橋本治
1 ：無名草子さん：
ツイッター：橋本治_bot http://twitter.com/h_osamu_bot
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2 ：無名草子さん：2010/12/11(土) 18:06:34
入院中だそうですが、早く元気になってね。
3 ：無名草子さん：2010/12/11(土) 20:22:21
4 ：無名草子さん：2010/12/11(土) 20:55:31
5 ：無名草子さん：2010/12/11(土) 21:04:32
7 ： ◆sYT01lWz3tww ：2010/12/13(月) 01:37:19
8 ：無名草子さん：2010/12/13(月) 12:51:50
>>6
情報ありがと！
情報ありがと！
9 ：無名草子さん：2010/12/14(火) 16:38:25
あげ
治療法があって治るのに「難病」なのかよ
白血病もある意味「治療法があって治るのに難病」だ。
12 ：無名草子さん：2010/12/15(水) 11:21:06
13 ：無名草子さん：2010/12/15(水) 13:31:45
一冊の本の闘病記は読んでないがちょっと興味あるな。
これまで橋本は、病気はぜんぶその人の気の持ちようのせい
（生き方の姿勢の結果）だというようなこと書いてきてるから。
自分がなった場合はどう言うんだろうという興味がある。
これまで橋本は、病気はぜんぶその人の気の持ちようのせい
（生き方の姿勢の結果）だというようなこと書いてきてるから。
自分がなった場合はどう言うんだろうという興味がある。
14 ：無名草子さん：2010/12/15(水) 17:38:36
橋本治・バイセク病
15 ：無名草子さん：2010/12/16(木) 01:20:07
16 ：無名草子さん：2010/12/16(木) 10:40:30
タバコは作家の必需品だ！
17 ：無名草子さん：2010/12/16(木) 23:38:08
気の持ちようというのは違うような
生き方の姿勢の結果というのは
たしかにいつもそんなようなこと言ってたね
ベートーベンは騒々しい性格だから耳やられたみたいな
生き方の姿勢の結果というのは
たしかにいつもそんなようなこと言ってたね
ベートーベンは騒々しい性格だから耳やられたみたいな
18 ： ◆CSuu03xaBE1b ：2010/12/17(金) 01:59:43
>>13
☆なぜか昔から病院と相性が悪い。
☆過去、具合が悪くても殆ど病院に行かなかった。
☆行き当たりばったり人生。壊れたらそれまで。
☆「難病で入院」は嬉しい面もあるらしい（笑）。
『俺のせいじゃない！』だから。
だってw
しかし本当に本当に苦しい模様（治るけど）。
☆なぜか昔から病院と相性が悪い。
☆過去、具合が悪くても殆ど病院に行かなかった。
☆行き当たりばったり人生。壊れたらそれまで。
☆「難病で入院」は嬉しい面もあるらしい（笑）。
『俺のせいじゃない！』だから。
だってw
しかし本当に本当に苦しい模様（治るけど）。
橋本治る
20 ：無名草子さん：2010/12/17(金) 10:43:55
22 ：無名草子さん：2010/12/18(土) 23:37:19
病名わからんの？
橋本さん入院してるのか。知らなかったよ。
半端ない量書いてるのは知ってたから、いつかぶっ倒れなきゃいいけど、とは思ってたが・・・。
そういや８９に「人はなぜ死ぬか、そして、自然は生きている」っていうテーマで書いてたのを思い出した。
今日は休みだし、読み返してみようかな。
半端ない量書いてるのは知ってたから、いつかぶっ倒れなきゃいいけど、とは思ってたが・・・。
そういや８９に「人はなぜ死ぬか、そして、自然は生きている」っていうテーマで書いてたのを思い出した。
今日は休みだし、読み返してみようかな。
25 ：無名草子さん：2010/12/19(日) 12:37:52
難病といえば、島森路子も闘病中だろ。
病名はなんなんだろうな。ずいぶん長いこと公の場に露出していない。
病名はなんなんだろうな。ずいぶん長いこと公の場に露出していない。
26 ：無名草子さん：2010/12/19(日) 19:57:37
27 ：無名草子さん：2010/12/20(月) 10:06:51
バイセクという病
28 ：無名草子さん：2010/12/20(月) 17:57:38
29 ：無名草子さん：2010/12/20(月) 20:47:28
>>28
その覚悟で肛門性交してたわけね
その覚悟で肛門性交してたわけね
30 ：無名草子さん：2010/12/20(月) 22:20:59
ﾂﾏﾝﾈ
31 ：無名草子さん：2010/12/20(月) 22:57:58
肛門ちゅうのはそういう目的に使うものとちゃうぞ。
排泄、入れるとすれば座薬などの医療行為であって性行為に使ったら危険やちゅうねん。
排泄、入れるとすれば座薬などの医療行為であって性行為に使ったら危険やちゅうねん。
32 ：無名草子さん：2010/12/21(火) 08:56:22
橋本の書き方だと、肛門性交してるからどころではない、
免疫不全になるのは、免疫力で守らなきゃいけないようなものが
その人にはないからだって話。
読んだ時、薬害エイズが既に話題になってたから、
よくこんなこと書けるなとあきれたけれども、
書いた時点ではまだホモの奇病扱いされてたのかもしれん。
免疫不全になるのは、免疫力で守らなきゃいけないようなものが
その人にはないからだって話。
読んだ時、薬害エイズが既に話題になってたから、
よくこんなこと書けるなとあきれたけれども、
書いた時点ではまだホモの奇病扱いされてたのかもしれん。
33 ：無名草子さん：2010/12/21(火) 13:32:14
今アマゾン見たら、12月20日発売予定だった新刊、
発売日が2011年の6月20日に延びてた。
楽しみにしてたけど、仕方ないな。早く元気になって下さい。
発売日が2011年の6月20日に延びてた。
楽しみにしてたけど、仕方ないな。早く元気になって下さい。
34 ：無名草子さん：2010/12/21(火) 20:08:05
35 ：無名草子さん：2010/12/21(火) 21:54:18
近代〜近代的精神にとって病気とは何か、
ということを伝えたかったんじゃないか？
と、読まずに言ってみる
ということを伝えたかったんじゃないか？
と、読まずに言ってみる
37 ：無名草子さん：2010/12/22(水) 00:28:55
38 ：無名草子さん：2010/12/22(水) 00:40:15
何で治ちゃんにこんな粘着いるの？こういうキチガイと何か接点あったっけ？
39 ：無名草子さん：2010/12/22(水) 12:26:52
読んだ本の感想書いてるだけだろ。
粘着？ この過疎スレにはいないだろ。
粘着？ この過疎スレにはいないだろ。
40 ：無名草子さん：2010/12/22(水) 16:21:02
そうだね。橋本治の本で救われたとか生活が好転したとか聞かないし。
42 ：無名草子さん：2010/12/22(水) 18:10:03
>>41
「読めば救われたり、生活が好転する」なんて宣伝して売ってる本は、
一部の限られた物件だけだろうがw
橋本のファンには、もちろん橋本治読んで勇気付けられたとか
救われたとかいう人が探せば出てくるだろう。
だけど、その一方で、書いてあることに反発感じたとか、
違和感覚えた、あれはちがうと思った、という人もいるんだよ。
それだけだろ。
２ちゃんの書き込みにはそういう意見も出てくるって。
「読めば救われたり、生活が好転する」なんて宣伝して売ってる本は、
一部の限られた物件だけだろうがw
橋本のファンには、もちろん橋本治読んで勇気付けられたとか
救われたとかいう人が探せば出てくるだろう。
だけど、その一方で、書いてあることに反発感じたとか、
違和感覚えた、あれはちがうと思った、という人もいるんだよ。
それだけだろ。
２ちゃんの書き込みにはそういう意見も出てくるって。
43 ：無名草子さん：2010/12/22(水) 19:31:25
前にも何度か書き込みあったよ。
上司は思いつきでものを言う→橋本治も思いつきで本を書く
上司は思いつきでものを言う→橋本治も思いつきで本を書く
44 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 02:00:30
まあ２ちゃんは主観大嫌いだから治ちゃんを毛嫌いする人が集まるだろなｗ
読んでも全然救われたり、役に立ったりしないところが
橋本治の本のいいところだと思う。
橋本治の本のいいところだと思う。
>>45
その通り。
その通り。
47 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 10:41:30
>>44
それこそ君の主観だろ
それこそ君の主観だろ
48 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 12:38:19
>>45-46
で、何を読んだの？
で、何を読んだの？
>>48
出来る限り、全て。
出来る限り、全て。
50 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 16:43:42
キミの出来る限りが不明だけど、初期のエッセイ、評論から中期の時評、最近の小説群まで読んでると理解してオケ？
51 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 18:07:18
個人、団体みんなたいていバラバラに自分たちの主観をカキコしてると思うけどなあ
あまりに独特なものは「チラ裏」呼ばわりで団体構成員が団体の主張を展開すれば「情宣」
それらの主張たちがお互い批判しあったり補完しあったりしながらスレが流れていくという
とある主観が別の主観と接触することで客観が生まれるときは生まれることもある、ってことじゃないですかね
あまりに独特なものは「チラ裏」呼ばわりで団体構成員が団体の主張を展開すれば「情宣」
それらの主張たちがお互い批判しあったり補完しあったりしながらスレが流れていくという
とある主観が別の主観と接触することで客観が生まれるときは生まれることもある、ってことじゃないですかね
52 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 19:50:39
「同性愛者は何か足りないんだよね。気の毒だよ」石原慎太郎の主観ｗ
石原の三島コンプレックスも相当だな
54 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 20:15:42
55 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 21:25:32
初期のエッセイとか意味ないと思うよ。
三島みたいに死んだ作家ならともかく。
必ず思考が変化するからね。
三島みたいに死んだ作家ならともかく。
必ず思考が変化するからね。
>>50
世の中に客観など無いけれども
（伊勢物語124段）・・・ それなのに
誰かに何かを伝えたいと書く人がいるのだから
出来る限り全てを読んで、ほんの少しでも
主観が主観を批評する場所から遠ざかりたいと思った。
世の中に客観など無いけれども
（伊勢物語124段）・・・ それなのに
誰かに何かを伝えたいと書く人がいるのだから
出来る限り全てを読んで、ほんの少しでも
主観が主観を批評する場所から遠ざかりたいと思った。
57 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 22:01:48
58 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 22:05:44
>>55
キミは「前言は翻すためにある」という有名なフレーズを知らんのかｗ
キミは「前言は翻すためにある」という有名なフレーズを知らんのかｗ
59 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 22:30:55
５５だけど。
俺が言いたいのは、たとえば三島みたいに４０代で死んだら、
当然、エッセイ(思考・提言等)はその時点でのものすべてになる。
もっとミーハーな側面だと尾崎豊は２６歳で死んだから、やはりそこまで。
三島や尾崎が長生きしてたら「昔は俺も馬鹿やったよ」と書いてるかもしれない。
鉄パイプにヘルメットで左翼運動やってた人間の大半は実際そう言ってるだろ。
だから、本を読むなんて一過性の娯楽程度にしとかないと自分が損するってことよ。
その書き手が実体験したことを淡々と書いている本ならいいが、
自分の意見や思考を読者に押し付けるようなものはダメだよ。
俺が言いたいのは、たとえば三島みたいに４０代で死んだら、
当然、エッセイ(思考・提言等)はその時点でのものすべてになる。
もっとミーハーな側面だと尾崎豊は２６歳で死んだから、やはりそこまで。
三島や尾崎が長生きしてたら「昔は俺も馬鹿やったよ」と書いてるかもしれない。
鉄パイプにヘルメットで左翼運動やってた人間の大半は実際そう言ってるだろ。
だから、本を読むなんて一過性の娯楽程度にしとかないと自分が損するってことよ。
その書き手が実体験したことを淡々と書いている本ならいいが、
自分の意見や思考を読者に押し付けるようなものはダメだよ。
60 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 23:16:14
キミって２ちゃんにはありがちだけど報道やドキュメンタリーは「客観的」であらねばならないって妄信してるお人好しでしょｗ
橋本治なんて読んでないで実用書だけ読んでればいいんじゃないかな
三島とか尾崎ｗとかキミには敷居が高いんじゃない？
橋本治なんて読んでないで実用書だけ読んでればいいんじゃないかな
三島とか尾崎ｗとかキミには敷居が高いんじゃない？
61 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 23:34:26
敷居が高いってどっちが？
インテリや大物政治家・実業家で橋本治の愛読者ってどんだけいるの？ｗ
62 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 23:40:58
63 ：無名草子さん：2010/12/23(木) 23:44:18
まあ、絵画の場合死んでから価値が出るなんて言うわな。
でも絵は具体的に何も語ってないからね。
具体的に何か語って、それが書籍として残るっていうのは結構恥ずかしいかも。
64 ：無名草子さん：2010/12/24(金) 00:08:02
65 ：無名草子さん：2010/12/24(金) 00:09:07
別に「インテリや大物政治家・実業家」が読んでるから自分も読むってわけじゃないしなァ…
どんだけ頭悪いんだろ…>>61
どんだけ頭悪いんだろ…>>61
67 ：無名草子さん：2010/12/24(金) 07:40:59
若いとき書いた文章だって、その時点で読んだ人たちや、
本になっている以上、その後に読む人たちだっているわけで、
橋本自身が後になって「いまはもうそう思っていない」と書くことはいいけれども、
やはり既に書かれて公になった文章は人に影響を与える。
そこからは逃げられないよ。読者全員がずっと橋本の著作を追かけるわけでもなし。
読者が、自身も読者として読むときの姿勢を語るのは大いにありだけれども、
書いた橋本が「本気で受け取っちゃだめだよ」で片付けることはできない。
ほんとにそう考えてるのなら、本なんか出すなよ。
本になっている以上、その後に読む人たちだっているわけで、
橋本自身が後になって「いまはもうそう思っていない」と書くことはいいけれども、
やはり既に書かれて公になった文章は人に影響を与える。
そこからは逃げられないよ。読者全員がずっと橋本の著作を追かけるわけでもなし。
読者が、自身も読者として読むときの姿勢を語るのは大いにありだけれども、
書いた橋本が「本気で受け取っちゃだめだよ」で片付けることはできない。
ほんとにそう考えてるのなら、本なんか出すなよ。
68 ：無名草子さん：2010/12/24(金) 09:37:03
>>67
だから
＞インテリや大物政治家・実業家で橋本治の愛読者ってどんだけいるの？
って話になるわけ？ｗ
じゃあキミは本なら古典のみ、音楽ならクラシックのみしか楽しむべきじゃないね
だって評価が定まったものでないと信用できないって言っているようなものなんだから
つまりキミは今を生きてないんだ
思考して判断するってことに意味を見出せないんだから、橋本治を始めとしてすべての表現者の表現に触れるべきじゃないよ
キミの場合、思考停止どころか退化してるからね
だから
＞インテリや大物政治家・実業家で橋本治の愛読者ってどんだけいるの？
って話になるわけ？ｗ
じゃあキミは本なら古典のみ、音楽ならクラシックのみしか楽しむべきじゃないね
だって評価が定まったものでないと信用できないって言っているようなものなんだから
つまりキミは今を生きてないんだ
思考して判断するってことに意味を見出せないんだから、橋本治を始めとしてすべての表現者の表現に触れるべきじゃないよ
キミの場合、思考停止どころか退化してるからね
69 ：無名草子さん：2010/12/24(金) 13:13:26
>>68
67だが、それは別の人の発言だよ。
それ書き込んだ人がどういうつもりど書いてるのか自分にはわからないが、
評価が定まったものでないと信用できないような人物は、
知識人としても、政治家、実業家としても、大成できないのではないか。
橋本治よりすごいのがざらにいると思っていていい。
それと。橋本治は、既に評価されてるよ。
67だが、それは別の人の発言だよ。
それ書き込んだ人がどういうつもりど書いてるのか自分にはわからないが、
評価が定まったものでないと信用できないような人物は、
知識人としても、政治家、実業家としても、大成できないのではないか。
橋本治よりすごいのがざらにいると思っていていい。
それと。橋本治は、既に評価されてるよ。
70 ：無名草子さん：2010/12/24(金) 18:45:18
そうだね、評価はされてると思う
同世代の文化人と比べて不当に低評価だね
まあ古典なき時代の知識人だから仕方ないけど
批判してる連中はいっぱしのこと言うけど大して量は読んでないだろうね
橋本治は量の人だから
同世代の文化人と比べて不当に低評価だね
まあ古典なき時代の知識人だから仕方ないけど
批判してる連中はいっぱしのこと言うけど大して量は読んでないだろうね
橋本治は量の人だから
71 ：無名草子さん：2010/12/24(金) 19:24:00
＞低評価
日本の古典がサブカルチャーに過ぎないって実態を暴露したからでわ？
日本の古典がサブカルチャーに過ぎないって実態を暴露したからでわ？
72 ：無名草子さん：2010/12/24(金) 20:16:23
その実態は三島以降を指すんだと思うけど
三島もそれに絶望したんじゃない？
三島もそれに絶望したんじゃない？
73 ：無名草子さん：2010/12/24(金) 20:52:45
それ言ったら、橋本はなんだってサブカルチャーのように語れる人でしょ。
時間も空間も超えて、後の世に末永く伝わり
それがどのような姿で、何と呼ばれていても
誰が誰に向かって書いたのか、それも本当は、どうでも良くて
それが古典と呼ばれるのではないでしょうか。常識、美しさ傷
75 ：無名草子さん：2010/12/24(金) 23:18:58
76 ：無名草子さん：2010/12/25(土) 00:01:14
77 ：無名草子さん：2010/12/25(土) 02:32:58
>>76
違う違う、バブルの時代なんかじゃないよｗ
オレが言ってるのはそれ以前の話
80年代じゃなくて、「80年」だよ
あの頃の東京がどういう文化的状況だったのか
それは「古典」を越えていく動きだったし、作業だったわけ
ただそれは後のサブカルを孕み、ニューアカの推進力になったムーブメント、それがバブル前夜まで続く
そしてバブルに巻き込まれてサブカルとニューアカは80年代末から95年にかけて大破綻する
要するにオタクと宗教で深い傷を負うわけよね
確かにフジのキャラやったりして、その一連の流れには関わっていたけど、そんなバカとは治ちゃんは距離置いてたから
サブカル連中が大混乱してた時代に治ちゃんは古典に取り組み始めてたから…これがまた評価されてないけど
桃尻語訳じゃないよ
違う違う、バブルの時代なんかじゃないよｗ
オレが言ってるのはそれ以前の話
80年代じゃなくて、「80年」だよ
あの頃の東京がどういう文化的状況だったのか
それは「古典」を越えていく動きだったし、作業だったわけ
ただそれは後のサブカルを孕み、ニューアカの推進力になったムーブメント、それがバブル前夜まで続く
そしてバブルに巻き込まれてサブカルとニューアカは80年代末から95年にかけて大破綻する
要するにオタクと宗教で深い傷を負うわけよね
確かにフジのキャラやったりして、その一連の流れには関わっていたけど、そんなバカとは治ちゃんは距離置いてたから
サブカル連中が大混乱してた時代に治ちゃんは古典に取り組み始めてたから…これがまた評価されてないけど
桃尻語訳じゃないよ
78 ：無名草子さん：2010/12/25(土) 05:57:05
80年安保なんて中森明夫の思いつきで実態ないし
あんな上面だけの情報ブローカーの言を真に受けないように
たしかに70年代の文化的底流が表に出てきた時代ではあった
それが安保って呼びうるムーブメントになったのは外山恒一や
だめ連界隈の90年だろう（チェルノブイリや天安門を経て）
バブルと一緒に崩壊したのは中森的な表層でしかないよ
そのとき橋本が取り組んでた古典もサブカル（批判的）には違いない
サブカルとしての古典に殉じた三島を参照しつつ（距離を置いて）
戦後民主主義の初心（原っぱやチャンバラ）を取り戻そうとした
あんな上面だけの情報ブローカーの言を真に受けないように
たしかに70年代の文化的底流が表に出てきた時代ではあった
それが安保って呼びうるムーブメントになったのは外山恒一や
だめ連界隈の90年だろう（チェルノブイリや天安門を経て）
バブルと一緒に崩壊したのは中森的な表層でしかないよ
そのとき橋本が取り組んでた古典もサブカル（批判的）には違いない
サブカルとしての古典に殉じた三島を参照しつつ（距離を置いて）
戦後民主主義の初心（原っぱやチャンバラ）を取り戻そうとした
79 ：無名草子さん：2010/12/25(土) 13:13:06
>>77
古典を越えていく動きは60年代あたりから若者の間で顕著になってきてたんじゃないかな。
それがメインにせりだしたのが80年代だったのか？
映画、ロック、マンガというジャンルが衰退・停滞しはじめたのも80年あたりからだが。
古典を越えていく動きは60年代あたりから若者の間で顕著になってきてたんじゃないかな。
それがメインにせりだしたのが80年代だったのか？
映画、ロック、マンガというジャンルが衰退・停滞しはじめたのも80年あたりからだが。
80 ：無名草子さん：2010/12/25(土) 23:49:42
映画、ロック、マンガが衰退？
それより一番衰退したのが文学だよｗ
それより一番衰退したのが文学だよｗ
81 ：無名草子さん：2010/12/26(日) 00:03:48
三島由紀夫が自殺したあたりから、文学はかつてのような地位から後退したまんまだからな。
その後、かつての文学が青少年の間で担っていた役割を果たしてたのが
映画やロックやマンガという、サブカルなんだけど、
80年代はそれももう通用しなくなってた。
その後は、鬼畜系とか自殺ネタとかAVとかw
橋本治が古典の再解釈にいそしむようになったのも、そのせいなんじゃないかな。
その後、かつての文学が青少年の間で担っていた役割を果たしてたのが
映画やロックやマンガという、サブカルなんだけど、
80年代はそれももう通用しなくなってた。
その後は、鬼畜系とか自殺ネタとかAVとかw
橋本治が古典の再解釈にいそしむようになったのも、そのせいなんじゃないかな。
82 ：無名草子さん：2010/12/26(日) 18:13:35
三島にしても海外で高く評価されてるが、
結局死に方が外国人にロマン？とか日本独自の死生観を与えたからであって、
それを前提に作品読んでる面があるからね。
結局死に方が外国人にロマン？とか日本独自の死生観を与えたからであって、
それを前提に作品読んでる面があるからね。
83 ：無名草子さん：2010/12/27(月) 00:44:52
>>79
＞僕にとっての歴史は1980年で終わってるんだから。
＞つまりデータは全部出つくしたってこと。
＞その後はそのデータを使ってどうやって未来を作っていけばいいかだとズーッと思ってた。
＞歴史が終わったってことは、全く別の言い方をすれば、もういつまでも過去に縛られなくていいんだっていうことだけれども。
レトロって言葉が流行ってた頃の発言
これは治ちゃん個人というよりすべての日本人の現在に連なると思うけど
＞僕にとっての歴史は1980年で終わってるんだから。
＞つまりデータは全部出つくしたってこと。
＞その後はそのデータを使ってどうやって未来を作っていけばいいかだとズーッと思ってた。
＞歴史が終わったってことは、全く別の言い方をすれば、もういつまでも過去に縛られなくていいんだっていうことだけれども。
レトロって言葉が流行ってた頃の発言
これは治ちゃん個人というよりすべての日本人の現在に連なると思うけど
84 ：無名草子さん：2010/12/27(月) 05:56:34
85 ：無名草子さん：2010/12/27(月) 14:10:45
>>84
いや、世代の話じゃないでしょｗ
これが「直感的」に理解できるかどうかということだから
もちろん若い世代なら「そんなことない、データは出尽くしてない！」って反発したいのは当然だと思うけど
80年代以降のカルチャーで革命的なムーブメントなんてないもの
ＰＣやネットはインパクト大きいけど、それだって要するに「データ」を再編集する機械と行為に過ぎないんだから
文学だって音楽だってアートだって編集よ？ それが成熟やゆるやかな衰退に連なっていくのは事実なんだから
つまんない世代論に矮小化させたい気持ちはわからないでもないけどねー
いや、世代の話じゃないでしょｗ
これが「直感的」に理解できるかどうかということだから
もちろん若い世代なら「そんなことない、データは出尽くしてない！」って反発したいのは当然だと思うけど
80年代以降のカルチャーで革命的なムーブメントなんてないもの
ＰＣやネットはインパクト大きいけど、それだって要するに「データ」を再編集する機械と行為に過ぎないんだから
文学だって音楽だってアートだって編集よ？ それが成熟やゆるやかな衰退に連なっていくのは事実なんだから
つまんない世代論に矮小化させたい気持ちはわからないでもないけどねー
86 ：無名草子さん：2010/12/27(月) 14:14:09
付け加えると
データ＝一個人のメモリ
ではないですから
反発したいのは自分の人生が否定されてるように響くからだろうけど、それは誤解いだよ＾＾
データ＝一個人のメモリ
ではないですから
反発したいのは自分の人生が否定されてるように響くからだろうけど、それは誤解いだよ＾＾
87 ：無名草子さん：2010/12/27(月) 21:28:58
「カルチャーで」安保を騙るなよジラ太りが
といいたいね
といいたいね
88 ：無名草子さん：2010/12/27(月) 22:24:03
まあ言いっぱなしの罵倒だけじゃ何の説得力も無いけどねｗ
89 ：無名草子さん：2010/12/27(月) 22:26:33
なんで自分が罵倒されたと思ったの？ｗ
90 ：無名草子さん：2010/12/27(月) 23:04:27
いや、自分が罵倒されたとはまったく思ってないですけど
変な人…
変な人…
91 ：無名草子さん：2010/12/27(月) 23:12:59
じゃあ、誰が罵倒されたと思って援護したの？ｗ
92 ：無名草子さん：2010/12/27(月) 23:37:21
擁護てｗ
アホか
アホか
93 ：無名草子さん：2010/12/28(火) 08:45:22
つ老眼鏡
94 ：無名草子さん：2010/12/29(水) 18:25:59
95 ：無名草子さん：2010/12/29(水) 20:11:41
今の時代は中卒でも結構頭いいし結構な意見も持ってるからな。
ツライだろ。言葉だけで差別化狙ってもｗ
ツライだろ。言葉だけで差別化狙ってもｗ
96 ：無名草子さん：2010/12/29(水) 21:10:46
いや、君のように中卒は馬鹿ですｗ
97 ：無名草子さん：2010/12/31(金) 18:15:13
ここには東大卒しかいないだろ
98 ：無名草子さん：2010/12/31(金) 20:33:12
それで、どれだけ立派な仕事やってんだよｗ
99 ：無名草子さん：2010/12/31(金) 22:03:51
作家だろ？
100 ：無名草子さん：2010/12/31(金) 22:12:13
東大卒がみんな作家かい？ｗ
101 ：無名草子さん：2011/01/01(土) 00:22:49
橋本さん、あけましておめでとうございます。
橋本さんは病院で年越ししたのだろうか……
今年が橋本さんにとってよい１年になりますように。
橋本さんは病院で年越ししたのだろうか……
今年が橋本さんにとってよい１年になりますように。
103 ：無名草子さん：2011/01/03(月) 23:39:14
ストーンズのミック・ジャガーが「俺が大学の時、三島を読むのが流行だった」
と語り「単に流行だから読んだのか？」と問われ、
「いや、俺は本当に好きで読んでたよ」と。
ただ、ミックの元妻ジェリーは「私は彼ほど読書量の多い人を知らないわ」と言っている。
たぶん当時英国においても一部を除いて三島は流行、ファッションとして読まれていた、
というか購入されていた可能性が高い。
と語り「単に流行だから読んだのか？」と問われ、
「いや、俺は本当に好きで読んでたよ」と。
ただ、ミックの元妻ジェリーは「私は彼ほど読書量の多い人を知らないわ」と言っている。
たぶん当時英国においても一部を除いて三島は流行、ファッションとして読まれていた、
というか購入されていた可能性が高い。
104 ：無名草子さん：2011/01/04(火) 19:42:35
>>103
詳しいねえ。そういう方面の話になるとｗ
詳しいねえ。そういう方面の話になるとｗ
105 ：無名草子さん：2011/01/09(日) 15:29:34
106 ：無名草子さん：2011/01/09(日) 16:23:50
107 ：無名草子さん：2011/01/09(日) 17:31:02
アメリカの本屋で並んでいる日本人作家というと、鳥山明とかだからな
109 ：無名草子さん：2011/01/09(日) 19:24:24
アメリカに橋本治の本が並んでないことは分かったｗ
110 ：無名草子さん：2011/01/10(月) 00:26:19
>>109
売ってるよ
売ってるよ
111 ： ◆Oc1UVYrLLQdo ：2011/01/10(月) 01:00:28
>>101
同意します。
同意します。
112 ：無名草子さん：2011/01/10(月) 12:36:06
中央公論に海老蔵のこと書いてるそうだね（未読）
113 ：無名草子さん：2011/01/10(月) 18:47:48
海老蔵に突っ込んだり突っ込まれたりしたいんだろ
114 ：無名草子さん：2011/01/10(月) 23:57:18
海老蔵は趣味じゃないだろ。
今なら菊之助によからぬ事をしたい方だと見ている。
今なら菊之助によからぬ事をしたい方だと見ている。
116 ：無名草子さん：2011/01/11(火) 20:05:51
氷川きよしも趣味であろう
そんなのよくわかるね〜
面食いなのは想像つくけど
面食いなのは想像つくけど
118 ： ◆9uGR.aZ9I4V6 ：2011/01/12(水) 03:19:44
>>112
海老蔵個人というより、梨園の体質を指摘する記事
海老蔵個人というより、梨園の体質を指摘する記事
Ｄ・ボウイも三島を愛読していて、アクリルで三島の肖像画も描いてたな。
「日本人でないから正しく理解できているのかわからないが」と謙遜もしていた。
生前の三島は、次期ノーベル文学賞候補とか騒がれていたわけで、
自殺によって読まれるようになったわけではないよ。
ＮＹタイムスかなんかの、世界を代表する文学者×人とかにも選ばれていたし。
野坂昭如によれば、三島の絢爛たる文体も英語に訳すと非常に簡潔になるんだと。
論語なんかと同じで英語の方がかえって理解しやすいかもしれない。
「日本人でないから正しく理解できているのかわからないが」と謙遜もしていた。
生前の三島は、次期ノーベル文学賞候補とか騒がれていたわけで、
自殺によって読まれるようになったわけではないよ。
ＮＹタイムスかなんかの、世界を代表する文学者×人とかにも選ばれていたし。
野坂昭如によれば、三島の絢爛たる文体も英語に訳すと非常に簡潔になるんだと。
論語なんかと同じで英語の方がかえって理解しやすいかもしれない。
120 ：無名草子さん：2011/01/13(木) 22:46:44
橋本治の本は海外で読まれてないんだね。
まあ、国内でもたいして読まれてないけど。
まあ、国内でもたいして読まれてないけど。
『院政の日本人』の藤原頼長は、治ちゃんと良く似てる
今日古本屋行ったら、三島由紀夫全集が各巻1300円で売られていて、そこでは
高値のほうだった。
橋本の本は将来どうなるのか？残るとしたらやっぱり古典翻訳ものだけかな・・
ちなみに何冊かハードカバー（小説）あったけど全部100円でした・・・
高値のほうだった。
橋本の本は将来どうなるのか？残るとしたらやっぱり古典翻訳ものだけかな・・
ちなみに何冊かハードカバー（小説）あったけど全部100円でした・・・
山本七平なんかも、古本でやッすく扱われていますが、死後も出版され続けて読者はいます。
出版点数が多いと、どうしても値段は下がりますけど、
橋本治の本もちくまやソフトバンクで再販されて需要は見込まれたわけだし、
残らないと断言できないと思いたい。
出版点数が多いと、どうしても値段は下がりますけど、
橋本治の本もちくまやソフトバンクで再販されて需要は見込まれたわけだし、
残らないと断言できないと思いたい。
窯変なんかは残るんじゃないの、
と思いきや桃尻ブームが来たりするかもな
と思いきや桃尻ブームが来たりするかもな
125 ：無名草子さん：2011/01/23(日) 00:11:01
チャンバラ映画のこと書いた本が残って欲しい。
編み物本再再販しないかなぁ
127 ：無名草子さん：2011/01/28(金) 11:49:01
金がかかる本は無理だろ
新しいアストロモモンガを期待
10年ごとに「ももんが」と名のつく本を出したくなると言っていたので、
今出るかと楽しみにしていたんだけど、結局出てない。
出してくれないかしらと思うし、早く病気が治らないかな。無理？
あ、でも「シネマほらセット」出したか。
今出るかと楽しみにしていたんだけど、結局出てない。
出してくれないかしらと思うし、早く病気が治らないかな。無理？
あ、でも「シネマほらセット」出したか。
130 ：無名草子さん：2011/01/28(金) 22:06:32
冗談にして欲しいんだよなあ
また冗談のわからない性質の悪い真面目な人が増えてるからさあ…
また冗談のわからない性質の悪い真面目な人が増えてるからさあ…
角川の『列外の奇才 山田風太郎』に寄稿しているらしい。
私はまだ内容を未確認のため、再録かどうかは不明。
今度本屋に行ったら覗いてみるけど、誰か情報持ってない？
私はまだ内容を未確認のため、再録かどうかは不明。
今度本屋に行ったら覗いてみるけど、誰か情報持ってない？
132 ：無名草子さん：2011/01/29(土) 16:36:53
ok
133 ：無名草子さん：2011/01/29(土) 20:52:25
橋本。男になって出直せよ。
134 ：無名草子さん：2011/01/30(日) 08:41:33
定期あげ
初期の評論がやっぱり一番いいな
本人が意図的に文体変える前のヤツが
本人が意図的に文体変える前のヤツが
来年の大河原作が橋本版平家だったらなあ
テスト
「一冊の本」連載は掲載されてたが、入院三ヶ月めに突入するらしい
病名：働きすぎ
タバコはずっと吸ってたよね
関係ないか
関係ないか
141 ：無名草子さん：2011/02/01(火) 07:51:29
タバコ「だけ」が原因だったらとっくに非合法化されてるよｗ
142 ：無名草子さん：2011/02/01(火) 20:25:56
タバコは人生の深呼吸
イミフ
144 ：無名草子さん：2011/02/01(火) 20:50:46
キチにはわからんよ
145 ：無名草子さん：2011/02/01(火) 21:34:57
依存症の癖に健常者に対して生意気だな
146 ：無名草子さん：2011/02/02(水) 00:06:41
147 ：無名草子さん：2011/02/02(水) 00:09:23
１４２は岡本太郎が言ってたことだろ。
橋本は説教臭い
149 ：無名草子さん：2011/02/02(水) 19:31:59
と、まともに読んだことのない奴はすぐ言う
オレもそういう友人の節穴発言は体験済み
オレもそういう友人の節穴発言は体験済み
150 ：無名草子さん：2011/02/02(水) 20:50:17
ニコチン中毒者は放っておいてもイライラ溜まるから
本当に迷惑だな
本当に迷惑だな
152 ：無名草子さん：2011/02/02(水) 22:33:46
何この無駄な暑さ
154 ：無名草子さん：2011/02/03(木) 00:14:14
ヘタレ必死だなｗ
155 ：無名草子さん：2011/02/03(木) 00:16:17
定期保守
定期スレッドあげ
※皆様の御協力をお願い申し上げます
こんな現状のスレ保守する意味ないよマジ
157 ：無名草子さん：2011/02/04(金) 09:27:12
ヘタレは自分がこっぴどくやられると
そこは「隔離板」とか「こんな現状」になるんだなｗ
そこは「隔離板」とか「こんな現状」になるんだなｗ
158 ：無名草子さん：2011/02/04(金) 09:48:52
嫌煙キメエ…
キメエは理屈じゃないからw
160 ：無名草子さん：2011/02/04(金) 11:42:34
彼らがスレ違いの粘着をすることで嫌煙という人間がどういう性格なのか、わかっていただけると思います
こういう人種なんですよ、嫌煙って…
こういう人種なんですよ、嫌煙って…
嫌煙はキチガイである、なぜなら嫌煙だからである
馬鹿か
馬鹿か
162 ：無名草子さん：2011/02/04(金) 12:40:50
は？ どうでもいいけど治ちゃんの話でもしなよ
できるならね
できるならね
じゃあ振れよ
164 ：無名草子さん：2011/02/04(金) 21:00:32
そもそも理屈で嫌煙にかなわんヘタレが
橋本治読んでも理解できるわけないだろ
自分で隔離板とかいってる逃げ出したとこに一旦戻って
キチやらキメイやらじゃなく理屈で嫌煙負かして
それから出直して来い
橋本治読んでも理解できるわけないだろ
自分で隔離板とかいってる逃げ出したとこに一旦戻って
キチやらキメイやらじゃなく理屈で嫌煙負かして
それから出直して来い
165 ： ◆EK/UqYLx4xne ：2011/02/04(金) 22:08:03
☆新刊が出ます☆
連載は、
中央公論 一冊の本
166 ：無名草子さん：2011/02/05(土) 02:41:57
桃尻娘、木曜ドラマランドのやつ、ニコニコにアップされてたんやね。
168 ：無名草子さん：2011/02/05(土) 10:53:02
つくづくヘタレやなあ
169 ：無名草子さん：2011/02/05(土) 13:57:09
嫌煙って本当にしつこいですね
170 ：無名草子さん：2011/02/05(土) 14:44:48
お前の方がヘタレのくせに粘着だろ
もうお前は巡礼にでも逝ってこいｗ
もうお前は巡礼にでも逝ってこいｗ
171 ：無名草子さん：2011/02/05(土) 17:09:07
文学が今のように衰退していなかった時代は、
嫌煙なんて少数派だった。
嫌煙なんて少数派だった。
双調平家が大河の原作だったらいいのに
173 ：無名草子さん：2011/02/05(土) 21:55:17
>>171の脳内文学史では紫式部も喫煙してたらしいなｗ
174 ：無名草子さん：2011/02/06(日) 00:15:56
タバコ、酒、徹夜麻雀という世代は文学も好きだった。
175 ：無名草子さん：2011/02/06(日) 09:28:12
そんな生活した結果ジラ太り成人病
じゃあ確かに衰退してるな、当人がｗ
じゃあ確かに衰退してるな、当人がｗ
176 ：無名草子さん：2011/02/07(月) 12:34:48
橋本さんの読者ってメンヘラが半分じゃね？
903 名前： 吾輩は名無しである 投稿日： 03/03/30 00:29
橋本治って、「境界例」だよなぁと読み返す度にいつも思う。
既出？
他人に対する批判（非難？）があまりにヒステリックで容赦ないのと、その批判が本人に
まんま当てはまってるときがある（でも批判自体は鋭かったりする）ところなんかがそれっぽいな〜
と個人的には思います。
178 ：無名草子さん：2011/02/09(水) 10:53:01
中高生時代に、仲間外れにした弱い子を
非難し叩くことで自分を保ってた恥知らずはざらにいたでしょう。
橋本治はそれをマスメディア上でやってるの。
文化人はみんなやってるといえばやってるし、
だから橋本だけを責めるのはおかしいとは思うけれども、
適度に距離をとって批評する人がいないと、
若い子の中にはうっかり読んで過剰に傷つく人だっているかもしれない。
その傷ついたこと自体に意味がない、本気にした？ ばか！ なんて言うのなら
そういうことを言う連中は橋本治も含めて叩かれてしかるべき。
橋本治の取り巻きの女文化人は、ある意味くず中のくずだよ。
非難し叩くことで自分を保ってた恥知らずはざらにいたでしょう。
橋本治はそれをマスメディア上でやってるの。
文化人はみんなやってるといえばやってるし、
だから橋本だけを責めるのはおかしいとは思うけれども、
適度に距離をとって批評する人がいないと、
若い子の中にはうっかり読んで過剰に傷つく人だっているかもしれない。
その傷ついたこと自体に意味がない、本気にした？ ばか！ なんて言うのなら
そういうことを言う連中は橋本治も含めて叩かれてしかるべき。
橋本治の取り巻きの女文化人は、ある意味くず中のくずだよ。
179 ：無名草子さん：2011/02/09(水) 21:24:51
中高生時代に仲間外れにされた弱い子がいまだに
ヘタレなまま読者になられても迷惑なんじゃない？ｗ
ヘタレなまま読者になられても迷惑なんじゃない？ｗ
180 ：無名草子さん：2011/02/10(木) 11:24:37
ヘタレなまま文化人になられるほうが迷惑が大きいんだよ。
一介の作家であって権力者でも何でもないんだから、スルーすりゃ良いだけの話
スルー出来ずにここ来てる文句言ってる奴こそヘタレだろ
スルー出来ずにここ来てる文句言ってる奴こそヘタレだろ
182 ：無名草子さん：2011/02/10(木) 20:52:12
たんなる批判だろ。
スルー出来ずにってなんだそりゃ。
もの書けば反発する声だってでる。
スルー出来ずにってなんだそりゃ。
もの書けば反発する声だってでる。
橋本治は文化人、というのは、お前が彼の影響力を恐れてるからこそだ
彼に権威・権力を感じてるのはお前だ
しかし実際はそんなに読まれてないし影響力ない
だから、心配せずに単に去ればよろしい
もしくは批判するなら、しっかりな
彼に権威・権力を感じてるのはお前だ
しかし実際はそんなに読まれてないし影響力ない
だから、心配せずに単に去ればよろしい
もしくは批判するなら、しっかりな
184 ：無名草子さん：2011/02/11(金) 01:08:10
治ちゃん。セブンスター買ってきたよ！
185 ：無名草子さん：2011/02/11(金) 09:08:16
橋本治のスレッドが活性化しないのがなぜかわかったw
信者がきもいからだwwww
信者がきもいからだwwww
信者なんかいないじゃん
187 ：無名草子さん：2011/02/11(金) 11:15:44
なんかってなに
もっと具体的に
もっと具体的に
189 ：無名草子さん：2011/02/12(土) 00:21:54
定期あげ
煽り合戦は要らないから
掲載情報を
煽り合戦は要らないから
掲載情報を
で、伊達直人について何て書いてたの？
191 ：無名草子さん：2011/02/12(土) 11:01:32
このスレッドはときどきあげが入るが
あげしてる人が何か書き込めよ。
本読んだ自分の感想でもいいからさ。
あげだらけのすかすかのスレッドは消えろ。
あげしてる人が何か書き込めよ。
本読んだ自分の感想でもいいからさ。
あげだらけのすかすかのスレッドは消えろ。
「根津美術館 プライベートミュージアムの最高峰」(世界文化社）に
エッセイが載っているとアマゾンが教えてくれた。
エッセイが載っているとアマゾンが教えてくれた。
アマゾンで｢ひらがな日本美術史」はまだ新品で手に入るらしい。
行きつけの書店で立ち読みして、美術｢史」というより｢物語」で
とっつきやすそうと思っていたのだが、買う前に撤去されてしまった。
今から本屋に行って注文入れてこようかな。(書店の味方）
行きつけの書店で立ち読みして、美術｢史」というより｢物語」で
とっつきやすそうと思っていたのだが、買う前に撤去されてしまった。
今から本屋に行って注文入れてこようかな。(書店の味方）
評論はオモロイ 他はツマラン
195 ：無名草子さん：2011/02/15(火) 20:52:04
メンヘラ臭
橋本さん、大丈夫かなぁ。
何の病気なんだ？
スレ全て目を通すことすら出来ない馬鹿がいる
199 ： ◆rSkLkU9tnfuw ：2011/02/17(木) 18:10:03
>>196
もう入院も３ヶ月らしいけど安静にしていて大丈夫そう、橋本さん。良かった。
（ソースは「一冊の本」の連載）
どっちかというと島森路子さんが・・・。過労による鬱や心身症なら安静にしてれば治るけど、白滝さんに続いてガンだったりしたら堪んない。
天野さんが「島森は闘病中」と書いてたからツラい（島森さんインタビュー集で）。
なんか天野さんだけで出版事務所をやってるね・・・。本当に心より応援します。
民主党から小沢派が離脱するかもって大騒ぎを聞いても（本予算が大混乱する）、
マドラ出版や「広告批評」や『ああでもなくこうでもなく』は絶対に必要なメディアだったと思う。
民由合併以降、自民党よりも小沢さんの動きを警戒してた言論人は橋本さんしかいなかった。
天野さんとの対談で「小沢さんは民主党を潰すかもなあ」と予想してたのが橋本さん。
小泉総理のイラク派兵や郵政選挙を「暴挙」として非難して、安倍総理を「単なるアホだし」と断言した橋本さんだけど、
その一方で「鳩山由紀夫はバカすぎ」「小沢さんは危険すぎ」と与野党に目を配ってた。
その先見の明に脱帽する他ない。
皆様の復活を祈ってます。
活字が復活しないとダメだ。今はネットでしのいでるけど。
書店に並んでる本が劣化してる気が。範囲は広がって便利になったけど。微妙。
もう入院も３ヶ月らしいけど安静にしていて大丈夫そう、橋本さん。良かった。
（ソースは「一冊の本」の連載）
どっちかというと島森路子さんが・・・。過労による鬱や心身症なら安静にしてれば治るけど、白滝さんに続いてガンだったりしたら堪んない。
天野さんが「島森は闘病中」と書いてたからツラい（島森さんインタビュー集で）。
なんか天野さんだけで出版事務所をやってるね・・・。本当に心より応援します。
民主党から小沢派が離脱するかもって大騒ぎを聞いても（本予算が大混乱する）、
マドラ出版や「広告批評」や『ああでもなくこうでもなく』は絶対に必要なメディアだったと思う。
民由合併以降、自民党よりも小沢さんの動きを警戒してた言論人は橋本さんしかいなかった。
天野さんとの対談で「小沢さんは民主党を潰すかもなあ」と予想してたのが橋本さん。
小泉総理のイラク派兵や郵政選挙を「暴挙」として非難して、安倍総理を「単なるアホだし」と断言した橋本さんだけど、
その一方で「鳩山由紀夫はバカすぎ」「小沢さんは危険すぎ」と与野党に目を配ってた。
その先見の明に脱帽する他ない。
皆様の復活を祈ってます。
活字が復活しないとダメだ。今はネットでしのいでるけど。
書店に並んでる本が劣化してる気が。範囲は広がって便利になったけど。微妙。
200 ：無名草子さん：2011/02/17(木) 20:38:29
＞小沢さんは民主党を潰すかもなあ
これ、よくいわれてただろ。
橋本治を評価するなら政治放談ではなく文化面だと思うんだが。
これ、よくいわれてただろ。
橋本治を評価するなら政治放談ではなく文化面だと思うんだが。
201 ： ◆JdShN8WWkzL3 ：2011/02/18(金) 02:27:34
>>200
小沢氏が民主党を救う、と盛んに喧伝されたと思うけど。誰が言ってたの？＞潰す。詳しく御願い。
橋本さんが平家物語を執筆中に、藤原氏の血族政治と永田町の自民党を比較していて、文化論を極めれば最後は政治に通じるかと感心した。
考えれば初期の「義経伝説」は義経＝角栄、清盛＝栄作で、橋本さんはどっちも非難してるけど、
政治的動機の薄い橋本さんですら政治に辿り着く「何か」があるような。
三島由紀夫論だって小林秀雄論だって、安直なウヨサヨ考（ネットで受けるような奴）を避けてるけど、
暗に日本の政治体質に直に触れていて、だから感動的なんじゃないかと。
プロの政治ジャーナリストのいうことが「葉を見て森を見ない」状態なので、
長い歴史や文化に詳しい橋本さんの政治考が素直に心身に入ってくる。
小沢氏が民主党を救う、と盛んに喧伝されたと思うけど。誰が言ってたの？＞潰す。詳しく御願い。
橋本さんが平家物語を執筆中に、藤原氏の血族政治と永田町の自民党を比較していて、文化論を極めれば最後は政治に通じるかと感心した。
考えれば初期の「義経伝説」は義経＝角栄、清盛＝栄作で、橋本さんはどっちも非難してるけど、
政治的動機の薄い橋本さんですら政治に辿り着く「何か」があるような。
三島由紀夫論だって小林秀雄論だって、安直なウヨサヨ考（ネットで受けるような奴）を避けてるけど、
暗に日本の政治体質に直に触れていて、だから感動的なんじゃないかと。
プロの政治ジャーナリストのいうことが「葉を見て森を見ない」状態なので、
長い歴史や文化に詳しい橋本さんの政治考が素直に心身に入ってくる。
202 ：無名草子さん：2011/02/18(金) 13:55:07
203 ：無名草子さん：2011/02/18(金) 15:11:54
＞藤原氏の血族政治と永田町の自民党を比較していて
単なる思いつきの連想小話でしょ。橋本治的にはそれが枝葉だろ。
政局スズメは壊し屋小沢が民主党を使い捨てるとかそんな話しかしてなかったぜ。
小沢一郎についてなら、昨年『世界』に掲載された
豊永郁子「小沢一郎論」のほうがいいでしょう。
単なる思いつきの連想小話でしょ。橋本治的にはそれが枝葉だろ。
政局スズメは壊し屋小沢が民主党を使い捨てるとかそんな話しかしてなかったぜ。
小沢一郎についてなら、昨年『世界』に掲載された
豊永郁子「小沢一郎論」のほうがいいでしょう。
204 ：無名草子さん：2011/02/24(木) 12:25:35.70
205 ：無名草子さん：2011/02/25(金) 00:27:58.83
慈善の世界にもコスプレが入ってきた
伊達直人を最初に名乗った人物が、漫画が連載された時20歳だったと想定された
漫画は大人の読むものじゃない
子どもと大人の境目がよくわからない
みたいな内容だった
立ち読みだからよく覚えてないです
伊達直人を最初に名乗った人物が、漫画が連載された時20歳だったと想定された
漫画は大人の読むものじゃない
子どもと大人の境目がよくわからない
みたいな内容だった
立ち読みだからよく覚えてないです
目の付け方がめちゃくちゃ橋本っぽい！
読みたいな
読みたいな
タイガーマスクの最終回を知ったら鬱になる
少女漫画板で質問したのですが答がもらえないので、
改めてここで質問させてください。
懐かし洋画板のこの書き込みについてですが、
橋本治がどの本で言及しているのかわかる方、タイトルを教えてください。
↓↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1131499467/500
改めてここで質問させてください。
懐かし洋画板のこの書き込みについてですが、
橋本治がどの本で言及しているのかわかる方、タイトルを教えてください。
↓↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1131499467/500
>>205
言うことが普通の老人みたいだな
言うことが普通の老人みたいだな
210 ：無名草子さん：2011/02/26(土) 11:12:49.84
エドガーよりって書けばよかったのにね
213 ： ◆5wIfFqaln7Iz ：2011/03/02(水) 15:46:29.39
>>208
橋本治のパンセシリーズ
「映画たちよ」（河出書房から絶版か？）
『アランパーカーの心臓』論
（エンゼルハート、ミッドナイトエクスプレス、バーディ）
文庫になってない。
日本の出版社は本当に使えない。その使命を分からない出版社は滅びろ。
山田風太郎すら揃わない。
橋本治のパンセシリーズ
「映画たちよ」（河出書房から絶版か？）
『アランパーカーの心臓』論
（エンゼルハート、ミッドナイトエクスプレス、バーディ）
文庫になってない。
日本の出版社は本当に使えない。その使命を分からない出版社は滅びろ。
山田風太郎すら揃わない。
214 ： ◆EYoRETbRAa2A ：2011/03/02(水) 15:59:16.65
215 ： ◆m6yRAv.Y6vW7 ：2011/03/02(水) 16:10:22.72
216 ： ◆STJdZgqimgx0 ：2011/03/02(水) 23:24:58.61
>>208
質問には知ってる分、全て答えるから。
このスレでは（今のところ）私がいちばん橋本さんの著作を読んでる筈。
私は体が弱いので死ぬまでに、橋本さん情報を出来るだけ伝えたい。
（まだ３０代だけど死期は間近と思われ）。
質問には知ってる分、全て答えるから。
このスレでは（今のところ）私がいちばん橋本さんの著作を読んでる筈。
私は体が弱いので死ぬまでに、橋本さん情報を出来るだけ伝えたい。
（まだ３０代だけど死期は間近と思われ）。
217 ：無名草子さん：2011/03/03(木) 10:47:51.79
218 ：無名草子さん：2011/03/03(木) 20:41:36.66
>>217
ソース
ソース
219 ：無名草子さん：2011/03/03(木) 21:00:47.00
橋本は思いつきでものを言う
220 ：無名草子さん：2011/03/04(金) 06:06:39.77
別のトリップで連投は意味あるのか？
熱血シュークリームって面白かったですか？
手書きにこだわっている理由は前に読んだ気もするが
なんでかたくなにネットを拒否するんだろう？
ツイッターとかやったら時事ネタとかどんどん語れるし
本人的にも意義あると思うけどなぁ
若い人好きだよね、彼らの意見だって直接聞けるじゃない？
ブログはともかく、ツイッターは向いてると思うんだよね
なんでかたくなにネットを拒否するんだろう？
ツイッターとかやったら時事ネタとかどんどん語れるし
本人的にも意義あると思うけどなぁ
若い人好きだよね、彼らの意見だって直接聞けるじゃない？
ブログはともかく、ツイッターは向いてると思うんだよね
打たれ弱いから無理
納得。
225 ：無名草子さん：2011/03/19(土) 06:59:26.47
村上龍「失った全ての代わりに日本人が唯一取り戻したのが希望だ」 NYTに寄稿
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300397135/
村上龍さん、米紙で「取り戻したのは希望」
１７日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、作家の村上龍さんが東日本大震災について
「失った全ての代わりに日本人が唯一取り戻したのが希望だ」とした横浜市からの寄稿を掲載した。
自らの小説で、若者が「この国には何でもあるが、希望だけがない」という内容の演説をする場面を挙げ、
逆のことが起きたと述べた。
村上さんは、福島の原発事故の不安から東京を離れる人がいる一方「仕事がある」
「友達がいるから」「チェルノブイリ級の事故になっても福島は東京から１７０マイル（約２７０キロ）も離れている」と
残る人もいることを紹介した。
「私は今いる場所に家族や友人、全ての被災者と心を共にして残りたい。
彼らが私に勇気を与えてくれるように、私も彼らをどうにか勇気づけたい」と記している。
避難所や東京での物資不足に触れるとともに「大地震と津波は多くの生命と財産も奪った。
しかし繁栄に心を奪われていた私たちは希望の種を再びまいた。私は信じることを選ぶ」とした。（共同）
http://www.sanspo.com/shakai/news/110318/sha1103180121001-n1.htm
なぜ村上龍？
しかしまだ闘病中なのか・・
誰が看病してるんだろ
アシスタント？実のお姉さん？
しかしまだ闘病中なのか・・
誰が看病してるんだろ
アシスタント？実のお姉さん？
まぁ、補完し合うと良いかもって感じはあるな、この2人
まだ代々木に住んでるの？
仕事場は別だとしても東京だろうから
退院して帰ってきてみたら仕事場が雪崩状態だったとか
すごいあり得そうじゃないか
何回か写真でみたけど、本が積み重なって普段からヤバイ状態に見えた
仕事場は別だとしても東京だろうから
退院して帰ってきてみたら仕事場が雪崩状態だったとか
すごいあり得そうじゃないか
何回か写真でみたけど、本が積み重なって普段からヤバイ状態に見えた
それより退院してくれることを願ってる
まだ入院中なの？
まだ入院中なの？
おすぎとピーコに関係あるの？
233 ：無名草子さん：2011/03/24(木) 12:41:04.28
234 ：無名草子さん：2011/03/26(土) 22:09:19.26
被曝の危険性より肛門性交の危険性
235 ：無名草子さん：2011/03/26(土) 23:21:21.35
ヒエー！奥まで突いちゃってん？
亀裂走る
面白くない
退院したみたいだね。
239 ：無名草子さん：2011/03/30(水) 09:42:01.07
退院したのか。よかったね。
240 ：無名草子さん：2011/03/31(木) 09:05:25.96
退院したら一服だ。
マルボロ吸いながらゲイ雑誌読め。
マルボロ吸いながらゲイ雑誌読め。
241 ： ◆c8bDuOoo20E5 ：2011/03/31(木) 14:57:23.79
242 ： ◆SYRysTeZswC2 ：2011/03/31(木) 14:59:10.65
243 ： ◆IOIFMGRmuTBz ：2011/03/31(木) 15:01:21.74
>>203
小沢一郎自民党幹事長（当時47歳）は、
リクルート事件後初の総選挙で苦戦が予想された第39回衆院議員選挙を、
「自由主義体制の維持」を名目に経済団体連合会（経団連）傘下の企業から選挙資金300億円を集めて勝利
首相である海部をしのぐ権勢や集金力から「剛腕」と称された
経団連会長＝平岩外四（東京電力）
小沢一郎自民党幹事長（当時47歳）は、
リクルート事件後初の総選挙で苦戦が予想された第39回衆院議員選挙を、
「自由主義体制の維持」を名目に経済団体連合会（経団連）傘下の企業から選挙資金300億円を集めて勝利
首相である海部をしのぐ権勢や集金力から「剛腕」と称された
経団連会長＝平岩外四（東京電力）
今回の事になんて言うか気になる
245 ：無名草子さん：2011/03/31(木) 20:25:03.28
>>244
文学は無力だというでしょう。
文学は無力だというでしょう。
246 ：無名草子さん：2011/03/31(木) 22:00:21.16
とりあえず当人が無事ならいいよ。
サリンテロのときは心身症みたいになって入院したでしょう。
サリンテロのときは心身症みたいになって入院したでしょう。
橋本は民主の中では誰が好みなんだ？
退院したの？
情報サンクス！
急いで｢１冊の本」入手しに行こう。
情報サンクス！
急いで｢１冊の本」入手しに行こう。
250 ：無名草子さん：2011/04/04(月) 20:00:02.29
退院したの？
痔かなんかだっけ？
痔かなんかだっけ？
251 ：無名草子さん：2011/04/04(月) 20:28:56.62
ちゃんとワセリン使用してます
メンタムのが良くね
253 ：無名草子さん：2011/04/05(火) 19:07:01.20
専門科の看護士に聞いてみます
254 ：無名草子 ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/10(日) 06:33:32.46
255 ：無名草子さん ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/10(日) 06:45:18.03
>>221
＞熱血シュークリーム
本当に面白い。
ただ、まだ後半を完結させてない。
少女マンガの世界は、「源氏物語」「有吉佐和子」と同じなので、
超スピードで評論を仕上げた。
少年マンガは『現在進行中』の面もあるので・・・
＞熱血シュークリーム
本当に面白い。
ただ、まだ後半を完結させてない。
少女マンガの世界は、「源氏物語」「有吉佐和子」と同じなので、
超スピードで評論を仕上げた。
少年マンガは『現在進行中』の面もあるので・・・
256 ：無名草子さん ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/10(日) 06:53:20.09
>>222
答え：「活字と出版」「書籍のチカラ」を信じてるから
だいたい、いちいちアホにつきあってられないじゃん、ツイッターで
（説明や解説からして大変で）
還暦を過ぎて、残された時間も少なくなってきた
中野翠さんですら、橋本さんにとっては「？」な相手役なんだから（笑）。
答え：「活字と出版」「書籍のチカラ」を信じてるから
だいたい、いちいちアホにつきあってられないじゃん、ツイッターで
（説明や解説からして大変で）
還暦を過ぎて、残された時間も少なくなってきた
中野翠さんですら、橋本さんにとっては「？」な相手役なんだから（笑）。
257 ：無名草子さん ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/10(日) 06:56:29.12
>>227
完全同意
完全同意
258 ：無名草子さん ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/10(日) 07:08:08.88
>>244
「地震と津波」は、どうにもならない物理的な話だが・・・
（阪神淡路大震災と同じ）
＞原発について
以前から・・・
１ 『フランス（男性原理主義）と原発の相性』を指摘
２ 『男性原理主義（フランス）と原発の相性』を指摘
３ 「日本人に原発は扱えない！」と断言（無知すぎるので）
「地震と津波」は、どうにもならない物理的な話だが・・・
（阪神淡路大震災と同じ）
＞原発について
以前から・・・
１ 『フランス（男性原理主義）と原発の相性』を指摘
２ 『男性原理主義（フランス）と原発の相性』を指摘
３ 「日本人に原発は扱えない！」と断言（無知すぎるので）
259 ：無名草子さん ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/10(日) 07:30:09.48
>>247
（橋本治さんの）
■嫌いな政治家
佐藤栄作
田中角栄、竹下登、小沢一郎
鳩山由紀夫
森善朗、小泉純一郎、安倍晋三
■好きな政治家
福田康夫、菅直人、岡田克也
■評論（コラム）に取り上げていた政治家
宮沢喜一、宇野宗佑、橋本龍太郎
細川護煕、小渕恵三、村山富市
（橋本治さんの）
■嫌いな政治家
佐藤栄作
田中角栄、竹下登、小沢一郎
鳩山由紀夫
森善朗、小泉純一郎、安倍晋三
■好きな政治家
福田康夫、菅直人、岡田克也
■評論（コラム）に取り上げていた政治家
宮沢喜一、宇野宗佑、橋本龍太郎
細川護煕、小渕恵三、村山富市
260 ：無名草子さん：2011/04/10(日) 11:16:55.61
橋本治ファンだけど、好きな政治家は一致しないなあ。
ちなみに俺の好きな政治家は麻生太郎
ちなみに俺の好きな政治家は麻生太郎
ネトウヨ乙
売れっ子ってわけじゃないし、
本もこれからなかなか出してもらえなくなるんだろうなぁ
とりあえず体ちゃんと直して欲しいけどさ
まだタバコは吸い続けてるの？
本もこれからなかなか出してもらえなくなるんだろうなぁ
とりあえず体ちゃんと直して欲しいけどさ
まだタバコは吸い続けてるの？
263 ：無名草子さん：2011/04/10(日) 15:09:02.46
>>258
フランスって地震や台風があまり来ない地域だろ。
それがいちばん大きいだろうな。
フランス＝男性原理主義って、フランスに幻想持ちすぎているよ。
日本の男が西洋の男とは異質なのはわかるけれども、
橋本治は科学技術系の男とは異質だし、
日本の男の半分は橋本治に理解できない存在だくらいに思ったほうがいい。
フランスって地震や台風があまり来ない地域だろ。
それがいちばん大きいだろうな。
フランス＝男性原理主義って、フランスに幻想持ちすぎているよ。
日本の男が西洋の男とは異質なのはわかるけれども、
橋本治は科学技術系の男とは異質だし、
日本の男の半分は橋本治に理解できない存在だくらいに思ったほうがいい。
264 ：無名草子さん ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/10(日) 18:07:07.17
265 ：無名草子さん：2011/04/11(月) 10:31:26.65
>>264
それは読んでるよ。橋本以外のものもな。フランス文化、好きだからねw
日本でいうなら、ご畿内文化に近い。自分も畿内にいたしな。
橋本治は東京の子だから、西の地方がよくわかってないまま
偏見で決め付けてるなと思ってるよ。
それは読んでるよ。橋本以外のものもな。フランス文化、好きだからねw
日本でいうなら、ご畿内文化に近い。自分も畿内にいたしな。
橋本治は東京の子だから、西の地方がよくわかってないまま
偏見で決め付けてるなと思ってるよ。
266 ：無名草子さん ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/11(月) 12:24:45.31
267 ：無名草子さん：2011/04/11(月) 13:05:44.77
>>266
東京が男尊女卑ではないとでも？
東京が男尊女卑ではないとでも？
268 ：無名草子さん：2011/04/11(月) 13:11:49.06
橋本治は芸能の話をしていればいいの。
原発は今現在も日本列島上で稼働中。
他の電力会社は東電をフクロにしたいだろうよ。
内田樹に好かれるようになってから、橋本治も劣化が進んだのか？
アホな戯言は芸能文化方面で解消してくれ。
原発は今現在も日本列島上で稼働中。
他の電力会社は東電をフクロにしたいだろうよ。
内田樹に好かれるようになってから、橋本治も劣化が進んだのか？
アホな戯言は芸能文化方面で解消してくれ。
>橋本治さんのお父上が亡くなられたというお知らせを頂きました。明日が通夜、明後日が告別式だそうです。
>残念ながら、ご葬儀にはうかがえないので、お花を供えることにしました。ご冥福をお祈りいたします。
> 約21時間前 webから
…合掌。
>残念ながら、ご葬儀にはうかがえないので、お花を供えることにしました。ご冥福をお祈りいたします。
> 約21時間前 webから
…合掌。
270 ：無名草子さん：2011/04/11(月) 19:12:15.02
やたら詳しい人がいるな
271 ：名無し草子 ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/11(月) 19:41:43.61
272 ：無名草子さん：2011/04/11(月) 19:43:06.83
>>272
内田樹
内田樹
274 ：無名草子さん：2011/04/12(火) 12:19:20.98
275 ：２７２ ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/13(水) 01:51:30.02
俺のようなドカタには読むのに時間がかかる。
橋本の文は一文一意になってない悪文で、
(変わった）思考がだらだら書かれてある文も多いし、
読みづらいよね。
それは癖になるけど、真面目に読み込もうと思えば、かなり時間もかかるし、
何度も読み返す必要があるのではないかと思ったり、誰でも。
(変わった）思考がだらだら書かれてある文も多いし、
読みづらいよね。
それは癖になるけど、真面目に読み込もうと思えば、かなり時間もかかるし、
何度も読み返す必要があるのではないかと思ったり、誰でも。
278 ：無名草子さん：2011/04/16(土) 22:35:47.44
内戦による多くの地雷が残るカンボジアで、綿の栽培や加工によって細々と暮らす人たちから、
東日本大震災の被災地への義援金とお守りが届いた。
彼らの綿製品作りを支援する日本のＮＰＯ法人は
「額は少ないかもしれないが、貧しい彼らにとっては大変なお金。
苦しい中、日本のことを思ってくれる気持ちに感激した。彼らの思いを被災地に届けたい」と話す。
義援金を寄せたのは、カンボジアの北西に位置する地雷原の村やプノンペン近郊で、
綿を有機栽培し、ストールなどに加工している人たち。
多くは、地雷被害で足などを失い、経済的に困窮していた。
日本のＮＰＯ法人「地雷原を綿畑に！」が０９年ごろから彼らを支援、
綿製品作りを通じ、徐々に収入が得られるようになっていた。
義援金は、綿製品作りにかかわる約３０人の工賃や染め賃１カ月分など計８万円。
カンボジアの貧しい地域の１家族の年収約７万円を超える額だ。
プノンペン近郊に住む女性たちは、近くの寺院に通って被災地の人々への祈りをささげているという。
地雷原の村に住む人からは「今回の地震と津波で、日本の多くの方が亡くなり、被災されたことに、地雷被害者メンバーはショックと悲しみに包まれています。
どうか私たちに、皆様の苦しみを分かち合わせてください」とのメッセージも届いた。
ＮＰＯ法人の石井麻木代表は「日本からの支援を受けていた人たちが、逆に支援を申し出てくれた。
彼らが深く考えた末の思いやりと考え、義援金を受け取ることにした。彼らのことを誇りに思う」と話す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000047-mai-soci
【これは泣ける】カンボジアの地雷原の村から義援金８万円とお守り
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302940187/
279 ：知ったか世間知らず、しつこい：2011/04/16(土) 22:36:36.99
>>274
知ったか世間知らず、しつこい
知ったか世間知らず、しつこい
280 ：無名草子さん：2011/04/17(日) 14:41:55.16
>>279
キャップのけたの？
キャップのけたの？
>>279が怖い
>>282
橋本治くらい「物事とサシで向き合ってる」物書きも少ないと思うから、普段本を読まない人の方が良いんじゃないかな、と思う。
一流と評価された論文を読み漁ると、乗り物の運転を覚えるみたいに「それっぽい事」が言える様になるけど、
それは他人の頭で90を考えてもらって、残りの10を自分の頭で考えてるだけで、
車に載ってるのに「オレの足は速いぜ」って錯覚するようなものだけど、
橋本さんはその逆で、基本的には車なんか使わないで自分の足だけで早く走ってる。
だから橋本さんを読んでると、「それっぽい事」言ってる自分が、橋本治の知らない最新の乗り物を運転していい気になってるだけに思えてくる。
橋本さんは、小林秀雄の恵みにあった『なにかを説くから「思想」なのではない。思索にとって必要なあり方を体現しているから「思想」なのである』をやってる人だよ。
焦らんで、ゆっくり読んでみて！
橋本治くらい「物事とサシで向き合ってる」物書きも少ないと思うから、普段本を読まない人の方が良いんじゃないかな、と思う。
一流と評価された論文を読み漁ると、乗り物の運転を覚えるみたいに「それっぽい事」が言える様になるけど、
それは他人の頭で90を考えてもらって、残りの10を自分の頭で考えてるだけで、
車に載ってるのに「オレの足は速いぜ」って錯覚するようなものだけど、
橋本さんはその逆で、基本的には車なんか使わないで自分の足だけで早く走ってる。
だから橋本さんを読んでると、「それっぽい事」言ってる自分が、橋本治の知らない最新の乗り物を運転していい気になってるだけに思えてくる。
橋本さんは、小林秀雄の恵みにあった『なにかを説くから「思想」なのではない。思索にとって必要なあり方を体現しているから「思想」なのである』をやってる人だよ。
焦らんで、ゆっくり読んでみて！
284 ：無名草子さん：2011/04/18(月) 20:28:03.39
中央公論時評
震災以外なにもない
時評は政治･経済以外の風俗に分類される
そこですら震災を論じる
停電も続くし1年くらいこのままでいい
ろうそくあるからおれは大丈夫
懐中電灯は電池とともに新品があったが電池の使用期限が切れていた
小人閑居して不善を成す
暇な人が買い占めしてる
震災以外なにもない
時評は政治･経済以外の風俗に分類される
そこですら震災を論じる
停電も続くし1年くらいこのままでいい
ろうそくあるからおれは大丈夫
懐中電灯は電池とともに新品があったが電池の使用期限が切れていた
小人閑居して不善を成す
暇な人が買い占めしてる
橋本のニッカポッカ姿を思い出したw
もともとエアコン嫌いな人なんだしいいんじゃね
この夏は素肌にオーバーオールだよね治ちゃん
この夏は素肌にオーバーオールだよね治ちゃん
287 ：無名草子さん：2011/04/19(火) 17:05:57.49
独身は気楽でいいよねw
しかし、自分の時評で震災ではない話題を取り上げればいいのに、
編集者がそれさせてくれなかったんだろうか？
しかし、自分の時評で震災ではない話題を取り上げればいいのに、
編集者がそれさせてくれなかったんだろうか？
288 ：無名草子さん：2011/04/19(火) 18:47:09.91
＞震災以外なにもない
オウムがサリンテロ起こしたとき、
中島梓が『正論』に同様の主旨のコラムを書いてたね。
それはともかく、首都圏の人は
直下型地震に備えて置いたほうがよいと思われる。
オウムがサリンテロ起こしたとき、
中島梓が『正論』に同様の主旨のコラムを書いてたね。
それはともかく、首都圏の人は
直下型地震に備えて置いたほうがよいと思われる。
289 ：無名草子さん：2011/04/20(水) 12:10:18.27
独身だったのかぁ(´･ω･)
290 ：無名草子さん：2011/04/21(木) 16:03:25.60
>>288
自己レスになるが、題名から誤解していた。
全部立ち読みしてみたら、あの中島梓のコラムの主旨とはちがっていた。
真逆といってもいいくらいだったw
まじめな人だよね、橋本治は。
でも、東京も被災地にはちがいないからしかたないんだろうけれども、
西日本て存在しないことになってるのかな。
テレビのニュースにはこのところ東日本しか出ないけどね。
自己レスになるが、題名から誤解していた。
全部立ち読みしてみたら、あの中島梓のコラムの主旨とはちがっていた。
真逆といってもいいくらいだったw
まじめな人だよね、橋本治は。
でも、東京も被災地にはちがいないからしかたないんだろうけれども、
西日本て存在しないことになってるのかな。
テレビのニュースにはこのところ東日本しか出ないけどね。
群像読んだけど、軽い感じで書いてあったからあんまり頭に残ってないや
一貫して、世間は騒いでるけどほとんど関係なく暮らしていますっていう
いつも通りの内容な感じ
今頃、また震災にからめた新書出してくださいよとか
オファー来てるんだろうなーと予想
出たら買う・・・多分買う。
一貫して、世間は騒いでるけどほとんど関係なく暮らしていますっていう
いつも通りの内容な感じ
今頃、また震災にからめた新書出してくださいよとか
オファー来てるんだろうなーと予想
出たら買う・・・多分買う。
>>285
詳しく！！！
詳しく！！！
293 ：無名草子さん：2011/04/22(金) 19:23:04.72
昨日、内田先生の授賞式来てたね
294 ：無名草子さん：2011/04/23(土) 07:59:23.09
>>259
ふつうにサヨクじゃん
ふつうにサヨクじゃん
295 ：LOVE☆橋本さん ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/23(土) 10:00:45.97
296 ：無名草子さん：2011/04/23(土) 10:01:36.75
297 ：LOVE☆橋本さん ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/23(土) 10:21:01.66
>>284
群像 中央公論
・・・メモメモ、ありがとう
中央公論、大きな書店すら無かったりすんだよ？呆
プリンストン大学のクルーグマン教授（ノーベル経済学賞）を翻訳する山形浩生さんは橋本さんの大ファン
この方が『桃尻語風』で「クルーグマン経済学入門」を翻訳してる
これが最高！！！
（ものすごい高度な内容を、素人が読めるようになってる！）
内田樹や養老先生ばっかり橋本さん人脈は注目されるけど、
「クルーグマン教授＆山形浩生」を絶対にオススメ！
テレビや新聞の（いちおう）経済学者のウソが分かるようになるwww
あと、明日は選挙なんだけど、ほっとくと自公（自民＆公明）が大勝する模様だから、
なるべく棄権しないで、あと社民や共産をちょっと避けて、
民主党に投票してあげてください
これ以上、国政を混乱させる時期じゃないんだよね・・・いまは菅直人や枝野に任せるしかねーだろ・・・
群像 中央公論
・・・メモメモ、ありがとう
中央公論、大きな書店すら無かったりすんだよ？呆
プリンストン大学のクルーグマン教授（ノーベル経済学賞）を翻訳する山形浩生さんは橋本さんの大ファン
この方が『桃尻語風』で「クルーグマン経済学入門」を翻訳してる
これが最高！！！
（ものすごい高度な内容を、素人が読めるようになってる！）
内田樹や養老先生ばっかり橋本さん人脈は注目されるけど、
「クルーグマン教授＆山形浩生」を絶対にオススメ！
テレビや新聞の（いちおう）経済学者のウソが分かるようになるwww
あと、明日は選挙なんだけど、ほっとくと自公（自民＆公明）が大勝する模様だから、
なるべく棄権しないで、あと社民や共産をちょっと避けて、
民主党に投票してあげてください
これ以上、国政を混乱させる時期じゃないんだよね・・・いまは菅直人や枝野に任せるしかねーだろ・・・
298 ：LOVE☆橋本さん ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/04/23(土) 10:29:41.09
>>283
村上龍の読者って、そうみたいよ？
いわゆる文学ヲタ（小説ヲタ）や流行作家ヲタが読者に少ないらしい
・・・村上春樹や東野圭吾とは違うw
「ふつうの高卒のお姉さん（でもバカじゃない）」っていう雰囲気の人が、読んでるとか
橋本さんも同じだけど、本来、作家って、そうあるべきなんだよね
（´・ω・）
村上龍の読者って、そうみたいよ？
いわゆる文学ヲタ（小説ヲタ）や流行作家ヲタが読者に少ないらしい
・・・村上春樹や東野圭吾とは違うw
「ふつうの高卒のお姉さん（でもバカじゃない）」っていう雰囲気の人が、読んでるとか
橋本さんも同じだけど、本来、作家って、そうあるべきなんだよね
（´・ω・）
299 ：無名草子さん：2011/04/23(土) 17:04:53.32
オミカンヒメの橋本治愛読エンサイクロペディア 最終更新 2010.7.25
現代日本を代表する文豪・橋本治。その処女作から最新刊まで、愛読歴約２０年のオミカンヒメが自己流に解説。
http://book.geocities.jp/omikanhime_encyclopedia/index.htm
旧・橋本治愛読エンサイクロペディア
http://www.geocities.jp/osamudokusha/
こんなファンページがあった
現代日本を代表する文豪・橋本治。その処女作から最新刊まで、愛読歴約２０年のオミカンヒメが自己流に解説。
http://book.geocities.jp/omikanhime_encyclopedia/index.htm
旧・橋本治愛読エンサイクロペディア
http://www.geocities.jp/osamudokusha/
こんなファンページがあった
300 ：ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語：2011/04/23(土) 17:08:11.95
村上龍は俺のストーカーで
変態で幼児乳首さしてる
ランボーもえの猿
顔が悪い芸術性が無い
何もかもとりえがない
猿はサル
変態で幼児乳首さしてる
ランボーもえの猿
顔が悪い芸術性が無い
何もかもとりえがない
猿はサル
301 ：ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語：2011/04/23(土) 17:09:38.78
６９？だか一秒読んだが
「永遠？ほげーなんだソレ？」
「すげーなぁ、なんだか」「んだなあ」
とにかくジャップ作家の会話能力の低さ
センスのなさ 田舎くささ
何も作中に意味なく突然有名な
タレントや異国人の名前出す性癖
クズ 太田と同じ程度
「永遠？ほげーなんだソレ？」
「すげーなぁ、なんだか」「んだなあ」
とにかくジャップ作家の会話能力の低さ
センスのなさ 田舎くささ
何も作中に意味なく突然有名な
タレントや異国人の名前出す性癖
クズ 太田と同じ程度
302 ：ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語：2011/04/23(土) 17:11:18.73
いやしかし川上弘美は世界最悪のブスでバカだな
全部俺が２ちゃんで批判した会話や
俺のネタからまるまる盗作してるが
全然雰囲気が出ていない
どうやっても出ないんだよな、
人種が違うから、細目玉とは
同じ顔だとかウソついても
バレるよな、人肉食チュウゴクネズミ
全部俺が２ちゃんで批判した会話や
俺のネタからまるまる盗作してるが
全然雰囲気が出ていない
どうやっても出ないんだよな、
人種が違うから、細目玉とは
同じ顔だとかウソついても
バレるよな、人肉食チュウゴクネズミ
作家になりたかったの？
304 ：ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語：2011/04/23(土) 22:19:39.43
↑
作中人物になれない
ウソつきの盗作魔のそこのストーカー
「クチバシキス」をパクってるから
雰囲気が出ないのに盗作しながら
「形式主義」の意味も分からないんだよな。
それを作家というのか？
選考委員ではないよな？え選考委員が
ストーカーしてるんだよな？
アジア人ってすごいね
作中人物になれない
ウソつきの盗作魔のそこのストーカー
「クチバシキス」をパクってるから
雰囲気が出ないのに盗作しながら
「形式主義」の意味も分からないんだよな。
それを作家というのか？
選考委員ではないよな？え選考委員が
ストーカーしてるんだよな？
アジア人ってすごいね
305 ：ストーカー姥鼠変態盗作作家川上弘美の盗作人肉パイ虐待物語：2011/04/23(土) 22:21:40.14
川上弘美婆と勝間婆が一生懸命
ニンジャと鼻の孔と細目玉と
チビ鉛筆盗作魔で
「馬にけられるが機械としか戦えない」
なりすましであるから、ニンジャが売れないんだよね。
俺の場合薪でもマッチでもくちばしキスでも
宇宙から微生物拡大でもけだるい云々でも
太鼓の音でも首をめぐらせるでも
婆が必死で宝物みたくとりまくって
大変だからな。２ちゃんに金はらって
スレ沢山たててる嫌われ者はつらいね。
川上弘美ブスよりかわいい、川上ミエコ呼んで来いよ。
ニンジャと鼻の孔と細目玉と
チビ鉛筆盗作魔で
「馬にけられるが機械としか戦えない」
なりすましであるから、ニンジャが売れないんだよね。
俺の場合薪でもマッチでもくちばしキスでも
宇宙から微生物拡大でもけだるい云々でも
太鼓の音でも首をめぐらせるでも
婆が必死で宝物みたくとりまくって
大変だからな。２ちゃんに金はらって
スレ沢山たててる嫌われ者はつらいね。
川上弘美ブスよりかわいい、川上ミエコ呼んで来いよ。
306 ：無名草子さん：2011/04/23(土) 22:56:45.30
昨日のほぼ日で、伊丹十三賞の受賞式で橋本治さんに会った
って糸井重里さんが書いてたけど、トップのコラムはアーカイブ
がないからなぁ・・・。
って糸井重里さんが書いてたけど、トップのコラムはアーカイブ
がないからなぁ・・・。
307 ：無名草子さん：2011/04/23(土) 23:05:34.55
伊丹十三賞ね(´･ω･`)内田先生とその周辺のTwitterフォローしてれば大きな動きはわかるよ。
中央公論は郊外中型クラスや駅ﾅｶの書店ならフツーに置いたるよーな。文藝春秋とか正論とかｻｲﾄとかあの辺。軽めの雑誌の付近にある。
中央公論は郊外中型クラスや駅ﾅｶの書店ならフツーに置いたるよーな。文藝春秋とか正論とかｻｲﾄとかあの辺。軽めの雑誌の付近にある。
308 ：無名草子さん：2011/04/24(日) 02:27:28.80
310 ：無名草子さん：2011/04/24(日) 05:54:19.55
311 ：谷垣と原発利権：2011/04/24(日) 12:02:01.41
>>310
4 これ、拡散してー！！！www 2011/04/23(土) 17:54:02.61
これはwww 某所より転載www
自民党総裁の谷垣禎一さんが､
京都５区を含んだ近畿地方２府4県を独占的に事業地域とし､
｢東京電力と並ぶ業界の雄｡原子力発電で先駆｣（会社四季報）的な企業である
｢関西電力｣の大株主だったことが明らかになりました｡
所有株主の時価総額は､およそ１０００万円と高額で､
年利２％ほどの配当も受け取っていた可能性があります｡
4 これ、拡散してー！！！www 2011/04/23(土) 17:54:02.61
これはwww 某所より転載www
自民党総裁の谷垣禎一さんが､
京都５区を含んだ近畿地方２府4県を独占的に事業地域とし､
｢東京電力と並ぶ業界の雄｡原子力発電で先駆｣（会社四季報）的な企業である
｢関西電力｣の大株主だったことが明らかになりました｡
所有株主の時価総額は､およそ１０００万円と高額で､
年利２％ほどの配当も受け取っていた可能性があります｡
312 ：自民党と原発利権：2011/04/24(日) 12:23:20.10
>>310
886 ：無党派さん：2011/03/29(火) 00:33:35.30
今回の事故の戦犯一覧
A級戦犯 （絞首刑に値するのはこいつら）
中曽根康弘 正力松太郎 渡辺恒雄 平岩外四
原子力委員会（原子力推進機関）
佐藤榮作 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝
原発推進している識者
●政治家
谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 石破茂
橋下徹 高市早苗 小池百合子 片山さつき
●学者、医者等の専門家（御用学者）
松本義久 有富正憲 関村直人 山口彰 星正治 中川恵一 諸葛宗男 伊藤哲
神谷研 岡本孝司 山下俊一 長瀧重信 中村仁信 稲恭宏 石川迪夫
●ジャーナリスト・作家・文化人等
副島隆彦 西部邁 小林よしのり 田母神俊雄 櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一
三宅久之 草野仁 薬丸裕英 星野仙一 堀江貴文 曽野綾子 池田信夫
○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者
広瀬隆（30年間原発の危険性を訴えてきた）
小出裕章（京都大教授）石橋克彦（神戸大学名誉教授）
田中三彦（元日立エンジニア・福島原発設計者） 後藤政志(元東芝原子炉（格納容器）設計エンジニア) 小倉志郎（福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア）
菅谷昭（松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長）
886 ：無党派さん：2011/03/29(火) 00:33:35.30
今回の事故の戦犯一覧
A級戦犯 （絞首刑に値するのはこいつら）
中曽根康弘 正力松太郎 渡辺恒雄 平岩外四
原子力委員会（原子力推進機関）
佐藤榮作 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝
原発推進している識者
●政治家
谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 石破茂
橋下徹 高市早苗 小池百合子 片山さつき
●学者、医者等の専門家（御用学者）
松本義久 有富正憲 関村直人 山口彰 星正治 中川恵一 諸葛宗男 伊藤哲
神谷研 岡本孝司 山下俊一 長瀧重信 中村仁信 稲恭宏 石川迪夫
●ジャーナリスト・作家・文化人等
副島隆彦 西部邁 小林よしのり 田母神俊雄 櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一
三宅久之 草野仁 薬丸裕英 星野仙一 堀江貴文 曽野綾子 池田信夫
○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者
広瀬隆（30年間原発の危険性を訴えてきた）
小出裕章（京都大教授）石橋克彦（神戸大学名誉教授）
田中三彦（元日立エンジニア・福島原発設計者） 後藤政志(元東芝原子炉（格納容器）設計エンジニア) 小倉志郎（福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア）
菅谷昭（松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長）
313 ：うわあ：2011/04/24(日) 18:20:24.12
>>310
174 名無しさん＠恐縮です 2011/04/24(日) 15:05:53.32 ID:pXpIeYTC0
大島理森 核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長・顧問
2000/7/4〜2000/12/5原子力委員会委員長
石破茂 夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体
ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は休止させて良い」と主張
東電とズブズブの自民党原発行政を隠すため東電の説明・報告責任忌避をはかる
谷垣禎一 97/9〜98/7/30 原子力委員会委員長
2000 原子燃料サイクル特別委員会委員長
中曽根弘文 1999/10/5〜2000/7/4 原子力委員会委員長
町村信孝 2000/12/5〜2001/1/5 原子力委員会委員長
石原伸晃 原子燃料サイクル特別委員会副委員長
原子力研究所を核燃料サイクル機構に吸収させる
石原慎太郎 「高速増殖炉は人類の夢。実現すれば世界的に大きなパテントになる。国民は支持・応援を」
2002年2/9(土) 資源エネルギー省主催『エネルギー・にっぽん国民会議 in 東京』にて発言
逢沢一郎 原子燃料サイクル特別委員長
梶山弘志 核燃料サイクル開発機構
174 名無しさん＠恐縮です 2011/04/24(日) 15:05:53.32 ID:pXpIeYTC0
大島理森 核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長・顧問
2000/7/4〜2000/12/5原子力委員会委員長
石破茂 夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体
ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は休止させて良い」と主張
東電とズブズブの自民党原発行政を隠すため東電の説明・報告責任忌避をはかる
谷垣禎一 97/9〜98/7/30 原子力委員会委員長
2000 原子燃料サイクル特別委員会委員長
中曽根弘文 1999/10/5〜2000/7/4 原子力委員会委員長
町村信孝 2000/12/5〜2001/1/5 原子力委員会委員長
石原伸晃 原子燃料サイクル特別委員会副委員長
原子力研究所を核燃料サイクル機構に吸収させる
石原慎太郎 「高速増殖炉は人類の夢。実現すれば世界的に大きなパテントになる。国民は支持・応援を」
2002年2/9(土) 資源エネルギー省主催『エネルギー・にっぽん国民会議 in 東京』にて発言
逢沢一郎 原子燃料サイクル特別委員長
梶山弘志 核燃料サイクル開発機構
kiichiro Kiichiro Yanashita
中原俊のTV版『桃尻娘』の録画ビデオが発掘されたんでデジタル化ついでに鑑賞。やっぱり最高だなこれ。まちがいなく中原俊の最高傑作。
17時間前
kiichiro Kiichiro Yanashita
橋本治の思想をもっとも正しく表現した映画でもあると思うんですよねえ。橋本治主義者としては。
13時間前
kiichiro Kiichiro Yanashita
もちろんですよ。学生時代に橋本治の正しさについて語り合ったものです（ちょっと脚色してますが）
RT @lobking: 柳下毅一郎のツイートを読んだら橋本治ファンだと判り、すごく嬉しくなった。やっぱりそうだと思ってた！！山形浩生もそうだと思うんだけど、どうだろうなあ…。
12時間前
中原俊のTV版『桃尻娘』の録画ビデオが発掘されたんでデジタル化ついでに鑑賞。やっぱり最高だなこれ。まちがいなく中原俊の最高傑作。
17時間前
kiichiro Kiichiro Yanashita
橋本治の思想をもっとも正しく表現した映画でもあると思うんですよねえ。橋本治主義者としては。
13時間前
kiichiro Kiichiro Yanashita
もちろんですよ。学生時代に橋本治の正しさについて語り合ったものです（ちょっと脚色してますが）
RT @lobking: 柳下毅一郎のツイートを読んだら橋本治ファンだと判り、すごく嬉しくなった。やっぱりそうだと思ってた！！山形浩生もそうだと思うんだけど、どうだろうなあ…。
12時間前
kiichiro Kiichiro Yanashita
@
玲奈ちゃん役の相築あきこはもちろんなんですが、木川田くんがいいんですよねえ @hirobay1998 RT @fiction_kk: 同感です。キャストも奇跡的 中原俊のTV版『桃尻娘』
kiichiro Kiichiro Yanashita
そりゃあ〈桃尻娘〉シリーズに決まってます。評論は何を読んでもいいんですけど（なんでも書いてあることは同じ）個人的には『８９』とか好きでしたねえRT @delcuppy: 橋本治の著書で一番のお薦めを教えていただけないでしょうか。
10時間前
「宗教なんか〜」の書評を読んだときから、そうじゃないかと思ってたけど、
ガースは橋本さんのファンなんだね。
@
玲奈ちゃん役の相築あきこはもちろんなんですが、木川田くんがいいんですよねえ @hirobay1998 RT @fiction_kk: 同感です。キャストも奇跡的 中原俊のTV版『桃尻娘』
kiichiro Kiichiro Yanashita
そりゃあ〈桃尻娘〉シリーズに決まってます。評論は何を読んでもいいんですけど（なんでも書いてあることは同じ）個人的には『８９』とか好きでしたねえRT @delcuppy: 橋本治の著書で一番のお薦めを教えていただけないでしょうか。
10時間前
「宗教なんか〜」の書評を読んだときから、そうじゃないかと思ってたけど、
ガースは橋本さんのファンなんだね。
うむ、的確だなあ
さすがだ
さすがだ
>>311-313
事故後の対応の話だよ馬鹿
事故後の対応の話だよ馬鹿
橋本言うところの「ドーム」がぶっこわれそう？
橋本 治『ひらがな日本美術史7』 （波 2007年3月号より ）
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/406109.html
【ブック】今という危うい「時代」活写 橋本治さん★「橋」（文藝春秋）
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-column/news/20100416/enc1004161606001-n2.htm
前に紹介したかされたかのような気もしますが、
連休だし、暇を持て余して読み直してくだせい
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/406109.html
【ブック】今という危うい「時代」活写 橋本治さん★「橋」（文藝春秋）
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-column/news/20100416/enc1004161606001-n2.htm
前に紹介したかされたかのような気もしますが、
連休だし、暇を持て余して読み直してくだせい
323 ：無名草子さん：2011/05/03(火) 19:37:51.53
このスレを初めから読んだ。
コテが気持ち悪い
コテが気持ち悪い
すまん
325 ：無名草子さん：2011/05/05(木) 19:49:25.41
何か事件が起こると、あの人なら何を言うだろうなって思わせる人。
俺にとってはそれが橋本治と故ナンシー関なんだよね。
俺にとってはそれが橋本治と故ナンシー関なんだよね。
マツコDXは発言がちょっと読めちゃうな
地震の時自宅にいたのか
抑圧がキツくてうんこ漏らす老人というのが菊と刀に出て来たけど
原発事故ってそんな感じだな
原発事故ってそんな感じだな
蓮と刀じゃなくて?
331 ：無名草子さん：2011/05/21(土) 18:45:49.39
中央公論の時評読んでると、
3月11日で終了したのは、橋本治も含めた
一部男文化人ではないかという気がしてくるw
全共闘世代というか、あのへんはもう引退していいだろ。
80年代から書き始めて、還暦過ぎたわけだからな。
橋本治なら、古典の現代語訳など、いろいろできるだろうし。
3月11日で終了したのは、橋本治も含めた
一部男文化人ではないかという気がしてくるw
全共闘世代というか、あのへんはもう引退していいだろ。
80年代から書き始めて、還暦過ぎたわけだからな。
橋本治なら、古典の現代語訳など、いろいろできるだろうし。
今月の中央公論読んだら
3.11のせいか自分の病気を経たせいか知らないけど
文章が少し変化した気がした。感傷的で簡潔になった。
ちょっとウルっときてしまった。今月たまたまかな。
3.11のせいか自分の病気を経たせいか知らないけど
文章が少し変化した気がした。感傷的で簡潔になった。
ちょっとウルっときてしまった。今月たまたまかな。
333 ：無名草子さん：2011/05/22(日) 11:57:23.35
年齢のせいもあるだろう。
334 ：無名草子さん：2011/05/26(木) 14:21:22.78
言葉を超えろ！
橋本の文章には読者に行間を読ませる力はないと思う
批評はだから密で面白いのだけど
小説は本気で書いたんだろうなぁってものほどつまらない
批評はだから密で面白いのだけど
小説は本気で書いたんだろうなぁってものほどつまらない
336 ：無名草子さん：2011/05/27(金) 23:26:58.72
小説さえ書かなければいい人。
わりといるね、このタイプ。
橋本治が極北だろうとは思うけど。
わりといるね、このタイプ。
橋本治が極北だろうとは思うけど。
337 ：無名草子さん：2011/05/28(土) 17:16:49.15
思考ばかりが先行して、
気がつくと行動できない人間になる典型。
気がつくと行動できない人間になる典型。
文章書くのは行動じゃねーのかよ
339 ：無名草子さん：2011/05/28(土) 21:21:41.17
取材して書いたなら行動で、知識と思考で書いたなら行動と違うでしょ。
10年以上前に読んだ 貧乏は正しい 面白かったなあ。
分かりやすいんだか難しいんだかよくわかんないけど。
分かりやすいんだか難しいんだかよくわかんないけど。
貧乏は正しい、はやっぱり「ぼくらのハルマゲドン」が良かったな
あれはもう15年も前の話なんだな
あれはもう15年も前の話なんだな
342 ：無名草子さん：2011/05/29(日) 06:51:55.76
クレーマー気質？
体調はどうなんだろ？
週刊プレイボーイで連載が始まったらしい
345 ：無名草子さん：2011/05/30(月) 18:42:00.58
週プレなんて中学生向け
ＡＫＢ４８のネタばっかり多いし。
ＡＫＢ４８のネタばっかり多いし。
もう集英社系の仕事しないで欲しいんだけどｗ
焼き直し多いし
焼き直し多いし
よくやるね〜
348 ：無名草子さん：2011/05/31(火) 11:25:57.27
食べていかなきゃならないから
いまどきの中学生が週刊プレイボーイなんて読んでるんだろうか
読んでいるわけがないよね
そもそも雑誌を購読してる中学生って激減してるでしょう
そもそも雑誌を購読してる中学生って激減してるでしょう
351 ：無名草子さん：2011/06/01(水) 18:13:29.81
週刊プレイボーイを中学生が読んでないなら、
どんな年代が読んでんのよ？ｗ
どんな年代が読んでんのよ？ｗ
30〜40代だろjk
353 ：無名草子さん：2011/06/02(木) 19:58:36.42
３０−４０代が読むわけない。
前からそうだよ。親戚の兄貴が当時高校生で、
週プレなんて高校生にもなって読むもんじゃねえからって言ってた。
前からそうだよ。親戚の兄貴が当時高校生で、
週プレなんて高校生にもなって読むもんじゃねえからって言ってた。
これは素敵な高2病
>>353
じゃあ誰が読むんだよｗ
じゃあ誰が読むんだよｗ
当時が何年前か知らないが
今どきの高校生や中学生はプレイボーイなんか読まん
読むのは時代遅れの30代〜40代
あるいは時代遅れの高校生や中学生だ
今どきの高校生や中学生はプレイボーイなんか読まん
読むのは時代遅れの30代〜40代
あるいは時代遅れの高校生や中学生だ
時代遅れというよりも中学高校時代から読んでた30代〜40代がそのまんま読んでると思うんだよな
俺も357と同じに考えてた
学研のボムとかも、そんな感じする
学研のボムとかも、そんな感じする
データ出せよ。
治ちゃんスレでこんな頑迷な人がいるとはなあ
どうでもいいじゃん
どうでもいいじゃん
データとかソースだとかは知らんが
要はみんなからそう思われがちな雑誌ってことだろ
要はみんなからそう思われがちな雑誌ってことだろ
362 ：無名草子さん：2011/06/02(木) 22:29:54.08
ＡＫＢの女なんか興味ない。
３０、４０代でマトモなら鈴木京香、杉本彩、滝川クリステルあたりだろう。
３０、４０代でマトモなら鈴木京香、杉本彩、滝川クリステルあたりだろう。
363 ：無名草子さん：2011/06/02(木) 23:08:54.14
ネカフェで目を通してみた。
橋本が言ってるのは原発は不自然で怖い。２１世紀に必要ない。
だってよ。こういう素人コメンテーター的な馬鹿不要。
原稿料無駄。ページ無駄。素人投稿のページにしたほうがいい。
別にアンタが原稿料払ってるわけじゃないんだからいいでしょｗ
365 ：無名草子さん：2011/06/03(金) 07:32:13.44
>>362
お前のマトモって何だ？
お前のマトモって何だ？
混血が好きなんだな
367 ：無名草子さん：2011/06/03(金) 17:19:57.29
そもそも雑誌に未来なんてないよｗ
369 ：無名草子さん：2011/06/03(金) 19:36:57.46
そうか？ 震災後は週刊誌売れてるそうだよ。
ま、時事ネタが読まれてるだけだろうけど。
売れなくなってるのは単行本のほう。
ま、時事ネタが読まれてるだけだろうけど。
売れなくなってるのは単行本のほう。
370 ：無名草子さん：2011/06/04(土) 18:14:44.13
橋本は、若い女とか熟女よりも男のグラビアに興味があるんだろｗ
371 ：無名草子さん：2011/06/04(土) 20:26:56.42
やはり、顔の造形は大切なんだな・・・
と、思わせてくれる。
そんな作家だな
と、思わせてくれる。
そんな作家だな
372 ：無名草子さん：2011/06/04(土) 20:36:36.96
＞３７１
やっぱりね、昔の作家って顔が違うもんな。
太宰、三島、川端、漱石・・・・・
タイプも作風も違うけど、顔に気品や風格があるよ。
やっぱりね、昔の作家って顔が違うもんな。
太宰、三島、川端、漱石・・・・・
タイプも作風も違うけど、顔に気品や風格があるよ。
ｗ
小男の思想にはきっちりと対峙してたみたいだけどねｗ
ルックスは春樹なみだ
マダラメ？角川？
378 ：無名草子さん：2011/06/06(月) 11:42:44.49
若いときから顔面超法規扱いで、
しかもゲイ（バイ？）だから、何言ってもいいみたいな役で、
女の悪口言って一部の人をよろこばせる係やってたようなとこもあるんで、
ナンシー関とおなじ異形パフォーマーだったのかもしれないね。
しかもゲイ（バイ？）だから、何言ってもいいみたいな役で、
女の悪口言って一部の人をよろこばせる係やってたようなとこもあるんで、
ナンシー関とおなじ異形パフォーマーだったのかもしれないね。
379 ：無名草子さん：2011/06/06(月) 21:24:39.41
少なくとも世界で１０カ国は同性愛の罪による死刑がある
マイノリティだからこそ、作家になったり頭使うようになるんじゃないのかなあ。
381 ：無名草子さん：2011/06/07(火) 11:36:43.65
橋本治の場合、美形だったら物書きになったりしなかっただろうね。
>>381
スタア目指してたでしょうねぇ
スタア目指してたでしょうねぇ
383 ：無名草子さん：2011/06/07(火) 19:34:14.37
美にまさる才能なし！
384 ：無名草子さん：2011/06/08(水) 03:36:14.71
この人は自分自身が見えていない気がする。
>>384
は？ どういう意味で？
は？ どういう意味で？
背中に目が無い
復興の精神
「これから」をどう考えるか。3・11以降を生きる杖。
新潮新書207ページ
発売日: 2011/06/10
735円（定価）[発売予定]
ttp://www.shinchosha.co.jp/book/610422/
「これから」をどう考えるか。3・11以降を生きる杖。
新潮新書207ページ
発売日: 2011/06/10
735円（定価）[発売予定]
ttp://www.shinchosha.co.jp/book/610422/
浮世絵入門 恋する春画
書籍 とんぼの本 B5判変型 128ページ
発売日:2011/06/24
1,680円（定価）[発売予定]
ttp://www.shinchosha.co.jp/book/602219/
書籍 とんぼの本 B5判変型 128ページ
発売日:2011/06/24
1,680円（定価）[発売予定]
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390 ：無名草子さん：2011/06/08(水) 13:13:58.99
たしかに、橋本治は時としてヒステリックになるな。
ここでなっても大丈夫、とよんでやってることなんだろうが、
あれもだれも何も言わないままだね。
ここでなっても大丈夫、とよんでやってることなんだろうが、
あれもだれも何も言わないままだね。
何かの著作で、知性のない顔は醜い、とか言っていて
知性のない顔の特徴はアゴが短い？だかなんだか当時流行の小顔批判してた
（安室奈美恵が大流行してた時期の後くらい）
でも、結局自分が顔デカイから悔しげな私怨まじりにしか思えなかった
橋本の顔ってアゴが長いというか、鼻の下からが長いんだよね
知性のない顔の特徴はアゴが短い？だかなんだか当時流行の小顔批判してた
（安室奈美恵が大流行してた時期の後くらい）
でも、結局自分が顔デカイから悔しげな私怨まじりにしか思えなかった
橋本の顔ってアゴが長いというか、鼻の下からが長いんだよね
37歳以降の橋本治が「私怨」とかｗ
もうちょっと素直に読みなよ
もうちょっと素直に読みなよ
393 ：無名草子さん：2011/06/08(水) 16:52:52.09
自分の顔は棚に上げていってるだけだろうしな。
394 ：無名草子さん：2011/06/08(水) 19:16:15.19
顔のマズさで言えば文学界で３本の指に入るからな
残り二人は梶井基次郎と福田和也か
396 ：無名草子さん：2011/06/08(水) 21:53:04.89
福田和也はそんなにまずくないでしょ。
松本清張か荒俣宏だろ
松本清張か荒俣宏だろ
梶井基次郎はむしろかっこいいだろ
398 ：無名草子さん：2011/06/09(木) 00:01:18.55
しかし、橋本の顔は見ていて不愉快にはならない。
愛嬌があるからね。
愛嬌があるからね。
399 ：無名草子さん：2011/06/09(木) 00:37:41.37
荒俣宏は美人漫画家と結婚離婚、
スチュワーデスと再婚したから勝ち組
スチュワーデスと再婚したから勝ち組
勝ち組(笑)
勝ち組っていうと昔、南米に（ｒ
402 ：無名草子さん：2011/06/09(木) 12:23:43.49
稲垣足穂の顔もはじめて写真で見た時は「？！」だったよ。
ざらにあるおっさん顔でしかないんだが、
書いてるものとの落差がな。
まあ物書きはみんな自分の顔は棚に上げて書いてるんだろ。
それでいいと思うし。
ざらにあるおっさん顔でしかないんだが、
書いてるものとの落差がな。
まあ物書きはみんな自分の顔は棚に上げて書いてるんだろ。
それでいいと思うし。
大江健三郎に一票
>>387 30ページ弱。病気の時の精神状態と地震の時の心理を絡めて始まる。５分ほどで読める。
406 ：無名草子さん：2011/06/12(日) 16:58:37.91
オバサンぽい
いかにもオネエが歳くった感じではあった。
以前、テレビで喋ってるのを見た時のことだけど。
以前、テレビで喋ってるのを見た時のことだけど。
本人怒るかもしれないけど、昔のノリは確かにおすぎとピーコを一人で
やってるみたいな感じだった
やってるみたいな感じだった
409 ：無名草子さん：2011/06/12(日) 18:58:42.83
>>408
橋本は映画も服も批評できるしな
橋本は映画も服も批評できるしな
おすピーにシンパシーとかあるのかな？
411 ：無名草子さん：2011/06/12(日) 22:21:27.79
＞おすピー
ぼくはあんなのとはちがう！ と思ってそう
ぼくはあんなのとはちがう！ と思ってそう
橋本治氏ほど資本主義と共産主義について分かりやすく説明してくれる人
いなかったと思います。 良く考えると分かりにくいんだけど。
いなかったと思います。 良く考えると分かりにくいんだけど。
413 ：無名草子さん：2011/06/13(月) 09:29:26.85
橋本の本を読んでるヤツが周りにいないなぁ・・・
オサムちゃん読んでる俺カッケーってか
生産的なレスだな
周りにいるからどうとかってことでもない
橋本自身、「熱烈なファン」大嫌いって公言してたしな
橋本自身、「熱烈なファン」大嫌いって公言してたしな
懇切丁寧ともうんざりするほどクドイともとられるねちっこい評論が多いから、
>>413の書き込みだけではファンともアンチともとれる。小説はまた別か。
そもそもファンでもアンチでもどうでもよいことだが。
周りに読んでる奴がいない（＝少ない？）のは、まあそうなんだろうなとは思う。
>>413の書き込みだけではファンともアンチともとれる。小説はまた別か。
そもそもファンでもアンチでもどうでもよいことだが。
周りに読んでる奴がいない（＝少ない？）のは、まあそうなんだろうなとは思う。
418 ：無名草子さん：2011/06/13(月) 14:48:26.15
あんまり読まれてないかなって思ってたけど、
近年かな。新書が出ると、本屋で平積みになってたりして。
他にもいぱーい平積みになってるから、その中のひとつということで
やっぱりあんまり読まれてない、カルトとはいわないが、
一部にひいきがついてる作家ってことなんでしょうか。
近年かな。新書が出ると、本屋で平積みになってたりして。
他にもいぱーい平積みになってるから、その中のひとつということで
やっぱりあんまり読まれてない、カルトとはいわないが、
一部にひいきがついてる作家ってことなんでしょうか。
とりわけここ10年来の「新書ブーム」に乗った？乗せられた？感はあるよね。
で、調べてみたら、「わからないという方法（集英社新書）」が新書としては最初なのかな？
案の定、2001年4月発売だった。
で、調べてみたら、「わからないという方法（集英社新書）」が新書としては最初なのかな？
案の定、2001年4月発売だった。
あれがどうしたわけか売れちゃったからな
生活費のために乱作しちゃったのだろう
生活費のために乱作しちゃったのだろう
この人ってものすごーーーく頭が良いですよね
サラリーマンの経験、子供を育てた経験
この２点もあったら、ほとんど無敵だったんじゃないかという気がする
「わからないという方法」、面白かったけど
最後の方は自分語りっていうか、俺様な感じになってたな
ページが余っちゃったからなのかもしれないけど
そういうところはこの人も普通の団塊っぽい、と思った
サラリーマンの経験、子供を育てた経験
この２点もあったら、ほとんど無敵だったんじゃないかという気がする
「わからないという方法」、面白かったけど
最後の方は自分語りっていうか、俺様な感じになってたな
ページが余っちゃったからなのかもしれないけど
そういうところはこの人も普通の団塊っぽい、と思った
逆だろ。セクシャリティのおかげで生き残れた。
ゲイだから異端なのか、異端だからゲイになったのか
どっちが先なのかなあと思った
知り合いに、やっぱりむちゃくちゃ頭の良い子がいて東大行ったけど
その子もゲイだった
どっちが先なのかなあと思った
知り合いに、やっぱりむちゃくちゃ頭の良い子がいて東大行ったけど
その子もゲイだった
424 ：無名草子さん：2011/06/13(月) 18:53:09.06
一般的知名度がないのが気の毒
>最後の方は自分語りっていうか、俺様な感じになってたな
いつものことさ・・・
いつものことさ・・・
「自分大好き！」なB型らしいな
おさむちゃん自身も認めてるけど
おさむちゃん自身も認めてるけど
427 ：無名草子さん：2011/06/13(月) 20:49:44.21
橋本治みたいになると、こういう人もいるんだってわかってよね、といわなきゃいけなくなって、
自分語りをしてしまうのかもしれませんね。
最後にあれやられると、ちょっとずるい気もするんですけど
自分語りをしてしまうのかもしれませんね。
最後にあれやられると、ちょっとずるい気もするんですけど
ゲイとか子供いないとかなんだかイメージが変になってるような
結局、不細工なオカマの作家先生でしかないからな。
ええ〜小洒落たバカよりよっぽどましだよ当方女
>>430
何か・・・残念な感じ
何か・・・残念な感じ
というか 橋本ファンの女の人がいう小洒落たバカって例えば誰のこと？
もてぎとかいう脳科学者？
やっぱ東大って人材の宝庫だな
利権御用（誤用）学者、利権誤用政財界人のｽｸﾂでもある罠
橋本の信者のオフってすごそーだわ
顔面偏差値が
顔面偏差値が
437 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 14:36:57.70
そもそも自分に劣等感がないやつが橋本の愛読者になると思えない
439 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 18:50:57.62
橋本治はゲイなの？ バイかと思ってた。
440 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 19:04:45.27
>
一般人にとってはゲイでもバイでも同じでしょｗ
一般人にとってはゲイでもバイでも同じでしょｗ
本人に取っちゃまるで違うでしょ
ツイッターの橋本治botから拾った
「“同性愛”っていうのはね、“同性の間で性的魅力を感じ、性的結合を志向する”ことじゃなくて、
“同性間の感情的連りが異性間のそれに比して優先する”ことを言うんだから！
『蓮と刀』P.223」
てか、ハシモチ最高傑作のひとつと言われるこの本くらい読めよ自分
「“同性愛”っていうのはね、“同性の間で性的魅力を感じ、性的結合を志向する”ことじゃなくて、
“同性間の感情的連りが異性間のそれに比して優先する”ことを言うんだから！
『蓮と刀』P.223」
てか、ハシモチ最高傑作のひとつと言われるこの本くらい読めよ自分
駄本が多すぎるから、そろそろベストを選んでいくべき。
一つ挙げると、花咲く乙女たちのキンピラゴボウは今でも面白く読める。
一つ挙げると、花咲く乙女たちのキンピラゴボウは今でも面白く読める。
444 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 20:20:54.98
『蓮と刀』は読んでいるけれども、
著者・橋本治はバイセクシャルだと思っていた。
ゲイとバイとはちがうからねえ。
しかし『蓮と刀』のその定義も、橋本治定義でしかないとはいえる。
その本の中ではそういう意味合いで"同性愛"を使う、という。
著者・橋本治はバイセクシャルだと思っていた。
ゲイとバイとはちがうからねえ。
しかし『蓮と刀』のその定義も、橋本治定義でしかないとはいえる。
その本の中ではそういう意味合いで"同性愛"を使う、という。
橋本治の本、まだいくつかしか読んでないけど
女が嫌いっていうとかそういうんじゃなく
女には面白い奴が少ない、て思ってるのかなあと感じた
面白い奴となると男の方が多い、てことで
同性愛者なのかなあと
女が嫌いっていうとかそういうんじゃなく
女には面白い奴が少ない、て思ってるのかなあと感じた
面白い奴となると男の方が多い、てことで
同性愛者なのかなあと
446 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 20:30:20.64
ﾎﾓとかﾌﾞｻｲｸとかの話になるとｽﾚが伸びるなー
B型だったのか。
B型好きで不細工で劣等感の有る奴が橋本治好きになるのか。
自分がまさにその通りで驚いた。
B型好きで不細工で劣等感の有る奴が橋本治好きになるのか。
自分がまさにその通りで驚いた。
血液型占い信じるヤツって頭悪いよね
>>448
お前は不幸そうだな
お前は不幸そうだな
ロバート本が好き
密度が濃い
密度が濃い
452 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 21:39:17.19
恋愛とは書いたり読んだりは代替行為か暇つぶし。
恋愛してこその醍醐味を知っているものは意外と文章で表現できない。
恋愛してこその醍醐味を知っているものは意外と文章で表現できない。
（ｷﾘｯ！
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼
／￣＼.（ 人＿＿＿＿）
,┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） 恋愛とは書いたり読んだりは代替行為か暇つぶし。
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）恋愛してこその醍醐味を知っているものは意外と文章で表現できない。
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ
| _＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿） ノ ）） ヽ
陶酔できる能力があるか否かが大事
て書いてたね
て書いてたね
最近の新書でなるほどなんて思ったことが昔の本にもっと詳しく書いてあって前から言ってたんだななんて思ったり
ぼくたちの近代史とか
ぼくたちの近代史とか
457 ：無名草子さん：2011/06/14(火) 22:42:48.36
>>452
それはそうであろう。
肛門性交といものをどれほど言葉や文章で語られても、
その快感や快楽や、
さらに同性同士でこんなことをしてしまっているー
という罪悪感と同時に発生する禁断の悦も理解できないであろう。
もっとも、ノーマルな私には一生体験できないことである。
それはそうであろう。
肛門性交といものをどれほど言葉や文章で語られても、
その快感や快楽や、
さらに同性同士でこんなことをしてしまっているー
という罪悪感と同時に発生する禁断の悦も理解できないであろう。
もっとも、ノーマルな私には一生体験できないことである。
つーか、体調は本当に平気なのか？
459 ：無名草子さん：2011/06/15(水) 00:46:50.77
新潮新書を読んだけど、痛そうだったね。
452＝457？
なんか思索するのが好きそうだけど、アタマ悪そうだよね
なんか思索するのが好きそうだけど、アタマ悪そうだよね
アストロモモンガがいちばんつまらなかったなぁ〜
462 ：無名草子さん：2011/06/15(水) 16:40:15.62
独りでなにしてんの？
>>462
お前、秋元康みたいなルックスだろ
お前、秋元康みたいなルックスだろ
最近、妙な伸び具合だなぁｗ
467 ：無名草子さん：2011/06/16(木) 12:15:56.60
>>466
あの言い方だと、当然ヘテロ男性同士でもよくみかけられる光景を思い出させるから、
そこであえて"同性愛"ということばで定義する必要があるのかと思ってしまう。
あの本の中で、説明の便宜上そうする、ということならわかるんだけど、
それでも、同性愛での肉体的結合をないものにするのは、おかしい、ずるいんじゃないのか。
つーか、橋本治は少年愛（あのころはJUNEといってたな）を偏愛する女のことを
ほんものの同性愛（おやじが絡み合うような）を見ないふりをするから、だめ、ばか、ずるい！
そういうって怒ってなかったか？
あの言い方だと、当然ヘテロ男性同士でもよくみかけられる光景を思い出させるから、
そこであえて"同性愛"ということばで定義する必要があるのかと思ってしまう。
あの本の中で、説明の便宜上そうする、ということならわかるんだけど、
それでも、同性愛での肉体的結合をないものにするのは、おかしい、ずるいんじゃないのか。
つーか、橋本治は少年愛（あのころはJUNEといってたな）を偏愛する女のことを
ほんものの同性愛（おやじが絡み合うような）を見ないふりをするから、だめ、ばか、ずるい！
そういうって怒ってなかったか？
468 ：無名草子さん：2011/06/16(木) 18:53:58.85
＞４６４
秋元康、三谷幸喜、野田秀樹、そして橋本治の顔面偏差値は合計で３０に満たない
秋元康、三谷幸喜、野田秀樹、そして橋本治の顔面偏差値は合計で３０に満たない
>>468
こういうこと書くヤツの顔をいっぺん見てみたいぜ・・・
こういうこと書くヤツの顔をいっぺん見てみたいぜ・・・
というか、いわゆる成功してる人たちばかりを標的にしてるだけじゃん。
なんかコンプレックスでもあんの？
なんかコンプレックスでもあんの？
>>467
少年愛を好む女性は、少年愛が「好き」なんじゃなくて自分の女性という性が「嫌い」なだけ
自分の現実を離れて他人のファンタジーに埋没するのは危険でろくでもないことだけど
じゃあなんで彼女たちがそのようになってしまったのかは おそらく「どこかで深く傷ついた」ことがあったからだ
だからそっとしといてあげようよ あまりにもかわいそうだから・・・というようなことを書いてるのを見たのは橋本治が最初だった
今ではありふれた言説ではあるけど
「恋愛論」では恋愛は友情の延長上にあるから同性愛は自然なこと、自分と同じ性別のほうが本来愛しやすい
すごい単純に書いてあったような
しかしそこから肉体的結合を志向するところまで自然なことなのかは結局書いてなかったように思う
少年愛を好む女性は、少年愛が「好き」なんじゃなくて自分の女性という性が「嫌い」なだけ
自分の現実を離れて他人のファンタジーに埋没するのは危険でろくでもないことだけど
じゃあなんで彼女たちがそのようになってしまったのかは おそらく「どこかで深く傷ついた」ことがあったからだ
だからそっとしといてあげようよ あまりにもかわいそうだから・・・というようなことを書いてるのを見たのは橋本治が最初だった
今ではありふれた言説ではあるけど
「恋愛論」では恋愛は友情の延長上にあるから同性愛は自然なこと、自分と同じ性別のほうが本来愛しやすい
すごい単純に書いてあったような
しかしそこから肉体的結合を志向するところまで自然なことなのかは結局書いてなかったように思う
472 ：無名草子さん：2011/06/17(金) 00:26:05.64
>>470
橋本治って成功してるの？
橋本治って成功してるの？
おそらく468や472よりはな。
474 ：無名草子さん：2011/06/17(金) 11:28:13.45
野田秀樹って、そんなにアレですか？
秋元康は極めて普通、アク・クセが無く、いかにも出世できる外見（大手代理店とか銀行員とかにぞろぞろいそう）
三谷幸喜はパーツは精悍で良い（NHK大河ドラマでもはまってた）、
しかし中心に寄り過ぎているのと身長低めで差引きゼロ
野田秀樹は目がうるうるしていなければむしろちょっと良い方、雰囲気と身長で損しているかな
>>468は、橋本治が1人で平均値下げてると言いたいのかと思った
三谷幸喜はパーツは精悍で良い（NHK大河ドラマでもはまってた）、
しかし中心に寄り過ぎているのと身長低めで差引きゼロ
野田秀樹は目がうるうるしていなければむしろちょっと良い方、雰囲気と身長で損しているかな
>>468は、橋本治が1人で平均値下げてると言いたいのかと思った
そのメンツだと橋本治以外これっぽっちも感心ないわ
むしろ475自身の容姿、容貌の方が気になる。
平均値を大きく下回ってるよ
「恋愛論」はセックスについて書いてないんだよね
だからこそ面白かったんだとは思うけど
恋愛とセックスを切り離して語るってすごい斬新だと思う
だからこそ面白かったんだとは思うけど
恋愛とセックスを切り離して語るってすごい斬新だと思う
男でも女でも抜けるか抜けないかっていう実用目線でいうと（これこそが最重要かｗ）
美醜細かいとこ（鼻が高いとか目が大きいとか）でひとそれぞれ判断がまちまちだな
明確な基準が無い
いわゆる平均値って言われる顔だとじゃあ「普通に抜ける」のかっていうとそうでもなかったり・・・
って平均値の顔って何なのさ？どこ見たら掲示されてるの？
東大生の顔の平均値とかってTVでやってたけどさ あれと比べて下回ってるというようなこと？
美醜細かいとこ（鼻が高いとか目が大きいとか）でひとそれぞれ判断がまちまちだな
明確な基準が無い
いわゆる平均値って言われる顔だとじゃあ「普通に抜ける」のかっていうとそうでもなかったり・・・
って平均値の顔って何なのさ？どこ見たら掲示されてるの？
東大生の顔の平均値とかってTVでやってたけどさ あれと比べて下回ってるというようなこと？
481 ：無名草子さん：2011/06/17(金) 16:20:59.35
>>471
若いときは橋本治、少年愛マニアの女子には辛辣なこと書いてたよ。
女の子の痛みに光を当てたのは、私には中島梓のほうが印象深い。
『蓮と刀』では、肉体的に結合するのは、肉体の条件からして、
男女のほうが自然だと書いてあったね。
ただし、男の子同士のつきあいでそうなることがあっても
それはそれで、当人同士の必然があればおかしくないよね、みたいな書き方。
若いときは橋本治、少年愛マニアの女子には辛辣なこと書いてたよ。
女の子の痛みに光を当てたのは、私には中島梓のほうが印象深い。
『蓮と刀』では、肉体的に結合するのは、肉体の条件からして、
男女のほうが自然だと書いてあったね。
ただし、男の子同士のつきあいでそうなることがあっても
それはそれで、当人同士の必然があればおかしくないよね、みたいな書き方。
中島梓は「少年愛を『選択』する」って言ってたな。当の同性愛者から見ればそれこそ
はあ？？？なんだろうけど、治療過程における必要悪というかんじなのかね
でもやっぱり橋本から見たらすこぶる消去法的な選択なのかもしれない
橋本治の言う「同性愛」の定義はとことんプラトニックだね
そういえば、「俺は絶対にエイズにはかからない。かかるわけがない。論理的にありえない」と言い張ってたなあ
単純に同性の肉体に性的興奮を覚える人はじゃあどうなるん？そもそもカテゴリに入ってないのか？
はあ？？？なんだろうけど、治療過程における必要悪というかんじなのかね
でもやっぱり橋本から見たらすこぶる消去法的な選択なのかもしれない
橋本治の言う「同性愛」の定義はとことんプラトニックだね
そういえば、「俺は絶対にエイズにはかからない。かかるわけがない。論理的にありえない」と言い張ってたなあ
単純に同性の肉体に性的興奮を覚える人はじゃあどうなるん？そもそもカテゴリに入ってないのか？
尻の穴は挿入に使うもんじゃないって言ってたな
だから「いわゆるゲイ」と言えるのかと思ってるんだが
だから「いわゆるゲイ」と言えるのかと思ってるんだが
またおまえか
待て誰だと思ってるんだよ俺をｗ
486 ：無名草子さん：2011/06/18(土) 16:16:17.88
>>482
中島梓はJUNEものを、女の子が必要とする文化としてとらえていて、
現実の同性愛はこういうのじゃありませんよねとことわってたからね。
JUNEの好きな女の子にそこをまちがってはだめよ、みたいな注意すらしていた。
橋本治の語る同性愛がプラトニック、精神面重視なのはたしかだね。
ホモ雑誌を見ると、異性愛の男向けの雑誌なら女の子がモデルでやってるような
ポルノを男がモデルになってやってるだけで、あれでぬく人が同性愛者なんだろうけど、
橋本治はどうなんだろうな。
中島梓はJUNEものを、女の子が必要とする文化としてとらえていて、
現実の同性愛はこういうのじゃありませんよねとことわってたからね。
JUNEの好きな女の子にそこをまちがってはだめよ、みたいな注意すらしていた。
橋本治の語る同性愛がプラトニック、精神面重視なのはたしかだね。
ホモ雑誌を見ると、異性愛の男向けの雑誌なら女の子がモデルでやってるような
ポルノを男がモデルになってやってるだけで、あれでぬく人が同性愛者なんだろうけど、
橋本治はどうなんだろうな。
487 ：無名草子さん：2011/06/18(土) 19:29:33.43
>>483
それ、１０年位前に医者がテレビで言ってたよ。
医学情報番組みたいなやつ。
「肛門というのはですね、性交に使うものではないんですね」とか言って。
俺は新聞読んでたけど、チラっとオフクロの顔見たら硬直してたなｗ
それ、１０年位前に医者がテレビで言ってたよ。
医学情報番組みたいなやつ。
「肛門というのはですね、性交に使うものではないんですね」とか言って。
俺は新聞読んでたけど、チラっとオフクロの顔見たら硬直してたなｗ
また腹話術か
489 ：無名草子さん：2011/06/18(土) 20:47:34.11
同性愛は７０カ国で違法、９カ国で死刑である
ーイギリス人ジャーナリスト、ジェシカ・ウイリアムスのレポート
>>486
中島梓はある時期からまったく追わなくなってしまっていたから知らなかったありがとう
橋本は、女の子たちが男同士の性愛にまったくトンチンカンな騒ぎ方をしていることにではなくて
妄想の中に埋没してしまって現実と向き合おうとしないことにイラっとしてたんだと思う
腐女子にはある時期から理解を示してたようだけど
基本的に、新興宗教とか妄想に走る女に対してはほとんど憎悪をさえ抱いて叩いてた
中島梓はある時期からまったく追わなくなってしまっていたから知らなかったありがとう
橋本は、女の子たちが男同士の性愛にまったくトンチンカンな騒ぎ方をしていることにではなくて
妄想の中に埋没してしまって現実と向き合おうとしないことにイラっとしてたんだと思う
腐女子にはある時期から理解を示してたようだけど
基本的に、新興宗教とか妄想に走る女に対してはほとんど憎悪をさえ抱いて叩いてた
491 ：無名草子さん：2011/06/18(土) 22:39:53.97
同性愛だとかバイセクだからといって差別することはないが、
逆に、そうであるから感受性や芸術性、文学性に富んでいるという解釈も馬鹿げていると思う。
逆に、そうであるから感受性や芸術性、文学性に富んでいるという解釈も馬鹿げていると思う。
しかし宝塚とかエスとか大昔からあるわけで
もうド金髪にはしないのかねぇ？
495 ：無名草子さん：2011/06/22(水) 16:35:25.20
直腸に肉棒
汚い汁垂れ流して狂ってしまう治ちゃん
汚い汁垂れ流して狂ってしまう治ちゃん
なんか…芸の無いﾂﾏﾝﾅｲ人が来てるね
497 ：無名草子さん：2011/06/23(木) 20:23:49.77
人生は夢、狂うが勝ち 故・団鬼六
ま〜た勝った負けたですか（笑）
499 ：無名草子さん：2011/06/24(金) 21:08:29.67
暑さに負けてますけどね
近所に「橋本治療院」という鍼灸院があった
その看板を見るたび氏を思い出し、なんとなくほのぼのしたものだったが
今日久しぶりに通りがかったら跡形もなく平地になっていた
写真でもとっておけばよかった。
つまんない話でごめ
その看板を見るたび氏を思い出し、なんとなくほのぼのしたものだったが
今日久しぶりに通りがかったら跡形もなく平地になっていた
写真でもとっておけばよかった。
つまんない話でごめ
VOWにでも投稿しとけ
502 ：無名草子さん：2011/06/25(土) 20:01:50.53
闘病記書いて欲しいな。
503 ：無名草子さん：2011/06/25(土) 20:11:15.38
>>501
俺が書いたのかと思ったw
俺が書いたのかと思ったw
VOW−宝島とか思いきり'80年代カルチャーって感じｗ
自分が治ちゃんを知ったのはビックリハウスだったけど。
オッサン乙だなｗ
自分が治ちゃんを知ったのはビックリハウスだったけど。
オッサン乙だなｗ
オッサンというかオバサン（オネエの年増）？ｗ
ここに書き込んでる人は何歳くらいなんでしょう？
全員90歳
>>507
またお前か
またお前か
ここは俺とお前しかいないからな
510 ：無名草子さん：2011/06/27(月) 14:28:18.42
ま−た男のケツ想像してたんだな
この人の本を読んでると
自分はオシャレだっていう自負あるみたいなんだけど
実際そうなんですか？
ご本人のことは顔写真くらいしか見たことないから謎で
自分はオシャレだっていう自負あるみたいなんだけど
実際そうなんですか？
ご本人のことは顔写真くらいしか見たことないから謎で
オシャレっていうか、己の美的感覚に関しては自信ありげな感じだよね
無難なセンスでまわりから浮かないオシャレ、ではなく
攻撃的でひねったかんじといおうか・・
まあオシャレといえると思う
攻撃的でひねったかんじといおうか・・
まあオシャレといえると思う
514 ：無名草子さん：2011/06/27(月) 18:06:01.30
服を共有できないタイプ
515 ：無名草子さん：2011/06/27(月) 20:00:10.24
ダークスーツを着こなせない男は失格
『美男へのレッスン』に
美男はオシャレせずに「身だしなみを整える」べき
美男じゃないならオシャレするべき、とあったな
美男はオシャレせずに「身だしなみを整える」べき
美男じゃないならオシャレするべき、とあったな
美男はもうそれだけで美男なんだから余計なことをする必要が無い ってやつね。
だから美男子が抱えるかもしれない鬱屈が分かるとかなんとか。
さすが治ちゃん 美男子の心情は勿論、オシャレすべき自分のこともよくわかってらっしゃるｗ
だから美男子が抱えるかもしれない鬱屈が分かるとかなんとか。
さすが治ちゃん 美男子の心情は勿論、オシャレすべき自分のこともよくわかってらっしゃるｗ
あの美男の定義にはすごいなと思ったな
美男の人間関係に必要なのは心理学ではなくて力学、というところや
美男には多かれ少なかれ対人恐怖症の気味がある、というところ
実際に自分の周りにいる数少ない美男には共通してそういうところがある
美男の人間関係に必要なのは心理学ではなくて力学、というところや
美男には多かれ少なかれ対人恐怖症の気味がある、というところ
実際に自分の周りにいる数少ない美男には共通してそういうところがある
>>519
やっぱ美男には美男にしかわからない苦悩もあるんだな
型通り、他者の期待通りの「美男」という固定観念の殻の中に押し込められ、
演じ続けることを強要され、その鬱積から金髪にでもしようものなら、
フツーの人間からは潜在的な妬みも相まっての、ただちにDQNや狂人扱い
もっとも、美男当人にしてみれば、「美男」であることから脱却するための
フツーの人間の誰しもが通り得る、いたって「フツー」な轍を踏んでるに過ぎないんだろうけどね。
やっぱ美男には美男にしかわからない苦悩もあるんだな
型通り、他者の期待通りの「美男」という固定観念の殻の中に押し込められ、
演じ続けることを強要され、その鬱積から金髪にでもしようものなら、
フツーの人間からは潜在的な妬みも相まっての、ただちにDQNや狂人扱い
もっとも、美男当人にしてみれば、「美男」であることから脱却するための
フツーの人間の誰しもが通り得る、いたって「フツー」な轍を踏んでるに過ぎないんだろうけどね。
私の知人にも対人恐怖症なのか、人見知りで挙動不審になっちゃってる美男がいる。
どう見ても、男前。
背も高く、スタイルもいい。いつもシンプルな服装で清潔感アリ。
しかし…女子の評価は『何か…あの人、おもしろいよね。』程度。
アレを美男だと思わんのか！盲目共が！
私が付き合いたいよ！！！
どう見ても、男前。
背も高く、スタイルもいい。いつもシンプルな服装で清潔感アリ。
しかし…女子の評価は『何か…あの人、おもしろいよね。』程度。
アレを美男だと思わんのか！盲目共が！
私が付き合いたいよ！！！
え？522って男じゃないの？
ま〜たおまえか
桃尻娘の中の一篇に、すごいかっこいい男の子の内面「だけ」を書いた小説があった
最初から最後までずっ〜〜と
「・・・・」
「・・・・・・・・」
だけで成立してるやつ。
決して彼が何も考えてないアホというわけではなく、
美男の内面てよくいえばスッキリと余計なものがなく、ドロドロした心理学を必要としないってこういうことか？と思った
あれこれ内側で「解釈」する必要がなく全部外側で処理しちゃうというか・・
そのへん大多数のフツメンたちとは違うからだからヘンな罪悪感をもってしまうのかもしれん
最初から最後までずっ〜〜と
「・・・・」
「・・・・・・・・」
だけで成立してるやつ。
決して彼が何も考えてないアホというわけではなく、
美男の内面てよくいえばスッキリと余計なものがなく、ドロドロした心理学を必要としないってこういうことか？と思った
あれこれ内側で「解釈」する必要がなく全部外側で処理しちゃうというか・・
そのへん大多数のフツメンたちとは違うからだからヘンな罪悪感をもってしまうのかもしれん
527 ：無名草子さん：2011/06/28(火) 16:27:26.00
その男は>>522の事が怖いんじゃねえの？
528 ：無名草子さん：2011/06/28(火) 18:37:34.92
田村正和が美男を演じ続けてます。
529 ：無名草子さん：2011/06/28(火) 19:35:08.55
ブスは美男に気付くよね
>>526
センパァイ！の人だよね
センパァイ！の人だよね
531 ：無名草子さん：2011/06/28(火) 21:20:33.80
俺皮膚弱いから夏に半袖無理
ああ俺って美男
ああ俺って美男
533 ：無名草子さん：2011/06/28(火) 23:55:01.34
＞５３２
いいから、その汚い毛むくじゃらの短い腕しまいなさい！
いいから、その汚い毛むくじゃらの短い腕しまいなさい！
確かに毛むくじゃらだが長いぞ！
535 ：無名草子さん：2011/06/29(水) 04:22:53.96
お前らって美男をｲｼﾞﾒﾙタイプだろ
ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
537 ：無名草子さん：2011/06/29(水) 18:39:13.05
「美男は…」という言い方で自分のことを語ってるんだろう。
アラン･ドロンやマイケル・ジャクソンみたいな
男の主流からは仲間外れにされてる有名人は女優と同様に肴にするけれども、
そうじゃない男に対しては慎重な物言いに終始。
橋本治はエリート男に愛されたい、仲間扱いされたい、ということか。
有吉佐和子と気が合ったのも、そういうところが似てたからなのかもな。
アラン･ドロンやマイケル・ジャクソンみたいな
男の主流からは仲間外れにされてる有名人は女優と同様に肴にするけれども、
そうじゃない男に対しては慎重な物言いに終始。
橋本治はエリート男に愛されたい、仲間扱いされたい、ということか。
有吉佐和子と気が合ったのも、そういうところが似てたからなのかもな。
＞橋本治はエリート男に愛されたい、仲間扱いされたい、ということか。
美男からエリート男に話が跳躍し杉でわけわからん
美男からエリート男に話が跳躍し杉でわけわからん
橋本治は自分が美男じゃないことをよくわかっていると思うが
でも美男にはなつかれるみたいなことは言ってた
でも美男にはなつかれるみたいなことは言ってた
540 ：無名草子さん：2011/06/30(木) 03:40:22.84
自分は美男で、エリート男から愛されたがっている。
そういうことなんじゃない。跳躍してはいないだろ。
そういうことなんじゃない。跳躍してはいないだろ。
もうちっと丁寧に説明、解説したら？
仮にも くどくてねちっこく説明する橋本治 の ファンスレ（笑）なんだから
仮にも くどくてねちっこく説明する橋本治 の ファンスレ（笑）なんだから
自分はひょっとしたらファン（笑）なのかもしれなけど、
勿論、橋本治その人ではないので、必ずしもくどくねちっこく説明する責任は無い（ｷﾘｯ
勿論、橋本治その人ではないので、必ずしもくどくねちっこく説明する責任は無い（ｷﾘｯ
もしも橋本治がイケメンだったら
作家にもゲイにもなってなかったのかな
作家にもゲイにもなってなかったのかな
容貌に関係なく、壁にぶつかって死んでゆくカナブンになりたいんじゃなかった？ｗ
ゲイであるのにイケメンかどうかは関係ないと思う
だけどイケメンだったらこんな独特の理屈まわしをする作家にはなってなかったってのはいえる
だけどイケメンだったらこんな独特の理屈まわしをする作家にはなってなかったってのはいえる
＞だけどイケメンだったら
そりゃあカナブンになりたくもなるｗ
そりゃあカナブンになりたくもなるｗ
普通跳躍じゃなくて飛躍じゃないか
ｗ
549 ：無名草子さん：2011/06/30(木) 20:55:24.31
ゲイというのはイケメンなのであって、
イケメンではないゲイというのはお笑い芸人でしかない。
イケメンではないゲイというのはお笑い芸人でしかない。
相変わらずゲイの無いﾂﾏﾝﾅｲ人が来てるね
つーかゲイに幻想抱きすぎじゃね？
そもそも橋本はカミングアウトしてたっけ？
書いてる物や言動からゲイだとされてはいるが
書いてる物や言動からゲイだとされてはいるが
553 ：無名草子さん：2011/06/30(木) 23:09:24.50
イギリスならゲイに寛容
アメリカはキツイ
日本は芸能界では寛容だがそれ以外のところでは・・・・
アメリカはキツイ
日本は芸能界では寛容だがそれ以外のところでは・・・・
それって一般的に言われてることの受け売り？
あなたさまが実体験してみての感想？
あなたさまが実体験してみての感想？
555 ：無名草子さん：2011/06/30(木) 23:52:54.57
実際にイギリスは同性愛の結婚認めてなかったっけ？
アメリカは共和党が反対してるとか言っても民主党も積極的ではないよね。
アメリカは共和党が反対してるとか言っても民主党も積極的ではないよね。
なんか浅〜い流れだな
557 ：無名草子さん：2011/06/30(木) 23:59:05.52
浅くないでしょ。
ゲイの結婚を国が認めるなんていうのは深〜い話だよ
ゲイの結婚を国が認めるなんていうのは深〜い話だよ
なんでゲイ・スレになってんのｗ
この人未だに無宗教？
じゃあおたくは何教？橋本教？ゲイ教？会社教？
この日本に暮らしていて、いわゆる無宗教なんて数の上では一般的ではなくて？
橋本は日本人にとって会社が宗教みたいな発言はしてたけど。
まあ数の上では勤め人・会社人が圧倒的だから、それが一般的といわれればそうなるが。
この日本に暮らしていて、いわゆる無宗教なんて数の上では一般的ではなくて？
橋本は日本人にとって会社が宗教みたいな発言はしてたけど。
まあ数の上では勤め人・会社人が圧倒的だから、それが一般的といわれればそうなるが。
というか 未だに ってｗ
何か宗教に入信してるのが当たり前みたいな発言の所以は何？
何か宗教に入信してるのが当たり前みたいな発言の所以は何？
562 ：無名草子さん：2011/07/01(金) 12:14:48.88
日本人の陥穽は、明確に宗教に依拠していないから、
自分は無宗教、宗教的振る舞いとは無縁の筈だと安易に信じ込むところだ。
抽象的な思考が日常的ではないということになってるからな。
ま、橋本治にはあまり関係ないことかも。
中野翠と同様、最近右傾化した発言をするようになってるけれども、
一般人の大勢とそこは同じだしな。
自分は無宗教、宗教的振る舞いとは無縁の筈だと安易に信じ込むところだ。
抽象的な思考が日常的ではないということになってるからな。
ま、橋本治にはあまり関係ないことかも。
中野翠と同様、最近右傾化した発言をするようになってるけれども、
一般人の大勢とそこは同じだしな。
では、大勢の日本人一般人はナニに依拠しているの？
あと、すぐに右とか左とか言うけど、あれ（最近の書き物）で右傾化してると見るのか・・・
564 ：無名草子さん：2011/07/01(金) 12:42:47.50
ほんものの右翼や右寄りよりたちが悪いんじゃねーの＞中野翠や橋本治
すぐ右と左に振り分けようとするのって率直に言ってあたまわるそうにしか見えない
中野翠は昔からあんなふうだよ
中野翠は昔からあんなふうだよ
566 ：無名草子さん：2011/07/01(金) 15:52:30.08
右と左に振り分けているというのとはちがうだろ。
右傾化、左傾化、という世の風潮に近いことをいってるんじゃないか。
右翼とか左翼とかいう色分けができる論客ではない人たちのことを言ってるんだから。
右傾化、左傾化、という世の風潮に近いことをいってるんじゃないか。
右翼とか左翼とかいう色分けができる論客ではない人たちのことを言ってるんだから。
２行目がよくわからない
ファンが橋本治を演ろうとすると大概大失敗するんだなー。
もっとちゃんと「説明」しようぜ。マジで。
もっとちゃんと「説明」しようぜ。マジで。
そういうの橋本嫌いそう
誰も自分を理解してくれる人はいないのだっていうのが
プライドでここまで来たひとじゃん
誰も自分を理解してくれる人はいないのだっていうのが
プライドでここまで来たひとじゃん
本人を見てみたい
繊細そうなオカマなのかな
それとも著書のとおり俺様な感じなのか
繊細そうなオカマなのかな
それとも著書のとおり俺様な感じなのか
「人は美しいがなぜわかるのか」の著者近影はガチ
574 ：無名草子さん：2011/07/02(土) 20:17:57.01
しつこそう
動いてるところを見る前は、怖そうっていうか取っ付きにくそう・・・と思ってたけど、
案外普通というか町内会役員やってる若干小うるさい団塊のオヤジ（という意味ではやはり取っ付きにくそうｗ）って感じがしたｗ
案外普通というか町内会役員やってる若干小うるさい団塊のオヤジ（という意味ではやはり取っ付きにくそうｗ）って感じがしたｗ
576 ：無名草子さん：2011/07/03(日) 05:34:32.31
やっぱりオカマか
自分はこういうタイプのオヤジには親しみを感じる
我々となんら変らない小市民て感じがした
頭頂いっちまってたなー
自分も犬HKももう少し気を使ってやれよ、と思ったね
>>579
ザビエル型だったな
ザビエル型だったな
中島義道の本読んでたら東大で何度か見かけたとあった
東大同窓で、両人とも安保闘争とか眼中になかったみたいな発言してるけど、
よしみっちゃんはおさむちゃんの器用さが恨めしかったんだろうな
よしみっちゃんはおさむちゃんの器用さが恨めしかったんだろうな
背が高いから下からばれにくくていいよね。禿
585 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 09:21:58.86
ぬいぐるみチックだな
586 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 19:02:51.40
ホモの愚痴
587 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 20:36:39.99
ホモではない。
バイセクです。
男だろうと女だろうと性の対象。
カッコイイじゃありませんか。
バイセクです。
男だろうと女だろうと性の対象。
カッコイイじゃありませんか。
588 ：無名草子さん：2011/07/05(火) 22:14:43.43
何かスゴいね
なんかすぐに安直な性交話にもちこみたい厨二が沸いてくるな
590 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 00:13:07.35
安直どころか性ほど深い話などこの世にない。
フロイト博士が一生涯かけても真相に辿り着けなかったテーマである。
しかも、博士は同性愛、バイセクシャルには詳しく追求しなかった。
ゆえに、これは人類に課せられた大きな課題である。
フロイト博士が一生涯かけても真相に辿り着けなかったテーマである。
しかも、博士は同性愛、バイセクシャルには詳しく追求しなかった。
ゆえに、これは人類に課せられた大きな課題である。
ハゲちゃったのね。
丸坊主にしそうだなぁ。
ラスプーチン
丸坊主にしそうだなぁ。
ラスプーチン
死ねよ厨二ｗ
ハゲが気に障る人がいるのか・・・
キニスンナ
キニスンナ
死なんでもいいけどスレチ。肥大したジブン語り大好きはスルースルー
594は安直な性交話にもちこみたい人に
596 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 18:18:40.69
週プレのコラムが手抜き過ぎる。
高校生レベルの文章。
高校生レベルの文章。
週プレ読んでるあなたは中学生？高校生？それ以上？
598 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 20:09:17.73
↑
皮肉ってるつもりだそうですよ＾−＾
皮肉ってるつもりだそうですよ＾−＾
現実派 コンビ二立ち読み無花果中年 だろｊｋ
600 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 20:37:06.58
なんか知らないけど病後のリハビリじゃないの？
リハビリ原稿なら入院談話でも書いとけばいいのにね
週プレ読んでる厨房なり学生風情が奇病の団塊中年の入院談話なんか読みたいかな〜？
立ち読み中年がいるかｗ
立ち読み中年がいるかｗ
週プレの連載って、昔のスピリッツみたいに若者に向けて橋本治が語りかける感じなの？
603 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 21:21:36.28
いいえ。単に原発はいらんとか管政権の迷走とか、
コメンテーター程度の戯言です。
コメンテーター程度の戯言です。
レスありがとう。中央公論にしても一冊の本にしても、
なんだかんだいって、広告批評でやってたこと＝時評もやりたいんだろうな。
当人は、やりたくないのにやらされて仕方なくとか絶対いうんだろうけどｗ
なんだかんだいって、広告批評でやってたこと＝時評もやりたいんだろうな。
当人は、やりたくないのにやらされて仕方なくとか絶対いうんだろうけどｗ
605 ：無名草子さん：2011/07/06(水) 21:35:12.38
俺は時評にしか興味ないけど
>>603
いつかのトンデモだけど切れ味鋭いみたいなハシモト流は微塵もないの？
いつかのトンデモだけど切れ味鋭いみたいなハシモト流は微塵もないの？
ここの人たちって橋本さん以外で誰かの時評とか読んでたりするの？
福田和也とか・・・
609 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 03:25:17.99
痔憑
610 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 07:10:30.65
時評というより、時事を肴にした小説家の漫談だろうな。
正直昭和で終わった人にしか見えない。
作家・橋本治のファンならほほえみながら読めるんだろうけどな。
正直昭和で終わった人にしか見えない。
作家・橋本治のファンならほほえみながら読めるんだろうけどな。
散々っぱら昭和をネタに、その時その時を漫談してきた人だもんな
612 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 13:56:01.60
ただのホモになった
613 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 16:59:43.37
男は限界に気づけなくて限界が来たら終わり、
という橋本説を自分で体現してしまったような気もしてくる。
という橋本説を自分で体現してしまったような気もしてくる。
たしかにｗ
それって「これも男の生きる道」の中の言葉？
それって「これも男の生きる道」の中の言葉？
615 ：無名草子さん：2011/07/07(木) 20:48:05.51
スポーツ選手なら限界が来ればクビになるし、
あるいは、限界でなくとも余力残しで自らやめていく。
ただ、時事などをネタに何か書くだけなら誰でもできるから続けるんだろう。
あるいは、限界でなくとも余力残しで自らやめていく。
ただ、時事などをネタに何か書くだけなら誰でもできるから続けるんだろう。
616 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 08:49:32.42
>>614
映画女優ダシにした本の、ジャンヌ・モローの箇所で出てきてた。
映画女優ダシにした本の、ジャンヌ・モローの箇所で出てきてた。
617 ：無名草子さん：2011/07/08(金) 18:50:24.21
文藝春秋８月号にエッセイ書いてた。
お父さんが亡くなったことについて。
お父さんが亡くなったことについて。
>>616
＞映画女優ダシにした本
「シネマほらセット」だね。橋本は007好きなんだなｗ
http://homepage3.nifty.com/amonon/snake.htm
>>617
公論じゃなくて春秋にも書いてるのか。ご冥福をお祈りいたします・・・
＞映画女優ダシにした本
「シネマほらセット」だね。橋本は007好きなんだなｗ
http://homepage3.nifty.com/amonon/snake.htm
>>617
公論じゃなくて春秋にも書いてるのか。ご冥福をお祈りいたします・・・
619 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 13:00:03.61
虹のヲルゴオル
虹のヲルゴオル アマゾンの書評みたけど、面白そうですね。
今からちょうど20年前か。。
今からちょうど20年前か。。
622 ：無名草子さん：2011/07/09(土) 19:07:36.11
>>615
正論だけど受け入れられない典型的な文章ですねｗ
正論だけど受け入れられない典型的な文章ですねｗ
というか>>615に是非時事ネタで何かを語ってみてもらいたいな。嫌味じゃないよ。
>>552
ヤングサンデーという週刊マンガ雑誌の巻頭で、若い男の子向けの悩み相談を連載していた
最後はいきなり打ち切り
いじめに遭っている子供達へのメッセージを残して
ゲイだと表明した途端に、橋本治自身へのいじめの？手紙が届き始めた
その内容を取り上げ
自分が辛い思いをして来た今までに触れ
生きていける場所がきっとある
今の私のように
ここにはもう来ない
いじめがあるのは周りの人達がつまんない人達だから
そこから逃げていい
今の私のように
こんな内容だったと思う
本にはしないと書いてあった
切り取って残してあるけど…見直してない
ヤングサンデーという週刊マンガ雑誌の巻頭で、若い男の子向けの悩み相談を連載していた
最後はいきなり打ち切り
いじめに遭っている子供達へのメッセージを残して
ゲイだと表明した途端に、橋本治自身へのいじめの？手紙が届き始めた
その内容を取り上げ
自分が辛い思いをして来た今までに触れ
生きていける場所がきっとある
今の私のように
ここにはもう来ない
いじめがあるのは周りの人達がつまんない人達だから
そこから逃げていい
今の私のように
こんな内容だったと思う
本にはしないと書いてあった
切り取って残してあるけど…見直してない
え？じゃあ本当にゲイだったんだ？→過去に自分はゲイだと告白してたんだ？
いや、まあどっちでもかまわないんだけど、自分から告白してたということが少し驚き。
本にはしないのは、やはりあの橋本さんでも極々私的でナイーブなこととして捉えてるからでしょうか。
まあ、何気にうまく言い逃れてる感じはいつもしてましたが。
いや、まあどっちでもかまわないんだけど、自分から告白してたということが少し驚き。
本にはしないのは、やはりあの橋本さんでも極々私的でナイーブなこととして捉えてるからでしょうか。
まあ、何気にうまく言い逃れてる感じはいつもしてましたが。
確かその連載、リアルタイムで目にした覚えたあるが ヤンサンだったのかｗ忘れてた
橋本に対するイジメの手紙っていうのも文面が掲載されてたな
これも若い男からの手紙だったんだけど、
「おまえなんてホモで女と寝たこともない童貞のくせに」という内容
短い文面の中に「童貞」という単語が何回も何回も出てきて
こいつは自分が童貞でないということだけが心の支えなんだなあ・・とおかしくてそれは強烈に覚えてる
それに近い時期に『美男へのレッスン』が出版されてて、そこには美男の定義だけでなくて
ブ男の定義というのもあり（あなたのブ男度チェックというのがあってけっこう笑える）
まんまそれに当てはまるような・・・そういういかにもブ男がゲイを苛めて憂さを晴らす、というかんじの文面
そういうくだらない人間、くだらない環境から逃げることで距離をおいても
それはまったく挫折にはならない、というのを
いじめに悩む少年に身をもって示したんじゃないかな
自分の決断で断固として連載を中止する、というその行為に意味があるんだから
本にする気がない、というのもわかる
橋本に対するイジメの手紙っていうのも文面が掲載されてたな
これも若い男からの手紙だったんだけど、
「おまえなんてホモで女と寝たこともない童貞のくせに」という内容
短い文面の中に「童貞」という単語が何回も何回も出てきて
こいつは自分が童貞でないということだけが心の支えなんだなあ・・とおかしくてそれは強烈に覚えてる
それに近い時期に『美男へのレッスン』が出版されてて、そこには美男の定義だけでなくて
ブ男の定義というのもあり（あなたのブ男度チェックというのがあってけっこう笑える）
まんまそれに当てはまるような・・・そういういかにもブ男がゲイを苛めて憂さを晴らす、というかんじの文面
そういうくだらない人間、くだらない環境から逃げることで距離をおいても
それはまったく挫折にはならない、というのを
いじめに悩む少年に身をもって示したんじゃないかな
自分の決断で断固として連載を中止する、というその行為に意味があるんだから
本にする気がない、というのもわかる
多分女ってあんまりレズだからといって知らない人をおとしめたりりシナイと思うけど
（実体験でもないし、メディアでも見聞きしないな。２ｃｈでも。知らないだけ？）
なんで男ってホモってだけでいきなり攻撃されたりするようだけどどうしてなんだろう
橋本さんって童貞って言われるのとホモのくせにって言われるのどっちがより堪えたんだろう
（実体験でもないし、メディアでも見聞きしないな。２ｃｈでも。知らないだけ？）
なんで男ってホモってだけでいきなり攻撃されたりするようだけどどうしてなんだろう
橋本さんって童貞って言われるのとホモのくせにって言われるのどっちがより堪えたんだろう
そりゃホモでしょｗ
童貞は一時の状態だけどホモは生き方に関わるわけだし
童貞は一時の状態だけどホモは生き方に関わるわけだし
新潮新書「復興の精神」所収
橋本治「無用な不安はお捨てなさい」
ざっと読んだ感じ
•無用な不安
…ただ揺れただけでたいした被害の無かった東京の人間が（被災地の映像を見て）不安がっているのは、おかしいと思う…
•第二の戦後
…東日本大震災の復興は、高齢化が進み不景気が深刻でもあるような「地方の復興」であり、地方は地方で生きて行けるように「日本全体の再構成」を…
•放射性物質の汚染が拡がって行く日本の食生活環境や、子どもを守ろうとする母親を孤立させようとして来た役人達については、一言も助言無し
橋本治「無用な不安はお捨てなさい」
ざっと読んだ感じ
•無用な不安
…ただ揺れただけでたいした被害の無かった東京の人間が（被災地の映像を見て）不安がっているのは、おかしいと思う…
•第二の戦後
…東日本大震災の復興は、高齢化が進み不景気が深刻でもあるような「地方の復興」であり、地方は地方で生きて行けるように「日本全体の再構成」を…
•放射性物質の汚染が拡がって行く日本の食生活環境や、子どもを守ろうとする母親を孤立させようとして来た役人達については、一言も助言無し
東京というか、首都圏の不安は放射能でしかないんだから治ちゃんにしては片手落ちの分析だなあ
あえて福島の件はスルーしたのかな
まあ原発は段階的廃炉って意見らしいけど
あえて福島の件はスルーしたのかな
まあ原発は段階的廃炉って意見らしいけど
退院したという情報はあれど
治ったという情報は無し
自宅闘病中？
治ったという情報は無し
自宅闘病中？
634 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 21:29:26.42
>>625
そんなことがあったのか。
いじめられている子供たちに、生きろ！ というメッセージを発して
誌面から去ったのならさすがだし、載せた編集部もえらいと思うよ。
でも、その手紙出した子も、いじめられて鬱積してたのかもしれないしな。
橋本治の過去の文章には、女の子にやつあたりしてるように受け取れるものもあった。
一通の読者からの手紙で連載打ち切りになるというのも、
プロの物書きとしては「？」なところがある。
そんなことがあったのか。
いじめられている子供たちに、生きろ！ というメッセージを発して
誌面から去ったのならさすがだし、載せた編集部もえらいと思うよ。
でも、その手紙出した子も、いじめられて鬱積してたのかもしれないしな。
橋本治の過去の文章には、女の子にやつあたりしてるように受け取れるものもあった。
一通の読者からの手紙で連載打ち切りになるというのも、
プロの物書きとしては「？」なところがある。
635 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 21:33:34.49
>>631
私も読んだけど、東京で地震を体験した橋本治の考えたこと、くらいで、
すんなり受け取ったよ。
印象としては、闘病大変そうだというほうが強いかな。
また短期入院する予定があったとか書いてたから、検査でもするのか、と。
足が痛くて歩けなくなる、なんて書いてるし。
まず病気が大変で、放射能のことまで頭が回らないんじゃないかしら。
私も読んだけど、東京で地震を体験した橋本治の考えたこと、くらいで、
すんなり受け取ったよ。
印象としては、闘病大変そうだというほうが強いかな。
また短期入院する予定があったとか書いてたから、検査でもするのか、と。
足が痛くて歩けなくなる、なんて書いてるし。
まず病気が大変で、放射能のことまで頭が回らないんじゃないかしら。
636 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 21:46:35.74
被災地じゃないのに不安がるなとか、、
被災地じゃないからって安心するなとか、
言葉遊び屋がさんざん使い古してるし。
だから文系って就職ないんだろうな。
被災地じゃないからって安心するなとか、
言葉遊び屋がさんざん使い古してるし。
だから文系って就職ないんだろうな。
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638 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 21:58:05.13
首都圏でも液状化が起こったり崩壊した建物もありますが何か？
>>628
たしかに女はあの人って実はレズ、と聞いてもだからといって「気持ち悪っ」とはならないようだ
男はゲイとわかると徹底的に無視・場合によっては迫害してしまうところがあるな それでも昔よりは変わってきているとは思うが・・
なぜそうなるのかは、いろんな理由が複合的に絡まってるんじゃないのかな
もっともわかりやすいのは、女同士は凹だけだけど、男同士は凸と凹そろってるから
完全に自己完結してしまって、ホモばっかりになると子供を産んで文化を再生産するという社会のシステムが立ち行かなくなるから、という説明だったｗ
>>627 の場合、橋本を「童貞」と罵倒してる少年（ほんとに少年なのか？実はもっと年食ってるような気がする）みたいなのが
ホモを毛嫌いして迫害する＝ホモフォビアなんだけど、この輩は潜在的に「男尊女卑」なんだよ
言葉にならないレベルのところで 男である自分はエライ（はず）と思っててそんな自分をちやほやしてくれない女に恨みをもっている
女を征服できない（しない）同性愛者に歪んだ優越感をもっている
同性愛者を叩けば自分の男性性が補完されるような気がするのでさらに叩く
まあこれが橋本の言うブオトコの正体なんだけど、以前よりはその数はかなり少なくなったと思われる
たしかに女はあの人って実はレズ、と聞いてもだからといって「気持ち悪っ」とはならないようだ
男はゲイとわかると徹底的に無視・場合によっては迫害してしまうところがあるな それでも昔よりは変わってきているとは思うが・・
なぜそうなるのかは、いろんな理由が複合的に絡まってるんじゃないのかな
もっともわかりやすいのは、女同士は凹だけだけど、男同士は凸と凹そろってるから
完全に自己完結してしまって、ホモばっかりになると子供を産んで文化を再生産するという社会のシステムが立ち行かなくなるから、という説明だったｗ
>>627 の場合、橋本を「童貞」と罵倒してる少年（ほんとに少年なのか？実はもっと年食ってるような気がする）みたいなのが
ホモを毛嫌いして迫害する＝ホモフォビアなんだけど、この輩は潜在的に「男尊女卑」なんだよ
言葉にならないレベルのところで 男である自分はエライ（はず）と思っててそんな自分をちやほやしてくれない女に恨みをもっている
女を征服できない（しない）同性愛者に歪んだ優越感をもっている
同性愛者を叩けば自分の男性性が補完されるような気がするのでさらに叩く
まあこれが橋本の言うブオトコの正体なんだけど、以前よりはその数はかなり少なくなったと思われる
640 ：無名草子さん：2011/07/11(月) 22:29:49.90
生理的嫌悪感だな。
女性の場合はレズだのなんだのというのとは別方向で出るんだよ。
それだけだ。
橋本治がホモフォビアから考察する諸々は話としてはおもしろいが、
まあ、ひとつのおはなしでしかな。
女性の場合はレズだのなんだのというのとは別方向で出るんだよ。
それだけだ。
橋本治がホモフォビアから考察する諸々は話としてはおもしろいが、
まあ、ひとつのおはなしでしかな。
男だとか女だとかに限らず
「望まない相手から性的な目で見られてる」
なんて思うのは気持ちが悪いもんだ
男は女に比べてそういう目に慣れてないだけに、余計にね
・・・ってこれだけ書くと、ゲイを嫌う男が
男を嫌う思春期の潔癖症の女の子みたいだな
「望まない相手から性的な目で見られてる」
なんて思うのは気持ちが悪いもんだ
男は女に比べてそういう目に慣れてないだけに、余計にね
・・・ってこれだけ書くと、ゲイを嫌う男が
男を嫌う思春期の潔癖症の女の子みたいだな
なんかみんな今日は饒舌だな
その生理的嫌悪感の源がなにかを知りたいんだろ
生理的にダメ、っていうのって結局は思考停止だと思う
生理的にダメ、っていうのって結局は思考停止だと思う
単に「自分が性被害に遭うかもしれない恐怖感」じゃないの
男は日常生活じゃそんな可能性を考えたりしないから
いざゲイの男を前にすると遠ざけようとする
でも女はレズの女にそんなこと感じたりしない
そこらの男の方が腕力や体力の面からしてずっと危険だし
男は日常生活じゃそんな可能性を考えたりしないから
いざゲイの男を前にすると遠ざけようとする
でも女はレズの女にそんなこと感じたりしない
そこらの男の方が腕力や体力の面からしてずっと危険だし
オッスオッス！
つまり自分がふだん女を見ているのと同じ目で見られるのはイヤ気持ち悪い、ってこと？
勝手だなあ
そら男尊女卑と言われてもしゃーないわ
勝手だなあ
そら男尊女卑と言われてもしゃーないわ
端的に言ってそーゆーこと
648 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 09:18:21.90
ブスに迫られるのも怖いくらいだからな
649 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 12:00:29.45
男というか、オスってのはもっと雑駁に凶暴で、
橋本治の愛読者になるような人には縁遠いかもしれないが、
ヤンキーのお兄さん方になると、
ケンカに負けてカマ掘られるなんてのは、わりとあるわけよ。
男同士の身体によるぶつかりあいの結果であって、
橋本が問題にしたい同性愛やら男の感情やらとはあんま絡まない。
おそらく橋本治の想定している同性愛の中にそういう関係は入っていない。
性的な存在を女にアウトソーシングして自分は無垢でいる、
というのは昔からよくあることで、橋本はそれは卑怯だと訴えている。
それは正しいし、はっきり言語化したのは橋本治がはじめてだったのかもしれない。
しかし、男のホモ嫌悪はそれだけで説明できるものではないだろう。
哺乳類が両生類を自分の仲間とは思えない、とか、
カマ掘られると負け犬になるから、とか、
橋本的には頭良くないからつきあいたくない部類の理由が他に多々あるわけで。
橋本治の愛読者になるような人には縁遠いかもしれないが、
ヤンキーのお兄さん方になると、
ケンカに負けてカマ掘られるなんてのは、わりとあるわけよ。
男同士の身体によるぶつかりあいの結果であって、
橋本が問題にしたい同性愛やら男の感情やらとはあんま絡まない。
おそらく橋本治の想定している同性愛の中にそういう関係は入っていない。
性的な存在を女にアウトソーシングして自分は無垢でいる、
というのは昔からよくあることで、橋本はそれは卑怯だと訴えている。
それは正しいし、はっきり言語化したのは橋本治がはじめてだったのかもしれない。
しかし、男のホモ嫌悪はそれだけで説明できるものではないだろう。
哺乳類が両生類を自分の仲間とは思えない、とか、
カマ掘られると負け犬になるから、とか、
橋本的には頭良くないからつきあいたくない部類の理由が他に多々あるわけで。
650 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 12:46:28.46
>>641
橋本治が映画館で急に変なおっさんに触られて飛び上がるような嫌悪感を覚えたとか、
笙野頼子が思春期になって自分に向けられた兄の友人からの思わぬことばへのショックなど、
作家になるような一部の人にとって、自分に想定外の他者からの視線が向けられたというのは、
凡人より忌避反応が強烈に出るのかもしれない、と想像したりもする。
自分がこう思ってるのに、それが通じていない！ ということに対する
憤りがハンパじゃなさそうだな。
凡人だと、そーいうこともあるわなでスルーしてしまう、そんな出来事に対して。
橋本治が映画館で急に変なおっさんに触られて飛び上がるような嫌悪感を覚えたとか、
笙野頼子が思春期になって自分に向けられた兄の友人からの思わぬことばへのショックなど、
作家になるような一部の人にとって、自分に想定外の他者からの視線が向けられたというのは、
凡人より忌避反応が強烈に出るのかもしれない、と想像したりもする。
自分がこう思ってるのに、それが通じていない！ ということに対する
憤りがハンパじゃなさそうだな。
凡人だと、そーいうこともあるわなでスルーしてしまう、そんな出来事に対して。
凡人ゆえに凡人ってのはそういうことなんですか？
じゃあ、今の世の中、自称他称ひっくるめて作家ばっかですね。
ACとか脳機能障害とか言う人もいるようですが（笑）
じゃあ、今の世の中、自称他称ひっくるめて作家ばっかですね。
ACとか脳機能障害とか言う人もいるようですが（笑）
一、社会的なルール、規範を指し示す者は男
だという思い込みが性別問わずあって、それを前提にしている
ニ、女も、男が指し示す様々な、相反するルールを内面化している、たとえ自分の身に合わなくとも
三、男が指し示すルールのひとつは、国家運営上の要請に従い国民を増やすこと
四、男のゲイは、国民を増やさないので欠陥人間、非国民
五、女のゲイ、レズは、本人の意志に拘らず男の判断で子を作らせることができるから、無問題
六、最初のルールから派生した二次的なルールが誕生、
男のゲイは非国民、女は無問題
だという思い込みが性別問わずあって、それを前提にしている
ニ、女も、男が指し示す様々な、相反するルールを内面化している、たとえ自分の身に合わなくとも
三、男が指し示すルールのひとつは、国家運営上の要請に従い国民を増やすこと
四、男のゲイは、国民を増やさないので欠陥人間、非国民
五、女のゲイ、レズは、本人の意志に拘らず男の判断で子を作らせることができるから、無問題
六、最初のルールから派生した二次的なルールが誕生、
男のゲイは非国民、女は無問題
なるほどね
654 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 16:36:58.50
655 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 16:43:51.96
>>652
ゲイの橋本治がいいそうなことだが、
その変な図式を前提にしてるのは橋本自身なんじゃないか？
異性愛者の男女の感覚はもっと自然野蛮動物的なもので、
社会規範がどうこう以前の人間という生物の生態という面が大きいんだよ。
それが本能的に理解できなくて、疎外されたら文章書いたりして、
しかしそれが場合に寄っては他の人にも役に立ったりするっていうのは
旧約聖書の時代から変わっていない。
ゲイの橋本治がいいそうなことだが、
その変な図式を前提にしてるのは橋本自身なんじゃないか？
異性愛者の男女の感覚はもっと自然野蛮動物的なもので、
社会規範がどうこう以前の人間という生物の生態という面が大きいんだよ。
それが本能的に理解できなくて、疎外されたら文章書いたりして、
しかしそれが場合に寄っては他の人にも役に立ったりするっていうのは
旧約聖書の時代から変わっていない。
>>652 は別に男女の性愛の感覚そのものについて示したものではないと思うが
657 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 18:21:21.11
ゲイって非国民だから、多くの男が毛嫌いするって
説得力ないだろ。そんなややこしい思考せずに反発してるとしか思えないけど
かんじんなことをいいたくないから>>652みたいな屁理屈こねて
ごまかすんじゃねーの？
説得力ないだろ。そんなややこしい思考せずに反発してるとしか思えないけど
かんじんなことをいいたくないから>>652みたいな屁理屈こねて
ごまかすんじゃねーの？
>>657
じゃあ あなたの言うかんじんなことってなに？
じゃあ あなたの言うかんじんなことってなに？
利口バカスレはここでいいですか？
661 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 19:37:30.89
子供の問題がどうのなら、ノーマルな夫婦でも、
子供ができないｏｒつくらなきゃ非国民か？ｗ
まあ、昔は馬鹿に限って子供が多いなんていわれてたから、
子なしのエリートや同性愛者が調子こいてたんじゃないの？
少子化時代になって叩かれる側になったってことだね。
子供ができないｏｒつくらなきゃ非国民か？ｗ
まあ、昔は馬鹿に限って子供が多いなんていわれてたから、
子なしのエリートや同性愛者が調子こいてたんじゃないの？
少子化時代になって叩かれる側になったってことだね。
662 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 19:54:57.64
ホモはホモで勝手にやってくれ
ﾎﾓﾈﾀだと伸びるねw
664 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 20:05:03.20
>>659
それをいっちゃあおしまいなことだろ
それをいっちゃあおしまいなことだろ
666 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 21:15:59.04
ホモやオカマをテレビに出しちゃう国だから
体の具合が本当に悪そうだ
せつない・・・
せつない・・・
668 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 21:32:03.19
織田裕二と同じですか
1冊の本とか読んでると、大したことなさそうだったけど、最近悪化してきてるのかな？
670 ：無名草子さん：2011/07/12(火) 21:39:40.09
>>667、669
病名なんだっけ？手足口病（←勿論違うけどｗ）とかそんな感じの病名だったよね？
病名なんだっけ？手足口病（←勿論違うけどｗ）とかそんな感じの病名だったよね？
>>659
よしこさん乙
よしこさん乙
673 ：無名草子さん：2011/07/13(水) 11:57:08.72
674 ：無名草子さん：2011/07/13(水) 12:39:48.01
本屋でヤバイ感じのオバサンが橋本の本を手にするのを見てしまった。
見たくなかった・・・
見たくなかった・・・
＞ヤバイ感じのオバサン
実はオバサンみたいなオジサン？
ｋｗｓｋ
実はオバサンみたいなオジサン？
ｋｗｓｋ
田島先生みたいなオバサン？
>>675
それあたしかも…
それあたしかも…
679 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 18:36:58.75
新宿２丁目かも
40過ぎくらいかなぁ・・・
何だか汚い感じのする人だった。
不健康そのもののオバサンで、負のオーラが満載。
近づいたら大変な事になりそうな人でした。
橋本さんの読者？？？あなたが？？？
って思った。
橋本さんは大変な読者をお持ちのようです。。。
何だか汚い感じのする人だった。
不健康そのもののオバサンで、負のオーラが満載。
近づいたら大変な事になりそうな人でした。
橋本さんの読者？？？あなたが？？？
って思った。
橋本さんは大変な読者をお持ちのようです。。。
681 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 21:15:31.99
>>675
それはｼﾞｼﾞｲだろw
それはｼﾞｼﾞｲだろw
>>680
なんかいまいちイメージが沸いてこないなあ。
基本は、どこにでもいそうな生活することに疲れた子無しの専業主婦って感じ？
それとも、働いてて未婚で、やはり日々の生活に追われてて何らかの不満を抱えてる職業婦人て感じ？
なんかいまいちイメージが沸いてこないなあ。
基本は、どこにでもいそうな生活することに疲れた子無しの専業主婦って感じ？
それとも、働いてて未婚で、やはり日々の生活に追われてて何らかの不満を抱えてる職業婦人て感じ？
＞ヤバイ感じのオバサン
篠井英介じゃね？ｗ
篠井英介じゃね？ｗ
685 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 22:29:50.15
>>684
おばさんではないだろう
おばさんではないだろう
687 ：無名草子さん：2011/07/14(木) 22:45:12.92
>>686
アオキリュウジが何だって？
アオキリュウジが何だって？
>>686
芸だよ。昔、「僕のおとうさんはお母さんだった」って芝居してた。
芸だよ。昔、「僕のおとうさんはお母さんだった」って芝居してた。
たしか橋本治は篠井の独り芝居の演出かなにかしてなかった？
場景：隅田川の、ある桟橋に立つ篠井と川を下る船上の小児が相まみえて
小児「おじさんはおばさんなの〜？」
篠井「（少し返事に困った後、会心の笑みで）ニンゲンよ〜〜〜」
小児「おじさんはおばさんなの〜？」
篠井「（少し返事に困った後、会心の笑みで）ニンゲンよ〜〜〜」
本も出てるだろｗ
>>693
本が出てないと書いたか？
本が出てないと書いたか？
695 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 09:03:03.86
>>680
若い人から見ると40過ぎの女は全部汚く見えるってことなんだろうかw
私も40過ぎだけど、そのころから橋本治の粗が見えるようになったな。
若い頃、一時入れ込んで読んだ自分は愚かだったと思うようになった。
ほんとうに賢い女や、大人になるのが早かった女は、若くても、
たぶん橋本治の言うことは、聞き流して終わってたんだろうなって気がついた。
若い人から見ると40過ぎの女は全部汚く見えるってことなんだろうかw
私も40過ぎだけど、そのころから橋本治の粗が見えるようになったな。
若い頃、一時入れ込んで読んだ自分は愚かだったと思うようになった。
ほんとうに賢い女や、大人になるのが早かった女は、若くても、
たぶん橋本治の言うことは、聞き流して終わってたんだろうなって気がついた。
自分も３０年来の読者だけど、
いまだかって本屋で橋本の本を買ったり、立ち読みしたりしてる人に
出会った事がないんだよね
あ、1回だけある。参考書コーナーに平積みしてあった枕草子をパラ見してる学生。
いまだかって本屋で橋本の本を買ったり、立ち読みしたりしてる人に
出会った事がないんだよね
あ、1回だけある。参考書コーナーに平積みしてあった枕草子をパラ見してる学生。
いまだかって→いまだかつて
>>695
橋本の粗って、たとえばどういうところだろう？
確かに橋本の女に関する洞察は、ちょっとトンチンカンに感じることがたまにある
ただしそのことは橋本も自覚してる「俺は女じゃないから女のことはわからない」って
橋本の粗って、たとえばどういうところだろう？
確かに橋本の女に関する洞察は、ちょっとトンチンカンに感じることがたまにある
ただしそのことは橋本も自覚してる「俺は女じゃないから女のことはわからない」って
699 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 22:13:57.66
でも、橋本はホモの気持ちをわかってほしいんでしょ？
ズルくないか？
ズルくないか？
それを言ったらみんなそうだし…
むしろ、それなりの舞台で公言してる分だけ偉いと思う
むしろ、それなりの舞台で公言してる分だけ偉いと思う
701 ：無名草子さん：2011/07/15(金) 23:53:54.32
映画評論家にはホモが多い。
確か橋本も映画評論の本出してたね。
確か橋本も映画評論の本出してたね。
695は失礼ながら遅めの反抗期のようなかんじだ
橋本はホモの気持ちをわかってほしいなんて言ったことないと思うが
704 ：無名草子さん：2011/07/16(土) 01:42:38.09
なんだこの解釈
>>704
橋本治の言うことをなんでもうのみにする女がいるのか知らんし
橋本治でまっとうに育った女というのがどういうものかは知らないが
若い時分に傾倒した作家でも映画でも音楽でも、それを完全に卒業して客観的に見ることができるなら
「あんなのに没頭してて今から思えば笑えるな、若かったな」とは思っても、その対象を憎んだり嫌悪したりことさら軽蔑したりはしない
橋本治の言うことをなんでもうのみにする女がいるのか知らんし
橋本治でまっとうに育った女というのがどういうものかは知らないが
若い時分に傾倒した作家でも映画でも音楽でも、それを完全に卒業して客観的に見ることができるなら
「あんなのに没頭してて今から思えば笑えるな、若かったな」とは思っても、その対象を憎んだり嫌悪したりことさら軽蔑したりはしない
>>695も橋本治も自己完結してるんだからほっといてやれYO
708 ：無名草子さん：2011/07/16(土) 08:42:01.27
橋本治も他の男並みに女に対してはご都合主義なんだよw
でも、橋本はボクは他の男とちがっておんにゃのくぉにもフェアでしょ、
女の気持ちもよくわかってるでしょ、みたいな態度を取るから、
一部の女はかちんとくるんじゃないかな。
でも、橋本はボクは他の男とちがっておんにゃのくぉにもフェアでしょ、
女の気持ちもよくわかってるでしょ、みたいな態度を取るから、
一部の女はかちんとくるんじゃないかな。
アノ顔でナニ言ってんのか？なんてドノ顔が言ってんのか？て組んずほぐれつ
710 ：無名草子さん：2011/07/16(土) 10:49:58.27
橋本治への批評がろくになされていないから
こういう過疎スレで文句言いたくなる人が出てくるんだろうな。
男インテリは触ろうとしないね。
内田樹みたいにやたら持ち上げて、自分の都合のいいところだけ
つまみ食いする人は出てくるようだが。
まあ橋本治がその程度のマイナー、カルトでしかないということかもしれないわな。
こういう過疎スレで文句言いたくなる人が出てくるんだろうな。
男インテリは触ろうとしないね。
内田樹みたいにやたら持ち上げて、自分の都合のいいところだけ
つまみ食いする人は出てくるようだが。
まあ橋本治がその程度のマイナー、カルトでしかないということかもしれないわな。
710の橋本批評待ち〜
712 ：無名草子さん：2011/07/16(土) 15:38:42.07
男の部下に同性愛？胸苦しい
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20110716-OYT8T00164.htm?from=navr
橋本さんはこの部長さんの心境を既に卒業してるな。
恋愛論→きりん→暁闇、と読んでいくと感慨深い。
いろいろ葛藤があったんだろうな。
誰を責めるわけでもなく、
淡々と穏やかな気持ちになれるなら年取るのも悪くないね。
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20110716-OYT8T00164.htm?from=navr
橋本さんはこの部長さんの心境を既に卒業してるな。
恋愛論→きりん→暁闇、と読んでいくと感慨深い。
いろいろ葛藤があったんだろうな。
誰を責めるわけでもなく、
淡々と穏やかな気持ちになれるなら年取るのも悪くないね。
713 ：無名草子さん：2011/07/16(土) 20:24:58.95
リチャード・ギアが肛門にハムスター入れて、
取れなくなった挙句に救急車で運ばれたという伝説があります。
取れなくなった挙句に救急車で運ばれたという伝説があります。
ま〜たおまえさんか
>男の部下に同性愛？胸苦しい
リアルであるんだろうけど、男ってそのモヤモヤをよそで解消
（ハッテン場など）して案外やりすごしていける感じ
BL（詳しくないが・・）みたいに思い詰めておそっちゃったりとかないよね〜
リアルであるんだろうけど、男ってそのモヤモヤをよそで解消
（ハッテン場など）して案外やりすごしていける感じ
BL（詳しくないが・・）みたいに思い詰めておそっちゃったりとかないよね〜
職場のように嫌でも毎日のように顔を合わす関係は
いくら他で紛らわしても、苦しいでしょうね。
でも部長の身で、まだ20代の男に公私にわたり世話をするというのは
周りも異常と見ているでしょうね。
振られた腹いせをパワハラでしないことを祈る。
いくら他で紛らわしても、苦しいでしょうね。
でも部長の身で、まだ20代の男に公私にわたり世話をするというのは
周りも異常と見ているでしょうね。
振られた腹いせをパワハラでしないことを祈る。
職場にオネエな上司がいる。
ゴルフのスイング指導で体を触ってくる。
ゴルフのスイング指導で体を触ってくる。
>>695
＞若い人から見ると40過ぎの女は全部汚く見えるってことなんだろうかw
若い頃、40代の女が最も女っぽくて色気を感じていた俺が通りますよ
清潔な外見とは裏腹に、子育ての手間が無くなり醗酵した内面とのギャップが… 表地と裏地のギャップのよう…
橋本治の小説に収められている女性トラック運転手のレズ物語には、白いうなじが色っぽく描かれていた… あの感じ
（ヘテロなのに男が描いたエロ小説には感情移入できず女性作家の描いたそれが好きな俺は、橋本治氏を時に女性作家に含めてしまう）
>>680 の内容は自分自身について語っていて橋本治氏とは関係がないw
＞若い頃…
人それぞれでいいんじゃない？ ここに来てみたっていう事は、やっぱり、かつてのそういう自分も今の自分自身の一部に違いないという事だし
（作家にではなく）自分については再評価して肯定してもいいと思う
＞若い人から見ると40過ぎの女は全部汚く見えるってことなんだろうかw
若い頃、40代の女が最も女っぽくて色気を感じていた俺が通りますよ
清潔な外見とは裏腹に、子育ての手間が無くなり醗酵した内面とのギャップが… 表地と裏地のギャップのよう…
橋本治の小説に収められている女性トラック運転手のレズ物語には、白いうなじが色っぽく描かれていた… あの感じ
（ヘテロなのに男が描いたエロ小説には感情移入できず女性作家の描いたそれが好きな俺は、橋本治氏を時に女性作家に含めてしまう）
>>680 の内容は自分自身について語っていて橋本治氏とは関係がないw
＞若い頃…
人それぞれでいいんじゃない？ ここに来てみたっていう事は、やっぱり、かつてのそういう自分も今の自分自身の一部に違いないという事だし
（作家にではなく）自分については再評価して肯定してもいいと思う
橋本治のオススメ本教えてください
NHKFMシアターで今から橋本治さんの作品始まりますよ
>>720
橋本治のオススメ本なに？
橋本治のオススメ本なに？
>>720
もーちょい早く教えてほしかった
もーちょい早く教えてほしかった
でもありがとう！
>>721
NHKFMシアターのやつは「巡礼」
NHKFMシアターのやつは「巡礼」
あー遅かった！あわててラジオつけたら１１時すぎ、ジャズ番組だったよ。
「巡礼」のラジオドラマ！聴きたかったなあ。
誰が企画したかは知らないが、よくぞやってくれました。聴きたかった。
「巡礼」のラジオドラマ！聴きたかったなあ。
誰が企画したかは知らないが、よくぞやってくれました。聴きたかった。
多分１０年以内に再放送があるから楽しみにして待ってて下さい
それまで「巡礼」読みながら巡礼してみたらいかがですか（笑）
それまで「巡礼」読みながら巡礼してみたらいかがですか（笑）
>>725
直で聴かなかったけど、ラジカセ引っ張り出してきて超久々にテープに録音しといた。
我ながら、21世紀にエアチェック＆テープ録音することがあろうとは・・
たぶんUPとかできないと思うけど（←特に技術的に）もしできたらどこかにUPするよ。
あまり、いやあまり以上に期待しないでね・・
直で聴かなかったけど、ラジカセ引っ張り出してきて超久々にテープに録音しといた。
我ながら、21世紀にエアチェック＆テープ録音することがあろうとは・・
たぶんUPとかできないと思うけど（←特に技術的に）もしできたらどこかにUPするよ。
あまり、いやあまり以上に期待しないでね・・
>>726
意地悪なこと言うなよ
>>720を見て慌てて録音したから冒頭が数分欠けてしまったが、一応録音ファイルはあるよ
誰か完全版、持ってませんか
誰もあげなければ俺のヤツをあげるけど
ただし数日あとになるかもなので>>725は少し待つように
意地悪なこと言うなよ
>>720を見て慌てて録音したから冒頭が数分欠けてしまったが、一応録音ファイルはあるよ
誰か完全版、持ってませんか
誰もあげなければ俺のヤツをあげるけど
ただし数日あとになるかもなので>>725は少し待つように
ニコ動の講演は泣いた
>>729
自分は10時の時報とほぼ同時に録音開始できたんだけど、
ラジカセがぼろいわ、テープをラインで起こせる術を持たないわ、
60分テープで録ったので折り返し地点で油断してて2分くらいかな？
欠けてしまったとか、散々なんで・・
そもそも果たしてちゃんと録れてるのかまだ聴いてもいないと・・
そんな感じで、ただ自分が聴くために録っておいたと。
UPすることなんて考えてもいなかったもので・・
ちなみに自分は巡礼は未読です。
自分は10時の時報とほぼ同時に録音開始できたんだけど、
ラジカセがぼろいわ、テープをラインで起こせる術を持たないわ、
60分テープで録ったので折り返し地点で油断してて2分くらいかな？
欠けてしまったとか、散々なんで・・
そもそも果たしてちゃんと録れてるのかまだ聴いてもいないと・・
そんな感じで、ただ自分が聴くために録っておいたと。
UPすることなんて考えてもいなかったもので・・
ちなみに自分は巡礼は未読です。
732 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 00:50:24.28
多分年内に再放送あるんじゃないかな
反響多いとおもうから（笑）
反響多いとおもうから（笑）
つうか、ライブ配信や動画サイト花盛りみたいな今の時代に、
FMで、しかも小説作品おこしのラジオドラマなんて需要あるんだろうか？
・・・あるんだろうなｗ
巡礼はニコ動で若い女の子が絶賛してる動画があがってたね。
FMで、しかも小説作品おこしのラジオドラマなんて需要あるんだろうか？
・・・あるんだろうなｗ
巡礼はニコ動で若い女の子が絶賛してる動画があがってたね。
734 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 16:29:59.80
今から世界陸上(もちろん男子)を楽しみにしている橋本
世陸男子は織田乳児じゃないの？
736 ：無名草子さん：2011/07/24(日) 20:42:16.99
織田も有名だけどねｗ
注目はハンマー投げの室伏だとか。
橋本さんは？ちなみに今回、タイソン・ゲイは欠場ですよ。
注目はハンマー投げの室伏だとか。
橋本さんは？ちなみに今回、タイソン・ゲイは欠場ですよ。
737 ：無名草子さん：2011/07/25(月) 21:21:06.16
タイソン・ゲイ
名前だけで素晴らしい！
名前だけで素晴らしい！
小学生か
739 ：無名草子さん：2011/07/26(火) 19:30:45.59
世界陸上のゲストに橋本治と美輪明宏を希望
世界陸上の大阪大会で生の陸上選手を
街中で何人も見たけど
彼らの体型は想像を超える美しさ。
走る跳ぶの超人である陸上選手はすごい。
街中で何人も見たけど
彼らの体型は想像を超える美しさ。
走る跳ぶの超人である陸上選手はすごい。
742 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 19:03:50.68
文学だの論理だのやってると性的に変化球がほしくなるの？
743 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 22:24:22.59
ﾊｼﾓﾄの本ばかり読んでると、頭の中がゴミ屋敷になるぞ
「橋本治 近況」では出ず、「橋本治 2011」でググってみた
時間がないので適当にピックアップ
http://www.chuokoron.jp/2011/01/post_57.html
http://www.chuokoron.jp/2011/02/post_58.html
時間がないので適当にピックアップ
http://www.chuokoron.jp/2011/01/post_57.html
http://www.chuokoron.jp/2011/02/post_58.html
745 ：無名草子さん：2011/07/28(木) 23:34:11.59
海老蔵に掘ってもらいたいそうです。
その後で今度は掘ってみたいそうです。
掘っても掘られても気持ちいい。それが醍醐味です。。。。。。
その後で今度は掘ってみたいそうです。
掘っても掘られても気持ちいい。それが醍醐味です。。。。。。
自己紹介できて満足したか？
ツイッターでの橋本治_botが前回の書き込み28日前になっている件について
だからなんだと言うのか？
1冊の本の橋本氏、精神的に参ってるみたいだ。
「日本の政治のだめさは勿論だが、それを容認し続けた国民にも責任があると思うから気が滅入る」
「日本の政治のだめさは勿論だが、それを容認し続けた国民にも責任があると思うから気が滅入る」
750 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 18:55:46.33
橋本治は古典の現代語訳を粛々とやってればそれでいいと思うよ。
時評も、そこまでいかなくてもエッセイで、
ニュース見た感想を書きたくなるのはわかるんだけれども、
そういうのはもっと向いてる人が他にいるわけだし。
時評も、そこまでいかなくてもエッセイで、
ニュース見た感想を書きたくなるのはわかるんだけれども、
そういうのはもっと向いてる人が他にいるわけだし。
政治の責任や国民の責任には言及しても
政治や国民に大きな影響力を持つメディアの責任に関しては昔から及び腰
橋本も所詮はその程度なんだよなぁ、残念ながら
政治や国民に大きな影響力を持つメディアの責任に関しては昔から及び腰
橋本も所詮はその程度なんだよなぁ、残念ながら
752 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 20:41:17.47
>>751
売文屋なんて、そういう甘ったればっかりだよ。
伊集院静なんかは仙台で被災していろいろ書いてるけど、
フライデーのような覗き趣味の雑誌でエラソーに正論じみたことホザいても、
若い世代は苦笑してるだけで、むしろジジイ世代が騙されて共感してる程度。
売文屋なんて、そういう甘ったればっかりだよ。
伊集院静なんかは仙台で被災していろいろ書いてるけど、
フライデーのような覗き趣味の雑誌でエラソーに正論じみたことホザいても、
若い世代は苦笑してるだけで、むしろジジイ世代が騙されて共感してる程度。
じゃあ誰がまだマシな売文屋なんですか？
754 ：無名草子さん：2011/07/30(土) 23:37:45.22
>>752
週刊プレイボーイのようなロリコン、煽り雑誌で連載してるバイセクもおります。
週刊プレイボーイのようなロリコン、煽り雑誌で連載してるバイセクもおります。
それでもおまえら治ちゃんのことが気になるんだろ（苦笑）
756 ：無名草子さん：2011/07/31(日) 18:46:05.97
終わった感じだな
757 ：無名草子さん：2011/07/31(日) 20:15:55.20
俺はむしろこの人の時事評論が好きなんだけどな。
孤独な人だから変な党派性がないし、言いたいこと言ってる感じがいい。
孤独な人だから変な党派性がないし、言いたいこと言ってる感じがいい。
いやいや、そうだとしても最近の氏の時事ネタは以前のようなキレがまるで無い！
というのがココの長老たちの意見みたいです（笑）
というのがココの長老たちの意見みたいです（笑）
プレイボーイの連載は本当に本人が書いてるのかな？
今はやりの韓流ごり押し批判、ステルスマーケティング批判に対して何か言ってもらいたいな
戦前のマスコミ体制あたりとも絡めて
戦前のマスコミ体制あたりとも絡めて
なんか今は、もうそんなことはどうでもよさげじゃない？
762 ：無名草子さん：2011/08/01(月) 12:35:58.77
齢を重ねた結果、昔みたいにはねあがらなくなっただけでは。
もともと時評ていうんではなくて、ロバート本でやってたような
文科系コラムがおもしろかった人だしな。
もともと時評ていうんではなくて、ロバート本でやってたような
文科系コラムがおもしろかった人だしな。
763 ：無名草子さん：2011/08/01(月) 22:54:49.52
同性愛者やバイセクは叩くのは得意で調子に乗りやすいが、
叩かれることに不慣れなので逆上しやすい性質を持っている。
叩かれることに不慣れなので逆上しやすい性質を持っている。
そうなの？ｋｗｓｋ
765 ：無名草子さん：2011/08/02(火) 20:42:02.41
つまらないね
766 ：無名草子さん：2011/08/03(水) 01:48:25.03
767 ：無名草子さん：2011/08/03(水) 16:18:23.87
私はロバート本やデビット100コラムがいちばん好きだな。
＞「蓮と刀」「花咲く乙女」「半ズボン主義」らへん
免疫がない若いときに読むのは危険なそこらへんだよね。
距離とって咀嚼しないとやばいそこらへんなんじゃないかな。
＞「蓮と刀」「花咲く乙女」「半ズボン主義」らへん
免疫がない若いときに読むのは危険なそこらへんだよね。
距離とって咀嚼しないとやばいそこらへんなんじゃないかな。
768 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 19:21:24.93
距離をとらずに読んで、オカシクなった人は悲惨だな
いねーよ
770 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 19:42:47.46
いや、いるかもしれないよ。
それくらいの力は橋本治の書くものにはあるからね。
それくらいの力は橋本治の書くものにはあるからね。
ハシモト原理主義者みたいになっちゃうとオカシクなるかもね
772 ：無名草子さん：2011/08/04(木) 22:31:33.21
人生とは活字に現れない部分が大事である
>>772
それだと、ほとんど全てなんだけど
何を言いたいのかわかんないっつか
日本列島全体が被爆実験場になりつつあるって本当？
児玉という東大教授の話に付いた外人のコメントらしいんだけど
スマートフォンでまだ見れてない
http://ex-skf.blogspot.com/2011/07/professor-tatsuhiko-kodama-of-tokyo.html
それだと、ほとんど全てなんだけど
何を言いたいのかわかんないっつか
日本列島全体が被爆実験場になりつつあるって本当？
児玉という東大教授の話に付いた外人のコメントらしいんだけど
スマートフォンでまだ見れてない
http://ex-skf.blogspot.com/2011/07/professor-tatsuhiko-kodama-of-tokyo.html
>>771
人格障害とかを想像してしまった。
人格障害とかを想像してしまった。
半ばファンみたいな統合失調症の助手を雇っちゃって大変だった・・みたいな話ってどこに書いてたっけ？
89じゃなかったっけ
その助手と飛脚と呼ばれた助手がいて飛脚さんが説得しようとして逆に心がやられそう
になったのを橋本さんが論理的に言葉で必死に介抱したとかだっけ
その助手と飛脚と呼ばれた助手がいて飛脚さんが説得しようとして逆に心がやられそう
になったのを橋本さんが論理的に言葉で必死に介抱したとかだっけ
サンクス。そうだ。たしかに89だったような。
心の病を持った人間を相手にすることの難しさ、苦労を書いてた。
橋本さん自身もかなり疲労困憊しちゃってて、その助手に対して丁寧にやさしく接してるんだけど、
本音の部分では、半ば「あんな奴」扱いにもなってたりしててﾜﾛﾀ
心の病を持った人間を相手にすることの難しさ、苦労を書いてた。
橋本さん自身もかなり疲労困憊しちゃってて、その助手に対して丁寧にやさしく接してるんだけど、
本音の部分では、半ば「あんな奴」扱いにもなってたりしててﾜﾛﾀ
778 ：無名草子さん：2011/08/09(火) 05:28:32.21
>>760
たぶん、どうでもいいと思っているのでは？
あれだけ映画好きで、書き下ろし本で唐突に映画評論まで入れていた人が、
ある時期、映画はもういらない、どうでもよくなった、飽きたとか書いてたし。
高価な日本語字幕なしの洋画ビデオを買いあさり観まくった時期があり、
そこで物語の構造を学んだが、もう映画というもの自体いらないみたいな。
テレビはそれこそ、子どもの頃に見尽くして、最後に関心を持ったのも、
オールナイトフジとかなんじゃないの？
漫画も評論集を出すくらい好きだったみたいだけど、オタクが読むものになって、
漫画に興味がなくなったらしいし。
まあ今回のテレビの韓流化問題は、実は邦画がたどった道なんだよね。
邦画もテレビの台頭で動員が落ちてからは、自社制作や公開規模を縮小して、
洋画やテレビ局制作映画に映画館を貸すことでいのいでいるからね。
テレビとの共存の道を探ろうともせず、勝手に自滅した。
今のテレビとネットの関係に似ているが。
今のテレビが視聴率の低下による売り上げの低迷から、
格安の韓国ドラマや、安上がりな吉本の番組で枠を貸してやりくりしてるのも同じ。
たぶん、どうでもいいと思っているのでは？
あれだけ映画好きで、書き下ろし本で唐突に映画評論まで入れていた人が、
ある時期、映画はもういらない、どうでもよくなった、飽きたとか書いてたし。
高価な日本語字幕なしの洋画ビデオを買いあさり観まくった時期があり、
そこで物語の構造を学んだが、もう映画というもの自体いらないみたいな。
テレビはそれこそ、子どもの頃に見尽くして、最後に関心を持ったのも、
オールナイトフジとかなんじゃないの？
漫画も評論集を出すくらい好きだったみたいだけど、オタクが読むものになって、
漫画に興味がなくなったらしいし。
まあ今回のテレビの韓流化問題は、実は邦画がたどった道なんだよね。
邦画もテレビの台頭で動員が落ちてからは、自社制作や公開規模を縮小して、
洋画やテレビ局制作映画に映画館を貸すことでいのいでいるからね。
テレビとの共存の道を探ろうともせず、勝手に自滅した。
今のテレビとネットの関係に似ているが。
今のテレビが視聴率の低下による売り上げの低迷から、
格安の韓国ドラマや、安上がりな吉本の番組で枠を貸してやりくりしてるのも同じ。
ツイッターから
懐かしいアルバムジャケット。文豪、橋本治さんのイラスト。切り絵の妙技です。RT @J_d3ei: @TokikoKato 思わぬところで加藤さんに会いました(#^.^#)
http://photozou.jp/photo/show/450314/92686567
懐かしいアルバムジャケット。文豪、橋本治さんのイラスト。切り絵の妙技です。RT @J_d3ei: @TokikoKato 思わぬところで加藤さんに会いました(#^.^#)
http://photozou.jp/photo/show/450314/92686567
780 ：無名草子さん：2011/08/15(月) 12:45:21.30
中央公論の時評読んだよ。
もはやめくじらたてる気も起こらないが
この人も三丁目の夕日症候群なのかと。
あの年代の人はしかたないんだろうがな。
もはやめくじらたてる気も起こらないが
この人も三丁目の夕日症候群なのかと。
あの年代の人はしかたないんだろうがな。
橋本さんご病気だったのか。
中央公論立ち読みしてくるわ
中央公論立ち読みしてくるわ
買えよ。
俺は立ち読みだけど。
いや、近所どころか市内に置いてるとこないわ・・・
俺は立ち読みだけど。
いや、近所どころか市内に置いてるとこないわ・・・
783 ：無名草子さん：2011/08/16(火) 18:12:39.69
病気だったのかーって今頃言われてもｗ
いやそれはあなたみたいなコアなファンだから知ってるのであって・・
いやいやこのスレに来るような人は知ってるかと
たまに覗く私(何冊か読んだにわかです)のような人もいます。
小説すばる「セックスレス・アンド・ザ・シティ」不定期連載中
相変わらずのもじり好きだなｗ
789 ：無名草子さん：2011/08/28(日) 12:48:47.28
定期保守
窯変源氏物語あたりで挫折してそれ以来たまにエッセイを読むくらいだったけど
何であそこで挫折したのかこのスレ読んで何となく解った。
何であそこで挫折したのかこのスレ読んで何となく解った。
なんで？
なんとなくだから明確には言えないんだけど。
>>760
あたりからの流れを読んでそう思ったんで。時事的な視点が抜けてきたか、捨て始めた
かしたんでその辺が合わなくなってきたのかなと。「男になるのだ」で唐突にガンダムとか
語ってたけど何で今更、と思ったし。
ゲイってのは何となく感じてたけどその辺もこのスレ見て腑に落ちたな。
>>760
あたりからの流れを読んでそう思ったんで。時事的な視点が抜けてきたか、捨て始めた
かしたんでその辺が合わなくなってきたのかなと。「男になるのだ」で唐突にガンダムとか
語ってたけど何で今更、と思ったし。
ゲイってのは何となく感じてたけどその辺もこのスレ見て腑に落ちたな。
>「男になるのだ」
ガンダムじゃなくてエヴァじゃなかったっけか？
ガンダムネタで小説は書いたけど。
ガンダムじゃなくてエヴァじゃなかったっけか？
ガンダムネタで小説は書いたけど。
ゲイじゃなくてオカマだと思う。
当事者的には一緒にされたくない。
当事者的には一緒にされたくない。
ｇｄｇｄうるせえんだよ
796 ：無名草子さん：2011/09/02(金) 12:48:46.47
バイだと思われたくないバイという気がする。
わりと男はかくあるべしという思い込みが強いので
自分がそうでもないというのを認めたくない気配が
書くものから漂うのな。
わりと男はかくあるべしという思い込みが強いので
自分がそうでもないというのを認めたくない気配が
書くものから漂うのな。
797 ：無名草子さん：2011/09/02(金) 17:43:26.90
燕返しと熱血シュークリームの続編なかなか出ないね
いつまで待ってるんだよ・・・
それより「人工島戦記」をさっさと出してほしい
何年待たせるんだ
何年待たせるんだ
800 ：無名草子さん：2011/09/02(金) 19:47:19.50
燕返しの続編はたしかに気になるな。
風呂敷広げて未完ばっかり
803 ：無名草子さん：2011/09/03(土) 00:35:26.94
>>802
え、人工島戦記って、一部でも発表されたことあるの？
え、人工島戦記って、一部でも発表されたことあるの？
>>803
あの頃異常な仕事量だったものね
たぶん構想してた要素が別の本になっちゃった可能性があると思うんですけどｗ
>>804
文芸誌読んでなかったから初耳だったんだけど、去年出たユリイカのインタビューでそう答えてたはずなんだよね
何か中絶したみたいなニュアンスで
あの頃異常な仕事量だったものね
たぶん構想してた要素が別の本になっちゃった可能性があると思うんですけどｗ
>>804
文芸誌読んでなかったから初耳だったんだけど、去年出たユリイカのインタビューでそう答えてたはずなんだよね
何か中絶したみたいなニュアンスで
ああユリイカのインタビューか〜
読み返してみるかな
読み返してみるかな
807 ：無名草子さん：2011/09/03(土) 12:27:16.37
生玉子と89は歴史に残る名著。
89については同意
たしか89は姫野カオルコも惚れ込んでたね。外国人と歴史問題で討論になった時にめちゃくちゃ役に立ったとか。
810 ：無名草子さん：2011/09/03(土) 20:33:55.43
世界陸上の男子選手見ながらオナニーしてます 治＾＾
811 ：無名草子さん：2011/09/04(日) 06:59:46.94
北宋社だったかの橋本治研究本も面白かったな。
812 ：無名草子さん：2011/09/05(月) 12:38:33.58
浅羽通明さんは最近は橋本治さんを読んでるのかな
813 ：無名草子さん：2011/09/09(金) 11:08:00.31
>>744
尖閣問題についてはどういうスタンスなのだろう？
尖閣問題についてはどういうスタンスなのだろう？
814 ：無名草子さん：2011/09/09(金) 22:11:06.24
結局、たいして名を残せずに終わりそうですね、この人。
桃尻娘一作で十分名を残してるような
816 ： ◆OoW3HUuW8VKg ：2011/09/11(日) 11:26:20.74
>>813
昔の日本みたいだ・・・中国。だったと思う。
昔の日本みたいだ・・・中国。だったと思う。
情報元は？
こういう人がナショナリズムに絡む問題にどういうスタンス取るかって面白い
819 ：８１６：2011/09/13(火) 12:07:15.64
>>817
「一冊の本」 昨年の秋ごろ
「一冊の本」 昨年の秋ごろ
820 ：無名草子さん：2011/09/13(火) 12:44:34.89
89とかでは反小沢で土井たか子を応援してたよね。
ビデオ隠蔽した管直人やコツンと当たっただけって言った福島みずほについての評価が知りたい。
ビデオ隠蔽した管直人やコツンと当たっただけって言った福島みずほについての評価が知りたい。
821 ：無名草子さん：2011/09/13(火) 19:37:21.84
落ち目になったといわれるのが嫌だから、
書きたいことなんかないのに書いてる感じ。
もう引退させてあげたい。
822 ：無名草子さん：2011/09/14(水) 04:24:58.12
若い頃エッセイとかを熱心に読んでいた頃があったけど、あるとき憑き物が落ちたみたいに
パタッと読まなくなった。
なんか養老孟司と並んで、俺の中では読んでいる最中はいろいろ考えさせられて面白いように
感じさせられていても、読み終わると何も残ってない文章を書く２大巨頭。
早く治癒して良かった。
パタッと読まなくなった。
なんか養老孟司と並んで、俺の中では読んでいる最中はいろいろ考えさせられて面白いように
感じさせられていても、読み終わると何も残ってない文章を書く２大巨頭。
早く治癒して良かった。
じゃあなんか残るのは誰？
あっそう、としか言いようがないな
頭に残らないのを自分のせいだとは思わないようだね
頭に残らないのを自分のせいだとは思わないようだね
822は、ああすればこうなる人間の典型ってこと？
少なくとも「読んでいる最中はいろいろ考えさせられて面白いように感じさせられて」いるわけだから、
まずは、それ以上に何を求める必要があるのか？
「読み終わると何も残ってない」のは、そう思う本人にとっての事実、真実ではあるんでしょう。
で、あとは知らない。ご自由にどうぞ、自分で考えろというのが２大巨頭（笑）のスタンスじゃないんですか？
まずは、それ以上に何を求める必要があるのか？
「読み終わると何も残ってない」のは、そう思う本人にとっての事実、真実ではあるんでしょう。
で、あとは知らない。ご自由にどうぞ、自分で考えろというのが２大巨頭（笑）のスタンスじゃないんですか？
827 ： ◆7Op3NPeFvutA ：2011/09/14(水) 12:45:50.18
>>820
福島瑞穂と共著しとるがな
福島瑞穂と共著しとるがな
おかまの繰り言みたいなダラダラ長いだけの内容だな。
まあ実際そうなんだろうケド。
まあ実際そうなんだろうケド。
おまえら釣られ杉
２大巨頭（笑）にな
２大巨頭ｗｗｗ
833 ：無名草子さん：2011/09/14(水) 19:47:55.28
たとえば橋本も養老も喫煙者だろ。で、今のクソみたいな嫌煙運動が盛んだと、
「バカの壁」で、こいつら言っても分からんな、というあきらめもあるだろう。
「バカの壁」で、こいつら言っても分からんな、というあきらめもあるだろう。
たとえばってたとえの話なの
偽文化人だよな。養老も橋本も。
最近は影響力がなくなってきていい傾向。
最近は影響力がなくなってきていい傾向。
836 ：無名草子さん：2011/09/15(木) 07:27:27.57
>>827
Thanks。結局左寄りなんだね。
Thanks。結局左寄りなんだね。
影響力なんか元々あったか？おまえとこのスレの一部信者だけだろｗ
バリバリで活躍してた頃ならともかく、今の治ちゃんに何てこんなアンチが沸いてくるんだ？
あっち行けバカ
あっち行けバカ
839 ：無名草子さん：2011/09/15(木) 18:24:05.00
最近の発言読むと穏当な保守でしょう。
橋本治のいいところはロバート本とか、歌舞伎のエッセイとか、
あまり長くない文化ネタの文章だと自分は思ってるんで
政治方面はどうでもいいかんじですね。
橋本治のいいところはロバート本とか、歌舞伎のエッセイとか、
あまり長くない文化ネタの文章だと自分は思ってるんで
政治方面はどうでもいいかんじですね。
左か右かこだわってんのは馬鹿だけ
841 ：無名草子さん：2011/09/15(木) 20:15:34.19
最近 ロバート本の文庫のほうと
明日は昨日の風が吹く読み返したんだけど面白かった
結構売れたらしい新書群はあんまりくどくないからつまらないＷ
明日は昨日の風が吹く読み返したんだけど面白かった
結構売れたらしい新書群はあんまりくどくないからつまらないＷ
あれは完全に小銭稼ぎのお仕事だもんね
一応お布施代わりにｗ買うけどほとんど読んでないな
一応お布施代わりにｗ買うけどほとんど読んでないな
89や古典の翻訳みたいなでかい一発はもう出しそうに無いなあ
まあ病気もあるんだろうけど3,11ぐらいデカイ変化があっても大して動かないんだからもう期待しない方がいいと思ってる
去年のユリイカ特集も中途半端すぎて周囲の動きも期待薄
去年のユリイカ特集も中途半端すぎて周囲の動きも期待薄
>>842
自分で信者って認めちゃってるよ（笑）
自分で信者って認めちゃってるよ（笑）
>>845
ん？別にそういう意味で使ったつもりじゃないけど
長年愛読してるってことは、まあそれに近いんじゃない？長生きして欲しいしさ
キミ、頭の悪い人にはありがちだけど何か宗教にアレルギーでもあるの？
ん？別にそういう意味で使ったつもりじゃないけど
長年愛読してるってことは、まあそれに近いんじゃない？長生きして欲しいしさ
キミ、頭の悪い人にはありがちだけど何か宗教にアレルギーでもあるの？
なんだかなあ
848 ： ◆7Op3NPeFvutA ：2011/09/16(金) 09:15:02.77
>>836
人生相談の本だよ。毎日新聞で連載されてた人生相談を、本にまとめた。橋本さんと瑞穂が、交互に回答者をやってた。
タイトルは「愛の処方箋」だったかな。その中で、瑞穂と対談してる。
安倍晋三を『頭の弱いタカ派』と書いたし、派遣労働や靖国参拝を論じたし、そもそも「広告批評」が鶴見俊輔が常連のリベラル雑誌だったし。
古典に強い＝保守、っていうのが、そもそも日本人の勘違い。橋本さんはアメリカの大学から教授職のオファーがあった。
人生相談の本だよ。毎日新聞で連載されてた人生相談を、本にまとめた。橋本さんと瑞穂が、交互に回答者をやってた。
タイトルは「愛の処方箋」だったかな。その中で、瑞穂と対談してる。
安倍晋三を『頭の弱いタカ派』と書いたし、派遣労働や靖国参拝を論じたし、そもそも「広告批評」が鶴見俊輔が常連のリベラル雑誌だったし。
古典に強い＝保守、っていうのが、そもそも日本人の勘違い。橋本さんはアメリカの大学から教授職のオファーがあった。
836は物事を単純可視化したいだけの残念な人
シンプルに可視化しているって大事な考え方だよね。
左右で分類してそこで終わりにすると思考が止まっちまうだろ
852 ： ◆JveanAMfuPQ7 ：2011/09/16(金) 12:19:43.61
>>849
保守や右寄りと評された小林秀雄や三島由紀夫から、全共闘に参加してた中野翠や糸井重里まで、守備範囲があるのだから、日本最強の知性かと。
最近は週刊プレイボーイの連載が、疲れて療養中にも関わらず、かなりのクオリティで面白い。中央公論も。
保守や右寄りと評された小林秀雄や三島由紀夫から、全共闘に参加してた中野翠や糸井重里まで、守備範囲があるのだから、日本最強の知性かと。
最近は週刊プレイボーイの連載が、疲れて療養中にも関わらず、かなりのクオリティで面白い。中央公論も。
853 ：無名草子さん：2011/09/16(金) 12:27:59.82
846が痛すぎる
アンカ付けてくれ
856 ：無名草子さん：2011/09/16(金) 14:43:00.95
パンセかなんかで自分の著作の見取り図や将来の著作計画を書いてたのがあってその計画の壮大さに圧倒された。
そういうの死亡フラグだから
私信纏めたの（書名忘れた）でその辺愚痴ってたな
859 ：無名草子さん：2011/09/16(金) 22:05:55.91
武器よさらばかな？
なんか箱入りみたいなやつの。
なんか箱入りみたいなやつの。
箱入りじゃないけどな
村上春樹と橋本治が飯を食ってる時にその本の話になって、村上春樹が
「エーッ、そんな本出しちゃうの！？」と言った本だな
村上春樹と橋本治が飯を食ってる時にその本の話になって、村上春樹が
「エーッ、そんな本出しちゃうの！？」と言った本だな
借金が何たらって書いてるのを見た時はこのクラスの人でもそういうのがあるのかと思った
しかももう20年前のバブル時代の借金だからなあ
銀行の連中と賭けたというｗ
銀行の連中と賭けたというｗ
村上春樹と普通に付き合いがあるのも面白い
文章が気持ち悪いと書いていたのに
前に村上春樹のエッセイ的なものを読んでいたら、
「日本でいちばん源氏物語に詳しい橋本治さんにこのことを聞いてみたことがありますが、
橋本さんにもわからないようでした」とか書いてあったな。
「日本でいちばん源氏物語に詳しい橋本治さんにこのことを聞いてみたことがありますが、
橋本さんにもわからないようでした」とか書いてあったな。
なんかそれバカにしてね？
まあ一般的には春樹の方が作家としては明らかに格上だからなあ
別にバカにしてるようには見えないけど
国文学専門の研究者より評価してるって事だろ？
870 ：無名草子さん：2011/09/17(土) 11:33:52.98
>>867
え？ｗ
え？ｗ
871 ：無名草子さん：2011/09/17(土) 12:41:38.06
小説は春樹のほうがずっとうまいだろ。
橋本治は、読んでると有吉佐和子と気が合ったのがなんかわかるなあという
そういう小説になっちゃう人だからな。
橋本治は、読んでると有吉佐和子と気が合ったのがなんかわかるなあという
そういう小説になっちゃう人だからな。
頭は橋本治の方が良いと思うけど
センスは村上春樹の方が良いのかもな
センスは村上春樹の方が良いのかもな
873 ：無名草子さん：2011/09/17(土) 13:40:12.83
>>864
糸井重里の共著だったかな。
糸井重里の共著だったかな。
>>866
文脈というものがあるのでこれだけだと伝わらないけど、バカにしてるふうではなかったよ
村上春樹と橋本治は、窯変源氏物語を書いてる時に食事をして源氏物語の話をしたらしい
たしかデビッド100コラムかロバート本で、糸井重里と村上春樹の共著について、
「糸井パートはいいけど村上春樹パートはダメ」と書いてたような
文脈というものがあるのでこれだけだと伝わらないけど、バカにしてるふうではなかったよ
村上春樹と橋本治は、窯変源氏物語を書いてる時に食事をして源氏物語の話をしたらしい
たしかデビッド100コラムかロバート本で、糸井重里と村上春樹の共著について、
「糸井パートはいいけど村上春樹パートはダメ」と書いてたような
橋本治はオワコン
>>874
いや確か「とうに涅槃をすぎて」の中にあったはず
いや確か「とうに涅槃をすぎて」の中にあったはず
そうかもしれない
とうに涅槃の古本はなかなか手に入らなかった思い出がある。今ならAmazonで一発だけど。
879 ：無名草子さん：2011/09/17(土) 20:14:07.99
http://www.kibounotubasa.net/mainpage.htm
http://www.kibounotubasa.net/mainpage.htm
http://www.kibounotubasa.net/mainpage.htm
http://www.kibounotubasa.net/mainpage.htm
http://www.kibounotubasa.net/mainpage.htm
そして橋本も涅槃へ
涅槃で松
一昨日発売の小説トリッパーに橋本インタビュー。見出しにドキッとしてしまい怖くてまだ呼んでない。
病を語る、ね
いい企画じゃないかｗ
いい企画じゃないかｗ
因果応報
885 ：無名草子さん：2011/09/20(火) 04:38:15.16
島田しんすけについての時評はなかなかだった。
中央公論？海老蔵の時みたいに擁護してるってことはないよね？
887 ：無名草子さん：2011/09/21(水) 09:39:14.42
そうだよ。えびぞうのは知らんけど擁護っていえば擁護になるかなぁ。バカに救いを与えた不良が前に出過ぎて優等生から妬まれメディアから退場させられたのでは、って感じ。
いつもの橋本じゃん
もう時代の流れについて行けないんじゃ・・・
891 ：無名草子さん：2011/09/21(水) 18:53:38.31
>>822
好意的に読み取れば、熟読玩味の末、一言一句が完全に血肉化し、
自己の思想として昇華（消化？）したため、
完全燃焼の後に燃えカスがこのらないように、
822の中に何も残らなかった、と言って言えなくはない。
だが、俺に言わすと、822は何も考えたことがなかったが、
橋本・養老の本で世間には自分と違って考える人がいると知った。
で、自分も色々考えたつもりが、どう頑張っても何も考えられず、
橋本・養老の本の主旨や意見も何も読み取れず。
読んだ後に何も残らなかった、とういのが関の山だろう。
好意的に読み取れば、熟読玩味の末、一言一句が完全に血肉化し、
自己の思想として昇華（消化？）したため、
完全燃焼の後に燃えカスがこのらないように、
822の中に何も残らなかった、と言って言えなくはない。
だが、俺に言わすと、822は何も考えたことがなかったが、
橋本・養老の本で世間には自分と違って考える人がいると知った。
で、自分も色々考えたつもりが、どう頑張っても何も考えられず、
橋本・養老の本の主旨や意見も何も読み取れず。
読んだ後に何も残らなかった、とういのが関の山だろう。
「中途半端に偏差値の高い人間」を毛嫌いしてたのは珍輔自身ということでもあるよね。
昔の橋本さんだったら、似た者同士ご勝手にどうぞ、どうでもいい・・・というようなスタンスだったろうにな。
昔の橋本さんだったら、似た者同士ご勝手にどうぞ、どうでもいい・・・というようなスタンスだったろうにな。
>>891
思い上がってんじゃねえよ、チンカス。
思い上がってんじゃねえよ、チンカス。
マンカスかも知れんぞ
>>894
図星を突かれて逆ギレですか？
図星を突かれて逆ギレですか？
893関係に対する認識ってもの古典的な任侠とかきっぷのいいパトロンとか
そんな認識のままなんだろうか。あんま突っ込んだ事書いたら大変な事に
なるんだろうけど。
そんな認識のままなんだろうか。あんま突っ込んだ事書いたら大変な事に
なるんだろうけど。
それってエビゾーを擁護してた時のことだよね？
公論のシンスケ擁護もそんな感じ？
公論のシンスケ擁護もそんな感じ？
今ならADHDと言われそうだ
900 ：無名草子さん：2011/09/22(木) 18:10:00.87
えびぞー知らんけどおれが書いたのはしんすけについての時評だよ。
オサムちゃん、テレビは見てない、興味ないみたいなこと言ってても、
結構、くだらない芸能話に詳しかったり、その実は見てるみたいだし、ああ言えばこう言う的なとこもあるよねｗ
結構、くだらない芸能話に詳しかったり、その実は見てるみたいだし、ああ言えばこう言う的なとこもあるよねｗ
テレビ見てないとかいうのは、若いうちにかっこつけて言うのはわかるけど
人生は長いんだよ、テレビでも見てねーとやってられん
爺ちゃん見てるとわかる
人生は長いんだよ、テレビでも見てねーとやってられん
爺ちゃん見てるとわかる
903 ： ◆wGhgnrviJgej ：2011/09/22(木) 23:34:23.68
>>882
情報、ありがとう。
情報、ありがとう。
橋本治もそろそろ死んでもおかしくない年齢か。
905 ：無名草子さん：2011/09/23(金) 15:27:15.20
昔から知ってはいたけど、変わった人がいるなあ、くらいで本読んだことなかった。
内田樹との対談読んだら、抱腹絶倒の面白さだったので、気楽に読める新書版読み始めた。
数年前の出版のばかりだけれど、今の時点で読んだ方がわかる本ばかりだな。
「大不況には本を読む」なんてそのものずばり。
鋭い人だね。折口信夫的勘の良さを感じる。
内田樹との対談読んだら、抱腹絶倒の面白さだったので、気楽に読める新書版読み始めた。
数年前の出版のばかりだけれど、今の時点で読んだ方がわかる本ばかりだな。
「大不況には本を読む」なんてそのものずばり。
鋭い人だね。折口信夫的勘の良さを感じる。
906 ：無名草子さん：2011/09/23(金) 15:33:22.63
昔から知ってはいたけど、変わった人がいるなあ、くらいで本読んだことなかった。
内田樹との対談読んだら、抱腹絶倒の面白さだったので、気楽に読める新書版読み始めた。
数年前の出版のばかりだけれど、今の時点で読んだ方がわかる本ばかりだな。
「大不況には本を読む」なんてそのものずばり。
鋭い人だね。折口信夫的勘の良さを感じる。
内田樹との対談読んだら、抱腹絶倒の面白さだったので、気楽に読める新書版読み始めた。
数年前の出版のばかりだけれど、今の時点で読んだ方がわかる本ばかりだな。
「大不況には本を読む」なんてそのものずばり。
鋭い人だね。折口信夫的勘の良さを感じる。
きもうぃよ
橋本ヲタの方がよっぽどキモイ
909 ：無名草子さん：2011/09/23(金) 16:07:34.63
昔から知ってはいたけど、変わった人がいるなあ、くらいで本読んだことなかった。
内田樹との対談読んだら、抱腹絶倒の面白さだったので、気楽に読める新書版読み始めた。
数年前の出版のばかりだけれど、今の時点で読んだ方がわかる本ばかりだな。
「大不況には本を読む」なんてそのものずばり。
鋭い人だね。折口信夫的勘の良さを感じる。
内田樹との対談読んだら、抱腹絶倒の面白さだったので、気楽に読める新書版読み始めた。
数年前の出版のばかりだけれど、今の時点で読んだ方がわかる本ばかりだな。
「大不況には本を読む」なんてそのものずばり。
鋭い人だね。折口信夫的勘の良さを感じる。
ありゃ、いろんなとこ見ながらポチッとしたら
なぜか三度も…
失礼しやした
なぜか三度も…
失礼しやした
何故折口
912 ：無名草子さん：2011/09/23(金) 23:25:04.57
三レスはめずらしいな
大切なことだから3度飯
内田樹はほんと胡散臭い、偽物臭がぷんぷんする
いくらなんでも内田樹と同列は可哀想だな
え？ 似たようなもんでしょ。
内田樹の原典に当たらなさ資料を使わなさは神レベル
でも治ちゃんより売れてるんでしょ
両者の対談本読めば全てが分かる
東大卒論の鶴屋南北論って本になってます？
内田と橋本の対談は格が違いすぎて内田が可哀想なんだけど、能天気な内田はそれに気付いていない。
「日本の硬直した論壇や文壇で唯一、橋本を正当に評価している俺」、
みたいなつまらん勘違いもしている。
その辺の独りよがりが内田の出発点であり限界であり、実に可哀想なとこでもある。
「日本の硬直した論壇や文壇で唯一、橋本を正当に評価している俺」、
みたいなつまらん勘違いもしている。
その辺の独りよがりが内田の出発点であり限界であり、実に可哀想なとこでもある。
それはともかくとして、内田樹の評論とかって面白いですか？
オススメはありますか？
オススメはありますか？
ありますん
内田の本はブログを編集しただけのものらしい
件の対談読んでるんだが何だか橋本がボケ続けているのにツッコミが全く出ない
コントみたい
コントみたい
926 ：無名草子さん：2011/09/29(木) 17:54:14.82
まだ中野翠だったら適度にツッコミぽい反応も見せるから
漫才みたいな楽しさが出るけど、
ボケをそのままに流れると、ボケがボケと見なされていないのかもしれない
という恐れも出て来るんだよな。
漫才みたいな楽しさが出るけど、
ボケをそのままに流れると、ボケがボケと見なされていないのかもしれない
という恐れも出て来るんだよな。
あれ、対談っていうより1ファンが橋本治にインタビューしてるみたいな感じがした。
だからかどうか分からないんだけど、なんか読んでてしんどかった。
だからかどうか分からないんだけど、なんか読んでてしんどかった。
橋本インタビューとしては面白いんだよな
基本、モノローグな人だからね。
厳密には全然モノローグではないんだけど、っていうややこしさを抱えてるんでしょｗ
厳密には全然モノローグではないんだけど、っていうややこしさを抱えてるんでしょｗ
>>923
おいおい●る●ぜのフォロワーですか？キモイからやめてよその口調
おいおい●る●ぜのフォロワーですか？キモイからやめてよその口調
フェリーニについて語った文章で
「自分を主人公だと思ってしまった若者は〜」
みたいな文章が収められてたのは何の本でしたっけ？
「自分を主人公だと思ってしまった若者は〜」
みたいな文章が収められてたのは何の本でしたっけ？
932 ：無名草子さん：2011/10/01(土) 22:52:53.95
ろくでなし野郎赤い羽
今でもパンタと仲いいのかな
悪くなる理由がないと思うが…
いや、その辺近況伝わってこないし。別に公にするもんでもないし大きなお世話
なんだけどさ。
なんだけどさ。
936 ： ◆tuKGROSKCt8g ：2011/10/10(月) 23:02:51.85
>>931
「サテリコン」について、だったら、『青春つーのは何？』。
「サテリコン」について、だったら、『青春つーのは何？』。
937 ： ◆Q3.IKvX8MU5B ：2011/10/10(月) 23:10:40.54
>>920
無い。
無い。
>>928
921だが、「とうに涅槃を過ぎて」の「武蔵野夫人」の書評は、
「武蔵野夫人」を読まずに書いたものだというコメントは収穫だったな。
「俺なんかにマジを期待すんなよ」という感じの居直りが面白かった。
そして、このチャランポランでふざけたノリが、惜しみなく内田に注がれていたな。
対談としても成立していないし、内田のコメントも実につまらないが、
橋本の変なパフォーマンスはなかなかだったかな。
往年の野坂の泥酔みたいなものだが、そんなのも今は貴重なのかもね。
921だが、「とうに涅槃を過ぎて」の「武蔵野夫人」の書評は、
「武蔵野夫人」を読まずに書いたものだというコメントは収穫だったな。
「俺なんかにマジを期待すんなよ」という感じの居直りが面白かった。
そして、このチャランポランでふざけたノリが、惜しみなく内田に注がれていたな。
対談としても成立していないし、内田のコメントも実につまらないが、
橋本の変なパフォーマンスはなかなかだったかな。
往年の野坂の泥酔みたいなものだが、そんなのも今は貴重なのかもね。
939 ：無名草子さん：2011/10/19(水) 16:45:57.79
居直りぶりだけが後の世代に引き継がれてしまったような気もするが
内田樹は橋本治よりは広く読まれてるわけだが、
そういう内田が橋本の真似しちゃいかんところだけ真似するようになって
まあ読まなきゃいいわけだがな。
内田樹は橋本治よりは広く読まれてるわけだが、
そういう内田が橋本の真似しちゃいかんところだけ真似するようになって
まあ読まなきゃいいわけだがな。
ネットで読めるし目にしやすいんでないの
942 ： ◆RayZbmVekDlz ：2011/10/20(木) 17:33:33.78
読んでないけど 日本偏狭論 とか売れてるんでしょ？
面白いの？
面白いの？
読めば
いや 売れてる新書は大抵つまらないんで読まないことにしてるんで（笑）
つかレスはえーなｗ
つかレスはえーなｗ
読んでから言えよ
内田樹って若い人向けじゃないだろ？
読んでから言えよ
949 ：無名草子さん：2011/10/21(金) 13:25:06.46
もうダメなんじゃないか？
まあ橋本が死んでも大して騒がれないだろうな。
スティーブジョブズの1京分の1くらい。
で、いつくたばるん？
スティーブジョブズの1京分の1くらい。
で、いつくたばるん？
なんか氏んでも誰からも悲しまれそうにないのが・・・
まず590がくたばればいいよ
誰？
ジョブス長生き出来たかも知れないんだってね
bookoffでよく100円コーナーにあるよ
死んでほしくないな
でもこの人は昭和から先の日本には興味ないんだっけ？
子供もいないし
わりと早く逝っちゃうかもね
でもこの人は昭和から先の日本には興味ないんだっけ？
子供もいないし
わりと早く逝っちゃうかもね
昭和が終わるとともに死ぬべきだった。
老害を広げてないで。
老害を広げてないで。
老外は他にも腐るほどいるじゃん。
老害ってほどの歳じゃないじゃん
中曽根とかどうすんのよ
中曽根とかどうすんのよ
橋本治って原発についてはどういうスタンスだったん？
原発の是非はともかく、基本的には人力マンセーな人だから、
人知≒人力で統御できないようなものには端から反対というか、
今回のことに関しては、そら言わんこっちゃねえって感じなんじゃねえの？
人知≒人力で統御できないようなものには端から反対というか、
今回のことに関しては、そら言わんこっちゃねえって感じなんじゃねえの？
息子いるってどこかで読んだような気がするが勘違いかな
964 ：無名草子さん：2011/10/24(月) 05:45:08.07
養子がいるって読んだような気がするが気のせいかもしれません。
965 ： ◆1pTb/LdFQbtP ：2011/10/24(月) 07:42:05.77
>>961
「杜撰な日本人には扱えない代物→止めてくれ」
「杜撰な日本人には扱えない代物→止めてくれ」
>>965
情報元はどちらでしょうか？中央公論？震災以降に出た新書？
情報元はどちらでしょうか？中央公論？震災以降に出た新書？
この人はネチネチしてるよな
折に触れ自分でも認めてるじゃん。
>>964
何に書いてあったんでしょうか？
何に書いてあったんでしょうか？
970 ： ◆OnjtiXcw5nSu ：2011/10/26(水) 10:48:16.23
>>966
ああでもなくこうでもなく、です。
ああでもなくこうでもなく、です。
基本的に橋本の各文章ってすべて「ああでもなく、こうでもなく」って感じだよね。
>>970
ああでもなく〜で原発のことに触れてたっけか？
ああでもなく〜で原発のことに触れてたっけか？
973 ：９７０ ◆im5qBvy46Bek ：2011/10/27(木) 08:56:05.20
>>972
東海村の事故の時（小渕政権の頃）。
東海村の事故の時（小渕政権の頃）。
ああ、思い出した。
バケツの中で直に臨界起こしてしまう途方もない無知さ加減に呆れてたやつねｗ
バケツの中で直に臨界起こしてしまう途方もない無知さ加減に呆れてたやつねｗ
そりゃネチネチくだを巻きたくもなるわ
>>922
＞それはともかくとして、内田樹の評論とかって面白いですか？
ないんじゃない？
蓮実に「ブログの人」だか軽くあしらわれたらしいが、まさにそのレベルの人。
「吉本隆明は外国語にほとんど読まれて翻訳されていません」だの、
「蓮実は村上春樹を批判する前に自分の本が海外で評価されるのが先だろ」とか、
本当に素人ブログレベルのことばかり書いている印象しかないな。
＞それはともかくとして、内田樹の評論とかって面白いですか？
ないんじゃない？
蓮実に「ブログの人」だか軽くあしらわれたらしいが、まさにそのレベルの人。
「吉本隆明は外国語にほとんど読まれて翻訳されていません」だの、
「蓮実は村上春樹を批判する前に自分の本が海外で評価されるのが先だろ」とか、
本当に素人ブログレベルのことばかり書いている印象しかないな。
情報の集積を披露してますって感じで、
それらは必ずしも自分の血肉としての発言、知識ではないかな？って感じ。
それを面白いか面白くないかは人それぞれだろうけど、
橋本治の評論を読み慣れていると2軍、3軍って感じかも。
というか、たしかに評論というよりブログって感じだよね。
まさに情報の集積。情報の博覧会。
それらは必ずしも自分の血肉としての発言、知識ではないかな？って感じ。
それを面白いか面白くないかは人それぞれだろうけど、
橋本治の評論を読み慣れていると2軍、3軍って感じかも。
というか、たしかに評論というよりブログって感じだよね。
まさに情報の集積。情報の博覧会。
978 ：無名草子さん：2011/10/31(月) 02:14:03.20
age
それ相当に内田樹を読んでるファンということは分かった
981 ：無名草子さん：2011/11/01(火) 13:16:24.59
>>980
読み込むまでもなく、週刊誌へのコメントや新書を少し立ち読みする程度で、
内田のダメさ加減はすぐにわかると思うがｗｗｗ
どれもドヤ顔で語るわりには、薄っぺらの思いつきでプロの言論人の域に達していない。
読み込むまでもなく、週刊誌へのコメントや新書を少し立ち読みする程度で、
内田のダメさ加減はすぐにわかると思うがｗｗｗ
どれもドヤ顔で語るわりには、薄っぺらの思いつきでプロの言論人の域に達していない。
982 ：無名草子さん：2011/11/01(火) 14:07:06.28
釣られてるんじゃない？ｗ
普通にネット上で検証されてる
読み込む・・というその前段階の話だな
食う前に匂いが変だから捨てるレベル
読み込む・・というその前段階の話だな
食う前に匂いが変だから捨てるレベル
984 ：無名草子さん：2011/11/01(火) 22:05:54.64
内田の反フェミ本は面白かったぞ
985 ：無名草子さん：2011/11/02(水) 01:15:24.36
>>983
＞食う前に匂いが変だから捨てるレベル
そういう能力が生きていく上でいちばん必要なんだけどな。
橋本も、本物や面白いものをすぐにかぎつける能力があると自慢しているが。
世の中にもっと読み込むべきテキストが山のようにあるのにさ、
餓死寸前ならともかく、カビだらけで悪臭漂うのをわざわざ口にしても仕方ないわな。
＞食う前に匂いが変だから捨てるレベル
そういう能力が生きていく上でいちばん必要なんだけどな。
橋本も、本物や面白いものをすぐにかぎつける能力があると自慢しているが。
世の中にもっと読み込むべきテキストが山のようにあるのにさ、
餓死寸前ならともかく、カビだらけで悪臭漂うのをわざわざ口にしても仕方ないわな。
すごい言われようだなｗ
987 ：無名草子さん：2011/11/02(水) 11:10:03.53
でも、実際つまらないよね内田本…。
変だから捨てるって発想が良くないとか言ってなかったか
排他的な日本人が云々って
排他的な日本人が云々って
989 ：無名草子さん：2011/11/02(水) 18:37:59.55
>>988
橋本はマイナーな二流文化に没頭するサブカルマニアを批判して、
「そりゃゴミ捨て場にはいろんなものがあるわな。
そういう薄汚い雑多を豊かと思うなら、気の済むまでゴミを漁ってればいい」
とか言ってたな。
橋本はマイナーな二流文化に没頭するサブカルマニアを批判して、
「そりゃゴミ捨て場にはいろんなものがあるわな。
そういう薄汚い雑多を豊かと思うなら、気の済むまでゴミを漁ってればいい」
とか言ってたな。
990 ：無名草子さん：2011/11/02(水) 18:40:36.62
>>983
＞食う前に匂いが変だから捨てるレベル
「食う前に匂いが変」なら捨てるのが当たり前だろうがｗｗｗ
そんなの喰ったら食中毒起こすぞ。
橋本も、食品の賞味期限の偽装の問題だかを論じて、
「自分で腐ってるかわからないでどうするの？」とか書いてたよね。
＞食う前に匂いが変だから捨てるレベル
「食う前に匂いが変」なら捨てるのが当たり前だろうがｗｗｗ
そんなの喰ったら食中毒起こすぞ。
橋本も、食品の賞味期限の偽装の問題だかを論じて、
「自分で腐ってるかわからないでどうするの？」とか書いてたよね。
これだけ叩くって事は皆意識してるんだろうな
だって〜橋本教信者だもん
>>989
なんか佐藤亜紀が同じようなことを言ってるよな
なんか佐藤亜紀が同じようなことを言ってるよな
あの文体からは意外だが橋本は意外と膨大な資料に目を通してるからな
内田は意外に何も知らずに適当なことをもっともらしく書く
内田は意外に何も知らずに適当なことをもっともらしく書く
>>994
＞あの文体からは意外だが橋本は意外と膨大な資料に目を通してるからな
「バカの壁」の養老さんが「橋本さんは頭がいいというより頭が異常に丈夫なんです」とか言ってなかったっけ？
橋本も受験の模試かなんかで、方程式を知らないで、自分でいろんな式を重ねて正解したことがあるとか。
文献の読み込み量とか、自力で粘り強く考え抜く力とか、頭が丈夫というものいい得て妙だな。
＞あの文体からは意外だが橋本は意外と膨大な資料に目を通してるからな
「バカの壁」の養老さんが「橋本さんは頭がいいというより頭が異常に丈夫なんです」とか言ってなかったっけ？
橋本も受験の模試かなんかで、方程式を知らないで、自分でいろんな式を重ねて正解したことがあるとか。
文献の読み込み量とか、自力で粘り強く考え抜く力とか、頭が丈夫というものいい得て妙だな。
養老センセは「まともな人」で、まさに橋本センセこそまともな人とのたまっていましたね。