【メール騒動】藤田直哉６【凸続行中】

1 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 01:11:01.39

■藤田直哉公式ブログ
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/
■藤田直哉のtwitter
http://twitter.com/naoya_fujita
■藤田直哉のwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E7%94%B0%E7%9B%B4%E5%93%89

2 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 01:11:50.03

FとSがある女性をおもちゃにして
口説きゲームをした。かなりしつこく。
それで女性の裸晒しまでいき、それを知ったその女性は狂った。そして矛先が他の人間に向いている。

そして今凸されている人の個人情報をFが面白半分で吹聴した。
因みに裸画像晒しは飲み会だったらしい。

自我撮りじゃなく生で男に撮られた
この時点で女として脇が甘いが、グループではめれれていることに気がついてなかった>>879

Fははめたグループのメンバー
裸画晒しにいたらしい
ストーカーメールはした
また極めてセンシティブな個人情報を流した
その人が今でも被害者

3 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 01:15:28.71

竹田さん資料
http://2chnull.info/r/books/1302269948/1-1001

4 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 01:17:09.52

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1306067804/
前スレ

竹田さんのことが結構書いてある

5 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 01:29:34.94

ちょっと火付けがわざとらしかったぞ
まぁいいけど

6 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 01:39:37.42

藤田と坂上のひつけのこと？

7 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 02:42:56.31

前スレの逃げ方
西豚そっくりだったなｗ

8 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 03:13:57.02

自分でネットで、滅茶苦茶やって人を怯えさせて
バーチャル藤田とか言ってて
今も凸されてることスルー
でも自分は傷ついたら逃げちゃう！ｗ

9 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 04:17:20.86

前スレの後半は精神がいかれてるんじゃないかと思うほどみっともなかった

10 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 09:42:34.38

玄米茶＝藤田説もあながち嘘じゃなさそう

11 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 10:00:24.34

もうちょっと複雑だと思う
藤田がきちがったおかげでなんとなく理解してきた
具体的にはさっぱりなんだけどね

12 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 12:55:27.94

藤田は「女教師」にトラウマがあるせいか、フェミニズム関係のコメントになるとかなり酷くなる
高校中退に関係しているんだろうけど

13 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 21:18:03.33

なんでこんなに今バランス欠けてるの？
人脈掴んで調子にのっちゃったの？？
一年ぐらいすごく恰好よかったのに

14 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 02:34:24.76

今日は哲学板で自演してたｗ
馬鹿じゃないのｗｗｗｗｗ

15 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 02:39:22.50

一般書籍板には本当のこと書かれちゃうしガソリンになっちゃうから
自演なら哲学板☆臭い人☆

16 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 04:22:20.37

いきなり坂上disってるのも藤田本人か…

17 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 06:04:56.28

あれ、臭哉トピ久々に立ったよ

18 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 08:18:12.51

藤田はこういうサイト
http://ana.vis.ne.jp/ali/
で痛い小説書いてた糞虫だよ
原則投稿作品は削除出来ないのだが、管理人に泣きついて削除して貰ってる
黒歴史を葬り去ろうとしてるが、そうはいかないよ

19 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 08:21:18.19

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20050809000023&keyword
ちなみにここの感想欄７の小ってのが藤田直哉
こんなのを褒めちゃうような奴だよ
評論家として信用できるわけないじゃん

20 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 09:12:25.08

>>17
消えてるよ
みれない

21 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 09:14:00.21

今日も自己弁護か現実逃避呟き連打かなｗ

22 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 09:32:02.40

>>16
あれは腐たちでつ

23 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 09:49:08.25

臭哉はカオス叩いてフォロー増えたからうはうはで
ツイッター中毒？

24 ：自演記録：2011/07/03(日) 10:01:04.01

：無名草子さん：2011/07/01(金) 17:51:31.20
ちょっとここで炎上させようと必死な人は落ち着いたほうがいい
言っていることが真実だとしたら、君は自分の属している「業界人の多い」クローズド・サークルの中で
起きていることに責任があるわけだ。同じ組織の人なんだからな？
それを「止められない」とか腰ぬけめいた泣き言と言い訳をぬかして藤田に
正義の味方を期待する。それは無理だろう。だって君、そのサークルにいるなら、敵じゃないか。
自分で戦えよ。どうにもならないとかガキみたいな泣き言言ってここで騒いだって
炎上狙いにしか見えないんだよ。問題があると思うなら藤田に頼らないで自分でやれや

861 ：無名草子さん：2011/07/01(金) 17:53:58.70
自分に対して好き勝手やっていやがらせをしている
相手に正義の味方を要求するなんてずうずうしいにもほどがある
「自分のところの問題をやれ」「操るな」はそのまま自分に言え
お前の正義を代行する義務なんてないだろ
自分でちゃんとやってんのかよ何か

864 ：無名草子さん：2011/07/01(金) 18:10:59.97
なんかこの正義心クンって
洗脳された共依存の人っぽいね

25 ：自演への批判：2011/07/03(日) 10:08:43.70

971 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 20:32:09.78
同人の感覚かもしれないけど身売りが考えられないんだわ

：無名草子さん：2011/07/02(土) 09:59:02.98
>>963
人がネットでみえなくなっちゃった悲劇。
カオスへの美学的倫理的批判をこのスレで全部ブーメラン。
期待してなのになあ。
コネ仕事が多少来てもこれじゃ末路くらいよ。はあ。

966 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 10:01:24.22
万能感と鬱でめちゃくちゃ馬鹿になってる
968 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 19:48:32.25
自己保身だけ
人の傷にどれだけ鈍感でこんな稚拙な自演でごまかせると考えてる愚か者
969 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 20:29:37.16
>>967
自分らの欲望のためなら人のコミュニティは壊れても構わない
凸もやめさせない（これが終れば平和だったのに）
条件じゃなく誠意なのにね
本当にクズだよね

970 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 20:30:51.26
自分はストーカーしました
君たちがとめなさい
はあ？？？？
なにこの言い方

26 ：自演への批判：2011/07/03(日) 10:11:27.33

そもそも凸された人を罵り始めたからね
そっちも氏ねば問題解決なんでしょこのクズは

無名草子さん：2011/07/02(土) 21:23:59.96
>>972
遺書も無く氏んだら保身で逃げれるからね

このクズの対応待ち
問題は誠意
条件を飲むかじゃない
975 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 21:16:07.54
>>971
あれが一番燃えさせたネタだからね
反省点もあるけどさこのクズはこのスレとヒがガソリンすぎるよね

977 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 22:37:03.61
ゴミだよね
この分かりやすい自己弁護の自演の数々と印象操作
気が狂ってるのかね

27 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 11:39:36.13

さかがみ～～～～～～～～～～～さいあく～～～～～～～～～～～

28 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 11:40:50.09

>それを「止められない」とか腰ぬけめいた泣き言と言い訳をぬかして藤田に
>正義の味方を期待する。それは無理だろう。

自分で腰抜け認定してるやん

29 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 12:17:09.40

こいつのうさｋっくさいとこは
小森RTしたりアホみたなカオス批判の馬鹿を長々とRT
することろ
みなそんなもんなんだろうけどねｗ

30 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 12:20:38.36

umeume1
それが多少のインターネットの知識と、スキャンダルだけでケタを増やせるならば……そらま、若い作家は中毒にもナルベさ。

この馬鹿が藤田のRTを非公式Rtした瞬間フォロー外した
ブーメランが多いねえ浅い馬鹿は

31 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 12:31:26.14

>>29
媚びだけの坂上よりはましなんじゃない
同じ業界必死マンだけど

32 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 12:38:31.73

アスペって人を分析できないんだよ初見で
追求するしロジカル！とか誤解して過大評価
本当に
藤田は軽度だろうがだいたい揉め事はこれだろ…

33 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 12:46:22.21

てか才能が完全に人をもちあげちゃうとこうなるだけ
話題のSさんもそうっしょ

34 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 13:06:21.19

>>29
それは仕方ないだろ流石に

問題は腐女子との>>2やで

35 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 13:09:24.18

前スレはゼロアカ以来の黒歴史だろｗ
責任逃避と自分弁護と印象操作がｗ

36 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 13:11:48.93

改善案（藤田はここを直せば良くなるのにみたいな）を書き込んだだけで、レス指定で「クズ」呼ばわりする奴が出て萎えた
十中八九本人だな

37 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 13:18:10.37

>>36
そこはそうでもないと思う
腐女子連中との戦いの自演は藤田だろう
改善策はおれも議論したし的外れなのは叩いたし
後半保身に走りすぎたな
腐女子すげえてことだｗ

38 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 13:19:50.63

アート論争に噛み付いたり東の名前出す奴は馬鹿が多かったからね
腐女子の叩き込みで崩れたｗ

39 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 13:27:33.67

腐問題もスレの真ん中までまともだったんだけどね。
改善策は知識がない上に、利害関係で叩いてたから
俺もてめえクズだなって煽ったw

40 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 13:37:45.46

yyとかいう詩人で私的なもめごと連投して喧嘩してるのも
アスペくせえね。くだらねーw
論理で争えよせめて

41 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 13:49:22.90

>>39
おめえも知識ねえだろｗｗｗｗ

42 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 19:36:52.13

玄米茶を使ってカオスを殲滅させようとしているのは後者？

>前者は戦いを一種の美学化した形式美。漫画とかによくある。後者は手段を問わず如何なる方法であろうとも（国際法はあるとしても）相手を効率的に殺戮していくこと。この二つのイメージが違うまま会話していて噛み合わないことが最近よくある。

43 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 19:38:20.05

カオス潰しは粛々と行えばいいのに、
こういうことを宣言したら、
>「藤田なり、やぁやぁやぁ！」みたいなそういうの
と一緒だと思ったｗ

44 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 21:41:03.24

藤田叩き気持ち悪い
あそこらへんの奴らだな…

45 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 21:43:41.03

竹田最近こないな
こもってんの？

46 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 22:50:45.03

手打ちの話はカオスのことなのかもしれんけど
豚や黒瀬はそういうヤクザっぽい感性がない女々しいタイプだから無理
あったとしても村上だろうな・しかも大物から持ち出されないと意味がない
藤田は分かってないかもしれんけど

47 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 23:44:53.88

腐たちは藤田の自演をやめさせた凄腕

48 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 23:47:00.94

凸の人は氏んだの？

49 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 00:00:36.81

腐とSFで両方から包囲網ってとこじゃないの？
こわいのう

50 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 01:40:14.91

nanari　vs　yyって、藤田が炊きつけたケンカだなｗ
さやわかとばるぼらにひき続いて、先輩ライターを敵に回してどうするんだろｗ

51 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 01:44:04.66

さやわか（）
ばるぼら（）

52 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 04:21:04.92

>>50
それはyyさとのただの発狂でしょ
RTしなくてもいいと思うけど

53 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 04:21:59.63

ビヨってんじゃねえよ坂　上　藤　田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 04:23:10.53

nanari yyってライターなの?
yyはただのおかしい人にしか見えない

55 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 04:24:14.21

で>>2の続報は？
鬼畜の自演まだーﾁﾝﾁﾝ

56 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 04:27:28.37

>>50と>>51って褌坂上だよねー
手口が

57 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 05:42:46.33

nanariは中田健太郎

58 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 06:49:17.72

とても汚い男だ
ルール無視

59 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 08:09:57.21

なにが？

60 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 08:12:10.84

凸を助けたかったの

61 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 08:23:18.56

なぜ同人のルール分かってくれないのだろう

62 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 09:07:15.91

相談する

63 ：５８：2011/07/04(月) 09:16:02.22

>>59
大丈夫だった

>>58は訂正します

64 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 09:20:54.33

腐のルールを理解してほしいけど
無理かな

65 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 09:22:54.99

>>48
そんなカキコだめ

66 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 09:39:56.18

前の騒動と吹き込まれてたけど実は頭いいね～
違う内容のメールとか
もう降りて仕事に専念したい

67 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 10:46:50.14

流れがつかめねえ・・・・・

68 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 10:50:36.92

誰への書き込みなんだかすらわからねえぜ。

で>>2は事実なのか？

69 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 11:32:31.10

なんで藤田変わったんだ。
昨日はもちついとったが。
癒しの水のめ。

70 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 12:05:11.29

なんでこいつはいつも「あてこすりのための喩え話」を「女」にするんだ？
マジ不快

http://twitter.com/naoya_fujita/status/87485973046374400

.@wtnbt これは一例ですが、鬼女板vs子供をいじめにあわされている東電の社員の嫁　とか、こういう抗争の「手打ち」ってあるんでしょうかね？　とか、最近考えています。アノニマスの女性の集合体による抗争という。

71 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 12:54:21.11

なぜカオスラウンジのルール分かってくれないのだろう
ネットにある画像は無許可で使います！　コミュニティが破壊されても仕方ない！
げめんねはないというルールをどうして理解してくれないんだろう
カオスのルールを理解してほしいけど無理かな

72 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 13:27:29.80

こういうあてこすりなｗ
カオスはマジ終わってるけど、藤田は適任じゃない

73 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 13:33:42.36

マジでわからん
カオスはともかく婦女子に喧嘩うってんならやめといた方がいいぞ
得がない
実態調査ありだからなw

74 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 13:36:54.50

腐女子を人間以下だと思ってるんだろ
少年少女兵の喩えとかみていると、アホかと思う
伊藤計劃を気取ったつもりで

75 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 13:39:08.56

あれは単に喧嘩を売った相手が美しくルールを守って戦うと思うなよって
釘をさしているだけかと

76 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 13:50:58.21

まあ知らんが、やおい婦女子は全東みたいなもんで、
性的マイノリティを閉鎖性でまもるための
規律とマナーが普通じゃないわけよ
そこだけ尊重すりゃカオスより勝ちやすい
つまり村の規律だけが軸だから
例えがおかしいかもしれんがB落社会みたいな感じか
カオスはそれがないふにゃちんだから面倒なわけ

77 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 13:52:43.07

>>76
村の規律が社会のルールに違反していたときに
それでも村のルールに固執したらオウム真理教になっちゃわない？
そのラインは引けてるのかな。

78 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 13:53:06.02

閉鎖社会の喩えなら、ふたばが妥当じゃね
カオスはもはやどうでもいいと思う

79 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 13:53:27.91

>>77
ふたばはそれでやってきてるんだろ

80 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:06:27.72

ふたばは属人的な集団じゃないし
基本的に閉鎖サイトではないから
少し違うかと

81 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:07:44.70

ふたばとか２ちゃんは、いつ誰が来てもいいし
住人も複数に自由自在に移動するわけでしょ？　名前も無いし
名前がある閉鎖コミュはどちらかというと連合赤軍やオウムに近い

82 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:09:36.69

>>77
カルトというよりは、やおい連中はやおい規律絶対のアスペと考えた方がいいんだよな
カルトやカオスは規律じゃなくトップの気まぐれで操作されてるじゃん
やおい連中はあくまで規律で横の連携もはんぱねえし
ただやおいは閉鎖性を守らないと死ぬと思ってるきらいがあるから
まともな男には理解できないよなｗ
源泉は社会から外されてる、自衛しないとちゅう被害者意識なんだろうが
ここだけ懐柔すりゃカオスより勝ちにいけるぞ
鬼女みたいなルサンチマンでの行動とは違う
あくまで自衛意識なわけよ

83 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:15:47.67

>>81
おれもそう考えてたんだが、やおい連中はちょっと違う
個別なんだろうが、基本的には姐さんとか呼んで極道みたいだろｗ
本人らはフェミサヨ意識が高いが傍目からみりゃガチの保守
でもその保守は社会に裏うちされたもんじゃない
連合赤軍は矛盾も規律なくその場の空気で全てをかえちゃうわけ
つまりカルトには洗脳と恐怖と思考停止があるだけで
伝統的な規律と変なマナーがない

84 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:18:02.52

だから社会の規律じゃなくやおいの規律を尊重する「ふり」をすりゃ
陥落できるし敵対がなくなる
そこが鬼女との違い
もっともあまり関わらない方がいいんだがな

85 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:20:41.25

>>81
ふたばやオタクは匿名で活動して高揚感を楽しんでしまう刹那的な男の子ノリじゃん
やおいは違うんだよｗ
これを知らないと泥沼になるｗ

86 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:27:15.05

>>80
ふたばも梅ラボが搾取したことと、規律（url晒し）したことへの反感が源泉
そこに黒瀬の馬鹿がガソリンかけたからあんな体たらく

まあ匿名じゃないと書けないが、社会性がない性集団だしやおい村は規律と絶対的な被害者意識、閉鎖性
ここがポイント。そんで歴史が長いから共有されてる。
鬼女ともカルトともちゃう
ここを尊重すれば表の敵対が驚くほど消える
しかし社会的なロジックが通用しないし特殊な集団だよ

87 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:29:31.17

黒瀬や豚なんか平気で仲間うるだろｗ
でもやおいはそれを嫌うポーズすれば閉鎖から出てこないし
奴等の規律に触ればきゃ無害に近い
でも強固なアスペなんだけどな

88 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:34:42.40

今の現代アートや文学の一部の連中の規律ないオカルトなルサンチマン連中よりは
少し理解すると楽に勝てるんだよ
但し相手にも勝たせたと思う余裕が必要てこった
しかし現実で関わると社会とは違う規律で動くから危険

89 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:39:29.98

>>81
ふたばやライブドアのああいう半閉鎖コミュは
多少うけいれないと人材が入らないわけね
但しやつらの規律を侵したら外での粘着を厭わない
しかも１０年とかな･･･
やおいは体系的に閉鎖で人材の確保が保たれてるのよ

90 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:42:54.10

>>86
しかしその被害者意識って妄想でしょ
それを共有してたらカルトだよ
オウムがサリン蒔かれてるとか騒いでいたのと同じじゃない

91 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:44:33.10

よくわからんのは、そのコミュの中ではその規律で構わないんだけど
外に出てきてまで規律を振り回すだろ？
こっちはそこに足を踏み入れたことないし攻撃したこともないのに
なんだこいつらってなるよ

92 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:47:52.50

＞基本的には姐さんとか呼んで極道みたいだろｗ

それはそうなんだが女の妄想で作られたの義侠なり仁義でしかないから
単に滑稽で馬鹿馬鹿しいんだよ

93 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:50:15.77

>>90
それはまっとうな奴の考えｗ
でもやおいがサリン撒いた事例ないだろ
上下関係（そこだけのくっだらねえもんなんだが）とアスペ的な規律で
ある意味閉鎖性の中で自浄作用が働いてるからなのよ
しかし外部から、特に男からの攻撃と思ったら、根は男恐怖症集団だから反動がすごいが
組んでもいいことない
今のカオスみたいになるだけ

94 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:52:25.04

>>93
今それに近いことやりはじめて
内外で問題になっているらしいよ……

95 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:56:21.59

つかここで「女」ちょろいとか言ってるのが藤田か…
アホだろｗ

アスペとか言ってるけど、お前自身の軽いメンヘラを投影しているだけだ

96 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:59:15.29

耳にした範囲によると
ついに法を破り始めて
姐さんがたでも制御不可能になっているそうだ

サリンへのカウントダウンだな

97 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 14:59:17.00

>>91
恐らく>>2がだいぶ妄想、湾曲が入っていても
やおいにとっては「攻撃」
そこの狂いを理解したうえでの戦略練るのが賢いってもんだ
何十年もやってもおさまらんぜ
一人二人おいつめてもまた別玉が何年も粘着だし
ただ敵意がないことと閉鎖規律を遵守して近すかなけりゃ完全にやつらは納得する
寧ろ閉鎖を守るため自浄に動き出す

>>92
それは前提だよｗ

98 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:04:31.70

>>95
いやいや女一般とやおいは違うのよ
藤田も鈍いから分かってないｗ
やおいちゃんならごめんなｗ

>>96
それ知らんけど自浄作用すげえよ
多分男からのやおい女への被害とコンプレックスとイジメの観念を共有しちゃってるから
そう表明してるだけじゃね？
そことくと楽

99 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:05:56.62

>>91
カオスとふたばの件は明らかに踏み入れてるだろ。

100 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:06:17.58

どっちみち社会から消滅させた方がいい集団であることは理解した

101 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:09:08.46

藤田は腐女子の独自性を理解できてないんだよ
男が蹂躙したって思ったらなんでもあいにするやつらだけど
自分たちの閉鎖を壊さない男だと認識させりゃ終結できる
基本男に憧れながら男を排他するやつらだからな
人数も多いし
それ以外はわると無害なんだよ
知らないで大怪我した俺が言うんだからなｗ

102 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:11:01.05

>>100
それ無理やｗ
マジで

103 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:11:01.09

>>101
それは役に立つ忠告だと思うが
本人は戦争モードに入っっちゃってるし
性格的にわけのわからないルールを受け入れたり理解したふりもしないだろう
負けず嫌いでアスペっぽいところあるからな

104 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:13:33.72

>>102
どうせだったらさっさと行き着くところまで行き着いて
サリン撒いて文化ごと抹殺されて欲しいぐらいだよ

105 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:18:25.98

上位のルールの存在とその現実的な力を思い知らせてやらないと
懲りないだろう、こいつらは

106 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:20:47.90

>>103
藤田戦争してるの？
ガチでいいこと無いぞｗ
藤田は戦略的に勝つべきだろJK
彼女らの勝手な規律だが、規律が軸だから悪かったと思わせたら途端にやおいは全部で情報を
共有して反省モードに入るｗまさに保守なわけ
被害者意識を加害者意識に転嫁させりゃいいんだよ
B落の例えで分かるとおもうけどなあ、藤田はやおいと違って理論家だから
感情論で走ってもいいことねえんだよ…
反省させりゃ多分このスレも削除願い出したりする連中だからな

107 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:26:31.48

>>104
気持ちはわかるぞーｗしかし無理なんだよ
そんなに先鋭化しない
人数が多いしある意味では常識的だから

>>105
自衛意識の異常さはすごいからその男的なやりかたは失敗しちゃうんだよな
まあ憤りはすげえ分かるｗ

108 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:29:42.20

>>101
kwsk（笑）

109 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:35:17.47

何人かに思い知らせても報復として何百人もまたわらわら出てくるから上位の概念を教えても
粘着が長引くだけ
男からしたら正論だし理解できるんだけどな

>>106で懐柔させたらして勝つのが客観的に賢いのさ
関係者も数十年粘着とか気が狂うからね
男のまともな戦いで行ったらダメなんだよ
すげえ理解できるんだがね

110 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:37:59.66

>109
＞何人かに思い知らせても報復として何百人もまたわらわら出てくる
全部とやる気なんじゃないのｗ
絶対戦争とか効率的な殲滅とか言ってるからなｗ

111 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:39:37.69

ベトナム戦争みたいな泥沼になるに決まっているんだが、
勝利条件を何に設定しているかに拠る
一人でも多く、一つでも多く村を焼くことが勝利条件なら
いいんじゃないのｗ　得は何一つないけどさ

112 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:44:28.75

>>108
詳しく書けないが、非もてやおいの担当したら恋愛妄想抱かれて（まあ俺もドジ踏んだし加害的な悪したんだがｗ）
正論で分かってもらおうとして話しても努力しても、粘着されてさ、やっとやおいの規律遵の中で話したら
全面謝罪されて部署までに事実訂正と謝罪文が送られてきた。
それまでは、妄想込みのはんぱねええげつない攻撃ばかりされたが
今は平和ｗ

113 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:48:50.79

>>111
それ感情的に分かるけど、誰得全損になる
今攻撃をやられてない仕事仲間とかも巻き込まれるからね。
分かるぞーでもｗ

また殉職ならいいんだが多分本人以外に被害が拡散するのよ。
あつくなりすぎないで勝て。それが賢い。

114 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:52:23.71

藤田の女性蔑視は酷いなあｗ

115 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 15:54:34.49

>>113
『ソナチネ』を見てテンションを高めてるらしいぞｗ

116 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 16:00:33.83

藤田って本当に映画評論やっていくつもりなのかよｗ
教養低すぎｗ

117 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 16:10:55.10

上司にもやおいへのセクハラを許してたってだけで
攻撃対象にするしなあ
上司にフェミがいたらそいつらに簡単に陥落されるし。
しかし終結すればマジでしおらしくなって前面敗北謝罪と
事後防止さくまで出してくるよ。911から十年たったんか。おとうさん、貿易センタービルに出向していた時もあったん。911より前だけど。あのツィンタワーも今は無くて、

118 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 16:12:03.01

119 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 16:13:59.21

謝罪じゃ済まない域にまで行ったから
引けなくなっちゃったんだろ
腐女子も女だからか、男が「ここから先は絶対にひくことがない」ラインとか
わからなかったんだろうな

120 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 16:15:04.01

やべ、連投すまね
この会話派やおいは理解できていないw
馬鹿にされてるとは思うだろうが。
まあそういうところ利用するこったなw

121 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 16:19:24.08

藤田もやおいを勉強するべきだし
やおいの人々も藤田を勉強したほうがいい
ちょうど上に出ている北野武の『ソナチネ』なんかを
レンタルで借りて観れば、理解できなくても、
藤田が今どういう気持ちでいるのかわかるだろうよ

122 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 17:07:18.10

腐女子の中で解決したい人たちは『ソナチネ』の鑑賞会やって勉強すること
俺にはもう止められないよ

123 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 18:15:44.88

藤田は新井素子とか佐藤亜紀にも同じロジックで女ってバカだねえとやってほしい
それができれば真の祭り男

124 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 19:32:18.85

おまえはばかだ　と
おんなはばかだ　をとりちがえるひとを
ばか　という

125 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 20:15:39.60

＜弁護士の見解＞
本人の許可なくメールを閲覧することには法的に問題がある。
メール内容が中傷誹謗など道義的に問題のあるものであっても、
私信である以上受け取った人間が内容を第三者に見せることには法的な問題が生じる。
要約の場合も、同じである。内容がほぼわかるような要約であれば、
メールを第三者に見せるのと同じ結果をもたらしますので、前述と同様に法的な問題が生じる。

>>2
罠にかけられやがって

126 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 20:25:25.92

メールの無断公開はガイドライン違反どころか、犯罪です。

平成15年(ワ)第441号

上記裁判はヤフオクにおけるメールの無断公開に関する事件です。
被告(落札者)によるメールの無断公開によるプライバシーの侵害で、被告(落札者)に損害賠償を命じる判決が出ています。

既に判例も出ているので、裁判したら確実に勝てます。
損害賠償もたんまり取れるでしょう。

127 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 22:28:55.78

>>123
そうだなｗ

128 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 22:54:57.72

自演始まった？

129 ：無名草子さん：2011/07/04(月) 23:58:52.59

腐女子のみなさんは、佐藤亜紀や小谷真理や新井素子に
訴えればいいんだよｗ
その方が本当の意味で全員戦争

>>125
これデマとかワナなの？
わからねえｗ

130 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 00:07:42.79

佐藤じゃなくSFってジェンダー意識も強いから
作家クラブの小谷や荒井に腐女子訴えで個別で全面戦争だろ
佐藤は藤田に影響ないからな

やるなら藤田はSF作家クラブに迷惑かけるから作家クラブぬけとけよｗ

131 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 00:14:17.11

>>130
ああ、そうそう
またく事実が掴めんが、腐女子は藤田じゃなくSF作家クラブのHPに
のってる女作家に窮状を訴えるのが効率的だな
腐的な側面が大きいからなSF女も

132 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 00:18:07.64

ww.sfwj.or.jp/member/INDEX.html

SF作家クラブ会員名簿ここな
野次馬としては貼らざるをえないｗｗ

133 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 00:42:25.67

>>125は少し違うな
どんなに最悪でも苦情で終る。しかもだいぶ条件付。
２ちゃんに名前ぬいて貼られてもおとがめなし。
閲覧しただけの者は法的な問題には問われんな。

これを腐女子が書いてるのか藤田が書いてるのか野次馬が書いてるのかさっぱりだが。

134 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 00:53:46.09

>>2だとSFが飲み会でメールとかを公開してたんじゃないの？
だから腐女子が適当に脅し書いてるんだと。

>>131
半年後HPに「会員の不祥事に関するお詫び」がのるのかが勝負という事を
腐女子は考えて行動をしれｗ
だいたい>>2が事実なら>>131が一番てっとり早い。
でも腐女子は外部嫌うしちょっと馬鹿だからなあなああになったんだろうな。

135 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 00:54:58.04

まあ閲覧だけでは全然法は関係ない

136 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 00:55:01.81

>>133
「メール公開」でぐぐってみ

２ちゃんの場合は民事の場合開示してくれないので結果的に泣き寝入りになるだけ
それ以外の民事でＩＰを公開するところからメールを公開したなら
おとがめは来る。
そもそも送った相手は誰なのかすぐわかるわけだし。

137 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 00:57:10.37

腐もメールを公開された証拠があれば訴訟でお金持ちになれるのに

138 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 00:59:16.67

>>136
ああ、ウエブの掲示板の話なのか。
それは管理人判断だな。
はてなとかじゃ速攻IP開示だが、管理人によってはスルーのところもあるな。
閲覧のみじゃ法的問題はいずれにせよないな。

139 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:01:05.16

>>138
ひろゆきみたいに年間何千件と訴訟されて
逃げる根性のある管理人ならいいが

140 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:01:11.44

>>137
そっちより>>2がマジなら診断書の方がやばい。
示談金と刑事罰に行くっしょ。
デマからあほらしいけど。

141 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:04:39.48

>>139
公開された側がその掲示板のログを保存してたら最悪動くかもなあ。
ただふたばみたいにログも流れちゃうんじゃ難しいな。
公開の仕方にもよるが「閲覧のみ」はおとがめなし。
ここに急に貼られておれたちが閲覧してもおとがめないのと同じ。

だからどっちの話なんだよ＞腐女子か男か野次馬か？

142 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:07:22.86

>>141
どっちの話であっても、掲示板がＩＰ開示しなくても
「送った相手」が第三者に見せたことはそれで確実なんだから
お金持ちになれる

143 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:07:30.34

腐女子は社会的に動かないのが鬼女より賢くないよなｗ
デマならアホらしいが、SF作家クラブと診断書でかなりいけるだろ事実ならｗ
あほか

144 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:08:17.98

>>143
そうやって煽って犯罪に追い込もうとするやり口が汚い

145 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:10:39.58

>>142
それはよほど公開性の高い掲示板でログがないと
金にするのは難しいよ。

146 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:12:26.71

>>145
作家にメール添付したらそれ証拠になるじゃない。

147 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:13:13.30

>>144
まあ今メール公開でお煽ってる奴と同じで煽りだなやｗ
でも本当だぜ。社会性がないんだよなあ腐女子も。

148 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:15:33.34

>>147
社会性がないから、相手に与えるダメージと自分が受けるダメージを
計算し損ねるかもね
外部にやれって言ってるのがどっちの味方かわからねぇｗ
まぁ、観客から見てりゃ相当面白いことになるからぜひやって欲しい

149 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:16:10.87

>>146
全然意味が分からんのだが…
SF作家のこと？
診断書とまず事情説明で、ストーカーメールがあるなら第一段階では
添付しない方がいいだろうな。どっちにしてもジェンダー問題にうるさい
ババアも多いから問題化にはなるぞ。
ただ>>2がデマくさくね？

150 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:17:44.40

>>149
ジェンダー問題で騒ぐことはできるんじゃない？
ただメールを載せないと説得力ない
そこで載せたらアウト。ちゃんとそこまで入れ知恵しないと
自爆するよこの人たち。

151 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:18:52.23

診断書と証人かな。その後権威にメールみせなない
といわれて藤田が同意すれば問題なしだしな。

まあ腐女子は本当なら戦い方をかえなよ。
アスペルガーだから自分らのテリトリーのルールだけで動いたんだろうけど。

152 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:20:43.74

内部だけでこっそりやっていればお咎め無しだったものを
そのルールと社会の区別がなくなって外でやっているから
簡単に狩られちゃってる

153 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:21:17.53

>2がマジなら証人もいらねえな。
３０００円で診断書とれるからとってきて
理路整然とした情に訴える文章を書くこった。
メールは最初添付しない方がいいかもなあ。

俺ならそうする。

154 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:23:32.70

>>152
事情がよく分からんが、悪いのは>>2の男どもあなあ。
内部（仲間内）と社会の区別がつかなかったんだろうな。
同義的にも法的にも。

155 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:24:52.90

>>154
２がマジじゃなかったら
くるっと反転しちゃうんだけどね　お咎めが

156 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:26:03.81

まあただ黒瀬じゃねえが若い評論家気取りは結局理論や流儀じゃなく法なんだなｗ
そこは興味深いわ

157 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:27:55.14

>>155
そうだろうな。
ただこの件じゃなくゼロアカの噂は聞いたな。

158 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:29:04.14

たとえばさ、嘘の情報に基づいて善意のつもりで行動して
それが加害になったら、それってどうなるんだっけ？
罪ないんだっけ？

159 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:29:23.03

まだやってんのかｗ

俺様が昼にやおいの講義をしたのをお前ら読み返せやｗ

160 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:30:50.53

>>158
具体性が欠けすぎてて答えようも無いんだが…

161 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:32:04.55

>>158
自レス。
アウトか。

２が真実でなければこうなる
http://netafull.net/blog/029200.html

162 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:33:28.98

ブログ炎上で書類送検の女「正義感のつもりだった」という記事では
「犯罪になるとは思わなかった」と全員が供述しているということです。

「正義感のつもりだった」。脅迫容疑で書類送検された川崎市の会社員の女（２９）は、
１９８８年に足立区で起きた女子高生コンクリート詰め殺人事件に、
キクチが関与したかのような書き込みを見た。
「許せない」と思い、ブログのコメント欄に「殺してやる」と書き込んだという。

163 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:34:19.61

報復合戦は意味無いんだよ
鬼女なら作家クラブ会員に全力でいくだろ当初から
んでこのスレで知恵つけた野次馬がいるから藤田が何かしたらやおいもやるだろう
村のルールに入って納得させたら勝ちなんだって

164 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:36:39.09

>>162
アメブロだからな
あそこは厳しいし実名だからな
あと事実無根だったのがでかいな
事実無根ならいけるかもしれんね
ただ２ちゃんでイニシャルだからほぼ無理かな

165 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:42:06.16

>>164
だから挑発してエスカレートさせて引っこ抜かせる
戦略はやめろっての

166 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:43:00.15

アホな腐女子のみなさん。藤田が報復してきたらこれでお願いします！

ww.sfwj.or.jp/member/INDEX.html

診断書とまず事情説明で、ストーカーメールがあるなら第一段階では
添付しない方がいいだろうな。どっちにしてもジェンダー問題にうるさい
ババアも多いから問題化にはなるぞ。

167 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:48:29.28

たきつけるのやめとけよ
お前ら俺の昼のやおいのメンタリティ講義を見直せ
藤田がやおいの姐さん連中と打ち死にして作家クラブから追われても意味ないぜ？
また豚や下らん連中がのさばるだけじゃん
やおいのアスペ的な規律に入って、そこだけ譲るふりして外部にもちこませないようにすりゃいいわけ
外部に藤田が持っていったらやおいも本人を立たせて作家クラブや外部に出るだろ
お前ら煽りも大概にしろよ

168 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:50:57.35

てか事実で本当にやおいとやるつもりならSF作家クラブやめておけ
不祥事すぎんだろ
俺は>>2はガセだと思うけどなあ

169 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 01:56:34.88

実は腐の方から、手打ちにしてくれと頼まれたけど
蹴った。向こうが頼んでくるということは、ヤバイのがどっちなのか、
薄々分かっているってことなんだろうけど。
事実確認を向こうが全くしていなかったことにも驚いた。

その手打ちの条件ってのが笑ってしまうんだが、
もう少しで約束の時間になるので、それ過ぎたら言うよｗ

170 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 02:05:33.62

>>169
これ誰の書き込みよ？ｗ

171 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 02:07:14.07

腐女子の皆さん、藤田は今日高田の馬場に行ったと書いています
あれはババア＝腐への罵りです

ww.sfwj.or.jp/member/INDEX.html

診断書とまず事情説明で、ストーカーメールがあるなら第一段階では
添付しない方がいいだろうな。どっちにしてもジェンダー問題にうるさい
ババアも多いから問題化にはなるぞ。

172 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 02:08:44.13

あ、すまん、約束守らないかと思って書くと予告したが、
タイムリミットギリギリに返答をいただけたので書くのをやめます。
そういう約束だったので。

173 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 02:15:09.06

メアドやHP結構のってるんだな＞SF作家
藤田のHPのってないやんけ

「手打ち」ってやおいらしいわｗ
極道みたいだろｗ
でもそういう言葉使う手合いはヒャッハーとかやらないわけよ
そういう常識的なのとやっといた方がいいぞ藤田

174 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 02:17:33.36

>>172
SF作家クラブやめる燃料投下のために起きてたのに
なんだよう

【腐女子へのアドバイス】
ww.sfwj.or.jp/member/INDEX.html

診断書とまず事情説明で、ストーカーメールがあるなら第一段階では
添付しない方がいいだろうな。どっちにしてもジェンダー問題にうるさい
ババアも多いから問題化にはなるぞ。

175 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 02:28:30.81

【腐女子へのアドバイス】
ww.sfwj.or.jp/member/INDEX.html

>2がマジなら証人もいらねえな。
３０００円で診断書とれるからとってきて
理路整然とした情に訴える文章を書くこった。
メールは最初添付しない方がいいかもなあ。

176 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 02:37:19.80

藤田にいくよりは腐女子さんはこっちだな。
煩いジェンダー糞婆多いからな＞SF

177 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 02:38:35.65

SF作家のジェンダー婆リストつくるべき

178 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 02:54:45.86

>>164
麻木久仁子の例から行くとイニシャルすら出してなくてもデマなら名誉毀損は行けそう

179 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 03:29:27.99

将来的に藤田氏に仕事（とは言えないかもしれないが）を頼もうかどうか考えて
このスレを覗いている自分にはこの一連の騒動はどうでもいいが、
>>2が事実か否かは知らないが、
もし誰かが裸を撮られたり晒されたりしたのだとしたら可哀想だ。もし本当なら酷い。

180 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 03:31:19.23

前スレ落ちているのか。後半見逃した。

181 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 05:09:41.84

とは言え凸されている人がもっとも可哀相だ、もし事実なら。
内容にもよるけども。

182 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 07:09:27.03

赤褌先輩とやった人がはめられた人なら同情できね
文フリで某彼女さんにリアルヒャッハーだからな
俺が知ってるのは口だけなんだが、、、

183 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 07:17:12.12

前スレ後半は凸起きてるよのなすりつけあい
最後には凸られている人への悪口まで飛び出すという壮絶なダーテーの締めくくり、、、

184 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 07:20:09.13

あとカオス擁護もいりまじりさらにダーティーだっ・・・・たな、、、

185 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 07:27:58.61

赤褌先輩はダメダメなんだが、
藤田さんは文フリ前まではネ申がってかっこよかったんだがな、、、
よく映画を楽めるよな、、、

186 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 07:52:23.21

つかルイ・マルとチャップリンって高校生みたいなチョイスだな

187 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 08:32:21.27

アスぺなふずただもの
ただ自覚してるだけ腐よりずっとまし

188 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 08:35:14.21

>>181
坂ガミ、ふず田、
自分たちは痛くない
人の痛みはスーパーフラットだもの

腐　ヒャッハー！

189 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 10:16:04.57

業界保身っすよｗ

>>182
やっぱあれなのか？

190 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 10:42:39.79

ふんどしのしょうも無さは実証済みやが
事実ならなんでザクティも放置だったのか
腐はふんどし並だ
全員地獄行きだな

191 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 14:03:39.83

藤田も凸されてたなら今までの行動もまあ納得だけどな
坂上ヒャッハー隊は矯正不可能

192 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 15:55:17.25

祭り男はヒャッハーしないとしぬ

193 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 17:23:51.67

>>182
あいつらなのか。よくやるよ。
あいつらもあいつらに手を出した馬鹿もな。

194 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 17:39:10.97

1000 : 無名草子さん : 2011/07/03(日) 09:23:57.00
１０００なら藤田落ちぶれる

195 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 17:51:09.87

腐女子が敵なのではなく、その中の一部の悪質な人間だけが敵なのであって
腐女子全般が悪いわけではないらしいということがようやく分かってきた。
だから腐女子というだけで叩くのはやめよう

196 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 18:39:03.20

オタと同じでそんなことは当たり前
しかし現実の特に恋愛で絡んだら死ぬ
豆な

197 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 19:03:10.24

大嫌いな東浩紀に言われた「責任」問題で悩む結果になったね。

198 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 19:28:44.93

ある意味で地位が上がってきているから直面して解決しなくてはいけない
問題でもある
それに、これを解決できれば東浩紀に王手をかけれるんじゃないか

199 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 19:35:10.13

僕がＲＴしたせいで無駄に注目が集まり、絵が下手だと揶揄されていた人が
引退した（？）、少なくともtwitterから消えたようなのだが、
絵が下手だと揶揄されたぐらいで消えるなよな……　あんたが注目されたのは
「言説」なんだから、そのまま言説で行けばよかったんだ。

ＲＴするとき、実は凄く躊躇った。いいのだろうか、と。最悪の帰結になってしまった。

ちゃんと見る目があって物事を筋道立てて考えていて説得力がある内容で、
真摯で誠実で、業界構造に毒されてない真剣な批評だと思ったからＲＴしたんだぞ。
絵なんかじゃなくて、その批評を評価したんだ。間違えないでくれ。
そのまま美術批評家になってしまえばいいんだよ。

http://twilog.org/naoya_fujita

どの絵だ？

200 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 19:57:29.01

玄米茶はフェニックス祭り男を思わせるな。

201 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 20:26:19.45

>>179
藤田は若手作家にことごとく嫌われてるから関わらない方がいい。
藤田は「アリの穴」というサイトで活動してたんだが、そこでデビューした新人作家ボロクソに叩いたり、けなしたり、無視したりしてきて、
そういう被害にあった人たちから無茶苦茶恨まれてる。

202 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 21:06:34.03

売れっ子作家になっても未だにクソだといい続けているなら
筋は通ってんじゃないのｗ

203 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 21:36:20.01

えーとまあ、例によって丁寧に理論だてるの苦手なんで、さくっと全体から受ける感じは、
一見個としての作家の内面性を否定するような文言が続きながら、通底するのは、
創造の不毛である（彼らにとってね）現状に対して、自らが働きかけることで自身の作家性を
確立しようという強烈なエゴね。

は、まあ、多分一番の問題は、アーキテクチャ、アーキテクチャ、という言葉を繰り返して、
理論の中核に据えながら、なぜか自身のアーキテクチャ化だけは、いつのまにか、特権的に、
免れてる、ってことだと思います。…ていうか、多分これは理論に見えて理論でない。
http://togetter.com/li/155479

アート理論としてはこれで終わってる

204 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 22:40:03.10

あのうめが腐だと気がつかなくて
すりよった藤田の罪
サイトの人だよ

205 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 22:44:01.98

うめも藤田の顔と悪行を知らなかったが知って嫌になった
気持ち悪いと女の勘が働いていたそうだ
それはあてこすりで書いたそう

206 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 22:45:35.61

安心していいのは藤田に気づかれずまた
ヒを始めるそう

207 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 00:26:04.98

こういうのは絶対藤田本人にとってよくないと思う
これって梅ならいくら殴っても問題ないってことだろ？
SF的想像力（笑）

http://twitter.com/naoya_fujita/status/88201863673028608

.@genmai_tea さんが炎上とアートの話をしているけど、炎上して三日ぐらいしたときに、
問題の作品と他の梅ラボ作品に囲まれて座禅して、パソコンのモニタや批難の声を印刷して貼り、ガソリンをかけてティック・クアン・ドクみたいに焼身自殺していたら俺は認めたよｗ　フェイクでいいから

208 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 00:55:42.71

>>207
批判する前に『アキレスと亀』のあらすじぐらい検索ろよ

naoya_fujita 藤田直哉
そしたら『アキレスと亀』のパクリやん！　ってツッコンで終わったのに。少なくとも僕は。

209 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 00:59:00.93

>>205
これわかりやすいあらすじだから
http://www.t-shirt-ya.com/itoup/2008/09/66.html

しかし、『ソナチネ』と言い透谷と言い、
自殺する話ばかりに傾斜してないか。大丈夫か。

210 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:01:09.60

>>208
そんなの知らないとでも思ったのかよ
人を小馬鹿にしすぎｗ
そしてこういう「あてこすりと喩え話」の誰得感は異常

211 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:02:40.14

>>209
俺が>>207で藤田本人にとって良くないといったのはそういうことな

こういう罵倒は結局自己否定の一種だから、藤田が自分自身を蔑むのとよく似ている

212 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:04:07.15

>>211
本当は自分のキャリアを燃やし尽くしたがっている
ように見えるってか

213 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:05:45.30

>>212
そう見える
たかがカオスにこんなことやるのは馬鹿だろう

214 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:06:32.24

そして藤田のマジックワードは「フェイク」な

215 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:08:43.73

若手批評家幹部の藤田（ザクティ藤田）は、業界内でのシマ争いの画策にハメられ、
兄弟分であるカオス組の抗争収拾に飛ばされることになる。
批評家稼業に嫌気が差していた藤田は、現地で無軌道に時間を過ごしながらも、人生の終息を感じ取っていた。

「何だか批評家やめたくなってきたな」

『フジチネ』

216 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:11:42.39

>>213
カオスだけじゃなく腐にも
東にも村上にもあらゆるものに対して攻撃性をむき出してるから
本当に自殺志願になってきたのかもね

217 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:12:51.60

藤田は腐女子が好き
でも腐女子は逃げる

218 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:17:36.97

ニュースにもなりダヴィンチにも載り
朝日新聞にも載ってキャリア上は成功しているのに
なんで自殺のことばかり考えるんだろうな

219 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:28:08.85

まさに自滅衝動

220 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:33:36.58

【文芸】『涼宮ハルヒ』に日本SF界の大御所作家・筒井康隆もうなる
1 ：テキサスイズザレーズンφ ★：2011/07/05(火) 21:36:18.50 ID:???0
シリーズ累計1650万部を突破し、4年ぶりの新作『涼宮ハルヒの驚愕』(角川書店)も大ヒットしている
「ハルヒ」シリーズ。SF評論家の藤田直哉さんは、その人気の理由を、こう分析する。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309869378/-100

221 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 01:47:43.32

藤田にストーカーされてるとか好かれてるとかいう書き込みが
一定時期に出るけど、俺から見たらその時期の藤田って
タナトスが強くなっているときだと思う

222 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 02:29:04.14

>>199
どこを斜め読みすりゃいいのか迷ったわｗ
評論家になるのって簡単なんだなｗ

223 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 02:33:52.99

言説の責任もとれないでパニック起こしてたかだかツイッタの赤消しただけで
最悪の帰結とかな。女に飢えてるならソープいってこいしか言えんな。
元々真摯で誠実なら批判だけして逃げない。アホか。
評論家の大安売り。

224 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 03:21:47.43

>>216
腐女子属性に逃げられたからって自殺まで考えないでも…
疲れてるんじゃないですか？

225 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 03:55:17.65

腐女子大好きすぎるよね臭>224

226 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 06:11:06.61

ハルヒスレ紹介するのにこのスレ紹介しないのなんで？ｗｗ

227 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 07:53:18.64

こんなに騒いでも仕方ないでしょうに。
煽りやめましょう。

228 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 08:13:42.40

降りたい

229 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 08:38:10.67

http://www.internethotline.jp/index.html

230 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 21:04:04.98

玄米茶藤田っぽくなりすぎｗ

231 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 01:31:15.95

>>199の↓捏造だと思ったらマジで書いてたのか。
痛すぎるな藤田。

＞ちゃんと見る目があって物事を筋道立てて考えていて説得力がある内容で、
真摯で誠実で、業界構造に毒されてない真剣な批評だと思ったからＲＴしたんだぞ。
絵なんかじゃなくて、その批評を評価したんだ。間違えないでくれ。
そのまま美術批評家になってしまえばいいんだよ。

232 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 01:34:50.68

まず藤田の批評眼がない。
批評家になれと勧めることがどういうことか分かってるのか？
黒瀬なみの口先三寸になってるな。というか黒瀬の手だこれが。
フォローが増えて舞い上がって馬鹿になったのか。
正気とは思えない。

233 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 01:35:52.25

藤田も自称批評家やめたほうがいい。
他の批評家に迷惑だよ。

234 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 02:01:27.06

>>201
若手作家が藤田氏をどう見ているかは知らない。
アリの穴というのは個人サイトのようだね。
ところで藤田氏以外にもし書評らしきものを頼むとしたら誰がいい？
君のお薦めを聞いてみたい。

235 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 02:03:52.78

Rtごときで評価だのアカウント消しただけで引退で最悪だとか
ネットから３ヶ月離れろよと藤田に知り合いは言ってやれ。

236 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 07:16:47.00

>>234
アリの穴とは少し違うけど破滅派っていうサイトがあって、そこの高橋文樹って人がどんな書評するのか読んでみたい
高橋文樹は東大仏文科卒で新潮新人賞受賞のプロ作家だよ

237 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 11:09:50.32

>>2これ嘘だった。
藤田さんごめんorz

238 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 11:26:27.50

発表きたわ

メール一通で親切な応答なだけで全然ストーカーじゃないorz

239 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 11:31:39.38

Fﾃﾝﾃｰ完全無罪だったのね…
脱力した
ぶっちゃけ種まいたあれは消えて欲しいけどBLから消えてくれればもうそれでいい
多くは望まないからもうかえってこないで
さようなら
Fﾃﾝﾃｰすいませんでした

240 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 11:46:19.37

ﾏﾃ

なにFさん自演してるんだよｗ

241 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 11:54:24.69

>>240
サイトで処分と発表北の
戦争宣言しても仕方ないわ
普通に妄想で凸する方が厨
注意書きは無かったからって

242 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 11:55:51.38

Sだけと○○○○がいざこざがあって
○○○○が暴れまくって追い出されてるし
難民○○○○のピンク妄想じゃんｗ

243 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 11:56:00.39

さんざんFさんは殲滅戦争を掲げていたのに？
ヒャッハー党をやめる気はないでしょう。

244 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 12:00:11.29

Fﾃﾝﾃｰは妄想で煽られて殲滅宣言したちょっとお馬鹿さんだったのｗ
ヒャッハー党はやさい２名

245 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 12:14:55.72

殲滅宣言しておいて、「震災の応答可能性」とか馬鹿すぎるんだけどｗ

246 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 12:30:08.45

意地っ張り総受けだった藤田さんｗ

美形鬼畜S×難民女キャラがカプで藤田さん無関係。
それで
難民「美形鬼畜が振り向かない」
難民「ふられたとか認めたくない！ラメー！」
難民「なんだよ....グレちゃうゾ！...あ藤田さんストーカー役で使っちゃおう」
難民「きめぇんだよッ！お前ら裸にしやがって、死ね！」
美形鬼畜S「無視」
藤田さん「ちょ...事情知らないけどメールもらったことあるしな俺」
藤田さん「ストーカーとか裸晒しとかよく分からないがおまえ...やッ死ね..ッ！ぁッ喧嘩売られたら殲滅してやんよ」

247 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 12:38:05.55

よく知らないがデマだったんだろ
だったらキメェ腐女子どもを訴えて殲滅しろよ

248 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 13:06:30.27

>>247
デマをまいた難民がいたんだよね。
でも坂●が鬼畜なのは事実。
藤田はすごい無関係なのに自殺覚悟で戦闘態勢ｗ

叩いてごめんね藤ちゃんｗ

249 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 13:08:14.01

ツイッターに書いてなくてよかったな藤田ｗ＞殲滅とソラチネ覚悟

250 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 13:09:11.54

>>247
801差別主義者氏ね

251 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 13:19:46.04

>>249
書きまくってるじゃんｗ

252 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 13:22:10.28

藤田素直すぎるｗ受け上手ｗ

>>247
オレの煽りはオレの萌え
オマエの萌えもオレの萌え

253 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 13:43:38.78

鬼畜と元カプだったピンク難民の妄想に身の覚えのない受け

受け「……何のことだ」
厨「お前がストーカーだ！」
受け「違っ……！」
厨　煽りと凸
受け「たかが普通のメールを送ったのに、随分と手の込んだことだ」
難民「お前が、お前がストーカーなんだ」
受け「違う！！　言ってみろよ。証拠を。
　　　一体いつから俺のことそんな目で見てた！」
難民＆厨「証拠はメールのログだ」
難民は、受けに性的な目で見られたい欲望。自覚なし。
受け「売られた喧嘩買った！殲滅らあ」

受けは実は顔に似合わないとばっちり紳士。

254 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 13:45:12.56

Fさんすいませんでした

255 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 14:06:50.90

今日はデマさーせん祭りかｗ

256 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 14:54:44.75

凸を止めたかっただけだし

257 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 14:55:56.80

デマ確定なのか？

258 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 17:13:35.89

『ソナチネ』にならなくてよかったなｗ
両者とも。

http://www.youtube.com/watch?v=ZPhkPpc7Zkg

259 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 05:56:45.43

>>236
まだこちらも色々と未定の話なんで
ネット情報を見ている段階なんだが、
兎にも角にもサンクス。

260 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 07:20:00.36

こら！　破滅派！
お前ら破滅とか言ってるくせに
東大行ったりプロ志向だったりちゃっかり他人のスレで
営業するぐらいせせこましく活動しやがって！
堂々と破滅してみやがれ！　看板に偽りアリだお前等は

261 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 07:24:03.49

彼らからぜんぜん破滅志向が感じられないので
いい加減真面目派とでも名前を変えてほしいぐらいだ

262 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 07:25:54.83

藤田も破滅垢にリプ飛ばしてないからな…現状だと半端

263 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 07:27:14.43

破滅派よりもアリの穴のほうが破滅してんだよ
閉鎖病棟に何人も入ったり通り魔したり統合失調になったり
ナメんなよ！　破滅がぬるいんだよ破滅が！

264 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 07:29:55.97

高卒で工場でいじめられながら作家を１０年目指している
才能のないやつがUST中継しながら自殺を図って
救急車で病院に運ばれて胃洗浄されてみろ！
お前ら、入会で審査して、本当にヤバいやつを入れないくせに、
何が「破滅」派だバカヤロウ
保身派に名前変えろ

265 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 07:37:21.66

生活保護もらってギャンブルに金を使いまくってて
奥さんがもう来世にしか期待できなくなって仏壇を毎日二時間拝んでいる
やつとかいないだろう！　自分たちの破滅度も甘いし、人間を排除して
きたなーいいやーな部分を避けようとするその態度が気に食わない。
なーにが破滅だ。破滅しないように丁寧に運営してプロ作家になって
飯食おうとしてるじゃねえか

266 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 07:43:24.92

サイトも小賢しいんだよな……
普通にテクニックあるし、現代性とか出しちゃってるし、
適宜にヤバイ感を演じている優等生のＷＥＢ雑誌という感じ。
本当に破滅してやろうという気概が感じられない。
生きようとしている。

267 ：お詫び：2011/07/08(金) 08:16:32.26

よろず同人会員制サイト（仮名）管理人よりお詫び

この藤田様スレッドの>>2や前のスレッドで話題になっている事項ですが、
サイト内で通報がありましたので調査しましたところ、
サイトの妄想癖のある会員住民が>>2のような創作を書き込み、
作り話にのせられた数名がしばらく藤田　様のスレを荒らしましたが
書き込んだIDの固定に直接聞き取りましたところ、事実無根のデマ
だと判明しましたので藤田様と住民の一同様を混乱に貶めたことをお詫びします。
オンとオフの区別をつけず、壺荒らし、内輪の創作を外に持ち出し事実のように騒いだ規則違反として
関わった数名のパスをしばらく剥奪しました。また運営より強く反省を促しました。
藤田様にとっては突然寝耳に水のことで誹謗されスレッドを荒らされ
怒りが収まらないと存じます。
藤田様、住民の皆様、なにより凸を受けた方、申し訳ありませんでした。
我々のサイトの危機にも繋がりますし外の方に多大なご迷惑をおかけしました。
今後このような不祥事が無いように管理、運営を徹底いたします。

268 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 10:45:57.56

藤田は村崎百郎と似たところがあると思う。危うさが特に。

269 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 10:48:37.38

ん？電凸やメール凸は止まったのか？それが大事やろ

>>266
ツイッタのアカウント消しただけで「最悪の帰結だ」とか馬鹿みたいに書く藤田にとったら
すごい破滅集団だよ

270 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 10:56:27.87

デマだったのか
リアル凸に冷淡で何も行動しないくせに、最悪の帰結だとか引退とかネットだけの口だけ藤田に破滅派の文句言われたくねえなあ

271 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 11:00:21.53

藤田は伊藤計劃気取りなのか「虐殺」ネタなど、人権侵害のレトリックを弄ぶ気持ち悪さがある。
どうせ自分の個性だとおもってるのか、それとも実際に人権蹂躙の妄想が大好きなのか、いずれかだな。

272 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 11:18:11.36

そのわりにtwitterのアカ代しただけで最悪の帰結だ・・引退かとかほざくんだから
ネットやりすぎて感覚が麻痺してるのかと

273 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 11:22:55.27

>>271
SFオタ特有のもので個性的でもなんでもないよｗ
SF大会なんて虐殺大好き、核や兵器大好きとかで盛り上がるのは当たり前で
つっこみが一切入らない究極の駄サイクルだからね。
それにネットやりすぎでリアルが無いのもSFオタ特有。個性じゃない。

274 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 11:49:24.24

破滅派ってググったけど>>264や>>266が妥当だな

>>273
怖いね＞つっこみが一切入らない

275 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 12:41:25.29

>>273
そのくせ応答可能性とか、道徳的なことを言おうとして破綻するけどしてね？

藤田は徹底的に反道徳の批評でやらないと、ただの馬鹿に終わると思う。

276 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 13:25:34.36

>>275
それフリマやコミケの萌素人批評に腐るほどいるしSF厨にも溢れてるよ。

277 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 13:28:36.04

だいたい反道徳ってのが古臭いし通用しないな
藤田が批判してるカオスの連中やSFオタも萌オタもそうだが
道徳そのものが欠落してる若年層が殆どなんだから･･･

278 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 13:30:08.55

SFオタは爺も多いけど

279 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 13:37:38.66

東浩紀が虐殺に興味あるんですよとか飲んだくれて話して叩かれてたが
あんなのSFの駄サイクルでは普通。なだめる人間も居ない。冬の時代とかの前にオワコンなんだよ。
震災後あの路線のやつらの需要は減るでしょ。
藤田が前のようなバーチャル藤田とかやりたいなら素人で好きなだけやれってこったな。

280 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 13:50:14.72

moralityを持ってる人間（特に若年層）がもはや少数派なんだから
それにアンチをしてもただのオタク的大衆の願望充足にしかならない。

SF界隈ではその言い訳としてすぐに筒井は～とか小松は～とか言い出す発達障害が多いが
あの時代はmoralityが社会全般にあったので彼らは自覚して大衆と戦ったわけだ。

281 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 14:17:20.78

>>207は叩く人間も居るようだが、moralityの欠如した梅ラボ（カオス）に対しては
ギャグとしても皮肉としても効くんだよ。俺は笑った。但し時と場所と対象を選ぶ。

ただSFの駄サイクルに甘んじたら御用ライターで終るだろう。
それでも本人がいいなら構わんと思うが。

282 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 14:19:26.69

自己レスだが
＞但し時と場所と対象を選ぶ。

しかしこれができないのがSFオタ、萌オタ、カオス周辺。

283 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 14:33:40.40

シナスタジアが全くない連中が多いことがネットで可視化できるようになって
これが症例なのか無責任体質が蔓延した社会現象なのか知らんけど、東はこういう連中のコンプレックスを
補完する仕事で食ってたんだよな。
しかし東のシナスタジアの欠如自体が可視化できうようになって風向きが変わったと。

284 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 14:37:17.28

>>282
これは藤田も一年ぐらいバランスがよかったが、最近また発達障害気味。
ネット中毒なんだよな。評論家になっちゃいなよYOUとか才能も言説に責任をもつ誠実さもない馬鹿にお墨付きだしたり。

285 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 14:47:11.73

よくわからんが２がデマだというのが本当だとしたら
それを拡散させた上に被害者を叩き、
そのくせ自分は止めることもできない無力なチキンだった
あの哀れなピエロはどう落とし前をつけんのか言ってもらおうか

286 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 14:48:33.89

>>282
>SFオタ、萌オタ、カオス周辺
その傾向はあるにせよ、そういう一般化を行った時点で
現代的とも倫理的とも言い難い態度になってしまうよ
その内部にも差異があるんだから

287 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 14:52:54.40

東浩紀が言ったことだから全然擁護はしないけど
「虐殺に興味がある」のがいけないんだったら
２０世紀の歴史や哲学はかなり消滅してしまう。
なぜ人間は虐殺という行動を起こすのか、という興味、なら
別に問題ないんだよ。あれは言い方・引用のされ方・人格が悪いだけで

288 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:00:41.62

理性・倫理・道徳が、逆に暴力性や攻撃性に転化する瞬間があり、
それを批判するために「アモラル」を持ち出すという倫理があるだろ？
『啓蒙の弁証法』みたいなものでさ。筒井や小松はその人間。
しかし、戦争を経験していない８０年代以降、そのアモラルは
批評性を失ったただの無責任になり、その最悪の誤読が東浩紀だとしたら
「理性・倫理・道徳」が暴力性に転化するさいの「反・倫理」を含みこみながら
無責任を回避する倫理や道徳を立ち上げなければいけない、
というのが最近の藤田の態度だろ。
理論としてはなんにもできていないんだろうけど、あの世代が自らそれを
やることが重要なんだろう

289 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:18:05.62

結局ＳＦ的なやつだから
脳をいじるとか電流を流れるようにするとかそういう結論を出しかねないが。

290 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:26:19.65

震災でオタクとか高度消費とかのパラダイムがシフトしたと思って
慌てて藤田は態度変更したわけではなく、ゼロアカのあとの
共同通信でのインタビューでそんなことを言っていて驚いた記憶がある
当時からムカついていたしダメだと思ってたんだろ
批評界隈や萌えオタの一部やカオスには

291 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:41:43.98

>>287
>あれは言い方・引用のされ方・人格が悪いだけで

これは正しいと思う
しかし「虐殺に興味がある」人間しか居ない場にいると腐るんだよ。
「虐殺に興味があるておかすくね？」という人間が淘汰されるのがSF的駄サイクル。
東はその究極。もはやカルトの領域だ。

292 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:47:08.74

>>291
それは誤解だろう。
「虐殺をどう止めるか」に興味がある人間だっているし
「虐殺」を行ってしまう人類そのものに如何なる救済がありうるのか
宗教的に苦悩する人もいるし、そもそも自分が関係のある問題と思わない人だっている
ＳＦの人が皆「虐殺」に興味があるかというと、そうではないだろう
嫌いではあるが考えざるを得ないことだ、と思っている人の方が多いと思うよ
「興味＝好き」ではないからね

293 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:47:33.11

>>288
それは分かる。だからさ単純に無責任や反モラル・反道徳って、黒瀬がやった
アートの虚偽の世代間闘争のマニフェスト作っておいて、自分が全共闘の反復のような
教養のない人間しか聞けねえつうことを平気で言っちゃう罠に陥る可能性があるんだよ。
ただし宗教や共同体が消失した日本ではモラルが無い人間が多いので
単順に反倫理をやると黒瀬のような間抜けになるってこと。

294 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:51:13.60

>>292
いや、そういう瑣末な違いはあるんだが、SF大会では大きくつっこみが入らないぞ＞虐殺
全員虐殺の話で談笑できるレベルの駄サイクルだよｗ
つまりだ、狭い中での価値にこびりついて、もはや社会や大衆へのカウンターとしての機能を失ってるんだよSF自体が
SF厨は認めたくないかもしれんが。

295 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:53:20.17

>>290
そうでしょ。東と離れて、特にこの一年ぐらいバランスがよかったし成長してた。
ただここのところはバーチャル藤田時代の片鱗が見えるんだよなあ。

296 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:54:14.72

>>289
馬鹿だよね、はっきり言って。

297 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:55:31.85

>>294
高齢化したファンダムはそうかもしれんな
しかし、９０年代に、ＳＦはもう自分たちでそれを苦渋の末に認めて
反省してゼロ年代をやってきたはずだから、成果はもうちょっと待たないと
「世界がＳＦ化した」って言説は、ＳＦ特有の誇大妄想というか、
現実＝虚構みたいな発言の部分も含むけど、同時に
カウンターカルチャーなりポピュラーカルチャーの「批評性」が
磨り減ってしまったということへの鋭い自覚があるわけよ
９１年ごろにはもう既に評論家はそう言っている

298 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:56:49.32

>>295
振る舞いとしてはそうなのだろうが、
内容としては、アンチ東・黒瀬でしょう
あの二人の理論がもたらす無責任について批判して
責任と倫理を突きつけているんだから
言っていることと振る舞いが矛盾しているように見えることは確かだが

299 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 15:57:11.94

>>292
その開き直りが胡散臭いんだよな
それがおかしい事だと自覚して敢えて被差別の役割をかったのが筒井達。
しかし今のSF厨は、怠惰にSFは凄い役割を果たしているとかほざくだろ。
異常であるという自覚もなくさ。

300 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:01:45.29

>>297
自覚あるやつも居るてことね＞SFでも
「世界がＳＦ化した」って言説はいいんだよ、それはキャッチコピーだから

まあ伊藤計画（変換できず）が生きていたら震災以後どんな小説を書いたのかは
興味あるな

301 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:02:30.18

最初にアニメとかをやっていたころの社会的意義と、
それらが萌えアニメやオタクを生んだことのギャップには
上の世代も色々と考えるところはあるらしいよ
やっぱり

藤田がデビュー論文で、批評性が次々と摩滅して
単なる娯楽へと化していく連鎖をどうするのかと問題提起して
拾われたのもその文脈でしょう

302 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:05:10.21

カオス騒動の収穫は、SFや萌オタではない所謂芸術系オタも、発達障害みたいのが多くて
ネットで悪目立ちしてることが分かったことだな。全般じゃないがカオス周辺。

303 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:06:27.75

>>297
甘いｗ
若いファンダムも同じようなもんだｗ

304 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:06:50.98

笙野とかがえらいのは、彼女は純文学の人だけど、
ＳＦの影響を受けて、
そして「権威化する反権威」問題を立てて、
カウンターカルチャーとして現れてきたものがポップカルチャーになり
そして自堕落なオタク文化になっていくことそのものに
カウンターしたこと、つまりカウンターにカウンターをするという
無間地獄のようなものをやっていること

ちゃんとＳＦ大会ではこういう議論もされてる

305 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:09:42.77

>>285
誰かさんの「ヴァーチャル藤田理論」使えばいいんだろうな。
ネットはリアルと別人格だから責任はない！　ってな。

306 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:12:55.15

>>304
だーかーらー笙野は好きじゃないが、こいつが偉いのは筒井と同じで
戦ったからなんだよ、同時代の純文学やオタと。
後付で「だからSFは価値がある！」ってSF馬鹿が最近多いってこと言ってるんだが。
つまり東浩紀が萌、美少女オタに与えたような承認システムを駄サイクルで回してるてこと。

307 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:15:36.59

最近藤田が人格的成長が退化したのは事実だろ
ちょっと前までは驚くほど成長してたけどね
癒しの水飲むか風俗行けばいいんだって

308 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:17:47.43

>>306
そういうシステムはあるが、それはある程度仕方がないだろう
固定客なんだから。
客の中に馬鹿ぎるのはどこの業界でも同じだろうよ
それがtwitterなどで見えやすくなっただけなんじゃないかと思うよ
ＳＦにハマる人間にありがちなメンタリティの傾向はあると思うけどね
鹿野司なんか露骨に「アスペルガー」だっつってるから

309 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:19:38.45

道徳に対抗するのって道徳を知らないとできないんだよね
そもそも若い人が公共性を失しているのでまず道徳から説明しないと
ならないんだよｗ
くだらないがそんな時代
文科系の若い批評家は、東の影響で批評始めた奴が多いからそう見えるだけで他の分野は違うのかも
しれないけどさ

310 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:20:40.27

震災後に「倫理」を言う人と
「非・倫理」を言う人間のどっちが戦っている側なのか
もはや見えにくいんだよな

世の中的には「倫理」なり「謹慎」なり「自粛」だろう
それを批判すると戦っていることになるが
今度は萌えオタのような本当の無責任を擁護することになる
オタク的メンタリティが商業主義と結びついて猛威を振るっている今は
それとも戦わなければいけない
こういうまだらな状況の中でどの態度が「戦い」なのかは相当難しい

311 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:22:18.76

>>308
固定客はいいんだよｗ
でも駄サイクルだけしかないのがSFの問題
他の業界もそうなのかもしれんけど
固定客は固定客で確保して、新しい人材もガンガンいれていけなくなっている
駄サイクルの中の本人たちはドヤ顔だがｗ

312 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:24:36.80

>>310
違うんだよなあ
震災後googleかなんかで調査されたんだが、ネットユーザーの興味が広がったのは「不安」や「生活の変化」で
倫理対非　倫理じゃないんだよ
そこが藤田もお前も間違っている

313 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:27:33.09

大衆で倫理なんかで悩んでる奴は少ないんだよ
「謹慎」なり「自粛」は形の問題で内面じゃない
また「謹慎」なり「自粛」は、実は財布の事情と将来への不安への考慮が
確か一番の理由

314 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:32:45.63

確かに
震災で問われたのは実は緊急時、非常時の公共性の有無、単純な他者への思いやりぐいらい
倫理なんてたいそうなものじゃないんだよ

315 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:35:50.05

公共性や思いやりを持つべきか否かという問いのことを
「倫理」と呼ぶのではないのか。人はどう生き、どうあるべきかを問うのが。

倫理を大衆は自覚して悩んでいるかどうかなんて関係ないんだって
マスメディアや生活実感や慣習や空気の中でそれが作動していくのが
問題なのであって

316 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:36:56.85

震災後徹底して「非・倫理」を貫くなら表現者としちゃ別に構わんが
ネットユーザーは単純に生まれてから非常時の訓練をうけていなくて
突然来た非常事態にマナーを守れなくて叩かれただけのKYなんだよ
すげえ単純な問題
不謹慎、不謹慎厨っていう言葉にミスリードされすぎ

317 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:38:51.08

>>315
それじゃ「常識」って言葉でいいじゃねえかｗ
倫理を辞書で引いてみろ

318 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:40:50.24

>>315
お前のその言葉にのるなら「自覚してない非倫理」が今は体制側なんだよ

319 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:43:35.51

>>318
そうかもしれんが、そんな二項対立はない。
あるとしても、両方と戦わなきゃならん

320 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:45:57.31

倫理主義や同調圧力の暴力に抗いながら
現代のネットユーザーやオタクたちに倫理や責任を持たせること
内面的に不可能ならそのシステムを整えること……
そういうことをやらなきゃいけないと思ってんだろ

そういうこと言ってるからtwitterやふたばでは藤田は
おっさんだと思われてんだぞｗ

321 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:46:02.99

こう言っちゃなんだが、相当自由だよな地震後もヒなんかは
現に西なんかも叩かれてもヒで毎日適当なこと書いてるじゃん
他のオタもそう
まあ今時は倫理なんかかざす奴の方がうざがられて迫害されるっしょ
宗教家や文学者とかのごく一部しかいないだろそんな奴

322 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:47:10.69

藤田は文章が若々しくないからだろ＞おっさん

323 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:47:38.02

>>321
そう。そして売れないから影響力を持たない。
使われない。

で、どうする、という話。

324 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:48:04.32

同調圧力はあるけど倫理主義のそれはみたことないなあ

325 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:48:41.72

そうか？　俺はよく見るぞ

326 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:50:37.43

>>323
楽なのは全方向で大衆の承認欲求を満たすことだろうな
あたかも不謹慎厨と倫理厨の戦いがあったという虚偽に加担すること
それで反原発でもかかげりゃ売れるだろｗ

327 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:52:05.63

>>325
お前の「倫理」っていう言葉の捉え方がアスペ的に大雑把なんじゃないか？

328 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:56:07.18

震災は人間性が出たよなあ
戦争みたいに日本全土がやられたわけじゃないしな
マイノリティーだからな避難民も死亡者も

329 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 16:59:43.53

>>327
辞書には

１人として守り行うべき道。善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるもの。道徳。モラル。「―にもとる行為」「―感」「政治―」
２「倫理学」の略。

wikiには

倫理（りんり）
道徳 - 社会慣習として成立している行為規範。

とある

330 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:02:03.59

>>328
戦争だって全土がやられたわけじゃない
田舎の方とか、平和なもんだよ
大騒ぎしているのは都会の人だけなんだよ
田舎の人の書いた手記とか読むと、戦争中のほうがよかったって言ってるよ
食い物もあるし、都会から来た人に威張れるし、
色々なものを安く巻き上げられるし、空襲はないし
戦場にいくのも村から数人ぐらいで、一人か二人以外はちゃんと帰ってくるし
被害の格差なんて昔から。教科書とかがそれ隠蔽してんのね

331 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:07:29.99

>>323
核問題、放射能について、震災後の想像力の変化、またそれを語ることについての責任
という想定できる範囲の国民の意識に訴える
津波は分析ぐらいでおｋ
日本沈没で恐怖をあおればさらに売れる
そして被災地民和合の詩ｗ
まあ思想地図が大衆迎合路線なんだろうが

332 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:08:35.35

あー、そういや津波なんだよな殆ど死んだの
原発ばっか気にしてた

333 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:09:11.56

沖縄、東京、広島、長崎の悲惨は他の地域と全く平等ではないだろうよ

334 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:10:44.08

放射能ばっか気にして津波を忘れること自体が
利己的で倫理的ではない、という批難はあるぞ普通に

335 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:12:37.18

>>334
常にどこにあるの？
周りで聞いたことすらないから忘れてた

336 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:14:51.94

>>330
一人の手記かよｗ＞ソース
大阪もやられたし何十箇所空襲やられたと思ってるんだアホか

これはこいつが頭おかしいんだろ流石に
＞都会から来た人に威張れるし、
＞色々なものを安く巻き上げられるし

337 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:16:20.39

都会人コンプと疎開者イジメだな
今の福島のガキイジメるようなもんか

338 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:17:39.09

>>334
それ、西が仙台行って原発のことばかり話して、仙台の学生に言われただけだろｗ
それしか知らんわ

339 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:19:03.66

津波忘れるていうか最初の映像はすげええええええええって見まくったが
確かに完全に忘れてたな

340 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:19:58.23

>>336
まぁ、書いたのは山口昌男なんだけどｗ

341 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:20:42.99

>>338
現地にいってみろ
現地の掲示板を見ろ
津波で死んだ人々の遺族と話せ

342 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:23:05.93

>>341
現地行ったよ
でも４月に行ったから忘れてた

343 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:24:31.35

現地の原住民や遺族が辺境地のやつらだからなあ
原発は首都圏に関係あるし、売るためなら原発だろうな今は

344 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:26:08.83

そういや原発が花火ふいたらしいぞ。やばくね？

345 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:26:30.85

>>343
それが倫理的か、と問うておる

346 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:28:23.30

>>341
被災者利権かよｗ

347 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:30:36.86

>>345
おれの考え方は人間はアーキテクチャ、死はスーパーフラットなんで

348 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:32:44.98

倫理で飯は食えない

349 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:36:24.93

今年は自殺率もまた上がってるし分けたんだろう
いいことではないと思うが、どこか共感覚が鈍い奴は
ネットや日常を楽しみ原発を気にする
ゆるい福島のような虐殺にも興味ありなんてこの時勢に口走るｗ
可視化された究極が東浩紀

350 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:36:51.99

では倫理がなくなっていくことは必然だろうな
文句を言うな

351 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:38:46.09

豚のゆるやかな虐殺に興味があるから福島には興味があって
一瞬で死んだ広島、長崎には興味ないってのは流石に病的なサドだと思ったけどな
あれは病気だｗ

352 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:40:36.80

>>350
倫理がなくなっていくことは必然だから文句は言ってねえよｗ
倫理があるつうでっちあげがウザイって言ってるだけ

353 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:41:13.26

>>350
大衆のおしつけ先生！！

354 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:42:07.23

>>347
それ藤田黒瀬やｗ

355 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:43:33.15

>それ藤田黒瀬やｗ　×

それ藤田黒瀬東や　○

356 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:45:25.22

>>350
必然だろ
楽なんだからな倫理なんて無い方が
カオスのやつら見てても分かるだろ

357 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:51:04.99

必然であろうが
商業的条件がそっちのほうに有利であろうが
俺は嫌だね

358 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:51:13.65

不謹慎vs不謹慎厨があったようにしてそれを事実化したほうが
国民は安心するんだよ。分かるかい稚拙な君たち？

359 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:55:43.78

>>357
そっちの方が歴史に残るだろ
芸術や評論やジャーナリズムの一部がそうでないと堕落しかないよなあ
だいたいさ、村上隆とカオスとかヲチしてるとあいつら見事に芸術家像を壊してくれるよなｗ
マーケットだとかアイフォンケース云々とかｗ
そんなんだったら大手の会社員か官僚にでもなれよと言いたくなるわ。馬鹿馬鹿しい。
俗的すぎるわいくらなんでも。

360 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:56:51.57

>>357
商業や業界に反抗できるやつなんてそうそういないｗ

361 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 17:59:25.00

カオス周辺は、思想以前に知的に残念というのと常識がないの２セットの方が問題。
村上も俗的だが多少レイヤーが違う。

362 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 18:02:49.28

よしお前ら夕飯解散な
子供が帰ってきた

363 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 18:06:48.97

>>362
リア充おやじ氏ね

364 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 18:16:02.51

>>359
マジレスすれば、村上はともかくカオスラウンジのふわふわ頭のおこちゃまは
その能力がないからアートに逃げてるただの人。

＞大手の会社員か官僚にでもなれよと言いたくなるわ

365 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 18:19:53.35

藤田が散歩してるとか、あれ嘘だからな
ずっとネットしてるからな

366 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 18:44:50.71

>>363
童貞乙

367 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 20:34:10.06

岡野

368 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 02:11:56.01

藤田さんの住所に彼女さん宛てに送ったら
藤田さんが直々にご連絡( ´ ▽ ` )ﾉ( ´ ▽ ` )ﾉ( ´ ▽ ` )ﾉ
私になにかあるのかしら（笑）
カメラ用意してお待ちしてます。

369 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 02:15:54.01

彼氏が居るって知ったら評価してくださらないのかしら？

370 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 02:28:40.45

こいつのミソジニーはもはや病的だな

>ホモソーシャル批判する人は女子会は批判するのだろうか

371 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 02:33:31.31

>>370
え？　女子会だってホモソーシャルだろ？

372 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 02:40:20.54

>>368
ｋｗｓｋ！！！

373 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 02:42:07.82

評価ってまた腐女子とか文学とかアートの女か！！！

彼女への手紙を握りつぶしてナンパってことでおｋ？なのかｗｗ

374 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 02:58:47.26

>>372
彼女さんの方がお知り合いなんですが彼女さんの住所が分からなかったので～
これ以上はご迷惑になるので☆

375 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:05:05.27

藤田がtwitterでキレてるぞ

376 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:06:40.14

事実なら全力で評論家を使って女漁ってるなｗｗｗ
彼女宛の手紙を彼女に知らせないで連絡とかｗｗｗｗｗｗ
続報待ちだなｗ

377 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:06:42.95

どんだけ女嫌いなんだよｗｗｗｗ
藤田の方こそ妄想だなｗ

>ある種そうやって醒めて使っている人と、そこが関係性や人間関係の主要な拠点となってしまっている人との感覚のギャップを本当に感じる。
>特に女性の、関係妄想や親密性の感覚のズレ具合には何かシステムとしての本質的な欠陥が孕まれている気がする。

378 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:08:28.99

＞僕が非モテだというキャラクター設定によって

パーフェクトな非モテじゃんｗ

事実なんだな言い訳してるつうことはｗｗ

379 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:10:13.16

要するに女にもうふられてて、その女あての手紙かなんかを
利用したんだろ？
捨てた女の交友関係も断たせるせこさ

380 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:11:33.33

続報を書かせない為にきれてるなｗ
せこい非モテだｗｗ
ストーカーメールもマジだろ？ｗ

381 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:11:56.42

藤田が責任とか倫理を説くのはやっぱあり得ないよ
反道徳は古い的な議論があったみたいだが
（雰囲気的に限界研メンバーか？）
新旧関係なく、藤田にはどうみても反道徳しか道がない

382 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:12:42.47

女の距離感じゃなくて藤田の距離感がおかしいｗ

383 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:13:17.55

送ったメール公開してもいいぞ
してみろ

384 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:14:38.21

彼女いないんだなｗ
元彼女に転送ぐらいするわ俺だってｗ
飢えてるな
レイプとかするなよ…

385 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:17:18.63

>>僕が非モテだというキャラクター設定によって

この認知の歪みと元女に来た手紙を転送しない卑劣さが実に面白いｗ
まあ事実ならだが
きれてるから思い当たるふしがあるんだろうなｗ
週末起きてて良かったぜｗ

386 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:19:48.44

まーたロクに証拠もない話題で叩きか

387 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:20:45.78

>>267
藤田氏が顔と名前を晒してるんだからこの荒らしとやらも顔と名前を藤田氏本人に晒して直接会って謝罪するくらいの誠意を見せたりしないのかね？と思った

388 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:23:55.81

非モテだろ。B面だし……

389 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:25:19.64

>>280-281
反道徳、反モラルといっても「創作物内において」だからな。
凸とか、現実の言動において反道徳、反モラルやったら、行き着くのは自分を解き放てﾀｲｰﾌｫのネタになるだけ
現実で恥かくだけ

390 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:26:11.82

＞僕が非モテだというキャラクター設定によって
＞僕が非モテだというキャラクター設定によって

391 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:27:10.10

>>389
twitterという装置というかネット全般が
虚構と現実の境界をわからなくさせているようにしか思えない

392 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:28:12.69

僕は非モテじゃないby藤田↓このせこさｗ

368 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 02:11:56.01
藤田さんの住所に彼女さん宛てに送ったら
藤田さんが直々にご連絡( ´ ▽ ` )ﾉ( ´ ▽ ` )ﾉ( ´ ▽ ` )ﾉ
私になにかあるのかしら（笑）
カメラ用意してお待ちしてます。
369 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 02:15:54.01
彼氏が居るって知ったら評価してくださらないのかしら？
374 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 02:58:47.26
>>372
彼女さんの方がお知り合いなんですが彼女さんの住所が分からなかったので～
これ以上はご迷惑になるので☆

393 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:30:15.26

>>392
しかし彼女と知り合いで藤田に送る必要性は全くないだろ
ネットで連絡もできるのに
この女もおかしい

394 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:32:03.89

>>393
ただの嘘でしょ
粘着している人がみたいだし

395 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:32:48.06

間違えた
○粘着している人がいるみたいだし

396 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:33:21.61

>>393
>>彼女さんの住所が分からなかったので～

が一応通るな。まあ両方おかしいからトラブルになってるとは思うが。
てか他人宛の郵便に返事するなよｗ
風俗行った方が後々傷が少ないぞ。

397 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:35:15.90

僕は非モテじゃないと大々的なデマを書いてるからな
必死すぎることは確かだなあ

398 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:38:23.88

女も浮かれてる様子だから、これが事実でもこの女もおかしいが、藤田も
元彼女か現彼女に知らせない時点でおかしいよな。
２人ともおかしい。

399 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:40:58.96

>>398
事情があって知らせることができない、
と知らせたんだよ。

眩暈がするだろ、この展開。

400 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:41:03.07

>>398
2chの書き込みだけがソースの話をあっさり信じるお前もおかしい

401 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:43:51.33

>>400
勿論事実なら、の前提つきよｗ

>>399
事情を深読みしたなら書き込みした女の病気だなｗ
ただお待ちしてます～が分からんな、

402 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:45:12.40

エアだろ>>藤田が付き合っている女性

403 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:48:26.15

会員制サイトを追い出されフリーダムになった腐女子が
新たなデマを撒き散らしているって状況か

404 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:54:41.09

顔で損してるな藤田の女トラブルはｗ
もしエアじゃなくても藤田と付き合うなんてブス山さんだろうから勘違いするんだろ周りの女も。

405 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 03:59:35.56

>>399
それが本当なら
事情があって知らせることができない
を深読みしたんだろうなｗ
彼女をさしおいてまでも私に知らせてくるなんて！　とかな。馬鹿だなその女。
事情って単語が深読みを喚起させたんだろうな。

406 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:06:08.65

お前の顔で言うなｗ

＞まぁ、よっぽどの絶世の美女が誘惑してきた、とかだったら、そういうこともあるだろうが、絶世の美女じゃないんだからさ……

407 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:07:10.61

藤田の萌え基準はヒャッハー隊だからな
すごく低レベルだぞ

408 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:08:14.51

そうやって勘違いした女どもが自分でもいけると思うわけね
藤田の彼女は美人だぞ　そのせいで攻撃受けてたんだから

409 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:11:09.35

>>408
昔の藤田の彼女は信じがたいことにスタイルが整って綺麗な人だったなあ
今のことは知らんけど

>>407
それザクティのネタだろ
だから女って面倒なんだよな

410 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:12:10.52

藤田ｗｗｗ非モテに拘りすぎｗｗ

>naoya_fujita
>藤田は非モテだから簡単に落とせるだろう　＋　利用して評価をあげて作家なりなんなりの業界に入ってやろう　＋　藤田がリスクも覚悟で私のことを愛している

411 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:12:57.25

>>408
うそつけ

412 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:14:36.65

>>406
不細工のくせにｗ

413 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:15:02.78

>>409
こういう連中はみんなアスペルガーなんじゃないかと思ってきている
ネタとかアイロニーとかお世辞とか社交辞令が全く通じない

414 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:16:17.95

寝なきゃな
おもろいネタをまりがとう非モテ藤田＆キチガイ女

415 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:19:09.32

>>413
ザクティが強烈だからな
意外とネタやアイロニーなんか通用するやつは一部だぞ

416 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:19:38.49

>>378
外見とモテ度は関係ない。
だが、キャラ設定と本人が言うのは、アート。

417 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:21:49.39

彼女いたことあるなら非モテじゃねーよ
非モテを舐めんな

418 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:24:48.80

>>417
おちつけ童貞

419 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:26:59.51

今女がいなくて飢えてたら非モテだろ

420 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:34:27.18

美女の誘惑ならと非モテ全力否定の藤田が痛々しい
自称美女をまた呼んでいるなｗ
邪心つくいさん出番ですよ

421 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:43:03.08

フォロー返しの弊害だな

422 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:48:35.15

>>408
攻撃うけてたのかよ？こええな女

423 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 04:52:53.70

なんだかんだで美女の誘惑待ってますってことだなｗ

424 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 05:00:16.40

そりゃ男なら誰でもそうだろ

425 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 05:07:14.13

女は５０点でも美人だと思ってるやつが多い事を知らんのが藤田の童貞臭いところ
藤田が何にきれてるのか、このスレのカキコの女にきれてるのかは不明だが
あの書き方じゃこれからもどんどんトラブルはあるだろｗ

426 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 05:08:29.63

顔に自信があって業界に入りたい人は藤田と早川にメールを！

427 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 05:09:23.69

筑井、藤田が誘惑待ってるって

428 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 05:11:41.71

大澤真幸も非モテで藤田みたいな感じだったのかもしれんね
大澤ほど成功しないうちに公の揉め事よろしく

429 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 05:14:37.19

多分藤田が距離をとれてないと文句を書いてる今までのクレーマーみたいな女も
全員自分を美女だと思ってるんだよｗ

430 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 05:18:14.64

この相手の言い訳はちょっと悲しいのう
＞naoya_fujita
＞僕に作家を紹介しろと見知らぬ人からメールが来たので思いっきりキレたら、「掲示板を家と思っていました」「家族の介護で疲れて掲示板の人が家族だと錯覚していました」と謝罪が来て、

431 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 05:24:51.14

帰ってきた竹田を召還してるんだろう藤田

432 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 08:23:14.14

この宣言はかっけえんだが
「付き合っている人」が男、ダッチである可能性も否定できない

>naoya_fujita 藤田直哉
>ちゃんと宣言しておくけど、僕は今付き合っている人以外の誰とも恋愛・性的な関係を結びたいと思ってもいませんし、
>そんなくだらないリスクを負いたくもないし、
>正直言ってそんな遊んでいる暇あったら研究したい。よっぽどの美女で僕が誘惑されたと主張するなら「文字」じゃなく顔を晒して言うように
>4時間前

433 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 08:26:21.63

要は女にリプとばしただけで、藤田に誘惑されてる、やらせるから作家しょうかいしろ
って言われて激怒してんの？
それは災難だわｗ

434 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 08:40:33.47

ダビンチ連載で痛い女が沸いてるつうことか
藤田も絶世の美女ならとか呟いてるが、絶世の美女で業界ゴロなら
藤田ごときじゃなくもっと大物か編集長とか落とすだろｗ

435 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 10:52:30.77

おかしな女性が、非モテだしこいつなら楽勝、しかも被愛妄想（ここは未確定）で
業界潜入狙いって態度じゃそりゃ怒るよなあ

>>434
藤田もそれが分かってるから怒ってるんじゃね？

436 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 10:52:58.32

にしても藤田の怒り方は常軌を逸しててワラタ

437 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 10:56:44.29

>>436
おさまったばかりのデマ騒動もあったからなあ

てかピンポイントで変な女に声をかけられてるか、若しくはかけてるかなのか

438 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 10:59:01.05

>>437
藤田のついったでの言動が電波女を引き寄せているとしか思えないｗ
自業自得乙かとｗ

439 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:00:06.71

非モテ女子が非モテの藤田ならいけると思うのかねｗｗ

440 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:03:05.79

>>438
まあ怒り終わった後で「絶世の美女は誘惑こいや」だからなｗｗ
電波受信しちゃうよなそっちの人はｗ

441 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:04:26.32

「絶世の美女は誘惑こいや」→電波女「やだあたし誘われてる・・・」

442 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:07:12.55

前はよく連れとネズミーランドなう、みたいな呟きしてたが
今は途絶えてるからマジで飢えてる可能性も捨てきれない

443 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:09:12.02

「絶世の美女は誘惑こいや」→電波女「藤田のくせにあたしを狙ってる」

444 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:18:21.37

藤田自身の精神構造がメンヘラ女だろ
女嫌いを標榜しているのが逆効果

445 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:20:00.84

女嫌い標榜してるか？
女好きに見えるから電波が寄るんだろ？

446 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:21:37.63

典型的なミソジニーだろｗ

447 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:22:26.30

メンヘラってより、どいつがヤヴァイのか分からない天然な気もするけど

448 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:24:36.96

実は藤田さんはリア充なんだぜ

449 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:28:20.57

ミソジニーだが肉体では女好きだから
腐女子や非モテ女の電波ゆんゆんとやりあってるのかもなｗ

450 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:37:14.17

ミソジニーはゲイって意味じゃないから肉体的な女好きにこそふさわしい
フェミ常識だろ

451 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:41:01.77

>>450
内面的な女性蔑視でまんこは好きってことか
藤田がミソジニーだとして、
なぜ腐女子や電波とゆんゆんが絶えないのかは興味在るな

452 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 11:42:45.96

フェミもキチガイが多いからなんとも言えんな正直…

453 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 12:02:47.18

腐女子や非モテ女がミサンドリー（男性嫌悪）だから相性がすごく悪いんだろ

454 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 12:12:32.73

>>432
実際に彼女がいなかったら滑稽だが、真っ当な宣言だろ
リスクもその通りだし
これやんないとどこまでも電波が追いかけてきて首しめることになるからなｗ

455 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 12:34:14.54

>>453
でも案外そういう組み合わせのカップルは多いｗ
ケンカと仲直りセックスのループｗ

456 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 12:34:35.87

>>454
藤田は仕事しろ

457 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 12:46:36.93

>>455
そう思ってオタが腐と友達になろうとするだろ・・・
ぼこぼこだよｗ

458 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 12:52:44.28

>>456
は？

459 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 12:54:30.41

認定厨ってか妄想厨がいるよなこのスレ

460 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 12:56:06.01

フェミはキチガイって書いたからファビョったんじゃ…
ごめ…藤田じゃないぞ俺ｗ

461 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 13:12:52.99

原因はツイッターの連携システムとザクティ動画だろうな
あれをフェイクだと思えない電波が大勢いるってこったｗ

462 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 13:35:09.34

つくい。ざつが。
出番だ！

463 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 13:49:28.55

藤田の雑な「フェイク」認識も最悪だ

464 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 13:59:50.99

ザクティ動画は面白い面もあるが最悪な面もあるよなｗ

>>463
認識を最悪というなら具体的な根拠書くんだYOU
それが議論だ

465 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:02:04.79

ザクティ動画は「だだ漏れ」の起源と位置づけられているけど
藤田は実は「だだ漏れ」（ust ニコ生）をやってない

撮影の準備と設計と練習もしているし、
カメラ回す前にスイッチ入れてテンション上げてるし、
編集も大量にしてある

あれは「そのまま（リアル）」に見えるようにかなり演出されている
そこを分かってないんだよなー。
カメラ回す前に神経質に打ち合わせしているとかそういうのを分かってない

466 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:05:19.72

>>464
リアリティショーネタが単調
渡邊あたりに聞いた話をそのまま使ってるだけ
消費文化の問題はすっとばして「俺様のリアリティ」に引き寄せている

467 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:05:49.27

≪【［〈ザクティ動画内＝舞台〉ゼロアカ道場＝舞台］批評家藤田直哉】藤田直哉≫

こういう層に別れているのに、
ゼロアカ藤田＝リアル藤田と直結させられすぎ
フェイクドキュメンタリーについて１００枚近く論考書いて
説明してんのにわかってもらってない

468 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:08:07.58

藤田は破滅のブレインssig33と戦うといいよ

469 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:09:09.76

>>467
ドキュメンタリーが口実にすぎないからだろｗ

470 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:15:21.06

このブラックスワン論を見てもわかるけど
http://www.flowerwild.net/2011/05/2011-05-19_102707.php

ナタリー・ポートマン「本人」と
ナタリー・ポートマンの「像」は切り離して考えているだろ

ザクティは「像」な
その「像」への自由な解釈が増殖していることを基本的には肯定している
が、本体に来るなら叩き落す、という感じか

471 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:20:34.19

渡邊って誰だよｗ
破滅のブレインssig33って誰だよｗ

472 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:27:18.42

渡辺って限界会で引用羅列する人の１人じゃないの？
限界会は丘田と渡辺が引用厨をblog時代の東に叩かれてたがあれ笠井は指導しないのかね
破滅会っていうのは自演もう諦めろｗ

473 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:29:40.94

全く批判内容がずれてるちゅうか何を書いてるのか>>470以外分からないんだが批判乙だ。
叩きだけじゃなくそういう姿勢が大事だと思う。
あとは藤田判断しろｗ

474 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:32:24.18

ザクティ問題に言及するなら
藤田自身のザクティ論とも言える「９１１とハリウッド映画」？ぐらい読めよ
『サブカルチャー戦争論』だかに載ってるから

475 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:32:47.15

>>466
その渡邉君は知らないが、限界小説界の渡邉君とやらなら、
時系列だけでまずザクティ時代、藤田は限界小説には入ってないんじゃねえか？
ゼロアカだからな
確認が面倒だからしないが
お前雑すぎるぞ
お前の

476 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:35:02.75

とりあえず、無名の奴をあげるのをやめろ。
ネットで読みに行かせようということなんだろうが、俺レベルになると分かるが絶対時間の無駄だからなｗ

477 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:37:24.16

破滅と腐女子とフェミと非モテ電波と俺たちで構成されている藤田スレ

478 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:42:10.42

カオスラウンジの周辺の破滅クルーと同じで、破滅のわりにすごく優等生的で凡庸なんだよなｗ
一応サイトも眺めたけど同人でやれって感じだな

479 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:44:54.91

限界小説研究会渡邉も検索してワセブンの文章少し眺めた
表層だけ書いてるがあれも同人でやれって感じだな

終了だ

480 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:46:42.53

>>476
お前が正しかったｗ
ただ破滅派ってのは多いから全部は読めないな
しかも電子書籍が出る時代にあんなことやてっててもなあ
まず読みにくいんだよwebで中篇は

481 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:47:57.77

>>475
お前のの後、言葉が尽きている・・・・・

482 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:52:49.35

藤田スレに寄生虫して名を売ろうとする連中が出てきたのは
初期藤田スレ民からすると驚くが
それの女バージョンが最近の騒動なんだろうな

483 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:54:13.35

>>469
実際に読んで内容に反論しろよ
もしくはその内容がもたらす欠点を
今のままじゃただ貶しているだけ

484 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:55:55.43

あー、福嶋にも安川にも叩かれてたぞ＞渡部
本人の文はほぼ読まないが叩かれてる文はたまに見る
破滅派はまずシステムが１０年古いな

485 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 14:58:31.29

>>467
１００枚書いたのかｗ
分かってもらえないってお前駄々っ子かよ。
献本したって読んでもらえん世界だぞ。

486 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:01:13.65

ザクティ論なんか百枚も批評書くやつがいるのかｗ
とりあえず読んでほしいなら最低限献本しとけ

487 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:03:48.56

>>482
破滅の子は読書量が少ないが気概はあるじゃん
電波女子は叩きというかストーカーとかスキャンダルだからなあ

488 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:04:17.15

>>486
誰にだよｗ　腐女子グループにかｗ

489 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:04:46.66

帰ってきた竹田と邪心の方が破滅してる件

490 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:05:08.61

藤田はショアーぐらいみたのか？

491 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:05:45.59

>>488
そう、腐女子に献本なｗ
それで破滅するんだ！

492 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:06:50.24

>>488
読んでほしいやつにだよ。
藤田に読んでほしいなら藤田。
オバマに読んでほしいならオバマ。

493 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:06:55.66

>>491
送ったら「私を愛しているに違いない！　だから特別扱いして送ってきた！
キモっ！　ストーカー！　私の魅力にメロメロね！　私って罪ね！」
とかなって終わりじゃん

494 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:08:19.97

>>493
その後破滅派へのサイトアタックもあるから盛り上がるだろｗ

495 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:09:18.62

リアル凸する腐と破滅の対決みたいです

496 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:10:35.09

というわけでつくいとざつがに
献本したら

＞破滅派

497 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:11:09.48

>>489
ﾜﾛﾀｗ

498 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:12:14.80

凸軍団とやりあうなら妻子があるやつは離婚しておけよ>破滅派

499 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:15:01.27

ヒャッハー隊のことだからまた調子に乗って暴れて
そしてたきつけたのが藤田スレだと知りヒャッハー隊はこの古里に帰ってくるまでが
破滅ストーリー

500 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:21:47.94

×「私を愛しているに違いない！　だから特別扱いして送ってきた！
キモっ！　ストーカー！　私の魅力にメロメロね！　私って罪ね！」

○「私を愛しているに違いない！　だから特別扱いして送ってきた！
キモっ！　ストーカー！　私の魅力にメロメロね！　藤田って罪ね！氏ね！凸！」

501 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:23:06.34

藤田に反道徳やれとか古いこと書いてたの破滅ちゃんかｗ
可愛いのう

502 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:26:36.72

ちみが絶世の美女なら藤田は読むぞ>>破滅君

503 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:26:59.81

真面目派の連中もがんばれ

504 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:27:29.41

>>500
スゲーありそう……

505 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:28:22.60

とりあえず凄い綺麗な女の画像を適当にネットで拾って
私の写真です、ついでに100枚読んで下さいと藤田に送りつければ
あの馬鹿は読むと思う。

506 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:43:15.38

１００枚だったら１万ぐらい金とるだろうよ
今だったら

507 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:44:00.57

見てきた＞夕日の表紙ｗ

ちゃんとしてるんだな＞破滅
すごく文芸誌より真面目なのなｗ
ザクティ論は見つからなかったから短編と詩を読んだ
うん、真面目だ

508 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:44:48.21

>>506
普通ならそうだろうけど
ヒント：絶世の美女の画像

509 ：５０７：2011/07/09(土) 15:45:56.45

すごく文芸誌より真面目なのなｗ
↓
（訂正）すごく文芸誌よりで真面目なのなｗ

まあ保守だな

510 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:46:03.61

一万あったら風俗いけるのに写真ごときでするかね
そんなもの

511 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:51:12.71

１万でいける風俗は婆とか外人だぞお前
飢えてたらうひょーこの美女とやれるかもと夢見て読むかもしれん

512 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:54:34.32

おまいらは本当に馬鹿だな
破滅派の真面目さを見習えよ

513 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 15:58:32.75

ところで夕べの手紙の女の続報は？

514 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 16:31:03.64

その件でか知らんけど藤田がヒでマジギレしたらレスないから
ただのゆんゆんだった可能性

515 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 17:21:09.24

つまらん

516 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 00:58:59.48

藤田は癒しの水飲んだのけ？

517 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 01:18:58.45

まだなら夏バテする前に癒しの水のめよ。
オーバーヒートしてたらバテるぞ研究や生活で。
静岡sfは楽に震災後の立ち位置表明してる小品でよかった。

518 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 01:20:15.31

癒しの水って一体なんだよ
変な薬物なのか
それともキリスト教的な救済のあれか

519 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 09:07:30.88

上品な藤田スレで薬物すすめる奴なんかいるわけないだろ
癒しの水＝聖水＝マン汁だろうな

520 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 10:23:09.88

風呂屋やピンサロの嬢のまん汁や小水飲んだら、淋病とクラミジアWコンボだになるぞ。
最悪エイズだ。飲んで一回だけ風俗行った後輩がゴムなしフェラされただけで病気もらったからな。

521 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 12:36:10.00

腐も荒らしも破滅も来ないとレスが少ないな

522 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 12:38:32.70

星雲賞発表になってるみたいだな
小川かェ

523 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 12:42:49.65

大森の星雲賞速報に円上が文句つけてるな
円上、芥川候補中だから候補者や受賞者の気持ちが分かるんだろうな
大森ェ

524 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 13:11:23.02

>>520
つばでうつるのか？
じゃあべろちゅーも危ないのか…

藤田がインタビューしてたチャン、海外部門で連勝ならずか星雲

525 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 17:26:57.77

きみたちここは藤田スレだぞ
わきまえたまえ
哲学やテーブルマナーの話で盛り上がりたまえ

526 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 18:22:10.96

一連のストーカー騒動を自己分析始めたな

527 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 18:35:52.71

もし」そうならヒャッハーや腐を恋愛において魅力的とか肯定的に書いているので
真の馬鹿だと言えるな藤田は
分裂症ということばをすっとばして妄想するのが彼女ら

528 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 18:38:24.94

結局藤田がネットでキチガイからでもよいので
もてたいだけだろとさえ思えるアホな書き方
つまりリアルが非モテだから

529 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 18:39:24.20

>>527
「なぜ淘汰されずにその遺伝子が残ったか」という問題だからね

530 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 18:39:45.63

今日まで藤田に凸なりしたやつらは全員肯定されたと思うだろう

531 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 18:40:29.67

>>530
精神病院に閉じ込めろと本心では思ってると思うよｗ

532 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 18:42:18.52

藤田は容姿はよくないが明らかに
festumな性格があるだろう
その魅力に牽引されるが容姿と評判が良くないから嫌悪される
こういう二重構造になってんじゃねーかと

533 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 18:49:05.64

>>527
「兆候」を過剰に読んでしまうが故に「愛されている」という妄想も発動しやすく、
それがante-festum的な「祝祭」への期待感によって駆動されるが故に積極的で、
二者関係において「（空気などを）読む」能力が高いから数撃ちゃあたる的に成功しやすい、
ということなのかもしれない。

……「数撃ちゃ当たる」という皮肉もすっ飛ばすのが連中か

534 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 18:54:25.74

無意識レベルに作用しているfestumに惹かれているのに
容姿レベルでの拒否反応が起こってそれを認めることができない
それで「惹かれつつ」「嫌い」を合理化するために「キモいのが私を愛している」の
形態になるんじゃないかと

535 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:00:05.27

俺らから見ればそのfestumは恋愛とは何にも関係ないのは分かるんだけど、
誤読されちゃうんだろうね

536 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:07:05.85

惹かれつつ、×
妄想だが優越意識○

537 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:09:22.78

>>536
優越意識だと、そもそも何故藤田に興味を持ち、
恋愛妄想が固着するのかが説明できない

538 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:16:13.08

基本は女としてのコンプ
優越意識を現実の生身では男にもちにくいから
一度もった優越意識を肥大化させる
特にネットで

539 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:38:29.13

それだったら相手はミネオでもいんじゃね？

540 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:44:25.75

峰○は、多分コミニケーション障害で
多分ストーカー騒動の腐女子に近い
だから基本的に無意識下で優越意識をもてる
ひもてをキャラ売りしてる女にしかネットで恐らく話しかけない

541 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:47:14.74

似非医学で分析すると多分間違う
藤田は祝祭性があるのだろうが、
腐は、見ていたらコミニケーション障害と糖質の合併じゃないのか？

542 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:50:02.01

単純に優越意識をくすぐる態度を読みとったんだろ
ミネオじゃなく藤田に

543 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:50:02.18

アスペルガーと統合失調症あるいは妄想性の何か、
だとは思う。

544 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:50:59.03

>>542
ミネオは最初から下だが
一見社会的な評価が高いように見える藤田が自分より下だとしたほうが
優越心の快楽が高いのかもしれないね

545 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:57:49.22

てか藤田も書いていたが、連中の業界への固執も関係あるだろうな

546 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 19:59:22.30

なんにせよ、まとまった文を書く場合
似非医学で分析するのはお勧めできない

547 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 20:01:15.27

単純にミネオは接触しないで
藤田がそいつらにネットで接触して褒めるなりしたんだろ

548 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 20:03:04.59

しかしあれだけの大規模な集団的な被害妄想と攻撃は
稀だぞ
よくあることなの？

549 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 20:05:08.01

腐女子による集団的な被害妄想の共有と加害についての
研究なり報告なりがもしあったら教えて欲しい

550 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 20:11:56.78

純粋にメカニズムについて知りたい
必然的に起きるのならこれからも色々な場所で続くので対処しなければいけないだろう

551 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 21:06:30.52

あの攻撃は正直ヲチしがいがあったw
ただ無関係で凸られた人もいるらしいから
割と心配したが

552 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 21:10:16.71

美少女ゲームサークルやSFでは恋愛は関係ないが
ああいう集団妄想してネットで延々喧嘩してるやつは腐るほどいるだろ
同じだ

553 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 22:03:22.25

>>529
遺伝子が残った理由は個人の病理じゃなく当時の社会構造だろ
日本は見合い制度で誰でも結婚してガキを作った
障害者でも遺伝子を残せたんだよ

>>550
軽くストーカー気質だなお前ｗ
表現の仕方の問題だが

554 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 22:09:50.90

メカ二ズムもシンプルだろう
アスペルガー的集団の中に数人人格障害者がいればああなる

実際の生活では迷惑行為が多いのでうまく社会適合できない
学力の有無は関係ないんだよアスペルガーは
アスペルガーの研究が進んだのが２０００年以降だから仲村の本は
そこはふまえていない。あと藤田が書いてたあの分裂症は多分当時の精神分裂病、現トウシツではなく
人格障害のこと

555 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 22:30:20.97

万引き犯に交友がないのはストローク飢餓
未成年の万引き常習は交友が多いパターンが多いが
同じくストローク飢餓
親の愛情不足やネグレクトが原因

556 ：無名草子さん：2011/07/10(日) 22:38:30.42

ただしストローク飢餓、アダルトチルドレンで規則を犯すことに快楽を得る人間は
成長して万引きをやめ、交友を多く持ってもそれを不安解消や承認欲求に使うことが多いので
最終的に精神を磨耗して鬱病や社会から脱落パターンが多い。
運良く親と培えなかった信頼や愛情を育めるパートナーと出会えるとその適度な交友を維持し落ち着けると
米国でもう研究済み。ただその確立も確か２０パーセント以下。

557 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 05:52:03.40

藤田は癒しの水をまだ飲んでないな
頭だけで思考してからすべりしつつある

今年の星雲賞は無難すぎて面白くないのう

558 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 05:59:40.84

金も払わないで使おうとする人間にいいように使われるなよ
そいつらも藤田のコネ目当てなだけで
腐とあんま変わらんのよ
交友じゃないんだよ、友がないんだからな

559 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 07:28:47.93

>>558
いや金が無くてもパブリシティに繋がればいいんだよ、内輪ではな。
ただし内輪じゃないのに外でパブリシティの概念がないのと関わるとダメ。
講演を学生のサークルに頼まれると交通費だけで行くこともあるわけ。
でもその後無限に無償で甘えて来るんだよな。それでも相手に恩義があればかまわない。
それで人脈紹介も構わないのだが、人脈もない人間と同じに扱ったりするわけよ。
長く業界にいるけどこの現象はここ数年。

560 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 07:33:18.69

仕事上での人脈紹介のコストが分からないんだよな。
人脈紹介のコストを払わない人間は本当に払わない。
せめてそこだけ判別しろよってこと。

561 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 09:13:44.19

>>534
惹かれつつとか未だに書いてるの藤田。
気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。
気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。
気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。
気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。
気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。
気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。気持ち悪すぎる。

562 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 09:18:42.97

譲歩してもらったのに。
こいつ下の根もかわかないうちに。

563 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 09:25:43.44

腐女子弄りはやめる代わりに…という協定も守れない変質者。
どれほどサイトで大変な作業してたと思ってるんだか。

564 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 10:53:02.76

>>559
つまり「金出せないならせめて人脈を紹介しろ」とｗ

565 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 10:54:25.26

大半の腐は、一部のアレな腐の存在を迷惑に思っていると思う

566 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 12:24:54.72

>>564
そうじゃなくわきまえの問題なのよ。
中学生の友達紹介じゃないんだから、学生の講演に教授紹介するのも
何度も連絡したり「あの時は世話になりました」って歳暮をこっちが贈ったりするわけ。
これがコストね、あと信用な。
で、教員なんかでも大口だけ叩いて人脈を持ってない類の人間がたくさんいる。
人脈があってもコストを惜しんで働かないとかな。
それと同じに学生に扱われるってのは心外という話。

567 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 13:09:22.58

>>563
名無しは名無しだから誰なのかわからないし
そっちのサイトと違って制御できないんだよ、２ちゃんは

568 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 13:40:47.47

人間は一般的な計算よりも人間関係で考えた方が
損得の計算が早いって昔習ったけどな。
損得、利害について、社会的に人々は鋭敏で、それが公平さとか
平等さの感覚や評判や名誉に繋がるって。

しかし、どうもその社会的知性の認識・計算能力が壊れている人は
確かに多い印象を受ける。実数で増えてるのか目立つだけなのか・・・

569 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 13:55:36.32

惹かれるってのは「好き」って意味じゃなくて、
憎悪しているのに無視できないとかも含む

周りで対処しようとしている人もこの「転移と逆転移」の項目を読んだら
役に立つと思う。
http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/kihon.html

570 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 14:18:57.23

腐で「助けたい」「なんとかしたい」と思っている人も
無意識でカウンセラーを演じて逆転移を起こしてるような気がする

571 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 14:34:44.19

>>568
そうなんだよ。しかし最近顕著なのは、基本的にはこちらが協力者なのに
その認識が無いからこっちのパブリシティを
下げる講演企画などをそのサークルのエゴでやらかしたりするんだよ。
客寄せパンダで使われたり、人脈目当てでもいいが、それに対して認識ができない連中を
相手にする場合、適当に降りるしかないと最近悟った。度がすぎたらきれる。

572 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 14:43:08.79

名誉教授とろくすっぽ知識がないサークルの部長と同じ扱いしたり
人脈を紹介もしないこれまた離し下手なフリーライーダーとも同じ扱いする。
ありえないだろ。本当に社会的知性のが多すぎるんだよ。
さすがに銀行の記念講演に呼ばれたりするとそんな不手際はないんだが。

573 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 14:47:33.61

社会的知性のが　×
社会的知性のないのが　訂正

思い出して腹立って来たよｗ
損しかない講演に呼ばれてレポートとかブログにつまらなかったとあげられる時代だからな。
大ホールだったりするから来場者にも悪いし、そういうことを認識できないのが最近多すぎる。

574 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 14:48:19.76

離し下手　×
話し下手　訂正

575 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 15:12:17.99

喋りが退屈なやつほど自信満々だよ大概w
事前に解らないと全損するけど

576 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 15:30:18.51

講義や講演って準備が大変だし、
学生相手に面白がらせるだけでも難しいのに
同業者も来てたりするから迂闊なこといえないし、
心理的には相当負荷が高いのにね。
やっぱ下手なこと言うと評判下がるしお客さんの評価も下がるから
ちゃんとやらなきゃいけないし。

577 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 15:44:55.10

同僚を見てても、準備をどんなにしても15年教員やっても喋り下手は治らんみたいだかね
でも喋るんだよw
メリットが無いものは引き受けなきゃいい
一人の講演ならまだいいが、複数の馬鹿てやると疲労と損だけだからな

578 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 16:36:28.50

余計なお世話かもしれないけどさ、
いい腐の方々は、
カウンセラーになったり救おうとしたり
しないほうがいいと思うよ
専門家じゃない人がやると巻き込まれるよ

579 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 11:31:01.33

同じマンションに妙齢の女が5人ぐらいで同居しているんだが
どうも腐女子らしいんだよな。
結束が固いんだろ。
因みにレズもの想像できるような見ためではないからなお前ら

580 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 12:22:31.12

だーかーらー、腐女子とまとめて叩くのはやめろって
オタク叩きとかわらん
「腐女子」なる実体はない
それは言葉のまやかしだ
個々人がいるだけ
そのなかには良い人も悪い人も
魅力的な人も嫌悪すべき人もいる
人それぞれ

581 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 15:51:57.63

悪く書いてないだろ
知ってる範囲の腐女子レポなんだが

582 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 16:28:35.80

>>580
うるせーあいだみつお

583 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 19:22:42.85

naoya_fujita 藤田直哉
全体が静止している中でほんの少しの動きがあり、
そこに感情や情緒を込めるという描き方の
美学が凄くレベルが高いなぁ、と思う一方で、
『まどか』は、背景がぐるぐる動くはくるくるめまぐるしく
展開するわという「動画」の魅力の印象が強い。
4時間前

naoya_fujita 藤田直哉
僕はアニメをあまり多く見ていないので、印象だけ。
『涼宮ハルヒの消失』は素晴らしい作品だけども、
あれは「背景の静止画」に対して、長門の表情や言い寄ったときの
朝比奈さんの嫌悪の表情とか、そういう「微細」な表現が異常に上手い
印象を持った。
4時間前

naoya_fujita 藤田直哉
深夜アニメの大半は「絵が動かなくてつまらない」と僕は思ってるんだけど、
『まど☆マギ』は物語性よりも動画の快楽を全力で追求してて、
そこが半端ない魅力だと思った。
美少女ゲームの想像力が～とか言う評論は的外れにもほどがあるよ
4時間前

584 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 19:24:55.70

naoya_fujita 藤田直哉
魔女の空間以外にも、表現が美しいんだよ。
アーティスティックというか。「萌えアニメ」vs「アートアニメ」とかいうくだらない二項対立を
無視したこのエネルギーが
僕はこの作品で一番素晴らしいところだと思う。『鉄コン筋クリート』とか『マインドゲーム』に似た印象を受ける
4時間前
？

naoya_fujita 藤田直哉
『まど☆マギ』に対する評論は追ってないから分からないんだけど、
あの作品ってアニメーションの動画があまりにも美しくて驚いたよ。魔女の世界とかも、
アートアニメーションやらＦＬＡＳＨやらへのレスペクトのある映像で「アニメの質」を衝突させて表現させてるじゃない
4時間前

585 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 20:22:06.13

レスペクトw

586 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 23:09:15.47

naoya_fujita 藤田直哉
『ＳＦと３１１』（仮題）の編集者がここまできて感極まっている。僕もです。
４００ページになったけど意地で２２００円で出して多くの人に届けたい、
腹を切るかもしれないがいいものができればいい、とすごくカッコいい心意気のメールを送ってくれています。
これかなり無理な値段です。本当に、買っていただけたらありがたい。

思想地図β２　1905円（うち635円寄付）　240ページ
SFと３１１　2200円 400ページ

587 ：無名草子さん：2011/07/13(水) 02:51:44.65

買わねーよw

588 ：無名草子さん：2011/07/13(水) 15:22:11.72

人類殲滅本だろ？

589 ：無名草子さん：2011/07/13(水) 21:26:46.96

一連のまどマギ評は何かのひどいパロディかと思ったらそうでもないんだね

590 ：無名草子さん：2011/07/13(水) 22:24:56.11

黒瀬をあてこすりたいことしかわからなかった

591 ：無名草子さん：2011/07/13(水) 23:55:20.31

黒瀬なんか相手にしてないだろ
藤田がどうのよりあれはゴミ

592 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 00:15:49.57

藤田の若い脳が沸いてるアーティスト批判は正しいと思う
匿名で免疫されている玄米茶もな
藤田も言及してるが、それは文学ワナビーにもいえること
但し壊滅的な馬鹿が割合的に多すぎるアートワナビー

593 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 00:18:27.63

藤田は異種業界には真っ当なんだよな
但し自分もSFや人間関係の馴れ合いの輪に入っていることも忘れてなならない
そこはアンタッチャブルなのが欠店

594 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 06:17:02.63

SFだけじゃなく限界会なんかまさにそうでしょ
藤田は自分は抜きで考えてるんだなｗ

595 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 09:44:16.13

藤田はまだ癒しの水飲んでないのけ？

596 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 18:48:08.13

藤田経済に無知だろ
仮にも日本が貧困国まで落ちぶれるはずがない

597 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:10:30.89

落ちぶれて欲しいんだろ

598 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:11:54.84

>>596
貧困国になるという議論は既に０年代からあるんだが・・・

>>595
癒しの水ってやっぱ小便ですか？

599 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:13:11.99

598＝いつもの藤田

600 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:13:57.96

ただ藤田のアフリカ並ってのはオーバーだな
原発輸出国一位ってのは藤田のツイート通り

601 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:15:43.86

藤田じゃねえよ
等質患者かよ

602 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:19:47.83

原発でどのぐらい外貨稼いでるのかってことを知らない奴いるからな
今新聞の購読者少ないようだし

603 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:22:55.58

因みに今回事故った福島第一は古い米製
日本製の新しい原発の女川など、地震や津波が福島より酷かった場所なのに全然壊れていない

604 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:23:47.59

外貨を獲得しなければ国内でいくら産業があっても
国家間の格差が広がって、薬とか手に入らなくなることはありうる

605 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:26:25.60

藤田が書いてることをアピールできない日本は政治力が本当に無いんだよなあ

606 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:27:50.04

全レスする藤田信者は本人と疑われても仕方のないレベル
東スレでの自演が酷い

607 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:30:10.06

>>604
あと原発の技術力の高さは他の科学面での大きな宣伝材料だったんだよ
単に原発の外貨だけでもなくさ
震災後なんちゃって脱原発デモとか行ってる脳タリンは福島第一だけが何故壊れたのか
また、アメリカ製であることも知らないんだろうが
大江や元々反原発掲げてたのは思想として一貫してるし経済も知ってるからいいんだどさ

608 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:34:27.06

なぜ米軍がトモダチ作戦なんざやって大金と兵力を復興につぎこんだのか
なぜ日本がマスコミごと殆ど福島第一がアメリカ製だと言えないのか
政治で負けてるんだよアメリカに

609 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:38:05.34

被爆国だし、マスコミに戦後民主主義左翼が多く
元々原発が主要産業の一つだと言いたくなかったメンタリティもあるんだろうね。

610 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:41:04.84

だから大江的爺の扇動が何十年もきいた日本国民がアホつうこと

611 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:42:44.34

>>609
兵器産業がどんだけの額かも知らない連中が多いからな

612 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:43:30.87

>>607
しかし安全厨のレトリックの貧しさは慢心としか

613 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:44:00.61

小森健太朗とかその類かｗ

614 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:46:01.32

>>611
兵器産業とか原発は巨額だからな経済上無視できないんだよな
他の原発立国はほくそえんでると思うぞ

615 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:47:21.78

日本は兵器作ってませ～んとか思ってる
アホが結構多いんだぞ　マジで

616 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:47:45.49

>>612
絶対安全とは全く思わんよｗ
ただ何故福島第一だけ壊れたのかを政府は日本に優位になるように
世界と国民に言わなければならかなったという話

617 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:49:34.51

一応兵器輸出国に入らないように自民党がやってたからなｗ>>651

618 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:51:21.41

あんな詐欺みたいなやりかたして輸出してないと信じさせられていた
国民もしょうもないと思うけど
パーツで売ってるのであって、外で組み立てたら兵器になるけど
売っているのは兵器ではないとかしょーもない理屈だからね、あれ

619 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:51:23.38

アメリカは政治と軍事使うのが上手いとマジで思うわ

620 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:52:41.25

>>618
そうだが、まあ一応公式には国連としても兵器輸出０パーセントなんだよ
自民党が狡猾だったんだが

621 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:54:11.97

兵器輸出と原発輸出一緒にするのは危険
パーツ売るのとまんま軍艦売るのじゃ全然利益効率と技術力のアピールが違うから

622 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 19:58:06.05

武器そのものは売ってないから「兵器輸出」国だったかどうかは解釈論ってことになってる

623 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 20:03:41.64

>>619
正直それだけでGDP確保してるような国だし。
経済がやばくなったら戦争するしなｗ

624 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 20:05:31.78

>>618
大手新聞記者はそんなことは知ってるが、全共闘世代や新左翼が多いからなあ

625 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 20:07:45.13

アメリカ国民も扇動に弱いし馬鹿なんだが、常に自国の利益の方に誘導される
戦後の日本国民は自国の反利益に誘導されんだよｗ

626 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 20:10:51.00

ナショナリズムと切り離して生活レベルで政治経済を考えられないアホが多いんだよ
米国ほどエゴに走ってもテロに怯える恐怖にさらされるしどうかと思うが
日本で原発推進とか掲げるとウヨ！とか言われる始末

627 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 20:14:26.25

結局国単位だからね、経済やシステムは。
安全や技術力に守られてる自覚のない思想だけの馬鹿は、この国難に反省してほしいわ。

628 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 20:15:40.18

左翼を腐すだけで優位にたったつもりになっても虚しいよ、小森さん

629 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 20:17:14.44

実際左翼って経済的には馬鹿だよね

しかしこの認定厨は病院行った方がいいな

630 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 20:41:48.67

左翼の思考が高度成長を生み出したという立論に走ったな。

631 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 00:03:01.71

無知な大衆って、大失言だな藤田

にちゃんじゃあるまいし

632 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 00:05:37.22

大衆にも知識人も多様
ポストモダン勉強し直せ
それとネット中毒だから回線きれ阿呆

633 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 00:33:08.58

>>631
田舎の農民とか無知だよ

634 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 00:42:49.95

ついに陰謀論を語り始めたなｗ

635 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 01:07:37.97

藤田のエコ・原発・クールジャパン陰謀論について
藤田スレの諸賢のご意見をお聞きしたい。

636 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 05:09:47.71

正直ハっとした
ありうる･･か？

637 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 09:44:14.02

>>633
大衆が無知なのは事実だが、藤田のキャラで書いたらマイナスイメージじゃんって話

638 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 12:31:37.18

藤田は風貌が無知な田舎者

639 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 14:58:46.57

田舎者性をかもし出せるのが藤田の萌えポイントだからな

640 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 17:48:51.09

文脈も読めない粘着が一人いるがカオスラウンジの子か？
藤田スレの底辺は純一だったのに低辺度で超えたな…

641 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 01:52:19.41

藤田燃えすぎだろ

642 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 13:47:18.93

芸デザ板とふたばで覗き見した
最初のさやわかの藤田へのあてつけは個人の意見として納得する部分もあったが
昨日のでさやわかは利権と金で茶々入れてるんだな
さやわかも藤田も好きだが今回は藤田につく

643 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 13:48:27.98

さやわかはカオスを生かしたいと思うなら藤田にあてつけないで
黒瀬やカオスに助言してやれよ。それが大人だろ
できないなら黙っとけってこった

644 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 14:48:10.53

さやわかはのま猫騒動みたいなもんだと思って軽く見てたんだろうな
あの時のavex擁護はよかったが、カオスラウンジは自覚的な無法者集団だから無理だろう
あとで正体に気付いて後悔してるが引っ込みがつかない状態なんじゃないか

645 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 16:07:53.48

>>644
昨日のふたばの中の人たちの分析で思ったけど
単純に人間関係のしがらみじゃないのか？＞さわやか

646 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 16:11:38.33

さわやかの呟き　単に「うぜえのう」だからなｗ
さわやかも結構反村上とかカオスあたりとの繋がりが根深いんだなと思った
カオスの上に東も居るしな

647 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 16:13:49.17

>>644
基本的にあの時みたいにカオス擁護の論すら展開してないからなあ。
単にアンチカオスの藤田にあてつけてるだけだし。

648 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 16:18:45.67

>>643
問題は明らかにカオスラウンジの対応のまずさと黒瀬の発言だからなｗ

649 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 16:20:53.61

でもちょっと藤田も落ち着いた方がいいかもしれんよな
ネット民に肩入れしていると見せたり評価するのは構わんが同化しちゃいかんし
震災ネタで感情的になる気持ちは察するよ

650 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 16:41:31.21

やっぱ今日ネットにはりつきすぎたから藤田の悪意だけのコラ上がってきたぞｗ

651 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 16:43:35.30

>>649
キリが良いところで最近止められなくなってるんだよな藤田ｗ
そりゃ、ああいう形でしつこくもちあげたら反発が安易にくるだろう
そしてあのpixivの場もつまらなくなるだろう

652 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 16:44:17.83

umeumeさんパターンだなｗ

653 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 18:55:53.86

pixivの現代アート何千単位じゃねえかｗｗ
どんどんBANされてるけどｗ

654 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 20:01:23.23

冷静だなｗ
@pentaxxx 斎藤環
ゲーラボ記事はいろいろ波紋呼んだみたいだけど、まあ書いたことがすべてなので解説は特にしません。
それよりさっき野生のニホンザル目撃。

655 ：無名草子さん：2011/07/17(日) 20:23:37.62

>>645
ブームになりきらなかったアングラ系ネットの先駆者として2ちゃんねるやふたばにたいして、
軽いやっかみの混じったお前ら変な正義感振りかざしたりせずに日陰者は日陰者らしくしてろって引出しかないから
のまねこのときみたいに、それが正しい局面もあるんだけど、この批判はカオスラウンジにこそ
当てはまってしまうから勝ち目がない
モナーが2ちゃん発でなくてあやしい界隈発祥だっていう大義名分崩しみたいなのも存在しないし

同じあやしい界隈の地蔵とかはふたばもカオスも両方糞って言ってるけど、仕事に絡んでなければ
さやわかも同じ態度とっただろうな

656 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 00:50:37.39

仕事絡みなのはそうなんだろうなあ
でもさわやかの信者？たぶんひらめきとかのオベッカ連中が
さわやかにのっかって同じ論調なのが見てるだけで恥ずかしくなるｗ

657 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 00:57:33.84

>>655
さやわかがカオスは糞と言えないで藤田だけにうぜえとかくさしてるのが
イラッとしたけど、その説明ですっきりした

658 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 01:14:19.67

岡和田や小森に追随している藤田もしがらみで書いてるだろ。そういうのから自由な奴は見たことがない。

659 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 01:24:19.99

小森にはともかくオカワダに追随してないだろうｗ
オカワダって年齢は多分藤田より上だけど随分前からSF評論賞受けて落ちまくって
藤田より後から受賞なんだし
SFマガジン購読者は皆知ってるぞ

660 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 01:25:25.73

藤城は理念的に死亡宣言出したな
アホだから気がついて無いだろうけども

lie_ 藤城
pixivで起こっている諸々、二次創作や著作権がどうとかでなく一般人の肖像権を侵害してるんだからそれは消されるのではないか？
私たちとpixivはお仕事したことはありますが、癒着しているような事実はありません。
pixivさんの判断はpixivさんがされると思います。以上です。

lie_ 藤城
私も私の肖像権を侵害している作品は不快なので一般的な削除依頼をさせていただきます。
それと別の問題のコラージュについての見解は以前以下に書きましたので読んでいただければ幸いです。 http://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/

661 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 01:27:09.56

>>658
岡和田はさすがに釣りだと思うけど、程度の問題だよね。

662 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 01:28:08.94

>>660
これをさわやかとぼるぼらが庇ったら再評価するｗ

663 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 01:30:05.91

ネット上の素材で料理されてるのに、自分らでフリー素材宣言しておいて
手前は肖像権という覚えたての権利もちだしちゃうか
ギャグだよね？

664 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 01:32:02.11

版権も著作権も肖像権も商標権もネットから掠め取っていきますよ
でも僕のネット上の画像や動画の肖像権侵害は不快なので削除です

665 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 01:50:24.43

嘘たちは展覧会で一般人の肖像権侵してコラつくって展示もしてたらしいぞｗ
笑えるな

666 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 01:59:01.12

カオスラウンジはもう終了でしょ。
藤田もちょっとネット中毒だからあんま弄りすぎるなよ。
ここまで終了してきたらさすところだけさいｓとけいいんだよ。
節度な。そうしないとまたうめうめ事件が起こるぞ。

667 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 02:38:55.84

最悪の帰結だ、、のあれかw
早々にツィーター別垢で始めて黒瀬に絡んでるし何をしたいんだかわからんわ。
藤田、あれはここで大勢に指摘されてたが目が曇ってたな。
評論家になれるかあんなただのアスペ。

668 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 10:01:08.79

個人的にさやわか駄目だなあと思い始めたのは、北田暁大の2ちゃんねる論が2ちゃんからネット上の
コミュニケーション全般に話を広げたのに対して、あまり説得力のないあめぞうはセーフって反論をしたところ
結局自分の界隈周辺を疑うことはできないし、具体的な自分の体験は話せるけど
そこから一般的な理論に発展させることはできないし引き出しが少ないんだなと思った
元あやしいとかあめぞう掲示板周辺の人たちすべてに言えることだけど

669 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 12:55:08.76

てか藤田ツイート激しく増えたな
アニオタのような実況まで
ネットから離れた方がいいと思う

670 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 12:56:48.82

>>667
このスレでだいぶ前に復活してるってあったけどマジで驚いた…
藤田だけがピエロのように嘆いてたｗ

671 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 13:02:18.22

>>668
人間関係につかりすぎて毒を人間関係外にだけ向けるようになっちゃったんだな。

672 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 13:10:03.84

>>668
カオスラ騒動は
わりと距離をおいて見てたんだけど、最初は著作権の問題で口出してると思ったんだよね＞さやわか
でも自分の界隈の人間と利害だけってのが徐々に分かってあらら・・・と思った

673 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 13:33:55.03

北田の論はほぼ豚の言うアーキテクチャが個人に先行するって話なんだが、
それを全く理解できずにあめぞうは住人が優秀だからセーフっていうさやわかが
豚界隈にかかわることになり、カオスラウンジを擁護してるんだから皮肉な話だ

かつて豚のネットリテラシーの低さを笑いものにした栗原裕一郎のことをさやわかがボコったことがあるから
敵の敵は味方って感じで豚が抱き込んだというのが真相だと思うが

674 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 14:52:44.76

>>669
カオス騒動とネットと生活を謳歌してるんだろｗ
震災本に向けてちょっとな

675 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 14:55:44.34

まあこれだけネットに入り浸ってると３１１出す時に
手前カオスとpixivのアートでふざけてたじゃねえかというブーメランは食らう
可能性はあるわな

676 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 16:08:58.35

フォローが増えて中毒なんだろ
そのうちおはよー、おはあり、とかやりだすなw

677 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 16:37:13.45

ちょっと前に承認欲求の女がどうたらこうたらという話をしていたが、自分がはまってしまっているな

678 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 17:04:16.81

その女の新アカウント連投すごすぎるからフォロー外した

＞藤田

てめえ、なにキチガイに評論家すすめてんだよｗｗ

679 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 17:05:32.32

あと玄米茶や村上はフォローしてたが藤田フォローされてないぞ・・
入れ込んだのにキチガイに嫌われて藤田かわうそすぐる

680 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 17:37:02.44

naoya_fujita 藤田直哉
８月１２日発売の『国文学解釈と鑑賞』2011年9月号「特集　筒井康隆――現代文学の巨人」に
寄稿させていただきました。今目次を拝見させていただき、恐れ多い方々と名前が並んでいて、
拙論の程度が著しく低くないか、恐ろしくて仕方ないです。
http://www.jali.or.jp/tti/headline0.htm

真面目な仕事もしていた……
しかも冒頭、二本目の論文じゃないか。

681 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 17:58:27.92

>>679
見てきた　本名のままじゃねえかｗ
藤田がキモイから逃げてアカ変えしたっていうこのスレの情報
マジだったんかよ

682 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 18:00:38.72

そもそもさ、藤田みたいな新米が「評論家になりたまえ」とか素人に勧めるってのが
一番勘違いｗ

683 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 18:02:15.66

今ストーキング的行為でふられたことがデマではなくて「最悪の帰結だ・・・」と絶望してる藤田

684 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 18:07:53.27

藤田、絵を貶されたことがアカウントを消した原因ではなかったぞ
しかもうめうめは引退もしていない
藤田さんはブロックされています
ネット中毒カウンセリングに通って現実を見つめてください

685 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 18:12:41.88

恥を貼ってやるぞ
藤田の妄想でした↓

＞僕がＲＴしたせいで無駄に注目が集まり、絵が下手だと揶揄されていた人が
引退した（？）、少なくともtwitterから消えたようなのだが、
絵が下手だと揶揄されたぐらいで消えるなよな……　あんたが注目されたのは
「言説」なんだから、そのまま言説で行けばよかったんだ。

ＲＴするとき、実は凄く躊躇った。いいのだろうか、と。最悪の帰結になってしまった。

ちゃんと見る目があって物事を筋道立てて考えていて説得力がある内容で、
真摯で誠実で、業界構造に毒されてない真剣な批評だと思ったからＲＴしたんだぞ。
絵なんかじゃなくて、その批評を評価したんだ。間違えないでくれ。
そのまま美術批評家になってしまえばいいんだよ。

http://twilog.org/naoya_fujita

686 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 18:14:32.19

つうことは、腐女子サイトのうめうめのリークが正しかったってことか？
うわ・・・ｗ

687 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 18:16:40.96

>>204
>>205
>>206のリークどおり

688 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 18:20:31.65

カオスはアートや言説の責任を果たしていないと批判するのに
パニック起こして言説の責任逃れたアート系の言説発信者の腐は庇い
あげくブロックか。確かに多方面から見て最悪の帰結。

689 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 18:27:38.52

あの女は黒瀬や佐々木敦に絡んでるから評論家への夢は歩き出したように思うｗ

690 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 18:38:57.91

>>680
こんなに人間や作品や言説や責任能力を見る目（批評能力）が無い人の文章
誰が読みたいと思うか？

691 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 18:51:24.50

ネット脳でちょっと判断能力と現実認識がにぶったんでしょ。
藤田はふたばでも芸デザ板でもここでも「ネットやりすぎ・いれこみすぎ」をアンチじゃない奴等から
注意され続けてきた。
でも止まらない。そこのところ考えた方がいいよ。

692 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 21:42:42.76

naoya_fujita 藤田直哉
「結局ね、気品というか品格の問題だと思うんですよ。
品というのはね、自分の資質に忠実であること、迎合しないこと、
そして先ほどの「範例性」のような何か、としかいいようがないけれども。だから若い作り手にはとりわけ、自分を信じて品格を保って欲しい」（谷川渥）

693 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 21:44:37.51

カオスラアンチのネットの人等に迎合しすぎて品も無くしたので
>>685のような自分を過大評価する発想したんだろ

694 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 21:48:48.76

ログ見たら削除したようだが、藤田のネットで最近の失言ややりすぎ感は殆どは感情と
節操のなさで自爆してる。
感情で動いてるおばちゃんと同じ。
期待してるのであえて言うがネットの無い環境に行くことをすすめる。
今のままでは頭打ちになる。

695 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 21:51:18.59

なぜ一時期あんなによかったバランスを崩した？
カオスラなんて自滅するだろうし反論したければ時々論で簡潔に書けばいいだろう。

696 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 21:53:20.74

元々藤田に品は無いが……
期待してるんだよ。

697 ：無名草子さん：2011/07/18(月) 21:59:15.70

黒瀬が憎いんだろう。理由はしらん。

698 ：無名草子さん：2011/07/19(火) 09:58:09.42

そういう問題でもないと思うがな
黒瀬やカオスやその界隈がそう思ってそうだから余計にヒートアップしてるんだろう

699 ：無名草子さん：2011/07/19(火) 10:09:20.16

黒瀬みたいに語彙力に乏しくて思考力が乏しいのに
何を言っても糠に釘。界隈もふくめて真性だよ。本気で藤田が相手して消耗する相手じゃないだろってこと。

700 ：無名草子さん：2011/07/19(火) 12:40:16.38

umemen11のストーカーとか風俗嬢とか連投恐いｗ
umemen11
用意に恋愛の幻想が生まれますし（客と付き合う風俗嬢もおるので一概には言えませんが）店外デートをしたがったり、店以外で会いたがったり、
ストーカーしやがる輩も後を絶ちません。さらに、客とは別に彼女に恋人がいるのがバレた場合、嫉妬して無茶やりおる客、ちゅうのもいたりします。

701 ：無名草子さん：2011/07/19(火) 14:36:41.32

芸術板のカオススレもふたばもおいきれん
早すぎるｗ

702 ：無名草子さん：2011/07/19(火) 17:28:29.83

>>699
だからこそ消耗しているという説がある
論で叩いても「ダブルスタンダートで何が悪いの？」とか言い出したり
責任とかなにもないように見えたり、
変な宗教の信者のような連中がわらわら湧いてきて、
叩いても叩いてもどうにもならないゲリラ戦みたいになっちゃってる。
一掃したいと思ったのが間違いだったと思うよｗ

703 ：無名草子さん：2011/07/19(火) 17:31:32.69

「絶対戦争」とか言ってたから、
始まりと終わりがある対国家間戦争のイメージだったのに、
『地獄の黙示録』やイラク戦争だったという
相互アノニマスゲリラ戦で相互パラノイアになるしょうもない
戦闘になってしまった

704 ：無名草子さん：2011/07/19(火) 22:45:06.77

ドーン・オブ・ザ・デッドだな

705 ：無名草子さん：2011/07/19(火) 22:59:42.24

さわやかって理屈をこねても
結局のところ人間関係なんだな

なんだあれは

706 ：無名草子さん：2011/07/20(水) 05:08:00.58

>>705
としあき探偵がうしじま、あきまん、さわやか、ぼるぼら他相関図暴いてたぞい
あきまんやうしじまはただの痛い人だけど、ﾗｲﾀｰ陣はｱｲﾀﾀだなあ

707 ：無名草子さん：2011/07/20(水) 05:10:54.74

藤田は呟きがないのう
静養中ならゆっくり休めな

708 ：無名草子さん：2011/07/20(水) 16:36:42.40

藤田のコンテンポラリーアート腹痛いｗｗｗ
このへんでやめとけｗ

>>705
ふたばと芸デザ板で今日のうしじま→あきまん→さわやかの庇い合いで
その辺ふるぼっこだよｗ

709 ：無名草子さん：2011/07/20(水) 19:41:29.10

ふたば怖い

710 ：無名草子さん：2011/07/20(水) 21:10:25.40

とっしーは人脈もすぐえぐれるんだよ
商標スと全然関係ない二次裏でさやわかと西島のコラ見たｗ

711 ：無名草子さん：2011/07/20(水) 21:13:03.72

さわやかの顔見た事なかったが、二次裏で初見するとはｗ
西島のとばっちりワロｗ

712 ：無名草子さん：2011/07/20(水) 21:30:40.75

西島はとばっちりというか思いっきり東界隈だろ
カスラジについてどう思ってるのかは知らんが

713 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 01:51:47.08

藤田としあきからのパーティプレゼントだ
自重しとけｗ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20470667
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20470717

714 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 02:14:38.38

削除されたからさんりおと牛になった
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20471391

715 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 20:46:22.48

藤田pixivの運営の規約に文句書いてるが、その問題は正しいかもしれんが
やめといた方がいい
なぜならお前も法律と商売は素人だからだ
介入するならせめて評論家に徹するべき
祭りを評論家として評価するのはいいだろう
祭りがとめられたから抗議じゃ一般ネットユーザーと同じだ

716 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 20:48:24.31

ふたばやデザイン板に反感もたれないのは戦略的にもいいが
はまりすぎて一般ユーザーとちょっと賢いこと言うだけの人間になったらあかん

717 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 20:49:43.30

楽しんでるポーズは構わないし楽しんでいいが評論家なら距離をとれ

718 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 20:58:40.12

この問題は以上じゃねえよタコ。。。
注意してもダメなんだなｗ　二日ぐらい前落ち着いてたのに祭りに中毒になったな
抗議のアート掲げた時点で自重しろって書いたよな
つまり会社攻撃するのは見てても面白くないし評論家の仕事じゃないんだよ
リスクもくる
止められないんだな

719 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 20:59:53.21

評論家で生きるならもうネット回線切れ

720 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 21:22:12.54

>>718
文化の経済構造も評論の対象にすると宣言してたからなぁ

721 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 21:27:17.16

オタクとか腐女子とか、人格に特徴があって
友達づきあいが下手で金を簡単に落とす層を取り込む
ビジネスモデル

東浩紀をのさばらせたこの構造
藤田は危険なこの領域に手を出している
評論家として危ないよマジで　仕事なくなる

722 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 21:34:51.26

本当にその手の人格障害的な連中から金を吸い上げて
調子に乗らせる言説を振りまくビジネスモデルを
全て潰してやりたいという、損得勘定を超えた憎悪があるよな
なぜその憎悪が生じたのかはしらん
原発村みたいだと思ったのかな

723 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 21:52:52.52

SFも潰せよw

724 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 23:11:01.45

すでに潰れてるじゃん

725 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 23:40:26.09

藤田のカオス批判は全部ブーメランなのが危うい。誠実キャラには無理があるからやめろや。

726 ：無名草子さん：2011/07/21(木) 23:57:38.55

誠実ってより美学厨なんだよな藤田は

藤田祭りだなとしあき…

727 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:01:01.31

>>719を書いた者だが
いつも釘刺してるが、今夜のカオス批判は評論家として正しいだろ
藤田は一貫はしてるからブーメランにはならんよな
ただピクシブと美術手帖を駄サイクルは本音だとしても言いすぎだろｗ
そこがやりすぎなんだよな

728 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:04:32.74

言いたいのは、敵を無駄に増やさないでスマートに美学貫けってこと
若い評論家で藤田みたいに頑固なのがいないから、潰れにようにいつも文句書いてるわけだがｗ
佐々木中や大澤も実は東世代だからな
若手の追い込みが必要なのよ

729 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:05:08.45

潰れにように×
潰れないように○

730 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:11:08.79

>>722
全ては藤田ごときで潰れない
特に商業にdisをしてもただ使われなくなるだけ
相手も生活がかかってる
そこは藤田もお前も勘違いしてる
若いのは日和見とセカイ系とオタクしかいないから藤田に期待してるわけだ
勝つために藤田はどこを敵にするのかもう少し社会の勉強しろ

731 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:11:15.62

一貫してるか？このスタンスだと、教養憎悪で通さないと欺瞞になる。そのわりには教養で武装しようとしているのが甘い。一貫性を狙うなら教養は諦めろ。

732 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:12:38.98

教養憎悪？ｗ
全部は読んでないが、藤田の論考や言葉で教養へのルサンチマンを感じたことないが

733 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:13:16.79

藤田みたいなキャラで教養人になるには、親が文化人じゃないと無理。中原昌也みたいな、投げやりなふりをしたインテリと同じ道を歩んでもしぬだけ。

734 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:15:30.23

>>731
批判してるカオスに教養が無いのに教養憎悪とはこれいかに
藤田は無頼派ぶってるが経歴は教養があると看做される若いし

藤田がいかんのは変な自己愛的な万能感だな
殲滅とか全て潰すとか
そんな力お前には無いつうのまだ

735 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:15:53.26

ルサンチマンと憎悪は必ずしも一致しない。ルサンチマン抜きでもヘイトはいくらでもできる。

736 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:18:08.75

藤田のカオス潰しは、よくあるアート嫌いと区別がつきにくい。美術の教養を真面目に身につけてないから適当。

737 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:18:53.14

藤田には徹底したヘイターを期待したい。自己愛とか捨ててしまえ。

738 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:19:05.87

>>733
なんだそれｗ

まあ藤田に言いたい文句は書いたのでいいやｗ

739 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:22:28.82

>>736
藤田は美術の各論にはふみこんでないっしょｗ
何を藤田が批判してるか読んでから藤田への文句を書こうな俺みたいにｗ

>>737
へイターこそ自己愛だろうが
そんな評論家今更いらんわ

740 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:23:54.34

全レス君乙
藤田はナルシシズムが気持ち悪いので、即刻路線を変えるべきだろう。

741 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:27:17.25

＞よくあるアート嫌いと区別がつきにくい

ここでもふたばでもデザイン板でも心配して注意されるほど
明確に論点を書きなんだよ逆にｗ
藤田はそこそこアートとなにより評論が好きだからカオスが嫌いというのは分かる
ただ溺れてやりすぎるなよ

742 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 00:30:12.01

認定厨は全部あさってで論で返してこない・･
無駄な時間過ごしたわｗ

743 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 01:06:28.44

確かに駄サイクルは余計だし、そこは業界全部ブーメラン食らうな
藤田は折角伸びてきたんだから腹八分を覚えなきゃ
全部潰すなどという願望があるなら三島のように自決して構造暴きするしかないな
まだ小物なんだから
とりあえず、カオス問題にはまり過ぎてるから女や気心がしれた奴と森か湖でも池

744 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 01:20:58.70

双葉の連中がラインの見極めが上手いと評したわけだから
藤田もラインを見極めないとな。

745 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 01:44:58.62

藤田直哉に関してあまり知らないにわかなんだけどちょっと質問
東＝カオス＝pixivが金銭的利益のために繋がっているのは外部から見ていてよくわかるんだけど
この人に関しては、東のゼロアカに出てたりする辺り、経歴的にはカオス側の立場にいる人間のように見える

藤田直哉は東との縁は切れてる人なのでしょうか？
東はもはやクソ以外の何者でもないと思ってるのでそうだといいなー

それとも単にふたば優勢とみてプロレスしてるのかな？
誰かその辺り教えてもらえませんか

746 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 02:04:35.14

>>745
藤田がゼロアカ直後に、ツイッターで東の抑圧政治をダイレクトに批判して喧嘩になって
東スレで祭りになってそれ以降一切付き合いないと思う
東が飲み会ユーストとかでしばらく藤田への未練と悪口垂れ流してたし
その後も東のQFを藤田が批判的に評論したら東がツイッターでぶちぎれて祭りになって、
しばらくユーストなどで粘着ｗしてたし一切仕事もしてないから
寧ろ敵対関係なんじゃないかと

747 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 02:17:05.47

>>745
東ともきれてる。カオスというか黒瀬の事は特に軽蔑してるでしょ。
東に離反して結構大変だったんじゃないかな。
あの時はまだ東も勢いがあったし子分も信者も多かったし。

748 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 02:18:36.13

>>746
それ以前に決別してるよ。
東がツイッター始めたとき、藤田はフォローしなかったからな。

たぶん、藤田が笠井が編集したなんとかいう会の本に寄稿したあたりからかな。

東は以前、笠井のの党派性を批判したけど、いまや東が一番党派的なんだよな。

749 ：745：2011/07/22(金) 02:22:34.69

なるほど、だいたい把握しました
ありがとう

750 ：745：2011/07/22(金) 02:33:09.66

あー、あともう少し知りたいことがあります
1. >>747さんの返答に関して、最近の東界隈の情勢…勢い落ちてるんですかね？
露出が増えたせいで素人目には勢いを増しているように見えるのですが。

2. 東って「動物化～」を書いていた当時からああいう人格でしたっけ？それとも金が絡むようになって以降変貌した？

3. ゼロアカに参加してた頃の藤田は東のシンパだったのでしょうか？

もしよろしければ簡単にでいいので教えて頂けないでしょうか
東スレとかで聞いても客観的な返答をもらえそうにないので＾＾；

751 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 02:33:26.36

業界から脂肪覚悟で東にまだ若い藤田が喧嘩うって脱東したから
ファンがついているというのもあるね

>>748
それ俺知らなかった

752 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 02:42:01.72

>>750
俺も当事者じゃないから一個人のヲチャーの私見として適当に書きます

１、東界隈は子分も人脈も仕事も確実に落ちてますね
　宇野常寛も喧嘩して離れたしろくな子分もいないっす

２、動物化の時の人格は分からないっす

３、ゼロアカ時は単純に藤田は東の著作のファンだったと思います
　　２０代前半とかの子だったし
　　当時は弟子だったと言えるんじゃないすかね

753 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 02:54:49.80

1　　東は今芸人的な消費しかされていない。ますもう評論を書いていない。インテリ層からは完全にドロップアウト。
　
2　　人格がおかしい噂は昔からあったけど（大塚や浅田や笠井の著作でも指摘されてる）
　　twitterで可視化できるようになったのと金で逝かれたのもあるかと。

3　　ゼロアカ時は藤田がよくネットでザクティ革命というので祭りを起こしていたので
　　東が楽しんでいたし藤田も心酔していたように見えた。
　　だから直後に可視化できる形で公に藤田が批判して離反したのに皆驚いた。

って感じかな。

754 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 02:56:46.31

今懐かし説明書いてザクティで思い出したが、黒瀬って藤田のネット巻き込みパクったよな？

755 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 03:00:13.47

東×宇野との最近の喧嘩も金の問題だったし
金が東をおかしくしたのかもなあ

756 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 03:02:26.43

>>750
1、知的なことにコンプレックスを持った馬鹿なガキや女が増えてるだけ。

2、昔から東の性格の悪さは有名。友達いないし、一緒に仕事した人とはほとんど喧嘩別れ

3、ゼロアカは一応弟子の立場なので東を持ち上げてたけど、
学歴とか教養のなさを馬鹿にされるなどのひどい扱いされてて、
結構複雑な心境だったようだ。

757 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 03:03:44.65

人格がおかしいという指摘は10年以上前からあったが、
その時は碇シンジ的自己愛とか被害妄想をさしてのものが多かった
今の豚のパワハラとかジャイアニズムはもともとこいつの師匠の柄谷行人が持ってたもの
自然にこうなる資質を持ってたのか、柄谷と同じ性格にならなければこの世界で
地位を築けないのでそうなったのかはよくわからない

最初にそういう振る舞いが出始めたのは波状言論ていうメルマガやってた時だと思う

758 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 03:08:12.96

>>750
東は最近仕事全部失敗してる

動物化の時から人格のおかしさは言われていた
真実は俺たちには分からない

ゼロアカはゼロアカ道場と言って一応批評家養成塾だったので、道場生で一番目立っていた藤田は元シンパてか元道場生でしょうな

759 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 03:19:41.28

池田信夫も「永遠の精神的幼児」で東の人格を徹底的に非難してたので
まあおかしかったんだろうな。ただ東の言い訳が凄いので真偽が不明だったけど。

760 ：745：2011/07/22(金) 03:20:16.62

みなさんのおかげで事情が見えてきました
ありがとう
ふたばの問題に関して、非匿名でふたばサイドに肩入れしたがる人は珍しいので、どういう人なのか知りたかったのです
東サイドと切れてるなら、納得です

761 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 03:25:53.20

このスレでカオス徹底追求やりすぎるなよ、と藤田が心配されつつ文句を書かれているのも
奴が評論の美学のためなら利害関係なく、強者につっこんでいく性格を知っているからなんだよなｗ

762 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 03:30:27.89

>>760
あ、あともう一つ
藤田はネット出地らしいんですよ
半分真偽不明ですが
で、WEBカルチャー論を書いててネットコミュへの思い入れもあると思う

763 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 03:36:45.66

>>756
藤田学歴は高いけどな
東大じゃないから弄られてのか？

764 ：745：2011/07/22(金) 05:34:39.67

>>762
ネット出地ってどういう意味でしょう？
個人的には藤田直哉の言ってることにシンパシーを感じるんですけど、それはともかく、
あそこの住人的には、外部の人間から肩入れしてもらってもありがた迷惑なんじゃないのって気はするんですけどね

今回の件に関してはもう、カオスが現代アートのタグを外した時点で、あるいはPixiv運営が明確なラインを示せなかった時点で、
ふたばサイドの戦略勝ちで結着しましたし、
そう認識できてないレヴェルの人からの評価は、あそこの住人、必要としてないでしょうし

765 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 10:29:49.58

そもそも藤田はSF評論で、ゼロアカ以前にデビューしているので
東とはそれほど関係が深いわけではない

後に「あのころは、東が何かやってくれると思って参加してみた」と言ったようなことを語り
当時を振り返っている

766 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 12:44:46.49

>>764
＞あそこの住人的には、外部の人間から肩入れしてもらってもありがた迷惑なんじゃないのって気はするんですけどね

これは難しい問題だしナイーブだよね
でも藤田もわきまえてるとは思うしかなり気を使ってはいるんだろうな
それでも価値があると思ったら相手がどう思おうと評価して論じるのが評論家だから
ジレンマはあると思うよ

767 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 12:52:36.32

＞ネット出地ってどういう意味でしょう？

これは俺はザクティ革命以前は知らないけど、藤田のネットカルチャー論は
ネットの祭りの可能性やネットそのものの文化の可能性（主に文学で展開していたが）を考察するもので
当時奴が若いから文章が下手なんだが、どっかに転がってるんじゃないかな。

要はネットの祭りのようなものから奇跡の様な文学的瞬間が生まれる事もあるし
ネットとの優れたものを下層とみるべきじゃないみたいな論だったような

今回はアートにおいてそれをふたばに見てるんじゃないかな

適当だったので修正あるかと思うけど

768 ：767：2011/07/22(金) 12:55:37.49

＞適当だったので修正あるかと思うけど

これは俺の記憶が適当という事ですｗ

769 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 13:07:13.97

>>765
確かに東が藤田が書けるようになってきたら
「藤田はわしが育てたのに離反した」臭をだしすぎていたので弟子だったと思いがちだが
見出したわけでもないし、そもそも潰そうとする振る舞いばかりだったしなｗ

770 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 13:18:22.76

アート、藤田のさんりお　にゃーんネタが鉄板になっとるｗ
　

771 ：無名草子さん：2011/07/22(金) 15:01:00.57

今夜も批評しまくり　言説はアートを救う
今夜も無双しまくり　うおおおおおお駆けつけたさんりお
削除されたおしてるが溢れとるやないかｗ

772 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 01:11:52.13

コピペな　終りなき日常が藤田の３１１本に無いことを願うｗ
932 名前：無名草子さん[] 投稿日：2011/07/21(木) 23:35:40.76
濱野の新潮４５の震災論読んだがひどかった。
相も変わらず宮台の「終わりなき日常」という標語を軸に
東浩紀は日常は終わったと言ってるけど
いやでも別のこの人は終わってないと言っていて、
そもそも日常が終わらないことが最大の危機だ…とか
最後は読んでいてこっちが恥ずかしくなるほどの紋切り型だった。

だいたい、いつまでたっても宮台や東を経由しないと
こういう社会評論が書けないという点もさることながら
そもそも「日常／非日常」という二項対立が擬似問題かもしれぬという疑いすらないのがアウト。

ただこれは濱野だけでなく今回、「終わりなき日常」を持ち出した奴（東、宇野、そして竹熊など）すべてに言える。

773 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 01:14:27.52

正直今日の西ブーの終りなき日常がどうたらっていうニコ生のタイトル見たとき
引いたぐらい古いフレーズだからな

774 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 01:16:47.52

やべー

775 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 02:09:48.07

藤田入ってるなら今から原稿直さなきゃ！！
ってSFで今更宮台なんか使うのいないだろ・・・

776 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 02:12:13.04

今更すぐるが貼り忘れな
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1306067804/

キメこな騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228

その後のカオスラ批判藤田直哉無双まとめ（二世まとめ）
http://togetter.com/li/138897
http://togetter.com/li/138925
http://togetter.com/li/138939

777 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 15:10:13.02

藤田のカオスラウンジ評を
まとめて欲しいな。２か月分ぐらいあるから面倒だろうけど

778 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 16:52:19.04

wallblind

渋の現代アートはカオス*ラウンジの仕掛けたもんだからな。ウエッブを巻き込んだアート新時代の幕開けなんだよ。
返信する 2011/07/23 09:52:04

やっぱり藤田がもうやったことじゃないか……

779 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 18:21:12.32

ここでも渋攻撃しない方がって批判があったけど、今その鬱憤がツイッターで続々あがってきてて藤田先回りして叩いてたからな

780 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 18:23:18.45

>>777
まとめんのはいいんだけどさ、紹介文と他の資料添付が面独くせえんだよな…
暇な時当たってみるわ
玄米茶をまめにまとめてる奴は藤田のもまとめろやｗ

781 ：無名草子さん：2011/07/25(月) 00:30:06.92

>>777
全部一つにぶっこむの？
まとめ方が難しいんじゃね？

782 ：無名草子さん：2011/07/25(月) 04:15:18.29

大物参戦や東やpixivの関係でカオスの件滅茶苦茶動いたな
藤田がpixiv批判したのやりすぎって書いたけど、お前評論家としては言及しておいてよかったと思うｗ
いや展開的に怖いけど

783 ：無名草子さん：2011/07/25(月) 06:00:52.88

カオスラウンジは想像以上に酷いな

784 ：無名草子さん：2011/07/25(月) 06:26:08.28

>>781
片っ端から時系列でまとめればいいんじゃないの
かなり早い時期から論点を先回りしていたから
まとめて出したら読む人いると思う

785 ：無名草子さん：2011/07/25(月) 13:58:58.84

>>784
無双後の藤田だけのカスラジ関係全部入れればいいわけ？
それとも絡んだやつも入れんの？
膨大な量じゃねえか？ｗ

786 ：無名草子さん：2011/07/25(月) 14:00:22.43

流れが切るが三洋のザクティのウイキに藤田のザクティ革命の項目があってワロタｗ

787 ：無名草子さん：2011/07/25(月) 21:39:54.99

ピクシブ、ツイッタで大炎上だな

788 ：無名草子さん：2011/07/25(月) 22:47:11.39

http://www.asahi.com/national/update/0725/OSK201107250193.html

789 ：無名草子さん：2011/07/26(火) 01:00:39.40

ピクシブの炎上、
これとうぶん終わんないんじゃないかなあ…

790 ：無名草子さん：2011/07/26(火) 15:47:20.73

>>789
昨日あそこの社長が出したブログ見たら幼稚で噴いたｗ
あれじゃあなー
どんな経歴かしらないけどダメダメすぎるだろ全てが

791 ：無名草子さん：2011/07/26(火) 16:05:42.34

主張の要点はこれにある程度まとまってないかな
http://htn.to/H9v6P3

792 ：無名草子さん：2011/07/26(火) 23:33:17.65

コラージュはまだまだしも水ぶっかけはねーわ
理屈付け、言い訳ができるものなら聞いてみたいが

793 ：無名草子さん：2011/07/26(火) 23:50:48.60

臭

794 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 00:00:30.80

なんか似たようなことやってるひと既にいたような

795 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 00:44:23.22

これまでカオラジとか言わなかった人すらツイッタで語りだしたｗ

796 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 04:01:30.91

VIPでもPIXIV通報祭り始まったな・・・・
藤代嘘が責任問題に何の言及もしないで「パフェなう」とかさっきツイートしててもうだめだと思ったｗ

797 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 04:05:27.70

>>791
藤田のそのまとめも凄い速さで回ってるな
カオスってキメこなだけじゃなくて余罪が多すぎるのな

>>792
有名著作物を印刷機でコピーしたもんに水ぶっかけて売ってたら訴訟くるだろうな

798 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 04:11:38.67

akemi8py_kanaya かなやん
naoya_fujitaがリツイート
件のPixiv騒動の発端になった変な人たち、私がデザインしたけいおんのCDジャケットを勝手にプリントして水ぶっかけてぐちゃぐちゃにして、
その上何の関係もないのに自分たちのサイン入れてるって…なんなの…人のことをバカにするにも程がある…。・゜・(ノД`)・゜・。

pixivが大炎上でこの著作者がずっと泣いてるのにパフェなうとか、常識がないなんて次元じゃないぞｗ
擁護者した連中はどう逃げるか必死だろうな

799 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 04:46:11.63

vipper流れが早いな…
完全にカオスの自業自得だが。

>>797
偽札は前に東スレで見たけど、人の漫画踏ませたり裂いたりもしてんのな。
キメこな問題に対する黒瀬やカオスの対処も非常に粗末だが最低な集団としか言えんな。

800 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 16:25:21.76

pixiv大移住が始まって本格的に終わりそうなんだが・・・

801 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 17:03:24.78

>>800
Vip覗いてきたが半日で２００スレぐらい消化してるぞｗ
もうピクシブどうこうじゃねえな

業界的にはカオスラ擁護した連中のオチに移動だな

802 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 17:08:13.44

カオスラに比べたらVipですらルールを決めて通報しつつ遊んでる分ましだという皮肉
梅沢が平均の頭があれば黒瀬と東から逃げられただろうにな

803 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 17:13:46.82

任天堂やコナミや警察や消費庁に１０００はvipperから通報行ってるだろ…
嘘の今日のツイート見ても逝かれてるから、カオスは法で裁かれないと無理だろうな
どこまで延焼すんのかね
豚さんは鍵かけちゃったがｗ

804 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 20:37:31.25

東、玄米茶のこと檻の中から警戒しまくってて糞ワロタｗ
まだ藤田だと思ってるんだろうな

805 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 20:43:05.13

東完全にカオスに責任転嫁して関係ない被害者モードに入ったなｗ
ぶれない屑っぷりに０年代一人勝ち認定の佐々木敦も赤ッ恥のレベル

806 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 22:35:41.42

pixivニュースサイトに謝罪と対応ミス載せたなｗ
おそっｗｗｗ

807 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 22:41:26.17

やっとまとめ読み終わった……　凄い事態になっておる。
藤田が何で「さんりおランス」と呼ばれてるのか把握。

808 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 22:43:51.11

ふ○ばちゃんねるって外部者の干渉を嫌うし馴れ合いも嫌うのに何ゆえに藤田が賢者扱いされたのかもようやく把握。
通報止めたり藤田「美学」をふりかざして、ふ○ばで叩かれたりしてもやめなかったから
漢認定なのね。ふ○ばも変わってないな。まとめ面白かった……
その戦闘力を原稿料の発生する仕事で発揮しなさいね藤田。
お疲れ。

809 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 23:09:59.11

ふじもんは、多分、原稿料の発生しない仕事で一番輝くタイプｗ

810 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 00:20:39.36

>>809
飢え死にするぞ。ダビンチ写真は少しデブだったから痩せた方がいいのか

>>808
東にも脅されて、ちゃねらーにもとっしーにもボコられても
藤田が曲げないで言及し続けたからリスペクトつうか根性あるやんさんりお、になったんだよ
さんりおのあだ名の由来は壮絶に勘違いされてる気がするが…

811 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 00:25:26.32

芸デザ板や他観察してたが、村上はやっぱpixiv社長とは違うな。
村上が怒りの電話入れて今日やっとpixivが態度を改善したってとこかな。

名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2011/07/28(木) 00:11:58.52
村上、pixiv問題に口をはさまないのにpixivの最初の馬鹿丸出しの社長のブログじゃなく
カスラジと縁が無くきちんと謝罪してるものをRTしたな

さすがズブってても村上ってとこか
片桐の晒したアホさはもう取り消せないが

812 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 02:11:06.24

西豚の李への横領なんだっていうブヒート熱いなｗ
カオスの話題そらしか断末魔なのか。

813 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 02:32:24.17

藤田はもう完全に投了って感じだな
tweet見るかぎり興味失ってる

814 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 02:33:46.99

投了は意味が違うか。
もうこれ以上は必要ないと判断してるみたいだね

815 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 02:59:59.63

臭

816 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 03:58:49.46

>>815
そういうことやってるとまた処分されるよ

817 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 04:08:27.33

手打ちの条件が破られるのなら
矛を収めておく理由は一切ない、と伝えておいて

818 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 06:08:40.94

>>791の@naoya_fujita評論家　藤田直哉氏のカオスラウンジ・pixiv問題のWスタンダード・祭り・公平さの希求
とツイログで藤田の読んだ。つかれた……
村上にもドスきかされてたんだなｗ

819 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 06:14:46.57

ピクシブの後手後手の謝罪yahooトップだな
法務がないらしいしまだまだ甘いけど
匿名を舐めた失敗の対応として企業も参考にし始めてるだろうな

>>814
先読んで言及済みだからそれで吉だろ

820 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 06:18:00.74

>>811
あー
それ誤情報
村上粗末な初期対応のピクシブのミスもＲＴしてる
東が発狂で霞んでるから見えにくいが、村上も全然信用できないでしょ
ただpixivにカオス切らせた文言今日になっていきなり書かせたのは村上かもしらんな

821 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 06:22:31.94

結果的に構造批判まで持ち込んだな藤田
村上は名指されないでも藤田に撃たれたの認識してるはず
東も認識してるだろうが李と文化庁の問題で発狂してるから放置だな

822 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 06:26:06.13

ふじもんは年齢のわりにやりきったが、あんま調子にのらんで休むことだな
権威や金繋がりに叩かれながらやりつくしただろ
ふじもん休まないとバランス崩れるぞ

823 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 06:28:53.59

根性あるがすぐ調子にのるからなｗ

824 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 06:32:52.79

どうでもいいが、「藤田って誰」の質問で速攻でとしあきでパフェになったさんりお藤田が
宇宙にロケットで何個も噴射しまくってたｗ

825 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 06:43:22.24

>>823
調子のるというより、万能感に酔って潰れないように業界のしがらみから少し距離おけ
パフォーマンスと覚悟は見せたが業界への距離は若干変
生活しろ

826 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 08:27:15.38

TINAMIはダメだと思ってたけどリニューアルで進歩が見られるな
まだ微妙だけど改善の意識はあるようだから少し期待

827 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 11:44:03.30

藤田今回はよくやったよなあ。
「理」を説くという、評論の役割をちゃんと示せたと思うわ。

若い奴は人脈とポジショニング＝評論という
東や宇野みたいなのが評論家だと思ってるからな…

828 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 14:26:25.41

>>826
TINAMIも東方厨や腐女子や萌えオタからの搾取サイトだけどな
今回はピクシブがしくじったから単に漁夫の利

>>827
そうねえ
宇野も東と決裂して善人キャラ出しても結局政治的なポジショントーク繰り返してるしな
他の若い連中はまだセカイ系に閉じこもってるし

「今回につき」匿名に理があったつう面ではある程合点がいくんだが
慢心すんなってとこだな>藤田

829 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 14:29:43.95

>>817
そのこけ脅しを藤田ファンしてるなら痛いな
藤田この先生き残る気バシバシだし

830 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 14:38:40.10

今回の気概は買うがネット中毒患者だな

831 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 14:56:38.03

ネット中ってか業界中だな
毎日業界のこと考えて言語ゲームしてる
イカ臭さが匂っちゃってるんだよね。
解るかな藤田くん？

832 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 15:20:10.91

小松なくなったな

藤田が最近異常にイカ臭いのは同意

833 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 15:43:24.21

>>831
言語ゲームの意味分かってる？

834 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 16:01:53.52

イカ臭いゲームして
オナニーしてんのが
透けてみえてるってことだろ

835 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 16:06:02.36

言語ゲームという言葉の意味も読めない人間が透けて見える範囲なんて
たかが知れてる

836 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 16:19:32.14

言語ゲームって書き込み
おれじゃないんだがw

837 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 17:37:47.97

>>836
言語ゲームという言葉からそれを読み取ったんでしょ？

838 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 18:10:24.02

これがゲームです

839 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 18:12:57.23

しかし鍵の中のブ東酷いことになってるなｗ
なんだあれは

840 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 18:14:27.67

>>837
てかなんでお前そんなにムキになってるの？
頭冷やせよ

841 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 18:27:42.55

>>835
だから言語ゲームの意味にふれてないだろ
>>831は誤用してるが>>834のように解釈しんだろって意味だ
馬鹿か？

842 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 19:51:07.35

『3.11の未来――日本・SF・想像力』　　笠井潔・巽孝之監修　　海老原豊・藤田直哉編　　予価：1800円（税別）
【内容目次】
■はじめに
小松左京「序文――3.11以降の未来へ」
目次／趣旨文・編集一同
■第一部　SFから3.11への応答責任
笠井潔「3.11とゴジラ／大和／原子力」
【鼎談】笠井潔・巽孝之・山田正紀「3.11とSF的想像力」
豊田有恒「原発災害と宇宙戦艦ヤマト」
スーザン・ネイピア「津波の時代のポニョ――宮崎駿監督に問う」
■第二部　科学のことば、SFのことば
瀬名秀明「ＳＦの無責任さについて――『311とSF』論に思う」
【座談会】谷甲州・森下一仁・小谷真理・石和義之「小松左京の射程――『日本沈没　第二部』をめぐって」
八代嘉美「『血も涙もない』ことの優しさ」
長谷敏司「3.11後の科学とことばとSF」
田中秀臣「物語というメビウスの環」
仲正昌樹「SFは冷酷である」
海老原豊「一九七三年／二〇一一年のSF的想像力」

843 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 19:52:06.87

■第三部　SFが体験した3.11
新井素子「東日本大震災について」
押井守「あえて、十字架を背負う」
野尻抱介「原発事故、ネットの混沌とロバストな文明」
大原まり子「3.11以降の未来への手紙」
クリストファー・ボルトン「流れ込む、分裂する言葉――3.11以降の安部公房」
■第四部　3.11以降の未来へ
桜坂洋「フロム・ゼロ・トゥ・201X」
新城カズマ「3.11の裡に（おいて）SFを読むということ」
鼎元亨「3.11後の来るべき日本」
藤田直哉「無意味という事」
■結語――またはゼロ年代の終わりに
巽孝之
■資料
ブックガイド40作
http://www.tssplaza.co.jp/sakuhinsha/book/kinkan-info.htm

844 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 20:20:54.61

震災で死人もたくさんでたし
ついでに小松も死んだしおいしいな

845 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 21:24:55.79

すごいブーメラン評論集だな…

芸術の仮面をかぶった商業主義、ダブルスタンダード、駄サイクル
略奪とも言える被災者への公平さの希求は行われない

846 ：無名草子さん：2011/07/29(金) 10:39:05.74

巽人脈とつながることを選んだのか。

847 ：無名草子さん：2011/07/29(金) 16:44:48.95

小松が逝ったから売り上げと逝った人にやる来年の賞関係もGETだな
>>846
政治すなあ

848 ：無名草子さん：2011/07/29(金) 20:14:04.24

>>841
おちついてペイント開いてマケドニア国旗かいてみようぜ
すーっと許された気分になって…これは落ち着く…

849 ：無名草子さん：2011/07/29(金) 21:14:53.58

追悼特集でメシウマ続きだな

850 ：無名草子さん：2011/07/29(金) 21:21:26.95

>>842
小松初め超大御所とよく知らんやつが混じってるな
思想地図と宇野よりは、小松や巽や笠井や押井がいる分でかいな
野尻が東にさくっと嫌味書いてたのもこっち方面からの射撃か
しかしタイトルはヤバイのが多いなｗ

851 ：無名草子さん：2011/07/29(金) 21:26:04.72

思ったよりも大物だらけだが、タイトルから察するに結構爆弾だな
まあ小松左京も死んだし売れるだろう

852 ：無名草子さん：2011/07/29(金) 21:30:47.22

>>845
そうねｗ
結果的にけっこうブーメランしてるね

853 ：無名草子さん：2011/07/29(金) 21:42:19.40

二部の瀬名以外が誰だお前とSF関係なさすぐる

854 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 00:21:06.78

長谷は知っている

855 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 00:22:25.79

確かに第二部は瀬名以外全員削って１５００円でいいよな
なんで仲正がしたり顔でSF語ってんだよ
田中と仲正には３１１もSFも語てほしくない

856 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 00:24:27.83

>>850
書き手は豪華だけど、論考タイトルは全体的に酷いなｗｗ
被災者スルーっぷりが甚だしいｗ

857 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 00:31:03.54

虐殺と破壊とかが無いだけでもましと見るべきか・・・ｗ
桜坂の「フロム・ゼロ・トゥ・201X」は完全にフィクションと見分けがついてないだろｗ
小松が生きてたらしばかれるレベルの題名

858 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 00:36:32.65

瀬名がβ組でもあるし、仙台市民だからそれで被災者アタックをすり抜けてるんだろう。
なぜこんなにシリアスさが無い題名をつける作家が多いのか。

>>854
俺も知ってるけどSFってよりファンタジーだよね。

859 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 00:46:40.83

田中秀臣「物語というメビウスの環」 ←だまれ

860 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 02:25:10.96

震災でメシウマがたくさんいたように、小松の死でメシウマはたくさんいるだろうよ
しばらくウンザリするほど小松追悼が続くだろうし

861 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 02:29:12.81

野尻の論考もタイトルからしてもうきつそうな悪寒…

862 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 02:31:43.41

>>855
第二部は、瀬名と小松についての座談会以外飛ばせってことだろう
なんでナカマサと田中が入ってるんだか

863 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 02:41:11.76

野尻ネット情弱だろ…
確実にこけてるだろ…
何人かOUTでウブチンINだったらもっと熱かったな
小松序文だけで話題だろうけど、うはうはしてる奴がいると思うと泣けるよな

864 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 02:44:43.80

野尻ファンとしては尻Pだけでもうやめてくれなのに、このタイトルは鬼門すぎる

865 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 05:34:36.10

仲正はSFは冷酷である、だがだからこそそ今の日本に必要な想像力なのであるとかだろどーーーーせ

866 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 05:44:01.68

小松序文だけでも買う奴多いんだろうが死人本だな

867 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 05:52:35.26

また藤田はアートか
小松が死んでもたった一日ぐらい豚も藤田も喪に服せんのか

868 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:09:53.65

亡くなったのは２６日。
発表は２８日。
今日は３０日。

869 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:10:54.99

しかし藤田は良い趣味してるな
豚なんかとは比較にならんほど二次周辺のサブカルに詳しいじゃないか

870 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:18:09.25

小松の件は、自分の関わった本の記事が昨日の読売に出てたのに
一切ツイートしなかったな

871 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:21:11.37

>>868
小松が嘆いてるだろうな。
あの人常識陣だからね。

872 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:22:40.73

あ～あマジで連投してる・・・・。
カオスとネットと双葉中毒だな。

873 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:28:02.21

わざとらしすぐるｗ
アート見てはしゃいでキチガイキチガイ連投してるのに
naoya_fujita 藤田直哉
そうなんです。辛いです。。。。。 RT@madamrobo 今巽センセイと話をしていました。序文に「3.11を見届けたい」とお書きだったとか。見届けて頂きたかった！
7月28日
？
naoya_fujita 藤田直哉
小松左京さんが逝去されたというニュースを聞いて愕然としてしまった。信じられない……

874 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:32:22.76

だってそりゃ「キチガイテープ」って固有名詞だからな・・

875 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:35:03.37

はしゃいでいるようには見えんな
ずっと見てなかったようだし
小松に関しても宣伝にしないように細心の注意を払っているように見える

876 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:35:50.17

>>874
まだ喪が明けてないのにカオスとかシモネタアートではしゃいでることがガッカリ産業なわけだけど
どうせ小松追悼ネタで豚も藤田も儲けるのに

877 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:39:30.52

875
藤田言い訳乙
お前にはがっかりだよ

878 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:41:21.27

>>875
喪も明けてないのにあの連投の必要性は？？
震災と小松の死で飯食うならもう少し常識を身につけろ

879 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 06:42:57.03

>>875
藤田は小松の死に言及したあと速攻で３１１本の宣伝してたぞ。

880 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 07:22:51.78

何かガタガタ煩い輩が来てるな

881 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 07:56:40.58

巽さんも出ていたけど、ラジオやTVでの小松さんの追悼は昨日が多かった。
一般的には亡くなったばかりだと思われている。
藤田君がネットに入り浸り過ぎると誰に迷惑がかかるかな。
乙☆さんあたりやご遺族、震災ご遺族にどなりこまれたら責任とれないでしょ。
他の人が書いている意見は極めて一般的なものです。

882 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 10:12:41.55

藤田はいわゆるネッ広ネタがお好みなのか
でも萌えとアートス的なtastelessの融合は昔からあると思うけどな
ニコのえせMADをdisるのもいいけど、作者は病気タグを古い順に掘ってくくらいはしろよ？

あとネットコミュニティを横断して混交云々いうなら黎明期からの住人の変遷は把握しとかないと
pixivの4桁IDはほとんどふたば民だしニコの5桁IDくらいまではほとんどν即民だし
そいつらを軸にあちこちから流入して毎日が混交だ

883 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 15:21:47.46

>>881
乙星さん？てなに？
てか喪に服せは正しいよね

>>882
くわしいね
藤田も病気シリーズに入ってるよｗ

884 ：無名草子さん：2011/07/31(日) 05:46:43.24

>>750
3 について

豚は当時、東工大の特認教授
藤田は東工大の院生
だから、シンパというより教え子として参加してた
当時のゼロアカサイトの写真をみれば、藤田は豚の知人的ポジションに座ってる。
まあ、半分サクラ的に優勝候補として参加したんだと思うよ。

藤田は無断インタビュー撮影とかいろいろ問題起こして、社会的な意味で、ゼロアカ的に優勝候補からは脱落した。

当然今は決裂している。

885 ：無名草子さん：2011/07/31(日) 09:54:26.46

　２６日に死去したＳＦ（サイエンスフィクション）作家、小松左京さんが８月に刊行される
東日本大震災についての企画本に原稿を寄せていたことが２９日わかった。
「３・１１以降の未来へ」と題した原稿用紙約４枚分の文章で、小松さんは「まだ人間の知性と日本人の情念を信じたい。
この困難をどのように解決していくのか、もう少し生きていて見届けたい」と記していたが、遺稿となった。

　この本は、ＳＦ作家や評論家の文章を集めた「３・１１の未来　日本・ＳＦ・創造力」（作品社）。序文を依頼された小松さんは、
３月１１日を「日本の文明に大変革をもたらした日にちとして、多くの人々に記憶されることになるだろう」と変革への心構えを説く。
その上で「想像力をフル稼働させて、次の世代の文明に新たなメッセージを与えるような創造力を発揮してもらいたい」と若い作家を鼓舞する。
また、原発事故について「数千万人の人々を不安にさせているが、二〇一一年七月現在、まだ一人も死に至らしめていない。この事実を冷静に見つめたい」と鋭く批評している。
(p)http://www.sankei-kansai.com/2011/07/30/20110730-055951.php

886 ：無名草子さん：2011/08/01(月) 15:59:57.69

ま、アートへの言及はおもろかったよ
評論って面白くてナンボなんだな

887 ：無名草子さん：2011/08/01(月) 18:26:24.38

腋臭哉の仕組み教えてやろうか？
コネなんだよ。
コネは入れれば、自動的に姫に接近できる仕組み。今も画策中。
それほど恵まれてないからな、臭哉。
そういう意味で、臭哉には金持ちのアートや王子とかって、嫉妬なんだよ。
生まれつき恵まれてるだろ。

888 ：無名草子さん：2011/08/01(月) 20:56:05.43

……恵まれてないかどうかは解らない
けど彼の出身校は、地元では金持ちばかりが行くと
揶揄されてる進学校なんだよね

本人、それ言われるとすごいキレるけど

889 ：無名草子さん：2011/08/01(月) 21:03:38.89

しょせんおぼっちゃんなのにロスジェネ気取りと揶揄されるし
根っこのとこではそれを理解しているから過剰に
金銭の受け取りを拒絶したりしてみる
そんな風に金はいらないって態度を取れることが
本当に貧しい人間と自分が違うって示すことになるのにね

890 ：無名草子さん：2011/08/02(火) 16:14:12.94

プロフェッショナルになる気ならば対価には敏感になるべきですね。
周囲の惰性と他の作家の価値を貶めますから。

891 ：無名草子さん：2011/08/02(火) 19:34:06.23

産経抄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８月２日
亡くなった小松左京さんは２０代の中頃、経済雑誌の編集長を務めた
経験がある。知人の紹介で入社したのは、昭和２９年に大阪で創刊さ
れた『アトム』という雑誌だった。誌名は、東京で隆盛だった『ダイヤモ
ンド』に対抗して「硬くて強そう」と選ばれた。
▼特に原子力を意識したわけではなかったものの、まもなく原子力三
法が制定され、開発への機運が高まっていく。小松さんは原子力中心
の誌面を作るために、原子力発電の将来性や放射能の危険性などに
ついて、猛勉強したという。
▼その後の石油ショックなど、エネルギー事情の変化を踏まえて、３０
年後に行われたある座談会で述懐している。「あのとき原子力の研究
に着手していなければ、いまのように電力の安定供給はできていない
かもしれませんね」。
▼小松さんの遺稿は、今月刊行の『３・１１の未来　日本・ＳＦ・創造力』
（作品社）に寄せた文章だった。『日本沈没』で、日本民族の底力を描い
た作者らしく、「まだ人間の知性と日本人の情念を信じたい」とある。
▼一方で、原発の事故をめぐっての憂慮は深かったようだ。収束の遅れ
に対するいら立ちの声が強まるなか、原発の将来や安全性をめぐる論
議が、専門家の間でもまったくかみ合っていない。経済産業省原子力安
全・保安院の「やらせ」問題などで、国の原子力政策への不信感は強ま
るばかりだ。
▼菅直人首相が、広島と長崎の原爆犠牲者追悼式典を「脱原発」をア
ピールする場として、政治利用する懸念もある。小松さんは、国民にこう
訴えている。「数千万人の人々を不安にさせているが、二〇一一年七月
現在、まだ一人も死に至らしめていない。この事実を冷静に見つめたい」

892 ：無名草子さん：2011/08/02(火) 21:08:29.58

作業員死んだんじゃなかったか？

893 ：無名草子さん：2011/08/03(水) 07:19:39.29

また小松絶筆推しか

894 ：無名草子さん：2011/08/03(水) 07:25:35.21

つうか姫とか乙☆とか王子とかなんだよ
乙一に続く新キャラか？

小松遺稿のの宣伝はやりすぎてウザイ

895 ：無名草子さん：2011/08/03(水) 07:27:15.29

どうせ小松死亡で売れるんだから黙っとけよ

896 ：無名草子さん：2011/08/03(水) 14:46:50.14

小松遺稿がメシウマなんだろ
遺稿コピペしてんのも藤田か

897 ：無名草子さん：2011/08/03(水) 14:56:00.36

藤田スレも随分下衆い連中ばかり集まるようになったな……
過疎ってアホばかり集まっているころが懐かしいよ

898 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 20:15:30.59

本日１０時半ってもう終ってるんだが・・・・・・
２２時半か？告知はちゃんとしれ
出演おめ

naoya_fujita 藤田直哉
本日の１０：３０頃に、ＴＢＳラジオDigに出演させていただくことになりました。ゲストは大森望さんと海老原豊さんと僕。
ＳＦをテーマにしてお話させていただきます。お聴きいただけたら幸いです。

899 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 21:02:43.64

チキのか

900 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 22:07:16.04

としちゃんSF通が多くて
さんりおのラジオネタで盛り上がってる

901 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 22:45:56.41

http://www.tbs.co.jp/radio/dig/live/live.html
ラジオurl そろそろ藤田出番来るかな

902 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 22:49:39.15

キター！！
ふたばで大盛り上がりｗ

903 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 23:09:52.26

さんりおSF祭りやってます

904 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 23:16:57.56

今日燃料が無いからVipもさんりｐSF祭りやってるおｗｗ

905 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 23:23:40.00

本スレが一番過疎ってるｗ
としあきちゃんが一番SF詳しい

906 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 23:29:18.58

瀬名の希望と神林と伊藤がおぬぬめか藤田は

907 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 23:36:30.11

とっしー達が送ったメールスルーされたｗ

908 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 23:37:31.38

>.905
芸デザ板も皆さんりお聞いてたのにｗ

909 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 23:45:27.03

グインサーガはホモホモホーな苦行さえ耐えられれば中身薄い

910 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 23:50:55.54

例のスレがSFさんりおスレになった

911 ：無名草子さん：2011/08/05(金) 03:13:37.10

今日のラジオとその後のＳＦ作家たちのtwitterのやりとりおもしろいな
誰かまとめてくれないかな
把握しきれないや

912 ：無名草子さん：2011/08/05(金) 05:14:44.92

何さんりおって

913 ：無名草子さん：2011/08/05(金) 07:29:29.32

>>912
双葉と芸術デザイン板での藤田の愛称
藤田のツイッターのアイコンがサンリオのkittyのパロディだから

914 ：無名草子さん：2011/08/05(金) 07:50:07.55

一応昨日の藤田大森ラジオも絡んだまとめだけど量が多すぎて読めない

お前らが人に薦めたくて薦めたくてたまらないSF
http://togetter.com/li/170594

915 ：無名草子さん：2011/08/05(金) 16:46:27.20

円城お勧めで言うかなと思ったが
初心向けじゃないか

916 ：無名草子さん：2011/08/05(金) 20:47:42.69

naoya_fujita 藤田直哉
昨日のDigのポッドキャスト配信と写真を掲載していただきました。一週間限定で聴けるそうなので、よろしければ是非。　tbsradio.jp/dig/index.html

917 ：無名草子さん：2011/08/05(金) 21:19:29.20

藤田さんりお直哉かｗ

918 ：無名草子さん：2011/08/06(土) 13:33:39.24

さんりおランスとかさんりお無双ってよばれてるみたいね

919 ：無名草子さん：2011/08/06(土) 16:25:51.71

西さんこれは酷いｗ

東「さんりおはカスラジdisってるけど責任とるつもりあんの？解散したら責任取れる？」
さんりお「批判には責任を持ちます」
http://togetter.com/li/153128

920 ：無名草子さん：2011/08/06(土) 16:33:06.61

東は人に責任責任言うくせに自分の責任は全力で回避するんだよなあw

921 ：無名草子さん：2011/08/06(土) 18:43:19.27

>>920
まさにｗｗｗ

村上「カオスは私も片棒担ぎましたし、責任を感じておるわけです。
　今件の彼らの不遜を提言し続ける。僕は彼らの作品を購入した。
　社会的にカオスの価値を担保している事。黒瀬は「業界マーケット
　の信用失墜」への責任をとるべき」

東「一般的に購入する人間にそこまで責任はない」
http://togetter.com/li/15126

922 ：無名草子さん：2011/08/07(日) 04:48:40.49

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20786470
ﾜﾗﾀ

923 ：無名草子さん：2011/08/07(日) 07:14:07.35

ピクシブがカオスだなw

924 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 07:22:48.40

カオスどころか、カオスのせいで渋とニコ動の垢がハックされてるというね…
お前ら対策しておいた方がいい

925 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 07:25:08.47

さんりおどこか旅へ行ったのか
対策しておけよｗ

926 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 07:32:43.55

やばいのはクレカ情報などな
カオスと東はマジで糞だなｗ

927 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 08:52:41.06

ざるだったんだな・・・・・

ニュー速
【pixiv終了】今度はログインIDダダ漏れでプレミアム垢へのアカウントハック横行クレカ情報も削除不可
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312795181/-100

928 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 09:49:36.54

起きたら大騒ぎだから見てきたら、adminツールを普通に公開してるっぽいな
大量削除や梅沢の著作権絡んだ問題で抗議が起きたとき、あそこの社長の対応アホ丸出しだったからな

929 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 09:51:10.60

自業自得とはいえ大損害ってとこか
下手したら存続も危ういな

930 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 10:03:55.33

西の大陸のあの人たちが動いたのか？
プロバの本メアドで登録してる奴等はすぐに行動した方がいいぞ。
あとで訴訟起こして賠償請求する手段もあるだろうけど。

931 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 10:06:09.70

藤もんがピクシブも批判した時に叩いた奴等は藤もんにさーせんしとけよｗ

932 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 10:23:24.07

遅すぎやな電撃の黒瀬とカオス切り
ttp://genesis.dengeki.com/blog
＞【お知らせ】次号（電撃大王ジェネシス 2011 Vol.4）より開始予定となっていた黒瀬陽平氏の新連載は、都合により中止させていただきます。

933 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 10:47:35.03

電撃は投資もしてたしズブズブだったから
連載開始前にきられたのはかなり終了だろ

急な藤田のsfゴリ押しと適当な小松宣伝うざい

934 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 10:59:54.42

確かに最近の藤田って、やり方じゃなく気質が黒瀬に似て来た気はする

935 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 15:31:17.46

小松左京追悼――小松左京の“愛”について
ビジスタニュースさまに小松左京さんへの追悼文を書かせていただきました。

http://bisista.blogto.jp/archives/1497991.html

直接接点があったわけではなく、世代も遠い、一介の評論書きの可能な追悼は、
小松さんが自分たちに投げてくれたメッセージを真剣に受け取り、
その意義を噛み締めること――きっと、それしかできない、それだけでは足りないが、できることは、それしかない、
そういう想いで書きました。お読みになっていただけたら幸いです。

936 ：無名草子さん：2011/08/10(水) 07:56:41.35

不覚にもしんみりした。

937 ：無名草子さん：2011/08/10(水) 18:55:36.11

155 ：考える名無しさん：sage ：2011/08/10(水) 18:38:25.29 P
東浩紀編『思想地図β２』　
(p)http://shop.contectures.jp/user_data/upload/save_image/b2_mokuji.pdf

２００ページ、２０００円。

笠井潔・巽孝之監修　海老原豊・藤田直哉編『3.11の未来――日本・SF・創造力』
(p)http://www.tssplaza.co.jp/sakuhinsha/book/kinkan-info.htm

４００ページ、１８００円。

内容次第とはいえ、本気で師の首とりにきてるな

938 ：無名草子さん：2011/08/10(水) 21:11:15.15

>>935
＞僕たちはきっと、「冥福を祈る」だけではなく、別のことも祈るべきなのだろう。
ナイスエントリーだ

939 ：無名草子さん：2011/08/10(水) 21:13:00.99

>>937
もはや元師弟関係を強調してるの東だけだしなあ
β高えｗｗ

940 ：無名草子さん：2011/08/11(木) 08:28:37.22

>>937
思想地図は竹熊とか和合とか津田とか・・・マジでダメダメだな
終わりなき日常とかソーシャルとか・・・・いらねえよ
しかもニコ生の文字起こしが多すぎる
瀬名ともう一人も巽笠井藤田３１１と同じだし
しかも瀬名はシンポの文字起こし参加かよ

941 ：無名草子さん：2011/08/11(木) 08:33:21.56

まともそうな論考が全然ねえな
殆ど座談会とシンポでお茶濁し
まあ信者だけが買うんだろうな＞思想地図

942 ：無名草子さん：2011/08/12(金) 03:51:55.98

>>940
でも、今の東の読者ってそれがダメダメって判断すらつかないほど低レベルだからな。
ツイッターでつられた馬鹿が、また買うんだろうな。

943 ：無名草子さん：2011/08/12(金) 04:32:07.63

キューブリック論語ってる

944 ：無名草子さん：2011/08/12(金) 21:02:10.96

国文学すごい執筆陣だな、、
ジョンク行くか

945 ：無名草子さん：2011/08/12(金) 21:12:28.40

ジョン・工藤か

946 ：無名草子さん：2011/08/12(金) 23:20:36.20

小よ、罧が死んだよ。自殺か事故か不明の飛び降りだったそうだ。
アイツはアイツだ。
よくわからないカメを覗く話を書いちゃうような不器用なやつだけど。
おもいつきが全部かもしれないけど、罧は罧だ。オレは肯定する。
罧原、行けてよかったな。お前は間違ってないぞ。
小、なにもない罧の才能を買ってやってくれてありがとうな。
デビューしたロマも消えた。お前とがんばちゃんだけは絶対そっちの世界で生き残れ。
罧は小と知り合いだったこととかさがんばちゃんの美人さを酔ってよく話してたよ電話でさ。
たまに悪たれもつきながら。オレたちは罧原の死を肯定しよう。

947 ：無名草子さん：2011/08/13(土) 00:22:16.63

ttp://matome.naver.jp/odai/2131303047847574801
絶賛暴動中の英国にもマジスタンスいるらしいな

948 ：無名草子さん：2011/08/13(土) 05:24:27.58

マジスタンスっていまいち分からん
キメこな絡みのモンスターってことは分かるんだが

949 ：無名草子さん：2011/08/13(土) 05:26:55.80

>>944
http://shop.gyosei.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=7168
『国文学』解釈と鑑賞の筒井特集、確かにすげえな。
巽孝之、藤田直哉、石原千秋、千田洋幸、西田谷洋、中村三春、真銅正宏、吉田司雄　他……。
目次にこの名前が並んでいるだけでテンション上がるな。

950 ：無名草子さん：2011/08/13(土) 05:28:08.28

しかし藤田がこんな豪華学者・作家陣の中で巻頭扱いなんだｗ

951 ：無名草子さん：2011/08/13(土) 09:27:06.01

学会の経由なんじゃないの？＞国文学

お前らそろそろ次スレテンプレ作り初めろよ
このスレの立て方は最悪だったからなｗ

952 ：無名草子さん：2011/08/14(日) 20:28:35.17

本屋行ったらダビンチ連載最終回だった
もつかれ

953 ：無名草子さん：2011/08/16(火) 12:39:15.57

サプリメント、フィクションを一緒に連載してた荒井素子も311本に寄稿してんだな

954 ：無名草子さん：2011/08/16(火) 13:18:34.44

新井だよ。新井素子な。

955 ：無名草子さん：2011/08/16(火) 18:15:54.03

荒巻素子？

956 ：無名草子さん：2011/08/16(火) 21:36:49.50

いやいや、さんりおとダ・ヴィンチ連載してたのは新巻鮭だろ？

957 ：無名草子さん：2011/08/16(火) 23:28:47.05

仮想戦記の人か

958 ：さんりおランス支持！：2011/08/17(水) 06:02:29.02

iwashi_revive かぶと虫
というか、東先生は自分が手を引いてバッシングを始めたことで
カオスラウンジが解散とかしたらどう責任を取るわけ？
さんりおには腹括れって言っといて、自分は覚悟が出来てないってことはないよね？

959 ：無名草子さん：2011/08/17(水) 06:07:20.55

東のカスラジへの手のひら返し神拳発動

960 ：無名草子さん：2011/08/18(木) 20:31:21.54

色々怒ってるのも分かるし、言ってる事も正当だと思うのだけれど
おそらくゼロ年代のコンテキストとして
「歴史ってなに？おいしいの？」ってのがあるわけで
芸術とは何か、についての考察の歴史を持ち出して行う批判には
ゼロ年代において「歴史の消去」が
80年代のバブルとは、また違った形で進んだ理由についての分析が
最終的には必要になり、それなしでは届かないのではないか
という気もするのでありますよ

961 ：無名草子さん：2011/08/20(土) 02:04:01.51

naoya_fujita 藤田直哉
ＳＦ作家クラブ公式ウェブマガジンに『３・１１の未来　日本・ＳＦ・創造力』の編集意図と紹介文を掲載していただきました。
個々の論考・エッセイについても紹介しております。２０枚を超えてしまってますが、お読みいただけたら幸いです。
prologuewave.com/archives/989

962 ：無名草子さん：2011/08/20(土) 09:25:14.93

http://prologuewave.com/wp-content/uploads/2011/08/311nomirai.jpg

小松左京帯きたこれ

963 ：無名草子さん：2011/08/20(土) 19:58:55.99

細かい話だけど、阪神・淡路大震災が「1000年に一度」っていうのは
あの地震の原因となった野島断層が1000年単位で問題になるからで
場所を限定せずに「1000年に一度」という意味では、少なくとももともとは、なかったような気が

もちろん、「予想できない規模の地震」という言い方で
予測されていたにもかかわらず、責任を逃れようとする事もあるという意味で
注意したいというのも分かるのだが

964 ：無名草子さん：2011/08/20(土) 20:46:25.60

>>963
藤田が言いたいのは、
野島断層が根拠だったり、貞観地震が根拠だったりと
違うにも関わらず、毎回「１０００年に一度」と言われるのが変だ
ということでしょう。「１０００」という数も怪しいし。

965 ：無名草子さん：2011/08/20(土) 21:28:50.62

いや、それぞれローカルには千年に一度という事に、それなりの根拠はあったりするのよ
それを日本全体に変換して考えるとおかしな話になるけど

966 ：無名草子さん：2011/08/21(日) 20:41:00.37

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110822k0000m040050000c.html

967 ：無名草子さん：2011/08/26(金) 18:40:22.99

さんりおのカスラジ盆のゴミカス仲山ホイマンへの死体蹴りが見事だった
あのカスはマジでむかついた

968 ：無名草子さん：2011/08/26(金) 18:53:41.25

しかもポエムマンより出来が悪いと評価されたサイファーって詩人の朝まで粘着凄かったんやな
一年前にこう言ったーガー持ち出した時に恐怖を感じたｗ
としちゃん探偵でぶたみクラスタだと知って納得したけど

969 ：無名草子さん：2011/08/26(金) 19:15:52.16

『３・１１の未来　日本・ＳＦ・創造力』ついに発売。
本屋で見たけど中身が異様に濃かった。
amazonで今３００位なので売れているようだ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861823471

970 ：無名草子さん：2011/08/27(土) 10:27:07.84

発売か。
明日本屋行って軽く読んで買うか決めるわ。
>>968
あの佐藤っていうのは前にも誰かに何日もかけて
半年前の発言とかでつきまとってたしサーファーの内ゲバ晒してたし
あれな人なんでしょ。

971 ：無名草子さん：2011/08/28(日) 14:34:05.61

今買ったぞー藤田
想像よりぶ厚くて重い

972 ：無名草子さん：2011/08/29(月) 06:56:31.53

次スレどこの板に立てるけ？

候補、ここ、SF板、哲学板、映画板、とかか

973 ：無名草子さん：2011/08/29(月) 07:09:54.64

>>968 >>970
どこにでもああいう人間って居るんだよなあｗ
身内と思しき香具師が、まとめでyy佐藤ってのに有利な編集してて噴いたｗ
自己肯定のコントだろ
仲山０の後だから相対的にマシに見えたがyy佐藤のようなああいう卑怯ってかせこい粘着気質が
今の上司に居て困るｗ

974 ：無名草子さん：2011/08/29(月) 07:12:33.65

藤もんが３・１１の未来　日本・ＳＦ・創造力の売り出し怒涛なんやな

SF板でいい気もするんだけど、藤もんって映画も評論するし文芸もやるし
政治もやるしどこの板に行けばいいんだ！
藤田板作るべきか・・・

975 ：無名草子さん：2011/08/29(月) 13:05:08.26

この板のままでいいよｗ
流浪の民になりすぎる

976 ：無名草子さん：2011/08/29(月) 18:45:04.31

難民版が良く似合うｗ

977 ：無名草子さん：2011/08/31(水) 22:14:24.25

おそらくわかってると思うが
批判≠嘲笑
オタク的≠オタクカルチャー
なんじゃねーの＞藤田

あと遅レスだけど
>>884
藤田が東工大に来たのはゼロアカがはじまった後
また藤田の指導教官は東ではない

978 ：無名草子さん：2011/08/31(水) 22:21:44.18

>>977
今は消してるが、
こういうレトリック（文体）が思想なんですよね
熟読玩味しまーすと嫌味を書いていた

979 ：無名草子さん：2011/08/31(水) 22:31:09.43

矛盾を発見したと思ったんだろうが残念だったな
しかし前もこういうパターンあったような

980 ：無名草子さん：2011/08/31(水) 22:33:41.41

＞これが真実かは別として、観念小説の書き手が「オタク的」になったんだったら、
＞それが「オタク・カルチャー」の源流になったのではないかと素朴に思うのですが、
＞「オタク・カルチャー」と「オタク的」は違うものらしく、「グローバル」と「オタク的」が対義語のように使われているので難しいですね。

もちろん分かってて「書き方」を批判するつもりなんだろうけど
踏み込まなかったな
文体に現れている思想と「日本の思想の病」を結びつけたかったんだと思う

981 ：無名草子さん：2011/08/31(水) 22:40:05.04

＞liang_da 福嶋亮大
＞一応言っておくと、ベタな肉体文学に抗してメタな観念の世界を自律させようとした
＞埴谷雄高や高橋和巳こそが最もオタク的になり、肉体文学に徹したオタクカルチャーが
＞逆にグローバルになったりもするっていうのが日本のアイロニーなんですけどね。
＞そりゃ単純な近代主義ではうまくいかないよ。

ベタ　肉体　グローバル　　オタク・カルチャー　
メタ　観念　オタク的

「オタク的」な「自閉性」と「グローバル」な「オタク・カルチャー」という
この循環的なレトリック自体でアイロニーを構成したからって
ドヤ顔してそうなのが気に食わない

982 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 05:22:37.94

藤田よりはずっと頭がいいけどな

983 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 06:23:56.41

福嶋は非常に良い分析をする事もあるが、しばしば別人みたいに粗雑になる

984 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 06:25:29.42

それ藤田も一緒

985 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 14:59:05.57

>>982
最近は逆転したように思う
藤田もまだまだ馬鹿だなと思うけど、福嶋の退行は酷い

986 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 15:02:30.82

藤田がTLにいる時は、TLが３・１１の未来で埋まるｗ
増刷もうかかったのか…売れてるな

987 ：テンプレ候補：2011/09/01(木) 15:13:19.29

次スレのテンプレで追加あったら指摘よろ
■藤田直哉公式ブログ
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/
■藤田直哉のtwitter
http://twitter.com/naoya_fujita
■藤田直哉のwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E7%94%B0%E7%9B%B4%E5%93%89

◇芸術デザイン板とふ○ばでは「さんりおランス、無双」として人気者
◇近著『３・１１の未来　日本・ＳＦ・創造力』（作品社）編集・『ダ・ヴィンチ』で新井素子と連載・『国文学』解釈と鑑賞の筒井特集など

988 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 18:59:09.23

おにぎりが窓口設置でいい逃げして、福嶋なんとかがカスラジ擁護したら
おっさんとさんりおが握手して春樹のところの方も参戦とか
ファッキンホットなパーリーナイトな予感

名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2011/09/01(木) 18:50:02.00
さんりお、おっさんに続いて角川の編集者様もキター！！
福嶋まだ逃げるん？ｗ

@S_Nakatsu
中津宗一郎
@liang_da カオスラウンジ関連について、福嶋亮太さんの発言の意味が、ちょっと私には掴みかねるんですが、
もう少し具体例を出して説明していただけると助かります。一応、私も業界的に近接しているので、理解しておきたいです。これを病的と言われると嫌ですが（笑）。

989 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 19:19:52.59

KENXY 高橋けんじ
@naoya_fujita いわゆるpixivのアンドリュー等も、技術時間素材の多くの制約の中で、
さらに「違反はしない・時間で変わる流れに沿ったボケ・どこかに抗議や揶揄の香りを残したい」という複雑なルールでしたが、
それをアレだけの人がクリアしてくるというのは非常な高揚でした。

naoya_fujita 藤田直哉
.@KENXY あれは高度でしたね。ルールを理解してそのギリギリのラインを狙うことには、峠を攻めるような面白みがありますよね。
他の作家と連続を成功させたり、相互作用の中で発展していく「流れ」の面白みも重要だったと思います。
「生成力」とはこういうものだと思いました。

naoya_fujita 藤田直哉
「生成力」は、アーキテクチャの設計だけではなく、その共同体の道徳なりルールの規範が存在した上で、
個々人の「作家」の高度な知性と技術に裏打ちされた上で生まれているということが、よく見えました。

KENXY 高橋けんじ
@naoya_fujita 言葉の解釈の誤差ギリギリを利用して獣道を見つけコースにしたり、それが常套化（陳腐化）した隙を突いて、
正コースをこれまたギリギリ魔改造の珍車が走ってくるとか、あの意表と裏の突き方は実証の伴ったハッカー気質そのもので、非常にネット的な流れだったと思います。

990 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 19:22:34.30

ドリルとランスが炸裂ナイトやな
中津さんって人も遡って見たらユーモアあんのね
福嶋とやらは逃げてないで出てきて解説してくださいあ！！
てかおっさんとさんりおにカウスジ宣言解説されてるしｗ
しかも実行したのはとしちゃんとマジスタンスｗｗｗ

991 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 19:55:57.11

おっさんとさんりおがエールを交換してとしちゃんで祭りが起きていた頃
↓が逃亡しますたｗ

福嶋亮大
@liang_da 福嶋亮大
いや、もうこの話は関与しません。RT @S_Nakatsu カオスラウンジ関連について、福嶋亮太さんの発言の意味が、ちょっと私には掴みかねるんですが、もう少し具体例を出して説明していただけると助かります。一応、私も業界的に近接しているので、理解しておきたいです。

992 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 19:57:16.18

福嶋くんダサすぎる・・・・・・

993 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 20:18:18.09

なんでカスラジとカスラジ擁護ってドヤで出てきて賢い人につっこまれると
必ず逃亡すんの？ｗｗｗ

おっさんとさんりおの会話も入ってるツギャきたよ
http://togetter.com/li/182216

994 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 20:23:59.37

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1314876155/-100
次スレ立てたぞ

テンプレ追加あったら追加しといて

995 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 20:51:54.07

中津氏GJすぎるｗ

>>993
まとめ早ええー
乙

996 ：無名草子さん：2011/09/01(木) 22:35:26.59

>>994
乙

997 ：無名草子さん：2011/09/02(金) 00:56:30.94

最近の藤田は本当に活動的ですな

998 ：無名草子さん：2011/09/02(金) 03:28:46.30

しかし、なぜあのサムネなのか
それだけが謎である

999 ：無名草子さん：2011/09/02(金) 05:47:39.21

もうすぐ落ちるで

1000 ：無名草子さん：2011/09/02(金) 07:35:07.85

そして未来は永遠に

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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