【RF評論家】宇野常寛と第二次惑星開発委員会 ７

伊藤計劃スレも

もう宇野☆自演乙☆常寛
に改名すべきだな

その流れは富野小説からきてるようだぜ

オタクの自意識問題とかどうでもよくてレイプファンタジー批判が胡散臭いのは
自己反省の身振りでメタに立とうとする態度をさらにメタで批判しようっていう
メタゲームへのあくなき欲望をそこに読み取ってしまうからだよ

俺のなかでは宇野はレイプファンタジー批判の嚆矢とかでも何でもなくて
単にあくなきメタゲームを仕掛けるポジショニング狂でしかないよ
反論すれば「図星で必死ｗｗｗ」、スルーすれば「涙目で逃走ｗｗｗ」っていう
彼が一時期（今もそうか知らんが）好んでやってた全方位防御作戦も
そういう印象を非常に強く裏打ちする
論争の「その先」を見据えてるなんていう口ざわりのいいマニフェストも
メタ論争で相手を「負かす」ことしか考えてないように見えるその身振りが思いっきり裏切ってるよ
他人の「あえて」は封じるのに自分の「あえて」は大好き

でもそんな無意識レベルで染み付いてるとしか思えない身振りだけど
宇野さんは決してそれを反省しないんだよね
だってしたら自分がレイプファンタジーっ子になっちゃうんだものね
ブーメランって大変だね

そんな事、宇野さんは全部わかってて
没入のシステムを「開く」為に承知の上でやってるんだよ

今のところ開いても
「浅くて卑しいヤツが悲鳴を上げます」
ぐらいの変化しか見えないがこれは俺たちの見る目がないせいであって宇野さんのせいじゃない

見えない自由が欲しくて〜見えない銃を撃ちまくる〜

＞つまり昭和ノスタルジアも「つくる会」もエロゲーもドラマにも、ベタに時代に流されれば「あえてベタに」「先制防御的に自己反省の〈身振り〉を
取り入れて」物語回帰／決断を強化して没入のシステムを完成させようとする。

宇野さんの文章って正直わかりにくい。ようするに、受け手に「マジではまってるわけじゃないから」という言い訳をさせつつも、
じつはずっぽりと没入させてしまう、そんな対象をレイプファンタジーって呼んでるんだよね？
じゃあさ、「その気になったらいつでも禁煙できるし」といいながらいつまでもタバコを止められない人の場合は、
タバコがレイプファンタジー、ていう理解でＯＫ？

ってことはさ、「宇野なんて単なるネタとして鑑賞してるにすぎないよ」
って言いながら宇野ヲチや宇野disをやめられないおれたちスレ住人にとってはさ、
宇野さん自体がレイプファンタジーなのか。

# 自分の現在の考えとしては、ある世代のオタクが持っていた（かもしれない）罪悪感は、
それ自体が偽の罪悪感、思春期的な病理の一種であり、実際にはオタクであること自
体が罪であるなんてことはないのだと思うのだが・・・ 約1時間前 twicliで

# 昔は自分のような気持ちの悪い存在が生きて街を歩いていること自体が罪であり、反省
しなくてはならない、という罪悪感に捉われたものだが、それはただの思春期の少年少女
の陥りやすい病理の一種なのではないか、と今では思っている。 約1時間前 twicliで

# 原罪がない以上、真の反省などもとからする必要がないのである。 約1時間前 twicliで

たしかに宇野さんをレイプした、じゃないレイプファンタジーしたところで
罪悪感はないな

>>960
は、転叫院ね。

結局、レイプファンタジーも安全に痛いパフォーマンスも
それ自体、宇野さんの自己言及にすぎないんだよな。

「没入するための言い訳」がレイプファンタジーなのか
「没入している対象」がレイプファンタジーなのか

「その気になったらいつでも禁煙できるし」と「タバコ」
「宇野さんは単なるネタ」と「宇野常寛」

>>955
そしてメタゲームの行き着く先は

１僕はこの作品が好き
２そしてこの作品はこういう理屈で凄いので
３この作品が好きな僕はセンスいい

という自己肯定の強化でしかない。宇野の世界認識は基本的に宇野しか幸せにしない。終わり。

なんか最近このスレの伸びがすごいな
なんでだ？

宇野さんの自演

おっぱい

>>965
でも宇野さんが幸せになったおかげで東も幸せそうだよ？

# そもそもセカイ系云々みたいな問題は、ドラマなり映画なり当然他ジャンルにも表れていて、この同時多発から導き出せ
るのは実は社会の構造そのもの変化である。そう思ったから僕は「ゼロ想」を書いたのだし。 約5時間前 webで

@_h_japan いや、深夜に富野話をしていたらテンションがあがってしまってｗ　でもまあ、さすがに「セカイ系問題にはクドカン
を忘れちゃヤバい」といっただけで「ドラマを用いて外部性を確保してけしからん」とか言われる世の中には閉口しますよね。
約5時間前 webで _h_japan宛

@psb1981 まあねぇ、「劇場版Ζ」とかありがたがっているファン層とか、共犯関係できあがりすぎだからねー。まったく別の
文脈を何年かかけてつくっていくしかないんじゃないかと思うわけです。 約5時間前 webで psb1981宛

@yishioka けれど「Ｖガンダム」という作品が持っている運動性はもっと開かれたものではない。というかあのヤバすぎる作品を
作品はオタクの男の子の自意識の問題に回収してしまうのは矮小化も甚だしいのではないか、という問題提起をしたい。
「母性の〜」はあくまでその「入り口」ですが。 約5時間前 webで yishioka宛

@yishioka Vガンダムについてはササキバラ読解をアップデートしたいんですよね。あの本は前提として素晴らしいんですが、
あのロジックだと「あえてジャンクなものに惹かれる／そのことに自覚的な（それゆえに倫理的な）ボク」という大塚的自己肯定に
回収されてしまう。 約6時間前 webで yishioka宛

ツイッターのazumamikoってやつは典型的な東浩紀の劣化コピーだと思うんだが
なんで宇野さんはフォローしてるの？

このへんの人たちって、サブカルチャーを論ずるにあたって、
昔のメインカルチャーを参照する必要は一切ないと思ってるの？
言及する範囲が過剰に限定的だよね。

>>964
あらかじめ言い訳を備えつけてある没入対象が「レイプファンタジー」
って理解が正しいんだろうな。
「べ、べつに宇野さんなんか気にしてないんだからねっ！」←言い訳
宇野さん←レイプファンタジー

ガンダムの最高傑作のエピはククルス・ドアンの島
異論は認める

> あのロジックだと「あえてジャンクなものに惹かれる／そのことに自覚的な（それゆえに倫理的な）ボク」という
> 大塚的自己肯定に回収されてしまう。

「的」をつけてはいるが、大塚英志がその手の自己肯定をしているのを
読んだことがないのだが。

宇野がガーガー言っても小説も書けないし
ドラマの脚本も何も創れないんだろ？

何の社会的貢献してるんだお前は。
冷静に見ると偉そうなだけのただの人じゃないかｗ

そういう島宇宙だから、これはこれでいいんだよ
宇野さん自身は島宇宙間を横断してると思ってるらしいがｗ

# セイラさんの乗ったガンダムがザクに羽交い締めにされて
目をコリコリやられるシーンで幼心にエロスというものにはじめて目覚めました 約5時間前 webで

>>976
> 宇野がガーガー言っても小説も書けないし

『群像』2009年5月号に短編小説「猫たちのポスト・フォーディズム時代」を
発表していたりする。

あえてジャンクなものいいをする／そのことに自覚的な（それゆえに倫理的な）ボク

「映画秘宝のルサンチマン中年をｒｙ

どうやら国分氏から宣戦服を句を受けたらしい！
37分前 webで
しかし僕は昭和は昭和で好きなのだった……
37分前 webで
だが国分氏が「電王のギミックは平成にしては良くやっている」程度の認識を正史化しようとするなら戦わざるを得ないだろう！
36分前 webで
「クウガ最高あとはダメ」……なるほど、これが事実なら僕への挑戦と受け取るしかあるまい。
33分前 webで


バトルロワイヤル遊びに興じる宇野氏であった

宇野さんの得物はブーメランですね

＞「クウガ最高あとはダメ」……
？
何か間違ってる？

宇野さんの口調て「だからお前はダメだというのだ〜」っていう
俺は限界だと思ったのコピペに出てくるオタクみたい

>>977
てか正直この程度の趣味志向範囲（特撮〜アニメ〜ドラマ）
なら宇野さん以外のオタもやってるような…
こんなのが島宇宙横断？

>>975
それ、おれも気になった。大塚ってそういう人だっけ？

>>979
誰も読んでない評価もされてない短編(笑)小説を出して
「僕は創作した」というエクスキューズを確保する、
安全に痛いパフォーマンスですなｗ

昨日の日記でも告知した、いわゆる仮面ライダー勉強会は怪我や事故なく無事に終了しました。よかったです。
私はUstreamでのライブ配信を勝手に担当しました。Ruby札幌やTechTalk.jpのクオリティとは比べないでください :)

宇野常寛さんの基調講演
(冒頭の音声が聞きぐるしいです。途中から安定すると思います)

http://www.ustream.tv/recorded/4923055

>>976
＞何の社会的貢献してるんだお前は。
ラブゾンビとバトルロワイヤルして世の中を良くしてますｗ

>>946
この「オタクによる宇野サン批判」ってのが、
議論の場を成していると言えるほど規模・形のあるものなのか
いつも疑わしくてしょうがない

幻の論壇を見せ、その勝者に自分を置くことで
ステータスとして売りにする
商売人として実にしたたかだ

＞なんてのはオタク文化の特徴でもなんでもない。むしろそれを批判されたときに「これはオタク叩きだ」
とか思っちゃう

そういう奴を、スルーレベルでは扱わない
踏み台として利用する、これが宇野サンの戦略

http://www.ustream.tv/recorded/4923055
の1時間15分ころの質疑応答
空気読めないお宅の扱いの冷たさが
宇野さんのオタクに対する基本的ｽﾀﾝｽだ

たぶんここの住人だと思うのだが
特撮板に宇野さんスレ立ててウチらの力を借りて宇野さんを叩こうとするのはやめてくれ。
やるならご自分たちだけでどうぞ。

>>972
勉強する気が全く無いから。何せ「本を読む奴は地頭が悪い」と言う人ですからwww

しかし、宇野さんのライダー講座に出た奴って
広告代理店の連中か？宇野さんの説教聞いても
売り上げ回復に繋がるのかな。
いい年した大人が、ライダー講座に集まるなんて
ほんと、日本はいい国になったね〜。

>>992
「宇野常寛の平成仮面ライダー史論に反論できるか？」ってスレのことだな。今見てきた
１の煽りにたいして、特撮ファンの反応はこんな感じ

2 名前：名無しより愛をこめて ：2010/02/23(火) 15:58:43 ID:c/LiLg3o0
だれだよそいつ

3 名前：名無しより愛をこめて ：2010/02/23(火) 16:07:15 ID:IDvkiF3YP
驚くほどどうでもいい

宇野に反論したいエロゲオタって多いんじゃないの

>>996
驚くほどどうでもいい

エロゲオタの反論聞いてみたい

@goito 伊藤さんから拙著へのお叱りを受けるのなら、僕はいくらでも聞く用意があります。しかしあのような書き方
では僕は到底納得できない。だって理由も書いていないし。その上「言葉のあや」で片付けてしまうのは、正面から尋ねられるのでは
なく政治的な「攻撃」なのではないかと考えました。
約4時間前 webで goito宛
返信 リツイート @goito　伊藤さんが「ゼロ想」がもはや価値がない本だと思われるのは勝手ですが、そんな意見を表明するのなら
相応の覚悟を持っていただきたいと思います。
約4時間前 webで goito宛
@goito そして今、僕の側にも大きな誤解があったことが分かりました。それを含めても、こちらこそ当てこすりのような書き方は失礼だったと思います。申し訳ありません。
約4時間前 webで goito宛
返信 リツイート @goito ですので伊藤さんという影響力のある論者にその有効性が否定されてしまうなら、僕は戦わなければならい
、しかしまともにとりあってはくれなさそうだ（とそのときは）思ったわけです。
約4時間前 webで goito宛
@goito そして今、僕の側にも大きな誤解があったことが分かりました。それを含めても、こちらこそ当てこすりのような書き方は失
礼だったと思います。申し訳ありません。
約4時間前 webで goito宛

http://twitter.com/goito
返信 リツイート .@wakusei2nd 返答をありがとう。ちょっとせっかちだったようですね。で、「相応の返し方」とは何を指しているのですか？
約4時間前 webで
返信 リツイート .@wakusei2nd　宇野君から他のひとへのリプライがありましたが返答なし。まあ、軽蔑するならしてもらって一向に
構いません。ただ、ぼくならああいう「当てこすり」のような書き方はしません。だいいち、品がない。
約4時間前 webで
返信 リツイート .@wakusei2nd ところで、オレは宇野君に軽蔑されたのか？　プロフィル欄に「軽蔑する言論人は突っ込まれたら
「言葉のあや」とか言って逃げる某氏です」って書いてあるが、これはぼくのこと？
約5時間前 webで

どえでもいいが伊藤剛と仮面ライダー龍騎してたみたいね

おっぱうい

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