【戦うレビュアー】豊崎由美【トヨザキ社長】
1 ：無名草子さん：
最近『ニッポンの書評』を刊行したトヨザキ社長について語りましょう
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日垣の元愛人ｗ
学会員だっけ？
>>1
糞スレ立てるな。削除依頼しとけよ。
糞スレ立てるな。削除依頼しとけよ。
5 ：無名草子さん：2011/05/17(火) 11:15:06.74
日垣さんが立てました。
ツマンネ
7 ：無名草子さん：2011/06/01(水) 16:08:17.28
歌うレビュアーかとおもた
大森氏と陰部をしゃぶりあったって本当ですか？
本当なら凄いです！
本当なら凄いです！
9 ：無名草子さん：2011/06/10(金) 10:21:47.62
なんで「おで」って書くの？
この人の文章読みづらい。
この人の文章読みづらい。
>>8
凄いモノを想像させやがって！
凄いモノを想像させやがって！
大森望と豊崎がシックスナインをしたことがある、というソースは？
社長は最近、バンジージャンプをしたらしいが、なんで？
豊崎社長は、杉江松恋なる人物と、途轍もないセックスをしてから松恋の眼をみれなくなった、
とどこかに書いてあったらしいですが、本当ですか？
とどこかに書いてあったらしいですが、本当ですか？
マジ？
>>11
社長と大森の目配せを見れば分かる
社長と大森の目配せを見れば分かる
>>13
松恋って誰？
松恋って誰？
社長はお気に入りのバイブを何本も持ってるらしい
社長は２ちゃん見るひとだっけ？
このひと森三中のひと？
出世したね。
出世したね。
いま、でけえオナラをした。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね？
俺も歳かな・・・。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね？
俺も歳かな・・・。
>>13
やっぱりしてたのか
やっぱりしてたのか
なにここ？w
大森氏のオチンチンを社長はしゃぶったの？
マジ？
マジ？
トヨザキ社長の好物
／〉´￣ヽ
（ i i
)人 .|
/ﾉヽ＼ヽ｜
.i;;. : ;;`i.ﾉ
.|;; .. .;;|
|;;. i ..;;|
|;;. i ..;;|
|;;. i ..;;|
.|;; i ..;;|
.|;; i ..;;|
.|;; i ...;;ｲ
ノ;; ,.‐ ;;-.;i
/;;; /' '' ;;;X
|;; ;i;;.. 〜 ;;|
X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/
ヽ;;__＼＿;;／
／〉´￣ヽ
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)人 .|
/ﾉヽ＼ヽ｜
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|;;. i ..;;|
|;;. i ..;;|
.|;; i ..;;|
.|;; i ..;;|
.|;; i ...;;ｲ
ノ;; ,.‐ ;;-.;i
/;;; /' '' ;;;X
|;; ;i;;.. 〜 ;;|
X〜 ;i;;; ;;,. ;;;/
ヽ;;__＼＿;;／
トヨザキ社長は香山氏のオチンチンをしゃぶったことがあるのでしょうか？
誰かなんとかしろ！
大森、杉江、香山、トヨザキ社長で乱交
>>1
フォローしろ、アホ！
フォローしろ、アホ！
茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう！
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう！
俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。
大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。
茂顕、訪問してもいいか？
俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり！」と叫び合おう！
草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか？
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか！
草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう！肛門をしゃぶりあおう！
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか？
無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕！
さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ！
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう！
俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。
大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。
茂顕、訪問してもいいか？
俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり！」と叫び合おう！
草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか？
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか！
草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう！肛門をしゃぶりあおう！
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか？
無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕！
さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ！
>>1は責任取れ！
>>1 は、切腹しろよ！
>>1 は、責任を取れ！切腹しろ！
>>1 は、完全に死刑だ！
>>1 は家宅捜索確定だからいまのうちにエロ画像とかエロ動画は削除しとけよ！
>>1 は、もう吊ったのか？
>>1を吊るせ！
ここは酷いなw
スレ立てた奴は責任問題だろ。
スレ立てた奴は責任問題だろ。
私が寝てると、
旦那が私の顔面に肛門を押し付け、
でかいオナラをします。
限界です・・・。
どうしたら、いいですか？
最近は、わたしの口を開けさせ
そこに肛門を、押し付け
物凄くデカいオナラをして来ます。
もう、限界を超えました。
助けて下さい・・・。
旦那が私の顔面に肛門を押し付け、
でかいオナラをします。
限界です・・・。
どうしたら、いいですか？
最近は、わたしの口を開けさせ
そこに肛門を、押し付け
物凄くデカいオナラをして来ます。
もう、限界を超えました。
助けて下さい・・・。
>>1は、警察に出頭しろ！
>>1は人間失格者なのか？
>>1 は、当然、死刑だろう。
>>1は、訴えられて涙目なのか？
大森さんのおちんちんをしゃぶったというのは本当？
>>1の家宅捜索は終わったのか？
これからだよな。
これからだよな。
なにここ？
なんだよ、ここ！>>1は責任取れ！死刑だ！
>>1は、もうすぐ家宅捜索！
くだらないですが真剣に悩んでます。マジレスお願いします。
昨日、独り暮らしの知り合いのアパートで晩ごはん食べたのですが、炊いたごはんを茶碗に入れる時、とても怪しかったんです。
台所で知り合いが炊いたごはんを茶碗に入れてる時、僕がいる部屋とつながるドアをバタンと閉めました。何か見せられないような事をしてるのでは？と思いました。
そして知り合いが茶碗に盛ったごはんを持ってきました。別の知り合いが持ってきた唐揚げをおかずにしました。その問題のごはんなんですが、食べ進んでいくと
中に赤っぽくなってる部分がありました。これはもしや独り暮らしの知り合いはエイズで茶碗に入れる時僕に感染させるためにごはんに血を混ぜたのでは？と思いました。
ですが、ごはんをご馳走してもらってるのにそんな事を言ったらものすごく失礼なので何も言わず残さず食べましたがやはり心配です。
知り合いはそんな悪い奴には見えませんが僕を殺そうとしてるのでしょうか？
昨日、独り暮らしの知り合いのアパートで晩ごはん食べたのですが、炊いたごはんを茶碗に入れる時、とても怪しかったんです。
台所で知り合いが炊いたごはんを茶碗に入れてる時、僕がいる部屋とつながるドアをバタンと閉めました。何か見せられないような事をしてるのでは？と思いました。
そして知り合いが茶碗に盛ったごはんを持ってきました。別の知り合いが持ってきた唐揚げをおかずにしました。その問題のごはんなんですが、食べ進んでいくと
中に赤っぽくなってる部分がありました。これはもしや独り暮らしの知り合いはエイズで茶碗に入れる時僕に感染させるためにごはんに血を混ぜたのでは？と思いました。
ですが、ごはんをご馳走してもらってるのにそんな事を言ったらものすごく失礼なので何も言わず残さず食べましたがやはり心配です。
知り合いはそんな悪い奴には見えませんが僕を殺そうとしてるのでしょうか？
>>1は、どうして死刑になるの？
>>1を死刑にする会を発足させよ！
>>1は、国会で証人喚問しろ！
>>1 は、なぜここまで落魄れたのか？
>>1は自殺するのか？
>>1は、死んだのか？
>>1 は、本当に死んだのか？
>>1を死刑にする会、というスレを誰か立ててくれ！
>>1は何故、家宅捜索をされる運命だったなか？
>>1 は、本当に犯罪者なのか？
>>1は、何故、死刑が確定してしまったのか？
社長はなんで独身なの？
独身なの？
>>1は、なぜ、このスレを立ててしまったのか？
そして、いつ逮捕されるのか？
そして、いつ逮捕されるのか？
>>1は、何故、完全敗北したのか？
>>1の家宅捜索はもう終わったのか？
>>1の家宅捜索はいつ頃なの？
>>1は逮捕されたの？
>>1が吊ったって本当？
74 ：無名草子さん：2011/06/30(木) 17:09:25.53
なにここ？
>>1は、何故、ここまで追い込まれたのか？
>>1は、なぜ晒し者になったの？
豊崎由美って、誰？
>>1 は責任とれ！
>>38
マジですか？
マジですか？
>>77
誰？
誰？
>>1は、実刑になるの？
>>1は、豊崎由美、本人なの？
>>1が部屋の中で震えている、僕はそう聞きました。
>>1が首を吊ったって本当ですか？
>>1は大森さんの知り合いなの？
なんだよ、ここ？
早く削除しろよアホ！
早く削除しろよアホ！
>>1は、毎日三回オナニーしてるって、本当？
>>1は何で家宅捜索されるの？
>>1の人生は終わったの？
>>1は毎日、部屋で震えてるの？
>>1が自分の部屋の真ん中でうんちしたって、本当？
94 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 21:50:28.25
保守
なんでこうなった？w
>>1のオナニーのオカズは豊崎由美だと雑誌に書いてあった
>>96
マジか？
マジか？
>>96
それは犯罪だろ？
それは犯罪だろ？
そろそろだな
100スレ記念 祝
101 ：無名草子さん：2011/07/26(火) 09:52:44.78
ツイッターでちょっとバトルになってておもしろい
今日の中日新聞のコラムで吠えとる！
103 ：無名草子さん：2011/07/27(水) 17:58:19.27
>>102
kwsk
kwsk
直木賞批判も芥川賞批判。
選考委員批判と選考理由批判だな。
SFは選考委員が理解できないから選考されないのと
内容は以前の同じ作家の候補作とほとんど変わりが無くて
人物がかけてないとかいう理由で落選させてたのに
今回は震災があったからこういうのが、っていうのはどうなんだと。
SFは選考委員が理解できないから選考されないのと
内容は以前の同じ作家の候補作とほとんど変わりが無くて
人物がかけてないとかいう理由で落選させてたのに
今回は震災があったからこういうのが、っていうのはどうなんだと。
>>8
本当？
本当？
舞城王太郎のファンらしいな
108 ：☆にゃん虎魂☆：2011/08/05(金) 02:57:11.41
おいトド
>>108
通報した！
通報した！
大森由美・・・・・・なんて妄想したりして
もうばかばかばか
もうばかばかばか
なんでこいつ独身なんだ？
112 ：無名草子さん：2011/09/28(水) 07:56:54.12
>>111
見ればわかるよ
見ればわかるよ
しょせん腰くだけの日垣対応には失望した。
材料があっても、ちゃんととことん追い込めるようなケンカができない人。
規格外の戦闘ができない。案外弱気で、まあ実際は女だった。
犬を叩けない。
評論家としての評価は確実に下がった。
材料があっても、ちゃんととことん追い込めるようなケンカができない人。
規格外の戦闘ができない。案外弱気で、まあ実際は女だった。
犬を叩けない。
評論家としての評価は確実に下がった。
わりと真面目で小心なところは豊崎のいいところでもあると思うが
キチガイや右翼みたいなクズには弱いだろうな。
相手にしないマジメさをアピールするしかない。
ただ本業も男の文芸論争みたいな組打ちみたいなのはできんだろう。
やっぱ文芸理論やってる覚悟ないと。
ふっかけられたらとことんみたいなのは無理そう。
分野は違うが桜井よしこの糞ババアみたいに、明らかな負け戦をギャアギャア喚きたてて
粘り倒すみたいなバカの真似は出来ない良識。
ちょっと無頼気取ってたところで、いい子になって逃げるのはそれは評論家としてやっぱり弱い。
相手にしないマジメさをアピールするしかない。
ただ本業も男の文芸論争みたいな組打ちみたいなのはできんだろう。
やっぱ文芸理論やってる覚悟ないと。
ふっかけられたらとことんみたいなのは無理そう。
分野は違うが桜井よしこの糞ババアみたいに、明らかな負け戦をギャアギャア喚きたてて
粘り倒すみたいなバカの真似は出来ない良識。
ちょっと無頼気取ってたところで、いい子になって逃げるのはそれは評論家としてやっぱり弱い。
116 ：無名草子さん：2011/09/30(金) 01:00:02.21
115
なにこの低学歴
なにこの低学歴
すいません、学歴は旧帝の国立出てますんで世間的にはある方なんですよ。
テリー・イーグルトンとか素敵だな、と。
お前が学歴にこだわっちゃうのは低学歴、もしくは低偏差値の僻みかと思う。
テリー・イーグルトンとか素敵だな、と。
お前が学歴にこだわっちゃうのは低学歴、もしくは低偏差値の僻みかと思う。
てか「旧帝」ってのを威張るヤツってなんなの
俺は東大だけど、低学歴の謗りを受けないのって東大からせいぜい京大くらいまでだろ
まあ、学歴なんて文学の世界では屁でもないけど、とりあえず「旧帝」てだけでつまらないプライドを持つのはやめてもらいたい
俺は東大だけど、低学歴の謗りを受けないのって東大からせいぜい京大くらいまでだろ
まあ、学歴なんて文学の世界では屁でもないけど、とりあえず「旧帝」てだけでつまらないプライドを持つのはやめてもらいたい
俺は自慢話だが、中卒だが官僚だ。
ネタじゃない。
ネタじゃない。
120 ：無名草子さん：2011/10/01(土) 04:42:49.64
＞俺は東大だけど、低学歴の謗りを受けないのって東大からせいぜい京大くらいまでだろ
ぷぷぷぷぷ。
恥ずかしいのう。
むなしいのう。
ぷぷぷぷぷ。
恥ずかしいのう。
むなしいのう。
>>120
お前の学歴は？ｗ
お前の学歴は？ｗ
東洋の印哲です
123 ：無名草子さん：2011/10/10(月) 00:35:45.51
Fランか
豊崎の学歴だろそれ
百田に一切相手にされてない豊崎さんかわいそうです><
126 ：無名草子さん：2011/10/27(木) 00:09:36.29
猫好きなのかにゃ〜
127 ：無名草子さん：2011/10/29(土) 06:59:40.66
127
128 ：無名草子さん：2011/10/31(月) 14:44:07.71
一二八
この豊崎ってオバハンはどこの高校？
特定の高校を侮辱してる割には、
自分のプロフィールや文章では出身高校をひた隠しにしてる
（大学名はよく出してる）んだけど
toyozakishatyou
豊崎由美
日垣隆氏と猪瀬直樹氏を輩出した長野高校に俄然興味がわく。
強情＆自慢癖＆異様な負けず嫌い＋脇の甘さは、
どのような教育方針から生まれるのだろうか。
まあ、日垣氏の場合、そこに捏造・虚言・誹謗中傷・忘れたふり
・誤字脱字も加わるわけだが。
特定の高校を侮辱してる割には、
自分のプロフィールや文章では出身高校をひた隠しにしてる
（大学名はよく出してる）んだけど
toyozakishatyou
豊崎由美
日垣隆氏と猪瀬直樹氏を輩出した長野高校に俄然興味がわく。
強情＆自慢癖＆異様な負けず嫌い＋脇の甘さは、
どのような教育方針から生まれるのだろうか。
まあ、日垣氏の場合、そこに捏造・虚言・誹謗中傷・忘れたふり
・誤字脱字も加わるわけだが。
東洋大学っての正直に公表してるから
高校までは許してちょ、ってところじゃ。
高校までは許してちょ、ってところじゃ。
131 ：無名草子さん：2011/11/03(木) 11:22:23.07
tyowwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
132 ：無名草子さん：2011/11/06(日) 16:34:28.62
月曜日から金曜日までに締切が12本。外出仕事が２つ。
無理。
関係各位に多大なご迷惑をおかけすることを、あらかじめ謝罪申し上げます。
ごめんなさい。(豊崎由美ツイッターより）
お仕事はうまくいっているんだな〜
無理。
関係各位に多大なご迷惑をおかけすることを、あらかじめ謝罪申し上げます。
ごめんなさい。(豊崎由美ツイッターより）
お仕事はうまくいっているんだな〜
日垣隆の締め切り35本に比べたらましだ
>>150
そこまでひたかくしにする高校のレベルが気になるｗ
高校が偏差値50くらいのその辺の公立レベルでも体外の有名人は問題なく公表してるから
地元では名前を出しだけでも恥ずかしいと評判の底辺校だろう
そこまでひたかくしにする高校のレベルが気になるｗ
高校が偏差値50くらいのその辺の公立レベルでも体外の有名人は問題なく公表してるから
地元では名前を出しだけでも恥ずかしいと評判の底辺校だろう
135 ：無名草子さん：2011/11/10(木) 19:04:01.25
だって、東洋大(笑)だもん
136 ：無名草子さん：2011/11/11(金) 13:02:26.73
東洋大は駅伝だけにしとけって
別に高校しりたくないよ。
さっき、全裸で四つん這いになり尻を突き出した自分をビデオにおさめてた。
勿論、肛門には万年筆が刺さってる。
再生を見たが実にシュールだった。
おまえらもやってみろ。
勿論、肛門には万年筆が刺さってる。
再生を見たが実にシュールだった。
おまえらもやってみろ。
139 ：無名草子さん：2011/12/18(日) 02:21:59.77
オデは絶対書店員のこと馬鹿にしてるよね。
「たかが書店員が、書評家のシマを荒らすんじゃねえよ」とか思ってそう。
いや、思うのはいいんだけど、「書評家と書店員に上下はない。ただ、役割が違うんです」みたいな
言い訳はしないでほしい。
「たかが書店員が、書評家のシマを荒らすんじゃねえよ」とか思ってそう。
いや、思うのはいいんだけど、「書評家と書店員に上下はない。ただ、役割が違うんです」みたいな
言い訳はしないでほしい。
140 ：無名草子さん：2011/12/20(火) 02:16:01.65
愛・蔵太が白泉社のベテラン編集者だってこと知らないのかこの人
141 ：無名草子さん：2011/12/20(火) 13:58:55.20
豊崎って外文ってよく言うけど
原書は読めないし
何万冊のなかから既にある程度評価されたものが翻訳されてるわけで
自分が発見したわけじゃないのに目利き顔してるのが恥ずかしい
原書は読めないし
何万冊のなかから既にある程度評価されたものが翻訳されてるわけで
自分が発見したわけじゃないのに目利き顔してるのが恥ずかしい
遅レスだが それはいえるが そこまでいうな
いま、でけえオナラをした。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね？
俺も歳かな・・・。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね？
俺も歳かな・・・。
144 ：無名草子さん：2012/02/04(土) 16:53:08.79
エンガチョ
145 ：無名草子さん：2012/02/08(水) 14:57:17.69
【取引危険】ヘ゛イカレント・コンサルテイング【常習詐欺】
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。
146 ：無名草子さん：2012/03/24(土) 13:30:45.34
この人は、文春、このミス、早川なんかの投票者にはなっていないのかな。
このミスの投票は辞めたんだよな
148 ：無名草子さん：2012/04/19(木) 08:34:06.34
今日はＴＢＳラジオでお仕事
『百年の誤読』、それなりに面白いし同意できる部分も多かったんだけど、
「なんでこんな本がベストセラーになったの？」
「読者のレベルが低いから」
それ言っちゃダメだろ。
「なんでこんな本がベストセラーになったの？」
「読者のレベルが低いから」
それ言っちゃダメだろ。
150 ：無名草子さん：2012/05/27(日) 18:02:02.55
豊崎由美 ?@toyozakishatyou
片山さつき( @katayama_s )という議員はツイッターを使いながら、自分が不利になる質問には一切答えず、
自分の意見寄りのツイートを公式RTしたり、「自分はこんないいことをしています」というツイートしかしない全身これステマ議員ですね。
豊崎由美 ?@toyozakishatyou
で、単に片山さつき議員の言動が面白いからというだけの理由でフォローしてる皆さんにはリムーブすることをおすすめしたいわけです。
こういう数字の多寡でものを考える人間は、何を言われても「だって、あたしのフォロワーは10万超えてるもん」とか開き直るわけですから。
豊崎由美 ?@toyozakishatyou
親の面倒は全面的に子供がみろという社会になったら、親貧乏→子供がんばって人並みの生活に→
親相変わらず貧乏で生活保護申請→国が子供に「親の面倒をみろ」と要請→子供も貧乏に→
そのまた子供も進学などでしなくていい苦労を──そういう貧しさの悪循環になっちゃうんじゃないの？ ならないの？
豊崎由美 ?@toyozakishatyou
とはいえ、わたしは政治経済に無知なので、さっき書いたみたいな悪循環に陥らない方法があって、
その上で国は「親の面倒は子供が全面的に見ろ」って言ってるのやもしれず、
片山議員や世耕議員がその説明をちゃんとしてくれて、なおかつ納得できたら謝罪いたします。
片山さつき( @katayama_s )という議員はツイッターを使いながら、自分が不利になる質問には一切答えず、
自分の意見寄りのツイートを公式RTしたり、「自分はこんないいことをしています」というツイートしかしない全身これステマ議員ですね。
豊崎由美 ?@toyozakishatyou
で、単に片山さつき議員の言動が面白いからというだけの理由でフォローしてる皆さんにはリムーブすることをおすすめしたいわけです。
こういう数字の多寡でものを考える人間は、何を言われても「だって、あたしのフォロワーは10万超えてるもん」とか開き直るわけですから。
豊崎由美 ?@toyozakishatyou
親の面倒は全面的に子供がみろという社会になったら、親貧乏→子供がんばって人並みの生活に→
親相変わらず貧乏で生活保護申請→国が子供に「親の面倒をみろ」と要請→子供も貧乏に→
そのまた子供も進学などでしなくていい苦労を──そういう貧しさの悪循環になっちゃうんじゃないの？ ならないの？
豊崎由美 ?@toyozakishatyou
とはいえ、わたしは政治経済に無知なので、さっき書いたみたいな悪循環に陥らない方法があって、
その上で国は「親の面倒は子供が全面的に見ろ」って言ってるのやもしれず、
片山議員や世耕議員がその説明をちゃんとしてくれて、なおかつ納得できたら謝罪いたします。
151 ：無名草子さん：2012/06/01(金) 16:51:13.26
ツイッターで差別主義者がどうの、って言ってたけど、自分はどうなんだ？
mixiで黒田さん(紀宮さまの配偶者)を｢わきがのくせに｣とか言ってたくせに。
mixiで黒田さん(紀宮さまの配偶者)を｢わきがのくせに｣とか言ってたくせに。
152 ：無名草子さん：2012/06/02(土) 20:27:44.07
この人の文は、最初読んだときは面白いなと思ったんだけど、
何度も読むうちに、だんだん嫌いになってきた。妙に攻撃的なところが、
最初のうちはエネルギーがあっていいなという印象だったんだが、
だんだんうんざりしてきた。
>>150
なんで片山さつきを敵視してるんだか・・謎だね。半官びいきのつもりだろうか？
何度も読むうちに、だんだん嫌いになってきた。妙に攻撃的なところが、
最初のうちはエネルギーがあっていいなという印象だったんだが、
だんだんうんざりしてきた。
>>150
なんで片山さつきを敵視してるんだか・・謎だね。半官びいきのつもりだろうか？
153 ：無名草子さん：2012/06/02(土) 20:34:24.10
>>141
もともとは、テーマを選ばずに書いていたライターだったらしい。
競馬新聞にも書いたりとか。
英語やフランス語の読み書きにも堪能な文学者・・というタイプの人ではないのでしょう。
最初の本がこんなだもん↓
豊崎 由美『パチンコ天国 極楽ケイバ』筑摩書房 (1997/09)
もともとは、テーマを選ばずに書いていたライターだったらしい。
競馬新聞にも書いたりとか。
英語やフランス語の読み書きにも堪能な文学者・・というタイプの人ではないのでしょう。
最初の本がこんなだもん↓
豊崎 由美『パチンコ天国 極楽ケイバ』筑摩書房 (1997/09)
片山はバカだから許せないんだろ
一週間ミュートにしてたんだが、解除されて1日2日彼女の
ツイートが戻って来た
まだ生保でエキセントリックになってるんだ
もう一週間ミュートする
それで一週間後まだ言ってたらフォロー外すわ
ツイートが戻って来た
まだ生保でエキセントリックになってるんだ
もう一週間ミュートする
それで一週間後まだ言ってたらフォロー外すわ
スレ違いだけど、翻訳ものの小説って、くだらないものばかりになってしまったな。
翻訳権料の関係で面白い本が出せないという事情はあるにせよ、海外文学が気持ちの悪い
サブカルになりつつあるのは悲しい。
翻訳権料の関係で面白い本が出せないという事情はあるにせよ、海外文学が気持ちの悪い
サブカルになりつつあるのは悲しい。
157 ：無名草子さん：2012/07/06(金) 22:24:08.70
豊崎、いまだに中二病だと思いますが
H24．7月8日発行の図書館教育ニュース第1279号に、
「皆さんは「家族」について考えたことはありますか。
私は小学校六年生の時に、九歳年上の姉が自殺し、
その翌年には母親を病気で亡くしたせいで、若い頃は
「自分には家族がない」というコンプレックスから、
無闇と家族制度を否定する中二病的態度を取ったものでした。
（今となっては恥ずかしい黒歴史）。 」と回顧している。
H24．7月8日発行の図書館教育ニュース第1279号に、
「皆さんは「家族」について考えたことはありますか。
私は小学校六年生の時に、九歳年上の姉が自殺し、
その翌年には母親を病気で亡くしたせいで、若い頃は
「自分には家族がない」というコンプレックスから、
無闇と家族制度を否定する中二病的態度を取ったものでした。
（今となっては恥ずかしい黒歴史）。 」と回顧している。
158 ：無名草子さん：2012/08/18(土) 13:07:28.11
違う
豊崎は頭がおかしい
豊崎愛生
161 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0：8) ：2012/10/09(火) 18:34:11.93
番う
162 ：無名草子さん：2012/11/08(木) 06:40:52.18
この人の書評本、まとめて三冊読んだけど、
やたらと誤読が多くないか
自分の好みで読もうとするからなんだろうけど、
解釈どうこう以前に単純な読み違いが多くて萎えるわー
やたらと誤読が多くないか
自分の好みで読もうとするからなんだろうけど、
解釈どうこう以前に単純な読み違いが多くて萎えるわー
>>162
twitterで本人に言ってみて
twitterで本人に言ってみて
164 ：無名草子さん：2012/11/09(金) 11:17:45.83
twitterにいんの？
何か血の気多そうだからヤダ
何か血の気多そうだからヤダ
165 ：無名草子さん：2012/11/09(金) 18:35:00.38
ヘタレ
クズ
クズ
167 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2012/11/17(土) 12:37:25.87
ザキ
168 ：無名草子さん：2012/12/10(月) 12:03:58.55
百年の誤読 (ちくま文庫)
文学賞メッタ斬りは大森氏のすごさでなんとかなっていたが、この岡野って人は豊崎氏に輪をかけて？
なのでしようもないものになってしまっている。
不愉快にさせるのは作品の内容から著者の人格にまで言及して罵詈雑言を並べ立てる点。卑しくもプ
ロを自認しているなら作者と作品とは切り離して読むべきだろう。批判の根拠も非論理的で、こんな浅
読みで貶められる故人と関係者の気持ちを考えると同情を禁じえない。
企画自体はすばらしいので他の人でやってほしかった。
文学賞メッタ斬りは大森氏のすごさでなんとかなっていたが、この岡野って人は豊崎氏に輪をかけて？
なのでしようもないものになってしまっている。
不愉快にさせるのは作品の内容から著者の人格にまで言及して罵詈雑言を並べ立てる点。卑しくもプ
ロを自認しているなら作者と作品とは切り離して読むべきだろう。批判の根拠も非論理的で、こんな浅
読みで貶められる故人と関係者の気持ちを考えると同情を禁じえない。
企画自体はすばらしいので他の人でやってほしかった。
百年の誤読 (ちくま文庫)
百年間のベストセラー百冊を対談形式で批評したものだが、根拠なき罵倒が多く、閉口する。
岡野と豊崎では、岡野のほうがまともなことを言っている。豊崎という人は新人賞の下読みをやっている
人なのだが、先輩諸作家の作品を新人の原稿なみに読み飛ばしてみたということだろう。
二人の意見は妙に一致する。片方が褒めて片方がけなす作品はない。褒めるときは二人で褒め、
けなすときは二人でクソミソに言う。ベストセラーなんて褒めようと思えばいくらでも褒められるし、
ケナそうと思えばいくらでもケナすことができる。その、「これは褒めますか、ケナしますか」という切り
口を決めるときの息の合わせ型というのを観察しながら読むのも一興だろう。
百年間のベストセラー百冊を対談形式で批評したものだが、根拠なき罵倒が多く、閉口する。
岡野と豊崎では、岡野のほうがまともなことを言っている。豊崎という人は新人賞の下読みをやっている
人なのだが、先輩諸作家の作品を新人の原稿なみに読み飛ばしてみたということだろう。
二人の意見は妙に一致する。片方が褒めて片方がけなす作品はない。褒めるときは二人で褒め、
けなすときは二人でクソミソに言う。ベストセラーなんて褒めようと思えばいくらでも褒められるし、
ケナそうと思えばいくらでもケナすことができる。その、「これは褒めますか、ケナしますか」という切り
口を決めるときの息の合わせ型というのを観察しながら読むのも一興だろう。
読まずに小説書けますか 作家になるための必読ガイド (ダ・ヴィンチブックス
まず、紹介してくる本のほとんどが岡野と豊崎の好み。本自体の展開は座談会形式なのだが、
言っていることがどれもこれもピンとこない。なによりホラージャンルの本紹介で平山夢明氏の名前
が出てこない時点でアウト。立ち読みするにも時間の無駄ですし、買うとなるとお金がすごく勿体
ないです。それだったらまだ違う本を表紙買いをしてしまったほうがいいってなもんです。
彼らの程度の低さが露見してしまった一冊でしょう。ただ、巻末の新人賞一覧は評価
(ネットで調べれば済む話ですが･･････)。
まず、紹介してくる本のほとんどが岡野と豊崎の好み。本自体の展開は座談会形式なのだが、
言っていることがどれもこれもピンとこない。なによりホラージャンルの本紹介で平山夢明氏の名前
が出てこない時点でアウト。立ち読みするにも時間の無駄ですし、買うとなるとお金がすごく勿体
ないです。それだったらまだ違う本を表紙買いをしてしまったほうがいいってなもんです。
彼らの程度の低さが露見してしまった一冊でしょう。ただ、巻末の新人賞一覧は評価
(ネットで調べれば済む話ですが･･････)。
他人のレビューコピペしてなにがいいたいの
172 ：無名草子さん：2012/12/14(金) 10:24:31.57
さして面白くない、という意味で読後感の悪かった小説の解説の豊崎由美の文章でますます読後感が
悪くなった。これほど読まなきゃ良かったと思わせる解説も珍しい。というよりも文字だけでここまで
人を気持ち悪がらせる人格というものが珍しい。こんなのが書評家たり得るから文学は落ちぶれてくんだ
From: awukital
悪くなった。これほど読まなきゃ良かったと思わせる解説も珍しい。というよりも文字だけでここまで
人を気持ち悪がらせる人格というものが珍しい。こんなのが書評家たり得るから文学は落ちぶれてくんだ
From: awukital
>>162が気になって何冊か読み返してみた
とりあえず自分が読んだことある本の中で
「これは誤読だ！」と思ったのは、阿部和重の「グランド・フィナーレ」の書評
（「そんなに読んでどうするの？」に入ってる）
ラストシーンが女児二人と作った芝居の上演日だと思ってるから
ああいう解釈になるんだろうけど、そこからして間違ってます
あの辺の文章、比喩としての芝居とかが頻出してて確かに紛らわしいけど、
ラストシーンはクリスマスの朝であって、芝居の上演にはまだ一ヶ月近くある
とりあえず自分が読んだことある本の中で
「これは誤読だ！」と思ったのは、阿部和重の「グランド・フィナーレ」の書評
（「そんなに読んでどうするの？」に入ってる）
ラストシーンが女児二人と作った芝居の上演日だと思ってるから
ああいう解釈になるんだろうけど、そこからして間違ってます
あの辺の文章、比喩としての芝居とかが頻出してて確かに紛らわしいけど、
ラストシーンはクリスマスの朝であって、芝居の上演にはまだ一ヶ月近くある
中島梓に対しては「現代文学が読めない」と保守的な小説観、文学観を批判していたのに同じように保守的な山本弘を批判せずむしろ絶賛してるのが分からん
175 ：無名草子さん：2013/01/16(水) 16:28:20.41
絶対反論してこない小学生の歌をくさして自分が文芸通だとアピールする恥ずかしさに自覚がない馬鹿
豊崎由美 @toyozakishatyou
歌会始で選ばれた12歳少年（史上最年少）のカエルの歌の良さが、
わたしにはまったくわからないのでした。なんか、夕立が来たのに飼ってるカエルが鳴かないので残念だなあ、みたいな。
豊崎由美 @toyozakishatyou
素人をプロが馬鹿にして衰退したジャンルとはなんですか？ 教えていただけたら幸甚です。
RT @D_loveinBF 豊崎由美見てると素人をプロが馬鹿にしてジャンルが衰退していく様の縮図とし
てと見えるからすごい
豊崎由美 @toyozakishatyou
歌会始で選ばれた12歳少年（史上最年少）のカエルの歌の良さが、
わたしにはまったくわからないのでした。なんか、夕立が来たのに飼ってるカエルが鳴かないので残念だなあ、みたいな。
豊崎由美 @toyozakishatyou
素人をプロが馬鹿にして衰退したジャンルとはなんですか？ 教えていただけたら幸甚です。
RT @D_loveinBF 豊崎由美見てると素人をプロが馬鹿にしてジャンルが衰退していく様の縮図とし
てと見えるからすごい
くさしちゃ駄目なの？
177 ：無名草子さん：2013/03/06(水) 17:14:57.45
気違い糞ババアって言ってやれば一蹴できてしまう印象だなこの人
おで、とか言ってるらしいけど、そんな風に滑稽気取らなくたって十分田舎臭いおばさんだよね
「田舎の気違いおばさん」この人には他に何もない
おで、とか言ってるらしいけど、そんな風に滑稽気取らなくたって十分田舎臭いおばさんだよね
「田舎の気違いおばさん」この人には他に何もない
素人がプロを馬鹿にしてるんでしょ
>文学賞メッタ斬り
その他
>文学賞メッタ斬り
その他
この人、評論家じゃないよね。
真面目な評論もどこかで見たような切り口で新鮮さがなく古臭さを超えてパクリ臭すら漂ってるし
新鮮な切り口は毒舌だけでそれも素人の偏見塗れの人格攻撃。
この新鮮ってのも中学生のようなガキっぽさで青臭いという悪い意味。
死に損ないとまでは言わないけど、死んでも誰も悲しまないよこんなおばさん。
真面目な評論もどこかで見たような切り口で新鮮さがなく古臭さを超えてパクリ臭すら漂ってるし
新鮮な切り口は毒舌だけでそれも素人の偏見塗れの人格攻撃。
この新鮮ってのも中学生のようなガキっぽさで青臭いという悪い意味。
死に損ないとまでは言わないけど、死んでも誰も悲しまないよこんなおばさん。
多島斗志之「黒百合」を誤読して批判して複数の書評家や編集者から批判されてたよね
でも「ザコは黙ってろ」と逆ギレして大森にも窘められてた
でも「ザコは黙ってろ」と逆ギレして大森にも窘められてた
ホモソーシャルキャーって...
182 ：無名草子さん：2013/03/11(月) 18:34:26.87
アイコン自体ふざけてるし
「ごめんなちゃあい」で逃げる準備をしたうえでの発言だよね
「ごめんなちゃあい」で逃げる準備をしたうえでの発言だよね
＞素人をプロが馬鹿にして衰退したジャンルとはなんですか？
速攻でテレビ業界、お笑い業界を連想したんだけど
速攻でテレビ業界、お笑い業界を連想したんだけど
184 ：無名草子さん：2013/03/17(日) 15:47:11.29
文学の世界がまさにそうでしょ
素人の感想をバカにして批評家の評価が上だとしてるんだから敷居が高くなって衰退してる
漫画、音楽に比べて圧倒的に批評家が威張ってる世界だよ
そういう世界は権威主義がはびこってだめになるよね
豊崎自身素人をバカにして自分は上だという振る舞いをしてるわけだから
素人の感想をバカにして批評家の評価が上だとしてるんだから敷居が高くなって衰退してる
漫画、音楽に比べて圧倒的に批評家が威張ってる世界だよ
そういう世界は権威主義がはびこってだめになるよね
豊崎自身素人をバカにして自分は上だという振る舞いをしてるわけだから
豊崎由美?@toyozakishatyou
日本で働いたり勉強したり住んだりしている外国人の方が全員日本が嫌いだという統計はどこにありますか？
不勉強にして存じ上げないので教えてください。
RT @slashedcube //日本が嫌いなのにわざわざ日本に来てんなよ最低限郷に入りてはある程度郷に従えていうデモではないのか
もうやめてくれ
こいつ外国文学から何を学んだんだよ
日本で働いたり勉強したり住んだりしている外国人の方が全員日本が嫌いだという統計はどこにありますか？
不勉強にして存じ上げないので教えてください。
RT @slashedcube //日本が嫌いなのにわざわざ日本に来てんなよ最低限郷に入りてはある程度郷に従えていうデモではないのか
もうやめてくれ
こいつ外国文学から何を学んだんだよ
>全員日本が嫌いだという統計はどこにありますか？
極論に話をすり替えようとするのが凄いな
極論に話をすり替えようとするのが凄いな
黒い仏読み返して、後書きで気分悪くなった。
分からない人を馬鹿にするのは、くだらない選民意識でプロのやることではない。
あの話は、激怒する人が出てなんぼだろうが。別の解説で新装版出して欲しい。
分からない人を馬鹿にするのは、くだらない選民意識でプロのやることではない。
あの話は、激怒する人が出てなんぼだろうが。別の解説で新装版出して欲しい。
188 ：無名草子さん：2013/04/12(金) 10:41:22.45
豊崎が馬鹿にしていた百田尚樹が書店大賞を受賞して沈黙
BBAを擁護する気は一切無いが
謎解きはなんたらが受賞するような賞ですし…
謎解きはなんたらが受賞するような賞ですし…
本屋大賞の本を絶賛するような書評家は要らん
嫌いな作家だと無視
５０にもなってガキみたい
５０にもなってガキみたい
192 ：無名草子さん：：2013/05/17(金) 21:13:59.74
豊崎が前から「スキャンダルを聞いた」とか言ってるのって百田尚樹のことだよね。
百田の著書に関して書いてるの見たことないけど。人格は貶しても作品は認めてるのか？
百田の著書に関して書いてるの見たことないけど。人格は貶しても作品は認めてるのか？
ツイートで某作家は百田の事って匂わせてるじゃん。
｢永遠の０｣は読んだってどこかで書いてたけど、取り上げるには値しないと思ったんじゃないの。
｢永遠の０｣は読んだってどこかで書いてたけど、取り上げるには値しないと思ったんじゃないの。
194 ：無名草子さん：：2013/05/20(月) 09:54:20.81
某作家＝百田尚樹
百田のほうは豊崎など完全無視ですけど。
百田のほうは豊崎など完全無視ですけど。
あからさまにバイアスかかるからな
古川日出男とか
古川日出男とか
196 ：無名草子さん：2013/05/22(水) 22:08:38.46
スキャンダルって何だ
津原の性格の悪さにも突っ込めよ豊崎
198 ：無名草子さん：2013/06/11(火) 18:29:40.32
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ @toyozakishatyou
百田尚樹の「情熱大陸」はつまんなかった。ベートーヴェン聴きながら、うっとり手を動かすシーンが笑
えたくらい。業界暴露小説『夢を売る男』の話題は自粛したのか。あと、見城徹と並んで座るの図
が妙にすっきりハマってたのに感心。小説観が似た者同士（つまり、わたしの侮蔑の対象）だからかな。
百田尚樹の「情熱大陸」はつまんなかった。ベートーヴェン聴きながら、うっとり手を動かすシーンが笑
えたくらい。業界暴露小説『夢を売る男』の話題は自粛したのか。あと、見城徹と並んで座るの図
が妙にすっきりハマってたのに感心。小説観が似た者同士（つまり、わたしの侮蔑の対象）だからかな。
批評する人より創作する人の方が好きだ。
たとえ才能がなくとも・・・。
たとえ才能がなくとも・・・。
>>187
殊能の黒い仏？kwsk
殊能の黒い仏？kwsk
201 ：無名草子さん：2013/06/16(日) 08:53:05.50
＞196
恐らく、本屋大賞で百田が書店に根回ししたとかって話じゃないのかな。
これ暴露されたら本屋大賞の権威が落ちて、出版社と書店が困るが、百田はどうってことないと思う。
Ｔｗｉｔｔｅｒ文学賞は豊崎が薦めてる本ばかりが上位に入ってつまらん。
恐らく、本屋大賞で百田が書店に根回ししたとかって話じゃないのかな。
これ暴露されたら本屋大賞の権威が落ちて、出版社と書店が困るが、百田はどうってことないと思う。
Ｔｗｉｔｔｅｒ文学賞は豊崎が薦めてる本ばかりが上位に入ってつまらん。
202 ：無名草子さん：2013/06/16(日) 15:06:58.66
百田は全国の書店を回って
サインしまくりだからね…。
本当は直木賞取りたくて
たまらなかったらしいｗ
サインしまくりだからね…。
本当は直木賞取りたくて
たまらなかったらしいｗ
203 ：無名草子さん：2013/06/22(土) 08:20:10.38
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ @toyozakishatyou
わたしが泥のように寝ている間に、杉江さんとわたしが放った百田氏に関するツイートが消えるという出来
事が起きていたようですが、これがもしも百田とその手下どもの策謀だとするなら、一層、わたしが持
っている信頼できる筋からの山本賞候補辞退の裏話は正しいという確信を抱くのみだな。
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ @toyozakishatyou
で、百田尚樹にこのツイートが届くかどうかわからないけれど、もしも、わたしにあなたの汚い手口を教
えてくれた人を特定しようと動き、かつ、その人に何らかの圧力をかけるようなことがあった場合、わたし
は黙ってませんので。
わたしが泥のように寝ている間に、杉江さんとわたしが放った百田氏に関するツイートが消えるという出来
事が起きていたようですが、これがもしも百田とその手下どもの策謀だとするなら、一層、わたしが持
っている信頼できる筋からの山本賞候補辞退の裏話は正しいという確信を抱くのみだな。
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ @toyozakishatyou
で、百田尚樹にこのツイートが届くかどうかわからないけれど、もしも、わたしにあなたの汚い手口を教
えてくれた人を特定しようと動き、かつ、その人に何らかの圧力をかけるようなことがあった場合、わたし
は黙ってませんので。
豊崎の誤読がアマゾンレビューに書かれ小谷野も知っていた
若合春侑は水上勉の娘にあらず, 2004/5/27
By カスタマー
レビュー対象商品: 文学賞メッタ斬り！ (単行本)
巻末の、野間文芸新人賞受賞作、若合春侑「海馬の助走」コメントの項に、「実父・水上勉の自伝を
下敷きに」とあるが、間違い。これは「海馬の助走」のあとがきに、「父の自叙伝を下敷きにした、
父は数年前永眠した、そのことは水上勉「父と子」（朝日文庫）の巻末エッセイ「父と子の歳月」に書いた」
（大意）とあるのを誤読したものと思われる。水上氏はご存命である。
若合春侑は水上勉の娘にあらず, 2004/5/27
By カスタマー
レビュー対象商品: 文学賞メッタ斬り！ (単行本)
巻末の、野間文芸新人賞受賞作、若合春侑「海馬の助走」コメントの項に、「実父・水上勉の自伝を
下敷きに」とあるが、間違い。これは「海馬の助走」のあとがきに、「父の自叙伝を下敷きにした、
父は数年前永眠した、そのことは水上勉「父と子」（朝日文庫）の巻末エッセイ「父と子の歳月」に書いた」
（大意）とあるのを誤読したものと思われる。水上氏はご存命である。
205 ：無名草子さん：2013/06/22(土) 08:59:42.67
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ @toyozakishatyou
存じ上げませんでした。読みます。教えてくださって、ありがとうございます。 RT @bluebirdland もうお気づ
きでしょうが、『すばる』７月号の高橋源一郎さんと川上弘美さんの対談「大切なことはすべて夜に起こる」
のなかで、豊崎さんが登場します。104ページ上段です。
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tonton1965's avatar
小谷野敦 @tonton1965
@toyozakishatyou 対象が記事ですから「存じ上げない」はおかしいです。
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toyozakishatyou's avatar
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ @toyozakishatyou
@tonton1965 教えてくださってありがとうございます。わたしはたしかに日本語力が弱いという自覚があります
。原稿を書く時は、なので、少しでも「あれ？」と思う時は調べるようにしているのですが、「あれ？」と
思えない時は、もう、どうもこうもならんですね。
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小谷野敦 @tonton1965
@toyozakishatyou そうですね。若合春侑が水上勉の娘とか。
存じ上げませんでした。読みます。教えてくださって、ありがとうございます。 RT @bluebirdland もうお気づ
きでしょうが、『すばる』７月号の高橋源一郎さんと川上弘美さんの対談「大切なことはすべて夜に起こる」
のなかで、豊崎さんが登場します。104ページ上段です。
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小谷野敦 @tonton1965
@toyozakishatyou 対象が記事ですから「存じ上げない」はおかしいです。
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豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ @toyozakishatyou
@tonton1965 教えてくださってありがとうございます。わたしはたしかに日本語力が弱いという自覚があります
。原稿を書く時は、なので、少しでも「あれ？」と思う時は調べるようにしているのですが、「あれ？」と
思えない時は、もう、どうもこうもならんですね。
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小谷野敦 @tonton1965
@toyozakishatyou そうですね。若合春侑が水上勉の娘とか。
206 ：無名草子さん：2013/06/22(土) 09:40:43.86
>>203
百田の裏話ってなんだろう？
百田の裏話ってなんだろう？
207 ：無名草子さん：2013/06/29(土) 17:53:07.09
裁判になったら面白そうだな。
208 ：無名草子さん：2013/06/30(日) 19:11:20.41
百田のハゲに自分で危険球投げといて、どうしてスイングしないのかっていう
理屈って完全に老害か気違いだろ
理屈って完全に老害か気違いだろ
キチガイだよね。。
なんなのこの婆さん
なんなのこの婆さん
悪貨が良貨を駆逐する
百田さんを敵に廻すのはまずかったな
あれだけ威勢良く百田氏に喧嘩ふっかけてたのに
「訴える」と言われたとたんへっぴり腰で「金がない」と言い出したのには笑った
「訴える」と言われたとたんへっぴり腰で「金がない」と言い出したのには笑った
うーん、どんな悪行かと思ったら
単なる業界内政治じゃん。これはシャチョウやりすぎかなぁ
単なる業界内政治じゃん。これはシャチョウやりすぎかなぁ
ただの噂話だってことを社長自身が認めちゃったな
さんざんいちゃもんつけておいて「どう考えますか」も何もないもんだ
確信があっていちゃもんつけてたんじゃないのかよ
そもそも事実であったとしても大した悪行じゃないし･･･がっかりだわ
さんざんいちゃもんつけておいて「どう考えますか」も何もないもんだ
確信があっていちゃもんつけてたんじゃないのかよ
そもそも事実であったとしても大した悪行じゃないし･･･がっかりだわ
だね。「悪行」ってよりもギョウカイ裏話的なことで
まぁ賞取りレースではよく有りそうなこと。
「酷い」「卑劣」というレベルではないな。
まぁ賞取りレースではよく有りそうなこと。
「酷い」「卑劣」というレベルではないな。
百田氏の言い分
「賞は興味ないので候補にしないでといっている。中瀬編集者とは友人関係」
豊崎氏の言い分
「中瀬編集者に頼み込んで「候補」にしてもらった。そしてそれを
辞退した。」
「賞は興味ないので候補にしないでといっている。中瀬編集者とは友人関係」
豊崎氏の言い分
「中瀬編集者に頼み込んで「候補」にしてもらった。そしてそれを
辞退した。」
百田氏が中瀬編集長に冗談で「候補にしてよ」と言った場に誰かが同席してて
それを冗談だと思わずに人にしゃべったってことじゃないの
百田氏は候補にしろと言ったのに辞退した！とその人間が言いふらしたのを
豊崎が「百田憎し＆バカ」なもんだから真に受けたってことでしょ
中瀬編集長がコメントすれば瞬時にカタがつくな、この問題
それを冗談だと思わずに人にしゃべったってことじゃないの
百田氏は候補にしろと言ったのに辞退した！とその人間が言いふらしたのを
豊崎が「百田憎し＆バカ」なもんだから真に受けたってことでしょ
中瀬編集長がコメントすれば瞬時にカタがつくな、この問題
>>217
真相はヤブだけど
両方の可能性は否定できないね。
ただ豊崎シャチョーの意見が100％と正しいとしても
すげぇ悪行なのか？という問題はのこるな。
百田氏が中瀬編集長に「賞の候補おねがい」と
いうことが悪行なのか
でも中瀬編集長が「酒席で冗談でそういう話をしたかもしれませんが、
候補にはもちろん内容を吟味して決定したので、作家個人の
要望は一切関係ないです」といったら終了だわな
真相はヤブだけど
両方の可能性は否定できないね。
ただ豊崎シャチョーの意見が100％と正しいとしても
すげぇ悪行なのか？という問題はのこるな。
百田氏が中瀬編集長に「賞の候補おねがい」と
いうことが悪行なのか
でも中瀬編集長が「酒席で冗談でそういう話をしたかもしれませんが、
候補にはもちろん内容を吟味して決定したので、作家個人の
要望は一切関係ないです」といったら終了だわな
単に「候補してくれよー」じゃスキャンダルにはならんだろ
冗談含めてそんなの編集者と作家ではあってもおかしくない話だし。
もっとでかい秘密がないとシャチョー不利だな。
冗談含めてそんなの編集者と作家ではあってもおかしくない話だし。
もっとでかい秘密がないとシャチョー不利だな。
豊崎って…どうしようもない
テレビ屋だと最初っから馬鹿にして、
なめてかかって書籍も酷評。
（たしかに文章はつたないし突っ込みどころはあるのだが）
しかし爆発的売れ行きにむかついたあまり、何か攻め込める
ネタはないかと躍起になったのがそれか？
恥ずかしい評論家。卑怯者はどっちなんだ
なめてかかって書籍も酷評。
（たしかに文章はつたないし突っ込みどころはあるのだが）
しかし爆発的売れ行きにむかついたあまり、何か攻め込める
ネタはないかと躍起になったのがそれか？
恥ずかしい評論家。卑怯者はどっちなんだ
どう収拾するつもりかねw
まあ既に「本人としか話せません」とか
逃げてるけどね。みっともね
まあ既に「本人としか話せません」とか
逃げてるけどね。みっともね
本人とだけ話せませんっていう豊崎の真意はきっと
引っ込みつかなくなったから本人とだけの場で平謝りするつもりなんだろ･･･
ブロックされたままでもいいから、今のうちにTwitterで堂々と謝っちゃえばいいのに
引っ込みつかなくなったから本人とだけの場で平謝りするつもりなんだろ･･･
ブロックされたままでもいいから、今のうちにTwitterで堂々と謝っちゃえばいいのに
シャチョー擁護派の意見ないのかよ？
本人と話して間違いだということがわかれば謝罪する意志はある、だって。
ホントしょーもない。これまでの勢いは何だったのよ？
間違いだと言うことがわかれば･･･？？
さしたる確信もなく騒いでたってことがこれではっきりしちゃったな。
マジでいっぺん訴えられて痛い目に遭ったほうがいいよ、この人。
すでに百田氏が完全に優位に立っちゃってるから
謝罪の意志はあると言っても、ただ先方から無視されて終わるって可能性も
そうなったら惨めさが際立つなぁ
ホントしょーもない。これまでの勢いは何だったのよ？
間違いだと言うことがわかれば･･･？？
さしたる確信もなく騒いでたってことがこれではっきりしちゃったな。
マジでいっぺん訴えられて痛い目に遭ったほうがいいよ、この人。
すでに百田氏が完全に優位に立っちゃってるから
謝罪の意志はあると言っても、ただ先方から無視されて終わるって可能性も
そうなったら惨めさが際立つなぁ
うーん
豊崎さんの言う事実を全面的に認めても
今の段階だと豊崎擁護は厳しいなぁ。
もっと別の爆弾があるなら別だが。
豊崎さんの言う事実を全面的に認めても
今の段階だと豊崎擁護は厳しいなぁ。
もっと別の爆弾があるなら別だが。
百田はいまでさえ、大ベストセラー作家だけど、
豊崎がdisり始めた時期って、まだそれほどの人気作家ではなかったからな。
当時、名物ベテラン批評家が、駆け出しにダメ作家の烙印を押すって、相当な痛手だったと思うんだ。
それをいまさら、象VSアリをアピールされてもな。
もはや、ブーメランすぎてどっからも、擁護ないだろ。
毒舌で売るなら、舌禍もちゃんと引き受けような！＞ここみてるであろう豊崎
豊崎がdisり始めた時期って、まだそれほどの人気作家ではなかったからな。
当時、名物ベテラン批評家が、駆け出しにダメ作家の烙印を押すって、相当な痛手だったと思うんだ。
それをいまさら、象VSアリをアピールされてもな。
もはや、ブーメランすぎてどっからも、擁護ないだろ。
毒舌で売るなら、舌禍もちゃんと引き受けような！＞ここみてるであろう豊崎
文学同様、人間は様々な側面がある多面体で、
それを、自分が取りたい部分だけ見て、自分に都合のいいようにしか
解釈できないんなら、批判／批評なんかしないほうがいいと思うんだけど。
アナーキー気取ってるような態度取り続けてきたけど、
この婆も、自分の権威を十分に意識して、それを都合よく
使ってきたに過ぎないんだね。
がっかりしました。
それを、自分が取りたい部分だけ見て、自分に都合のいいようにしか
解釈できないんなら、批判／批評なんかしないほうがいいと思うんだけど。
アナーキー気取ってるような態度取り続けてきたけど、
この婆も、自分の権威を十分に意識して、それを都合よく
使ってきたに過ぎないんだね。
がっかりしました。
229 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 07:29:36.97
豊崎が逃亡して戻ってこない
230 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 07:30:12.87
豊崎は今になっても、百田のやったという山本賞の大スキャンダルなるものを明らかにしないで、
よほど酷いことをやったんだろうと思わせる論争の「テクニック」を使いなから
反論されると、そんな単語は使ってないとセコい逃げをしてるだけ。
百田はこのことだろうと明らかにしてるんだから、
論争なら、自分に利があると思ってるなら、その大スキャンダルをなるものをハッキリ書けよ。
それができない、百田の言っている事とは違うとも言えず、
思わせ振りの「テクニック」で逃げてるだけなら、豊崎の負けは確定だ、
負けを認めて潔く、百田だけでなく、新潮社、山本賞、編集者の中瀬に謝罪した方が良いよ。
よほど酷いことをやったんだろうと思わせる論争の「テクニック」を使いなから
反論されると、そんな単語は使ってないとセコい逃げをしてるだけ。
百田はこのことだろうと明らかにしてるんだから、
論争なら、自分に利があると思ってるなら、その大スキャンダルをなるものをハッキリ書けよ。
それができない、百田の言っている事とは違うとも言えず、
思わせ振りの「テクニック」で逃げてるだけなら、豊崎の負けは確定だ、
負けを認めて潔く、百田だけでなく、新潮社、山本賞、編集者の中瀬に謝罪した方が良いよ。
231 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 07:40:12.68
はっきり言って豊崎は断筆してもおかしくないぐらいのことをやってるよ
誤っても百田についた面倒な人間というイメージは残る
そうとう長引く影響だよ
しかも極めて根拠の薄い、些細な事を大げさに言い立てて、間違いでしたで済むような
言辞ではない言い方をしてるからな
極悪とか言っちゃってるから
誤っても百田についた面倒な人間というイメージは残る
そうとう長引く影響だよ
しかも極めて根拠の薄い、些細な事を大げさに言い立てて、間違いでしたで済むような
言辞ではない言い方をしてるからな
極悪とか言っちゃってるから
232 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 07:51:10.30
豊崎さんのやってる事って、
隣の家の人が気に入らないと、近所で悪口を言いまわったり、
布団叩きながら、大声で叫んでるオバサンと同じレベル。
始めから百田氏が嫌いな人以外には説得力はないよ。
論争なんかじゃないんだ。悪口オバサンのレベル。
隣の家の人が気に入らないと、近所で悪口を言いまわったり、
布団叩きながら、大声で叫んでるオバサンと同じレベル。
始めから百田氏が嫌いな人以外には説得力はないよ。
論争なんかじゃないんだ。悪口オバサンのレベル。
233 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 08:08:54.45
これじゃあ仮に百田が豊崎を名誉棄損で訴えたとしても
「あーやっぱり豊崎の言う通り『極悪』だから訴えるんだなー」
みたいな印象がついてしまう。豊崎はきっちりペンで説明するべきだな。
別に百田が直接相手にしてくれなくたって、自分のブログなりなんなりで
責任もって書けばいいだけの話じゃないか。
「あーやっぱり豊崎の言う通り『極悪』だから訴えるんだなー」
みたいな印象がついてしまう。豊崎はきっちりペンで説明するべきだな。
別に百田が直接相手にしてくれなくたって、自分のブログなりなんなりで
責任もって書けばいいだけの話じゃないか。
ただの悪口ならまだしも、
一応、書評家としてそれなりに知名度も
影響力もある者が、一作家を
「汚い奴、卑怯な奴、とてつもない醜聞を引き起こしてる」
などなど、口を極めてののしり、貶めようとしたわけよ。
よしんば根拠があったとしても、普通に名誉毀損が成り立つケースでしょ。
何をとち狂ったんだろうかねえ。
正義は我に有りとおごり高ぶったドヤ顔（見てないけど）は
醜悪すぎた。
一応、書評家としてそれなりに知名度も
影響力もある者が、一作家を
「汚い奴、卑怯な奴、とてつもない醜聞を引き起こしてる」
などなど、口を極めてののしり、貶めようとしたわけよ。
よしんば根拠があったとしても、普通に名誉毀損が成り立つケースでしょ。
何をとち狂ったんだろうかねえ。
正義は我に有りとおごり高ぶったドヤ顔（見てないけど）は
醜悪すぎた。
これは明らかに名誉毀損が成り立つケースだし
私怨に駆られて見苦しい姿をさらしすぎたね
書評家としてどうとかいう以前に社会人としておかしい
廃業したほうがいいレベルだよ
今回の一件でファンもだいぶ減ったんじゃないかね
私怨に駆られて見苦しい姿をさらしすぎたね
書評家としてどうとかいう以前に社会人としておかしい
廃業したほうがいいレベルだよ
今回の一件でファンもだいぶ減ったんじゃないかね
今日、わが校で大スキャンダルともいえる卑劣な行為が
行われました。
給食のおばさんに「おばちゃん、もうちょっと多めにご飯くれない」と
圧力をかけた生徒がいたのです！
みたいな話だな。ズコー！みたいな
行われました。
給食のおばさんに「おばちゃん、もうちょっと多めにご飯くれない」と
圧力をかけた生徒がいたのです！
みたいな話だな。ズコー！みたいな
>怯えさせてやりたいので。そんな残酷なことを考えてしまうほど卑劣な野郎なので。言葉を失うほど汚い話なんですよ。
当初はこんなこと言ってたんだよね、豊崎。
ここまで口を極めて罵っていたのに、百田氏がこのことでしょと公にしたとたん
「間違っていたら謝罪しますけど」って、おい。
今回のおばはんの所業はきわめて悪質だと思う。
当初はこんなこと言ってたんだよね、豊崎。
ここまで口を極めて罵っていたのに、百田氏がこのことでしょと公にしたとたん
「間違っていたら謝罪しますけど」って、おい。
今回のおばはんの所業はきわめて悪質だと思う。
238 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 10:42:17.76
実際百田はめんどくさい作家なんだから、
消えてもいいｗ
消えてもいいｗ
新潮社側が「百田氏に卑劣な圧力を受けた」と言わない限り
豊崎の負け。豊崎は圧力を受けた当事者じゃないのが致命的。
もちろん新潮社は「圧力に負けて候補にしようとしました」とか言わないだろうし
作家が新潮社に圧力をかけるなんてことができるのかよｗｗという根本的な疑問もある
豊崎の負け。豊崎は圧力を受けた当事者じゃないのが致命的。
もちろん新潮社は「圧力に負けて候補にしようとしました」とか言わないだろうし
作家が新潮社に圧力をかけるなんてことができるのかよｗｗという根本的な疑問もある
当事者ではなく、ましてや直接聞いたわけでもないのに
よくもまぁ、人のことを卑劣な野郎呼ばわりできたもんだ
人品骨柄という言葉をおばさん自身使ってたが
期せずして自分の人品が最も卑しいことが露呈してしまった
百田氏は訴える気満々みたいだから
怯えるのはおばさんの方になっちゃったな
ホントにバカだね･･･
よくもまぁ、人のことを卑劣な野郎呼ばわりできたもんだ
人品骨柄という言葉をおばさん自身使ってたが
期せずして自分の人品が最も卑しいことが露呈してしまった
百田氏は訴える気満々みたいだから
怯えるのはおばさんの方になっちゃったな
ホントにバカだね･･･
241 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 12:07:29.33
根拠のない噂話をもとに
ぎゃーこら騒いじゃってまあ…
みっともねえババアだ
ぎゃーこら騒いじゃってまあ…
みっともねえババアだ
242 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 12:32:56.15
連載受けるから候補にしてくれってのは、受け取り方によっては......。
ネゴシエーションや文壇政治として「○×をお宅で連載するからせめて賞の候補くらいしてくれよ」
はあるとは思う。が、これも所詮、作家と会社の利益調整に過ぎず、誰に対しても不法行為を
してるわけでもない。まぁその行為が「はしたない」と個人的に思うのはいいと思うが、罵倒はやりすぎだな
はあるとは思う。が、これも所詮、作家と会社の利益調整に過ぎず、誰に対しても不法行為を
してるわけでもない。まぁその行為が「はしたない」と個人的に思うのはいいと思うが、罵倒はやりすぎだな
244 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 12:40:58.16
百「文学賞を辞退したった!!（キリッ）」
↓
しゃちょー「片腹痛い!!!」
小野ふゆみ「......。」
新潮「......。」
↓
しゃちょー「片腹痛い!!!」
小野ふゆみ「......。」
新潮「......。」
245 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 12:54:56.92
>>243
そのはしたない行為をしておきながら
いざ新潮社が候補にすることになったと伝えた途端に
「ああ、そうですか、辞退します」（連載お断りします）
→「文学賞を辞退したった!!（キリッ）」
ってのは内実を知っている者からすると腹が立つだろうに。
そのはしたない行為をしておきながら
いざ新潮社が候補にすることになったと伝えた途端に
「ああ、そうですか、辞退します」（連載お断りします）
→「文学賞を辞退したった!!（キリッ）」
ってのは内実を知っている者からすると腹が立つだろうに。
>>245
豊崎さんの言ってることを全て信じたとしても
せいぜい「あの人って虚勢張りたい人なね。ちょっと寒くね？」
くらい。大スキャンダルとか卑劣な行為とか許せない
レベルではないっしょ。しょせん、ちょっとイタイ言動で
誰も傷つけてないから。
豊崎さんの言ってることを全て信じたとしても
せいぜい「あの人って虚勢張りたい人なね。ちょっと寒くね？」
くらい。大スキャンダルとか卑劣な行為とか許せない
レベルではないっしょ。しょせん、ちょっとイタイ言動で
誰も傷つけてないから。
247 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 13:04:30.96
百田はバックにネトウヨがいるから
２ｃｈではどうしても豊崎シャチョーは不利。
ネトウヨの論理とか客観性とかゼロだからな。
とにかくシャチョーを叩けばいいだから。
そもそも議論にならｎ
２ｃｈではどうしても豊崎シャチョーは不利。
ネトウヨの論理とか客観性とかゼロだからな。
とにかくシャチョーを叩けばいいだから。
そもそも議論にならｎ
豊崎さんの言うことを全面的に受け入れたとしても
「百田ってちょっっとイタイ言動するねっｗ」くらいで
謝罪要求とかのレベルではない。
百田氏の言うことを全面的に受けれるとすると
「豊崎って噂で人の名誉を平気で傷つける最低な言論人」
どう客観的にみても豊崎さん不利だよ
「百田ってちょっっとイタイ言動するねっｗ」くらいで
謝罪要求とかのレベルではない。
百田氏の言うことを全面的に受けれるとすると
「豊崎って噂で人の名誉を平気で傷つける最低な言論人」
どう客観的にみても豊崎さん不利だよ
高校生が本当は媚びつつ推薦を狙ったけど直前になって
「オレー早稲田の政経の推薦来てたんだけど、そんなのイラネーって蹴ったんだっｗ」
と言うくらいな言動かな。確かに回りにいる受験生からすればちょっとイラっとくる
言動かもしれんが、「あいつは許せない」「なんで卑劣な言動なんだ」「うちのクラスの大スキャンダルだ。謝罪要求する」
というのはオーバーだもんな
「オレー早稲田の政経の推薦来てたんだけど、そんなのイラネーって蹴ったんだっｗ」
と言うくらいな言動かな。確かに回りにいる受験生からすればちょっとイラっとくる
言動かもしれんが、「あいつは許せない」「なんで卑劣な言動なんだ」「うちのクラスの大スキャンダルだ。謝罪要求する」
というのはオーバーだもんな
251 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 13:25:53.40
新潮社や春秋等、商業的な役割の文学賞を持ってる出版社、文壇は百田に頼らず自炊して売れる作家を輩出すりゃいいんだよ。
太田出版だけで続けりゃいいんだよ。
「俺は孤高の作家（ｷﾘｯ）」のがかっこいいよ。
太田出版だけで続けりゃいいんだよ。
「俺は孤高の作家（ｷﾘｯ）」のがかっこいいよ。
252 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 13:30:03.40
253 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 13:40:21.23
百田がイタイっていうけどさ、豊崎の方が遥か上を行ってイタカった、てことだろ。
豊崎を擁護のしようは無いよ。
豊崎を擁護のしようは無いよ。
ネトウヨワラワラでこれはシャチョー可哀相だわ。
豊崎さんも自分が形勢不利だってわかってるっしょ
以前のツイート
出版界的にはスキャンダルといってもいいほどの大ネタ
「おい、××。びびって暮らせよ」。悪いことはできないものだなあ。
ただ、その某作家には「トヨザキが知っている」ということをわかってほしいので、くだんのツイートは
どんどん公式RTしていただきたいのです。怯えさせてやりたいので。
そんな残酷なことを考えてしまうほど卑劣な野郎なので。
言葉を失うほど汚い話なんですよ。
最近のツイート
間違いがあれば謝罪するけど・・・
以前のツイート
出版界的にはスキャンダルといってもいいほどの大ネタ
「おい、××。びびって暮らせよ」。悪いことはできないものだなあ。
ただ、その某作家には「トヨザキが知っている」ということをわかってほしいので、くだんのツイートは
どんどん公式RTしていただきたいのです。怯えさせてやりたいので。
そんな残酷なことを考えてしまうほど卑劣な野郎なので。
言葉を失うほど汚い話なんですよ。
最近のツイート
間違いがあれば謝罪するけど・・・
256 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 13:53:40.94
言葉を失うほど汚かったのは自分だ、てことだからな。
早く謝った方が良いのに、謝れない性格なんだろうな。
早く謝った方が良いのに、謝れない性格なんだろうな。
257 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 13:58:44.22
ベストセラー作家の利己主義な発言が反感をかっている。
ただそれだけさ。
ただそれだけさ。
258 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 14:45:24.32
豊崎さんこれ以上カードないなら確かにイタタだなあ
まぁ百田さんも「候補になっていたが辞退したぜ(ｷﾘｯ」はみっともなかったと思うがｗ
まぁ百田さんも「候補になっていたが辞退したぜ(ｷﾘｯ」はみっともなかったと思うがｗ
259 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 14:50:04.85
豊崎はちょっとつぶやいては逃亡を繰り返してるな
しょうもない人間だなあ
しょうもない人間だなあ
豊崎のアホを非難するとなんで即ネトウヨってことになるのか誰か説明してくれない？
261 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 15:28:07.65
ババアのヒステリー
百田はネトウヨから好かれてるし、ネトウヨは
自分が好きな相手の対抗馬に対しては論理も事実も関係なく
ただ悪口を言ってくる。このスレでもそれが証明されてる。
自分が好きな相手の対抗馬に対しては論理も事実も関係なく
ただ悪口を言ってくる。このスレでもそれが証明されてる。
263 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 15:36:19.36
事実関係無視して相手にからんでたのは
この婆さんでは？
この婆さんでは？
264 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 15:39:41.21
事実関係を知っていて絡んだのですよ。
出版社側から漏れないと、トヨザキは知る由もない事実でしょうに。
もちろんスキャンダルの大小は別の話として。
出版社側から漏れないと、トヨザキは知る由もない事実でしょうに。
もちろんスキャンダルの大小は別の話として。
え？
論理も事実も関係なく悪口を言ってきたのは明らかに豊崎の方だよ？
ただの憶測、噂話だけで人のことを「卑劣な野郎」呼ばわりする豊崎の振る舞いのほうがあんたのいうネトウヨ的なんだけど･･･
論理も事実も関係なく悪口を言ってきたのは明らかに豊崎の方だよ？
ただの憶測、噂話だけで人のことを「卑劣な野郎」呼ばわりする豊崎の振る舞いのほうがあんたのいうネトウヨ的なんだけど･･･
事実は簡単
百田が編集者に圧力をかけ自作を無理やり
候補作にするよう画策して、候補作になったら「そんなのイラね」と
自作自演をした。
豊崎はそれを指摘しただけ
オレは百田にも豊崎にも思い入れないが、ネトウヨのあまりの豊崎攻撃が
酷いと思っただけ。
百田が編集者に圧力をかけ自作を無理やり
候補作にするよう画策して、候補作になったら「そんなのイラね」と
自作自演をした。
豊崎はそれを指摘しただけ
オレは百田にも豊崎にも思い入れないが、ネトウヨのあまりの豊崎攻撃が
酷いと思っただけ。
267 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 15:47:06.79
噂話とか憶測とか妄想とか言われてるけど
候補にしてくれっていう軽口を叩いた事実をすでにご本人もお認めですよ。
軽口を叩いた時の対応がよっぽど悪かったのでしょうね。
受け取り方によっては卑怯なやり方に見えますよ。
それが回りまわってるのですね。
それとね、ずっとみていたのですが絡んだのはトヨザキからですよ。
候補にしてくれっていう軽口を叩いた事実をすでにご本人もお認めですよ。
軽口を叩いた時の対応がよっぽど悪かったのでしょうね。
受け取り方によっては卑怯なやり方に見えますよ。
それが回りまわってるのですね。
それとね、ずっとみていたのですが絡んだのはトヨザキからですよ。
なんでもネトウヨ()といえば
多少は罪が軽くなるとか思うなよ。
百田作品や百田自身が嫌いだというのと
他愛もない（断じて他愛ないと言い切れるね）軽口程度の
話を「卑怯だ卑劣だクビ洗って待っとけよ、この汚濁野郎」
と言いふらして一作家の名誉毀損を企むのは全く違う話で、
右も左も関係ない。
ブサヨってこれだから（略
と返されたいだけならよそでやれや。
多少は罪が軽くなるとか思うなよ。
百田作品や百田自身が嫌いだというのと
他愛もない（断じて他愛ないと言い切れるね）軽口程度の
話を「卑怯だ卑劣だクビ洗って待っとけよ、この汚濁野郎」
と言いふらして一作家の名誉毀損を企むのは全く違う話で、
右も左も関係ない。
ブサヨってこれだから（略
と返されたいだけならよそでやれや。
269 ：267です：2013/07/03(水) 15:50:37.30
270 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 15:53:18.10
即ネトウヨとは誰も言っていない。
ネトウヨの取り巻きさんが頑張っているとは思うけど。
ネトウヨの取り巻きさんが頑張っているとは思うけど。
反感買ったからって
針小棒大のうわさ話を口汚く広めて
名誉を損なうことをしていいの？
それを咎めたらネトウヨなんだ、フーン（棒）
針小棒大のうわさ話を口汚く広めて
名誉を損なうことをしていいの？
それを咎めたらネトウヨなんだ、フーン（棒）
ホントクソ婆ときたらww
自分では書けない小説で飯を食ってるのに
こんなことやらかしたらさ、
誰もお前の批評なんぞ要らんようになるわい。
シンパがいくらヒャクタをけなしても
婆が卑怯な悪口言いふらした事実は消えん
自分では書けない小説で飯を食ってるのに
こんなことやらかしたらさ、
誰もお前の批評なんぞ要らんようになるわい。
シンパがいくらヒャクタをけなしても
婆が卑怯な悪口言いふらした事実は消えん
ネトウヨの取り巻きさんって何
ネトウヨって取り巻きがいるほどえらいの？
ネトウヨって取り巻きがいるほどえらいの？
274 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 15:59:01.98
軽口と言っているのは本人だし実際は「他愛な」かったかどうかはわからんだろ
少なくともツイッターでは「候補に選ばれたが辞退した」と見栄張っている訳だから
人間的には百田も少々痛いわ
まあ作品が面白ければそれでいいんだが
どちらにしても大スキャンダルではないなｗ
少なくともツイッターでは「候補に選ばれたが辞退した」と見栄張っている訳だから
人間的には百田も少々痛いわ
まあ作品が面白ければそれでいいんだが
どちらにしても大スキャンダルではないなｗ
275 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 15:59:03.23
事実は簡単
百田が編集者に圧力をかけ自作を無理やり
候補作にするよう画策して、候補作になったら「そんなのイラね」と
自作自演をした。
豊崎はそれを指摘しただけ
オレは百田にも豊崎にも思い入れないが、ネトウヨのあまりの豊崎攻撃が
酷いと思っただけ。
百田が編集者に圧力をかけ自作を無理やり
候補作にするよう画策して、候補作になったら「そんなのイラね」と
自作自演をした。
豊崎はそれを指摘しただけ
オレは百田にも豊崎にも思い入れないが、ネトウヨのあまりの豊崎攻撃が
酷いと思っただけ。
そろそろお前らの得意な在日判定がくるころだなｗｗｗ
ネトウヨ連呼厨つー者は、
日本語が下手なのが特徴の、とにかく馬鹿なだけだよ。
「自分はネトウヨじゃない」
ということだけが彼らのよりどころでありジャスティスです。
うへぁwww
日本語が下手なのが特徴の、とにかく馬鹿なだけだよ。
「自分はネトウヨじゃない」
ということだけが彼らのよりどころでありジャスティスです。
うへぁwww
そもそも候補作になるよう「画策」したという証拠がない
本当にただの酒席での軽口だったかもしれないし
真相を知ってるのは中瀬編集長のみなんだから
誰も百田氏が画策したのは事実だと断言できないはず
トヨザキの発言を鵜呑みにしている奴以外にはね
本当にただの酒席での軽口だったかもしれないし
真相を知ってるのは中瀬編集長のみなんだから
誰も百田氏が画策したのは事実だと断言できないはず
トヨザキの発言を鵜呑みにしている奴以外にはね
280 ：275：2013/07/03(水) 16:04:52.79
ほう、いいよみですよ。
それと最初にこの文章を書いた人と私は違う人です。
最後の2行はコピペの際に消し忘れた。
それと最初にこの文章を書いた人と私は違う人です。
最後の2行はコピペの際に消し忘れた。
>>275
同じ内容を２度投稿するところを見ると、さてはお前ババアにぞっこんだな
同じ内容を２度投稿するところを見ると、さてはお前ババアにぞっこんだな
282 ：275：2013/07/03(水) 16:05:49.10
いいよみです。
少なくともあの人が勧めた小説が
自分に合うことが多いのです。
全く合わないこともあるけど。
少なくともあの人が勧めた小説が
自分に合うことが多いのです。
全く合わないこともあるけど。
283 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:07:50.40
豊崎はそれを指摘しただけ、とか言ってるが、
豊崎は文壇のスキャンダル、言葉を失うほど汚い話とか仄めかすだけで、具体的には何も言ってないだろ。
（山本賞がらみとは言ってるが）
これだろ、と具体的に明らかにしたのは百田の方で、それを出されたらシュンとしちゃったのは豊崎の方。
凄いスキャンダルと思わせぶりに書いといて、中身が出たら、何そのセコイ話ってのが大方の感想だ。
ネトウヨ、関係ねーよ。
豊崎は文壇のスキャンダル、言葉を失うほど汚い話とか仄めかすだけで、具体的には何も言ってないだろ。
（山本賞がらみとは言ってるが）
これだろ、と具体的に明らかにしたのは百田の方で、それを出されたらシュンとしちゃったのは豊崎の方。
凄いスキャンダルと思わせぶりに書いといて、中身が出たら、何そのセコイ話ってのが大方の感想だ。
ネトウヨ、関係ねーよ。
大スキャンダルとか卑劣な行為とか許されない
とか何事かと思ったら・・・。
これだけ聞くと限りなく不法行為に近いことが行われてるとか
汚い手で女性を手篭めにしてるとか
そのレベルかと思ったのに 候補作にしてくれと頼んだ、頼まないとかのレベルかよｗｗｗ
とか何事かと思ったら・・・。
これだけ聞くと限りなく不法行為に近いことが行われてるとか
汚い手で女性を手篭めにしてるとか
そのレベルかと思ったのに 候補作にしてくれと頼んだ、頼まないとかのレベルかよｗｗｗ
公平であるべき賞に
圧力をかけるってのは不法行為では
ないかもしれないが会社のコンプライアンスに引っかかる重大な行為
今は昭和の時代とは違う
圧力をかけるってのは不法行為では
ないかもしれないが会社のコンプライアンスに引っかかる重大な行為
今は昭和の時代とは違う
286 ：275：2013/07/03(水) 16:11:37.80
ねとうよ関係ない。
287 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:13:45.09
何こいつ、自作自演しちゃってだっせーな。辞退したんだったら黙ってりゃいいのに。
っていいたかったのよたぶん。
っていいたかったのよたぶん。
だから圧力をかけたかどうかも現時点じゃわからないんだってば
「連載してくれっていうけど、君んところは候補にしてくれへんやないか」
という編集長への発言を圧力だと断言するのはちょっとね
冗談、軽口の類でこんなことしょっちゅう口にされてるだろ、あの界隈では
「連載してくれっていうけど、君んところは候補にしてくれへんやないか」
という編集長への発言を圧力だと断言するのはちょっとね
冗談、軽口の類でこんなことしょっちゅう口にされてるだろ、あの界隈では
これ単なる新潮社における社内争いじゃね？
「連載してくれっていうけど、君んところは候補にしてくれへんやないか」
と言われちゃったよ。みたいのを社内の反主流派みたいのが
豊崎に「圧力がかかって」と告げ口
みたいな。豊崎のつぶやきからすると新潮社の中に豊崎にチクった人間が
いるんだろうし。どっちみちシャチョーは辛いな
「連載してくれっていうけど、君んところは候補にしてくれへんやないか」
と言われちゃったよ。みたいのを社内の反主流派みたいのが
豊崎に「圧力がかかって」と告げ口
みたいな。豊崎のつぶやきからすると新潮社の中に豊崎にチクった人間が
いるんだろうし。どっちみちシャチョーは辛いな
290 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:20:11.79
291 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:20:56.12
>>285
百田はそんな大物作家じゃない、という厳粛な事実を無視した、無理有りすぎの言い訳だな。
もし百田の圧力で、山本賞候補にしたのが本当なら、
非難されるべきは、山本賞であり、中瀬と新潮社だ。
ちなみに俺は百田の作品なんか読みたいとも思わないし、ベストセラーになったと聞いたら余計読みたくなくなる
どちらかと言えば豊崎よりの人間だよ。
百田はそんな大物作家じゃない、という厳粛な事実を無視した、無理有りすぎの言い訳だな。
もし百田の圧力で、山本賞候補にしたのが本当なら、
非難されるべきは、山本賞であり、中瀬と新潮社だ。
ちなみに俺は百田の作品なんか読みたいとも思わないし、ベストセラーになったと聞いたら余計読みたくなくなる
どちらかと言えば豊崎よりの人間だよ。
そーなんだよな。豊崎さんの言い分を丸呑みしても
非難されるのは新潮社なんだよなぁ。
まぁ百田が不法行為をやってないかぎりは。
非難されるのは新潮社なんだよなぁ。
まぁ百田が不法行為をやってないかぎりは。
293 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:23:12.69
百田は大物でしょう。
ベストセラー作家様なんだから。
出版社としては是が非でも連載をお願いいしたいところ。
ベストセラー作家様なんだから。
出版社としては是が非でも連載をお願いいしたいところ。
294 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:26:16.18
アホクサ
拍子抜けはしたよね
あれだけ大醜聞的に仄めかして引っ張っておいて、それだけ？と
さっさと軽いノリで暴露しておけばよかったんじゃね
「えー百田さん賞興味ないとか辞退したと仰ってますけど
ご自分から候補にしてくれと頼んだらしいじゃないですかーｗｗｗ」くらいで
あれだけ大醜聞的に仄めかして引っ張っておいて、それだけ？と
さっさと軽いノリで暴露しておけばよかったんじゃね
「えー百田さん賞興味ないとか辞退したと仰ってますけど
ご自分から候補にしてくれと頼んだらしいじゃないですかーｗｗｗ」くらいで
豊崎さんが本当に正しいのなら
ツイッターで
新潮社を非難して、山本賞はインチキだ！
ともっとツイートして欲しい。
ツイッターで
新潮社を非難して、山本賞はインチキだ！
ともっとツイートして欲しい。
酷い卑劣な野郎百田尚樹は震えて眠れみたいなことまでいったからな、シャチョーは･･･
今読み返すと、サブイボ立つんだが･･･小っ恥ずかしくて。
今読み返すと、サブイボ立つんだが･･･小っ恥ずかしくて。
恥ずかしいし、自分が醜いし卑劣なんでしょ…としか。
こんな壮絶なブーメラン見たの初めてだよ。
こんな壮絶なブーメラン見たの初めてだよ。
299 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:38:14.55
百田って好かれてるなー
300 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:41:12.92
まあいいですよ、私はしゃっちょーの書評を楽しみにしているし
参考に本を読むだけです。
それと「永遠にゼロ」以外の百田さんの作品も読んでみますよ。
参考に本を読むだけです。
それと「永遠にゼロ」以外の百田さんの作品も読んでみますよ。
301 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:43:19.12
百田が新潮社に圧力をかけて山本賞候補にさせたうえ、候補を辞退した、ってことになってるが、
不法に近い手を使ってまで候補にさせて、なんで辞退するんだてのも理解できないんだよな。
百田がいくら辞退したって言い張ったって、証拠はないから、なにこのイタイおっさん、で終わるだけなのに。
百田がイタイのは事実だが、豊崎が言ってるのは説得力なさすぎ。
不法に近い手を使ってまで候補にさせて、なんで辞退するんだてのも理解できないんだよな。
百田がいくら辞退したって言い張ったって、証拠はないから、なにこのイタイおっさん、で終わるだけなのに。
百田がイタイのは事実だが、豊崎が言ってるのは説得力なさすぎ。
>>296
無理だろ。豊崎もアホじゃないから
その後の反応みて「これはちょっとヤバイな、先走り過ぎだな」と思ってるんだと思う。
できればスルーして一件落着がベストなんじぇね？
新潮社が悪い、山本賞は悪の手に落ちたとか絶対いえないと思うよ
それを言えるなら少なくとも豊崎に対して信頼寄せてもいいけど
今はダメだな
無理だろ。豊崎もアホじゃないから
その後の反応みて「これはちょっとヤバイな、先走り過ぎだな」と思ってるんだと思う。
できればスルーして一件落着がベストなんじぇね？
新潮社が悪い、山本賞は悪の手に落ちたとか絶対いえないと思うよ
それを言えるなら少なくとも豊崎に対して信頼寄せてもいいけど
今はダメだな
わたし女だけど、
ブスの根の深さを思い知らされたぜ。
何がしたかったんじゃ婆さん。
ブスの根の深さを思い知らされたぜ。
何がしたかったんじゃ婆さん。
305 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:46:14.89
百田は本当に訴えた方が良い
根も葉もない人格攻撃が酷過ぎ
一度痛い目にあわせた方が本人の為
根も葉もない人格攻撃が酷過ぎ
一度痛い目にあわせた方が本人の為
306 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:48:50.02
>>301
はい候補の話きたきたっつって文壇をおちょくってるんですよ。
夢を売る男だけでは物足りなかったのでしょうね。
>>305
話す理由も暇もないっつってたから裁判する暇もないんじゃないですかね、売れっ子だし。
はい候補の話きたきたっつって文壇をおちょくってるんですよ。
夢を売る男だけでは物足りなかったのでしょうね。
>>305
話す理由も暇もないっつってたから裁判する暇もないんじゃないですかね、売れっ子だし。
名誉を回復するためには金も時間も惜しまないって
百田氏が今日ツイートしてたけどね
シャチョー、まじで腹くくったほうがいいですよ
今回はやり過ぎたよね
百田氏が今日ツイートしてたけどね
シャチョー、まじで腹くくったほうがいいですよ
今回はやり過ぎたよね
308 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:55:05.03
そこまで新潮社と山本賞をおちょくったら、いくら大ベストセラー作家様でも、新潮社も怒るだろ。
中瀬編集長なんか、無理やり山本賞候補に押し込んだ挙句の仕打ちだから、怒り心頭でも不思議はない。
でもそんな話は、どこからも出てこない。
もしかしたら出版界の事情通は知ってる話なのか？
中瀬編集長なんか、無理やり山本賞候補に押し込んだ挙句の仕打ちだから、怒り心頭でも不思議はない。
でもそんな話は、どこからも出てこない。
もしかしたら出版界の事情通は知ってる話なのか？
309 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:57:44.37
310 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 16:59:28.24
311 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 17:13:53.83
出版社や、社を代表するような有名編集者が怒っていたら隠しようがないと思いますよ。
豊崎もそんなことは仄めかしてないし。
実際は、中瀬編集長と対立する編集者が、社内政治的に豊崎にリークしたんじゃないのかな。想像ですが。
小野不由美さんは私も好きですが、山本賞や吉川賞は受賞しても元々そんなに話題にはなりません。
一般にまで話題になるのは直木賞、芥川賞だけだと思います。残念ですが。
豊崎もそんなことは仄めかしてないし。
実際は、中瀬編集長と対立する編集者が、社内政治的に豊崎にリークしたんじゃないのかな。想像ですが。
小野不由美さんは私も好きですが、山本賞や吉川賞は受賞しても元々そんなに話題にはなりません。
一般にまで話題になるのは直木賞、芥川賞だけだと思います。残念ですが。
312 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 17:33:16.20
そうですか、それもさびしいですね。
小説好きにはひとつのお祭りなんですがねー。
小説好きにはひとつのお祭りなんですがねー。
313 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 19:12:35.28
豊崎さん！このままでは非常にマズい！
「山本賞授賞式で出会った幾人かのミステリー系の評論家」
この人たちの実名を出して援護してもらおう！
「山本賞授賞式で出会った幾人かのミステリー系の評論家」
この人たちの実名を出して援護してもらおう！
体調崩しちゃったみたいね。
…このままフェイドアウトするのかなぁこの問題は。
…このままフェイドアウトするのかなぁこの問題は。
315 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 19:59:06.55
豊崎がこの問題に触れないようにしながら様子を伺ってるんだろうな
汚いやつだから
汚いやつだから
誕生日も膀胱炎も旅の思い出も全くどうでもいいんだが
トヨザキのあまりの酷さに頭に来ている人たちいっぱいいるから
このままフェイドアウトなんて無理だよ
だいいち百田氏は訴訟への意欲満々みたいだしね
早く謝っちゃった方が膀胱炎の治りも早いかもよ、おばさん
病は気からっていうしね
トヨザキのあまりの酷さに頭に来ている人たちいっぱいいるから
このままフェイドアウトなんて無理だよ
だいいち百田氏は訴訟への意欲満々みたいだしね
早く謝っちゃった方が膀胱炎の治りも早いかもよ、おばさん
病は気からっていうしね
膀胱炎が事実なら、相当こたえてるんでしょうね。
抵抗力なくすと再発する病気だしね。
でも、かばいようがないわこりゃ。
抵抗力なくすと再発する病気だしね。
でも、かばいようがないわこりゃ。
318 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 21:19:29.49
百田は、大きな賞のある出版社に
「候補にしてくれや〜」と
いろんな形でプレッシャーをかけている
それなのに、対外的には「賞は辞退」と
見えを張っている
人間のクズｗ
信者も、痛い人が多しｗ
「候補にしてくれや〜」と
いろんな形でプレッシャーをかけている
それなのに、対外的には「賞は辞退」と
見えを張っている
人間のクズｗ
信者も、痛い人が多しｗ
候補にしてくれって頼んだとして
そんなの「プレッシャー」になるわけねーだろw
候補にしないと百田がどんな報復措置とるわけ？
バカきわまりない。
もう詰んでんの、おばちゃんがね。
そんなの「プレッシャー」になるわけねーだろw
候補にしないと百田がどんな報復措置とるわけ？
バカきわまりない。
もう詰んでんの、おばちゃんがね。
現段階では証拠も何もないのに百田が圧力をかけていると言いふらし
名誉を毀損しているトヨザキとそのファンのほうがよっぽど痛いし人間のクズなんだけど
名誉を毀損しているトヨザキとそのファンのほうがよっぽど痛いし人間のクズなんだけど
アホ揃いのトヨザキファンたちはさ
>>255のコメントをもう一回よく見ようね
最初に百田氏に喧嘩ふっかけたのはトヨザキだし
人格攻撃で名誉を毀損したのもトヨザキ
噂話の域をでない伝聞をもとに他人を卑劣な野郎呼ばわりしてたのをトヨザキ自身が認めちゃってんの
詰んでんの、もう
気づいて
>>255のコメントをもう一回よく見ようね
最初に百田氏に喧嘩ふっかけたのはトヨザキだし
人格攻撃で名誉を毀損したのもトヨザキ
噂話の域をでない伝聞をもとに他人を卑劣な野郎呼ばわりしてたのをトヨザキ自身が認めちゃってんの
詰んでんの、もう
気づいて
>「おい、××。びびって暮らせよ」。
どこのヤクザｗｗ
どこのヤクザｗｗ
>>255 で豊崎社長のトーンダウンぶりがわかるんどけど、なんでこうなっちゃうわけ？説得力ないとおもうんだけど。
業界の関係者しか知り得ないことをTwitterでばらまく意味がわからない。
社長はなにがやりたかったの？
教えてよ、社長。
業界の関係者しか知り得ないことをTwitterでばらまく意味がわからない。
社長はなにがやりたかったの？
教えてよ、社長。
と、つけたし。
作家の盛田隆二氏がつぶやいている内容が真実だとするなら、百田氏が業界のルール破りだと非難されることはありえるが、それもあくまで業界内で処理すべきことかと思う。
読者として知っておくべきこととは思えない。だからこそ社長がTwitterを使った理由がわからない。
作家の盛田隆二氏がつぶやいている内容が真実だとするなら、百田氏が業界のルール破りだと非難されることはありえるが、それもあくまで業界内で処理すべきことかと思う。
読者として知っておくべきこととは思えない。だからこそ社長がTwitterを使った理由がわからない。
325 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 22:49:33.36
豊崎さんは引っ込みがつかないんだろうが、やり過ぎたのは豊崎の方。
ここは早めに謝った方がいいぞ。
そうしないと、益々泥沼にはまるだけ。
もうすぐ、どうにもならなくなるよ。
悲惨なことにならなければ良いが、と思い始めてる。
ここは早めに謝った方がいいぞ。
そうしないと、益々泥沼にはまるだけ。
もうすぐ、どうにもならなくなるよ。
悲惨なことにならなければ良いが、と思い始めてる。
>>324
盛田とやらは豊崎のお友達らしいね。
豊崎から一方的に聞いてるんだろうしね、いろいろ。
賞の辞退云々が他の受賞者や候補者に「失礼」って、
そんなの考え方の違いでしかないと思うね。
いらんくなったんだからいらんと言うのは、
お行儀がいいか悪いかは別として
ひとつの姿勢の表明にすぎない。
なにんせよ書評家は最良の読者であってほしいと思うから、
豊崎にはガッカリだよ。
盛田とやらは豊崎のお友達らしいね。
豊崎から一方的に聞いてるんだろうしね、いろいろ。
賞の辞退云々が他の受賞者や候補者に「失礼」って、
そんなの考え方の違いでしかないと思うね。
いらんくなったんだからいらんと言うのは、
お行儀がいいか悪いかは別として
ひとつの姿勢の表明にすぎない。
なにんせよ書評家は最良の読者であってほしいと思うから、
豊崎にはガッカリだよ。
トヨザキもはめられて、誰かの口車に乗せられてやっちまったという可能性はある
もちろんはめたのは百田の中瀬に対する「軽口」をリークした人間
新潮社の反中瀬派か、同業の評論家だろうな
個人的には同業の評論家にけしかけられたんじゃないか、と睨んでる
「百田の圧力は確かだよ！間違いない！」って感じで･･･
実はほくそ笑んでいるのはトヨザキの周りの人間じゃないかな
ま、だとしても同情の余地はないけどね
50近い人間としてはちょっとアホすぎるし、根拠無く人格攻撃したんなら落とし前はつけないとね
もちろんはめたのは百田の中瀬に対する「軽口」をリークした人間
新潮社の反中瀬派か、同業の評論家だろうな
個人的には同業の評論家にけしかけられたんじゃないか、と睨んでる
「百田の圧力は確かだよ！間違いない！」って感じで･･･
実はほくそ笑んでいるのはトヨザキの周りの人間じゃないかな
ま、だとしても同情の余地はないけどね
50近い人間としてはちょっとアホすぎるし、根拠無く人格攻撃したんなら落とし前はつけないとね
「賞くれやー」なら怒ってもいいけど、「候補にしてくれやー」くらいいいだろ。
態度を翻したとはいえ、賞辞退の理由にも一応筋が通ってるしな。
一方の、いきなり汚言浴びせた豊崎。
大スキャンダルを握った、怯えるがいい、と口汚く罵った書評家。
どっちが悪いって、そりゃあ、な……。
態度を翻したとはいえ、賞辞退の理由にも一応筋が通ってるしな。
一方の、いきなり汚言浴びせた豊崎。
大スキャンダルを握った、怯えるがいい、と口汚く罵った書評家。
どっちが悪いって、そりゃあ、な……。
候補にしてくれ、とも言ってないんだよな、実は
「連載してくれって言うけど、君んとこは候補にもしてくれへんやないか」
だからね。これが現にあった正しい発言だったとすれば、厳密には「候補にしてくれ」とも言ってないんだわ、これが
「連載してくれって言うけど、君んとこは候補にもしてくれへんやないか」
だからね。これが現にあった正しい発言だったとすれば、厳密には「候補にしてくれ」とも言ってないんだわ、これが
唐沢日垣上杉あたりの仲間入りだなこりゃ
ご冥福をおいのりしまーす（-人-）
ご冥福をおいのりしまーす（-人-）
「連載してくれって言うけど、君んとこは候補にもしてくれへんやないか」
これって脅迫じゃん。豊崎は勇気をもって不正をリークしただけだろ。
なんでこのスレは豊崎バッシングばかりなんだ？
これって脅迫じゃん。豊崎は勇気をもって不正をリークしただけだろ。
なんでこのスレは豊崎バッシングばかりなんだ？
332 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 23:41:50.74
わざと具体的な事実は隠して、奥歯にものが挟まった言い方をして
これって脅迫じゃん、って風にさんざん印象操作したけど、
百田が事実を明かしたから全て台無しになったね、「シャチョー」ｗ
だいたい、中瀬ってBBAがどんなヤツか知ってるのか？
「脅迫」とかされたら逆におそろしいことになるぞｗ
これって脅迫じゃん、って風にさんざん印象操作したけど、
百田が事実を明かしたから全て台無しになったね、「シャチョー」ｗ
だいたい、中瀬ってBBAがどんなヤツか知ってるのか？
「脅迫」とかされたら逆におそろしいことになるぞｗ
>>331
百田はこれまで、基本、書き下ろし。（次が初じゃないか？）
少年ジャンプの編集が西原理絵子に言ったくらいだ。
「先生、いつか連載してください」は、編集にとって定型挨拶文だよ。
それをお前、どっから脅迫なんて物騒な言葉もってくんだよｗ
百田はこれまで、基本、書き下ろし。（次が初じゃないか？）
少年ジャンプの編集が西原理絵子に言ったくらいだ。
「先生、いつか連載してください」は、編集にとって定型挨拶文だよ。
それをお前、どっから脅迫なんて物騒な言葉もってくんだよｗ
334 ：無名草子さん：2013/07/03(水) 23:52:42.09
>「連載してくれって言うけど、君んとこは候補にもしてくれへんやないか」
これのどこが脅迫なのか全然わからない。
普通の会話じゃねーか。そんなにおかしい言い回しか？
ほんとに理解不能。これのどこが大スキャンダルだっつーの。
これのどこが脅迫なのか全然わからない。
普通の会話じゃねーか。そんなにおかしい言い回しか？
ほんとに理解不能。これのどこが大スキャンダルだっつーの。
もっと豊崎を叩けという自演でしょ
どう考えても
どう考えても
>>331
頭おかしいんじゃないか
その言葉を読んでどこが「脅迫」だと思うんだよ
いいか、脅迫ってのはな
「おれを○○賞の候補にしろ、さもなくば連載は受けないぞ」とか
「おれを○○賞の候補にしろ、さもなくばお前を殺すぞ」とか
こういうのを言うの
厳密には前者はただ交渉として交換条件を提示しているだけで「脅迫」とは言い切れないがね
「連載してくれって言うけど、君んとこは候補にもしてくれへんやないか」
これを読んで脅迫だと思うやつは日本語と法律を勉強し直してこい
頭が悪すぎる
頭おかしいんじゃないか
その言葉を読んでどこが「脅迫」だと思うんだよ
いいか、脅迫ってのはな
「おれを○○賞の候補にしろ、さもなくば連載は受けないぞ」とか
「おれを○○賞の候補にしろ、さもなくばお前を殺すぞ」とか
こういうのを言うの
厳密には前者はただ交渉として交換条件を提示しているだけで「脅迫」とは言い切れないがね
「連載してくれって言うけど、君んとこは候補にもしてくれへんやないか」
これを読んで脅迫だと思うやつは日本語と法律を勉強し直してこい
頭が悪すぎる
山本賞は権威のある賞だし
審査にあたってはもちろん公平性が大前提。
それに対して駄々をこねて「候補だけでもいいから」と
コネでねじ込むのはどう考えても問題行動だろ？
なんか「○×くらい普通にみんなやってる」みたいな言動で
卑しい行為を正当化するのは悪人を利するだけ。
審査にあたってはもちろん公平性が大前提。
それに対して駄々をこねて「候補だけでもいいから」と
コネでねじ込むのはどう考えても問題行動だろ？
なんか「○×くらい普通にみんなやってる」みたいな言動で
卑しい行為を正当化するのは悪人を利するだけ。
338 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 00:01:27.30
駄々をこねてコネでねじ込むって・・・お前とは普通に会話もできんな
こんなんおっさんの軽口じゃないのか？違うの？
ほんとに普段、どういう世界で生きてるんだよ。
こんなんおっさんの軽口じゃないのか？違うの？
ほんとに普段、どういう世界で生きてるんだよ。
コネでねじ込んだという証拠はないだろっつうの
「候補にしてくれへんやないか」の一言で候補になったとは誰も明言していないから
まず何が事実なのかをはっきり把握しろよ、トヨザキの信者たちはよ･･･
>>337は「候補だけでもいいから」と駄々をこねた証拠と、コネでねじ込んで候補にしてもらった証拠を提示しなさいよ
トヨザキもその信者も根拠も証拠もないのに憶測と百田への偏見だけで先走りすぎ！
事実関係をちゃんと把握しなさい
「候補にしてくれへんやないか」の一言で候補になったとは誰も明言していないから
まず何が事実なのかをはっきり把握しろよ、トヨザキの信者たちはよ･･･
>>337は「候補だけでもいいから」と駄々をこねた証拠と、コネでねじ込んで候補にしてもらった証拠を提示しなさいよ
トヨザキもその信者も根拠も証拠もないのに憶測と百田への偏見だけで先走りすぎ！
事実関係をちゃんと把握しなさい
どんな卑劣な行為で新潮社に圧力をかけたのかは
これから豊崎さんが明らかにするだろうからそこは争点ではない。
問題は「○×くらい普通にみんなやってる」みたいな言動で
卑しい行為を正当化すること。賞に対して命がけで書いてる作家も
いるのに、百田の言動は卑しすぎる
これから豊崎さんが明らかにするだろうからそこは争点ではない。
問題は「○×くらい普通にみんなやってる」みたいな言動で
卑しい行為を正当化すること。賞に対して命がけで書いてる作家も
いるのに、百田の言動は卑しすぎる
341 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 00:08:04.99
一方的に人格を攻撃して、さも大悪人のように大げさに騒いで
悪口を撒き散らしてる方が卑しい行為だと思うけどね。
私は他の板のスレでこの騒動を知ってここに来たけど
「百田がなんかやらかしたらしい」とかそういうコメント付きで
貼られてた。一方的にレッテル貼られてて、
私みたいにここに来なければ真実を知ることが出来ないんだから
この行為は悪質だと思うけどね。
悪口を撒き散らしてる方が卑しい行為だと思うけどね。
私は他の板のスレでこの騒動を知ってここに来たけど
「百田がなんかやらかしたらしい」とかそういうコメント付きで
貼られてた。一方的にレッテル貼られてて、
私みたいにここに来なければ真実を知ることが出来ないんだから
この行為は悪質だと思うけどね。
>>340
完全に矛盾してるよ
自分の書いた文章をよく読みな
百田が卑劣な行為をしたという前提で決めつけてるけど
それは豊崎が「これから」明らかにするって？
自分で書いていることわかってんのかな
卑しい行為を正当化しているとおっしゃいますが、
その卑しい行為があったかなかったかがまだ「明らかにされてない」んじゃないですか
なんであんた卑しい行為があった、と決めてるの？
証拠もないのに偏見と先入観で百田の人格を攻撃したトヨザキやあんたのほうがよっぽど卑しいと思うんだけど
完全に矛盾してるよ
自分の書いた文章をよく読みな
百田が卑劣な行為をしたという前提で決めつけてるけど
それは豊崎が「これから」明らかにするって？
自分で書いていることわかってんのかな
卑しい行為を正当化しているとおっしゃいますが、
その卑しい行為があったかなかったかがまだ「明らかにされてない」んじゃないですか
なんであんた卑しい行為があった、と決めてるの？
証拠もないのに偏見と先入観で百田の人格を攻撃したトヨザキやあんたのほうがよっぽど卑しいと思うんだけど
新潮社ってやっぱりヤバイのか？
TomoMachi
ホントなの？ RT @takehirohiguchi: 「ああ」「もっと増刷してっちょ！」と、
おもむろに背後に回りズボンの上からチンコを握ってダッシュで逃げたら、
あとで会社の人からメールが来て、「あの方、新潮社の社長ですよ……」って言うじゃないですか。
発売前から終わったな
TomoMachi
ホントなの？ RT @takehirohiguchi: 「ああ」「もっと増刷してっちょ！」と、
おもむろに背後に回りズボンの上からチンコを握ってダッシュで逃げたら、
あとで会社の人からメールが来て、「あの方、新潮社の社長ですよ……」って言うじゃないですか。
発売前から終わったな
売れっ子作家が編集に
「「連載してくれって言うけど、君んとこは候補にもしてくれへんやないか」と
卑劣な言動をしているのは
百田が明らかにしている。これは否定できない。
ただこれ以上の卑劣な行為はこれから豊崎氏が明らかになるのを見守るしかない
「「連載してくれって言うけど、君んとこは候補にもしてくれへんやないか」と
卑劣な言動をしているのは
百田が明らかにしている。これは否定できない。
ただこれ以上の卑劣な行為はこれから豊崎氏が明らかになるのを見守るしかない
>>345
その言動を脅迫だとか卑劣な言動だとか言っちゃう君みたいな人間の
極度のナイーヴさにどん引きですわ･･･
それが仮に本当に卑劣な言動なら、何で百田が自ら明らかにしたんだ？
仲の良い中瀬編集長との軽口で言ったと百田は言っているぞ。
そして社会人ならたいていそういうおっさんとおばさん同士の軽口はあるだろうな、と思うはず。
「連載してくれって言うけど、君んとこは候補にもしてくれへんやないか」
これが、卑劣な言動？
トヨザキの信者は頭が残念な奴しかいないのかよ！
要するに「百田は卑劣なことをするはず」という偏見からの決めつけだよな
その言動を脅迫だとか卑劣な言動だとか言っちゃう君みたいな人間の
極度のナイーヴさにどん引きですわ･･･
それが仮に本当に卑劣な言動なら、何で百田が自ら明らかにしたんだ？
仲の良い中瀬編集長との軽口で言ったと百田は言っているぞ。
そして社会人ならたいていそういうおっさんとおばさん同士の軽口はあるだろうな、と思うはず。
「連載してくれって言うけど、君んとこは候補にもしてくれへんやないか」
これが、卑劣な言動？
トヨザキの信者は頭が残念な奴しかいないのかよ！
要するに「百田は卑劣なことをするはず」という偏見からの決めつけだよな
↓駄々をこねてねじこむ卑劣な行為ｗ
樋口毅宏 ‏@takehirohiguchi 6時間
「ああ」「もっと増刷してっちょ！」と、おもむろに背後に回りズボンの上からチンコを握ってダッシュで逃げたら、
あとで会社の人からメールが来て、「あの方、新潮社の社長ですよ……」って言うじゃないですか。
発売前から終わったな、タモリ論。終わったな、樋口毅宏。
樋口毅宏 ‏@takehirohiguchi 6時間
『凶悪』の試写が終わった後、宣伝会社の人が
「ウチの編集部はあんなに広くないと言われましたよ」と、
ダンディな、見るからに偉そうな紳士に話しかけていたから割って入って
「新潮社の方ですか？」って訊いたら「そうです」
「僕、今月御社から本を出すんですよ」「ほう」「タモリ論って言います」続
樋口毅宏 ‏@takehirohiguchi 6時間
「ああ」「もっと増刷してっちょ！」と、おもむろに背後に回りズボンの上からチンコを握ってダッシュで逃げたら、
あとで会社の人からメールが来て、「あの方、新潮社の社長ですよ……」って言うじゃないですか。
発売前から終わったな、タモリ論。終わったな、樋口毅宏。
樋口毅宏 ‏@takehirohiguchi 6時間
『凶悪』の試写が終わった後、宣伝会社の人が
「ウチの編集部はあんなに広くないと言われましたよ」と、
ダンディな、見るからに偉そうな紳士に話しかけていたから割って入って
「新潮社の方ですか？」って訊いたら「そうです」
「僕、今月御社から本を出すんですよ」「ほう」「タモリ論って言います」続
>>337
あのね。
その候補になりかけてた小説って、大ベストセラー「海賊と呼ばれた男」だよ？
コネがなくても、普通に候補に入っておかしくないだろ。
無冠の作家、無冠の作品が本屋大賞をとって、同賞の有意性を証明したのだから、
結果的に大成功。ひいては出版界にとっても、いい流れになった。
それを豊崎は、百田だけならまだしも、
新潮社汚すわ、山本賞汚すわ、受賞者汚すわ、もう暴れに暴れまくって、
裁判のお金ないです。謝る用意がありますとか、どんだけ老害だよってはなし。
あのね。
その候補になりかけてた小説って、大ベストセラー「海賊と呼ばれた男」だよ？
コネがなくても、普通に候補に入っておかしくないだろ。
無冠の作家、無冠の作品が本屋大賞をとって、同賞の有意性を証明したのだから、
結果的に大成功。ひいては出版界にとっても、いい流れになった。
それを豊崎は、百田だけならまだしも、
新潮社汚すわ、山本賞汚すわ、受賞者汚すわ、もう暴れに暴れまくって、
裁判のお金ないです。謝る用意がありますとか、どんだけ老害だよってはなし。
ここの人はバイアスかかりまくり。
ネトウヨとまでは言わないが百田の保守的言動に賛同する人が多いんだろうな。
ただリアルな出版の世界ではツイッター上を見ると
作家や関係者で豊崎氏を応援する人はいるけど
豊崎氏を非難し百田氏を擁護している非匿名の作家関係者がいない
ところからもどちらが一般的には悪いのか明白だ。
ネトウヨとまでは言わないが百田の保守的言動に賛同する人が多いんだろうな。
ただリアルな出版の世界ではツイッター上を見ると
作家や関係者で豊崎氏を応援する人はいるけど
豊崎氏を非難し百田氏を擁護している非匿名の作家関係者がいない
ところからもどちらが一般的には悪いのか明白だ。
>>349
ずいぶんお粗末な証明（もどき）だな
自分で読み返して恥ずかしくないか？
自分自身では百田の卑劣な行為は全く証明できないが、プロの作家たちが百田を応援してないから
百田が間違っていることは「明白」だってか？
書いてて恥ずかしくないの？そういう論理。読んでて恥ずかしいんだけど。
バイアスがかかってるのはどっちだよ･･･
ずいぶんお粗末な証明（もどき）だな
自分で読み返して恥ずかしくないか？
自分自身では百田の卑劣な行為は全く証明できないが、プロの作家たちが百田を応援してないから
百田が間違っていることは「明白」だってか？
書いてて恥ずかしくないの？そういう論理。読んでて恥ずかしいんだけど。
バイアスがかかってるのはどっちだよ･･･
351 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 00:36:30.61
中瀬編集長が何で親方と呼ばれているか？
百田ごときの駆け出しに脅かされるような玉じやないよ。
大森望さんは新潮社の内情は良く解っているのだろうから、豊崎さんにアドバイスをしてやって欲しい。
アドバイスの結果がトーンダウンになってるのかもしんないが。
新潮社が豊崎さんの味方をする事は絶対ないでしょ。
早く謝るしかないんだよな。それが豊崎さんにとっても一番いい収拾作。
百田ごときの駆け出しに脅かされるような玉じやないよ。
大森望さんは新潮社の内情は良く解っているのだろうから、豊崎さんにアドバイスをしてやって欲しい。
アドバイスの結果がトーンダウンになってるのかもしんないが。
新潮社が豊崎さんの味方をする事は絶対ないでしょ。
早く謝るしかないんだよな。それが豊崎さんにとっても一番いい収拾作。
>>341
>私は他の板のスレでこの騒動を知ってここに来たけど
>「百田がなんかやらかしたらしい」とかそういうコメント付きで
>貼られてた。
私も全く同じ経緯。
それからこのスレと百田のスレ全部読んで
ついでに両者のツイッターも読んだけど
卑劣で常識の欠けているのは書評家のほうでしょう。
メッタ斬りも百年の誤読も全部読んでるからさ、
ものすごくガッカリだよ。。
>私は他の板のスレでこの騒動を知ってここに来たけど
>「百田がなんかやらかしたらしい」とかそういうコメント付きで
>貼られてた。
私も全く同じ経緯。
それからこのスレと百田のスレ全部読んで
ついでに両者のツイッターも読んだけど
卑劣で常識の欠けているのは書評家のほうでしょう。
メッタ斬りも百年の誤読も全部読んでるからさ、
ものすごくガッカリだよ。。
>>350
匿名の掲示板やツイッターでは
適当なことを平気で言える。
場合によってはネトウヨ的言動がほとんどに
なる場合もある。が、それが日本人の平均的な意見では
決して無い。なので名前をきちんと晒した出版関係者が
どちらを応援してるか？というのは大きな一つの指針になる
匿名の掲示板やツイッターでは
適当なことを平気で言える。
場合によってはネトウヨ的言動がほとんどに
なる場合もある。が、それが日本人の平均的な意見では
決して無い。なので名前をきちんと晒した出版関係者が
どちらを応援してるか？というのは大きな一つの指針になる
>>349
いやいや、冷静になってくれ。
百田がフォロワーしてる作家は鯨統一郎くらいしかいない。
同業者からの援護など、望むべくもない。
そもそも、ちょっと賢ければ、カリスマ書評家にたてつくなどもっての他だと計算が働く。
一方の豊崎はフォローのほとんどが、出版関係者だ。
むしろ、もっと豊崎は援護されるべき。なのに、あんまり守られてない。
どちらが一般的に悪いのかなんて明白でもなんでもない。
いやいや、冷静になってくれ。
百田がフォロワーしてる作家は鯨統一郎くらいしかいない。
同業者からの援護など、望むべくもない。
そもそも、ちょっと賢ければ、カリスマ書評家にたてつくなどもっての他だと計算が働く。
一方の豊崎はフォローのほとんどが、出版関係者だ。
むしろ、もっと豊崎は援護されるべき。なのに、あんまり守られてない。
どちらが一般的に悪いのかなんて明白でもなんでもない。
>>349
この状況で豊崎を応援してる人なんているのか？具体的に誰よ？
この状況で豊崎を応援してる人なんているのか？具体的に誰よ？
>>356
作家の盛田氏は裁判費用をカンパするとまで言ってる
作家の盛田氏は裁判費用をカンパするとまで言ってる
本当に>>349＝>>353
どうしようもないなこいつは。
豊崎と仲のいい（＝擁護者）の作家は皆
豊崎が書評で褒め、かつ私生活でも仲のいい者ばかりじゃんか。
影響力のある書評家にひいきされてる者、という
味方はお前にはできんの？
名物編集者、中瀬女史と仲が良い百田だが、
それでも、中瀬の擁護など百田は望んでいないし
誰が誰の味方だとか擁護とか、そういう問題ではない。
この尊大な書評家の信者こそが
「文壇政治」を許す保守の権化じゃないか。
馬鹿も休み休みいえ。
どうしようもないなこいつは。
豊崎と仲のいい（＝擁護者）の作家は皆
豊崎が書評で褒め、かつ私生活でも仲のいい者ばかりじゃんか。
影響力のある書評家にひいきされてる者、という
味方はお前にはできんの？
名物編集者、中瀬女史と仲が良い百田だが、
それでも、中瀬の擁護など百田は望んでいないし
誰が誰の味方だとか擁護とか、そういう問題ではない。
この尊大な書評家の信者こそが
「文壇政治」を許す保守の権化じゃないか。
馬鹿も休み休みいえ。
>>353
さっきあんたは
非匿名の作家が豊崎を応援しているから百田が悪いのは一般的に「明白」だっておっしゃってたんですが
非匿名の作家たちが応援してるのは「大きな一つの指針になる」に変わりましたね
全然意味合い違うんですけど、なんで変えたんです？
こうやって都合が悪くなるとすぐに論旨を変える、適当なことを言っているのはあんたもだよね
そのへん自覚してます？
ま、勝手に指針にしててください
さっきあんたは
非匿名の作家が豊崎を応援しているから百田が悪いのは一般的に「明白」だっておっしゃってたんですが
非匿名の作家たちが応援してるのは「大きな一つの指針になる」に変わりましたね
全然意味合い違うんですけど、なんで変えたんです？
こうやって都合が悪くなるとすぐに論旨を変える、適当なことを言っているのはあんたもだよね
そのへん自覚してます？
ま、勝手に指針にしててください
360 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 00:49:55.07
豊崎さんが思わせ振りな事を言わないで、
はじめから、候補を辞退したって公言するのはハシタナイ。百田さんの人間性が疑われる、と言っていたなら
俺は豊崎さんを支持して、百田って最低な奴だと思ってただけだろ。
ところが豊崎さんはそうしないで、思わせ振りなツイートで印象操作しただけ。だから豊崎さんの言うことは信じられないし支持できないんだよ
はじめから、候補を辞退したって公言するのはハシタナイ。百田さんの人間性が疑われる、と言っていたなら
俺は豊崎さんを支持して、百田って最低な奴だと思ってただけだろ。
ところが豊崎さんはそうしないで、思わせ振りなツイートで印象操作しただけ。だから豊崎さんの言うことは信じられないし支持できないんだよ
この擁護の人、なにかカキコすればするほど
ドツボだよね。こんな読者しかいないのかシャチョー（）には
ドツボだよね。こんな読者しかいないのかシャチョー（）には
362 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 00:50:49.78
でたよ、ネトウヨレッテル貼り
なんでもかんでもネトウヨとかいい加減にしてくれ
なんでもかんでもネトウヨとかいい加減にしてくれ
よしんば、百田の擁護者がネトウヨ（なんだよそれw）
だとしても、今回の豊崎の勇み足と卑怯な名誉毀損を
いかほども正当化できないのよ？
なんでそれがわからんのかのう。
哀れ過ぎるわまじで
だとしても、今回の豊崎の勇み足と卑怯な名誉毀損を
いかほども正当化できないのよ？
なんでそれがわからんのかのう。
哀れ過ぎるわまじで
364 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 00:56:12.52
百田は裁判に持ち込んで世間的にこれどうよ？と問うてみたらいい。
裁判費用をカンパしてくれる作家先生がいるんだから
豊崎は裁判費用はクリアでしょう
裁判費用をカンパしてくれる作家先生がいるんだから
豊崎は裁判費用はクリアでしょう
豊崎に同情できる点があるとすれば、
「純文学をdisられることに我慢ならなくて、つい反論しちゃった」
これくらいで、あとは全部、豊崎が悪い。
・ブロックされてもしつこく挑発
・一冊も読んでないのにダメ作家扱い
・口があまりにも汚すぎる
・大スキャンダルがあると百田の印象操作
完全に名誉毀損。
「純文学をdisられることに我慢ならなくて、つい反論しちゃった」
これくらいで、あとは全部、豊崎が悪い。
・ブロックされてもしつこく挑発
・一冊も読んでないのにダメ作家扱い
・口があまりにも汚すぎる
・大スキャンダルがあると百田の印象操作
完全に名誉毀損。
頭の良いまともなシャチョー擁護派は
今回の一件でほぼ全員アンチシャチョー派になっちゃったんだろうな
擁護してる人間、残念なやつらしか残ってないよ･･･ｗ
あとネトウヨ連呼厨は、アンチが自演で燃料を投下してんじゃないだろうか
素で言ってるんだとしたらどん引きなんですが
今回の一件でほぼ全員アンチシャチョー派になっちゃったんだろうな
擁護してる人間、残念なやつらしか残ってないよ･･･ｗ
あとネトウヨ連呼厨は、アンチが自演で燃料を投下してんじゃないだろうか
素で言ってるんだとしたらどん引きなんですが
368 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 01:19:42.47
盛田隆二 ‏@product1954 7月1日
ええ、小谷野さん、確かにくだらないことですが、でも事実が公になったら、
出版業界ではそれなりに波紋を呼ぶと思いますよ。
RT @tonton1965: 百田尚樹ｖｓ豊崎由美は実にくだらんことで、
なんでそんなことで裁判になったりするのか分からん。
もっと凄いことがあったのかと思っていた。
>波紋呼ぶか？ｗ
ええ、小谷野さん、確かにくだらないことですが、でも事実が公になったら、
出版業界ではそれなりに波紋を呼ぶと思いますよ。
RT @tonton1965: 百田尚樹ｖｓ豊崎由美は実にくだらんことで、
なんでそんなことで裁判になったりするのか分からん。
もっと凄いことがあったのかと思っていた。
>波紋呼ぶか？ｗ
その盛田のツイート、作家が書いたとは思えないな
確かにくだらないと認めたあとで、でも波紋を呼ぶ、と書いている
あぁ、つまり「くだらなさが波紋を呼ぶ」ってことかw
確かにくだらないと認めたあとで、でも波紋を呼ぶ、と書いている
あぁ、つまり「くだらなさが波紋を呼ぶ」ってことかw
370 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 01:32:09.91
>>369
ああ！そういう事か〜、なるほどねｗ
ああ！そういう事か〜、なるほどねｗ
>>360
だいたい同じ意見です。
では社長はなぜそうせずに、あそこまで思わせぶりにつぶやいたのですかね？
それがわからんのです。
これまで社長は業界内部の悪習をただそうとTwitter使ってつぶやいてますね。原稿料の明示とか、文学賞応募審査料のこととか。そういうときと今回とはつぶやき方があまりに違いすぎやしませんか？
だいたい同じ意見です。
では社長はなぜそうせずに、あそこまで思わせぶりにつぶやいたのですかね？
それがわからんのです。
これまで社長は業界内部の悪習をただそうとTwitter使ってつぶやいてますね。原稿料の明示とか、文学賞応募審査料のこととか。そういうときと今回とはつぶやき方があまりに違いすぎやしませんか？
テレビ屋あがりが気に食わないんでしょ
ブロックされたのと
ブロックされたのと
豊崎がからくもこれまで抑えてた
功名心や、権威への執着が、
百田の存在がスイッチになって歪んだ形になって
現われたんじゃないかと。
これまでだってねちねちと嫌らしい言い方で
対象を貶めるの得意だったけどさ、ぎりぎりで
芸にするくらいの理性はあった。
ところが>>372がいうように百田のように非プロパーの
テレビ屋がベストセラー出して、あまつさえ
純文学に否定的だったもんだから、
なんつーか壊れたんだろうね。
まあもとからそう言う人だったってことだよ、早い話が。
功名心や、権威への執着が、
百田の存在がスイッチになって歪んだ形になって
現われたんじゃないかと。
これまでだってねちねちと嫌らしい言い方で
対象を貶めるの得意だったけどさ、ぎりぎりで
芸にするくらいの理性はあった。
ところが>>372がいうように百田のように非プロパーの
テレビ屋がベストセラー出して、あまつさえ
純文学に否定的だったもんだから、
なんつーか壊れたんだろうね。
まあもとからそう言う人だったってことだよ、早い話が。
石原や渡辺なんかは何も言ってこないもんだから、勘違いしたんだろうな。
豊崎はよく他人の人品骨柄をこき下ろしているが
その前に自分のことをもっと省みたほうがいいよ
おれなんか顔をひと目見たときから
この女は信用ならないと思ってたんだけどな
その前に自分のことをもっと省みたほうがいいよ
おれなんか顔をひと目見たときから
この女は信用ならないと思ってたんだけどな
ベストセラー出したって言っても苦節７年とかで
ようやく小説家として認められたって百田に取って
自分の存在が脅威になると思ったからこそ
豊崎はあそこまで強気になれたんだろうな。
そう思うと、なんていうか、きったねー書評家だな！！
ようやく小説家として認められたって百田に取って
自分の存在が脅威になると思ったからこそ
豊崎はあそこまで強気になれたんだろうな。
そう思うと、なんていうか、きったねー書評家だな！！
377 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 03:18:07.76
百田氏に喧嘩売ったのが間違い
いずれ日本を代表する小説家となるのに
いずれ日本を代表する小説家となるのに
>「純文学をdisられることに我慢ならなくて、つい反論しちゃった」
純文学嫌いで豊崎の好きなニューウェーブSFも嫌いでdisっている山本弘を褒めたり文庫の解説してる豊崎がやったらダブルスタンダード
純文学嫌いで豊崎の好きなニューウェーブSFも嫌いでdisっている山本弘を褒めたり文庫の解説してる豊崎がやったらダブルスタンダード
379 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 07:00:12.76
一冊も読んでないのにあったこともない百田を端から馬鹿にしてたからな
ぶっちゃけると豊崎は頭も悪く性格も最悪だからコンプレックスが強いんですよ
そのため低級な自分を埋め合わせるため高級そうなものに憧れてるんだよね
そのため白水社とか河出書房とか新潮クレストとか松柏社とかの高級そうな海外文学を褒めまくり
大衆文学を馬鹿にするという態度を昔からとっている
宮本輝とか渡辺淳一とか大衆作家を口を極めて罵る人間だった
つまり現代文学（前衛、実験小説含む）＞＞＞＞＞＞大衆文学
という凝り固まった狭い文学観しかないのは豊崎の方である
その自意識を破壊される存在が百田だから憎悪を抱いていたんだろうね最初から
ぶっちゃけると豊崎は頭も悪く性格も最悪だからコンプレックスが強いんですよ
そのため低級な自分を埋め合わせるため高級そうなものに憧れてるんだよね
そのため白水社とか河出書房とか新潮クレストとか松柏社とかの高級そうな海外文学を褒めまくり
大衆文学を馬鹿にするという態度を昔からとっている
宮本輝とか渡辺淳一とか大衆作家を口を極めて罵る人間だった
つまり現代文学（前衛、実験小説含む）＞＞＞＞＞＞大衆文学
という凝り固まった狭い文学観しかないのは豊崎の方である
その自意識を破壊される存在が百田だから憎悪を抱いていたんだろうね最初から
このバアさんもうちょっと
喧嘩のしかたを知ってるかと思ったけどなぁ
ただの恥ずかしい人ですやん
喧嘩のしかたを知ってるかと思ったけどなぁ
ただの恥ずかしい人ですやん
381 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 07:23:51.15
百田の下品さを嫌っている人は
出版界に多い
売れているからチヤホヤしているだけｗ
出版界に多い
売れているからチヤホヤしているだけｗ
怯えるがいいな＞百田尚樹。
↑これを文末につけないとｗ
↑これを文末につけないとｗ
震えて眠れｗ
http://twilog.org/toyozakishatyou/date-130621
どうせ百田はスルーするだろうと思って調子に乗ってたBBAみじめ（；；
どうせ百田はスルーするだろうと思って調子に乗ってたBBAみじめ（；；
ちょっと聞きたいんだけど豊崎って外国語できるの？
やたらガイブンガイブン言ってるくらいだから英語ぐらいはできるんだよね？
やたらガイブンガイブン言ってるくらいだから英語ぐらいはできるんだよね？
全くできない
語学が出来たらむしろあんなに雑多な国の本は読まないわな
もっと体系的専門的な読書をすると思う
もっと体系的専門的な読書をすると思う
やっぱり語学できないのか
いいとこ何にもないじゃん
コンプレックスの塊なんだな、きっと
よく今まで生きて来れたなと感心する
Twitter見てると、完全に百田のことなかったことにしようとしてるな、シャチョー
百田からのレスポンスを待ってるのかもしれないが、もはや通告なしにいきなり訴えられるってこともあるってことわかってるのかな
いいとこ何にもないじゃん
コンプレックスの塊なんだな、きっと
よく今まで生きて来れたなと感心する
Twitter見てると、完全に百田のことなかったことにしようとしてるな、シャチョー
百田からのレスポンスを待ってるのかもしれないが、もはや通告なしにいきなり訴えられるってこともあるってことわかってるのかな
389 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 08:52:04.37
まあもともと競馬ライターだったおばさんが
文学を語れる書評家になったのが嬉しくてしょうが無いし
この地位を守ろうと必死なのはわかるけど
文学を語れる書評家になったのが嬉しくてしょうが無いし
この地位を守ろうと必死なのはわかるけど
390 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 10:57:53.42
社長からすれば百田氏が絶対に明かせないだろうと考えていた卑劣な行為を、
百田氏がツイッターで明かしてしまい、スキャンダルでもなんでもなくなっちゃったってこと？
社長は百田氏の説明では、社長が聞いたのと「ニュアンスが違う」と言っているが、そのあたりは、外野で見てるだけの
われわれにはわからないよなあ。ニュアンスの部分を説明してくれないとな。
百田氏がツイッターで明かしてしまい、スキャンダルでもなんでもなくなっちゃったってこと？
社長は百田氏の説明では、社長が聞いたのと「ニュアンスが違う」と言っているが、そのあたりは、外野で見てるだけの
われわれにはわからないよなあ。ニュアンスの部分を説明してくれないとな。
当事者でなく、ましてや直接聞いたわけでもない豊崎が
「私が聞いたのとニュアンスが違う」って言ったところでな･･･
直接聞いてたならまだしも「当事者である百田氏の説明と、私が聞いた噂じゃニュアンスが違う！（ｷﾘｯ」
って、自分で書いてておかしいなと思わないのかなぁ、豊崎は
ただの伝聞事実に基づいて百田を「卑劣な野郎」呼ばわりしてたってことを認めちゃっただけだよね
52歳になった人の振る舞いとは思えないよ
「私が聞いたのとニュアンスが違う」って言ったところでな･･･
直接聞いてたならまだしも「当事者である百田氏の説明と、私が聞いた噂じゃニュアンスが違う！（ｷﾘｯ」
って、自分で書いてておかしいなと思わないのかなぁ、豊崎は
ただの伝聞事実に基づいて百田を「卑劣な野郎」呼ばわりしてたってことを認めちゃっただけだよね
52歳になった人の振る舞いとは思えないよ
信頼出来るソースから聴いてるっていってるじゃん。
具体的に言っちゃえば新潮社の人だろ。
なのでシャチョーの意見も筋は通ってる
具体的に言っちゃえば新潮社の人だろ。
なのでシャチョーの意見も筋は通ってる
じゃ、筋が通ってる、信頼できるソースから聞いたんなら
裁判のことなんてこれっぽっちも恐れる必要ないわな
間違ったことを何もしてないなら豊崎は堂々としてればいい
だが、実際には百田がこの件に言及するやいなや
さんざん卑劣な野郎呼ばわりしてたくせに、突然「自分の主張が間違ってたら謝罪するけど」と逃げ腰になってるんだよ
何が信頼できるソースだよｗ バカじゃねえのか
信頼できるソースから聞いた確かな情報なら「間違ってたら謝罪する」はおかしいだろ
つまりあやふやな、信頼できない情報だったってことだよ
信頼できるソースってのも「豊崎曰く」なわけだしさ
なんで豊崎を擁護してるやつらは鵜呑みにしちゃってるんだろうな
裁判のことなんてこれっぽっちも恐れる必要ないわな
間違ったことを何もしてないなら豊崎は堂々としてればいい
だが、実際には百田がこの件に言及するやいなや
さんざん卑劣な野郎呼ばわりしてたくせに、突然「自分の主張が間違ってたら謝罪するけど」と逃げ腰になってるんだよ
何が信頼できるソースだよｗ バカじゃねえのか
信頼できるソースから聞いた確かな情報なら「間違ってたら謝罪する」はおかしいだろ
つまりあやふやな、信頼できない情報だったってことだよ
信頼できるソースってのも「豊崎曰く」なわけだしさ
なんで豊崎を擁護してるやつらは鵜呑みにしちゃってるんだろうな
394 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 11:35:07.07
信頼できるソースから聞いたが、間違ってたら謝罪する（ｷﾘｯ
うわ？シャチョーのツイッター読んでたら、こんなことがｗｗ
トヨザキさんが軽蔑するネトウヨレベルの謀略史観じゃねｗｗｗ
わたしが泥のように寝ている間に、杉江さんとわたしが放った百田氏に関するツイートが消えるという
出来事が起きていたようですが、これがもしも百田とその手下どもの策謀だとするなら、
一層、わたしが持っている信頼できる筋からの山本賞候補辞退の裏話は正しいという確信を抱くのみだな。
トヨザキさんが軽蔑するネトウヨレベルの謀略史観じゃねｗｗｗ
わたしが泥のように寝ている間に、杉江さんとわたしが放った百田氏に関するツイートが消えるという
出来事が起きていたようですが、これがもしも百田とその手下どもの策謀だとするなら、
一層、わたしが持っている信頼できる筋からの山本賞候補辞退の裏話は正しいという確信を抱くのみだな。
ん？どういうこと？百田とその手下が
豊崎のツイッターを消したってこと？
スパム扱いして運営に報告したとか？
これって可能なの？
豊崎のツイッターを消したってこと？
スパム扱いして運営に報告したとか？
これって可能なの？
>>395
一体どうやって人のツイートを消すんだろうな
「まずい」と思って杉江と豊崎が自分たちで消しただけだろ、きっと
これこそ本当に名誉毀損だよね
訴えられちゃえばいいんだよ、もう
「百田とその手下ども」とか、この人いちいち言い方に品がないよね
一体どうやって人のツイートを消すんだろうな
「まずい」と思って杉江と豊崎が自分たちで消しただけだろ、きっと
これこそ本当に名誉毀損だよね
訴えられちゃえばいいんだよ、もう
「百田とその手下ども」とか、この人いちいち言い方に品がないよね
豊崎氏の言ってることが本当だとして
他人のツイッターの発言を第三者が消すことは技術的に可能なの？
他人のツイッターの発言を第三者が消すことは技術的に可能なの？
399 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 12:11:38.08
昨日の昼間きて、久しぶりにひらいたらスレがめっちゃのびてた
相変わらず、百田先生好かれてるなー。
相変わらず、百田先生好かれてるなー。
400 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 12:22:29.25
シャチョー不利だなぁ。
ツイッター陰謀論まで展開してたんか。
しかもすべての前提が「もし」なのに
全面的に相手の人格を攻撃しまくってるからな。
さらに悪いことに自分の形勢が危ういとなってくると
「裁判のお金がない」
「もし間違ってることがあれば謝罪します」と
トーンがどんどん落ちて、発言の信頼性が揺らいでる。
ツイッター陰謀論まで展開してたんか。
しかもすべての前提が「もし」なのに
全面的に相手の人格を攻撃しまくってるからな。
さらに悪いことに自分の形勢が危ういとなってくると
「裁判のお金がない」
「もし間違ってることがあれば謝罪します」と
トーンがどんどん落ちて、発言の信頼性が揺らいでる。
スパム報告してアカウントを凍結することはできると思う
アカウントを凍結しないでツイートだけを第三者の申告により
運営側が削除できるのかは知らない
アカウントを凍結しないでツイートだけを第三者の申告により
運営側が削除できるのかは知らない
不思議なのは、仮に百田とその手下（笑）が
豊崎と杉江のツイートを消すことに成功したとしたなら、
なんで豊崎も杉江も、その「不当に消されたツイート」を
再投稿しなかったんだ？
何度もツイートすればいいじゃない
結局、「百田が消したんだろ」という根拠なき悪評・悪印象をまき散らしたかっただけだろ
どう考えても
豊崎と杉江のツイートを消すことに成功したとしたなら、
なんで豊崎も杉江も、その「不当に消されたツイート」を
再投稿しなかったんだ？
何度もツイートすればいいじゃない
結局、「百田が消したんだろ」という根拠なき悪評・悪印象をまき散らしたかっただけだろ
どう考えても
404 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 12:28:49.77
社長がいう間違っていれば謝罪しますってのは当然だと思うのだが。
先生は間違いを否定することを怠ったから周りが騒ぐのですよ。
先生は間違いを否定することを怠ったから周りが騒ぐのですよ。
406 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 12:30:10.55
杉江氏は再投稿したよ。
407 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 12:31:24.57
社長叩いてる人ってついていけてないみたいだね。
わたしが泥のように寝ている間に、このスレに言いがかりや悪口がたくさん書き込まれるという
出来事が起きていたようですが、これがもしも百田とその手下どもの策謀だとするなら、
一層、わたしが持っている信頼できる筋からの山本賞候補辞退の裏話は正しいという確信を抱くのみだな。
出来事が起きていたようですが、これがもしも百田とその手下どもの策謀だとするなら、
一層、わたしが持っている信頼できる筋からの山本賞候補辞退の裏話は正しいという確信を抱くのみだな。
409 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 12:34:04.58
「直木賞は辞退しました」
あとになって「間違っていれば謝罪します」なんて言うくらいなら
最初から「卑劣な野郎」とか「怯えるがいい」とか「汚い」とか
根拠なく名誉を毀損することをひとに向かって言っちゃまずいよって話
訴えますよと言われて「金がない」っていうのもかっこ悪すぎるよ
卑劣な野郎って読んだんだったら甘んじて訴訟を受けろよ、言い訳するな
シャチョー、何で威勢がよかったのよ？？
最初から「卑劣な野郎」とか「怯えるがいい」とか「汚い」とか
根拠なく名誉を毀損することをひとに向かって言っちゃまずいよって話
訴えますよと言われて「金がない」っていうのもかっこ悪すぎるよ
卑劣な野郎って読んだんだったら甘んじて訴訟を受けろよ、言い訳するな
シャチョー、何で威勢がよかったのよ？？
豊崎さんもド素人じゃないしそれなりに業界の知識は
豊富だろうに。今の段階の情報だけだと豊崎さんの
行き過ぎた言動に確かに疑問が残る。なぜだ？と。
おそらくもし自分がバラせば相手は萎縮して謝罪するか
こそこそ逃げるハズという気持だったんだろうな。
でもそれにしてはバラした内容がしょぼすぎるしなぁ
豊富だろうに。今の段階の情報だけだと豊崎さんの
行き過ぎた言動に確かに疑問が残る。なぜだ？と。
おそらくもし自分がバラせば相手は萎縮して謝罪するか
こそこそ逃げるハズという気持だったんだろうな。
でもそれにしてはバラした内容がしょぼすぎるしなぁ
412 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 12:38:19.26
社長はソース元から、それが汚いやり口であると聞いてたからじゃないの？
リークした人があたかも圧力が掛ったかのような言い方したんだろきっと。
リークした人があたかも圧力が掛ったかのような言い方したんだろきっと。
確証とるまえに「卑劣な野郎」って呼んじゃってますけどｗ
415 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 12:43:21.65
>>392
確かにそうなんだけど、社長は犯人探しはしないことって言ってるでしょ？
ってことは、そもそも社長は何がしたかったのか。百田氏の悪評をTwitter上でバラマいて、それで彼が考えを改めてくれればってこと？
うーん、なんか無理があるな。
確かにそうなんだけど、社長は犯人探しはしないことって言ってるでしょ？
ってことは、そもそも社長は何がしたかったのか。百田氏の悪評をTwitter上でバラマいて、それで彼が考えを改めてくれればってこと？
うーん、なんか無理があるな。
これまで必死でインテリぶってたのに
もう最悪に馬鹿だってバレたねおばさん。
もう最悪に馬鹿だってバレたねおばさん。
リークした人間に豊崎がはめられたのかもな
ただの軽口をさも圧力であるかのように、
そして百田自身は絶対にカミングアウトできないような後ろめたいことだという風に
吹き込まれたんじゃないのかね
だとしてもそれを信じて名誉を毀損した場合、豊崎が悪いんだけどね
百田も恨まれてるかもしれないが
豊崎も嫌われてるだろ
ただの軽口をさも圧力であるかのように、
そして百田自身は絶対にカミングアウトできないような後ろめたいことだという風に
吹き込まれたんじゃないのかね
だとしてもそれを信じて名誉を毀損した場合、豊崎が悪いんだけどね
百田も恨まれてるかもしれないが
豊崎も嫌われてるだろ
419 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 12:50:19.10
>>414
本人に確認する前にブロックしちゃったからね〜。
社長がソース元から聞いた話によると
新潮「先生、連載を頼みます」
先生「候補にしてくれたらね」
新「候補は無理です......」
↓
社に持ち帰る。
中瀬編集長「候補くらいええやん！」
新「先生！ 候補になりました」
先生「ああ、そうですか、じゃあ辞退します！」
随分と捻くれた人だとは思う。
本人に確認する前にブロックしちゃったからね〜。
社長がソース元から聞いた話によると
新潮「先生、連載を頼みます」
先生「候補にしてくれたらね」
新「候補は無理です......」
↓
社に持ち帰る。
中瀬編集長「候補くらいええやん！」
新「先生！ 候補になりました」
先生「ああ、そうですか、じゃあ辞退します！」
随分と捻くれた人だとは思う。
>>411
相手を萎縮させたりするためにTwitterを使うというのがねえ。
いずれにしろ、シャチョーはそもそもの意図をあきらかにすべきではないの？
編集者の名前とかを明かせとは言わないが、Twitterを使って何がやりたかったのかだけは明らかにしないと、わけわからんよ。
相手を萎縮させたりするためにTwitterを使うというのがねえ。
いずれにしろ、シャチョーはそもそもの意図をあきらかにすべきではないの？
編集者の名前とかを明かせとは言わないが、Twitterを使って何がやりたかったのかだけは明らかにしないと、わけわからんよ。
421 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 12:52:40.55
先生のつぶやきに反応したのが始まりです。
「文学賞辞退しました」
「文学賞辞退しました」
>>419
それが事実だとしたら
その通り。
が、問題はせいぜい「あの人ってひねくれてるし変人だわな」
くらいで終わるくらいのことを
出版会の大スキャンダルと騒ぎ立てるトヨザキ氏なんだな。
この問題って事実認定以前にトヨザキさんの言ってることを
全面に信じても「で？それだけ？それがスキャンダル？」となっちゃう
それが事実だとしたら
その通り。
が、問題はせいぜい「あの人ってひねくれてるし変人だわな」
くらいで終わるくらいのことを
出版会の大スキャンダルと騒ぎ立てるトヨザキ氏なんだな。
この問題って事実認定以前にトヨザキさんの言ってることを
全面に信じても「で？それだけ？それがスキャンダル？」となっちゃう
事実だけ見ましょう
豊崎の話は、どこまで行っても伝聞、噂
自称信頼できるソースから聞いたというが、あくまで自称
本人は直接聞いていない
しかし、豊崎は具体的な説明はせずに
百田氏を卑劣な野郎と呼び、出版界を揺るがす大スキャンダル、耳を疑うような汚い話とTwitterで言い立てる
百田氏が直接この件に言及したとたん
豊崎が一気にトーンダウン
信頼できるソースから聞いたと大見得をきっていたのに一転「間違ってたら謝る」と逃げ腰に
これが事実
間違っていたら、と腰砕けになっちゃってる時点で、豊崎の情報の信憑性はかなり揺らいじゃってる
豊崎の主張が本当だとしたらと仮定すること自体がナンセンスだと思う
本当ならもっと堂々としてます
豊崎の話は、どこまで行っても伝聞、噂
自称信頼できるソースから聞いたというが、あくまで自称
本人は直接聞いていない
しかし、豊崎は具体的な説明はせずに
百田氏を卑劣な野郎と呼び、出版界を揺るがす大スキャンダル、耳を疑うような汚い話とTwitterで言い立てる
百田氏が直接この件に言及したとたん
豊崎が一気にトーンダウン
信頼できるソースから聞いたと大見得をきっていたのに一転「間違ってたら謝る」と逃げ腰に
これが事実
間違っていたら、と腰砕けになっちゃってる時点で、豊崎の情報の信憑性はかなり揺らいじゃってる
豊崎の主張が本当だとしたらと仮定すること自体がナンセンスだと思う
本当ならもっと堂々としてます
ツイッターの発言がもし消えたとしても
普通はサーバーの具合かも？とか一応
客観的に精査し、これは百田一派の陰謀だと
証拠をつかむまでは言わないもんだぞ。
普通はサーバーの具合かも？とか一応
客観的に精査し、これは百田一派の陰謀だと
証拠をつかむまでは言わないもんだぞ。
425 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 13:13:35.78
どっちだっていいよ。
スキャンダルも弱けりゃ、裁判するほど、名誉も崩れてないだろ。
百田氏もいちいち純文学否定とか辞退しましたとか
つぶやかなけりゃいいのに、それが癪に障る人間がいるってことだよ。
この先生、どこまで自己顕示欲が高いのか。
スキャンダルも弱けりゃ、裁判するほど、名誉も崩れてないだろ。
百田氏もいちいち純文学否定とか辞退しましたとか
つぶやかなけりゃいいのに、それが癪に障る人間がいるってことだよ。
この先生、どこまで自己顕示欲が高いのか。
作家の強烈な自己顕示欲を知らんのか？
書評家でさえ自分の力を過信しこんな醜態さらしてるんだぞ
いったん世の中に出た人間、しかも作家などという者は
みんな売れたくてギラギラしてるよ。
そう見えない有名作家はもう満たされてるからだし
無名なら声が世間に届かないだけだし、
隠すのがうまい作家だって大勢要る。
そして、功名心や自己顕示欲が強いこと自体は
罪じゃない。人間の欲望は際限ないんだよ。
聖人である必要なし！
書評家でさえ自分の力を過信しこんな醜態さらしてるんだぞ
いったん世の中に出た人間、しかも作家などという者は
みんな売れたくてギラギラしてるよ。
そう見えない有名作家はもう満たされてるからだし
無名なら声が世間に届かないだけだし、
隠すのがうまい作家だって大勢要る。
そして、功名心や自己顕示欲が強いこと自体は
罪じゃない。人間の欲望は際限ないんだよ。
聖人である必要なし！
豊崎ファンの論調が
「でも、たいして名誉は傷つけてないだろ」
に変わったｗ 及び腰だね
毀損したことはもう認めざるを得ないんだろうけど
百田氏も「名誉回復のためなら金も時間も惜しまない」と言ってるくらいですし
覚悟はしておいたほうがいいだろうね、豊崎さん
ちなみに、「傷つけたのは事実だけど、たいして傷つけたわけじゃないでしょ」っていう論法は
相手の神経を逆撫でるだけだからおすすめできないんだけどな
そういう機微がわからないみたいだね
「でも、たいして名誉は傷つけてないだろ」
に変わったｗ 及び腰だね
毀損したことはもう認めざるを得ないんだろうけど
百田氏も「名誉回復のためなら金も時間も惜しまない」と言ってるくらいですし
覚悟はしておいたほうがいいだろうね、豊崎さん
ちなみに、「傷つけたのは事実だけど、たいして傷つけたわけじゃないでしょ」っていう論法は
相手の神経を逆撫でるだけだからおすすめできないんだけどな
そういう機微がわからないみたいだね
>>427
>豊崎ファンの論調が
>「でも、たいして名誉は傷つけてないだろ」
>に変わったｗ
レビュワー本人が卑怯なら
信者も卑怯だな。
「大して傷ついてないはずだし、
そもそもあの作家の性格が悪く皆も嫌ってるから仕方ない」
こんな言い草許されるか？
まともな豊崎支持者は皆、とっくに呆れてるというのに
まったく信者と書いて儲けるとは良く言ったもんだわ
>豊崎ファンの論調が
>「でも、たいして名誉は傷つけてないだろ」
>に変わったｗ
レビュワー本人が卑怯なら
信者も卑怯だな。
「大して傷ついてないはずだし、
そもそもあの作家の性格が悪く皆も嫌ってるから仕方ない」
こんな言い草許されるか？
まともな豊崎支持者は皆、とっくに呆れてるというのに
まったく信者と書いて儲けるとは良く言ったもんだわ
430 ：425：2013/07/04(木) 14:10:11.84
俺はよー、社長を擁護したいわけではなくて
信者というほど彼女の仕事も知らん。
ただ純文学批判をしたことや
辞退しましたという誰得なんだというつぶやきをしている
先生に対して何なんだこいつって思ってるだけ。
だから裁判の結果で社長がどうなろうがどっちだっていいんだよー。
それにしても先生好かれてるなー
信者というほど彼女の仕事も知らん。
ただ純文学批判をしたことや
辞退しましたという誰得なんだというつぶやきをしている
先生に対して何なんだこいつって思ってるだけ。
だから裁判の結果で社長がどうなろうがどっちだっていいんだよー。
それにしても先生好かれてるなー
431 ：425：2013/07/04(木) 14:15:23.41
ただ俺は勘違いしていたようー。
ここは社長スレだったってこと。
先生に関してはスレチだよね。
間違っていたら謝罪します。
ここは社長スレだったってこと。
先生に関してはスレチだよね。
間違っていたら謝罪します。
純文学批判したっていいと思うし
賞いらんなら辞退してそれを呟くのも別にいいんじゃね？
という考えの本好きもいるぜ。
まあ百田氏ほど売れてたら、ブレイクのきっかけに賞が欲しいとか
思わなくても当然だろうし、
さらにいえば豊崎氏はじめとする書評家の皆さんに、さんざん
こんなの文学じゃないヘタクソ俗物ネトウヨwとか
いわれてきて、そんなやつらから評価されるのはごめんだ！
と、態度を硬化させてたってのもあるんじゃないかと思うがね
まー俺も百田氏の本を読みもせずこの騒動だけで勝手に想像したことだがw
賞いらんなら辞退してそれを呟くのも別にいいんじゃね？
という考えの本好きもいるぜ。
まあ百田氏ほど売れてたら、ブレイクのきっかけに賞が欲しいとか
思わなくても当然だろうし、
さらにいえば豊崎氏はじめとする書評家の皆さんに、さんざん
こんなの文学じゃないヘタクソ俗物ネトウヨwとか
いわれてきて、そんなやつらから評価されるのはごめんだ！
と、態度を硬化させてたってのもあるんじゃないかと思うがね
まー俺も百田氏の本を読みもせずこの騒動だけで勝手に想像したことだがw
433 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 14:19:52.85
俺は単にエンタメも純文も好きで
そのツイートみてちょっといらっとしただけだよ。
そのツイートみてちょっといらっとしただけだよ。
百田にイラっとしただけっていう人以外に
豊崎の味方してくれるやつはもはやいないの？
豊崎の味方してくれるやつはもはやいないの？
435 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 14:33:39.95
大森がかかわらないようにしてるのが全ての答え
大森氏は、この件でいっさいツイートしてないの？
437 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 15:13:24.65
先生臭がぷんぷんするスレだな。
438 ：425：2013/07/04(木) 16:01:51.05
>>427〜429
このレスすっ飛ばしてた。
飛躍しすぎだなー。論調。
トヨザキ氏がこの件でどうなろうと、どっちだっていいっていってるだろ。
そもそも社長が匂わすほどスキャンダルの規模もでかくないし
この程度でベストセラー作家の地位が揺らぐこともないだろうってことだ。
百田氏が大好きで仕方ないのはわかるが
それ以外の人間をトヨザキファンとか信者にすんのやめてくれー。
このレスすっ飛ばしてた。
飛躍しすぎだなー。論調。
トヨザキ氏がこの件でどうなろうと、どっちだっていいっていってるだろ。
そもそも社長が匂わすほどスキャンダルの規模もでかくないし
この程度でベストセラー作家の地位が揺らぐこともないだろうってことだ。
百田氏が大好きで仕方ないのはわかるが
それ以外の人間をトヨザキファンとか信者にすんのやめてくれー。
439 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 16:53:14.17
百田信者って、右翼っぽいね…
（右傾化のじゃなくて、昔の右翼）
（右傾化のじゃなくて、昔の右翼）
百田の愛読者であろうがなかろうが、
今回の豊崎さんの行いが醜悪であるという感想にかわりなし。
政治思想もいっさい関係ありませんが何か？
今回の豊崎さんの行いが醜悪であるという感想にかわりなし。
政治思想もいっさい関係ありませんが何か？
441 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 17:01:56.46
いいよいいよー。
どの小説がお勧め？
読むよ読むよ
どの小説がお勧め？
読むよ読むよ
442 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 17:09:31.32
もう右翼、ウヨク言うしか手が無くなったんだな。
惨めだな。
俺もそうだが、このスレに来てる大半は、
百田が売れない作家を見下したり、山本賞候補辞退を公言したりしたのを
豊崎が正面からたしなめてたなら喝采したはずなんだが
何故豊崎はそうしなかったのか、出来なかったのか？
そこがおかしい、ってことだよ
惨めだな。
俺もそうだが、このスレに来てる大半は、
百田が売れない作家を見下したり、山本賞候補辞退を公言したりしたのを
豊崎が正面からたしなめてたなら喝采したはずなんだが
何故豊崎はそうしなかったのか、出来なかったのか？
そこがおかしい、ってことだよ
ここで豊崎を批判している人間に
右とかネトウヨのレッテルを貼る印象操作に必死だな
逆に言えばそれしかできないのね、もう
都合が悪くなるとネトウヨ、右翼、だもんな
どんだけ頭悪いの それしかできないの？
今回の一件と政治思想は全然関係ないから
425は自分でスレチって言ってるんだから
百田のほうに言ってこのおっさんイラっとするって書いてくれば？
豊崎に関してどっちでもいいなら、もう誰も興味ないから、君に･･･
右とかネトウヨのレッテルを貼る印象操作に必死だな
逆に言えばそれしかできないのね、もう
都合が悪くなるとネトウヨ、右翼、だもんな
どんだけ頭悪いの それしかできないの？
今回の一件と政治思想は全然関係ないから
425は自分でスレチって言ってるんだから
百田のほうに言ってこのおっさんイラっとするって書いてくれば？
豊崎に関してどっちでもいいなら、もう誰も興味ないから、君に･･･
444 ：425：2013/07/04(木) 17:20:50.62
どーもー425ですよ。
個人的にだが
>>442
が全てですよ、私はね。
それとネトウヨとか燃料投下してるのは私じゃないからね。
そこんとこ頼むよ。
>>443
百田さんが好きでたまらない、まで読んだ。
個人的にだが
>>442
が全てですよ、私はね。
それとネトウヨとか燃料投下してるのは私じゃないからね。
そこんとこ頼むよ。
>>443
百田さんが好きでたまらない、まで読んだ。
>>444
おれ443だけどさ、実際そんなに百田のこと好きなわけじゃないんだよね、申し訳ないけど
いちばん最初はどっちかっていうと豊崎の肩持ってたよ
豊崎を批判したら即百田が大好きなんだろうみたいな短絡思考やめなよ
頭の悪さを露呈させるだけだからさ レッテル貼りしてるのもお前じゃないのとか言われちゃうわけ
レッテル貼りと本質的に同じことをだからね
ここで豊崎批判してるやつらってそんなに百田のこと好きで好きでしょうがないってやつばかりじゃないと思うよ
豊崎がひどすぎた、これに尽きるんだよね
おれ443だけどさ、実際そんなに百田のこと好きなわけじゃないんだよね、申し訳ないけど
いちばん最初はどっちかっていうと豊崎の肩持ってたよ
豊崎を批判したら即百田が大好きなんだろうみたいな短絡思考やめなよ
頭の悪さを露呈させるだけだからさ レッテル貼りしてるのもお前じゃないのとか言われちゃうわけ
レッテル貼りと本質的に同じことをだからね
ここで豊崎批判してるやつらってそんなに百田のこと好きで好きでしょうがないってやつばかりじゃないと思うよ
豊崎がひどすぎた、これに尽きるんだよね
446 ：425：2013/07/04(木) 17:49:20.39
>>445
そうなのー？みんな百田好きで社長叩いてるのかと思ってたわ。
あー、私は頭の悪さを露呈してしまったなー。
確かに社長擁護=百田ファン、百田批判=ネトウヨ（こっちは私じゃない）はどう考えても短絡的だねー。
しかも443の通りに百田スレに「ツイートみてたらイラッとする」って書いちゃったよー。
>>443、444
ごめんねー。
あとは事の成り行きをただロムってますよー。
文壇に関わることは興味あるからねー。
そうなのー？みんな百田好きで社長叩いてるのかと思ってたわ。
あー、私は頭の悪さを露呈してしまったなー。
確かに社長擁護=百田ファン、百田批判=ネトウヨ（こっちは私じゃない）はどう考えても短絡的だねー。
しかも443の通りに百田スレに「ツイートみてたらイラッとする」って書いちゃったよー。
>>443、444
ごめんねー。
あとは事の成り行きをただロムってますよー。
文壇に関わることは興味あるからねー。
糞ババア、人を散々傷つけておいて（百田に限らず）
裁判仄めかされたら、一転して逃げの姿勢
覚悟の無いババア、裁判上等な覚悟で仕事してきたんじゃなのかよ
その無様さに呆れるわ
裁判仄めかされたら、一転して逃げの姿勢
覚悟の無いババア、裁判上等な覚悟で仕事してきたんじゃなのかよ
その無様さに呆れるわ
>>425 うっかりさんだね！
449 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 18:04:54.02
純文学を批判されてすぐカチンとくる奴らってさ
純文学が好きなんじゃなくて
純文学を好きな自分たちのことが好きで好きでしょうがないんだろうなｗ
きっと純文学が心のよりどころなんだろう 余裕がないっていうか
だから腹が立つわけでしょ 純文学が好きな自分のことが大好きだから
純文学なんて高尚なものお好きなわりに否定されるとすぐ腹立てるよね
ひょっとして育ちが悪いのかな
百田のハゲが純文学批判したくらいでカッカしなさんなよ
心に余裕を持とうよ
純文学が好きなんじゃなくて
純文学を好きな自分たちのことが好きで好きでしょうがないんだろうなｗ
きっと純文学が心のよりどころなんだろう 余裕がないっていうか
だから腹が立つわけでしょ 純文学が好きな自分のことが大好きだから
純文学なんて高尚なものお好きなわりに否定されるとすぐ腹立てるよね
ひょっとして育ちが悪いのかな
百田のハゲが純文学批判したくらいでカッカしなさんなよ
心に余裕を持とうよ
450 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 18:09:05.77
>>449
まあままそう煽りなさんなよw
まあままそう煽りなさんなよw
451 ：無名草子さん：2013/07/04(木) 18:15:18.28
百田なんて読んだこともないしこれからも読むことはないだろう
トヨザキがやらかしたときいて、やって来てるんですよ。われわれは。
トヨザキがやらかしたときいて、やって来てるんですよ。われわれは。
そうそう。
豊崎やらかしたな！という興味だけですわw
豊崎やらかしたな！という興味だけですわw
>>452,453
ゲスいわーｗ
ゲスいわーｗ
百田三冊くらい読んだよ
すげーくだらないし、これが売れる世の中も何だかなと思った
しかしそれとは関係なく、豊崎がやらかしたと聞いたのでやって来ましたｗ
すげーくだらないし、これが売れる世の中も何だかなと思った
しかしそれとは関係なく、豊崎がやらかしたと聞いたのでやって来ましたｗ
豊崎信者が豊崎批判派＝ゲスという印象操作に必死なのを見ていると、
やっぱり豊崎も豊崎信者も純文学＞＞＞＞大衆小説、といった偏った文学観、小説観を以て
「ボクちゃん達、アタマいい、でも百田みたいな小説家を持ち上げるような渡る世間はアホばかり」
とノボセアガッテいる人が多いんだなと思う。
作品の中身でいえば豊崎が持上げる山本弘と百田の間に差なんて無いと思うが。
両方とも純文学に対して否定的な事を言っているし。
だから
山本＝リベラル
百田＝右翼
というイメージだけで作品のレベルを無視して一方をバッシングしているだけのババアに過ぎないよ、豊崎は。
やっぱり豊崎も豊崎信者も純文学＞＞＞＞大衆小説、といった偏った文学観、小説観を以て
「ボクちゃん達、アタマいい、でも百田みたいな小説家を持ち上げるような渡る世間はアホばかり」
とノボセアガッテいる人が多いんだなと思う。
作品の中身でいえば豊崎が持上げる山本弘と百田の間に差なんて無いと思うが。
両方とも純文学に対して否定的な事を言っているし。
だから
山本＝リベラル
百田＝右翼
というイメージだけで作品のレベルを無視して一方をバッシングしているだけのババアに過ぎないよ、豊崎は。
何にせよ豊崎さんとは、
ネトウヨとか言い出せば勝利と思ってる馬鹿が
なんとなく支持したい感じの書評家なんだってことが、わかった。
ネトウヨとか言い出せば勝利と思ってる馬鹿が
なんとなく支持したい感じの書評家なんだってことが、わかった。
要するに金稼いでる百田へのルサンチマンでしょ
根っこにそういう負の感情が渦巻いてるから
豊崎はゲスな人格攻撃をしちゃうんでしょ
ちょっと頭おかしいんじゃないか？ってくらい今回はやりすぎちゃったけどね
根っこにそういう負の感情が渦巻いてるから
豊崎はゲスな人格攻撃をしちゃうんでしょ
ちょっと頭おかしいんじゃないか？ってくらい今回はやりすぎちゃったけどね
震えて眠れとか、びびって暮らせよとか、怯えさせてやりたいとか、
卑劣な野郎とか。
あまりにも口が汚い。変な熱にでも浮かされてたの？
忘れてたけど一応女性だから、更年期でちょっと
アレな感じになっちゃったの？
卑劣な野郎とか。
あまりにも口が汚い。変な熱にでも浮かされてたの？
忘れてたけど一応女性だから、更年期でちょっと
アレな感じになっちゃったの？
怯えるがいいな＞百田尚樹
は、豊崎を語るとき今後数年間は語り継がれていく名言ですわ
そして、この言葉を吐いたあとに怯えることになったのが豊崎のほうだったっていう展開もね
は、豊崎を語るとき今後数年間は語り継がれていく名言ですわ
そして、この言葉を吐いたあとに怯えることになったのが豊崎のほうだったっていう展開もね
>>460
叩き始めは、ここまで売れる前だったからねｗ
モンスタータイトルになった「永遠の０」は、映画も良くできてるそうだし、
出版界、本屋界隈は、百田に足を向けて寝られん有様。
わけわかんない因縁つけて、その足ひっぱってんだから、豊崎はますます苦しいな。
叩き始めは、ここまで売れる前だったからねｗ
モンスタータイトルになった「永遠の０」は、映画も良くできてるそうだし、
出版界、本屋界隈は、百田に足を向けて寝られん有様。
わけわかんない因縁つけて、その足ひっぱってんだから、豊崎はますます苦しいな。
昨日一日中脳内ネトウヨと戦ってた兄貴はなんだったんですかね・・・
もしかして業者なのかなと思ったw
百田氏の改めて「このままでは済ませません」宣言来ましたｗ
やっぱり豊崎はこのままでは済まないらしいｗ
やっぱり豊崎はこのままでは済まないらしいｗ
大スキャンダルがしょぼすぎてがっかり
散々大袈裟に煽って焦らしておいてあれじゃ
しかしこの程度のことで裁判とかできるのかね
どっちもどっちというかいい年してしょうもないこと言いで争っている感じ
でも面白いのでまだまだ二人とも大騒ぎしてほしい
散々大袈裟に煽って焦らしておいてあれじゃ
しかしこの程度のことで裁判とかできるのかね
どっちもどっちというかいい年してしょうもないこと言いで争っている感じ
でも面白いのでまだまだ二人とも大騒ぎしてほしい
しかし直接会って真相を確かめるまでは
噂をソースに罵倒してもいい。という社長の
言動ヤバいだろ。これから評論活動に差し障りが出るだろ。やくざロジックじゃん。
噂をソースに罵倒してもいい。という社長の
言動ヤバいだろ。これから評論活動に差し障りが出るだろ。やくざロジックじゃん。
>>456
はあ？？？？？
ぜんぜんどっちもどっちじゃないけど？
勝手に言いがかりをつけておいて無視すると
卑怯者よばわりして汚い奴だの何だのののしったのは
この書評家さんだからな。
わざと喧嘩両成敗にしたがったり
話を矮小化して難を逃れようとしたって
これまでの行いは書評家自らによって公表されてる。
全部残ってるんだよ。
この書評家がここまで愚かだなんて。
メッタ斬り全巻持ってるよ、どうしてくれんの
はあ？？？？？
ぜんぜんどっちもどっちじゃないけど？
勝手に言いがかりをつけておいて無視すると
卑怯者よばわりして汚い奴だの何だのののしったのは
この書評家さんだからな。
わざと喧嘩両成敗にしたがったり
話を矮小化して難を逃れようとしたって
これまでの行いは書評家自らによって公表されてる。
全部残ってるんだよ。
この書評家がここまで愚かだなんて。
メッタ斬り全巻持ってるよ、どうしてくれんの
469 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 02:05:51.22
どっちもどっちの二人なので、
二人で自滅してほしい
二人で自滅してほしい
しゃちょー（）とかいう人が
勝手に自滅しかかってますけど？
百田氏は次々映画化もされて順風満帆ですね。
勝手に自滅しかかってますけど？
百田氏は次々映画化もされて順風満帆ですね。
６月３０日のツイートで、一連の行為を「勘違いを犯してないか」と
批判した人への返事として
「わたしは百田氏の一件に関して〜略〜それと「勘違い」ではありません。真実です。」
と書いていますね。
これは百田氏の「文壇を揺るがすスキャンダル」がうわさ話などでないということでしょうか。
なのに百田氏から反論があったとたんに
「噂だったらもちろん謝罪します」って。
いやはや。
批判した人への返事として
「わたしは百田氏の一件に関して〜略〜それと「勘違い」ではありません。真実です。」
と書いていますね。
これは百田氏の「文壇を揺るがすスキャンダル」がうわさ話などでないということでしょうか。
なのに百田氏から反論があったとたんに
「噂だったらもちろん謝罪します」って。
いやはや。
「この味がいいね」と君が言ったから怯えるがいいな＞百田尚樹
逢い見てののちの心にくらぶれば怯えるがいいな＞百田尚樹
ヤキが回ったなバアさん
もうちょっと喧嘩のしかたを知ってると
思ってたよ
もうちょっと喧嘩のしかたを知ってると
思ってたよ
百田のツイッター見に行った
激おこじゃないですかｗ
激おこじゃないですかｗ
479 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 07:40:21.88
百田は意気軒昂に豊崎批判を続けてるのに、
豊崎はすっかり黙り込んで、旅行だグルメだ誕生日だと、普通のオバチャンのツイートになってしまったな ww
百田も勝利は確定したんだから、おとなしくしとけとは思う。
豊崎はすっかり黙り込んで、旅行だグルメだ誕生日だと、普通のオバチャンのツイートになってしまったな ww
百田も勝利は確定したんだから、おとなしくしとけとは思う。
豊崎さんのやったことは書評に例えると
「信頼できるソースから聞いたが最低の本らしい。こんな糞な内容を書くなんて信じられない。
筆者は恥ずかしくないのか！」と書評し、筆者から
文句いわれたら「これからもしその本を読む機会が
あって私の感想がちがってたら謝罪します」と言うようなもんだろｗ
「信頼できるソースから聞いたが最低の本らしい。こんな糞な内容を書くなんて信じられない。
筆者は恥ずかしくないのか！」と書評し、筆者から
文句いわれたら「これからもしその本を読む機会が
あって私の感想がちがってたら謝罪します」と言うようなもんだろｗ
>>471
いくら社長よりの解釈をしても
「勘違いではなく真実です！嘘だったら謝罪します」はめちゃくちゃだわな。
「嘘なんてあり得ないから者材なんてありえない」
と言えばまだ発言の一貫性はたもたれたのに。
もはや論理破綻しちゃってる
いくら社長よりの解釈をしても
「勘違いではなく真実です！嘘だったら謝罪します」はめちゃくちゃだわな。
「嘘なんてあり得ないから者材なんてありえない」
と言えばまだ発言の一貫性はたもたれたのに。
もはや論理破綻しちゃってる
482 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 08:17:46.51
まともな作家なら
豊崎など相手しない
百田も同じ穴のムジナということｗ
豊崎など相手しない
百田も同じ穴のムジナということｗ
二人とも要らない
この先いろいろ明らかになって、みっともない罵り合いの果てに
両方消えてくれるのが一番いいと思う
この先いろいろ明らかになって、みっともない罵り合いの果てに
両方消えてくれるのが一番いいと思う
実際おれもここに来たのは別のところで「百田がなんかひどいことをしたらしい」と聞いたから
よくよく調べてみれば、豊崎がひどいことをしたんだということが判明したけど
「百田がひどいことをしてる」っていう豊崎がまき散らした噂の段階で止まっちゃってる人も相当数いるんじゃないかね
この程度で訴える？って言ってる人いるけど、訴えるでしょ
卑劣な野郎とか怯えるがいいとか52歳の社会人、しかも影響力のある書評家として普通じゃないもん
Twitterを使って拡散してたからね、知り合いにだけ陰口叩いてればこんなことにはならなかっただろうけど
百田だって本当に悪質だと思わなきゃ怒らないんじゃない
よくよく調べてみれば、豊崎がひどいことをしたんだということが判明したけど
「百田がひどいことをしてる」っていう豊崎がまき散らした噂の段階で止まっちゃってる人も相当数いるんじゃないかね
この程度で訴える？って言ってる人いるけど、訴えるでしょ
卑劣な野郎とか怯えるがいいとか52歳の社会人、しかも影響力のある書評家として普通じゃないもん
Twitterを使って拡散してたからね、知り合いにだけ陰口叩いてればこんなことにはならなかっただろうけど
百田だって本当に悪質だと思わなきゃ怒らないんじゃない
485 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 08:29:01.41
毎日作戦がコロコロ変わっているが
豊崎ファンの今の作戦は「豊崎なんて小物を相手にする百田はバカだ」という印象操作です
捨て身の訴訟回避がうまくいくといいですね
豊崎ファンの今の作戦は「豊崎なんて小物を相手にする百田はバカだ」という印象操作です
捨て身の訴訟回避がうまくいくといいですね
日本文学を代表する百田さんを敵にまわしたのはまずかった
中瀬BBAはどうでるかな。
サイバラや岩井志摩子のお仲間なんだから、豊崎BBAとは趣味が合わないだろうからなｗ
サイバラや岩井志摩子のお仲間なんだから、豊崎BBAとは趣味が合わないだろうからなｗ
489 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 08:52:54.77
豊崎擁護派の見立てによれば、中瀬親方は百田にコケにされた当事者なんだから、
新潮社と共に激怒してないとおかしい。
で、百田は新潮社出入り禁止とかなってんのか？
百田はいまだに中瀬親方と仲が良さそうだし、
真相は明かでしょ
新潮社と共に激怒してないとおかしい。
で、百田は新潮社出入り禁止とかなってんのか？
百田はいまだに中瀬親方と仲が良さそうだし、
真相は明かでしょ
490 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 09:05:10.20
豊崎と共著も多い大森望さんは新潮社出身で、内情も良く知ってるだろ。
その大森さんは、敢えて何も言ってない。
もちろん言う必要もないわけだが、豊崎にアドバイスくらいしてるだろ。
その結果が、豊崎のトーンダウンで、謝ってもいい発言じゃないのか？
新潮社が激怒してない状況証拠にはなるわな。
まっ、想像ではあるが
その大森さんは、敢えて何も言ってない。
もちろん言う必要もないわけだが、豊崎にアドバイスくらいしてるだろ。
その結果が、豊崎のトーンダウンで、謝ってもいい発言じゃないのか？
新潮社が激怒してない状況証拠にはなるわな。
まっ、想像ではあるが
491 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 09:12:40.52
大森望が中瀬と仲が悪くて、豊崎に吹き込んだ黒幕だった
と言う最悪の真相もあるかな？
いや、絶対に無いと思います。
と言う最悪の真相もあるかな？
いや、絶対に無いと思います。
492 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 09:13:29.53
百田激おこだな
ツイートを消したとか言われたことがやっぱり腹立ってたんだな
当たり前だけど
ツイートを消したとか言われたことがやっぱり腹立ってたんだな
当たり前だけど
「公のツイートでは、言葉使いには敏感であるべきと考えますが。」
どっかのおバカさんが百田に対しこれ↑、いやもう本当に頭沸いてるとしか思えない
どっかのおバカさんが百田に対しこれ↑、いやもう本当に頭沸いてるとしか思えない
495 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 09:46:37.78
激おこの百田に盛田がしつこく絡み
その言葉遣いを拾い上げてアホが百田に絡み
もうキリがないから
粛々と訴訟手続きに入った方がいいと思う
>>494
ホントだね
あげく、そのバカ「あれはそれぞれの見解の相違で、百田さんが誹謗されたとは思っていません」だって。
どういう神経してるんだろ。誹謗されたとは思ってないって。
名誉毀損でしょうが、どう考えても･･･
その言葉遣いを拾い上げてアホが百田に絡み
もうキリがないから
粛々と訴訟手続きに入った方がいいと思う
>>494
ホントだね
あげく、そのバカ「あれはそれぞれの見解の相違で、百田さんが誹謗されたとは思っていません」だって。
どういう神経してるんだろ。誹謗されたとは思ってないって。
名誉毀損でしょうが、どう考えても･･･
この一言に尽きるな。
なら最初からそれだけ言っとけ。書評家の尻馬に乗って、
百田が他人のツイートを消したとか文芸界のスキャンダルになるようなことをしたとか
撒き散らしやがって。
RT @product1954: 候補作の発表前に辞退したと公言するのは賞の主催社と
他の候補者に失礼なのではないかと述べた迄です
シャチョーが「百田の行動は他の候補者に対して失礼だったのでは？」くらいなら
ここにいる人たちもその点くらいは賛同する人もいただろうに・・。
百田の言うとおり、やりすぎ
なら最初からそれだけ言っとけ。書評家の尻馬に乗って、
百田が他人のツイートを消したとか文芸界のスキャンダルになるようなことをしたとか
撒き散らしやがって。
RT @product1954: 候補作の発表前に辞退したと公言するのは賞の主催社と
他の候補者に失礼なのではないかと述べた迄です
シャチョーが「百田の行動は他の候補者に対して失礼だったのでは？」くらいなら
ここにいる人たちもその点くらいは賛同する人もいただろうに・・。
百田の言うとおり、やりすぎ
497 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 10:01:40.11
一番の被害者は新潮社だろ
百田が、陰では賞のおねだりをし、
なおかつ対外的には「賞を辞退しますた！」と
胸を張っていたのは出版界では有名な事実
それをツイッターなんかで晒した豊崎は
愚かｗ
百田が、陰では賞のおねだりをし、
なおかつ対外的には「賞を辞退しますた！」と
胸を張っていたのは出版界では有名な事実
それをツイッターなんかで晒した豊崎は
愚かｗ
全くその通り
百田の性格がちょっとアレなのは衆目の一致するところ
利害関係者にとってはそのアクの強さがどうしても我慢ならないかもしれないが
外野からすれば単なる「作家の個性」にすぎない
にもかかわらず、豊崎とその取り巻きはその単なる作家の個性に激しく反応して
一線を越えて名誉を毀損するところまでやっちゃった
百田の性格がちょっとアレなのは衆目の一致するところ
利害関係者にとってはそのアクの強さがどうしても我慢ならないかもしれないが
外野からすれば単なる「作家の個性」にすぎない
にもかかわらず、豊崎とその取り巻きはその単なる作家の個性に激しく反応して
一線を越えて名誉を毀損するところまでやっちゃった
BEFORE
出版界的にはスキャンダルといってもいいほどの大ネタ
「おい、××。びびって暮らせよ」。悪いことはできないものだなあ。
ただ、その某作家には「トヨザキが知っている」ということをわかってほしいので、くだんのツイートは
どんどん公式RTしていただきたいのです。怯えさせてやりたいので。
そんな残酷なことを考えてしまうほど卑劣な野郎なので。
言葉を失うほど汚い話なんですよ。]
AFTER
「候補作の発表前に辞退したと公言するのは賞の主催社と
他の候補者に失礼なのではないか？」
なにこの落差ｗｗｗｗｗ
出版界的にはスキャンダルといってもいいほどの大ネタ
「おい、××。びびって暮らせよ」。悪いことはできないものだなあ。
ただ、その某作家には「トヨザキが知っている」ということをわかってほしいので、くだんのツイートは
どんどん公式RTしていただきたいのです。怯えさせてやりたいので。
そんな残酷なことを考えてしまうほど卑劣な野郎なので。
言葉を失うほど汚い話なんですよ。]
AFTER
「候補作の発表前に辞退したと公言するのは賞の主催社と
他の候補者に失礼なのではないか？」
なにこの落差ｗｗｗｗｗ
戦うレビューアー（只今逃走中）豊崎由美
戦うレビューアー（お金がないから裁判はなしね）豊崎由美
戦うレビューアー（間違いなく真実だけど違ってたら謝罪します）豊崎由美
戦うレビューアー（お金がないから裁判はなしね）豊崎由美
戦うレビューアー（間違いなく真実だけど違ってたら謝罪します）豊崎由美
501 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 10:18:42.48
杉江もこれ以降の展開は見てみぬフリか？ｗ
盛田隆二 ‏@product1954 7月1日
「対話する時は法廷です。今、準備中」なんて単に相手に圧力かける常套手段。
TV局の顧問弁護士とか、知り合いは沢山いるぞ、と言ってるだけです。
とはいえ、必要があれば裁判支援カンパはします。 @toiimasunomo @toyozakishatyou @from41tohomania
杉江松恋さんがリツイート
盛田隆二 ‏@product1954 7月1日
「対話する時は法廷です。今、準備中」なんて単に相手に圧力かける常套手段。
TV局の顧問弁護士とか、知り合いは沢山いるぞ、と言ってるだけです。
とはいえ、必要があれば裁判支援カンパはします。 @toiimasunomo @toyozakishatyou @from41tohomania
杉江松恋さんがリツイート
間違いなく真実だけど違ってたら謝罪します
って不正行為を行った会社の総務担当者がマスコミの前に
その疑惑を正され、本当は罪だと知ってるけど会社からは「知らないで押し通せ」
といわれ板挟みになりながらついめちゃくちゃな答弁をしちゃう心境に似てる
って不正行為を行った会社の総務担当者がマスコミの前に
その疑惑を正され、本当は罪だと知ってるけど会社からは「知らないで押し通せ」
といわれ板挟みになりながらついめちゃくちゃな答弁をしちゃう心境に似てる
503 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 10:25:52.85
「いろんな人」の中で、トヨザキと一緒に百田と闘ってやろうってヤツはいないのかよ？
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ ‏@toyozakishatyou 6月29日
しかし、わたしとは関係ないところでも、
こんなに例の一件が広まっていることを百田尚樹とそのシンパの編集者はご存じなのであろうか。
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ ‏@toyozakishatyou 6月29日
でも、今日三島賞・山本賞の授賞パーティに行っていろんな人と話したら、
たいていの人が百田尚樹のしたことを知っていたので、もしかしたら裁判を起こされても平気なのかもしれない。
平気ってこともないんだろうけど、お金がかかるんだろうし。
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ ‏@toyozakishatyou 6月29日
しかし、わたしとは関係ないところでも、
こんなに例の一件が広まっていることを百田尚樹とそのシンパの編集者はご存じなのであろうか。
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ ‏@toyozakishatyou 6月29日
でも、今日三島賞・山本賞の授賞パーティに行っていろんな人と話したら、
たいていの人が百田尚樹のしたことを知っていたので、もしかしたら裁判を起こされても平気なのかもしれない。
平気ってこともないんだろうけど、お金がかかるんだろうし。
残酷なことを考えてしまうほど卑劣な野郎なら
裁判やればいいじゃん。絶対勝てるよ
裁判やればいいじゃん。絶対勝てるよ
豊崎由美迷言集
「怯えるがいいな＞百田尚樹」
「信頼できるソースから聞いたが、間違ってたら謝罪します（ｷﾘｯ」
あと、なにかな
「怯えるがいいな＞百田尚樹」
「信頼できるソースから聞いたが、間違ってたら謝罪します（ｷﾘｯ」
あと、なにかな
506 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 10:33:23.24
百田氏、絶対ここ見てるなｗ
Twitterの内容がここの投稿と連動してる気が･･･
Twitterの内容がここの投稿と連動してる気が･･･
まっとうな感覚だと誰からみても
同じ結論になるし、シャチョーつっこみどころ満載だから。
同じ結論になるし、シャチョーつっこみどころ満載だから。
508 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 10:47:41.21
百田さんのツイート見に行っちゃたよ
>>百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
>>たしかに僕はツイッターで純文学をバカにしたり、売れない小説を否定したりして、多くの作家や文芸関係者を怒らせている。
>>しかし事実無根の中傷を受ける理由はない。
>>「百田の性格は最悪、あのバカの作品は最低」と書けばいい。
>>そんなものには、まったく反論しない。
確かに、ここの大方の意見と同じだなあ www
>>百田尚樹 ‏@hyakutanaoki
>>たしかに僕はツイッターで純文学をバカにしたり、売れない小説を否定したりして、多くの作家や文芸関係者を怒らせている。
>>しかし事実無根の中傷を受ける理由はない。
>>「百田の性格は最悪、あのバカの作品は最低」と書けばいい。
>>そんなものには、まったく反論しない。
確かに、ここの大方の意見と同じだなあ www
豊崎さんは評論家なんだから是々非々じゃないとな。
俺だって「売れない純文学はいらない」論は真っ向から反対。
だからといって百田氏がやったかわからないことや単に人生観の問題
レベルのことに対して「大スキャンダル」「卑劣な行為」「許せない」
と、さも法に反するようなことをしたと思わせる言動はダメだよ。
俺だって「売れない純文学はいらない」論は真っ向から反対。
だからといって百田氏がやったかわからないことや単に人生観の問題
レベルのことに対して「大スキャンダル」「卑劣な行為」「許せない」
と、さも法に反するようなことをしたと思わせる言動はダメだよ。
べつに百田は純文学は批判したけど
売れてるから上だという単純なことは考えてない
純文学の甘えを指摘するのは全然悪くない
売れてるから上だという単純なことは考えてない
純文学の甘えを指摘するのは全然悪くない
ざっと騒動をみてみたけど
これどっちもどっちじゃん。
確かに豊崎も行き過ぎな部分もあったようだが
百田だって自分で日頃の行いの悪さを認めてるんだし。
単純に百田が被害者で豊崎が加害者という問題じゃない。
これどっちもどっちじゃん。
確かに豊崎も行き過ぎな部分もあったようだが
百田だって自分で日頃の行いの悪さを認めてるんだし。
単純に百田が被害者で豊崎が加害者という問題じゃない。
512 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 11:16:11.70
>>511
また、こういうのが出てきたｗ 業者ですか？
どっちもどっちならここまでこじれないだろ
百田の純文学批判とか賞を辞退したことなどは確かに非難されても仕方ないかもしれないが
だからといって根も葉もないことで名誉を毀損されていいことにはならんでしょ
豊崎が百田に対してどういう言葉をまき散らしたかちゃんと読んだのかね
また、こういうのが出てきたｗ 業者ですか？
どっちもどっちならここまでこじれないだろ
百田の純文学批判とか賞を辞退したことなどは確かに非難されても仕方ないかもしれないが
だからといって根も葉もないことで名誉を毀損されていいことにはならんでしょ
豊崎が百田に対してどういう言葉をまき散らしたかちゃんと読んだのかね
乙武レストラン騒動の時もそうだったけど
両者のミスを比較してミスがちょっとでも多い方を
一方的に「悪」とするのは公平じゃない。
今回で言えばやや豊崎氏にミスが多いってくらいで
豊崎が悪、百田は善 という対立構造にしてるのは問題あり
両者のミスを比較してミスがちょっとでも多い方を
一方的に「悪」とするのは公平じゃない。
今回で言えばやや豊崎氏にミスが多いってくらいで
豊崎が悪、百田は善 という対立構造にしてるのは問題あり
業者出てきちゃったねw
どっちもどっちじゃねーから！
一方的な誹謗中傷を繰り返してたのは婆のほうなんでね。
みんな解ってるから無理だよー
どっちもどっちじゃねーから！
一方的な誹謗中傷を繰り返してたのは婆のほうなんでね。
みんな解ってるから無理だよー
良識的な人間を装って何かおっしゃってますが
名誉毀損に価することをしたのは一方の豊崎のみ
百田のは性格に多少難ありでイタタな発言をしたというレベルに過ぎないが
豊崎は社会人としてやっちゃいけないことをやった
だから百田のほうは豊崎を訴えるといっているが
豊崎のほうは百田を訴えるとは一言も言ってない
百田にはイタタな発言はあっても、これといって非がないから
ここに明確な差がある
どこがどっちもどっちなんだか･･･
名誉毀損に価することをしたのは一方の豊崎のみ
百田のは性格に多少難ありでイタタな発言をしたというレベルに過ぎないが
豊崎は社会人としてやっちゃいけないことをやった
だから百田のほうは豊崎を訴えるといっているが
豊崎のほうは百田を訴えるとは一言も言ってない
百田にはイタタな発言はあっても、これといって非がないから
ここに明確な差がある
どこがどっちもどっちなんだか･･･
例の炎上女子ラーメン評論家（）はマジで業者雇ってたけど
自他ともに認めるビンボー人の書評家さんはそんな金なさそうだから
ツイッターで賛同してた作家連中かもね、「どっちもどっち」
ってことにして鎮火を狙ってんのは。
無理だってば。
てか、あそこまで人を卑劣漢呼ばわりし、何度も何度も誹謗中傷を
繰り返しておいて、「違ったら謝罪します」で済むと思ってたのかと
思うと、そっちが信じられんわ。
済むわけないでしょ？？？
自他ともに認めるビンボー人の書評家さんはそんな金なさそうだから
ツイッターで賛同してた作家連中かもね、「どっちもどっち」
ってことにして鎮火を狙ってんのは。
無理だってば。
てか、あそこまで人を卑劣漢呼ばわりし、何度も何度も誹謗中傷を
繰り返しておいて、「違ったら謝罪します」で済むと思ってたのかと
思うと、そっちが信じられんわ。
済むわけないでしょ？？？
517 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 12:36:55.59
いやいや昨日の昼間に引き続き
今日も昼に開いてみれば
たいそうスレが伸びていてびっくりいたしました。
根も葉もない誹謗中傷ー♪
謝罪で済むわけないでしょうー♪
今日も昼に開いてみれば
たいそうスレが伸びていてびっくりいたしました。
根も葉もない誹謗中傷ー♪
謝罪で済むわけないでしょうー♪
518 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 12:41:51.63
百田のやったことは色んな女に声を必死にかけて
いざ向こうから告白されたら「いやぁ告白されたんだけどふった」というようなもので
こんなこと学校や会社で吹聴したら最低最悪下劣な行為扱いされるの当然じゃん。
豊崎の言ってることってそういうことだろ？
いざ向こうから告白されたら「いやぁ告白されたんだけどふった」というようなもので
こんなこと学校や会社で吹聴したら最低最悪下劣な行為扱いされるの当然じゃん。
豊崎の言ってることってそういうことだろ？
520 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 13:03:34.47
>>519
まさにそう
自分から「賞くれよ」と思わせぶりな態度を
取っていたくせに、いざ「じゃあ」と言われると、
「いらない！ 冗談やった！」という
豊崎は、妙に正義感の強い風紀委員みたいな感じ
まあ、どっちもどっちだが
まさにそう
自分から「賞くれよ」と思わせぶりな態度を
取っていたくせに、いざ「じゃあ」と言われると、
「いらない！ 冗談やった！」という
豊崎は、妙に正義感の強い風紀委員みたいな感じ
まあ、どっちもどっちだが
521 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 13:04:25.96
必死過ぎww
どっちもどっち
なんかじゃぜんぜんありませんから！
一番それをわかってるのは、当のシャッチョー本人だからねw
どっちもどっち
なんかじゃぜんぜんありませんから！
一番それをわかってるのは、当のシャッチョー本人だからねw
525 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 13:06:46.32
>>522
必死さは買います。
必死さは買います。
豊崎の主張は、その通り
ただ、色んな女に声を必死にかけて、という部分の明確な証拠はないのに
「声かけてたって聞いたぞ！卑劣だ！」と豊崎は主張した
これが誹謗中傷だということ
まぁ、百田の主張を受けて「間違ってたら謝るけど･･･」とトーンダウンしたけどな
ただ、色んな女に声を必死にかけて、という部分の明確な証拠はないのに
「声かけてたって聞いたぞ！卑劣だ！」と豊崎は主張した
これが誹謗中傷だということ
まぁ、百田の主張を受けて「間違ってたら謝るけど･･･」とトーンダウンしたけどな
イェーイ、百田見てる〜？
ぜひとも糞ババアを訴えて凹ませてね！
まあ、どっちもどっちだが
ぜひとも糞ババアを訴えて凹ませてね！
まあ、どっちもどっちだが
notどっちもどっち
wwwもっとやれ
wwwもっとやれ
529 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 13:11:31.10
もうどこの話を信じたらいいのか分からん。
今後、文壇政治とか悪行とか誰も出せないだろうね。
確証があっても
今後、文壇政治とか悪行とか誰も出せないだろうね。
確証があっても
>>525
必死なの君
必死なの君
おちょくればおちょくるほど豊崎擁護派の質の低さが露呈して
バカにされるし逆効果だってことくらいわかってるだろうから
どっちもどっち業者はさすがにアンチの自演でしょ
バカにされるし逆効果だってことくらいわかってるだろうから
どっちもどっち業者はさすがにアンチの自演でしょ
533 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 13:18:46.75
トヨザキ擁護派と括られてるやつらさぁ
百田尚樹スレに移ろうぜ〜。
まぁスレなんてどっちもどっちだが。
百田尚樹スレに移ろうぜ〜。
まぁスレなんてどっちもどっちだが。
>>531
いや。例え豊崎氏の言ってることを
全面的に信じたとしても
「候補になりたいといったら候補の打診をうけたが断った」
ってだけだから。全面的に信じたとしても「え？これが卑劣で
大スキャンダルなの？」ってとこが問題
いや。例え豊崎氏の言ってることを
全面的に信じたとしても
「候補になりたいといったら候補の打診をうけたが断った」
ってだけだから。全面的に信じたとしても「え？これが卑劣で
大スキャンダルなの？」ってとこが問題
535 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 13:27:18.53
おれトヨザキ擁護派なんだけど
どっちもどっちとか書くのもうやめてよ！
おれたちがバカにされるだけだから
もっとレベルも品格も高い擁護意見をみんなでがんばって書いていかないと
この状況をくつがえすのは無理
おれは頭悪いから書けないんだけどさ
どっちもどっちとか書くのもうやめてよ！
おれたちがバカにされるだけだから
もっとレベルも品格も高い擁護意見をみんなでがんばって書いていかないと
この状況をくつがえすのは無理
おれは頭悪いから書けないんだけどさ
536 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 13:28:50.46
>>535
釣りじゃないよね？
釣りじゃないよね？
537 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 13:30:37.53
百田尚樹@hyakutanaoki
そんなもん勝手だろうが。それよりカンパの金でも準備しておけ。
↑
なにこれ？思い付いた小説のメモかなんか？
そんなもん勝手だろうが。それよりカンパの金でも準備しておけ。
↑
なにこれ？思い付いた小説のメモかなんか？
百田はなんども豊崎がツイッターの公衆の面前で
対話を拒否している。これはおかしい。ばらされたらヤバイネタ
掴まれてるんだろ。
対話を拒否している。これはおかしい。ばらされたらヤバイネタ
掴まれてるんだろ。
@hyakutanaoki: 喧嘩は嫌いです！これは本当です。ただしやる時は徹底的にやります。
でもツイッターなんか喧嘩でもなんでもないです。RT @alfonsmaria2407:
百田氏のtwitterバトルを毎日傍観しているのだが、さすが『怒れるオッサン大賞』受賞者
でもツイッターなんか喧嘩でもなんでもないです。RT @alfonsmaria2407:
百田氏のtwitterバトルを毎日傍観しているのだが、さすが『怒れるオッサン大賞』受賞者
540 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 14:01:12.08
>538
普通に考えて、お前のツイッターにある日
変なババアが「この卑怯者が！」とか絡んできたら
キモくてブロックして無視しないの？
そんで「卑怯者と言われたくないならツイッターでオデと対話せよ」
と脅されたら、そーすんの？
どうなの？
普通に考えて、お前のツイッターにある日
変なババアが「この卑怯者が！」とか絡んできたら
キモくてブロックして無視しないの？
そんで「卑怯者と言われたくないならツイッターでオデと対話せよ」
と脅されたら、そーすんの？
どうなの？
542 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 14:22:53.67
543 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 14:26:17.99
批判するのは勝手だけど、どうも極端なんだよなー。
百田シンパとかきもがられても、さもありなんっていうか。
百田シンパとかきもがられても、さもありなんっていうか。
そう、普通だったらいきなりブロックはしない。
自分が正しければ相手を徹底的にツイッターでおいつめる
それがしないで直接の対話を避けてるところをみると
百田にもやましい点があるんだろ。
自分が正しければ相手を徹底的にツイッターでおいつめる
それがしないで直接の対話を避けてるところをみると
百田にもやましい点があるんだろ。
545 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 14:38:46.24
まぁ、百田が問答無用でブロックしたことで
「これはやっぱりやましいことがあるに違いない！」と
トヨザキを勘違いさせ図に乗らせてしまったのは事実かもな
しかしだとしても、勘違いで暴走したトヨザキはやっぱり一線超えちゃったわけで
擁護のしようはないわ プロの書評家で素人じゃないんだから
「これはやっぱりやましいことがあるに違いない！」と
トヨザキを勘違いさせ図に乗らせてしまったのは事実かもな
しかしだとしても、勘違いで暴走したトヨザキはやっぱり一線超えちゃったわけで
擁護のしようはないわ プロの書評家で素人じゃないんだから
546 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 14:41:28.87
あのさ、トヨザキがまさかあんな名誉毀損を調子に乗ってやると思ってなかったら？
事実無根なんだから無視しとけば黙る、とたかをくくってたのかもしれないよ
自分が正しければ徹底的に追い詰めるっていうのは自分では気づいてないかもしれないが「暇人の発想」だよね
事実無根のことで卑怯者呼ばわりしてくるおばはんを徹底的に追い詰めた時間を誰かが埋め合わせしてくれるわけじゃないんだから
事実無根なんだから無視しとけば黙る、とたかをくくってたのかもしれないよ
自分が正しければ徹底的に追い詰めるっていうのは自分では気づいてないかもしれないが「暇人の発想」だよね
事実無根のことで卑怯者呼ばわりしてくるおばはんを徹底的に追い詰めた時間を誰かが埋め合わせしてくれるわけじゃないんだから
547 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 14:49:46.99
ツイッターのブロックは
「やましい点があるんじゃないか？」との疑惑をもつことができるが
罵倒されるほどのことでも不法行為でもない。
結局、豊崎さんのやってることって、トヨザキ氏にとって「カチンと来る」程度の百田氏の
些細な行動を針小棒大に喧伝し罵倒しちゃってんだよ。
「やましい点があるんじゃないか？」との疑惑をもつことができるが
罵倒されるほどのことでも不法行為でもない。
結局、豊崎さんのやってることって、トヨザキ氏にとって「カチンと来る」程度の百田氏の
些細な行動を針小棒大に喧伝し罵倒しちゃってんだよ。
別に想像力なんてごたいそうなもんじゃなくて常識的な話
事実無根のことでいきなり「卑怯者」呼ばわりしてくるおばさんの相手を
徹底的に追い詰める必要なんてないだろ、百田も暇じゃないんだから
徹底的にやるべき、やるはずだ！ってのは暇なやつの考えだよ
忙しいんだよ、社会人は
迷惑電話もちゃんときちんと応対するべき！ってか？どんな暇人だよ
むしろ後ろめたいことがある人間のほうが「やべー」と思ってその場で徹底的に対応するだろう
それで無視してたら、しつこく名誉毀損してきたから
訴えるって流れになったわけだろ
結局百田が事実を説明したらトヨザキがしゅんとなっちゃったわけで
やましいことがあったのはトヨザキのほうだったじゃん
事実無根のことでいきなり「卑怯者」呼ばわりしてくるおばさんの相手を
徹底的に追い詰める必要なんてないだろ、百田も暇じゃないんだから
徹底的にやるべき、やるはずだ！ってのは暇なやつの考えだよ
忙しいんだよ、社会人は
迷惑電話もちゃんときちんと応対するべき！ってか？どんな暇人だよ
むしろ後ろめたいことがある人間のほうが「やべー」と思ってその場で徹底的に対応するだろう
それで無視してたら、しつこく名誉毀損してきたから
訴えるって流れになったわけだろ
結局百田が事実を説明したらトヨザキがしゅんとなっちゃったわけで
やましいことがあったのはトヨザキのほうだったじゃん
550 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 15:01:39.75
>>546
百田がトヨザキを時間の無駄だと無視するなら
それでいいが、結局無視しないでツイッターで
自分の言い分をつらつらとつぶやく「暇」と「時間」が
あるわけだ。ならなんでブロックを解除して
トヨザキと正面対決しないんだ？なにかやましいことが
あるとしかおもえん
百田がトヨザキを時間の無駄だと無視するなら
それでいいが、結局無視しないでツイッターで
自分の言い分をつらつらとつぶやく「暇」と「時間」が
あるわけだ。ならなんでブロックを解除して
トヨザキと正面対決しないんだ？なにかやましいことが
あるとしかおもえん
552 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 15:05:20.90
>>549
忙しい社会人が裁判をチラつかせるほどこじらせてますね。
二言三言で終わる話を。
両氏ともあんまり考えずに動いちゃったね。
あとここでで常識的ってなんだよ。
2chでこそこそと一方を叩くことなのか？
忙しい社会人が裁判をチラつかせるほどこじらせてますね。
二言三言で終わる話を。
両氏ともあんまり考えずに動いちゃったね。
あとここでで常識的ってなんだよ。
2chでこそこそと一方を叩くことなのか？
554 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 15:08:40.95
電車でお年寄りが前にいるのに席を譲らなかった同僚に対して
会社で「あいつの電車内での極悪非道の行為絶対許せない。これは大スキャンダル。
あまりに卑劣」と言いふらしたら、そりゃ言いふらすやつが悪くなるよ。
豊崎のやってることはそういうことなんだよ。単に「お年寄りに席を譲らなかったのはいかがなものか？」
くらいなら同意見も得られたのに。
会社で「あいつの電車内での極悪非道の行為絶対許せない。これは大スキャンダル。
あまりに卑劣」と言いふらしたら、そりゃ言いふらすやつが悪くなるよ。
豊崎のやってることはそういうことなんだよ。単に「お年寄りに席を譲らなかったのはいかがなものか？」
くらいなら同意見も得られたのに。
556 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 15:10:37.59
極端にもほどがある。
557 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 15:13:46.53
仕事に戻ります。
暇じゃないんでね。
暇じゃないんでね。
558 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 15:22:41.06
今更Twitterブロックの件を持ち出してくるとは
本当にもうネタがないんだなぁ
百田にもやましいことがあるはずだっていう印象操作お疲れ様でした
事実を明らかにしたあと「間違ってたら謝罪します･･･」としゅんとなったのはトヨザキだからね
そこんとこおぼえといてね
>>552
うん、だから忙しい社会人に迷惑かけたトヨザキは訴えられてもしょうがないよね
あのばあさんが名誉毀損しなかったらこんなことにならなかったんだもんね、ふてえばばあだよね
本当にもうネタがないんだなぁ
百田にもやましいことがあるはずだっていう印象操作お疲れ様でした
事実を明らかにしたあと「間違ってたら謝罪します･･･」としゅんとなったのはトヨザキだからね
そこんとこおぼえといてね
>>552
うん、だから忙しい社会人に迷惑かけたトヨザキは訴えられてもしょうがないよね
あのばあさんが名誉毀損しなかったらこんなことにならなかったんだもんね、ふてえばばあだよね
私だっていきなり絡んで来られたら
ブロックぐらいする。面倒くさいもん。
ここまで口汚く罵られるとは思ってみなかっただろうけどね。
度が過ぎてる。
ブロックぐらいする。面倒くさいもん。
ここまで口汚く罵られるとは思ってみなかっただろうけどね。
度が過ぎてる。
560 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 15:29:24.96
「読者は冷静。小金稼ぎのコメンテーターとは違う」
くらいのコメントして終わらせてくれりゃ
器のでかさをみせれたのに
テレビマンならさ。
二人して読者の夢、壊してんだよ。
界隈のツイートにはうんざりだよ
くらいのコメントして終わらせてくれりゃ
器のでかさをみせれたのに
テレビマンならさ。
二人して読者の夢、壊してんだよ。
界隈のツイートにはうんざりだよ
ぶっちゃけ、妬み嫉みだろ
これしかない
これしかない
562 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 15:42:48.30
563 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 16:31:47.62
二流で粗野な百田にぐうの音も出ない状態にされたBBAかわいそう（＞＜）
565 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 17:37:56.60
批判する人は何でいつも小粋な比喩が絡むのだろう。
頭がいいからだろw
逆を言えば事ここに至って社長の擁護に回るような
人間は状況判断や理解力が足らない奴ばかりってことだ
逆を言えば事ここに至って社長の擁護に回るような
人間は状況判断や理解力が足らない奴ばかりってことだ
567 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 17:54:43.59
街中でキャッチセールスに声かけられたら
無視するのと一緒。
百田のやったことは色んな女に声を必死にかけて
いざ向こうから告白されたら「いやぁ告白されたんだけどふった」というようなもので
こんなこと学校や会社で吹聴したら最低最悪下劣な行為扱いされるの当然じゃん。
忙しいんだよ、社会人は
迷惑電話もちゃんときちんと応対するべき！ってか？どんな暇人だよ
などなど。
確かに頭の良さそうな比喩だね。
俺も永遠のゼロ読んで文学を極めようかな。
無視するのと一緒。
百田のやったことは色んな女に声を必死にかけて
いざ向こうから告白されたら「いやぁ告白されたんだけどふった」というようなもので
こんなこと学校や会社で吹聴したら最低最悪下劣な行為扱いされるの当然じゃん。
忙しいんだよ、社会人は
迷惑電話もちゃんときちんと応対するべき！ってか？どんな暇人だよ
などなど。
確かに頭の良さそうな比喩だね。
俺も永遠のゼロ読んで文学を極めようかな。
>>567
>百田のやったことは色んな女に声を必死にかけて
>いざ向こうから告白されたら「いやぁ告白されたんだけどふった」というようなもので
違うと思うけど（ﾌﾟ
>こんなこと学校や会社で吹聴したら最低最悪下劣な行為扱いされるの当然
当然じゃないと思います、全然（ﾌﾟ
百他がそんな嫌いなんだね、
君もシャッチョーも。
負のエネルギー（ﾌﾟ
おそるべし
>百田のやったことは色んな女に声を必死にかけて
>いざ向こうから告白されたら「いやぁ告白されたんだけどふった」というようなもので
違うと思うけど（ﾌﾟ
>こんなこと学校や会社で吹聴したら最低最悪下劣な行為扱いされるの当然
当然じゃないと思います、全然（ﾌﾟ
百他がそんな嫌いなんだね、
君もシャッチョーも。
負のエネルギー（ﾌﾟ
おそるべし
569 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 18:31:19.35
>>568
これらの素晴らしい比喩はシャッチョー批判の人から出たんだよ。
これらの素晴らしい比喩はシャッチョー批判の人から出たんだよ。
570 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 18:32:30.15
572 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 18:45:35.00
>>571
568と同じ人かな？
何度も言うけど567の比喩は批判している人のレスだよ。
仰せの通りキャッチセールスはシャッチョーのほうだよ（批判している人曰く）。
キャッチセールスも上手だけどピンポンダッシュもなかなか上手いね！
568と同じ人かな？
何度も言うけど567の比喩は批判している人のレスだよ。
仰せの通りキャッチセールスはシャッチョーのほうだよ（批判している人曰く）。
キャッチセールスも上手だけどピンポンダッシュもなかなか上手いね！
573 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 18:53:34.44
よし、今日は離脱。
574 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 20:03:46.14
早く裁判してスッキリさせてくれ！！！！！
ババアが逃げてるから進展がない。
早くせえ
早くせえ
576 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 21:03:35.41
ホントさあ、パンツが見えたなんてツイートしてる下劣なオッサンに
何で正面からボコボコにされてんの？ｗ
アホの下をいく大アホだったな、「シャチョー」ｗ
何で正面からボコボコにされてんの？ｗ
アホの下をいく大アホだったな、「シャチョー」ｗ
577 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 21:12:07.88
一豊崎ファンですが。
有効な反論がもうできないからといって
批判している人たちの言い回しや比喩をあげつらっておちょくるのはやめてほしい
そういうレベルの低いことをやっていると結果的に社長の印象が悪くなるんだってことに気づいてくれ
右翼とか極端とか、そういう印象操作的なレッテル貼りも社長のためにやめてくれ
そういうことをしても「豊崎陣営にはアホしかいないのか」と逆効果だからもう本当にやめて
有効な反論ができないなら自分たちファンは訴訟まで黙っていましょう
ちなみに自分は豊崎ファンだけど、この件に関しては完全に社長に非があると思うので擁護はできません
有効な反論がもうできないからといって
批判している人たちの言い回しや比喩をあげつらっておちょくるのはやめてほしい
そういうレベルの低いことをやっていると結果的に社長の印象が悪くなるんだってことに気づいてくれ
右翼とか極端とか、そういう印象操作的なレッテル貼りも社長のためにやめてくれ
そういうことをしても「豊崎陣営にはアホしかいないのか」と逆効果だからもう本当にやめて
有効な反論ができないなら自分たちファンは訴訟まで黙っていましょう
ちなみに自分は豊崎ファンだけど、この件に関しては完全に社長に非があると思うので擁護はできません
おい、ネトウヨレッテル貼り兄貴見とるか〜
ワイは見とるで〜
ワイは見とるで〜
それにしてもツイッタはつくづく馬鹿あぶり出しマシーンやね
581 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 22:07:53.88
豊崎社長、何も無かったことにしようとしてるな
無理だって……
無理だって……
希代の物語作家を抹殺しようとしていたことを、豊崎は深く胸に刻んでおいて欲しい。
百田は幸いなことに突き抜けたが、豊崎の印象操作でそのままFOすることだって考えられた。
まだ売れてない作家を、読みもしないで批判する愚は、職掌柄、絶対にあってはならない。
とはいっても豊崎さんは、カリスマ批評家。
これからも名作や若手を取り立てて、出版界隈を盛り上げていかなきゃならない。
ちゃんと謝罪して、また、再出発してほしい。
百田は幸いなことに突き抜けたが、豊崎の印象操作でそのままFOすることだって考えられた。
まだ売れてない作家を、読みもしないで批判する愚は、職掌柄、絶対にあってはならない。
とはいっても豊崎さんは、カリスマ批評家。
これからも名作や若手を取り立てて、出版界隈を盛り上げていかなきゃならない。
ちゃんと謝罪して、また、再出発してほしい。
584 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 22:54:17.49
585 ：無名草子さん：2013/07/05(金) 23:28:23.67
売れないながらも良い小説を書いている作家が、文壇の大物通俗作家の不興を買い
「怯えるがいいな」と脅迫されたことをツイッターで告発！
↑お話の世界ならフツーこうなんだけどなあｗ 事実は小説より奇なり〜
「怯えるがいいな」と脅迫されたことをツイッターで告発！
↑お話の世界ならフツーこうなんだけどなあｗ 事実は小説より奇なり〜
586 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 00:18:21.91
百田がこの件に関して自ら明らかにする２日前に
豊崎は他の人へのツイートで百田の件は「勘違いではありません、真実です」って断言してるのね
その２日後、「間違ってたら謝罪しますけど・・・」か
まさか百田が自分から説明してくるとは思ってなかったんだろうな
誤算だし、ずさんだね あやふやな情報を信じて攻撃してたのがはっきりバレちゃった
そりゃ逃亡するよね･･･恥ずかしくていたたまれないよ
豊崎は他の人へのツイートで百田の件は「勘違いではありません、真実です」って断言してるのね
その２日後、「間違ってたら謝罪しますけど・・・」か
まさか百田が自分から説明してくるとは思ってなかったんだろうな
誤算だし、ずさんだね あやふやな情報を信じて攻撃してたのがはっきりバレちゃった
そりゃ逃亡するよね･･･恥ずかしくていたたまれないよ
ただ恥ずかしいだけならいいんだけどさ、
百田さんや出版社にも累が及ぶ迷惑を
かけちゃってるでしょ、逃げれば解決するものじゃないから困るのよ。。
今回のことで、なんとなく、取り巻きというか
贔屓にしている作家と罵倒してもいい作家というのを
小説の内容でなく、完璧に個人の好き嫌いで
わけてる人なんだなというのがわかって、これまでの書評への
信頼度も、私に取ってはがた落ちです。
私怨や聞きかじりの知識でここまでこんなことできちゃうのって
自分の影響力の悪用でしょ。。
がっかりさせないで欲しかったですよ。
百田さんや出版社にも累が及ぶ迷惑を
かけちゃってるでしょ、逃げれば解決するものじゃないから困るのよ。。
今回のことで、なんとなく、取り巻きというか
贔屓にしている作家と罵倒してもいい作家というのを
小説の内容でなく、完璧に個人の好き嫌いで
わけてる人なんだなというのがわかって、これまでの書評への
信頼度も、私に取ってはがた落ちです。
私怨や聞きかじりの知識でここまでこんなことできちゃうのって
自分の影響力の悪用でしょ。。
がっかりさせないで欲しかったですよ。
588 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 08:25:38.40
昨日のカキコで一番面白かったのは
「暇人」って図星突かれた人たちが
慌てふためいて「いやいや、仕事あるから」「仕事があるので！」
と蜘蛛の子散らすようにいなくなった瞬間ｗ
「暇人」って図星突かれた人たちが
慌てふためいて「いやいや、仕事あるから」「仕事があるので！」
と蜘蛛の子散らすようにいなくなった瞬間ｗ
590 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 12:26:22.59
一夜明けて開いてみたら今日はそんなに伸びてなかったな。
臭う人も来てないみたいだし。
臭う人も来てないみたいだし。
もうなるようになれという心境みたいだな
これで、訴訟になるまでは動きがないだろう
社長の「批判くださっている」という言い方に弱気を感じたよ
情報源を信頼していると言いつつも、本当に伝聞を元に「卑劣な野郎」と言っていたんだな
思い切ったことをするよね
これで、訴訟になるまでは動きがないだろう
社長の「批判くださっている」という言い方に弱気を感じたよ
情報源を信頼していると言いつつも、本当に伝聞を元に「卑劣な野郎」と言っていたんだな
思い切ったことをするよね
592 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 15:56:26.54
まあ、Twitterみる限り百田が「卑劣」であることは否めない。
こんなものソースが無くてもTwitterみたらわかる。
ことごとく品性がないんだもの。
パンチラの件も「辞退しました（ｷﾘ」も根性が卑しい。
しかし実際はそれ以外の意味を含んでるんだろうけど。
だから社長を擁護する気はないし
とりわけ百田は好きではない。
こんなものソースが無くてもTwitterみたらわかる。
ことごとく品性がないんだもの。
パンチラの件も「辞退しました（ｷﾘ」も根性が卑しい。
しかし実際はそれ以外の意味を含んでるんだろうけど。
だから社長を擁護する気はないし
とりわけ百田は好きではない。
百田に品がないことと豊崎がやっちゃったことは全然関係ないよね
品がなけりゃ根拠のないことで名誉を毀損しまくっていいのかって話だし
品がないということと、卑劣という概念を一緒にするのも詭弁だよね
品がない、最低！と面と向かって言うだけなら百田自身が怒らないよと最近のツイートで言ってるじゃん
いくら品がないと感じられる人にも当然名誉があって守られるべきなわけ
奴には品がない品がないと言い立てても何の意味もないよ
品がなけりゃ根拠のないことで名誉を毀損しまくっていいのかって話だし
品がないということと、卑劣という概念を一緒にするのも詭弁だよね
品がない、最低！と面と向かって言うだけなら百田自身が怒らないよと最近のツイートで言ってるじゃん
いくら品がないと感じられる人にも当然名誉があって守られるべきなわけ
奴には品がない品がないと言い立てても何の意味もないよ
社長はTwitterでは百田氏としかやり取りしないと言っているんだね。
で、百田氏がブロックしているのは弱味があるからだ、と。
オープンなところで百田氏と話したい、という社長の主張は一見筋がとおっているように見えるが、そもそもTwitterで百田氏の行為を広く一般にばらまいているわけだから、一般人ともやり取りすることも求められるのではないのか？
Twitterは観衆が取り巻くリングではなくて、交差点なんだから、他人が口挟むのは当たり前かと。
で、百田氏がブロックしているのは弱味があるからだ、と。
オープンなところで百田氏と話したい、という社長の主張は一見筋がとおっているように見えるが、そもそもTwitterで百田氏の行為を広く一般にばらまいているわけだから、一般人ともやり取りすることも求められるのではないのか？
Twitterは観衆が取り巻くリングではなくて、交差点なんだから、他人が口挟むのは当たり前かと。
595 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 17:32:44.11
596 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 17:34:48.06
百田は品が無い→百田のツイートや言動を具体的に批判する
なら何も問題ないし、賛同者も多かっただろう
豊崎のやったのは
百田は品が無い→百田が大嫌い
→本も読まずに著書を批判する、根拠も無いのに大悪事をやったようにほのめかして罵倒する
だからな。
これじゃ擁護のしようは無い。百田が好きか嫌いかの問題じゃ無いよ。
逆に豊崎の人間性の問題だよ
なら何も問題ないし、賛同者も多かっただろう
豊崎のやったのは
百田は品が無い→百田が大嫌い
→本も読まずに著書を批判する、根拠も無いのに大悪事をやったようにほのめかして罵倒する
だからな。
これじゃ擁護のしようは無い。百田が好きか嫌いかの問題じゃ無いよ。
逆に豊崎の人間性の問題だよ
597 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 17:56:58.92
品がないとかヤメテよ！
百田さんの作品は私すごいと思います！
今までたくさん小説を読んだ中でも百田さんの作品が
上位5作くらい占めてます。それは品があるからでしょう。
そんな小説家、他に誰がいるというんでしょうか？
百田さんの作品は私すごいと思います！
今までたくさん小説を読んだ中でも百田さんの作品が
上位5作くらい占めてます。それは品があるからでしょう。
そんな小説家、他に誰がいるというんでしょうか？
百田が下品だろうがそれは罪でもなんでもない。嫌う人がいるってだけ。
しかし、根拠の定かじゃないうわさ話で騒ぎ立てて
相手を卑劣な男だ大スキャンダルだ「怯えてろ」だのいい、
悪いイメージを広げるのははっきりいって犯罪行為だから。
これらをわざとごっちゃにして批評家をかばってるつもりの輩の頭の悪さ、
そして品性の下劣さに驚くばかりです。
しかし、根拠の定かじゃないうわさ話で騒ぎ立てて
相手を卑劣な男だ大スキャンダルだ「怯えてろ」だのいい、
悪いイメージを広げるのははっきりいって犯罪行為だから。
これらをわざとごっちゃにして批評家をかばってるつもりの輩の頭の悪さ、
そして品性の下劣さに驚くばかりです。
600 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 18:27:49.34
品性下劣なセンズリおやじに理屈でもモラルの上でも完敗という現実ｗ
601 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 18:32:50.16
592を最後まできっちり読めない、早合点な599。
渡辺淳一や宮本輝は大物だからはじめから反論してこない上で好き勝手暴言吐くのを
みんなが芸だと思って笑って聞いてたんだけど
豊崎の場合芸でもなんでもなく
暴言が本音だったんだな
みんなが芸だと思って笑って聞いてたんだけど
豊崎の場合芸でもなんでもなく
暴言が本音だったんだな
603 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 18:45:41.73
>>593
俺が言いたいんはこういう意味やで
ひ‐れつ【卑劣／×鄙劣】
［名・形動］品性や言動がいやしいこと。人格的に低級であること。また、そのさま。「―な行為」
コトバンクでわざわざ調べたんやでー。
それとなー、何度も書くけども
社長はんを擁護する、庇うつもりは一切ありまへんで。
ただ単に、......もうええか。
俺が言いたいんはこういう意味やで
ひ‐れつ【卑劣／×鄙劣】
［名・形動］品性や言動がいやしいこと。人格的に低級であること。また、そのさま。「―な行為」
コトバンクでわざわざ調べたんやでー。
それとなー、何度も書くけども
社長はんを擁護する、庇うつもりは一切ありまへんで。
ただ単に、......もうええか。
604 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 18:48:52.40
豊崎由美＠ガセネタ屋ですが、それが何か？
606 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 20:27:32.07
百田、おもろいおっさんじゃん
あれで卑劣なんて言ってる奴って、どんだけ品行方正なんだよ
第一そんな奴は２ちゃんなんて見ないだろ
あれで卑劣なんて言ってる奴って、どんだけ品行方正なんだよ
第一そんな奴は２ちゃんなんて見ないだろ
根拠なきスキャンダルを自ら言いふらして作品を読んでもいない作家の
誹謗中傷をまき散らすのは、芸能レポーターかなんかの仕事じゃないの？
さすが「うわ真」の愛読者だっただけあるよね豊崎さん。
誹謗中傷をまき散らすのは、芸能レポーターかなんかの仕事じゃないの？
さすが「うわ真」の愛読者だっただけあるよね豊崎さん。
608 ：無名草子さん：2013/07/06(土) 21:50:16.97
>608
豊崎さん乙っす
豊崎さん乙っす
>>608
だからその陰でやってることを公開できないんでしょ？できないなら、そもそも言うべきじゃないってこと。
だからその陰でやってることを公開できないんでしょ？できないなら、そもそも言うべきじゃないってこと。
陰でやってること＝仲良しの編集者（中瀬）に「書けっていうなら賞の候補にしろよぉ」と軽口叩いた、
でFAなんじゃなかったの？
豊崎は「ニュアンスが違った」とかいうけど、脅し口調で
「書いてやるが候補にしろ、わかったな？ わからんと命はないぞ」
くらいなこといったってこと？ ありえないし、だいたいそれで候補になれるのか？
現実的じゃないよな、いずれにしても。
でFAなんじゃなかったの？
豊崎は「ニュアンスが違った」とかいうけど、脅し口調で
「書いてやるが候補にしろ、わかったな？ わからんと命はないぞ」
くらいなこといったってこと？ ありえないし、だいたいそれで候補になれるのか？
現実的じゃないよな、いずれにしても。
「主張通りでも倫理違反ってだけで、法は犯してない噂レベルの疑惑」と、
「証拠の残ってる誹謗中傷という厳然たる犯罪」だからね。豊崎は100％負ける。
ブロックされるに至った経緯も、豊崎の舌禍が招いたことだし、もうどうしようもない。
まず新潮に土下座して、取り次いでもらって、百田に土下座するんだな。
「証拠の残ってる誹謗中傷という厳然たる犯罪」だからね。豊崎は100％負ける。
ブロックされるに至った経緯も、豊崎の舌禍が招いたことだし、もうどうしようもない。
まず新潮に土下座して、取り次いでもらって、百田に土下座するんだな。
ん？裁判になるんでしょ？
対話はしないがただではすまさない、と百田はツイートしてる
対話はしないがただではすまさない、と百田はツイートしてる
ところで、書評家と文芸評論家って何が違うの？
豊崎が百田に対し今までは卑劣あつかいだったのに
今では「百田氏」といったり、「おっしゃってる」
と尊敬語を使い始めてるのに対し、百田は豊崎と
呼び捨てで卑劣な人間扱いｗｗｗ こういうところにもどっちが今優勢な状況かよくわかえるわな
豊崎びびってるｗｗ
今では「百田氏」といったり、「おっしゃってる」
と尊敬語を使い始めてるのに対し、百田は豊崎と
呼び捨てで卑劣な人間扱いｗｗｗ こういうところにもどっちが今優勢な状況かよくわかえるわな
豊崎びびってるｗｗ
616 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 01:00:55.93
当事者じゃない多数の人にあれだけ根拠のない妄言をTwitterで撒き散らしておきながら
事ここに至って、「この件については百田氏としか話しません。それ以外の人は私に話しかけてこないで！」っていうのはどうなの
自分が不特定多数の他人に撒き散らしてたのに･･･自分が責められるとなると遮断するのね
この一事だけをとっても、豊崎って人はずるいなーと思う
事ここに至って、「この件については百田氏としか話しません。それ以外の人は私に話しかけてこないで！」っていうのはどうなの
自分が不特定多数の他人に撒き散らしてたのに･･･自分が責められるとなると遮断するのね
この一事だけをとっても、豊崎って人はずるいなーと思う
作家生命を脅かす印象操作をしたってだけでも大罪だが、
本を一冊も読まずに作家を批判してたってのが、地味にデカイ。
まぁ、「読まずに評価をくだした書評家」という評判を自分で立てたのだから、
ミソギは十分に済ませた気もすんだけどな。
本を一冊も読まずに作家を批判してたってのが、地味にデカイ。
まぁ、「読まずに評価をくだした書評家」という評判を自分で立てたのだから、
ミソギは十分に済ませた気もすんだけどな。
618 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 01:39:03.85
>>608
百田の何知ってるんだよｗ知り合いか何かかよｗ
百田の何知ってるんだよｗ知り合いか何かかよｗ
>>616
>事ここに至って、「この件については百田氏としか話しません。それ以外の人は私に話しかけてこないで！」っていう
ホントだな。
「なるべく多くの人にRTしてもらいたい。汚い話なんですよ」とか
言ってたくせに…
まあはなっから性格のいい人だとは思ってなかったが
もうちょっと美味く立ち回れる頭はあると思っていた。
>事ここに至って、「この件については百田氏としか話しません。それ以外の人は私に話しかけてこないで！」っていう
ホントだな。
「なるべく多くの人にRTしてもらいたい。汚い話なんですよ」とか
言ってたくせに…
まあはなっから性格のいい人だとは思ってなかったが
もうちょっと美味く立ち回れる頭はあると思っていた。
その人品骨柄を信頼してる人を、裁判に巻き込もうとしてる意味がわかってんのかね。
名前がばれた時点で、もう、その出版社にいられんくなるんでないの？
裁判になった時点で、さらにまわりに迷惑をかけるって、想像力がなぜ働かない。
だいいち爆下げしてる書評家の肩持つヤツって、いるのかよ。
すでに詰んでることが、なんで豊崎にはわからないだろうかね。
名前がばれた時点で、もう、その出版社にいられんくなるんでないの？
裁判になった時点で、さらにまわりに迷惑をかけるって、想像力がなぜ働かない。
だいいち爆下げしてる書評家の肩持つヤツって、いるのかよ。
すでに詰んでることが、なんで豊崎にはわからないだろうかね。
こういう書評家の肩持ってる作家がいるって事自体、
よほど「癒着」という卑劣な行為を想像させるしね。
豊崎さんのシンパは、豊崎さんと共に
よってたかって（というほど数が集まらなかったが）
ひとりの作家を誹謗中傷し、悪評を広めたんだよね。
「義憤にかられて」、むしろ善行のつもりでやったんだろうけど、
それがかえって…バカバカしくも悲しくもみっともない。
wktkしながら売れっ子作家が堕ちてゆくのをいまかいまかと
待ち望んでたくせに。
よほど「癒着」という卑劣な行為を想像させるしね。
豊崎さんのシンパは、豊崎さんと共に
よってたかって（というほど数が集まらなかったが）
ひとりの作家を誹謗中傷し、悪評を広めたんだよね。
「義憤にかられて」、むしろ善行のつもりでやったんだろうけど、
それがかえって…バカバカしくも悲しくもみっともない。
wktkしながら売れっ子作家が堕ちてゆくのをいまかいまかと
待ち望んでたくせに。
盛田隆二・杉江松恋
こいつらも逃げられない
こいつらも逃げられない
たけしとか松本人志なんかとの対談を例外として
ナンシー関は
「テレビの批評をする以上、いいたいこと言えなくなるから
テレビの向こうの人（芸能人）とは会いたくないし仲良くしたくない」
って言ってたよね。
批評家としてすごく筋通ってると思う。
それにひきかえ、豊崎さんは仲良くする作家とそうでない作家を
わけちゃってる人、
時には作品さえ読まないで特定の作家を排除し、
仲間内の作家と悪口を共有する人。
というイメージがついてしまった。俺に取ってはね。
ナンシー関は
「テレビの批評をする以上、いいたいこと言えなくなるから
テレビの向こうの人（芸能人）とは会いたくないし仲良くしたくない」
って言ってたよね。
批評家としてすごく筋通ってると思う。
それにひきかえ、豊崎さんは仲良くする作家とそうでない作家を
わけちゃってる人、
時には作品さえ読まないで特定の作家を排除し、
仲間内の作家と悪口を共有する人。
というイメージがついてしまった。俺に取ってはね。
624 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 08:28:42.15
>>622
裁判いつから始めるの、百田さん？
裁判いつから始めるの、百田さん？
ここは圧倒的に豊崎批判が多いけど
ツイッターで百田 豊崎で検索かけると
半分くらいはどっちもどっち
２割くらいが百田が悪い
３割くらいが豊崎が悪い
ツイッターで百田 豊崎で検索かけると
半分くらいはどっちもどっち
２割くらいが百田が悪い
３割くらいが豊崎が悪い
626 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 09:56:53.47
627 ：sage：2013/07/07(日) 11:02:51.03
小物過ぎて忘れがちですが、光本正記氏を忘れないでやってください
この人は自分のFacebookに
「作家の百田尚樹という男が汚い手を使って、ある書評家がそれを責めた。
自分も百田尚樹が嫌いだったのでその責めに加担。」
と驚くべきことを書いているんだからもっと話題になっていいと思うんです
嫌いだったので加担（！）ってすごいですよね
どっちが正しいとか正しくないとかじゃないんですね、「嫌いだから」なんですね
それをはっきり述べてしまうところが何とも･･･
それにしてもこの一言が豊崎の取り巻きたちの気持ちを端的に言い表してるよね
この人は自分のFacebookに
「作家の百田尚樹という男が汚い手を使って、ある書評家がそれを責めた。
自分も百田尚樹が嫌いだったのでその責めに加担。」
と驚くべきことを書いているんだからもっと話題になっていいと思うんです
嫌いだったので加担（！）ってすごいですよね
どっちが正しいとか正しくないとかじゃないんですね、「嫌いだから」なんですね
それをはっきり述べてしまうところが何とも･･･
それにしてもこの一言が豊崎の取り巻きたちの気持ちを端的に言い表してるよね
光本正記の場合は売れない作家の嫉妬では？
俺がいまツイッターで豊崎 百田を検索したら
１２人・・豊崎が悪い
２人・・百田が悪い
３人・・どっちもどっち
になってる。まぁ妥当じゃね？
１２人・・豊崎が悪い
２人・・百田が悪い
３人・・どっちもどっち
になってる。まぁ妥当じゃね？
631 ：sage：2013/07/07(日) 12:22:31.77
百田さんも
純文学や文学賞の悪口言わなければ
もっと全面的に味方できるのにな。
純文学や文学賞の悪口言わなければ
もっと全面的に味方できるのにな。
>>630
改ざん乙。
ヤフーのリアルタイム検索で
検索してみたが、公平に上から
意見を表明しているツイート１０件みたけど
６件がどっちもどっちじゃね？のニュアンス
２件が百田が悪い、２件が豊崎が悪い
基本的にツイッターのどっちもどっちのニュアンスが大半
改ざん乙。
ヤフーのリアルタイム検索で
検索してみたが、公平に上から
意見を表明しているツイート１０件みたけど
６件がどっちもどっちじゃね？のニュアンス
２件が百田が悪い、２件が豊崎が悪い
基本的にツイッターのどっちもどっちのニュアンスが大半
カウントの仕方あってんのけw
まあツイッターのやつらの意見なんて
何の参考にもならんよ、豊崎のデタラメツイートと一緒で
根拠にはなりません。
まあツイッターのやつらの意見なんて
何の参考にもならんよ、豊崎のデタラメツイートと一緒で
根拠にはなりません。
>>６３２
上から１０件www
公平にって言うならもっと遡って統計とれよ
それは最近ツイートしたやつが偶然豊崎支持が多かったということしか意味してないけど
改ざんしてるのはどっち？
上から１０件www
公平にって言うならもっと遡って統計とれよ
それは最近ツイートしたやつが偶然豊崎支持が多かったということしか意味してないけど
改ざんしてるのはどっち？
ていうかさ、「悪い」っていうなら
今のところ豊崎のほうとしかいえないでしょう？？
なにそれ、どっち「も」悪いとか。
印象操作乙〜
今のところ豊崎のほうとしかいえないでしょう？？
なにそれ、どっち「も」悪いとか。
印象操作乙〜
636 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 12:33:21.94
>>631
今日もdisってたね。
今回の騒動の根っこには連日繰り返されるくだらないツイートに
フラストレーションを感じていた結果だと思われ。
トヨザキ支持もほとんどがそれ。
裏を返せば百田の発言が気に食わないだけ。
そして更に燃料を投下する百田。
もちろん誹謗中傷で発散、制するのは悪だが。
今日もdisってたね。
今回の騒動の根っこには連日繰り返されるくだらないツイートに
フラストレーションを感じていた結果だと思われ。
トヨザキ支持もほとんどがそれ。
裏を返せば百田の発言が気に食わないだけ。
そして更に燃料を投下する百田。
もちろん誹謗中傷で発散、制するのは悪だが。
失礼、豊崎支持じゃなくてどっちもどっち、な
でた、信者の言い訳ｗｗｗ
ツイッターの意見は関係ない！
自分の不都合結果が出てる母集団は無視する。
もちろんツイッターは豊崎に好意的な集団だというのがもともと
あるなら確かに不公平だが、そんなわけないので
こういう意見を無視するのは卑怯
ツイッターの意見は関係ない！
自分の不都合結果が出てる母集団は無視する。
もちろんツイッターは豊崎に好意的な集団だというのがもともと
あるなら確かに不公平だが、そんなわけないので
こういう意見を無視するのは卑怯
639 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 12:36:48.53
アンカーつけんと意味がわからん。
信者はどっちなんだって話だよなあw
そんなにあの醜悪な婆が好き？
俺は百田の下品なおっさんのこと、好きでも愛読者でもないよーん
そんなにあの醜悪な婆が好き？
俺は百田の下品なおっさんのこと、好きでも愛読者でもないよーん
641 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 12:42:10.39
>>606
やっぱりこういう奴がいた。
ここは社長批判のスレなのか
百田信者のスレなのか。
ちなみに社長擁護派なんてここにはひとりもいないと思うけどね。
いるとしたら百田が嫌いなやつだけ。それを社長信者と言われるのが気に食わない。
これでも品行方正って言ってくれる？
やっぱりこういう奴がいた。
ここは社長批判のスレなのか
百田信者のスレなのか。
ちなみに社長擁護派なんてここにはひとりもいないと思うけどね。
いるとしたら百田が嫌いなやつだけ。それを社長信者と言われるのが気に食わない。
これでも品行方正って言ってくれる？
642 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 12:42:51.57
>>640
下品っていうてますやん
下品っていうてますやん
結局、百田も裁判なんて絶対起こさないよ。
今の状況なら手続き的にも無理がある。通常の名誉毀損の方手続きとしては
名誉を汚された方が怪我した方に謝罪を申し込み、そこでも拒否されたら
ようやく手続きに入れる。子供の喧嘩じゃあるまいし「俺は相手とは話さない。うったえてやるからな」
とはならん。なので百田はツイッターで事実関係を明らかにして豊崎とやりやった方がお得。
裁判結局起こせなかった、という状況になると「やっぱり百田にも問題がある」とか思われて損
今の状況なら手続き的にも無理がある。通常の名誉毀損の方手続きとしては
名誉を汚された方が怪我した方に謝罪を申し込み、そこでも拒否されたら
ようやく手続きに入れる。子供の喧嘩じゃあるまいし「俺は相手とは話さない。うったえてやるからな」
とはならん。なので百田はツイッターで事実関係を明らかにして豊崎とやりやった方がお得。
裁判結局起こせなかった、という状況になると「やっぱり百田にも問題がある」とか思われて損
>>643
ああ、その展開は逆にマズイかもな。
これ百田が裁判起こさなかったら
逃げたとか思われるもんな。
事実関係は圧倒的に有利なのだから
ある程度ツイッターで豊崎と対話し
それでも豊崎が謝罪しないなら訴えるという
戦法の方が無難かもしれん
ああ、その展開は逆にマズイかもな。
これ百田が裁判起こさなかったら
逃げたとか思われるもんな。
事実関係は圧倒的に有利なのだから
ある程度ツイッターで豊崎と対話し
それでも豊崎が謝罪しないなら訴えるという
戦法の方が無難かもしれん
お互いに傷があるからツイッターで対論するより
裁判にするから、と直接対決をさけ、結局有耶無耶にするってのが
実は豊崎にも百田にも有利なんじゃね？
豊崎はやり過ぎのツイートを後悔してるだろうし
百田も自分の下品な行動を公にはしたくないだろうし
裁判にするから、と直接対決をさけ、結局有耶無耶にするってのが
実は豊崎にも百田にも有利なんじゃね？
豊崎はやり過ぎのツイートを後悔してるだろうし
百田も自分の下品な行動を公にはしたくないだろうし
加害を与えてるとおもわれる（豊崎）が対話を要求しているのに
被害を受けているとおもわれる（百田）がそれを拒否しているのが
ネックになる。豊崎側が「私が間違いであるなら謝罪するといっているのに
対話を拒否されてる」と主張してるので。
被害を受けているとおもわれる（百田）がそれを拒否しているのが
ネックになる。豊崎側が「私が間違いであるなら謝罪するといっているのに
対話を拒否されてる」と主張してるので。
649 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 13:08:32.12
>>647
おまえどこまで百田信じてんだよ。
おまえどこまで百田信じてんだよ。
例え裁判所まで行けたとしても
被告（豊崎）が「自分の意見に間違いがあるなら訂正して謝罪する意志が
あるのに相手がまったく対話を拒否してるんです」と言ってるわけだから
裁判官は和解勧告をするだけ。
つーか百田は名誉を汚され頭きてんだろうけどもう少し頭を冷やして
「訴えてやる」なんていわない方がいい。
被告（豊崎）が「自分の意見に間違いがあるなら訂正して謝罪する意志が
あるのに相手がまったく対話を拒否してるんです」と言ってるわけだから
裁判官は和解勧告をするだけ。
つーか百田は名誉を汚され頭きてんだろうけどもう少し頭を冷やして
「訴えてやる」なんていわない方がいい。
652 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 13:17:06.36
>>648
さんざん罵詈雑言、根も葉もない悪評をたれながしておいて
百田が当然のごとく怒ったら
「紳士的に話あいましょう」ってか。
そんなもん、普通拒否するだろう。
自分が百田になったと思って
豊崎が何したか考えてみろ。
さんざん罵詈雑言、根も葉もない悪評をたれながしておいて
百田が当然のごとく怒ったら
「紳士的に話あいましょう」ってか。
そんなもん、普通拒否するだろう。
自分が百田になったと思って
豊崎が何したか考えてみろ。
653 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 13:20:26.80
>>652
冷静さを欠いてるね。
冷静さを欠いてるね。
>>652
俺は法律の手続き上の現実論を話している。
家裁はめちゃくちゃ忙しく、ちゃんと名誉毀損の構成要件と
そろってないと受理なんてしないよ。口論や喧嘩なんて
それこそそこら中で怒ってるんだから、まずは「当事者同士で解決しろ」が
大鉄則。「相手が事実と違ってたら謝罪すると言ってるけど
嫌だ、話たくない」 なんてのは通用しない
俺は法律の手続き上の現実論を話している。
家裁はめちゃくちゃ忙しく、ちゃんと名誉毀損の構成要件と
そろってないと受理なんてしないよ。口論や喧嘩なんて
それこそそこら中で怒ってるんだから、まずは「当事者同士で解決しろ」が
大鉄則。「相手が事実と違ってたら謝罪すると言ってるけど
嫌だ、話たくない」 なんてのは通用しない
655 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 13:22:39.06
ふーん、みんな賢いね〜
なんかおかしいね
「間違ってたら謝ります」だけでは済まされないと思ってるから百田は裁判にしようとしているわけでしょ
今の時点で豊崎が謝罪の意志さえ持っていれば、過去に百田が豊崎から受けた名誉毀損の損害はチャラになるってわけじゃないだろ
裁判官が和解勧告するだけとは思えないんだが
謝るのは当たり前で、謝る気さえあれば豊崎がやったことは水に流して和解しなさいよなんてなるかね？
「間違ってたら謝ります」だけでは済まされないと思ってるから百田は裁判にしようとしているわけでしょ
今の時点で豊崎が謝罪の意志さえ持っていれば、過去に百田が豊崎から受けた名誉毀損の損害はチャラになるってわけじゃないだろ
裁判官が和解勧告するだけとは思えないんだが
謝るのは当たり前で、謝る気さえあれば豊崎がやったことは水に流して和解しなさいよなんてなるかね？
657 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 13:24:57.43
渦中の二人が賢くないだけ。
658 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 13:28:10.54
どっちもどっち
裁判になったら、見にいこうっとｗ
裁判になったら、見にいこうっとｗ
659 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 13:29:36.11
あとで「間違ってたら謝罪します」って言えば
誰かの名誉を毀損して訴えられたとしてもせいぜい和解勧告だけで済むのか
すごいためになった 覚えておきます！
法律の専門家の人ありがとう
誰かの名誉を毀損して訴えられたとしてもせいぜい和解勧告だけで済むのか
すごいためになった 覚えておきます！
法律の専門家の人ありがとう
裁判は不利と言ってる俺がなんか豊崎派と勘違いしてるやつが
いるけど違うぞ。圧倒的に事実関係で有利な百田が、変なプライドで
「向こうは話をしたい、事実が違うなら訂正して謝罪するといってるけど
俺は嫌だ、裁判じゃないと嫌だ」なんてやるのは不利な行動だってことだぞ？
いるけど違うぞ。圧倒的に事実関係で有利な百田が、変なプライドで
「向こうは話をしたい、事実が違うなら訂正して謝罪するといってるけど
俺は嫌だ、裁判じゃないと嫌だ」なんてやるのは不利な行動だってことだぞ？
おいおまえら
「謝って済むなら警察はいらない」
って有名な言葉だけど、知らないの〜？？？
「謝って済むなら警察はいらない」
って有名な言葉だけど、知らないの〜？？？
664 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 13:42:27.79
665 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 13:44:01.32
>>663
和解勧告が出たら裁判所にそう伝えればいいよ。
和解勧告が出たら裁判所にそう伝えればいいよ。
666 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 13:52:45.85
豊崎さんもさ
ブロックされているとはいえ
せっかく百田さんが絡みはじめたんだから
これを機会に討論しろよな。
だらしねえ。
何、だんまり決め込んでんだ。
百田さんに言いたかったことを
ツイートしろや。
臆病者だよな。
ブロックされているとはいえ
せっかく百田さんが絡みはじめたんだから
これを機会に討論しろよな。
だらしねえ。
何、だんまり決め込んでんだ。
百田さんに言いたかったことを
ツイートしろや。
臆病者だよな。
>>666
そう、それはその通り。
百田がこの件についてコメントしたら
急に豊崎は弱気なコメントになってる。
昔みたいに大スキャンダル！卑劣な行為！
許せない！と言ってればまだ事実の是非は
おいといて行動に一貫性が生まれるのに。
そう、それはその通り。
百田がこの件についてコメントしたら
急に豊崎は弱気なコメントになってる。
昔みたいに大スキャンダル！卑劣な行為！
許せない！と言ってればまだ事実の是非は
おいといて行動に一貫性が生まれるのに。
668 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 13:58:40.78
豊崎は結局自分より弱い人間しか攻撃できない。
百田が自分より弱いと見誤ったのがそもそもの敗因だな。
強いとわかると、たちまちだんまり。
すごくわかりやすい卑怯者だよ。
百田のことが事実かどうかよりも
この豊崎の卑怯な行動に腹がたつんだよな。
百田が自分より弱いと見誤ったのがそもそもの敗因だな。
強いとわかると、たちまちだんまり。
すごくわかりやすい卑怯者だよ。
百田のことが事実かどうかよりも
この豊崎の卑怯な行動に腹がたつんだよな。
>>668
>百田のことが事実かどうかよりも
>この豊崎の卑怯な行動に腹がたつ
まったくもってその通り。
自分は正直、「ベストセラー作家を巡ってなんか騒ぎがあったらしい」
みたいな下世話な興味でこの件にずっと注目してるだけだけど、
一方的な攻撃のあとで向こうが反論してくると
「私をブロックせずフォローしてくれれば話す」とか
意味のわからん言い訳のみで、だんまりってなあ。
起訴されるされない、裁判になったら勝ち負けがどうのとかは
どーでもよくて、ただひたすらに卑怯だよな
>百田のことが事実かどうかよりも
>この豊崎の卑怯な行動に腹がたつ
まったくもってその通り。
自分は正直、「ベストセラー作家を巡ってなんか騒ぎがあったらしい」
みたいな下世話な興味でこの件にずっと注目してるだけだけど、
一方的な攻撃のあとで向こうが反論してくると
「私をブロックせずフォローしてくれれば話す」とか
意味のわからん言い訳のみで、だんまりってなあ。
起訴されるされない、裁判になったら勝ち負けがどうのとかは
どーでもよくて、ただひたすらに卑怯だよな
670 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 14:11:28.97
そうなんだよな。
別に百田なんか、どーでもいい。
ただ、豊崎の卑怯な行動にむかつくんだよな。
どういう神経してんだよって話。
別に百田なんか、どーでもいい。
ただ、豊崎の卑怯な行動にむかつくんだよな。
どういう神経してんだよって話。
671 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 14:15:41.03
ここにいる人たちは
どちらかに対しての怨恨がものを云わせている。
呆れた。
それで恥ずかしげもなく正義を振りかざすような真似は醜い。
初めから嫌いだ、腹が立つ、それだけでやってればまだしも。
悪と戦っているつもりなら余計な枕詞を慎むべきである。
もっとも、そんなやつは2chに必要とされていない。
どちらかに対しての怨恨がものを云わせている。
呆れた。
それで恥ずかしげもなく正義を振りかざすような真似は醜い。
初めから嫌いだ、腹が立つ、それだけでやってればまだしも。
悪と戦っているつもりなら余計な枕詞を慎むべきである。
もっとも、そんなやつは2chに必要とされていない。
>>671
一見、なんかよくものがわかった人みたいな文章だけど
実は全然意味フで笑えるw
ここにいるやつらは俺も含めヒャクタにも豊崎にも面識ないのに
怨恨って何？？
けむにまいてこの騒動自体を「下らないから放置でいんじゃね？」みたいな
方向に持っていきたいのが見え見え。
一見、なんかよくものがわかった人みたいな文章だけど
実は全然意味フで笑えるw
ここにいるやつらは俺も含めヒャクタにも豊崎にも面識ないのに
怨恨って何？？
けむにまいてこの騒動自体を「下らないから放置でいんじゃね？」みたいな
方向に持っていきたいのが見え見え。
673 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 14:22:43.37
くだらねえ。
675 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 14:31:15.45
ただここの住人のレスの文体をみるとおもしろいよ。
百田が豊崎をブロックしたことについて
何か後ろめたいことがあるからだ！と誤解したことが一番の敗因だよな
この勘違いがなければ豊崎もあんなにやりすぎなかったんじゃないかな
そうじゃないと百田が事情を説明してからのびびりっぷりは説明つかないよな
何か後ろめたいことがあるからだ！と誤解したことが一番の敗因だよな
この勘違いがなければ豊崎もあんなにやりすぎなかったんじゃないかな
そうじゃないと百田が事情を説明してからのびびりっぷりは説明つかないよな
677 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 17:44:04.00
とにかく豊崎の腰抜けっぷりが面白い！
一度も面識がないのに絡んできて
罵倒したりネガティブな態度取るようなウザイ奴は
ブロックされても当たり前だと思うが。。
ネットなんてそんなもんだし、だからブロック機能あるんだもんね。
なんで豊崎さんは「私の挑発に乗らない奴はギルティ！」と
思い込んだのか、それが不思議。
罵倒したりネガティブな態度取るようなウザイ奴は
ブロックされても当たり前だと思うが。。
ネットなんてそんなもんだし、だからブロック機能あるんだもんね。
なんで豊崎さんは「私の挑発に乗らない奴はギルティ！」と
思い込んだのか、それが不思議。
豊崎って東大のインド哲学出身なのかｗｗ
てっきり早稲田あたりかとおもってたわ。
てっきり早稲田あたりかとおもってたわ。
>>623
でも豊崎さんも弱者ではあるんだよね
作家の友達も殆どいませんよ
だから佐藤亜紀みたいな外れ者が相手してくれると佐藤亜紀を何がなんでもプッシュする
たとえば大森がメッタ斬りしてるだけではなく、数多くの文学賞の下読みをしてるうえに
創元社新人賞とかこのミステリーがすごい大賞とかライトノベルの新人賞とかで実際に選考してるのと
対照的に豊崎はどこも読んでくれないから自分でtwitter新人賞とかやってるわけだ
でも豊崎さんも弱者ではあるんだよね
作家の友達も殆どいませんよ
だから佐藤亜紀みたいな外れ者が相手してくれると佐藤亜紀を何がなんでもプッシュする
たとえば大森がメッタ斬りしてるだけではなく、数多くの文学賞の下読みをしてるうえに
創元社新人賞とかこのミステリーがすごい大賞とかライトノベルの新人賞とかで実際に選考してるのと
対照的に豊崎はどこも読んでくれないから自分でtwitter新人賞とかやってるわけだ
682 ：無名草子さん：2013/07/07(日) 18:46:49.33
まあある意味すごく女らしい人だよね
ある意味百田とお似合い
ある意味百田とお似合い
>>679
東洋大を東大と略すのは釣りか
東洋大を東大と略すのは釣りか
あ、東洋か。すまんｗｗ
略歴をざーと読んだので勝手に脳内で東洋大を東京大に
読み間違えてた。書評家だからそのくらいは、みたいな脳内補正しちゃったのかもしれんｗ
東洋か。
略歴をざーと読んだので勝手に脳内で東洋大を東京大に
読み間違えてた。書評家だからそのくらいは、みたいな脳内補正しちゃったのかもしれんｗ
東洋か。
山本弘が京大の生協え働いていたことを「僕が京大にいた頃」と言い換えて山本弘は京大生だと勘違いした人もいるからしょうがない
北上さんとか大森さんと比べると、やっぱ信頼度が落ちるんだよな、この人。
権威主義でスノビッシュなんだよ。
権威主義でスノビッシュなんだよ。
ご本人は、アナーキーな庶民派だと自分のこと思ってるっぽいけどな
百田さんも権威主義でスノビッシュに見える
似たもの同士なんじゃね
だからお互い毛嫌いするんだろ
裁判やるなら傍聴したい
こういう裁判じゃ一般の傍聴は無理？
似たもの同士なんじゃね
だからお互い毛嫌いするんだろ
裁判やるなら傍聴したい
こういう裁判じゃ一般の傍聴は無理？
689 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 09:55:56.64
実は北上次郎はある意味一番信用できるんだよ
つまり面白いかどうかが全てだから一貫していて嘘がない
権威に媚びるということもないし、友だちの作品でも正直につまらないというし
純文学とか面白く無いのに、わかったふうな解釈を披露して捻じ曲げるということがない
作家も北上さんに面白いといってもらうと嬉しいいんじゃないかな
つまり面白いかどうかが全てだから一貫していて嘘がない
権威に媚びるということもないし、友だちの作品でも正直につまらないというし
純文学とか面白く無いのに、わかったふうな解釈を披露して捻じ曲げるということがない
作家も北上さんに面白いといってもらうと嬉しいいんじゃないかな
690 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 10:05:20.89
早く裁判やらないかな
こういう有名人の論争的な事案って、双方話し合いの上片方公開謝罪とか、
司法的な手段とか、とにかくそういう誰の目にも明らかな形で決着つくところ見たことない
負け側が曖昧な言い方で誤魔化してしばらくおとなしくなって、
ほとぼりが覚めた頃に何事もなかったように平常運転に戻る
誰の目にも決着が明らかになった時点で周囲は決着したと思えって感じなんだろうけど、すっきりしない
まあこれもスパッと終わることはないから、そういう結果を期待して見てても多分時間の無駄だよ
司法的な手段とか、とにかくそういう誰の目にも明らかな形で決着つくところ見たことない
負け側が曖昧な言い方で誤魔化してしばらくおとなしくなって、
ほとぼりが覚めた頃に何事もなかったように平常運転に戻る
誰の目にも決着が明らかになった時点で周囲は決着したと思えって感じなんだろうけど、すっきりしない
まあこれもスパッと終わることはないから、そういう結果を期待して見てても多分時間の無駄だよ
ぜんぜん「論争」じゃない件。
いいがかり、誹謗中傷した側と
されて怒ってる側がいるって話だろ。
たまたま両者が文学界にいるってだけで
高尚な文学論争みたいなことに話を持ってくなよ〜
いいがかり、誹謗中傷した側と
されて怒ってる側がいるって話だろ。
たまたま両者が文学界にいるってだけで
高尚な文学論争みたいなことに話を持ってくなよ〜
まぁフェードアウトだろうな。
百田は怒り心頭だけどぶっちゃけ裁判にかかる費用手間
考えたら「やってられるか」だし。
百田は怒り心頭だけどぶっちゃけ裁判にかかる費用手間
考えたら「やってられるか」だし。
名誉毀損に当たるとしたら
具体的に豊崎のどの発言が名誉毀損になるか？ということを考えると
さすがに裁判にもってくレベルの発言はないぞ。
具体的に豊崎のどの発言が名誉毀損になるか？ということを考えると
さすがに裁判にもってくレベルの発言はないぞ。
クノーの『100 000 000 000 000の詩篇』はシュルレアリストの「優美な屍骸」の発想を過激にしたもので、
10のソネットの各行をはさみで切り取り、ごちゃまぜにした上で無作為に選んだ行を並べると、誰もが
100兆とおりの定型を守ったソネットを作ることができるという遊び。
From: toyozakishatyou
こういうのが豊崎の衒学趣味なんだよね
レイモン・クノーの前衛的遊び文学は高級であり宮本輝や百田尚樹の大衆文学は低級だと
決めつけており
高級なものを知っている自分は偉いと思ってるんだよな
こういうのが鼻についてしょうがない
遊びは遊びで面白いけど、大衆文学より上ということにはならない
10のソネットの各行をはさみで切り取り、ごちゃまぜにした上で無作為に選んだ行を並べると、誰もが
100兆とおりの定型を守ったソネットを作ることができるという遊び。
From: toyozakishatyou
こういうのが豊崎の衒学趣味なんだよね
レイモン・クノーの前衛的遊び文学は高級であり宮本輝や百田尚樹の大衆文学は低級だと
決めつけており
高級なものを知っている自分は偉いと思ってるんだよな
こういうのが鼻についてしょうがない
遊びは遊びで面白いけど、大衆文学より上ということにはならない
じゃあ結局言ったもん勝ちか。
百田氏も有名税と思って諦めるしかないのかね。嫌な世界だ。
百田氏も有名税と思って諦めるしかないのかね。嫌な世界だ。
698 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 15:15:41.33
社長って大衆文学を低級なんて一言も言ってないぞ。
Twitterで読書始めたばかりの人に宮部とか伊坂とかどうでしょうって言ってたし。
百田に関しても人格否定であって文学否定ではない。
文学感は否定してたけど、彼の作品そのものではない。
宮本輝は知らん。舞城あたりが関係してるのかな。知らん。
Twitterで読書始めたばかりの人に宮部とか伊坂とかどうでしょうって言ってたし。
百田に関しても人格否定であって文学否定ではない。
文学感は否定してたけど、彼の作品そのものではない。
宮本輝は知らん。舞城あたりが関係してるのかな。知らん。
裁判したって時間と金ばかりかかって解決しないだろうし
紙媒体でこの件についてお互いにつまびらかにするような
形しかないんじゃないのかね？
百田さんは豊崎さんとネット上で話しはしないといってるし。
紙媒体でこの件についてお互いにつまびらかにするような
形しかないんじゃないのかね？
百田さんは豊崎さんとネット上で話しはしないといってるし。
700 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 16:02:10.30
紙面でやりあう、と言うがいったい何をやりあうんだろ？
今回の件は、文学感の話でも、作品論でもなんでも無くて、
豊崎が根拠もない伝聞で、百田が文学界の大スキャンダルとなるような悪事をやった、と仄めかしたのが原因。
豊崎は、百田が山本賞辞退の影で悪事を働いた、と言ってるだけで具体的な内容は何にも無いんだから、
やり合いようがないだろ。百田の側では。
今回の件は、文学感の話でも、作品論でもなんでも無くて、
豊崎が根拠もない伝聞で、百田が文学界の大スキャンダルとなるような悪事をやった、と仄めかしたのが原因。
豊崎は、百田が山本賞辞退の影で悪事を働いた、と言ってるだけで具体的な内容は何にも無いんだから、
やり合いようがないだろ。百田の側では。
豊崎が、百田がやったとという悪事を明かさない限り、
誹謗中傷や名誉棄損が有ったか、無かったか、でしかなくて
客観的に見て、根拠も明かさず百田を誹謗したのは、事実だよね。
誹謗中傷や名誉棄損が有ったか、無かったか、でしかなくて
客観的に見て、根拠も明かさず百田を誹謗したのは、事実だよね。
703 ：698,700：2013/07/08(月) 16:36:36.02
>>701
だから豊崎がその悪事とやらを紙面で書きゃいい。
文学観に関しては>>696に対してだからお前は気にしなくていい。
よっぽど百田が好きか豊崎が嫌いなんだろうが
裁判でどっちが勝とうがおもしろくもなんともない。
活字を生業にしてんだから、批判、異論等そこでやったらどうだろうかという話。
馬鹿同志いつまでTwitterでけん制し合ってんだよ。
だから豊崎がその悪事とやらを紙面で書きゃいい。
文学観に関しては>>696に対してだからお前は気にしなくていい。
よっぽど百田が好きか豊崎が嫌いなんだろうが
裁判でどっちが勝とうがおもしろくもなんともない。
活字を生業にしてんだから、批判、異論等そこでやったらどうだろうかという話。
馬鹿同志いつまでTwitterでけん制し合ってんだよ。
704 ：698,700：2013/07/08(月) 16:37:21.78
>>702
お前毎日来ては論破されたりおちょくられてるのにまだいたの
お前毎日来ては論破されたりおちょくられてるのにまだいたの
705 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 17:50:55.04
「もしも、わたしにあなたの汚い手口を教えてくれた人を特定しようと動き、かつ、その人に何らかの圧力をかけるようなことがあった場合、わたしは黙ってませんので。」
「わたしは知ってるぞ、あなたが山本賞候補辞退の裏で何をしたかを。怯えるがいいな」
ここまで言うほどの悪事ってなんだろうな。
ヤクザとかを使って新潮社に作品を賞の候補にノミネートするようにしたぐらいしか思いつかん。
百田が暴露されたら怯えるほどの悪事って何だろう。
逆に現在、豊田とその腰巾着の作家どもが怯えてだんまりきめこんでいるのが
すげえ面白いんだけどな。
「わたしは知ってるぞ、あなたが山本賞候補辞退の裏で何をしたかを。怯えるがいいな」
ここまで言うほどの悪事ってなんだろうな。
ヤクザとかを使って新潮社に作品を賞の候補にノミネートするようにしたぐらいしか思いつかん。
百田が暴露されたら怯えるほどの悪事って何だろう。
逆に現在、豊田とその腰巾着の作家どもが怯えてだんまりきめこんでいるのが
すげえ面白いんだけどな。
豊崎が黙ってるってことは百田が汚い手口で人を特定しようとしたり、圧力をかけてない印でもあるｗｗｗ
707 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 18:06:51.63
Amazonにて
永遠のゼロ
この商品を買っている人はこんな商品も買っています
伝え方が9割
佐々木 圭一
永遠のゼロ
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佐々木 圭一
708 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 18:12:32.40
豊崎は全然議論できないからな
とにかく大きな声でゴリ押しするがちょっと反論されたら黙っちゃう
柔軟性がない
だから「百年の誤読」で対談してる岡野宏文と意見が全く対立しないからつまらない
二人揃ってベストセラー小説をクソミソに言って、作者の人格まで貶しまくる
気持ち悪いぐらい息がぴったりでつまらないし、下劣
以前小谷野敦と論争になっても黙りこくって済ましてしまったからな
とにかく大きな声でゴリ押しするがちょっと反論されたら黙っちゃう
柔軟性がない
だから「百年の誤読」で対談してる岡野宏文と意見が全く対立しないからつまらない
二人揃ってベストセラー小説をクソミソに言って、作者の人格まで貶しまくる
気持ち悪いぐらい息がぴったりでつまらないし、下劣
以前小谷野敦と論争になっても黙りこくって済ましてしまったからな
709 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 18:17:36.03
＞以前小谷野敦と論争になっても黙りこくって済ましてしまったからな
なんだ豊崎は前科もちか
なんだ豊崎は前科もちか
豊崎が珍しく対談してくれた絲山秋子の「海の仙人」を褒めて、小谷野が腐したんだよね
単なる川上弘美の亜流じゃないかとかいって
豊崎は渡辺淳一とか石原慎太郎は糞味噌言うのに対談してくれたとかしたら川上弘美
川上未映子、絲山秋子には甘いのは二重基準だろとかいわれて
宇野常寛もサイゾーで豊崎は御用ライターとかいってね
それでtwitterで論争になったんだが、「海の仙人」みたいなファンタジーは川上弘美さん以外でも
書いてるから亜流じゃないとか豊崎が言ったのに対して、小谷野がじゃあ他にどんなのがあるの？
と聞いたのに答えることができず黙りこくって逃亡して終了したんだ
単なる川上弘美の亜流じゃないかとかいって
豊崎は渡辺淳一とか石原慎太郎は糞味噌言うのに対談してくれたとかしたら川上弘美
川上未映子、絲山秋子には甘いのは二重基準だろとかいわれて
宇野常寛もサイゾーで豊崎は御用ライターとかいってね
それでtwitterで論争になったんだが、「海の仙人」みたいなファンタジーは川上弘美さん以外でも
書いてるから亜流じゃないとか豊崎が言ったのに対して、小谷野がじゃあ他にどんなのがあるの？
と聞いたのに答えることができず黙りこくって逃亡して終了したんだ
711 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 18:42:23.90
どうして百田の小説が嫌いで豊崎なんか知らんかった俺が
2CHに豊崎を攻撃し百田を擁護する書き込みをするのか考えてみた。
客観的な証拠もなく
通報者の人格を信じるという主観のみの情報で
百田を口汚くののしる豊崎が怖いと思ったからだ。
もし、豊崎に攻撃される百田のような立場になったら恐ろしいと思ったからだ。
百田は幸いにも力があったから豊崎の罵詈雑言を封じ込めれた。
けど、十のうち九は豊崎の卑怯下劣な攻撃を封じ込めることはできない。
言われっぱなしだろう。
それで自分が豊崎に攻撃を受けたらと考えたら、
百田擁護の書き込みになったのだなと思ったよ。
まあ、そんな自己分析を書き込むなって言われたら
何も言い返せないけどね。
2CHに豊崎を攻撃し百田を擁護する書き込みをするのか考えてみた。
客観的な証拠もなく
通報者の人格を信じるという主観のみの情報で
百田を口汚くののしる豊崎が怖いと思ったからだ。
もし、豊崎に攻撃される百田のような立場になったら恐ろしいと思ったからだ。
百田は幸いにも力があったから豊崎の罵詈雑言を封じ込めれた。
けど、十のうち九は豊崎の卑怯下劣な攻撃を封じ込めることはできない。
言われっぱなしだろう。
それで自分が豊崎に攻撃を受けたらと考えたら、
百田擁護の書き込みになったのだなと思ったよ。
まあ、そんな自己分析を書き込むなって言われたら
何も言い返せないけどね。
712 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 18:48:50.75
海の仙人好きだけどな〜。
実際ああいうのって別に川上先生以外にも書いてるだろう。
実際ああいうのって別に川上先生以外にも書いてるだろう。
713 ：711：2013/07/08(月) 18:49:20.35
つまり書き込むの自粛しますって話です。
お目汚しの書き込みソーリーです。
お目汚しの書き込みソーリーです。
714 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 18:58:00.62
ていうか、百田がテレビ屋のノリで
出版界で活動してるから
それを嫌がる人もいる、というだけの話。
百田擁護の人たちは、それをわかってない。
いまは百田も売れているから、
豊崎擁護の声が出版界から上がらないのは
当然。
売れなくなったら、「実はあの時…」という話は
絶対出るよｗ
出版界で活動してるから
それを嫌がる人もいる、というだけの話。
百田擁護の人たちは、それをわかってない。
いまは百田も売れているから、
豊崎擁護の声が出版界から上がらないのは
当然。
売れなくなったら、「実はあの時…」という話は
絶対出るよｗ
知人が証拠ツイートの画像を大量に送ってくれた。これでこっそり
削除されても大丈夫。なかったことにはされへん。
それにしても、あまりにおぞましい罵詈雑言に吐き気がしそうや！
と百田氏は言ってるけど、豊崎さんのツイートって
「週刊新潮の連載を依頼してきた編集者に自分を候補にしろと言ってきた百田氏に、
それは無理だと新潮社が答えた→中瀬氏が候補にするくらいいいじゃない→
ろいろあった末候補にしますと百田氏に伝えると、百田氏は
「ああ、そうですか、では辞退します」と返答→百田氏は２つのブンガクショウの候補になったが辞退」
でしょ？事実誤認があるのかもしれんが豊崎の内容ってそこまで酷い内容か？
事実関係の違いだけじゃね？
削除されても大丈夫。なかったことにはされへん。
それにしても、あまりにおぞましい罵詈雑言に吐き気がしそうや！
と百田氏は言ってるけど、豊崎さんのツイートって
「週刊新潮の連載を依頼してきた編集者に自分を候補にしろと言ってきた百田氏に、
それは無理だと新潮社が答えた→中瀬氏が候補にするくらいいいじゃない→
ろいろあった末候補にしますと百田氏に伝えると、百田氏は
「ああ、そうですか、では辞退します」と返答→百田氏は２つのブンガクショウの候補になったが辞退」
でしょ？事実誤認があるのかもしれんが豊崎の内容ってそこまで酷い内容か？
事実関係の違いだけじゃね？
>>714
まあそうかもしれないけど、社長がTwitterであんなことやることの是非はどう？おれはいやだな。上で誰か書いているけど、怖いよ。あのままでは風説の流布になるんじゃないの？人を名指しして、それを広めるようにリツイートを勧めるなんて怖い。
まあそうかもしれないけど、社長がTwitterであんなことやることの是非はどう？おれはいやだな。上で誰か書いているけど、怖いよ。あのままでは風説の流布になるんじゃないの？人を名指しして、それを広めるようにリツイートを勧めるなんて怖い。
テレビ屋の乗りで出版界で活動してるのを嫌う人が多いのと、
具体的なことは何も言わずにあたかも出版界の大スキャンダルが有るように誹謗中傷するのは、別だと思うけどね。
ここは書籍版なんだから、テレビ屋の乗りや露悪趣味の下品さを嫌う人は多いでしょ。
それでも豊崎を支持できない人が多ってことだと思うよ。
>>710
俺は絲山秋子さんは好きだから、そこは豊崎を支持するかな。
豊崎が二重基準なのは、その通りだね。
具体的なことは何も言わずにあたかも出版界の大スキャンダルが有るように誹謗中傷するのは、別だと思うけどね。
ここは書籍版なんだから、テレビ屋の乗りや露悪趣味の下品さを嫌う人は多いでしょ。
それでも豊崎を支持できない人が多ってことだと思うよ。
>>710
俺は絲山秋子さんは好きだから、そこは豊崎を支持するかな。
豊崎が二重基準なのは、その通りだね。
>>715
事実関係の違いって言うけど、豊崎は「山本賞候補辞退の裏」で百田が悪事を働いた、と匂わせただけで
事実関係について具体的には言ってないんじゃないかな。
ただ、スキャンダルだ、汚い手口だと印象操作しただけ。
>>715 に書いてある「事実関係」は、百田が「このことだろ」と自分でツイートしたこと。
そうしたら豊崎は、急にトーンダウンしたんだよ。
豊崎が酷いのは、具体的な内容は何も言わずに印象操作したこと、
その元は単なる人から聞いた話で、根拠も何も無いってことだと思うんだが。
豊崎が何を批判したかったのか、具体的なことは未だに何も言ってないんじゃないか。
事実関係の違いって言うけど、豊崎は「山本賞候補辞退の裏」で百田が悪事を働いた、と匂わせただけで
事実関係について具体的には言ってないんじゃないかな。
ただ、スキャンダルだ、汚い手口だと印象操作しただけ。
>>715 に書いてある「事実関係」は、百田が「このことだろ」と自分でツイートしたこと。
そうしたら豊崎は、急にトーンダウンしたんだよ。
豊崎が酷いのは、具体的な内容は何も言わずに印象操作したこと、
その元は単なる人から聞いた話で、根拠も何も無いってことだと思うんだが。
豊崎が何を批判したかったのか、具体的なことは未だに何も言ってないんじゃないか。
百田さんを馬鹿にするとか何考えてんだか
>>715
>豊崎の内容ってそこまで酷い内容か？
だからそれだけじゃないって。
汚いだの卑怯だの罵詈雑言を数ヶ月もしまくってたの
お前は知らんのか？
だからこのスレでもああだこうだいわれてるんじゃねーか
>豊崎の内容ってそこまで酷い内容か？
だからそれだけじゃないって。
汚いだの卑怯だの罵詈雑言を数ヶ月もしまくってたの
お前は知らんのか？
だからこのスレでもああだこうだいわれてるんじゃねーか
女ってすぐにうわさ話を真に受けるな
はっ、豊崎って女だったそういや
そんな大々的な訴訟にしなくても、簡裁でさくっとやりゃいいじゃない。
百田に名指しで罵詈雑言してたの？
ソースあるの？
ソースあるの？
>>724
オマエの目の前にあるモノは一体何の為にあるんだ？
オマエの目の前にあるモノは一体何の為にあるんだ？
北上次郎は、初期から百田をプッシュしてたのにな。
大森望も好意的。豊崎だけ、どうしてこうなった。
・アカデミックでセオリックな物語構築に染まってない。
・さまざまな題材に意欲的に取り組んでる。
・「永遠の０」「海賊とよばれた男」は、長く残る名作。
・綿密な取材に、丁寧は心情描写。
文章力については、十分すぎると思ってる。
現役エンタメ作家の中では異彩を放つ存在で、
これからの出版界のため、なくてはならない人だと思う。
豊崎に関しては、一点だけ。
・読まないで判断した時点で、書評家として詰んでる。
早く謝った方がいいよ。マジで。
大森望も好意的。豊崎だけ、どうしてこうなった。
・アカデミックでセオリックな物語構築に染まってない。
・さまざまな題材に意欲的に取り組んでる。
・「永遠の０」「海賊とよばれた男」は、長く残る名作。
・綿密な取材に、丁寧は心情描写。
文章力については、十分すぎると思ってる。
現役エンタメ作家の中では異彩を放つ存在で、
これからの出版界のため、なくてはならない人だと思う。
豊崎に関しては、一点だけ。
・読まないで判断した時点で、書評家として詰んでる。
早く謝った方がいいよ。マジで。
腹黒い大森望のことだから、北上の目を気にして百田に好意的なポーズをとっていたけど、
百田を嫌っていそうな豊崎の前ではそんな事おくびにも出さなかったんだろｗ
百田を嫌っていそうな豊崎の前ではそんな事おくびにも出さなかったんだろｗ
728 ：無名草子さん：2013/07/08(月) 23:37:05.79
セオリック…………？
730 ：無名草子さん：2013/07/09(火) 03:37:51.35
おーい もう手遅れじゃないの？これ
どうすんの？
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 2時間
友人たちは裁判なんかで無駄金を使うなと言うが、金はまったく惜しくない。いくら使ってもいい。
ただ、時間が惜しいのはたしか。まとまった時間が取れるようになれば、とことんやる。証拠は押さえているし、まだ増える可能性もある。く
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 3時間
公の場において、人を事実無根の中傷で侮辱し、罵倒し、脅迫する行為をしておいて、ただで済むと思ったら大間違いだ。きっちりと代償は支払わせる。
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 3時間
「言葉を失うほど汚い」「卑劣な野郎」「スモールアスホール野郎」…よくもまあ、これほどおぞましい言葉を吐けるものだと思う。
具体的なことを何一つ書かず、他人のイメージを著しく損なうツイートを連発している行為こそ卑劣ではないのか。 pic.twitter.com/NDtQ8QtEqt
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 3時間
豊崎は4月から私への中傷ツイートを連発していたことが判明。これはその一部だが、異常なる憎悪に呆れるばかり。
この時点では「某作家」としているが、後の一連のツイートで私を指しているのは明らか。それにしても「びびって暮せよ」とは！ pic.twitter.com/zOhKPQkUYZ
どうすんの？
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 2時間
友人たちは裁判なんかで無駄金を使うなと言うが、金はまったく惜しくない。いくら使ってもいい。
ただ、時間が惜しいのはたしか。まとまった時間が取れるようになれば、とことんやる。証拠は押さえているし、まだ増える可能性もある。く
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 3時間
公の場において、人を事実無根の中傷で侮辱し、罵倒し、脅迫する行為をしておいて、ただで済むと思ったら大間違いだ。きっちりと代償は支払わせる。
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 3時間
「言葉を失うほど汚い」「卑劣な野郎」「スモールアスホール野郎」…よくもまあ、これほどおぞましい言葉を吐けるものだと思う。
具体的なことを何一つ書かず、他人のイメージを著しく損なうツイートを連発している行為こそ卑劣ではないのか。 pic.twitter.com/NDtQ8QtEqt
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 3時間
豊崎は4月から私への中傷ツイートを連発していたことが判明。これはその一部だが、異常なる憎悪に呆れるばかり。
この時点では「某作家」としているが、後の一連のツイートで私を指しているのは明らか。それにしても「びびって暮せよ」とは！ pic.twitter.com/zOhKPQkUYZ
「セオリック」って新しい化学素材かなんかの類？
それともシーズン途中に来たプロ野球の助っ人外国人にそういう人がいるん？
それともシーズン途中に来たプロ野球の助っ人外国人にそういう人がいるん？
733 ：無名草子さん：2013/07/09(火) 06:28:31.70
でもこれで百田が何もしなければ、
それはそれでかっこ悪いよね。
単にツイッターで脅しただけ、ということになる
それはそれでかっこ悪いよね。
単にツイッターで脅しただけ、ということになる
>>731
「セオリック」は「セオリー通りの打ち方」を意味する麻雀用語
こういう場合に使うのが適切かどうかは疑問だが、
「セオリック」からセオリーという単語を連想出来ず
化学素材やプロ野球の助っ人外国人を連想するお前は超絶アホ
「セオリック」は「セオリー通りの打ち方」を意味する麻雀用語
こういう場合に使うのが適切かどうかは疑問だが、
「セオリック」からセオリーという単語を連想出来ず
化学素材やプロ野球の助っ人外国人を連想するお前は超絶アホ
>>734
いや、ただ単にセオリックなんて英単語が存在しないから突っこんだだけでしょ
理論的を意味する英語はTheoretical 英語がある程度わかるならそっちを連想する
麻雀用語にそんなのがあったとは知らなかったけどね
いや、ただ単にセオリックなんて英単語が存在しないから突っこんだだけでしょ
理論的を意味する英語はTheoretical 英語がある程度わかるならそっちを連想する
麻雀用語にそんなのがあったとは知らなかったけどね
土下座したらギリ許されそうｗ
そんな度胸ないか
そんな度胸ないか
＞まとまった時間が取れるようになれば、とことんやる
ここがポイント。おそらくいざ裁判とかおもっても「げ？こんなに面倒なのかよ」
と尻込みして結局
「あんなバカの為に時間を使うのは馬鹿らしいと本当に思った」という結論になると思う
ここがポイント。おそらくいざ裁判とかおもっても「げ？こんなに面倒なのかよ」
と尻込みして結局
「あんなバカの為に時間を使うのは馬鹿らしいと本当に思った」という結論になると思う
ツイッターのタイムラインで流れてるｗｗｗ
初めまして。百田さんの一連のツイートを拝見し、
百田さんを中傷している輩（豊崎由美、盛田隆二）のツイートを確認しに行ったら
小生が昔からブロックしている相手でした。即ち反日工作員連中です。
愛国者の百田さんを中傷するのも反日所以かと。百田さんを応援します!!
初めまして。百田さんの一連のツイートを拝見し、
百田さんを中傷している輩（豊崎由美、盛田隆二）のツイートを確認しに行ったら
小生が昔からブロックしている相手でした。即ち反日工作員連中です。
愛国者の百田さんを中傷するのも反日所以かと。百田さんを応援します!!
こういう問題に反日とか愛国とか絡ませるのはマズイ。
百田はこういうやつは無視した方がいい。
今回の問題はイデオロギーや文学論は一切関係ない。
逆にそっちの方向に流されたら「どっちもどっち」論にされちゃうぞ
百田はこういうやつは無視した方がいい。
今回の問題はイデオロギーや文学論は一切関係ない。
逆にそっちの方向に流されたら「どっちもどっち」論にされちゃうぞ
百田フォローしてる奴なんて
日の丸アイコンかアニメキャラアイコンばっかなんだろ
日の丸アイコンかアニメキャラアイコンばっかなんだろ
７３９みたいなやつがこのスレも多いんだろうな。
まぁ仕方ないけど。ネット上ではネトウヨ強いの事実だし
まぁ仕方ないけど。ネット上ではネトウヨ強いの事実だし
>>726
北上も大森も小説好きだから面白い物は面白いというからね
ライトノベルだって純文学だって同じ土俵で評価するというのを大森はやってきたわけだから
「外文」とか「前衛」とかいって偉そうにしてたのは豊崎だけ
北上も大森も小説好きだから面白い物は面白いというからね
ライトノベルだって純文学だって同じ土俵で評価するというのを大森はやってきたわけだから
「外文」とか「前衛」とかいって偉そうにしてたのは豊崎だけ
739のどこがネトウヨなんだ？
間違ってること全然言ってないだろ？
豊崎盛田の発言みたことないの？
この発言を「ネトウヨ」認定するやつはそれこそブサヨって自分で
証明してるだけじゃん
間違ってること全然言ってないだろ？
豊崎盛田の発言みたことないの？
この発言を「ネトウヨ」認定するやつはそれこそブサヨって自分で
証明してるだけじゃん
>>745
ちげーよ。ちゃんとした証拠がある。
百田の日頃のメディアでの発言とか聞いてれば
愛国者であるのはすぐわかる。
おまえ豊崎、盛田のツイートちゃんと読んでみろ。
石原慎太郎を貶したり、在特会の言動を必要以上に
貶す反日的言動が多い。
ちげーよ。ちゃんとした証拠がある。
百田の日頃のメディアでの発言とか聞いてれば
愛国者であるのはすぐわかる。
おまえ豊崎、盛田のツイートちゃんと読んでみろ。
石原慎太郎を貶したり、在特会の言動を必要以上に
貶す反日的言動が多い。
ネトウヨってやたら定義を厳格に求めてくる癖に
その反面いとも簡単にレッテルを貼るよねｗ
本筋とは関係ない所で自分の所属団体アピールはどっちにしろ迷惑
その反面いとも簡単にレッテルを貼るよねｗ
本筋とは関係ない所で自分の所属団体アピールはどっちにしろ迷惑
キチガイ在特会メンバーまでこんなスレに派遣出張しに来るとは
豊崎も地雷踏んだな。
豊崎も地雷踏んだな。
俺は在特会とは一切関係ない。在特会の言動はちょっとやりすぎな
時もあるが、相手が相手なので仕方ないだろ、という批判的なスタンス。
時もあるが、相手が相手なので仕方ないだろ、という批判的なスタンス。
愛国的な発言で喝采を得ているベストセラー作家を
日頃よく思ってないブサヨ反日工作員が文句つけてきたってことだろ。
豊崎を支持しようとする奴ら国籍みてみたいよ。
日頃よく思ってないブサヨ反日工作員が文句つけてきたってことだろ。
豊崎を支持しようとする奴ら国籍みてみたいよ。
病気だなｗ
本来百田が100％勝てる勝負なのに
頭のおかしい似非愛国者に妄想介入されちゃ百田も災難だ
本来百田が100％勝てる勝負なのに
頭のおかしい似非愛国者に妄想介入されちゃ百田も災難だ
盛田氏が739のツイートをリツイートしてるｗｗ
どこがおかしいよ？
百田の愛国的言動を快く思ってなかったから
この2名は罵詈雑言を吐いて反日的工作をしてるわけだろ？
このどこが間違ってる？
百田の愛国的言動を快く思ってなかったから
この2名は罵詈雑言を吐いて反日的工作をしてるわけだろ？
このどこが間違ってる？
百田の人格を否定したらそれが直結して反日工作になるほど
百田って愛国シンボルになったんだねｗ
「百田が馬鹿にされてる＝日本が馬鹿にされてる」
すごいなｗ 俺らが知らぬ間に皇室の方並みの尊敬のされ方をしてたんだな
百田って愛国シンボルになったんだねｗ
「百田が馬鹿にされてる＝日本が馬鹿にされてる」
すごいなｗ 俺らが知らぬ間に皇室の方並みの尊敬のされ方をしてたんだな
反日的な思想があるから
愛国的な百田に人格攻撃してきた。
非常にシンプル。
だれも百田が愛国シンボルとか
「百田が馬鹿にされてる＝日本が馬鹿にされてる」なんていってねーよ。
勝手に拡大解釈するな。
愛国的な百田に人格攻撃してきた。
非常にシンプル。
だれも百田が愛国シンボルとか
「百田が馬鹿にされてる＝日本が馬鹿にされてる」なんていってねーよ。
勝手に拡大解釈するな。
百田が純文学を馬鹿にした発言したり色んな要素が絡んでんだよ。
背景を知らないアホは黙って自分の巣に帰れ。
なにが非常にシンプル(ｷﾘｯだよ。
背景を知らないアホは黙って自分の巣に帰れ。
なにが非常にシンプル(ｷﾘｯだよ。
757 ：無名草子さん：2013/07/09(火) 14:41:21.43
＞相手が相手なので仕方ないだろ、という批判的なスタンス
批判的ｗｗｗｗ
どっぷりネトウヨ思考ですわｗｗｗ
批判的ｗｗｗｗ
どっぷりネトウヨ思考ですわｗｗｗ
さすがブサヨ批評家のスレだけに
ブサヨ的思考がどうしても抜けない奴ら（やつ？）ばかりだなｗｗ
ブサヨ的思考がどうしても抜けない奴ら（やつ？）ばかりだなｗｗ
ネトウヨお得意の論点外しレッテル貼りでフィニッシュですか
この手の奴は都合の悪い質問には答えず
すぐ自己完結して逃亡するから味気ねーんだよなぁ・・・
この手の奴は都合の悪い質問には答えず
すぐ自己完結して逃亡するから味気ねーんだよなぁ・・・
761 ：無名草子さん：2013/07/09(火) 15:16:47.37
T崎がブサヨ気味なのは、まあ確かだけど
今回はそういう問題じゃない。
つーか、ネトウヨがまたなんか言ってる、
やっぱ書評家がむしろ被害者、という流れに持って行くのも
もう無理だから意味無しだよ。
今回はそういう問題じゃない。
つーか、ネトウヨがまたなんか言ってる、
やっぱ書評家がむしろ被害者、という流れに持って行くのも
もう無理だから意味無しだよ。
今回のことは豊崎が悪いと思っているけど
ネトウヨさんとは馴れ合いたくないっすｗｗｗ
ネトウヨさんとは馴れ合いたくないっすｗｗｗ
764 ：無名草子さん：2013/07/09(火) 15:32:50.35
765 ：無名草子さん：2013/07/09(火) 15:37:59.73
と、思ったけど
裁判までいってこの一連の流れを
小説のネタにでもしてくれたら
面白そうなので、ぜひ戦って欲しい。考え変わったｗ
裁判までいってこの一連の流れを
小説のネタにでもしてくれたら
面白そうなので、ぜひ戦って欲しい。考え変わったｗ
こんなバカバカしい（けど、やられたほうにしてみれば深刻に嫌）
騒動が小説になるかねえ。
話の通じないアホ共との不毛な戦いを描いた
町田康「外道の条件」みたいな感じの
セミドキュメンタリーにするしかないんじゃないの。
百田さんに町田康のようなユーモア精神はないだろうけどさ。
騒動が小説になるかねえ。
話の通じないアホ共との不毛な戦いを描いた
町田康「外道の条件」みたいな感じの
セミドキュメンタリーにするしかないんじゃないの。
百田さんに町田康のようなユーモア精神はないだろうけどさ。
右と左の対立にすり替える豊崎信者の工作ワロタｗ
豊崎のようなゲスはどっちにもいるからあっち側はゲスでこっち側はゲスじゃないなんて印象操作自体滑稽の極みなんだが
豊崎のようなゲスはどっちにもいるからあっち側はゲスでこっち側はゲスじゃないなんて印象操作自体滑稽の極みなんだが
768 ：無名草子さん：2013/07/09(火) 23:24:38.00
ネトウヨは馬鹿だと証明されただけで
だからといって誰一人今回の問題でどちらが悪いかに影響するとは思ってないわけで
「ネトウヨは存在しない」工作必死としか言いようがない
だからといって誰一人今回の問題でどちらが悪いかに影響するとは思ってないわけで
「ネトウヨは存在しない」工作必死としか言いようがない
769 ：無名草子さん：2013/07/09(火) 23:32:52.70
>>734
ボキャブラリーない馬鹿がパッと見で見た目の良い和製英語を
思いっきり文の意図と離れた形で誤用してる事に対しての
皮肉に決まってんだろｗ 馬鹿かお前
豊崎婆に責任がある事をいい事に、内容皆無な百田ヨイショを挟んでんじゃねーよｗ
ボキャブラリーない馬鹿がパッと見で見た目の良い和製英語を
思いっきり文の意図と離れた形で誤用してる事に対しての
皮肉に決まってんだろｗ 馬鹿かお前
豊崎婆に責任がある事をいい事に、内容皆無な百田ヨイショを挟んでんじゃねーよｗ
772 ：無名草子さん：2013/07/10(水) 05:48:37.85
百田TBSのみのもんたの番組に出てる
早起きだねえｗ
早起きだねえｗ
セオリックって検索したら早くもこのスレが1ページ目に出てきててワロタ
さすが世界に誇る素晴らしい言葉だな
さすが世界に誇る素晴らしい言葉だな
豊崎擁護の信者は「セオリックｗｗｗ」という宝剣（なまくら）を手に入れてご満悦のようです
776 ：無名草子さん：2013/07/10(水) 07:19:40.27
朝ズバ！
社会的地位が雲泥の差すぎで・・・
こういう本題も争点もそっちのけの無礼講状態は豊崎の擁護が不可能になって、
スレで大騒ぎして誤魔化すしか他に無いことの証明だからな。
パクリが発覚して叩かれた唐沢スレでも唐沢の行為が不可能だから煽り荒らしで誤魔化そうと必死な人がいるけど、
そういうヤツが湧く時点で豊崎も唐沢や日垣のような転落組の仲間入り。
スレで大騒ぎして誤魔化すしか他に無いことの証明だからな。
パクリが発覚して叩かれた唐沢スレでも唐沢の行為が不可能だから煽り荒らしで誤魔化そうと必死な人がいるけど、
そういうヤツが湧く時点で豊崎も唐沢や日垣のような転落組の仲間入り。
779 ：無名草子さん：2013/07/10(水) 07:27:00.78
訂正
唐沢の行為が擁護不可能
唐沢の行為が擁護不可能
燃料が無いから、便乗して発生してる、
自作押し売りしてくる百田ファンとネトウヨを嘲笑ってる人が大半でしょ。
唐沢スレの本気で痛い奴らほど熱烈な信者いないだろ、こいつに。
誰一人豊崎が勝てると思ってなくってむしろ哀れ。
自作押し売りしてくる百田ファンとネトウヨを嘲笑ってる人が大半でしょ。
唐沢スレの本気で痛い奴らほど熱烈な信者いないだろ、こいつに。
誰一人豊崎が勝てると思ってなくってむしろ哀れ。
一応さらしておく。 RT @Hga02104 豊崎という方は、書評を好き嫌いかでしかかけない人ですか、もしかして。
彼女、気に食わない受賞作への罵倒だけで食ってきたよね、他人のふんどし相撲。もう、お仕事やばいんだろうなあ。
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-08 19:34:38
http://togetter.com/li/5282
軟便と下痢便の争いだな。
彼女、気に食わない受賞作への罵倒だけで食ってきたよね、他人のふんどし相撲。もう、お仕事やばいんだろうなあ。
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-08 19:34:38
http://togetter.com/li/5282
軟便と下痢便の争いだな。
喧嘩の負け方も知らないバカの相手をして、時間を無駄にしてしまった。ったく。toyozakishatyou 2010-02-08 20:36:42
783 ：無名草子さん：2013/07/10(水) 08:15:05.90
これは恥ずかしいｗ
@Hga02104 助言もさせていただきます。
そのように事の次第もよくわからないことを、憶測で断定し、揶揄する態度は人として大変下品かと思いますので、お控えになったほうがよろしいかと。
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-08 20:17:03
@Hga02104 助言もさせていただきます。
そのように事の次第もよくわからないことを、憶測で断定し、揶揄する態度は人として大変下品かと思いますので、お控えになったほうがよろしいかと。
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-08 20:17:03
どうしてくれる、日垣くん。これは訴訟ものだぞ。 RT @melon2001 私は失礼ながらメッタ斬りでしかトヨザキ社長を存じ上げないので
、思いっきり、「そうかー。トヨザキ社長って創価学会の人なんだ〜。意外〜」と思いました。これが誤解なら、そんな情報流されたら困りますね。
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-10 00:39:24
、思いっきり、「そうかー。トヨザキ社長って創価学会の人なんだ〜。意外〜」と思いました。これが誤解なら、そんな情報流されたら困りますね。
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-10 00:39:24
今みたいに読んでる人がいない時間帯に、さらっと訂正しちゃうのがいいんじゃないかなあ>日垣隆さん。
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-10 03:08:51
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-10 03:08:51
@hga02104 だからぁ、インチキでチキンでウソツキで、過ちを過ちとも認められない「俺様何様日垣様」、
わたしが創価学会員だとデマを吐き散らかした件について、わたしに@を飛ばす形できちんと訂正する件についてはどうなっておるのかね？
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-10 13:01:07
わたしが創価学会員だとデマを吐き散らかした件について、わたしに@を飛ばす形できちんと訂正する件についてはどうなっておるのかね？
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-10 13:01:07
日垣隆という人の周囲にはこれまで「自分が間違えたら、その間違いを正し、ちゃんと謝りなさい」って教えてくれるまともな大人がいなかったのだろうか。
だとすると、かわいそうな“子”ではあるな。
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-10 13:13:41
だとすると、かわいそうな“子”ではあるな。
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-10 13:13:41
チキンでウソツキの日垣隆氏は、どうあってもわたしへのデマによる誹謗中傷は撤回しないらしい。
それが、日垣くんの逃げ方か。不様なことだなあ。これ以上追いつめるのはかわいそうだからやめてあげるけど、今後は筆を滑らさないようにね。
なんといってもジャーナリストなんですから。
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-10 15:58:02
それが、日垣くんの逃げ方か。不様なことだなあ。これ以上追いつめるのはかわいそうだからやめてあげるけど、今後は筆を滑らさないようにね。
なんといってもジャーナリストなんですから。
返信 RT お気に入り toyozakishatyou 2010-02-10 15:58:02
789 ：無名草子さん：2013/07/10(水) 10:34:05.86
783〜788
「日垣」を「豊崎」に変えて読んでもモーマンタイって話ですか？
「日垣」を「豊崎」に変えて読んでもモーマンタイって話ですか？
790 ：無名草子さん：2013/07/10(水) 10:37:43.83
いや、日垣が憶測で豊崎を誹謗中傷したことをしつこく責めてる
「自分が間違えたら、その間違いを正し、ちゃんと謝りなさい」って教えてくれるまともな大人がいなかったのだろうか。
って、盛大なブーメランだなwww
「自分が間違えたら、その間違いを正し、ちゃんと謝りなさい」って教えてくれるまともな大人がいなかったのだろうか。
って、盛大なブーメランだなwww
だいたい豊崎がリベラルで反右派、ネトウヨだからといって
支持するとか支持の仕方が歪んでる
支持するとか支持の仕方が歪んでる
792 ：無名草子さん：2013/07/10(水) 12:35:41.98
アイタタタタタ・・・・・
見事なブーメランｗ豊崎が恥ずかしすぎる・・。
見事なブーメランｗ豊崎が恥ずかしすぎる・・。
793 ：無名草子さん：2013/07/10(水) 12:39:21.97
さっきここ踏んだ時、思いっきりサイレンが鳴ったんだけどこれ何？
794 ：無名草子さん：2013/07/10(水) 14:50:17.79
よく見たら日垣との争いの時も杉江が発端じゃんｗ
こいつと居たら調子に乗ってしまう習性でも持ってるのか？トヨザキは
こいつと居たら調子に乗ってしまう習性でも持ってるのか？トヨザキは
杉江松恋と一緒になったら、カッコ良いとこ見せたくなっちゃうんじゃないの？豊崎は。
好かれたいんだろ。
杉江松恋ってよっぽどのイケメン？ w
好かれたいんだろ。
杉江松恋ってよっぽどのイケメン？ w
気持ち悪いこと言うなよ。
豊崎女史。
彼氏いたことあるのだろうか。
まあ、こういう人に限ってなぜか
自分の女性的な魅力に自信を持ってる
ケースも多々あるからな…
豊崎女史。
彼氏いたことあるのだろうか。
まあ、こういう人に限ってなぜか
自分の女性的な魅力に自信を持ってる
ケースも多々あるからな…
ネットにはびこる処女厨に豊崎の画像を見せて「この人処女なんだけど」
と言えば処女厨を撲滅出来るのか？
と言えば処女厨を撲滅出来るのか？
両者の具体的に説明した事実関係は概ね矛盾してないよね
百田が候補にしろと迫ったと非難してる豊崎も、冗談で言ったことはあると説明してる百田も、両方正しい可能性がある
編集者の捉え方と行動次第でどちらの説明も成り立つ
食い違っている「辞退したか否か」さえ、編集者の処理仕方によってはありえる
おかしいのは、裏で何したか握ってるから怯えろとか最初に言い放ってた部分
スキャンダルを煽る芸風通りなのか、隠然たる影響力を持ちたいって欲望もあるのかはわからんが、下品だわ
事実関係の出し合いに持ち込めずに悪印象だけ振りまかれて酷い目にあった作家もいるんだろうな
百田が候補にしろと迫ったと非難してる豊崎も、冗談で言ったことはあると説明してる百田も、両方正しい可能性がある
編集者の捉え方と行動次第でどちらの説明も成り立つ
食い違っている「辞退したか否か」さえ、編集者の処理仕方によってはありえる
おかしいのは、裏で何したか握ってるから怯えろとか最初に言い放ってた部分
スキャンダルを煽る芸風通りなのか、隠然たる影響力を持ちたいって欲望もあるのかはわからんが、下品だわ
事実関係の出し合いに持ち込めずに悪印象だけ振りまかれて酷い目にあった作家もいるんだろうな
>>798
>スキャンダルを煽る芸風通りなのか、隠然たる影響力を持ちたいって欲望もあるのかはわからんが
どっちもありでしょ。
「インテリには珍しい女だてらの無頼派、権威を恐れず毒をはく」
みたいなキャラを目指してたつもりだろうけど、
そもそものインテリ部分が怪しかったのに加え、
自分こそが権威に憧れる品性下劣なキモ婆でしかない。
>スキャンダルを煽る芸風通りなのか、隠然たる影響力を持ちたいって欲望もあるのかはわからんが
どっちもありでしょ。
「インテリには珍しい女だてらの無頼派、権威を恐れず毒をはく」
みたいなキャラを目指してたつもりだろうけど、
そもそものインテリ部分が怪しかったのに加え、
自分こそが権威に憧れる品性下劣なキモ婆でしかない。
800 ：無名草子さん：2013/07/11(木) 04:57:02.64
百田も朝５時から
みのもんたの番組に出ているミーハーだから、
お似合いでは？
みのもんたの番組に出ているミーハーだから、
お似合いでは？
おっさんだったらイイ顔なんだけどなこの人
百田がミーハーだ、下品だ、といくら相対的に豊崎を持ち上げる（またはどっちもどっちという印象を与える）ような
印象操作をしてもこの期に及んでは全く無意味だってことが何でわからんのかな
印象操作をしてもこの期に及んでは全く無意味だってことが何でわからんのかな
>>798
基本的にその通りだと思う。
なので豊崎シャチョーに最大限好意的に解釈しても
豊崎シャチョーは不利だと思う。
唯一、百田氏が不利なのは百田氏のフォロワーは
ツイッターで盛んに百田氏は安倍支持で、それが不満な豊崎が人格攻撃を
してきたとか、豊崎はブサヨだから愛国者の百田氏を、みたいな盛り方をしてくること。
これ部外者がみたら「どっちもどっち」の展開に見えちゃう。
基本的にその通りだと思う。
なので豊崎シャチョーに最大限好意的に解釈しても
豊崎シャチョーは不利だと思う。
唯一、百田氏が不利なのは百田氏のフォロワーは
ツイッターで盛んに百田氏は安倍支持で、それが不満な豊崎が人格攻撃を
してきたとか、豊崎はブサヨだから愛国者の百田氏を、みたいな盛り方をしてくること。
これ部外者がみたら「どっちもどっち」の展開に見えちゃう。
804 ：無名草子さん：2013/07/11(木) 12:56:06.18
連日のネチネチツイート。
百田のおっさんもずっと豊崎をブロックしてたから、
これまでの罵詈雑言ツイートに気がつかなかったんだろうし、
だから気づいた今となっては、むかついてしょうがないんだろうけどね。。。
起訴するなら、ぱっとやって、豊崎の謝罪を引き出させるなりして
終わらせればいいのに。ホント、ねちねちしたおっさんという
イメージが残ってしまって良くないよな
これまでの罵詈雑言ツイートに気がつかなかったんだろうし、
だから気づいた今となっては、むかついてしょうがないんだろうけどね。。。
起訴するなら、ぱっとやって、豊崎の謝罪を引き出させるなりして
終わらせればいいのに。ホント、ねちねちしたおっさんという
イメージが残ってしまって良くないよな
806 ：無名草子さん：2013/07/11(木) 13:21:42.64
ファンや読者もいい加減飽きてきた話題。
豊崎さん、なんで黙ってるの？百田が酷いことを今、言ってるんだから
黙ってないで前、言ってたように卑劣だとか大スキャンダルとか怯えさすとか
なんで言わないの？真実なのになんで？
黙ってないで前、言ってたように卑劣だとか大スキャンダルとか怯えさすとか
なんで言わないの？真実なのになんで？
808 ：無名草子さん：2013/07/11(木) 13:29:30.71
>>807
根も葉もないこと言うな！
根も葉もないこと言うな！
810 ：無名草子さん：2013/07/11(木) 14:01:12.34
エンタメ好きとしては思いもよらなかったどんでん返しを期待する。
811 ：無名草子さん：2013/07/11(木) 14:32:14.54
>>810
ふたりが実は恋仲とか…？
ふたりが実は恋仲とか…？
812 ：無名草子さん：2013/07/11(木) 15:24:16.45
それはキツイっすねー。
小谷野敦が百田の「夢うる男」のアマゾンレビューで星5つの絶賛をやってるな
豊崎に対するあてつけだろう
豊崎に対するあてつけだろう
宣伝文句と、太田出版から出たということで、Ａ賞とかＮ賞の内幕ものかと思ったら、自費出版業界の
話だったので、
拍子抜けした。だがさらさら読んでいくと、わりあい面白い。特に、看護婦が差別用語だなどとバカなこと
を作中人物に言わせて皮肉っているところや、主人公だけ喫煙可、喫煙できない店には入らないなど、
いい。
一応純文学業界の批判も書かれているが、実際あと数年で、文藝雑誌がばたばた休刊してもおか
しくないだろう。某文藝誌に延々と、某芥川賞作家の大長編が連載され、本にもなっているが、売れず
、アマゾンレビューもまったくつかないまま品切れになっていっていることに気づいている人は少ないだろう。
その意味では、出版者に負担をかけず、ウェブ上に延々と書き続ける大西巨人がいかに偉いか分かる
だろう。
死後発見されて売れる作家などというのはいない、というのも真実で、宮沢賢治はここでも言われてい
る通り、生前から知られていて夭折したのである。
この本は一見するより深いのである。というのは、一見すると騙されている著者たちは、自費出版でな
ければ本など出ない人たちで、「夢を売る」という題名は皮肉に見えて、実は真実だからである。
話だったので、
拍子抜けした。だがさらさら読んでいくと、わりあい面白い。特に、看護婦が差別用語だなどとバカなこと
を作中人物に言わせて皮肉っているところや、主人公だけ喫煙可、喫煙できない店には入らないなど、
いい。
一応純文学業界の批判も書かれているが、実際あと数年で、文藝雑誌がばたばた休刊してもおか
しくないだろう。某文藝誌に延々と、某芥川賞作家の大長編が連載され、本にもなっているが、売れず
、アマゾンレビューもまったくつかないまま品切れになっていっていることに気づいている人は少ないだろう。
その意味では、出版者に負担をかけず、ウェブ上に延々と書き続ける大西巨人がいかに偉いか分かる
だろう。
死後発見されて売れる作家などというのはいない、というのも真実で、宮沢賢治はここでも言われてい
る通り、生前から知られていて夭折したのである。
この本は一見するより深いのである。というのは、一見すると騙されている著者たちは、自費出版でな
ければ本など出ない人たちで、「夢を売る」という題名は皮肉に見えて、実は真実だからである。
815 ：無名草子さん：2013/07/11(木) 20:14:56.47
戦ってないで逃げてるしｗカッコ悪
816 ：無名草子さん：2013/07/11(木) 20:38:42.16
大どんでん返し
裁判では多数の有名作家や編集者が証人を買って出て、百田の悪業を白日の下に晒す
日本ペンクラブが異例の百田批難声明
国会が百田の証人喚問を要求
なんてことがあるといいですね、トヨザキさん！
裁判では多数の有名作家や編集者が証人を買って出て、百田の悪業を白日の下に晒す
日本ペンクラブが異例の百田批難声明
国会が百田の証人喚問を要求
なんてことがあるといいですね、トヨザキさん！
今日は「芥川賞直木賞メッタ斬り！」の収録だったらしいが、
今の豊崎の態度を知ってる者には
毒舌もメッタ斬りも白々しくて、聴いてられなくなったね。
メッタ斬りと言ったって、人間やテーマの好き嫌いで言ってるだけで、根拠も論理も無くて、
反論でもされたら、砂の中に頭を隠して見えない振りをするだけなのが、解ってしまったからなあ。
間違いを認めて謝れないなら、書評家の看板を下ろしたらどうだ
今の豊崎の態度を知ってる者には
毒舌もメッタ斬りも白々しくて、聴いてられなくなったね。
メッタ斬りと言ったって、人間やテーマの好き嫌いで言ってるだけで、根拠も論理も無くて、
反論でもされたら、砂の中に頭を隠して見えない振りをするだけなのが、解ってしまったからなあ。
間違いを認めて謝れないなら、書評家の看板を下ろしたらどうだ
詳しいな、お前
日本で一番豊崎の動向追ってるのお前だと思うよ
おめでとう
日本で一番豊崎の動向追ってるのお前だと思うよ
おめでとう
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ ?@toyozakishatyou 14時間
まだ十代でえらいっ。２ヶ月くらいたっぷり楽しめますし、これを読んでおけば、たいていのポリフォニック（多声的）な小説に立ち向かえます。 RT @run_run_every
ボラーニョの「2666」 を買ってしまった…ダイジョウブデスヨネ。財布の中が空っぽだけど…（まだ十代なオレ）
↑
2666 [単行本]￥ 6,930。
こういうのは図書館を利用しろと。
そういう知恵をつけさせるほうが優しい大人の態度だと思うけどなあ。
ミーハー外文ＢＢＡさんよ。
まだ十代でえらいっ。２ヶ月くらいたっぷり楽しめますし、これを読んでおけば、たいていのポリフォニック（多声的）な小説に立ち向かえます。 RT @run_run_every
ボラーニョの「2666」 を買ってしまった…ダイジョウブデスヨネ。財布の中が空っぽだけど…（まだ十代なオレ）
↑
2666 [単行本]￥ 6,930。
こういうのは図書館を利用しろと。
そういう知恵をつけさせるほうが優しい大人の態度だと思うけどなあ。
ミーハー外文ＢＢＡさんよ。
オデは献本もらってるからそんなこと知らないだすわよ。
ボラーニョも長すぎると思うけど
「外文」で文学賞とってるから高級と思い込むのが豊崎
「外文」で文学賞とってるから高級と思い込むのが豊崎
824 ：無名草子さん：2013/07/12(金) 11:02:08.42
825 ：無名草子さん：2013/07/12(金) 12:49:58.41
>>814
このレビューを参考にしたようなツイートを昨夜されていましたよ。
このレビューを参考にしたようなツイートを昨夜されていましたよ。
>>821
何とんちんかんな事言ってんの？
ボラーニョレベルの作家でも翻訳まで時間かかったのに
金を出さない人間がさらに増えたら、ますます未翻訳の作品が増える。
豊崎自身は単なる「金出してる私カッケー」みたいなオナニーなのかもしれんが
海外文学ファンにとっては実際に影響もしてくる死活問題なわけで
豊崎信者とかアンチとか関係なくアホすぎる意見。
乞食根性染みつきすぎ。
何とんちんかんな事言ってんの？
ボラーニョレベルの作家でも翻訳まで時間かかったのに
金を出さない人間がさらに増えたら、ますます未翻訳の作品が増える。
豊崎自身は単なる「金出してる私カッケー」みたいなオナニーなのかもしれんが
海外文学ファンにとっては実際に影響もしてくる死活問題なわけで
豊崎信者とかアンチとか関係なくアホすぎる意見。
乞食根性染みつきすぎ。
図書館って出版社からただで本貰ってんだ
へーーーーー
へーーーーー
とはいえ金が無い１０代に買わすこともないだろうよ。
公共機関やちゃんとした大人が金を出せばよい。
公共機関やちゃんとした大人が金を出せばよい。
829 ：無名草子さん：2013/07/13(土) 00:59:59.86
>>827
馬鹿は黙ってて
馬鹿は黙ってて
何とんちんかんな事言ってんの？という書き出しで
「ついでにとんちんかん」しちゃうお茶目な>>826さんでした＾＾
「ついでにとんちんかん」しちゃうお茶目な>>826さんでした＾＾
ここの口汚い住人はなんなん？
コプロラリアは豊崎ひとりで十分なんだけど。
コプロラリアは豊崎ひとりで十分なんだけど。
お前こそ何なんだよｗ
ツイッターから来たのか？
ツイッターから来たのか？
何度読んでも>>827の言ってる意味が分からんのだがｗ
俺も辞典事典の類いは図書館で参照することが多かったが、
図書館が購入した資料を使ってるだけじゃ「乞食根性」らしいから
自腹で揃えないといかんな。
数十万かかるかもしれんが、乞食よばわりされちゃかなわんからなあ。
図書館が購入した資料を使ってるだけじゃ「乞食根性」らしいから
自腹で揃えないといかんな。
数十万かかるかもしれんが、乞食よばわりされちゃかなわんからなあ。
まあ俺なら７０００円使うなら、光文社の古典新訳文庫を目ぼしいところ１０冊ぐらい買って
当たり外れも含めて楽しむのが良いかな。
2666もペーパーバックで1000円強で買えるからそれでいいだろう。
あ、英語読めないんだっけ？ｗ
「外文」クラスタさんたちは
当たり外れも含めて楽しむのが良いかな。
2666もペーパーバックで1000円強で買えるからそれでいいだろう。
あ、英語読めないんだっけ？ｗ
「外文」クラスタさんたちは
あー 乞食と言われたことがプライド傷つけちゃったわけねｗ
よちよち
＞図書館が購入した資料を使ってる「だけ」じゃ「乞食根性」
まさにその通りだと思うがｗ
そういう知恵をつけさせるほうが優しい大人の態度(ｷﾘｯ
よちよち
＞図書館が購入した資料を使ってる「だけ」じゃ「乞食根性」
まさにその通りだと思うがｗ
そういう知恵をつけさせるほうが優しい大人の態度(ｷﾘｯ
しかし、マイナー海外翻訳が図書館や大学を相手に採算をとってると知らんのがいるのは驚いたよな。
何か自分らがその事業を支えてるみたいな勘違いしてるしｗ
白水社の規模でそんな余計な心配していらんから
結局こいつらって、自分らは高尚で他は下衆の乞食のって言いたいだけなんだよな
腐れスノッブどもが恥を知れよ
何か自分らがその事業を支えてるみたいな勘違いしてるしｗ
白水社の規模でそんな余計な心配していらんから
結局こいつらって、自分らは高尚で他は下衆の乞食のって言いたいだけなんだよな
腐れスノッブどもが恥を知れよ
乞食が海外文学なんか一冊も読んだ事ない俺に顔真っ赤なんですけどｗｗｗ
今日も図書館開館前に席取り並ぶための早起きお疲れ様ですｗ
今日も図書館開館前に席取り並ぶための早起きお疲れ様ですｗ
840 ：無名草子さん：2013/07/13(土) 07:11:13.39
＞図書館が購入した資料を使ってる「だけ」じゃ「乞食根性」
まさにその通りだと思うがｗ
>>836
研究で資料を調べたりとかそういう経験まったくないんだろうな
ＡＫＢの限定コレクターＣＤ買う感覚でしか本に接したことのない馬鹿
まさにその通りだと思うがｗ
>>836
研究で資料を調べたりとかそういう経験まったくないんだろうな
ＡＫＢの限定コレクターＣＤ買う感覚でしか本に接したことのない馬鹿
トヨザキも「お金はもっと有意義に使えよ！あんちゃん！」って言ってやりゃ良かったよ。
白水社からは献本もらえなくなるけど、一人の少年を今後の無駄遣いから救うことが出来たよ。
白水社からは献本もらえなくなるけど、一人の少年を今後の無駄遣いから救うことが出来たよ。
ところで>>827のどこが分からないのかについて再度述べてもらえませんでしょうか
出来れば何をどうすべきなのかについてもお願いします
出来れば何をどうすべきなのかについてもお願いします
843 ：無名草子さん：2013/07/13(土) 07:41:23.98
図書館利用者は乞食って、、、
馬鹿の金字塔が建ったなあｗｗｗ
もうこのスレ、どこのどんな層が侵入して来てんだか
皆目分からんｗ
馬鹿の金字塔が建ったなあｗｗｗ
もうこのスレ、どこのどんな層が侵入して来てんだか
皆目分からんｗ
845 ：無名草子さん：2013/07/13(土) 09:20:55.11
>>835
ボラーニョを英語で読んでどうすんだよ
ボラーニョを英語で読んでどうすんだよ
スペイン語で読もうな
英訳が全米批評家協会賞フィクション部門を受賞していてペーパーバック版も出ているけど
スペイン語が読めず英訳で読んでるメリケンの読書家にもケチつけんの？
あちらはヒスパニック多いからスペイン語で読める人も多いだろうけど
スペイン語が読めず英訳で読んでるメリケンの読書家にもケチつけんの？
あちらはヒスパニック多いからスペイン語で読める人も多いだろうけど
また中学生レベルのアホが来たな
メキシコ人とアメリカ人がこれだけ混じりあいつつある中で
スペイン語→英語の訳書に問題点があるわけないだろ
だいたい2666が世界中でブレイクしたのは全米批評家協会賞を受賞したからだよ
メキシコ人とアメリカ人がこれだけ混じりあいつつある中で
スペイン語→英語の訳書に問題点があるわけないだろ
だいたい2666が世界中でブレイクしたのは全米批評家協会賞を受賞したからだよ
あ、かぶった（笑）
日本語訳のほうが正確だから（震え声）
はあ？
スペイン語→英語の訳書に問題点があるわけないんだったら、
英訳で読んでも何の問題もないってことだろ
英語で読んでどうすんだよだのスペイン語で読もうなだのと原語至上主義を振りかざしているヤツの方が
中学生レベルのアホだろ
スペイン語→英語の訳書に問題点があるわけないんだったら、
英訳で読んでも何の問題もないってことだろ
英語で読んでどうすんだよだのスペイン語で読もうなだのと原語至上主義を振りかざしているヤツの方が
中学生レベルのアホだろ
あっ！
俺今>>848のことを誤解したか？
俺今>>848のことを誤解したか？
もう混乱して何がなんだか
ダメだなこの板はＩＤが無いから
マジレスすると、英訳版は自由訳みたいなもんだよ。
勿論、作者の了解を得てやってることだけどな。
村上春樹だってそうだ。
勿論、作者の了解を得てやってることだけどな。
村上春樹だってそうだ。
たしかに日本語の英訳はファンタジーの世界だろうな
857 ：無名草子さん：2013/07/13(土) 10:30:25.19
どこのアカデミー出版だよ
スレが伸びてて、新展開でも有ったかと思えば、豊崎社長とは関係ない話ばっかだな
普段は豊崎にも、書籍にも書評にも出版にも翻訳にも図書館にも関心の無い奴が
ここに来れば誰かを叩けると思ってる集まって、煽りあいしてるだけとしか思えん。
豊崎批判も擁護も好きにすればいいが、普段本も読んでないような無知な煽りは無視して欲しいわ。
俺。無視出来なくてごめんなさい。この後は黙ります。
普段は豊崎にも、書籍にも書評にも出版にも翻訳にも図書館にも関心の無い奴が
ここに来れば誰かを叩けると思ってる集まって、煽りあいしてるだけとしか思えん。
豊崎批判も擁護も好きにすればいいが、普段本も読んでないような無知な煽りは無視して欲しいわ。
俺。無視出来なくてごめんなさい。この後は黙ります。
ひゃっくん、週刊新潮で連載だって。
860 ：無名草子さん：2013/07/13(土) 16:32:09.03
861 ：無名草子さん：2013/07/13(土) 18:30:01.33
高価で売れない本で少しでも利益を上げようとすれば顧客は文化事業である図書館や大学だと思うがな
と白水社や国書刊行会や作品社の本を図書館で利用させていただいている俺は思う
と白水社や国書刊行会や作品社の本を図書館で利用させていただいている俺は思う
無知でミーハーで馬鹿のくせに自意識過剰で他ジャンルを見下してるのが「海外文学ファン」とやららしいな
「ボラーニョを英語で読んでどうすんだよ」発言には唖然とするしかない
「ボラーニョを英語で読んでどうすんだよ」発言には唖然とするしかない
864 ：無名草子さん：2013/07/13(土) 19:17:09.10
いや ボラーニョはスペイン語で読むべきだろ
俺は莫言もタブッキもソローキンも原文で読んでるぞ
俺は莫言もタブッキもソローキンも原文で読んでるぞ
無駄な努力乙
英訳で全てカバーしてもらえるのに
日本語訳？あれは問題外
英訳で全てカバーしてもらえるのに
日本語訳？あれは問題外
百田問題から話題をずらそうとするやつがいてマジで笑える。
しかもそれに釣られるバカもｗｗｗ
しかもそれに釣られるバカもｗｗｗ
はよ裁判はよ
869 ：無名草子さん：2013/07/14(日) 13:08:25.98
>>867
オワコン
オワコン
裁判になったら自己保身の為に情報提供者の名前をゲロするだろうな
百田に報復されるからという理由で名前を伏せていたけど裁判になったらなりふり構わず情報提供者の名前を出すよ
豊崎は
百田に報復されるからという理由で名前を伏せていたけど裁判になったらなりふり構わず情報提供者の名前を出すよ
豊崎は
871 ：無名草子さん：2013/07/14(日) 19:57:19.68
裁判はいつから？
872 ：無名草子さん：2013/07/15(月) 00:45:26.42
能年ちゃんを現実逃避に使うな！カス！
ババアは今、震えて待ってんの？
ＢＢＡは空きれい状態ならぬ、能年かわいい状態か（笑）
877 ：無名草子さん：2013/07/16(火) 22:42:48.67
小谷野敦 ?@tonton1965 52分
百田尚樹は『夢を売る男』で、純文学にも自分の血で書いたすばらしい小説があるが、
それは読者にも血を流すことを要求するから売れない、と主人公に言わせている。
分かってる人だなと思った。
百田尚樹は『夢を売る男』で、純文学にも自分の血で書いたすばらしい小説があるが、
それは読者にも血を流すことを要求するから売れない、と主人公に言わせている。
分かってる人だなと思った。
そのTweetは百田スレに貼れよ
ここは豊崎を嘲笑したい人がわんさかいるスレであって
百田が文壇界で評価されてない事を嘆くスレじゃないから
しかもただの賞コンプレックス同士の傷の舐め合いツイート見させられてどうしろと？
ここは豊崎を嘲笑したい人がわんさかいるスレであって
百田が文壇界で評価されてない事を嘆くスレじゃないから
しかもただの賞コンプレックス同士の傷の舐め合いツイート見させられてどうしろと？
文壇界w
そこがどんな世界か知らないけど
憧れてるのは百田じゃなく金髪ブスババアのほうなんじゃないかな
そこがどんな世界か知らないけど
憧れてるのは百田じゃなく金髪ブスババアのほうなんじゃないかな
盛田隆二ってTwitter文学賞第一位だけどあれは色々怪しかったな
二人静って他のランクイン作と比べたらめっちゃ浮いてて知名度も低かった
その後の読書メーターの感想でも絶賛が並ぶ感じではなかった
言っとくけど今回の件で豊崎を擁護したから怪しんでるんじゃないからな
前から疑問に思ってたことだから
二人静って他のランクイン作と比べたらめっちゃ浮いてて知名度も低かった
その後の読書メーターの感想でも絶賛が並ぶ感じではなかった
言っとくけど今回の件で豊崎を擁護したから怪しんでるんじゃないからな
前から疑問に思ってたことだから
882 ：無名草子さん：2013/07/17(水) 12:01:28.77
小谷野敦 @tonton1965
百田尚樹は『夢を売る男』で、純文学にも自分の血で書いたすばらしい小説があるが、それは読者にも血を流すことを要求するから売れない、と主人公に言わせている。
分かってる人だなと思った。
百田尚樹は『夢を売る男』で、純文学にも自分の血で書いたすばらしい小説があるが、それは読者にも血を流すことを要求するから売れない、と主人公に言わせている。
分かってる人だなと思った。
文壇界とか書いちゃう人がいるっつー事実からは、
文学者のいる場所というのは傍からは計り知れないほど
深遠にして複雑怪奇で、おっかなくも憧憬を誘ってやまない
「異世界」である、と定義した上で、
そこの仲間入りをしたくてたまらない作家やら
出入り業者（書評家とかね）がさぞかし多いのだろうことがわかるな。
門外漢の百田を、その異世界の住人である
（と本人や周囲は勝手に思い込んでいる）
豊崎が嫌って排除しようという心理は、まあわかるわ。
バカバカしいけど。
文学者のいる場所というのは傍からは計り知れないほど
深遠にして複雑怪奇で、おっかなくも憧憬を誘ってやまない
「異世界」である、と定義した上で、
そこの仲間入りをしたくてたまらない作家やら
出入り業者（書評家とかね）がさぞかし多いのだろうことがわかるな。
門外漢の百田を、その異世界の住人である
（と本人や周囲は勝手に思い込んでいる）
豊崎が嫌って排除しようという心理は、まあわかるわ。
バカバカしいけど。
884 ：無名草子さん：2013/07/17(水) 13:26:39.53
小谷野信者[もしくは本人]のスレ巡回リサーチ
能力の高さは異常。
しかも必ず自分のスレで叩かれてる
時に息抜きで出張。
能力の高さは異常。
しかも必ず自分のスレで叩かれてる
時に息抜きで出張。
>>883の主張なんて完全に小谷野の受け売りだもんな(笑)
百田氏は迂闊に小谷野に近寄らない方がいい。
勝手にシンパシーを感じてる
だけで才能も境遇も天と地の差。
勝手にシンパシーを感じてる
だけで才能も境遇も天と地の差。
887 ：無名草子さん：2013/07/17(水) 14:27:42.92
小谷野敦 @tonton1965
敵を擁護するやつは敵であると躊躇なく見なす。
敵を擁護するやつは敵であると躊躇なく見なす。
小谷野やらはしらんが、
ここの連中も含めて
豊崎側にはマトモな論客や擁護者は皆無なのだね。。
大森や盛田なんかはお友達でしょ、なんか発言ないの？
ここの連中も含めて
豊崎側にはマトモな論客や擁護者は皆無なのだね。。
大森や盛田なんかはお友達でしょ、なんか発言ないの？
てか豊崎さんって人のメンタリティや言動をかいまみるに、
実にブサヨの典型的なタイプに感じるんだけど
百田とか零戦とか関係なく、この人がなんか政治的発言したの
知っている人いる？
実にブサヨの典型的なタイプに感じるんだけど
百田とか零戦とか関係なく、この人がなんか政治的発言したの
知っている人いる？
豊崎は解説文の中で「一見平和で民主的で自由にみえるこの日本が、じつは言論の自由の無い差別的国家」
という山本の作中でのセリフを引用していた
文脈から判断して豊崎は山本のバカサヨブサヨ的主張に共感している模様
という山本の作中でのセリフを引用していた
文脈から判断して豊崎は山本のバカサヨブサヨ的主張に共感している模様
豊崎由美＠ガタスタ屋ですが、それが何か？ ?@toyozakishatyou 7月15日
わたしも絶対に自民党には投票しません＞RT
わたしも絶対に自民党には投票しません＞RT
レスthx
やはりブサヨ風味満載っぽいなあ。
百田の本を読まず人間性の批判できたのも、
そういう地盤があったからか。
つまり百田＝ネトウヨwだから叩いてもいいって判断だね。
なんともはや。まあ文壇界wには味方がいっぱいいるであろうとの
判断から暴走したんだろうね、今は誰もいなくなったっぽいけど。
やはりブサヨ風味満載っぽいなあ。
百田の本を読まず人間性の批判できたのも、
そういう地盤があったからか。
つまり百田＝ネトウヨwだから叩いてもいいって判断だね。
なんともはや。まあ文壇界wには味方がいっぱいいるであろうとの
判断から暴走したんだろうね、今は誰もいなくなったっぽいけど。
直木賞受賞者のことを、ズンイチにからめてdisってんな。
こいつ読んでんのかね。
書評家として、本当に浅はかでくだらない婆だ。
こいつ読んでんのかね。
書評家として、本当に浅はかでくだらない婆だ。
直木賞のBBAは、こいつの妹か何かかと思ったぞ。ゲスい感じがｗ
豊崎って何様のつもりなんだろうな
自分の気に入らない作家をすぐに馬鹿にするという薄っぺらさ
どの作家にも相手にされないわけだ
自分の気に入らない作家をすぐに馬鹿にするという薄っぺらさ
どの作家にも相手にされないわけだ
桜木さんの受賞に対して
豊崎→じぇじぇ。ズンイチの影響力が残ってたのかと馬鹿にする
大森→桜木さんの編集者の集まる集会にいって祝福して笑顔の写真を撮る
アライユキコ（メッタ斬りの仕掛け人）→大森の写真の中に幻冬舎の編集者を見つけ祝福
豊崎→じぇじぇ。ズンイチの影響力が残ってたのかと馬鹿にする
大森→桜木さんの編集者の集まる集会にいって祝福して笑顔の写真を撮る
アライユキコ（メッタ斬りの仕掛け人）→大森の写真の中に幻冬舎の編集者を見つけ祝福
自民党に投票しない奴はブサヨって…
901 ：無名草子さん：2013/07/18(木) 12:36:37.85
百田尚樹 @hyakutanaoki
聞くところによると、直木賞の選考会というのは一流料亭でメシ喰って酒飲みながらやるらしいな。
真剣に選考して、終わってからメシ喰えよ。
「聞くところによると」ってのがポイントでーす！
聞くところによると、直木賞の選考会というのは一流料亭でメシ喰って酒飲みながらやるらしいな。
真剣に選考して、終わってからメシ喰えよ。
「聞くところによると」ってのがポイントでーす！
>900
それだけじゃなく、全体に漂う浅はかで時代遅れの
オルグ感がブサヨっぽさ満載なんじゃないの？
それだけじゃなく、全体に漂う浅はかで時代遅れの
オルグ感がブサヨっぽさ満載なんじゃないの？
904 ：無名草子さん：2013/07/19(金) 12:47:26.37
選考は飲み食いしながらしてないでしょう。
終わってメシ食ってるだろうが。
伝聞で嘘撒き散らして、直木賞をいい加減に選んでるという印象を
信者、フォロワーにすり込んでるのには悪意を感じる。
社長とは同じ穴のむじな
終わってメシ食ってるだろうが。
伝聞で嘘撒き散らして、直木賞をいい加減に選んでるという印象を
信者、フォロワーにすり込んでるのには悪意を感じる。
社長とは同じ穴のむじな
いやー豊崎さんに比べれば
卑怯っぷりの点で百田など小物ですよw
卑怯っぷりの点で百田など小物ですよw
907 ：無名草子さん：2013/07/20(土) 10:22:43.44
百田は卑怯なことする必要性もないからな
実力で結果を出してきた人だから
学生時代にはラブアタックでミジメアタッカーで学生界のスーパースター
そのご構成作家として売れっ子になり
小説家になっても日本有数の売上を誇る
豊崎に比べて実績も能力も違いすぎるわな
実力で結果を出してきた人だから
学生時代にはラブアタックでミジメアタッカーで学生界のスーパースター
そのご構成作家として売れっ子になり
小説家になっても日本有数の売上を誇る
豊崎に比べて実績も能力も違いすぎるわな
百田さんすげー！
ファンになったわ
ファンになったわ
ナイトスクープみたいな番組好きそうだよなＢＢＡ
好きだった番組の台本書いてたのが実はあんなのだったと知って
余計にムカついて攻撃してたんじゃないのｗ
好きだった番組の台本書いてたのが実はあんなのだったと知って
余計にムカついて攻撃してたんじゃないのｗ
百田のどこが「あんなの」なのかな。
俗物で何が悪いの、知名度のあるメジャーな作品や人物に
難癖付けて無頼気取って稼いでるドブスのおばさんよりまし。
俗物で何が悪いの、知名度のあるメジャーな作品や人物に
難癖付けて無頼気取って稼いでるドブスのおばさんよりまし。
911 ：無名草子さん：2013/07/20(土) 14:07:35.87
百田スレでかわいがってもらえ
可哀想なシャチョーw
百田の作品や人間性は、
シャチョーが粗忽者で頭よくないのと
関係ないよね、もはや。
百田の作品や人間性は、
シャチョーが粗忽者で頭よくないのと
関係ないよね、もはや。
913 ：無名草子さん：2013/07/20(土) 14:23:21.92
全く関係ないと思われる。
http://hiwihhi.com/hyakutanaoki/status/5448176530096128
２０１０年から既に悶着があったんだな
２０１０年から既に悶着があったんだな
百田尚樹 @hyakutanaoki 2010-11-19 12:15 (2年半以上前)
@toyozakishatyou 豊崎さんと大森望さんの「文学賞メッタ斬り」はいつも楽しませてもらっています。
私もいつかこのお二人にメッタ斬りされるようなメジャーな作品を書いてみたいと思っていましたが、小説ではなく、ツイートがメッタ斬りされてしまいました＾＾；
@toyozakishatyou 豊崎さんと大森望さんの「文学賞メッタ斬り」はいつも楽しませてもらっています。
私もいつかこのお二人にメッタ斬りされるようなメジャーな作品を書いてみたいと思っていましたが、小説ではなく、ツイートがメッタ斬りされてしまいました＾＾；
http://hiwihhi.com/toyozakishatyou/status/5446263881338880
こっちも貼っておくか。
「新人作家」をヒョーロンカ様がいきなり論難したとしか見えないな。
こっちも貼っておくか。
「新人作家」をヒョーロンカ様がいきなり論難したとしか見えないな。
918 ：無名草子さん：2013/07/20(土) 16:06:51.86
・稚拙な一般論。どこかで調達してきた誰でも思いつくような一般論。
・はあ？
・また、お金ですか。
・百田さんとやりとりしてると、botと話してるみたいな気持ちになります
・はあ？
・また、お金ですか。
・百田さんとやりとりしてると、botと話してるみたいな気持ちになります
921 ：無名草子さん：2013/07/20(土) 16:22:20.66
922 ：無名草子さん：2013/07/20(土) 17:03:19.37
やっぱり豊崎は糞だな。
どっちにも思い入れない立場からいうが、
今現在の「百田が卑怯なことをして賞の候補に入れろと迫った」
という一連のデマはもちろんのこと、
>>916あたりを読むと
本当に単にイチャモン・挑発して糞意地悪い言い方で
相手を言い負かそうとして喜んでるな、気持ち悪い。
きったねえ卑怯者はあきらかに豊崎のほうだ。
チンピラにも劣るわ。
こんなゲスが女か、世も末
今現在の「百田が卑怯なことをして賞の候補に入れろと迫った」
という一連のデマはもちろんのこと、
>>916あたりを読むと
本当に単にイチャモン・挑発して糞意地悪い言い方で
相手を言い負かそうとして喜んでるな、気持ち悪い。
きったねえ卑怯者はあきらかに豊崎のほうだ。
チンピラにも劣るわ。
こんなゲスが女か、世も末
926 ：無名草子さん：2013/07/20(土) 20:49:20.53
豊：こいつ生意気やな。ちょっとシメてやるか。おい、百田くん！
キミにとって「面白い小説」って何かね？
百：は、はい！答えるのは難しいですが、
「面白い」ということの定義の一つに「多くの人が楽しめる」というものを持ってはいます＾＾；
豊：はあ？そんな稚拙な一般論じゃダメだよ、キミぃ！！
ヒョーロンカさま怖えええｗｗｗ
キミにとって「面白い小説」って何かね？
百：は、はい！答えるのは難しいですが、
「面白い」ということの定義の一つに「多くの人が楽しめる」というものを持ってはいます＾＾；
豊：はあ？そんな稚拙な一般論じゃダメだよ、キミぃ！！
ヒョーロンカさま怖えええｗｗｗ
なあ、ホント質の悪いくそ女だよね
そもそも書かれた作品を読者が面白いと思ってくれれば
作家自身は「面白さ」について無自覚・無意識でも構わないのよね
寧ろ作家よりも批評家の方が「面白い小説」を説明しなきゃならん立場なんだけどなあ
作家自身は「面白さ」について無自覚・無意識でも構わないのよね
寧ろ作家よりも批評家の方が「面白い小説」を説明しなきゃならん立場なんだけどなあ
編集者で作家を育てた経験があるわけでもなし、何でこんな偉そうなんだ？
「面白い小説の定義・・・それはだな・・・私が面白いと思った小説が面白い小説だよ(ﾄﾞﾔｧ」
仕舞いにはこんなこと言い出すんじゃねーの？
「面白い小説の定義・・・それはだな・・・私が面白いと思った小説が面白い小説だよ(ﾄﾞﾔｧ」
仕舞いにはこんなこと言い出すんじゃねーの？
これで、
「いきなり百田が対話をやめてブロックしやがった」とか
言いふらしてたんだから、呆れるったらないよな。
生い立ちに問題あるタイプかね。
外見的にもどうしようもない醜女だし、しょうもないな。
「いきなり百田が対話をやめてブロックしやがった」とか
言いふらしてたんだから、呆れるったらないよな。
生い立ちに問題あるタイプかね。
外見的にもどうしようもない醜女だし、しょうもないな。
933 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 00:19:03.57
コケにしていたはずの百田が、
あれよあれよとはるか彼方の高みに行ってしまって
悔しい豊崎ｗｗ糞意地悪いBBA。
あれよあれよとはるか彼方の高みに行ってしまって
悔しい豊崎ｗｗ糞意地悪いBBA。
934 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 00:23:03.93
ブスなのでツイッターの写真をおちゃらけ風にしてるんだよね
ブスという言葉では語りきれない容姿。かなりひどいよ。
一方的に敵対心を募らせ、誹謗中傷をまき散らすカリスマ書評家とか、どんなホラーだよｗ
937 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 01:53:29.96
トヨザキのことで擁護できる要素なんてもう一個もないからって
「百田本人がぐだぐだ言ってるだけで、一般の読者は無関心w」
とかほざいても空しいだけだろうにな。バカバカしい。
俺は百年の誤読もメッタ斬りも全部捨てるわ、胸くそ悪い。
「百田本人がぐだぐだ言ってるだけで、一般の読者は無関心w」
とかほざいても空しいだけだろうにな。バカバカしい。
俺は百年の誤読もメッタ斬りも全部捨てるわ、胸くそ悪い。
以前は豊崎の本を読んでいてそれなりにリスペクトしていたけど今度の件で失望した
・面白い小説の定義という非常に難しい答えにくい大命題を投げかける
・答えないのか情けないなあというような煽り
・苦慮したうえで精一杯答えを書けば「はあ？稚拙な一般論」と切り捨て
・批評家ならばツイートの批判ではなく作品の批判をしてほしいという真っ当な意見
・今に至るも作品は読んでないらしい
ダメだなこりゃ。
擁護の仕様がない。
・答えないのか情けないなあというような煽り
・苦慮したうえで精一杯答えを書けば「はあ？稚拙な一般論」と切り捨て
・批評家ならばツイートの批判ではなく作品の批判をしてほしいという真っ当な意見
・今に至るも作品は読んでないらしい
ダメだなこりゃ。
擁護の仕様がない。
最初から悪意もって近寄ってるよね。
何のつもりか知らないが最低としかいえない。
百田氏、一連の嫌がらせをちゃんと明るみにしたほうがいいよ、これ。
ちょっと酷すぎるわ。
何のつもりか知らないが最低としかいえない。
百田氏、一連の嫌がらせをちゃんと明るみにしたほうがいいよ、これ。
ちょっと酷すぎるわ。
944 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 10:12:14.69
豊崎と百田、どっちもどっちｗ
945 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 11:31:52.98
傲慢で恫喝してたのはどっちだよって話になったなｗ
百田の場合は噂や伝聞の域で止まってるのに
少なくとも豊婆のほうは過去の証拠が発見されたぞ
百田の場合は噂や伝聞の域で止まってるのに
少なくとも豊婆のほうは過去の証拠が発見されたぞ
946 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 12:44:08.95
みんなー！自民党に投票したかい？
投票権がないので自分
948 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 13:15:30.22
あら残念。
じゃあ、徴兵される年頃かな？
じゃあ、徴兵される年頃かな？
950 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 13:30:32.78
ネトウヨとブサヨしかいないのだよ、ここは。
話題そらしに必死だすわねｗ
952 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 13:35:05.27
話題そらしって、お前。
トヨザキが悪、百田が正義って構造からずっと何にも変わんないじゃないか。
トヨザキが悪、百田が正義って構造からずっと何にも変わんないじゃないか。
住人によって作られた構造じゃなくて豊崎の自業自得が生んだ事実
うん。トヨザキの根性悪がトヨザキの評判を地に落としてるという
物理法則そのまんまの話なんだけど、
なんかしらんがトヨザキ信者が
「ネトウヨ百田がなんかほざいとるわ」
って話にして煙に巻きたいみたいだね。ご苦労なこった。
物理法則そのまんまの話なんだけど、
なんかしらんがトヨザキ信者が
「ネトウヨ百田がなんかほざいとるわ」
って話にして煙に巻きたいみたいだね。ご苦労なこった。
片や日テレ選挙特番、片やゲンロンカフェ（）
956 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 15:27:22.74
一発やらかして
CM明けにぬいぐるみになることを期待。
CM明けにぬいぐるみになることを期待。
この人の書評に感心したためしがない
中二病とはこのおばさんのための言葉。
「無頼派なアタシ」に酔い、非礼・無礼を正義と勘違いしてる
哀れな無教養人。
「無頼派なアタシ」に酔い、非礼・無礼を正義と勘違いしてる
哀れな無教養人。
959 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 18:40:09.34
トヨザキを擁護する気はさらさらないが
中二病と言えば百田さんのツイートも然り。
中二病と言えば百田さんのツイートも然り。
百田のは中２じゃないよなあ、
俗人のおっさんて感じ。
俗人のおっさんて感じ。
961 ：無名草子さん：2013/07/21(日) 18:55:19.08
百田、日テレの特番に出るんだ
じゃあ、日テレにしようかな。CG面白いしｗ
じゃあ、日テレにしようかな。CG面白いしｗ
>>940
その通りすぎるｗ
その通りすぎるｗ
顔面を比較しても、とうてい美男子ではない
百田のほうが褒めどころがない開き直りのブス婆より余程
味がにじんでて、まっとうそうでいい人そう
百田のほうが褒めどころがない開き直りのブス婆より余程
味がにじんでて、まっとうそうでいい人そう
百田
国民的番組のベテランスタッフ。
国民的小説を2作をものにしている（「永遠の０」「海賊と呼ばれた男」）
豊崎
カリスマ書評家。
毒舌がウリ。
まー比べるまでもないんだけどね。
国民的番組のベテランスタッフ。
国民的小説を2作をものにしている（「永遠の０」「海賊と呼ばれた男」）
豊崎
カリスマ書評家。
毒舌がウリ。
まー比べるまでもないんだけどね。
超超意地悪な見方をすれば、２０１０年の百田さん今とキャラが違いますねえ（ﾆﾔﾆﾔ
なんてことも言えなくはないが、それよりもＢＢＡの問いかけに真摯に答えようとしてたんだな、って
そっちの驚きの方が強かった。
なんてことも言えなくはないが、それよりもＢＢＡの問いかけに真摯に答えようとしてたんだな、って
そっちの驚きの方が強かった。
百田もここ２、３年の間に文学界()の
意地悪い輩に右翼の娯楽だのテレビ屋のくせにだの
いろいろ言われ、そしてトヨザキからのねちねちして
きったねえ誹謗中傷にもさらされたりして、
ちょっとふてくされて斜に構えるようになっちゃったんでしょ。
つくってた番組からして、百田はそもそも性善説の
人のいいおっさんてタイプじゃん。いやまじでさ。
なんで権威嫌い()の豊崎なんかが噛み付くのか謎だったよ。
意地悪い輩に右翼の娯楽だのテレビ屋のくせにだの
いろいろ言われ、そしてトヨザキからのねちねちして
きったねえ誹謗中傷にもさらされたりして、
ちょっとふてくされて斜に構えるようになっちゃったんでしょ。
つくってた番組からして、百田はそもそも性善説の
人のいいおっさんてタイプじゃん。いやまじでさ。
なんで権威嫌い()の豊崎なんかが噛み付くのか謎だったよ。
百田は良い意味でも悪い意味でも関西ノリのアホ。
豊崎は５０すぎても厨２病とミーハー趣味のＢＢＡ。
豊崎は５０すぎても厨２病とミーハー趣味のＢＢＡ。
ああ見えて百田は繊細そうだからな・・夢売男とか人情家じゃないと書けない話だろ。
その点、豊崎はたちが悪い。トラブルメーカーで、近所に住んでたら目を合わせたくない対象。
その点、豊崎はたちが悪い。トラブルメーカーで、近所に住んでたら目を合わせたくない対象。
へんずりとかいって悪ぶってるけど、
百田さん、普通にいい人っぽく見えるけどね。
テレビやってた人にしちゃ朴訥とさえ感じる。
だからいじめてやれると踏んだんでしょ、性悪ババアがさ。
百田さん、普通にいい人っぽく見えるけどね。
テレビやってた人にしちゃ朴訥とさえ感じる。
だからいじめてやれると踏んだんでしょ、性悪ババアがさ。
971 ：無名草子さん：2013/07/22(月) 15:27:01.46
cat○○-22さーん見てますか〜。
見てるよ
俺だよ俺
俺だよ俺
973 ：無名草子さん：2013/07/22(月) 15:37:23.46
早稲田のくだりはいくらなんでもきもいよ〜。
何も言えなくて・・・夏・・・ブロック
痛いとこつかれて（そりゃつきたくなる輩もいるさな）
だんまり、言い訳さえできずブロックかあw
でもおばさん、いっとくけどあんたのブロックと
百田氏のブロックは違うと思うよ
だんまり、言い訳さえできずブロックかあw
でもおばさん、いっとくけどあんたのブロックと
百田氏のブロックは違うと思うよ
976 ：無名草子さん：2013/07/22(月) 23:05:18.37
百田じゃなくて島田の汚い話を書けよＢＢＡ。
怯えるがいいいな。って書いてくれ
怯えるがいいいな。って書いてくれ
汚い島田って、紳助？
雅彦ですよｗ
今日、「百年の誤読」国内編海外編、メッタ斬り全巻、
全部ゴミ捨て場にぶち捨てた。
古本屋に売るなどすれば未読者に被害が広まる可能性もあるし
燃えるゴミに全部捨てた。
全部ゴミ捨て場にぶち捨てた。
古本屋に売るなどすれば未読者に被害が広まる可能性もあるし
燃えるゴミに全部捨てた。
980 ：無名草子さん：2013/07/23(火) 08:50:00.15
なんで夏休みに映画やらないんだよ〜〜〜〜
981 ：無名草子さん：2013/07/23(火) 08:51:25.26
どう考えても夏に公開すべきだろう〜〜〜〜
982 ：無名草子さん：2013/07/23(火) 08:52:50.93
はげ〜〜〜どうにかしろよ〜〜〜
はやく見たいんだよ〜〜〜〜
はやく見たいんだよ〜〜〜〜
あっちで書けよ、話題そらししないで。
パヤオか、ひゃっくんか、って感じでテレビでも話題ですからな。
ゴキブリばばあなんて相手にしてられなくなってきたね。
でも裁判はやってほしいな。
それとももう大森−中瀬の新潮社ラインを通じて面会して土下座済みなのかな？
ゴキブリばばあなんて相手にしてられなくなってきたね。
でも裁判はやってほしいな。
それとももう大森−中瀬の新潮社ラインを通じて面会して土下座済みなのかな？
土下座済みなら、百田氏がもうつぶやいてるでしょ。
このままフェイドアウトできれば、ってのが婆の狙いだろうけど
謝罪は免れないよ、あれだけ誹謗中傷ばらまいておいて
「私は聞いたんだもん、信頼できる筋だもん」
とか、なんの言い訳にもならないことくらいいくらなんでも
本人だってわかってるよね？
このままフェイドアウトできれば、ってのが婆の狙いだろうけど
謝罪は免れないよ、あれだけ誹謗中傷ばらまいておいて
「私は聞いたんだもん、信頼できる筋だもん」
とか、なんの言い訳にもならないことくらいいくらなんでも
本人だってわかってるよね？
ただ最近明らかに汐らしくなった
人への攻撃は達者でも受けは苦手みたいだな
完全タチのビアンだね
人への攻撃は達者でも受けは苦手みたいだな
完全タチのビアンだね
988 ：無名草子さん：2013/07/24(水) 13:43:53.27
つぶやけば何の斟酌も無しに「同意です！」ってリプライとばすイタイ多くの読者と
それ以外はネトウヨのリツイート祭りを相手にしたって社長は勝ちめないよ。
それ以外はネトウヨのリツイート祭りを相手にしたって社長は勝ちめないよ。
ネトウヨとかいえば「じゃ、そっちが悪いのか」と
思ってもらえるとか、ないからw
百田事件wは、他の要素いっさい関係なく
豊崎が一方的にゲスイって話だよ。
思ってもらえるとか、ないからw
百田事件wは、他の要素いっさい関係なく
豊崎が一方的にゲスイって話だよ。
990 ：無名草子さん：2013/07/24(水) 18:20:55.91
おまえツイッターみてこんかい
フォロワーには何も考えずにリプライ飛ばしたり
リツイートしてはるイタイ読者とネトウヨしかおらんから
別にトヨザキ批判してるのをネトウヨといってるわけやないで
みたままをいってるだけやで
フォロワーには何も考えずにリプライ飛ばしたり
リツイートしてはるイタイ読者とネトウヨしかおらんから
別にトヨザキ批判してるのをネトウヨといってるわけやないで
みたままをいってるだけやで
991 ：無名草子さん：2013/07/24(水) 18:26:56.88
cat○○-22さーん見てますか―。
なんで名前変えたの？
次は小谷野さんにおからみですかー！？
なんで名前変えたの？
次は小谷野さんにおからみですかー！？
初回から「はあ？」「稚拙な一般論」「また、お金ですか」なんて言ってくるＢＢＡのことですね、わかります。
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 15時間
普通、人は知らない相手には、ずけずけ話しかけないと思う。まして、いきなり「お前、間違ってるぞ」などとはやらない。
しかしなぜかツイッターだと、平気で失礼なことを言ってくる人がたまにいるので、びっくりする。もちろん、礼儀正しい人が大多数だが。
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 15時間
普通、人は知らない相手には、ずけずけ話しかけないと思う。まして、いきなり「お前、間違ってるぞ」などとはやらない。
しかしなぜかツイッターだと、平気で失礼なことを言ってくる人がたまにいるので、びっくりする。もちろん、礼儀正しい人が大多数だが。
993 ：無名草子さん：2013/07/24(水) 18:33:45.71
本当にみにいったの？
とってもsunaoジャン。
ついでに hyakutanaokiで検索してみ
気色悪いから
とってもsunaoジャン。
ついでに hyakutanaokiで検索してみ
気色悪いから
>>986
ソフトボールの監督の人とかシンクロの監督の人と同じ路線だよなｗ
ソフトボールの監督の人とかシンクロの監督の人と同じ路線だよなｗ
995 ：無名草子さん：2013/07/25(木) 00:08:34.50
996 ：無名草子さん：2013/07/25(木) 20:26:40.90
アホのひゃっくんがさらにアホから絡まれてて笑える＾＾
さらにアホ、トヨザキシャッチョーのことか。
シャッチョーはアホじゃないぞ、卑怯者のバカなだけで。
シャッチョーはアホじゃないぞ、卑怯者のバカなだけで。
百田さんは神
百田さん最高
>>1000なら百田さんノーベル文学賞受賞
社長涙のメッタ斬り
社長涙のメッタ斬り
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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