宇野常寛と第二次惑星開発委員会 25　【PLANETS】

↓旧惑星リンク
http://anond.hatelabo.jp/20080819233805
リンク切れ記事を見るツール
http://web.archive.org/
宇野さんの昔の日記
http://web.archive.org/web/*/diary2.cgiboy.com/0/wakuseikaihatuiinkai/
宇野常寛 (wakusei2nd) on Twitter
http://twitter.com/wakusei2nd

※前スレ
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 23　【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1307495211/

ザ☆ルサンチマンハンター小野（最終回）
http://rusahan.web.fc2.com/index.html

公式サイト　PLANETS／宇野常寛　第二次惑星開発委員会
http://wakusei2nd.com/

【関連トピック】
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる
http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる２
http://anond.hatelabo.jp/20091216053000

@d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から
「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」にクラスチェンジできますよ！
1:01 PM Nov 22nd, 2009 webから 2人がリツイート
wakusei2nd 宇野常寛
http://twitter.com/wakusei2nd/status/5955439711

宇野さんの好きな用語

やっぱり　ウェルメイド 　　レイプファンタジー　　ビフォアアフター　回路　　つまらない
ルサンチマン　　中年　　援助交際　　安全に痛い　　流動性　　備給　　劣化コピー
をどう肯定すればいいかという自意識　　下北沢　　ビキニアーマー
ゆうきまさみ症候群 　　僕たちゼロ年代の批評　御用ライター
ビッグブラザーからリトルピープルへ　N次創作
あてこすり　AKB

スレ立ておせーよカス

>>3
悪かったな、じゃてめえが立てろよ

政治と文学の再設定
http://renzaburo.jp/contents/045-uno/045_main_001.html

第二次（アーカイブ）
http://web.archive.org/web/20090119221858/http://www.geocities.jp/wakusei2nd/

ヘルシー女子大生スレ（過去ログ）　　一体何者なんだ・・・
http://www.nihongodeok.net/thread/academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076543596/

>>1乙。

ザ☆ルサンチマンハンター小野（最終回）
http://rusahan.web.fc2.com/index.html

公式サイト　PLANETS／宇野常寛　第二次惑星開発委員会
http://wakusei2nd.com/

【関連トピック】
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる
http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる２
http://anond.hatelabo.jp/20091216053000

@d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から
「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」にクラスチェンジできますよ！
1:01 PM Nov 22nd, 2009 webから 2人がリツイート
wakusei2nd 宇野常寛
http://twitter.com/wakusei2nd/status/5955439711

ニコ生論壇
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch2323

ニコ生フライデー「なぜ、死刑?囚の面会写真を掲載したのか？?」
来場者数：29549人 コメント数：20349

ニコ生PLANETS　7月号徹底評論「ハートキャッチプリキュア！」　ゲスト：石岡良治、黒瀬陽平、坂上秋成
来場者数：26128人 コメント数：36114

ニコ生シノドス　[09] いったい、なにを食べれば安全なのか？　　司会：荻上チキ　ゲスト：松永和紀、小島正美
来場者数：31735人 コメント数：28790

ニコ生ナックルズ　[04] 直言！どうなるプロ野球〜元スター選手・愛甲猛が語る本当の「ベンチ裏」〜
司会：久田将義　ゲスト：吉田豪、愛甲猛
来場者数：22930人 コメント数：23964

ニコ生ノンフィクション論　[06] 被災地で「遺された人々」の声を聴くということ
ゲスト：石井光太、中原一歩
来場者数：31875人 コメント数：17979

ニコ生トークセッション　[08] メディアが報じないパチンコ業界の闇
司会：ひろゆき　ゲスト：若宮健、ウェルダン穂積
来場者数：39954人 コメント数：48598



ニコニコの思想番組ヲタクは2〜3万人で一定っぽい。特に誰なら見るとかではない
薄いそうだから宇野も商売になりにくいのでは。

坂上はいないｗ

hazuma:
というか、コンテク無料サービスしすぎ＆β2寄付計画太っ腹すぎでマジ金なくなりそうなんで、本当にみなさん友の会に入会してください。
posted at 03:18:26

なんか効率よく金が儲かる方法ないかなあ……
posted at 03:19:56

もう友の会やってんだけど……　RT @seiyapoyon62: メルマガはどうですか？ RT @hazuma: なんか効率よく金が儲かる方法ないかなあ……
posted at 03:24:50

やっぱ美少女ゲームの臨界点再版かなあ……　RT @columbus20: 未発表作品集をコンテクからとか RT @hazuma: なんか効率よく金が儲かる方法ないかなあ……
posted at 03:26:30

みんなほんとそういう話が好きだね（苦笑）。RT @Kagamikimihiko: ニコ生の有料放送で宇野さんと徹底討論とかどうでしょうか！大塚さんでもいいです。 RT @hazuma: なんか効率よく金が儲かる方法ないかなあ……
posted at 03:27:08

小林よしのり「江口愛美はAKBの美的価値観から逸脱している。アイドルの虚構性は通用しなくなった」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308387222/l50


来週、宇野常寛 氏と中森明夫 氏と３人でＡＫＢ４８について鼎談することになった。
保守系の人々の間ではとてもＡＫＢの話題なんかできやしない。軽蔑されるのがオチだ。

宇野氏の雑誌があるらしく、そこでの鼎談となる。宇野氏は最近注目されている若手の論客、
中森氏は言わずと知れたアイドル研究の博士みたいな人物だ。

とてもわしが太刀打ちできるような人ではない。学びに行くのである。教えを乞いたい。来週が楽しみだなあ

>>10
ＡＫＢにおけるアイドルの評価は一筋縄ではいかない。
現実的には江口愛美がＡＫＢに入ったら台無しになるとわしは思うのだが、
話題作りでは画期的だと認めざるを得ない。
こういうアイデアを出す人が、今ＡＫＢの周囲にはどんどん寄ってくるようになってるのだろうな。
まったくすごい。未だにこのすごさに気づかない人たちって本当に鈍感なんだなあと感心する。
脳の右半球がダメなんだろうな。つまり 感性がダメ。脳の側頭葉言語野だけで思考している。
前頭葉が働いていないのだ。まあ、おっさん化してもいい人もいる。普通はおっさん化する。

宇野さんが中年化したのではなく
どうやらアンチの方がおっさん化していたようだね

だがわしはじじいになってもおっさん化しない。子供のままじじいになる。
「王様は裸だ」と言い続けるのがわしだからだ。

保守(笑)

昔覚えた（笑）芸を繰り返すしかないのだろうね、おっさん化すると

>>11
海原くんさ・・・・・・。他人の言葉じゃなくて、自分の頭で考えたり感じたりしようよ・・・・・。

宇野さんの言葉にすがって、それを自分自身のアイデンティティーに
せざるを得ない可哀想な人って実在するんだね。

アイロニーだろ
今まじめに宇野さん擁護する人って存在すんの？マジな話

すぐそこに存在してるじゃん>>10

社会を語れなくなった宇野さんがサブカル評論で30代を
どうサバイブするか面白そうじゃん

サバイブの「ブ」は下唇をかんで「ヴ」

>>18
「ボクは批評家で、AKB48もプリキュアも情報社会論ないし文学的価値がある」
という身ぶりが彼の批判するレイプファンタジーそのものだから困った。

ブーメラン乙ｗｗｗｗ
という揶揄は簡単すぎる

kaibarakenei 海原健叡
@wakusei2nd 無責任な外野の発言ですが、東さんは本当に勘違いしていたか冗談を
書いているだけ(もしくは両方)のように見えましたし、さらに言えば宇野さんと
コミュニケーションを回復させたいのかな、とさえ感じるような書き方に思えました。
ですので、落ち込みすぎないでください。

またしても宇野常寛@wakusei2ndに対するくだらないあてつけ記事があったので、
軽く 批判してみた。http://igo-omishiriokio.at.webry.info/201105/article_7.html。
前回の反論をスルーされて僕はムカついていたのだろうな(笑)

おそらく宇野さんのことですよね(違ったらすみません)？しかし氏ご自身はそのような
ことはほとんど(と言いますか僕が見る限りは全く)言っていないと思うのですが。
RT @hazuma: だれだれに切られたとか、だれだれに潰しにかかられているとかばっかり
言ってないで〜

kaibarakenei 海原健叡
すごく感じの良い方でしたよ！僕は宇野さんにフォローされている←重要なんで、
海原だと名乗ったらすぐにお分かりいただけましたしね<(｀⌒´)>エヘン
RT @tcitrye: @kaibarakenei 生宇野さん！いいなー！うらやまです///

http://twitter.com/#!/kaibarakenei/


>>15-16
確かに、海原君レベルの信者は海原君しか知らないな。いたら教えて欲しい。

宇野や東みたいなのが生まれたのって
エンターテイメントと文学の境界線が消失したことの悲劇だよね。
自意識の救済は文学の世界の中だけでやってろって。
別にドラマやアニメや、ましてやポップソングの中でやる話じゃない。

知的な若者の交流に嫉妬するおっさんって…

そんな知的な若者をバカにしてたのが宇野さんだけどなｗ

宇野さんはエリートだからね
真のエリートとそれを理解する下層民
これが社会に必要な人々だよ

頭がいい、なら分かるがエリートではないな
かつて馬鹿にしてた友達のほうが今はエリートなんじゃね

真のエリートw
どっかのスレでよく見るな、宇野を低学歴呼ばわりした奴の

頭がいい
視野が広くて感性が鋭敏
ナンバー２ぐらいの椅子は欲しい野心
喧嘩芸も達者

エリート向けの人材

宇野常寛「政治と文学の再設計」　更新6/18

日常と非日常の混在
http://renzaburo.jp/contents/045-uno/045_hyoshi_001.html

宇野って、あわよくばライターになりたいライターワナビーみたいなのが擁護してるの
しか見ないｗ

いちいち煽るなよ

また日本特殊論か
留学すらしたこと無いのにｗ
ツイッターで馴れ合うのは日本人限定ｗ

ライターワナビーって
ev○takaさんとか転さんとかのこと？

アンチや信者を含めて、ブログやスレが伸びるほど宇野さんの収入に繋がるんだから
宇野さんが嫌いなら、無視するのが一番。

あちこちにコネのある宇野さんの収入は中々減らないと思う
自著以外にも稼ぎ先はあるんだから

えばたかは、才能がないのにオトナアニメのライターにいじられている哀れな男

>>37
こういうのって、意外と本人の書き込みだったりするんだよね。

自演乙であります

なぜか定期的にライターでもない戦闘力394のえばたかの話題でるけど本人か？売名？

宇野は売れてる、人望あると強弁せずにいられないプラネッツ男子が痛ウザイ
批判されて収入アップとか本気で信じてるなら荒らし業者じみたお前の常駐は何のため？w

>>41
プラネッツ男子はなんだかんだ言って宇野が批判や嘲弄されて価値が下がると
不安なんだよ。栄光浴野郎の栄光浴で自我を支えてるｗ

ルサンチマン連発して底の浅い邪推と牽制を繰り返すだけで、肯定の根拠もろくに示せない無能だしな
二次創作ライターが自我の支えとかどれだけ惨めな人生なんだよw

>>29
ペラいキョロ充にしか見えないんだが…

えばたかを持ち出すのはアニメライター

935 ：無名草子さん：2011/06/17(金) 20:18:19.76
東も手前勝手にアンチ像を作り上げてシャドーボクシングしてるけど
目立って発言してりゃ当たり前にいろんな立場の人が反応するだろ。
統率の取れたアンチなんかいないよ。


936 ：無名草子さん：2011/06/17(金) 20:48:47.64
アンチを個体識別しないと不安になる臆病さは、自意識過剰な
言論人特有だな

宇野さんの思想は、空気を読んで余計な手出しをしないようにしよう。
長い物には巻かれよう、ぐらいしか言ってないよね。

あとは、ポストモダン状況では声がでかい者勝ちとかなw

自己都合の正当化が信者には都合が良いんだろうが
その結果が生む閉塞にはまったく無責任なカス

豚と共同戦線を張ってたときは、それでよかったけど
震災が起こって、豚が下手に覚醒しちゃったからな。

喧嘩別れしたの震災前じゃん

でも、東が宇野に対する本音を吐いたのは、震災後だし
それに、震災前の時はまだ豚小屋に入る余地は残してあったし。

傍観者気取って他人のフライングを嗤う思想だからな
最近は猫かぶって誤魔化しに必死みたいだが

金よこせ権利よこせの豚と河童の醜い喧嘩のことか？

周辺業界含めてまとめて原子炉に放り込みたいな

この界隈の大多数が西さんや宇野さんに今一番望んでることは最早批評や評論ではなく
御二方の朝までガチ討論配信とかそういったものだと思うよ
そういう雰囲気を作り上げてきたのは他ならぬ西さんや宇野さんの過去の振る舞いだろうけどな
今まで無作為にプロレスやりすぎた

>>52
宇野はもともと東批判派、いつのまにか組んでたのが不思議
って公然といわれた時点で余地ないように見えたけどな

批判者を取り込む老獪な俺も宇野ポーズが壊れた瞬間でもあったけどなw

惑星開発大辞典 小林よしのり
http://web.archive.org/web/20080921223720/http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/jiten-yosirin.htm

ヤマカンも小林を評価してたな

hazuma
むろん知ってます。RT @takashipom: @hazuma ここでキッパリ言わせて頂くと、村上隆と東さんが
黒瀬陽平氏をつけあがらせたと思います。業界を舐め切ったと。梅沢さんもある種黒瀬氏を
信頼している。ロジックを組めずに自分の信心を肯定してくれる人間の後ろ盾で好きな作品を
発表出来るという、カオスとはそう言う構造になって
来ておりました。今回の事件でのカオス側、すなわち黒瀬陽平氏のステイトメントは、
カオスラウンジデヴュー時のステイトメントと同じく、内容が全く無い。しかし黒瀬陽平よりも年下、
もしくは同世代のアート関係者は黒瀬氏の巧みなポジショントークの煙幕にまんまとやられる訳です。



知っているならパージしろよｗ
まあtwitterで批判してるだけ宇野よりはマシなのかな…

>>59
年齢のわりに初期の小林に詳しいと思ったら宇野さん執筆じゃないのね
全部読んだら目がチカチカしてしんどいｗ

hazuma 東浩紀3.0
ぶっちゃけ、ぼくの感触では黒瀬はべつに突出して悪質なわけじゃないです。
上の世代が作った遊び場で遊びたい、それが無理になると同世代で
連帯する／あるいは上の世代の敵方にくっついて砂かける、あの世代は
ほとんどそうですよ。波状言論時代からずっと……。もう慣れました。そして飽きました。

でもまあ宇野とコヴァ程度に囲まれても東は痛くも痒くもないような

小林は別格でしょう

次は小林を通じて保守論壇に擦り寄るのかい

ノンポリの人だから保守論壇に擦り寄っても語ることないでしょう
関係ないけど西部と小林ってどうして距離を置くようになったの？

宇野さんってノンポリなのか？
どちらかといえば保守寄りじゃないのか

いや、宇野さんはノンポリでしょ。

いやモノポリーでしょ
お約束の流れですみません

>>56

それ！

リバタリアンが一番近いのかなあ

この界隈って、村上隆を含めてケンカでオーディエンスの注目を集めている感じだよね。

日本のサブカル評論のさあ、サブカルを語ることが、自分達が属する
コミュニティーを防衛するための政治ゲームになっている状況は
好い加減にしてくれないのかね。

外国は違うの？

宇野さんの思想的立場？そんなのないよ。
あえていえばスネオ主義者、それ以外ない。

震災絡みで濱野と國分とニコ生出たときに笑ったのが
宇野さん、初めは、我々は「大きいもの」へ想像力がなくしていた、原発をどう語っていいのか…みたいなモチーフだったのに
國分が反原発派の城南信金を例に挙げて
実践的にはこういう「中くらいのもの」を大事にすべきだ〜みたいな割といいこと言ったら、
それ以降、なせが宇野さんも「中くらいのものが大事だ」論者になってたｗ

そもそも二人の言ってることは明らかに文脈の異なる話なのに
宇野さんはキーワードとかイメージさえあればなんでもいいんだよね。

>>73
しかしそれをやってると、行き着く先はガチの殺し合いか熱々あんかけぶっかけ対決だ

>>76
それだね
宇野個人の主張ってのが無い
twitterのbotみたく吸い上げた情報を発言し直してるだけ

まとめはトレンドですよ

ノイズを除去して単純化するまとめ行為の問題にまったく無自覚なのが宇野たちのまずさだな。
そこを構造しかない批評と批判されると、それこそが現在だと居直ってしまう幼稚と傲慢。
ポストモ状況の問題点にまったく苛立ちがないのが丸見えだから、現状追認だと批判が出るのは当然だ。

>>67
直接の原因は中島の件じゃないか
スレ違いスマソ

批評家に何を期待してるんだか・・・
海外向けのコンテンツを作るのに
こいつらが役に立つとでも思ってるの？

宇野は基本ネオリベだから（揶揄でもなんでもなくそこは本人も認めた方がいい）
思想的には根本で小林とは対立せざるを得ないと思う

宇野に思想なんて高尚なものがあるのか？
ただのライダーじゃん

コンテンツ・ライダーツネヒロ

意識的に持つ思想は無さそうだが体質的な傾向はあると思う
好みの極端さや、それを善悪につなげてしまう態度を見るとね

単なるキョロ充だろ

もう宇野の話はしないはずのあの人がこんなことを！www

あ、あとそれから、カオスラウンジがアートへの信頼を落とした件ですが、
これはぼくなりにわかります。
ぼくとしては、宇野常寛への怒りは、
震災後の彼の動きがゼロ年代批評への信頼を落としかねないと感じたからでした。
むろんそこには叱咤激励もある。しかしご存じのようにそれは彼には通じない。

仲良くケンカしな！www

プラネッツって民主党の政治について
熱く語ってるような雑誌なの？

個人的な思想（のようなもの）があるとすれば、
生活保守といったところだろう

市川氏を罵っていたのは「派閥」争いではなかったのか。
秘宝系ライターと言う括りは「派閥」ではないのか。
宇野さんを、情報戦特化の世界で、決断主義的にサヴァイヴしていく、
ダークナイト的な人物だと誤解していた。

相変わらず派閥争いでのし上ってきた反省ゼロで腹が痛い

宇野さんがコミットしたい、するべきと思っている共同体がイマイチ不明確なんだよねえ。
国、世界という大きな共同体でも家族、友人という小さな共同体でもなさそう。
「中くらいの想像力」ならモノは「中くらいの共同体への志向」と自分は理解してるんだけど
「中くらいの共同体」って具体的には何なのだろう？
まさか「論壇」「ライダー仲間」では無いだろうし。

宇野常寛
また、この場で宣言しますが僕は今後東浩紀氏及びコンテクチュアズ社とは
一切かかわらないし仕事をしません。東氏がやりとりの経緯を脚色して
ツイートするので、メールや電話でのやりとりも、第三者の立会いと記録抜きでは
しないつもりです。こんなこと書きたくないけど、仕方ない。

http://twitter.com/wakusei2nd/status/82293509452861440


東信者兼宇野信者だった連中は結構多いと思う。
絶対仕事しない宣言、で連中が不安になるのはいい事だ

宇野さんがデータベースを口にしなくなるのか

どうでもいい

なるほど。しかしそういう情報戦への特化が、今の東的言説への信頼失墜につながっているわけで、
むしろ僕らはそれを反面教師にすべきかと思います。
RT @akolouthia: もっと強い物語を生み出せばいいんだよ、宇野くん
RT @wakusei2nd: 「派閥争い」なんて、東浩紀さ

@akasakadaisakas ありがとうございます。東浩紀的なもの、つまり、インターネットを使って
自分より弱い立場の人間のイメージを操作して支配力を強める、なんて言葉の最悪な意味での
「政治」から脱却することが重要だと思います。

http://twilog.org/wakusei2nd/date-110619

善良な市民

>>94
一切会わないで絶縁できるのがすごい
薄っぺらい関係だね

>>91
＞宇野さんを、情報戦特化の世界で、決断主義的にサヴァイヴしていく、
＞ダークナイト的な人物だと誤解していた。
いざ震災が起きたら自分は仕事に引きこもりだもんなあ
批判されても口先で自己正当化するだけ

批判されると急に丁寧口調の優等生なります。

戦略重視なのは事実だし、思想云々より
直感的に「いきいきしてる俺（たち）」が好きなんじゃあないかな
多分それを実現してくれるのが、中くらいの共同体

>>91
"インターネット発のイメージ操作により被害を蒙ってる"って
とても優れた情報戦のカードだと思うけど

いまや市民時代ログはメリットよりデメリットが勝る以上
そういったものから考えるのは悪い事だと印象付ける。
これは十分次のサバイブのための一手になると思う

村上隆にDMで東への攻撃要請ってとんでもないスネオだな。

>>102
91ですが、情報戦に特化したスタイルを宇野さん自信が否定してるわけでしょ？
本人が否定しているのに、その権化にしか見えないとこが恥ずかしいところだと思うんですけど。
村上隆にDM送った件。派閥争いには巻き込まないでね、と暗に村上隆に釘を刺されている感じ、
みっともない事この上ない。自己矛盾を起こし続けているところが、魅力なのかもしれませんが。

あんまりマジメに読む方がどうかしてるんだろうけど、
>>30 もひどいなｗ
そもそも何回このネタを使いまわしているんだろう。
プロの文筆業としてこういう使いまわしってNGじゃないの？

だいたい、日常性と非日常の混在とか、
インターネットは部分的には＜公共性＞を発揮した、とかさ。
こんなもん、ツイッターでぼそっと呟いたら
10人くらいのフォロワーが「そうかもね」で終わる内容でしょうｗ

わざわざ商用メディアでぐだぐだと書くほどの内容じゃない。
大体、公共性があったかどうか、日常性が断絶したかどうか、
エビデンスとまでは言わないけど、
せめて自説を補強する、説得性のある事例（素材）を紹介すべきでしょう。
どこにでもいるブロガーじゃないんだから、宇野さん頼むよ（って編集者は苦言しないのか？ｗ）

wakusei2nd 宇野常寛
「派閥争い」なんて、東浩紀さんの頭の中にしかありません。みんな、自分の仕事を
一生懸命やっています。読者のみなさん、お願いですから東さんの捏造したストーリーではなく、
僕らの仕事を見てください。

なるほど。しかしそういう情報戦への特化が、今の東的言説への信頼失墜につながっているわけで、
むしろ僕らはそれを反面教師にすべきかと思います。
RT @akolouthia: もっと強い物語を生み出せばいいんだよ、宇野くん RT @wakusei2nd: 「派閥争い」
なんて、東浩紀さ
http://twilog.org/wakusei2nd

↓
takashipom　村上隆
@wakusei2nd こんにちは。先ほどはDMどもでした。コレのことですよね。僕からの黒瀬氏への
批判と、東さん、宇野さんの関係は端から見ると似てるかもしれませんが、争点が違う。
僕は純粋にビジネス上での信用問題が核心部分にあるので、生き方、テーゼ等とはあまり関係が
ないのです。

@wakusei2nd 宇野さんへの失礼を承知で言いますと、宇野さんの存在を知ったのは
東さん経由でしたし、その意味で東さん批判の立ち居地には僕はいないので。
もちろん、宇野さん批判も全く無いのでお断りしておきます。お目汚し、失礼致しました。
http://twilog.org/takashipom


502 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 15:56:16.25 0
宇野はこのスレでの評判を見てDM全文公開を決めたな

512 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 16:03:34.29 0
宇野が公開した「全文」に派閥争いの話題なんてないけど、宇野は村上に
>DMに書かせていただいたように「派閥争い」なんて実在しないので、
と言ってる。どゆこと

>>105
固有名が猪瀬直樹しか出てこいないのがなｗ　もっと調査しろよ
宮台マイナス取材・フィールドワーク、プラスネットウォッチで得た情報の男

宇野さんはやっぱりわかってないんだなあ、苛められっ子のはずだわ
このタイミングでDM公開って村上はやな感じしか受けないよ

生き残りゲームの手札を曝されてカッコ悪い w

>>104
恥ずかしいとかは心理上の問題だから。
先行世代の宮台氏の方がハッキリしてるけど
敢えて戦略的に・矛盾するような立場もありうる、がスタンス

宇野さん自身の言葉だと
ゲームを乗り越えるのはゲームルールの熟知と、その徹底。
彼は最初から戦略的な振るまいについて問題点を挙げることはあっても
止めたりはしない人だと思う
…というかダークナイト的な人物って具体的にどんな感じよ

>>107
そうそう。宇野さんの社会問題に対する評論ってネットウォッチ批評なんだよ！！
しかも「はてぶ」でホッテトリになってるのを適当にチョイスしてる程度の。

しかし。これを、あえてやってるとしたら相当のタマだよ。
既存メディアの中枢とかその読者の何割かは新鮮に見える可能性があるし。

宇野推奨の電王やしゅごキャラみたいな
場のルールや空気に合わせてキャラの仮面をかぶるコミュニケーションは
ルールが無効になる非常時になんの効果も発揮出来なかったばかりか
仮面の中になんの実体もない空っぽなヤツは生き残れないことが露呈した。

今はまだ中くらいの想像力で生き残ってるじゃん、この先は知らないが

どう考えても同じ餌場で生きてる以上関わりあわない事なんて出来るわけないんだから
必要以上に無様な(ｷﾘｯしなくていいのにね

ただのネットウォッチ批評ブロガーと
有名人インタビューもこなすネットウォッチ批評家は違うんですよ

ｷﾘｯ

仕事の内容が全てというなら東だっていい仕事すりゃ生き残れる道理だからね
どっちかが消えるしかないとでも考えてるなら派閥争いに拘ってる証拠だ

東さんみたいな人にはいい仕事はできない（ｷﾘｯ
ってことだろ

読者はかぶってるから不毛な争いにしか見えない

なんで最近綺麗な宇野さんになってんの？

宇野さんは成長したよ
宇野さんはもともと綺麗な人だよ
宇野さんは次なるステージの到来を悟ったんだよ

宇野さんが綺麗になってもその引鉄を引いたのは東というジレンマｗ

ツイッターでの醜態がなければ・・・

>>118
でもそれって仕事の内容を見る以前に判断してるって事だよねｗ

>>124
仕事がよければ後から褒めればいいんだよw

良いも悪いもどうせこの先も東から概念パクらないと宇野は雑文書けないぜ。
でも東は決断主義とか滅多に口走らないから信じてないっぽい。

そこが宇野と東の理論的力関係である。

東の理論なんてないだろう。
あるのは人のパクリに若干手を加えて名前を着けるだけ。
動物化とかデータベース消費とかみんな他人のパクリだろ。

宇野はこれまで東界隈という「安全圏」の中から
発言してきた自身の振る舞いを総括、自己批判しないわけ？

自己批判をスルーは通用しないだろ。

謝罪動画をアップでもすればいいのかよｗ

総括と自己批判が大好き宇野アンチw

>>128
まあ善良な市民とヘルシー女子大生とゼロアカネット暴走族を
ネットで総括しない限り信用できないし許されないよな

宮台　東　宇野
こんな香具師同然の底抜けポストモ野郎の言葉に誠実や責任を求めるだけ無駄
そこに対する苛立ちがないない周辺業界丸ごと腐ってる

東が屑すぎて相対的に宇野がまともに見えているだけなんだがな。

もう東と３ヶ月戦ってるな・・・いつまで続くんだろ

メールで別れ話する馬鹿と変わらん

東×宇野

>>133
しかし勝ち残った側が正義なのがバトロワだからな

東「宇野くん…君のパワーを10とすと、オレは6と7の間くらいだろう」
宇野「？」
東「スピード バネ スタミナ 全て君が上だろうな…
だが 君はオレには勝てない なぜかわかるかい？」

宇野さんの書いてるもので危ういな…と思うのは、
作品や社会現象を診断しその良し悪しを下すうえで
なぜそれが優れているのか（優れてないのか）という価値判断に
一足飛びに「グローバル資本主義」みたいな概念を持ってくること。

市場の匿名的な欲望が云々……とかね。

これは端的にいって説明になってないんだよ。
そもそも市場を介さないコンテンツ商品はなく、
同様に市場原理から独立した社会現象はない。
こんなことは、田中康夫が「なんとなくクリスタル」書いて、
海外製ブランドバッグも岩波文庫も商品としては等価なんだ…って
アイロニカルに言い放った時点で片付いてる問題設定なわけ。
先祖帰りするにしてももう少し目新しいアップデートが欲しいよ。
読んでる範囲の宇野さんの評論は30年前から後退してるとしか思えません。

たとえば東浩紀は下らないトークならともかく、少なくとも宇野さんの歳の頃でもカチッとした文章では
グローバル資本主義が…とかあんな安易で迂闊なタームを振りかざさなかった。
それはなんだかんだいってちゃんと内外の思想史なりを
ちゃんとフォローしてるからなんだよ。

>>138
・・・どういうことだってばよ！？

東「支持者の全容量 すなわちフォロワー数の差だ
　　宇野くんのフォロワー数を10とすると、俺は100だ!!」

カウンターカルチャー失効とか声高に言ってるけど、日本語ヒップホップの政治性とか無視してるよね。

自分が宇野さんにげんなりしたのは、加藤典洋の「敗戦後論」を紹介する文章で
「奇しくも戦後五十年の節目にあたる一九九五年に発表され」とか書いてるのを読んだとき。

加藤の論文はどうみても、戦後50年という節目を狙って
（当時の言論空間におけるイベントとして）用意されたものに決まってるじゃん。
「奇しくも」じゃないんだよ(笑)。
不戦決議とかちゃんと押さえて書けばいいのに。

まあ、これ自体は枝葉末節のツッコミのたぐいだけど、
こういう些細な筆遣い、無意識に選んだレトリックにこそ
宇野さんの批評のダメな点が徴候的に出ていると俺は思ってる。

つまり、宇野さんは、1995年問題（この年に時代の転換点があったんだよ！）という見立てに酔ってしまい、
少しの労力で当時の論壇誌をチェックすれば回避できたような凡ミスをしたわけです。
あまりにも底が浅くて、真面目な気持ちで読む気を削がれるよ。

> 日本語ヒップホップの政治性

無視していいレベルじゃないの？

無視していいとか、既に勝ち負けでしか物を考えてない証拠じゃん。

意味が分からんので詳しく

だって、ＡＫＢとか売れ線だけ批評して仕方ないじゃない。

宇野も村上にDMとかまだ政治臭が酷いのな
くだらね

黒瀬と消えろよ

どうせ、宇野のサブカル評とか読んでいるヤツラって、音楽とかドラマそのものに
興味が無くて、宇野が何いったかしか興味ないんだろうな。でも、それって本末転倒だって。

雑な構造把握と、差異化ゲームが最大関心事のくだらねえ奴等だ

キチガイみたいな言い合いじゃなくて、腕相撲で勝敗つけろ

そういう男らしさが皆無な底抜けポストモ野郎だからこうなってんだよ

>>150
先回りして勝手に納得してるなら掲示板を使う必要ないだろう
日記にでも書いとけ

>>154
何か気に障るようなこと言ったかな？

相手不在のレスには何の価値もないってこと
内容に意見しているわけではない

>>153
まあそうねｗ

>>156
なんだ、単なる八つ当たりか。

>>156
意味不明。単なる批判のための批判にしか見えないし。

宇野さん、東浩紀が仕立て上げたアングルに乗じて
佐々木中とかを批判してたけど果たしてちゃんと読んだのかな〜(笑)。

そもそも東は、佐々木中の本の内容そのものは批判してないのよ。
一応ラカンやフーコーといったフランス現代思想を題材に書いた本だから
東にとっては同じ畑なわけで批判するにしてもそれなりに手続きが必要なことは分かってる。

だから、東は、あくまでも佐々木中「現象」を批判したという周到なスタンスをとってるわけ。
それは、東は、佐々木のテキストを読めるだけの素養があるからできる芸当。

で、一方、宇野さんはどうなのか……と。

宇野は果てしなく格好悪いね

坂上はどちらにつくのか

批判も批評もすべて宇野さん自身の自己実現のために。
宇野さんこそセカイ系の末裔。

>>102みたいな宇野さんの戦略マンセー！サバイブ力マンセー！な人にも
その臭いが濃厚だな

さすがオタク向け自己啓発業者w

>>142

相対するメインストリームカルチャーが存在していない
島宇宙の群雄割拠状態
この認識は概ね正しいと思う

現在日本語ヒップホップがカウンターカルチャーとして成立しているとは思えないのだが
何か具体例はある？

私は音楽に詳しいのでアニオタは黙っていてくださいね＾＾

島宇宙がどうのこうのみたいな宇野さんの議論も陳腐な印象しかなかったけどね。
大衆から分衆へとか似たような図式で随分前から言われていた訳で、
それをあろうことか21世紀になって数年も経った段階で
しかも「若手」の批評家が振りかざす図式じゃないでしょう(笑)。

まあ宇野さんは宮台あたりから引っ張ってきてるだけだからな……。
言いっぱなしで追跡調査もされていない宮台の断言口調を真に受けて、
それを前提にマジメな文章書いちゃうのは宇野さんだけじゃないけど。

どういった図式なら満足するの

腕相撲したらいいらしいよ

hazuma:ぼくは黒瀬陽平を批評家として世に出しましたし、村上さんにご紹介もしま
したが、カオスラウンジについてはツイートで幾度か褒めたぐらいであり、それに
ついて「責任を取れ」と言われてもこれ以上はどうしようもありません。村上さんと
は決定的に関係が違います。ご勘弁を。@takashipom
hazuma:？　ぼくが彼について涙目でお願いしたことはないと思います。彼は気がついたら
カイカイキキの内部に入り込んでいましたが、ぼくはそれを聞いて驚いたはずです
。RT @takashipom: @hazuma はい。東さんに涙目で「村上さん、黒瀬を宜しくお願い致します」と言われまして、その瞬
hazuma:いずれにせよ、黒瀬陽平／カオスラウンジを契機に、村上さんとぼくが争うのは
まったく不毛だと思います。しかし、もし村上さんが、おれと一緒に黒瀬を攻撃しない東は
無責任だと判断するならば、しかたない、ぼくをお切りください。それでけっこうです。
同じ立場には立てません。@takashipom
hazuma:なお、カオスラウンジについては、2010年の春の時点ではすでにぼくと黒瀬くんの
関係はかなり遠くなっており（浅田彰に近づいたりいろいろあったので）、ぼくは開催直前
まで展覧会の概要も知りませんでした。ぼくは批評家としての黒瀬については多少責任を
取れますが、カオスには関わっていません。
hazuma:つまり、ぼくのほうからは、黒瀬陽平はぼくと距離ができているあいだに、
いつのまにか村上さんの懐刀になってでかいプロジェクトを動かすようになっていた、そんな
ふうに見えていました。したがって、そこで彼がなにをしても、ぼくはよくわからんのです。
hazuma:ただ現在、ネットではカオスラウンジ／黒瀬陽平叩きが醜進んでおり、その担い手の一部は
コンテクにも因縁をつけてくるような悪質なユーザーです。村上さんの昨日からのツイートは彼らの
行動にお墨付きを与えています。もしそれが村上さんの戦略だとしたら、ぼくはそれには乗れないということです。
hazuma:あ、あとそれから、カオスラウンジがアートへの信頼を落とした件ですが、これはぼくなりに
わかります。ぼくとしては、宇野常寛への怒りは、震災後の彼の動きがゼロ年代批評への信頼を落としか
ねないと感じたからでした。むろんそこには叱咤激励もある。しかしご存じのようにそれは彼には通じない。

wakusei2nd:僕は実は小林氏には結構複雑な感情を抱いてる。僕はたとえば「脱正義論」は名著だと思う一方で、
「戦争論」の小林氏の主張にはまったく同意できない（その理由は「ゼロ想」に詳述してある）。それだけに、
小林氏が「AKB48」をどう見ているのかとても気になった。だから取材を申し込んだ。
wakusei2nd:雑誌編集者としても、どれだけの話を引き出せるのかが問われる席になると思う。経験上、こういうときは
ひたすら入念に準備する以外に緊張を緩和する方法はない。これから当日まで、
いろいろヘビーローテーションだな……。 [
wakusei2nd:しかし「なんか気になる」「この人に話を聞きたい」と思ったときは、経験上我慢しないで取材を申し
込んだほうがいいのだ。少なくとも、僕の経験上はそう。

wakusei2nd:僕の立場は明快です。震災について言論人がすべきことは、その思考の限りをぶつけて表明すること。
それだけでいい。チャリティーや現地レポはもちろん素晴らしいが、それを手柄合戦にして同業者を貶める材料にす
る行為は、僕にはとても卑しく感じます。単に言論への信頼を失わせる。@a_i_jp [http://twitter.com/wakusei2nd/status/82318945234845696]
wakusei2nd:寄付なんて、個人的に動機がある分だけすればいいと思う。それを「文学者としての」「言論人としての」
正当性の確保に利用し、「あいつは震災にコミットしてない」「あいつのチャリティーは売名／自分のは正当」とか
言い出すから、人々の気持ちを萎えさせるのだと思うんですよ。@a_i_jp [http://twitter.com/wakusei2nd/status/82319380440023040]
wakusei2nd:この問題は、僕にとってはシンプルです。震災は端的な破壊で、社会の脅威です。僕らは淡々とできる
ことをやればいいし、「できること」を拡大する方法を探せばいい。ローカルな言論人の生き残りゲームなんて、
心底どうだっていいと思う。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/82320183129157632]

wakusei2nd:黒瀬君が抱えている問題については、関連ジャンルのことを僕なりに勉強して、考えをまとめた上で、近いうちにい
ちど何らかの場所で彼に意見をぶつけ、彼の見解も聞いてみようと思っています。@takashipom [http://twitter.com/wakusei2nd/status/82330460574855168]
wakusei2nd:@takashipom もちろんその点は了解しております。僕が申し上げたかったのは1点のみ。DMに書かせていただい
たように「派閥争い」なんて実在しないので、村上さんには僕らの仕事を見ていただきたい、それだけです。今後ともよろしく
お願いいたします。新著もお送りさせていただきます。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/82331362522177537]
wakusei2nd:@takashipom 了解しました。その際には村上さんにもお知らせしますので、ご感想などいただければ幸いです。
wakusei2nd:あの件は……本当に、本当にありがとうございました！　RT @takashipom 了解です。いつも見てますし、
先日もFM芸術道場への単独ライダー談義、ありがとうございました。
wakusei2nd:今日僕が村上さん（@takashipom ）に送ったDMの全文を掲載します。「お世話になっております。黒瀬問題に
かこつけて、東さんが宇野批判をしたようなので、最低限の反論を加えました。僕なりに、震災には全力で立ち向かっています。
穂原さんと作った本、ぜひお読みになってください。」 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/82340066445365248]

wakusei2nd:内容は読者へのみなさんへのメッセージと同じものです。「穂原さん」というのは「リトル・ピープルの時代」の
担当編集者です。（村上さんの担当でもあります。）　以上、公開します。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/82340897441849345]
wakusei2nd:僕は自分の仕事が必要以上に貶められるのが嫌なだけです。応援してくれている人に誤解もされたくない。
それだけです。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/82341346387566592]

>>167
まったく同意。
「敵が不明瞭な時代」なんて、一体何十年言われ続けてるんだよ…

虚淵玄のツイート見てると、特集組んでまで熱弁してた宇野、坂上、西村？が馬鹿にしか見えん

総統アズマー率いる悪の秘密結社コンテクチュアズに孤高に戦いを挑む正義のヒーロー仮面ライダーウノサン

>>175
虚淵玄が何言ったの

http://togetter.com/li/151777
これのこと？

>>167
宮台からは「敢えての◯◯」も受け継いでいるよ。

>>178
これで馬鹿に見えるという事は
宇野＆坂上の特集はよっぽど脚本に偏っていたのだろうか

「〜が終わった」とか「〜の失効」とかを宣言することそれ自体は
別に批評でもなんでもないのに
宇野さんは一つのテーマ（作品）を取り上げるたびに
しつこくソレの説明で字数を稼ぎたがるのよ。

毎回似たような展開の文章を読まされる読者は
「はいはい終わりました、終わりました。で？」って当然思うのだが
しかしこちらの「で？」の期待に答えてくれるような筆運びにならず、
たいていは「今後の文化の行く末はこの課題をいかに乗り越えるかにかかっている……」みたいな
（次号続く）的な肩すかしパターンが多いｗ

おそらく、このことは、宇野さんのスネオ主義者的な勝ち馬待ちスタンスと関係があるんだろうね。

宇野と東だけ見てると一見関連性のない二つを
意外性を持たせながらどう面白く合わせられるか
みたいなのが批評家の仕事なんだって思ってしまう

つーか二人の知識ってやたら狭いけど

>>181
何度も似たような指摘はあるので「で？」としか言いようがないです
今さらなので字数を稼がなくてもいいですよ

おっ、宇野さんらしき人が来たな…

スーパーハカーに見破られてしまった

>>182　
某漫画家は「上手いこと言うのが仕事の芸人みたいなもの」
と表現していた

痛いとこ突かれると相手の言ってることを鸚鵡返しにして言い返す……
うーん、確かに宇野さんっぽい感じ人だなーｗ

鸚鵡返しと宇野さんっぽさの繋がりがわからん…

ここの信者は頭の悪い二次栄光浴野郎なので
メタ牽制かオウム返しくらいしか出来ないんですw

>>189
最近東を批判してるリクツって
今まで散々宇野自身が指摘されてきたことじゃん

>>191
それって鸚鵡返しなの？
「ひとに言っていることとまったく同じことを自分がいわれると怒り狂う」
とは昔誰かが言ってたけど

東と宇野は似た者同士なんだって

いや、宇野さんの方が物事に対して誠実な人だよ。
だからといって、宇野さんの人格が素晴らしいというわけじゃないけど。

東と比べたらたいがいの人はマシに見えるw
宇野が小悪党なのは以前から変わってないと思うぞww

宇野さんは、文化系サークルに一人はいる嫌味な先輩をオーバドライヴしたような感じ。

今更ながらツイッター上での東と宇野さんの言い争い見たけど
あそこまで互いにブーメランで身を削りあう罵倒ってちょっとない
ボケ倒しの漫才かよ

ラストマン・スタンディングマッチを戦ってるんですよ！w

>>197

批評界の笑い飯だな

「ブーメランブーメラン乙ｗｗｗｗという揶揄は簡単すぎる」
「何度も似たような指摘はある」

って返しはコミュニケーションを終わらせる＝スレを終わらせるそれ自体が
凡庸な戦略だから、つまらないなら面白い宇野さんをフォローして宇野さんと会話して
（海原君のように）、このスレを離れるべき。以上。

> このスレを離れるべき。

コミュニケーションの放棄ですか

個人がコミュニケーションを打ち切られても別にスレは終わらない

ブームランが乱舞してどちらがどちらを斬り付けてるか分からない論争。
これがゼロ年代批評のファイナルステージだったんですね……。

>>200
スレがつまらないのではなく
「お前のレスがつまらない」
あと宇野さんがアレなのとお前がアレなのは無関係な

＞「お前のレスがつまらない」

俺は>>181じゃないわけで・・・敵の数を縮減したい欲望乙ってやつですか

「お前」ってのが既にお前の妄想なんだよ。敵を少なく見積もりたい臆病さなんだよｗ

つまんないのはスネオとキョロ充

俺らからしたら>>204がつまらないわけでなぁ。退場してくれよ

さすが面白い会話ッス

新参もいるだろうに「何度も似たような指摘はあるので「で？」としか言いようがないです
今さらなので字数を稼がなくてもいいですよ」って自己中心的で
スレを自分向けにカスタマイズしたい欲望はよくないとおもうんです。

>>205
どうして唐突に>>181が出てくるの？

kaibarakenei 海原健叡
最近プロの言論人とTwitter上でやりとりさせていただき、そのため2ちゃんねるで言及される
ようになりました。こうした状態にある僕と絡むことで煽りを食らう可能性があります。
僕も気を付けますが、もしTwitter上で絡んで欲しくないという方はご遠慮なくおっしゃってください。

先日も、僕のしたリツイートが2ちゃんねるに晒されたせいで、リツイート相手のアカウントも
一緒に晒されることになってしまいました。僕としてもこのようなことは本意ではありませんが、
今後はそのような事態も想定したうえで動かないといけなくなったのは事実です。

さて寝る前に少し真面目な話をしておこう。

大震災絡みでの東浩紀さんによる宇野常寛さんへの批判は失当である、というのが
僕の立場です。しかしそれは東さんの震災後のスタンスそのものへの反対は意味しません。
氏はこのような未曾有の災害に際して言論人の役割を再考し、
模索しているところだと思いますが、それには最大限の賛辞を送りたい。

東氏のそのような態度は大変真摯なものだと思います。ただ、手つきとして、
宇野さんへの批判は筋違いだと考えております。お二人の関係については口を
出すべきではないと思いますが、少なくとも言論については、お互いに作用しあって
素晴らしい社会的影響力を及ぼして欲しいと切に願っています。

今後の行く末はこの課題をいかに乗り越えるかにかかっている……

>>211
184 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 14:59:08.53
>>181
何度も似たような指摘はあるので「で？」としか言いようがないです
今さらなので字数を稼がなくてもいいですよ


に横レスして>>204に絡まれたからだよ。唐突でも何でもない。

俺からしたら>>208がつまらないわけでなぁ。退場してくれよ

さすがに俺「ら」とは恥ずかしくて言えないわ

「俺ら」なんてネタに決まってるのにｗ
でもガチで>>204は頭がおかしいとは思ってる

>>214
はーい、その横レスがつまらなかったんだと思いまーす

ネタ=あえて

つまらないつまらないって子供みたいにダダこねてても前進しない。
それこそ何でも否定から入る、よくいるつまらない人格類型

>>217
お前のレスすげーつまらん。

「で？」

>>212
要約：東さんカッコいいよ！　宇野さんに無駄な喧嘩仕掛けないで一緒に世の中を変えて！

このスレも海原先生の建設的な叡智を見習うべき

海原は友の会はいりたいのかもしれないが、今さらあんだけ宇野側の解釈に立っておいて
東浩紀との仲は戻れないだろ。宇野さんがブログワナビーから公募するのを10年くらい待つんだな

しかし今更ながら宇野さんがホリエモンを応援する姿に
強烈な違和感を覚えるのは俺だけか。

震災直後、ホリエモンが目覚めたようにパブリックな支援活動をしてたが
宇野さんは堀江を支援したり発言をフォローしようとすらしなかった。

@kaibarakenei 単純に考えて地震直後ツイートすることだけがコミットなのか、僕は疑問です。
もっとも東浩紀さんは自分の被災地レポは武勇伝のように語る一方で、
同業者のチャリティーは売名行為だと罵っているので、
彼にとっては「震災」も業界政治のネタにしか過ぎないのでしょう。

6月19日 ついっぷる/twippleから
@wakusei2nd 宇野常寛
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/82296946324287488
-----------------------------------------------------------
こういうのをカマトト野郎という。
相手を叩くときだけ都合よくモラリストになる。
こういうやり方をするから、宇野さんの書くものも信用できない。

http://i.imgur.com/ONm6H.jpg

海原くん自意識過剰すぎだろ。本当に自立したければ、あんな連中と
付き合わないことだよ。

泡沫ブロガーなんてほっとけよ
個人的な恨みでもあるのか

>>226
…誰？

>>224
あの時のtwitter無行動は人柄が出てたよね。
東の「このツイッター野郎」って反応は
少なくとも、「宇野さんは何もしない」っていうこのスレの書き込みの空気は
反映していたよ。
その後の寄付と誠実キャラシフトでネットでは東は理不尽ってことに
なっていくんだろうけど

76 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 12:58:51.09
宇野さんの沈黙ワロタ

77 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 13:11:03.14
ただ、不安だっておろおろしている豚に比べたら遥かにマシだろ。

78 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 13:29:25.38
UNO沈黙の宇野

84 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 18:19:10.83
宇野さんたちアフターは虚構のブンガク世界で悩んでいるふりするビフォーとは違って
現実を論評するといっていたのに
ろくな言葉すらでてこないじゃない
どうなっているの
ただのヘタレなの
プラネッツニコニコ生放送はこんな時期に、アニメまどかマギカ特集やるつもりなのか

98 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 20:48:57.93
>>92
>　宇野常寛

>　「次の50年」を設計する
>　「戦後」を正しく「忘れる」ために



だからさ、何でドラマとアニメしか知らん奴に設計されなあかんの？

99 名前：無名草子さん[] 投稿日：2011/03/15(火) 20:56:59.66
>>95
>>97
有事に勇気も知恵もなくだんまりしてたヒヒョー家が、平時に戻ると
「50年を設計する（キリッ」だからなｗ
ふざけんな！

100 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 20:59:50.97
仮面ライダーがどうこうとか
NHKのドラマがどうこう
akbのなんとか学園がどうこうとか
どうでもいいんだよ
楽しんでいるやつが楽しんでいれば

結局、虚構の文学の殻に閉じこもったと批判した市川と同じじゃないか

それとも、東に捨てられたことがショックでそれどころじゃないの

>>231-232
＞宇野さんたちアフターは虚構のブンガク世界で悩んでいるふりするビフォーとは違って
＞現実を論評するといっていたのに
＞ろくな言葉すらでてこないじゃない
＞どうなっているの


とかマジで東はこのスレ読んでそう

宇野さんはコミュニケーション論が限界なんです

コミュニケーションが自己目的化したポストモ状況なんて
底抜けマウント合戦の荒野でしかなかったんだがな…

今のところは「宇野常寛的なもの」、つまり、インターネットを使っていじめられっ子ぶりつつ
誠実さを前面に出して、好意的な相手をRTして場の空気はオレを支持していることを
アピールしつつ「アドバイスありがとうございます」と気持ちは籠っていないが
場の空気は演出できる空虚なやり取りをするというなんて言葉の最悪な意味での「政治」が
最強のようだな。

918 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/02/24(木) 17:15:55.86
宇野さんの「立ち回り力」。
これは実に、素晴らしいね。

やばいっと思ったら、亀のように甲羅に身を隠し、
風向きが変われば、どうだとばかりに顔を出してくる。
しかも元々少ない引き出しを、さも奥が深いかのように見せるのが上手い。
------------------------------------------------------------
この震災前の書き込み。その後を予見しているようだなｗ

本質は変わってないからなｗ

>>237
それって学生運動でいう四列目じゃん

まさにそうだなw

そんな隠語しらねえｗ

>>239

いくつだよあなた

管直人のニュースで話題になったよな＞四列目


自民党の浜田和幸氏は「首相は学生運動のリーダーだったが『４列目の男』と呼ばれていましたねえ。
デモ隊の４列目にいれば、機動隊とぶつかっても捕まる可能性が少ないから…」と指摘。
続けて「今も『陰の首相』と呼ばれる仙谷由人官房長官の後ろに逃げ込むような見苦しいまねはやめ、
正々堂々と最前列に出て自らの言葉で国民、世界に向き合ってほしい」と揶揄（やゆ）した。


菅直人が「四列目の男」と言われる理由を知っている人は多いでしょう。全共闘(学生運動)時代、
デモに参加するときは必ず四列目にいたからです。
四列目なら怪我をすることもないし、警察に逮捕されることもないからです。「四列目の男」とは、
つまり「卑怯者」の代名詞のことです。

宇野さんが「批評のジェノサイド」って

批評やってる奴らはバカばっかしかいない。
このことは、東大生から地方私立まで変わらない！！

って言ってたよ。

宇野はバカ

>>244
そういっておけば自分も東大生と対等になれるってすんぽうよー

ツイッターだと宇野さんの話題は気軽に出せない雰囲気になってるね。

印象批評っぽい書き方で批判すると、
宇野さんが検閲官みたいにすっ飛んでくるからだろうけどｗ

そんなことないだろう。オトナアニメのライターは、必ず嫌みをつぶやく。

ちょっかいだして宇野さんに言い負かされた前例多数

宇野って震災後すぐにアクション起こせなかったよな
自身で考える力がなかったから他の人がどういった事をするのか見てたんだろうな
四列目はやっぱ違う

これからはサブカル評論家って名乗れば
許してくれるだろ

>>249
クレーマーが面倒くさいだけ

許すって誰が？

>>253
同業者じゃない？
サブカル評論家なら震災について何かしら書かなくても批判はされないだろ

>>254
・震災について書かないことに批判
・同業者

＝東浩紀？

>>255
正解

宇野さんいわく、ツイッターで発信することだけが震災へのコミットじゃない……か。
ま、そりゃそうだな。

もともと一銭の得にもならないネットメディアで
（叩かれるリスクを犯してまで）
リアルタイムに震災や原発に対する情報交換をせねばならない理由はない。
（事実、東浩紀は叩かれまくったわけだしね）

一方、震災後の情勢が刻々と変わるなか周回遅れの情報をベースに書かねばならない旧メディアだが
そもそも書き手や読み手が未だネットに精通していない層がいる訳だから
なんでもかんでもソーシャルメディアで発表すればいいわけじゃないよな。

＞そもそも書き手や読み手が未だネットに精通していない層がいる訳だから
＞なんでもかんでもソーシャルメディアで発表すればいいわけじゃないよな。

ついこの間までビフォービフォー煽りまくってたじゃんw

サイゾー７月号、「星を追うもの」レビュー。
宇野さんは「作家（監督の）男性性を回復したい願望を自己投影した物語だから
いらない」と言って、３点なのだけど、
こんな作家の心への類推が許されるなら、ゼロ想でも何でも
宇野さんの書いた批評から宇野の人格や願望についてどんな曲解を
されても文句言う資格はないだろｗ

まどマギからAKB、そして村上春樹から東日本大震災までを
横断的に分析する宇野さんはテン年代最強の批評家や！

タニタの食堂レシピを妻に料理してもらってダイエットに成功する宇野さん……
リアルでも勝ち組や！

批評界の高橋克典

素直にイケメンといえよ

今月のニコ生では、見事にルックス叩きが消えてたな

顔面偏差値ですら実力で勝ち取るのはカッコいい

やせたあともう一回ユニクロパーカー着てみてほしい
案外かっこいいかもな

むしろ普段ジョギングしている格好の方がかっこよさそう
痩せのためのウェアじゃなくてスポーツとしてのウェアになってれば

大手新聞から文フリ同人誌、そしてNHKからニコ生までと、
ありとあらゆるメディアから依頼殺到、
加えてそれらすべてに結果を残してるから、さらに仕事が増えまくっている。
しかも、明学と東大で現代文学〜ポップカルチャーを講義して大好評。
もはや、アンチの悪口も聞こえないほど独走態勢のままテン年代の先頭をひた走り
ニッポンの批評界をリードする最強の批評家、それが宇野さんや！

煽るためにわざと過剰に持ち上げたつもりなのかもしれないが
すべて事実というのは素直に凄い
周辺事情はともかく、個としてみると本当に卓越した人だと思う

奥さんのタニタ手料理を食べた後はサイクリングで爽やかな汗を流し
最後にジムで肉体強化に勤しむ姿は高橋克典風。当然ながらビフォー世代のデブヲタ東浩紀が吠えかかってきても
もはや会う時間も惜しいとばかりにツイッター上で一刀両断。
イケメンにして知的、そしてケンカも強い。
もはや批評家というよりも文化英雄やで宇野さんは！

宇野さんも仕事のストレスで２ｃｈで自演ですか。

これは普段からかっている奴が褒め殺ししてるんだとおもうｗ

いい加減、アンチも気がついてきてるよね
ケチつけようにも何処にも失点がなくなってる事に

どうせもちあげて落とすんだから信者が可哀想だｗ

東「まどかはエロゲ」
宇野「まどかはホモソーシャル」

アニオタとエロゲオタの代理戦争？

クドカンオタだっちゅうに

イケメン批評家・宇野常寛。
どおりで見た目にうるさいテレビメディアがほっとかないわけだ。

新著が出てサイン会なんかやろうものなら
カン・サンジュンみたいに長蛇の列は必至だね。
本の腰帯には、素肌に洗い晒しシャツを着て
胸元を開けた宇野さんのショットだろう。

まじで今年の年末あたり、ツネ様ブーム来るぞ〜！

>>264
運営が消してんだよ
俺最前にいたけど結構あったぞ

>>278
いや、このスレで

まあ元々このスレの顔面偏差値低いから…

アニメライターと音楽ライターが主な住人だから

普通以下の画面偏差値の宇野に負ける奴ってそういないだろ

端的にいって嫉妬だったんだな……。

いままで宇野さんを批判してきた他の同業者は当然のこと
ツイッターや２ちゃんねらも宇野さんのルックスと完成度の高い仕事が羨ましかったんだよ。

それを認めたくなくて
実像とかけ離れた、叩きやすい宇野イメージを捏造して、
脳内勝利していたわけだね。ダメをこじらした奴にありがちなパターン。

ま、宇野さんは勝ち組特有の寛容さから
そんなクズどもも黙って許してるんだろうけどな。

>>282
このスレの中年層の顔面はとっても悲惨だと思う

正直なトコ
「僕は宇野常寛よりカッコいい顔だよ」って書ける人居る？

僕は宇野常寛よりカッコいい顔だよ
悲惨な>>284は黙ってろよ＾＾

>>281
ライターなんていないってｗ

>>286
エスパー様には分かるんだよゴミめ
さっさと寝ろばーか

>>281も>>286も証明する手段を持たないのにどうして言い切れるの？

自演だからだろ

>>285は証明する手段があるので是非晒して欲しいな

オフ会でも開くか？

だから悲惨な>>290は黙ってろってｗ
カッコイイお顔を晒してからレスしてね♪

くそ、宇野信者め。宇野さんが容姿いいからって調子に乗りやがって

>>293
キメェ
あれが格好いいってどこの田舎に住んでんだよｗｗ

>>291
頭に浮かんだ光景はニコ生の宇野さん達

ニコ生の彼らはけっこう気さくそうだｗ

>>292
おれ、正直一番写りが酷い宇野さんより不細工だもん
でも>>290はちがうんだよね、じゃあ晒してよ
容姿よければ宇野信者なんて一発で黙っちゃうよ？

IDのないスレで何を言ってるのだろう

もう元のヲチ板に立てて棲み分けるか？

商業デビュー前はヲチ板だったの？

俺もヲチ板以前は知らんけどなｗ

宇野さん、ここでは叩かれていると思いきや意外とそうでもないんだな

住人を煽るのが目的の人は信者にもアンチにもなります

叩かれるほど目立った活動してないし、新味のある発言もない。
せいぜい東との醜い争いくらいだからスレ進行もだれてループ気味。
この分だと煽り抜きの新著も内容期待薄だし。

ツネちゃまブーム待望

「まどか☆マギカと『戦いと絆』略史」
ttp://togetter.com/li/135951

宇野ちゃんがまどかで掘り当てたのは果たして金の鉱脈なのか？
ちなみになのはが入ってないぞ

↑箇条書きにしただけの内容だな

批評王子ツネヒロ

ニコ生今見終えた
テーマ作品見たことないけど興味深い話だった
左二人が良かったな
せっかくなら子どもの時からセーラームーン、プリキュア見てきた女性入れるべき
作り手が想定していないだろう勝手な見立て多い気がしたけど面白いからOK。
文章だけ読んでいると宇野氏はいけすかない奴だが結構好感触だわ
ただし映画論は違うと思う

黒瀬ッティ……

黒瀬は作品から読み解くメッセージ性何かを「メッセージ（笑）」と思ってるからな
妄想で語る面子の他に黒瀬みたいなのが一人いてもいいと思う

なんだかんだでサブカル批評は好評だよね
>>306みたいに後追いのフォロワーもちゃんと続いてくるし
感性の鋭さは他を大きく引き離してると思う

>>309
ちなみになんで映画論だけは違うと感じたの？

好評かあ

> 感性の鋭さは他を大きく引き離してると思う

分析が優れているのは分かるが感性が鋭いってのはよくわかんない
感性に優れた文章なんて書いたことあったっけ
むしろそういった文章を避けてる人では？

オタクの無自覚な自意識を嫌う感性

自覚してる奴は安全に痛い、と

ニコ生は石岡が手堅いと思った
あまりゼロ年代批評の言葉を使わないで語っている

カンサンジュンばりの知的なルックスと
幅広くサブカル批評を展開できる現代感覚を持つ男。

宇野さん最強だよ。そりゃ東も切られるわｗ

石岡といずみのは コミュ力の低いオタクの典型キャラとしておもしろいとは思ったけどね
まあ宇野さんも意地悪なオタクキャラとして典型的なんですけど

禿が手堅いとか笑えるｗまぁ容姿が似ていると応援したくなる気持ちは分からんこともないがｗ
だが玄人は黒さんを褒めるべきだろうがカスドモ
まぁお前らには芸術センスがないから無理かｗ

>>318
東に切られなきゃいまごろまだ右腕気取りだったろう。
宇野から切った風に捏造するなよｗ

>>320
禿は芸術の研究やってるはず
センスがあるかどうかはしらん

>>321
無駄なあがきはよせよ、アンチ君。
すでに勝負をついた。時代は完全に東から宇野だよ。
しかも、ルックスに惹かれて参入してきたプラネッツ女子も増えるだろう。

宇野さんのリアル勝利だ

宇野さんがあずまんの手下をやってるあいだに
時代は宇野さんをスルーしていったよ

海原君が暴れているのか。

>>323
そんな東は朝生出演の確約を田原から貰ってご機嫌なのであった

お前ら簡単に釣られすぎだろ

「あえて」釣られているのは自明でしょ。
あえていまさら宇野さんスレ、あえていまさらゼロ年代世代論、あえていまさらプラネッツなのだが。

>>312

違うというか好みに合わないだけかもしれない
知らないアニメとかなら勝手な見立ても面白がれるけど
自分は映画が好きなので作り手の意思と関係ない勝手な後づけ社会反映論調？がどうもって感じ
テレビドラマ論や平成ライダー論も面白いけど後付けの新しい古い論も
ただし本人だけでなく周囲に専門家的人集めて場をつくる能力は優れている
でも政治的社会的発言はよした方がいい
浅薄

>>329
映画批評については宇野さんも既得権持ってるライター／批評家に遠慮して
あえて全力出してないんだと思う。これ以上仕事増やしても回らなくなるだろうし。

ただ、文学方面で市川を葬りさったように
今年は映画でもやるだろうね。

>>330
何それカッコイー

サイゾーの映画レビューにはキネ旬のライターも混じってる
敵に回しているのは秘宝と映芸だけでは

>>314
たしかに感性に訴えるような文章を書くタイプではないね
でも本人は結構鋭敏な人だと思うよ、着眼点もいいし

宇野さんはともかくサイゾーの怪しい記事はどうにかならんのかな

さっきから宇野さんを褒めちぎっているやつが気持ち悪い。
そんなに、キャラ的におもしろいわけでもないし。

お前もセットだろ

嫌いな子がホメられてなんだかつまらない気分の小学生ごっこをあえてやる

キャラ的にけっこうおもろいよ
振る舞いに意外性はないけど

常寛「ぼくはテン年代一人勝ち・・・ｶﾞｸｯ」

東の「かわいがり」のおかげで宇野もちょっとは成長したみたいだな。
やっぱ東はビジネスもやってるだけあって人の育て方が上手いわ。

＞宇野さんのリアル勝利だ

このアホっぽい褒め文句も「あえて」なのか？

>>303

波状から追っかけ続けて相当東を恨んでいる奴もいるからな。
正直、東と宇野の覇権争いはどちらに転ぶか分からんよ

>>329
＞知らないアニメとかなら勝手な見立ても面白がれるけど
＞自分は映画が好きなので作り手の意思と関係ない勝手な後づけ社会反映論調？がどうもって感じ


宇野さんの秘密をたった二行で暴露してしまったようだな…大した奴だ

覇権争い
何となく壮大でいいですね

打ちあわせだん。「ゼロ年代の想像力」「母性のディストピア」の話題で盛り上がる。
なぜアラサー男性批評家が「オタクに閉じない批評」を目指すと機能しない80年代回帰と、
（批評家自身を投影した見立ての）攻撃性が全面化する決断主義的物語に
引っ張られるのか。

そういう腐し方はとても宇野さんと
似ている

波状で東を恨んでる=前Q？

宇野さんに腐す奴もこのスレの住人も
オワコンの宇野さんをあえて語る廃墟マニア

地震のあと、見えつつあるもの　批評家・宇野常寛
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110329/art11032908090001-n1.htm

震災後、即座にこれだけの精緻な状勢分析ができるのは宇野さんだけだろう。
伊豆逃亡後にtwitterで不安を撒き散らしていた東浩紀や
売名紛いのチャリティ勤しむ文壇作家とは次元が違う。しかもイケメン。

産経の犬

あいかわらず内向きだなー
東が日本は外国に発信する力が無いって嘆いていたのとは
対照的だ

>>350
震災後、即座に住人に発見された記事を今さら持ち出してきたのはお前さんだけだろう。

http://book.akahoshitakuya.com/b/4152089415
ゼロ想ってこんなに読まれてるんだね

まあ、たしかに宇野さんは内向き志向だよね。
ただ、ＡＫＢとか持ち上げてれば正しいみたいになるんだからさ。

豚は原発をきっかけに、戦う事を選んだらしいけど
宇野さんは、今まで通り内向きな温い仲間内で遊んでればいい事に決めたらしいからな。

ゼロ年代一人勝ちの批評家・東浩紀を多数ギャラリーの前で
血祭りに上げて完全KO。テン年代批評界の王座についた。
震災後の日本を牽引するであろう文化人NO1。それが宇野常寛。

まあ宇野さんがトップランナーであることは間違いない。
むしろどれだけの差をつけるかが目下の話題

まじ凄いっすね、とりあえずそのプラネッツ、ですか？どこに行けば買えるんすか？

Amazonでも売ってるだろ

マジっすか！あざーっす

宇野さんの寵児ぶりがまぶしすぎて
もはやオモテだって批判もできない負け犬が集まり傷を舐め合う場所。
それがこのスレだろう。

なんというか惨めですよね……

宇野限定パーカーモデルコラボとかユニクロででるかもね

>>362
どうすれば宇野さんみたいになれますか？
憧れてるんですう

もう棲み分けないと駄目だな
LV10になったらIDのあるヲチ板で立ててみる

本人に直接聞くのがいいんじゃないかな
行動力は大事だって宇野さん言ってるし

海原くんが自演しているのか？

>>365
よろ
ＩＤ出たらもう少しマシになるかな

スネオキョロ充がｉｄをかえまくるだけ

>>350
何この土田ｗｗｗ

っていうかこの文章何も言ってねぇよ

仁義を解する宇野さんは先輩の東浩紀をたててしばらくは罵倒に耐えてきたけど
さすがにちょっと酷すぎるイメージ操作が続いたからとうとう
ライダー変身っ！とばかりに＜鬼＞になってからはもうだめだ。
あっという間に東がボコボコにされちゃった……。

あれが宇野さんが言ってたライダースピリッツだったんだな……。最強っス。

正直、宇野を中心としたプラネッツは何を肯定したいのかよく分からない
結局、サブカルを語れる僕たち、というネットを中心とした集団を肯定するだけで
終わっちゃうんじゃない？

熱いが緩やかで多様な共同体
それらを渡り歩き、ときに攪拌し調整するエリートの心意気
そしてそれを支える環境

>>365
やめろ！それは！アンチが1.5倍になる！

twitterヲチしてるんだからネトヲチ板が適当

>>374
場所が悪いってことかな？もう立てるとこだったぜ
ならどこがいいかなぁ

どーんといこうや

立てた

宇野常寛と第二次惑星開発委員会を語るスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1308758872/

ヲチ板のローカルルール
■2ch以外のURLの場合は「http」の最初の「h」を抜きましょう。

場所が場所だけにsageで行ったほうがよさそうね

>>373

今や何ヌルくてズルいこというとるねんな処世術だな

ヲチ板ってここ以上に住人がキチガイなんだが

アンチ用スレができたか

>>373
メンヘルハンター常駐してたんかw

人間的には、宇野よりも中川の方がいい人そうだったよ。

asaco4 yoshihide asaco
なんかあったら、被害者面。あれだけ自分は周りに対して攻撃的だったのになんやそれは。
ぼくは、周りのことはともかくあの時の宇野さんは本当にいいと思ってた。
馬力があってなりふり構わない感じが。


@wakusei2nd
宇野常寛
@asaco4 浅子さんのことではありません。誰より僕自身です。書いた通り。

僕の言説一般は確かに攻撃的な表現が多い。だが、自分がやったことを嘘をついて
他人のせいにしたりもしないし、そのことを誤魔化したりもしていない。そしてこの件に
ついては相手から受けた攻撃に抗議しているだけで僕から一度もアクションを
起こしていない。それで責めらるのはさすがに理不尽だろう。
---


浅子vs宇野

hazuma 東浩紀3.0
しかしそれにしても、東浩紀は倫理的ではないと舌鋒鋭く攻撃しているひとが、
横領事件起こしたひとと仲良く某社で仕事し始めてるってどういうことなのかなあ。
横領のひとも、さすがにそういう動きをするのは挑発的すぎると思うが、いかがか。

むろん他人の仕事は自由だけど、横領は現実にあったことでこっちは念書とか
もっているんで、つるんで変な噂立てるようなら裁判とかになりますよ。
サークルの喧嘩とかんちがいしてないか、あのへんのひとは。

しかし、東に切られたから横領事件のひとと組んで仕事って、あのひとはすごいな。
ほんとにすごいわ。感嘆するよ。というか、そもそもぼくの行動と発言を「切られた」と
解釈しているところがすごいわけだが。

東浩紀は若い連中切ったとか、人格に問題があるとか、いまの東は終わったとか
いうまえに、東浩紀を超える批評家ひとり出せない自分たちの能力を反省しろよ。バカか。

また仄めかしばっかのネットバトルか・・・

挑発的っていうか挑発してるんだろ

宇野さん完璧に舐められてるな。
西さんにしてみりゃいくら小馬鹿にしても痛くも痒くもない存在ってことか。
宇野さんにとってのダメオタみたいなものか。

横領ってなんのこと？

wakusei2nd さんの口ぐせ はこんな感じ！？

planets
ありがとうございま
7月号「ハートキャッチプリキュア!」 宇野常寛( )+石岡良治( )+泉信行( )+黒瀬陽平( )
よろしくお願いします
がとうございます。
うございます。ま
ます。りがとうございます
す。がとうございます
なってください
お願いします。
宇野シンパ
東浩紀さん

http://ymnn.rdy.jp/kchgs

「切られた」じゃなくて「切った」だろうに。
他人の動きばっかり気になるんだね。

543 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 18:58:23.83 ID:???
安彦発言がいろいろ議論を呼びそうなので、全文書いておく。
本文でルビになっているところは〔〕内で表記。


内田社長の英断に感謝します。

1stシリーズの放映が終って間もないあたりから、『ガンダム』がなんだか「違うもの」になっていくような気がしていました。
『Zガンダム』以降、それは紛れもない傾向として顕われるのですが、その結果実に様々なガンダムや異種ガンダムが生まれ、
それぞれが支持され、実に30年以上も『ガンダム・ブランド』が生き続けるということになると気分は複雑です。
素直にその長命を喜ぶべきだろうといつしか思うようになり、現在もそう思っています。
しかし、1stシリーズに関わった者としては『最初〔オリジナル〕のガンダム』が数ある「単なるひとつ〔ワン・オブ・ゼム〕」というのでは困ります。
それはあくまでも「唯ひとつ〔オンリー・ワン〕」でなくてはならないのです。
ですが、残念なことにその『オリジナル』は今となっては古びて観るにたえないものになってしまいました。
理由は僕を含めた当時のスタッフの力量の不足と、当時の諸事情や諸制約によるものです。
そのことをサンライズの吉井前社長に指摘されて僕は心を決め、『最初のガンダム』を洗い出す作業を始めました。
この作業にはちょうど10年を要しました。今、その作業を終了するにあたって僕は自信を持って断言する事ができます。
富野喜幸（当時）が構想し、指揮し、僕がメインスタッフの一人として参加し、創りあげた『ガンダム』はこのようなものであった、と。

映像化によって、僕が提出した『最初〔オリジナル〕のガンダム』は「新しいスタンダード」になることでしょう。
それは今後長い間、これからの世代をも含む多くの人に愛されるはずです。
この巨きな仕事を担ってくださる方々に感謝し、期待を込めてエールを贈ります。


ガンダム特集のとき、安彦と福井がガンダムを今後どうするかで争っていると宇野は分析していたが
まんま当たっていたようだ
安彦は富野まで亡き者にしようとしているらしい。
宇野さんの先見の明といい恐ろしい話だ

先見の明w

豚野郎の泥沼言い訳大会の後だと
ただの富野好きがどう振舞うのか、程度の話題が爽やかに見えるw

> 安彦と福井がガンダムを今後どうするかで争っていると宇野は分析していたが

分析？宇野さんも馬鹿に慕われてかわいそうだ

originのシリーズ構成を宇野さんがすれば解決する問題ですね。

解決？何か問題でもあるのか？
originのシリーズ構成を宇野さんがすればいいですね。　なら分かるが

宇野にそんな能力あるわけないだろ。掘ったなシャア！ガルマのケツをシャアが襲う。
とか書いてＮＧ出すぐらいだよ。

アニメの原案くらいはできるんじゃね？

東の後輩
AZM48

擁護されてたホリエモンでも金出さないだろな
そもそもどうして出来ると思ったの？

出来るわけ無いだろ。本気で創作したとか言って出来上がったのが
ＡＺＭ４８なわけだし。

小説とAZM48で照れが入ってベタになれない人だと分かったんで、
アニメ原案はムリでしょう。そこら辺はまだ近親相姦欲望ダダ漏れだった東の方がスジがいいんだよｗ
物語性が必要ないアイドルプロデューサーになって「C級アイドルのプロデューサもできる批評家」
あたりがゴールかと。

性癖はしらんが感性やメンタルは結構オネエだな

鬼女だな

>>384
したり顔で腰巾着一筋のクズのどこがいい人なんだかw
ヌルくてズルそうで鈍感な人の間違いだろう

東がツイッター自爆していくなか、
ますます宇野さんは快調のようだね
プラネッツ次号が楽しみだ

宇野さんは自爆しないがブレイクもしないタイプ

堅実に勝利を固める宇野さん
一発逆転を夢見るワナビー

なんかここ数週間で一気に宇野さんの存在感が増したな。
アンチも具体的な批判ができなくなってるし。

2011年は宇野さん覇権が確立した年になる

覇権っすか！宇野さんマジぱねえ！

wakusei2nd 宇野常寛
@mori2166　横領の件は当然僕も知らされています。その件で某氏を僕はかばったことなんて
一回もないし、今後もそのつもりもない。
今、別件で彼を含むメンバーと仕事をすることになっていますが、「つるんで変なうわさを立てて」
なんていません。例によって東氏のでっち上げで、迷惑な話です。

@mori2166 ほんとうに、氏はいいかげんにしてほしいです。いろいろと。




法廷で決着つけたら？

hazuma さんの口ぐせ はこんな感じ！？
カオスラウンジ
コンテクチュアズ
sahi.com(朝日新聞社):
ぼくとしては
思想地図β
しそちず!
フラクタル
村上さんが
るんじゃないかな。
もふくちゃん
- yahoo!ニュース
そもそもぼく

miyadai さんの口ぐせ はこんな感じ！？
原発社会からの離脱
自然エネルギーと共同体自治に
mks-05
』(講談社現代新書)
飯田哲也さんとの共著
dp802i
ちに衆議院を
ありがとうございました。
まえがきを
が出ます。
s-05は
す。1



>>391
宇野さんの語彙は人間関係のケアに寄っている。

ありがとうありがとうっておまえはキングオブヒーローか

空虚なありがとう

批評はともかくフォロワーの前でしか喧嘩できない人のコミュニケーション云々は一切信用できない
会うなり電話なりして解決するもんだろ普通

さすがキョロ充w

>>416
同意。
自己アピールにばかり熱心な卑怯者に正義派ぶられてもねえ…
自ら騙されたがってる金魚のフンもいるみたいだが

>>415
選挙カー並みの空々しさだよねー

評価はともかく
トレンド煽り＋自己啓発商法の拘束力の強さはよくわかるわ

下品な強さ

ここのアンチがぐだぐだ言おうと宇野さんの勝利は決定的だよ。
今まで東や他の旧世代の側に就いていた連中も
雪崩を打って宇野さん側に参集するだろう。この流れは不可逆……。

宇野は結集っすか！ry

朝日新聞のWEBRONZAで最年少で執筆陣に入る宇野さん
http://astand.asahi.com/magazine/wrnational/authors/

勝ち組！！

これからは宇野さんを中心に批評業界はまわるのか
今年、新著も出るみたいだし。

雪崩を打って
勝ち組
中心にまわる

荒し業者雇ったの？

アンチの自演ごっこだろ

宇野常寛と第二次惑星開発委員会を語るスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1308758872/

移動しろよ

>>422
宇野さん側についてるように見える連中も
べつに宇野さんの味方なワケじゃなくて
豚の敵なだけだからなあｗ

宇野さんは単に破城槌がわりに使われてるだけで
つぶれたらただ使い捨てられる運命だ

本命は人格的に応援したくなるクリーンな藤田、鉄砲玉が宇野

とはいえ仕事が集中しているのは歴然として宇野さん。
これは認めざるをえないでしょうね。
ここ数年の文化シーンを幅広くまたそれなりの水準で
読むに値する文章を書いているのは宇野さんだけ。
※東はもはや役割を終えてるし、
福嶋、藤田、坂上など若手陣はまだまだ実力不足

ふーん。

しかも宇野さんは仕事をするうえでの仁義もきっちりしてるし後輩の面倒もいい。
ファンへの対応も誠実だよ。
その辺りが東から宇野さんへの世代交代が進んでる所以。
実際、いままでなら東へまず持ちかけられていた仕事も
これからは宇野さん直行ってケースが増えていくだろう（すでにそうなってる？）

事実、機をみるに敏な中森明夫氏とか
完全に宇野さんのおこぼれを預かろうと食いついてんじゃん。

海原くん自演乙

わざと宇野さんが素直に喜べない褒め方してる

>>434
中森の露骨さは同意ｗ
あいつは宮台が出てきたときも対立構造煽ってたな。

オタクの元祖中森とも話せるコミュ力おそろしや

常勝将軍・宇野常寛

褒め殺しのつもりで嫌味っぽくやってるんだろうが
それらを卒なくやれてる人が他に居ないことを考えると
結構貴重な能力だと思う

別に何の意味も無い能力だけどね。

褒め殺しだろうと掲示板でやることではないな
掲示板は独り言を書くところじゃないだろう
他人と交流できない奴はいらん

ネットの掲示板で他人と交流できない奴はいらんとか
書いても意味ないだろ。じゃあ、お前は直接宇野に
文句言ったのかって話だよ。

どうして宇野さんに文句を言わないといけないの？
チラシの裏君とと何か関係あるの？

まあまあ、ここで有象無象の匿名野郎が揉めたところで
宇野さんの勝利判定がくつがえることもないし、
彼の書くテキストが時代に祝福されているという事実は１ミリも動かないんだよ。

批判してるのは、東浩紀ファンかそれともルサンチマン中年ライターか知らんが
ムダな足掻きはよして粛々と宇野時代の到来を認め
次号プラネッツと宇野さんの新著を一ファンとして待とうではないか。

何で簡単に宇野さんの世界観に感染しちゃうのかね？
自分自身の空虚さを露呈しているだけじゃん。

宇野の後ろ盾が無いと、怖くて漫画も買えないクズ。

たしかに宇野さんを目の敵にしてツイッターとか２ちゃんで
腹いせに攻撃してる奴らの大半は
宇野さん（率いる新しい書き手）に仕事取られそうなって
生活の不安を感じてる才能のない中年ライターか
東浩紀に心酔した挙げ句離れられない、三流私大とかにいるゆとり学生だろうな……。


おかわいそうに

こいつちっとも中身のある褒め方をしてないし反論ではなく反撃しかしてないな

宇野さんの奴隷になりますって言ってるようなもんだよね。

評論家ってそもそもついて行く対象じゃねえだろ
他人の思考を借りたっていいことなんかないぞ

他人の思考を借りるだけではいい仕事は難しい
他人の思考を借りて出来たいい仕事もあると思うが
そもそもそんな立派してるヤツがこんなとこ覗いてるか問われると疑問だ

勝利判定

時代に祝福

宇野時代の到来

率いる

テンプレ口真似しやすいところが
自己啓発本最大の魅力なのです。

コミュ力厨

素直に宇野さんの功績を認められずに
はらいせで彼の悪口を言うためにネットにつなぐ……。
そんな中年アンチの哀れな生態を観察してるから
「宇野さん批判してる奴は死に体だな……」と
正しい認識を持つ若い連中が増えている。

これでは、いまの宇野さん大躍進という結果も至極当然というほかない。

プラネッツってのは宇野に率いられてるのか…
こういう所に思想って出ちゃうね

>>456
その通り！
自己啓発本の需要と力を認められない連中はメクラですね

哀れな生態

死に体

若い連中

大躍進

こんなにまで熱を感じない褒めっぷりも貴重だな
ボットかよ

適当な単語羅列すりゃいくらでも褒められそうだなw

大躍進はねーわ
中国的に

>>432

単純に同業者の中では若めで批評対象が偏っていない＆大衆文化を語れるってとこが需要
クドカン堤ジャニNHK中心としたドラマ論は宇野氏の中では一番面白いと思う

「アツいな…」「ありがとうございます」等の用語を組み込めていない為
ボットとしての性能は低い

宇野のクドカン論って、自分の問題意識を強引に引き寄せたもので
そんなに面白くないと思うけどな。

このように……宇野さんを批判する言葉は常に具体的でなく単なる印象批評に過ぎない。
これではさすがに宇野さんが風評被害だと抗議したくなる気持ちも分かる。

自分の問題に引き寄せるのは構わんのだが
それが正しく他は間違いと主張したがるのがどうにも厨臭い

批評に正解を求める人にはそこがウケてんだろうけども

印象批評

風評被害

ブーメラン…

いろいろ意見が出ているが
現在のポップカルチャー批評において宇野さんの手掛けた仕事が
鮮度もクオリティも高いことは誰もが認めるところでしょう。
そのことはこういう嫉妬とルサンチマン野郎が集まる場所で
無意味な揶揄をぶつけられているという事実からも裏付けられている。

>>464
信者botなんじゃね？

>>465
もしクドカンにガチインタビューしても話が噛み合わないだろなｗ
宇野さんほどページ割いてドラマを語る人を知らんから比較できないが
オタク視点のめんどくさい考察はオタクの俺には面白い


↓何となく市民のターンエー評（一部）を思い出した

毛色の違うものを誉めたがる連中の盲目的な絶賛には賛成出来ない

誰もが認める

嫉妬

ルサンチマン

無意味な揶揄

事実から裏付け

ポップカルチャーというよりファストカルチャー

473 ：無名草子さん：2011/06/24(金) 07:58:07.32
前にも東スレあたりで書いた気もするけど
アーキテクチャー論、生成論というのが、
実は構造主義・ポスト構造主義時代の「主体なきテキスト生成」の
衣装を変えただけの焼き直しというのは全くその通りで
東あたりは、その点に自覚的じゃないから
アーキテクチャーが果てるところで
突如、上下関係の家父長道徳的主体という奇妙な主体が回帰してくるのだよね

結局、大抵のアーキテクチャーが、かなり限られた人間によって回っている以上
エージェントとしての人間は抹消できず
作者も抹消できない

生成アキーテクチャー万歳論は
工学の振りをしつつ、かつての人間の終焉の夢を見続けているだけなのよね

>>473

豚と宇野の似た者同士ポイントがよくわかる説明だねえ…

実は473狙いだろｗ

多分、豚はその辺りに自覚的であえてやっている可能性があると思うよ。

あえてであろうとなかろうと
最後の一行はその通りだよ

震災後の言動見る限り、平気でひっくり返して宇野潰しもやりかねない
それは豚の反省を意味するのでなく、真正ポストモ病というだけなのだが

>>473
黒瀬がアウトになったら坂上が入って宇野がアウトになったら黒瀬が入るのは
構造主義だなｗ　要素は入れ替え可能

宇野さんの新著『リトルピープルの時代』は
震災後そしてテン年代の時代を象徴するような記念碑的な作品になるだろうな。

たぶん戦後の坂口安吾「堕落論」のような……。
東浩紀を筆頭にした震災以前の想像力による古い言論空間は
この宇野さんの新著（と次号プラネッツ）で完全に遺物と化するだろう。
宇野以前／以降みたいになる

http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/ga3634.png
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/ga3633.png
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20110624130511.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/20110624130655eca.png
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http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/viploader2d686416.jpg

宇野さんの
上から東を蔑むツイート希望

時代を象徴

記念碑

想像力

遺物



なんだか相変わらずの商売ですなーw

ヨイショ野郎よりも>>482のほうがウザい件

>>480
買ったら人として恥ずかしいから
絶対買わないけどね…

リトルピープルと豚の動物化って似通っているよね。
宇野ちんはリトルピープル化マンセーらしいけど。

>>465>>469>>470

どれも納得できる
自説に強引に引きつけ過ぎだが中身はユニーク
で自説の正当性？その他が古いとかは確かにウザイ
作り手に自説直接ぶつけるなりして欲しいけどな
町山的な社会的状況や歴史的文脈を踏まえつつ
つくり手の意図を掘り下げていくという本当の評論や批評と食らえれば
やっぱ二次創作批評家という称号が相応しいのかな

botに釣られる日々

みんな黙ってるけど、宇野さん精緻な分析力に舌を巻いているはず。

次のディケイドは宇野さん一色になるだろうな

精緻な、ってどーいう意味ですかあ？

ゼロ年代以降の日本の文化批評をする者にとっては
ネットワーク化／グローバル化による郊外的想像力を反映した作品を
肯定するにせよ否定するにせよ無視することはできない。
このことを同時代の批評家のなかで宇野さんほど
明確かつ精緻に示した者はいないでしょう。

たぶん次の10年はこの宇野理論をいかに発展させていくかが
日本のポップカルチャー批評の争点になるだろうな。

kaibarakenei 海原健叡
少なくとも、震災に際しての宇野さんの振る舞いに対する東さんの批判はほとんど言い
がかりです。 RT @asaco4: なんかあったら、被害者面。あれだけ自分は周りに対して
攻撃的だったのになんやそれは。ぼくは、周りのことはともかくあの時の宇野さんは
本当にいいと思ってた。

被害者面、と言うより普通に被害者だろう、今回の件は。だからもっと早くに、
もっと怒っても構わなかったと思う。

僕が宇野常寛氏の主張(というより、核ではないかと想像するが)で特に賛同するのは、
豊かな日常や小さな成熟と言った、等身大の生き方を勧めているところ。
そのためにサブカルを推している部分もあると思うが、それも素晴らしい。

一応僕の考えも付け加えておくと、なんだかんだで日本は国民主権国家なわけだから、
国や社会について考えないとまずい。これを全て自意識や実存の問題で片しちゃうのは
どうだろうか。日常に足場を置きつつ、そこを

「豊かな日常と、そこから半歩遠くへ」かな、言葉にするなら。ほんの少し開けるだけでいい。
宇野さんの言う「社会に開ける」は、文化的なことだと思うけど、僕のは政治的な意味ね。
まあ、どうしても政治的なことを考えるのは、僕が法学系の人間だからかもしれない。

hidewさんも大概小賢しい。彼のブログに書き込んでいる人を批判するついでのような形で
海原に嫌味を言う。僕のTwitter見てるんだろうから、ここの文章にはっきり文句言えば
いいのに。まあTwitterまで気にするのは自意識過剰と自分で言ったから無理か。

被害者確定なのは、7000万発言に関する東浩紀の勘違いとその風評被害で
批評家として云々は単なるスタンスの違いだと思うんだが…

ここのところマジで海原が書いてるクサイな

浅羽通明のパクリじゃん

海原の自意識過剰さが痛々しい。

「豊かな日常と、そこから半歩遠くへ」もそうだけど
ほんの少し、とか言葉を飾るより
純粋にリスクの問題なんじゃないのかなぁ

杓子定規に捉えると、転さん化ルートだから
こういう感じ方に留めてるのかもしれないけど

> 豊かな日常や小さな成熟と言った、等身大の生き方を勧めているところ。
> そのためにサブカルを推している部分もあると思うが、それも素晴らしい。

買いかぶりというより勝手に美化してるな
これは宇野さんの反応を知りたいｗ

>>497は気付いていないが
世間一般の宇野さん理解は海原先生と一緒

震災後の対応で知識人の価値が変動したが
宇野さんはその生き残りレースで見事に順位を上げたな。

東浩紀他がツイッターで失墜していくのを後目に
宇野さんは各種メディアで地道に情勢分析を続け、
そして圧巻だったのは次著の印税寄付宣言！

あの若さであそこまで出来る人はなかなかいないと思う。

次のディケイド

宇野さん一色

グローバル化

ネットワーク化

明確かつ精密

次の１０年

無視することはできない



検証抜きの自己啓発ビジネスは無敵だね

自分の劣位を潜在的に自覚しているため
曖昧な多数派を引き合いに相手を威嚇しようとする
その種のさもしさをルサンチマンと云う
>>498のように

生き残りレース

順位

失墜

あの若さで


……

プラネッツ男子の常識＝世界の非常識

https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=502&comment_flag=1&block_id=13#_13
昨日、宇野常寛 氏、中森明夫 氏とＡＫＢ４８についての鼎談をしてきた。
三者三様、思想的には全然違う３人だったが、わしはものすごく面白かった。
宇野氏はゲームやネットの世界に重ねてＡＫＢを見てるので、わしはゲームもネットも関
心ないから、宇野氏の説明が明瞭にはわからない。
ＡＫＢのメンバーが、ゲームのシステムのプレイヤーとして動くから、却って個性を発揮
しやすくなっていて、だから楽しめるというようなことを言っていた気がする。
そんな見方もあるのかと考えてみるしかない。

だがＡＫＢから国家の問題にまで発展すると、わしと中森氏の間にも齟齬が出てくる。
しかし、宇野氏にせよ、中森氏にせよ、「国家」 や 「物語」という言葉を使うときに、背景にイメージしているものがわしと違うのだ。
言葉の定義から合意を作って話し合わないと、３人の感覚が理解しあえることはない。

宇野氏のゲームシステム論に、中森氏が
「だがリア・ディゾンや　加藤ローサは　妊娠するじゃないか」
と突っ込むと、宇野氏が加藤ローサの妊娠に驚いていたところが面白かった。

宇野氏の感覚も独特で、もっと聞いてみなければならないし、人柄も良さそうだ。
中森氏にはまだまだアイドルについての分析を聞いてみたい。
時間が足りなかったので、今度はわしが雑誌を創刊したら、またこの３人でＡＫＢ４８のその後の動向を交えて話し合いたい。
わしはＡＫＢ４８については、一冊描けるくらい論じたいことが出てくる気がする。
だがきっと便乗商売と思われそうなのでやめておく。

しかしこのスレッドで執拗に宇野さんの悪口を言ったり、
正当に評価している書き込みの揚げ足を取ったりして
なにか有効な宇野批判が出来ていると思ってる奴は、
自分の才能の無さをごまかしてそのまま中年になった輩でしょうね。

単に自分の感覚が時代の速度に置いていかれているだけなのに、
「宇野はやっぱり二次創作批評家だよね？」とか、
「宇野を褒めている奴はBotだ、自意識過剰だ」とか、
自分の理解可能な範囲で相手を矮小化してなんとか安心したがっている、と。

ただ、そういう蛸壺から戯言を喚いているだけの連中は、
現在のポップカルチャーを中心とした文化批評の水準からは、
きわめて貧しいといわざるえないですね。
というか若いPLANETS読者辺りからすれば、
端的にいって、滑稽なだけでしょう（笑）。

> しかし、宇野氏にせよ、中森氏にせよ、「国家」 や 「物語」という言葉を使うときに、背景にイメージしているものがわしと違うのだ。

最初から違うと認識されてよかったな
これなら長く付き合えそうだｗ

>>506
その上でちゃんと関係が築けているんだから
やはりそれなりの実力者という扱いなんだろう
人柄も良さそうだって言われているし

>>507
わざと話が噛み合わないようにしてるの？

今後国家云々を一緒に語りだすと危ないかもしれんが
ジャンルも年齢も離れてるからパージされることはなかろう

いやどんな年配者であろうと持論をきっちりと伝え
仮にそれが相違することがあっても基本線は曲げないという宇野さんの信念だろう。
そこがお追従で仕事貰ってる他のダメ批評家と違うところ。

対談の中身にはまるで興味ない正直な信者

ちょっと意味がわかりません

>>510
朝日のオピニオン面に宇野さん登場ですよ！
やはり彼の仕事は素晴らしいですね

>>513
宇野信者乙

時代の速度

置いていかれている

矮小化

蛸壷

戯言

文化批評の水準

きわめて貧しい

若いPLANETS読者

端的にいって滑稽

朝日

素晴らしい栄光浴




（笑）。

パージされることはなかろう

お追従で仕事貰ってる

宇野さんの信念

キーワードや論点には
否定するにしろ肯定するにしろ
スレ主の性格が出るものですね…

＞どんな年配者であろうと持論をきっちりと伝え

まったく伝わらなかったみたいだなw

コヴァをベタな国粋主義から小さな日常主義者に転向させたら神かもね。

>>519
それはコヴァ本人が望んでいる方向かもしれないなｗ

自分より格上のインタビューすること＝才能

この方程式は最強。実績に見えるもん。

宇野さんが言っていたルサンチマン中年、
その巣窟がこのスレｗ

もうそういうビフォアな人はリアルでもネットでも用済みでしょ(笑)、
宇野批判の内容も15年くらいの前のテンプレ的反応でしかないんだから

だな。今日の宇野さんの記事も最高だったし
そうやって布団かぶっていじけてればいいんだよｗ

朝日読んだよ
政治をどう立て直すかについて語ってた
さすが宇野さん

そういえばスーツを着てて貫禄があったな
あの着こなしはお前らには無理ｗｗｗ

今の宇野さんは2ch厨房のおもちゃにされかけてる助走感がひしひしある

宇野さんも具体的に何が書いてあったか言えないような
低脳な信者に支持されていて可哀想だな。

中森明夫の弟子筋と考えればいいんだと気付いた

>>525
お前はママの前で宇野理論を使って、どんだけＡＫＢが凄いか力説してそうだなｗ

つまりさ、漫画家の小林よしのりだとかライターの虚淵玄だかとお喋りすることが
宇野くんにとっての批評家の仕事かって事なんだよ。ぶっちゃけ。
それってさ、彼が批判してたオトナアニメのライターと何が違うのって話が問われてる中でさ。
なんなの、あの人？言ってる事とやってる事が全然違うから俺は信用しない。
俺が信用しないって言った事実は大きいだろ？

宇野さんをよく知る者は知的レベルが高いから新聞もかかさず読む
宇野さんを理解しようとしない愚か者は新聞を読まないよなｗ
ネット依存症ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新聞読む程度で知的レベルが高いって・・・・・・

新聞のCMかと思ったw

「意識の高い若者」ということで問題なしｗ

また宇野さんが言ってもいないことをもとに
批判してる奴らが多いな。

いまは誰も宇野の話をしてねえよww

今や宇野信者の方が面白い時代

宇野さんに対する風評被害は異常
アンチ必死すぎ

>>538
具体的にどのレスの何が異常なのですか？

そもそもオトナアニメのライターって具体的には誰なんだ

1時間35分〜
坂上「オトナアニメみたいなものが・・・」
東「ちがうちがう、さっきから言ってるのは個別宇野の問題なんだよ。小説家が今回沈黙せざるを
えないとか、クリエイターが沈黙するのは全然ありだと思うしそれは当然そうだよ。
人によって全然違うじゃん。みんなが震災があったからってバンバン喋りはじめるわけがないし
リアクションできるわけがない。
でもね、俺がいいたかったのは宇野はね、そういうことができなければダメだといって人を凄く
口汚く罵ってきた人だよ。俺のこともすごく罵ってきた。そいつがこういう問題に対して何も
言わない。それで許されると思ってるのがありえない。」



坂上のオトナアニメへの被害妄想っぽい

宇野さんを読めてないヤマカンは大変なことになってますな
そろそろ一発ディスっておきましょうよ

ヨイショbotの中の人の宇野マニアぶりは異常

今日の新聞の件は信者しか語ってないのか
アンチの偏屈ぶりには呆れるな。。。

>>539
やれやれ、またエビデンス厨ですか。。

こういう、アイツの言っていることはエビデンスがないんだから
聞くだけムダ、ムダ…とか言って蛸壺に閉じこもって自分と仲間の利権を守る。
コレって、時代の変化に取り残された人間が採るテンプレ的対応でしょ(笑)。

まあ、ダメな人が傷を舐め合ってつらい日常を紛らわすコミュニティが必要なのは賛成だけど、
あんまりそれを大きな声でいう必要はないんじゃないかな。

エミュレータ乙

しかも、わりとそれっぽいｗ

宇野botはここまで研究が進んでいたのか。

>>541
誰が許さないんだろう
震災以後「宇野、許さん！」なんて息巻いて
ちゃんと行動できた人居るの？

小林らとの鼎談、新聞記事よりもしょうもない勝ち負けが気になる人々

だってもう誰も宇野さんを信じてないんだもの

ただの栄光浴には興味がありません。

確かに上の人も言っているように
宇野さんの書いている内容をロクに読まず
自分の頭の中にしか無い派閥地図の色塗りばかりしている論壇ワナビー野郎が多すぎるよね。

そういうルサンチマン中年的なもの、つまり、２ちゃんを使って
宇野さんのようなガチで批評やってる立場の人間のイメージを操作して支配力を強める、
なんてワーストな意味での「ウォッチャー」から脱却することが重要だと思います。

エビデンス厨

自分と仲間の利権

時代の変化に取り残された

派閥地図の色塗り

論壇ワナビー野郎

イメージを操作

支配力を強める



的確な自己言及力だと思います

布団かぶっていじけてればいいんだよｗ

政治をどう立て直すか

そういえばスーツを着てて貫禄があった

知的レベルが高いから新聞もかかさず読む



自己啓発…

>>549
売名じゃなく、黙って行動している人はいくらでもいますよ
君の間尺で世間のレベルを測っちゃ駄目

>>549
震災直後「許さん」なんて言ってる人は見かけなかったな
ただモノポリーが笑い者になってだだけでw

宇野ボットさんもあの時頑張って欲しかったね

ぶっちゃけ、宇野botの狙いが読めん

Twitterなんて適当にやるもんよ

また日本人ユーザーの特殊なツイッター利用傾向についても、米国ツイッター本社サイドは以前から問題視していた模様だ。
先ず、日本人ユーザーは時に1000文字以上にもなる長い主張を130〜140文字ずつに分解して連投するケースが多く、
「そういう長文はブログでやれ」という意見が本社内で多々出ていたという。

ツイッター本社にもアンチがいるのか
もう世界的なunoブームだな

宇野総理の遠い親戚である名誉ある家柄の宇野さん

unko

抱かれたい批評家ナンバーワン

東と市川にdisられまくりだな
http://www.ustream.tv/channel/contectures

オウムの阿佐ヶ谷道場ですか

つーか市川座っているだけだろ

東の言い分わかってきた

トマト太郎が言ってたことまんまだね。痛みを引き受けるかの問題。

東「俺は坂上のことはまったく評価していない。だから坂上は宇野のところにいった」

宇野さんbot沈黙ｗｗｗ

無力なボク型セカイ系の没落
東浩紀とその周辺の衰退

総てを見通し、次の時代に繋いだ宇野さんだけが残る

スーツを着こなし政治を語る宇野さん
もう死角はない

豚「クボキは宇野くんより上」

豚が震災で政治に目覚めた光景は、春樹がオウムで政治に目覚めたのと同じだよね。
宇野ちんは、それこそ自著でリトルピープル論で豚をディスらないとダメなんじゃないか？

名誉ある家柄

総てを見通し

政治を語る

もう死角はない

>「0年代で一番名が知れたのは僕だ
>地震以降僕は無教養だって分かってきた
>でも宇野とかはいかに自身が駄目かって自覚できない
>僕テストはできるけど英語しゃべれない
>英語しゃべれるやつが出てこないと駄目なんじゃないの」

ここで宇野さんがなんと英語ペラペラ！……という展開になったら笑えるが
実際は宇野さんのコネに英語圏への発信が得意な人が居ました！とかそんなのだろうな

宇野さんust見ているんだろうな。反論が楽しみだ。

>>576
自覚はあるんじゃないかな
本来批評の世界でやっていける教養なんてないから
戦略的に煽り論点と腰巾着芸に特化したケモノ道通って出世したわけで
世代や対立構図の強調もそういうことだしね

ただ、自分らの都合でポストモ底抜け状態を望み
正当化してきたのは東も宇野も同じなわけで
平和ボケと思い上がりを反省するのはいいけど
東がどれだけ本気かは相当眉唾だと思う
毎度コロコロ立場をなし崩しにしておいて、痛みを引き受けるとか言われてもねえ…

その点宇野さんはちがうな
どうちがうかは…面倒だしbotに任せる

http://www.ustream.tv/recorded/15631376

14:40~
東「マスコミが使えないから同人誌やってますよネットでやってますよっていうのが
彼の立場だった。だとしたら今この瞬間来た時に、俺は同人誌やネットでやってないだけで
マスコミではちゃんとした発言してますよでは論理的に通らない。だから宇野くんに関しては
彼が何を言おうとぼくは反論できると思う。宇野くんは、はっきり言って、完全に終わってる。
論理的に一貫性がない。彼がぼくに対して反論するとすれば、『東さんは僕はあんなに東さんに
対して尽くしたのに東さん切るんですか』という情緒的な反応しか無いわけ。
ぼくはね、ゼロ年代の批評は悪くないと思う。宇野くんやそこらへんの人間は悪くないと
思ってるわけ。だからぼくも応援していた。しかし日本のこれからの批評を担うんだって彼らが
自負している以上、今回の現象に対してなにかのアクションを起こさなければいけない。
アクションを起こす時も、朝日ジャーナルでアクションを起こしてますとか、
幻冬舎新書の印税寄付しますとか言うのはちゃんちゃらおかしくて、お前さ、いままでのマスコミとか
印刷媒体をバカだとか言っていて、これからはPLANETSとか言ってたんだろ。
じゃあその新しい媒体でアクションを起こさなければお前が言ってる事と矛盾じゃんって話なんだよ。
それに対しては彼は何も答えてない。したがって奴は終わりました。
もはや、ぼくはここまで言っているので、このあと『作りました』って言われても、
まぁね・・・っていう感じだと思う(笑)。だってぼく言っちゃってるから回答を。それに対して
『じゃあ東さんが言うから作りました』っていわれてもね。だって三ヶ月経ったわけじゃん。
三ヶ月彼は何もアクション起こしてなくて、朝日ジャーナルでって朝日ジャーナルどうでもいいじゃん。
第二号で朝日ジャーナルの宇野くんの仕切りできたときに断ったよ勿論。遅いっしょだって。

宇野さん原発について呟いてる
ustみてたのか

>>581
東「週刊朝日でさ、企画を貰って宇野くんはいろいろやってるのかもしれないけどさ、
週刊朝日に今付くのが正しい事なのか？ニコ生にいろいろ出てる山口なんとかって週刊誌の元編集長、
彼が『元編集長』である意味を考えれば分かるじゃん。
そっからスタートしちゃったら、新しい動きは出てこないんですよね。今まで影響力のある週刊朝日で、
影響力がない俺たちだけど社会の問題に対してはちゃんとやりますよっていかに告げるかって話じゃん。
そんとき宇野くんはさ、週刊朝日を、『俺は震災の話をしますよ』、ニコニコ動画では、
『プリキュアとかまどマギの話をしますよ』っていう区分をしたんですよ。おれはそれが一番許せない。
つまりあいつの頭の中では、『朝日新聞とかそういう所では真面目な話をしますよ』。
ドワンゴでは、『サブカルチャーの話をしますよ』って区分ができてる。
（客「逆にした方が面白いよね」）　そうなんですよ。そんな奴が何おれのこと分かったつもりに
なってんのって話でしょ。彼はこれからも快調に、NHKの日本のこれからとかそういう所に出て、
今度メディア芸術祭とかをやってるはずですけど、それ僕断ったので、そういうオーソリティの
ところでさ、それっぽいネクタイとかしてみて正しい事言って、違うドワンゴとかでは、
サブカルチャーの話をするって使い分けしてりゃいいじゃん。
それ今までの奴らとおんなじじゃん。だからあいつは俺が怒ってる意味が何も分かってないんだよね。
そんな奴に俺は絶対に、何も渡さない。馬鹿じゃないのっていう感じですね。」

>>583
44:50~
東「小さい人間関係の中でさ、頭がいいって言われたいんでしょ？それはよく分かる。
使命感は？だってそんなこと言ったら宇野くんのリトルピープルうんぬんかんぬんもさ、
そうだろ？頑張ってんだろ、どうせ。幻冬舎で本も出してさ。えーちなみにぼくは、
なんかこう数値目標とか掲げないとバカとか言われるから・・・10万部超えたらたぶん俺は
頭丸めますはい。おれそういう奴だから。宇野くんのリトルピープルの時代？おれ一瞬も読んでないよ。
内容全く知らないよ。10万部超えたらぼくは頭丸めます。頭丸めてニコニコ動画で中継します。
おれもう批評家やめるって。ってかもう辞めてるけど。
今のおれの考えではね、宇野くんは大衆に語りかけてないわけ。中沢新一のすばるの原稿にしても、
柄谷行人の原稿にしても、大衆に語りかけない言葉を今言ってもおれはしょうがないと思う。
（市川「大衆に語りかけるって？」）　『超越論的第三項』って言葉を使わないことだね。」

>>584
1:40:40~
東「ぼくは常に適当なことを言って、そして人々からガンガンガンガンディスられて終わる男な
わけだけど、例えばさ、荻上チキ。非常に優秀だよ。あいつはいいやつだ。俺もそれは知ってる。
でもさ、あいつはデマ分析ばっかやってる場合じゃないだろ。普通に考えて。
おれこんなこと言いたくないよ。でもさこういうこと言う奴が誰もいないんだもの。
（客「期待にこたえられてない」）　そう。あの世代の知識人ってのは、あいつらは言論人とか
知識人と思ってたんでしょ。じゃあやるべきでしょ。脱原発とかわけわかんない事を
一応言ってみるべきじゃん。そういう事も全然言わずにさ、ぷりきゅあの番組作ったりさ、
やってるみたいだけどさ、ドワンゴさんでさ、別にいいんですけどさ。
責任てなにか？責任って言うのは結局、あなたが判断できない事を俺が判断できますよって
ことですよ。そん時に初めて責任が発生するわけじゃん。しおちゃん外に行ってもいいし、
俺のとこにいってもいいよと。向こうに行って変なことで怪我とかしても別にそれはお前の
自己責任だからとか言ったらそれは俺は親としての責任ないわけじゃん。
責任という言葉の意味を完璧に間違えてるの。文系理系関係ないです。今回のインテリは
みんなそうですよ。『責任を果たす』とは一体なにか。それは危険か安全かとか言う事なんですよ。
そういう意味で僕はある意味で責任果たしてない。途中からずっと何も言ってないから。
津田君もそうだしみんなそうだと思う。ただ、ぼくとか津田君は原発に関わるという形の
責任を果たしている。でも宇野はそれすら果たしてない。それは駄目だと思うよ。」

1:54:40~
東「おれね頭きてんだよ宇野くんは。だってゼロ年代の批評の代表とか言っててさ、
あれはないって。あいつがやりたいなら福島連れてくよ。きみさ、プラネッツのお金でここに
来るべきだったでしょって言って津波の所でも見せたいよ本当に。それができなかったら
あいつはマスコミに対して何も批判できないじゃん。こういうこといってもさ
『東さんは僕を切った』とかいうわけでしょ？知らんわそんな話。」

終了。

東スレではどうでもいい扱いの放送なのに
宇野アンチすげえな

宇野アンチが批判のためならなんでも持ってくるのはわかりきった事

それは、東アンチも同じだろ。

東のウノさん斬りは毎度冴えてるなあ

蟷螂の斧
竹光名人

東もカスラジも普通の人も玄米＝サンリオの人だとおもってたっぽい
藤田と玄米が同時に話しているときに東は自演が酷いとか呟いてたし
普通の人は村上に藤田＝玄米だと思うって言ってた

三人が玄米に会いたいと言ったのも正体が藤田だと思い込んでたからだろうと思う
梅毒も捨て垢と決めつけてるが藤田の捨て垢だと思ってたんじゃないかと

で玄米が会ってもいいですよと言いだしてアルェ？となった

東(主人)と宇野(奴隷)の弁証法

東スレでは東がオワコンという空気だったが

震災からこっち、災難ばかり抱えてる人がここぞと非難しても
それこそ差異化ゲームとしか受け取られないんじゃない？

東に認められるには、中高一貫から東大に入らないと駄目なんだろ

まあ東浩紀も宇野さん渾身の新刊『リトルピープル〜』が出れば
自らの時代の終わりを痛感するんじゃないかな。

ていうか、そんな酒場の言いっ放しトークを真に受けてるアンチは
端的に言って滑稽を通り越してなんというか悲しくなりますね。

酒場の言いっぱなしを公開する言論人は何なんだろうなww

さすがに難癖過ぎるわw

6/25朝日オピニオン面政治時評2011
宇野重規氏が佐々木毅さんと論じる

宇野重規さんは確かに「宇野さん」だが・・・
確かに政治について論じてたが・・・
確かにスーツ着てたが・・・

真に受けてるアンチも信者も端的に言って滑稽を通り越してなんというか悲しくなりますね。

マルクス主義経済学にも宇野派というのがいたな

宇野disの中では上で引用されてない浅田彰に海外連れまわされたときに無力感感じて
俺は自分のことを海外じゃ全く通用しないすごい無教養な
人間だと思ってるが、宇野くんとかそんな絶望感感じたことすらないだろ見たいなのが
よかったがいまさら言うなよとも思うな
豚も宇野と一緒になって浅田や柄谷否定して世界中に散らばった1000人に読まれるよりも
日本の中の1万人に読まれる方が正しいってやり方してたわけだろ

>>599
信者もアンチも見抜けなかったか・・・誰も追っていないのか宇野を

>>553
＞書いている内容をロクに読まず
＞自分の頭の中にしか無い派閥地図の色塗りばかりしている論壇ワナビー野郎が多すぎるよね。

＞イメージを操作して支配力を強める、
＞なんてワーストな意味での「ウォッチャー」から脱却することが重要

巧妙に宇野さんの悪口をいうのはやめろｗ

別に福島行かなくてもいいけど、宇野さんは震災前のサブカルについての
主張と震災後の原発や復興についての主張が首尾一貫してないのが
問題だと思う

「全てが」コミュニケーションによって決定されて、何が正しいかは
「どのハリボテの神様を信じるか」の問題にすぎない、というのならば、
それを原発問題についても敷衍すべきでしょう？
大学生に「原発賛成キャラと反原発キャラのどっちのキャラ売りが
イケてるか」をインタビューして記事にしたら俺はあいつを
１００％認めるね。

・放射能汚染は擬似問題
・反原発キャラはスクールカースト下位の大学生や主婦のいじけ
パフォーマンス
・反原発で噴き上がる暇があったらアフター５を充実させるべき
くらいのことは言ってくれないと宇野常寛の名が廃る。

その宇野常寛はもう死んだんだよ
2代目の登場が待たれる

宇野の関心も能力も、平時の自意識ツッコミがすべてだから
危険安全の判断や、誰にも判断がつかない時の考え方なんて求める方が無茶w
勘違いせずに限定的なサブカル解説やってるのが身のため

実は信者botが宇野さんを追い詰めてるw

状況が変われば戦略も変わる
事情が読めれば発言も変わる
首尾一貫だなんてそれこそベタにキャラを信じてしまったビョーキのコだね（笑）
キャラは表向きのもの、環境に応じて出したり引っ込めたりするもの

仮面人格を誇るなよw

ビョーキのコ（笑）

「事情を読む」が関心と問題意識のすべてだから
今の状況に対応できてないと言ってるんだが…

信者も平和ボケだってことはよく分かった

>>607
もともと豚とは切れたほうがよかったが、切れ方に失敗した感があるな
似合わない社会派路線を拡大する方向になってしまった

東は教養の多寡の問題だと勘違いしてるが
原発のことにしても、文系の人間に危険安全の判断などできるわけがないし求められてもいない。
エビデンスの求めようがない、科学を超えて誰にも判断できない種類の問いに
身を投げ出してみせるのが本来文学の仕事。

そこに背を向けて、有用や勝敗、エビデンスの問題に曖昧にすり替えてるって意味では
東も宇野も何も変わってないよ。
これはたまたま有事に顕在化しただけで、彼らの根本的な問題。

村上春樹みたいな発言をしろと？
大江でもいいけど

「どう発言すべき」と括れないのが
文学の仕事だと言ってるんだが…

佐々木中最高が結論だろうｗ

宇野の読者ってのは批評家に正解を求めてるんだなあ

>>617
教養の引き出しが多い分
即効性とは別のところで宇野より参考になることは確かかな

>>619
あの程度で教養…

>>618
そりゃそうだろ
攻撃的で煽りがちってのは本人もある程度は自覚してるんだし
正解を出せない奴を叩いてきたのが
宇野さんヒストリー

しかし相変わらず宇野さんが言ってもいないことで
批判したつもりになっているビフォア中年アンチが多いなあ。

東浩紀はともかく、有用や勝敗、エビデンスの問題になど宇野さんはこだわっておらず
むしろ危険厨／安全厨などといった分かりやすい答えを求めたがる態度を諫めている。

まあアナログ説教厨のルサンチマン中年は佐々木中あたりを推して
宇野さんの発言内容を自分に都合よく矮小化することで
勝手に脳内勝利宣言をしたがる気持ちは分かるけど
はっきり言わせてもらうと、それって、テンプレでしょう(笑)
若いアフター世代から見れば端的に言って滑稽なだけ。

そもそも宇野さんの批評活動はそういう言論人の生き残りゲーム云々とは無縁。
このことは震災後の彼の言動を見てるだけでも自明でしょう。

>>620
あの程度がどの程度かわからないけど
思想史哲学史に明るくないから、同意できるかはともかく面白く読めたよ
宇野も読者も論敵の逆張りで視野が狭くなるのが悪い癖では？

スレ違い失礼。

＞正解を出せない奴を叩いてきたのが
＞宇野さんヒストリー

宇野信者が「新しい現実に即している」と信仰しようにも
「新しい現実」の読み難さ、捉え難さが露になってるわけだから

それでも宇野の見立てや好みでしかないものを強弁したいなら
それが一つの恣意や主義でしかないことを前提として認めるべき

>>623
佐々木中は思想史家の平均からみるとかなり教養が低い方

>>599
しかし相変わらずソースを確認もしないで
アンチに反撃したつもりになっているビフォア中年信者が多いなあ。
釣られるアンチも大概だがｗ

堀江貴文氏を強く支持する 　宇野常寛
http://astand.asahi.com/magazine/wrnational/2011050600003.html

＞日興コーディアル証券や山一証券、あるいはカネボウなどがこれにあたる。しかし実刑判決まで
＞受けたのはライブドアの堀江氏だけだ。状況証拠的に考えて、堀江氏に対するイデオロギー的な
＞反感とそれに基づいた「見せしめ」の意図が働いていたことは明らかだ。


↓　↓　↓　

会計知識0ゆとりゆるふわでも分かるなぜホリエモンに実刑判決が下ったか
http://anond.hatelabo.jp/20110624220831

＞粉飾額の低いホリエモンがなぜ実刑なのか？
＞性質が違うものを、金額だけで比較しても何の意味がないのです。
＞日興やカネボウは確かに粉飾額は大きいが、日興は証券会社、カネボウは紡績会社として実業が存在し、
＞その業績悪化を誤魔化すための粉飾だった。
＞対するライブドアは、本業のIT業は最初から振るわなかったが、粉飾決算で成長しているように
＞見せかけ（虚業といわれる所以）、株主や市場を欺くための粉飾だったことでより悪質と認定された。
＞日興やカネボウの影響は「過去の業績を誤魔化す」もので限定的だが、ライブドアは「未来の業績を
＞でっち上げる」ことで、株式市場そのものの信頼の根底を揺るがし、事実広範に影響を及ぼした。

この辺りは議論に慎重を要するところではあるが、ホリエモン本人が一連の事件に対して一切反省を
＞見せないことなども加味され、実刑もやむを得ないと結論付けられている。



はやくも付け焼刃の宇野さんの「決断主義」が論難されてる

＞有用や勝敗、エビデンスの問題になど宇野さんはこだわっておらず

「勝敗にしかこだわっていない」が正解
論敵をエビデンス厨呼ばわりする一方で
批判者への執拗なエビデンス追求は何なのかw

＞勝手に脳内勝利宣言
＞言論人の生き残りゲーム

宇野信者の関心事がここだけだということは良くわかった

ここまでスカスカな文章を書けるのも１つの才能。宇野信者botのことねｗ

>>625
宇野さんの教養はライター中で最低ランク

>>627
法解釈とかよく知らんのに「イデオロギー的な」「見せしめの意図」とか言わん方がいい。
旧左翼と変わらん

宇野さんの「決断主義」＝無教養なネオリベの妄言

偏差値の低い文化系中年のネオリベヨイショパフォーマンス

＞偏差値の低い文化系中年のネオリベヨイショパフォーマンス

これは正確
宇野さんの言動すべてを言い表してる

反抗期を卒業できない低偏差値文科系中年のネオリベヨイショパフォーマンス

これで完璧

×限定的なサブカル解説やってるのが身のため
○限定的なサークル研究やってるのが身のため

>>614
別に豚も宇野も勝敗やエビデンスの問題に摩り替えてねえし。

プロレスはどう説明するの？

ネオリベっていってるのははてサの北守とかだろうけど、
萱野や國分みたいな、宇野さんと仲がいい左翼のことをどう見てるんだろ？
彼らもネオリベ？

しかし、すでに宇野さんによってその思考停止ぶりが指摘されているネオリベという言葉を使って
有効な宇野批判ができたと思い込んでいる中年アンチの周回遅れっぷりはさすがに痛々しい。

まあこういう自分探し的に左旋回したロスジェネ系については
かつてはそれなりに存在意義もあったんだろうけど
もはやテン年代に入った現在も同じ構図で世界を見てるようでは
ロスジェネ論壇の劣化コピーと云われても仕方ない。

というよりポップカルチャーの分野ではすでにありふれた想像力といわざるを得ないですし、
そうした＜環境＞を前提に育ってきている次の世代からみれば
端的に言って、滑稽なだけでしょう(笑)。

宇野さんは決断主義について主張が誤解されている
（物事を相対化しすぎた結果としての安易な決断主義に逃げるなってのが宇野の立場）
のは災難だなとは思うけど
それならビフォー／アフターみたいな迂闊な世代間闘争など持ちだして
自己正当化してんじゃねえよとは指摘されるわけで。

バイブルが浅羽道明とかゴチエイだったんだから左翼disではあったけどネオリベではないだろうな

左翼進歩主義とネオリベは、共に旧来の共同体の解体流動化を志向する点では新和的なの。
朝日に有効なネオリベ批判ができないように。
左右の対立軸は一元的には測れない。

元左寄りの団塊世代なんかにもホリエにシンパシー持つ人多いしね

初期宮台がそうだったように
宇野のスタンスは呉、浅羽ラインとは根本的に対立する
批判の手法を真似てるだけ

浅羽は懐古厨だからな

>>641
誤解してないよ
宇野自身が底抜けポストモと中途半端な共同体主義を恣意的に使い分けて
無自覚な決断主義者（宇野タームは語義が曖昧で使いたくないが）になってるってだけ

お前らいつもみたいに大好きなアニメの話しろよ＾＾

浅羽は教養の限界に自覚的だが
宇野はエクスキューズによって自覚から逃げた
革命厨であり中二病だよ

＞そうした＜環境＞を前提に育ってきている次の世代からみれば

その環境の揺らぎや制度設計主義の限界が露呈したのが現在じゃないの？
だから東も宇野も立ち往生しているんだが
宇野botの思考フレームハ無自覚なビフォア中年だな

で、佐々木あたる嫁と

萱野と宇野って本当に仲がいいのかな？
まあ、宇野は思想よりも人脈的な有用性で敵味方を決めがちのようだけれど
萱野のスタンスだと、宇野が今のままなら早晩衝突することになりそうだ

どうしてそこで佐々木になるんだか
宇野信者はそんなに彼が気になるのかw
信仰決めるように批評家に対しているわけ？

ちなみに自分は、佐々木のスタンスは古典的な教養主義な分ベタで相対化が容易いし
古臭さはそれとして、面白くつまみ喰いすれば良いと思ってる。
ムキになって叩きたくなるのは、宇野的な指摘ゲームに中毒してるからなのでは？

2011年06月26日(日) 1 tweets ソース取得：
@pochi1182 「今すぐ」に全部やめるなんてのは無理じゃないでしょうか。
posted at 22:03:08

2011年06月25日(土) 1 tweets ソース取得：
@pochi1182 長期的には脱原発すべきかと。
posted at 23:17:00
http://twilog.org/wakusei2nd


１日１政治派ツイートｗ　コンテク放送見て言い訳してるようにしか見えない。
こいつ本当に東に言われた後じゃないと何もできないんだな。
寄付にせよ政治コミットにせよ。でも震災の時反応できないモノポリーセカイ系だった事実は消えない

>>648
宇野はもっと唯一のファン層を大切にすべき
モノポリーで笑い者だった時も彼らは君に優しかったぞ

東浩紀 「僕は社会的にある程度成功しているので海外に逃げられるが、君たちは逃げられない」★６
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309155590/

このスレで文字書き起こしていた宇野アンチさ
糞みたいなやつに、ニュー即でスレたてられるだけだから
辞めたほうがいいんじゃない
しかも叩かれているのは東のほうだ

>>657
言ってることはその通りだと思うが
無責任な手のひら返しや震災時の逃亡って過去がある限り叩かれるのはしょうがないな
東自身そこは受け入れるべき

東浩紀は自分でニュースを作れるけど宇野は寄生しないとニュースを作れない。
格の違いはどうしようもない。

東に切られたことでどれだけ空気化しないかってのはこの一年のテーマだろうな

二次創作批評に特化して生き延びるにしても少しは視点の深まりが欲しいな
震災後も市場の自動生成マンセーのバカ一だから新著も期待薄だが

煽りを封じられた白い宇野さんはカラッポだよ

宇野さんって職業インタビュアーでしょ。

アングルが独りでよがりで良いインタビュアーとは言い難いけど
ノーカットで載せられるのは同人ライターの強みだな
どうでもいい単著よりインタビュー集でも出せばいいのに

相変わらず、やっかみからの悪口に晒されている宇野さんだが
きちんと身銭切ってテキストを読んでいるマトモな読者からの評価は高い。これは自明。

ツイッターや２ちゃんで部分的にかじってる半可通なオッサンアンチが
こういう場所で悪口や不当な感想を垂れ流している。

まあカネ払って読んでいる層に届いているから
宇野さんに仕事が集中しているという端的な事実を見たくないんだろうね

凄いですねー、満足度調査とかされてるんですかー

また火の粉を払うツイートか

ここのbotは新聞も取れないくらいだから宇野さんの本をカネ払って読むのも大変そうですね

「47人をフッて1人を選ぶ」AKB48公式ゲーム、第2弾はグアムで水着に。
「AKB1/48 アイドルとグアムで恋したら…」は、昨年12月23日に発売し、累計出荷本数40万本した
前作「AKB1/48 アイドルと恋したら…」に続く、AKB48公式ゲームのシリーズ第2弾。

今回の舞台は常夏のリゾート・グアムで、AKB48のメンバー全員が“アナタ（プレーヤー）のことを大好き”
という状況の中でスタートする。

プレーヤーは南の島でさらに大胆になったメンバー48人（※6月20日時点のチームA、チーム K、チームB
メンバー48人）からの誘惑や愛の告白といった障害をかわし、最後の1人になるまで47人を振り続け、
ヒロインとのハッピーエンドを目指すという内容だ。

◎「AKB1/48 アイドルとグアムで恋したら… 初回限定生産版 オークションには出さないで下さい！BOX」
（初回限定生産版）13,629円（税込み）
◎「AKB1/48 アイドルとグアムで恋したら… 期間限定生産版 ゲーム未収録映像UMD(R)VIDEO付き」7,329円
（税込み） ※2012年1月末までの期間限定
◎「AKB1/48 アイドルとグアムで恋したら…」通常版　5,229円（税込み）
http://www.narinari.com/Nd/20110615789.html
http://www.narinari.com/site_img/photo/2011-06-27-144021.jpg

宇野さんが承認してくれたから安心して買えるぞ！

>>657
誰が叩かれてるとか以前に大半荒らしの書き込み…

しかし根本的になにか期待し過ぎでないか
大昔から貧富の格差なんてえげつないほどあって
アニメサブカルは云わば不満を抑える蓋だったんだから

wakusei2nd
東北の人も、関西の人も同じアニメが好きだ。年収300万円の人も、1000万円の人も同じ
キャラクターが好きだ。「まどマギ」や「プリキュア」を通して考えるからこそ、震災後には
ぐっと難しくなった（これからはもっと難しくなるだろう）「同じ場所に立ってものを考える」
という行為が可能になる。
posted at 18:35:21

震災と原発事故が貧富の差と地域差を拡大し日本社会を分断したのは間違いない。
でも、僕はこんな時局だからこそ、階級や世代を超えて連帯できる創作物の力が大事だと思う。
そして創作物を通じてものを考える行為も。
posted at 18:35:46



「ノスタルジィ中年」を煽って「本当は無力な少女を犯したい自分の男性性を認めたくない オタクたち」を
煽ってたのと同一の馬鹿とは思えない素晴らしい名演説

その論理だと「ノスタルジィ中年」は自分の殻に閉じこもって
誰も見向きもしないアニメを持ち上げてるから煽られるんだろw

ゆとりを煽って世代を分断する中年オタクもな。

震災後の宇野さん
＞でも、僕はこんな時局だからこそ、階級や世代を超えて連帯できる創作物の力が
＞大事だと思う。

震災前の宇野さん
＞ノスタルジィを公共のメディアで垂れ流す中年 どもが一掃されて初めて、
＞作品の魅力は正しく紹介され得るのだ



「世代を超えて連帯」？？？　お前は一掃しようとしてたじゃねーかｗ

「アイマスは援助交際」って言って信者怒らせた人が、なにいってんだか。

東北のオタクも、関西のオタクも同じアニメが好きだよねぇ。
年収300万円の秘宝中年も、1000万円のノスタルジィ中年も同じキャラクターが好きだねぇ（笑）
やっぱり「まどマギ」や「プリキュア」を通して考えるからこそ、震災後には
ぐっと難しくなった（これからはもっと難しくなるだろうねぇ。）「同じ場所に立ってものを考える（笑）」
という行為が可能になるとか鼻息荒くしちゃっていませんか？

優しさをおぼえていますか？ 2002,10,2
　月刊の準備のために近所のレンタル屋に行った。
　結局お目当ての○○○○○○は貸し出し中で、仕方なく他の店に行こうとしたら一人の中年男が通路を塞いでいることに気付いた。

　男の年齢はぱっと見３５、６歳。
　身長は１６０センチ強で天然パーマを短く刈り、瓶底メガネをかけている。
　薄汚れたシャツにジーパンという、見るからに幸薄そうなオッサンが、一本のビデオパッケージを手にしたまま、じっとみつめて動かないのだ。
　しかもそのパッケージは「空」つまり貸し出し中。
　要するにオッサンは、
　「このビデオがすごく借りたかったけど不幸にも貸し出し中で、未練たっぷりにパッケージに見入って」いたのだ。

　（一体何のビデオなんだろう・・・？）
　どうせロクなもんじゃないだろうな、と思いながらも私は回りこんでオジサンの手元を確認してみた。

　それはあの「フィギュア17」の最終巻のビデオだった。
　サブタイトルはズバリ「優しさを覚えていますか？」

　まあ、彼にもいろいろ辛い過去があったのだろうから、敢えてこれ以上の言及はしない。
　しかしこのとき私は思わず、
　「優しさを忘れて」このオッサンをどついてやりたくなったのは事実だ。
「腐臭漂わせて道を塞ぐな！　ボケが！！」

　今日の教訓：癒しアニメは人に優しさを忘れさせる（笑）

図星を指されると、すぐいじけてしまう人は所詮それまで

そもそも秘宝読者やノスタルジィ中年、アイマス信者は少数派なんだから
世代や階級と一緒のところに持ち出せないだろ

宇野さんより、宇野さんを持ち上げるための質問を
何度もしてる２名ぐらいのツイッター舎弟が気持ち悪い。
宇野さんの事考えるなら、東関係の事あんまりツイートさせない方がいいのに。

東のustが発端だからしょうがない

宇野さんなんか能天気だな

「創作物」とか「アニメ」って言葉がマジックワードになってて、個々の作品やファンをみると
宇野常寛は「萌え中年オタク」とか「マチズモ」「レイプファンタジー」って言葉でむしろ
「創作物」とか「アニメ」の単一性を序列づけしてきたわけですよ。
今後は建前を押しだしてきれいな宇野さんになっていくだろうが、批評家の本質は
点数をつける事だから、予期せぬ瞬間に、ある作品とファンを炎上させてしまう危険性は
常にあるだろう（黒瀬のように）。

>>680
海原健叡kaibarakenei を自己承認ツールに使う宇野さん

まどマギやプリキュア見ながらAKB分析に精出す中年は多数派なのかw
もはや多数派はなく少数派のバトルロワイヤル状況だって
煽ってたのは誰だったかしら？

良質な若い読者ってまさか海原さん？ww

>>683
いつまで経っても「萌え中年批判」「レイプファンタジー」だけに拘泥するよりはいいんじゃね？

少数派なのだから何を言ってもいい。
その少数派が緩い連帯を作っていたとしても知った事ではない。
ルサンチマン中年皆殺し！！

こう言う虐殺的な感覚に僕は非常に興味があります。

>>687
でも宇野さんの本質的な執着はそっちだからなあ
化粧で育ちは隠せはしないw

>>685
むしろ批評とか言ってる中年はアニオタの中の少数派で東と一緒くたにされて
ウザがられてるからなぁ。連帯できてないよ

人を不愉快にさせるのを、図星をついてしまったからだと思える楽天家は
そういないっすよ！特に言葉で飯食ってる人にはね！

創作物の力は限定的ではあるけど確かに大事
でも、その力を持論承認の道具にして歪めるだけの二次創作批評家はいらないな

>>685
だから、まどマギもプリキュアもAKBも、ひとつひとつだけに留まらず
まとめて語ることで器を広げてるんじゃないの？

傍からは順調な中年化に見られようとも

>>693
そういう人が自分の好みにそぐわないというだけで
何故特定ジャンルや作品を堕として回らなきゃいられないんでしょう？

まあネットでうろちょろしてるワナビー野郎がいろいろ思い付きで書いているようだけど
少なくとも確実に言えることは、宇野さんがツイッターで発言するたびに
飢えた野良犬のように食いついている中年ノスタルジアおっさんのさもしい姿は
１ミリたりとも変わらないということだろうね(笑)

宇野さんの仕事やテキストは、そういう閉じた業界内のディスり合いや空騒ぎとは無縁なものですから。

ついこの前もヤマカン新海をバイアグラ中年って腐してたろ w

朝日夕刊に藤津亮太さんの『日常』評論！　「日常は盆栽にも似た不思議な面白さがある」
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-2175.html

名前：名無しさん 投稿日：2011年06月05日 01:31
宇野とは雲泥の差

名前：名無しさん 投稿日：2011年06月05日 01:42
作品分析については東もわりかし適当なコト言うが、宇野はなんでメシ食えてるのか謎

名前：名無しさん 投稿日：2011年06月05日 02:08
しかし東や宇野といった批評家(笑)の連中は藤津や氷川を御用ライターと馬鹿にしてるんだよな
ホントあいつら屑すぎるわ

名前：名無しさん 投稿日：2011年06月05日 02:15
藤津は純粋にアニメを語り、宇野達はアニメを通して社会を語るって感じ
普通のアニオタに支持されるのは当然前者だろうね

名前：名無しさん 投稿日：2011年06月05日 02:30
宇野とか東は、プロレス屋だからな。リングの中で暴れるぶんはいいけど、
リングの外でプロレスやったら顰蹙かうってことをちゃんと自覚してほしい。

名前：名無しさん 投稿日：2011年06月05日 03:50
相変わらず藤津は作品をいい文章を書くな。
読む人間を不快にさせない文章って評論には必須だと思うわ。なぁ、宇野さんよぉ？

ネットを使わないと喧嘩もできない中年にはなりたくないな

>>692
自分の視点を限定的なものであることを認めずに
スケープゴートと対立構造作りにずらし続けるのが最悪。

>>688
少数派の緩い連帯は結構だけど
根本が多数派へのルサンチマンのような悪影響のあるものだったり
本来の規模以上にひとつの業界を乗っ取ろうとすれば相応の反撃は来るだろ
まあ普通の人は乗っ取りが起きた時点で離れるんだが

＞そういう閉じた業界内のディスり合いや空騒ぎとは無縁なものですから

また自己言及かw

>>698
ネットで喧嘩しリアルで頭を下がる
これがゼロ年代の流儀（ｷﾘｯ

少なくとも確実に言えることは、東さんがツイッターで発言するたびに
飢えた野良犬のように食いついている宇野さんのさもしい姿は
１ミリたりとも変わらないということだろうね(笑)

カオスラウンジの方はどうコメント付けるのかしらん

>>700
東、宇野界隈の説明としか読めんw
批評の読者の大多数はそれを足がかりにモノを考えるのではなく
信仰の対象として読んでるから多寡が逆転すれば平気で乗り換えるよ

そんな簡単に乗り換えるものなのか
一通りチェックしたほうが面白いのに

これからはアニオタ多数派のご機嫌をうかがってつつましく生きてくれｗ

>>705
それは書き手が？読者が？
どちらにしろ、数の推移に引っ張られる事と
信仰の両立が可能なら平和でいいじゃん

東の宇野は震災にコミットしてない云々は難癖だが
ustで東が言ってた震災後の無教養を恥じる自分に対して宇野さんの能天気ぶりに幻滅したってのはよくわかる
今回のTwitterでの反論でもその感じが否めない
東の震災後の狼狽は見苦しかったが文学者としてあのナイーブさは武器だなと思うわ

宇野に教養カードはないからしょうがない
教養人を起用すればいい

コミュ力さえあれば何でも調達できるロールモデルだな

宇野さんは

宇野常寛と善良な市民という二人のキャラクターを使い分けて
ふたりの対談形式で作品批評をしていくのが一番
バランスがいいと思う

相変わらず東浩紀側から発せられた一方的なアジェンダを鵜呑みにして
宇野さんは無教養だとか一貫性がないとか、くだらない論難を続けているアンチは
その浅はかな振る舞いを続けることでむしろ逆に宇野さんの誠実さを浮き出させている。

ポップカルチャーを享受している普通のマジョリティ層（これは階級や世代を問わず）は
ニコ生の入場者数などを参照しても分かるように
宇野さんが手掛けている仕事の方向性を支持していることは明らかでしょう。

宇野叩きができれば東浩紀だろうがなんでも引用してくるアンチは
実はノイジーマイノリティにすぎなくて時代が移り変われば自然淘汰される(笑)。
これは若いアフター世代にとっては自明にして前提でしょうね。

東に釣られる宇野さんとbotに釣られるアンチはいいかげんにしろ

宇野さんbotの中の人のブレなさは異常

ルサハン終わって暇なんだろw

>>712
震災後のツネヒロは善良な婦女子キャラ

震災前の宇野発言を焼き直す宇野botは
へつらい逃げ切りモードの宇野さんの首を絞めてると思うんだがw

結局リトルピープル待ちだな
それが始まりか終わりかはわからんけど

>>708
読者は大多数
凡庸な書き手もかなりの割合はそうかな
平和で良いと言えるほど自分はニヒリストになれないけど
事実は事実なんだよね

今出て得る限りの小手先の変化だと
終わりの始まりになる見通し大っぽいかな

何の終わりの始まり？
次に来るやつの見通しはあるの？「俺」といいたいの？

宇野ってほんとに場当たり的だよな…との思いを強くする震災後だなあ…

>>709
まあ、簡単に開き直って言葉を左右に出来てしまいすぎる東の根本的な底抜けぶりは大問題なんだが
宇野の方はと言えばただ面の皮が厚いだけで、せこい意味での政治がすべて
だから、面白くもおかしくもないってのがねえ…

東に「ちゃんと場当たりで対応しろ」と言われているんだから仕方ないだろう

>>722
二次創作批評家の後ガマなんぞ
プロレス中毒のキチガイ信者以外にはどうでもいいこと

ツイッターで「東、許せない」って人が結構いるんだな。
強固な東信者はその強固なアンチを背負う覚悟と等価交換。
宇野さんは「さん」付けを外されるように頑張らないとさん付けで冷笑された
空気系批評家のままだろう

wakusei2nd:もう、この話題は触れるのもいやなのだけど、仕方ないのでツイートします。
wakusei2nd:この件、やらおんのまとめもやりすぎだが、東浩紀氏もどうしようもないなと思う。/東浩紀さん
「プリキュアとかまどマギを見てればみんな同じというのは幻想。ぼくは海外に逃げられるが君たちは逃げられない」 http://bit.ly/lHJHsi
wakusei2nd:東北の人も、関西の人も同じアニメが好きだ。年収300万円の人も、1000万円の人も同じキャラクター
が好きだ。「まどマギ」や「プリキュア」を通して考えるからこそ、震災後にはぐっと難しくなった
（これからはもっと難しくなるだろう）「同じ場所に立ってものを考える」という行為が可能になる。
wakusei2nd:震災と原発事故が貧富の差と地域差を拡大し日本社会を分断したのは間違いない。でも、僕は
こんな時局だからこそ、階級や世代を超えて連帯できる創作物の力が大事だと思う。そして創作物を通じてものを考える行為も。
wakusei2nd:僕はこの三か月、震災に向き合うために一年半書いてきた本を全部書き直した。社会評論は
専門外だから本当は嫌だったけど寄稿も取材も全部引き受けた。ニコ生で番組もやった。8月のPLANETS増刊号は
震災がテーマの一つだ。本の印税は寄付する。組織じゃなくて自分のお金から出したかったので。
wakusei2nd:けれど、こうやって震災について語ることと、「まどマギ」や「プリキュア」を語ること
（正確には「そういう場をつくること」）も、長期的には同じくらい大事だと思う。そう思えないのなら
文化批評なんか職業にできないし、やめてしまえばいいと思う。
wakusei2nd:たしかに文化批評はこれから下火になる。それは仕方がない。けれどとにかく「震災」というお題目を
掲げること「だけ」が、この状況下での言論人としての「責任」だとは僕には思えない。僕は文化批評家として
「震災」「原発」も語れば「まどマギ」「プリキュア」も語る。これまでと同じように。
wakusei2nd:僕はそれをやっていきたい。風向きが変わったからといって投げ出したりはしない。僕は語学もできない、
お金もない僕は「逃げられない」側の人間だし、ネットのアニメファンたちを「関係ない」と切り捨てることもでき
ないのだから。それが僕の「責任」だと思う。

wakusei2nd:ちなみに、問題の放送で東浩紀氏はまた「宇野は震災にコミットしてない」と罵っている。しかしこれは
上記の通り東氏が脚色したストーリーに基づいていて、事実とはかなり異なる。これについてはいい加減、うんざりしています。
wakusei2nd:これは東氏のいつもの手口。彼は自分よりも立場が弱い人間には常に自分の脚色したストーリーを喧伝して
攻撃する。諍いの発端となったこの件がいい例。→　東浩紀さんが自分の発言が問題になると宇野もしくは宇野シンパ
の捏造って事にして回避しようとした件。http://t.co/wbNV9zY
wakusei2nd:「フラクタル」失敗の責任を他のスタッフたちに転嫁したときもそうだが、東氏の「自分が脚色した
ストーリーをツイッターで喧伝しまくる」というやり口はいい加減、化けの皮がはがれてきていると思う。彼が思って
いるほど、ネットユーザーもアニオタも愚かじゃない。
wakusei2nd:東浩紀さん、どうぞご勝手に。あなたになんと言われようと、どんなやり方で邪魔されようと、僕は僕なり
のやり方で震災を語り、アニメを語り、社会と文化を語ります。いつまでも卑怯な手で保身しながら、「自分はすごい」
と威張りながら、他人の必死さを嘲笑っていればよろしいかと。
wakusei2nd:RT @koji8782: 超余計なお世話なんだけど、批評家として平時よりまとっていないといけない理論と、
酔った勢いの暴言や、後足で砂かける的な自分の習性は、せめて意識して分けられないと、本当に分かってほしいこと
とか伝えられなくなると思う。
wakusei2nd:それは東氏による事実の歪曲です。ニコ生PLANETSでも番組を組み、夏の増刊号も動いています。
RT @kaibarakenei 東氏は「宇野は既存メディアは駄目だから同人誌やっていると言っていたのに震災に際して自分の
雑誌で何もせず大手マスコミで震災について語っていて矛盾」と批判
wakusei2nd:ちなみに僕がPLANETSではなく「リトル・ピープルの時代」の印税を寄付することにした理由は二つある。
ひとつは言論人としての震災へのコミットはあくまで言論上でなされるべきで、寄付やチャリティはあくまで個人的な
ものだと思うから。なので組織ではなく個人の収入から出そうと思いました。

wakusei2nd:もう一つは、恥ずかしながらPLANETSはきちんとした体制がまだ組めていないので、ギャラも安いし、
ボランティアスタッフも多い媒体です。その媒体から寄付するのは筋が違う気がした。ちゃんとお礼ができるようになって
から、団体としての寄付はすべきだと思った。
wakusei2nd:以上二点から、僕は自分の本の印税から寄付することにしました。東さん曰く「ちゃんちゃらおかしい」
そうですが、知ったことじゃありません。
wakusei2nd:ありがとうございます。端的に、彼は別件で僕ともめたので、話題をそらせたいのだと思います。正直、
くだらないので相手にしたくないのですが、あんまりしつこいので。　RT @kaibarakenei （略）　おっしゃるように
事実は違うし、仮に事実であっても構わないと僕は思っています。
wakusei2nd:ありがとうございます。みなさんの応援だけが頼りです。この三カ月、それだけを励みに必死にやって
きました。 RT @goran_noari: 宇野さんの「それ」、真剣で正面から向かって行く、「爽快感」が大好きです。
これからも楽しみにしています。
wakusei2nd:貴重なアドバイス、ありがとうございます。おっしゃる通りかと。僕からはこの件、もう蒸し返したくない
です。今回も反応しようか、かなり迷ったのですが。。。RT @den_pa 批判や事実を歪曲されたと感じた時こそ、
ぜひ冷静に行動してください。
wakusei2nd:@kaibarakenei 宣伝ありがとうございます！　春樹ファンには少し怒られそうな内容なんですが。。。
お叱りも含めて、楽しみにさせていただきます！
wakusei2nd:@tc_mov さんざんやりました。結果、経緯を脚色してツイートされることがわかったので、もうかかわらない
ことにしました。以降、一切氏とは仕事しません。

wakusei2nd:僕からは二度と氏にかかわる気はないので、それはありません。ご安心を。批評界とかどうでもいいです
。RT @DasKagerou 東さんと対立してまたかばいあって、批評界に東・宇野双璧の王国を維持し続けるのが本当の目的では？

wakusei2nd:@pochi1182 長期的には脱原発すべきかと。
wakusei2nd:@pochi1182 「今すぐ」に全部やめるなんてのは無理じゃないでしょうか。
wakusei2nd:RT @honten_sanseido: 【4階人文書売場日録】先日の文学フリマで550部を完売した新時代の
ミクスチャーマガジン『BLACK　PAST』入荷しました！批評家の宇野常寛さんとアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」の
脚本を務めた虚淵玄さんの対談、中森明夫さんのインタビューなどが収録。人文新刊台J28-01にあります

wakusei2nd:RT @vanytas: シャドウクラスタ『ＢＬＡＣＫ　ＰＡＳＴ』巻頭・宇野常寛×虚淵玄対談よんだ。直接まどかと
関係ない部分だが宇野氏「∀における黒歴史概念は富野最大の発明」の一方、虚淵氏「でも黒歴史的データベースは苦手」
という両者の発言、それぞれ非常に共感。だからこそまどかの物語性が注目されたのでしょう
wakusei2nd:僕はこのタイミングで新著を出す意味を最大限に重くとらえて、全力を注いで６００枚以上書き直しました。
ツイッター上のコミットがすべてでしょうか？　僕はそうは思えませんでした。数の問題でもないし。　@moe2max

宇野さん相変わらず東の光を浴びなきゃ輝けないのね…

また「嫌々」全力で釣られるんだろうな

＞いつまでも卑怯な手で保身しながら、「自分はすごい」
＞と威張りながら、他人の必死さを嘲笑っていればよろしいかと

どれだけ正確な自己言及なんだよーw

>>707
アニオタの機嫌伺ってるようで
実は二次創作批評を正当化する盾に利用してるだけっぽいのがまたねえ…

宇野さんの名演説にも心を打たれない貧しい人々

嫌々ながらしっかり東の期待に応えてしまうのが面白い

まあ東と宇野さんはまさに鏡の関係だからね

結局ピン立ちは無理な二次創作体質

>>738
あくまで太陽は東であって
宇野は衛星に過ぎないのだが

宇野さんは地球なのさ、みんな彼の引力に釘付け
アンチも信者もヲッチャーも誰も離れられないんだよ

>>741
こんな寒い比喩使うのが信者なんだぜ…

宇野さんはプロの書き手として言葉の持つ重みを理解しているからこそ
軽はずみにツイッターやustなどで放言したりしないわけで
あのような大震災の後ではより注意深く発言をするのは当然でしょう。

いや、１つツイートすることで被災地の誰かの命を救えるのであれば
宇野さんは寝食を忘れてそうしただろう。
しかし現実はそうではない。

むしろ、自らの不安を撒き散らすかのようなツイートを連発し
しかも東京の放射線量の数値が上昇し始めたという情報が流れた途端、
後先考えずに逃亡を図った東浩紀にいまさら何がいえるのか。

むしろ東浩紀がその後誰が見ても異常なほど執拗に宇野叩きをした理由は
自分と界隈を近くする宇野さんを道連れするようにストーリーを捏造して
自らがすでにやらかしてしまった「失点」を相対的に軽減化し目立たなくしようとした――。
こんな見方すら成り立つわけでしょう。
まあ宇野さんは誠実だからこんな憶測は思っても口に出さないだろうけど。

いずれにしてもそんな東浩紀が描いたかもしれない稚拙な絵にずっぽりと乗せられて
水を得た魚、いや腐った魚のような目をギラギラさせたノスタル中年アンチは
端的に言って滑稽なだけでしょうね(笑)

久しぶりに宇野さんスレ見たらおもしろいのいるんだな
コテつけてほしい
東スレも宇野スレもアンチしかいないから頑張って欲しいわ

>>こんな時局だからこそ、階級や世代を超えて連帯できる創作物の力が大事だと思う。そして創作物を通じてものを考える行為も。

無理矢理社会に開かれているPRせずに
好きだから語る語りたいから語るじゃいけないのか？
震災前のスタンス問われるから仕方ないかもしれないが
社会状況や自分のその時の立ち位置に合わせて作品曲解するばっかは止めて
せめて長所である人脈とコミュニケーション能力で作り手の意図を組んだ上で批評してきれればなあ

>>744
つーか、この界隈ってなんで本スレ＝アンチの溜まり場みたいになるの？

>>743
長文でしかもなかなか鋭いかも？と油断させておいて
最後の締めはいつも安心のbotクオリティ

>>746
2chのあーきてくちゃあの欠陥です
信者はTwitterにいっちまった

批判するのも愛なのにねえ。もちろんそうじゃないのもいるが。

しかし、このベタボメbot。
宇野さんイヤだろなｗ

宇野さんは成功してるから海外に逃げられるけど君達は逃げられない

逃げられないとはっきり言ってるよ
そこはむしろ「貧乏宇野ｗｗｗｗ」という方向に煽れ

ひでえ、幼女がこんなことにｗ
ttp://blog-imgs-45.fc2.com/b/u/g/bugta/20110116220806_116_1.jpg

またおまいらのしわざか…

宇野さんの反論きてた
なんか普通だな

ヒガイシャキャラ立ては飽きた。全面的に文体を皮肉もあてこすりも欠点の指摘も
無いものに改めて弱めの草食系ライターになってから出直して来い

>>753
メキシコのやつでしょ。

しょせんbotはbotといえ
東なり仮想論敵を意識してしか語れないのが宇野さんなんだよな
信者も誠実とか支持されてるとかイメージ操作ばっかりで
肯定的な論点をまったく提示できないし

>>745
無用の用を引き受ける誇り高き俗物になれないのが一貫した宇野の弱さ
あてこすりがやめられない幼稚な攻撃性は完全に承認欲求の裏返しだからね
二次創作批評家と揶揄される作品の曲解や異論とフェアに対せない狭量も

>>746
嫌われ者だからに決まってるだろがw

震災後あらわになったのは
宇野の批評がカウンターのカウンターというニッチビジネスでしかなかったということ

>>755
＞全面的に文体を皮肉もあてこすりも欠点の指摘も無いものに改めて

それだと宇野には何も残らないな…

>>728
＞社会評論は 専門外だから本当は嫌だったけど

は？散々シャカイに首突っ込みたがってきた奴が
唐突にこんなことほざく意味不明

>>729
＞問題の放送で東浩紀氏はまた「宇野は震災にコミットしてない」と罵っている。

東が、単にコミットしてないってことよりも
コミットのスタンスを問題視してることは明らかなのに
そのへんはお茶を濁してばかりなのは何故？

しょせん低レベルなプロレスbotだから
本質的な批判には対処できないんだよ
その辺含めての宇野言説コピー

ポジションを言明し直して立ち位置を変えれば批判は無効化できる、
その上で批判が的外れであり、批判者の心性に問題がある
基本これだけだもんなw

流動化とコミュニケーションの自己目的化を煽った挙句が
メタ言説の底抜け無間地獄。
宇野自身の言動に象徴的なように。

信頼の基盤を軽んじて楽天的な破壊に加担したネオリベマンセー野郎が
サブカルで連帯だとかAC広告並みの嘘くささ。

>>765
ポジションを変えるにあたって、それまでをどう総括し
どう今後の言動に反映させるかによって発言者の信頼は測られる。
なんの実質もない自己アピールオンリーな現状で、疑念と批判が先行するのは当然のことだよね。

口先で総括をやるより周囲に行動で認めてもらう方がなにかと便利
疑われようが批判されようが、あの行動力ある限り
関わる人からはそれなりにリスペクトされていくよ

内輪の利害と言説そのものの信用はまったく別の話だけどね

ここの信者は低能だから
評価と戦略だけが気になるんだよw

『鈴木先生』を教育とか議論って観点で語る人には悪いけど、
あれは公正な議論をしてるように見せかけて、
いかに自分の意見を正論ということにして、
不満分子を追放していくかっていう宗教バトルドラマなんだと思う。
なんで主題歌が「僕が僕であるために」なのか、ちゃんと考えてほしいね。

http://twitter.com/nariyamada


宇野界隈は自己言及が好きだねw

>>768
経緯をきっちり言葉で提示した上で
行動を裁定されるというのがまっとうな筋。

現状はオウム事件後の中沢や浅田の醜態と変わらん。

>>768-769
成る程、宇野さんの言った「責任を仕事で取る方法を探すつもりです」とは、
雑魚大衆に弁明するのではなく、東に蹴られてカーストが落ちた業界の人間関係を
行動力で回復するという意味だったのか。

説教強盗ですなw

また仕事がなくて暇なサブカル中年ライターだか
社会でクソの役にも立たない文系院生だか知らないが
朝っぱらから独りよがりの駄文で宇野さんに的外れの中傷してるようだ。
いずれにしても宇野さんがああいうかたちで
ツイートするのはあくまでも
東浩紀によるイメージ操作に対する抗議という意味合いだし
それ自体は特段深読みしても仕方ない。

なによりも無視できない大事なことは
いま批評に関連する仕事は
一貫として宇野さんに集中しているということで
要するに、宇野さんの書くものや手掛ける企画が時代にウケている、
多くの人の心を捕らえているという端的な事実。これでしょうね。

アンチは終始そのことから目をそらしまくり
容積の少ない脳みそのなかで勝手な宇野像をこしらえて叩くという、
うんざりするほどテンプレどおりのストローマン論法(笑)。
こんなテンプレオワコン左翼やダメおやじアンチばかりでは
今の宇野さんの天下は否が応でも続くばかりだろうね。

ポジションの話はわかったよもう
繰り返さなくていいから

izumino いずみの（泉信行）
そろそろ移動、の前に、電車移動中の思い付きをメモ。いびつなものを有り難がる人々は、
貧乏舌が進むと「いびつなものが普通」に感じるようになって、しまいには素直なものを
（もはや歪んでしまった「自分の中の普通」と比べて）「これすげー、めちゃ歪んでる」などと
言い出しそうな危うさがある。

すなおなものの面白さに飽いたら、「すなおじゃないものを食べ漁る」のも良いけど、
「飽きのきた作品をさらに何度も味わって、すなおでいて異常なほど鋭く突出した魅力を探す」
のもおすすめだと思う。ウェルメイド＝歪んでない（異常さに欠ける）、と決めつけて評する
手合いにも同じことが言えるかな

まあ「この作品は普通に面白いから、異常な魅力を持つこともないのだ」という論法は
「別に新しくないからつまんない」と同じくらいにラクな批評だし、単なる味覚の鈍感さ自慢ですよね
http://twitter.com/izumino


宇野：僕は、『新エヴァ』はいわゆるウェルメイドだと思います。つまり、ロボット・アクション・アニメと
してよく出来ているけれど、その想像力は最大公約数的で新しいものはまったくない。（思想地図4　180）


宇野：まずウェルメイドを本来の意味から離して、特定の共同性（物語）に奉仕する想像力として再定義する。
ウェルメイドな想像力では、奉仕すべき共同性を追認することが要請され、その結果、
表現は消費者コミュニティが要求する最大公約数的なものとなり、共同体内部でしか強い求心力を発揮しなくなる。

http://fukakusa.rgr.jp/pdf/resume_shisouchizu4.pdf

いずみのさんもどうかと思う、これ
結局グルメな自分磨きのポイントが何処かって話になってるやん

>>778
この発言に関して言えばそんなふうには読めないけどな
宇野の傾向の偏りとレッテリングに対しては、至極まともな批判

宇野さんのピクサーアニメ評は素直

まあ、宇野さんは内面鬼女だからね
他人のルサンチマンを鏡像的に叩く一方で、本当に健康なものは憎いんだよ

>>780
肝心のトイストーリーに関しては奥歯に何か挟まったままだがw

宇野さんの批評って
結局いびつな自分こそ現在だという正当化なんだよね

自己愛とルサンチマンの塊なのはおまえだろって話w

>>779
でもこれ別に宇野発言に対する批判って訳じゃないでしょ？
あてこすり的な深読みはできるけど

泉：歪んでる自慢はただの貧乏舌、味覚が鈍感な手合いの言葉
宇：ホントそうですね、秘宝系のルサンチマン中年とか
　　でも同じ論理で、閉じた共同体での最大公約も駄目だと思う

とか幾らでも言い逃れは聞くし
歪さと直球勝負の問題から逃れるのはどうしても難しいから
ポジショントークでしかないと思うな、こういうのは

言い逃れは言い逃れでしかないよ
秘宝ライターガウェルメイドなんてタームで批判してるの見たことないし
プロレス的にどうとか関係なく、いじけ感性の拡大正当化が宇野の欠落であることは明らか

宇野は複数の島宇宙にウケる要素を散りばめた作品がウェルメイドを乗り越える解だとしている。
いずみのって人は漫画とアニメしか基本的に知らんのじゃないの？
「多数の島宇宙を広く浅く知っている俺」VS「少数の島宇宙を狭く深く知っている俺」で
高度な批評眼(笑)の覇権競争をしているわけだ。

新エヴァもワンピも宇野の定義をよそに大ヒットしてるわけだが…
まあ、あんたがマニア嫌いなことだけはよく分かった

覇権競争とかプロレスとか
メタ深読みばっかり癖になると良くないよ

肝心の宇野さん本体が複数の島宇宙から支持を得られていない件
頑張ってるアニメ批評でも藤津亮太に負けるし。

宇野の支持が一定以上決して広がらない最大の理由は、健康な男らしい緩さ、快感の欠落。
だからいくら口先で日常を肯定しても、宇野の言葉には幸福感が無い。
ルサンチマン中年呼ばわりの秘宝ライターにしろアニメ誌御用ライターにしろ
この点は決定的に宇野より優れてる。

しかし宇野さんのアンチは相変わらず覇権だの勝ち負けだの、
そういう安いウラ読みでしか人の文章が読めないんだな(笑)。

裏読みって…
信者が自分でそう書いてるんじゃんw

「端的に言って、滑稽でしょう(笑)」が抜けてるぞｗ bot君

楽しそうなキモヲタが憎いってのが
宇野さんの初期衝動だからな…

海原先生が支持してくれるじゃないか

>>791
そもそもこの手の日常肯定って「あえて」の匂いというか
カウンターの為の手段のような気がする

まっさら思惑なしの日常肯定を大声で、ってのも
なんとなくおかしい感じはするけど

楽しそうに自足しているオタクに向かって
「おまえらの楽しみなんて所詮ルサンチマンだ！」って吠えてきたのが
中途半端な自意識持て余した二次創作ライターだから

プラネッツはいまやニコ生運営のなかでも欠くことのできないコンテンツでしょう。
最先端にして深い考察がなされるカルチャー批評番組として
多くのユーザーをつなぎ止めることに成功している。
しかも社会評論もこなす宇野さんという存在により
単なるオタクトークに終始しないよう公共性の高いものになっている。

藁人形愛玩野郎アンチはこうした明白な事実はスルーする一方、
独りよがりの印象批評で宇野さんの悪口を垂れ流すばかりだ。
これはもう端的に言って滑稽を通り越して哀れさがにじみ出てくる(笑)

>>798
たまには宇野さんが心から喜べること書けよ

人を見下すためだけの言葉を連ねて「社会的に評価」どうこう言われてもなー
宇野本人でさえ最近は使ってない芸風じゃねえのか、それ？

まあ宇野botは二次栄光浴野郎だからw

>>791

そのとおり
他人の日常をくさしているだけだからな
震災後スタンス変わっているようだけど社会とのつながりとかやっぱ言い訳多しだわ

>>797
そうやって一つの共同体をメタに揶揄or分析するキャラしか鍛えてこなかった事が、
「没入体験の共有」こそを仲間の証とするニコ生では反発を食らう原因になっている。

＞単なるオタクトーク

宇野に面白くやれるもんならやってみろっての
本当に言い訳ばっかだな

これは、ふたば民をメタ分析してアーキテクチャなるものを抽出しようとしたカオスラウンジと同じか。

宇野さんは嫉妬深すぎるのよ

サブカルで連帯はいいが
それなら宇野がdisってきた中年ルサンチマン達の方が役割果たせていると思うけど

どーでもいいけど、ホントに反発を食らってるの？
そこそこの人気は得てるような気がするんだけど

>>805
宇野界隈は概ねそうでしょ
メタ言説とせこい政治の正当化ばっか

>>777

いずみの氏のつぶやきいいね
自分にも思い当たる節あるし

>>808
アングルが単純で声だけ無駄にでかいからな
特にジャンルに敷居の高さを感じてた半端な層はある程度共感したんだろうね

>>808
善良な市民時代から
知名度の割にアンチが多いのが宇野さんの特徴

嫌われ者キャラなのよね

やらおんのコメ欄では東とまとめて叩かれてるのしか見ないな。
批評同人ゴロはロールモデルとしてヨイショしてるのを大変よく見る。

＞批評同人ゴロ
結局、客層それだけなんだよね
他の人にとってはどうでもいい存在

相変わらず中年アンチが根拠レスな悪口書いてるな(笑)。
一人何役もできるネットコミュニティで叩きが多いからといって
宇野さんは嫌われ者だ！と断言ｗｗ
まさにアンチの脳を弱さを証明する発言(笑)。

実際はここにたむろしているような半ニートな人生オワコン野郎が
嫉妬やルサンチマンから宇野さん叩いているだけで、
これは数的にはノイジーマイノリティ層でしょう(笑)。

リアルでは宇野さんのファンは多い。
自明にして前提です

botが見てるリアルってどこなんだよwwwww

最近botの出没回数がやばい件

botは宇野にとってのタックルかモグラ獣人

ライダーはライダーでも昭和のイロものかよww

子分格という意味を込めた
セブンで言うならばカプセル怪獣
botだからウィンダムだな
海原は何となくミクラス
でライダーだとガンガンジーだな

宇野本人の内面はドクターケイトって感じだな

>>820
宇野が隠したがってる陰湿罵倒芸の悪影響を鑑みるに
ザラブ星人の偽ウルトラマンかもよw

気色悪いオタク中年しか居ないアンチ

頑張れよ、bot

宇野さんを貶すとき、みんなトーンが陰湿なのが気になる。陰湿さなしで宇野批判をしているやつがあまりいない。

>>822
こういうの、宇野並みかそれ以上に陰湿だろ

宇野スレだけにしょうがないでしょ

別に宇野スレだからって陰湿にならなくてもいいのよ

宇野さんに文句付けたいだけのアンチの書き込みは
非論理的で中身のない批判（という名の悪口）だから
いちいち拾い上げて反応する必要はない(笑)。
いずれ時代に淘汰されるビフォア系だから放っておけばいいでしょう。

まあ、往々にしてこういう半可通ワナビー中年は宇野さんのサイゾー連載や
朝日ジャーナルの震災特集の論文、過去に文芸誌で長期連載された批評など
基本的なテキストすら目を通さずに
自分の脳内に捏造したイメージ（実はダメな自分の似姿ｗ）の宇野さんを攻撃をして
マヌケな勝ち名乗りをあげているシャドーボクサー。

端的に滑稽(笑)

シャドーボクサーｗｗ

決め台詞で省略すんなよ

誤読には直々に非難してくれるからbotより良心的だな

空気系アニメを持上げてたけど
京アニの日常は何故失敗したのか

まどマギのニコ生ですでに語ってたろ

持ち上げてすらいないし

そもそも日常って日常アニメじゃなくギャグアニメだし

勝ち馬にのるしかないのかい

たまに売れなかった作品もホメてるだろ
さすがにそれだと藁人形過ぎ

600枚書き直したっていってるけど
600枚も書き直さなきゃならなかった
脆弱な論だったってことなんじゃないの

それって「ただのポジショニングゲームです、うまいこと言う競争です」ってことなんだけど
自分で書いてて気づいてないのかな宇野さん

あてこすり部分を全部マイルドに修正
東よいしょ部分を削除

スネヒロ！　キョロキョロするなよ

＞自分の脳内に捏造したイメージ（実はダメな自分の似姿ｗ）

＞マヌケな勝ち名乗りをあげているシャドーボクサー


あんまり宇野さんを追い詰めないでね　ザラブ星人さん

>>838
たまにかよーww

>>839
それが批評だと思ってるから
たぶん恥の意識はない

それが差異化ゲームフォーエバー中年ツネヒロ

おまえもなさそうだよな、恥の意識

結局の所
本人が多様なサークルを軋轢なく渡り歩いたり
場の空気やルールを読んでうまくやれてないのに
そのことに対する自己言及がないので信用出来ない

600枚ってことは300ページ以上は書き直したってこと？
あれ？いくらなんでも多すぎないか

自己言及がもっともできないのはアンチ宇野(笑)。これは明白。

テキストを正しく読み解こうとする手間を割かず
貧弱な頭脳と乏しい経験から紡ぎ出したイメージ（宇野はこういうやつだ！）で
稚拙な揚げ足取りを繰り返す。しかもお里が知れる品のないレトリックで(笑)。
事実、こういう指摘は何度もされてきたにも関わらず、
具体的なテキストを明示したり引用したりして宇野さんを批判したアンチは皆無(笑)。

まあ宇野さんが手掛けた仕事に身銭を切って接している層からは
（低脳アンチがまたみっともない姿でシャドーボクサーしてるな）と
憐れまれているため、宇野さんは仕事のフィールドを拡大するばかり。

アンチは端的に言って滑稽(笑)。

差異化ゲームフォーエバー中年
ぴったりすぎて笑えるｗ

宇野はメタ言及が得意です、それを褒めなさいとしか読めないな
botももう少し頑張れよw

>>832
だな（笑）

でも本当に誤読されたくないなら
鼻息だけ無駄に荒い、語義曖昧な悪文は何とかしないと
マッチポンプにしか見えませんよ、宇野さん。

スネ夫　キョロ充　ザラブ星人
ピンポイントで図星反応してくれるプラネッツ男子は結構親切

＞藁人形愛玩野郎アンチ
＞半ニートな人生オワコン野郎


とってもさわやかな自己言及だね！

マジでオワコンぎみの宇野さんの復活はあるのかね？
ここ最近の流れで、東アンチが味方につくかな？

宇野さんもそれを見越して、触れたくないといいながら
東の人格批判してるけど。

853 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 09:19:39.89
＞藁人形愛玩野郎アンチ
＞半ニートな人生オワコン野郎


とってもさわやかな自己言及だね！

>>854
市場の自動生成マンセーピープルの時代で
一発逆転だそうです

>>848

テキストを正しく読み解こうとする手間を割かず
貧弱な頭脳と乏しい経験から紡ぎ出したイメージで
稚拙な揚げ足取りを繰り返す。しかもお里が知れる品のないレトリックで(笑)。
事実、こういう指摘は何度もされてきたにも関わらず、

これってまんま宇野先生の二次創作批評のことだな

可能なら震災前のオリジナルこそ読んでみたいのだが

宇野さん＝マシーン大元帥にボコられるジェネラルシャドウ

ブーメラン投げ野郎のアンチ宇野はいつまでたっても
具体的なテキストに則した感想すら述べられず
「オマエモナー」論法を繰り返すのみ。まれにみる知性の無さ(笑) 。

そんなどこまでもダメな低俗アンチは
居酒屋で安酒をあおって愚痴っている敗残者ふうだが
宇野さんは奥さんのタニタ手料理でダイエットに成功、
知性とともに肉体もイケメンとなって大手紙や老舗雑誌などから
依頼が止まらずに圧倒的独走で同時代最強の批評家へ。

嫉妬するアンチの歯軋りが悲しげな音をたてている(笑)。

botのエスカレーションの方が宇野の文章より面白いな
頑張れよ

＞ブーメラン投げ野郎の宇野はいつまでたっても
＞具体的なテキストに則した感想すら述べられず
＞「オマエモナー」論法を繰り返すのみ。まれにみる知性の無さ(笑) 。


ザラブ星人さん酷すぎますーw
もはやワザととしか思えんww

自称ライダーファンの宇野スレで

誰もドクターケイトに触れてくれない件…

>>861
煽り芸を封じられた宇野さんは
もはや空洞惑星

仮面ライダーなんてほとんどしらんからふられても知らんぞ

>>839
宇野さんが震災後に600枚書き直した個所予想

・東の権威を使って敵対ライターを叩こうとした「中年」「タコツボ」「ビフォアアフター」的な派閥ゲームを削除
・「アーキテクチャ」「環境管理」など東由来の概念を削除
・インターネットと郊外ショッピングモール万歳で貧しくてもスローライフという小さな成熟観
・アニオタヨイショ向けにアニメ関係を大幅増量
・「萌え系の女性差別」や「レイプファンタジー」などオタク煽りをしている個所を全削除
・小林よしのりと中森明夫とAKB48ヨイショ50％増量
・市川や川上未映子など文壇主流派へのあてこすりを削除（東という責任転嫁ツールがいないため）
・佐々木中や大澤信亮など論壇気鋭派へのあてこすりを削除（東という責任転嫁ツールがいないため）
・ともかく「善良な市民」的なキャラの払拭
・「教室政治」「空気系コミュニティでの小さな成熟」から「震災後の大きな連帯」を説明できるよう修正
・アイドル中年になった自分をどう肯定すればいいかという自意識をあれこれ擁護

すげえ宇野さんのこと好きなんだなお前

予想はしても実際に本を読むことはなさそうだな

>>866
すげえww
これ発売後の検証用に永久保存で


プラネッツ男子も淋しいあてこすりしてる暇に頑張れw

じゃあ検証よろしく
プラネッツ男子（笑）相手にあてこすってないで頑張ってチェックしろよ

でも実際>>866の予想ほどドラスティックに対処できてればまだマシかも。
最近の発言見る限りで、相変わらず市場原理追認と趣味サークル内友愛推奨を
意味不明瞭なジャーゴンを多用しつつ及び腰で繰り返すのみという可能性も濃厚…

勿論、言い訳タームは周回遅れ＆馬鹿の一つ覚えの
「カウンターカルチャー失効の時代」（笑）

市場原理追認で終わらせるのは流石に種切れっぽい
まだ使いそうなのは、○次創作と中くらい想像力あたりか

反市場の主張を仕分けする必要はあると思う
抵抗は無駄みたいな発想は極端だけど、実際に馬鹿も多いから

中くらいの想像力ねえ…
以前は第三の道って言ってたけどいつまでたっても展開がないな
ポストモ左旋回叩き＋東人脈由来の急進的社会設計主義吹聴に夢中になりすぎた

結局豊かな日常って、カウンターにカウンター打つための方便でしかなかったっぽい
カウンターが失効すれば、宇野自身のニッチなポジションがまっ先に吹っ飛ぶってことくらい
想定できなかったのかねえ…

さすが時代に祝福されている気鋭の批評家だけあって
本の発売前からその内容が予想されるという現象が起きてますね。
こんな歓迎をされている作家はいまだと村上春樹くらいだろう。
批評家でそこまで分厚いファンコミュニティを持っいるのは
過去に遡ってみても見当たらないですし。

数年前から一部の良質な読者の間では静かな宇野常寛ブームが続いていたが
震災後、しかも他の批評家が失墜していくという情況もあって
ここで一気に国民的批評家にまで駈け上がりそうな予感がする。
たぶん2011年は批評の歴史において「宇野以前／以降」という節目になる。

市場原理vs反グローバリズムって見立てが既に相当ずれてる。
宇野は論敵に単純な反グローバリズムレッテリングすることで
自分の無思慮なネオリベマンセーを目くらまししてきたけど
復興のリアルな争点として光が当たると途端にボロが出そうだ。

もう既に「宇野以前／以降」は到来してるよ、何年遅れ？

ゼロ年代ノスタルジー

>>876
水嶋ヒロを忘れてるぞw

まだだ、お前はそんなもんじゃないだろう
もっと頑張れ、やるんだbot

>>877
なんにでもネオリベというレッテルを貼る見立ても古い

おまえもたまにはなんかやれよ

ネオリベは事実だろう
今のところ逆張りでバランスとり発言は皆無だし
宇野自身の願望として引き受ける方が誠実

「俺はネオリベじゃないけどグローバリズムに反発してる奴らは終わってる」
なんて責任を負わない逃げを繰り返している時点で、否定神学が嫌いな
東とそりが合わないのは当然だ

＞・「教室政治」「空気系コミュニティでの小さな成熟」から「震災後の大きな連帯」を説明できるよう修正
＞・アイドル中年になった自分をどう肯定すればいいかという自意識をあれこれ擁護

＞「カウンターカルチャー失効の時代」（笑）


結局、サブカルを媒介にした緩い連帯マンセーって
オタク向けヨイショ＆安直な自己正当化に着地しそうだな…

ネオリベの概念拡大解釈しすぎだろ
宇野はなんも主義主張かたってないよ
ただグローバリズムと国家を超えた市場が支配する世の中で
国家という枠組みはもはや意味がないと言っているだけで

＞国家という枠組みはもはや意味がない

充分偏ってると思うぞw
国家も地域も身体性もただ否定して
何を起点にネオリベに距離を取るのやら…

今「ネオリベ」は左派にとっての曖昧な敵意の象徴だから
まともな左翼ならもう少し気をつけて使う

小さな島宇宙同士が憎み合うバトル・ロワイアル状況しかないって言ってた宇野が
「でも、僕はこんな時局だからこそ、階級や世代を超えて連帯できる創作物の力が大事だと思う」
なんて言うのはおかしいだろ。
それは小さな共同体のナルシシズムを強化するから駄目ってのが宇野の自論だったろうに
ま、要するにゼロ想は本人すらもう信じてないウンコってことや！

宇野
「ゼロ想によって停滞していた批評界は刷新されました
　今度はリトル・ピープルの時代と向きましょう」

>>889
プラネッツ男子は左翼アレルギーが酷くてピリピリし過ぎ
まともに文脈取れないメタ煽り馬鹿なのか？

>>892
俺はプラネッツ男子？じゃないし左派だよｗ
はてサがアホ過ぎてうんざり

左翼的な義憤から文句言ってるんじゃなくて、「二項対立を超える」とか「Aも非Aもダメだ」
とはいうものの、その内容を吟味すると結局はA（ネオリベ）と判断するしかなかったり、
もしくは全くの無内容だったり、そうやって立場をはっきりしないことでおのれの好悪を頂点から
押しつけることができる宇野モデル（否定神学）は、東の郵便本以降ふつうに批判の対象だと言っている

「はてサ」ってのは安易な邪推レッテリングじゃないとでも？
文脈読まないコミュニケーション不全じゃ立場なんて汲み取りようがないわ

マクロ理論として破綻してるのは自明だから、リトルピープル何とかが
宇野的な大理論の最後の華になるんじゃないのかね。これで失敗したら
その状況その状況にもっともらしく適応した雑文を書くライターで終わる

市場原理の支配は不可避で抵抗は無駄だと断言、脅迫してる時点で
市場原理主義の追認以外の何ものでもないだろう
「単純な市場批判」のレッテリングで立場を誤魔化してただけだよ
鈍い人にはそれが生活保守のノンポリに見えたかもしれないがね

主語をちょっと書き換える必要あるが
「資本家は自らを吊るす縄でも売ってくれる」
とかあの辺りと同じ匂いを感じなくもない

>>896
別にそれはそれでいい仕事だと思うけどな

まあネオリベそのものってよりは
ネオリベのだらしない小判鮫ってところだが

まあ、まだ出版もされていない本を巡って
ここまで論争が起きているという事態をみても
宇野さんが時代の寵児だという事実は動かしがたい。
2011年の批評家部門の Person of the Year と言ったところか。

一方、
リストラされて暇こいてるサブカル中年だか
地頭の悪さを学歴ロンダしてる三流大学院生だか
格安バーガー食いながら反ネオリベとか言ってるメタパニ左翼だか
宇野さんの批評の内容に触れずにギャーコラ騒ぐのは、
いまのご時勢では端的にいって滑稽を通り越して電気のムダ（笑）。

すでに勝負はついているんだよ……。

否定神学を規定にした現状正当化がいい仕事なんだ？
プラネッツ男子は左翼じゃなく底抜けポストモ野郎だと思うよw

botも働けよ・・・

宇野は文章下手過ぎて雑文ライターは無理だろう

「終わりなき日常」今は　社会学者・宮台真司さんに聞く


――周囲の人との絆を築いたり、依存による危険を減らしたりするため、何をすべきですか。

　「社会のスタイルを『統制と依存』から『自治と参加』へ切り替えていくことです。日本では１７世紀（江戸期）以降、
お上による統制とシステムへの依存が社会統治のモチーフでした。そこから脱し、共同体自治を進めるしかない」

　「よい先例は欧州のスローフードの理念です。顔の見える範囲に向けて作るから、農家は悪いことができない。
生産者の手数が見えるから、消費者はスーパーより高くても買う。近接性が倫理を担保するこのメカニズムを保
とうとする、住民たちの自覚的な動き。食の共同体自治です」

http://book.asahi.com/clip/TKY201106270119.html

>>904
その通りだが
正直「なにをいまさら」「どの口で言うか」とは思わざるをえんなw

宇野も厚顔無恥路線を踏襲するのか

プラネッツ男子って誰だか知らないけど、メンヘル女子ハンター中川は>>904こういう感じだろう

＞リストラされて暇こいてるサブカル中年だか
＞地頭の悪さを学歴ロンダしてる三流大学院生だか
＞格安バーガー食いながら反ネオリベとか言ってるメタパニ左翼だか


いくらネタbotとはいえ、書いてて恥ずかしくないのかね

>>906
そういうヤツがこれまで一度たりとも宇野を批判せず
腰巾着続けていたという事実がある以上
とうてい信用出来ないだろう

>>901
左翼でもポストモ野郎でもプラネッツ男子（仮）でも一緒じゃないの？
破綻した理論に拘るよりは状況に適応しながら雑文書いた方が遥かまし

状況に適応しながらブレて生きるのは必ずしも悪いことじゃない。
というか、ほとんど誰しもがそうなんだが、
宇野の問題はそうした立場を明確にしないいかがわしさでしょう？
加えて強引な構造頼りで、ブレの豊かさを直感的に感得、記述する力が貧しいから
読ませる雑文書くのは難しいと思う。

宇野さんは自分を庇いすぎ、不透明過ぎなんだよな
だから親しめないというか、信用できない感覚が付き纏う
男らしさがないってそういうことでしょ
東との決定的な差もそこだと思う

豚の方がまし、ってことはねえわ
定期的にその話をする人が来るな…

レッテル貼り遊びをやりすぎて気づいたら時代に置いて行かれたアンチ宇野は
文化批評分野におけるリストラ対象者と呼ぶに相応しい存在(笑)。

市場の無意識、新しい想像力によって生まれたコンテンツを
批評家の立場から支援する宇野さんは
オッサン世代にも通じるようにオーソドックスなスタイルでの文章も書けるが
古臭いだけでなく基本的な教養もないアンチ宇野クラスタには
さすがに何が書かれているかも分からない(笑)。

これではもう知的なテーマを語る場には出すわけにはいかず
あとは早期退職をして頂く他はない(笑)。
これが悲しいけどいまの時代の要請だ。

東が良いとは思わないし、宇野以上に問題大ありだけど
自力で注目集められることだけ確かでしょ？
地力の格の差はどうしようもなくあるよね

まず俺達の格をあげようぜ…

スネオｗｗｗとか言ってる奴自身が、スネオ的な行動をしてるスレ
まさにミイラとりがミイラに

プラネッツ男子の思考スタイルは独特だね、勉強になるわー

自分に実力のない依存型信者とはこんなもんだろう

＞オッサン世代にも通じるようにオーソドックスなスタイルでの文章も書けるが


見かけたことないなあ…

それなりの議論が続いているのにbotと信者が汚い牽制を繰り返してるのって
宇野の評判への影響の点でどうなの？

汚い牽制＝スネオ談義？

宇野に怒りを燃やしているのは萌え豚で反ネオリベのやつ
つまり有村と北守だ

プラネッツ男子の邪推妄想凄いねー
アンチを特定できないとそんなに不安なの？
つうか、そんなに反響狭く見積もるのって、当の宇野に失礼だろうw

二人の左翼ライターしか読んでないグローバルな宇野常寛

プラネッツ男子の世界把握ヤバイ
電源切って病院行け

bot君の一貫とした無内容な煽りは
ある種の凄みすら感じるｗ

レッテル貼り遊びをやりすぎて気づいたら時代に置いて行かれた宇野さんは
文化批評分野におけるリストラ対象者と呼ぶに相応しい存在(笑)。


なるほど…
はっきり言うもんだな

>>890

仰る通り
これに尽きる
どう正当化するんだろう？
震災原発という大きな物語が何チャラってことにするのか？

botは今カプセルの中で休憩中だよ

>>866

何かそのまんまな気がしてきたw

擁護する訳じゃないが
震災前後で状況は違うのだから考えが変わるのは当然だと思うし
島宇宙のバトルロワイヤルや小さな成熟も当時の“現状認識”として間違ってはいなかったとは思う
だから何って話だけど
新著読まな分からんけど何だかんだで優秀な「二次創作批評家」であることは確か

しかし宇野さんへのニュートラルな評価をした者が現れただけで
ぶっ壊れたテープレコーダーのように同じ文句で
宇野さんの悪口を垂れ流すアナログ説教厨のアンチは
よっぽど宇野さんの批評にダメージを受けていたんだな……。

なんでもアンチの立場で喚くだけで
まともなテキストを読まずにネオリベだー！とか言って(笑)
社会的には影響力ゼロの脳天気な空騒ぎを続けてきたんだろうが
そんな「ゆるふわ気分」で果たして震災後のシビアな日本社会で
生き延びられるのだろうか。他人事ながら気になる……。

botは早期退職したのかな
決断してるなぁ

ウィンダム出現w

アンチニートよりは忙しいんじゃねえのか

「ゆるふわ気分」て

小さな成熟は宇野がわざわざ言うまでもなくどんな社会であれ大前提だよ。
旧左翼やキモヲタ叩きに特化して遠近感の壊れたバイアスかけるからおかしなことになるだけ。
支配的な価値観が空位の価値相対主義による混乱も、宇野が言うまでもな自明。
かといって、そこにルサンチマン絡みで急進的社会設計主義やネオリベマンセーを代入するのはおかしいでしょ？

そういったジャーゴンによる言い替えを外すと
宇野の仕事ってコミュ力自己目的化言説による差異化ゲーム加速への加担と
弱い者いじめだけってことになっちゃうわけ。

決断botよりプラネッツ男子のテンパリ具合がヤバい件…

>>936

大正解！
ただし宇野氏は表現上手かったと思うよ
「想像力」は発明

http://twitpic.com/5hzavz

宇野さんはbotにも義援金を送るべき

俺はいつも通り。宇野なんかを支持するバカはテンパったネオリベ。

>>938
装飾レトリックとしては巧みだったのかもしれないけど
語義が曖昧なジャーゴン多用した断言文体は
彼自身の歪みもあいまって罪も大きいと思う。
自己啓発手法という揶揄は当たってる。

確かにマジックワードの濫用は反省すべきだな
botも聞いてるか？w

宇野常寛『ノスタルジィ中年”が跋扈！ 老害化が進むオタク論壇の憂鬱』サイゾー2007年8月号
＞こうして現在のこの業界は、右も左もノスタルジィの豚だらけになったわけだ。
＞もともとオタク業界、特にアニメ関係は恐ろしいほど保守的な業界で、作品の批判は原則タブー。
＞ちょうちん記事のみが歓迎される、トンデモない業界だ。だからこそ東のような本来別のジャンルで
＞発言してきた論者に期待するしかなかった（じゃないと、業界から消される）のだが、
＞その東が10年前に大量に生み出してしまった劣化コピーたちのノスタルジィが、早くも老害となりつつある。
＞自分のノスタルジィを公共のメディアで垂れ流す中年どもが一掃されて初めて、作品の魅力は正しく紹介され得るのだ。

そして今、ゼロ年代ノスタルジィが、早くも老害となりつつある。
立ち位置ゲーム中年共が一掃されて初めて、テン年代の批評は刷新されるのだ。

もはや名著の誉れ高き『ゼロ年代の想像力』で
セカイ系マッチョから自分探し系サヨクまで
そしてノスタルジア親父からロック中年までを
正しく「葬送」した宇野さんだからこそ
震災後、数多いる知識人のなかでいち早く
そして唯一有効なメッセージを発信できたんだろう。

そんな新時代の批評家が発刊準備を進めている著作が
注目を集めないという方がおかしい。
それはこのスレのさまざまな反応を見ても自明の事実でしょう。

弱い者いじめとか差異化ゲームとか

未だに根に持ってる人が多いのは
やっぱり宇野さんに思い知らされた人が多いのかな

テン年代に何が来たとしても。
ゼロ年代の彼をそんなふうにしか括れない人は
結局同じようなところに留まり続けて無駄に過ごすと思う

>>941みたいに「俺はいつもこうだ」で満足できる人はそれでもいいのかな

botの宇野アンチdisそれ自体が宇野のダメな部分のカリカチュアライズなので
結果的にアンチになってるのがおもしろいなｗ

しかし600枚書き直しねえ…東に切られた程度でそんなに削除しなきゃいけなかったのかｗ

botが一番のアンチなのか？
ウィンダムの反乱

宇野自体がお金もない英語もできない人って自称してるのに「宇野さんに思い知らされた」
ってｗ　上を見ようぜもっと。宇野よりためになる人はいくらでもいる

オタクとの連帯はいい傾向だ
まどマギ、プリキュアでもなんでもいいから語ってほしい需要はあったのだ

黒瀬&石岡のオタク組の存在が大きいのかもしれない

宇野さんほどの優れた批評家を何故マスコミは取り上げないのだろう？

>>951
>>952
あのう、その黒瀬さんがなんか偉いことになってるのは…？

ゼロ年代に一世を風靡したプラネッツ男子もメタゲームのやり過ぎで相互不信社会を加速し
終わりなきジャイアントとの揶揄合戦でさあ大変

一斉を風靡………？
評論自意識語りのアニメブロガーを増やしただけのようなｗ

>>947
宇野は何が根本問題だったのか今も気づいていないと思うよ。
感情や好み、経験的に絶対化している前提を相対化できないまま、
固着した視野で新しい状況を強引に割り切ろうとしてるように見える。
宮台、東のような厚顔無恥手のひら返しさえ、宇野には難しいかも。

立ち位置ゲ−ムフォーエバー中年宇野

相変わらず宇野さんへの悪口垂れ流し厨の跋扈は目立つけれど
だんだん内容が具体的じゃなくなっているところをみると
事実上、宇野さんの仕事が認められてきたと判断していい。

粗探しして語義不明なレッテル貼りしかできないアンチは
所詮はプロの批評家の寄生虫。何か見識があるわけではない(笑)。
宇野さんのアウトプットを手ぐすね引いて待って待つだけの無能ぶりをさらけ出すばかり。

もはや、宇野さんに嫉妬するアンチの歯噛みする音だけしか聞こえてこない(笑)

>>955
評論界のゲハブログ宇野さん

粗探しして語義不明なレッテル貼りしかできない宇野は
所詮はプロの創作の寄生虫。何か見識があるわけではない(笑)。
状況の趨勢推移を手ぐすね引いて待って待つだけの無能ぶりをさらけ出すばかり。


そこまで言っちゃいますか…

http://twitter.com/#!/ikedanob/status/86091955355914240

今回の反原発騒動で馬脚を現したのは、柄谷行人とか宮台真司とか大澤真幸とか、結構いた。
中身がないのにレトリックだけで商売してる文学部って最悪だね

イケノブにしてはまともだww
お前はどうなんだ、というツッコミをきょうくらいは遠慮してやってもいいww

イケノブが「中身」をどう仕分けできてるのかも怪しいもんだが
まあ、こんなところでする話じゃないね

>>961
すべからく批評家は寄生虫だよ

>>959
こいつはマジで言ってるのか？ｗ

botはネタ提供機械だからw

宇野さんはナイーブだよな
宮台や東くらい厚顔無恥ならよかったのに

とまれ新著読んでからですね
二次創作批評やスネ夫と揶揄されるのは当然だと思うがゼロ想は個人的には面白かったから

@consaba
河村書店 【集英社　WEB文芸　レンザブロー】連載　政治と文学の再設定　宇野常寛（@wakusei2nd）　
６章　震災後の想像力　２「世界の終わり」の終わり　http://renzaburo.jp/contents/045-uno/045_main_022.html

アニメのタイトルを並べるのが政治

サブカルネタを並べるのが文学

>>968
311で日常性が断絶しなかったのは空気系的な想像力が主流になったからだ、
とかまた意味のわからんヨタ話を・・・

◯◯の終わり

とかもうやめてくんねーかなｗ
いつまでやってんだ

>>968
この連載はまだ途中ですけど、さすがに読ませますね。

しかも、”震災後の想像力”の章に至っては
いままで多くの識者によって発表された震災に関する論考が
一気に吹っ飛ぶほどのクオリティだと思います。
スリリングで強度の高い文章と精緻なロジックを併せ持った、
まさに宇野さんにしか書けない傑出した批評作品といえる。

これほどの才能を持った批評家が
3.11後の日本にとって数少ない希望だといえますね。
しかし、果たしてこれを正当に評価できる者がどれだけいるのか。

これは、今後のこの国の言論空間にとってまさに正念場、
もし宇野さんが危惧する、「古い想像力」への退行するのであれば、
まさに、このスレに巣食うアンチの運命がどうであったように、
端的に言って、滑稽さを通り越して憂慮すべき事態といえるでしょう。

空気系ってオタク向けのサザエさんだろ
それが何か関係してんの？

宇野さんやっぱり別冊宝島読んでたんだあw

宝島社の社員じゃなかったっけ

>>973
さすがにbotも褒めるのに苦しんでるなｗ　
テニヲハもおかしいし。

いや学生時代に別冊宝島読んでたってことは典型的なサブカル青年

ナウシカと北斗の拳とアキラをおなじ核戦争後の共同性とくくるのは無理がある
とくに後者二つは明らかなネタで、実際あの世界に住みたいとか思う奴はいない
全体としては納得できる部分もあるものの相変わらず、展開に無理がある