宇野常寛と第二次惑星開発委員会 24　【PLANETS】

↓旧惑星リンク
http://anond.hatelabo.jp/20080819233805
リンク切れ記事を見るツール
http://web.archive.org/
宇野さんの昔の日記
http://web.archive.org/web/*/diary2.cgiboy.com/0/wakuseikaihatuiinkai/
宇野常寛 (wakusei2nd) on Twitter
http://twitter.com/wakusei2nd

※前スレ
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 23　【PLANETS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1306585725/1

ザ☆ルサンチマンハンター小野（最終回）
http://rusahan.web.fc2.com/index.html

公式サイト　PLANETS／宇野常寛　第二次惑星開発委員会
http://wakusei2nd.com/

【関連トピック】
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる
http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる２
http://anond.hatelabo.jp/20091216053000

@d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から
「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」にクラスチェンジできますよ！
1:01 PM Nov 22nd, 2009 webから 2人がリツイート
wakusei2nd 宇野常寛
http://twitter.com/wakusei2nd/status/5955439711

宇野さんの好きな用語

やっぱり　ウェルメイド 　　レイプファンタジー　　ビフォアアフター　回路　　つまらない
ルサンチマン　　中年　　援助交際　　安全に痛い　　流動性　　備給　　劣化コピー
をどう肯定すればいいかという自意識　　下北沢　　ビキニアーマー
ゆうきまさみ症候群 　　僕たちゼロ年代の批評　御用ライター
ビッグブラザーからリトルピープルへ　N次創作
あてこすり　AKB

不幸の連鎖 2002,8,7

　なんでオタクって社会派が多いんだろうねぇ。
　まあ、私なんかも「社会派」に見えるのかもしれないけど、少なくとも私は北海道新聞片手に「いや、これからの
日本経済はさ」とか「ムネオがね」とか言ったりしたことはないつもりなんだけどね（笑）
　いや、多いんだよ、何故か（笑）私の周囲だけですかね？
　まあ、限界知性アエラサピオ以下の連中だから、一度日本語の間違いから全部指摘してやろうと思ったこともあ
るんあるんだけど、なんかプライドかけてるしねぇ。「○○は政治とかの話も出来るんだよな」っていう極めてローカル
な人間関係の中での「キャラ」にみんな命かけてるよね。別にこれはオタクでもサブカルでもその辺のサークルでも宗教団体でもかわんないけどさ。

　なんか、ねぇ。
　昔もあれだよなあ、普段さえない奴ほどゼミ発表とか頑張るよね。
　それに近いかも。
　

サークル 2002,8,3

　友人から某私大サークルの機関誌・名簿（自己紹介用紙）を大量にもらった（笑）
　こういう「ローカル共同体研究」をライフワークの一つとしている（笑）私は、機会があるたびにこの手の名簿を集めているのだ（黒歴史３話目を参照）

　サークル。脆弱な個が肩を寄せ合い「大学青春」の相場をなぞろうとすることで色んなことを慰めあう「居場所」。
その「内部」に向けられたオトコノコ・オンナノコたちの「私をこういうイメージで見て欲しい」という魂の叫び、願望の詰
まった自らの綴る自らの「キャラ設定書」！

　そのサークルでいい位置にいない人間ほど、「設定書」は焦っている。
　「共同体内虚勢」されたオトコノコはなんとか「面白い人」として物語りの中に居場所を得ようとするし、「共同体内閉経」を
宣告されたオンナノコたち（男女比的にまずいないが）は「話せる女」として位置を確保しようとする。
　「そんなにキツイならやめればいいのに」と思うがそれは酷だ。彼らのほとんどは「サークルがないとオトモダチも居ないしすることもない」人だからだ。
　それを差し引いてももう少しうまくやれないかなあ。
　そう溜息をつきながら私は「彼らの青春」の全てが詰まったワラ半紙をめくるのだ（笑）

そういえば昨日は 2002,9,12

　テロの日でしたねぇ。
　なんだか個人的にはあの「9.11」って言い方が大嫌いで。
　
　みんな「戦争」とか聞くと元気になるよねぇ。
　確か、去年のあの日、私は札幌に居たんだけど、そこで友人（オタク黒歴史に出てきた、頭にタオ
ルの男）が興奮しちゃって、「戦争になるよこれは」って連呼するんだよなあ（笑）
　「じゃあ、どこがどこと戦争するんだい？」って聞いても具体的にアメリカがどこに攻め込むのかも
分かってない・・・まあ、別に分かって言ってる場合でも充分メーワクなんだけどさ。
　お前、毎日北海道新聞読んで２３見ててもアフガンのタリバン政権も思い浮かばないのかよ、って思ったなあ（笑）言わなかったけど。

　って、ことで全国のビョーキノオトコノコやオンナノコたちがたちまち元気になった日から一年。みなさんお元気ですか？
　一年前のことを思い出してください、「セカイの枠組みが変わった」とか鼻息荒くしちゃっていませんか？
　その豊富な政治知識（笑）を駆使して、キャラ立てちゃったりしてませんか？
　
　きっと周りはスゴーク迷惑してますよ?。
　遠い国の、名前も知らない誰かさんの冥福を祈っちゃったりするのも結構ですけど、その前に足下
を確認してください。あんまり身内を疲れさせないで下さいね。これは私からの「お願い」です。
　お願いだったら聞いてくれますよね？（「Ｐ２］の後藤隊長風に）

優しさをおぼえていますか？ 2002,10,2

　月刊の準備のために近所のレンタル屋に行った。
　結局お目当ての○○○○○○は貸し出し中で、仕方なく他の店に行こうとしたら一人の中年男が通路を塞いでいることに気付いた。

　男の年齢はぱっと見３５、６歳。
　身長は１６０センチ強で天然パーマを短く刈り、瓶底メガネをかけている。
　薄汚れたシャツにジーパンという、見るからに幸薄そうなオッサンが、一本のビデオパッケージを手にしたまま、じっとみつめて動かないのだ。
　しかもそのパッケージは「空」つまり貸し出し中。
　要するにオッサンは、
　「このビデオがすごく借りたかったけど不幸にも貸し出し中で、未練たっぷりにパッケージに見入って」いたのだ。

　（一体何のビデオなんだろう・・・？）
　どうせロクなもんじゃないだろうな、と思いながらも私は回りこんでオジサンの手元を確認してみた。

　それはあの「フィギュア17」の最終巻のビデオだった。
　サブタイトルはズバリ「優しさを覚えていますか？」

　まあ、彼にもいろいろ辛い過去があったのだろうから、敢えてこれ以上の言及はしない。
　しかしこのとき私は思わず、
　「優しさを忘れて」このオッサンをどついてやりたくなったのは事実だ。
「腐臭漂わせて道を塞ぐな！　ボケが！！」

　今日の教訓：癒しアニメは人に優しさを忘れさせる（笑）

リンクがあるのに馬鹿なの？

宇野排斥ｗｗｗｗ

http://twitter.com/miruna/status/78262885377249280
ファン層を捏造しプロットをねじ曲げ偽史を構築する声がでかいだけの評論家どもを真っ先に排斥する手段を講じるべきであって売り豚対ふつうの評論家なんて構図は後回しでよろしいと思います

ヘルシー女子大生スレ（過去ログ）
http://www.nihongodeok.net/thread/academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076543596/


宇野さん的敬語

尊敬語　アツいな…　ガチです
謙譲語　良くも悪くもクレバー　
丁寧語　ウェルメイド　よくできた　届く層には届く
軽蔑語　サプリメント　中年慰撫　レイプファンタジー

>>1
アツいな…ガチ乙

とりあえず>>1乙って言葉を知ろうか学生君

>>8
全くその通り。その為にはまず「プラネッツ批評家」という言葉を
流行らせるべきでしょう。プラネッツ批評にＮＯという勇気を！

世間2.0、レイプファンタジー並に流行らないと思うが

284 ：無名草子さん：2011/06/01(水) 18:19:38.48
RT @Stealth02: キョロ充という言葉を使いそうな人を思い浮かべると宇野常寛が
出てくるが、キョロ充とはどういう人かと思い浮かべても宇野常寛が出てくるので
そういうことなのだろうと思った。あの界隈の煽り全てはそういうことだと思っておこう。

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_kyorojyuu.htm

常に群れてないと不安…いつも周りをキョロキョロ…キョロ充

常にあたりをキョロキョロ…
「キョロ充」 イメージ
　「キョロ充」 とは、学校の教室や食堂などで、自分の知り合いやツレがいないかどうか、
キョロキョロと常にあたりを見回している人のことです。　「キョロ充」 にまで至らないレベルの人
単なる 「キョロ」、「キョロ充もしくはキョロでありながら友達のいない悲惨な人」 は
キョロぼっち と呼ぶ場合もあります。

　概念としては、「交友関係が豊かでリアルが充実している」 との意味の リア充 の
派生概念のひとつ、「リア充グループの最下層」 となります。

　真の 「リア充」 ならば、毎回毎回いちいち自分から友達を必死に探さなくても友達の方から
来てくれたりもします。　しかし 「キョロ充」 の場合は、常に自分から探して声をかけて
行かないと放置されがちだったり、無視されたりします。　「一人になってしまうのではないか」
「一人きりのところを誰かに見られて笑われるのではないか」 との強い恐怖心や
強迫観念を持っていたりするのも 「キョロ充」 の特徴でしょう。

　しばしば 「一人では何もできない」「リア充グループの一員であることにのみ
アイデンティティーを覚え、その地位に必死にしがみつく」「リア充グループの金魚のフン、
コバンザメ」 といったネガティブな意味を持ち、多くの場合はそうした人を揶揄し罵倒する
ネットスラング となっています。

なぜ『キョロ充』という言葉は流行らないのか
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52434166.html

前スレ
いずみの氏はスクランの終盤の大失速部分を大絶賛してたのが印象深い。
スクランのアンチラブコメな展開を評価していた氏と
「けいおんは男キャラだして閉鎖・安定系サークルを破壊する物語だったら良かった」
みたいなことを言ってた宇野さんは案外合うんじゃないかと。

宇野さんはそういう人間の醜悪な部分を嗅ぎとるのが好きだよね。

いつもそれを見てるだけ、の人が豚先生にされた仕打ちはなかなかの見物でした

だから是非震災避難所に行って人の醜い部分を叩いてもらいたい

>>「けいおんは男キャラだして閉鎖・安定系サークルを破壊する物語だったら良かった」
こんなこと言ってたの？

>>21
どっかで載ったけいおん評みたいので言ってたよ。
平常運転だな〜、と思った記憶がある。

宇野さんよりも、ぶたまん先生の方が人間として一枚も二枚も上手だよね。

> 「けいおんは男キャラだして閉鎖・安定系サークルを破壊する物語だったら良かった」

よく意味がわからないのだけど
宇野さんの好物の捏造じゃないの？

宇野排斥のためならなんでもやる

しかしなんにもできないので平和

資本主義を自分のコンプレックスと混同しているとしか思えないのだが、資本主義と「勝ち―負け」
の論理とは全く無関係だ。
例えばビールの売上で「キリンの大勝利！オリオンビール？馬鹿なの死ぬの？」なんて言説はありえない。
もちろんオリオンビールは旨い。
http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77586932061835265

そういった個別の企業と顧客の信頼関係こそが資本主義の第一義であり、無闇な勝負論に耽溺すること
ではない。こんなことは戦後６５年も経ったのだから普通に生きている人間なら当たり前のように感覚
的に理解できているはずなのだが、オタク業界が理解できていない。
http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77587519369261056

しょうがないのかも知れない。オタクは「勝ち」たくてしかたないのだ。その裏にあるのは
「俺たちは負け組」という無駄な思い込みである。
http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77587718854553600

この未だにこびりつく負のスパイラルからオタクは解放されなければならない。って、これっ
て大学時代から言っていることとまったく変わらなかったりする。
http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77587980952416256

道のりは途方もなく険しい。本当はびっくりするほど近いのだが。
http://twitter.com/#!/yamacane_0901/status/77588686790860800

自分の書いたものに対するイメージ批評は絶対に許さず、
ボクはそんなこと言ってない！とエビデンスを要求し、
しまいには、これはもはや批判ではなくて名誉毀損だ！って喚く人がいます。
ちなみにこの人はエビデンスを常に要求される自然科学者でも社会科学者でもなく、
批評家という（なんかぼやっとした）肩書きを名乗られています。

>>27
言わんとしてることは同意。
たかが消費者が製作者側にきて勝鬨を挙げる理由なんて無い。
消費者にとって重要なのは面白い/つまらないor買って良かった/損したくらいだろう。

ただヤマカンは製作者側だからな〜。
もし売上以外で評価しろ、というなら何で評価してほしいんだろ？
賞とか評論家の賞賛といった権威的なモノ？

ゲハの対立煽りみたいなのが最近アニメに入ってきてるからな
ヤマカンはああいう不毛な争いを止めたいんだろ

作品と受け手との固有の関係を
一見分かりやすいメタプロレス批評に邪魔されたくないだけだろう

ヤマカンはメタプロレス仕掛けてた側だからな〜

>>27
このスレで宇野さん大勝利とか言ってる奴に喧嘩売ってるのかコラｗ

二次創作批評家さんがはっきり念頭にあることは確かだろうな

ヤマカンも宇野さんも同じ穴の狢だと思うけどねｗ
近親憎悪だろ

ヤマカンが突出して注目されなければ勝ち負けも言われなかったわけだしな

東との向き合い方は雲泥の差だったな

キョロ充とクリエイターじゃ比べ物にならんw

なんでオタク批判になるんだろう
失敗したら引退って言ったのはヤマカンだし
それをしないのは不誠実だと攻めたのはあずまんだしｗ

>>27
これは引退詐欺詐欺煽られての反応だから
そこだけ抜き出すとおかしい
彼の想定してる　ヲタク　が浮き上がってきているって意味では面白いけど

しょうもないメタ目線

宇野さんの東大ゼミ行ってくる。

告知とかやってるの？

ヤマカンが未だに決断主義の「誤読」に答えてないが、
そりゃ普通に考えれば自分を「カス」と言った奴と
仲良く同人誌やニコ生してるやつは敵だろう。

>>3-5

面白いじゃないかw

ヤマカンってけっこう無教養な気がするんだが

気がするだけで賛同者を募る気か
理由くらい書けよ

映画の趣味がたいしたことない

気がするだけで他人に無教養とか言われたらたまらんな

東浩紀「じゃあさ、あいつ偉そうすぎない？いや俺に対してじゃないよ、いろんな人に対してすっげえ
　偉そうにしてたじゃんあいつ。じゃあ言うなよ。
　お前しょせんサブカル批評家じゃん。震災になったら黙っちゃってモノポリーやってるサブカル批評家じゃん。
　それでいいけどさ、言うなよ。それが世界の真理だろ。アホなのか？」

坂上「宇野さんはカルチャーについて語ることでなにかできる可能性があると思っている。
　でも何ができるかは見えない」

東「そんなこと言ってたら俺だって見えてねえよ。なんかやんなきゃいけないから1/3義援金しますとか。
　ないじゃんあいつ。言論人としてのあれが。モノポリーとかやってんじゃん。
　そういうやつがね先行世代批判したって無理です。誰も聞きません。
　彼は終わったんですよ。彼が終わってないと思うのは学生の甘い認識ですよ。
　ていうか俺が終わったと思ったから、俺が終わったと思うのは大きいだろ？　具体的に。宇野はこういう状態に
　陥っても、いまだ『東さんは僕がいろいろやったのに』とか思ってるだろうけど、関係ないんだよ。
　お前は今までいろんなことについて『言論人としてどうか』とか言ってたと。
　プラネッツがおおかたの論壇誌より超えてると思うならなにやるかだよね。早稲田文学は
　チャリティーやるて言った。じゃあプラネッツはこれやるって言わなきゃいけないわけだよ。
　俺は新潮とか早稲田文学をライバルだと思ってるから。思ってたらやるもの。彼は思ってないんだよ、
　言ってただけなんだよ。それが今回の震災で現れたの。これは絶対反論できない。
　それは確かに市川は内輪だよ。阿部和重とかいつものメンツで、そりゃ超狭いさ。ともあれ早稲田文学は
　アクションを起こした。市川くんは僕も含め多くの人間にバーって流してる、震災の三日目か四日後に。
　じゃあ宇野がなんかやったか？何にもやってないじゃん。それって結局、宇野くんはそういう奴ってこと。
　二次創作作家。簡単に言うと。バレちゃったそれが。」

http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1302629699/9-14

まあ岡田とか宇野のオタク批評と言う名の単なる差異化ゲームを
オタク史の文脈として無防備に取り入れちゃうから
アウトプットがおかしくなってるところはあるな。＞ヤマカン

コンテクチュアズ放送β
http://www.ustream.tv/recorded/13937196

41分〜
東浩紀「スーパー嫌な言い方をするとネ、宇野君が見てたらさ、宇野君が切れて俺ん家に
　火をつけかねないわけだけど、PLANETSが売れてるのは宇野の力じゃなくて有名人の力だろ？
　有名人持ってきてるから売れてるんだろ。もうそういう作り方やめろよって話なんだよ。
　PLANETSの主張って何なのじゃあ。」

坂上「それは無い。」

東「無いよな。今流行ってるの追いかけてインタビュー取ってきてるだけじゃん。
　宇野君が他の奴らに言ってるのは、お前らより俺有名人のインタビュー取れるよって
　話だよね。そういうのは確かにすごい力だよ。すごい能力だよね。
　ぼくだって色んな人にインタビュー取れるよ。有名人の。でも、それやってどうなの？
　それって言論なの？ものを考えてるってことなのって話じゃん。ここ数年間こういうのが
　問われてきてる中で」


ほか、東浩紀からの批判ust文字起こし
http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1302629699/9-14

>>49
フラクタルは都会のアリスとか言ってしまう感覚が微妙

ふたば民と争っていた美術家集団・「カオスラウンジ」がデザインした
iPhone4ケースが自主回収された件。
http://togetter.com/li/145262

まあ、簡単に言うと、1ある商品をネット買った。2その商品が問題があったので回収になった。
3自分は凄く気に入ってるから返したくない。だな。
shohei0308 2011/06/06 16:11:25

まあ、あそこの掲示板の事件が問題なのだろう。うん。
shohei0308 2011/06/06 16:14:25

クレーマー凄いのだろうな・・・一部の。
shohei0308 2011/06/06 16:27:30

@k_kinono 多分著作権的なものがあれですねー。第三者からのうんぬん言ってたし。
shohei0308 2011/06/06 16:37:21


問題のiPhone4ケース
ttp://www.cinra.net/news/images/20110526_chaosxlounge_v.jpg
ttp://www.cinra.net/news/images/20110526_chaosxlounge3_v.jpg
ttp://www.cinra.net/news/images/20110526_chaosxlounge4_v.jpg


ふたば民大勝利！！

三流にもファンはつくけれど、
一流にしかアンチはつかない。
アンチがいることは一流の証明だ

ヤマカンですら衝突を回避する一流批評士・宇野常寛

>>53
センスを叩くのってどっかの批評家と同じだな

>>57
映画大好きには見えないと思って

>>56
宇野さんも喜ぶだろうからツイッターにも頼むよ

もう教養と関係ない上に宇野さんとも関係ないという

宇野はヴェンダースなんか一本も観てないよ

宇野スレで不誠実、無教養なんて単語を見るのは愉快ですね

倒錯感がたまらんw

ファンより先にアンチがついてたウノツネは
超一流のキョロ充だな

蛸壺スラングを使いたくてしょうがないお年頃

このスレの住人はアンチじゃないよ
モノポリーでスネ夫でキョロ充って可愛いじゃん

そうそう、スラング濫用はスレ主譲りです
キョロ充スネヒロ

自分のレスに責任を持てない馬鹿は消えてよい

スネヒロは学生時代にも言われてそうだなw

キョロ君はコイル君、宇宙ショー君達と同じ臭いがする

キョロ充図星でヒステリック男子必死w

_k18 透明ランナー
駒場到着。今週も東大でやってるのに他大生のほうがマジョリティというおそらく前期教養で
最も面白いと思う某自主ゼミへ

_k18 透明ランナー
それににても宇野ゼミで東大生見たことない 芸大とか首都大とか日大とか
早大とか都市大とか明大とか みんなこのためだけに偉いなあ 言うて僕もこのためだけに
本郷から駒場来てるけど




東大生はサブカル野郎は眼中に無しか。「他大生でもOK」にしてないとやばかったなｗ

駒場は昔からそんなもの

前スレに張られてた今度のニコ生のお題でさ

＞■プリキュアですらエロく観る「オタクの眼」

ってあるけど、プリキュアの先祖とも言えるセーラームーンのころから
エロく観られてる訳で、一体何を今更って感じなんだが・・・？

当日になれば分かること
安全に痛い視聴動機でないことを祈るばかりです

AKBをエロく観ている宇野さん

炎上状態のカオスラウンジと共演するニコ生が楽しみで仕方ないｗ
共倒れしちゃってくれよ

>>76
AKBに関してはそれでいいだろ
ガキ向けアニメは・・・

いまどきのアニメでガキ向けであっても大友の目を全く意識しないアニメなんてそうそう無いぞ
ジュエルペットとかむしろおっさん向けに作ってるぐらいだｗ

昔からプリキュアは30代男性もターゲットに入ってる。

すごい有名なネタだよな。宇野さんはこれ見て勉強して
構成やり直して

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/2/5/25c72eed.jpg

知らないわけがない
いつものアレだ

大友ってどの大友だ
克洋しか知らん

大きなお友達「さんを付けろよ、サブカル野郎！」

案パイアニメとりあげて結果的に売りスレ便乗みたいになってるな。
まとめサイトのコメント欄に新世代アンチを育成して
新たなバッシング対象収穫2度おいしいです。

>>84
大友さん理解ｗ

みんな知っていることを改めて語るのは仕方ないんじゃない

この人はそれをした人を御用ライターと罵ってきたから、
自分がするのはいいのかよって言われます、フツーに

なにやっても憎まれる、の間違いじゃねｗ

人望無いねw

>>85
ずっと小判鮫

スネ夫が調子にのると嫌われるのはお決まりだからな

宇野さんは善良な市民の芸風で
やらおんみたいなサイトになれば良かったのに
コピペブログなんて捏造し放題だし

シモネタ以外の捏造を嫌ってそう

アニオタはナイーブだからあの悪意には耐えられないだろ

ここにやってくるアニオタもその類だろう

嫌味なあてこすりを喜ぶ奴はいねえわな

ゲームとか興味が無い分野に弱すぎるから
宇野さんにまとめサイトは無理じゃね

格ゲー強いんでしょ
ハメ技とかうまそう

たいしたことなかったよ

あれは西豚が弱かったんじゃなかったっけ

宇野さんが凹んでしもた

wakusei2nd 宇野常寛
これ、さすがに酷くないか？　東さんが自分のUST発言を文字おこしされ、その内容が問題になると「宇野もしくは宇野シンパの捏造」ってことにして回避しようとした模様。http://bit.ly/lq7Ceu　USTの存在を覚えていた読者が突っ込んでくれたからいいようなものを……。

宇野さんって東に叩かれると途端に誠実キャラになるよねｗ

宇野そろそろ西に噛みつけや

宇野本人が抗議する流れの方が面白かったなw

豚に弱み握られているから強く出れないんだな。

子分たちの弱腰みてるとやっぱ東って相手にすると怖いんだろうな

豚も徐々に追いつめられてる感じだよね。

東は「売れる」から怖いんだよ

状況がわかんない
誰か優しく教えてください

豚さんがかつての飲み会をすっかり忘れて、Ustで残ってる会話を
「宇野寄りの奴による批判かな」
と見当違いのツイート
→フォロワーからUstがあることを指摘され、全ての録画をプライベートモードに
→宇野本人、豚の発言に気付いてあまりの邪推に凹む

主人公三世代 新ガンダムAge

フリット 祖父
アセム 父
キノ 孫
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up82058.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up82059.jpg
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up82060.jpg

脚本 日野(レベルファイブ)

えっ
東があせって非公開にしたの

じやあ宇野とそろそろまたより戻そうとしてんのか
東の周りにはろくなのがいないからな

@hazuma 東　　「知ってる？黒瀬が俺に言ったの。「カオスラウンジのメンバーの一人は年収7000万なんですよ」」
宇野 「名言ですね〜ｗ超名言ですね〜。」
東　　「つまり俺らの事はクズらしいよ。カオスラウンジ的には。」
宇野 「7000万ちょっと黒瀬君名言すぎるよそれはｗ」
東　　「あと濱野君もそういう事言ってたわけじゃん。「日本技研でこれだけの金動かしてるんすよ」って。」
宇野 「まぁそれはいいじゃないっすかｗ」
東　　「ああいうのお前ら俺のこと舐めてね？と思ったよ。思わなかった？」
宇野 「・・・。」
東　　「じゃー年収5000万とかいきゃいいんでしょ？とりあえず。じゃー行こうぜって思ったよ。思わない？」
宇野 「ハハ・・・。」
東　　「俺すっごい痛い奴だからね。俺めっちゃ中二病的な奴だもん。」
宇野 「フフフ。（タバコ吸いながら）」
東　　「どうしたの？（宇野の肩に手をかけて）５千万いこうぜ？」
宇野 「ほんとそう・・ですね。いくしかないでしょ。」
東　　「いやだってさ、一発あてりゃいいんだろ？なめてるよ黒瀬とか濱野とか。」
宇野 「いやまぁ彼らは強がってそう言ってるだけだから責めないでほしいんですけどお」
東　　「どうしたの急に。」
宇野 「まぁ東さんにそういう事言うのはダメだとは思いますが」
東　　「でもさあ結局のところさ「金儲かってんのが勝ちなんすよ、俺らリアリティ生きてますから」とかじゃん」
宇野 「まぁでもあのいや・・」
東　　「まーそんなリアリティはどうでもいいわけだが、まぁしかしそんな事まで言うんだったらじゃーやろうかみたいな。」
東　　「とりあえず学歴とか俺のが勝ちじゃん？であと金稼げばいいんだろ？ふざけんなとか思ったけどね濱野君に対してはね。」
宇野 「濱野も反省したじゃないですか。強がってああいう事言ってしまったってわかってますよ。だからああやってコツコツやってる訳で」
東　　「夢を与えたいじゃん？黒瀬や濱野みたいなバカでも分かるような夢を与えりゃいいんでしょ。一発あてりゃいい。」

部長 東
平社員 宇野

まんま飲み屋の会話

>>112
サンクス
>>115
このスレで２回は見たような気がする

【宇野常寛×荻上チキ】2011年、カルチャー的歩き方を考える〜ガイドブック付き！〜[サイゾートーク the TV]【サイゾーテレビ】
http://www.nicovideo.jp/watch/1294208283

東って上司にしたくない思想家ナンバー1だろうな

宇野は同僚になりたくない評論家No.1だから、いいコンビだったんだよw

宇野もガンダムの原作を任される程度には出世出来るといいね。

宇野原作ガンダム：ブサメンパイロット達が互いのケツを掘りあう、熱血もの。

自意識が邪魔してシリアスな話が作れないっしょ

wakusei2nd:RT @PLANETS_8: 今日一番重要な固有名詞は「堤幸彦」。堤さんと言えば…でどの番組が
浮かぶかで世代が分かれそうですが、中の人的にはやっぱり「ケイゾク」！「金田一少年の事件簿」
「池袋ウェストゲートパーク」「TRICK」など、役者の身体を「人間」としてではなく「キャラ」として撮った
ドラマを語ります。 [http://twitter.com/wakusei2nd/status/78319084600692736]
wakusei2nd:RT @PLANETS_8: 「どれも観たことねーわ」という方にも、その後キャラクタードラマの系譜は
「木更津キャッツアイ」「タイガー＆ドラゴン」「龍馬伝」と続きます。「現代文化論」は平成生まれと昭和生まれの
ジェネレーションギャップに真剣に取り組んでいます！（いや、マジで。）中島哲也とAKBの話もしますよ〜。
[http://twitter.com/wakusei2nd/status/78319480618487808]



ものすごい浅そう
これだけで薄っぺらさわかるわ

ari_jinka? 宇野常寛さん曰く、「今年のクズ作品は星を追う子供とフラクタルと江の三つ巴、三国志状態」

wakusei2nd:これ、さすがに酷くないか？　東さんが自分のUST発言を文字おこしされ、その内容が
問題になると「宇野もしくは宇野シンパの捏造」ってことにして回避しようとした模様。http://bit.ly/lq7Ceu　
USTの存在を覚えていた読者が突っ込んでくれたからいいようなものを……。
wakusei2nd:この流れって、証拠のUST録画を突きつけられなかったら、自分の発言を本気で僕（及びその
友人筋）のせいにして押し通すつもりだったってことだよな……。さすがにショック……。
wakusei2nd:悲しくて、情けなくて涙が出てくる。べっこり凹んできた。
wakusei2nd:もういろいろうんざりだな。しばらくツイッターは告知だけにします。
wakusei2nd:@manko_man ありがとうございます。しかし、こういうのは堪えますね。。。



被害者ぶって傷ついたふりして信者に慰められるのがパターン化してきたな

>>126
これは安全に痛いパフォーマンス？

その件はふつうに被害者だろｗ
東やばすぎ

直接文句言えないんだねえ

>>126
>>115の宇野・東会話をしたのは事実で、それが論点なのに、
小さな事実誤認に拘って被害者面するパターンだな

>>115
豚の発言の幼稚さは際立っているよな。

なんかぼく、ネットでは年収7000万ってことになってるらしいけど、ガチで年収200万
くらいしかないんで、そんな事する資格とかないっすよ
kaichoo 2011/06/09 05:32:45

そのデマは東さん発信ですよ！！ RT @hazuma 7000万なんだ……　RT @kaichoo:
なんかぼく、ネットでは年収7000万ってことになってるらしい
kaichoo 2011/06/09 05:36:34

でもこれ架空じゃないよな
Takuma_zumi 2011/06/09 05:45:01

ああーこれ一部会話「一字一句」現実だから関係者だね。だれかなｗ　
宇野かもしれないなｗ　参ったなあ。ははは。RT @Takuma_zumi: @hazuma
東 「知ってる？黒瀬が俺に言ったの。「カオスラウンジのメンバーの一人は年収7000万なんですよ」」
hazuma 2011/06/09 05:45:52

@hazuma これってUSTしてませんでした？濱野さんとかもいたやつですよね？
Takuma_zumi 2011/06/09 05:46:24

@hazuma 確かこの時ですよ、http://bit.ly/kuQK3A　2010年の8月20日だそうです。
なんか凄い既視感のある会話内容でした。
Takuma_zumi 2011/06/09 05:51:45

架空じゃなくって現実だって……。　ごめんよ！＞黒瀬
hazuma 2011/06/09 05:55:22


東とのサシ会話をしてて、黒瀬の年収について「本当ですか？それは流石に無いでしょ」
とか疑問も呈せずノリに呑まれてたのに、今さらになって
僕は被害者です！！！！　ってのは何だろう。お前もデマの共犯だろうが

＞宇野 「7000万ちょっと黒瀬君名言すぎるよそれはｗ」

>>132
共犯者だと自覚してるから被害者モードに入ったんじゃないかな。

はやくヘルシー女子大生ぐらいまでの
東って痛いやつぅぅぅwwwww
って芸風に戻ってくれよ

顔と身元を明かしてからの宇野さんじゃあの切れ味は無理

モノポリーのときに反論してれば、今回の件も含めてさらに豚に大ダメージ与えられただろうにもったいないな
今更そういえばあの時もって話をしても、旬を過ぎて効果薄いだろう

コミュ力ありすぎ
勝てる気がしません

宇野が裏で黒瀬話の東発言をリークした見立てにされそうだったのが笑える

宇野さん、あずまんに構って欲しいんだろな〜

どういうかたちであれ言及して欲しいんだろな〜ｗ

で、最後はヨリ戻して、前みたいに参謀っぽく振る舞いたいんだろーなーｗ

「そもそも現在の日本における問題意識とかは全く東さんと同意見ですし……」
とか言って直ぐに取り入る姿が目に浮かぶｗ

あずまんも気が弛んでるみたいだし
宇野さんに関心無いんだろうなあ

>>115は架空（の宇野×東対談）　2ch民度ひくいｗ
→えー、どこよーそれどこよー
→これ事実コピペがあるから関係者確定ww　宇野だろwww
→ネタ元Ustの配信ですよね、知ってます
→ご、ごめんよぅそのUstはもう見れないようにしたぜ(ｷﾘｯ
→架空じゃないにしても7000万は間違いだし、宇野タバコ吸わないし！
→東さんが僕をはめようとしてるぅぅぅ！

どっちかというと黒瀬ナントカさんの方が悪党のような……

宇野さんがリンク貼ったtogetter をまとめた奴（@hoge20）の正体が気になるな。
思いっきり捨てアカに加えて、スクショ保存もずいぶん早くて手際よいｗ

あずまんがust消したってツイートする前にスクショしてる。
この捨てアカは東クラスタの、しかもかなりあの界隈に精通してる奴と見た。

あれって、去年の１１月の飲み会の話じゃないの？
豚と宇野で市川を吊るし上げてたやつ。

>>142
あれは芸術デザイン板カオスラウンジスレからの捨て垢刺客だったはず。
>あずまんがust消した
消したというより非公開にしたというのが正しかったはず。

刺客とかそいつら楽しそうだな

カオスラウンジスレはこのスレの１０倍くらい勢いあるな。
やっぱアートは人気あるわ。批評は終わコン。

そう、よかったわね

メシウマにみえるから。

しかし冷静に考えると、宇野さんが東にヘンなデマ飛ばされたからって
なんで宇野さん自身がツイッターを撤退しなきゃならんのかｗ

チラッチラッて横目で見ながら独り言の愚痴こぼすぐらいなら
せっかく便利なツイッターなんだから東に直接抗議すりゃいいのにｗ
@付けるだけだろ、簡単じゃん

宇野さんって、ほんと面白いですねｗ

辞める辞める詐欺はキョロ充の常套句
そんなに周りには必要とされとらん

>>149
せめてはっきり言ってからにすればいいのにね、「この卑怯者」ってさ
彼なりに思い入れがあったんだな、とは思うものの、
彼にはそういう凹んでる奴を見世物にしてきた過去があるから同情も何もしませんが

>>149
いじけて引きこもってる奴は負けなんじゃなかった？
流石にこのスレまでは「誤読だ！この野郎！」とは言ってこないだろうがｗ

@kaibarakenei
海原健叡
@wakusei2nd 無責任な外野の発言ですが、東さんは本当に勘違いしていたか冗談を
書いているだけ(もしくは両方)のように見えましたし、さらに言えば宇野さんと
コミュニケーションを回復させたいのかな、とさえ感じるような書き方に思えました。
ですので、落ち込みすぎないでください。

ずいぶん好意的に見てあげるのね、豚発言を

教室内のボスに取り入って右腕気取りだったスネ夫が
ちょっと勘違いして調子こいてたらボスの逆鱗に触れて破門され
ずいぶんショッパい地味キャラになりさがっていた。

でもスネ夫、やっぱりまた大手を降って教室内を闊歩したい。
いや、ボスとの関係が元通りにならなくても無視されるのだけはつらい。
だって過去にボスにひどい目に遭わされた友達もいまはまたワイワイやってるみたいだし。

…………

あれ、ボスのグループのほうから僕の名前が聞こえた。しかも酷い噂されてる。それ違うのに……。


ガタンっ！ （スネ夫、椅子を倒して立ち上がる音）

「いくらなんでもヒドいっ！」と独り言。
（チラッチラッと横目でボス方面を見ながら）


そこへスネ夫の友人「どうしたの？ スネ夫くん？」

スネ夫「いいんだ、いいんだ……もう呆れた。こんな教室出て行ってやる」

ずっと見ていた教室内にいた他の連中「相変わらず、スネ夫は芝居がかってるな……笑」

宇野さん、あずまんに声掛けて欲しいんだろな〜

破門やモノポリーでブチ切れてれば良かったのに
道理は宇野さんにあったし今更色目使ってもなー

MegamiMAGAZINE メガミマガジン編集部
『魔法少女まどか☆マギカ』好きの著名人がその魅力について大いに語り、
お気に入りのキャラクターのイラストを描く！　そんな別冊付録がメガミマガジン8月号
（6月30日発売）につきます。参加者（予定）は次のツイートで！　（佐藤）

MegamiMAGAZINE メガミマガジン編集部
続きです。『まどか☆マギカ』別冊付録への参加者は、江端里沙さん、切符さん、
空中幼彩さん、こやまひろかずさん、茨乃さん、CHAN×COさん、白亜右月さん、
pun2さん、ゆーげんさん、ワダアルコさん、日日日さん、成田良悟さん、鋼屋ジンさん、
氷川竜介さん、山本弘さんです。（佐藤）



宇野呼ばれてないｗ

スイッチには誰が書くんだろ

>>155
ワロスｗｗｗ

AZM48だメタリアルフィクションだって得意げにパロディにしてた宇野さんが
逆にどんぴしゃのキャラ（＝スネ夫）を与えられてパロディにされるとはｗ

痛々しい自演

なにがおもしろいの
日記帳でやれ

まさにキョロ充だったなー、今日の宇野さん

同情買えると思ったんだろうが、裏目に出たな
初期の高飛車キャラ貫けよ

宇野さん、ファイト！ｗ

ほんとに２０１１年にもなって
なんでこんな碇シンジ路線に走ってるのか
しかもそれではだめだと言ってた当の本人が

>>166
夜神月寛「間抜けすぎるぜ西豚……もう少し賢ければ面白くなったかも知れないのに……」
　
シンジ寛「悲しくて涙が出てくる。何で僕だけいつも被害者になるんだ。こういうのは堪えますね。。。アドバイスありがとうございます」

相手がマジキチでは仕方がない、のかもしれないw

http://togetter.com/li/146260

早く身の程を知って本田徹と仲良くケンカしてろって思い続けてる俺でも今回の件では宇野さんに同情した

>>168
hazuma
なんの話しなの？　RT @oitsuyoshi: @hazuma さすがにこの件に関しては宇野さんに
一言詫びるべきでは・・・？

まったくそんな流れじゃなかったよ。RT @wakusei2nd: これ、さすがに酷くないか？
東さんが自分のUST発言を文字おこしされ、その内容が問題になると「宇野もしくは
宇野シンパの捏造」ってことにして回避しようとした模様

あれのどこが宇野批判になるんだかなー。前後見てくれ。

とはいえ、こういう局面では宇野君は決して自分の意志を曲げないと思いますので、
ぼくとしては、1.まったく宇野批判の意図なし、そもそもそういう文脈でなし、
2.謝罪の必要もあるとはとても思えない、だけ言って終わりとしますー。

1.黒瀬が「東宇野捏造対談で俺批判されてんすけど」と言ってくる→2.東が
「これ宇野いい奴になってるから宇野シンパの偽造かｗ」と返す→3.USTでソースありますと
情報入る→4.がーん、黒瀬ごめんよと東が言う、という流れ。
これのどこが宇野批判なんだ。宇野いい奴なんだからいいじゃん。

というか、いちいち絡んでくるのやめてほしい。

外野が無理やり話を大きくしてる感はあるな
当事者どもがツイッターでいちいち実況するのも気持ち悪い
電話で済むじゃん

俺に悪意がなければ謝る必要がないって
郵便本どころか柄谷以前に完全に退化してるな

あずまん無茶苦茶だなｗ格が違うわｗ

でも宇野さんの解釈の仕方によっては関係修復の緒になったのにな
根がウジウジしてるから、こういう時に出ちゃうんだな
まさにサヴァイヴスキルの問題

宇野さんの厄介な被害者キャラ指向を完全に知り尽くしたうえで
あずまんは暴君的発言で強行突破しようとしてるなｗ

たしかにあの手の「僕は傷ついた〜（ﾁﾗｯ」ってタイプには
ああいう鈍感力全開で振り切ったほうがいいｗ

僕じゃないですよｗで済んだ話か

今回の件に関しては
「東さん、酸素欠乏症にかかって・・・」の方が
当てこすりとしても正解だと思うが
ここから更に被害者トークに回られると思うと怖いw

つーか
宇野も性格悪いけど
東はより悪かったってだけだろ

東明寺先生に相談したらいいのに

スネ夫が擦り寄るジャイアンとしては
あずまんは基地外すぎる
裏で巧く操縦するとか無理無理

地頭が違うからな

東は一番決断主義してる。スネオや碇常寛じゃ勝てない

碇は碇でもこれ旧仕様

これで自分ではシンジやアスカだと思ってるからたちの悪い豚なんだよ

怒ったみたいだぞ

ああ、そっち行っちゃうのかw

キョロ充が本当に離れられるのかなｗ

あえてリプライしない

@hazumaをつけろよ腰引けてるぞ

『コンテクチュアズ』の東浩紀のごとき最強の「決断主義者」があらわれたとき、
「引きこもり」たちはこの「決断主義者」を止める手立てをもたない。
もちろんAZM48のごとき、馴れ合いを前提としてしか維持できない「小さな成熟」
という物語もである。

キラとかルルーシュが東浩紀？

>wakusei2nd 宇野常寛
>彼我のフォロアー差をもってすれば黒が白になる
豚がどう思おうがこれはないから安心していいよ
基地外ウォッチしてるだけで豚のフォロアーで純粋なファンはもう1割もいないでしょ
論壇村に取り込まれる前のヘルシー女子大生時代の宇野さんならすぐにわかりそうなもんだが

わかってる
なめられたままだとスネオだから

>>192
俺たちはあずまんも宇野さんも同レベル扱いだけど
普通最初に読まれるのは圧倒的にあずまんだからなぁ

今回の件も含めて東と宇野の小競り合いでは
どっちが酷いかと言えば東のが酷い場合が多い。

ただ、ギャラリーとしてみた場合、
致命的なまでに宇野さんがダメだと思うのは
彼の主張ポイントが単なる事務レベルのミスとかちょっとした言い間違いとかを
さも鬼の首取ったかのようにして大げさにするタイプのクレームにすぎないんだよ。

宇野、気づいたのは偉い。
だがねー　偽史的想像力だのなんだの一緒になって
加担して騒いでいたときは、同じことの片棒を担いで、
大勢を同じ目に遭わせていたんだから
そこちゃんと自覚しないと被害者たちの反撃が一気に来るよ
どうせまたプロレスかとしかもはや思われないんだから

ゼロ想プロレスで延命させたおかげで
どれだけの犠牲者が出たか考えたことはあるのだろうか

いまさら東のことを
「酷い」だの「押し通す」だの「回避しようとした」だの
宇野さん、何周遅れですのん。みんな知ってたよ。

宇野さんだってずっとそっち側にいたじゃん。

そんな鈍くて、ホントにクラスやサークルで、ちゃんとポジショニングできてたの？

「前後みてくれ」
「謝罪の必要あるとはとても思えない」
「これのどこが◯◯◯なんだ」

東の上記発言はまるで宇野さんの発言のようだ。

×宇野も性格悪いけど　東はより悪かったってだけ

○宇野も東も同等に性格悪いけど　宇野には才能が無いので愛されないってだけ

のび太イジメて世渡りしてたキョロ充が
いまさら被害者ヅラw

誰がのび太なの？
宇野の叩きはそれなりに強い奴が相手だと思うが
まさか柳下？

それはもちろん東浩紀の劣化コピーのことだろ
実在しないと噂の

本田透とかがのび太扱いだったような
どう見ても腰巾着の二次創作家よりちゃんとしてたけど

【あずまん】東浩紀438【西じゃないよ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1307620353/

立ちました

東がどうであれ宇野には同情の余地なし

>>204
でも本田には完全にスルーされてたような・・
のび太にシカトされるスネ夫って・・・

のびた

すねお

連呼のつまんない奴が居座るようになった

君は面白いね！

東が非道いと言っても
くっついたり離れたりぐちゃぐちゃねちゃねちゃやってる集団の内状なんて
どこもこんなもんだろ
宇野のこれまでの陰険なやり口見ても自明なように
天然で丸見えな分いくらかマシって程度

腐った界隈で
陰険な宇野がトップよりは天然な東がトップで良かった。
そこはラッキーだったな！

マヌケと下衆に上下はつけられんよw

宇野常寛<政治と文学の再設定>更新されました

性的な想像力とN次創作
http://renzaburo.jp/contents/045-uno/045_main_020.html

>>212
東スレ　：狂ってる最低ｗ
宇野スレ：陰湿よりマシｗ

宇野は才能ないし人間ちっちゃいから
こす狡さだけが目立ってどうにもならん

>>213
またいつもの酷い悪文と検証抜きのバカ一か

宇野のベタとか一次創作への怨念ってどこから来てるんだろうね

>>115
http://www.youtube.com/watch?v=qyV1okRD1rU

これのどこが宇野が被害者なのか理解に苦しむ。
一字一句合ってるしスネオとして共犯だろうが。

またトマトタローか

>>218
ジャイアンとスネオだねｗ

そこだけ読んでればそうだろう

>>218
ジャイアンに着せられかけた濡れ衣についてのみ被害者ぶりっ子が成立するのだよw

そこだけでなく、豚と東の関係はジャイアンとスネオです。

>>219
海原くん乙

>>222
舐めてるよね。黒瀬は自身の年収が200万なのを7000万とデマを作って広めた
X氏に怒っていた。このX氏って、「7000万」というデマを作ったのは東で
空気に乗って相槌打って、さらに今まで訂正しなかったのは宇野だよね。
そしてustream公開に同意しないと公開できないわけだし、「広めた」共犯も
宇野だよね。舐めてるよね。

ジャイアンから「あの人が片腕面するのは変」と言われる
スネ夫史上最悪の展開

>>225
ツイッターに凸してはどうでしょうか
英雄になれると思いますよ

むしろ今回あずまんの追い打ちが甘いな
もっと積極的に宇野を潰しに行って焦点ぼやかさないとw

黒瀬氏が仲裁すれば済むことじゃないの

正直東とより戻そうがどうでもいい
日本の政治家のごたごたくらいどうでもいい

http://renzaburo.jp/contents/045-uno/045_main_020.html

宇野さんの大好きなマーケティング市場主義こそが多様性を消し去り
売れ線だけの平坦化した商品を延々と生産し続けるだけだと思うが

どうも意図的に曲解しているようで。いつものことだが

AKBはおニャン子への回帰でしかないのに
春樹とは別のところに
匿名と素人、インターネッツの貧しさがある

>>231
AKBを匿名的な生成力による作家性とかいっている時点でね。

僕はマーケティング市場主義なんて一言も言ったこと無いんだけど。迷惑。（キリッ

wakusei2nd 宇野常寛
（URL）　を読む限り東氏は一度「犯人」を宇野／宇野シンパと決めつけ、
その後第三者にUSTでの自身の発言だったことを指摘される、という流れ。
陰謀論を展開し僕らの名誉を傷つけたのは間違いない。

@yushiki_seijo
セイジョウ（1年生2.0）
@wakusei2nd すいません、東氏はカオスラウンジメンバーの年収について発言しただけで
（その時点で金額は間違ってましたが）、それを黒瀬氏の年収だとしてデマを流したのは
ネット住人だったのではないでしょうか。

wakusei2nd 宇野常寛
@yushiki_seijo 誤った金額をＵＳ放送したのならそれはデマを流したことになります。
いずれにせよ、東氏が流した宇野／宇野シンパ犯行説は大変悪質なことに変わりは
ありません。話がそれてきているようにも思えるので、このままやり取りが続くのなら、
申し訳ありませんが打ち切ります。

賎しい
醜い
気持ち悪い

>>234
しばらくツイッターは告知だけにします
→蓋を開けてみれば翌日も反論トークしてる宇野さん

ますますもってどうして引きこもり宣言なんてしたのかわからん

「僕は傷ついた〜（ﾁﾗｯ」

wakusei2nd:@yushiki_seijo 　その理解はおかしいのでは？　http://bit.ly/lq7Ceu　を読む限り東氏は
一度「犯人」を宇野／宇野シンパと決めつけ、その後第三者にUSTでの自身の発言だったことを
指摘される、という流れ。陰謀論を展開し僕らの名誉を傷つけたのは間違いない。
wakusei2nd:@yushiki_seijo なるほど。しかし東氏は黒瀬君の年収についてのデマを自身が流した
事実を当初否定したうえで、宇野／宇野シンパ犯行説を唱えています。極めて悪質です。第三者が
証拠を突きつけなければどうなっていたことか。

wakusei2nd:@yushiki_seijo 誤った金額をＵＳ放送したのならそれはデマを流したことに
なります。いずれにせよ、東氏が流した宇野／宇野シンパ犯行説は大変悪質なことに
変わりはありません。話がそれてきているようにも思えるので、このままやり取りが続くのなら、
申し訳ありませんが打ち切ります。

>>236
誤読、誤解が何より嫌なんだろう

ってそうか、宇野は黒瀬とはニコ生やるんだったね
そりゃ火消しに必死にもなるか
濡れ衣かぶせられたらギスギスしちゃうもんな

>> 誤った金額をＵＳ放送したのならそれはデマを流したことになります。

何で他人事なんだよｗ

>>217
嫉妬のひとことで済むんだけど、本人だけは、違うって言うと思うｗ

見ててみ、そのうち東のフラクタルのように
一時創作側に参加したい欲望を隠せなくなってくるから
ライダーあたりに噛みたくてたまんないんでしょこのひと

東「夢を与えたいじゃん。黒瀬とか濱野みたいなバカなやつらにも分かる夢を
　　与えたいと思った。一発当てりゃいいじゃん」
宇野「東さんは夢ありますよ。だって批評家ができてそれで、創作とかもして
　　それでアニメの原作とかやって一発当てるすごい夢ありますよ」
東「だからそういうことをやろうよ」
宇野「やりましょうよ超やりましょうよ。これは朝ドラの脚本とか」
東「そういうことをやって乗り越えるしかないわけだよ」

56:15〜
http://ustre.am/:H9Po


脚本家をやりたいらしいぞ

あずまん
ホリエモン
AKB48
もしドラ
秋元

宇野さんの最近の批評の仕事を振り返ると
要するに業界人脈作りだったんだな…ということがよく分かる。
そう意味ではかなり広げたよ……これは嫌みでなくマジで感心する。

人脈作りもそうだし、メディアへの認知という意味では、
宇野、濱野、福嶋…辺りはかなり東の恩恵を受けていると思う。
かなり箔を付けてもらった。

箔というよりドーピングだろｗ

もともと会社員だし
おまえらより営業がうまい

スネ夫なのに自分から表に出て
闇のフィクサーに徹する気がないのが良く解らん

何にせよ、思う事は、批評家は悲しい職業

>>244
もうひとり宇野さんがいたら
そういうのこきおろしまくる気がするｗ

オール善良な市民対大宇野常寛

宇野と豚のチキンレースはどっちが勝つんだろうね。

宇野さんは和解フラグ立てまくってるのにアートマンが乗ってこない

これがサバイブか

あの酷過ぎる手の平返しっぷりからして
あずまんはずっと前から宇野さんを内心見下してたんだろ
和解は容易じゃないと思う

人間関係にはトラブルがつきものだけど
右腕きどって仕えてた業界の先輩にあんな風に思われてるとか…

宇野さんぜんぜんサバイブできてねえ…

ここでは、被害者気取るんじゃなくて
正面きってたたかうのがサバイブなんじゃないのｗ
宇野さんオキニのルルーシュみたいにさあ

>>244
キョロ充だね

>>250

RT @Stealth02: キョロ充という言葉を使いそうな人を思い浮かべると宇野常寛が
出てくるが、キョロ充とはどういう人かと思い浮かべても宇野常寛が出てくるので
そういうことなのだろうと思った。あの界隈の煽り全てはそういうことだと思っておこう。

>>255
Ｕ「和解したいです。そのためにまずは黒瀬君の件で僕たちをデマで中傷したことを謝って下さいよ」
Ａ「中傷？何のこと？そうやってＵ野君はいつも被害者面するよね。ブロック」


ニコ生で「友情に敗れた」と冗談めかしてた時は和解できそうだったけど、
今回の件で完全に座礁した感がある

向こうはちゃんと後釜を用意できたっぽいから
ますます和解のメリットがないんじゃ……

第三者からするとどうでもいいし
どっちも雑魚

東のパワハラを受けつづけるのは無理だと思う

テン年代にニューアカ系譜の思想に居場所なんて無いだろ。

昔の思想がよみがえるのは珍しくない

宇野はオワコン

徳久バブルきたー　RT @columbus20: しそちず！の噂の大型新人、徳久倫康さんの
「死なない身体の殺しかた」を読む。とにかく読みやすい！東さんのような明解な整理。
そして『砂糖菓子の弾丸はうちぬけない』を読みたくなった。
posted at 22:24:20

きみ予想以上に評判いいぜｗ　RT @tokuhisan: おおお、これはありがたいです……！
RT @hazuma: おお徳久効果…… RT @siki_oriori: 桜庭一樹への批評が決定打となって
コンテク友の会に入会したなう
posted at 23:59:31

しそちず！の詳細な感想来ましたー。会報なのにこの情熱的反応！　
ありがとさんですーー　http://d.hatena.ne.jp/tailwisdom/20110611/1307770467
posted at 15:02:38


メタルクウラ量産体制に入ったあずまん。果たして宇野とPLANETSに勝ち目はあるのか？

なーに『リトルピープルの時代』が出れば
一発で宇野さんの覇権が確立するさ

evataka evataka
しかしこれは宇野さんも悪いというか、単にしょっぱい弁証法のジャンケン理論を本にして
しまった責任を一切背負う気が無いのもどうかなあと思った。いっつも被害者ヅラで
「僕は昔から言ってもいないことを〜ｗ」とかやめたほうがいい。

ゼロ想以降は明らかに決断ワッショイのモードで仕事しといてさｗ
小さな成熟とかもっと広めようぜ！

市場の二次創作批評に転向したんだから自分も成熟しろよって感じだな。


@new_ja ぶっちゃけアニメルカって半分はユリイカごっこですよ。

@new_ja 僕はアニメルカの編集長っぽい人にリムーブされるような雑魚キャラですからねｗ

@new_ja 某スレでオトナアニメ組の鉄砲玉扱いされていたこのえばたかに怖い物などない(ｷﾘｯ

-----



えばたかさんカッケーなｗ　

誰だよ

前Qの鉄砲玉

鷹とトマトと海の話題は泡沫ブロガースレでも立ててくれ
スレ違い

http://www.youtube.com/watch?v=qyV1okRD1rU

おっさんどもが10代の女の子と握手したさにCD買いまくるAKBは、
それこそ援助交際アイドルだよな。
宇野さん的にはAKBはきれいな援助交際で、アイマスはきたない援助交際なのか。

オッサンはアウトで若者ならセーフという逃げ方がある

>>274
その見取り図の恣意性を自分で総括しない限り、これからも「僕は昔から言ってもいないことを〜」
という紛争を繰り返すだろうな

テレビに出ればセーフ
出なければアウト

宇野基準はただこれだけだと思うが

生身はセーフ
ポリゴン・二次元はアウト

>>277
ワラタｗ

宇野基準は>>278じゃねえの？

声優はアウトみたいだし

無名のくせに目立つマイノリティはアウト
テレビの仕掛けに乗っかるマイノリティはセーフ

一般的な女性がキモイと思わない物ならセーフ

東と宇野との「仁義なき戦い」が始まったな。

東は金子信雄なのは間違いないが
さて、宇野さんが文太になれるかどうか、そこが見物でしょうね

作品の内容を勝手に持論に引き寄せて二次創作評論するのに
自分の批評についての反応は「言ってもいないことを〜」と。

宇野さんさすがっす。サバイブっす。

http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/79508295127269376
ゼロ年代より突っ込みどころの少ない本でたら嫌だなぁ

作者の死が云々

>>283
だからヘルシー女子大生ですか、さすがの深謀遠慮だなあ

いや〜楽しい！

まだまだ楽しめそうだなー

膨大なネガティブキャンペーン　って言い方がキモい
自分に対しての悪印象は常に誰かの罠だみたいな

>>291
暗闘する二人が両方ともそういうタイプとか、どういう見世物なのよこれwww

誰かをやっつけるために知識を蓄えていくと、何かダメになる感じがする。しかし、そういう風に知識を蓄えなければダメな時もあるのだろう。
http://twitter.com/#!/lethal_notion/status/79510684362227712

このリツイートは笑うｗ

>>278

リアルに傷ついたり傷つけられたりするものならセーフ
安全に痛いものはアウト
じゃないの？ｗ　宇野理論的には
アイドルに恋人がいたり結婚したりしたらオタは傷つくし、
あるいはオタの言動でアイドルが傷ついたりするけど、
バーチャルはそのリアルな痛さを欠いているからアウト、とか

まさに「見世物」だよね…
くやしいけど気になる、みたいな

いじめられた時はいい子いい子してるんだね

それこそヒーロー由来なんだろうけど熱血になるととたんに一本調子で
根拠薄いっていうかそれで社会をねじ伏せていけるのかよって

本格的に東が仕掛けてきたか。クソ面白いなｗ

kaibarakenei 海原健叡
wakusei2ndがリツイート
おそらく宇野さんのことですよね(違ったらすみません)？しかし氏ご自身はそのようなことは
ほとんど(と言いますか僕が見る限りは全く)言っていないと思うのですが。
RT @hazuma: だれだれに切られたとか、だれだれに潰しにかかられているとかばっかり
言ってないで?

wakusei2nd 宇野常寛
嘘をついて自分の罪を後輩になすりつけ、それを彼我のフォロアー数の差を利用して
論点をずらし、ストーリーをでっちあげてのりきろうとする人には無論ライダーの資格はない。
無論会社社長や文学者の資格も。

また、数の力で話をすり替えて自分を有利にしようとしているのか。いい加減見ていて
痛々しいので、気づいて欲しい。

来月末、この一年半ずっと書いていた本がやっと出ます。最後のまとめで、てこずって
いたのだけど、震災について考えることでやっと書き上げました。そのせいで、刊行も
大きく遅れました。震災後、最初から書き直したので。

震災にもの書きがすべきことは、その思考の限りを文章にぶつけることで、
自分の不安を沈めるためにツイートを乱発することでも、離反した後輩を攻撃する材料に
使うことてもない。言論人の生き残りゲーム云々とかいう言説こそ卑しい。

お世話になってきたと思って、必要最低限の訂正に止めてきたけど、さすがにひどすぎるので。
これから、たぶん僕は膨大なネガティブキャンペーンを受けるでしょう。
けれど、やれるだけのことをやります。まだまだ修行の身ですが、応援お願いします。

しかし、こんな時期によく内ゲバばっかり仕掛けてくるな。本当に危機感あるんだろうか。
同業者の足を引っ張ってる場合じゃなかろうに。
http://twitter.com/#!/wakusei2nd

あてこするにしても第３者視点で良い事言えるかどうかの差が出たな


宇野は第３者視点だと”僕のことを知ってください”しか言えてない

宇野さん、震災直後はダンマリだったじゃないですか…

結局東は、仮面にしか見えないから怒ってるんだろ。そりゃそうよ。
善良な市民とかヘルシー女子大生とか、人を小馬鹿にする仮面を付け換えてきた人の
「震災について悩んでいた」を誰が信じるのよ

論壇プロレス、面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
豚の方は一貫した人格をキープできない壊れたポモ野郎だから、
ある意味いい勝負だw

>>302
そういうのを分かって付き合ってたはずだろー
で、そんなことは無かったように東が振舞ってるから外道なわけで

あんまこういう話はしたくなかったけどね。
posted at 19:38:33

だれだれに切られたとか、だれだれに潰しにかかられているとかばっかり言ってないで、
批評家名乗るなら、自分の言葉が社会に対してどう貢献できるかとか考えたほうがいいんじゃないの？　
posted at 19:37:15

文学フリマ出店者のなかにも、そういう志をもっているひとがいるといいのだが。明日はかすかな期待を抱いて出かけてみる。
posted at 19:17:51

これから言論とか批評とか志す人には、バカだと思われてもなにかに賭け発言する勇気を期待したい。そういう志がないまま、
有名クリエイターのインタビューとかして喜んでいる連中は言論人でも批評家でもないよ。新世代の批評家求む。切実に。

posted at 19:14:08

ぼくはライダー論をしたいのではないのです。。。RT @herobridge: @hazuma 初期の平成ライダーはそうですが後期になればなるほど、
正義がクローズアップされるようになってきました。これは明らかに世相を反映している思い
posted at 19:10:37

【愚痴2】批評家は仮面ライダーだとか言っていた奴は、その点において自分のライダー性について反省すべきだと僕は考える。以上。
posted at 19:06:55

【愚痴1】モンスターが攻めてきたらとりあえず変身して市民のために戦うのが仮面ライダーなのであって、そこでとやかく言って変身しないやつはライダーの名に値しない。
むろん批評的にはそこでの葛藤を描いたのが平成ライダーということなのかもしれんが、実践的にはそれは単にへたれだ。
posted at 19:05:35

あてこすりに使われるライダーというコンテンツが可哀想ですう

宇野って豚まんと同じぐらいしつこいよね
もう豚まん界隈と関わるのやめようって言って来週界隈の黒瀬と番組出演だし
アホなの？

東は東で震災利権をめぐって左翼の奴等とこれから戦わないといけないわけで

「やるやる詐欺」

ライダー本出したときもあずまんは内心馬鹿にしてたんだろうなー

>>299
「言論人の生き残りゲーム云々とかいう言説こそ卑しい」

サバイブはどうしたんすか宇野さんｗ

「同業者の足を引っ張ってる場合じゃなかろうに」

ずっと年長者や先輩の足を引っ張ってきた人がいませんでしたっけｗｗ

宇野さんマジで痛い人になっちゃったネ

ブーメラン内蔵言論装置だからなw

>>294
アイドルにしても所詮とっかえひっかえ選ぶだけであって
オタの傷なんて十分安全な痛さ

「平成ライダーは実践的には単なるへたれ」

平成ライダー論が一行批評で終わっちゃったよ

＞「言論人の生き残りゲーム云々とかいう言説こそ卑しい」

お前が脚本したAZM48は言論人の生き残りゲームを茶化したものじゃないんかと

テンさんはそろそろ宇野さん側の援軍として参戦しろよ

>>315

究極の平成ライダー論だなw

>これから、たぶん僕は膨大なネガティブキャンペーンを受けるでしょう。
この期に及んでこんなこと呟くからが小物にみられるんだよ
ここまで来たらやせ我慢しろよ
男なんだろ

やらおんここ見てるのなｗ

やらおんって管理人の母親が創価ってのをみたけど本当なんだろうか

東をネタにした記事を何度かアップしてるけど
アクセス稼げるのかしら

＞『フラクタル』原案・東浩紀さんと批評家・宇野常寛さんがツイッターで喧嘩してるｗｗｗ


これか。やら管さん、>>1の旧惑星リンクとか『批評のジェノサイズ』を読めばわかるけど
宇野常寛は萌えオタを10年近くイジメてきた萌えオタの敵だから宜しく。

やらやんもアニオタの敵だろ

やらおんが宇野さん側につけば勝ち目はあるのか？

やらおん 東 宇野

みんな嫌われものだ

>>166
ゼロ年代の想像力＝80年代リバイバル
テン年代＝90年代

いや宇野さんが大好きなのは９０年代

ジャンプ黄金期が好きそうだから90年代前半辺りじゃね

自分の中学高校時代を特別だと思いたい俗物じゃないか・・・

宇野常寛に一番影響を与えたのは、おそらく高校、浪人自体の学生寮生活である
外部としてはオウム、本人は否定するエヴァ。

>>325
やらおんの序列は
売れた作品の関係者＞声優＞＞＞＞BD買う人＞＞＞藤津亮太＞＞＞＞売れない作品（フラクタル）の関係者＞ゼロ年代批評家


だからそれはない

もう関係修復は無理だろうから、勝手に相手の性格をプロファイルして東ってきめぇぇwwって
路線に戻るべき。この相手ならそのプロファイルもまず当たるし勝てるだろう

>>332
結果的に成果を出したクリエイターと支えたファンが評価される
健全な？世界の到来だな。

結局内輪万歳が一番健全なありようという身も蓋もないオチに

>>332
やだ最近の売りスレは大ヒットしないアニメの方が好きなのが多い
今期だと戦国乙女評判いいしな
時代の流れの早さは異常

アニメで売上戦争しても別にしょうがないしな

豚のライダー解釈はあたっているかもだが、お前も宇野と一緒になって
はしゃいでいたじゃねえか！！

やらおんは戦国乙女取り上げないじゃんｗｗｗ

スレでやる売上戦争は結局自意識闘争の代理戦争
売上ないと作品が死ぬだけなら黙って買えば解決するし

売れなかったらハードがガラクタになるゲームとは違うわな
まぁさっさとゲハまがいの売上戦争なんて廃れろと

『アニメルカ vol.4』

特集：岡田麿里とアニメの物語論

【巻頭インタビュー】

岡田麿里　インタビュー

【クロスレビュー】

岡田麿里作品　クロスレビュー

石岡良治、サカモト、しねあい、杉田u、喉、bono、反＝アニメ批評


【論考】

ノスタルジーの文法――岡田麿里が描く自然

村上裕一

あらかじめ運命を定められた子供たち――『とらドラ！』の歴史＝物語をめぐって

しねあい

本当の『フラクタル』の話をしよう。

杉田u

身体が声を呼ぶ――アニメ『放浪息子』と、ある願いへの応答

喉

対談】

脚本の物語、演出の物語、希望の物語

平川哲生　×　反＝アニメ批評

アニメルカ白熱教室――トランスメディアな物語論へ向けて

石岡良治　×　反＝アニメ批評


【論考】

魔法少女アニメの過去と未来――『魔法少女まどか☆マギカ』が描けなかった少女たち

泉信行

まぼろしの怒り

麻草郁


【座談会】

背景から考える（中編）――移動・記憶・アフターザクェイク

みやじ・はるを・よしたか　×　tricken　×　反＝アニメ批評

【論考】

声と死と

米原将磨

【座談会】

フランスにおけるアニメ・漫画・ファンダムの歴史＝物語

Axel Terizaki、Enthousiaste、nyoronyolo、Pazu、Tetho、mt-i


【表紙】

梅沢和木

【アニメルカイラスト】

斉藤新人

しまこ

Sedeto

手折

mossko

【責任編集】

反＝アニメ批評

>>338
聖地巡礼とかしてなかったっけｗ

まあ東は遊びで半笑いだったのに
宇野さんはマジだったんだろ

イタタタタタ

80年代を懐かしむ奴をバカにしてきたのに
自分の青春懐古は真顔で肯定する宇野さん

いつまでも平成ライダーと幕張の話してりゃいいじゃん
TVドラマ論だって、トレンディドラマがまだ話題だった頃のノスタルジーでしょ
若い奴はTVドラマなんて誰もみてねえよ

宇野はこういう東に同調して同じ事を他の奴等にやってたという自覚がないのかね？
東は論外だが、宇野は東と組んでいたとき
自分が東と一緒にしてきたことを東と離れたからやられているだけ
傍からみたら笑っちゃうよ

>>299
今回も東の名前もidも出さずに反論しているが、
なにか、宇野は名前を挙げて語ると
じんましんが出る病気とか何かなのか？

宇野さんはようやくファイティングポーズ取ったけど
ただ実質的には一発もパンチを出してない状態。
「やっていいの？やっちゃうよ！」っていうジェスチャーを芝居がかった所作で連発してる段階。

一方、東は初めから有無をいわさずグーパンチ出してきてる。
宇野さんがうつ伏せになって亀みたいにガードしてるから致命的になってないけど
一部はパチンパチン顔面に当たってる。
というか宇野さんがあまりにもチキンなので観客がだれてきてた
。
いまは最後の反撃のチャンス。

>>347

本気で不思議だよな
自分が他人を傷つけるのは構わないがその逆は許さないって、
東と宇野は何らかの精神障害なんじゃないかと思ってしまう

そんな二人が「お前らは党派的だ」とか言って他人を吊るし上げてたんだから笑えるw

>>349
おお。的確な状況認識ｗ　・・・なのか？

ファイティングポーズはもっと早くとってほしかった。
展開遅いよ。

>これから、たぶん僕は膨大なネガティブキャンペーンを受けるでしょう。

あずまんの隣にいてあずまんと一緒に反東の連中をネガキャンしてたから今度は俺がやられる！ってか。

旧ソ連のエジョフはスターリンの右腕として大粛清を実行したが最期は自らがスターリンに粛清された。
腰巾着の末路は悲惨。

怖いわーフルボッコにされるわー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

よく他人の肥大化した自意識を叩けたもんだな

しかしアニメ関係にかかわると途端にレベルの低いやつらが大挙してやってくるな

宇野も批判を恐れず私生活も晒して戦えばまだ説得力出るんだけどね
批判が怖いからそういう部分だけは絶対一線引くんだよね
被ってるキャラに説得力があるわけでもないし

二人共々消えてくれないかな

hazuma 東浩紀3.0
しかし、AZM48書いてあれだけ悪ふざけして友人をホモ扱いやロリ扱いして喜んでいたやつが、
急に「暴言捏造されまじめなぼくの名誉が毀損されました」とか言い出しても、
常識に照らしてなんの説得力もないと思うんだけどなあ。ほかのひとだったらぼくも
「傷ついたんだね」って応対するけどね。




正論すぎるわｗｗｗ

■それでも宇野常寛を評価する。
まだ宇野氏が「善良な市民」というHNを名乗り、ウェブサイトで萌えオタ批判に熱心だった頃、
私は彼の言説と2ちゃんねらーの煽りとの区別がつかなかった。批評家っぽい言葉を使う2ちゃんねらーだな、
と思っていた。その後、東浩紀批判を展開し、「東浩紀の劣化コピーがうんたらかんたら」と言っているときは
単なる喧嘩屋だと思っていた。

今でも彼の言葉選びや論説には意地の悪さを感じるときがある。性格が悪いなあ、と思わず呆れる。
しかし、それでも彼とブログで息巻いているだけのほかの凡百の批評家気取りは違う。

彼は「ゼロ年代は決断主義の時代だった」と主張し、その正当性は確かに認められ、コンテンツ批評の刷新に
成功した。その際、展開したエロゲー批判、萌えオタ批判はいささか強引ではあったが、
デスノートや仮面ライダーなどを俎上に上げ、「数字」という誰の目からも明らかな根拠でもって想像力の主流が変容したことを浸透させた。

また、批評の対象にジャニーズドラマやNHK連続小説を持ってきたことも見逃せない。これらの作品は
大勢に受容されながらも、批評家たちのあいだでは「ないもの」とされてきた。
コンテンツとしてまともに認識されてなかったのだ。宇野氏の活動が批評の対象を拡げたことは、確かな功績だ。

ほかの批評家気取りが有名な批評家の言葉を真似てしか語らないのと違い、彼は自分の言葉で
ほかの人間が語っていないことを文章にした。彼の作った言葉には「レイプファンタジー」「サークル貴族」
などいまいちなコピーはあるが、「ゼロ年代」「サークルクラッシャー」は、これらの言葉が出てきたことで
ずいぶんと語りやすくなっただろう。そして、それら自分の言葉、自分の考えを雑誌にしたり、
商業媒体に売り込んだりする努力を怠らなかった。

その点において、宇野氏が新進気鋭のやり手批評家なのは間違いないのである。

http://anond.hatelabo.jp/20110612100511

自分の為に批評や作品や同業者を足蹴にして利用してきた、
その「やり手」っぷりが害悪だっつー話をずーっとしてきてんじゃねえか。
こいつバカじゃなかろうか。

どこまでも同じ穴の狢、としか言いようのない無様な言い合い、ずっと続けてほしいわw
この機会に二人ともしょせんこの程度、って満天下に示さないとww

>>360
「デスノート」「仮面ライダー」「ゼロ年代」「サークルクラッシャー」

こういったものを重視する人にとっては
性格や、やり口の害より、功が勝るってことだろ

人間として幼稚な共同体
それが批評界

「おまえの関心は人間関係しかないのかよ」ってｗｗｗ
東ってこのスレの住人なんじゃないのかｗ

>>362
功って…ｗ
宇野がなにかの役にたったことなんか一度もないだろｗ

頭の悪いモテない大学生男子向けの、下流評論ばかりじゃん

麻原と上祐の関係をかなり幼稚にしたのが
東と宇野の関係

>>364
このスレは駄文の中に小賢しい宇野に反論するために有益なアイデアが転がってる。
いわばジャンクDNAや

hazuma 東浩紀3.0
あのひとが他人をいままでどれだけ汚く罵ってきたか、文章読んだことあるのかな。
ツイッターだけ読んでると間違うよ。RT @samuraaaai: @hazuma イジメられっ子の主張を
「被害妄想」で片付けようとするような陰険さを感じます。イジメっ子はみんな、こういう手法で

「東浩紀は時代遅れ、マザコンのレイプファンタジー」みたいなこと言って快調に
デビューしてきたくせに（それでもぼくはいいほう）、急にいじめられっ子キャラ被られてもなあ。
最近の若いツイッターフォロワーしかだませないでしょう。まあだまされるひとはだまされていてください。相手しません?

ぼくは宇野某については、1.「評論は社会と接続する必要がある」とか言って
先行世代ボロクソに言ってたたくせに震災に大して反応できていないので呆れ、
2.さらに「東浩紀にいじめられてる」と言っているから「おまえそもそもおれの悪口言って
デビューしたくせになに言ってんの？」と思ってるだけ。

東浩紀腐してデビューして、その東にかわいがられたら舞い上がって急に
「おれが東さん支えてます！」とかなって、それに呆れられたら今度は「いじめられた」とかなってる。
このたいへんな時期に、おまえの関心は人間関係しかないのかよと呆れ果ててるんですよ。

やっぱ若いひとは知らないんだなあ。ゼロ想もそうだけど、彼がやってたネットサイトでも
けっこう言われてますよ。RT @goldman432: 酷い言われようですねw RT @hazuma:
「東浩紀は時代遅れ、マザコンのレイプファンタジー」みたいなこと言

というか、批評家なんだから別に他人罵ったっていいわけよ。そういう点でゼロ想のときは
「お？威勢いいな」と買ってたんだけどね（だからそのあと応援した）。でも都合悪くなると
いじめられっ子キャラ被るのはありえないでしょう。それだれも支持しないと思うよ。
あとは市場が決めるんじゃないかな。

しかし、AZM48書いてあれだけ悪ふざけして友人をホモ扱いやロリ扱いして喜んでいたやつが、
急に「暴言捏造されまじめなぼくの名誉が毀損されました」とか言い出しても、
常識に照らしてなんの説得力もないと思うんだけどなあ。ほかのひとだったらぼくも
「傷ついたんだね」って応対するけどね。
http://twitter.com/#!/hazuma

>>367
自分のスレは見てないってことにしてたな
内面どうこういいながら貶されるのが嫌なんだろうw

ツイッターでやってないで
直接会って、その討論を大好きなユーストで配信すればいいだけじゃね

お互いフォロワーを煽動してるだけで喧嘩してないな
これがテン年代のコミュニケーションか

東も典型的なグチぽいおっさんだな
宇野は自分が他人を批判するのはいいが、他人が自分を批判されるのは許せない典型的ネット中毒のオタク

訂正

宇野は自分が他人を批判するのはいいが、他人に自分が批判されるのは許せない典型的ネット中毒のオタク

wakusei2nd:
ありがとうございます。僕からはもう関わりたくないので言及しませんが、
今回のように卑劣な手で濡れ衣を着せようとしたり、印象操作して来たら戦います。
RT @idejun: んまあ、キャンペーン仕掛けられてても宇野さんは宇野さんなので
いちいち期待してます。無理をなさらぬよう。
posted at 02:19:28

↓↓↓
hazuma:
ぼくは別に、震災後の批評家はすべて震災に対応しなければならないと主張する
わけではない。しかし宇野氏は単に一貫していない。たとえば彼は、
昨年末のトークショーで早稲田文学の市川真人氏を社会性がないと
叩きまくっていた。それにしては震災後の市川氏の動きと宇野氏の動きは逆。
その矛盾が問題。
posted at 10:00:53



今回ってまだ終わってないんだが。ボコボコなんだがｗ

個別の件だけ見ると明らかに宇野さんに分があったのに
なぜか引きこもったり個人の資質論に持ち込んでカウンターを喰らったり……
批評家って業が深いな

キャラが強さを決定するのは批評の世界も一緒なんだね
「論理」とか「正しさ」とか一切関係ない
あるのは空気のみ
わかってはいたつもりだけど、ここまで露骨に見えたのは初めて…

宇野がまた反論してる
ようやく覚悟を決めてストロングスタイルに移ったようだ

いいな、その調子で最悪でも共倒れに持ち込め！www

これ見ると宇野が言うAZM48の自己批評性とやらは何だったのかって話だよ。
馴れ合いホモソーシャルじゃ「自分の思い通りにならない玩具は床にたたきつけて壊す」
なんて批評は出てこないだろ。

Twitterで議論なんて虚しいことやらずに直接連絡取ればいいのに
いつまでこいつらはこのパフォーマンスじみたことを続けるのだろう

いや〜、楽しい！

宇野さんのいじめられっこモードは悪手だったが、西がここで5年前の恨みを持ち出したのも悪手
これで宇野さんはヘルシーや市民時代の自分を思い出して攻撃モードに入ってしまった

消去法的にスキャンダルを起こしてない藤田直哉さんの株価上昇が凄い
あと坂上も

東浩紀と宇野常寛の論争、それとやらおん！
http://togetter.com/li/147779


これは甲乙つけ難い試合だな。捏造！捏造！に終始している宇野より
東のが公共的だが、
宇野のヘルシー女子大生や市川ディスの汚さを東が具体的に示していない点で
大部分の新参連中へのパフォーマンスは弱い。

彼から嫌がらせを受けたときのみ応戦します

嫌がらせって書くのも嫌がらせだろう・・応戦どころか自発的に攻撃してるじゃん
とことん公開処刑にこだわる人達だ

殴られっぱなしになってたこれまでがどうかしてたよw
これからは宇野のツイートを福山潤で、豚のツイートを若本で読むわw

許さない、許せはしない・・・（笑）

>>368
みんなが思ってきたことを
よくもまぁここまでぶっちゃけるとは…ｗ

東は震災時の宇野の態度が気に入らないから
関係を切ったことにできておいしいな(笑)

僕は、（なんだかんだ言って）東浩紀という人物を
（意外と心から）尊敬しています。
そして、決して自分より弱い立場の人間に
不必要に牙を剥くような方ではないことも、よく知っています。
僕は、東さんを、信じています。 （去年の3月頃）

↓

東浩紀氏は、「自分の思い通りにならない玩具は床にたたきつけて壊す」という人で、
周囲に対してそんなコミュニケーションを繰り返してきた。
しかしそれでは仕事仲間からも、読者からも信頼されない。
僕はそのことを彼から反面教師的に学んだ。
その結果が、今の「裸の王様」的な「東浩紀3.0」で、
挙句の果てに堂々と嘘をつき、他人を陥れ、
それが追求されても誤魔化すようなことを平気でやるようになってしまった。
震災以降、言動が以前にも増しておかしくなってきたが、
ついにここまで墜ちたか、と思う。（今年6月）

まったく同情できんなあ
お前自身の総括と謝罪を済ませてからほざけや

宇野さんも内心馬鹿にしてたんじゃねーか
コミュニケーションが聞いて呆れるわ

>>390の（去年の3月頃）ってマジ発言なん？

ドラマだね・・・。
ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず・・・

どっちもゲスなら、力のない方を応援するよw
今はパワハラ大好きなカスの力を削ぐ方に意味がある

宇野さんネットでこれなんだからリアルで殴られたりしたら凄くテンパリそう

508 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 14:52:35.04 0
てか宇野さんは普通にチャリティーとか震災特別号だして売上の寄付とかやればいいんじゃね
ベタだし二番煎じだし周りよりタイミング遅すぎだけど

寄稿したとかニコ生したとか自分の本書いたとかどうでもいいからさ

519 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 15:27:04.53 0
>>508
「寄稿したとかニコ生したとか自分の本書いたとか」
そりゃ宇野がいつもの商売やってます、ってだけだからな。

印税寄附するとかなら別だけど、ただ書いただけじゃ
それおまえのいつもの商売じゃん・・・

東ってそういうこと批判してんだろ。

533 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 16:13:36.21 0
>>519
あずまんや市川は「粛々とやるべきこと」として震災特別号を出したりチャリティーやってるわけじゃないんだけど
宇野さんはそこらへんわかってないっぽい

>>384

>東さんが謝るのは「陥れようとしたこと」じゃなくて「疑ったこと」だと。深く考えずに無邪気にどうせ宇野さんかその周辺だろう？と思われたように見えました。

これはあるなぁ
「どうせ宇野じゃね？」的な軽い言及を印象操作だ陥れようとしてるんだ
だの設計されたことの様に言うから凄くナイーブな小物に見える
まぁ批評家的にはその揚げ足取り的な粘着体質が持ち味なのか…

どうでもいい存在になってる証拠

>>397
少しでも隙を見せたほうが負けなのが
こういう業界ではないのか

@azumamiko と @wakusei2nd　　2010/06/07
http://togetter.com/li/27625

azumamiko
ゼロ想再読終了なう。今までのは冗談にせよ、「宇野さんこそ真の酸っぱい葡萄で
あったのではないか」という疑念（？）はやはり素朴にありますねー

wakusei2nd　宇野常寛
@azumamiko どこが？　っていうか少し考えてから発言したほうがいいんじゃない。
イベントで顔見知りになった程度の人に対してさ、端的に失礼だよね。書き方。

@azumamiko 違う。一連の僕に対するツイート。どこが酸っぱい葡萄なの？　

azumamiko
@wakusei2nd 申し訳ございませんでした。全面的に謝罪します。一応説明させて
いただくと単純に「サークルの部長に喧嘩売って、でも、結局あのサークルと
仲良くやってるよね」程度の意味で(現実はそんなに単純じゃないことも承知しています)
自分の軽率さをただただ恥じるばかりです。

@azumamiko 了解です。東さんへのツンデレ的態度については釈明しようがないでしょうｗ　
そこは認めます。しかし、君の言葉遣いを（悪意がないことが想定されるだけ余計に）なんとか
ならんものかと思っていたことは事実なので、気をつけてもらえると嬉しいです。



おっかねーわこの人ｗ
恫喝されて折れない東とかは凄いね

むしろ「どうせ宇野だろｗ」という小物扱いが
一番逆鱗に触れたように見える
怒るならモノポリーで怒っとく方が重要だったのに

やらおんさん、第二のチャッカマンお願いしますよ

そう言うことなんだよね
たんなる無邪気無関心が自意識過剰のカースト下位にとっては一番辛い
自分が下層であることを認識させられちゃうからね
宇野さんはそのへん詳しいはずだかw

宇野が何もかも晒しだす素っ裸な批評家だったら応援してもいいけど
がっちり覆面してるくせにボクを全人格的に理解してくれないって
すねられても困るってのが正直な気持ち。

ビニールの覆面に深刻そうな表情が描いてあるのが宇野さん

ひょっとして仮面ライダーきどりだから正体隠してんの？ w

宇野って実際のところ知名度はどれくらいあるんだろ

wakusei2nd:ちなみに東氏の「宇野は震災問題にコミットしてない」というのはもちろん彼が
宇野叩きのために作ったストーリーで事実とは反する。
wakusei2nd:積極的に寄稿もしていたしニコ生で番組もやった。何より1年半以上かけて書いた本（800枚くらいある）に
震災で考えたことを全部盛り込むべき最初から書き直した。800枚書き直すことが何を意味するか、仕事で文章を
書いたことがある人ならわかるはず。他にも計画があるが目途がつくまで言わない。
wakusei2nd:震災は言論人の同業者に差をつけるための手柄ゲームのネタじゃない。物書きはただ思考のすべてを
この巨大な暴力にぶつければいいのだ。これからその成果を粛々と出していきます。
wakusei2nd:仮に僕がボランティアする人たちを罵倒でもしていれば、僕の態度は批判されても仕方がない。でも、
してない。ちなみに東さんは島田雅彦さんのンボランティアを「売名行為」だと罵倒していた。ほんとうに、
一貫していないのは東さんだと思う。この人は「天に唾する」という言葉を知らないか？
wakusei2nd:東浩紀氏は、「自分の思い通りにならない玩具は床にたたきつけて壊す」という人で、周囲に対してそんな
コミュニケーションを繰り返してきた。しかしそれでは仕事仲間からも、読者からも信頼されない。僕はそのことを
彼から反面教師的に学んだ。
wakusei2nd:その結果が、今の「裸の王様」的な「東浩紀3.0」で、挙句の果てに堂々と嘘をつき、他人を陥れ、それが
追求されても誤魔化すようなことを平気でやるようになってしまった。震災以降、言動が以前にも増しておかしく
なってきたが、ついにここまで墜ちたか、と思う。
wakusei2nd:そう思って周囲（僕含む）が、「東さんはそういうキャラだから」と彼の横暴と嘘と卑劣さを結果的に
承認してきた。それがこのような事態を招いているのだと思います。RT @soujibucho: @wakusei2nd 東さんが子どもっぽい
ところがあるのは今に始まったことじゃないし、
wakusei2nd:僕からは一切関係しません。今回のように、彼から嫌がらせを受けたときのみ応戦します。
RT @H_iroha: @wakusei2nd 宇野さんとしては、今後の東さんとの関係はどのような形で収まるのがベストなのでしょうか？

>それがこのような事態を招いているのだと思います。

このような事態って自分が大ピンチなだけじゃん

wakusei2nd:行動力はタダだからね。まったく同意。 RT @poe1985: 友だちがいきなり会社に「入れてください」と乗り込んで内定
をさくっと取っていた。就職試験は国立大学の受験と違って、本来は表口も裏口もないんだから、こういう就活しない就職がもっと増えればいいと思う。
wakusei2nd:日本は低学年から自分でコミュニティを選んで、加入/離脱させる訓練を導入したらいいのにと思う。どうせ思春期に
なればネットで趣味友達を探すんだし、 転職も普通のことになるんだから。RT @poe1985: 会社で働きはじめたら、こういう
「営業」は当たり前の活動の一つですもんね。
wakusei2nd:ちなみに以前も週刊誌の対談で話したが、僕は古巣の某社に、PLANETS2号をもっていって、「自分はこんな活動を
している／本にする前提の連載（ゼロ想）もはじまる、自分の知識と人脈は御社のこの事業に役立つから雇ってほしい。
給料は低くていいので副業を認めてほしい」と売り込んで入った。
wakusei2nd:バブル崩壊前ならたぶん、こういうやり口は認められなかったと思う。僕を雇ってくれた（副業を公認してくれた）会社
にも感謝しているが、その意味で僕は「失われた10年」が獲得したこの「自由」を肯定したい。問題はこの「自由」を制度が
うまく制御できずに、弱者に鞭打っていることだ。
wakusei2nd:今でもその会社にはアドバイザーとしてかかわっている。また、既にその会社を辞めた同僚や上司ともよく仕事をしている。
二年くらいしか在籍しない会社だったが、そこでの経験と人間関係は僕にとっては最大の財産になっている。
wakusei2nd:同意。前者に日本の初等教育は傾きすぎ。 RT @poe1985: チームで働ける能力って、班行動のような決められた
集団行動ではあんまり身に付かないと思う。協調性と集団行動遂行能力は別。後者は宇野さんが言うように、自分で選んだ
異質な他者との接触によって育まれる可能性の方が高い。
wakusei2nd:僕は転園／転校が多かったので身にしみて思うな。ローカルな協調性ばかり重点強化しても、あまり意味がない。
「与えられた箱の空気を読む」技術と同等かそれ以上に、「箱自体を選ぶ／選んだ箱の空気との距離を測る」技術が重要だと思う。

wakusei2nd:ありがとうございます！でも僕はしっかり謝礼は払います。窓口はwakusei2nd.bizあっとーまーくgmail.comになります！
RT @yatsuhashi99: ボランティアスタッフとか必要でしたら、ぜひ参加させてください。同年代としてマジ応援したいです。。

wakusei2nd:ちなみに新著「リトル・ピープルの時代」の「著者印税」は全額被災地に寄付します。組織ではなく、僕個人の収入から
削ります。公表するつもりはなかったけれど、東浩紀さんが「宇野は震災にコミットしてない」とか執拗に印象操作をしまくるので報告します。
wakusei2nd:1年半かけて書き下ろした本です。書き下ろしで600枚、採録も入れたら800枚以上になります。つまり分厚い。
イコール定価も2000円超えるので、そこそこ出ればそこそこの金額になるでしょう。
wakusei2nd:でも僕の震災へのコミットはあくまで自分の考えを発表することに尽きると思います。寄付はあくまで私人として
のものです。いち仮面ライダーファンとしての。なぜライダーファンとしての、かは新著の終章を読めばわかります。
wakusei2nd:どうせまた、「後だしじゃんけん」とか言って矮小化してくるのでしょうが、もう知ったことじゃありません。
東さんみたいな人にはRIDER SPIRITSが理解できるわけもないので。
wakusei2nd:出るまで黙っている約束だったけど、言ってすっきりした。もう遠慮しないぞー。じゃあ、BLACK PASTの打ち上げ
に顔出してきます。中森さんと総選挙トークで盛り上がるぞ！
wakusei2nd:後藤さんは演技の上達と内面の進化が連動しているのが神です。 RT @manaview: @wakusei2nd バースになった
後藤ちゃんが安藤政信さんに似てますよね?。「リトル・ピープルの時代」楽しみにしてます。

wakusei2nd:安心して下さい。終わらせますので。 RT @rev84: これまであまり宇野さんの思想にコミットしてきませんでしたが、
頑張って下さい。思想界隈は好きだけど、外部から見るとたびたび起こる内輪もめが非常に退屈なので、いい感じの方向に
いい感じになってくれると嬉しいです。

wakusei2nd:僕がクリエイターと話すのが好きなのは、作品自体とはまた違った刺激が得られるから。たぶん、僕は木皿泉さんに
インタビューしてなかったら、物書きになっていないだろうし。

これもまた、後だしジャンケンって言われるんだろうな
理不尽だなｗ

宇野さんをここまで動かす西さんの言葉の力すげーなw

おお全額寄付は凄いな

>>404
今回のことで宇野さんが決断して裸になるのを東もどこかで期待してたんじゃねーかな
まあ思ってた以上に保守的でしたと

村上隆は宇野さん側っぽいな
結局コミットしてないという批判も潰せたし逆転かな？

宇野、詰まなかった。
全額寄附の一手が東の包囲を破った。
逆転というより形勢互角に持ち込んだくらいと思う。
このところ受けばかりだった宇野の攻め手が期待される。

今更そんなこと言っても
「東に言われなかったら寄付する気なかったんでしょ？」
で終わり

>　1年半かけて書き下ろした本です。書き下ろしで600枚、
>採録も入れたら800枚以上になります。つまり分厚い。
>イコール定価も2000円超えるので、そこそこ出ればそこそこの金額になるでしょう。
なんでこう「俺凄いでしょ？俺凄いでしょ？」とアピールするかな
さらりと寄付しますというだけで充分なのに

>>419
売り言葉に買い言葉な意味合いがあるのだから
別に良いではないか

ていうか評論本って基本的に高くね？

>>419

>>410
会社で働きはじめたら、こういう
「営業」は当たり前の活動の一つですもんね。


アピールしないと現実社会では生きていけない
とりあえずビジネスって言葉を知ろうか

今回の騒動は割とどう見ても宇野に利があると思うけど
『一緒にいた頃から東さんはおかしいと思ってました！』は駄目だろ

駄目だけど利のある騒動の最中なら割と皆スルーしてくれるからね
これを機に色々清算できると思えばしめたもの

西さんが宇野に惨敗するほど弱体化してたとはな

今後やらおん的な売れ線クリエイター至上主義に傾くなら
クリエイターや業界人への太鼓持ちインタビュー路線は
わりと生き残れるな。
一番いいのは売れ線一次創作者になることだけど
フラクたれば叩きのめされちゃうからな。

東は子分と一緒に無視すれば宇野なんか誰も相手にしないと
思っているのだろう

632 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 19:11:59.14 0
大塚も市川とのトークセッションで東批判かましてるな。
今日は東にとって、厄日だな。6.12が東にとっての転換点になりうるのか？

宇野さんは善良な市民時代の自分に戻って
身の程を知った活動をしてれば十分に生き残れるよ
でもそれだけじゃ満足できないから、西に必死におべっか使ってたんだろうな

震災以来の宇野＝行動しないからダメみたいな図式を
一気にひっくり返せる好機

しかも自分から仕掛けた騒動じゃないから
後だしジャンケンと呼ばれる可能性も多少は差し引かれる
引きこもり宣言もこの辺りを演出するための布石だったんだな

自分達だけで喧嘩を収束できない底の浅さには閉口する
お互いにフォロワーを利用するのは今回で終わらせて欲しい

お互いにと言うけど、東浩紀は殆どフォロワー使えてないんじゃ…

東「そうだよ。でもそういうなかで、発言のポジションがなかったり、効力が発揮できなかったら批評家って
　無意味だって事でしょ。そういうなかでサバイブするんだとかあいつ言ってたんでしょ。
　俺が言いたいのはやってないじゃん、お前口だけじゃん。あいつは俺がこういうこと言ったら
　プラネッツでも震災特別号やりますよとか言うんだと思うよ。
　でもね、そんな後だしジャンケンで、こういう風に言われてやるってのは誰でもできる。
　いかに頭使ってあの状況をサバイブするのが決断主義だかなんだかなんじゃないの。あいつ全然
　自分の言うことを実践してないから俺は信じないよ。
　僕は少なくとも発信はし続けてきたし会社の方針も打ち出した。
　その間、『俺だって東さんと一緒にやってますよ』っていうプラネッツ何もやってないじゃん。
http://www.logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1302629699/9-14



まあ３月１１日から丁度３ヶ月もかかってるし、「後だしジャンケン」で５０％は相殺できるけど
全額寄付はやっぱり凄いな

>>428
大塚はなんて言ってたの？

震災時は黙ってモノポリーと仕事に励みつつ
そのうち出てくるテンパッた同業者を返り討ちにして汚名返上

頭使ってサバイブ完了

宇野もある時期まで自分がもっと社会的に乗り出していけると思ってたと思うんだよね
ＮＨＫの番組で上の世代に「趣味のプラモデルの世界で認められたり〜」
位しか言えなかった辺りでサブカルチャー以外何も無いんじゃねって露呈した感じ

全額寄付カード切ったのに東と関係修復が絶望的って
それはそれで手詰まりだな
これからあるシンポジウムは気まずそう

自分がサブカル批評家以上になれないと悟ったところで豚と切れたんだから一番いいタイミングだったんだよ

おい、ルサハン本当に終わっちまったぞ。
ttp://rusahan.web.fc2.com/flh.html

東は生き残るよ
こいつは石原慎太郎タイプだから

東も宇野も互いに互いを批判してる内容だけは正論なのが笑えるなｗ

しかし、以前の宇野なら作家が印税寄付なんて耳にしたら
「そういうことは周囲に黙ってやるべきでしょう。自意識ゲームに読者をつきあわせるのはどうたらこうたら」
なんて言ってたんじゃないのｗ

>>432
東は宇野さんに向けて言葉を発してるけど
宇野さんはフォロワーに向けてる感はあるな

寄付で政治キャラ立てしちゃってませんか？
とかなｗ

ぶっちゃけ、宇野もＡＺＭ４８やユーストで遊んでただけじゃん。
東と宇野は共犯関係にあるよ。

新著ではそのあたりの心境の変化も書いてもらいたいもんだ

まあ自分語りの嫌いな宇野さんですから

震災前はあれだけ社会派を馬鹿にしてたクセにね。

吉六会／AZM48による　大澤信亮＋文芸誌へのクロスカウンター
http://togetter.com/li/97667
.@wakusei2nd 「僕はもう氏（市川真人＝前田塁）に荷担できない」
http://togetter.com/li/81256


自分もタッグを組んで文学中年らをいじめていた癖に、
＞そう思って周囲（僕含む）が、「東さんはそういうキャラだから」と彼の横暴と嘘と
＞卑劣さを結果的に承認してきた。それがこのような事態を招いているのだと思います

とか東に全部押しつけちゃう厚顔無恥はスゲーよ。東から一方的にパージされて
言い訳が必要になっただけじゃん

ジョーカー気取るならここら辺で消えとけって感じだ
覆面撮らないとここから先は無いだろ

http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime051313.jpg

@hazuma 東浩紀3.0
やらおんがブラックパスト買ったらしいな。。。
3分前 twiccaから

evataka evataka
宇野さんはこれからスネオキャラからステップアップしてデュラララのイザヤきゅん的な
ものを目指すといいんじゃないだろうか。僕が友人ならそうアドバイスをする。
嫌われまくりながらも裏で暗躍するというのは本人の「こうありたいイメージ」にも一致するだろう。

evataka evataka
宇野さんの反撃のツイートはアツいけど　＞東さんみたいな人にはRIDER SPIRITSが
理解できるわけもないので。　のとこで吹くｗ
32分前

　evataka evataka
もう完全に提灯コース行っちゃったかと思うと感慨深いな。
25分前


evatakaさんやっぱ面白いなｗ

印税寄付なんて多くの作家や有名人がとっくにやってることだろ。
宇野さんやるとなんで大英断！みたいに扱われるんだ？

>>453
自分で大英断っぽく書いてるからじゃねｗ
宇野さんのツイートって自意識が滲んでるよな。

自意識を隠しきれない男、宇野さん。

演出
やってないとずっと罵られてた人が
実はやっていたというストーリーに人は惹かれる

>>451
やらおんも宇野さん寄りになるかもね

ブラックパストの虚淵インタビューでポスト藤津亮太コースを歩み始めた宇野
それを全否定した東。
東がいくら才能あっても才能をヨソから無尽蔵に取ってくれる宇野さんには
勝てないだろうなぁ・・・

それこそ震災利用じゃねえかｗ
寄付なんてするなら当たり前にするもんじゃね
しますよの一言が言えなかった正当な理由があるのか？

ていうか寄付するってことは社会に対してどうこうの道も捨てたくないのね

まあ、東さんは震災で急に政治に目覚めたアラフォーの痛い中年親父なんですよ
とか、言えばよかったのにね。

>>456
宇野は性分としてオタクを肯定しきれないからそのコースは無理

つーか東って典型的年下の部下を苛める嫌われ者の部長タイプだからな
部下にはよいしょを強要し、気に入らないとパワハラあてこすりしたうえで左遷

宇野は自分への批判は絶対許さないプライドの高いオタク社員

豚も宇野も震災前の事が無かったかのように、社会にベタにコミットしようとしているのがね。
その点、日常を取り戻そうと言っているチャーリーが一番一貫している。

数えたら印税ツイートで５つ使ってるな。伝家の宝刀だったかーーー

naoya_fujita 藤田直哉
今ＲＴした宇野常寛さん（@wakusei2nd)の批判は正しいと思う。ただ問題は、
それが自分に向けられたときにしか批判できないということ。それまで加担していた
自分の罪はとどう向き合うのか。
あるいは共犯者にすることで批判できなくする構造とどう対峙するのか……

naoya_fujita 藤田直哉
それは僕自身の問題でもあると思う。
http://twitter.com/#!/naoya_fujita

印税寄附は追い詰められての露骨な自己宣伝にしか見えないし
新著で震災をどう語ってるかを見てからじゃないと評価は出来ないな。
日常と非日常が混じって云々とか、壁の側の想像力が何とかだとか
面白くもおかしくもない俯瞰トークの水増しな可能性が大。

自己アピールの巧さと横の繋がりが豊富な人間の勝ち
才能とか一貫性とかは、問題にはなっても敗因には決してならない……
というのを印象付ける喧嘩ではあったと思う

著書の印税を全額寄付すると表明した上で
寄付はどうでもいい、何を発言するかだと
二段階で東の逃げ道夫妻だから決着ありってことになったんだろ

すくなくともしょぼい東と宇野のガキの喧嘩の話においては

まあ震災被害者はこいつらの喧嘩なんてどうでもいいし、いい加減にしろと思っているだろうがな

大半の震災被害者はそもそも存在自体気にも留めてないだろ

宇野さんもテレビ出るくらいになったんだから、
震災直後に印税寄付するって言っときゃ良かったのに

>>763
正しすぎる
そこがぬけてるのが宇野に感じる胡散臭さ

痛キモチいい反省が嫌いだけだよ

>>763に期待

だって立場が違えば宇野も「東さんは○○を軽く扱っただけでしょ　そんなで粘着染ませんよ普通」
って言ってるであろう事はありありと浮かぶもの

ほんと被害者以外は割りとどうでもいいんだよな

普遍性がないよね。上司にせよ虚淵にせよ栄光浴浴びれそうな人脈にはチヤホヤする
但しすごく嫌いな感性のクリエイターは叩く
素人にはイエスマン以外には高圧的

>>472
まじでそうだわ。
自己保身だけ執着ってところは西化してるんだよね。

宇野さんに対する
コミュニティとコミュニケーションとれないオタクの
ルサンチマン 酸っぱい葡萄だろう

東と宇野は似た者同士だからどっちか一方を賞賛してどっちか一方を腐すということは基本的にありえない
根は一緒でしょ
同じ肛門から出てきた虫なんだから

黒瀬が東と宇野さんに怒るべきないじゃないの？

エゴに染まった連合もザフトも撃つキラ様が必要だ

まあそんな俺こそ正しいというゼロ年代は去って
コミュニケーションと中くらいの想像力なテン年代なんですけどね

そういや中くらいの想像力なさすぎだよなこいつらｗ

ひきこもるといった翌日に反撃開始
逃げもせず、脊髄反射もせず、なんと素晴らしい中くらい

　これを受けて、評論家の宇野常寛氏は、

「社会には0か1かに割り切れない、わけのわからないものが常にあって、それと付き合っていかなければならないことに対する耐性が、まるでなかったことが露呈した」
　と分析。自身の立場に固執し、相手にレッテル貼りをするだけのいわゆる「厨」を評して、
「『結論を出して安心したい』という焦りみたいなものが、今の日本の言論空間を一番混乱させているんじゃないのかな」と語った。

　宇野氏はまた、
「今回の震災で明らかになったのは、こういう事態が起きたときには、今あるリソースをどう活用するかが問われるということ。
そういうときには、原理論ばかりをふりかざして、テンプレ的な批判を繰り返しても話はまったく進まない。
中間的なものを考える想像力の不足を感じる」
　とも述べ、相反する2つの物をつなぐ「中くらいのもの」への想像力が必要ではないかと語った

http://news.nicovideo.jp/watch/nw59045 より

東界隈とは関わらないと言って今週には東の子分とニコニコだしな

>>　相反する2つの物をつなぐ「中くらいのもの」への想像力が必要ではないか


宇野と東の件でそんなものは無いと自分で証明した

いずみのと石岡はマンガ学方面の奴だな。東との関係はわからない。

koji8782 山本幸治
超余計なお世話なんだけど、批評家として平時よりまとっていないといけない理論と、
酔った勢いの暴言や、後足で砂かける的な自分の習性は、せめて意識して分けられないと、
本当に分かってほしいこととか伝えられなくなると思う。
http://twitter.com/#!/koji8782/status/79917297338298368

宇野さんのくせにまともな対応

＞wakusei2nd 宇野常寛
@
@naoya_fujita その指摘はとても大事で、正しいと思います。僕はそのふたつに責任を仕事で取る方法を探すつもりです。

さあ、お前の罪を数えろ！

責任を仕事でとるというのが、ちゃっかりと胡散臭い宇野さん

>>477
黒瀬は今そんなこと言える立場じゃねえだろｗ

>>359
＞宇野氏の活動が批評の対象を拡げたことは〜

ただの隙間商売じゃねぇか

真面目ワラタ

現時点で豚の子分でいることは、批評家として不利以外の何ものでもないから
こんな状況でなければ黒瀬も批判RTしたかったところだろうな
でも今豚との縁が切れたら黒瀬は完全に終わる

hazuma 東浩紀3.0
ゼロアカ世代は宇野に任せた！　おれはぽポストゼロアカ世代と打ち上げ中ーー。
飲み会の面子の話だよーん w

おれも分かってないが、たぶん宇野シンパ対東シンパの代理戦争ではw
RT @pochi1182: ゼロアカ系ｖｓポストゼロアカ系。新展開な予感がする。いまいち意味を
理解してないけどｗ

いま宇野派は恵比寿集結。。。
ーーー



一体何が起こっているんですか？

黒瀬さんが終わってないとは知らなかった

正しくは豚とのつながりがある間は、逆転の望みを持ってられるだな
客観的にはもう終わりだろう

>>489
胡散臭いというか、えげつないの方が近いんじゃないか？
要約すると
「僕は悪いことしても、いい仕事すれば全部帳消しな人」宣言だし

>>494
ついに宇野さんがメインに来る時代が来たってことだろ
ここのアンチは二度とスネオだとかは言えないよ

wakusei2nd 宇野常寛
naoya_fujitaがリツイート
@ @naoya_fujita その指摘はとても大事で、正しいと思います。僕はそのふたつに
責任を仕事で取る方法を探すつもりです。

naoya_fujita 藤田直哉
.@wakusei2nd そのお言葉が聞けて、大変嬉しく思います。宇野さんのその正義心は
真実であると信じたいと思います。新刊、楽しみにしております。



クサイ会話だな。宇野さんはこの極真面目キャラを何年維持できるのか果たして

00年代に自分が散々やってきたオワコン認定を
まさか東にやられるとは思わなかったろうな

500みたいなアホが宇野アンチなの?

なんだかんだで東には勝てないだろ...

徒党で座談会したり有名クリエイターと対談することが批評の本質ではないからな。
どこぞの町村議員さんが自民党の有力者と握手して写真に収まることが実績であるように、
編集者としての実績ではあるかもしれないが。

豚がここ10年やってた仕事はほとんどそれじゃないか

>>497
それ！

junq9
東シンパはいても宇野シンパは見たことないぞ…どこにいるんだ

microcitrus
逆に考えてもみれば、東派はあずまんを必要としているけど、
宇野派は宇野さんを必要としていないのでどちらがうわっやめろ



＞「僕は悪いことしても、いい仕事すれば全部帳消しな人」宣言

宇野さんはキャラロンダリングで実質２歳だからな。
これからだよ、伸びるのは。

海原くん、絶対このスレに書き込んでいるよね。

ここ数日だんまりの黒瀬氏が不憫になった
二人とも彼にはいい顔するんだろな

>>508
冷戦期の第三世界みたいな扱いかｗ

その場その場の勝った負けたで
世界のこれからがどうちゃらこうちゃらって
心底アホ臭い世界だな…

プロレスやってる当人もそうだけど
有利不利を見極めて
どっちかに擦り寄って
正義の言葉に期待してます
とか言ってる人もすごくバカっぽいイメージになる
なんだこれ

>>508
おとといクラブでもふくちゃんの腰に手を回してた

黒瀬は遊んでるよ
何人にも見られてる>>508

>昨日、2.5Dに黒瀬みたよ
>ディアステの女社長の腰に手回したながら上機嫌で関係者らしき奴らと盛り上がってた
>あいつ、ラウンジにいてフロア出てこなかったからあんま観察できなくて残念だったよ

因みに西が黒瀬を電話で呼んで２人をくっつけた
宇野さん以上の黒瀬さん甘くみんじゃねえよｗ

決裂が決定的になってから今更ボス批判しても、ノンリスクだし説得力ゼロ
内側からは完全イエスマンでしかなかったくせにねw

所詮ご都合でしかない優等生発言で勝ったの負けたのって
下品な取り巻き含めて心底くだらねえ

>>499
いやいや、藤田に返信するとか、いい仕事でどうとか
関係ないじゃんそんなの
自分が言ったことの責任をとるっていうのは
普通は、まず自分の過ち認めるってことじゃないの？
意地でも謝ったりはしないんだろうな。それが宇野さんのキャラではあるけど
いくらなんでも辛い誤魔化しに感じた

>>514
>>515
その通り
つうか東の取り巻きとして人に犯した過ちをなんで今更仕事で還元できるんだよなあ

もともとの主張自体が自体が
正義などロマンの空手形で、周りを丸め込んで言抜けりゃ勝ちって男だからな

そんなゲス野郎が被害者ヅラで公正を主張しているアホらしさw

>>512
じゃあ二人のケンカは対岸の火事ってことかｗひでぇ

しかし震災を通過した今、平和ボケゼロ年代ノスタルジーでしかないリトルピープルナントカが
今更支持されるとは思えんな

本当にこの界隈ゴミしかいねえな

ライダーに関しては新著で何を言うのか知らんけど
あずまんの言う通りご近所でグダグダやってるだけだと思うがなぁ

平和ボケしたイロモノ芸人じゃなくガチで言論人をやっていくならデスノートや仮面ライダーで
知識を水増しせずに、社会を直接調べて、社会を語るしかないだろ。

この前のダヴィンチの「進撃の巨人」評だって
リトルピープル史観のせいで「巨大なもの」について全然見立てられてなかったし。
震災を経てあの自ジャンルから一歩も出ない感性は致命的でしょ。

872 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 01:20:10.14 0
-----------------------------------------------------------------------
具体的なテクストにおいて他者と向き合うという原則を回避し、極端に矮小化した
レッテルやアングルによって相手を叩こうとする姑息な振舞い、さらにはネット上の
「祭り」や日々の泡としての「ツイート」で膨らませたバブルが弾けた瞬間、事態が
一気に終わるのも目に見えている。

「復活の批評」（『文学界』2011年3月号　大澤信亮）より
-----------------------------------------------------------------------

907 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 02:00:15.40 0
>>872
これに東が反応してた頃は、宇野も加勢して一緒に大澤を叩いてたんだよな。

910 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 02:01:24.08 0
>>907
坂上とか宇野とか関係ないのに、一斉に大澤を叩いてね。

安全に痛い宇野さんから
危険に痛い宇野さんへ進化したな

「責任を仕事で取る」んじゃなくて大澤信亮についったーで
「東の腰巾着だったころ数の暴力に酔って叩いてすいませんでした」
って謝れよ。真の誠実さがあれば1秒でできるだろｗ

そういやメンヘル女子ハンターとかいうクズ野郎は何してんの？

>>359

同じこと思った
強引だけどオリジナリティあって面白かった
でも映画評はじめ以外のものはイマイチ
新著に期待

>>527
スネ夫の腰巾着
でも素知らぬ顔で東にも色目
両者への批判は一切なしw

-----------------------------------------------------------------------
ただ、誰かに釣られて振るってしまった暴力をなかったことにせず、
内省してほしいと思うだけです。叩けそうなものを叩いてすっきりする敗北の人生や、
子分として忠誠を示し続ける惨めな生き方を克服し、個として生きてほしいだけです。
http://d.hatena.ne.jp/nobuakiohsawa/20110303
-----------------------------------------------------------------------

坂上の全無視ツイートは流石に苦しいなｗ
ヤマカンを「クズ」呼ばわりしてる腰巾着のお前が虚しいよ！

坂上、黒瀬ほど信用できないやつってそうはいない
あと子分は女子ハンターか？ｗ
宇野も人望ないね

東の腰巾着黒瀬と今週の放送で馴れ合ったらマジで終了だよね
宇野さんの今度の告発も

時系列だと東に「一方的に切られて」批評家失格の烙印を押されたのが先なのに
今回の件で巧妙に「袂を分かった」かのような印象操作してる
宇野さんさすがです

宇野派って誰よ？

キョロ充集団に仲間は存在しませんw

豚の脳内にだけ存在しています

スネオキョロ充連呼のおっさんつまんないと指差されている

スネ夫キョロキョロ　豚もキョロキョロ

こいつがキョロ充君？

http://twitter.com/evataka/status/79850528401666048
宇野さんはこれからスネオキャラからステップアップしてデュラララのイザヤきゅん的なものを目指すといいんじゃないだろうか。僕が友人ならそうアドバイスをする。嫌われまくりながらも裏で暗躍するというのは本人の「こうありたいイメージ」にも一致するだろう。

そんなに必死で恨むなよプラネッツ男子
誰もが思ってることだろうに

えばたかとトマト太郎ぐらいしかいなそう

キョロ充なんか単語ほかにだれが使っているんだよ

印象操作がんばってw

東か宇野かの二者択一を迫られた
プラネッツ男子の追い詰められ具合がヤバイ

そもそもプラネッツ男子になんかなってる時点でかなり追い詰められてる

今もゼロ年代の想像力の主張のままだったら
宇野さんは有り得ない

東や宇野に群がるヒヒョー男子ってツイッターやシンポジウムや飲み界で
一体感を味わいたい奴が多いと思う。
だからつながりの社会性をどっちがよりサービスできるかで勝敗は決まる。

泡沫ライターの囲い込みがすでに始まってるしな。
今のところ、飲み界以外で何もケアしてない宇野さんよりしそちず！出している
東さんが一歩リード。

全部まとめて燃やしてえな

オタ批評界ってのは最悪の田舎者集団だと良くわかった

なんで東信者がこんな田舎スレでがんばってんだよ
東スレで反論してろよ

東も宇野も同じだろが
ズルズルベッタリ気持ち悪い奴等だ

>東さんみたいな人にはRIDER SPIRITSが理解できるわけもないので
宇野常さんが理解しているという「RIDER SPIRITS」とはなんぞや!?

ルサハンで変身しているような感じ

>>534
ライダースピリッツないよな

宇野がすこしでも評価されると、個人的な恨みやコンプレックスを刺激されたのか
猛烈に腐してくる真性のルサンチマンマンがこのスレに張り付いているのはわかった

石ノ森章太郎はもちろん
平成シリーズの東大のプロデューサーも
勝手にライダースピリッツとか勝手に定義されても正直どう対応していいかわからないというのが
正直なところだろう

批評家も大変だな
いちいち発言の揚げ足取られるしｗ

ルサンチマンはこの中にいる
ttp://nariyama.sppd.ne.jp/pic/070721-2.jpg

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1217961.jpg

と学会に皮肉すら言えないようではだめだわ
もっともダメなオタクの集団なのに

何度も貼っていただく程の図じゃないでしょ。赤線まで引いちゃって（笑）。
こういう雑な仕事の人だな･･･としか思わない。

MAGネットはよく見ているが、東の発言で感心した事が無い。氷川氏の方は手堅い仕事していると思うし、
感心する点も多い。

仲間のために泣けるんだね　血も涙もない連中だと思ってた

だったら　なんでその気持ちをほんの少し…　ほんの少しでいいからお前らが殺した人たちに

なんで分けてやれなかったんだ!!!

（HUNTER×HUNTER　10巻　ｐ158）

空気系を褒めるのは無理があるな

>>560
プラネッツ男子はこのマッピングで敵味方決めてるのなｗ

大塚英志が一番の「権威・メジャー志向」なのか…意味わかんねえな。やっぱり雑としか言いようが無い。
近寄っている物同士に関連が無いし、そもそも割り振り自体がめちゃくちゃ。

どれだけ年長者を恨んでるんだかねえ

中森明夫と仲よさそうじゃね？

同属嫌悪芸の先輩だからな

ヲタの中では宇野さんよりも東の方が嫌われキャラのトップを走っているな。

読まれているのは「ゼロ年代の想像力」より
「動物化するポストモダン」だけどな

富士見ファンタジア文庫が下流社会ビキニアーマーア文化圏なの？その括りなら、角川スニーカー文庫は、ロードス島
スレイヤーズ文化圏だな（笑）。

「ほしのこえ」が反権力とか笑わせる。メジャー制作じゃないから？アホクサ。

何年前のネタに釣られてるんだ

スレイヤーズはスニーカーじゃなくて富士見

虚淵玄×宇野常寛対談『すれ違いの先にある奇跡―キャラクターの死と倫理・表現空間とセクシュアリティ』抜粋
ttp://misumik.com/?p=742

>>　宇野：まどかとほむらの間には狭義のセックスは成立しないし子どもも生まれない。
>>　それを特別なもの、入れ替え不可能なものとする根拠は何もない。
>>　しかし、そこには「奇跡」が成立している訳ですね。
>>　宇野：「まどか」にしても同姓間の関係というテーマはやはり重要だと思います。


宇野さんが同性に拘るのはなぜなんだ

ほむらが男だと萌え豚に受けないってだけじゃん(笑)

ライフハックブログに取り上げられる思想家・・・

RIDER SPIRITSはネタなのか本気なのかマジでわからん
前者にしても意味不明だし

ガチ修羅場なシーンだったからRIDER SPIRITS発言もガチなんだろ。

しかし、それは相対化が徹底したポストモダン社会では“発泡スチロール”の
シヴァ神なのである。

宇野チャリティーのやらおんでの反応

202.名前：名無しさん 投稿日：2011年06月13日 19:17
宇野常寛は何がしたいのかね？
ツイッターでは告知しかしないと言っておいて、私人として行う寄付の話を喧伝して、
しかもわざわざ東浩紀に突っかかるような言い方をして。

216.名前：名無しさん 投稿日：2011年06月13日 19:22
宇野常寛は完全に蛇足だな
石ノ森章太郎の出身とかならわざわざ焦らす必要ないし
こじつけとかやめてくれよ
いちライダーファンとしてそう思うよ

228.名前：名無しさん 投稿日：2011年06月13日 19:29
ヤマカン：福島に炊き出しに行く
宇野：チャリティーで全額寄付
東：即座に伊豆に逃げ何もしない割に震災の影響に関して駄目だしをする

230.名前：名無しさん 投稿日：2011年06月13日 19:32
東ンゴが卑怯なカンジがするのは前からだしいいんだが、宇野常寛のこのツイート…
出す前から、著者印税を寄付することを公表して、しかも単価がお高いけど売れれば寄付が増えるよってAKB商法みたいなレベルの宣伝じゃん。
「新著の最終巻を読めば〜」のくだりもそうだし、必要以上に東浩紀をあげつらってるのもそうだし、自分の都合よく
発信して炎上マーケティングやってる点では五十歩百歩だよな。

宇野ってホントに結婚してるの？
主張する同性同士の関係性へのこだわりや所有の暴力性と
どう折り合いがついてるのか知りたいから
もっと自身のことも語って欲しいんだけど。

2000円なら1万部で200万寄付か
事の発端である誰かさんの年収は200万・・・ううむ

>>581
ツイッターでリクエストしろよ
馬鹿なの？

>>115の宇野さんみたいにシャイな人なのでしょう

コミュニティの空気が読めずに追い出されたのも含めて
ただでさえわかりにくい提案が全く実践的ではないのが
自身の行動によってバレまくってる感じ。

>>3こんな奴が「僕の震災へのコミット」とか言っても俺は信用できない！ｗ

＞@hazuma 東　　「知ってる？黒瀬が俺に言ったの。「カオスラウンジのメンバーの一人は年収7000万なんですよ」」
＞宇野 「名言ですね〜ｗ超名言ですね〜。」
＞宇野 「7000万ちょっと黒瀬君名言すぎるよそれはｗ」

↓↓↓

＞宇野「誤った金額をＵＳ放送したのならそれはデマを流したことになります。
＞いずれにせよ、東氏が流した宇野／宇野シンパ犯行説は大変悪質なことに
＞変わりはありません。（ｷﾘｯ

東界隈と関わらないと明言しておいて、明日黒瀬と放送とか狂ったの？ｗ

ニコ生唯一のサブカル評論番組
今夜はハトプリ徹底評論！

批評家、宇野常寛氏が編集長を務める雑誌「PLANETS」と共に、
毎月第三水曜日レギュラーでお送りする、
サブカルチャー界最強のクリティーク番組「ニコ生PLANETS」。
今回のテーマはズバリ「ハートキャッチプリキュア！」。
2010年から約一年間にわたって放送され、
国民的人気を博したこのアニメを、
PLANETSイチオシ評論家集団が語りつくします。

TOPIC
■なぜ今「ハトプリ」か？
■「変身」少女アニメの系譜と「ハトプリ」
■「花」と「ファッション」をめぐって
■プリキュアですらエロく観る「オタクの眼」
■「おじゃ魔女」から「ハトプリ」へ
■石岡良治の最強☆自宅警備塾（コーナー）
■現代女性史と「プリキュア」
この９０分でアニメの未来が見える！？
【出演】
司会：宇野常寛（評論家、PLANETS編集長）
石岡良治（批評家）
泉信行（漫画研究者）
黒瀬陽平（美術家）

【Twitterをご利用の方へ】
ニコ生トークセッションのハッシュタグ、
#nicorondan
をご利用ください。
※ハッシュタグが新しくなりました

石岡氏は批評家なのに宇野さんは評論家って書かれてるな
前回も評論家だったからニコ動的には宇野さんは評論家なのね

>>581　>>585は重要ポイント。
以後永久保存で。

東も宇野批判の参考にすべし。

だからお前ききもいって。おまえだけテキストファイルに保存していろ

一人だけ宇野を擁護してるようだけど、彼しかいないよね。

最近は宇野の口真似さんも見ないしねえw

>>578-579
宇野さんがバカにしてた懐古特オタに宇野さん自身が近づいてるのは興味深い

宇野さん基本天然のガキぽさだからね

出るまで黙っている約束だったけど、言ってすっきりした。もう遠慮しないぞー。
じゃあ、BLACK PASTの打ち上げに顔出してきます。中森さんと総選挙トークで
盛り上がるぞ！
ttp://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/79836142681325568

宇野も全話再視聴完了済です。4クールのアニメを短期間でイッキ観とか、
何年ぶりだろう。。。
ttp://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/80103452449046530


ＡＫＢトークを楽しみにして、プリキュア全話一気視聴とか
キモヲタ以外の何物でもないんだけど
初期市民設定の萌えオタ差別化はもうやめて
開き直ったのだろうか？

エロゲをやらなければキモオタじゃないんじゃね(笑)

>>581

同性婚もしくはレズビアンのマッチョ女性との同居

ツネヒロ・ラグジャリー

>>597
宇野さんはゆうきまさみ症候群。
いまやアイドル文化は、モテないオタクを批判してきた酸っぱい葡萄的な
ゼロ年代批評中年の趣味だ。

>>574
そやった･･･すまん。

>>60
先行世代にとっての原田知世が
宇野さんの場合は仮面ライダーだな。

RIDER SPIRITSって三十過ぎの大人が口に出すことかよ

年齢で批判してもあまり面白くならんよ

同意
○○中年とか煽りとしても最低だな

ブーメランだから仕方がない…

宇野さんがたとえ20代の批評家としてもRIDER SPIRITSはないわー

naoya_fujita 藤田直哉
今ＲＴした宇野常寛さん（@wakusei2nd)の批判は正しいと思う。ただ問題は、それが自分に
向けられたときにしか批判できないということ。それまで加担していた自分の罪はとどう向き
合うのか。あるいは共犯者にすることで批判できなくする構造とどう対峙するのか……

@wakusei2nd
宇野常寛
@naoya_fujita その指摘はとても大事で、正しいと思います。僕はそのふたつに責任を
仕事で取る方法を探すつもりです。
http://twitter.com/#!/wakusei2nd/status/79915073577025536


宇野さんお得意の「反省の身振り」批判がブーメランになっちゃってることに
気付いていないのかな。
仕事で責任を取るっていっても。

罪に対して反省しているというのなら、東と共犯して罵倒した人々に
謝罪していけばいいのに。

ブーメランwww
だけだとその先がない

宇野は言われても仕方がない
いつも循環する論法で、先に指摘した俺のほうが正しい！ゲームをしてきたのだから

それは一通りやっておくべきだが、重要なのはその後だろ

批判者が先のことを考えてやる必要はない

楽でいいねぇ

先を考えないなら宇野以下。批判ではなく揶揄。

あそんでるだけだよ

先は宇野が考えろよwなに言ってんだ?

宇野ウォッチャーの先を考えなければ宇野ウォッチャー以下。(以下無限進行)

>>617
ここの宇野信者はバカだからさ。宇野と同じでメタポジ取る習性しかないだろ？ｗ
なんも具体的なこと言わないものな。いつも。

宇野は自分から藤田の指摘を言い出せなかったのが痛いやね
既に東子分の坂上や黒瀬とコンタクトとってるし反省の見降りさえ怪しいけどな

具体的に宇野擁護すると、語彙や文章のクセで素性がバレるほど宇野に近い人なんじゃ

擁護や揶揄じゃなく批判をするべきだと言っているんだが。

擁護しているやつなんて特にいないだろ
ルサンチマン丸出しで嫉妬しているやつならいるが
基本ネタスレ

「宇野に嫉妬している」としきりに連呼してる人がいるけど、
そろそろ自分の「認知の歪み」を自覚した方がいいだろうな…。

>>621
こういうのも認知の歪み

立ち位置を自由自在に変える事をありにしてるひょーろんかに届く批判なんて
スタンスをめぐるものしかないよ、いつでも逃げられるような語りなんだから

>>605
>>606

宇野さんにいってあげて！ｗ

>>620
本当に反省していたら、東の腰巾着を続けている坂上や黒瀬と
仲良くニコ生に出るなんてありえないよな。宇野常寛の分類を適用したら
やつらは「(東浩紀の)御用提灯ライター文化圏」以外の何者でもない。

こんな時に公然と宇野を擁護してくれるのが本当の友達だろうに。悲しいね。

東が宇野をパージした震災ustがここで文字起こしされて
ネットに広まったり、先日東と宇野の対立へのここの反応が
やらおんに取り上げられてオーディエンスを気にする宇野さんが
引くに引けなくなったりしたのも「認知の歪み」にすぎない。

だから信者さんは認知が歪みまくってる異常なこのスレを気にする必要なんかない

あずまん批判派はいても宇野さん擁護派はいないような

今でもあずまんとか呼んでやる奴はやさしいな
もはや豚と呼ぶのももったいない(豚に申し訳ない)レヴェルの壊れ者に過ぎないのに

むしろなんでそんなに東が憎いんだよ
性格の問題なら昔からこうだろ

やらおんあたりに素で煽られてんじゃないの？
ていうか東も皮肉だよなー
自分が見出した「動物化」した萌えオタクたちが、ブログに煽られるがままに
ここまで自分をぶっ叩くとは思ってもいなかっただろうに

宇野も（ｷﾘｯ なのはいいけどさぁ
それあんた東に追い出されたからの（ｷﾘｯ じゃん
自分で覚醒した（ｷﾘｯ じゃないじゃん

あ、でも仮面ライダーは元ショッカーの改造人間だからいいのか？
宇野は「やめろぉ〜ショッカ〜」って抵抗してたようには見えなかったけどｗ

「東さんはああいう態度とってるけどホントは僕の事好きなんですよ」なんて
冗談めかしたホモトークの裏で
当の東側はマザコンのレイプ野郎よばわりをずっと根に持ってたわけだが
「好かれてるから許されるはず」と言う一方的な思い込みでズケズケと人の心に入り込み
遂に逆鱗に触れるまで気づかない鈍さや距離の測れなさはほとんどストーカー的というか
宇野が忌み嫌ってる男性の暴力的コミュニケーション以外の何者でもないというね。
よく語ったもんだよコミュ論を。

>>634
しかも最近の宇野さんの代表作AZM４８の金で追い出されたから出した（ｷﾘｯ　笑

>>635　も永久保存でよろしくー

>>631
壊れ物なのは宇野も同じ
すべてがオタクのマウント合戦にしかならない腐ったポストモ状況を
不可避のものとしてだらしなく追認してきただけの連中だから

626 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 02:39:12.18
立ち位置を自由自在に変える事をありにしてるひょーろんかに届く批判なんて
スタンスをめぐるものしかないよ、いつでも逃げられるような語りなんだから

結局こういうこと

>>635
フェミ系の人に散々指摘されてきた事。
「オタクや男一般の暴力性や性差別性を指摘・糾弾するわりには自身のそれには極めて鈍感。
典型的な『ボクは女性を理解してますよ〜。女性差別良くないと思いますよ〜』という『反省の素振り」にすぎない」
というのは。
スレのログにもあった気がする。
宇野さんを一番嫌ってるのは萌えヲタではなく文化系女子なんじゃないか？とはてなとか見ると思う。

女性の目を一番気にしてそうなのに
皮肉なもんだ

不可避の暴力性（や反省の素振り）への批判というのは
批判者自身も必ず内在させているものだから
結局キリがないマウント合戦や被害者椅子取りゲームにしかならない。
一見この構造を批判している形を取りながら
すべてを論敵に被せることで党派的動員を繰り返し
あたかもメタポジションにいるかのように自分を免罪する。

根本の難題を回避してしまうこのループが
宇野的な言動の根本的問題だ。

その証左として　>>581　>>585の指摘は
非常に重要なわけ。

メンヘルハンターvs文化系女子
http://togetter.com/li/7983

典型的な泥仕合…

>>635
つまり東浩紀も「オタク黒歴史」に追加して一件落着！

過去の流れ見てると奥さんは編集者時代の同僚ではないの？
てかこの流れで居なかったら結構サイコなので流石にそれは…

奥さんにこだわったり泡沫ブロガーにこだわったり
いろんな奴がいるなぁ

http://rusahan.web.fc2.com/flh.html

笑った
ネカマ時代の方がガチだったかw

メタポジ気取りの馬鹿信者は一人ぼっちだねw

社会学方面やるなら”オメーの実践はどうなんだよ問題”は避けられないでしょ

宇野命題１．『幕張』的ホモ集団はレイプファンタジーより平和的である
→　東浩紀にサークルから叩きだされた腹いせに、東に罪を全部おっかぶせて焼き畑サークルクラッシュ

宇野命題２．キャラは空気によって変えるもの。それが出来ないオタクは適応失敗している。
→それまで暴力に荷担していたくせに、東の人格に全部おっかぶせてチャラにする態度を
　藤田から批判される。

宇野命題３．自己反省の身振りは先制防御であり、自己の暴力性を隠蔽するだけだ。

→宇野「周囲（僕含む）が、「東さんはそういうキャラだから」と彼の横暴と嘘と卑劣さを結果的に
　承認してきた。それがこのような事態を招いているのだと思います。（ｷﾘｯ」

hazuma:
ちょっと感心した。というのも、まどマギが表、その本質において同性間の友愛の物語では
＜ない＞ことを指摘しているから。これ以上はそのうち会ったとき（会うときがあれば）話すわ。
@murakami_kun

まあなんというか、問題は対象がアニメがどうかではなくて、「おれたちネットやって独身で
バカやって記号操作で生きてますけど、ネットネイティブな世代はそれでいいってことですよね？」的な
自己肯定を作品に読み取り、それだけで理屈こねている批評家予備軍がいやになった、
ということなんだな。

彼の批判が正しかったかどうかは、現状みて君自身が判断すればいい。
RT @tc_mov: @hazuma でもそれってゼロ想で宇野さんがした東浩紀批判とほとんど同じ
ロジックではないですか？

「理屈だけのやつはだめだ」という理屈もまただれにでも言える。最終的な信頼は現実が担保するんだよ。
http://twitter.com/#!/hazuma


>>　まどマギが表、その本質において同性間の友愛の物語では＜ない＞ことを指摘しているから。

泡沫批評家を使って宇野説を完全否定にきたか

虚淵との対談で同性友情話をしてるから、そこは一応根拠あるんじゃないの？

東は完全敗北したしもう引っ張らないほうがいいだろ

626 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 02:39:12.18
立ち位置を自由自在に変える事をありにしてるひょーろんかに届く批判なんて
スタンスをめぐるものしかないよ、いつでも逃げられるような語りなんだから

よって怨恨無限ループw

>>643

面白かったわマジで興味深いっす
それぞれの発言や考察は面白いしなるほどと思ったが
オリーブ愛読者だった出版社系の女子（笑）は面倒くさいことが分かった　
ちゅうか嫌いだ
肉体労働しろって感じ
男だからかもしれんが東や宇野周りの方がまだいいっす
バカな分かわいい

まあどっちもどっちだろう＞東、宇野界隈vs文化系女子
ホモソーの暗黒面として相似形

>>647

誰が作者なの？
面白いね

>>656

なるほど
恋愛性愛への距離の取り方や取り繕い方がカッコ悪いというところで確かに似ているな

宇野自身、ネカマキャラで自分を棚上げにしてオトコノコ叩きに熱心だったしね。
「お前どこからもの言ってんだ？」って指摘は重要だ。

>>657
ルサンチマンハンター小野で検索

批判するのと放置するのとどっちがこのスレ的に面白いかな

>>659

すべてに繋がってくるな
東の方が下品だけどズル剥けな分清々しいw

宇野は当時ジョーカー気取りだったんだろ
ジョーカーなら思春期の終りとともに死ぬしかない

まあ、外部世間なら一目瞭然な彼らのおかしさを
今の今まで自覚も批判もできなかった出版業界＆客層自体の病みというものもあるw

平和だったんだなw

やっぱ宇野さん覚悟のない天然なんだろうな
だからこそここまで来れた
それがいいか悪いかはまた別の話

悪党ではなさそうなんだよな。

宇野は自分の御用仕事は綺麗な御用仕事だと考えてる
なぜなら自分には理想があり他のオタライターとは志が違うから
でもその理想ってのはAZM４８を今度は自分の金でやる事ｗ

>>604
オッサンになると「あいつは魂が〜心が〜」と愚痴る傾向にある
若者批判に多い

覚悟がなくて無責任で
天然というには中途半端な小悪党
それが宇野

ライダースピリッチュのない萌え中年が暴れてるなｗ

平成ライダーは実践的には単なるへたれ

もうAZM48とかやめてくれよ。そもそも、あの映画が興行収入１億円いけるほど出来が
良かったら東にパージされてないだろ。
AZM48がありえないほど駄作だから東との関係も壊れた

出資者さまも著名人各位にけなされるまではいけてると思ってたけどなwww

もともと制作費１００万のうちほとんどが焼肉打ち上げで使われたビデオだからあんなもんだろ
評判はまあよかったんだろうが
金でもめたのとそのあと震災が来たのが大きかった
どちらにしろ 東信者の会員だけに売るつもりだったおまけ

明日です！　よろしくお願いします。15(水) 21:00〜　ニコ生PLANETS7月号「ハートキャッチプリキュア！」 宇野常寛（@wakusei2nd）＋石岡良治（@yishioka）＋泉信行（@izumino）＋黒瀬陽平（@kaichoo） http://p.tl/bP9S

黒瀬-カオスラウンジ騒動でコメ欄が盛大に荒れるかもな

無知な大衆には分からないんですで終わりじゃん

>>675
しかし自己申告によればあれが宇野のガチ…

ちょっと、以前頭に浮かんだことを書いておこう。「まどかがやってることは別に新しくない」
という価値判断する人には「なんだかなあ」と思うし、逆に「まどかは○○を刷新した、進めた」
という価値判断にも「なんだかなあ」とぼくは思う。なんでかというと、
izumino 2011/06/14 12:16:32

（続く）どちらも近代的な「進歩主義」に囚われた発想だからだ。まどかは何かを前進させている
わけではないが、だからといって過去を反復したりパッチワークしただけのものでもない。
言うならば「過去に対して反旗を翻している」ことは確かなはずで、
izumino 2011/06/14 12:21:22

（続き）この「新しくはないが過去に反旗を翻している」という在り方に対して、価値判断に
欠けてしまうのが「進歩主義思想」に囚われた言説なのだと思うがどうだろう。
進歩だけがプラスの価値ではないし、進歩だけが変化ではないんだよと.返信する
izumino 2011/06/14 12:23:52

「ウェルメイド」や「特に新しさはないけど出来はいい」を言う大人は信用するな、の話
　http://j.mp/lI76Zs　http://j.mp/kQ2XIO
izumino 2011/05/07 12:43:1
http://togetter.com/li/149272


いずみのさんは何でこのタイミングでＵ氏をあてこすってるの？

ライダースピリッチュw

この前のＦＭ芸術同情聴いた人ならわかるけどマジであれがガチなんだよな
正直ジョーカーやスネオ以上に成れる男じゃないと思うんよ

まあ、宇野の言説が百年１日の日本の進歩主義啓蒙を無自覚になぞってるだけというのはその通り

良識あるなら黒瀬切ってるよな

誰かさんに仲良しアピールしないといけないし

黒瀬、坂上くらいしか宇野についてくる奴いないし。

思い出した
そういえば坂上ってtwitterでAZM48に一瞬だけキレてなかったっけ？
「さすがにこれは腹立つね」みたいな感じで
会報読んでないからあれがなんだったのかちょっと気になる

今日は宇野・東プロレスやんねーのかなー

ブタゴリラとトンガリ

宇野さんにストレートに怨恨を募らせているルサンチマン中年を発見！

＞2011.06.13
＞「惑星開発委員会」を知っている人間にとって宇野常寛は単なるクズ
（中略）
＞ともかく「惑星開発委員会」を知ってると、宇野のクズッぷりというか、オタクを
＞徹底的に指弾してきたイメージが強いから、スネ夫的ないやらしさを感じるだけですね。

自意識弄りは怒った方の負け。宇野さん大勝利だな。

宇野に嫉妬しているやつはこのスレにもいる
つまんない書き込みばかりだから目立つ
宇野の批判やあてこするのはいいがつまんないのはゴミだから困る

宇野＝スネ夫がじわじわ浸透しているね。

嫉妬連呼して居ついてる奴は確かにつまんないなー

張り付いてんだねやっぱ
連呼くん

即レスあるくらいだから
宇野さん以外に興味もったほうがいいよ

>>693
東スレでは「東＝力を失ったジャイアン」とか言われてるなｗ

「宇野に嫉妬してるヤツ」という物語に中毒しきった病人が一人…

ルサンチマン

以上、
推論の上に推論を重ねて敵をモコモコ作り上げていく嫉妬君の提供でお送りしました

嫉妬してなきゃこんなにつまんないレス連投しないって普通

ここは宇野さんにルサンチマンを抱く負け犬を叩くスレになりました

自意識煽りで勝ち負けとか心底どうでもいい
あんなもん不愉快に思わないほうがどうかしてるわ

オタクのくせに妻帯者
若手、ベテランからの人望あり
宝島社のアドバイザー
あの東浩紀を倒した男
世界の村上も絶賛

宇野さんに嫉妬しても仕方ないのかもね
立命館の二浪のバカに負けるなんてくやしいよぉ

中森明夫もたらしこむ親父殺しテクニック
宇野さんに敵はないな

>>698
それは頭の悪い（無自覚な）決断主義者だから宇野さんに診て貰ったほうがいいな

嫉妬とかルサンチマンとか
マジックワード連発してる奴は単純に下品だな

スネオとかキョロ充とかなw

>>704
信者が宇野を崇拝する理由の自白としては納得した。
ただ、誰もがそうであるずだと強要されてもねえw

皮肉もわからんとはだからつまんないんだよ

連呼信者の狂った情熱は確かに興味深い

もしかして宇野さんすごーいとかネタでみんな言っていたのを真に受けて
宇野信者がいるとか思い込んでたとか?

痛い批判は、全部ルサンチマンって言ってりゃ楽だよなw

>>697
反抗期のスネ夫と不調のジャイアンが堕ちながら戦ってる・・・

宇野信者は海原くん一人でしょ？

ルサンチマンと酸っぱい葡萄、レイプファンタジーでこのスレのスネちゃまは全部撃退できる

もはやこいつらが何がしたいのかまったく分からんが
底なしの自己顕示欲だけは恐ろしい

>>716
それをやってた宇野自身が因果に苦しんでる最中なのだが…

宇野信者がスネオって言うなと虐めるよー

>>715
kaibarakenei 海原健叡
さっき宇野常寛スレ22を見てみたらいくらか僕のブログがネタにされてるな。
まあかつて囲碁スレに晒されたから今さらだけど、あの手の人達には
読んでもらいたくない。


自分が「あの手の人達」の文章を読むのはいいのか。身勝手な奴だよ、全く海原は

海原のなまえを出したらスレが止まるのが不気味だな・・・
東浩紀は若干20歳の徳久倫康を桜庭一樹論でデビューさせた。
懐の大きい人物だよ本当に。
海原君も宇野さんにデビューさせて貰えるとイイネ！

悪に染まり堕落した東ライダーを倒した
仮面ライダー宇野さん
戦う敵ももはやいない空しさがだけが漂う世界で
ひとり疾走し続ける

あずまんは若手育てる気まんまんだな

こういうとき、太田克史星海社副社長とか矢野優慎重編集長とか
山本ユリイカ編集長とか、
かつてあずまんと揉めた後に和解した編集者たちが、
どちらが正しいかジャッジしてほしいものだけど、
こういう人たちは絶対嵐が去るのを待つだけの態度を決め込むんだよなぁ。

>>724
どうして宇野と東のしょうもない喧嘩を他人がジャッジしないといけないの？

>>724
でもそういう人ほど政治的に動くよ

あまりにも恥ずかしい喧嘩だから周りは無かったことにしたいくらいだろ

宇野の被害申し立てがマジ意味不明だからな。

hazuma:
1.黒瀬が「東宇野捏造対談で俺批判されてんすけど」と言ってくる→2.東が
「これ宇野いい奴になってるから宇野シンパの偽造かｗ」と返す→3.USTでソースありますと
情報入る→4.がーん、黒瀬ごめんよと東が言う、という流れ。
これのどこが宇野批判なんだ。宇野いい奴なんだからいいじゃん。


これは東の言う通り。
なにせ、半年前は宇野 「7000万ちょっと黒瀬君名言すぎるよそれはｗ」だったのだから。
パージされたからって噴き上がるなよ意味分からんから

宇野さんを笑えてる人に嫉妬してるルサンチマン男子。

>>728
やっぱり宇野さんはネタ扱いにキレたみたいだね
本当にいじめられっ子気質だな

お互いにプロレスはみっともないから止めろって言ってくれる人いないんだね

豚先生はカジュアルブロックでたしなめるものを遠ざけた
宇野にはそもそも友達がry

700あたりの連投がもうw

海原って人は何者なの？
ライダーに例えたらライダーマン？ガンガンジー？

チュチュ〜ン！

>>734が即座に出てくる住人がいるんだから
そりゃにわか特ヲタの宇野さんは嫌われるわなぁ

>>724
その辺の腐った自意識共依存産業
まとめて潰れて欲しいわ

>>658
単純に排他的すぎ。部外者に対して非礼で暴力的。
身びいきがすぎる。
そして、閉鎖的で実は内情は陰湿。

真面目路線で行くならある程度のマッチョイズムは必要なのだが

>>680
いずみのはワンピにガチ感動できる根は熱い人だから
宇野のイジケ感性とは最終的に合わないと思う

身内じゃない奴が混じってるほうが面白いんじゃないの

そりゃそうだ
ニコ生でヘタレないことを祈る

むしろスネ夫に喧嘩売って売り出したらいいよ

スネ夫くん起きてきたか

>>730
むしろ鬼女気質。

>>722
敵がいない→空しい

ほぉー、それが本音だったわけだ
やはり喧嘩芸

宇野ってオタに喧嘩を売ってきたけれどあまり相手にされてない？

大抵の人は批評に興味ないからなぁ。プラネッツは3000部しか発行してないし

そんくらいなのか
あずまんが思想地図βはplanetsの部数を超えないと駄目だって言ってた気がしたから
もうちょっとあるのかと思ってた

批評や評論に興味があっても宇野系の文章には興味がないって人も多いんじゃないかな。

宇野系って作品評論や社会時評じゃなくって
ロッキンオンのような「自分語り」の亜種だもの。
こんな風にこじつけできる俺すごいでしょ〜〜が行間から滲み出てる。

サブカル評論なんて昔から自分語りだけど

自分語りを異常に嫌うジャンルマニアと半々って感じじゃない？　＞サブカル評論
プラネッツ系とロキノン系は、若者自意識転がし＋世代を異常に細かく区切る革命厨として相似形

みんな！「ウェルメイド」って言葉は、奥歯にものが挟まった人が
作品をけなしたいときくらいしか使わない言葉だから、ウェルメイド
って言葉を使いたがる客がついた時点で全然ウェルメイドじゃない
（ソツがないというよりむしろソツがある）から言葉に惑わされちゃ
ダメだぞ！←たまに良く思うこと
http://twitter.com/#!/izumino/status/52680570257408000

あと本人としては「つまんないという文句を口を濁してウェルメイドと
呼んでる」のと裏腹に、その本人がつまんなさを感じてる短所が
むしろ突出した異形の魅力として輝いてヒットしている、みたいな
ケースもあるのでウェルメイド呼ばわりはたいてい事実と反する
ケースが多いし、ぼく的にはNGワードだな
http://twitter.com/#!/izumino/status/52682282577821696


一般論っぽく述べているが、そんな風に「ウェルメイド」って評を
使う奴は宇野以外にいねぇｗ

エヴァの評論ブームのときがエヴァ使ってのサブカル二流文化人たちの自分語り祭りだったし
それに宇野さんもあこがれちゃったんじゃないの
もちろんそのなかに東浩紀も入っている

宇野さんも革命厨だからな。
本人はそう思ってないのが、大学で痛い奴と周囲に思われてる構図みたいで笑えるよね。

>>752
彼の使う「ウェルメイド」をこういうふうにとらえてあげるなんてむしろ良心的

言い訳のきく世界から決して出ず、すでに出た結果の分析しかできない二次創作批評家なのに
サークル観察と一次創作への嫌味やパロディーを革命と言い張る不思議な人w

>>752
まあ、これだけじゃ宇野の発言をひっくり返しただけの禅問答になりかねないから
具体的な作品についてのガチバトルやって見せてくれ

豚が会社への寄付金募りだしたらしいね。

「RIDER SPIRITS」がどうのっていうつぶやきはアウトやファンロードの読者投稿みたいで腹抱えてわらったｗ

こいつってたしかただのアニオタのくせに映画とか文学とか語ってた池沼だよな

人違いじゃね
オタクっていうほど詳しくないだろ

いずみのじゃないの

いずみの日和らずに頑張れよ

宇野さんは池沼じゃない
サークル研究がご専門のキョロ充

>>752
マジにこのタイミングでプラネッツ男子に水をかけるのが分からんな。
空気読めない人なのか確信的なあてこすりなのか
今日の放送でいずみのの器の大きさが分かる

研究して実践してこれじゃあな
もう研究対象変えたほうがいい
ぼっちでも明るく生きる方法とか

>>765
752は3月29日のツイートだよｗ
時期的に、サイゾーのレビューを読んでのツイートでしょ。

あとプラネッツ男子というか、「ウェルメイド」をああいう風に使っているのは
宇野のみ。

ここで復習しようか

宇野さんの好きな用語

やっぱり　ウェルメイド 　　レイプファンタジー　　ビフォアアフター　回路　　つまらない
ルサンチマン　　中年　　援助交際　　安全に痛い　　流動性　　備給　　劣化コピー
をどう肯定すればいいかという自意識　　下北沢　　ビキニアーマー
ゆうきまさみ症候群 　　僕たちゼロ年代の批評　御用ライター
ビッグブラザーからリトルピープルへ　N次創作
あてこすり　AKB

>>767
なるほど
いずれにせよ対立点をきっちり貫けるかどうか今夜が試金石になりそうだね

ウェルメイドとは言わないはずだからそこではもめないと思う

ニコ生PLANETS7月号徹?底評論「ハートキャッチプリキ?ュア！」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv51970848


2011/06/15(水) 開場20：50 開演 21：00


あげてこうか

これ以上変なお客さんが来るのは困る

実況スレってある？

宇野さんやせてｲｹﾒﾝになってね

>>768

そういえば「をどう肯定すればいいかという自意識」って前島賢へのあてつけだよな
宇野はチキンだから直接名指して批判できないので、そういう回りくどい言い方になる。

おい間違いなくうのさんイケメンだよ

目付きがちょっとあれだが雰囲気はすごいよくなったな

コメ欄が荒れてる

http://live.nicovideo.jp/watch/lv51970848


キャシャーンsin好きの作オタ 石岡がでている

お前らどれだけ基準が低いんだよw
腸の腐った陰気さは隠しようがないわ

ともかく、いずみのが進歩主義革命厨の宇野に向かって　>>680をまともに展開できるかどうかが今日のポイントだ

別にイケメンとは思わんが、精悍な感じはいいね

東と比べてみろ
ダブルスコアだぜ

喋りだと>>231的な主張のつまんなさがモロに出るな

宇野さんかっこよくなってるな

昭和の男前

演歌歌手顔

くりーむしちゅーにいそうな顔

来場者数24699

この企画番組自体はまったくもりあがらんな

コメ欄酷かったｗ

つまりイモ臭い田舎優等生顔ってことだろw

話が薄く、肝心のアニオタからも受けないような自分語りは盛り上がらないんだなあ
泉野のキャラは面白かったんだけど

またやらおんとかがまとめるのかなぁ。

持論テンプレと空気読みだけで内輪臭い内容
がっかりだな

宇野の作品や視聴者への罵倒が嫌いだったが、罵倒してなんぼかもしれない。
この四人は同じくらいのアニメ知識と同じ程度に珍しい視点だから
宇野いなくても番組成立した

太る一方の西さんとは容姿的な意味でだいぶ差がついたな

最後の全額寄付発言もよかったな
西さんどうすんだ

ハゲだけでよかったな生放送

まーた寄付アピッてたのか
それもライダースピリッツなのかなｗ

一方、西さんは自分の会社への寄付を募っていた

１００満から２００万寄付するんだからいっぱい売名しないと

東とか関係なく寄付あぴーるしてたな。
でも、印税０でも本が売れれば売れるほど次の仕事が来やすいんだから
「僕の事が気に入らない人も〜」は買う理由にならん。

>>803
興味ないなら余所ですればいいだけの話だな

草食系ナルシシズムの限界

黒瀬さんの年収分寄付・・・俺が黒瀬さんなら憤死する
俺が宇野さんの奥さんならブン殴るｗ

■なぜ今「ハトプリ」か？
■「変身」少女アニメの系譜と「ハトプリ」
■「花」と「ファッション」をめぐって
■プリキュアですらエロく観る「オタクの眼」
■「おじゃ魔女」から「ハトプリ」へ
■石岡良治の最強☆自宅警備塾（コーナー）
■現代女性史と「プリキュア」

見逃したので解説頼む

■「花」と「ファッション」をめぐって
→プリキュアの世界は“敵”がいない。悩みと癒しの人生論ドラマ。＝花
女児が着たい欲望を満たすためにプリキュアはファッションがいいとか何とか

こういう場で淫獣呼ばわりとかネット脳すぎるだろ

>>808
サンクス

> 女児が着たい欲望を満たすためにプリキュアはファッションがいいとか何とか
誰一人女児を取材してなさそうだがどうなんだろう

>>806
よっぽど男気溢れる奥さんなのかね
それか耐え忍ばされてる昭和妻なのかｗ

黒瀬を出したから一生応援しないよ

宇野さんは「萌え中年オタクの天敵」（サイゾーノスタルジィ中年号）から
キモオタに混ざってお金取る人に変身した。
適応することが彼のライダースピリッチュなのか

でも宇野さん萌えとかわからなさそうじゃね
ホイホイ変わり身して大丈夫なのか

>→プリキュアの世界は“敵”がいない。悩みと癒しの人生論ドラマ。
プリキュアに限らず女子向けアニメって大抵コレじゃねｗ

>女児が着たい欲望を満たすためにプリキュアはファッションがいいとか何とか
女児の欲望について科学的知見があるのかどうか

子供がいないのに女児に詳しい批評家ってすごいと思います

作品愛という点では前回より良かった

評論＝妄想

>>812
事件が発覚する前だから、しゃーないでしょ

>>819
泉を緊急に召集してるんだから黒瀬パージもできるじゃん

>>819
？

また何かあったのかい？

ふたばと芸デ民がカオス潰しやってる件だろ

芸デ民に比べればこのスレの連中は礼儀正しく大人しい

宇野って1万部も出せるの？

@GoITO
伊藤　剛 （練馬区）
とりあえずぼくの著書に限って言えば、図書館で借りようが、古本で買おうがそれは人の自由。
だけど、それを著者本人にわざわざ言うのは無礼でしょという話。それに終始している。
概して小部数（すべて初版3000部、重版がかかったのはテヅカイズだけ）の本の著者なので
こういう言い方になる。
http://twitter.com/#!/goito/status/21428747569


伊藤剛でも初版3000部なのさ

>>810
失礼な！エセ人文系の机上評論が取材なんかするわけないだろう！
ちょいと頭を使えば毒にも薬にもならない見解くらい示せるわ！なめるな！

宇野さんに対象の実在性を問うても仕方ない。
だって本人もよく分かってないんだからw

予想通り西さんの露骨なネガキャン始まってるなw
西さん面白すぎ

ニコニコは意外と宇野さんと黒瀬以外の２人は良かった
ふたば関係なく黒瀬は空気で全然ダメで使い物になってなかった
宇野の人選が悪いってこった

真面目な話毎回黒瀬呼ぶ必要はないだろ
一番いらんのは黒瀬

タイムシフトで見たら宇野さん痩せてイケメンになっとるが

黒瀬よかったじゃん

置物としてか？

そもそもみんなプリキュア観てるの？
俺はムリ

正直宇野さんの好きなもん９割見てない

宇野さんの見た目偏差値60くらいまであがってきたな

>>836
5割とかなら分かるが別に宇野さんでなくても構わんだろ

アニメルカってどこで買えるの？

そのうち委託販売されると思う
場所はHPを見てチェックしてくれ

33歳にもなってプリキュア語る中年の世界観に耐えられない

ハゲのおっさんはもっと年上だけど熱かったやん

宇野「最初に仲良くしたぶん、あとから呪われずにはいられない。東浩紀って、そういう仕組みだったんだね。あたしって、ほんとバカ」

あのひとが他人をいままでどれだけ汚く罵ってきたか、文章読んだことあるのかな。
ツイッターだけ読んでると間違うよ。RT @samuraaaai: @hazuma イジメられっ子の主張を
「被害妄想」で片付けようとするような陰険さを感じます。イジメっ子はみんな、こういう手法で
hazuma 2011/06/12 09:23:34

「東浩紀は時代遅れ、マザコンのレイプファンタジー」みたいなこと言って快調にデビューして
きたくせに（それでもぼくはいいほう）、急にいじめられっ子キャラ被られてもなあ。
最近の若いツイッターフォロワーしかだませないでしょう。まあだまされるひとはだまされて
いてください。相手しません〜
hazuma 2011/06/12 09:26:59

ぼくは宇野某については、1.「評論は社会と接続する必要がある」とか言って先行世代ボロクソに
言ってたたくせに震災に大して反応できていないので呆れ、2.さらに「東浩紀にいじめられてる」と
言っているから「おまえそもそもおれの悪口言ってデビューしたくせになに言ってんの？」と
思ってるだけ。
hazuma 2011/06/12 09:29:41

東浩紀腐してデビューして、その東にかわいがられたら舞い上がって急に「おれが東さん支えて
ます！」とかなって、それに呆れられたら今度は「いじめられた」とかなってる。このたいへんな
時期に、おまえの関心は人間関係しかないのかよと呆れ果ててるんですよ。
hazuma 2011/06/12 09:31:15

やっぱ若いひとは知らないんだなあ。ゼロ想もそうだけど、彼がやってたネットサイトでもけっこう
言われてますよ。RT @goldman432: 酷い言われようですねw RT @hazuma: 「東浩紀は時代遅れ、
マザコンのレイプファンタジー」みたいなこと言
hazuma 2011/06/12 09:32:04

http://togetter.com/li/147779

ここまで言っておきながらUstでは「宇野もそのうち帰ってくる時が来るかもしれない」とか言ってるんだから
論壇プロレスというのはひどいもんだ

帰ってくる＝俺様に謁見することを許す

お互いに顔を合わせないで喧嘩した気分になれる時代になったのか
喧嘩まで薄っぺらくて泣けてくる

西さんが宇野原作のホモ映画に100万投じて会社の経営が傾いたのが
喧嘩の原因だと思うとさらに泣けてくるなｗ

東3.0は、結局北田の領域に近付いているような。

宇野は東を助長させた一番の功労者だからな
今まで東と揉めたやつに対しては東に同調したスタンスとってたんだろ？

どっち付かずでその都度八つ当たりか

>>850
東がはてなやって2chに降臨してた頃は、上品な対応をする思想青年だったよ。
それが、惑星開発委員会→サイゾー→柳下ディスのサブカルチンピラと出会って、
トークラジオALIVEで意気投合。以後は互いに文壇や既得権を持つライターへの憎悪を高めあって、
急進的な社会設計や業界改革を免罪符に、ツイッターで色んな人をディスる
新しいサブカル教科書をつくる会になっちまった。

会話するたび憎悪が高まるね！な危険なキャッチボールだったんだな、宇野と東はwww

要するに宇野はシオニーちゃん。

宇野と東って似てるんだよな
根っこが

平均視聴率と玩具売り上げ
1999年 10.4% *49億円 おジャ魔女どれみ
2000年 11.2% *76億円 おジャ魔女どれみ＃
2001年 10.6% *65億円 も〜っと!おジャ魔女どれみ
2002年 *8.3% *40億円 おジャ魔女どれみドッカ〜ン!
2003年 *6.8% *31億円 明日のナージャ
2004年 *7.3% 101億円 ふたりはプリキュア
2005年 *7.9% 123億円 ふたりはプリキュアMaxHeart
2006年 *6.4% *60億円 ふたりはプリキュアSplashStar
2007年 *6.6% 105億円 Yes!プリキュア5
2008年 *5.6% *90億円 Yes!プリキュア5GOGO

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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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＞2011/06/15 AKB48 超大型新人・江口愛美について 　by:みなぼん

＞来週、宇野常寛 氏と中森明夫 氏と３人でＡＫＢ４８について鼎談することになった。
＞保守系の人々の間ではとてもＡＫＢの話題なんかできやしない。軽蔑されるのがオチだ。
＞宇野氏の雑誌があるらしく、そこでの鼎談となる。
＞宇野氏は最近注目されている若手の論客、
＞中森氏は言わずと知れたアイドル研究の博士みたいな人物だ。
＞とてもわしが太刀打ちできるような人ではない。学びに行くのである。
＞教えを乞いたい。来週が楽しみだなあ。


よしりんもたらしこむ親父殺しテクニック
宇野さんに敵はないな

50-60の爺たらしこむんだから相当なコミュ力

東浩紀「スーパー嫌な言い方をするとネ、宇野君が見てたらさ、宇野君が切れて俺ん家に
　火をつけかねないわけだけど、PLANETSが売れてるのは宇野の力じゃなくて有名人の力だろ？
　有名人持ってきてるから売れてるんだろ。もうそういう作り方やめろよって話なんだよ。
　PLANETSの主張って何なのじゃあ。」

hazuma:
これから言論とか批評とか志す人には、バカだと思われてもなにかに賭け発言する勇気を
期待したい。そういう志がないまま、有名クリエイターのインタビューとかして喜んでいる
連中は言論人でも批評家でもないよ。新世代の批評家求む。切実に。

結局、言葉はなんのためにあるのか、「ゼロ年代批評」（この言葉もずいぶん空しくなったが
）はなんのためにコンテンツ分析してたのか、ってことなんだよなあ。
こういうときに黙り込んで「いままでどおりアニメ語り続けます！」じゃ、それこそただの
オタクと変わらないじゃん。

よしりんも保守論壇じゃ食えなくなってきたから、サブカルで釣る様になったか。
大変だな。

AKBに足を向けて寝られないな

大ヒットまどかを語って栄光浴
高視聴率プリキュアを語って栄光浴
100万枚AKB48を分析して栄光浴
50万部の小林よしのりと鼎談して栄光浴

ライダースピリッツの本質がおぼろげながら見えてきた

宇野さん大勝利君も鼻が高いな
おめでとう

宇野大勝利くん＝海原くん

海原に対抗する山岡求ム

とまとたろー

伊豆に逃げたサヨク知識人A氏に続いて
イケメン若手論客宇野氏もゴーセンに登場か胸熱

コヴァもこの状況下でＡＫＢに拠るなんて何考えているんだろうね？
震災とか原発ネタで他にやる事いっぱいあるだろうに。

ゴー宣じゃなくてプラネッツの鼎談なんだからいいじゃないか
ガチでAKBが好きみたいだし

別にいいけど、なんか、保守終わったなというか、サヨクに比べて
震災に適応できてない事を象徴している感じがするよな。

ほとんどすべての保守は、
利権を攻撃する奴をサヨと呼んできたからだな。
電力会社批判とか反日だろwみたいに。

俺は保守だ！で何を守ってんのか言わないで済ませてきてるからな、てきめんに罰を受けてるw

黒瀬、今ユーストで、カオスラウンジの友の会作って信者から金まきあげる話してるんだがust
宇野さん昨日同席して打ち上げまで一緒にして立場ねえだろｗ

黒瀬「言説で騙せばいいんですよ」

一番驚いたわｗ
騙す手段だと公に言う黒瀬。さすが宇野さんの仲間です。

ただの詐欺師じゃねえかよ、黒瀬w
東といい黒瀬といい、バカ正直な詐欺師のおかげで
宇野が相対的にまともに見えるとはなww

宇野さんは批評界のイケメン貴公子

つるんでる時点で同類だろ

宇野常寛のAKB論がどうしようもない件

http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1304082597/

生放送はスルーした人多かったのかな
プリキュアは一度も見たことないから俺もスルーしたけどさ

生放送見た
前回よりは進行ましになってた

>>875
黒瀬を擁護するわけじゃないが
この発言自体は間違ったこと言ってない
あえて公言する事も含めて戦略として正しい

>>882
唾棄されて炎上商法、業界の先達には本格的に切れられる
ナイス戦術だなー

村上隆は黒瀬さんに嫉妬してるんです＞＜

嫉妬はマジックワードだな、なんの説明もしないで反論できてることになる

と思える人がいるみたいなところがさw

今日の黒瀬発言は失敗だろ。詐欺師にしか見えんよ。あと同人業界に喧嘩売りすぎだ。

とりあえず8月に被災地の動画、写真を使ったiphoneアプリを売りに出しますｗ
あと梅ラボの件や様々な問題は展覧会で今の騒動を作品にして展開しますｗ
ネットで騒いでる人は展覧会くれば？ｗ有料ですｗ
海外を視野に入れた場合こういうのが流行ってるんだぜと言説で欺して売りに出すｗ
言説は騙すために使えますからｗ
梅ラボの何が悪いの？コミケでだってやってんじゃんｗ
カオスラ信者の会作り金をとるらしい（東の友の会のようなものらしい）
「謝りませんよｗ」
「今回の騒動がアート」
「言説は騙す手段」

騒動が起きた後に言ってればまだよかったかもしれんが
今さらになってこういうこと言うとか馬鹿だろ

なんでプラネッツ男子には「騙す」とか状況に応じて覆面をつけるテクニックが
評価されると思ってる奴が多いんだろうな。
「キャラを演じられる俺カッケー」という。

純朴であれとは言わねえけどさ、ただのクソ野郎を演じられてもなw

急にしおらしくなるよりは面白いよ
双方頑張ってくれ

黒瀬が駄目なのは騙せてないからだろ
騙す事は評価される上で必要なテクニック
現代アートなら尚更

カオスの友の会ver.作って震災便乗やるって東まんまじゃん＞黒瀬ｗ

クソ野郎を面白がってやる義理はねえよw

ふたば民はまだ怒ってるの？
無数の名無しを煽ってもロクなことないのに

俺は黒瀬は完全外野だから面白ければいいわ

外野でも反吐しか出てこねえw

カオスラウンジなんかプラネッツより信者少ないだろ

ゴミクズすぎる。
宇野は近くにいてなんとも思わんのかあれ。
東の右腕きどりしてたときと同じだな。

友人には甘く　敵には容赦ない
一貫して友敵理論で動いております

スネ夫理論

宇野さんは仲間には優しいんだよ
だから信頼がありみんなついてくる
失敗例はテンさんで学んだんだろうね

仲間ならどんな糞でも大事にするとかどんなヤンキーマンガだよw

自民党とかの脂ぎった議員を想起する

>>894
黒瀬はふたば民だけじゃなく、同人の人らとかどんどん敵を増やしてるみたいだ

>>897
でも友の会もどきを作る気みたいだぞｗ>カオス

宇野は一昨日のニコ生ではふたばにはスルーされてたけど、
昨日の黒瀬の酷いユーストでふたばにアートにされ始めたｗ

数時間でアンチカオス問題５０００とか、ふたばってかなり人数いるんだな。
黒瀬はやっちゃったな。偽札問題もあるし。宇野さんの仲間はさすが！ｗ

>>886は宇野の行動原理とまったくズレるところがないから
宇野自身はまったく違和感ないだろうな
昨今の猫かぶりモードとの兼ね合いで多少は面倒臭く感じてるかもだが

単純に損得で言えば、黒瀬とつるんで得することなんてもう一個もないな

黒瀬が匿名たちの民事的・メール抗議な攻撃で没落したら
宇野さんはホリエモンの時みたく擁護しないとな。
「彼は既存の硬直した著作権を変えようとする英雄だった！彼らへの悪意は
明らかに不当でライダースピリッツに欠けている」

そんなことより一夜にして宇野さんがイケメン扱いという話の方が重要

失敗した高橋克典が何か？

http://www.studiovoice.jp/kaiyou/minicomi/symposium/images/content/person01.jpg
http://www.geisai.net/news/gd_uno1.jpg
http://book.asahi.com/clip/images/TKY200808260151.jpg

>>913
これがわずかな間に美形になったそうだが
批評家は喧嘩に勝つと顔面偏差値が上がるの？

喧嘩に勝ったっていつ？
まさか豚との恥ずかしい糞のなすり合いのことかw

>>914
ていうか服装の雰囲気とか少し変えてた

嫁さんから餌を減らされた
嫁さんに服装の件でボコられた

ソースは俺

お前が嫁か
旦那どうよ

セックスレスで困っています

宇野さんみたいに３０越えても、子供アニメ・ドラマ狂いで顔も幼いのに
結婚できるんだから、おまえらも頑張れよｗ

…顔、幼いか？
雰囲気ならわかるんだが

童顔の部類だと思うが

>>922
あの濃い顔で童顔はないわｗｗｗ

最近の宇野さんがまとまってた

http://anond.hatelabo.jp/20110614173152

>>913
キメェ

>>924
すげえこの二人、堕ちながら闘ってる…

>>924
これ南京の話はないほうがいいな

最近このスレに出没している場違いな宇野叩きしているのって
http://anond.hatelabo.jp/
こいつなの

嘘をついて自分の罪を後輩になすりつけ、それを彼我のフォロアー数の差を利用して論点をずらし、
ストーリーをでっちあげてのりきろうとする人には無論ライダーの資格はない！（ｷﾘｯ

ゼロ想も惑星時代も知らないのに、宇野叩き＆宇野擁護している
人がいそうだよね。このスレの書き込みだけで全部判断しているの。

ライダーじゃなくてライターだって友達は教えてあげるべきだ

>>930
いつまでも惑星時代を引き合いに出して粘着してる人のが多いんじゃね
何年経っても「昔の彼は……」
宇野さんはおまえの青春かよ

もうそういう問題じゃねえよw

>>924
こいつここの常駐民だろw
大澤信亮のくだりとか、既視感がある。

東も手前勝手にアンチ像を作り上げてシャドーボクシングしてるけど
目立って発言してりゃ当たり前にいろんな立場の人が反応するだろ。
統率の取れたアンチなんかいないよ。

アンチを個体識別しないと不安になる臆病さは、自意識過剰な
言論人特有だな

宇野さんの言葉が場当たり的で胡散臭いものだってわかっているのに
なぜみんなは彼の言動に真剣に怒らないの？

そういうものだと分かってみんな宇野さんを楽しみにヲチしてるんだ。
プロレスラーのマイクパフォーマンスを字面通りに受け取って
声援や罵倒をするような人がいないようにね。
（ちょっと村上春樹風）

何だかんだ言って宇野も東も同類なんだよな
同属嫌悪で争ってる様は無様としか言いようがない

宇野さんに弟子は作れなさそうだし
ポストモダン論壇プロレスの歴史もこれで終わりか

なんとなく宮台真司大勝利という単語が浮かぶ

宮台は社会学・フィールドワーク・憲法・行政法と何だかんだで現実を語れる学があるからな。
東や宇野は「言論人としてどうか」の気合いと二項対立の俯瞰で載り切ってるからそれはそれで凄いがｗｗｗ

宇野さんにもサークルオチ・サブカル中年批判・オタいじりと何だかんだで語れる現実はあるだろ

>>924
大澤信亮と聞いてふと思ったがやっぱり東と宇野さんじゃ役者が違う気がする
東はあの時宇野さんや取り巻きと大澤晒し挙げてプゲラした後にすぐ大澤に詫び入れてた
これによって後々読み返したらみっともない晒し挙げを
｢ああいった言動は文壇、論壇の壁を壊していくために仕方なくやってるんです。勝手に盛り上がった取り巻き達が醜悪なんです｣
みたいな印象与えるようにしてるよな
このさりげなくえげつない強かさは宇野さんにはない

震災前後での知識人でいうと
自分は、東＞宇野＞＞＞＞宮台 なんだけどな……。

>>944
順は人によるだろうが、なんで一人だけそんなに低いの？

そりゃ元科技庁長官情報が突き抜けてたからだろう

でも震災後の本の売り上げは宮台＞＞＞宇野＞東だろうな

たいしてかわらん
だうせ売れないから
宮台は結果的に政府の原発情報が隠避されていたことでやや株を上げたと言うだけ

そら結果見ると正解なのは宮台真司だもの
持論の補強にもなる

>>947
同じ人が買ってそうだ

wakusei2nd:いいですね。打ち上げで黒瀬君が超やりたがっていました。ゼロ年代に語り残したことだとか。
RT @David19881988: @wakusei2nd とある魔術の禁書目録をお願いします。なんであそこまで流行っているのかよくわからないので｡

evatakaが喜びそうだね

震災に際して動揺しつつも最後まで自分の言葉で語ったのは、東。

だんまり気味でヘタ打たないようにしてたけど
自分の分かる範囲で言葉を発したのが、宇野。

反原発派の専門家に就いて他人の煽り言葉を垂れ流し、
状況見えた段階で実は全て想定の範囲でした。煽りも「あえて」やったのです、
と胸を反らしたのが、宮台。

人文系は駄目って結論に・・・

禁書も語れるのか宇野さん、さすがゼロ年代評論家

>>952
いや、他人の言葉をRTしまくってたし。
挙句、誰なら正解がわかるのかとか言い出したし。

>>952
その３人の中で明確に一番駄目だったのは西さんだろｗ
自分の言葉で語ればいいというもんではない
あれならむしろ語らないほうがマシだった

でも、後だしジャンケンで西豚の言ってたことが正しかったのがムカつく。

「正しかった」……？

パラレルワールドにでも住んでるのか？ｗ

モノポリーが無ければ宇野さんの完全勝利だったのに
なんで余裕見せるようなことやっちゃったんだ…

>>952
宮台は平常運転だな。
狂乱ツイートから「あえてです」「折り込み済みでした」までの間隔が短いから際立って見えただけで
援交もオウムも天皇も全部同じ構図。
あとから「折り込み済みでした」で勝利する戦法。

>>951
このツイート＆黒瀬の翌日のustで昨日ふたばで宇野の三島賞の裸画像がふるボッコ

ハトプリも禁書も語れないのにオタカルチャー批評とか
→実は語れました（笑）

薄っぺらなアンチはあと何回恥を掻くのだろう……

>>962
語るってか既存の評価を宇野の言い回しに変えて発言してるだけじゃん
まどかもそうだったけど、
宇野ってアニメ見るよりもそのアニメの批評本や批評サイトばっか見てそう

>>963
それこそが彼の実践なんじゃないの？
「場のルールを徹底して読み込み、改変していく」
巷の流れを自分の文脈に繋げて取り込めたなら勝ち

放送の前に全話一気見してくりゃ何かしら語れるだろ w

禁書も全部読んでるのかー、えらいなあ

>>964
いわゆる宇野まとめ（）って奴だな

>>967
宇野というより（分野は違うけど）彼が評価する宮台からの系譜では

>>964
ただの二次創作寄生虫でしかないよ、宇野さん

二次創作でもSSという形で、キャラの会話やドラマを架空して
「場のルールを徹底して読み込み、改変していく」
とやらのが普通なわけでねｗ

まとめサイトかよ、評論家の仕事じゃねえなw

>>970
つまり宇野さんは二次創作者としても優秀という事だな

肩書き変えなよw

前に「ハルヒはメンヘル化して美大に進みサークラーに食われる、キョンはフリーター」
みたいな座談会あったよな。
ああいう悪意に満ちた二次創作座談会やればいいじゃんｗ
ヒヒョー界の蛸壷屋である。

時代を先取りしていたわけですね

教養と先鋭さを兼ね備えた稀有な人材である

次スレやばい夜までもたない

死んだ魚のような目でギャルゲーをする大学生に心底呆れる浪人生から
ギラついた目でプリキュアを語る天才中年批評家にランクアップ

気持ち悪いだけのバカじゃんw

>>930
長く見続けている人ほど宇野さんの卑小さを知って
うんざりして去るか生温かく眺めるようになる。
宇野さんなみに歪んだ自分の正当化を彼の言説や評価に求める人以外は。

宇野さん自身、もろに自分を出すリスクに気づき始めているから
歪んだ持論を綺麗なオブラートにくるんでご新規さんを騙すのに必死。

はーい、宇野ヲチ名物
「あいつは歪んでいる、知らない人は騙されてるだけ」来ましたー
一度ツイッターで叫んでみればいいのにね

そうですね！

宇野さんのＡＫＢ論もリトルピープル論も現状追認でしかないからね。
｢言葉｣を駆使して、今の時代の微妙な空気を何とか言い訳しているだけ。

周囲の大半はそれさえも出来てないから席は安泰

現状追認vs抵抗という図式はどっちも間違い
そんなやつ実際にはいないから

だいたい、宇野さんは現状追認するんだったら
もうちょっと過去と相対化してくれよって話。

だから追認じゃないんだよ
>>983
こういう整理が適当すぎるだけ

どんな整理しても>>626だからな〜

そうやって、相手の狭隘さを指摘してイメージを落とし
自分からは何も具体的な事は言わないで逃げるのが
宇野信者の特徴。

だいたい、宇野さんは何を擁護したいのか分からないじゃない。
ゼロ想を読んで、何か開放感があったかといえば無いし。
単に時代の閉塞感に対して真正面から何かを言えない状態を
否定神学的に肯定しているだけだと思ったよ。

>>990
オマエもゼロ想も強引なのは同じだから安心しろ

時代の閉塞は抵抗のポーズよりも現行ルールの徹底で打破、おめでとう
個人的に開放感とか達成感が欲しいなら
小さな成熟で得ようね、で終わりじゃないの？

>>989
宇野が狭隘だという指摘がデフォのこのスレでなにいってんのｗ

>>991
>>993

ほら、バカ丸出しでしょ。この程度のニュー速民っぽいのが
最近増えているから困るよね。

いよっ、バカ丸出し！

ume

宇野さんを利用して相手の立ち位置を叩くスレ

メタポジションゲームの大家だから、そう扱われるのも仕方がない

unko

【批評家気どりの恥ずかしさ、哀れさはどこから来るのか。】
ネットでもっとも簡単に得れる快感は陰口、悪口だろう。
匿名掲示板言うに及ばず、まとめサイトもそうだ。

世の中にある全てのものは「誰か」に向けて作られている。
自分が、ソレを気に入らなければ「ああ、これは俺がターゲットでは無かったのだ」と思えばいい。

既製品の服を買ってきて、俺の体系と合わない。とグダグダ言うならばオーダーメイドすればいい。
ネガティブキャンペーンやってる場合か。

遊びもしないゲームを、読みもしない漫画を、興味もない声優を、知りもしない議論を。
上から目線で語って悦に入るのはどうか。

既にある物に対してああだこうだ言うことは、とても簡単だ。
自分が作れもしないゲームを、描けもしない漫画を、出来もしない活動を、上から目線で
ああだこうだ言うのは自尊心を満足させる。その実自分は何者でもない。
安すぎるプライドだ。プライドの使い場所が違う。
甚だしい自我の肥大は見ていて不愉快、というか哀れに感じる。
そんなところで、プライドを満足させていては、帰着するところは何も成せない人間だ。
だから、現実を直視せずに、安いプライドを満足させ続ける。

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