村上春樹総合３３　

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1304272436/

「
ファンタジーは現実　

お菓子の国も　

子供の魂を釣る餌　」

「
私は幼少の頃　こんなことを聞いた

「

味方が味方である保証は　どこにある？
敵が敵である根拠は　どこにある？

純粋な味方が　足を引っ張って
愚かな敵が　結果として　こちらを利する

すべては使えるか使えないか
ただそれだけ

敵が食いついてくれば　駒にせよ　　
それが戦術　」


老人が　
まだ言葉も喋れない孫娘に　
それを語っていた　」(

「
逃げ道が　無いから　逃げる　

逃げ道が　あれば　逃げない　

それが人の心理 」
「
常識に巻き込まれる時点で負け犬



私は常識の馬鹿さ加減を知っているけれど　

人の心が　気になる性質

だからこそ

常識を吹き飛ばす妄想の持主には　

常に傍に居て欲しい　」

「

描き方を習うなんてくだらない
規格に染まれば
個性は削れる

芸術は自然以外に習うべき処は無い

教師の言う事を１００％聞けば
教師以下の作品しか残せない　」

愛という意味が違う
男の愛は所有欲

離れそうになったら
男の大半に言えるのは
冷たくあしらうこと

男は　余程冷たく無い限り
所有欲が　あるから　

所有欲は　
自分がエナジーを注ぎ　
作り上げたから湧く

愛の観点が違う

自分の女を　
作品のように愛するの

神は　自分が作った世界が好き
男も　それ

都合のよい女は　
都合が悪い　

目的が違うだけ　
鈍い人は気づかない　

私は従順な存在って嫌い
と言うか　関わりたくない

だって相手のことを何とも想わないから
従順でいられるんだもん　

上は下

下は上

「　誰かを観察するのは　

自分を見てることと同じ　」

「

頭が良い　現象はない

エネルギーが入ってきてるか　きていないか　　

情報がきてるか　きてないか

ただそれだけ 」

スレタイにやれやれが入ってない。

ｙｓｄま

くこけ？

名前見るだけで吐き気がする。醜すぎるわいせつ物陳列罪業の淫乱老害

【東京】新宿駅前反パチンコ街宣 ＆ パチンカーへの呼びかけ

【日時】６月２５日（土）　９：００集合

【場所】ＪＲ新宿駅東南口階段下

【活動予定】
９：００〜９：３０東南口階段下にて反パチンコ街宣
９：３０〜１０：００駅近辺のパチンコホールに並ぶパチンカーへ直接呼びかけ
１０：００〜１１：００東南口階段下にて反パチンコ街宣

1q87っていつ文庫化すんの？

偽善と欺瞞

また他のいくつもの板でなりすまし犯罪中。最悪の人物

話をしても分らないわいせつ物陳列罪・わいせつ物販売老害。
是非逮捕を！ なりすまし犯罪も度が過ぎている！

他の板でも成り済まし犯罪を積み重ねてる。吐き気がする…

>>17
可能です。
以上。
↓次の方どうぞ

文学板・石原慎太郎のスレッドであることないこと誹謗中傷や殺人意思の予告をしているのは、
赤の他人の若者へなりすました村上春樹容疑者です。

この人がひとりいるだけで社会のレベル、文化文明のレベルが極端に下がる。いないでほしい。関西人の象徴みたいな人

単に足をひっぱる老害なだけでなく、犯罪行為を平気でやる最低最悪の人種、村上春樹

なりすまし・なすりつけ犯罪のみならず、わいせつ物陳列罪で全世界を駆け巡る。最低すぎる

こいつは心の底まで邪悪だ、と見破った方がいい。

他の板で現時点でもありとあらゆる不正や虚偽を働いている。巧言令色の典型。根は醜悪。

また他の板で悪さを働いてるぞ！ こいつは救いようがない罪人だな！

また他の板でなりすまし犯罪してるぞ！ さっさと取り締まれ！ こいつは悪人だ！

なぜ逮捕しないんだ。今すぐ逮捕しろ。こいつは罪人だ。少しでも野放しにすれば害しかない。今も犯罪中だ。

シナモンのチンポしゃぶりたい！

また他の板でなりすまし犯罪してるぞ！ 今すぐわいせつ物陳列罪で逮捕しろよ。害だ、一般社会に

まだ他の板で反社会言説をまきちらしているぞ、この団塊老害は！ さっさとわいせつ物陳列罪で逮捕した方がいい

社会に害しか与えられないんだから、一刻も早く監獄にいれてやってくれ！ また最悪の反社会言説で日本を貶めている。
なりすまし犯罪も本当に酷い。こいつは害悪玉だ。

また他の板でなりすまし犯罪してました。村上春樹。

最低の人間。はやく獄死してほしい。心から

名前見るだけで吐き気する…はやく、はやく逮捕してほしい。

また他の板で悪い書き込みしてた。

悪影響与えるしかできない犯罪者なんだから、なぜ野放しになってるか疑問。
なぜ村上春樹を警察は監獄に入れないの？ 本気で。悪影響しかないよこいつ。今も他の板でなりすまし犯罪してる。

はやく逮捕してくれ！ まだなりすまし犯罪をしてるぞ。
他の板でもありとあらゆる愚行やら誹謗やら書き散らしてる。

なぜ野放しにするんだ！ 何も得はないぞ。

またなりすまし犯罪してるぞ。なぜ石原慎太郎は村上春樹を逮捕しないんだ！
お前が警視庁を動かせるんだろう。お前が取り締まらねば誰も取り締まらぬ。
わいせつ物陳列罪を犯してる罪人を野放しにするな！

胡瓜のサンドウィッチとビール飲みながら 世界の終りとハードボイルドワンダーランド 読んだ！ 傑作すぎる(｀Д´)

胡瓜のサンドウィッチとビールは、最悪のとり合わせ
ビールには、ホットドッグ

またなりすまし犯罪してたぞ！ 吐き気がする…

こいつは今も他人の名誉を貶めて己の売名活動しているポルノ陳列屋だ！ なぜ逮捕しないんだ！

また他の板で、被災者を侮辱したり、弱者を不当に貶めたりしているぞ！ このポルノで有名な犯罪者は。

原発人災の被災者を不当に貶める風説を流布していたのは村上春樹じゃないのか？

　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜今はペテン師菅政権に協力するしかない！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿脱原発が解散の理由だろ！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_　　　　　　　　　　　　　by村上春樹
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　神　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　戸　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| l 人　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

首相、安全確認し原発再稼働 「停止は影響大」
http://megalodon.jp/2011-0620-0047-23/www.excite.co.jp/News/politics_g/20110619/Kyodo_OT_MN2011061901000561.html
国家戦略室2011/6/7の議事録資料、2030年「原子力５２％」と。
http://megalodon.jp/2011-0617-1948-19/www.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20110607/siryou1.pdf

▼人口10万人あたり在日韓国・朝鮮人ランキング
1 大阪府 1,530.54人
2 京都府 1,290.85人
3 兵庫県 0,978.73人
http://todo-ran.com/t/kiji/11618
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
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春樹サイコー
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はやく逮捕しろ！ まだ他の板でなりすまし犯罪を重ねてるぞ、この関西人種のわいせつ物屋は！

村上春樹を逮捕しろ！ 今すぐ獄死させねば気が済まぬ。なりすまし犯罪を積み重ねてきた刑罰だ！

また他の板でなりすまし犯罪をしていた！ 悪さしかしないやつだ！ 金の話で賤しく貧富の差を広げようとしていた！

村上春樹は、ネ申

また他の板で荒らしてる！ なりすまし犯罪も継続してるぞ。はやく逮捕しろ！

劣等感は優越感を求め続け　
優越感を満たしてくれる存在に　
快楽を感じ
いつの間にか
潜在意識には　
愚か者の意に沿う構造ができあがった

蔑みや　
可哀想は　快楽　

その想い　持てば
愚か者を必要として　
優越感を味わわせてくれる愚か者達を
生かそうとする　　

有能な者達が
愚かな母や祖母たちの意に従うのは
劣等感を植え付けられて
優越感の情動で　コントロールされてるから　

母親やばあちゃんの弱った姿　
愚かな言動や　
哀れになるような姿を見る度に　

母や祖母の意を汲んで
その存在を護らなければと想う　
　
人は
優越感を抱いた相手に
快の感情を感じ　
魂が　その意にとりこまれる　　

また悪い書き込みばかりしてる

「
いつの時代も
いつの世も
どんな場所であろうとも　

知性あふれる者が
大衆をまきこんだことは
一度たりてない

知識とは　
その程度のもの　」」

φ(・・;)・・・・・

「
多くの魂を　
とりこめるのは　
馬鹿もしくは　
哀れなりし者　
　
馬鹿ほど　
人は巻き込まれ
純粋であるほど　人を引き込む　

馬鹿は見てて　楽しくて
哀れなりし者は　可哀想に見え
どちらも情動を揺さぶり
優越感をくすぐる　　

愚者の物語は　面白くても
聖人君子の物語は　読んでもいつも眠くなる　」

また悪さばかりだ！ 関西人を殲滅しろ！ いますぐ！ こいつらに増長させると国が亡ぶ！

この国の文芸界を関西人が支配してからこんなにあしき国になったんだ！

さっさと殲滅しろ！

またなりすまし犯罪してるぞ！ 何をしてるんだ行政は！ さっさとこのポルノ屋をとりしまれ！

何をしてるんだ老人が！ お前らがこんな国にしてるんだろうが！ はやくしろ！

金もしまいこんでなに悪さばかりしてるんだ！ はやく逮捕しろ！ ポルノ売ってなにしてるんだ！

他人になりすまして犯罪しかしてないだろうが！ 早くはやく逮捕しろ！ なにしてるんだ石原は！ ふざけるな！

獄刑にしろ！ 害しかない人物を野放しにする理由など行政の怠慢だろうが！

税金払ってるんだ、はやく逮捕しろ！ このなりすまし犯罪の常習犯はいつまでたっても反省しない！ はやく獄刑にしろ！ はやくはやく！
ポルノを売って講談社のキチガイと組んだわいせつ物陳列罪人だろうが！ はやく逮捕しろ！ 日本が貶められてるじゃないか！

また村上春樹のなりすまし犯罪。ふざけるな！ なに放置してるんだ！

すぐ逮捕しろ！ なにポルノ売って世間様に迷惑かけてるんだ！ すぐに逮捕しろ！
村上春樹は他人様の名前で犯罪をはたらく極悪人だ！ なにしてるんだ！ はやくはやく逮捕しろ！

551 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日：2010/08/11(水) 01:51:06 ID:9HjmMa8d
　笑かすなよ。
556 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日：2010/08/11(水) 02:30:40 ID:9HjmMa8d
　笑かすなよ！
17 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ[]投稿日：2010/03/07(日) 13:50:43 ID:CR/87tIk
　これ以上笑かすなよ！
79 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日：2010/07/19(月) 22:39:20 ID:PERMSvcW
　まったく。笑かすぜ。

812 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/09/26(土) 07:47:21 ID:2KgjEep4
　笑かすなよ。
114 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/10/26(月) 09:07:16 ID:wQB/8PC/
　腐れ頭笑かすな。
423 名前： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2010/03/10(水) 09:07:27 ID:QpFLZUpo
　笑かすなよ。


741 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日：2010/08/12(木) 23:31:37 ID:p7ix1KXJ [43/43]
　さて、寝るか。
595 名前：虎牙 ◆WErRBqTL7Y [sage]投稿日：2010/08/13(金) 01:27:50 ID:naHy6Oh8
　さて、寝るか・・・
760 名前： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG []投稿日：2010/08/13(金) 02:09:08 ID:0l3q6cOX [5/5]
　さて俺も寝るかな。
763 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日：2010/08/13(金) 02:17:35 ID:/0yXveQ5 [9/9]
　さて、おれも寝るか。

僕は勃起した。

「そういうのって辛い？」

女の子はそう言うと、僕のペニスを口に加えフェラチオをしてくれた。

僕は女の子の口の中に射精した。

「やれやれ」

僕は女の子と別れてから女の子の携帯に電話した。


「君それで、どこにいるの？」


「分からない」


そうだ僕はどこにいるのだ•••？

•••僕はどこでもない場所から女の子に電話をかけていたのだった。

また猥褻物を陳列している！

あちこちでいやしくも金の話ばかりしているようだが、アメリカでやれば済むのではないか？

日本を荒すな！

今度は天皇がどうとか言っている！ もういい加減にしろ！

息をするように嘘をつく老人ｗ
いくつもの板で話せる知識や話題がある人物、と認められたくて
薄っぺらな知識と、いい加減に検索した情報を元に昔話をでっち上げたら
すぐに嘘がバレちゃいましたｗ



159 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]：2010/11/29(月) 21:47:31 P
　エルビスは俺が高校時代に来日したんだが
　この時の映像をと思って探したけど見つからなかった。
　俺は来日公演はTVでしか見てないけど同級生の女の子が学校サボって見に行ってた。
　地方だからわざわざ上京してね。
　俺ら世代でもエルビスは「少し前の人」だったんだが
　好きな人は熱狂的に好きだったんだろうねえ。

172 ：夢見る名無しさん[sage]：2010/11/30(火) 09:03:41 0
　>>159
　夢でも見たんでつか？
　頭の記憶回路がｼｮｰﾄしたんでつか？
　それとも作り話でつか？ﾌﾟ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

180 ：夢見る名無しさん[sage]：2010/11/30(火) 12:11:17 0
　>159
　プレスリーは日本に来てねえぞ。
　なのに
　なぜそのような文章が作れるのか？　疑問(　一_一)

842 名前：理奈 ◆r19/mlK55k ：2011/07/04(月) 10:07:19.08 ID:WKXZX+Ya
>>840
(o^o^o)止めてﾖ…
虫さんはそのエルビスって人に興味無かったんでしょ？　
だから記憶が曖昧になっただけ…そんなコト　もぅ(o^o^o)　
それから虫さんは老人ではないわよ？　まだ50代中間
でも罵倒相手は必ず自分より年下設定にしたがるから坊やって呼ぶの　(o^o^o)　

また他の板で日本を侮辱し、欧米を崇拝しています。この成り済まし犯罪人

さっさと獄死しろ！ なに世界中へ日本の恥の糞ポルノ売ってるんだ！ ふざけるのもいい加減にしろ！
さっさと獄死しろ！ なに日本へ汚名を与えて調子にのって金もうけしてるんだ！ ポルノ輸出業者が！

【文化】よしもとばななさん、イタリアの文化賞「カプリ賞」受賞、式上で東日本大震災をテーマにした短編を朗読、喝采を浴びる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309654308/


よしもと＝春樹


扱いが同じだなあｗ

112 名前:名無シネマさん [sage] :2011/01/29(土) 23:53:43 ID:45yw2AD1
太田が水嶋の小説は俺の次に面白い
と言ったり村上春樹に「あいつが書くのを文学と思われたら困る」
と言ったり要は芸人特有の注目の集め方。そうすると
「そんな自信満々に宣伝してるなら見てやるよ！そしてボロ糞に叩いてやる！」
って言いながらも見てくれるでしょ

世界の終わりを新しい文庫本で二年ぶりに再読しているが心地よい…そんな俺はメンヘラだな

短編以外価値なし！

80年代のエッセイで「どの政治家にも投票する気になれない。−5と−3、どっちかマシな方を
選べと言われてムリだよ」と書いていたが、今でも投票してないのだろうが
あれだけ政治的な発言してる今なら投票してなきゃウソだと思うが

みんなは明日の紀伊国屋本店での「おおきなかぶ、むずかしいアボガド」のサイン本購入抽選会には行くのかい？
抽選券は２００名限定。サイン本は５０冊用意とのこと。
２００人以内に入るのも大変だが、買ったのに抽選で外れるのだけは悲しすぎる。

サイン本抽選に徹夜して並んでるがいたりして…

芸者民族はいっぴき残らず滅ぼすべき　悪さしかしない　亜人種関西　村上春樹成り済まし罪人

映画『モテキ』に出演する長澤まさみが、森山未來ふんする主人公の藤本幸世のような草食系男子を一喝！
　「草食系男子は、それをいいことに逃げている」と世の中の恋にオクテの男子たちに苦言を呈した。
本作で幸世とツイッターを通して知り合うキュートな雑誌編集者・みゆきにふんしている長澤。
映画では、麻生久美子演じるるみ子、仲里依紗演じる愛、真木よう子演じる素子と共に、
幸世との恋愛模様を繰り広げるが、実際には幸世のようなタイプには惹（ひ）かれないようで、
「大事にされない気がするので、お願いだから近づかないでって思っちゃうかもしれないですね」と本音を明かした。(シネマトゥデイ)

草食系とか誹りながら淫行勧誘しまくってる犯罪者（アダルトビデオ勧誘業者）を野放しにしておく倭牝。死んだ方がいい

やれやれ
僕は射精した

きたない

成り済まし犯罪者

http://www.youtube.com/watch?v=t_1_F5q5Y_8

村上ラジオ２を立ち読みしてきた。
エッセイの腕は落ちていなかったので安心した。
次ぎの長編に期待して、また、待ちくたびれましょう。

1q84だけは読みたくない！ダンスは良く再読しるけど…

はやく逮捕しろ！ 成り済まし犯罪していた悪腫だ！

どうしてこんなに悪い生き物が平気で日本名をなのって世界を出歩いているんだ！ いい加減にしろ！

このポルノ輸出業者をさっさと逮捕しろ！

ゾンビ、何あれ。

先週発売の新刊かぶ&アボガドが今日BO、750円で出てた、やれやれ…

震災に遭った実家へ本を取りに帰った。本棚は崩れ目茶目茶だったが、海から400ｍにもかかわらず、津波の影響からは奇跡的に逃れた。
群像の79年6月号と初期3部作の初版、ピーターキャットのコースターだけ持って帰って来た。
ノルウェーの森も初版だが荷物になったので持って来られなかった。

【文芸】大塚英志（漫画原作者）が村上春樹を批判「反原発って…あれほど大好きだった『自己責任』ってフレーズの出番と違うのか」[7/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310796653/

憧れと　嫉妬は同じ　
もしも本気で憧れてるなら　
それは最も怖いこと　

羨望は　妬みと同じ　
振り子が右にふれるか
左にふれるかの差
　
それ程の大差はない　

ねじまきクロニクルを読み終えたのですが、犯人が誰かわかりません。

933 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI ：2011/07/20(水) 15:05:04.35 ID:+babRUh6
さて、せっかくの臨時オフなんで出かけてくる。
天候も思ったほど荒れてないし、なんか美味いモンでも食ってこようかな。
その間にスレは終わりかもね。
毎回まとめてるが「原発を維持あるいは推進する理由は存在しない」
念押ししておこう。
955 名前：理奈 ◆r19/mlK55k ：2011/07/20(水) 16:20:38.97 ID:F2AsaSL9
虫さんは２ちゃんでも有名な方ですからね。　
ファンも多いんです。　
951 名前：名無しだけど＠外国人参政権反対！ ：2011/07/20(水) 16:10:18.09 ID:cbasGCDC
虫けらほどの馬鹿は、他にいないw
あと、理奈って名前も使ってたなw
虫けらカルトの自作自演信者集団w
虫けらは寂しい人間だわwww
945 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2011/07/20(水) 15:46:35.42 ID:cbasGCDC
>942 虫けらも暇な団塊世代の馬鹿でしかないわなw
癌直人と同じだwww 脳無しwww
953 ：理奈 ◆r19/mlK55k ：2011/07/20(水) 16:16:06.76 ID:F2AsaSL9
>>951 理奈を使ってたって(*^_^*)どういうことですか？　
自演なんかしてませんよ？　ここの政治板の101までいった国策スレを見てください(*^_^*)
563 名前：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI ：2011/07/15(金) 21:02:30.40 ID:ZAy2QDY2
今度は数字から行こうか。
各電力会社が出している8月の需給バランス予測からだ。
お、地震だねえ。　

サリュックプルゥゥゥツと

こんな腐った成り済まし犯罪者かつポルノ頒布屋の下種が、
ノーベル賞なんか貰えって有頂天になって世間を闊歩する人類界なら、
私はもう人類なんて辞めるつもりだ。この最低最悪の犯罪者にされた仕打ちを永遠に忘れない。

もし、この下種が受賞でもしようものなら、私はノーベル賞審査員にも必ず復讐するつもりだ。

あれらのポルノを頒布するのはそれ自体、犯罪だ。

それを知っていながらスウェーデン人が増長させるなら、
私はスウェーデン人全員を人類永劫の歴史法廷で必ず訴追する。
人類に害を与える人物をほめたてては絶対にいけない。この村上春樹容疑者は、
私へ成り済まし犯罪ですさまじい悪さを働いた極悪人でもあり、
なおかつ、世界中へポルノを頒布して生計をたててきた犯罪者の下種だ。この悪人種をこれ以上調子にのらせては絶対にいけない。
これは全人類への布告である。

また村上春樹が成り済まし犯罪している！ はやく獄死しろ！

村上春樹一族が全員殺されてもまだ俺はゆるさぬ。全員が土に返っても絶対にゆるさぬぞ。
貴様の亜系統が全員滅び尽してもまだゆるさぬ。村上一族とその関西亜種が全滅してもまだ絶対にゆるさぬ。このうらみは永久にきえうせぬ。
なにがあっても永久にお前村上春樹とその血をゆるさぬ。地獄の閻魔がゆるしても俺は永久にゆるさぬ。必ず神罰を与える。
天地がゆるしても俺だけは永久に貴様、村上春樹のけがれた血を永遠にゆるさぬ。かならず世界最悪の悲惨によって報いよう。地獄の底に引きずりおろしてもまだ赦さぬ。永久の地獄にひきずりおろしてもまだゆるさぬ。
この全宇宙が村上春樹を永久に消滅させてもまだゆるさぬ。俺は貴様のおこなったすべての悪業をかならず世界最悪の悲惨によって報いよう！
絶対に村上春樹を宇宙の最悪の地点以下にひきずりおろし、なおゆるさぬ。貴様のすべての悪業は神の眼にすっかりお見通し。全世界の正義の鉄槌を貴様の身の上におとしたまう。それでも決して貴様の悪業を我が眼はゆるさぬ。

おまえマジで提訴されるぞ

>>96俺はあいつに成り済まし犯罪をされていて、現在提訴中だ。

村上春樹は品性下劣な成り済まし犯罪者である！ 猥褻物頒布罪でかねもうけしている国際犯罪者である！
国際指名手配し、監獄へ入れてその下劣な書き物をできなくしろ！ これ以上子女へ悪影響を与えられてはたまらない！ 獄死させろ！

意味無くエロシーン入れすぎだよ、この人の作品。
中学生かよと。

村上春樹作品で
勃起、射精、ペニス
これら言葉を一切含まない作品を教えて下さい。
この言葉が出現すると一気に読む気が減退します。

>>100
海辺のカフカでいいんじゃね。
１５才少年の話だからエロはないと思う。
読んでないから実際は知らんけど。

>>101
勃起ペニス射精全部出てくるよ。
ちんちん月経性欲性器子宮、抜きシーンもある。

「美少女」もよく出てくるからそういう嗜好の人なんだろうね

村上春樹は世の中の成り立ちを掴むため、どっかの出版社が出してる世界の歴史の総集編を繰り返し何度も読んだって話をどこかで読んだんだけれど、どこの出版社のなんてやつかわかるひといたらおせーて

>>104
興味深いあるな

村上春樹がカズオ・イシグロにCDをプレゼントしたっていう話があるけど、これのソースはなんなの？

本気で分からない。

この人の小説は何冊か読んだ事あるけど、男女が現れるとかなりの確率でセクスするのでムラムラして集中できない。

文書がなんとなくオシャレな感じがするだけで、特別面白いとは思えない。(1Q84は面白かった)

特に最近読んだ短編集みたいなの、神の子供達はみな踊るだっけ？
全部全く意味が分からないまま終わったw

こんな俺は読解力ゼロですか？

>>107
1973年のピンホール、は読んだかい？

>>108
レスありがとうございます。

まだ読んでないので読んでみます。外国での評価も高いし、本もあれだけ売れてるので名作家とは思うのですが、イマイチ面白さが分からない…

>>102
クリトリス、ヴァギナ、肛門、セックス、睾丸
も出てくる。

>>107
読解力ゼロではないでしょ、今は波長が合ってないのだと思う
また、いつか時間をおいて読んだら面白いと思える時がくるかもね
自分もそうだったし

「神踊」は大好きだな、特に「かえるくん東京を救う」、「タイランド」「蜂蜜パイ」も好き
(ただ、好きなのだ　意味なんて解りません)
面白いとは思うけど、おおかたのお話は すばらしくわけが解らんので
自分は頭でストーリーを追って読むというより、昨夜見た(体験した)夢を追想する
感覚に近い読み方をしてるような気がする

春樹さんのは「わかる」より、「感じる」読書が楽しめると思います

まあついでに、どんな意味があるのか想像してみるのも面白いですよ

>>111
有難うございます。神踊、蜂蜜パイまだ読んでなかったの忘れてて、読みました。すごく良かったし、いくぶん分かりやすかった。

理解するより感じるように読むというのはわかる気がします。詩を楽しむような感じでしょうか。

また数冊読んでみようと思います。

>>108
最高だよ

また他の板で荒らしと非人道行為ばかりしている。

さっさと逮捕されろ！ 成り済まし罪人にして猥褻物頒布罪人が！

>>104
中央公論社の『世界の歴史』
世の中の成り立ちを掴むため、ではないけど・・・

『やがて哀しき外国語』（講談社）の中の
「ヒエラルキーの風景」に書いてあるから自分の目で読んでみるといいです
たぶん20ページぐらいだから、立ち読みでも読めるです

世界の終わりとハードボイルドワンダーランドを書いた村上春樹は、ネ申！

>>112
羊をめぐる冒険、ノルウェイの森、ねじまき鳥クロニクルは代表作扱いだよ
３つとも全然スタイル違うからどれかヒットするかも
あと短篇集は象の消滅っていうベスト版みたい単行本あるから読んでみたら
個人的には短篇集から入るのもありだと思います

石原慎太郎が春樹つまらんって

>>118
老人になにが分かる！

春樹も老人

>>118
逆に慎太郎が、春樹面白いって言ったら
おれ、石原のこと見直すかも
>>117
あと、「海辺のカフカ」も一緒にオススメしてください


先日短編の「ハナレイ・ベイ」読んでて「あれ、これで終わり？」って感想だったけど
後で思い返してじんわり来るものがあったから、驚いた

主人公の女性の、それまでの人生や息子に対する和解や癒しの物語なのかな、あれ
未熟な本読みの個人的感想なので違ってるかもしれません　悪しからず
そう思って読むと、最後の「ずんぐり」との会話がしみじみとしたものに感じる

まだ途中だけど「東京奇譚集」もいい短編集ですね

>>121
東京奇譚集まだ途中なのか〜その本まだいい話残ってるよ〜
東京奇譚集俺も好きだなあ

>>118
むしろ都知事はガンコじじぃであって欲しい
妙に物わかりがいいのは違う気がする

ほるきは慎太郎はつまらんとか言わないよな

知事さんに怒られるでしょうか

云わんくても
慎太郎作品がクソだっての誰でも知ってるからっしょ
なんだっけか慎太郎のペニスで障子破るやつ
太陽の、季節か？　
あれ一ケだけだ読む価値が、っても
こんなんが賞とる時代があったんか、て歴史？の参考価値のみだけど

>>125
上手い

海辺のカフカ、、評価高いらしいね。
読んだけど意味がわからいし、いまいちでした。
翌日ナカタさんは死んでいた、で笑いを取ったり、会話の反復等、
笑える部分はあったけどね。

俺もカフカイマイチだな

ねじまきはめちゃ好きさ

青豆の夢にでてきたおばさんがナツメグじゃないかと思った人いる？

やっぱ『世界の終わりとハードボイルドワンダーランド』がええわ

>>130
それ、素敵な仮説ですね

俺も世界の終わりとハードボイルドワンダーランドが一番だな

オナラで飛べるんじゃないか？
というくらいのデカいオナラが昨日からもう100回以上出てる。
俺は鳥になるのか？

カフカの中田さんの正体がやっと分かった。
あの伏線には気づかなかったな。

みんなは知ってたの？

世界の終わりの地図を拡大コピーして部屋に貼ってるオイラはメンヘラか…

>>135
すまんわからん
正体教えてください！！！

しかし本を読んだ感想って、本当に人それぞれなんだな〜

「翌日○○○さんは死んでいた、で笑いを取ったり」って・・・
おれ、あのシーンを読んだ時、その唐突さに「！」って声を上げて
自然に涙がほろりと出たことを覚えてる
以来、そこを思い出すたびに涙が出そうになったもんだけど・・・

きっと、１２８さんはキャラに感情移入できなかったんだろうと思われ

読んでどう感じるかは、感じる人の問題
バットでボールを打つ人もいれば、人を殴る人もいる

カフカで涙が出るってアホだろ。

他人がどう感じるかを馬鹿にしても、いいことないよ

>>139
>>138は別に>>128がどう感じたか否定してないと思うけど…
それが否定になるなら、人と感想を語り合うことは不可能になっちゃうよ。

>>139は別に否定してないと思うけど…
なんで否定してると思ったんだろう？

この作家の作品を読もうと思っているんですが、オススメありますか?

読書家の友人は村上春樹が嫌いらしく、どれもオススメしないと言われてしまって…

なんで自分で読む本を他人に（しかも２ちゃんねるで）尋ねるんだろう？
自分が読みたい本を読めばいいじゃない

>>144
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドをオススメします。
村上春樹は大体読んだけど、これが一押しです。

とりあえず村上春樹を読みたい、読むなら面白いものを読みたいけど自分じゃわからない、ってとこでしょ
読みたい本が分からないから訊いてるんだろう

>>144
『風の歌を聴け』か『ノルウェイの森』がいいと思うよ
どちらか読んでみて気に入ったらもっと長くて複雑なのに挑戦したらいいと思う

羊をめぐる冒険
短編もいいよ　カンガルー日和とかパン屋再襲撃とか

正直短編は微妙だな
少なくとも最初に短編読んでもピンとこないと思う

別に読まなくても生きていける
無理すんな

ありがとうございました
読んでみます!

>>136 うらやましい(´_ゝ｀)

最近は意外とまともにスレが進行してる、やれやれ

ananの『村上ラヂオ』以外に、今やってる連載ってありますか？

ピンボールの話の奴、凄いね。
鼠三部作は最高。

>>135
ナカタさんの口から出てきた白い物体はナカタさんの性欲なのはわかったが・・

おれは1Q84のあとにカフカを読んだので
この白いものは、あとでリトルピープルとして表現される(発展していく？)んだなと思った
最新作から遡って読むのもキャラの変化が解って面白いよ

村上春樹のぶんた鎌倉時代あたりの歴史小説を読んでみたいな

中日新聞の演説原稿を読んだ。
凄すぎる。
やはり普通の小説家じゃないな。

クソ暑いから 『午後の最後の芝生』読むか。

暑い時にはぴったりだな、あれ
一回読んだだけで意味はよく解らんがすごく心に残ってる

『村上レシピ』買って後悔しませんか？

便乗商法はクールに無視しましょう

『村上ラヂオ』は買って後悔しなかった

今読んでるけど楽しい
文章がやっぱりきれいで、すっと話の中に引き込まれていく感覚が心地よい

２ちゃん書き込み屋の　桑島由一　

人の心をずたずたにする書き込みを長年やってます

みなさん気をつけてください


平井さん、あんたは正しかった！


あいつはパクリで間違えないです！

すとかはっかーで長年人を苦しめてます！

そんな人の本を世の中に送り出さないで下さい！！！

流れにのって芝生読んでみるか、やれやれ

暑さに負けて芝生の文庫本を買ってしまった、やれやれ

本屋の帰りにサブウェイでハムサンドを食べながら芝生を読んでしまった…僕は本当にやれやれと思った。

やれやれ、それでは品川猿でも読んでみるか






面白い、・・・けど恐い


・・・・夢にお猿さんが出てきて目が覚めてしまった

羊男に会いたい！

レモンドロップ
アロハシャツ
スパゲティ
皆目
やれやれ
井戸
闇
ペニス
勃起
交わる
テニスシューズ

ナカタさんはカーネルサンダーズと表裏一体で、卵(女性器)・雷(啓示)などの象徴と思ってる。ホシノさんはナカタ教の信者でアッー！な関係な。

自分はカーネルサンダースと裏表一体なのはジョニーウォーカーだと思った

表裏一体というと語弊があるか、むしろイコールというか化身とか中の人というか。カフカ父であるジョニーと対立、相反してる存在であるとは自分も思います。ナカタさんの欠けてる部分はカラスなのかな。

全体像を読者の想像に任せるようなものにはネームバリューにとらわれずに酷評を与えて欲しいわ。
独りよがりか、手抜きにしか思えない。
それを超越した内容なら文句無しだけど、海辺のカフカはそれもなく、完全な駄作だと思う。

色々考えれて面白いじゃん。とはいえ、世界の終わりとハードボイルドワンダーランドのほうが好きだが。

カフカがとても好きだが、１７７さんに推されて
記憶のかなたにある「世界の終わりと〜」をもう一度読みたくなってきた
>>176
駄作だと思っても最後まで読み通すあなたに敬意を表するよ、マジで

だって最後まで読まないと判断できないもん(･∀･)!

そらそうだわ。最後まで読まずに駄作って言ってる奴の神経が疑われる

178のことですね

表面的にしかストーリーを追えない人はこの人の本嫌いだろうね

両方の脳ミソ使った方がいいと思うんだぜ

表面的にしかストーリー追えない人の方がまだ楽しめると思う。
俺は以前はもう展開一つ一つに、これはなにの象徴で…って考えながら読んでたが
サッパリ分からず全くおもしろくもなかったわ。
実際、そういった観点で書いてある書評や感想文で納得できるものを見たことがない。

物語をそのまま受け入れるようにしてからは面白さがやっと分かった気がした。
それにむしろそちらで得た印象を大切にした方がいいと思う。

注釈集でも売り出せば良いのに。

神話とかおとぎ話と同じで、考察しても、そのままを感じるだけでもどっちでもいいような気がする。

若い人のための短編案内読んでる？
あれ読んだら春樹の小説の出来事や人物・モノそれ自体に何かしら意味を見出すのは徒労かなと思ったよ
でも人それぞれの読み方がある方が聞いてて面白いけどね

作者自身が読者一人一人に答を見つけてほしいっつうんだから、解釈なんか無数にあるつーか答はない

無数にあるからこそ他人と情報交換したら面白いんじゃないか。
もちろん押し付けにならない範囲でならね。

若い読者のための短編小説案内おもろいよ
読んだほうがいい

図書館でねむりを借りました。

この人の文章でよく言われる翻訳調ってのがいまいちよくわからないんだけど、いったい何を指してるの？

よくわからんが、文体模倣のことかな

春樹にはまって小説全部読んでしまった
次は何を読もう(T_T)
ハルキストは春樹以外はどんなの好きなの？参考にさせて

内田百��

カズオ・イシグロ
あとは村上春樹の翻訳作品を推薦

奥田英朗

伊丹十三のエッセイ。

>>194
ジャネット・ウィンターソン
アーシュラ=K=ルグィン

はるきずきの女の子が小川洋子読んでたよ

司馬遼太郎が好きだな。村上春樹本人もそういう読者が多いといってたよ。

ねじまきって俺はいまいちだったんだが、
間宮中尉の話は神がかってた
>>194
じゃあ次はカートヴォガネット読んでみれば？

>>194
当然だが、西村京太郎。

わざとが？
ヴォネガット。、

ねじまき鳥で
綿谷ノボルが
加納クレタに
した行為がなんだったのかが気になる

最初綿谷ノボルは不能なのか、とクレタは思ったが
綿谷がクレタの体を指で触っていって
そこから何かを取りだして
今までどんなに体を売っても何も感じなかったクレタが
ものすごく感じてしまった

それをクレタは綿谷に汚されたと言う



どういうことなのだろう

そういう疑問を生じさせる時点で駄作なんだよ。

んなこと言ったら純文学のうちかなりのものが駄作になるな

逆になんの疑問も残らない名作なんてありえんの？

>>205
それが信者の言うメタファー。
なんでもメタファーで解決する思考停止たち。

>>206>>209
それはあんまりじゃないかね。
「メタファーもわかんないのお前？ﾌﾟｹﾞﾗｗ」みたいなこと言われたらムカツクかもしれないけどさ、
答えが用意されてる物語しか認められない人もいれば、そうじゃない人だっている。
自分が納得のできないものが評価されてるだけでそういうこと言うのは視野が狭すぎるよ。
極端なこと言えば俳句だってメタファーの塊みたいなもんだよ。

えっメタファーじゃないでしょ？

メタファーで終わってるヤツもおなじ

初期の作品は良かったんだけどねえ。
情景描写が素晴らしいのは変わっていないけど、
無意味で、しかも素人並みのド下手な性描写も相変わらずw
しかもペニス使いすぎw

村上春樹の代表的台詞のやれやれだけど
どういうわけか講談社発行もので頻発してるように思う

ボキャブラリー少ないのかな

もう年だからね

そろそろ難解な表現してもいい頃だと思う

ふうん

>>213
>>情景描写が素晴らしい
具体的にどのあたりが素晴らしいのか教えてくれないか？
できればねじまきくらいまでの作品で
>>214
ジャンプコミックスでも頻発してるよ

比喩まとめサイト。うまいのお。比喩の横に顔写真貼り付けたい
http://murakamiharukitatoe.seesaa.net/

風の歌を聴けにはやれやれは一度も出てこない

1973のピンボールには以下の例で一度きりである

「やれやれ」と僕は言った。やれやれという言葉はだんだん僕の口ぐせになりつつある。
「これで一ヵ月の三分の一が終り、しかも我々はどこにも辿りついていない」

村上春樹はセックスしない若者を軽蔑しているのかな

軽蔑はしてないけど、「オレはモテないけど失恋はしたことない」って人生相談で書いてたから
セックスできない若者の苦しみは理解できないでしょうね

アンダーグラウンド読みなよ
日々頑張ってる一般人を魅力的に紹介してるよ

村上春樹がセクロス抜きの話書いたらSFとかラノベ扱いされかねないよ。

この人は文章がうまいし、きれい
それだけだ
セックスややれやれはそれほど重要じゃない

セックスが大事というより寂しさや孤独や暴力の表現の一環だと思う
そんなに読んでないから分からんけど

さて納屋を焼きに行く時間だ

ビールとセックスと文学小説

やれやれって、本人もお気に入りで狙って使ってるのかな

やっぱり風の唄がいちばんいいな
仏文科の子が自殺してから４ヶ月しか経ってないのかと思うと泣ける
でも題名は旧題のハッピーバースデーのほうが良かったな

うんざり→やれやれ

やれやれ

村上春樹のファンって、読書量が少なすぎると思う、
少なくとも俺の回りの春樹ファンは、
学生の時に授業でドストエフスキー、ヘミングウェイを読んでる程度
読んでても、フィッツジェラルド、サリンジャーかな、
ハメット、チャンドラー、スタインベックは確実に読んでない、
読書経験が少ないからこそ、春樹ファンなんだろうけど、
３０歳過ぎて村上春樹を愛読してるのは恥ずかしい事だと自覚して欲しい、

殺れ殺れ

ドストエフスキーとヘミングウェイを読んでれば十分だよ
世の中にはドストエフスキーって誰？という人がたくさんいるんだよ
はやく社会に出ようね

書籍板で
＞ドストエフスキーとヘミングウェイを読んでれば十分だよ
って、本当に村上春樹読者ってレベルが低い

そうか？

俺の友人にも熱心な春樹教信者がいるけど
そいつに、村上春樹以外に好きな作家いないの？って聞いたら
太宰かな？とか言い出して、いつ読んだか聞いたら、２年以上前だってさ
他の春樹好きに聞いても、リチャード・バック（つか、かもめのジョナサンだけ）
とかサリンジャーあたりしか出てこなくて、現役作家は出てこない
熱心な春樹教信者は、村上春樹以外をあまり読んでないと思うぞ

◯◯を読んだとか言う奴はほんと信用ならないなｗ
そんなのは誇りにならないよ、悪いけど
ましてや古典ばかり読んでいるなら特に
それに春樹が愛読書って人は腐るほどいるんだ
現代文学の中ではかなり面白い方だと思うけどね
絶対後世まで残るだろうし

こういう人は、埴谷雄高とかアナトール・フランスとか言えば納得するのかな？
恥ずかしいっていうけど、誰でも最初は初心者だって思わないんだろうか。

>>241
234ですが、
村上春樹のファンが読書量が少なすぎる点を指摘しているだけです、
思春期に春樹に入れ込むのは理解可能ですが、
30歳すぎて、栗本薫とか夢枕獏が愛読書って恥ずかしいでしょ、それとおなじです、

それ、自分の周りに読書量の少ない村上春樹ファンがいる、ってだけでしょ・・・
30歳を過ぎて読書量が少ないその人があまり好きじゃないんだね

自演がひどい

自演ダメだお

読んだ本で勝ち誇ってる馬鹿は山奥で一人でいてほしいわ。
別に話聞きたく無い。

わ。

>>242
こいつの発想が駄目
こういう発言が出てくるのが恥ずかしい
やれやれ

自分は最近、春樹熱が再燃してからこっち村上春樹以外読めなくなってしまった
他の好きな作家の本を手にとっても数ページ読んだあと先に進まないんだ
そういう人っている？

未読の代表作もまだたくさんあるし、短編や、エッセイや、翻訳も読みたい
もうちょっと村上ワールドにどっぷり浸かりたいと思ってるんだな

村上以外にも読むべき本はたくさんあると思う
他の本が読めないというのは元々読書が好きじゃないのでは？

本を読むことは自分の周りの狭い範囲の中では比較的多いほうだと思うけど

まあ、自分の感覚的には色々本を読んできて村上春樹にたどり着いたな、と言う感じなんです

自分の目で活字を追って、その世界の中にどっぷり浸かって
現実に帰った時何かが残っているという「本を読む(読める)幸せ」を感じているのだと思います

読書と文学を読むことではだいぶ意味が違う
その辺りを混同してるんじゃないかな

きめえ

ID表示キボンヌ

>>249
そういうときはもう村上だけひたすら読めばいいんじゃない？
夢中になれる読書経験って貴重だと思うぞ

読者層は20代独身までかなあ。
自分も30過ぎたらピタっと読まなくなった。
村上氏の原発事故後の海外でのスピーチにも失望。
事実関係や原発についてまったく不勉強であり、
誰も共感していない話を長々と続ける醜態を晒していた。
１Q84も昔の名前で消費者を騙して売りきったという感じで
中身はゼロだったし。
ノルウェイの森映画化などは往年のファンへの裏切り行為
でしかなかった。

作風から考えると、世間的な評価が高すぎるとは思うね
AKBですら５０万枚がやっとなのに
春樹が３００万部売れるってのは疑問
どういう読者層がどういうつもりで読んでるのか……

>>247
普段は本を読まない人が、話題の本だから買うだけ

普段は本を読まない人が春樹を読むのってけっこうきついと思うんだが…
東野なんとかならまだしも

登場人物、奥さんに逃げられ過ぎwww

宮部みゆき、東野圭吾、奥田英朗ぐらいかな。俺の場合他に読んでるのは。

その本が「文学」であるかどうかということより
読んでいる間や 読み終わったあとに、心を振るわせる何かがあるか、あったかが
自分の場合、本を読み続ける動機になっている気がする

読んでいる間はちょっと現実から離れて物語の世界に遊ぶことが出来て、読み終わった後に
ちょっと今までとは違った目で世界や自分のことを考え直したりしたくなる話が好きだな

>>262
ちなみにそれは映画や漫画ではダメなの？

そりゃ心に残る読書に越したことはないよ。
わざわざもったいぶって書きこむことでもない

これだけ娯楽がたくさんある時代にわざわざ本を選ぶ事は無い。

漫画よりコスパがいいので本を読んでる。
村上春樹は国内ではそこそこ満足できる作家のひとりだよ。

村上春樹以外糞

>>265
それを言ってしまうと身も蓋もないなw
でもゲームもネットもテレビも漫画もある時代に
文字だけの媒体で３００万部売れるってのはすごい
本＝ためになる、みたいな共通認識がやっぱあるのかもね
ためになるとは限らないと俺は思うが

自分で振って　自分で答えるのは　いい加減やめとけ
おめ村上の女房か、
単なる読者ではありえない独特の粘っこい臭気があるw

とにかく、そのようにして自演をめぐる冒険が始まった。

なんだろな。春樹の新作は読まないでスルー出来ない‥ なんか罠に嵌ってるのか

少なくともこの人の本はあまり為にならないだろうなと個人的には思う
なにしろ現実との隔たりが大きいからね
でも小説としてみたら相当面白い部類だし、文章を読む楽しさみたいなものを改めて実感させてくれる

ピンホールで双子が配電盤の葬式をあげました。
何故ですか？

配電盤って風の唄でいうとディスクジョッキーみたいな役割じゃないの？

お母さん犬が死んだから供養した

村上春樹の短編を語る会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1289685833/

>>272
為になるもんなら文学より他の読んだ方がいいわ

「なぜ本なんて読む？」
「なぜビールなんて飲む？」

村上春樹のメッセージは
世間とうまくやっていけなくても
個人的な能力をみがいて
読書と音楽とセックスにいそしんでいたら充分、ということなのだろうか

村上春樹は人間関係はともかく、能力不足で悩んだことはなさそうだし

>>256
小説の中身が有るか無いかは、筆者ではなく読者側の問題
だいたい否定する人は全部分かってる風を装ってるけどねｗ
>>279
啓蒙小説ではないからメッセージというのは違うと思うけど
個人的な希望みたいなのはテーマの一つだろうね

>>279
世間とうまくやる能力がないとセックスまでたどりつけません(>_<)

愛のないセックス

>>279
村上氏は対人関係に関しては恐らく大学時代からプロ並みだよ。
もちろん大人数でわいわいやるタイプじゃなくて、一対一でじっくりと語り、村上氏はひたすら傾聴するタイプだけど。
ジャズ喫茶だかバーだか忘れたけど、彼の仕事もそれを活かしたところに行き着いているしね。
恐らく精神疾患だか依存症だか持ってる、一人の女性と深く付き合ったことで培ったんだろう。
ある種の人間には好かれる男、村上春樹。

友人の自殺って実話っぽいな。

フィクションだろ。作家なんだからどんな事もかけるわけで。
回転木馬にしても、あれは全部フィクションと言ってたし。

ねじまき鳥のテレフォンセックス(死語)シーン、
パン屋襲撃の短編そのまんまじゃねーか。
しかもねじまき鳥内でもそのシーンは殆んど意味がない。
これは酷い。

スルー

村上春樹が何かの文壇雑誌でラノベブームのことを聞かれてこう答えていた
一応売れ筋やよく聞く作品には目を通したけどまあ高校生の読むものの域を出ない
その中で例外だと感じたのが「狼と香辛料」なんだってさ
一般書でも十分通用すると言ってた

村上春樹がラノベ読んでる姿は笑えるなw
しかし読むだけ偉いよなぁ、俺は全く受け付けないし……

>>286
これ本当?

そのままではないけど本当。
これを見た時、やはり大半が意図のない、書いている本人でさえ説明出来ない事を
書いているんだなと思った。

自演うざい

作品の内容に意味づけを与えているのは
読者が勝手にやっていることだよ
長編は一つ一つの小さい話はそれぞれ結びつかなくても
全体として一つのものが浮き上がってくる
それを具体的にイメージできるかどうかはそれぞれの読者の感性の問題だし
そのイメージにしたって勝手なもんだ

村上春樹にはそんな本を読む暇ないだろうな
興味ないだろうし

にしても何かの文壇雑誌って・・・
嘘ならもうちょっと作りこもうよ・・・

村上春樹って若い読者を意識して小説かいてるわりに、
エヴァもハルヒも西尾維新も見てないだろうな。
てか多分、ガンダムもドラゴンボールもほぼみてないだろうな。

想像力というものがあってな。

経験で書かない人だろ。この人。
ヘミングウェイ的な書きてをよく言ってこなかったな。
何も思いつかなくても机の前に座るとかいって。

チャンドラー方式

そう？ワープロが出てきた時「これで憧れてたヘミングウェイみたいに
タイピングで原稿書けるようになるって書いてたよ

80年代に書きはじめた作家は誰もそうかもしれないけど、彼もワープロ導入以降
でやたら長い小説を書くようになった

敬意を持ってるけど、創作の仕方が違うということでしょう。
春樹は現実ではありえない事を書くことによって、
本当のことを浮かび上がらせる事ができるというやり方だといってたしね。

>>288
ソースがないとね

ソースはないだろ
嘘なんだから

村上春樹は日本の小説なんてほとんど読まないだろう
ましてやライトノベルなんて・・・

村上春樹は小説を書くために夢を見るんだろ？

どうだろう。ただ「お筆先」状態でタイプして後から推敲してるんだろうね

９月３０日
ジェフ・ダイヤーの作品が村上春樹訳で読める時が来た！
ジェフ・ダイヤー「バット・ビューティフル」村上春樹訳　新潮社　1,995円

1Q84の文庫はまだかね？

村上春樹が何かの文壇雑誌でラノベブームのことを聞かれてこう答えていた
一応売れ筋やよく聞く作品には目を通したけどまあ高校生の読むものの域を出ない
その中で例外だと感じたのが「お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ」なんだってさ
一般書でも十分通用すると言ってた

村上春樹がハリーポッター読んだ事あるのかどうか気になるぜ

原書なら読んでるかもしれないね

307 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 00:16:50.76
村上春樹が何かの文壇雑誌でラノベブームのことを聞かれてこう答えていた
一応売れ筋やよく聞く作品には目を通したけどまあ高校生の読むものの域を出ない
その中で例外だと感じたのが「なれる！SE！」なんだってさ
一般書でも十分通用すると言ってた

やだ、恥ずかしい・・・

スクリプト化されたか

最初に読むなら何がオススメですか？

>>313
刊行順に『風の歌を聴け』

>>314
了解
短いし、手始めにはちょうどいいかも

納屋を焼くがいい

>>313
初心者向けということをいうとノルウェイかも

ノルウェイの森は村上春樹作品のなかでは異端な部類じゃないかな

ノルウェーはエロ小説だから止めた方が・・・

最初から順番に読むのは「全部読もう！」と決めたときでいいようなきが。
どれか初めての一冊というのであれば、「海辺のカフカ」は
独立しているし読みやすいし面白いし春樹の主流の話作りだから、
これをまったく面白くないという人は春樹は少々きついかも知らん。

読みたいと思ったやつを読めばいいんだよ

じゃあ伊坂幸太郎でも。

ハルキさんは、伊坂幸太郎が誰なのか知らなさそう

読みやすさやストーリーの面白さではノルウェイじゃない？
風の唄は下手すると、わけ分からんかったで終わってしまいそうだし

そもそもあれを読んでわけわかるやつなんているのか

まぁ孤独感だとか切ない感じを漠然と味わえるってだけだよね。
小指がないってことが何を暗喩するかとか考えても面白いけど、
別に作品の質がガラリと変わるほどの答えは得られないだろうし。

>>325
風の唄って、ストーリーの後ろ側にもう一本ストーリーがあると読んだけど
主人公が仏文科の女の子に中絶させてしまい、彼女はそれが原因で自殺
その四ヶ月後に、仏文科の女の子を暗示させる小指の無い女の子とひと夏を過ごす
って話だと読んだけど
まぁ、ぜんぜん違うかもしれんが

誰も勧めなさそうだけど「はじめての文学」いいと思う
短篇集だから簡単に読めるし解説ついてるし

主人公が仏文科の女の子に中絶なんて描写はあったっけ

風の歌シリーズの主人公は自分に酔いすぎてキモい。台詞がくさすぎる。

>>328
なんかわかる
代表作勧めるのが一番だと思うけど
ハマる人は何読んでも空気感じ取ってハマると思うんだよなあ

村上春樹が世界で認められ有名になればなるほど
日本国内でアンチが増える不思議w

鬱陶しいんだよ。

村上ファンだけでなく日本人はと言ってもいいけど、日本は評価しなかったのに外国は評価したとかそんな事いうやつが。
村上ほど日本の賞とってる人もいないと思うが、タイミング悪く芥川賞とれなかったというだけで、日本は評価してないとかさ。
あんだけ若くして谷崎しょうとってるのに評価され無いも無いと思うが。

新人の短編だから、風の歌とピンポールだろ。この二つならとれなくても仕方ないだろ。それをネチネチ。

>>328
あ、自分も同じ本を薦めようと思っていたよ
書名が思い出せなくてレスできなかったんだけど

恥ずかしながら、あの本で初めて「沈黙」と「かえるくん東京を救う」読んで、改めてフアンになったな
あとがきの自作解説も親しみやすくて良いと思う

風の歌とピンポールで芥川賞の選から洩れたけど、
確かに作風からして芥川には厳しいんじゃないかな
文壇もどう評価していいか分からないまま、どんどん有名になって
もはや新人という扱いができなくなったって感じ

この調子だとノーベル賞は捕れないままだろうけど
まぁそれでいいやな。

ツウ受けする作家や社会派とかそういうのが受けるからね。
売れすぎだわ。この人。

ピンボール読んだが、あれの何処が評価されているのかさっぱりわからない。

お好きなのをどうぞ

１，評価されているという前提が間違っている
２，評価は人それぞれ
３，事後評価
４，わからなくてなにか問題があるだろうか？

>>339
文体とか書き方が好きな人は好きなんでない？
一般的には最後の倉庫でピンボールが動き出すシーンが素晴らしいと言われてるけど

>>341
横だがサンクス！
ピンボールだけ読破できなかったんだ
そこまで読む気になった！

ピンボールの目的は自己表現にあるのではなく、自己変革にある。
エゴの拡大にではなく、縮小にある。
分析にではなく、包括にある。

ピンボールでの最初の土星の話の意味は何なの?

>>343
むしろ目的なんか持っていないところが、目的だと思うが

超同意だけど言い回し古いお

メッセージ性が薄い
あるいは伝える気がない

>>329
いや、直接には描いてないけど、そう読める部分があったので…
>>342
ピンボールを最高傑作に挙げる人も多いぞw

>>348
うん、イギリス行ったとき現地学生の春樹ファンも最高傑作に挙げてた
それだけなぜか読めない言うたら、母国語なのにもったいない言われたw
最後まで読む！

ピンボールって海外では出版されてないのにな

深夜アニメにかえるくん東京を救うが出てきた

>>350
ちゃんと翻訳されて出版されてるよ

>>352
ソースは？

風の歌と二作目は正規には翻訳されてないときいたがどうなんかな？

Pinball, 1973とHear The Wind Sing、両方アルフレッド・バーンバウム訳で出てるじゃん
amazon ukでも買える

それ講談社インターナショナルじゃなくて？

>>356
講談社インターナショナルだったわ
何これ？ここから出てる本だと海賊版なの？

>>353
亀ですまん　ソースは他の人が答えてくれてた、ありがとう
そのイギリス学生はこんなレア物知ってるぜ的な意味も含んでたのかもしれんね
まあ一海外学生の話なんでお気になさらずに

初めて読んだのがダンスダンスダンスで、続編ものだって知らなかったからわけわかんなかったわ

前作読まなくても楽しめるってヤツがよくいるけど、そんなことないわ。

村上春樹を読もうと思う。「神の子どもたちはみな踊る」と「約束された場所で」を読めばいいんだろう
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315568924/

お前らdisられてるぞ

カズダンスダンスダンス

村上春樹ってあんまり三点リーダ使わないんだね

三点リーダってラノベ以外にあるの？

>>363
言い澱んだり、自信がないのを表す時に使うだろ

これこそが現実だ！
山口美江の成れの果て！
残酷だ！
ttp://hamarepo.com/writer/story/images/images/chiku/yamaguchimie_iv/DSC_0589.jpg

美人だね
田村カフカとｾｯｸｽしたのもこんな感じだったんだろう。

人間の抱える問題の半分は運動で解決できる、
と春樹はいっていると思う。
俺はそれが極端で運動で１００パーセント
解決できる。
春樹は芸術家というのは地下２階の秘密部屋
に自由に行って戻って来れるのだ、と書いている。

そしてそのためには体力が必要なのだとも書いている。

海辺のカフカを読み終えたんですが、ひとつ疑問があります。
上巻で子供たちの集団失神事件が挿話としてありましたが、結局あれはどうなったのでしょうか…？
下巻ではまったく触れられてませんが…

あれはたんにナカタさんの過去話だろう

そろそろノーベル賞の季節ですねお前ら

何故、村上春樹がこんなにも人気があるのか、俺はさっぱり理解出来ない。

それは、最初に出会った本が「TVピープル」だったからかもしれない。

TVピープルは傑作ですよ

この間１Q84を読んだんだけど
こういうのってゆとり世代のガキには理解出来ないんだろうな
って思いながら読んでた。
実際俺のクラスでは意味分からなかったって意見多かったし。
と、ここまで読んで俺の年齢は？と思ったあなたは御明察。
要するに、中学生でも理解できる人間はいるってことで。

パンや再襲撃を読むと、村上春樹は、マクドナルドに強い偏見を持っていると思う。
マックなんて代用品の価値しかない、ってね。
今度の村上ラジヲ２を読んで思った。

でました
読書が高尚だと信じてやまないやつ

韓国の若者人気ナンバー１が1Q84だと報道されてる件

読んではいけない「ノルウェイの森」 米高校で「性的描写」批判
http://www.j-cast.com/2011/09/18107159.html
http://www.j-cast.com/2011/09/18107159.html?p=2

ここってナチュラルに厨2病患者に出会える良スレだな

>>377
そりゃ「課題図書」には不適切だろw

>>370
アンチ共が一斉に春樹さんに平伏す瞬間が待ち遠しいね

>>370 ・
今年も獲らないに一票

>367
春樹は創作活動の維持には運動・体力と規則正しい生活が
欠かせないと主張する日本人初の作家だと思う

春樹前までは、自ら不健康に身を投じるような放蕩に明け暮れるのが
芸術家のあるべき姿だという勘違いが幅を利かせていた

三島さんザマないな

>>370
どうでもいいよ、に一票

外国で出されてる翻訳本は、エッチシーンというかフェラがどうのとかカットされてるのも多いからな。

いくら、純文学？(と外国でもいうのか？)でも、そんな文言が出てくるとポルノとみなされるから。

1Q84読んだけど、とても良かったです。
続きが気になってしょうがないというものじゃなくて
じっくり読書を楽しむことができる作品だった。
すっかり技巧派の風格が出てきましたね。

1q84ええね
早く文庫本で読みてえ

『村上ラジオ２』を近隣の図書館で探したら、予約が圧倒的に少ないのは三鷹市で、
所蔵数と予約数がほぼ同数。他は５〜６倍だった。やはり太宰か。

>>208
> 逆になんの疑問も残らない名作なんてありえんの？

ハリー・ポッター

村上春樹読み始めた初心者です
風の歌を聴けを読んだんですが、私がバカなのもあって暗喩だとか裏に隠されたストーリーみたいなのが全然わかる気がしませんでした。
長編、短編問わないのでストーリーを追って読むだけでも面白い初心者向けの作品があれば教えて下さいm(_ _;)m

面白いかどうかは人によるから、あなたが読んで面白い作品を読めばいいのでは
面白くないなら、読むのをやめればいいのでは

>>390
無い。
基本的に風呂敷を広げるだけ広げて、そのまま終わらせるものしか無い。
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドはその中でも楽しめるかも。

1984は意味がわからん
リトルピープルとか、教団のボスとか何したいのかわからん

>>391
みんな風の歌を〜と同じ感じなら私には合わないので本当に読むのをやめるしかないかもしれませんね

>>392
ありがとうございます
とりあえず世界の終わりとハードボイルドワンダーランドを買ってみることにします

人におすすめ訊かれて>>391みたいに答えるのはちょっとつまらないよ。
普通、質問する方は「（あなたの主観でいいですから）教えてください」
という意味で質問するからね。
そういうときは黙って、自分が面白いと思ったのを教えてあげればいいんだよ。

>>390
風の〜がダメならピンボールもダメだと思います
あとは作風違いますしストーリーがあるので挑戦してみては？
個人的にわかりやすいと思うのは、羊をめぐる冒険とノルウェイの森
このスレの過去レス100番台当たりに、いろいろお薦めの作品が挙げられてますよ
読んでみるといいですよ

初心者にヌルい作品から薦めるのってどうかと思うわ
普通に代表作のねじまき鳥から読めばいいよ

私もねじまきが初だったなあ
あんな主人公好きだなあ
でも羊、ノルウェイも代表作扱いなんだしいいと思うよ

村上と同世代というか、ノルウェー以前からこの人の本読んでた人は、ノルウェー以降の本読まなくなったというひと結構いるからな。

ノルウェー以降は違和感覚える、初期が好きという人おおいから、代表作は初期という人も多かろ。

初期は主人公のシャレみたいな返答が癇に障ってしょうがない

>>393
全てはてんごと青豆が出会って子をなすための話じゃん
ただ最後うっしーの死体からリトルピープルが出て
空気さなぎを作ったその後どうなるのかは気になった

うっしー頑張ったよ
自分の遺伝子が云々のライン、わかるわー

この人の文章に馬鹿で理解出来ないも何もあるか

ねじまき鳥と１Q84の決定的な違いは、内容はたいして変わらないのに全然おもしろくないところだ。

多分ねじまきの僕に比べて天悟が受身過ぎたせいだと思ってる

ねじまきの主人公はほんとかっこいい。また読みたくなる。

>>405
その受け身が彼の受けてきた傷で形成されたものなんだからしょうがない。
青豆の妙な攻撃性と同じ。

ねじまきの主人公ってかっこいいのか…
その表現に対してすごくすごく違和感。
ロマンチストだとは思うけども。

スプートニクの主人公のが好きだな

主人公の�ｂPは、世界の終りのほうの僕。
�ｂQは、ダンス・ダンス・ダンスの僕。
�ｂRは、ピンボールの僕。

ピンボールの僕はいいね
この人独特の鼻につくいやらしさが、絶妙な加減だからなのかまるで感じない
むしろ昇華して全体的に良い雰囲気を漂わせてる

そろそろノーベル賞の季節だね・・・

ノーベル賞なんて関係ないよ
僕は自分の食べたいものだけを作って自分で食べるから
鴉なんかお互いにつつき合って死んじゃえばいいんだ

がんばれ

村上はただのスト-カ-でのぞきなだけだという事で
お里が知れました

ぱずるがじょうずですね
4はまずいですよ

だから、
なんで双子は配電盤の葬式をきたんだ！

答えろ！

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>417
配電盤は双子の性欲のメタファー。
性欲が無くなった事により、僕のもとから離れて行くことになる。
村上小説は性欲がキーポイントになっているのが基本なので、
わからない箇所は全て性欲に置き換えると解決出来ることが多いよ。

まじか

カフカは刊行当時（2003年）の日本が舞台なのになんでカフカ君は携帯持ってないし、
ネットが世の中に存在しないような態度を取るの？

ねじまき鳥で、オンラインの描写があまりに古臭く現状と合わなくなり、意味が伝わらなくなったのを後悔したから。

あれ？
カフカにケータイは出てこなかったっけ？

お父さんの携帯持ってたね

>>422
オンラインの描写は普通に読めた

カズオ・イシグロが村上春樹と知り合いだったとは・・・
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/kazuoishiguro.html

情弱乙

あぼーん

村上春樹のエッセイにイシグロと会ったときのこと書いてあったな
奥さんが「イシグロは本当は日本語を話せるのよ」と言ったけどほんとかなぁみたいな

村上春樹が英語で小説が書けたら、世界的な大ベストセラーだろうね。
村上春樹は、イシグロがうらやましいんじゃないかな。
イシグロには、アイデンティティに関わる深刻な問題みたいだけど。

ときどき思うんだけど
母国語で、村上春樹を読めるのはうれしい

今日の朝日新聞に村上春樹の特集が載ってる。
知的で結構男前だった。。

新聞自体とってない(´；ω；｀)
よろしければ少し内容を教えてください

デジタル版で読むか、図書館かマン喫に行くかだな
http://digital.asahi.com/20110926/pages/life.html

>>434
おもしろそう
ちょっと見てくる(｀・ω・´)

あの下手な性描写さえなければね。　
あれで作品の質を落としている気がして。

性描写って、自分は特に気にならないというか
別の世界(あるいは現実認識)への入口という気がする

まあ、スケベなので基本的にウェルカム

わしも。

村上春樹さんみたいな、若くていかしたおっさんになりたい

【文芸】村上春樹氏、ノーベル文学賞オッズは17倍…英ブックメーカーが6番手と予想[09/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317136662/

あぼーん

別にノーベル賞とらなくてもいいんだがな

ノーベル賞とったら、かえって肩の力が抜けて、おもしろいもの書きそうな気がする。

あ

い

ノルウェイで売れたことをひたすら嫌がってる（新潮社にノルウェイの垂れ幕かかってうんざりしたとか）
けど、ブレイクしなかったら今頃安西と原発に行ってきましたマンガとか書いてるんじゃないか

皮肉屋だね

柴田さんのスレ無いからここで
柴田元幸さんの朗読Ustやってるけど視聴者少ないんで
http://www.ustream.tv/user/standardbookstore

まちがいなく1q84は駄作だな。
Book3は文章に凄みを感じたけれど

>>449
ガキになにが分かる！w

1q84早く文庫で読みたいお
ねじまき文庫で読んだから感想比べたいお

>>446
本が売れるのが１００％作家の力だと思うのは、思いあがりだよね。

てすと

テストすんな(｀・ω・´)

いまどこに住んでるの？大磯？脱原発でもに来ないのかな。大江より盛り上がるぜ

大磯は静かだよなあ
羨ましい

なんとなく未読だった「国境の南 太陽の西」と「アフターダーク」読んだ
よかった・・・どっちも好きだなあ

ここまで読んできて気がついたんだけど
村上作品には、幼い時に出会った男女の運命的な別れがよく描かれるけど
(ノルウェイ・カフカ・国境の〜)
その中でも「１Ｑ８４」の青豆、天吾の二人って奇跡的例外なんだ

ダンス・ダンス・ダンスは読んでいないのか・・・
春樹ファンのほとんどは、その２番せんじにがっかりしたと思うけど。

初期の作品群はもう記憶のかなたになっちゃったんで
(ダンス〜か、羊をめぐる〜のどちらかは途中で挫折したし)
未読の作品読んでから、また処女作から順番に読み直そうと思ってるんだ

楽しみであります

>>458
別にしなかったけど＾＾

>>431
同感。
あの微妙なニュアンスは、外国語で読んだらわからないだろうね。
真面目な文章に見えて、丸ごと冗談だったり。

早くノーベル賞取ってほしいな。プレッシャーから解放させたい。
いくらマイペースな人でも、こんだけ期待されてたらプレッシャー感じると思う。こんなに毎年晒し者になったら、自分なら自殺してる。
ノーベル賞騒ぎ以降、小説に昔の伸び伸びした感じがなくなってるようなのが痛々しい。
基本的にこの騒ぎは、受賞しない限りは終わらないものだから、早く受賞させて楽にしてあげたい。
一度受賞しちゃえばすぐ騒がれなくなるのは、大江さんの例を見てもわかる。

村上って関西に多い苗字だな

大江は…

http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111005-00000161-kyodom-int.html?ySiD=EUeMTn5weSLsJmgHNm4c&guid=ON

フラグ？

>>462
どこの世界にノーベル賞候補になって、自殺する人間が・・・
普通、天にも昇る気持ちだろう。
小説の出来は、もう若くないから、作風と合わなくなっただけ。

歳相応の作風だよな

僕の事は鼠男と呼んでくれ

オッズメーカーだと
◎ディラン
◯シリア人の詩人
△春樹

らしいじゃん。ディラン対春樹

ノルウェーが売れて辛かったとか、この人一流のポーズだからさぁ。
そりゃ、読者が大事とか、無難な事いうわな。

>>470
イミフ

今夜20時が発表なのか。ディランでも春樹でもニュースだね

ジムからもらったボウモアはもう飲んだんだろうか

店の名前はズバリ「村上春樹」
http://www.narinari.com/Nd/20110315128.html

俺…春樹が受賞したら結婚するんだ…

ディランはないだろー

受賞したら、ま、フアンとしては嬉しい限りだけど

�@古本価格が高騰する
�A図書館では読みたい本が貸し出し中(持ってるからべつにいいけどさ)
�Bここで感想や疑問を話し合いたくとも
「エロ」だの「ラノベ」だのとのたまう ワカランチンが急増する(まあ困る)

など・・・百害ありそうでなんだかヤダ、でも

教義と関係のない読書を禁じられていた宗教団体で
隠し持っていた「世界の終わりと〜」を毎晩ひそかに読むことを心の支えにしていた人が
その宗教団体から逃げ出すことが出来た、という話をなにかのエッセイで読んだけど

春樹本がたくさん出回ることで、そういう人が何かから解放されるチャンスが増えるかも
ということは喜ばしいかな・・・と

また来年

うーん、残念でした。

【悲報】村上春樹ノーベル文学賞受賞できず
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317898945/l50

今年はチャンスだと思ったんだけど、考えてみりゃヨーロッパもガタガタだもんな

>>465
選考委員、釣り発言にも程があるだろw

そこそこ売れて、社会派とかじゃない作家はなかなか取れないだろ。

受賞者は詩人か。

代表作が官能小説紛いの作家なんか受賞できるはずがないだろw

作品すべてが官能小説の川端が受賞できたんだからあり得るだろ。

【文学】村上春樹氏、ノーベル文学賞受賞ならず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317902321/

特定の作品で受賞するわけではないけど、
いったいどんな作品群をさして受賞候補だと騒いでるの？

例えば昨年のバルガス＝リョサとか読んだら、全くレベルの
違いに愕然とするでしょ。社会とのコミットメントを避けて
書いてきた娯楽小説家が、どうして候補になるのか不明。

大江…

大江は社会派という一面はあるし、初期の作品は面白いと思うよ。
あと、難解といわれてるのも批評家ごころをくすぐるというか。

村上はすらすら読めるからな。

まあ春樹さんの作品は何十年でも残るからね
有象無象の戯言なんざスルーしときゃいいよ
春樹さん愛してるからね

死んだらわからんよ。

毎回オッズに登場するところを見ると、日本の春樹オタが騒いでるだけじゃないのは確かだ。
それにしても、村上春樹がノーベル賞候補になるなんて、80年代には想像もできなかったな。

>>488
コミットメントにもいろんな形がある

コミットメントとかインタビュイーとか使いますなぁ。日本語でいえばいいのに。みなさん。

日本語にはないニュアンスが含まれてんでしょうなあ

急にとってつけたように
反原発発言してまで、賞ほしかったのに
残念だったな。

その言葉使う人、ほぼ100パーセント村上春樹好きなんだよな。
コミットメントとインタビュイーって。

ほんまかいなw

まあ、読者は静かに本が読めるし
村上さんは執筆やマラソンに集中できるし

めでたし

>>497
取ってつけたようにじゃないけど。
反原発の著名人はあなたが思うよりずっと多いよ。

日本の賞は要らんけどノーベル賞はマジ欲しかったんだろな

「そろそろ詩人が受賞する頃」
ここ数年、なぜか韓国人どもが力説してたけど、当たったなw

僕もずいぶん推薦したんだが、
取ってつけたような、そして、実際に取ってつけただけの、
�@イスラエルでの反戦主義発言。
�Aスペインでの反原子力発言。
いずれも評価されなかったし、むしろ反感を招いたようだ。

>>504
、が多い

安部公房のまねです。

春樹以外、海外に輸出できる作家がいないのは異常。
少し前まではこんなことなかったんだよな。遠藤周作、安部公房、井上靖、ここらあたりはノーベル賞がかなり現実的だった。
今は春樹以外、ノーベル賞を妄想することさえできないもんな。
バブルは文化を根絶やしにしちまったな。

中上健次が生きてればよかったのに。

教養もクソもないからな今の世の中は

歳をとったという事。
そんな事むかーしから言ってるの。

どんな時代も、その時代の読まれてるベスト10を取れば、その時代の流行小説プラス夏目漱石になる。
今も昔も。

中上健次が生きていれは、ノーベル賞とれただろうな。
評論家批評家受けする作家で事実候補になってたみたいだしね。

村上春樹の読者って
おなかをよく壊すことない？
あたしがそうなんだけど。

俺はクローン病だよ。

今のところ健康そのものです

>>513
クローン病、大変じゃない？
でも、お肉食べれないのは、春樹ファンのイメージ

肉、大好きです

春樹は肉大好きだよ。
アメリカの田舎で食うステーキに、ビーフカツレツ(笑)
食欲に直接訴えかける文章、大好きだ。
ノーベル賞騒ぎ以降、そういうプリミティブな魅力はなくなってしまった。

プリミティブな魅力な
１q８４は結構プリミティブに感じたぞ

たぶん君の感じたプリミティブとは微妙に意味が違う。

日常的、実感的なニュアンスかな

そうそう。

村上春樹がブサイク過ぎて辛い

失恋したことが無いって本当かな。少年カフカでそう書いてたけど

高校まではもてなかったんじゃないか？
運動が出来なくて足が遅かったみたいだから。

走るのが遅い村上が滑稽かなにかで、村上の頭が大きいのは脳みそが詰まってるから頭が大きいんだみたいな事いわれ、先生から慰められたらしいが。

時代が違いすぎてちょっとよくわかんね
どうも現代の恋愛観がしっちゃかめっちゃかになってる感じがするし

２，３人は付き合えてたみたいだしそれでええじゃん

俺はよく、村上春樹似のイケ面だねって言われるんだよ！

子どもじぶん走るの遅くて運動出来ないならそんなにもてもしてないだろうね。
いくら頭が良くても。

1984で、NHKの集金とかエホバみたいな宗教とかネチネチ書いてたのはなんなん
何を考えて書いたんだ

主人公のトラウマだね
でもその記憶に救われる一面もあるわけで

沢田研二の妊娠とか言ったりして。

最近、weirdな雰囲気が変わってしまった。
ねじまき鳥が最もよかった。
スプートニックの後半あたりからおかしくなった。

ねじまきがあるならそれでええやないか

今日のラジオで太田光の村上春樹嫌い炸裂してたなw

ｋｗｓｋ

>>530
春樹が何か訴えたくて書いたんでしょ

>>534
意識し過ぎじゃないか。
村上春樹に影響受けているのを悟られない為に嫌い発言しているような気がする。

ハンバーガーの話から逸れて、

太田・・ブサイクがパンばっかり食べている。村上●樹みたいに。
田中・・お前、村上●樹嫌いだからな
太田・・いちいちサンドイッチに何入れて作るとかどーでもいいてっんだよ。

こんな感じ。
間違っているかもしれないので話半分で。

太田は村上春樹ファンに路上で殴られた経験があるからトラウマがあるんだろう

サンドイッチかぁ　片腕のない人がサンドイッチを上手に作るとかの
描写なかったっけ？
パスタ　サンドイッチ　テニスシューズ　レコード
ストーリーはほとんど覚えてないが　アイテムだげは覚えテルの多いな

太田は本の趣味悪いよな。

太田と村上春樹は好きな作家がかぶってるんじゃないかね

村上春樹の描くサインドウィッチは、実物よりずっとおいしそうだ。
なぜだろう・・・

おそらく太田がサンドイッチを描いてもうまそうとはならないんだろうな

お互い職種が違うんだから、気にすることなさそうだけどな。

フラニーとゾーイーあたりを翻訳されたら
もっと怒るんじゃないかな＜太田氏

デニス・ウィルソンの追悼文ってすごく好きなんだが、単行本に収録されないね

村上春樹の描写力はすげーと思うよ。

まるで〜のようにってフレーズは大杉だが、描写力は神。

比喩をはじめとした文中に出てくるユーモアがことごとくスベってるよね

大丈夫、お前も十分すべってるから

あぼーん

しかし、大田の描くサンドィッチは笑えそうだｗ

太田がサリンジャー好きって笑えるな

いったい何が大丈夫だというのかさっぱりわからん

サリンジゃーの短編最高。

太田

このサンドイッチは仲間の芸人が作った。ぼそぼそしてるが下味がしっかりしている。仲間の芸人はサンドウィッチマン。

村上春樹の長編を全部読んだおいらですが、
いろいろ読んだ中で、
どうしても面白いと思えないのが、ねじまき鳥クロニクル。
これはあまりにも余分な話が多くて、後半までつまらなく感じた。
3部から、おもしろくなってきたけど、それなりにという感じ。

１Q84のほうがまだおもしろかった。
これはどこが面白いのか教えてください。

>>557
思うにカラマーゾフ的構成を狙ってるんじゃないかと思うので
あなたのような感想を持つ人がいても不思議じゃないし
あなたが余分だと感じたパートを１０年論じ続ける人もいるかもしれない。

まとめると愚問です。

>>335
たぶん話噛み合ってないよ

ねじまきは最高だよ
猫失踪から戦争まで、様々なネガと戦う姿勢に胸打たれるんだよ

>>558
カラマゾフはドストエフスキーのいろんな考えとか当時、神がいないといわれていたロシアのクリスチャンの考え方とか時代を反映していてる上に普遍的なものだったんだけども、ねじまき鳥の場合はまったくそうではないので、
非常に疑問に思いました。

>>560
そうですか〜。ぜんぜん胸を打たれませんでしたわ・・・・・・
ねじまき鳥がいいって人は何人かいるみたいなんですけども、具体的にここがおもしろいとか言う人はほぼ皆無なので参考にします。

旧日本軍のムチャクチャさを下地にしたかったんじゃないのか

それが現在まで何かしら綱がってたり、すっとんきょうな構成にして不気味さとか意味不明さを際立たせたとか。
もう一回読んでみるかな

>>562
＞ねじまき鳥がいいって人は何人かいるみたいなんですけども、
＞具体的にここがおもしろいとか言う人はほぼ皆無なので

たしかにｗｗｗ

ねじまき　はノモンハンの話をうっすら憶えてるぐらいだ
拷問話

皮を剥かれる話マジでこわい

かわはぎボリスの話に目が釘付けになって他がぼやける罠

大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。

桃をナイフでするする剥くみたいにね

皆が面白いというのでとか何とか言う奴がマジでわりといるから情けない話だ
このスレの連中はそんなことないだろうけれど

はじめのきっかけはそうゆうもんだろw
全く情けなくない

ねじまき鳥は村上春樹のもっとも村上春樹的な作品だと思う

【文芸】村上春樹さんの「1Q84」、英国で発売 一番最初に本を手にした会社員(27)「2年間、この日を待った。これから徹夜だ」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318955842/l50

ねじまきの何が具体的に好きか聞かれるとたしかに答えられないな
小説の存在そのものが好きとしか言いようがない

ねじまきとカフカが好きだ。変わったはなしで、どうして好きなのかがよく分からない。

ねじまき、世界の終わりは
ハードカバーで欲しいと思った久しぶりの小説
小学生の頃ミヒャエルエンデのモモと果てしない物語以来

てか1Q84先に読んでねじまきが後だったら
ねじまきが物足りないと感じるということはあるのだろうか

一通りこの人の長編物みたけど
自分は「羊を巡る冒険」が一番好きだ
「ノルウェー〜」ほど性描写が露骨じゃないし
内容も牧歌的だしキャラの個性が強すぎて笑えるし最後はしんみりくるし
定期的に読みたい作品だ

耳の女の存在意義がわからんかった

村上春樹×小沢征爾『小澤征爾さんと、音楽について話をする』新潮社 http://t.co/wxbHWYXs
From: suZukiatSufmi: at: 2011/10/20 15:52:32

こないだNHKのドキュメンタリー観たら小澤征爾なんで引退しないんだろうって思ったな。ひたすらしんどそう
春樹に訊いて欲しいよ

>>580
考える人の対談とは違うのか？

「ワタナベ君、あなた何人くらいの女の人と寝たの？」
と直子がふと思いついたように小さな声で訊いた。
「０人」と僕は正直に答えた。
　レイコさんが練習を止めてギターをはたと膝の上に落とした。
「あなたもうすぐ三十歳でしょ？いったいどういう生活してんのよ、それ？」

おれは二十くらいかな。しろはゼロですが

お酒をよく飲むおかげで、盛り場で出会って
これまで２０人以上の女の子と
一晩だけの関係をもてた
世の中そんなものだよ

面白いのにジャズ知らないと何か損した気分になる

村上さんが今度の震災のことについて語ったものあるかな
私、読んだことがない

アンアンに話題は出してたな

下駄の詩のやつ、おもしろかった

>>588
これかな？
http://d.hatena.ne.jp/kajika_eps/20110430/p5

931 ：無名草子さん：2011/04/28(木) 12:14:45.36 ID:?
ａｎａｎのエッセイで、「地震以来、いつでもすぐ避難できるように、
常にきちんと服を着て生活するようになった」みたいな事を書いてたｗ

>>590
昔、全裸で執筆する、と言ってたが、
あれは本当だったんだな。

前は、女房いるから身だしなみはいつもキチンとしてるひげも二回そるときもあるって言ってた気がするんだが
おかしいは

まにうけないうけない。
イメージ作りのためには何でもしますよ。
東京神戸と結婚式2回(披露宴か？)しても結婚式なんてしてないと言っちゃう人なんだから。

まじかそれは

>>593
披露宴は二回してるが、結婚式はしてない

なんで２回？

なんでそんなことまで知ってんの？
オレは春樹作品大好きだけど
そんなのまったく知らなかった

結婚式やらなかった話は
何度か登場してるのわかるけど

村上春樹さんの評論本があるんですけど、読んでいいのでしょうか？
とか、聞いちゃう気持ち悪い人たちと違うから。
アホか。本ぐらい自分が読みたいものものヨメと思うが。
そこまでこの人のいうとおりにしないと気が済まないのも恐ろしい。


奥さんの実家の東京、この人の実家の神戸と二回したということでしょ。

一部の狂信的なファン以外ならこの人の都合が悪い事書かれてる本を読んだり目にすることはあるから、知ってるでしょ。
書かれてる事が全部嘘ということもないし。

http://twitpic.com/74r6uq/full
近影

こんな構図で撮るのめずらしいな
しかも本の表紙で。

かっけえ

というかこういう風に影作らないときつい顔だからなあ

別にキツくないけど

NYTマガジンの表紙って、日本で言えば何の表紙？

アエラ？

【米国】読んではいけない「ノルウェイの森」 ニュージャージー州の高校で「性的描写」批判 (J-CASTニュース)[11/09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1316397660/

欧米ではどんなものも裁判になるし、大体のものが規制されるから今更だな

>>600
なんか渋くて格好良くなってるなw

性的描写っていらないだろ
どこの小説にもあるから邪魔臭いなって思う

おお
むらはるの本スレはここにあったのか
やっと見つけたぞ

性的描写はいるけど、要は頻度の問題

外国ではポルのシーンがカットされて翻訳されてる本多いからな。
いくらちゃんとした純文学言われてもフェラがどうのとか頻発して出ていたらポルノとみなされるからな。

1Q84英語版読んでる最中ですけど海外の批評で「お粗末にも服従している
描写が目立つ」とかの指摘がありました。
具体的に例えば牛河に関して699ページ目に「スポーツは得意ではなかったが
他の科目は優秀だった。大きくいびつな頭の持ち主だった」とあり
734ページ目には「全体的に優秀な成績だったが科目のよって浮き沈みが激しかった。
特にスポーツはどうしようも無かった。」
と全く同じような描写が出てきます。
これって翻訳ミスでしょうかね。
原文はどんな感じですか？

村上春樹支持の作家　　　　　　　　　　

村上龍←「アメリカをきちんと意識している」
小川洋子←「『風の歌を聴け』の冒頭は暗記するほど読みました」
古川日出男←「小説を書く時に併走してもらうランナー」
柳美里←「もうひとつの世界のリアリティが立ち上がってくる感覚」

村上春樹アンチの作家

石原慎太郎→「あんなのくだらない」
松浦寿輝→「正直上手いとは思うけれど詐欺にあっている気がする」
山田詠美→「主人公が“待ってる”から嫌い。」
島田雅彦→「くだらないファンタジー、いい加減こんな作家葬送しようぜ」
糸糸山秋子→「こいつら人間じゃない」

龍もよしもとばななも、ノルウェー以降何となく距離をとってるという感じがするが。

国境の南とか、これはないんじゃないか？みたいなこと言ってたぞ。。

ノルウェイ以降、国際化しちゃったもんな

山田詠美は嫌いだけど主人公が待ってる所が嫌いっていうのはちょっと分かるわ
それ以上に世界観とか文章が好きで好きだからいいんだけど

ノルウェー出た後で国際化はまだないだろ。
翻訳ものも日本人を相手にした 講談社インターナショナルしかなかったし。

00年前後あたりからだろ。翻訳本が外国でで出したの。

>>614
服従じゃなくて、重複だよね。
めちゃくちゃ重複してるよ。似たような描写が

>服従じゃなくて、重複だよね。
あちゃ、お恥ずかし。
>めちゃくちゃ重複してるよ
やっぱりそうですか。フカエリみたいですねww

春樹さんの露骨な性描写は、厳格な教育者だった両親への反動だったと思う。
三島の切腹が、祖母両親の過保護への反動だったように。
俺は春樹さんの家を少し知ってるから言える。

村上の表現手法は概ね好きだけど
性描写は、なんというか違和感がある。
安いって言うかなんて言うか。
幼い感じがある。セックスの描写のなかに死の影が薄い。
もっと動物的だといいと思うんだけど。
なんか女性経験のないヲタが妄想して描いても、おんなじ感じになりそう。

童貞乙っす

>>621
故意にやってる場合もあるんだが、やはり長編になるとうっかりしちゃうのかしらね

>>623
観念的、合目的的だよね
性描写にエロチシズムの興奮がない。

全部観念だよな春樹の小説って。
春樹嫌いな人に「上手く言えないけど何だかみんな人間じゃない」っていう人がよくいるけど、それでほぼ正解なんだよな。
せっかく理解できたんだからそれを踏まえた上で読めば好きになるかもしれないのに。

ねじまきには、因果律が描かれてて、それが物語にリアリティを決定的にしてる。
つまらん小説は因果が描かれてないから決定的につまらん。
現実世界は因果が根底に潜むから。

なんか説得力があるな…w

シルバーバーチでも読めやアホども！

>>621
英語版でのページ数はわからないのだけど、日本語版は540ページ三巻に分かれている。しかも、同じ巻でくどくど同じ事言っている。全体的に冗長だし、描写に矛盾がある。
翻訳者は一巻に収められるよう短くするために苦心したであろうから英語版の方がましかも。

通常の小説は、ノーマルな登場人物がアブノーマルな状況や立場に置かれるけれど、
この人の場合はそれが逆転してるようなイメージ
普遍的世界に人間紛いが続々登場してくる、そんな春樹ファンタジー

>>627
村上は、普通の意味のリアリティとか人間を描くとか
そういうのが消えてしまっているところから
始めている人なのに
「人間が描かれていない」だの「血や土地の匂いがしない」だの
いって否定しても仕方ないと思うんだよな。
正しい指摘なはずなのにズレている、みたいな変な感じがある。

>>633
同意。
そこらへんのさじ加減は処女作書き上げる前にちゃんと苦労している

>>633
そうそう。ただ単に春樹嫌いってのならわかるんだけどさ、
そもそものジャンルの違いを理解せずに批判してる人が多すぎるんだよね。

ただ単に春樹嫌い

>>633
確かにそうだ

なんだこのひどい自演は

40過ぎのオヤジだが、小学校の時オバにこの人がしてるお店に連れて行ってもらって、奥さんからケーキ出してもらった俺。

>>639
裏山
その店の評判良かったですか？
あと春樹はどんな人でしたか？

小学生の低学年とかそれぐらいだから覚えてないですよ。
ただ、おばからこの作家のお店にいった事あるんよとあとから聞いただけで。

>>641
そうだったんですか
それでも貴重な体験ですね、羨ましい

村上龍も客で来ていたんだよね。

やすけんも、永江アキラも、むれようこも

そこそこの有名店だな

へえ

韓国人とお友達になったんだけど「ハルキスト」って言ってたw

言われたのか、自分に言ってるのかで変わってくるな

うさぎ亭ってどこなん？探してみたけどわからんかった

中上健次も出版関係者も

昔の「ハイカラ」だね

「うさぎ亭」って架空の店なんじゃなかったっけか

そそ。
回転木馬も全部フィクション。
まにうけすぎです。

へ〜

『風の歌を聴け』に出てくるアメリカの作家はwiki見るまで実在してると思ってたわ。
後書きにやられた。こういう遊び心は好きだな。

ああ、ウサギ亭のコロッケ食べたい

うさぎていフィクションて
どっかで説明ありますか？

架空の店ってどっかに書いてたの？

フィクションというのがフィクション

ヤスケンとあの頃は仲良かったのに。。。

>>633
それなんだけどさあ、「わざとなんですよ」「あえてそうなんですよ」って言ったところで、
それが良い物になる訳でもないんだよね。

中身のない反論

>>661
必死なすり替えワロタ

講談社が売ってる文庫サイズの書評？というか本紹介の文庫だろ

>>661
それを良いと思う人間がひとりもいないならね。
文学なんて求めてるものが全部一緒なわけがないだろう。

うさぎ亭が架空の店って、違うのは店名だけじゃないの？

>>664
どこのレス？

うさぎ亭はあると思いたい
ないという意見のかた、
根拠をお願いします

あるからとしかいえません。

あると思えばあるし、ないと思えばない

>>665
一人いればいいのかｗ。それは凄いな。

必死やなあ

村上さんの小説のよさは物語そのものにあって人間描写じゃないんだよね。
人間を書かない作家って海外ならいっぱいいるじゃないですか。

春樹が生々しく人間を描いてしまったらファンはがっかりだろ

しかしどの層に受けてるのかわからん
普通気色悪い性描写でうんざりするだろうに

１０代の頃から春樹大好きです＠２０代前半

>>673
だよな。胃にもたれないのがいいんだよな。

人間失格読んだが胃がもたれて最悪だった

村上春樹の作品にスリランカが出てくるお話はありますか？

村上春樹が何故、太宰治は嫌いだ、と公言しているのか？
そこにすべての答えがある。

そりゃ、自分のイメージ作りだよ。
私小説嫌いとかいったりさ。
いくらでも嘘をつく。
小学校で始めて賞？を貰ったのが、太宰の人間失格の読書感想文というのが、ノルウェーが売れてた時、女性セブンにのってたが。

村上さんが太宰さんよりも上とかどうとかはずっとわからないと思う。
村上さんは人間が描けてなくても面白い作品はあるのでそれはそれで評価されるだろう。
太宰さんも同じだと思う。

人間をうまく描いている三島由紀夫と比較すると三島には負けていると思う。
あと村上さんがどれだけ作品を出すかわからないけど、
1Q84ではノーベル文学賞とってもそこまで評価されないんじゃないかな。

ダス・ゲマイネは好きだな

三島が人間をうまく描いているだと…

個人的には女性的で好きじゃないが、なんかうまそうなパスタのような
文章にファンが多いというのは分かるな。>春樹。
この前「猿のいる公園」ひさびさにいったがいなくなってたな。
ちなみにその前にある大きな産婦人科病院が「平岡さん」なんだが、
平岡って三島の本名だよな。まあ三島さんの家はもともとここ兵庫県。
ちょっとワラタわｗ

俺なんて3年ぶりに笑ったぐらいだからね。

三島は豊饒の海では人間の醜いところも美しいところもよく描いているよ。
これでだめだったら日本文学のどの作品も人間を描けてないんじゃないかな。

レトリックと文体、描写力では三島が圧倒的に上。
村上さんは話の内容で互角。読みやすさでは勝っているということろじゃないかな。

醜いところ美しいところって人それぞれじゃん

村上さんは本人が意図的にそういうところを描かないから、
太田光みたいな粘着質のアンチが出てくる。
このスレにもいっぱいいるじゃない。
描かないというよりもライトにしてるというか軽めにしているといってもいい。
夏目漱石にしても、川端康成にしても人間を描いてる。
そういう作品をよいとしてきた人たちは受け入れられないのかもね。
アンチを納得させるだけの作品を書いたら、日本文学史上最高といわれるかも。

あの時代を生きてないと感覚的的にわからないことが多いだろうね
でもそのエキゾチックな雰囲気が若い人に受けてるのかもしれない
だとしたら文学的にはどうなの？と思うが

感覚的にわからないことが通じてるんだったら価値があるんじゃないの

>>688
その価値観って独善的じゃね？
それぞれのスタイルを楽しめばいいと思う

文学で「人間書く」つうのは、
キャラクターがかけてるってことじゃないと思うんだがな。

この人の小説は全部読んだが、長編よりも短編やエッセイのほうが上手だと思う
村上朝日堂とか２０年以上前のエッセイなのに今読んでも面白い

主人公に名前すらなかったのに人間云々なんて今更だろ
そういう作風を狙って書いているんだろ

文学はひとつの価値観に落とし込まないと評価できないのか？
人間を描くって何それw

村上龍ってドラッグやってたの？
春樹のエッセイに比べて龍はえげつない。外国人とセックスした話とかSM話とか色々

はっきりとは言ってないだろ。
ハルキムラカミみたいに。普通にアメリカではマリファナ吸ってたとか。

ピンボール読んだけど意味がわからなかった

1Q84の牛河はどうして結婚できたの？
実家の中でも異端扱いで、お見合いじゃないだろうし。
牛河も積極的に結婚したがる人物には思えない。
結婚していた事にすごい違和感を感じる。

ピンボールは青春時代の思い出をさがすおっさんの話でいいじゃないですか。
だれだって若いころに聴いた音楽をもう一度聴いてみたいとか、
昔感動した映画をもう一度観たいとか思ってさがしたりするでしょ？
それがこの小説の場合はピンボールだったわけ。

ピンボールってノルウェイの森の続きなの？

違います。
「風の歌を聴け」→「1973年のピンボール」→「羊をめぐる冒険」→「ダンスダンスダンス」の連作です。

人物の動きの因果関係がまるで見られないのを受け付けない人は中にはいるだろうよ

超能力で説明なしに解決していくからな

なんの作品のこと？

>>702
読書メーターでノルウェイの直後って書いてあったから「マジで」って思っちゃった

俺のイメージじゃ太宰治は村上春樹と同じくらい軽くて読みやすい。
『人間四角』は読んだこと無いが。

「じゃあ犬の漫才師がいてもいいわけだ。」
「あなたがそうかもしれない。」
「はっはっはっはっは。」

俺が「風」を初めて読んだころは
まだ「大人の対応」という表現は一般的ではなかったが、
今にして思えばほんとに…

村上春樹の作品は大嫌いだけれど、それよりも憎たらしいのは彼のスタンス。
私小説は読めないだの、日本文学はどうたら・・
一番驚いたのは、ノルウェイの森のあとがきだか、前がきだか
（もしかしたら付録のようなものだったかも）
「書き終わった後に、僕は「ノルウェイの森」というタイトルが浮かんだ。
何も言わずに妻に読んでもらうと、彼女も「ノルウェイの森」がいいと言った。」
という旨のことが書いてあって、本当にうんざりした。
百歩譲って、本当だとしても、恥じらいもなく書きつけるメンタリティーが
僕と相容れないと切実に思った。
内容も何も始まらないうちに、終わる感じ。
「僕の小説は過程だ。」（要旨）
と言われても僕のリテラシーでは読み取れなかった。世間の小説を読む力の高さに驚いた。

シャイボーイがおる＾＾

たいていが
タバコ吸いながらサンドウィッチ作って、
それをまずいコーヒー飲みながら食べてセックスするっていうパターン。

俺らの人生も殆どがそんなもんだよ
大して変わらない

いや、問題にしたいのはそこではなくて、サンドウィッチを男性が、
それも日本人大学生が自分で作りますかって話。
そんなに簡単にセックスになんていけないし、確か人殺しして、
セックスで以て・・・・なんて話もあったはず。
読んでいる本もトーマス・マンの「魔の山」とかで、
そりゃ読んでいるやつもいるだろうけど、西洋コンプレックスが
読むに堪えないよ。少なくとも僕の生活はそんなものじゃない。
リアリズムが小説に絶対必要というつもりはないけど、村上読者は
本当に楽しくこの世界観を読めているわけ？
だとしたら、そいつらとはたぶん分かり合えないだろう、お互いに。

>>713
あんさん視野がせまくないかい？

サンドイッチ食いたくなったじゃないか

狭いかな〜
でも絶対サンドウィッチ自分で作らないだよな〜
そこは育った環境だろうな。おにぎりとか作りそうだもん。
そういう意味では視野は狭いかもしれない。
でも、みんなはどうなの。

寧ろ欧米の方が良い年になってもサンドイッチひとつ作らない

「ダンス・ダンス・ダンス」における
食事に関する見識を思い出し
腹がへってきた

みんなのを読んでいくと、村上春樹は話の内容を評価しているんだ。

一番信じられないな。

自閉的なシャイボーイがおる＾＾

実生活をひきあいにだして意味あるの？

自閉的と言われても、主観で判断するかないですよ、結局。
ところで、シャイボーイというのは特有の用語なの？
額面通りの意味ではあんまり文脈に合わないんだけど。
教えてください。

俺の同僚にも勝手に質問して勝手に解釈して納得して、勝手に去っていくやつがいて
毎年忘年会の二次会でのネタになってる

追い詰めるときまって、じゃあ詳しく説明してくださいよ、と言い始めるので最近は
「俺も君の言う通りだと思う」と肯定することにしてる

日本の純文学の中ではずいぶん面白いよ
でもそれだけ
というかたぶん純文学として読んでる読者は殆んどいないんじゃないかな

俺の場合
（１）村上春樹という人の小説が評判なので読んでみた。面白かった。
何冊も読んだ。
（２）その後、村上春樹は「純文学」というジャンルに入ることを知る。
（３）俺はいっぱしの「純文学」読みだ、と一人悦に入る。

その後、誠に残念ながら村上春樹以外の純文学に興味を持つことが
できずにいる。

俺も春樹好きだが(2)(3)のようには思わなかったな

村上春樹訳のライ麦　なんで　アヒルとドライバーの秀逸な場面　削除されてるかわかるか？


それは村上春樹が精神分裂病だからだ　精神分裂病の解体型だ

早く、あいつがやってること全部精神病の人間がやってることだという事実を頒布するべきだ


共依存でい言うと「救済者」になりたがるやつだ　

それが普通に機能してればいいけど　あいつがやってることは障害だ


常に　「かわいそうな人」と自分はそのかわいそうな人・不幸な人を「少し救って“あげる”」人

という図式を強迫的に維持しようとする


サリンジャーもそのターゲットになって　秀逸な部分を削除されたのは心外なはずだ


早く　あの自殺ほう助者の精神病者の村上春樹なるホモセクシャルをこの世から追放せよ！

死ね、死んじまえ！

9日に小惑星が月より近くを通る。
月が二つになるという妄想が現実になるのだ。

「世界は疲れているから、少し昼寝をした方がいいんだ。」
「そう？」
「そうさ。」
僕と彼女はセックスをした。

想像で村上の次回作を書いてみた。

寒いわ

最近漱石をずっと読んでるけどスゲェわ
春樹とかプゲラレベル

皆と同じでなければいけないことを強制されるこの国の社会でいかに「個」を確立するかが春樹のテーマのひとつだと思うのだけれど、
ブームになって売れてしまうことによって、逆にその「個」をかじった程度のやつに批判されるかわいそうなポジション。

>>725
俺の場合、村上龍と間違えて買った→村上龍より上品で面白かったので乗り替えた

村上春樹の主人公に「個」があるというのは新解釈ですね。
本人だったか、評論家だったかが「誰とでも置き換え可能な僕」とか
言ってましたけどね。まあ〜あんなものが個性だと認められるのなら、
みんな同じ方が百倍ましじゃないか。

村上の云う「個」は、つまり読み手自身をそこな当てはめてくれってことだ。
ま、読み手のなかでも、個が弱い、ないし無いような人々は、そこに己を投影する事が困難だろう。可哀想に。
認識論的に優れた手法さ。
村上文学が好きな奴はそこらへんわかってる奴だろう。
さもなくば、感受性に恵まれた人々だ。
これは資質の問題だから、村上文学を感覚的に楽しめる人は、ラッキーだよ。
村上春樹の世界がわからない「個」は、うんざりするほど沢山いるんだから。

心の中は泣いているんだね。。。
僕を見てって。。。

だからあんなに西洋ものにどっぷりで、思わせぶりなことしか
言わないやつに自己投影なんてできないって！！

世界の風景とかに、写真を通して感動できたり、映画の戦場の凄惨な場面に苦しんだりできるじゃない。同じことだ。
物語の核になる人物がたとえそこに存在しなくても
物語を視る為に必要なものは既に存在してるのだからね。ここに。
投影することを難しくさせるのは自分自身だから。
ストーリーテラーが必要だという既成概念をうまく乗り越えられれば、わりとすんなり受け入れられるだろう。
それを簡単にできてしまうのが、資質だってだけ。

つまり、村上春樹が好きな人＝才能がある人ってことですか？
ありがとう、才能がなくてよかったと初めて思いました。

別にストーリがないことを問題としていません。
あなたが前段で述べたことには自己投影できるのが、その証拠かもしれません。

＞俺の同僚にも勝手に質問して勝手に解釈して納得して、勝手に去っていくやつがいて
＞毎年忘年会の二次会でのネタになってる

まさに。って感じだなw

太田さんがよく言っているけど、自分の共通言語が通じる人としか
話さないだよな〜

太田さんは自己紹介したの？

>>741
自己紹介とは？
２ｃｈ的な意味を持っているのならごめんなさい。

>>743
自分の共通言語が通じる人としか話さないとこあるよね、太田さん

誰だって少なからずそういうとこあるよ。
ものの見方が近い人たちじゃないと、話が進まないんだから。

どーでもいい

＞つまり、村上春樹が好きな人＝才能がある人ってことですか？
＞ありがとう、才能がなくてよかったと初めて思いました。

こういうやつかｗ

そうだね。
自ら道を閉ざす人々

>>738
読者は不思議な雰囲気を堪能することに喜びを感じるのであって
そこに自己投影をする人はそう多くないんじゃね？
選民思想なのかなんか知らんが、感覚がズレまくってるかと

自己投影は少なからずあると思うけど
自己投影できないからつまらん作品て決めつけるのは
馬鹿さらけだしまくりだわ

自己投影が無くて、なにを感じる事ができるのかな。
みな自分の自我を通してしか世界を認知できないのに。

心のビョーキだろ

自己投影を高尚なものであろうとする傾向が笑える
残念だけど「僕」は人としてあまりに気障すぎるし自分に酔わない限り、あの手の人物に自己を投影するのは難しいでしょ、きっと
そういう目的もあって読書してるだったら、春樹なんかじゃないしにもっと理に適った小説を読むべきだわ

やたら西洋推しに議論がいかないのはなぜだろう。
ただの下らない紙屑のような小説が売れに売れまくることは
我慢できるのだけど、日本人が村上に群がる様は
その観点から醜悪で見るに堪えない。

君が日本推しの高尚な小説を書き
日本人を引きつければいい

だから村上春樹は主人公に大袈裟な人格を与えてないんだって、わからないのかね。
主人公に自己投影するんじゃなくて、その欠落した部分に自己を投影してくれってことだろ。
難しいか？
物語の一部になればいいんだよ。
なれないなら資質が無いんだから諦めろ。
わざわざ批判に必死になる必要ない。
村上文学を好む人々は、あんたらなんて眼中にないんだよ。わかれよ。
無意味なんだよ。

こういうところが、太宰好きと一緒で、興味がない人から見たら、うっとおしく見られる原因なんだろうね。

物語の一部ｗｗ

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／￣￣￣￣＼　　
　　　（　　人＿＿＿＿） ♪〜〜
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>756
あなたが擁護するのは無意味ではないの？

>>754
セカチューのことだな
あれは本当、糞以下
当時、村上春樹を超えた作家出現、とかキチガイが出てきた時には殺意がわいたね
あんなもんただのブーム
エリマキトカゲ、バナナダイエット、ビリーズブートキャンプみたいなもん

現にいまじゃ書店で探すのも困難w

くだらねえ。
ただ単に好き嫌いの問題だろ。

村上春樹の作品は、
簡単に読めるが難題、ってとこが面白いから俺は好きだ。

ほんとくだらねえに尽きる。
好きだから読む、それだけ

村上文学ってなに？
物語に意義を持たせないスタイルってこと？
プロットを愉しみたい人は叩くだろうが、文章や流れを愉しみたいのなら俄然価値は上がる
音楽を聞くようにこの人の小説を読む
意味は二の次

村上好きな俺は他の奴とチト違うみたいな事いうから、
つっこまれるんだよ。

うんこ投げ競争の勝者は、手がいちばんきれいな者だ

>>765
村上春樹を読む人や意見を云う人にたいして、異常にアンチするほうがイかれてると思うが。
わざわざ村上スレまで来てアンチする自分たちを省みてみろ。
趣向の問題なのにコンプレックスでも勝手に抱いてるのかしらんが。

アンチって、今人の本全部よんどるが。

この人の

アンチは今の本全部読んでるわけないよ。
日本の伝統的な私小説とかが好きな人たち。

カフカとかマルケスの100年の孤独とかは人間の内部とか感情を描いてない。
そういう文学も読んでいない人たちなので無視すればいい。

この人の本は好きだけど、本人、ファンは嫌いってよくあることだろ。

春樹さんの批評書読んでいいでしょうかとか言ったり、インタビューイとか英語も話せないのに人前で使ったり、太宰ファンと一緒でこの人のことは私が一番よくわかる。他の人とは違うとかさ。
あと、自分の事をいってくれてるとかわざわざいう事ない。

集団で行動は苦手で、いつも、1人片隅で本を読むような毎日を送ってますかぁ？

アップルが好きでWindows使ってる奴をバカにするような奴と、
こいつのファンといって、この人の思考、志向まで影響されたとかいう奴は鬱陶しい。

日本語で頼む

しらんがな
＞村上好きな俺は他の奴とチト違うみたいな事いう
こんな奴も見たことない

他人が読んでる本をバカにする事はないということだろ。
私小説だろうが売れ筋の本だろうが。

なにいってんの？
そんな人実際にいるの？

つーか西洋の文学が偉いんであって「文芸」が偉いわけじゃないからね。
それを理解してない日本の文学は「文学ごっこ」なのであって文学ではないｗ
日本の文学が偉いとしたら西洋の文学を真似しているという一点において多少偉いってだけ。
だから大江はともかく三島とか日本浪漫派や私小説って全然下らないんだよ。
春樹より全然格下。戦後日本の読むべき作家は安倍公房・大江健三郎・村上春樹。
他は話にならない。ただの紙くず。
オリエンタリズムでしか読まれない日本の作家とかゴミだからｗ

一行も読んでない
はいつぎ

世界で読まれていることが偉い、っていう話をしてんの？なんだかなあ。

世界で笑いものになる村上春樹
世界で人気のfacebokk（笑）では春樹の過大評価をめぐって語り合ってるよ

http://bs-ba.facebook.com/topic.php?uid=2659210195&topic=6692
Haruki Murakami: writer of classics or completely over-rated?（春樹は完全な過大評価？）


Tarnya I say over rated. I bought 'the wind up bird chronicle' after readin reviews on here and amazon
and was really dissapointed. It was boring and childlike and nothing really happened, which for a book
which was as thick as a brick was rather annoying! I much prefer Ryu Murakami..but maybe thats
because i like things that shock me（過大評価です。ここやアマゾンの書評をみてねじ巻き鳥クロニクルを
買ったががっかり。退屈で子供っぽく、本当に何も怒らない。レンガのように厚くうんざり。村上龍の方が好き。）

ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。

「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」

おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。

そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。

http://www.across.or.jp/necizen/essay/e2000/e00122901.html


>>新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

294：吾輩は名無しである：2010/03/16(火) 22:23:45

村上春樹はあらゆる世界の言語で過大評価された作家。私も翻訳者が悪いのかと
思っていた。しかし、結局彼が何も言うことを持っていないのだと気がついた。

http://howtojaponese.com/2009/05/27/q-teen-eighty-four-early-release/
Jahana Noboru Says:
May 31st, 2009 at 5:18 am

Murakami Haruki: Most overrated novelist in any language. I used to think it was just
bad English-language translations, but I’ve finally realized that he has nothing to say.
\Underground\ was his best book, probably because it comprised interviews
he conducted with those involved with the attack at the Kasumigaseki station and
therefore there was no room for him to name check pop tunes, pop brands, pop
celebs. Let me make a suggestion to his handlers and marketing geniuses
who have guided this odd career as consciously as any \idol\ or genetically modified
crop: Sell his books exclusively at \combini\ like 7-Eleven, Lawson’s, Hot Spar, and
the like. As a courtesy, the clerks can ask if you want it heated up in the microwave
before you consume it like a postmodern o-bento. His spoken English also is iffy
considering he lived in the US for quite a while. Maybe he should have gone out into
the streets and talked to living, breathing people. Really, if you want to know
the location of the \otaku\ phenomenon any cultural GPS will give you
the coordinates of one, Murakami Haruki.

村上春樹「いちばん過大評価された海外の作家」の1位


http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090920/kor0909201300001-n1.htm


2006年に実施された韓国の30代の作家らを対象にしたアンケートによると、
「いちばん過大評価された海外の作家」の1位にも村上春樹が選ばれるなど、
マイナスの評価もある。

「世界で多くの人に読まれることが偉い」のではなく、
「世界文学と同じように書き読まれることが偉い」わけ。

なに必死にコピペしてんだか
否定的な文章必死に探したんだろうな。
肯定的意見のコピペでも貼るか？
相対的に莫大な量になるだろうけどw

最近じゃもう村上春樹批判してる人間
たちこそステレオタイプに見えてきた。
村上批判してる俺、鋭い！みたいな。
正直どーでもいい。

しかし村上春樹って影響力強いんだな
好きでもない人にこれだけ時間使わせるんだから

安部公房がノーベル賞だったら、誰もが納得して諍いなんて起きないんだけどなあ。
大江は海外文学のパクリだし、村上春樹はスタイルが好き嫌いが分かれ過ぎる。

きみ粘着しすぎ

絲山秋子　日記より　感想

海辺のカフカ」（村上春樹）新潮文庫

読書にもいろいろな種類があって、喜読、嘆読、耐読、苦読などと私は名付けているが、
このＨＰで最も多くの方が票を投じて下さった「海辺のカフカ」は、
残念ながら私にとって「苦読」作品だった。まあ、相性が悪かったということです。
常に感じたことは「『海辺のカフカ』に書かれているこいつらは人間じゃない」ということだった。
テーマパークとしてはよくできていると思う。
それにしても「メタファー」ってコトバ、一体何回使ってあるんだろう。
せっかく選んで下さったのに、こんなことですみません。やっぱり無理な企画だったのかなあ、
でも嘘つくのはまずいし。ちょっと反省しています。

暗闇に打ち上げられた照明弾のように彼女のことが理解できた。
ネコのことをこんなふうに例えた文章があったと思うのですが、
作品は何でしょうか？
ググってもわかりません。
よろしくお願いします。

ノーベル賞でさえ賛否両論があるんだから別に否定的な意見があっても当たり前ぐらいにしかおもわないけどな。
阿部公房が日本文学最高の作家だったらそれでいいじゃないですか。
砂の女以外はこれがノーベル賞どうなの？って感じだけど。

村上春樹のスレにまで来て否定粘着するって行為がやばすぎる
本人気づいてないのか知らないが。
問題は村上春樹の小説とかそんな次元ではなく、異常な執着をみせる
アンチ自身の精神のほうかもね。
だとしたら、深刻だわ。こっちには関係ないけどな。

粘着アンチは中年だろ
平日の昼間から何してんだか

>>791
まったく分からないな
村上春樹の翻訳した作品とか、解説とかまで探したがない
誰か知ってる？

というかなぜか、夜のくもざるが読みたくなった

＞村上春樹の翻訳した作品とか、解説とかまで探したがない
親切すぐる(´；ω；｀)

>>791
朝日堂のエッセイがシリーズで３冊出ていた中のひとつに載ってたのは間違いないよ。
春樹が猫の手を握ってあげてないと、その猫は出産できないってエピソードだよね？

>>797の追記
たぶん２冊目の「逆襲」だと思うけど、いま手元に無いから確実ではない。

>>791,797
『村上朝日堂はいかにして鍛えられたか』の中の、
「長寿猫の秘密・出産編」にあったよ。

みんな村上さんがすきなんだなぁ。

>>797　ミューズとかいう高齢猫の話かな？

猫じゃないがウチの亀もそうとうかわいい亀だ
俺が床で横になってたら上にのぼってきて、腹の上でだらしない格好で寝るよ。
亀カワイイ

福田和也（circus最新号での発言）

「村上春樹ってねじ巻き鳥以降全く評価していない。１Ｑ８４ブック３とか何にもない」

コピペ粘着
キンモー☆

荒らしは放置

http://www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html

アンチはアンチのスレに行けばいいんじゃない？

>>791,797
ありがとう。
そうそうミューズのお産の話だった。

すっごい好きな比喩だったんだが思い出せなかった。
ほんとにありがとう。

アンカー間違ってしまいました。
＞＞795
＞＞797
＞＞799

ほんとにありがとう。

村上春樹的憩い散歩 - おさんぽマイスター http://sanpoway.com/walks/view/103

絲山秋子　「『海辺のカフカ』に書かれているこいつらは人間じゃない」
山田詠美　「村上春樹の小説は、モテない男が偶然モテるから受けてる。ちゃんと関係を作って書いていない。私の読者とは被らない。」
浅田彰　　「読もうにも文体が貧乏臭くて読めたもんじゃないけど、率直に言って最低のもんだと思う。」
太田光　　「要するに人間が描けていないということ。登場人物が自分だけは特別だと思っている人間ばかり出てくる。人間が取り乱したりしない。流す涙もクールな涙。」
蓮實重彦　「村上春樹の文学は結婚詐欺で、読者は皆それに騙されたがっている人たちだ。サッカーは知らないがベッカムは好き、というのと同じ。」

村上春樹のアンチの言ってることは、
マルケスの１００年の孤独もつまらないって言ってるのと同じ。
自分の好みの文学だけがいいって人だね。
かわいそう。

>>37

鉄箸で自分の頭蓋骨たたいてみた？

荒らしは放置

http://www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html

まぁ、売れてるんだからいいんじゃないの。

ニホンブンガクとしてこの人の小説が好きなのだとしたら気違いとしか言えないが
普通にファンタジー小説として楽しむならまあ普通だろ

＞ニホンブンガク
斜に構えた俺かっこいいなｗ

荒らしは放置

http://www.lifehacker.jp/2011/11/111031ignoretrolls.html

皮肉じゃね？

皮剥ぎボリスじゃね？

ミューズ のエッセー読みたくなって
ブックオフで逆襲買ってきた

鍛えられたかの方だったか(T^T)

逆襲にもみゅーず出てくるじゃん
「猫の死について」

アンチバッチコイヤ！
ビビッテンジャネーゾド低脳！ぷ

村上春樹はノーカントリーの原作、大好きだろうな。

日本の作家て何十億も儲けるってすごい事ですよ。

儲けもすごいと思うが、むしろ自分のようなただの一読者としては
世界中に読者がいて(当然批判者もいるだろうが)国も人種も人生も違うのに
それぞれに感銘を受けたり小説世界を楽しんでいるのがすごいと思う

文学的な知識が少し入ってくると、やれ作風がとか、
物語性がとか主人公の人格とか、文句つけたくなる。
ただ、そんなものは絵画のサロンの言葉遊びと同質。
作品の価値は批評家がきめるものじゃない。
国を超え、多くの人に支持されるって、単純に凄いことだよ。
価値観の違いを超えてるんだから。

>>821
全部読んだ
教えてくれてありがとう(T^T)

売れればいいのかよｗ

誰もそんなこと言ってない

この人死んだら財産はどこへいくの？

財産てなんだ？
まあ俺らには作品が残るけどな。

とりあえず村上春樹の物語は映画にしないでほしい。
こっちが蹂躙された気になるから。マジで。

遠い太鼓買ってきた
ちびちび読むぞお

で、ノルウェイの映画はどうだったんだ
見てないからわからん

>>833
クソ

>>833
悪夢

>>833
トラウマ

>>833
映画は映画
ファックはファック

映画？・・・水原希子しか見ていなかった
>>831
激しく同意

なんがごめんな
ノルウェイはそれなりに好きだし、人柱ということで俺は見ないでおこう

>>839
いや、ごめんってことはないよ
自分ももし見ていなかったら、人に聞きたい

監督は自分なりの村上春樹をフイルムに表現しようとしていたんだと思うし
映像は綺麗だし、それなりに雰囲気があるので好感は持てるんだけど
微妙なところで、うーん？？？
映画は小説の読後感とは別のところにあるものと感じた

エピソード的には突撃隊の蛍の話がなかったのが一番不満

キャラ的には松ケン、水原希子はよかったけど直子の菊池凜子はやめてほしかった
特殊メイクとしか思えん
あと、あれではレイコさんは
最初からただ単にワタナベ君をねらってたみたい・・・

映画の表面的なところばかりやり玉に挙げたけど
村上春樹の物語はたしかに小説でなければ(本を読む人の心に映し出されたものでなければ)
表現できない＝伝わらないところがあると思う

羊をめぐる冒険って評価高すぎないか？
もちろん人の好みなんて十人十色だということは分かってるんだけど
なんていうか読んでてダレるし
あの小説に出てくる女の喋り方が大嫌いだから読んでてきつい・・・

>>840
村上春樹の登場人物を表現する役者っていうのは不可能に近いからな
一般から応募していった方がいいかも

いやもう観たくはないかな…

俺ももう見たくないお
小説好きだっただけにがっかりしたお

一般から募集した場合
メンヘル気取りの醜い妖婦と
気障で内向的で一般論しか話せない自惚れ文学青年が集まるだけじゃね
どちらにも共通するのは、性格がこの上なく痛々しいわりにその自覚がまるでないこと
うん、実写化はやめよう。小説はいいよ

春樹の実写だと主人公はいつも簡単にHできる男前のさえない男って感じなので、
嵐の二ノ宮とか怪物君してる人ぐらいに適当にしてもらえばいいんじゃない？
スマップは全員だめだな・・・・

>>840
最後の方のレイコさんとのアレは、小説とあまりにも違い過ぎてがっかりしたな。
縁側でギターを弾くあの場面は、かなり物語のキモだったと思うんで。あの場面が無いと直子の思い出が救われないよね。

>>841
でも、春樹の良い部分というか、あの麻薬みたいな文体や筋立て運びが確立されたのは、「羊〜」からだし、年代を追って読んできた読者にとっては鮮烈な作品だったのでは。
自分もそうだけど、その頃はまだ子供で後から遅れて読んだ読者にとっては、それほど完成度は？…なのかも。

異論はあるかも知れないけど、最近の作品はあの脂がのってた頃の文体の良さがめっきり無くなったね。
「アフターダーク」と「１Ｑ８４」ははっきり言ってつまんない。と思わない？

ノルウェイの場合、ただのセックス映画になってしまったからな。
映像は綺麗だけど、それだけ。
逆に映画の糞描写が侵食してくる感じ。
みなけりゃ良かった。

ノルウェイのサバ

羊をめぐる冒険で誤字を見つけました。だからなんだという話ですが。

>>847
俺あの小説でた頃生まれたないが面白かったぞ
知り合いも面白かった言ってた
あの文体スプートニクを最後に意識的にやめたんじゃなかったけ？
やめんでもよかろうにと俺も思うけど

羊は俺も嫌いだな。盛り上がりに欠けるし
世界の終わり〜が一番好きで何度も読んでるわ

>>851
「羊〜」は歴代の中では印象が弱い。でも確かに、思い返してみれば、大物の秘書と会うシーンや、アイヌ人の出てくる歴史書や、別荘での生活や羊男との会話、細かい部分が面白かったね。
でもラストがちょっと…。

>>852
「世界の終わり〜」がいちばんストーリーの完成度は高いと思う。そこがあまり春樹らしくないｗ
自分にとっては「ねじまき鳥〜」がピークだった。その後の作品はずっと下降線。
「カフカ」みたいな路線を、もっとレベルを高めて続けていれば、若い固定ファンは離れないような気はするけど。

ノルウェイの森の冒頭、主人公がドイツに向かうシーンって
あれどんな意味だと解釈してる？
永沢さんのドイツ行きにも絡んでたのかな


最近読み終えて、物語の終わりがまったく冒頭と繋がらなかったから気になった

意外と「スプートニクの恋人」が好きな人って少ないよね

すみれの「性欲というものがよく理解できない」というセリフが何か好き

>>841
>>847
ある批評家によると「羊をめぐる冒険」が
今日読んでみるとやや陳腐に感じられるのは
その後多くの小説によって模倣されたから、らしい。

>>855
つ平井理央

羊をめぐる冒険の筋立てってチャンドラーの模倣だろ

オマージュです

>>851
春樹のインタビューで、それまでの凝った文体の総括として「スプートニク」を最後に書いたみたいなのあったねぇ。
でも、なんかあの作品の文体ってあれ単体で独特じゃない？しいて言うなら短編を書く時と同じような書きかたしてる。
>>855
「スプートニク」は、はっきり言ってちょい少女趣味だと思う。もちろん個人の好きずきだけど、
「スプートニク」のすみれとか、「アフターダーク」の姉妹とか、短編「品川猿」とか、少女漫画みたいなノリが少し気になる。

>>783
チョンみたいな池沼からは逆に気に入られたくないですｗｗｗ

だってスプートニクは編集と相談しながらつくったマーケティング小説だもの

ラノベやケータイ小説、流行りのバンドの歌詞みたいな現実逃避型の「あんなこといいな、出来たらいいな」の文章とはちがって、村上春樹は多分、きっちり現実と向き合った上で、ワザと現実臭さがない世界をつくってるんだと思う
低評価のほとんどは、そういう現実離れしたところを浅いとか妄想とかいってつついてるけど、次元が一つ上なんだよな

伊坂幸太郎が最近、我慢出来ずにリアルな文章も書けることをアピールし始めたのを考えると、長い間誘惑に耐えて、作風守ってきた村上春樹は凄いよ

序列を付ける意味がわからん
ただの文学の権威化としか取れないんだが

>>863
わざとかどうかは分からんね、誰にも。わざとなら価値が上がる訳でもないし。
第一村上春樹は一人っ子で、親との関係も悪かったから、家族を描くことも出来ない。
兄弟や姉妹がどういう物なのか想像することも出来てないと思う。「ファミリー・アフェア」の
ウソ臭い妹との人間関係を見ていても、「妹」が何なのか分かってないと思う。

妹のいる家庭というのはおのずと妹という存在がわかるものなんだ。
村上春樹にはそれがない。

「僕は言った」と「僕はいった」の違いってなんだろう

「社会は日いちにちと複雑化していくように感じられる」――by 春樹たん

妹がいない、家族との確執がある
だから描けない、て言うのはいささか短絡的でしょ
家族間に特に問題もないような(あるいは問題のある家族でも)作家が描く家族や兄妹の話が素晴らしいかといえば、微妙なものも多い

まさかミステリー小説読んで、こいつ人殺したことねえな何も伝わってこない、なんて言うのは飛躍してるが
その環境下にいないから描くことができないなんてのはナンセンス

妹w

>>867
漢字とひらがな

うんこ

>>867
「僕は行った」
「僕はイッた」
「僕は逝った」
「僕は炒った」
「僕入った」

>>871>>873
羊をめぐる冒険で、>>867みたいにわけられてたんだけど、
大した意味はないのかな

僕入った

つまりそれはセックスのメタファー

>>863
ノルウェイの森・・・・・

おまえらガキになにが分かる

還暦になってからモノ言えや

親との関係も悪かったって、それは自分で言ってるだけで、勉強のできるお坊ちゃんが悪ぶって言ってるだけですよ。
別に悪い事はない。普通の家ですよ。
ノルウェー売れてた時、同級生とかが証言してたけど。

この人が言ってる事100ぱ信じるんだなぁ。

自演くせえw

下らない話してるなｗ
絲山秋子や太田光が言う「人間が描けていない」ということは、
ようは村上春樹が自分たちの共同体の一員ではないという程度の意味だな。
自分に甘えてきそうもないやつ、自分が甘えることもできなさそうなやつらは、人間じゃない(笑)

でも、そういうのって、浅田彰や田中康夫の批評と正反対なんだよね。
浅田や田中は村上の中に典型的な甘えた日本のコミュニティを見た。
それこそ現実的な共同体に癒着した、それを超え得ない小説とみなすから、彼らは否定する。

こういう正反対の批評が成りたつのは、彼らの見方が皮相であることを示してると言えるなｗ

ウルトラ進学校の教員の息子で私立大も行かせて貰って、でも、国立行ってくれですんなりいう事聞いて浪人したりして、
仲が悪いも無いな。
今でいう中2という奴か。

しかしノルウェイをはじめて読んでるんでんだがものすごく気恥ずかしい文章で内容だな

>>882
日本語を勉強しろ。
話はそれからや。

やみくろって原発の事だったんだね。

>>880
太田は海外文学との比較で言ってるから違うだろ。

何が違うの？
てか太田の批評自体一方的で稚拙に感じる

全集の第一期、第二期と
まとめて販売あるけど、
梱包？の外装以外に
バラ売りとなんか違う点ある？

そりゃ元来海外文学を親しんできた人からすれば幾らか鼻につくだろうよ
なにしろ日本が舞台で日本人が中心の小説なんだから

この人日本文学も結構読んでるだろ。

中島義道の村上評も太田とかと同じようなレベルだな。

海外の人から見ると間違いなく日本の物語なんだって
例えば象の消滅での式典の描写
象の前で小学生が作文読み上げる云々とか海外ではありえないんだとさ
海外文学っぽいてのはあくまでも日本人が思う海外文学の範疇なんだと思う

それってソースは？
アップダイクなんかの村上春樹賞賛はエキゾチズムに対するものでは
全くないよね。

ソースは講談社の全集の短編集の解説にあるよ

海外つってもあまりに広いからな。

この人天才でしょう
専門家にはいろいろ評判悪いみたいだけど、いろいろ影響している

「羊をめぐる冒険」の僕と運転手の会話とかかなり天才的だと思うんだけどなぁ

唐突に聞こえるかもしれないけど、アンチ寄りな向きには、
氏の大学の先輩にあたる山田太一氏の最新刊「読んでいない絵本」の
短編なんかどうかなと思う。

村上ハルキのパン祭り

あるところにとても下品な島があるんです。
その島にはとても下品なサルがいて毎日下品な島にある下品な椰子の木の実を食べ下品な糞をするんです。

つまらん

月末に指揮者小澤との対談本が出るけど、新潮社さん期待してますよ！

村上さん音楽が好きだよね。

作家のプライベートなんて興味なし！

俺には村上春樹と出川哲朗の区別がつかん！

作品が良ければそれで良し！

大学生のころビートルズが好きなせいもあって
なんとなしにノルウェイの森を手に取ったのがこの人の小説との出会いだったな…
という回顧

そういう気軽なきっかけで読む方が身構えて読むよりハマる気がする
自分は高校の教科書に掲載されてたレキシントンの幽霊ショートバージョン
授業の退屈しのぎで読んでて気づいたら虜
ショートバージョンどっかに売ってないかな…

プライベートが一番興味あるんだよ。
そんな事わかってるくせに、俺のプライベートなんか興味がないでしょうからとか、わざわざ書くの嫌味だね。
最初の村上朝日堂みたいな本出せばいいのにり

ポルノ読んで発情してんじゃねえよ、ジャップ猿ども。全員天罰あたって全滅しろ。

プライベートってそんな気になる？
作者が休日なにしてるかなんてあんまり興味ないなあ
マラソンしてるのは知ってるが

音楽聴いて走って何か書いて飯を食って風呂入って寝てると思うよ
いやあのおっさんのことだから射精もしてるかもな

>>903
村上春樹も出川哲朗も対して違いないよ

>>902だけれど>>903は私へのレスかな？
スレの流れでも別に村上さんのプライヴェートの話になんかなっていないので。

プライベートどうのこうのじゃなくて
村上作品では音楽が重要なポイントをもっているよ。
そんなの村上読んでれば誰でも知ってることだが。

俺がもしも音楽の先生だったら村上みたい
なのが生徒にいたら間違いなく一番悪い成績をつけるけどな。

村上の日記本出さないかな〜。

やばいよやばいよ＝やれやれ

ぼくがエルサレムの壁に立つと子供たちが卵を投げてくる。やばいよやばいよ。

やばいよやばいよ。
僕は(ｒｙ

>>911
春樹じたいがジャズ喫茶のオーナーだったからな
ジャズに造詣が深いし、音楽的な感性をしているね

文学部の教授いわく、
「ストーリーは割とどうでもよくて、それよりも村上さんは今どういうことに興味を持って、
何を考えているんだろうってことを知りたいから読んでるって感じです。」
だそうだ。

ビートルズ好きじゃない俺はノルウェイの森の冒頭とかピンと来ないし、
この人の聴いてるジャズが古臭くてなんだかなーって感じ。

薀蓄入れていいときもあるし、悪いときもあるって感じる。

シンフォニエッタたまたま聴く機会があって
なかなかかっこいい曲だった
1Q84にマッチしてたよ

なんで出川哲朗なんだ？w

僕は、あるいは、出川哲朗だったのかもしれない

小説家とか漫画家って自分の作品が映画とかになるのが好きなのかね
作品壊れそうで嫌だな。もし俺がその立場だったら。まあないから気持ちがわからんけど。

>>923
好きな人も嫌いな人も、どうでもいいと思ってる人も、それぞれいるだろうね。
春樹は基本的には嫌なんじゃないの。でも短編や古い作品に関しては思い入れが少ないから映像化の許可を出すこともあるとインタビューで言ってた。

一方で、たとえ原作のイメージと違ってしまったとしても、ナマの人間が演じて作品になること自体に感動するって言ってた作家もいたよ。

ノルウェーは絶対無いと言ってたけどな。
人間は変わります。

ノルウェーの森を許可した時の絶望感は異常

ノルウェーないなんていってた？

いってたねぇ。
これだけは自分の頭の中にイメージが出来上がってるから、映画化は考えられないとか言ってたね。

監督の作品観て、この人なら・・・と思ったのかも

顔が変

確か村上が「台詞をあのままやるとおかしくなる」と忠告はしてたな

楽器も引けないくせに音楽語るなっての

>>932
ピアノ弾けるよ

>>925
春樹って結構変わるよねｗ
若い時は車が嫌いだったくせに、歳とってからは車好き・運転好きになったりとか｡

車は海外で必要になったから免許取ったんだよね。で乗り出したら好きになったと、オレも車嫌いだったけど年取って乗り出してハマったからよく分かるわ〜

太田光が村上春樹を批判しとるが、
お前ら的には、この意見どうなの？

http://www.youtube.com/watch?v=l0m-dNAIZ4A&feature=youtube_gdata_player

またこのスレを太田でループさせるのか

小沢征爾との対談集が楽しみだなあ

>>936
真っ当な意見だ

彼は遠まわしにこういう作品が受けてるという状況すなわち読者批判をしている

>>936
その大田っていう人はほとんど知らないけど、
いっていることは全部的外れ。

格好つけるな、ということがいいたいだけでしょ、この人。

春樹の本質がみえてない。
別に春樹は格好つけようとはしていない。
引きこもり系の感性であって、格好つけ、とはちょっと違う。
似ているので間違えられるが。

しかも、大物だから批判してもかまわない、という事実認識にもミスが・・・
春樹は売り上げだけみれば大物だが、名誉が伴っていない
批評家とか論壇とかあらゆる方面で嫌われている
宮崎駿とかのレベルではない。

なんでたよ。
この人ほど日本で賞を取りまくってる人いないだろ。
あんな若い年齢で谷崎潤一郎賞とったり毎日文学賞とかすべての作品を評価した上での賞ももらったり。
ただ芥川賞を逃しただけでこの言われよう。し、ピンホールと風のうただったら別に芥川賞のがしたとしてもそんなに違和感無いだろ。

っていうか、この人好きは日本は評価しなかったけど外国は認めたという物言いが好きだからね。

外国でノーベル賞を取るような候補になるような作家がその国で絶賛されて批判をされる事は無いとでも思ってるのかよ。

文壇との関係とかこれもこの人の一種のイメージ作りだろ。
文壇とのつながりをさけてるなんて、村田きよことか他にもいて別に珍しい事でも無いし。

芥川賞が新人の「短編」に与えられるという事知らない人が多いんだよ。
ハードボイルドとかノルウェーに芥川賞与えなかったアホとかいう奴いるぐらいだから。

太田は自分が嫌いな理由を説明しただけでしょ
批評として成り立ってないよ

芥川賞選考会の日、一緒に結果を待ってた編集者
「村上さん、残念でしたね。
でも麻雀の負けはちゃんと払ってもらいますよ」

>>941
お前は村上の何を知ってるんだろうか
知ったような目線で書かないでほしい

なんだよ。気持ち悪いな。
一心同体なのか。

>>948
国語力があれば春樹の本質がわかるはず。
わからないのは日本語の読解力がないだけ。

うんこ投げ競争の勝者は、もっとも手がきれいな者だ

>>941
根拠なき感情論乙
もっと人に伝わるようなまともな文章で説明してみろよ

>>950
君こそ国語を勉強した方が良さそうだ。村上の本質が分かる分からないの話をいつしたのか？
君は村上の何を知ってるんだろう。
ところで、人に対して「本質」とはあまりにも荒いな。考え方も好みも常に変わっていくものなのに。

>>953関係者？
よろしく言っといてヽ(*･ω･)ﾉ

最近エッセイにも手を付け始めました
俺からもよろしく伝えといてください

僕からもぱるきさんに宜しくお伝え下さい

なぜか
出川哲朗＝村上春樹
って言われてた事だけは言っておいてほしいｗｗ
全然似てなくない？

自演晒しあげ

春樹様は来ないよ
あるいは来てほしくもない

さっき、全裸で四つん這いになり尻を突き出した自分をビデオにおさめてた。
勿論、肛門には万年筆が刺さってる。
再生を見たが実にシュールだった。

おまえらもやってみろ。

最近村上春樹初めて読んだ

俺も村上春樹初めてでノルウェイの森読んだんだけどあのグダグタした会話に吐き気した。
全部あんな感じなの？おすすめ教えろ

お勧めは世界の終わりとハードボイルドワンダーランド。
この辺から入るのがいいのではないでしょうか。

しかし春樹さんは出川には似てないね。羽田孜元総理に似ている。

ノルウェイの森をすすめられて読んだが全く受け付けず
その後何かのはずみで読んだ短編集カンガルー日和がおもしろく
続けて読んだ世界の終りとハードボイルドワンダーランドでどっぷりはまったのが十数年前の私が通りますよ

羊をめぐる冒険は他と比べて読後感がよくおすすめ

しかし会話はどれもあんな感じだぞ

カンガルー日和 いいよね

癖がなくてわりとスラスラ読めたのは
レキシントンの幽霊あたりだったような

>>963-967 レスありがとう
>>964に状況似てるから次短編〜ハードボイルドと読んでみるわ

海外で評価されて日本じゃ評価されないのは、文壇のせいじゃないの。
文壇嫌いで関わりたく無いみたいだし。文壇のアホどもは自分達が神と思ってるから反抗する奴はとことん叩き潰す。
さすがに海外で売れまくったから叩き潰せなくなったみたいだがネガキャンねちねちやり続けてるしょ。ご苦労様。

渡部直己とかって
これでもかっていうぐらいしょっちゅう村上春樹を引き合いに出しては
貶してネガキャンやり続けてるよね。
まあ、当の村上春樹は年々国内のみならず
世界的な支持を広げ続け今や独走態勢なのだがw

日本で評価されないってなんなんだ。
評価されまくってるだろうが。

これ以上どう評価すればと。
文化功労者ぐらいだとオファーはあっただろうけどこの人が断ってるんだろ。
文化勲章でもノーベル賞の前に挙げたいと思ってるだろ。

この繰り返し出てくる日本では評価されてない厨の人たちは、
どうされたら評価されてると思ってるんだ？

批判する方が目立つからだろ
島田とか、太田とか…

ノーベル賞後に文化勲章って恥ずかしい事だから、国というか政府はこの人に貰って欲しいだろうね。

何かブルガコブの「巨匠とマルガリータ」とダブって見えたのは
我輩だけだろうか。最もどっちもちと訳分からん内容だった
だけの話だがww
ただ巨匠〜の方が比べものにならない位洗練されてると
感じた

村上春樹が
「この世の中の人は2種類にわけられる。
カラマーゾフの兄弟を読んだことのある人とない人」
見たいな事を書いてたので、
カラマーゾフの兄弟の新訳を読んでみたけど（亀山郁夫）、
ネットで見たら、誤訳だってすごい攻撃してる人がいるけど、
これって本当なの？
「あなたの読んだのはカラマーゾフの兄弟ではない」
とまで言い切ってるし。
結構時間かけて読んだのになあ。
違う人の翻訳したのも読んでみるつもりだけど。
実際の所、どうなんでしょう？

テレビにも出てないよな。
これだけ売れてるのに出さないなんて
さすがマスゴミ。

カラマゾフのことは文学板のドストエフスキースレでどうぞ。
俺は2回読んだけど、「この世の中の人は2種類にわけられる。
カラマーゾフの兄弟を読んだことのある人とない人」
とか言うのはナンセンスだな。読んだからえらいわけじゃないよ。
ロシア語で読んだらそれはすごい。

>>978　本人が出たくないんだろｗ

>>978
君は中学生かな？
にわかファン乙

>>977
逆に言うと村上春樹が日本人で、当然原書は日本語で書かれていて(短編で例外もあったと思うが)
読者である自分もやっぱり日本人で、文盲ではなく とりあえず今は目も健康で
ついでに作者と同じ時代の空気を感じながら生きているって、ただ単純に一人の本読みとしてうれしい

村上さんの本を読んでいるときは 物語にひたる喜びを感じるなー

今後十年の春樹のノーベル賞ゲット確率ってどれぐらいだろ

カラ兄はいろいろと難解過ぎる
あれを完全に理化するにはかなりの知識と時間を必要とすると思うわ

下地としての知識がそろってないと完全に読み解くのは無理だな＞カラマーゾフ

カラマゾフはキリスト教に興味があれば、そこまで難解ではないと思うが・・・・。
ねじまき鳥のほうがよっぽど難しい。

ｶﾗﾏｰｿﾞﾌはキリスト教が分かってないとだめなんじゃまいか