【出版ラッシュ】盗作屋・唐沢俊一183【まだ予定】

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952無名草子さん:2011/06/17(金) 20:32:56.02
【刊行後3ヶ月】盗作屋・唐沢俊一183【論評禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1308309022/

スレ番号間違えた、すまぬ。
テンプレ↓とスレタイ由来を貼って下さい。

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164スレ目で、粘着擁護が検索スルー工作&コピペ改変

タイトル
【vs吉田豪!】盗作屋・唐沢俊ー164【onQJ!】
http://unkar.org/r/books/1295866522

「俊一」の「一」が「ー」

スレ>>1本文

1 :無名草子さん :2011/01/24(月) 19:55:22
素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまったとあくまでも盗作の
意図は無かったと、釈明した正直者
唐沢俊−先生(サブカルチャ−)の明日はどっちだ?

「釈明した正直者」は本来「無茶な言い訳に終始する裸の王様」
「シュンハイフン」「サブカルチャハイフン」
擁護荒らしの所業が、スレ終了間際まで気付かれぬまま成功した唯一? の例。
953952:2011/06/17(金) 21:02:11.90
次スレ10さん、
ありがとうございます、由来の方はやっときます
954無名草子さん:2011/06/17(金) 21:04:38.49
このスレで暴れた後、新スレ立ったのにバーバラやけに静かだな、と思ったら、
また「来訪者アゲイン」とか名乗って検証blogを荒らしに行ったぜ。

来訪者アゲイン 2011/06/17 19:15
 >>Sawahara 2011/06/17 17:08
 >>…なぜ、今まで自分たちが散々他人にしてきたことを、他人が自分たちにしてくると
 >>こういうことを言い出すのでしょうか。

 アンチ唐沢一派は、自分らのしていることが問題だと認識しているわけだ。
 自分らが批判している連中と同じことをやっても、自分らは許される
というのが哲学なのか。

 ついにお前らは馬脚を現した。
 正体が見えたわけだ。

 正式発売前の本の内容を延々ネットで引用するのが問題だと
思わない、検証班氏の感覚も、逆切れして出版社(と、思われる)の人を
けなし始めるフォロワーも、常識に欠ける。

 芦原太郎氏の危惧は現実化した。
 
 俺らはネットの世界に生きてんじゃないんだから、
ネットで受けたら、支持があったら、何してもいいわけじゃない。

 そのへんがわからない人が多すぎるね。
955無名草子さん:2011/06/17(金) 21:07:11.64
そのすぐ下に
「文句を言う人に限って具体的な問題点を指摘する能力に不自由」
と書かれて晒されてるw
956無名草子さん:2011/06/17(金) 21:09:43.25
>>953
あぁごめん
由来書こうと頑張ってみたんだけど、いまいちテンテーぽく書けなくてw
芳醇な文章って難しいですね、むわぁぁぁぁん

流石にもう今年はネタないかなーと思ってたのに、なにこの急展開
957無名草子さん:2011/06/17(金) 21:10:28.61
>自分らが批判している連中と同じことをやっても、自分らは許される
>というのが哲学なのか。

よくわかんない。それはと学会の哲学でしょうが?
一所懸命呪詛の言葉を書いているつもりが、
すべて自分の所に帰ってくるという馬鹿さ加減。
958無名草子さん:2011/06/17(金) 21:11:23.22
バーバラには、そんな駄法螺はどうでもいいから、ちゃんとナゴム系音楽とは何か語ってくれと
言いたいよ。
959無名草子さん:2011/06/17(金) 21:12:57.39
Sawaharaさんが書いてる「自分たちが」という主語は、「と学会の会員が」という意味で、
「俺たち検証班と愉快な仲間達が」という意味ではないのだが、ことさら曲解した上で、
>アンチ唐沢一派は、自分らのしていることが問題だと認識しているわけだ。
と書いてるんだよね。

さすが自称レッスンプロは、3行以上は長文で読めないと言われるだけあって読解力も人並み外れてるね。
受験生の娘に小学生時代の国語の教科書を貰って勉強し直した方がいいんじゃないか?

960無名草子さん:2011/06/17(金) 21:13:08.96
>>957
バーバラは全然と学会の本に文章書いてないんじゃない?
961無名草子さん:2011/06/17(金) 21:15:09.86
>>954
>逆切れして出版社(と、思われる)の人を
>けなし始めるフォロワー

あれをけなしてるとか、さぞかし繊細な神経でいらっしゃられるんでしょうな。
962無名草子さん:2011/06/17(金) 21:17:15.58
>芝崎淳プロデューサー(と学会)

それにしても、いいタイミングで新しい基地外キャラが出てくるあたりは、さすが唐沢人脈と言わざるを得まい。
963無名草子さん:2011/06/17(金) 21:17:53.11
>繊細な神経
バーバラにその手の反語は通じないから逆効果。
喜ばせるだけだよ。
964952:2011/06/17(金) 21:18:16.80
>956
いやテンテーみたいな芳醇な文体で書こうなんて一般人には無理ですよ。
適当でいいんじゃないですか?

>all
スレ番間違いについては本当に済みませんでした。
965無名草子さん:2011/06/17(金) 21:21:53.93
いつもなら新スレ立つとすかさず荒らしにいくバーバラがまったくAAを貼ってない。
祭り宣言を出したばかりだから、これからが荒らし本番だと思ってるのだろうか、
まさに荒らしの前の静けさというヤツで非常に不気味だ。

>逆切れして出版社(と、思われる)の人
この日本語おかしすぎる。
「逆ギレして、出版社と思われる人」でいいのに。

きっと来訪者は、唐沢周辺の文筆業者・出版業者と顔見知りなので、
自分も唐沢の関係者のひとりと思われたくない心理が働いて、こういう変な日本語を書かせたのだろうな。
966無名草子さん:2011/06/17(金) 21:22:35.45
>>964
スレ立て乙

テンテーは本当に一流のエンターテイナーだなw
果たして新刊ラッシュは本当にやってくるのか、次スレにて新情報を待ってる
967無名草子さん:2011/06/17(金) 21:28:51.20
>>963
テンテーとかバーバラとかには皮肉とお世辞と社交儀礼は
存在しないんでしたね。これまた失敬。
968無名草子さん:2011/06/17(金) 21:28:56.88
ひょっとして柴崎淳や出版社の意向も
「まだ本格的に売り出すかどうか決めてないのに、検証とかされると一般向けに売るのが決まったようで困るんだよね」
だったりして
969無名草子さん:2011/06/17(金) 21:34:36.99
「検証」は検証だけど、「トンデモ」は明らかに侮蔑語だからなぁ…

>>913
の例は裁判にならなかったみたいだけど、「トンデモ」呼ばわりは侮蔑していると言われても
仕方なかったかも。
970無名草子さん:2011/06/17(金) 21:36:52.78
>>946
学会員ってと学会員のこと?
971無名草子さん:2011/06/17(金) 21:38:24.78
>>941
>吉田の時にあれだけイトウさんに口を酸っぱくして注意されたというのに…
フラゲが出版社としては迷惑というのは理解出来る。
が、今回は出版社がOK出して先行販売したんだろ?
もしかして唐沢が勝手にやったとか?まさか、、、、ねぇ、、、、、
972無名草子さん:2011/06/17(金) 21:46:04.32
>>954
> 芦原太郎氏の危惧は現実化した。
> 
> 俺らはネットの世界に生きてんじゃないんだから、
>ネットで受けたら、支持があったら、何してもいいわけじゃない。

俺ら云々はアスパラの台詞なの?
猫八に脅迫されたら検証blogで何かやらかしてもいいとか発言した奴の台詞なの?
973無名草子さん:2011/06/17(金) 21:49:25.41
>>968
foobarという米欄住人が
>>正式発売前の本

>と学会イベントで先行発売したのは「正式」ではなかったんですね。
といみじくも指摘している。

これは全くの俺の憶測だが、真相はこんなところなのかもしれない。

・テンテーは初版の表紙にと学会マークを入れた
・マークの使用をめぐってと学会内部でも問題になった
・唐沢は責任を問われすべて印刷物を買い取らされた上、手売りで処分せざるを得なくなった
・と学会はと学会で、まるで唐沢の新著の宣伝に協力しているかのようで面白くない人たちがいる
 (もしかすると山本会長がその一人で、その不愉快さが検証班に対して表情として表れた)
・ごま書房がこれまで発表・宣伝を控えていたのも、一読して内容のあまりの醜悪さが問題になり、
 再編集やリライトの必要性が検討されていたため。
・そこへもって、検証班や藤岡さんが、先行販売本を正式販売本と同一視してコメントし始めたため、
 困り果てたごま書房は問題解決のため、と学会に「人材」を求めた
・選ばれた柴崎淳は、しかし唐沢人脈だったため、ここぞとばかりに検証班潰しに向かって暴走し、
 ごま書房の思惑とは違う方向に話が向かい始めている
974無名草子さん:2011/06/17(金) 21:55:28.24
『噂の眞相』が存在していたら、こんな風に記事化されたところだね。

「ごま書房新社は商売が苦しいあまり、作家に自著の先行販売を許しておきながら、
 それがネット上で講評されると、営業妨害だとばかりに言論封殺に打って出た。
 自分たち社員が手を汚さずに済むように、代理人として唐沢氏周辺の柴崎淳氏に、
 素人ブロガーを恫喝させるに及んだのである。しかも法的な措置をちらつかせな
 がら、である。まるで出版ゴロではないか。貧すれば鈍するとは古来より言われ
 る言葉だが、いやはや、同じ出版社としてここまで墜ちたくないものである。」
975無名草子さん:2011/06/17(金) 21:57:13.76
刷っちゃってから内容が酷すぎるのが問題になるって、そんなまさか…
内容にGOサインが出たからこそ刷ったんじゃ
テンテーの謎は増えるばかりだなぁ
R-1にエントリーした偽者の謎も謎のままだし
976無名草子さん:2011/06/17(金) 21:59:17.46
>>973
>・唐沢は責任を問われすべて印刷物を買い取らされた上、手売りで処分せざるを得なくなった

これはちょっとあり得ないと思うけど、
先行販売が著者唐沢(と学会)かプロデューサー柴崎(と学会)のゴリ押しで決められたのだとしたら、
正式発売前からボロが出てる本を出す出版社側の心情も理解出来る。
あくまで仮定だけどごま書房新社には同情の余地はあるかもね。
印刷する前にきちんとチェックしなかった報いとも言えるが。
977無名草子さん:2011/06/17(金) 22:00:59.46
だって朝日新聞や講談社の校正に対しても強硬な態度で一切の修正を拒否した、と言われる俊ちゃんだよ。

もしかすると唐沢には目くらましのための(いかにもテンテーが満足しそうな)パイロット版が与えられていて、
「正式発表版」は、原稿を手直ししたものを出版するつもりだったのかも。
978無名草子さん:2011/06/17(金) 22:06:47.40
カバー違いってのはあり得るかもしれないけど、
それはそれで先行販売のセールスポイントになるから
唐沢に隠してやる必要はないよなぁ
979無名草子さん:2011/06/17(金) 22:07:54.07
>あくまで仮定だけどごま書房新社には同情の余地はあるかもね。
>印刷する前にきちんとチェックしなかった報いとも言えるが。

仮定の話ではあるけど、俺もその意見に同意
って何だかむわぁぁぁんんの人みたいでイヤだけど(笑)
980無名草子さん:2011/06/17(金) 22:09:12.92
初版部数、大会参加者数、先行販売実売ってそれぞれどれくらいなんだろう
981無名草子さん:2011/06/17(金) 22:14:13.85
しかし謎なんだよね。

ごま書房は、とにかく今の今まで唐沢の新著が出るとはまったく宣伝してない。
情報は全部、唐沢本人もしくは唐沢周辺の新著の編集に携わった人たちから出ている。

それでいて、営業妨害だから止めろというワケでしょ?
何をしたくて、あるいは、何をしていて未だに本が出ると言えないんだろう?
唐沢本人に秘密のプロジェクトがあるから?うーん……

ところでこんなつぶやき見つけたんだが
https://twitter.com/#!/tetsuyainoue/status/78272983378034689
こんな風な本の内容ってどこかでまとめられてたっけ?
井上哲也という人もテンテーの周辺人物?
982無名草子さん:2011/06/17(金) 22:14:39.38
>>977
なにその独裁政権打倒されてボケちゃったサラザールみたいな扱い
983無名草子さん:2011/06/17(金) 22:14:42.06
ごま書房にとって、唐沢が売れる商品か?っていうと微妙だと思うんだけど。何部くらい考えているんだろう?
万は無理だと思うんだけどな。

印税の代わりに買取って話もあるが。

300冊しか持って行ってないし、それだって全部は売れてないだろうし。
984無名草子さん:2011/06/17(金) 22:16:18.48
>>981
さすがに本屋さん向けの告知は出しているでしょ。
985無名草子さん:2011/06/17(金) 22:16:26.02
5000部以上だったらチャレンジャー過ぎると思うんだがな

そういや、出版社がまったく営業してないのに検証が営業妨害とは変な話だなあ。
986無名草子さん:2011/06/17(金) 22:16:27.43
みんな気をつけろ!

柴崎淳は競輪選手!

『スコ怖スポット・東京日帰りガイド』(ごま書房新社)のプロデューサーは芝崎淳だ!!
987無名草子さん:2011/06/17(金) 22:17:12.69
> 芝崎氏の行動が「と学会」の総意によるものなのか、山本弘会長
> に確認をとったところ、「芝崎氏の行動には何ら関与してい
> ない」「問題はあなたと芝崎氏の間で解決していただきた
> い」とのお答えが返ってきました。自分としては、芝崎氏の
> 行動が個人的なものなのか組織的なものなのかを確かめたか
> っただけなのですが、会長の返事が実に攻撃的だったことに
> は驚かされました。

もともと関係ないもめごとなら、自分が関係ないなら当然こういう対応に
なるんじゃないの? 俺ならそうするけど。
例え善意でも、中途半端な気持ちで仲裁とかすればトラブルのもとになるし。
メールか電話かはっきりさせてもいないし、「会長の返事が実に攻撃的だった」
ってさも不当な回答をされた、って印象を植え付けようとしているのがなんか
卑怯だよなあ、と思う。
988無名草子さん:2011/06/17(金) 22:18:36.13
>>987
>メールか電話かはっきりさせてもいないし

電話のわけねえだろw
馬鹿かw
989無名草子さん:2011/06/17(金) 22:21:24.31
内容証明送れよ!って書いてた人?どこに送るんだよ!住所知らないよ(笑)。
990無名草子さん:2011/06/17(金) 22:22:05.99
もめごとが起きると無言電話をかけてくる卑怯な自称編集者なら知っています。
991無名草子さん:2011/06/17(金) 22:23:54.58
無言電話掛けるヤツに、「電話かメールか判らないから卑怯」とか言われる屈辱は無いな(笑)。
992無名草子さん:2011/06/17(金) 22:24:36.78
>>987
山本怪鳥乙。
という煽り返しは冗談として、言いたいことは分かるけど、印象操作だというのは違うでしょうよ。

検証はんは、山本会長の偽善性をスレ住人などが指摘していても、それでも会長が好人物であるかのように
ずっと描き続けてきたし、自分が会長に好意を感じていることも肯定してきた。
だから、それが思いがけず冷めた態度を取られたことで、困惑してるだけの話でしょ。
検証はんが、今の山本会長の素っ気無さを本性と取るか取らないかは、我々が口出しできる話でもないしね。

というわけで検証はんが悪意の持ち主だという持論にこだわってミスリードしようとしてるあなたは、
山本会長ではなく、バーバラ・アスカさんというわけなんですね(核)。
993無名草子さん:2011/06/17(金) 22:30:13.65
バーバラが検証班に嫉妬してたのって、怪鳥に電話番号知らされてるんじゃないかって
勝手に勘繰ってたからだっていうのがよく滲み出てるコメントで秀逸でしたね。

「出版業界まるン年の俺でさえ山本怪鳥の番号なんて教えてもらってねえぜ、なんで
 あんなアン恥垢野郎が番号貰ってんだよ」とか。
994無名草子さん:2011/06/17(金) 22:32:12.81
>>928
いま気付いたけど

>と学会年鑑発売です・最新刊は「BROWN」!
>2009-2-18 水曜日
>楽工社 芝崎淳 :http://www.rakkousha.co.jp/

>楽工社の芝崎と申します。
>販売担当です。最新刊、「と学会年鑑BROWN」が発売になりました。
>すでに書店展開させていただいており、おおむね好調のようです。
http://www.rakkousha.co.jp/index.html
>さて、と学会の本も、他版元と合わせても覚えきれないほどになりました。
>私、実はと学会員でして、会の中身も知っている人間です。
>過去の年鑑シリーズに(片瀬捨朗で)ライター協力もしています。
>この在籍10年を思うと、シリーズが堅調に続いているだけで会員としても読者の皆様に感謝しております。

まだ楽工社に所属してるの?
それともフリーの編集/ライターだけど、名刺作ってもらってたとかそんな感じ?
995無名草子さん:2011/06/17(金) 22:32:19.98
ttp://twitpic.com/58l0yi/full
表1の「少年探偵」の文字を囲む点々が左側の文字にはみ出しているのは、デザイン意図通りなんだろうか?

5000部で1200円だと、印税60万か…
996無名草子さん:2011/06/17(金) 22:32:44.92
バーバラ・アスカに自宅の電話番号教えた人がどうなったかを考えたらねえ…
997無名草子さん:2011/06/17(金) 22:34:29.60
>>995
全体的にとても商業出版とは思えない素人臭さ。
998無名草子さん:2011/06/17(金) 22:36:24.99
>>995
ちなみに手伝っただけの人間がこういう画像流すのも「正式発売前」だからまずんいじゃねーの?w
999無名草子さん:2011/06/17(金) 22:36:54.53
密林覗いて来たけど
「"片瀬捨朗"の検索に一致する商品はありませんでした。 」って言われたよ。
1000無名草子さん:2011/06/17(金) 22:37:28.66
村崎も死んだことだし
もう引退すればいんじゃね
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。