明確に「唐沢に声を掛けたら、『コレハコレハ』といわれて去られた」
ここまで双方の記述が一致しないと、しょせんは（川口氏が、ではなくテンテーが）
水掛け論にしてしまえば」逃げおおせるだけの話。

どこまでが第三者が共有できる客観かは、ちゃんと見計らってからにしような。

「コレハコレハ」と言ったかどうかじゃなくて、
遁走したかどうかの事で言ってんでねの。

＞川口さん

唐沢は普段から嘘ばかりついてると思っていますか？

>128
どういう態度に出たかは自他で印象がまったく変わる。だから私が答えるべきことではない。
話し合いにならなかったというのは聞いている。近づいて離れたんだろ？
お互いに相手が逃げたといってるんだから、その場にいなかった者としてどう言えばいいんだ。
第三者がいなかったんだし、外野は2人の話を並べて、酒の肴にするのがいいんじゃないか。

>129
キミがやるかい？　外で見てるより面白いぞ。それはともかく、
9月に例会あるから、覗きたければ連絡ください。
ゲストで入れるように手配するよ。
結局、来る人が固定化しているのが問題だと思うんだな。
アンチとかアンチじゃないとかそういうんじゃなくて、どういう人たちか、
実際に見てみるのはいいことだと思うよ。

>>131
つまり、テンテーの側が「藤岡氏（と明確に言及）に声を掛けられたが
多忙なので去った」とか、そこまで明快な記述があって
藤岡氏の側にも、その現象と等しい記述があって、はじめて（他人に）ゴラァできるわけであり
今の段階では、まだまだスレ住民や検証氏達の「解釈」の域を出ず
テンテーが「その人から逃げたとは書いてないし覚えてない」と言い切られれば
水掛け論からは一歩も出ないよという話。

それを「既定の事実」とした上で川口氏に食って掛かっても
川口氏だって返答のしようもないし、はたから見れば言いがかりをつけてるだけにもみられるよ。

何にせよ、水掛け論に持ち込んで逃げるのがテンテーのいつもの手口ってことね。コレハコレハ。

＞第三者がいなかったんだし、外野は2人の話を並べて、酒の肴にするのがいいんじゃないか。

このスレでずーっとやってるのが正にそれですが何か？

>132
嘘つきとは思えない。だます気はないと思う（剽窃の話じゃなくて日常ね）。
短い付き合いで思ったのは、自分で言ったつもりが多い人だなと。
あとプロデューサー気質なんだけど、人を動かすのがあまり上手じゃない。
それで離れる人は離れるんじゃないかと思う。

じゃあいちいち、関係者に詰問しなくてもいいじゃないか。
稀代の詐欺師テンテーと、正義の広告屋・藤岡氏の巻き起こす水掛け論なんて
美味い酒になるじゃないか。

抱き込みの手口が新興宗教やセミナーと全く同じw
カルトは似てくるね。

>136
何か？　と言われても困る。それ以上のことは言える立場にないし、言っても変だし。
人より高みに立つのが好きなのか、君は？　面倒だから本人紹介するから直接聞きなよ。
25日暇か？

>>137

> 嘘つきとは思えない。だます気はないと思う（剽窃の話じゃなくて日常ね）。

自覚なく結果として嘘になることを言うという意味ですか？
それって「病気」なんじゃ…

25日に何かあるの？

>139
と学会がってこと？　俺みたいに勧誘するやつ、他にいるのか？
いないだろうよ。いないから、煮詰まっちゃったんだろう？
いてくれりゃシステマティックに動けて、ギャラなしで札幌行くこともない。
カルトであってくれた方がよほどおいしいね。カルトにするか？

>142
例会。来る？　来る人、メール頂戴。新人がいっぱい来たらみんな喜ぶ。

>>143
唐沢テンテーが自分の周囲の人を抱き込んでく様子を指して言ってると思う。
申し訳ないが、川口さん自身がカルトというか教祖に騙されてる善男善女に見える。

>>133
＞お互いに相手が逃げたといってるんだから、

というのが「唐沢は人にはそう話している」という事ですか？
唐沢の日記では藤岡に声を掛けられたけれど、急いでいるのでと
慌ててその場を立ち去った、と自分で書いている。
藤岡は逃げていないよ少なくともその場では。

事前に藤岡がメールを送ったという事だけど
それを唐沢が読んでいなかった可能性はあるけど。

そして、その慌てて会場から逃げて新大阪駅に着いた時間
30分ほど余裕のある時間に出発する新幹線に乗らずに
それからさらに1時間後に出発する新幹線に乗っている。

そして、東京での落語会に送れて到着している。

川口さん、と学会の例会に人を呼んじゃって大丈夫？

>141
いや。人間はそう単純じゃないし、本物は全然違う。
病気と認定される嘘つきは半端じゃない。
唐沢さんはいつも説明が足りないんだ。本人だけわかっているってやつ。
周りにもいませんか？

>>144
貴方の私見では、このスレから呼ぶのなら
・普段から盛んにスレで、論議や情報収集にいそしんでいる人
・普段は単純にROMっているだけの、外野の見てるだけのガヤ
前者と後者、どっちに来てみてほしいですか？
俺は後者なので、前者ご希望なら誰か他の人へどうぞ。

唐沢氏に関して言えば、まず学生時代にアニメサークルを創って
それで宇宙戦艦ヤマトの再放送を札幌地区で成功させ
そこで日本中にヤマトブームが始まった
つまり私はその後に至るオタクの種を作った

という事をデビュー時から延々と語り続けていたのですが
唐沢がサークルのリーダーだった記録はなく
その当時、札幌にあったアニメサークルはまったく別人がリーダーだった。
しかも唐沢が見たヤマトはすでに再放送だった事や
それ以前に他の地域で嘆願書で再放送が行われている。

ついでに再放送嘆願書を書いてリーダーになった話が
同時期に宅八郎が浜松で行った話とソックリな展開。
その話は唐沢がライターデビューした当時に発売された
宅八郎の著書に書いてあったエピソード。

唐沢が人前に現れた当時に「初代オタク」と名乗った過去の話が
現時点ではほとんどウソというのが判明しています、

根本がウソなんだから、そのウソツキっぷりは.....

あと大学の入学卒業に関しても異常にウソが多く
言うたびにその話が違っています。

>>148

> 唐沢さんはいつも説明が足りないんだ。本人だけわかっているってやつ。

「説明が足りない」でいままでの行状が説明つくか？
ジュンク堂のトークのドタキャンとか、本当に入院したのか怪しいとか、
おぐりゆかを育てようとしてどうにかなった話とか、札幌のアニメファン活動の
証拠が何も出てこないとか、青山学院大学に行ってたかどうか怪しい話とか。
青学に関しては説明不足どこか説明しすぎて辻褄が合わなくなってる感じだけど。

完全に昨夜からの急展開についていけてないので、もし何か変だったらフォローお願いします。
＞と学会が嘲笑する団体というのは、昔はそうだったのかもしれないですが、今はないです。
＞私は入って2年ですが、知ったかぶりの人たちだと思っています。
＞それは違う！　と話に割り込んできたり、自分が知らない話になると怪獣の話をし出したり。
＞なかなかにイタイですが、まあ私もオタクのおじさんなんでね。
＞嘲笑って高度な皮肉が必要と思いますが、そんなハイブロウな批評、聞いたことない。
＞笑っておしまいだから。私が入ってから知る限り、と学会は、ゆるいんです。

川口さんは改革派だから、メンバー以外の参加ウェルカムかも知れ無いが、この知ったかぶりの人
たちは喜ばないんじゃないかなぁ…

あと、このスレの人＝と学会改革派でもないしね。そもそもと学会と関連が無い人が殆どだと思うし。
荒らしは知らんけど。

＞病気と認定される嘘つきは半端じゃない。

唐沢俊一も充分半端じゃないと思う・・・

＞唐沢さんはいつも説明が足りないんだ。本人だけわかっているってやつ。

逆なんだよ。
唐沢は余分な事を毎回付け加えて話をするので、結果として
毎回違う、ウソにウソを乗せるのでどんどん事実から離れていく。


それと大昔の話なのでバレないと思ってウソをつく
「アマチュア時代に手塚治虫に私に意見した」
「イッセー尾形は私の感想を読まないと怖くて舞台を踏めなくなった」
「高橋留美子は業界の先輩である私の手紙に意見した」
などなど

みんなウソと判明していますがｗ

>147
連れて来ていいって言われてますよ。名前と職業を教えてもらって、
俺と一緒に入ればいい。そんなに変な人、来るのかな。来ないよね。
不安にさせないで。いらっしゃるなら、メールください。詳細お送りします。

カルトにして自分が安泰になりたいならさっさとカルトにすれば？
センセイタチカラハ、マナベルノデス
ワタシタチノカツドウハ、タノシクテタダシイノデス
という前提を疑いもしていないから他人に勧められるのだろうし、
それは洗脳とまでは言わないけど、のめり込みすぎてる人の特徴ですね。

＞お互いに相手が逃げたといってるんだから、
だから唐沢の日記見ろや、藤岡さん（とは気がつかなかった）に声をかけられ
コレハコレハコレハと返事して「お話が…」と言われたのに「時間がない」と逃げた。
唐沢がそう書いてるんだし、藤岡さんもそう書いてるんだし、これ以上なにが必要なんだよ。

変な人は行かないと思うけど、唐沢テンテーが嫌がる人は行くかもしれないね。

>>157
テンテーは「（とは気がつかなかった）」があるだけで水掛け論にするお方です。
むしろ後「そこ」さえあれば、完璧だったのにっていうレベル。

唐沢は病的なまでの見栄っ張りなんだと思う。結果的にはウソついている訳だから、ウソ付きと言っても間違いじゃないんだけど。

まさか、見栄はりまくってた話を過去から洗いなおす人が出てくるなんて、と学会のお仲間と仲良くやっているうちには思いもし無かった
んだと。

北芝さんと同じ系統の人だと思うけど。

>>157
もういいよ。唐沢がこいつみたいな馬鹿を騙しちゃあ取り巻きにしてることがよく分かったから。

身の回りに「と」じゃないの方の学会員がいる人は分かると思うけど、
カルトにのめり込みすぎてる人は大抵初見は善人に見えるんだよ。

>149
なるほど2パターンいるわけですか。でもどっちでもいい。読んだものとか聞いた話だけでぐるぐる物事回して楽しむのって、
と学会がまさにそうなんだけど、俺の趣味じゃないんだ。
会って聞いて話せる機会があるなら、活用したらいいんじゃないかな。
ネットを捨てよ、街へ出ようだ（古いな、俺も）。
>150
これはわからない。これも本人に聞いたらどうかな？　

>151
すげえ詳しいんですね。おぐりゆかの話はメジャーなんだ。
なんだ、気を使って隠してたのに。

>152
かもねえ。でも怒られたらやめればいいだけだし。
何なら別団体作る？　女の子もいっぱいいて楽しいやつ。

>154
日常の話とのことだったので、著作等の話はわからない。検証しているあなた方の
ほうがうんと詳しいでしょう。

人当たりが悪くて無愛想な詐欺師はいない。

お●りさんのことはこれまでも散々かかれてきたが、本人は被害者なんだから
軽々しく名前を出すのは控えるべき。そのうち●夢もそうならないか心配。

>>163
唐沢先生ご本人が経歴問題について答えてます。
http://keikoba.blog48.fc2.com/blog-entry-862.html#comment1372

>157
じゃあそれでいいじゃないか。何を怒っているんですかね？
唐沢＝うそつき、だから俺にも、うそつきと一緒になって罵って欲しいってこと？
ならそう書いてくださいね。

>158
ふーん。面白そうだね。来たらいいのにね。

>160
北芝さんはうそつきじゃないよ、話を盛るだけで。北芝さんならいつでも会わせるぞ。
うそつきかどうか見においで。18日にネイキッドロフトでイベントやるけど、来ます？

>162
俺はカルトなの？　まあいいけど。と学会の擁護してるか、俺？
あれはああいう団体って話してるだけだよ。

>>108
うわ、御堂岡って、ひょっとしたら、伊藤剛に最近絡んでた人じゃないですか？
「はだしのゲンを読めば低線量被曝が人体に害を及ぼすことは明白、
伊藤剛は漫画評論家なのに読んでないはずがないのに知らんぷり。伊藤剛はエア御用文化人」
というわけのわからん理屈で暴れてた。

>>167

>>161には答えないんですね。

>164
と思うでしょ？　実直に見えるやつが金持ち逃げするんだよ。
おかげでうちは一家離散だ。

伊藤剛は体のいい業界ゴロが東一派の勢いに乗って大学にもぐりこんだけの小人物だから。
エア御用文化人wとは言い得て妙w

呆れたね。間違ったことを書いてるから、事実を教えてやってるのに
＞じゃあそれでいいじゃないか。何を怒っているんですかね？
なんかだんだんメッキが剥げてきたなあ。唐沢の同類。

>169
一人で何人分の返事書いてると思ってるのさ。少し待ちなさい。
>161
騙すも何も、俺が使わせていただいているわけで。取り巻きと言われてもな。
俺の軸足は北芝健とムーと小室友里なんでね。

>168
それだあ！　わけわからん男でしょ。

>>170
お誘い受けた>>149だけど
メアド分からんし、あなたにいらん迷惑をかけたくない。
唐沢憎しで、関係者全員憎しの人もスレ住人の中にはいるかもしれないが
以前の某女史に対してもだけど、特に理由がなければ反感を持たない人間もおりますんで。
いろんな人が集うからここは。

唐沢さんを上手く使って仕事に役立ててるってことは、いずれ用済みになるかもしれないってことですか。

>172
間違ったことかどうかはその場にいた人がいないので判定できないことだって
私は言っている。逃げたととるのか、本当に時間がなかったのか、どうやって声をかけたのか。
それはお互いの捉え方でしょう。
近づいて離れた、が事実で、それをどう捉えるかは藤岡氏と唐沢氏とでは違う。
それ以上のことはわからない。
と学会の連中と話しているみたいでイラつくな。みんなこういうねちっこいの、唐沢検証の人は？

藤岡さんのblog見た。
http://d.hatena.ne.jp/sfx76077/20110905
あんた、藤岡さんに
「（唐沢に）直接会ったほうがいいのかなと思いますが、いかがでしょうか」
なんてメールしたのね。藤岡さんが唐沢に会おうとしていたこと知らなかったんだよね。
それがなんで「水かけ論」なんて言い出したの？　あわてて検証blogみて
さっさと結論出したわけ？　下らねえ人間だなあ。

>149
そうか。残念。気が変わったら。ツイッターここだから。
ttp://twitter.com/kawaguchin

>175
用済みって言い方は大きく間違い。俺は物書きで、唐沢氏は大先輩。
育てていただくという気持ちが大事。

＞>160
＞北芝さんはうそつきじゃないよ、話を盛るだけで。北芝さんならいつでも会わせるぞ。
＞うそつきかどうか見においで。18日にネイキッドロフトでイベントやるけど、来ます？

いや、唐沢俊一（敬称略）もまるっきりのウソとかは少ないですよ。ぴあに投稿して、他の読者に
色々言っていたのは本当だから。ただ、富野や手塚にうんぬんの下りは確実に盛られている。

川口さんはウソ付きというのは「１から100までウソ」という狭義で捉えているんですね。

私自身も北芝さんは嫌いじゃないです。ジョージ川口とかと同じ位置。一緒に話せば、人間性に
惹かれるのも解る。

>>176
だから、唐沢には急ぐ理由は一つしかなかったんだよ。東京のイベントに遅れるので
という理由で１５分も早く切り上げたくせに予約していた新幹線には一時間以上余裕があった。
東京のイベントには予定通り遅れていった。急ぐ理由はなに？　藤岡さんから逃げるためでしょ？

>177
何を勝ち誇っているんだよ。
キミのゴールは唐沢氏を出版界から追い出すことなのか？
ならば俺とは違う。
俺のゴールは俺の仕事の時間をショートカットすることだ。
全然目的もやり方も違う。理解していただければ面倒くさくなくて助かるが。

＞俺のゴールは俺の仕事の時間をショートカットすることだ。

こんなスレで住人の相手をしてる時間は無駄じゃないの？

そりゃ長引いて乗れないと困るし、他の用事があるのかもしれないし、得体の知れない人とさしで会うのが嫌なのかもしれないし（ツイッターで半殺しにするとか書いて平気な人ですから）、会う会わないを決める権利は唐沢側にあって、会わないから避難するのは筋違いなのでは？

なんかそのあたりの感覚がおかしい人が多いよね。逆の立場だったら１時間しかない自由時間をそんなことに使いたいと思う？

>>176
＞と学会の連中と話しているみたいでイラつくな。

と学会の連中、嫌いなんだw

アンチの俺がやることは全部正しいからいうことを聞いて当然、という態度なり考え方が、あのツイッターでの醜態をさらした騒動に通じるメンタリティを良く表しているんだろうな。

>>181
盗作したり、ガセを撒き散らす人から何か学ぶべき事がある。
とお考えなのでしょうか？

＞キミのゴールは唐沢氏を出版界から追い出すことなのか？
アンカーミス？　おれが言ってるのは、今朝まで藤岡さんと唐沢のやり取りを知らなかったあんたが
なんで「水かけ論」なんて“大人の回答”をしてるんだってことだよ。唐沢に関してはなにも言ってないはずだけど。

>180
ふーん。会ってお茶でも飲んでみりゃ良かったのにねえ。
不愉快なりに落としどころもあっただろうに。
すっげえ責められると思ったのかな。責められても一回で終わればいいのにねえ。
なるほど了解。逃げたととられて当然だね。
藤岡さんって強面だったりしないの？　唐沢さんは足が悪いから、暴力には人一倍敏感だよ？
それで逃げたってことはない？

ここで発言すればするほど色々とバレてきて、
当初のいい人という印象までぐらついてきているのは遠回りのような。

唐沢俊一曰く「暴力には屈しません」。藤岡氏は空手有段者でコワモテ。

>>188
一見正論風だけど、なんで１５分切り上げたの？　イベントが嫌だったの？
本質から逃げてばっかりだな。
＞ツイッターで半殺しにするとか書いて平気な人
唐沢さんは「なお暴力は恐れません」ですよ。

アンチってコテハンで勇気を持って書き込みをしてくれる人に対しても自分だけは匿名で口汚くののしる売れないライターが多いのかな？

藤岡氏は藤岡氏で問題ありありだし、ここの住人もすべて支持してるわけではないんよ。

まあ、コレハコレハ事件については、川口友万氏に問いただしても
あずかりしらない件なのだから、しょうがない面もあると思う。
でも、川口友万氏には、コトの顛末を、暇な時にでも
関連ブログを読んで追いかけてみることをお勧めしたい。
結構、笑えると思うから。

モナーw

荒らしさんが起きたらしい

一緒に仕事をしている川口さんより、ヲチャーたる我々のほうがテンテーに詳しい件。

>182
そうなんだよ。ただ面白くなっちゃってさ。まずいな。
あとショートカットって10ステップを8ステップにするみたいな感じなんだよ。

>186
剽窃に対する反応やここでのやりとりも含めて、俺には昨日からがものすごく面白い。
付き合っていただいてありがとう。物書きには、退屈さえ面白がる性格のやつがなるんだ。




>187
あれ？　誰がどれかわからなくなってきたな。ごめん、違ったのかもしれない。

>184
嫌いとはちょっと違う。呆れている。

>

コテハンで勇気を持って書き込みしてくれる人をかたって、
その立場を貶めようとした奴がいけしゃあしゃあとw

いい人っていうか、率直ではあると思う。それはいい面ばかりじゃない。

あと、少なくとも、バーバラや馬香荒らしよりは日本語が通じる。

>>178
声かけありがとう。
まぁ結論は「いろんな人がいる」でいいんだと思うんですわ、自分個人としては。
あと、Twitterはチェックさせていただいているんで
暇なときにはなんか話題をくださいませ。

アンチ史観だとその歴史は「卑怯にも逃亡」なんだろうけど、一般人からしたら当人の予定も
聞かずに予約していた電車まで１時間のところに会えっていうほうがよっぽど非常識と感じるよね。
あらかじめ日を決めた上で編集者とか第三者を交えて会おう、とか提案するならまだしも。

そもそも本当に会う気があったのか、と疑いたくなるレベル。
まあ、そういうことがないとは思うが、あらかじめ断られるだろうな、という予想をして提案、逃げた、
と言ってるならずいぶん酷い話と思うが。

じっくり話をするんじゃなく、立ち話程度でもってつもりだったんじゃない？＞元室長

>189
いい人だと思うとか嫌なやつと思われるとか、それも含めて面白いですね。

>190
じゃあ藤岡氏がごっつくて恐くて逃げたんじゃないのかな。暴力に屈しませんって暴力恐いから言うんだよ。

>194
そうだね。読んでみますよ。

>197
そりゃそうだ。唐沢氏のプライベートに興味ないし。

「立ち話だから会え」

＞>184
＞嫌いとはちょっと違う。呆れている。

自分からみた唐沢俊一も、これに近いなw

>>190
>唐沢俊一曰く「暴力には屈しません」。藤岡氏は空手有段者でコワモテ。
こういうこと書くのは逆効果じゃないの？

知らない人がみたら唐沢の行動の方が正当に思える。

川口さん。あなたが誠実な方だということは、このスレでの対応でよく分かりました。
だから、もうやめませんか。悪意や悪戯でに質問がいくつもあるのにはお気付きだと思うし。
それと、付け焼刃の知識で唐沢氏を弁護しないほうがいいと思います。後々あなたに
返ってくることにもなりかねません。だから脊髄反射で返すのはやめたほうがよかろうと
思います。

藤岡さんのやり方もまずかったのは確かでしょ。
唐沢に逃げる隙を与えたってことだよ。
いまさらそれを責めるつもりはないがね。
そこ行くと検証班は見事だよ。

>>202
こういう歪曲をするんだよなあ
事前に藤岡氏がメールを送ってるのに読まなかったふりで無視し、
当日藤岡氏が声を掛けると、たっぷり時間はあるのにもかかわらず
タクシーに乗りこみ、さらになぜかタクシーを途中で降りて地下鉄を乗り継ぎ
新幹線の駅まで行った人物のほうがよっぽど非常識じゃないか。

アンチって親切さを装って都合の悪い書き込みを排除したがる売れないライターが多いのかな？

＞じゃあ藤岡氏がごっつくて恐くて逃げたんじゃないのかな。暴力に屈しませんって暴力恐いから言うんだよ。

全力で同意。

>>211
新幹線に乗る前の１時間なんてあっという間だと思うけど。

>202
唐沢さんから聞いた話はまさにそれ。だからこの件でお互いの言い分はわかるんですよ。
1時間もあるとするか、1時間しかないとするか。挨拶して、次にいつどういう形で会うか、
唐沢さんが話せたら良かったと思うけど、姿かたちが恐くて逃げたような気がする。
藤岡氏うんぬんは無関係に、喧嘩している他人が前に立ち塞がって、しかも体がでかい。
俺も逃げると思う。

>>209
唐沢俊一先生乙

>>212
今はババアにかまってる暇はないんだ、悪いけど自分のスレに引きこもってろ

>209
そうですね。ごもっとも。
お昼ごはんの時間だし。ちょっと休憩。

>>214
その時間の使い方の謎については当時検証ブログで綿密に考証してたよ

20分前には駅についていたい
美味しい弁当を選ぶのに２０分は欲しい
移動に２０分は・・・

と想像。

>>210
藤岡さんは事前にメールを送ったんだけど、唐沢はホテルのネットの具合が悪くて見られなかったって言ってた。
どんな環境でも見られるとは限らない、と妙に言い訳的に書いていたのが唐沢らしい。

＞川口さん

検証班が来ると、身辺の人の神経が病むから近づくなと唐沢先生は検証本の献本を拒否しましたが、
それについて何かご存じですか。

＞当時検証ブログで綿密に考証

それが時刻表トリック崩しですか？という様相になったのには笑った。
ほんと川口さん、時間のあるときに読んでみて。面白いから。
交通網関係では、1980年当時、渋谷から半蔵門線で一本で神保町まで行けたか問題もあり、
これで青山学院大学入学したのか疑惑まで飛び出した。

川口さんは伊藤剛さんや鶴岡法斎さんと会って話をするといいんじゃないかな？

鶴岡法斎氏を召還すると、自動的に切通理作氏もついてくるけどなｗ

問題点がぜんぜん違うよ。唐沢は東京のイベントには間に合わない新幹線を予約していたんだもの。
切り上げて早く出る理由がないし、駅の余裕とかいう話でもない。

逃げた逃げないの問題じゃなくて、大阪のイベントに対しても東京のイベントに対しても
不誠実だったてことさ。
両方に嘘をついたんだから、しかも、迂闊にそれを日記に書く。

藤岡ってその新幹線乗車前以外に、知り合いの編集者とかも入れてどこかで会いましょう、みたいな
提案はしたことあるの？
それこそ「事前にメール」とかで。

>222
それは知らないです。ただすっごく嫌っている。

>223
すげえな。読む読む。

>224
機会あれば。最近ホントに思うんだけど、オタクじゃないんだよ、俺。
今となっては怪獣もアニメもどうでもいいし、二次元萌えとか意味わからんのよ。
絵だろ、絵。本物がいくらでも歩いてるのに、何が二次元は裏切らない、だよ。
そういうのは70歳過ぎてチンコ起たなくなってからめでりゃいいと思うんだけどね。

>>227
誰に訊いてるの？　本人以外に分かる人いる？　唐沢のメールは不具合だったんだし。

アンチって唐沢に嫉妬しているだけの売れないライターが多いのかな？

通常業務に復帰ですか。

>>229
藤岡とか他の誰かが、そういう提案をしたけど断わられたと、発言していたことが過去にあったのかな、と思って。

アンチって本人妄想が治らない売れないライターが多いんだろうね。

札幌でのイベントはほとんど主催者側の持ち出しだった（つまり大赤字）と知ってやっぱりねと。
おそらく立案者が唐沢さんで、しかも人にお金を出させておいて、それなのに唐沢さんはさして心も痛めず、
協力もしなかったということ？
少しは悪いと思うのならチケットの値下げについて自分のサイトで告知・訂正するぐらいの手間は
惜しんではいけなかったのに。
お金に関して「普通の人間」の感覚がないと思う。
現在の仕事量で、しかも劇団や札幌でのイベントなど明らかに「持ち出し」になるようなことばかり
手がけて、それでたとえば自宅のローンが払えているとは絶対に思えない。
まわりの身近な人たち、つまりＫ子さんか御母堂か実家の薬局にしわ寄せがきているのでは、
と他人事ながら恐ろしくなる。
誰かが払わなければ即競売か任意売却、それが住宅ローン。
そういうものを背負っているのに真面目に本も出さず、収入にはならない楽しいだけのイベントにウツツを
抜かしていられる神経はある意味凄い。逆にその神経だからこそ今の状況を招いているんだけど。

アンチって他人にお金に関しては普通の人間の感覚を要求するけど、新幹線に乗る前の人には普通の人の感覚は認めない売れないライターが多いのかな？

>>234
うーん。

他所の家の懐事情を詮索するのは好きじゃないので別の角度から言うけど、
唐沢俊一氏の現状は周囲の他人の好意にたかってるとしか思えない。
お金じゃなく時間や労力を出してくれる人たちの好意ね。

>>236
むーん。

>234
鋭い！　ローンうんぬんはともかく。
なので、
>札幌でのイベント
から
>惜しんではいけなかったのに。
までで書き込んでもらえたら、貴様いつ見た？！　ぐらい鋭い！

>>228
唐沢俊一と特撮の話にハナを咲かしたりしないんですか？
あと、唐沢俊一ってSF音痴じゃねーかと思うことがあるんだけど、
実はSF話で盛り上がったりします？

クラスに転校生が入ってみんなでそいつのまわりに集まって前に住んでいた地方の話で盛り上がってるのに
ひとりだけヒステリー起こして「ねえ、あたしの話を聞いて！」とわめいてるブスな女子みたいな人がいるな

>>239
そこまで言っちゃって唐沢さんとのおつきあいに支障が出ませんか？
ここをテンテーが見てる可能性大・・・。

たかるかどうかは別として提供してくれる人がいるのはすごい。

>>239
「おそらく立案者が唐沢さん」も正しいのですか？

>>235
自分の身近な人たちにお金の心配をさせるのは経済的DV
大事にするべき人たちにそういう仕打ちをして平気なのがもはや普通の感覚ではないということ。
自分は他人の苦痛について普通の感覚を持っていなくても、自分の都合（新幹線に乗り遅れる）に
ついては他人に普通の感覚と配慮を要求できる、そういう人もいるってだけの話。

「川口さん、逃げて！」みたいなことになりませんように……。

>242
補足するなら、心痛めず、は事実誤認。すごく悩まれていた。
協力は……芝ちゃん大活躍。

>240
ＳＦ作家さん関係の話を横で聞くぐらいですかねえ。

>243
たしかに。だからそこからこの話はややこしくなってしまったんだ。

唐沢サイトって制作や更新を井上デザイン事務所に委託してるんでしょ。
一方いまバーバラは井上デザインに居候をしている。
ということは、テンテーからのサイト更新依頼を受けて実作業をするのはバーバラ？
実はバーバラがサボってたせいで告知が遅れたってことはないの？

>>247
心を痛めてるだけで何も手を打たなかった唐沢先生の尻拭いを芝ちゃんが
やってくれたということですか。

>>239
今回イベントの主催者の人もダメージ大きいと思いますが、唐沢さんのご家族はそれどころでは
ないのではと想像。ローンは最低でも月十万近くはいくでしょ。しかもそれが毎月。
仮にそれだけの支払い義務をバックレて平気だとすれば、「たかが一回」で済むイベントの持ち出しの
金額ぐらい大したことナイナイだから被った人は我慢するべき、みたいな感覚に絶対なると思う。

>>250
唐沢家の家計の話はやめとこうよ。

>244
そこも微妙で。元々ルナを呼ぶという話が最初にあって、いろいろあって、
俺と皆神さんが呼ばれたというところは全員一致してると思いますよ。

>246
志村けんじゃないんだから。

>247
いやそうじゃなくて、芝ちゃんは本屋の営業やっていたから最初はサイン会を仕切ったわけです。
で、そこからずぶずぶと。フットワークいいし。彼は優秀。

>250
ひとんちのお財布の話は下品だからやめて。うちの財布のこと言われたら、
気分悪くて吐きそうだもの。

アンチって知りもしない他人の家計のことを思い込みで想像しているうちに本当だと思い込んでしまう妄想癖が強い売れないライターが多いのかな？

>>247
すごく悩んでいたのなら、やっぱり3500円ではなくて1000円、だからみんな来てね、ぐらいは
サイトで繰り返し告知するべきだったと思うんだ。
悪気はなくても行動が伴わない、というか「問題解決のための適切な行動ができない」？
最大限好意的に解釈すれば。
それはプロデューサーとしての資質は無いということでもあるけど。

＞元々ルナを呼ぶという話が最初にあって

おお！新たな真実が！そうだったのか。
そういや地方公演地方公演ってはしゃいでいたもんなあ。

>247
いやそうじゃなくて、芝ちゃんは本屋の営業やっていたから最初はサイン会を仕切ったわけです。
で、そこからずぶずぶと。フットワークいいし。彼は優秀。

>250
ひとんちのお財布の話は下品だからやめて。うちの財布のこと言われたら、
気分悪くて吐きそうだもの。

>>253
川口さんにもしも奥さんがいるのなら、気分悪くて吐きそう、とか言わないで
収入にむすびつくお仕事してください。現実見ない人がいると、見なくちゃいけない身近な人の
苦しみがひどくなるから。ここに率直に書き込んだのは悪いことではなかったと思います。
知名度あがったと思うので、どうか御著書の売り上げに連動させるようにしてください。

>255
告知のタイミングを決断するのが難しかった。
土壇場の土壇場で料金変えたから。なぜ？　不手際ですいません。

＞土壇場の土壇場で料金変えたから。

あ、２、３日前とかに変えたとか？

>>170
「人当たりが悪くて無愛想」と「実直」って相反するものなのか？
どうもこの川口っていう人は文章力だけじゃなくて読解力にも難がありそう。

単なる難癖だろそれは

まぁテンテーにプロデュース業の資質があるかないかで討議するのであれば
本人が「さもその資質があるかのように振舞っている」だけで
実際、業務としての経歴は空白なんだから「無いとしか言えない」だわな。

>>261
？いや>>170は人当たりがよく愛想がよいタイプじゃなく、
浮ついたところのなさげな実直タイプが金を持ち逃げしたといいたかったのでは。

>>259
＞告知のタイミング
そんなの、変更したその時に決まってる。

>258
ご親切に。涙が出るね。

見直すと、と学会は知ったかぶりで会話ができないおじさんおばさんの集まりで、
スタッフもやめてじきに終わると書いているなあ、俺。
その通り！　それもひっくるめて面白がっている。
と学会のような場を作るのはものすごく大変だ。終わったらもう二度はない。
だから終わらせないためにどうするかを考え、できることをする。
あんまり伝わらないと思うけど。

>261
キミはからむなあ。そういう悪口は面白くないぞ。お友達に聞いてごらん。

>265
言うは易し、行うは赤字。政治もぐずぐずしてるでしょ。あの気持ち、わかるぜ。

45歳の若僧がなんでタメ口でくつろいでるの？

そだね。ここのスレの住人の全部とはいわんが、
川口さんの著書に興味をもつ人のいる割合は高い方だと思われ。
藤岡さんも何のかんのいて、最新エントリーでは三冊リンクしているし。
これも何かの縁と応援するよ。

>268
子供じゃないのか？　高校生か大学1年生ぐらいだとばかり。
失礼しました。じゃあもうちょっと気の利いたことをお願いします。

>>267
正直、同じ「アンチ」の中でもほんとにレベルの低い中傷を書くしか能がない奴もいるので、そういう
風にきちっと指摘してくれる奴がいるのがありがたい。
室長を擁護する奴に多い印象。

>269
ありがとう。助かります。今度、新刊で「媚薬の検証」というのが……

そろそろ打ち合わせに出かけます。お付き合いありがとうございました。
また深夜にでも。

>>271
「室長」に失笑だが

>>270
なんでと学会が廃れたかは明白で、
こうやって
「子供じゃないのか？　高校生か大学1年生ぐらいだとばかり。」

というふうに、無意味に年齢によって応対を変えるから。
こういう場所に若い人は近寄ろうとはしない。

もともと年齢意識のない「若者」が始めた団体が、
無意味に年月を重ねて世代交代に失敗する典型例。

>>272
おつかれさまですー。またー。

いつのまにやら「いいひと」認定されてるかのような流れだけど大丈夫か
本人も段々上から目線の口調になって地金が出てきてるが

現代は十代二十代よりも駄目な四十代五十代が多いからな。

「（自称）オタク第一世代」の典型例にみえるよね

唐沢が知識ボロボロなのは、結局若い頃から無意味に懐古厨だったからじゃないかな
しかも、比較的詳しそうに見えた海外アニメや喜劇関係の知識は、森卓也とか小林信彦を読めばそれで済んでしまう。

出る前に。
>274
それだ。だから若い人を入れようとしなかったんだ。年齢意識のないまま馬齢を重ねる。
そうだよねえ、独身で40歳過ぎて趣味に生きて。考えさせられますね。

>276
ブログも本もこんな調子ですよ。上から目線……かも。気分悪かったらすいません。

>277
優秀な40代50代も、無能な青年も、たぶん古今東西それは同じかと。

>278
それはよくわからない。高校生の時にコミケが始まったので、そういうものかな。

それでは失礼します。お騒がせしました。

>>276
と学会、テンテーと騙されてきた人が、
どうやら次の騙され相手を見つけ出したようで良かったんじゃないですか？
こういうファンタジーちゃんは
藤岡先生のようにキツめに現実をつきつける人が憎くて仕方ないのでしょう。

>>278
ほぼ川口氏と同世代だが
子どもの頃に『ウルトラマン』やら『鉄腕アトム』を本放送で観ていた人や
『ゴジラ』誕生の頃の映画世界や
小松左京、星新一、筒井康隆の文壇登場時に立ち会えた人達に対しては
まだ生まれてなかった身としては、素直に羨ましいなぁとしみじみ思うときもある。

まあ自分が思うだけで、川口氏が何をどう思ってるかとは関係ないし
それをさらに、自分より年少の世代に当てはめて論ずる気も毛頭ないけどね。
自分らの少年期には、もうファンタスティックコレクションやスターログも創刊されてたし
思春期にたどり着く頃には、自主映画で河崎実やいちせ会なんかも先にがんばっていたから
少なくとも、自分らの世代で「俺達が第一世代だ」と思えちゃう人は
常識ではそうそういないと思うよ。

伊藤氏の意図がわからん。

@GoITO
伊藤　剛 （練馬区）
アマゾンにリンクをすると感謝されるのか。川口友万・ラジカル鈴木『飛び込めっ!男の科学くん』　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482114302X/
http://twitter.com/GoITO/status/110523147245191168

まあ川口氏の話からすると、内情自体が若手の始めた団体の崩壊過程としては
一番ありがちなケースだよね
最初はみんな暇だけど、年齢的にだんだん忙しくなるからどんどん幽霊が増える。
勢い、活発な一部が団体の顔になる。
それでその一部に変なのが混じってるとおかしな方向に。
元々活発じゃない人が大多数だから状況も把握してないし、薄々気付いてても
基本的に動いてくれてる人に引け目があるから黙ってる。

古いとこの余談だけど本の雑誌も世代交代失敗してつまんなくなった印象が
こっちも立ち上がりの事情は274に似てるよな

若くて無知な人を相手にすると威張ってしまう
若くて優秀な人は近寄らない

この罠から逃れられなかった

283
藤岡さんの最後のくだりもそうだけど、川口氏のお礼を微妙に曲解して揶揄してるように思う

まあそれはそうと、ある程度年齢が行ってると表明してる人が変に馴れ馴れしい
タメ口で話してると上から目線というか馬鹿にされてると思われてやむなしと思うんだ
特に面識がない場合は。
自分も年齢横断サークルにいるから趣味の話になるとそうなるのは分かるんだけど
あれは年齢無視出来る程度に長い付き合いあってこそだからさ
って俺も偉そうだけど

>>286
藤岡さんとはメールで３回もやりとりしてるんだよね。
そこでなにが話されたか分からないから、正直、おれには、
あのコメント欄の言葉の真意も分からんけどね。

何一つ事情をしらないのにしゃしゃり出てきて「俺が所属する団体を悪く言うな！」とケンカを売るが、
無知を指摘されると「あの団体はシャレだから良いんだ」「そういう趣旨の団体だから良いんだ」と話をそらす
それもあっさり覆されると「実はあの団体はこんなに駄目駄目でしてね」とスケープゴートに差し出して保身を図る



………………いいひと？

>>287
まあ確かに。新たなコメント欄のやり取り見ると、そんな変に意図があったわけではないのかな
まあ藤岡さんの言い方もいつも（ｒｙだし

「駄目だからナウなヤングのパワーで良くしないかい？」とか抱き込みまで始める始末。
「オッサンの老獪な手管」とか思ってるんだろうか？
駄目なまま滅びろw

「殺人類生態学」なんて、なかなか秀逸なネーミングの研究分野でございますこと。

私、直接の担当ではございませんのでね。今はとくに、それ以上申しませんですよ。


うふふふ。確実に進めてまいりますです。

>>215
「暴力が怖いから逃げた」ならそれはそれで理解できるんだけど、
事後になってあーだこーだ言い訳しているから。
「ええ、怖いです」と正直に言えばそれで済んだ話。

危険がなくなってから平気なふりをしてえばるような真似をするから
いつまで経っても言われ続ける。

唐沢はたとえばサイトの講演会告知を3500円から1000円にダンピングして
シラッと第三者のフリして、このスレッドに

「唐沢の札幌での講演会、3500円から1000円になったらしいぜ！」
と一言書くだけで、面白半分でもそこそこの客は集まったと思う。
ジュンク堂でのサイン会でも

このスレッドで講演会は話題になっていたけど、前日のサイン会は
おそらく話題になっていなかった。

むしろ唐沢そればっかじゃん

＞それはよくわからない。高校生の時にコミケが始まったので、そういうものかな。

今45歳なんでしょ？　1966年生まれだよね
コミケなんて70年代から始まっているし、1981年には大盛況でニュースにもなっている。

川口はマンガ・アニメに興味が薄いからじゃないの

コミケは1975年開始

「と学会」なんてオッサンの団体を
無理に若い力を入れて活性化させるとか、持続されるとか
必要ないだろ。
滅びる物は滅びる。

もともと伝統的だとか、権威的な物を嫌っていたんじゃないの？
そういう団体を創った人たちって。
それをなぜかムリヤリに続けなくちゃいけないという部分だけが
主題になっておかしな事になっちゃうんだよ。

ワシントン殺人事件の時のいいわけ、あの流れが唐沢の全てでしょ。

■ワシントンに「殺」という文字を書いてタレントからも「？」と思われる
　　　↓
あまりにもひねりすぎて、ちょっと見間違えのような答えを書いた
　　　↓
やる気が無くなってデタラメ書いてきた

■本番で失敗した（数学問題でダメすぎる結果）
　　　↓
スタッフがあまり相手にしてくれないのでテンション下がった

他にも
どこで見せ場を作ったらいいかなどの打ち合わせも無かったので


それから３年以上経過して「博覧強記の仕事術」の中で
いくら何でも知っていると言っても、テレビのクイズ番組という事で
上がってしまい、散々な目にあった。

難しい答えを書いてしまった→ワザと間違えた→あがってしまい間違えた

と学会は、単行本を１冊２冊作った時にイベントをやって解散！　ぐらいが良かったんだよ。

辞めるに辞められなかったみたいな事を言いつつ
一時期は年に何冊も本を出していたよね、水増しだらけの。
20年も続けるコンセプトの集団じゃないよ。

唐沢が馬鹿なのは「オタク的な物すべて」を
自分が把握しているかのように振る舞ったという部分がデカイ。

アニメオタク、漫画オタク、特撮オタクだけじゃなく、
文学的オタクや、違法なアングラ系オタクや、エログロオタクも、
すべて自分は把握しているみたいな状態で語り始め
アングラ系なんて80年代に始まったオタクと関係ないのに
それまでひっくるめて自分の守備範囲にしているから
無茶なんだよ。

川口って人も結果としては痛い人だな。
今回は必死にいい人っぽく振る舞っているけど
言葉の端々にすごく嫌な部分が見え隠れする。

挙げ句の果ては「君もと学会で活躍してみないか？」だｗ

でも、いくら事情を知らなかったとしても
藤岡ブログへの最初の書き込みが品位の無さの全て。
あそこまで、気持ち悪い凸の仕方を下人間を
「でもいい人かも」と認識しちゃう人は、ダマされやすい人だよ。

と学会で活躍したい若者……そんなのいるわけないだろ。

>>288
まあ少なくとも「信用するには値しない人」ではあるな

アンチって
の代わりに
川口叩きが
ゲリラ豪雨してるね

すごい偶然の一致だなー（棒

アンチって
がこんだけキャラを
使い分けられたら
大したもんだ

>>305
川口が消えると「川口っていいやつじゃん」的な発言も消えるけどね

＞「実はあの団体はこんなに駄目駄目でしてね」とスケープゴートに差し出して

よいひとじゃないかw
この点とか、例のイベントについて言っていることは何か信用できるというか。

アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いのかな？

>>302
＞挙げ句の果ては「君もと学会で活躍してみないか？」だｗ

それは前スレの最後で
「散らすのはもったいないという気持ちもあるのですけどね需要側として。」
なんて書いた奴がいたから悪い。書いたのは自分だが。スマソ。
そこで新規メンバーをすかさず勧誘とは随分積極的だなと、よい意味で驚いた。
しかし自分はワカモノではないのでゴメンとしか言えない。

大きい声じゃ言わないけど、藤岡より川口の方がいい人っぽくて印象はいいんだよな。やっぱり人は印象が大切なのだなあと思う。
上から目線というけど、藤岡の方がよほど上から目線だし。

いい人だから唐沢にも騙されるんだと思ったよ。

藤岡と比べたらそりゃ……。

＞無理に若い力を入れて活性化させるとか、持続されるとか

年の若さに拘らないで、高須先生と西原を本気の主力メンバーにすればいいのに。
どうせ唐沢俊一のようにトンデモofトンデモが中心メンバーとして居座るんだから、
鳥がバードウォッチャーの仲間になれないとか実情にそぐわないことをいうのを止めて、
トンデモこそがトンデモを知るとかいうコンセプトでやってみればいいと思うよ。
事務処理能力の高い人なんて、高須先生のコネでいくらでも引っ張ってこれそうだし。

>>307
いいやつじゃんって書いたクチだけど、別に本人がいなくなってからまで
言い続けるほどでもないというか

しかもわざわざ藤岡持ち出してまで褒めるほどでもないというか

>>308
煽りにしてもどうかしてますよ

「オラの村に文句つけるバカは誰だぁぁっ！」と現れておきながら、形成不利と見るや「あの村はバカばっかりでして」と揉み手を始める人間のどこが信用に値するのかと
勘弁してよまったく

サイバラさんはと学会イベント後の新潮の連載でと学会に触れるどころか
「私は月に行ってない論を信じる！」と真逆の主張で気炎を上げていました。

NHKの番組で「自分が嫌いな人間は絶対に描かない」
と言っていた事と考え合わせると、よっぽど辛い体験だったのでしょう。

ちなみにサイバラさんに「月に行ってない論」の信憑性を説明したのは、
高須医院長のようです。

あれだ
ああいう人間である以上、今度はどっか別の場所でこのスレ住人をバカ扱いしてるわけだ

そうやって世渡りしてきたんだろね

と学会、というかデバンキングには興味はあるけど、正直参加して建て直そうとかは思わんなあ
オタクまとめの面倒くささはオタクの自分が一番知ってるしね。

疑似科学批判だけなら個人プレーで十分だし、実際今はそういう人が多いよね
と学会メンバーのきくまこ先生や色物物理学者氏も個人の活動の方が目立つくらいだし

ところで『飛び込めっ!男の科学くん』はAmazonで19,256位だから、
唐沢俊一先生より売れている人じゃないか。

>>317
＞「あの村はバカばっかりでして」

この部分↑の内容が信用できそうということ。
と学会の描写については、見当外れや嘘だらけの悪口じゃなさそうってことよ。

>>318
サイバラはそもそもオタクと広義の知識人が嫌いってのがあるからなあ
と学会の体質以前に合わないとこに行っちゃいましたねって気がする

>>318
サイバラは『トンデモ本の大世界』でも、
「私は月に行ってない論を信じる！」とブチかましている
一貫性のある人だよん。

藤岡さんとこに出てきたときは、痛いオタクのおじさんやおばさんが寄り添って楽しくやってる場所なんだから
大目に見てやってくださいよって調子だったんじゃない？
そう考えれば一貫してると思うけど。

>>322
了解
なるほど、まちがいなくウォッチャーにとって「いいひと」だ！

>>323
ところともかずとか、息子の所に遊びに来るゲームメーカーのおじさんとか、オタクもバンバン描くよ。
知識人といえるかどうか知らんが文化畑で今ざっと思い出せるだけでも、
伊集院静や清水義範、宮崎学、高須医院長だってインテリじゃね。

ヲチャにとっては「いいひと」だよね、実質与太者だけどさ。
変な律義さを真面目な人と取ってしまいそうだけど、
品が無い人の律儀は無用の長物だからなあ。

ていうか、私は唐沢俊一さんと仲良しよ！ってんで高須院長に
と学会を紹介したのが西原でしょ。
唐沢俊一はオタクでもインテリでもないといえば、それまでだけど。

サイバラは権威を笠に着たバカが嫌いなんだよ。

>>329
へ？
サイバラ茸７だと
「ある日高須医院長の息子の部屋に大量ムーがあるのを、
ついにおかしなのにはまったかと真剣に悩んで問い詰めたら、
『ト学会員(原文ﾏﾏ)』だったという話をサイバラさんが聞いた」
という話なんだけど、そちらのソースは？

なのに唐沢俊一は好きなのか、スゲー＜サイバラは権威を笠に着たバカ

でも『トンデモ本の大世界』のマンガに、唐沢俊一らしい奴は登場してないが。
山本も眠田も皆神もいないと思う。

>>331
『トンデモ本の大世界』では、高須院長が息子の持っていた「と学会誌」（多分）を見つけて、
それに高須院長も取りあげられていて、そこで高須院長は、と学会の存在を知ったという
ことになっている。
その時点では息子も会員じゃなくて、何かの拍子に西原に話したら、私は唐沢さんの古い知り合い
だから紹介してあげましょうかと言ったとか。

唐沢は帽子で禿隠ししてて
「わたしは男は禿とデブしか認めない」
と、西原に怒られたと自慢していたが、それっきり。

>>332
テンテー本人は権威が欲しくてしかたないけど、バカだからなれない人で
サイバラはテンテーに権威なんか感じなくて、よく居るウンチクダメオヤジだと思っていただけなのでは？
で、野生の勘で離れて行ったような気がする。

>>333
調べてみたら「サイバラさんのところにテンテーから電話がかかってきて>>329」の初出が
「できるかなV3」収録の『編集会議』「何が出てくるかわからない」2001/12〜2003/10掲載。

「高須医院長が息子の部屋で>>331」が「サイバラ茸7」収録の清水義範「飛びすぎる教室」2003/12刊行
なんだよね。

だいたい同時期と言う事は「大世界」の話の順が正確なんだろうか。

藤岡より人がいいというのはなんの褒め言葉にもならないという件。

>>334
考えてみれば今は立派なデブになった唐沢俊一先生だわな。
これでハゲ抜きでもサイバラに認めてもらえるようになった…かな。

帰ってから読みなおしたけど、まさかの暴露ですな。
>>234 に対する >>239 のレスがそれを裏打ちしてしまってる。

「うちの劇団」も、去年の連続公演でクソゴケしたのは想像がついたが、
関西公演もコケたか。それで今年も連続公演って、カネの出所が気になる。

>>339
高須院長の息子がスポンサーでなかった？＞ルナ

どうも。
まだ続いていて良かった。
藤岡氏がそこまで年上の方とは知らず、３０代かと思っていた。
年齢でうんぬんという書き込みもあったけど、いやあビックリ。
あの書き方ではまさか俺の親父とさして変わらないと思わない。
失礼しました。

>>299
そこだけ読むと、まるでまんが極道の登場人物みたいだな。

まあ実際、まんが極道で何回かモチーフにされてらっしゃるようですし。

＞川口さん

ネットで何かを書くときには相手がどういう人物か見てから書き込むのがいいと思います。
私は325だけど、この解釈であってますかね？

盗作については弁明の余地ない。唐沢氏が悪い。
藤岡氏が駅で会った会わないの話だけども、ちゃんと挨拶しない藤岡氏も悪い。
いきなり無言で立ち塞がったら、誰だって気持ち悪くて避けて通る。
連絡の行き違いがあったようだけど、相手が絶対メールを読んでいると返事もないのに思うのはどうか。
もっと前から会うなら会うで時間調整したら良かっただろうに。

>>341
へ？
まさか、30代だと思ったからあの威圧的な見下したような
「お前もイベントやってみろよ」
「サイン会っつーのはなそんな簡単じゃねえんだ」
的な態度だったワケ？

で、元博報堂の偉いさんで、50冊完売のサイン会開いて
しかも年齢は60歳。
慌てて、へいこらへいこら、もしかしたらお仕事にありつけるかも
って感じですか？

本気で川口って人は醜いね

>>344
いや、相手がどうこうを見極める必要ないでしょ。
相手が高校生だとも、どっかの社長だとしても
普通の社会人だったら、ちゃんとした態度の文章で対応するだけ。

川口ユーマンのあれはどこに行ったってダメな典型。

>>346
ムリムリw
昼間の「いい人君」に味をしめたのかこのスレでは「失礼しました」と殊勝に振舞うも、
藤岡先生ご本人には「以降、私も近づかないので、私のことは無視してください」と、
捨てゼリフを残したままそれっきり。
藤岡先生の筆致から窺うと、決して握手で終わった話とはとても思えないご様子。

>346
仕事？　博報堂から？　くれ（笑）
へいこら？　60歳過ぎた人間があんな醜い罵倒の文章を書き、
しかも物書きだというので心の底からビックリしたんですよ。
大学生あたりが粋がっているものだと思っていたら、還暦でしょう。
お願いしますよ、ということです。

>>345
藤岡さんはちゃんと挨拶しているよ。

（唐沢の日記　2008年08月23日(土曜日)
＞ＮさんやＫ谷さんにお詫びを言って会場を後にする。
＞外に出たら、と学会のＫさんや、ＲＯＣＫＹ江藤夫妻などに会って
＞挨拶。
＞それから、ナントカと名乗って挨拶してきた中年の男性がいた。
＞ＳＦ大会ではとにかく、いろんな人に挨拶されるので、いちいち
＞相手を確認しないで返事をかえす。このときもよく名前聞き取れなかった
＞ので（私は人の名前や顔を覚えることが病的に苦手なのである）
＞「これはこれは」
＞とトリアエズ挨拶したら、
＞「ちょっとお話しできますか」
＞と言われたので、困ったファンだな、と内心思いつつ、
＞すいません、下にタクシー待たせているもんで、と言って断り、
＞スタッフに送られて階下に呼んでいたタクシーにＳくんと乗り込む。

しかも藤岡さんの前に他の人とは挨拶をしている。
で、「ちょっとお話しできますか」と声を掛けただけで唐沢は
相手のことを「困ったファン」と思っちゃうんだね。
声を掛けられただけで相手を「困ったヤツ」扱いするのってどうなんだろ

>348
いい人に味を占めてとか、勝手に人を決め付けないでいただきたい。
何が捨て台詞だ。
以下は先方のメールだ。
最初はこれだ。

テンテーの胆の小ささは天下一品

藤岡先生が還暦過ぎの大人に見えないのは確か。

>>349
醜いのはあなたがコメント欄に書いたあの文章ですよ。
突然現れて、上から目線で馬鹿にしたような文章。
ハッキリ言って、あなたこそ高校生レベルのいきがったガキ程度の人間ですよ。

他人を批判する前に、自分の事を顧みた方がいいと思いますよ。
それでなくても文章ヘタだと色々な所で指摘されているんだから。

川口さんはいい人だよ。俺が証明する。

>>355
いい人だよね、どうでもいいひと

で、この川口とかいう頭の悪いオッサンは、なぜ唐沢俊一なんかを擁護してんだ？
盗作は悪いが、他は悪くないのか？
１冊の本の中にチェックできただけで300近いガセがある雑学本を書き
それを指摘されると逆ギレし「雑学は怪しい方がいいんだ」と嘯く。
それってそのまんま世間では「トンデモ」って呼ばれているんだぜｗ

藤岡氏は唐沢から訴えられるのが夢だから
意図的にかなり乱暴な批判するよね。
唐沢に関係ない時もあまり変わらないけど。

>354

いろんなところ？　アマゾンの書評の話ですかね。個人書評の？
たぶん知ってると思うが、気にもしていない。好き嫌いは誰だってある。
むしろ万人が好きという文章のほうが気味悪い。

メールが長すぎて乗らないな。切り張りしたくないんだが、仕方ない。

いじめ、誹謗中傷、営業妨害、無言電話
の前科もあるよ。

>>350
まずこの時の唐沢の日記にある最大のウソは

＞（私は人の名前や顔を覚えることが病的に苦手なのである）

という部分で、実はそれよりずっと前に藤岡さんは唐沢と面識がある。
藤岡さんはと学会の会員ではないが、初期のイベントに数回出かけていて
博報堂社員という事と、作家という顔もあるので、その時に名刺交換をしている。
それから数年後のイベントで唐沢と再会した時に、唐沢の方から藤岡さんに
「あ、博報堂の藤岡さん」（実際には藤岡はペンネームで本名で声を掛けてきたらしい）
と名前まで覚えていて声を掛けている。

↓　これぐらいは許容範囲だ。

　唐沢がいかに卑劣で、無能なくせに作家振りたいがために、数々の盗作を繰り返してきたかは、ネット上に　検索サイトいくつも立ち上がっていますから、いちおうチェックぐらいしなさい。なにか言いたいのならその後です。
　ガセとパクリで食ってきた馬鹿が「と学会」という肩書きでこれからも、盗作を続けようとしている。
　そんな団体に所属していて恥ずかしくないのかと問いただしたのに、回答らしきものをくれたのは菊池誠阪大教授一人で
　「唐沢さんのことはよく知りません」という間抜けな答えでした。
　そして、あなたも「と学会員」の肩書きをありがたがってこの馬鹿にくっついている。
　腰巾着以外なんて呼べばいいんでしょう。男妾？　飼い犬？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤岡真

＞60歳過ぎた人間があんな醜い罵倒の文章を書き、
＞しかも物書きだというので心の底からビックリしたんですよ
あれ？　どうしたの？　酔って帰ってきたの？　唐沢に怒鳴り飛ばされたの？
いきなり方針変換すんなよな。

↓　その残りだ。これぐらいも許容範囲だ。

売り込みたいのは分かるが、こいつにへつらっている限りそうとしか呼びようはない。
　とにかく事実関係を調べて、唐沢がいかに卑劣で能無しな嘘つきかを知りなさい。　話はそれからだよ。

>>362
これにカチンと来たんですか？川口ゆうまんは？
本当にケツの穴の小っちぇ男だな？
唐沢に一発掘られて来い！

実際、腰巾着だろ？

>>362
いつもの事じゃん。コメ欄で堂々と非難されなかっただけましじゃん。
何を墓穴掘ってんの？

↓　その残りだ。これぐらいも許容範囲だ。

売り込みたいのは分かるが、こいつにへつらっている限りそうとしか呼びようはない。
　とにかく事実関係を調べて、唐沢がいかに卑劣で能無しな嘘つきかを知りなさい。　話はそれからだよ。

うひゃあ　どんだけ与太者だよ

川口さん。酔ってるでしょう？>>359なんか支離滅裂だし。
いまさらそんな文章貼ったって意味ないからやめときなよ。
明日になって後悔してまた言い訳を書くのだろうし。

>>362,364
モノカキとして勢いのあるよい文章だと思うよ。

だって、頭が悪くて文章の読解力が足りない、川口友万という男が
これを読んでムカーッと来たわけでしょ？
思いっきり、藤岡のいいたい事は伝わっているワケじゃん。
さすがプロの文筆家だよ、相手にその真意を伝えるための
最高の文章だ。友万がこうして、アホを晒してくれるのも
藤岡の功績だね。

なんでいきなり切れたんだ？
藤岡さんの言っていることは思い切り正論だと思うのだけど。
つか、あんたこんなやりとりの後にamazonにリンクしてくれてありがとうございますって書いたの？
どんだけ馬鹿なんだか。

>>362
ブログでもよく見かける文体で完全に通常営業ですねw
そのような言いをする方に誰も頼んで無いの自分からちょっかいを仕掛けながら、
このスレで「私が被害者です！　言葉の暴力です！」と喚いて同情を買おうなんて。
子供の頃に回転している電動ノコギリや熱いストーブに、用も無いのに近づくなと躾をされなかったのでしょうか？

唐沢から藤岡罵倒しないとと学会クビにするぞって脅されたんだろうな。
ヘタレ野郎が。

>365
ちょっと待ってくれ。
これがいつも？　本当に？
これが還暦の大人の書き方？

>366
基準が変でしょう。コメ欄で言われる言われないではなく、
こういう書き方の人に会ったのは初めてで、驚きのあまり。
こういう罵倒の仕方を大人がするということにただただショックで。

で、その藤岡のメールに怒り心頭のバカ倭愚痴友万とかいうヤツが
ここでウサを晴らしているという事なのか.....

マジにと学会って馬鹿しか入会出来ないのか？

どう考えたって売れないライターの互助会という性質しか残っていない
と学会にこの期に及んで入会するなんて「仕事欲しいですぅ」と
ケツの穴をひくつかせながら擦り寄ったとしか思えないだろ。
10年前のと学会なら入会の意味もあったかもしれないけど
今や書籍の売上げも全然だし....

藤岡さんはおじちゃんだし、
直情型で困った所も沢山あるけど、
姿勢だけはそれなりに一貫してるよ。
筋を通す人に無礼な事もすることもあるけど、
自分の非を認めて渋々だけど謝罪するよ。

だから、自分が間違ってないという理由と心情を
下手な言い訳せずにメールすれば、
バカをバカにしたのではない、ちゃんとしたお返事くれたと思うよ。

＞つか、あんたこんなやりとりの後にamazonにリンクしてくれてありがとうございますって書いたの？

乱暴な相手に相対するときに慇懃に振る舞うのはわりとよく使われる手段。

>373
ないない、全然。首にされても困らないと幾度も書いているでしょう。

驚いたな。あのブログの文章は私はブログ用だと思っていた。
まさかメールで同じように気味の悪い罵倒の文章が送られてくるとは思わなかった。
これが普通なのか？　私には普通ではない。
本当に場違いだった。

>>374
あなた、藤岡さんブログのコメ欄に書いた事おかしかったでしょ？
自分を棚にあげっぱなしもいい加減にしなさい。

酔っ払っているなら、パソコン消して、ケータイ消して、寝なさい。

藤岡氏は、吉田豪氏の唐沢インタビューの件で伊藤剛氏を怒らせたときにはいさぎよく謝罪した。

>>374
＞これが還暦の大人の書き方？

あんた、自分が45歳で、いきなり人様のブログに降臨して

＞告知の問題があったんだ。イベントやったことありゃわかると思うけど、経験ない？
とか
＞サイン会やれる作家が何％いると思ってるのよ。本屋に知り合いいたら聞いてごらん。
＞仕入れとのからみで今どき滅多にいないから。
＞だからさ、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもな。

とか書いちゃうワケ？
それネットを覚えたてのヤンチャ小学生かよｗ
あんたも世間ではオッサンと呼ばれる年齢だという事を考えた方がいいよ。

ついでに言うと今の60代、団塊の世代は一番激しい青春時代を送ったので
激しい人が多いって事も知っておいたほうがいいよ。

>380
うーむ。擁護の文章を読むと本当に普段からそういう人なのですねえ。
そうか。すごいな。

いや、このやりとりって昨日の話でしょう。
殊勝にこのスレでいろいろごたくならべてたのに
なんでいきなり怒り出したの？　おかしな奴だなw

>>374
このスレッドの方が言葉きついでしょｗ

っつーかあんた45歳までどんな甘い人生送ってきたんだ？
世間知らずみたいだし、色々な経験も少なそうだな。
まさか童貞？

うわーい、ぼくたち、いいひとかわぐちさんに
ガッチリハートをキャッチされちゃったよほーいだ(あなたが想像出来る限りの棒読み

川口さん、このまとめを読むといろいろわかるよ。
http://togetter.com/li/102281

>381
そりゃ私の出ている講演がバカにされたわけですからね。
あんな罵詈雑言を書かれておとなしく言い返した方でしょう。
すいませんねえ、60歳が信じられないぐらいショックなんだ。
俺が、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたという処女だ。

テレビで東京都知事とか見た事無いのかw

>386
吉田さんにまでこれなの？　勘弁してよ。
頼みますよ、大先輩。

川口さあ、お前もう正体ちょんばれなんだから、冷静こいたふりしねーでいいよ。
で、ここでぐじぐじ言ってないで藤岡blogのコメント欄にいってタコ殴りにされてこい。
でもまあ、
＞以降、私も近づかないので、私のことは無視してください。
だものなあw

>386
信じられない。吉田さんってものすごく丁寧な仕事する方で、
プロ中のプロですよ。
あれだけの仕事をされる方に敬意も何もないじゃないですか。
だって作家なんでしょう、藤岡さんって。おかしいじゃないか。
プロがプロに敬意を払うのは当然ではないですか。
なんで吉田さんにこんなこと言えるの？

だってさ、
唐沢の出身地の札幌で、しかもと学会20周年記念

http://www.tobunken.com/news/news20110809142420.html
＞と学会２０周年記念札幌講演会！

公式かどうかなんて第三者は知らない。唐沢がそう言っているイベントで
サイン会４（追加で３人？）
そして講演会で20人でしょ？

「告知が上手に出来なかったんでちゅー」と鳴いてみたって
世間では、馬鹿にされるワケですよ。
たとえばAKB48の初回公演が客４人だったというのは
知名度と始まったばかりというので、納得も出来るんですが

ライター生活20年、と学会20周年でそのありさまでしょ？
そりゃ世間では笑い物さｗ
告知らしい告知が出来なかったって言い訳にならないよ
告知らしい告知が出来なかった方が悪いんだし
こっちは告知すんなとか、行くなとか言っていたワケじゃない。

＞そりゃ私の出ている講演がバカにされたわけですからね。

だって、悲惨じゃん。
普通の神経だったら我慢出来ないよ。

>390
わけわからんこと言う人だな。
相手をキチガイだと思ったから、私は近づかないからそっちも近づかないでってメールしただけです。

川口友MANというオッサンは藤岡叩きに方向をシフトしましたな。
唐沢の根本的な酷さから目を必死に反らしてｗ

丁寧なフリをして、その裏で色々やっている唐沢の方が悪質だと思うけどな。
藤岡の場合は分かり易いし、何も隠さずぶつかっていくからｗ

>392
バカにしてもいいんですよ。バカに仕方ってもんがありますよね。
ましてやプロの作家ですよ。
どのくらいショックか、うまく伝えられない。
私は同業の先輩を無条件に尊敬していますが、あんまりだ。
私よりキャリアもあるのに、しかも私ができない小説という才覚があるのに、
ああもう、唐沢氏の盗作を知った時のファンの気持ちはたぶんこれだ。
なんて悲しいことだ。

川口45というオッサンは「藤岡＝キチガイ」と認識しているワケですな。
ふ〜んｗ

唐沢がこれまで商業出版で相手を罵倒しつづけている。
日記でも執拗に悪質なデマを書き連ねている。
さらに徒党を組んでネットでイジメ倒している。
（そして裁判になり敗訴している）
敗訴した後は、その被害者の元に無言電話が数年に渡って掛かってくる。
これの方がマジキチって気がするんだが。

こっちのまとめのほうが状況がよくわかりますね。
『ProdigalSon_JP お気に入り QJ吉田豪氏による唐沢俊一氏へのインタビューを巡って藤岡真氏と伊藤剛氏のやりとり』の補完

http://togetter.com/li/102418

＞どのくらいショックか、うまく伝えられない。

プロを名乗るライターの「文章で伝えられない」
はい、泣きが入りました！

>>387
えっと、たった今、60歳と知ってショック受けているのですか？
藤岡ブログの当日分だけ読んでも、三〇年以上広告代理店で働いてどうのと
書いてあるんじゃないですか？
どうして三〇代そこそこと勘違いしたのか不思議です。

50過ぎにもなって人にお金の迷惑かけまくりの人がいるんだから
60にもなってメールで大学生が粋がってるような罵倒書いてよこす人がいても
不思議はない、というふうには思えないですか？
大人の条件って何なんでしょうね。

>394
唐沢さんのひどさなんて、あなた方の何倍も知ってます。
それも含めて唐沢さんと付き合っています。金とか仕事とかそういうものじゃない。
そういうことじゃないんだ。
こういうガッカリってなんといえばいいんだろう。

>>395
もうさ、
「作家に憧れる川口くん(45さい)が自分からぶつかったこわいおじさんにしかられて大ショック」
のヘッタクソな芝居だけしかしないなら他所行ってやってくんねえかな。
劇団ひまわりのオーディションとかあるだろ？

>399
私の知っている60歳の方々の文章とあまりに違うので、理解していなかったのです。

>400
何でしょうね。考えてしまいます。

>402
逆だろう。
自分の行く先にあの程度のものしか待っていないなんて、ひどいではないか。
あんな文章書くようになったらどうしたらいいんだ。

作家に憧れるって、可愛いこといいますね。

ええと、つまり、川口氏が接してメールのやり取りをするような60歳前後の人は、
皆性格が丸くて、文章も丁寧だったりするから、びっくりしたということ？

>>395
藤岡は狂犬なんだけどさ、唐沢のほうがマジに悪質だよ。
そんな表面的な事ばっかり見ていないで、マジに唐沢に関しての研究を読んだ方がいいぜ。

あまりの酷さにヘドが出るから。
＞私は同業の先輩を無条件に尊敬していますが、あんまりだ。
これに関して、唐沢は自分より無名のヤツからパクれば問題ない
と常に考えているみたいだね。

だから某雑学作家の人がまだアマチュア時代に書いたメルマガの文章を
大量にパクって、それをフジテレビのスタッフに渡して
「トリビアの泉」の原稿にして金を稼いでいたという過去がある。
しかも、盗作については
「どうせパクるのなら自分より無名のヤツから」と普通に発言している。
とても素敵な先輩同業者だよ。

その後、その盗作された雑学作家の人はプロになったのだが
唐沢がかつてそこからパクっていたという事がネットで話題になると
編集者が集まる飲み会で「俺を批判してのし上がろうとしている卑怯なヤツがいる」
と笑い物にしていたってさ。
さらにその新人雑学作家のブログに凸して、嫌がらせ文章を書き連ねていた。

ちなみにその被害者である雑学作家は唐沢について批判する文章は書いていない。

>405
文章に品格があるってことですね。
性格が丸くはなくても、敬意を払いたくなる。

唐沢氏批判とは全然違う話題なのはわかりますが、すげえな、と。
ガッカリしてしまいましたよ。

＞唐沢さんのひどさなんて、あなた方の何倍も知ってます。

こういうことを書いてくれてしまうので、「よいひと」と言いたくなるんだよなあ。

>>407
そもそもあんたが余所のコメ欄に残した文章自体が品が無いわ。

ショックだって、そこまで足りないのかいあんたは？

>406
今日はその話でしてね、私は別に他があるしいいんですが、難しい立場の人もいるし。

ガッカリしているのは文章自体なので、そこはわかってください。
ただ私らの仕事は文章なので、それが異様な汚れ方をしているのを
見て、それが職人の仕事だとわかり、ショックです。

>>408
そりゃ「よいひと」ですなあ。隙だらけのお人良し。

>>408
唐沢の酷さなんて。実際の所、ほとんど知っていないと思うよ。
付き合いの中での人間的嫌な部分ぐらいで。

基本的な「作家としてのダメな部分」を知ったら、文筆家として怒り心頭になるハズ。

>>410
文章のてにおはもちゃんとしてませんよ、唐沢文章。
日本語理解出来ていますか、あなたは。

だから文章ヘタとか言われるんだよ。

>>410
俺もあんたのコメントが45歳のオッサンが書いたと知ってガッカリしたよ。

>>410
あなた、自分がどれだけ異様な事を他人様のブログのコメ欄に
残したのか分かってないんですね…。

心と机に鏡置きましょう。

>>401
>唐沢さんのひどさなんて、あなた方の何倍も知ってます。
kwsk

ねえねえ川口さん、あなた「実直に見えるやつが金持ち逃げするんだよ。
おかげでうちは一家離散だ」って書いてましたよね？>>170

「実直に見えた」その人だって、言葉使いは常識的できちんとしてたんじゃないですか？
口当たりの良い言葉ばかり好きになって、その人の中身を見抜けないのであれば、あなたには
これからもだまされる運命が待っていそうな気がします。
今ならまだ収支マイナスになってないですよ。
交通費向こうもちで札幌に行けて（割り勘だけど）おいしいゴハン食べて
ここで知名度あがって本も売れそうなんだもの。
自分の「人を見る目」を一度疑ってみて、それから方針決めても良いのでは？
ここの人たちは自省心のある人には親切だけど、自分を棚に上げて逆ギレする人のことは
飢えたピラニアみたいにw八つ裂きにするよ。不愉快な意見にも耳を傾けてみては？

>>407
そのような品格のある文章を書く方々と数多く接しているならば、
何も>>404で
＞自分の行く先にあの程度のものしか待っていないなんて、ひどいではないか。
と嘆くことはないではないですか。

…と言ってもですね、藤岡ブログのコメ欄（他の多くの人たちは、ですます調で
やり取りしてますよね）に凸した文章のまま、年功序列的な意識をもって何十年か過ごせば、
行き先は「あの程度のもの」なんてものではない、比較にならないほどレベル低いものになる
可能性大ですわよ。

藤岡の文章のヒドさを論じたいの？

関東近辺の戦中派とかの文章もかなりきついけどね。
いわゆる江戸言葉を使った文章は本当にきつい。
それをちゃんと経験していると。藤岡の文章なんて
それほどキツクは感じない。
内容は攻撃的だけど。

で、それを主張するばっかりなのか？
唐沢の本質を見ずに

裏切りおしゃべりスピーカーが信用され尊敬される世界なんて無いよ。

少なくとも既知宇宙には。

誰が誰だかわからないから返事に困るな。
まあいいです。

唐沢さんがダメダメな人であるのは、ソロボンヌＫ子さんをはじめ、
関係者一同、爪の先までよくわかっています。
でもそれでも見守ってしまうのは、私の場合は昔の唐沢さんの本が好きだからでしょう。
そんな人が人の文章盗んだり、金使い込んだり、遊んで仕事しなかったり、
ガッカリです。でも私は同業者であるので、何よりも金よりも文章と文体に敬意を払う。
中身以上に。
だから意外と盗作が気持ちに響かないのかもしれない。
そういう大事な道具を、使い方を知らない人やビギナーが汚すならともかく、
プロでしかも自分よりはるかにキャリアもある人が汚してしまって辛い。

http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_5fae.html

＞唐沢さんを叩く事で必死に売名行為をして、その結果「雑誌連載したい」ですかｗ
＞解りやすいバカだな
＞お前、自分に価値が無いの理解できないのか？
＞ただの雑学羅列なんてバカでも出来るんだよ。
＞唐沢さんは実際の所、雑学の羅列じゃなくそのまとめ方に才能があるから、
＞今でも仕事はバンバン入ってくる。
＞お前の雑学羅列なんて、そこらの編集者がネットで拾ったネタを並べるだけで
＞能力なんか必要なく出来るんだよ。
＞お前「雑学には著作権ない」とか言ってるんだろ？
＞ありがたくお前の発表したネタは使わせて貰うよって編集者は大喜びだよ。
＞なんで誰でも書ける原稿をワザワザお前みたいなヤツに依頼しなくちゃいけないんだよ。

＞唐沢さんを攻撃してせいぜいクズどもの間で有名になってな。
＞俺の知り合いの編集者の間では
＞「他人をけ落として売名行為をしている知泉ってヤツがいる」
＞って事でお前の名前は有名だよ。
＞お前が出版社にプレゼンで原稿を送ってきたってのも知っているよ。
＞あんなので仕事になると思ってるの？
＞せいぜい頑張れやｗ

川口友万がコメント欄に書いたクソみたいな文章より、こっちの方がクソだけどなｗ
こんなのをいきなりコメント欄に書くヤツも唐沢周辺にはいるんだよ。
ちなみに、この文章を書かれた雑学作家の人は、出版社にプレゼン資料を送った事は
この時点で何処にも書いていない。つまり、実際に受け取った事を知っている誰かが
書き込んだというのは事実。

＞そんな人が人の文章盗んだり、金使い込んだり、

唐沢、金を使い込んでいるのか......

でも使い込んでいるのが「ギャンブル」とかじゃなく「生活費」「マンション代」
とかの気がして、ちょっと鬱になりそうだｗ

>>421
＞私の場合は昔の唐沢さんの本が好きだからでしょう。

昨日言っていた、唐沢商会時代の本とかですか？
単著で好きなのは、ありますか？

>422
これもひどい。どういう人なんですか？　これも藤岡さんですか？

>誰が誰だかわからないから返事に困るな

ピラニアにたかられるというのはそーいう事ですw

>>422
それ今出して「うんうん酷い酷い」以上の何か意味があんの？

>>421
いまさらプロの文章がどうこう、言葉という道具を汚すどうこう
書かれてもさ

あなたが藤岡ブログに書きこんだコメント文章は薄汚すぎます。
プロとはとうてい思えない、語彙のなさ、品性の無さにガッカリしましたよ。

猫と藤岡は使いよう

>423
人生は厳しい、とでも言っておきますね。
自業自得？　他山の石としてください。

>424
パッと書名が出てこない。
すいません、ショックが大きすぎて。少女のように心が萎えている。

>>425
藤岡さんが何が嬉しくて「唐沢さんを攻撃してせいぜいクズどもの間で有名になってな。」と
書かなければいけないのですか。
唐沢俊一本人か、そのシンパが書いた文章と見なされています。多分前者と思いますが。

>>425
あんた読解力に難ありだな。

これはネットでパクられていると話題になった被害者のブログに
どっかの編集者だかなんだか、唐沢側の人間が書き込んだ文章だよ。

しかも「出版社にプレゼン資料を送っている」という送られた出版社でしか
知り得ない情報が書き込まれている。
この時点ではまだ唐沢は色々な連載を持っていて、出版社との繋がりもあった。
日記でも連日色々な社の人間と飲み食いしている様子が書かれていた。

そのプレゼン資料を受け取った編集者が書き込んだ...と思いたいが
編集者にそんな事を書くメリットは１つもない。
そこで考え得るのは、ネットで話題になっている例の被害者からこんな資料来ました
と唐沢に進言した編集者がいたんじゃないかと言うこと。

そして唐沢が書き込んだのではなく、唐沢のマジ腰巾着バーバラ・アスカあたりが
書いたんじゃねえかって線も考えられる。

被害者面するな。
メールで罵倒されたならメールで言い返せ。
こんなところで「えーん、ぼくちゃん虐められたの！」って同情を集めて
一緒に藤岡と戦ってよ、か。
吉田豪を見方につけたいのか。
あんたには、唐沢俊一という強い味方がいるのにねえ。
作家は文章のプロだ。罵倒文だって、あんたの何倍も上手。
悔しいだろうがそれだけのことだよ。
なんで一晩立ってか怒り出したのかはよう分からんが。
文章を読んで意味を理解するのに一晩かかるってことかい？

ちゃんとしよう。
駄目ですね、他人の悪口ばかり上手になるようでは。
私も気をつけます。
物書きとして絶対に下がってはいけないレベルがわかり、勉強になりました。
唐沢氏の盗作の件も、絶対いけないと思いましたが、藤岡氏の文章は本当に反面教師です。
ここまで瞬時に人を不愉快にさせるのは、藤岡氏の文章がやたらにうまいからです。
だからこそ、こういう使い方をしてはいけないと私は肝に銘じます。

>>425
バーバラと名乗る人の文章によく似ているような気がします。
でも「プレゼン資料を出版社に送った」という事を知っているという事は
どの出版社なのか不明だけど、そういう事を唐沢側に伝えるヤツもいたって
事なんだろうね。

本当に悪質。

>>427
>あなたが藤岡ブログに書きこんだコメント文章は薄汚すぎます。
>プロとはとうてい思えない、語彙のなさ、品性の無さにガッカリしましたよ。

今さら何を言い繕おうが、これやってる時点で印象の悪さはどうにもならんのにな。
言動はしっかり残るんだからもっと考えて行動すべきなのに、本当に物書きのはしくれなのやら。
アホやのう。

川口友万終了。
２日しかもたなかったねw

>>433
こいついったい誰と話してるんだ？
壁？　脳内のシンパ？

>>433
小説家は色々な人格を喋り言葉だけで使い分ける事が出来る。
その罵倒Ver.って事なんだろう。
それが唐沢を検証する時のデフォ。
他の時の文章では本当に落ち着いた静かな文章も書ける人です。
そういう意味で本当にプロ。

>>433
川口さんよ、喧嘩の仕方も学んでおいたほうがいいんじゃないかね。

>428
猫はやめとけ

>432
被害者面？　何を言っている？　俺は心の底からバカにしているんだぜ？

>431
目くそ鼻くそじゃないか。何をやっているんだ、彼らは。

>>434
いや、カタカナ使いの長文ってあたりが唐沢俊一っぽい。
バーバラがここまで恨みドロドロwを炸裂させる動機はあまりないし、
あれが書いたら、もっと平仮名の多くて短めの文章になるはず。

作家なんて最低の人種だぜ。
でも文章を書く才能には秀でている。
あんたとか唐沢は才能がない上に人格も最低。

>439
うーん、いい。いらない。気分が悪い。

>437
藤岡氏は文章うまいから罵詈雑言が響くが、あなたはつまらん。センスがない。

>>441
ちょっと待って。まさか「彼ら」に知泉さんは含めていないでしょうね。

バーバラの話題が減って精神衛生上いいな。

お前の話題なんて、唐沢ネタが無いからやっているだけ。最低の下衆ババーなんだから、大人しく
有料メルマガでも無料でかいてろ！

>443
在庫持たない商売だしね。
でも俺は本を読むのが大好きで、その最低な仕事に就いたんだな。

顔真っ赤になってるのが文章からも伝わってくる…。
すばらしい。

で、その嫌がらせの文章をコメント欄にかかれた雑学作家は
その後ラジオでのレギュラーを５年も務め（現在も）
iPhoneのアプリも４本だし、
さらに読売新聞で連載を持ち、
さらに作詞家としてavexと仕事をしている。

唐沢さん、相手を潰す事ばかり考えていて
自分の仕事をないがしろにしたバツが今来ていますねｗ

>445
藤岡氏の罵詈雑言と書き込みで教えてもらった罵詈雑言ですね。

>>447
遠まわしに「あなたは作家じゃない」って言われてるんですぞ！

川口氏バッシングが必ずしもｽﾚ住民の総意ではない。
荒しが便乗してる可能性も考慮しよう。
3号まだ出てないし。

このアホ、ここで垂れ流した文章が未来永劫ネットに残り続けるって
分かってわめいてるのかな

＞俺は心の底からバカにしているんだぜ？
　自分がなにを考えているのか、はっきりさせてから文章を書いたほうがいい。
　で、そのバカにしている相手に。

＞何度も拙著へのリンク、ありがとうございます。
＞貴兄の書籍がさらなる部数を積み増すよう心より祈念申し上げます。

　お前は乞食か。

>449
読売新聞の連載はすごいですね。
唐沢さんは本当にねえ、困ったもんです。

>451
知ってる。組合にも入ってないしね。
でも物書きだから。自分の仕事は自分で決めますよ。

>453
意味がわからない。何なの、これ？

>454
リンク貼ってくれたお礼はお礼でしょう。変ですかね。

いやあ、久しぶりに香ばしい馬鹿で遊べるなあ。
なんか書くとすぐ馬鹿な返事くれるしさあ。
例えば、悪口雑言罵詈讒謗な。罵詈讒謗。

＞お礼はお礼でしょう。変ですかね。
ありがとうございます、馬鹿野郎。かいw

>>455
唐沢が必死になって潰そうとしたのが「知泉」という雑学作家。

もともとアマチュアでブログやメルマガで文章を発表していた。
メルマガ読者は１万を超え、先日創刊12周年を越えた。

そこに書かれている雑学を唐沢が大量にパクっていた。
そして「トリビアの泉」へ「掲示板への投稿作品」として送っていた。
知泉さんのチョイスする雑学の面白さの証明として
「その後、トリビアで扱うネタが知泉からばかりになった」
「ある回は10本のトリビアの内、8本が知泉掲載済み雑学だった」

その後、唐沢は自分の単行本へもそこからのネタを引くようになったが
ある時、ガウディの雑学を本に載せた際に
知泉で複数羅列して書いた雑学をそのまま掲載して
しかも文章もほとんど同一で、語尾を少し変えただけという物だった。

唐沢の文章が良い？
知泉さんが描いた文章の語尾を尚しただけのものを平気で自著に載せる
文章への思い入れなんか無いヤツだぜ。

そして現在の流れの始まり「新UFO入門」での盗作は、漫棚さんというブロガーの文章を
新書で10ページに渡って語尾の改竄だけして「自分の文章です」と乗せた事。

文章がよいとか....、そんなヤツなんだぜ唐沢は。

＞453 名前：無名草子さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/09/05(月) 22:27:34.98
＞このアホ、ここで垂れ流した文章が未来永劫ネットに残り続けるって
＞分かってわめいてるのかな

＞456 名前：川口友万 ◆ARmTJgnA8Q 投稿日：2011/09/05(月) 22:30:55.10
＞>453
＞意味がわからない。何なの、これ？

だからこの川口っていう読解力に難ありは
自分が恥ずかしい事を書いているという意識がないんだよｗ

なんだかな。燃料投下ってことでよかったのか。

>457
しかし平気で馬鹿馬鹿書くけど、もう少し何か気の利いたことを言っていただきたい。
小学生の悪口じゃないんだから。
藤岡氏の悪口のリズム感を見習って欲しい。非常に素晴らしい技術ですよ。
だから余計にショックが……まあいいです。

次の唐沢さんの震災本ですが、10月入ってからだそうです。
9月末と聞いていたんですが、まだ書いているそうです。
訂正いたします。

>>456
２ちゃん慣れしておられないようなので　一言言上申し上げます

煽りも同然の　どうしようもないレスにまで　逐一返事を返す必要はないものと愚考いたします

真摯な問いかけに対して沈黙してしまう場合は　その沈黙の意味するところをかんぐられても仕方ありませんが
レス者の品性が疑われるようなレスは　レス者を不利にするだけであり
それに対して沈黙したところで　殆ど何も生じません

むしろ２ちゃん公式では
「煽り　荒らしと思ったらスルー」という態度が推奨されています

その態度が適切かどうかを判断するのはオーディエンスであり　当事者ではありません

震災本ねぇ。
もはや検証班が買って検証を読むのが楽しみとしか言えない。
本当に出るかどうかも分からないし。

>>425
＞これもひどい。どういう人なんですか？　これも藤岡さんですか？

この人、全然文体が違っているのを判別できないの？
ただ罵倒する文章というだけで、全部同じに見えちゃうのかね？
その程度の文章解読能力しか無いんだったら
文章を書く仕事は辞めたほうがいいよ。

>459

全方位で敵作ってどうするんだ、唐沢さん。
困った人だな、まったく。ちゃんと使用料払ってクレジット出せばよかったのに。
監修は監修だからそれでいいと思うが、違うのか。

>>421
＞何よりも金よりも文章と文体に敬意を払う。
＞中身以上に。
＞だから意外と盗作が気持ちに響かないのかもしれない。

うーん、正直、これだけは絶対間違っていると思います。
「何よりも金よりも文章と文体に敬意を払う」ならば、
他人から文章を盗んで、あたかも自分が生み出したように見せかける行為こそが
性格の悪さや品格の無さや罵倒の上手さや金の使い込みよりも何よりも
唾棄されるべきものではないですか。

>462
そうなんですね。ありがとうございます。
そうさせていただきます。

>463
タイミング勝負の本ですからね。急がないと難しいですね。

>>461
＞しかし平気で馬鹿馬鹿書くけど、もう少し何か気の利いたことを言っていただきたい。
＞小学生の悪口じゃないんだから。

【プロ作家様の気の利いた文例】
＞だからさ、男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもな。

>>464
文章の内容は見ないで、文体が乱暴なら藤岡、丁寧なら自分側と分けてる臭いな。
ぱっとに柔らかめの文章でも、ちょっと読めば馬鹿にされてるようなレスにもお礼返してる。

川口くん、酔がさめてきたようだね。
だったら、イイコぶる前に藤岡さんに謝りなさい。
唐沢と同じ過ちを繰り返さないためにね。

>466
文章丸のままって、盗作以前で呆れてしまって。そうですね、激怒すべきです。
鈍くなってますね、私。
前に私が書いた燃料電池のレポートがそのまま大学生の期末レポートにコピーされていて、
呆れ返りましたが、大学生はともかく、プロがそれやったら職業生命の終わりになる。
唐沢さんは弁解の余地なしですね。

川口友万 ◆ARmTJgnA8Qって本物なの？
騙りだろ？
本物なら自サイトで何か表明してくれよ。
川口友万 ◆ARmTJgnA8Qは自分です、って。

>470
なぜ謝る？　道具を汚されて悲しくて、そんな汚し方をするのは馬鹿者だ、
と言っている。その何がおかしい？

>>467
もうすでにタイミングを見誤っていると思いますが....

現時点で何冊か、震災直後に起こったデマとかをまとめた本やムックが出ています。
ハッキリ言って、一人のライターがまとめる事自体無理があると思いますよ
震災に関してのデマのまとめを扱った本は。

だって、某出版社が唐沢がＨＰに書いた文章を見て打診して来た本でしょ？
それって「今すぐ書いて！」って感じだと思うんだけど

そしてその本を書かなくちゃいけないタイミングで
唐沢はＨＰに大量の物故者の追悼（唐沢の誤変換で追討）を
書き綴ったり、古い映画の感想文を書いたり
かなり優雅な日々を送っていますけどね。

>>471
だからイイコぶる前に。

こんなことになってたのか。
やたらとバーバラ関係の書き込みばかり続くのにウンザリして、
しばらく来てなかったんだが…

>472
>本物なら自サイトで何か表明してくれよ。
ツイッターでもよくね？

＞道具を汚されて悲しくて
それを被害者ぶると言っているのだけれどなあ。しかし、問題をうまくすり替えるもんだ。
藤岡さんに罵倒されても言い返せなくて悔しいと正直に書けばいいのになあ。
＞男のパンツにうんこがついてるの見て、夢破れたと処女が言うみたいなこと言われてもな
これって、あんたの「道具」じゃないのか。

ttp://twitter.com/#!/kawaguchin
本物だと思うよ

>>471
ほとんど元の文章で、語尾を唐沢口調に替えたり、文章の順番を入れ替えた状態で10ページ。

その事を指摘された際に唐沢は「引用ミス」と謝罪した。
引用の明記が無かったのは落ち度だったと
文章改竄しといて引用はねえだろ。

唐沢擁護みたいなことをする馬鹿は「唐沢さんは謝罪した」とその事を
オウムのように繰り返す。
しかし、唐沢はその盗作発覚から半年たった所で出た単行本「社会派くん」で
被害者の事を悪質なクレーマーと批判する文章を掲載。
ネット上の文章だったら双方の意見も見る事が出来るが
商業出版された本で一方的なそのような事を言い出したのが卑怯。

実はこの唐沢の卑怯な反撃は前々から予言されていた。

盗作の被害は、被害者がその事実を知ってから半年以内でないと訴える事が出来ない
つまり、６月に発覚した盗作事件。12月になったらもう訴える事出来ないぞ！
と言われていたタイミングでの、この唐沢の反撃。

それを見た藤岡さんが作家としてあるまじき行為！と怒り心頭になり
現在に至っている。

おいおい、もう少しこいつで遊ぼうぜ。
つぶすのはまだ早いよ。

「言葉は作家の道具」

という言葉で擁護しているのが空しくなったんだろｗ
唐沢にとっては、金儲けが出来ればなんだっていい。
他人の道具でも盗んで売り払っちゃえばいいんだよ。

その程度、その道具。

川口ユーマンは泣きながら寝ちゃったみたいだね。

＞道具を汚されて悲しくて

http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW2.0/column1-1.html
の感想を聞きたい気が。

品格といえば、今日泊亜蘭なんてのはどう？

>>481
もうつぶれてるよ。今後なに発言しようが、馬鹿にされるだけだろ。
唐沢の雛型みたいなもんさ。しかし、これだけ言ったんだから、
もう唐沢にも相手にされないだろうがな。

きっと馬鹿だから、明日には何もかも忘れて遊びに来てくれると思うよ。

で川口友万ってどう読むんだ？
俺は頭のなかで「ゆーまん」と思いながら読んでいたけど。

最近『オカルト徹底批判』 (朝日ワンテーママガジン 28)という本に
掲載された唐沢の文章を読んだ。
本の主旨と少しズレた内容だったが、珍しく足の障害に関すること中心に
子供時代の話から書いていて、妙に生々しかった。

アンチってやっぱり唐沢俊一や川口友万みたいに商業出版して活躍している人に気持ち悪い憎悪を燃やしている売れないライターばっかりなんだね。

と学会関係で私が言えるのは札幌講演プラスアルファぐらいなので、拍子抜けの方も多かったでしょう。
札幌講演については運営上の不備が大きく、大喜びした人がいたように、収支は大赤字。
ただプレス対応や書店対応では最低限の形はできたと思う。
20人集まったことを、それほど失敗だと私は思っていないのはプレスと書店があったから。

唐沢さんについて、みなさんの読みはほぼ当たっている。
ちょっと違うのは、意識してやっている部分もあるが、盗作以外はほとんど無自覚という点。

これで終わると逃げたとか言われそうだが、すいませんね、疲れた。

ＦＢとＴｗｉｔｔｅｒ、ＭＩＸＩは本名でやっているので、ご興味あれば。

２ちゃんねるは使い方も何も知らなかったことがよくわかりました。
荒らしの無視も知らなかったので。
それでは失礼します。

＞盗作以外はほとんど無自覚という点。


ワシントンが暗殺されたり、
アフリカという国があったり、
縄文人が作った古墳があったり、
それを無自覚にやっているのって小学校の勉強やり直してこい
と言って居るんですね。

＞盗作以外はほとんど無自覚という点。

ああやっぱりw

>486
来ようか。ただもうネタがない。関係ない話ならあるが。
幽霊とか蛇とかヤクザとか。

盗作は自覚をもってパクっている、それ以外はすべて素で馬鹿。

川口がボロボロと語った話のなかで、
何気なく書いた唐沢が金を使い込んだという部分が
非常にデッカイ爆弾のような気がする。

>>421

＞唐沢さんがダメダメな人であるのは、ソロボンヌＫ子さんをはじめ、
＞関係者一同、爪の先までよくわかっています。
＞でもそれでも見守ってしまうのは、私の場合は昔の唐沢さんの本が好きだからでしょう。
＞そんな人が人の文章盗んだり、金使い込んだり、遊んで仕事しなかったり、
＞ガッカリです。

自覚を持って盗作しても、文章改竄の時点でガセにしちゃう。そこは無自覚。

>>490
＞大喜びした人がいたように、収支は大赤字。

まあ大喜びというか……これ、スレの住人でも感じ方に大分差があると思うけど、
確かに意地悪く面白がってもいるけれど、と学会というブランドをそれなりに
評価していた気持ちが残っているからこそ、何ていうか意外だなあと思っている面も
あるのですよね。ああ悪文。

>495
思っているのとたぶん違うけどね。もっとスケールが小さい。
何千万みたいな話じゃなくて、すごく小さいです。
そういう意味でデッカイ爆弾かもね。
小さい方がいいんだよね？　馬鹿にするんだから。

あと何気なくかいた文章では前スレ994の
＞　994 名前：川口友万 ◆ARmTJgnA8Q 本日の投稿：2011/09/04(日) 23:36:02.70
＞　>992
＞　すいません、まったく知らない。ルナとは仲直りしたし、何でしょう。

かな？
ルナとどこかの時点でトラブっていて、それが和解したという事なのか？

>499
そうそう。

39,000円のフィギュア本問題以外にも「使い込み」問題があったとは……という感じ。

>>498
大丈夫、と学会周辺には何千万も使い込むような金が元々無いのは解っていますから。
でも唐沢俊一の財政が逼迫しているのは事実。
それを巻き返すような仕事も無いからねえ.....

「震災デマ本」は７月上旬予定だったで、それなら流れに乗れたけれど
10月末ではなぁ
そして８月にも２冊の予告をしていたけれど....

昔、フィギュア豪華本の経費使い込み疑惑事件があったよね。
それのことじゃないの？

>501
ああ、そういう風に思うのか。
違う、もっと卑近な小さい話だから。

じゃあ、せいぜい、と学会の会費か、あぁルナ関係くらいか＜使い込み

>502
その2冊は詳細わからない。震災本しか聞いていないです。

それと芝崎さんと仕事上だけのお付き合いかもしれませんが
彼が唐沢の「スコ怖スポット」という本に関して
とんでもない行動に出た事はご存じですか？

唐沢の検証をしているblogに対し
「発売から３ヶ月以内の書評をするな」と恫喝し
さらに
「これまで出した検証同人誌の回収」
「検証ブログの閉鎖」を要求しています。

そして「この本に関して芝崎淳という名前を出すな」と命令

え〜？　普通に販売しているので正規にお金出して買ってきたのにレビューだめ？
え〜？　後書きでちゃんと名前を唐沢が書いているのに芝崎淳という名前出しちゃだめ？

というのが話題になって「出すなってのは、押すな押すなだよな」と
このスレッドでは５回連続で【芝崎淳】という名前が登場しました。

>504
さらにワンランク下げるとちょうどいいです。

震災デマ本って、と学会が総力をあげて書くくらいがちょうどよいテーマのはずなんだけど。
ガセとデマの発生源でもある唐沢俊一が単著として本当に出すのか、まだ信じられないw

伯父のプロダクションの借金も、実は…って感じだよな。
過去の日記でサラ金の無人ATMで金借りたり、
更にはマチ金に金借りたりしてた描写があった。

>507
細かいことを聞いていないので、ノータッチで。

>>508
ロフトイベント？

でも川口さんが「唐沢は盗作で叩かれている」とは知っていたけれど
さすがに「新書10ページ丸々」「それ以外にも大量に」とか
「被害者をクレーマー扱い」あるいは「被害者が売り出そうとするのを阻害」
みたいな行為をやっていたのは知らなかったんですよね？

結局、唐沢に仕事を依頼する編集者もそんな感じなのかね？

>513
そうですね。おおよそ聞いてはいましたが、結構キツイですね。
編集者はどうでしょうか。直接の担当者と私は会っていないので。

>>513
そうなんじゃないの？本の体裁を整える為の埋め草記事書きとして重宝していたみたいだし。
なにしろ、自分が何を書きたいのかよく分からない人だからさ。
『スコ怖』の内容の統一性の無さ、出鱈目を平気で並べる手法。
内容はともかく、自分の本という形さえあればいい人なんだよ。

唐沢さんのファンですー　って言う人は本を読まないか、
もしくは弟のファンで兄というフィルターをかけて本を読んで、
よく分からないけどいいや　って所に落ち着いてるんだろう。

>>490
>ＦＢとＴｗｉｔｔｅｒ、ＭＩＸＩは本名でやっているので、ご興味あれば。
そんなことは誰も聞いてないし、興味ないと思うよ。
今このスレで「川口友万 ◆ARmTJgnA8Q」を名乗ってレスしてる人間が本当に川口友万なのか、
それを証明するためにブログなりツイッターなりで何か言えよ、という話だよ。

唐沢の仕事が激減し、去年の頭には月刊誌４本、ネット対談１本あったのが
現在は月刊誌１本のみになっている、連載では月産原稿用紙４枚
というのは知っています？

ネット対談は残念な事に相方の死去で終わったもの
月刊連載の１つは出版社の消滅なので、不可抗力なのですが
１つの月刊誌では、自分がかつて書いた原稿の一部を直して
それを掲載した事により、最終回の予告もなく打ち切られています。
連載の中で90％同じ文章の原稿をそのまま掲載、ですから当然。

でもその連載ではそれ以前も同じミスをしていて、それは
編集者の段階で「これ以前貰いましたけど」で未遂に終わっている。

で、その後発覚したのは、その二重に掲載した原稿。
実はその連載とは違う連載で、同じように使い回していた事が発覚。
冒頭がその時点の事件に絡めているのだが、それ以外は90％同じ。
「２回ではなく３回かよ！」と呆れさせてくれたのですが

その後、それより前の連載でその原稿を.....


唐沢は盗作以外でも、こんな仕事ぶりをずっと前から続けている人ですよ。
ライターとして軽蔑する以外の感情を持てません。

>516
Ｔｗｉｔｔｅｒに書き込めよ。返事するから。それでいいか？

>>518
話わかってねー！

>>515
唐沢商会の中でも、なをきが
「兄貴はネタの素材を置いてくだけだから、結局全部俺が考えてんだよな」
とか嘆いている回がありましたが
読者の多くが、
「原作である兄が面白いネタを面白い話に展開させ、それを弟が漫画にしている」
ぐらいに思っているんじゃないでしょうかね？

>>381
>あんた、自分が45歳で、いきなり人様のブログに降臨して

まあブログのコメントなんてふつういきなり書くものだと思うけど。

>吉田豪、唐沢にゴマすってどうする！
>shinfujioka 2011/02/10 21:21:22

いきなりツイッターに君臨して人様にこういう無礼なツイートするバカには
礼儀なんていらんだろ。マジで。

>517
おおよそは。使いまわしの件は知らなかった。私も気をつけないと。
たまに前に書いたようなことを書いていて焦る。

45歳だし、単にこういう匿名掲示板がどういうところなのか分かってないのかな。

＞昔の唐沢さんの本

1990年代は、ハンパなマニアの雑談レベルの文章でも
需要があったんだよねえ。
ネットで手軽に情報が得られる時代になってからは、
ヘタしたらベテランのライターが初心者に簡単に
追い抜かれるわけじゃない？
取り上げたネタとネタを繋ぐ文章にプロとしての実力が
求められてくるわけだが、その場合、基礎教養の欠如は
命取りだからね。
「クラスの物知り博士」の状態のまま、本物の知性を
身につけられず大人になってしまった人間はキツいと思うよ。

マクー空間に取り込もうとしても無駄なのだ

それは冗談だけど、名無しは名無しとして蠢くから価値がある。
個人として川口氏にさほど興味は無いから。

寂しかったらここで相手してもらいな。

>>518
お前が本物なら、今すぐtwitterに一言でも「あれは私です」とでも書き込めば
それで証明出来るのに、それすらしないって事は.....

疑われてもしょーがねえな。
こんなに２ちゃんでは書き込むのに、それすら面倒か？
もしかしてお前、バーバラか？
と疑われてもしかたないだろ。

アンチってバーバラ本人妄想が治らない売れないライターが多いのかな？

>>521
あなたツイッター知らないの…？
君臨って、バカなの…？

あれは豪ちゃんがモノ好きだって所から始まったのに…

>523
よくわからないね、正直。古いんだろう、俺はきっと。

>525
匿名の価値か。考えたことがなかった。ありがとう、面白いな、それ。

＞>あんた、自分が45歳で、いきなり人様のブログに降臨して
＞まあブログのコメントなんてふつういきなり書くものだと思うけど。

へったくそな印象操作だなｗ

「いきなり人様のブログに降臨して」の「いきなり」はその後に書いた文章に意味があるんだろう。
下手な印象操作じゃなく、マジに読解力が無いのかも知れないが。

>526

匿名の価値というのを考えてみたいので、Ｔｗｉｔｔｅｒに書いたが、
これでいいのか？
それでキミは何がわかるんだ？

アンチって川口友万のニセモノ相手に必死に興奮している売れないライターが多いのかなｗ

>526
言葉足らずだったな。
キミが俺のツイッターでメールするのを嫌がったのは匿名性を
保持したかったためだろう。なぜ保持したかったんだ？

川口さんとのやりとりを唐沢先生はぜひとも学んでもらいたい。

＞これでいいのか？　意味わからないな。これで何を知りたいんだ？

だから。twitterをやっているのは川口本人だという事はもともと判明している。
しかし、ここに来て色々書き込んでいる「川口友万 ◆ARmTJgnA8Q」が
その本人だというのは事実として判明していない。

そんだけ、このスレッドはバーバラみたいな悪質な唐沢擁護（実際には荒し）が
以前から横行していて、他人の名前を騙ったりというのがあったんだよ。
これまでの内容からして本人だとは思っていたけれど、それが確実だ
という証拠が欲しかったんだよ。

ネットの中には、あなたが思う以上に悪質な人間が横行していて
名前を騙って騒ぎを作り上げようとしている人がいるんですよ。

でもtwitterで反応してくれてサンキュー

＞キミが俺のツイッターでメールするのを嫌がったのは

メールとはダイレクトメールの事？
それだと一対一では証明出来るけど、第三者、多くの人に
川口友万だという証明が出来ないからだと思うよ。

「メールを送ったら返ってきた！」とここで書いても
それも本当かどうかは当事者には解らない。

>535
なるほど。聞いてよかった。聞かないとわからなかった。
匿名性か。よく考えないといけないことだな。

>536
そういう考えもあるのか。みんなが匿名で発言できる空間か。
面白い。マスカレードみたいだ。

>>533
横レスだけど>>525と>>526は同一人物ではないのでは。
ツイッターでメールというかリプするのを嫌がる理由は、
そもそもツイッターのアカウントもってないし、ワザワザとるのも面倒ってのもあり得るよ。
本人だと証明してもらうだけなら不要のものなのだし。

>>535
>そんだけ、このスレッドはバーバラみたいな悪質な唐沢擁護（実際には荒し）が
>以前から横行していて、他人の名前を騙ったりというのがあったんだよ。

なにこの妄想バリバリ全開な感じ（笑）

しまった、間抜けな遅レスw

川口さん、伊藤剛さんをフォローしてるんですね。
http://twitter.com/kawaguchin/following

その匿名性を利用して、唐沢俊一は10年ほど前、
話題になって徐々に有名になりつつあった、２ちゃんねるに
自分で【唐沢俊一スレッド】を立ち上げている。

とりあえず立ち上げたのは編集者という事になっているが、
数年前に山田五郎さんとの対談（だと思った）で、その事を暴露している。

ところが、書き込まれるのは「唐沢って良い評判聞かないよな」とか
「豪華フィギュアの金、持ち逃げしたんだっけ？」という
唐沢にとっては拡散して欲しくない話題ばっかり。

と、いきなり「唐沢さんクセが強いから誤解されるけど、面倒見がよくて…」と
異常に持ち上げる文章が続くこととなる。
さらに「札幌時代の唐沢さんって凄くもてたよねえ。ドンファンって感じ」と
凄かった過去を語り出す人も出てくる始末。


ネットの匿名性って素晴らしいですよね。

バーバラの臭いがする

書き言葉が孤独のグルメみたいになっているな、俺。
そういえば昨日は意外とムーに興味ある人が多かったようなので、
せっかくなので質問を。
あさってムー編集長と蛇を食う（2人でレプティリアンの会という爬虫類を食する会をやっているのだ）
ので、お聞きになりたいことがあれば。

10月にずれ込んだら緊急出版でもなんでもない。
既に出版の意味自体無くなっている。

緊急出版ってのはね・・・

高橋陽一さん、なでしこ予選突破願う…沢モデル「―楓」出版会見
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/soccer/20110718-117253/news/20110831-OHT1T00280.htm

アンチって何をみても本人妄想が強化されちゃう売れないライターが多いのかな？

蛇を食うとはヘビーだな

>542
これも縁でしょう。

>543
忙しい人生だな。繕おうにも俺の過去って退屈だな。
ドンファン、呼ばれてみたいね。

ウンコを見るとバーバラを思い出したり、ゴキブリを見てバーバラを思い出したり
そんな感じでマジ勘弁って感じっすよ。

>548

ヘビーだね。今日、ムーで紹介した蛇問屋に、蛇の焼肉やりたい、10人前と頼んだ。
女の子集めて（辛酸なめ子さん来るらしい）、昔が退屈だった反動だな。

>>545
最近ムー読んでいないので、今お勧めの終末論とか、それに放射能・原発は絡むのかとか。
つーか久しぶりに買って読みたくなったw

>552
聞いておきますよ。ユダヤの終末予言が編集長のお気に入り。

>>549
所が後にも先にも、札幌時代の唐沢を知っている人というのが
その唐沢スレッド１の「ドンファンでした」という発言の中にしか出てこない。

５年間唐沢検証をやっていても、札幌時代の情報は皆無といっていい状態。
検証班氏も、毎回「札幌時代の唐沢氏に関して」と情報を募集していても何も出てこない」
そんな出来たばかりの唐沢スレッドにいきなり登場して「彼はドンファンだった」と
書き込む人がいるのに（確かスレが出来て２日目ぐらい）

当時、2000年はまだインターネットの普及率はかなり低かったハズで
その中で、２ちゃんねるという辺境の、さらに唐沢スレッドを見つけて
しかも25年ほど前の知り合いが当時の凄さを語るという、
かなり不自然な展開に、今の私たちはちょっと微笑ましくなってしまうワケです。

>>551
そういうのに唐沢俊一は参加しないのですか？
一時期ゲテモノ食いをネタにコラム書いていたけど。

>554
微苦笑ってやつですね。

川口さんのほうが唐沢よりずっと面白い仕事をしてんじゃない？
川口さんの前に唐沢はいないよ。

>555
レプティリアンの会はムー＆北芝健マターの案件（笑）。
遊ぶのもイベントも私は北芝健となんですよ。と学会が従です。

>>558
その方が女の子がいっしょの率が上がるから？　違うか。

>>553
たしか先ほど話題に出ていた、唐沢に大量の雑学をパクられた知泉さんが
ずっと出演している静岡のラジオ番組にムーの編集長が出演しているハズですね。
たしか６月か７月かそのぐらい
知泉さんがツイッターでもその件を書いていたハズです。

知泉さんの過去ログを遡ってもちょい不明だったのですが
たしかムーの編集長が来るのでそれに合わせたそっち系の雑学を語る
みたいな事を書いていた記憶がある。
多分ムーの編集長って話だったと思うけれど、それもチョイ曖昧。

静岡のＳＢＳ ラジオの「らぶらじ」という番組のコーナーです。

>>555
一時期ゲテモノ喰いとかを唐沢商会とかでネタにして
さらにゲテモノのホルマリン漬けがどうこうとネタにしていたけど

あれって、全部ソルボンヌＫ子の趣味。

だから唐沢が色々珍しいモノがあるとか話題にしていたのは、Ｋ子の知識だよ。
レディコミバブル期にＫ子はそういうモノを買い集めて、凄いことになっていたらしい。

つまり、完全別居になってしまった今の唐沢には、その手の話題を語らない。
そしてそもそもゲテモノ喰いが好きなわけではない。

>558
正解（笑）。元ＡＶの小室友里がいるのはポイント高い。

>560
そうなんだ。聞いておきます。

やっと遡って発見出来た

＞tisen_sugi 杉村喜光（知泉）
＞本日１時からSBSラジオ「らぶらじ」ゲストに雑誌『ムー』編集長の三上丈晴さんが出演です
＞。（http://bit.ly/g4GdWZ）USTでスタジオの様子を見ることが出来ます。
＞そして雑学テーマは「ドッペルゲンガー」でやんす。
＞6月9日 お気に入り 返信 削除

ドッペルゲンガー！　さすが三上。
今月発売のムーで、幽体離脱を書いているので立ち読みでも。
幽体離脱は脳の機能としてあるってお話です。

>>545
ムーの平均年齢の話はちょっとびっくり
ニューサイエンスやオカルトのブームから人入れ替わってないの？

ムーと言えば・・・

おたく世代の多数がオカルト的嗜好（or 思考、志向）に傾倒
していった大きな原因に一つに、小学館や学研の学習雑誌で
その種の記事が多かったことがあると思う。
（今考えると、学習雑誌なら似非科学など否定すべきはずなので、
あの紙面作りは疑問に感じる）
学習雑誌は（当時は）読者が多く、児童に与える影響はかなり
大きいのだが、読者の年齢層が極端に限定され、その内容が広く
一般に知られることがない。
だから学習雑誌発の流行・現象というものが、社会現象を語る
上での穴になっているのだ。
『ムー』は学研が発行しているが、やはり『科学』や『学習』の
オカルト記事の反響を受けて企画された雑誌だったのだろうか？

>565
変わってないですよ。

>566
科学のオカルト記事班と歴史群像の編集部が、合体してムーはできたそうです。

＞科学のオカルト記事班

うわ！
そんなのがあったんだ……

>>253
優秀な人が、「スコ怖」の検証に対してあんな言動はしませんよ。
たぶん「ごり押しの強引な営業」が善意の川口氏には優秀に見えたんでしょうね。

名前は違うかもしれないけど、そういうやつあったらしいです。

>569
芝ちゃん？　ヤケクソになってるよなあ、あいつ。
生暖かく見守ってください。

川口さんも芝ちゃんも、唐沢から離れたほうが得すると思うけど・・

権威主義の裏返しといわれそうだけど、ムーを学研という張り紙で発刊したのってどうなの…
微妙に騙しにかかってるような。
科学実験の本を色々出してる川口氏がムーに>>564のような記事を出してるのも
同じ意味でちょっと疑問を感じるな
科学ライターってのがそれじゃ成立しないってのは想像するが。


割と強固な反オカルトなんで厳しく考えすぎかもだが

ふん、ギャアギャアうるせえな。


じゃあ、ご期待に応えて反応させて頂きましょう。……なるべくキチガイ様から恨みを買う方向で（泣）。


自分の力量に比して異常にプライドが高く、同時に、異常に自己中心的な人物というのも、ちゃんと有用な使い道があります。まあ、お任せください。


こんなもんでよろしいでしょうか？


はい、大変失礼しました。では、心置きなく続きをどうぞ。

>572
良ければ立ち読みを。
三上だから載せるんだ、ああいうの。ムーとしての本流から見れば、アンチに近い。
ちなみに三上は素粒子やってた、理論物理屋。だから趣味だね、俺のページは彼の。

最近、よく幽霊に会うので、オカルトはともかく幽霊はあり。
昼間、出るんですよ。あと電話ね。一緒にいる人は必ず見るので、
霊能力を俺は疑ってますよ。あれはタイミングだと思う。
その時その場にいれば、みんな見える。だから物理現象。
いつか捕まえてやる。

んーでも集団催眠ってのもあるしそれだけじゃなあ

とりあえず記事は読んでみよう
素粒子の人がムーってのもすごいなあ
学年誌とか作りたくて入ったのが…てことなんですかね

>571
損得だけではね。
ただし、芝ちゃんは映画が始まるし、私との仕事もあるので忙しくなる。
彼の強引さは問題もあると思うけど、私は自分が営業マンだったこともあって、
ああいうスタイルは嫌いじゃないです。
中間管理職の苦悩が色濃いなあ、芝ちゃん。がんばれよ。

>575
いやそれが大学時代にムー編集部に手紙を……だ、誰だ、貴様！　メーソンか！

最近の日記読むと、唐沢は映画関係の本とか出したいのかねぇ？
出版社に売り込んだりはしてるのかな？

>>540
川口氏を騙った偽者が「バーバラ・アスカはいい人です」「編集者として優秀」みたいな書き込みを2回にわたって繰り返したのは
記憶に新しい話だ。

このスレッドは【川口友万ファンクラブ】か！

>580
光栄だな。これを機会にご贔屓に。
またいずれ。お休みなさい。

>>580
お株を奪われたテンテーはさぞ悔しかろう。
川口さん、唐沢の嫌がらせに注意してね。

>>410
＞ただ私らの仕事は文章なので、それが異様な汚れ方をしているのを

おい。
あんたの文章の方がよっぽど汚れてるじゃないか。
よく、これでプロの物書きを名乗れるな。
おまけに文章読解力もない。
だから、藤岡の文章も理解できない。
あんた、物書きに向いてないよ。
文章を読めも書けもしないんだから。
そんな人間がプロを名乗って、あげく他人を見当違いなことで
批判しているのを見て、本当に頭に来たぜ。

>>537
頭が悪すぎる。
こんな４５歳はイヤだ。

上から目線で大威張りの川口某。
このスレ、平均年齢高いのわからないのかね。

川口ってやっぱりマジキチだったんだな。
なにが「いい人」だよ。

と学会員ってだけで色々構ってもらえたから舞い上がっちゃっただけでしょ。
マジキチは言い過ぎ。

45歳でここまで暴走したら立派なマジキチだろ

唐沢「さてどうしてくれよう……」

星新一 生誕85周年
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315234940/

いろいろ思慮と常識の足りない人、くらいにしてくれよ

ttp://califra.blog76.fc2.com/blog-entry-2156.html
>・「総天然色ウルトラQ完成披露プレミア上映会」@シネクイント。
（中略）
>あと、シアターNには三宅隆太監督、シネクイントには唐沢俊一とおぼしき人が居て、
>東京SUGEEEEEと思いました。


仕事しろ、唐沢！

アンチってどうして唐沢に嫉妬している売れないライターが多いんだろう？

ソレもポーズなんだよね
そうすりゃオッサン釣りできるってだけの話

アンチって結局いいようにあしらわれて、本人がいなくなってからあれこれ悪口言ってるだけのヘタレな売れないライターが多いのかな？

個人的な心象としては、藤岡氏に関しては
「あそこまで感情的になって、狂犬のように暴れまわるが
その心情は察して有り余るものがあるし、当事者の身になって考えれば
あれくらい、と学会所属者に噛み付くのも致し方ない」
だけど
その一方で
「一般社会や（匿名掲示板的な価値観から外れた）常識尺度から見れば
敵味方判別が激しく、敵とマーキングした相手には
気が狂ったように噛み付き粘着する、ただの気違い」と見えても
おかしくはない習性を持っているのは確か。
詳細な事情を知らないで藤岡氏の言動を見てしまうとなんていうのか
精神医学でいうところの「情緒不安定性人格障害境界型」っていうのにも見えてしまう。


状況や出来事、登場人物に感情移入せずに
推移を身ながら楽しむウォッチャーにしてみれば
「こういうキャラが一人はいないとオモシロクない」的立ち位置なんだけど
実生活でお友達にはなりたくないタイプではあるなぁ。

下らない仕事自慢にキャバ嬢のように話を合わせていい子ちゃんぶってる子は
「自分のミリキと話術でソース川口をおだててテンテーやと学会の情報を聞き出す罪なアテクシ」
とか思ってるのかな？　残念ながら手玉に取られてるのは君だ。

室長や検証みたいなキチガイじみたアンチを召還するのって唐沢ならではだよね。

>>598
自分の話題が無いからって…本当に馬香丸出し。

kokogaga: 唐沢スレの中の人とと学会員の川口友万さんの間でちゃんとコミュニケーションが成立している脇でのいつもの荒らしの変わらぬディスコミュニケーションっぷりが笑える…。

shinfujioka: 川口友万が２ちゃんねるで暴走している。おれのメールでの言葉遣いが気に食わないかららしい。それって昨日のことだよねえ。さっきまで温厚な態度だったのに急にどうしたんだろう。多分、酔ってる。明日素面になってから大変だろうなあ

なるほど、酒か。納得。
いわゆるメートル上がってる状態w

おれに関する噂

藤岡の「おれ」って筒井康隆リスペクトかな？

『おれ』が素面になることは、唐沢テンテーの葬儀の後まではないだろうから
老後になってから大変だろうなあ。

藤岡先生は別に現在ステータス異常じゃないんでないの。

おれ、って一人称はちょっとコワモテに見えるかな、と気に入ってると推測

ボクは汚い文章に傷付いた被害者ちゃん！(AA略

藤岡先生。
もう落ち着かれたなら結構ですが、まだヒートアップされているのでしたら、
一度落ち着かれることをお勧めします。

ご覧の通り、スレ住人に注意を奪われて荒らしちゃんは完全に孤立、そして
嫉妬に狂って川口さんの悪口を書き込んでいる始末です。

元々、先生の悪口を書き込めるなら平気で伊藤さんのツイートなどの発言も
引用している荒らしちゃんですが、例によって先生の評判を落とすためか、
それとも先生と川口さんを、もっと大っぴらに喧嘩させて二人に大恥かかせたいのか、
こうやって先生の冷静沈着さを欠く発言を引用しています。

藤岡先生。
思い出していただきたいのですが、一年前の猫八騒動のとき、先生は、私どもの、
いえ、私の発言をご自身のブログで「社会で到底通用しない小学生の学級会」と
お叩きになられました。

その発言は、――先ほどざっと確認しただけなので違っていたら申し訳ありませんが――
その後、公式に撤回するとも謝罪するとも断りなく、いつの間にかホームページから
削除なさったようですね。

ちなみに、先生は猫八さんを庇い立てするあまり、「猫八さんがうるさかった」と
指摘してきた人に、色眼鏡をかける発言をして、結果的に一種の情報操作をしてしまったこと、
お忘れになられているのでしょうか。あの時、先生は猫八さんとメールでやり取りを続ける中、
猫八さんに同情的になるあまり、冷静さと客観性を失っていなかったとはいえないでしょうか？

何でもぎゃんぎゃん噛み付くのであれば、藤岡先生もバーバラ・アスカや猫八どんと
基本的に変わらぬ人種として尊敬を失う危険性があることを指摘したいと思います。
それとも、これもまさしく「社会に通用しない小学生の学級会」のいいコちゃん的発言、と
またお叩きになられるのでありましょうか？

×猫八さんに同情的になるあまり、冷静さと客観性を失っていなかったとはいえないでしょうか？

○猫八さんに同情的になるあまり、冷静さと客観性を失っていたとはいえないでしょうか？

ブログにコメしなよ

＞何でもぎゃんぎゃん噛み付くのであれば、藤岡先生もバーバラ・アスカや猫八どんと
＞基本的に変わらぬ人種として尊敬を失う危険性があることを指摘したいと思います。

個人的な印象だけど、それもう、時既に遅しって感が漂っているよ。
唐沢側の婆と、検証サイドの藤岡は
互いに身内からは、水面下で白眼視されるレベルという意味では同列でしょ。

＞　昔はマンガと言えば、極論すれば「バカか子どもの読むもの」、
＞マンガ家と言えば「バカのなる職業」というくらいしか社会的地位
＞がなかった。今では、マンガ家はみな物知りで知性的な人種である
＞ということはかなり広く知られている（注１）。
＞　その「マンガ家は物知りで知的である」という印象を世間に知ら
＞しめた一人は、まちがいなく、はらたいらであろう（注２）。

藤岡さんは、もう、ああいう人だから。

>shinfujioka 藤岡真
>本格ミステリ大賞の、表彰パーティに、まさか唐沢俊一が出席したら、有無を言わさずに半殺しにします。全殺しにしないような加減が難しいけど。冗談じゃないよ。
>5月15日 お気に入り リツイート 返信

このツイートはすげえな。なんでもありだね。
普通に脅迫っぽい気もするのだが。
ま、自分ならこういう人が新幹線乗る前に会いたい、とかメールしてきても断るだろうなあ。

＞普通に脅迫っぽい気もするのだが

藤岡氏的には、本当に殺そうとしている気＝３割で
あくまで、そんだけ俺は怒ってるんだアピールが残り7割なんだろうけれど
その一文の前提が「まさか出席したら」ではなく
唐沢が既に出席確定だったとしたら
「本格ミステリ大勝に出席する唐沢俊一を」と書いた時点でアウトだったね。
「小学校で小女子を焼いて食う」でもアウトなのが今の線引きだから。

その辺、藤岡氏は、異常なまでにプライドの高い物書きだから
まかり間違っても、法的アウト判定される文字使いはやらかさないという
自信・自負とコントロール術は当然兼ね備えているのだろうけど
法的にセーフでも、事情に詳しくない外野が見れば、普通にドンビキしちゃうよなぁ。

はたして、検証サイドでまともな神経なのは検証班氏だけ、なのか。
それとも「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。おまえが長く深淵を覗く
ならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ」の言葉通り
唐沢のような魑魅魍魎妖怪に対して、継続したテンションとモチベーションで
拮抗してきた検証サイドも、しょせんは同じ土俵の中の同種なのか。

いろいろ考えさせてもらえるという意味では深いなあ。

藤岡さんは狂信的な唐沢ファン

バーバラ認定ちゃんが
「唐沢スレッドがてんさいネットせんじゅちゅかである自分の思い通りにならなくてキー！」
とまた発狂してるのか。

藤岡は非を認めたら謝る。唐沢とか川口にはそれができないと学会クオリティ。

でも唐沢がどーたらとか言って結局自分の愚痴を並べていたんだから、こいつも荒らしだよなあ。

×　藤岡は非を認めたら謝る
○　藤岡は、自分の非が我が身を脅かすレベルになると判断すれば、手のひらを返して謝る。

もっと問題なのは、我が身を脅かすどころか、周囲を巻き込み被害を及ぼしてもなお
水掛け論と逃げ口上で、ケツをまくり続けるテンテーだとは言えるが。
中年過ぎたいい大人という意味では、雲泥の差がつくほど優劣があるわけでもないだろう。

＞ま、自分ならこういう人が新幹線乗る前に会いたい、とかメールしてきても断るだろうなあ

お前、前後関係とか当時の様子を知らないで適当に書いているだろ？
「新幹線乗る前に会いたい」なんて藤岡は言ってねえぞｗ

もっとちゃんと理解してから煽れよ

川口は昨晩はご満悦だったみたいだな。

kawaguchin 川口友万
＞ここは川口友万ファンクラブか！　で終わったよ（笑）
＞自分の腕とネタがネット住人にも通用するのがわかって楽しい。


「ネタ」だとさｗ

２日間張りついてやっと、
アレな子が一人か二人引っかかるって、
ずいぶんと効率的なお仕事ですことw

自分がやるのは芸！
　　他人にされるのは汚れ！(AA略)

>>622
脊髄反射はよせよまったくもう。
俺は>>615じゃないが。前スレから今日の昼間での流れの中で
「藤岡さんがもしもちゃんと事前に唐沢に、新幹線に乗る前に会いましょうと
メールをしていたら、彼は逃げなかったのではないか」みたいな流れがあったのよ。
それを受けての発言が>>615なんじゃないのかねえ。

俺もまぁ、唐沢とも藤岡とも、リアルでお見知りおきになりたくはないと思うタイプだけどね。

唐沢は「暴力は恐れない」とか言っているし
さらに「俺だったら殴るね」とか「殴っていいか」とか
「殴っても罪にはならないだろう」みたいな事は何度も書いているね。

今日(9/6)の昼間での流れに期待

メールしてきても逃げる
でもいいけど、唐沢の逃げっぷりが面白かったんだよ
あの時は

帰りの新幹線はすでに予約していて時間も明確に判っていた。
イベント終了後に逢えませんか？と藤岡がメールしていた。
唐沢はなぜかイベント終了の15分前に退席して帰ろうとする。
（当然イベントは途中までしか出ないワケで、仕事に対して不誠実）

その予約していた新幹線は、その開場を出て新大阪駅に着いてから１時間半の余裕。
しかもその新幹線に乗っても東京での落語会には遅刻する。
途中退席した時間ならその１本前の新幹線に30分の余裕で新大阪に着く。
当然、落語会にも遅刻しない。

藤岡から逃げるために、仕事であるイベントを途中抜けして
しかも東京での落語会にも遅刻する。
格好良すぎだったんだよ。

さらにこの逃走劇を素人のmixi会員が話題にしていた所
「裏亭」という男が降臨して、なにやら必死に言い訳をして
「私は暴力には屈しない」とか書き綴ったのも笑えた。

どこまで必死に繕おうとしてんだよ、裏底センセイは。

>>626
＞今日の昼間での流れの中で
って何？

そこはニューヨークかどこかですか？

>>628
>>630
すまないね。２ちゃんでは些細なミス、タイプミスも許されないという不文律を忘れていたよ。
陳謝して訂正させていただきます。
「6/5深夜から、明けて昼間までの流れ」です。

>>631
3か月分か〜っていい加減しつこいですねw

普通は些細なミスなどスルーしているのですが、脊髄反射を諌めている人が、
タイプミスを見返していない脊髄反射のようなレスをしているのが面白くてつい。

>>632
おっしゃるとおりｗ
確かにそうですね。申し訳ない。

>>622

＞お前、前後関係とか当時の様子を知らないで適当に書いているだろ？
＞「新幹線乗る前に会いたい」なんて藤岡は言ってねえぞｗ

＞もっとちゃんと理解してから煽れよ

お前こそまったく理解しないで思いつきで書き込んでいるだろ？
もう一度このスレの最初から読み直せよ。

>>634
モナ〜w

>>629
>帰りの新幹線はすでに予約していて時間も明確に判っていた。
>イベント終了後に逢えませんか？と藤岡がメールしていた。

これっていつ頃メールしたの？　一週間ぐらい前？

そもそも
＞ま、自分ならこういう人が新幹線乗る前に会いたい、とかメールしてきても断るだろうなあ
が間違っているからなぁ
このスレの最初からって、「唐沢スレッド１」から？
だとすると、新幹線に乗る前に会いたい、が根本的に間違っているという事だよね？

最近、唐沢問題に関わって来たのだったら、川口と同様にトンチンカンなのはしょうがないけどね。

>>629
>帰りの新幹線はすでに予約していて時間も明確に判っていた。
>イベント終了後に逢えませんか？と藤岡がメールしていた。
>唐沢はなぜかイベント終了の15分前に退席して帰ろうとする。
>（当然イベントは途中までしか出ないワケで、仕事に対して不誠実）
>
>その予約していた新幹線は、その開場を出て新大阪駅に着いてから１時間半の余裕。
>しかもその新幹線に乗っても東京での落語会には遅刻する。
>途中退席した時間ならその１本前の新幹線に30分の余裕で新大阪に着く。
>当然、落語会にも遅刻しない。

まあ、一義的にいうと、だから会え（会わないとおかしい）とこれで決めつけるのもすげえ自分勝手だなととは思うが。
実際、１日余裕があろうが、唐沢は会わずに逃げたとは思うけどね。

上のツイートといい、QJのツイート騒動といい、最近のディック・トレーシーを見たときは３歳だったのか、のツッコミといい、藤岡のやることはスキが多すぎる。

この「鉄道ミステリー事件」もネタで面白がっているぶんにはいいが（検証班の「検証」はそうだろうが）、藤岡って本気で会わないことに怒ってるでしょ？
第三者からみたら、会うと期待する方がおかしいのでは？　と思われてもしかないだろ。

>>597
唐沢先生徹夜ですか、それとも早起き？
目が離せないのはわかりますが、睡眠はきちんと取られたほうがW

アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いのだろうね。

唐沢はイベント後の日記で

＞パソコンにほぼ二日ぶりに向い、
＞メールなどの整理。
＞行き違いになってしまっているものあり。
＞送り先が必ずメールを読める環境にあるとは限らない。

といつもは書かないような事をワザワザ書いて
「藤岡のメールは事前に読んでなかった」と言い訳をするのがカッコイイ。

>>638
鉄道ミステリーも面白いんだけど、唐沢の超能力は凄いんだよ。


＞それから、ナントカと名乗って挨拶してきた中年の男性がいた。
（略）
＞このときもよく名前聞き取れなかったので
＞（私は人の名前や顔を覚えることが病的に苦手なのである）
（略）
＞スタッフに送られて階下に呼んでいたタクシーにＳくんと乗り込む。
＞車中、さっきのは誰だっけ、と考えつつ、胸にかけていた名札の
＞名前の記憶が浮かんできて、そうだ、私の悪口をブログに書きまくって
＞いる人物だった、と思い出し、ありゃりゃ、と苦笑する。

名前を告げられたが聞き取れなかった。
以前、唐沢から声を掛けてきた程に顔が判明しているハズだが、誰だか解らなかった。
が、
タクシーの中で、チラッと見た名札の文字を思い出して「藤岡だ」
と判明する。


ありえねぇｗ

もともと藤岡って断られること前提のオファーだったんじゃないの？

直前のメールといい、時間といい。

藤岡先生ぐらいの大物なら、知り合いの編集者でもなんでもコネを生かしてどっかで会おうという
依頼ぐらい出来そうなのに、この一件以来その種の提案したの？

もししてないんなら、最初から断られるの前提、で、そのとおりになったら相手を卑怯者呼ばわり、
ってシナリオだったと思えてならない。

>>639
根拠ゼロの認定にしても人選のセンスが無いですねw

出版社を通してのオファーは断られたハズ。
知人を解してもダメ。

半殺しにされたら困るからな

>>643
そのシナリオにまんまと乗って、メールは読まなかったふり、当日はコレハコレハで謎の逃亡経路
になった唐沢先生の低能力っぷりには涙すら出てきますな。

さらに逃亡したことで藤岡氏激怒、仕事仲間に手を回して唐沢の仕事をなくす兵糧攻め
唐沢先生のミスチョイスっぷりはあっぱれと言うほかにありません。

>>647
え、そんなことまでしてたの。

>>647
>仕事仲間に手を回して唐沢の仕事をなくす兵糧攻め

なんか正々堂々した戦いっぷりに感動した。

>仕事仲間に手を回して唐沢の仕事をなくす

これは誤解ある書き方だろ。
広告代理店という事から、盗作常連という事でクライアントが発生するような
仕事に関して手を打った、その事によって広告絡みの仕事が無くなったとか

唐沢の
＞パソコンにほぼ二日ぶりに向い、
ってのが

藤岡は土曜日の早い時間にメールを送っているハズ
そして逃走劇は日曜日

つまり唐沢は土曜日からメールを見ていませんよと....

>>639>>640
唐沢先生と呼びかけられた途端に荒らし登場ｗ
ほかにもローンの話など「おそらくは本人にとって非常に触れられたくない話題」の直後には
必ず「売れないライター」荒らしが登場する。
荒らしは婆腹さん以外に「もう一人」いるかもね。

予想レス：荒らしってローンも組めない売れないライターが多いんだろうね。

「組んでも自分で払えない」ほうがはるかに悲惨なわけですが。

他にも藤岡がトークイベントに行くと決定した途端に
緊急入院でイベント中止
という荒技もあったよね。

トークイベントの中に「質問コーナー」があったからｗ

今日も都合よく、>>639が唐沢と呼ぶ>>597の後にも、
誰かが「馬香丸出し」と突っ込むようなレスが付いているのが見えない認定ちゃんであった。

唐沢は逃げたんだよ。恥も外聞もなく。いかに詭弁を弄しても事実は覆えせない。
＞帰りの新幹線はすでに予約していて時間も明確に判っていた。
これだって、あとから唐沢が「のぞみ」で帰郷して落語会に遅れたって日記に書いたから
判明したこと。２ちゃんで吠えるしか能のない人間には、「行動」ってものが
根本的に理解できない様だね。

アンチって聖書から暗号が見えてしまうような妄想バリバリの認定癖の抜けない売れないライターが多いのかな？

くそっ、その件に関しては約一人のせいで言い返せない

>>652
>ほかにもローンの話など「おそらくは本人にとって非常に触れられたくない話題」の直後には
>必ず「売れないライター」荒らしが登場する。
俺の気のせいかもしれないが「売れないライター」あらしは24時間空気を
読まずいつでも出現しているような気がするぞ。

＞いつでも出現
バイトがないときだけな

>>638
全く面識のない人から「会いましょう」ってメールが来ても、避けるのが自然だけど
唐沢は、藤岡の顔も名前も知っている。
会いたくないなら、そう応えればいいんだけど、テンテーは気が小さいからできなかったのかな。

藤岡は、アグレッシブにテンテーを追い詰めるwというスタンスなので
攻撃できそうなところに、ガンガン攻め込んでるんでしょ。
結果、スキが多いと言われても構わないんじゃない。
いろんな立場の人がいるわけだし。

「売れないライターあらし」はbotちゃうのん？

唐沢自身が長い間「潰し潰され」の世界で意地汚く立ち回ってきたからな…

俺は藤岡みたいなのは好きじゃないけど、
「そういう世界」に最初からいた唐沢なんだから、
もしも降りたいのならばそう宣言するべきだろう

アンチっていろんな立場の人がいてもかまわないといいながら唐沢の立場だけは認めない、という狂信的な教条に支配された売れないライターが多いのかな？

miyurao: 2ch唐沢スレが面白いのであと追いで読んでいる。川口さんが存外に面白い人だったので。それにしてもと学会の人に何がなんでもつっかかる人がいるのは困りもの。

新説：川口さんが突っかかられどころ満載の困った人なのは、全てと学会のせいだった！

ここの人に何がなんでもつっかかる「アンチって」と書き続けている人もいるけどね

>>623
だから、陰でバカにしてるって言った通り
利用価値がありそうな内は「ウチの村に文句つけるのは許さん！」と暴れ出して忠誠心を示すが、実はさっぱりアレでしたと分かったら瞬時に「あの村はあーだこーだ」と生贄に捧げ出す
そんなことばっかりの人生

まあペテン師として「有能」なんじゃないかな
「有能なペテン師とは万民をだませる者の事ではない。だませる奴を見抜く能力を持つ者の事だ」って言葉もあるしね
ちゃんと>>664みたいに引っかかってくれる人（たぶん何がどうなってるのか認識してない）がいる以上、「有能」だよ

岡田斗司夫と同じタイプだな
うまい汁が吸えなくなったり、だましきれなくなったら別の村に逃げ出して、前の村を踏んづけ始める

まあ、しょうがないね
カモはどこにでもいる

『うそつきくん』は、予備校時代か青学時代の俊一のことだと思っていたが、
実は現在の俊一のことかも。

「青学時代」が存在するとまだ思ってるのかｗ

唐沢俊一の華麗な生涯
・３歳で「達者な役者だなあ」などと玄人顔負けの批評をする幼年時代
・学級文庫にSFを並べた小学生時代
・「お前、小説家になれよ」そ旧友に言われた中学生時代
・高校生時代は存在しない
・ヤマトをメジャーにしたドンファンだった青年時代
・存在しない駅から通い存在しないルールで学食を食っていた青山学院時代
・存在しない繁華街で存在しない酒をくみかわした東北薬科大学時代
・ボディビルと謎に包まれた札幌時代
・存在しないビデオデッキを抱えて歩いた阿佐ヶ谷時代


自己申告を素直に書いただけで筒井康隆「レオナルド・ダ・ヴィンチの半狂乱の生涯」みたいになりそうだ

村崎「体がカタワだと心までカタワになっちまうんだなあ」

上で引用されているツイートみてみようと思って藤岡のツイートさかのぼって見ていったんだけど、
確かに暴言が多くて、なんかむかつく内容のが多いな。
こういう偉そうな感じって世代的なものもあるのかな？

確か、祖父が江戸っ子の職人でそんな口調は当たり前だった
とか書いてなかったけ？
プロフィール見ると鎌倉生まれらしいけど、
確かに江戸の下町言葉は関西弁とは別の意味で、常にケンカ口調。

それと団塊世代は青春時代が一番荒れていた世代だとか聞くし
藤岡が嫌っている石原の太陽族のナンパ不良世代から
学生運動の世代、藤岡は60って事だから学生運動の世代か？

>>672
1　唐沢は悪（これは同意）だから、唐沢を討つ自分は正義というナルシズム
2　唐沢に受けた被害がPTSDレベルで前頭葉を侵し始めている。
3　唐沢に呆れる人は皆味方。唐沢糾弾する正義の俺に味方しない奴は全て悪人という二元思考
4　と学会員は全員、唐沢に関して「擁護し呉越同舟で俺に殺されるか」
　　「俺に謝罪し、世間に土下座するか」の、どちらかを選ぶ義務があると思っている

以上の要素が複雑怪奇に絡み合い、人格障害レベルで熱暴走を起こしている状態。
正直、本当に報われて謝罪を受けるべき伊藤さんや
真摯に緻密に検証を続けるkensyouhanさんの、足元を掬って引っ張る奴がいるとしたら
最右翼で筆頭で、鉄板は藤岡かと予想している。

>>670
高校時代だよ「小説家になれ」は
・ヤマトの登場人物でエロ小説を書いたら「小説家になれ」と言われる


中学時代は
・ペリーローダンのファンクラブを作りドイツの本家に手紙を出し承認を得る
・ＳＦマガジンに広告を掲載して会員を募る

・サークルで日替わりで違う女と同じ映画を見ていた浪人時代

>>674
歴史にもしはないけど、ツイッターで吉田豪に対する暴言がなくて、もっと唐沢の実態を
みんながツイートしてたらどうなっていたかな、と思う。
まあ、あまり変わらなかったかもしれないけど。

もともと唐沢に興味を持たなかった層、QJのインタビューを初めて読んだ層の唐沢に対する
イメージはどんなものだったんだろう？　なんか気の毒な「サブカルライター」みたいな
位置づけになったのだろうか？　変なアンチに絡まれて大変だなあ、とか。

ああいう記事で新たに興味を持った奴はいないんじゃないの
年とったライターの文章をわざわざ読もうとするときは、
「何かの分野の第一人者」に限られるから

大方の評判は本の売り上げでだいたい予想付くんじゃないの。
同情的なら全盛期からスレ民の分少し減るぐらいで済むんじゃ。

あの騒ぎで自分が一番驚いたのは暴言よりも、知泉からのメールを全文自分のブログに転載
して、おれの行動は批判されてませんよ、と免罪符のつもりかなにかみたいな感じにしてた
ことだなあ。
さすがに了承取って書いていると思ったら、無断で載せていてすぐに消しちゃったのにはび
っくりした。
まともな社会人なら普通私信を無断で全文公開したりしないよね。うっかりし過ぎというか、
事後でどうせ承諾されるからいいや、みたいな甘えがあるんだろうな、と思った。

伊藤剛にツイッターでの言動をたしなめられたときも、なんかきょとんとしているというか、
自分のやることは正しいのに、なんで怒られなきゃならないの？　と本気で不思議だったん
だろうな、と思う。

まあ別にどうでもいいといえばいいけど、知泉や検証班や伊藤剛だけならもうちょっと
慎重かつ狡猾にことを進められたと思うのに、行動力と自信ばかりは人十倍ぐらいあって、
無能な奴がいると引っ掻き回して足引っ張るだけだなあ、と思って。
ツイッター騒動のときも、分けも分からず藤岡擁護で飛び込んで暴言書いて火だるまにな
ってた奴が何人もいたし。
どうして、ツイートのタイムラインをちょっとさかのぼって読んでみる、ぐらいのことさ
えできないんだろなあ。

「ことを進める」ってなんか目的あったっけ？w
真の経歴を明かすならもうテンテー本人か周囲の証言が無ければこれ以上は進められない程詰めてるし、
一番実生活にダメージを与えてるなら藤岡先生だけど。

そもそも今の唐沢の窮状は自滅的な感じのが多いんじゃないの？
藤岡にいわせたらなんか自分のおかげで追いつめたからとか貢献をアピールしそうだけど。
具体的に藤岡の行動がどういう効果があったのか自分にはなんとも評価しづらい。
誰か教えてくれ。

藤岡ブログの今年あったQJ騒動終了の辺りで成果発表してたはず。

>>680
知泉さんだっけ？漫棚さんじゃなかった？

>>682
>「ことを進める」ってなんか目的あったっけ？w

まあ確かに具体的に目標があって、という種類の活動ではないから、各人が勝手に思うところを
やればいいと思うけど、伊藤剛のこのツイート

＞はっきり申し上げると、藤岡真さんという人に対しては機嫌を損ねると面倒そうだから、適当にあしらっ
＞ておこうと思ってきました。ですが、そろそろはっきり申し上げたほうがよいでしょう。迷惑だ。今回も、
＞藤岡さんの一時の感情のせいで漫棚さんの主張の流通可能性は大きく減ったと思っています。
＞GoITO 2011/02/18 00:01:02

これは自分もそのとおりだな、思ったんだよね。

>>685
失礼。間違えました。

伊藤剛も機嫌を損ねると面倒そうだから異論とかあっても黙ってる

伊藤は食い物の恨みに触れなければ大丈夫

>>686
まあ自分は「正確な事実に基づく一連の検証に依った、唐沢俊一の能力とポジションの再認識と、
言動の受容可否や出版物を購入するか否か等、そのデータが読者それぞれが行う判断材料の一部とされる事」
以上の制裁は必要無いと思うんだけどねー。

アンチってやっぱり室長の言動は絶対肯定しなくてはいられない売れないライターが多いのかな？

「機嫌を損ねても面倒じゃない奴」っているんかいw

>>691
バッカおめえ>>690で遠まわしに「室長の実生活ダメージは
ちょっと・や・り・す・ぎ」と言ってんのを酌めよw

度合いの問題だろw

>>692
そりゃいるだろ。

＞知泉からのメールを全文自分のブログに転載

こんなのあったの？

藤岡がどうこうで、唐沢の現状が変わる訳ないっしょ。

極一部の唐沢の実情を知らないようなヤツが「怖いのに絡まれているね」と
思ったとしても、それが唐沢の地位向上には繋がらない。

唐沢の現状は、すでに出版側に「唐沢俊一オワコン」の札が出ている事でしょ。
単行本の売り上げのダメさ加減も、当然知れ渡っている。
現時点で知られてなかったとしても、もし唐沢の本を出すなんて話題になった時に
その辺は明らかになって「こいつで出してもダメ」の判断が降りるだけ。

雑誌なんかの連載、新しいのが増えて来ないってのも、まさにそうだよね。

だな。藤岡の影響力なんてほとんどないよ。

藤岡もオワコンミステリー作家だしな。

オワコンというより始まってもいない自称作家兼編集者がなんか言ってますよ

「ふじおかあああ！」はmなんとかさんじゃないの

バードウォッチャーとしては唐沢鳥だろうが藤岡鳥だろうが
おもしろい生態を見せてくれれば誰でも歓迎。

アンチって自分だけはメタ視点で火事場見物しているつもりが気がついたら火だるまになってたトンデモブラウや猫八と自分が同じ穴の狢ってことには気がついていない売れないライターが多いのかな？

メタ視点で火事場見物されてるのが悔しいんですね。

ライターじゃない、その他大勢のギャラリーがその火事場で右往左往して何かを物色している馬香をニヤ笑いしているだけですよｗ

ここは川口友万ファンクラブか！　で終わったよ（笑）自分の腕とネタがネット住人にも通用するのがわかって楽しい。

川口友万ファンクラブ
対象を袋叩きにして遊ぶのはファンクラブじゃないと思う。

>>706
> ここは川口友万ファンクラブか！　で終わったよ（笑）自分の腕とネタがネット住人にも通用するのがわかって楽しい。
これ、マジで言ってるならやっぱり頭が悪いな
「自分の腕とネタ」は通用してないよｗ

お前一日中書いてるな

それも含めてネタ釣りでしょ？
反応すれば、それだけで「ほうら見ろ」になるのが常識。
唐沢サイドや外野からは
このスレそのものが「唐沢を徹底的に糾弾するために団結するか。
しないのなら唐沢擁護とみなす！」みたいな、オール藤岡大行進みたいな目で
白眼視されてる可能性も高いわけだから
そうやっていちいち律儀に反応してるだけで「やっぱりそうなのか」と
そもそも何が「やっぱり」なのか分からんうちに、色眼鏡で見られる羽目になるんだから。

>>707
まあ一種のファンクラブといえないこともない。
愛情の反対は憎悪ではなく無関心である。

おれは川口さんのファンになったよ。
本も買うよ。

>>703
これはバーバラ・アスカが書いたんじゃないな。
メタ視点なんて単語知っているとは思えない。

メタボ視点で世の中を見てるのに

もっと煽ててテンテーのあれこれ聞き出した方が色々楽しいよ

男の科学くんぽちったよ

今日も来るの？

>>714
誰うま

乗り遅れたので、全部は読めなかったが、未だに唐沢に対して甘い友人知人の状況が良く分かった。
結局、唐沢の言い分のみを信じて、どんなに悪質で文筆家の風上にも置けないことをやってるか理解してないんだ。
良いとか言ってる唐沢の文体ってのがそもそも存在
してないのにね。
真面目に唐沢検証関係のものをキチンと読んでほしいものだわ。
友人知人の贔屓目抜きに。
額田氏みたいに。

唐沢「さてどうしてくれよう……」

>>719
なたが【藤岡】か【藤岡脳の持ち主】であることだけは理解した。

「坊主憎けりゃ、その坊主が10年前に立ち寄った公園のトイレも憎い」でもいいんだけど
ここ以外の場所で（あぁ自分のブログ内でならいいけど）あまり
「唐沢を批判してる人達に絡まれると、無理矢理踏み絵を迫られた挙句
踏まないと、唐沢擁護派の烙印を勝手に押される、やだなんかこわい」とか
思わせる言動をしないようにしてくれたまえよ。

伊藤氏や検証はんや古賀氏が、不憫でならないから。

アンチってメタ視点て言葉さえ難しい思っちゃう売れないライターが多いのかな？

で、テンテーと皆神はホテルで一緒の部屋だったのかね？

>>721
いや>>719は全然そんな風には読めませんよ
投射ですか
検証はん達をだしにして御自分の勝手な言い分を押しつけようとしてませんか

踏み絵つーか、「こういうことやってる唐沢氏のことをどう思いますか?」って聞いてるだけだけどね。

まあ川口氏もアレだわ。
演技かなんか知らんが、あっちへふらふら、こっちへふらふらして、ぺらぺら内情を喋っちゃう口の軽さ。
ハードボイルドや時代小説なら、ああいうキャラは、登場して１０ページ以内に
ズタボロにリンチされた屍体が川に浮いてるパターンだね。

>唐沢を批判してる人達に絡まれると、

自分から他人様のブログに押しかけてどうかしている妄言を垂れ流したあげく、無知をさらして退散
するとなぜか今度はここにまたまた自分から乗り込んできて、わざわざ恥の上塗りをしながらペテン師の品性を披露した人なら知ってますが
はて、絡まれたとはどなたのことでございますか

まあ検証や知泉も内心は伊藤と同じ視線で見てるだろうな。

＞踏み絵つーか、「こういうことやってる唐沢氏のことをどう思いますか?」って聞いてるだけだけどね。

なんかワイドショーの芸能リポーターの自己正当化屁理屈みたいだなｗ
まぁ似たようなもんだけど実際。
面白いからなぁ。と学会の連中とか藤岡とか。

>>727
からてじゅうだんのけんしょーおにーちゃんと
キン消しじょうおくまんこもってるちせんおにーちゃんは、
おまえじゃなくてボクのみかただかんな。

ああそういえば伊藤さんのあのツイッターの「川口さんのいい人ぶりが切ない」って、「いい人ぶっている」のが切ないって意味だったりしたら正反対の意味になっちゃうよね
違うとは思うけど

それはそうと、唐沢やと学会の面々の前では伊藤さんのことボロクソに言ってないか＞川口

>>728
「唐沢先生サイコー！素晴らしい！！」って言ってくる人に対しては
「その唐沢先生の知識はこの程度で、こういうパクリもやってるんですが、それについてはどう思いますか？」
と聞くしかないじゃないか。他に何ができるというのだ？

カメレオン川口

>>730
川口氏とつるんでる人の腰巾着が伊藤剛をボロクソ言ってるから、充分あり得る

>>731
ゆうこりんや川口がそんなこと言ってたっけ？＞「唐沢先生サイコー！素晴らしい！！」
そんなこと言うの、不眠田とか植木不誠実くらいじゃないのか？

＞アンチってメタ視点て言葉さえ難しい思っちゃう売れないライターが多いのかな？

まず、日本語のてにをはを覚えるあることよ

これまでの人生、あんまり巧くいかなかった川口が
初めて大絶賛で迎え入れてくれる場所を見つけて舞い上がっているんだろう。
おそらく「唐沢憎しの視線が言っている連中を上手く手なずけて自分の味方にした」
とか思って「これで本が売れる、ほくほく」と胸算用しているんだろうね。

藤岡さん。
数時間とはいえ、ご自身が叩かれる流れになったことへの
苦痛と悔しさはお気持ち察して有り余りますが
川口批判へ無理矢理誘導して、一石二鳥を狙おうというのは
少し無理がありすぎるし、無様だと思いますです。

まずは自省とご自愛を。

太鼓持ちよろしく「いよっ、やはり2chのみなさんは大したもんですなぁ」と持ち上げた舌の根も乾かぬ内に、「あんなんウソウソ、あいつら簡単にひっかかってやんのｗ」と手の内を明かしてしまうあたり、岡田そっくりの抜けっぷりだとは思う

>>737
バーバラ認定と藤岡認定は唐沢スレの花

とか？

勘弁して

>>733
川口氏と、
つるんでる人の
腰巾着

って、
俺の友達の友達
みたいだね。

ほとんど他人じゃね？

すごく冷淡な意見だけど。

ここの荒らしが婆かどうかは、心象と状況証拠だけで認定されているけど
藤岡氏が、厄介さんでイッちゃってるのは、自分のブログやTwitterで証明しちゃってるからなぁ。
ここで自演をしてるとまでは言わないが。

少なくとも自分は藤岡真じゃないよ

俺も室長じゃないよ

藤岡元室長がここに書き込んでるって疑惑は昔からあったね。
実はオレは伊藤剛だけど。

おれが藤岡だ

奇遇だな。
俺は知泉だ。

これはこれは皆さんお揃いで

俺は売れないライターだ

こんばんは。バーバラ・アスカです。

俺様がカリスマ映画監督の芦原太郎です

猫なんとかさんは居ないの？

声がでかいので追い出しました

漫棚通信さんはおられませんか？

>>753
それは「お医者様はいらっしゃいませんか」という意味のギャグか？

アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いのかな？

やっぱり.....やっぱり.....やっぱり....やっぱり....ヒロシです

４日目クリア

スコ怖スポット―東京日帰り旅行ガイド [単行本]
3点在庫あり。ご注文はお早めに。
Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 228,318位 (本のベストセラーを見る)

川口さんの本の方が唐沢テンテーのよりも売れていますよ！バーバラさん！

初期の頃は町山認定も流行ったものだが

震災デマ本（非緊急出版）ﾏﾀﾞｰ？

>>733
「川口氏とつるんでる人の腰巾着」じゃなくて、
「川口氏とつるんでる人の喧嘩相手」じゃね？

つか。
唐沢スレなのに、唐沢本人が光臨して名無しで自分を擁護している可能性よりも
藤岡さんが名無しで紛れて自分擁護している可能性の方が真面目に高いってのもなんだかだな。

ミンダミンダ〜♪

＞唐沢本人が光臨して名無しで自分を擁護している可能性

今は自分を擁護するより、川口氏を裏切り者扱いして悪口言うのに忙しいんでしょう。

ミンダミンダミンダ〜♪

藤岡評価は割れるねえ。
表向きはTwitterでのご乱心を擁護するやつは流石に少ないが、吉田のQJインタビューや伊藤のツイートについては見えないところでグツグツと陰湿な憎悪の感情を煮えたぎらせている人間が何人かいるって感じだな。

猫ちゃんや、猫ちゃん

>>765
本気で勘弁してください
自分が自演ばかりしてるからって他人も同じだと思うのは本当に勘弁してください

前スレからこのスレにかけてのやり取りの中で、名前欄が「無名草子さん」なのに、なぜか川口宛ての問いかけに答えてるレスがいくつか無かったか？
なんか変だなあと思ったんだけど

>>769
？？？
自分は自演したことないし、一方の唐沢俊一は自分で唐沢俊一スレ立てたくらいの人だけど？

川口コウモリはもう来ないのかな。
来なくていいけど。

唐沢自演妄想は結構少ないのが面白いよね。当人にそういう元気が無さそう、ってコンセンサスでもあるのかもしれないが。

バーバラ本人妄想の人はマジキチっぽいが。逆になぜ彼女には本人妄想が湧きやすいのか興味ある。

>>737
ここで、無理矢理藤岡批判に持っていくお前が
自省しろ。
さっきから、粘ってるみたいだけど何だ？私怨？

>>770
＞名前欄が「無名草子さん」なのに、なぜか川口宛ての問いかけに答えてるレスがいくつか無かったか？

見た覚えはないけど、もしあるならレス番プリーズ。

川口さんがレス番間違えて、話が通じにくいものは、いくつかあったね。

いろいろと流したいレスが多い人もいるのかね

藤岡　空手作家　かっとしやすいと　口が悪い　一応作家
唐沢　ガセパクリハゲ　欠点有りすぎて書ききれない　自称作家
川口　ヘタレ蝙蝠　ライターのくせに国語力が低い　　一応ライター

>>773
アンチは売れないライター妄想の人は？
ほんと判りやすいなお前はw

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-725.html
＞・「と学会２０周年記念札幌講演会」の前日のサイン会に来たお客は「正確には6人。
＞　最初に4人来て、あとで2人。来た人のうち2人は翌日の講演会にも来てくれた」そうだ。
＞
＞　講演会に来たお客 (20 名) のうち、「挨拶だけに来た方も多く、唐沢さんの地元の知り
＞　合いが何人も来ていた」とのこと。

合計20人だから、「唐沢さんの地元の知り合いが何人も来ていた」といっても、
十数名ではなく、ましてや数十名ではなく、十名未満だったんだろうね。

＞　『飛び込めっ!男の科学くん』は、2011/09/05 の時点では Amazon で 19,256 位。
＞　今チェックしてみたら 55,352位。唐沢俊一の『スコ怖』 (ここを参照――ちなみに、今
＞　チェックしてみたら 228,318位) よりは売れているっぽい。

コウモリだろうが何だろうが、売れている方が勝ち♪かな。

藤岡、熱くなるなよｗ
お前本気で、自分が私怨意外で叩かれる理由が存在するわけないとか思うの？

その前提があってこその「俺を叩くような奴がこのスレの素敵な仲間の中にいるわけない！
ここは俺の領土のはずだ！　だからここで俺を叩く奴は私怨に違いない！」とか
そういう順序になっちゃうんだってｗ

冷静になれよ。
唐沢や取り巻きがここで叩き暴れるなら
標的は検証氏でも伊藤氏でも、知泉氏でもいいわけだろ？
どれもこれも、ある意味私怨なんだから成立するよな？

なのに、なぜお前なんだと、お前はそれを理解できないのかい？

>>771
>>765の書き方では「川口批判は唐沢が書いている」というようにとれますよ
そりゃないですよ
あなた自身が川口認定されたらたまらんでしょ
そういうことです

さらにいじわるな見方をするならば、>>771さんが真実を語っている保証もないですからね

アンチってやっぱり本人妄想が強化される一方の売れないライターが多いのかな？

『あぶない科学実験』が「発売日： 2010/4/1」で12,665位、
『大人の怪しい実験室〜都市伝説の検証』が「発売日： 2009/7/23」で23,157位。

↓もしかして桁違いってやつ？

758 ：無名草子さん：2011/09/06(火) 23:27:53.89
スコ怖スポット―東京日帰り旅行ガイド [単行本]
3点在庫あり。ご注文はお早めに。
Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 228,318位 (本のベストセラーを見る)

>>781
唐沢俊一が川口批判を書いているかもしれないね、ってのは、
必ずしも、川口批判を書いている書き込みは皆唐沢俊一のもの、ってのを
意味しないでしょ？

まあ>>765を見て、いきなり「自分が自演ばかりしてるからって」なんていうことに
してしまう人に、「真実を語っている保証もない」と思われるのは……しょうがないと
あきらめるしか。実際、ここ２ちゃんだしね。

川口はとりあえずテレビに出た時も、著書がらみだったよね
ところが唐沢って著書にも劇団にも何も触れない出演

まあ本人や自演を疑えば切りがないし2ちゃんでそんなこと気にしてもしかたないってみんな知ってるでしょ。バーバラ本人妄想の人だけがガチっぽいだけで。

川口さんの方が本が売れてるんだから、唐沢の犬とか腰巾着てのは違うね。
どっちかというと唐沢がおんぶしてるんじゃないのかね。

>>785
『スコ怖』は何年かぶりの単著だったんだっけ。
あれを出した後の、テレビ出演はないような。

>>787
＞どっちかというと唐沢がおんぶしてるんじゃないのかね。

イベントでも、そういう感じみたいだねぇ。

http://www.junkmouse.net/kakonikki2011/nikki201108.htm
＞８月２８日（日）江東区エスパー。
（略）
＞　朝昼兼用でおにぎり（焼きたらこ）。今日は「と学会札幌講演会」のお手伝い。準備して
＞息子と会場入り。アユミちゃんと息子に受付をやってもらう。北海道新聞、HBCラジオの
＞取材も入り、お客さんもそこそこ入っていただきホッとする。
＞
＞　講演内容は、唐沢俊一「トンデモ本大賞の歴史」皆神龍太郎「UFOのたそがれ」川口友万
＞「トンデモ科学実験をやろう」。数年前にやったオタクアミーゴスはマニアックなネタが
＞多くて、ほとんどついていけなかったが、今回のは一般の方でもよくわかる内容で楽しめた。
＞特に川口さんのは息子も身を乗り出して聞いていた。

>>775
前スレの後半を見たけど、889 900 あたりかな
889は全然違う人のレスでもありうる内容だが

しかし改めて見ると、939 くらいから露骨にアレなのが出没してきてるね

>>784
>「自分が自演ばかりしてるからって」
いやそれ他人に向かって自演認定する人に対する定番の皮肉ですよ

変に持ち上げる気はないけど、アマゾンレビューの評価もまあまあ良いじゃん
あれ自体そう当てになるもんじゃないが

文章が下手で偉そうなのはライターとして問題だが
ああいう実験本って図がまともなら文章下手でも意外となんとかなるのがなあ…

>>791
ああ自演認定されたとなぜか思ったのね。誤解よ、それ。
自分が対象としていたのは唐沢俊一本人のみ。
川口氏批判の書き込み全部を対象としていたわけでないし、
唐沢俊一が川口氏の悪口を書いていたとしても、それは「自演」じゃないよなあとも思う。

>>790
889 は >数字 じゃなくて >>数字 になっているしなあ。
前スレ 900 は途中送信っぽい？　905 で書き込み直しているように見える。

ここで川口氏が持ち上げられると、テンテー不機嫌だろうな

アンチって見当はずれの推理だのプロファイリングだの披露しては恥をさらしている売れないライターが多いのかな？

ちなみに『トンデモ本の大世界』が「発売日： 2011/6/18」で10,945位。

http://www.amazon.co.jp/dp/4757219385
＞レビュー対象商品: トンデモ本の大世界 (単行本（ソフトカバー）)
＞私の記した｢X｣のプレビューを読んでくれた方なら多分解る｡と学会って最初の出来方がSFと
＞切っても切れない出来方だったよね｡その内色々な方向性の違う人達が入ってきたけど､
＞トンデモ本っていう線は大事にしつつ｢別な視点｣を書いてたんだな､と｡今は違う｡｢過激な
＞読後感想文｣ていうのか余裕が無いような印象を受けるんだ｡それに同じ系列の本を何回も
＞扱ったり､頭の中に妄想が巣食っただけの病人の自費出版本とか 誰が見たってマジには
＞取らない本を攻撃したり､どこかがおかしくなってきている｡DEJA VUってのか この崩壊って
＞以前見たような覚えがあるな｡そう｢宇宙友好協会｣の空中分解を思い出す｡決して同じでは
＞ないのだが 何だか似ているのだ｡唐沢さんと山本さんって本当はどうなんだろ｡基本的な
＞スタンスが全く違うし 凄まじく違う個性の持ち主を束ねる｢大人｣的な風格の持ち主が誰も
＞いなくなったのではないだろうか?Wikipediaの｢と学会｣を見なおして｢ああそうだ この人も
＞いなくなってしまった｣というメンバーが多すぎる｡このままだと50歳代の会員が 己の
＞コダワリにツッコミを入れるだけの非生産的集団になってしまうのではないだろうか?
＞最盛期のと学会には良くも悪くも書かれた本の著者を怒らせるだけのパワーが明らかに
＞有った｡でも今は何だか違う｡｢昔の名前で出ています｣という感じが否めない｡新しい人を
＞入れるか 根本的なスタンスをきちんと全員で意思確認すべき時になっているのではない
＞だろうか｡同じ世代の方々なだけに どうも見ていて辛くなってきてしまう｡

＞唐沢さんと山本さんって本当はどうなんだろ｡

www

どうも。
アマゾンの順位ですが、あてにならない。
私の本の話はたぶん出版の内情の話でわかりやすいと思うので参考に。
最初に出した「大人の怪しい実験」（初版5000部）は発売2日目にアマゾンで18位になり、
これはすげえ！　と版元に電話し、増刷3000部。
ビギナーズラックだあ！　と思っていたら……いまだに3000部在庫が。おいおい。

2冊目の「あぶない科学実験」（初版5000部）は版元に、「コンビニでも展開しますよ」と
言われ、実際、ローソンにも置いたし、去年はこの本見たディレクターから呼ばれて
「飛び出せ科学くん」に出て、そのとき、在庫一斉処分だあ！　と大喜びしていたのに、
いまだ完売の話はなく、版元から話題を逸らされる。

>>799
お前のせいでアマゾンで１冊買っちゃったよどうしてくれる？

3冊目の「男の科学くん」はコンビニ展開の廉価本なので、2万7000部刷って、
でもそんなの1冊500円だから儲けはあんまり変わらない。
アマゾンで即日64位で、神様こんどこそ私に都民税を払わせてくださいと思ったら、
版元の営業部が解散、書籍部門消滅。
営業の支援がないのは補給線を絶たれた戦場みたいなもの。
そういうわけで売るのに必死、書くのに必死。

唐沢はホモって本当ですか

唐沢もコテハンでくれば「あれ、結構いい人かも？」となるかもね。可能性は低いけど。

劇団ブログでのコメ対応があれだったからな

>799
ありがとう！　いや面白いんですよ。
面白くなきゃ週刊ＳＰＡ！やサイゾーに
頼みもしないのに書評１Ｐ出ないんじゃないかと。
でもそれと売れるのは別らしい。２〜３万部余裕と思っていた2年前の
自分の世間知らずを深く反省。だから山ほどみんな本を出すんだとようやくわかった。

きょうび初版5000は刷ってる方だと思う。

川口さん、嫉妬に狂った唐沢の攻撃に気をつけてね！

アマゾンでサブカル部門1位だあ！　と喜んでも、本屋さんの方が今はまだ
全然大きい。アマゾンが全体の2％ぐらいらしく、本屋さんは週報の方をあてに
してる。丸善や紀伊国屋、三省堂といった店のデータが最優先されるってこと。

唐沢は自伝でも書けばいいと思うんだ

テンテーの本がPubLineで見たら数冊？しか売れてないってことがあったよね。

>807
そう言っていただくとありがたいんですが、1年がかりの本が100万円にも
ならないってショックですよ。年に6冊出せばリスク含めて会社員ボーナス抜き
ぐらいですが、私の本でそれは無理。

唐沢テンテー「君もライターで年収一千万を目指そう！」って文筆業サバイバル塾なんてのをやってたよね。それから何年でここまで落ちたのやら。

私個人としては、唐沢氏の風向きが悪くなったのは演劇のせいにしか見えない。
ルナ自体が悪いわけでもおぐりさんが悪いわけでもなく、唐沢氏自身のベクトルと
合ってないんじゃないかと思う。
唐沢氏にはとにかくガシガシと本を書いていただきたいと思うわけです。

皆神と唐沢はゲイ仲間って本当ですか

>>814
ガシガシ書きたくても、もともと蓄積もないし教養もないし、川口さんみたいに国立大出でもないし。
そのうえ何か好きなものや打ち込んだものがあるわけでもなく、ただただ周囲を煙に巻いて偉そうにしてた
だけの詐欺師なので、演劇をやってようがどうしようがダメだったんじゃないかと思います。

>813
10年前、ライター業で1000万円は普通だったんです。
私の知っている最高額が3000万円。本の1冊も出さず、それだった。
当時はそれほど仕事があったんです。
今、ライター専業だと年収300〜500万円ぐらい。広告が冷え込んでいるので、
廃業する知り合いもいます。

>815
誰がそんなことを（笑）。皆神さんの息子さんはアメリカで研究者やっていて、
じきに皆神さんもおじい様ですよ。

文筆業サバイバル塾、たったの五年前だよ。
http://bunsaba.seesaa.net/

皆神さんといえば、ムーの三上くんとすごく相性が良い。
去年、ロフトで妖怪研究家の多田さんが錬金術のトークショウを
やって、私と三上も呼ばれたんですが、その時、初めて皆神さんと
三上が会った。
100年前からの知り合いのように盛り上がり、横で聞いてて大笑いしました。
来年は私の実験を前座に皆神＆三上のユニットで、科学からオカルトまでの
講演会をやろうと計画中です。

>>820
唐沢、本格的に要らないじゃん……。

>819
5年前は富裕層マーケットが出てきたので、舵きりできた人はそれで稼げたと思います。
私もその時、雨後のタケノコのように出たレオンもどきでスキンケアとかダイエットの
記事を書きました。今は媒体自体がない。
じゃあネットが出版に代わるかと思ったら、全然だめ。

ライター業が本格的に厳しくなってきた中で、川口さんはちゃんとサバイバルしてる感じがする。
それなのに、ずっとサボり続けて嘘ばかりついて、あげくにパクリ常習だった唐沢にいまだに期待してるのが分からない。

>821
畑が違うので仕方ないです。皆神さんはムーを創刊号から全部バックナンバー持っているファンで、
その上、朝日新聞科学部。三上は筑波の量子物理で院を出てムー編集長。
私たちは似た立場で仕事している。唐沢氏は文系なので、これはレストラン違いというか。

>823
対象業種のシフトって難しい。
私はギリギリ間に合った、というか、科学ブームが来たタイミングに乗った。
何にでも波があって、科学ブームは来年いっぱいぐらいと思っています。
なので今秋は北芝健と怪談本を出します。週刊大衆で心霊スポットの連載も始めた。
種撒かないと手詰まりになるんです。
唐沢氏は雑学から演劇へ行こうとしていますが、私は演劇はやめた方がいいと
心から思います。

私の会社時代の後輩が演劇やっているんですが、彼は最初から大きいハコ狙いだった。
小劇団に何の未練も愛着もなく、モー娘だのライダーの男の子だとバンバン使い、
国立劇場や銀河劇場を満席にしている。演劇を商売にするってそういうことだと思います。
そこを狙うならいいんです。小劇団を大きな箱でできるサイズに育てて儲ける、それは正しい。
演劇の才能があっても、商売できない座長はいくらでもいますから。

私は商売がわからないので外面しか見えませんが、それでも7000円のチケットで
600人のハコが1週間埋まることの凄さはわかる。でもそんな売れ方しても、演劇好き
以外で私の後輩の名前を知っている人はいないでしょう。
もしかしたら彼の小説の方がまだ有名かもしれない。

なんかここのヌルいアンチ唐沢のマンネリな悪口読まされるより川口さんの話の方がずっと面白いな。

唐沢の脚本、演出って演劇ファンから見てどうなのかね

川口さん藤岡の嫉妬には気をつけてくださいね。なんか強大な権力を持っているって噂ですよ。

演劇を商売にするには、下北沢では駄目なんです。
銀座の博品館劇場であり、池袋のメトロポリタン劇場であり、
そういうサイズのハコ、せめて青山こどもの城のような立地じゃないと
チケット代が上げられない。役者も呼べない。
唐沢氏がそっちを目指すなら、問題はなかったと思います。
逆に出版といい意味で離れられて、余裕も持てたんじゃないでしょうか。

アングラが好きとかじゃないのかな

>830
私のような小物を相手にしますかね。
私を攻撃するのはいいんですが、もし私たちのチームの誰かに手を出したら、怒りますよ。
とりあえず鈴木邦男先生に、後腐れない怖い人を教えてもらおう。

>829
どうなんでしょうか。
プレスをどの程度入れてやっていらっしゃるのか、わからないので。
つまり演劇評に載せてコアなファンを呼ぶには、そっち系のプレスを
呼ばないといけないんですが、やっていらっしゃるかどうかわからない。

>832
ルナの芝居はアングラではないですよ？
アングラは飴屋法水の東京グランギニョールとか最近だとゴキブリコンビナートとか。
五反田団とか大人計画ですらアングラとは呼べない。
ルナの芝居はライトな正統派コメディです。

>>809
アマゾンが意外に規模小さいってのもあるけど、客層も大きいと思う
アマゾン多用するのはやっぱりオタクでしょう。
オタクには今でも一定の割合でギークがいるから、ああいう本は需要がある。
逆にコンビニは需要が合わなさそうな印象
分からないけど。

じきにいろいろ聞こえてくると思いますが、私は唐沢氏に本を書いていただきたいと思います。
神足さんが倒れられて、まだ54歳でしょう。昨日、芝ちゃんと茶しながら、やっぱり健康だよとしみじみ。
楽工社の最終的な閉じ方をどうするか、私も紹介した手前、電子出版の某社に詫び入れつつ、
全体をはっきりさせないといけないので悩ましい。

唐沢商会の新作だったら読みたい

書きたくても依頼がないとどうしようもなくない？

唐沢もあれこれ種を撒くために手をだした形跡はあるからなあ
総じて大したことなあのがばれて先ぼそった感じ

…って神足裕司危篤だと？

>836
女医セックスを企画・構成した凄腕の女性編集者がいて、あの本、40万部も売れてんですよ。
あの本に関してはアマゾンが大きかった。というかアマゾンがなければ売れなかった。
飲み友達なんですが、彼女はアマゾンで最大のパフォーマンスを狙って設計したそうです。
男の科学くんはコンビニで最大のパフォーマンスを狙ったんですが、営業部と書籍部消滅ってあんた。
彼女に編集してもらおうかな、エロ科学本でも。

追悼日記書き溜めたおかげで本出せたし
何かしら書いてればいいんでないの

>838
読みたいですよねえ。そういうことなんですよ。唐沢兄弟が組めば、
これは出版社も放っておかない。
みんな、あの頃の唐沢さんのファンでしょう。
だから演劇なんて儲からないことやってないで、なをき先生ともう一度と
外野は思うんです。

まんが極道のあれのモデルが唐沢商会だとしたら
復活はもうないんじゃなかろうか

>844
……コメントできない。でも兄弟だから。

伊藤剛さんのことはここで初めて聞いて、昨日、芝ちゃんに会った時にいろいろ聞いて、
会ってみないと始まらないので、会ってみようかと考えています。
マンガに興味を持った子供たちが、コンパクトにマンガの歴史や文化を理解できる本か講演が
あれば、需要あると思うので。萌えも飽きた人多いと思うし。

>>843
兄弟復活うまく行くかな？
自由業では嫁の協力を得られるかどうかがある意味死命を制するので
その意向をないがしろにするのは非常に危険。
逆に言えば嫁同士仲が良ければ反りの合わない兄弟でもうまくゆくとも言えるが。

>846
嫁のことを出しますかね。推して量ってくださいな。

>>846
>自由業では嫁の協力を得られるかどうかがある意味死命を制するので
Ｋ子さんをないがしろにして劇団の女優に入れ込んだ時が唐沢さんのターニングポイントだったような。
（嫁にかぎらず）大事にすべきものをいろいろと湯水のように粗末にしてきたという印象。

>848
私はＫ子先生にお会いしたことがないのですが、実に気風のいい、
男前なお姉さんだそうですね。
と学会にも、Ｋ子先生を慕っていた人が多い。

アンチって、と学会会員で現役売れてるライターには手も足もでないって感じの売れないライターが多いのかな？

かまうから居着いちまったじゃないか
完全にカモばかりしかいないとなめられてるな……

アンチ完敗の図

一人カラオケやってる迷惑な荒らしと
便乗できて大喜びの「アンチって」の掛け合い

まっとうに働いている人が起きてくる時間になると消えた？

テンテーみたいに自分のスレ立てると良いよ

アンチって川口がいなくなってきてからおっかなびっくり悪口を言い始めるチキンな売れないライターが多いのかな？
スレタイに「歓迎」なんて書いてあるんだし、書き込まれて文句言う方がおかしいよね。

>854
すいませんね、ちょっとテープ起こしが終わらなくて。

「こんなにギョーカイジンの知り合いがいるんだよ」
ああ、子供のころそういう芸能人が知り合いにいるとかの自慢にならない自慢をする子いたね
で、陰口を叩くのが大好きとなったら目も当てられない

>851
まあせっかく立ててもらったスレッドだし、状況も見えてきたし、
こういう機会もないだろうから、終わりまでと思いましてね。