宇野常寛と第二次惑星開発委員会 ６

前スレ
宇野常寛と第二次惑星開発委員会 ５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1252098532/

猫が繁栄する惑星に行きたい

主なついったのリンクを頼む

979 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 13:54:31
wakusei2nd：@hazuma と、なると問題はその中間領域ですねー。前者に入れてしまっていいのかなあ。と、改めてしみじみ。
これ見ると宇野は転教員のことを評価しているんだろうな

寛大な俺アピールでしょ

# 僕なんかは、特定の人脈からプライベートの会話をほとんど創作的に改変されてネットに書かれていたりする。もう、
そうなったらその筋には徹底して関わらないようにして防御するしかない。こういう輩のほうがよほど問題だと思うのだが
。まあ、足元を掬われないに越したことはあるまい。 about 3 hours ago from web

# まあ、どの業界もそんなもんだけど、ロクな仕事もしていないくせに人間関係だけで得をしようとする人は絶えない
し、そういう連中を甘やかして溜飲を下げている業界人も絶えないのでした。そして批判してもいなくならないので、仕
事で差をつけるしかない。 about 3 hours ago from web

とりあえず宇野さんを批判するなら
せめて１０人ライダーの変身ポーズ程度は出来ないとな

仕事で差をつけるのは結構なことだけど、その中身が、「古い想像力」と「新しい想像力」の仕分け作業に終始しないことを願う。
そういうのは批評じゃなくて政治的ふるまいでしかないからな。雑な批評は、システムが見えた時点で何か古く思えてしまうもんだ。

# そして起きたら宮台さんの新刊が届いていた！　ご恵送ありがとうございます！　読め
るのは週明け以降になりそうだけど……。 1:21 AM Nov 27th from web


最近は東に続いて宮台にも子分認定してもらったようだから宇野さんの将来は安定だよ
本業はやり手の営業マンなんじゃないの
宇野さんは、業界の有力者とコネクションをつくって地位を固めていく政治家タイプなんだよ

宇野常寛
武力30
知謀85
政治95
スキル：弁舌、ゲーマー


こんな感じか

宇野ちゃん、いくらなんでもスパロボシリーズやりすぎだろｗ

宇野さん太田出版出禁の件について知りたい

大田出版ってなんだっけ？
ＱＪとか？

出禁だから叩いてるのか？

@goito へー、社員の人が自慢気にツイートしているんだ。すげー会社w　この10年間何も出来なかった人たちの逆恨みが会社レベルで制度化されているんだもんなあ。
僕に八つ当たりしても、失ったものは取りもせないと思うんですが。努力の方向間違ってますよね。マジで。 35分前 webで goito宛
http://twitter.com/wakusei2nd/statuses/6169340403

@payashi0629 ツイートが非公開であったので、RTと関連ツイートを削除しました。申し訳ありません。
6分前 webで payashi0629宛
http://twitter.com/goito/status/6169811684

これのこと？

goito: 正式に出禁だったのか……。RT @payashi0629 :宇野君、もうウチの会社のこと話題にしなきゃいいのに。アンタ正式に出禁なんだからさ（笑）。
goito: 「宇野常寛は太田出版から正式に出禁をくらっている」と言ったところで、宇野君の宣伝にしかならないのでなんだか癪に障るのであった。
goito: @payashi0629 それを「武勇伝」にしてはいかんのですよ。どのくらい「すさまじいこと」をやったんだろう？＞宇野っち。
goito: @wakusei2nd 林君は「自慢気」ではないと思うけど……。

@payashi0629 ツイートが非公開であったので、RTと関連ツイートを削除しました。申し訳ありません。
6分前 webで payashi0629宛

こういうぬるい事やってるから宇野を勢いづかせるんだよな〜
宇野批判はガチで対面しないと結局宇野タームに回収されてしまう・・・

つぶやいただけで「自慢気」「八つ当たり」に「努力」していると
認定するのが宇野さんのやり方。

宇野さんゲーム自体に無関心ならともかく
格ゲーやスパロボはやりこんでいるのに
ギャルゲー語るのはダメってどうなんよw


ただの好き嫌いの問題じゃねーか

ギャルゲやエロゲはキモイじゃん
友人がハクリこんで目の光を失ったのを見て
エロゲ＝覚せい剤みたいな認識なんだろうね

テレビタックル見てたなう。たけしがオバマ演説の「対等な日米関係」というところで「ゲームメーカーのタイトーかと思った』（周りは全員スルー）とボケてくれて好感度アップ。『たけしの挑戦状』は彼の中でまだ生きてるんだねえ。
bigburn/BB posted at 2009-11-29 15:10:58 18 favs bytenkaodotk3fortunathefateCOMURA_GAERIlunayutashikaikilyoufileofuyubachiAKIYOSHI00shibata616wideangletatsuakurukurukatabami69spread_bombRPM99okaz6809SiTubeAmoKamimura
bigburn
宇野君は『カブトボーグ』を取り上げないんだろうか。勝つためにはなにをしてもイイという決断主義アニメなのに！
bigburn/BB posted at 2009-11-29 14:23:04 4 favs

http://d.hatena.ne.jp/meta_funny/
夢破れて都落ちした狛犬さんが久しぶりにスパークしてるな
もっとやれ

狛犬はまだプラネッツに書いてるのか？
五周とかは関係切れたのだろうか

対戦ツールとして三流以下のヌルゲーで、しかも身内だけのヌルマ湯環境で12勝したぐらいでゲーマー扱いされるのかｗ
これから俺もゲーマー名乗るわ

どうして宇野に関わったやつはアンチ宇野になるのか・・・
これは詳しく知りたい

宇野の脳に問題があるからでFA

>>25
まるであずまんみたい！

厭宇野の大半がアカデミックなコンプレックスを持っていて宇野の学歴批判すれすれで有ることに興味ある

日本語でおｋ

元プラネッツ寄稿組は総じて宇野より学歴高いのになｗ
なぜか２浪立命館が出世するｗ

世渡り
勉強の頭のよさと
社会の頭のよさは関係ありません

立教のイベントはどうだったの？

このスレからは誰も行ってないだろｗ

ブログでねたにしてる人いないのかなーって

三谷幸喜の三銃士がかなり面白いが
ドラマでもアニメでもないから話題に出したりはしないかな

http://twitter.com/tenkyoin/status/6207611463
宇野さんはサディスティック・ミカ・バンドみたいなバンドをやりたいって昔言ってたな。

せつないｗ

「あえて」で何でも逃げられると思ってそうなのが素敵

宇野ってサラリーマンしてるんだね。
何関係なんだろ？

宇野潰しのために高校生まで動員する転さん…

宇野さんに対する最も有効な批判はどういったものでしょうか？
またどこで読むことができますか？

荒らしに何言っても無駄だろ？それと同じ
彼を叩きたいなら無視するのが一番

叩かないでスルーに限る
宇野さんの言動は面白いからな

理想のスパロボとかライダーとかいまどきめずらしいピュアなオタクなんじゃないか

>>43
30後半のオタクとしてはピュアというかオタク本流ではある。
その後の世代（萌えに過剰反応しない）とのジェネレーションギャップはありそうだけど。

>>44
31じゃないの？

>>45
垢抜け偏差値の話だろ

宇野さんは早く、転叫院君を陵辱してレイプファンタジーを
成立させてあげたほうがいいよー

宇野は対談や楽屋話しをそのまま纏めただけ。
もうちょっと強度を高めて出版してほしかった。

転叫院は宇野さんがギュッと抱きしめて
「もう…ゴールしていいよ」って言ってあげるのが
ベストだと思う

役回りが逆のような気がするぜ

宇野さんは釣鐘型おっぱいとお碗型おっぱい
どっちが好き？

宇野さん東大の授業にゲストで呼ばれたのか
転さん…

岡田としおの道

@tokada ちょwwwwwww 違う違う、あれは正当防衛だよ！　あずまんに襲われてやむを得ず抵抗する僕を渋谷さんが助けてくれた、みたいな？　
約2時間前 webで tokada宛

東大のゲストトークを終えて帰宅すると同時に沈没……（ほぼ寝てなかった）。お礼のメールを書く暇もなく電話が鳴り、
その後処理で気がつけばこの時間。毎度のことながらこの時期はひどい有様だ……。
約12時間前 webで
俺はこれから24時間全力で仕事をして、そして週末は1本でも2本でも映画を観る！　あずまんのセクハラになんか負けないぞ！
約11時間前 webで @hazuma ……ちょっと待ってください。僕に「全裸でプロレス技をかけられたい」なんて欲望を全世界に
発信しているのは東さんのほうじゃないですか！　まあ、いいでしょう。　全世界の読者は真のセクハラ被害者がどちらなの
か、正しく理解しているはずなので。
約11時間前 webで hazuma宛

完全に慣れ合いモードに入ってるな

東に取り入ることで東大で講演もできたようだし、宇野さんの人心出世術は一流のビジネスマンなみ

今年のベストオブレイパーは宇野さんや

ノーベルレイプ賞

>>36
過去の恋人が自分の視界範囲で今の恋人とイチャイチャしてたらむかつくよね

ネットの困難さってそこにあるな
目を背けても視界に入ってしまうという

http://twitter.com/yamacane
@hazuma まだお疑いか！まぁそのくらい謎を含んだ方が面白みがあるということで……（笑）。
約10時間前 webで hazuma宛 あ、ここは官僚的なツイッタ―なので（笑）、変な絡みには一切対応しません。あしからず。
約10時間前 webで @hazuma 僕ですよー。白ワイン翌日にえらく残りました（笑）。
約10時間前 webで hazuma宛 東さんフォローしようとしたら２１人もついてきた。訳が解らん。
約19時間前 webで 仕組みがよう解らん。
約20時間前 webで 東さんに誘われ来てみたが……どうなってるんだここは？
約20時間前 webで

名前 山本寛
自己紹介 １か月間温泉でひたすら整体受けたいです。

>>62そういえばヤマカンも新しくお友達リストに入ったんだってな
ますます広がる宇野さんの交友

山姦か

ヤリチンw

>>19
スパロボってギャルゲー並にプレイしてるのが恥ずかしいゲームな気がするけど
宇野さん的にはOKなんだな。ほんと由緒正しいロボアニメオタだな

スパロボ＝乳揺れだからな

こどちゃを熱く語っている時点で
宇野は重度のオタクと気付けよ

オタク批判し東を巻き込んで、自分たちは高レベルのオタクという地位をとってるけど
中身は萌えオタクが出回る前の典型的なオタク

それ言いだしたらテレビドラマのオタとかなんでも言えてしまう

スパロボオタはアニオタに近くてゲオタカーストで最下層に近い

見た目も知識も完璧に由緒正しいキモオタだよな

>>68
それって高レベルのオタクってことじゃないの

tenkyoinに失望させられる羽目になるとはね……

やっぱりルサンチマンは危険だな

tenkyoinって意地でも宇野や東はフォローにいれないのかな

リストに入れてるんでしょ

更科さんとの本を読んだんですけど、
あとがきで宇野さんは「ボクは更科さんとけんかもしてないし仲はこじれてません」って言ってますよね？
でも更科さんは「宇野さんが余計なことをして仕事もしにくくなったし元々やる気もないからやめます」
って言ってますよね？これって本当に仕事上のことはともかく仲たがいはしてないって意味なんですか？

そうですよ狛犬さん
ワナビーから抜け出したかったら口より手を動かしましょう

ヤマカンと細田守の絡みが見たいなぁ

>>78
狛犬さんは野々宮馨という名前で活動されています
ぜひググってあげてください

全然違うし

狛犬は堕ちたなぁ

狛犬って何があったの？

tenkyoinの宇野さん分析はさすがだ

tenkyoinは女性に言及するのを一切やめればもう少しマシになる

ハルヒではなくギアスを取った宇野さん大勝利か・・・

化物語をとって
逆襲のtenkyoin

９０年前後生まれの人が
ポケモンや遊戯王を語る時代になれば
世代交代になるのかな

宇野さん「それも私だ」

違うだろ。
ビックリマンやカードダスだってまともに語られなかったんだから。
東−宇野の流れを嘲笑するやつが次世代だよ。

アズマンはまだしも宇野みたいなマイナーすぎる存在を嘲笑しても商売にならない。

>>90
アニメ語ってるオッサン(笑)ってのが
ポケモン世代なんじゃねえの？

@hazuma 宇野常寛の増長を抑えるため、そろそろ本気出して
「セカイ系こそが決断主義の発展バージョンだ」論をぶちあげるか……。

宇野さんはうまくいけばショッカーO野の後釜くらいにはなれるやろ

藤野だかをアニメ会社の腰ぎんちゃくとののしっていたけど
宇野さんって東の完全な金魚のフンだよね

違うよッ。擦り寄るように見せかけて裏では下克上をもくろんでいるんだよッ。

彼は「ナンバー２兼参謀」みたいな感じで、汚れ仕事担当のフィクサーだからな
「あえて」やってるんだよ

あえて、と言っておけばなんでもOKなのが宇野さんの姑息なところw

ルサンチマンでしょｗ

>>97
「ナンバー２兼参謀」というのは、目立つ、叩かれる仕事はナンバー1（兼スポークスマン）に
降りかかるので、自分は戦術担当でおいしいとこ取り、というおいしいポジションなんだが。

汚れ仕事はナンバー２はやらないよ。汚れ仕事を他のメンバーに振り分けるのが
ナンバー２の仕事。

>>86
角川の時点でどっちも…

>>100
マジレスすんなよｗ

やっぱり皆関東在住か？
地方はいないの？

前に栗原が言った「絶妙な太鼓持ち」って言葉が、
本当によく東と宇野の関係を言い表していると思う

>>99
自分の文章を読み返してからルサンチマン云々言ってほしいよ
さすがに今売ってるサイゾーの連載にはひいたw

集英社文芸WEBに書いてる春樹論はなかなかよかった。
http://renzaburo.jp/contents/045-uno/045_hyoshi_001.html

>>106
レイプ・ファンタジーで笑っちまったｗ

>>106
宇野さんの文章にまったく「新しいもの」が存在しないことにひどく落胆した

ゼロ年代ももうすぐ終わりだというのに
宇野さんはこの１０年新しいものを見つけられなかったのであった……

いやレイプ・ファンタジーという造語を生み出した

でかでかと「レイプファンタジー」と書かれているのに吹いた
それよりレイプファンタジーって女性がレイプされて感じるという男の幻想を言うんじゃないのか

女なんてみな同じよ

>>111
宇野さんの用語法のテキトーさは有名だからw
決断主義とか先行する用語を知らないで使ってるのが平気なんだよな
その蛮勇が恐ろしいよ

宇野も東も押井守の思想というか言動については
ほとんど無視というか相手にしてないみたいだが
正直、押井の政治観、戦争観に対してどう思ってるんだ？

さんざん相手にしてるだろ……

アニメ屋の政治観とか戦争観に何の興味があるんだ？

>>114
ミステリーズの連載を読め

>>113
あれだ「広義」のレイﾌﾟってやつだ。自発的意思決定を考慮されなかった、とかそんなの。
今適当に考えたんだけど。

>>111
>女性がレイプされて感じるという男の幻想
エロゲに関してはだいたいあってる

宇野達の昨日の「ビッチ」twitterがとんでもなく醜かった
いやマジで

933 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 02:18:56 0
ttp://twitter.com/motonaga_masaki/status/6467833206
実はクリティカルにまずいツイート

ttp://d.hatena.ne.jp/maaya331/20091124
ちなみにぼくは、ガルシアの首とおもにネットで交友があり、何度か会っている。
ぼくとかれと友人の3人で、池袋のパセラで夏エヴァの上映会をやった。それが最後に会った機会で、かれはある日事故で死んだ。
泥酔して駅に落ち、鉄道に轢かれたと聞いているが、真相は知らない。かれはほんとうに不器用でいびつな人間だった。)

｢ゼロ想｣のあとがきでふれられている鈴木智治って人が
ガルシアなのかな？今生きていたらアンチあずまんの筆頭株に
なってたかもね。たぶん、ロスジェネ周辺とも馴れ合わないとも
思うけど。

今、ガルシアと近いのって藤田直哉かな？
ただ、藤田には非モテ成分はないか。

東とのコネを大事にしている限り宇野の仕事は安泰

いずれ宇野の紹介で大学講師うまくいけば教授になって、今の本業の仕事辞められるかもね

>>124
そうか？
ツィッタや思想地図見てたら逆だと思うぞ。
下劣すぎる集団で。

その指摘通りなんじゃね？
藤田は非モテキャラだろ。彼女がいるか否かは非モテには関係ない。

宇野さんのめちゃめちゃレイプしたい

なんか五周まで否定的なこと言ってるな
本当にどうして宇野周辺はアンチに変わるのだろうか

成馬はどうなってんだ？

論壇というより往年のテキストサイト管理人同士の戦いみたいな…
そんな宇野さんとその周辺。己の論理の優劣をかけてネットバトル！

東の妾として出世していく宇野さんに嫉妬しているのでしょう

宇野さんのレイプバカ一代

レイプ御免!!

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削除日時：2011-09-24 23:20:03
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>>129
それはツイッターで？

ご周は結構慎重な発言
ゼロ想の最後で名前出てるのに読んでないみたいだし

今期のアニメレビューはまだか？

宇野さんは大好きな谷口監督が
２ｃｈでのギアスの誹謗中傷は内部の制作スタッフのしわざとか
言い出したから慰めてあげなよ。太鼓持ち得意でしょ

ギアスってアメドラ的な安っぽさに魅力があるのであって
別に文学的な価値は無い。

宇野さんもここの書き込み過去の友人たちの仕業とか
思ってたらどうしよう

間違ってへんやないけ

宇野さんの一般読者はいないというのかねキミ

シュワちゃん、スタローン、セガール、ヴァンダムに続く第三の新人はなぜ出てこやへんのや？

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>>106
宇野さんが何で角川春樹を語るんだ？と思ってしまった。

浩紀は早稲田か・・・
明大のマンガ図書館周辺にいる人とは
どういう関係なんだろう

五周とか途中からＰＬＡＮＥＴにすらまともに載せてもらえなくなってたし別にどうでもいいんじゃないか。
結局宇野だけが出世していく当たり前のシステムに気付き酸っぱい葡萄なだけ。
今後は中川大地ら旧スタッフ＋東周辺から宮台あたりの新規コネと合併して存続していくだろう。

惑星離反組で宇野が警戒してるのは転叫院のみ。しかしその転叫院も最近になって、
勝手に焦って脱童貞し大失敗した過去を全て宇野のせいにして逆恨みしているだけという
かなりイタイ人だというのが判明した。

岩谷テンホーの跡を継げるのは宇野さんだけや

>>148
こういうゴシップ好きばっかだよな、思想ファンって結局のところ。

五周はプラネッツで論考蹴られた途端だろ
わかりやすｗ

五周って東大だっけ？
やってくうちにプライド傷つけられるようなこと言われたのかな？言われたのかな？
転叫院さんみたいにぶちまけて欲しいな〜ｗ

そうかな。
今回早稲田の女子にビッチとか書かせて、実名や顔晒して口説き実況とかやってたあいつら見てたら、
あながち転の叫びも法螺じゃないって感じしたな。

転さんの「当時の彼女には悪いことした（ｷﾘｯ」には糞笑った
一世一代の捨て身ギャグや〜ｗ

立命館の宇野さんが東大卒のエリートたちをなぎ倒して出世していくのは学歴下克上の快感やで

>>154
豚や濱野や宇野のツィッターみたいなセンスだな
俺は笑わねえな

変な関西弁のやつは東。

>>153
宇野さんの決断主義って要するに苛めまがいの事を
どんどんやろうってことなのか
なんか一昔前のＴＶか大学サークルのノリだよなあ…

高学歴オタのはっちゃけ系コンプレックスは異常。

宇野さんも本当はスパロボなんかやるような人間じゃなくて
ビームズやアローズで服買って、飲み会で軽いセクハラできる
ような生活を送りたかったんだろうな。

けど、彼のオタクの悲しい性がついついロボゲーに釣られてしまう。
ようは宇野さん典型的なガンオタコンプレックスですよ。

どうやら今、オタクの最新のトレンドは『DQN化』らしい

ヤンキーみたいな馴れ合いの内輪ウケ、お互いがお互いを無条件で
認め合うセカイって何だかんだ言ってやっぱ良いよね。ムラ社会に回帰だ！

失われた青春プレイバック・永遠の文化祭、思いっきり馬鹿やって何が悪い？

キモイと言う奴が悪いんだ！俺には権利がある！
メタボリックデブが女装コスで街を練り歩いてコスプレ文化の素晴らしさをアピール！
聖地巡礼と称して田舎町の住宅街で撮影だ！

批判意見には『否定的意見もありますが、全体的に観ればアレは成功です。
批判する方が馬鹿です。』とメタ視点で対抗。

何だかんだいって成人式で暴れるガキとか初日の出目当ての暴走族とかを
馬鹿にしながらも彼らの放つ若さのエネルギーとか絆のような繋がりとか
ギラギラしたマッチョイズムが羨ましかったんだ。

それいったら昔からそうなんじゃない。

そういえば、転叫院が優等生の価値が暴落し続けているというけど
90年代後半から比べたらまた今は上がってきているというか
優等生もアカ抜けてきているんじゃないかって気がする。

転叫院と有村の負け犬感が異常
この二人は東大のせいで損してる

転叫院なんか名前出して告発しただけ勇気あると思った。
twitterで恋愛弄りの感じが出てきたじゃん。
自分らで出した情報だけであれだよ。正直名前出してビッチだのしり触っただの反吐が出た。

東一派のセクハラ行為を稲中的ルサンチマンって名付けてみようか。

それは稲中に失礼
童貞の照れがないあいつらのセクハラはただ不愉快

>>159
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　あなたも分からない人ですね。
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　ガンダムのような世間的に広く認知されている作品を
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　好きな人が「オタク」な訳ありません。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　「オタク」とは美少女アニメとかギャルゲーとか、
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　そういうのが好きな人のことを指すのです。
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　私は断じて「オタク」ではありません！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　単なるメカ好きなガンダムフリークです！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　あなたのように何でもかんでも「オタク」呼ばわりしたら
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　世の中は「オタク」だらけになってしまいますよ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　野球好きな人を「野球オタク」なんて言わないでしょう？
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　それと同じです。私は断じて「オタク」ではありません。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　そもそも私は車・バイク趣味が高じて、ガンダムに
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　興味を持ったわけですから「オタク」ではありません。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　ガンダムシリーズ以外のアニメも見たことありません。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　「アニメオタク」なあなたと一緒にしないでください！
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑宇野さん

>>159
宮台さんも「野獣系」とかにあこがれてた時期があったな

>>163
その話、くわしく教えてほしいです

人文系ってほんと人間的に腐った連中しかいないよな。
セクハラで辞職したペーさんしかり、悪口書いて釣っている一流経済学者しかり。

人間を分析ばっかしてカテゴリーわけしてるようなやつに
碌な奴がいるわけが無い

もはやサブカルは予定調和にまみれた中年文化。
http://anond.hatelabo.jp/20091209024052

宇野さんが書きそうな文章だな

そもそもイラン学部だな

>>163
飲み会で女の子と遊んでたってだけじゃないの？
それだけなら、かっこよくはないが、たいした問題でもない気がする

学歴エリートも恋愛スキルは皆無だからな

と思わないとやってられないよねｗ

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削除日時：2011-09-24 23:20:03
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>168
転の話なら転のブログやこのスレの過去ログ読めば分かるよ。
ツィッターのワセジョの話は、
東の客員教授就任の記念飲み会みたいので、
同席してた早稲田女の顔と本名晒して、居酒屋での口説き、おさわり、チャック下ろしただのの下の実況を濱野らが行った。
東もいくつかツィート。市川も同席。
まだ削除されないで当日のログがツィッターに残っているよ。濱野のページから見ると分かりやすい。

そんなもん興味ねえよ

>>163
かたくなに名前は出してねーじゃん、東に頭文字出されただけでも取り乱してたのにｗ
安全圏から石投げたいだけだろ
踏み込む勇気の無い業界ワナビ〜

宇野さん周辺は永遠の大学サークルノリをやっていたいのかなあとか思った

ただのリア充ワナビー、サークルカースト上位者でしかねえじゃん
なんだかな

話は変わるけど、東がギャルゲーのメタ構造論じる以前に
98年〜00年代初期の和製ＲＰＧはどれも｢記憶｣がテーマになっているんだろ？
って、ペルソナ２久しぶりにやってみて思った。
ＦＦ８もそうだし、ヴァルキリープロファイルとかクロノクロスもそうだよね。

ヘラクレスの栄光３からやり直せよ

>>183
ヘラクレスはやったことないけど、例えばドラクエも５以降は
６、７と唐突に存在論的なテーマが持ち上がって８で普通に戻るよね。
90年代中盤以降のＲＰＧについて評論的に触れている人いないの？

>>173
わざわざありがと

まちがえた
>>176,177
わざわざありがとう

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削除日時：2011-09-24 23:20:03
https://mimizun.com/delete.html

>>179
筆名だしてるし、東大の同期や仕事してたやつには顔もなりも分かるよ。
筆名が名前だろうが。

今ビッチ云々よりも、ゼロアカ村上の以下のポスト内容が一番実は問題であることに東スレのやつらは気が付いていない。
場所は居酒屋だからな。
宇野さんも市川も東もいたわけで。

＞坂上は木村さんの尻を足でさわり続けていた。 #waseazyma（公然ワイセツ？）
9:15 AM Dec 8th movatwitterで
＞坂上がチャックを開き始めた #waseazyma（露出？）
9:11 AM Dec 8th movatwitterで

テンキョウインさんの揚げ足取りは華麗やわ〜

宇野の言ってたことが陰謀論じゃなくてリアルとはな……
ここでの叩きもセカイ系原理主義によるものか

宇野がdisを発した直後に転さんのレスポンスｗ
アメリカから宇野ヲチは実際いかがなものかｗ

実は無職で日本にいるんだろ

叩くためにwktkで思想地図を待つとか、
そういうのはいいかげんやめればいいのに

早稲田もだが宇野は落ちたなあ
東の子分すぎて見てらんね
さいなら

ぶっちゃけ宇野のついったー見るとイライラするのはわかるよ
転叫院が感情的になるのもわかる

けっきょく学校ですべてを学んじゃった類の人だよなぁ
スクールカーストとか、作品批評づらして一般的に敷衍しないでほしい、恥ずかしいから

転さん、ついにシロクマにも冷たくなったか…

シロクマさんはとある被害者の人のブログで
批判されて米欄にＫＹ書き込みしてたな

宇野さんもそうだけど自分らが批判してる非モテ論壇と変わりないじゃん…

転さん町田潜伏説

東は小説書いてるけど宇野さんは書かないの？

>>199
宇野さんとか非モテの素質ありまくりだもん、仕方ない

宇野さんがいくらついったー上ではしゃいでても
全部嘘くさく見える

妻もち、東もちのリア充の宇野さんに嫉妬すんなよ

チキは宇野さんの味方なのか？

五周のついったーやばいなｗ
これで東大とはさすがだわ

正直素人のツイッターストーカーしてるやつキモイわ
ツイッターなんて有名人か友達の多いやつ以外は意味ないもんだろ

宇野さんからブロックされた。堀越英美、岡田斗司夫と同じリストに入れてウォッチしてたのが気に障ったりしだんだろうか？

リストはブロックできないよ・・・

twitterは宇野さん向きだと思う
性格がよく見えるからね

コードエロス

宇野常寛化する転叫院

ネトゲとポケモン論を最初に書いた奴が１０年代前半の勝利者
アニオタは懐古ジジイと化す

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-09-24 23:20:03
https://mimizun.com/delete.html

正直飲み会で女の子と多少はめを外して遊んだことなんかより
宇野さんが、キイロシンケンジャーだっけ？シンケンジャーイエローだっけ？
とにかくそれ役の女の子の写真集を買ってたことのほうが引いた

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削除日時：2011-09-24 23:20:03
https://mimizun.com/delete.html

前島賢、波状言論やセカイ系を語る
http://togetter.com/li/1671

この面白さが分からない俺は駄目みたいだな

リストってブロックできないだろ
ネタだよ

宇野さんはDB強さ議論に決着をつけるべき

雑魚島は転叫院より弱くてせこい。
消えろって感じ。

加野瀬の不快さが半端ないんだが

加野瀬ってはてなの人って事しかしらねえ

転叫院ってなんだかんだいって生身の抗争を煽っているよね。
その詐術をちゃんと誰か暴露してあげないと。

動ポモは佐藤心をモデルにして書かれている説と、ゼロ想はtenkyoinをモデルにして書かれている説はどちらが信憑性が高いんだろう。

宇野の言うラブゾンビって転さんだったのか・・・ｗ

tenkyoinは弱めの肉食恐竜ｗ

ヲタケンとかニートスズキみたいに、自分のキャラクターを自覚的に
売り出すようなタイプはどうなんだろうか。
そういう意味で宇野さんと転叫院のキャラクター論って間違っている
んじゃないかって気がする。それはエレガントな決断主義ってか。

そういうタイプはみんな好きなんじゃないの

こういう論争いいねｗ
こういうこと続けると、一般人からは
「東周辺は総じてキモい」って思われて
隔絶だけが拡がっていくのでｗ

ようするに宇野さんや転さんの議論って、ＧＴＯが流行っていたような
90年代末期の｢優等生の危機｣からどう自分を防衛していくかってことでしょ。

だけど、実際はここ十年格差社会やらなんやらでまた学歴信仰が復活してきたし、
優等生の側も昔に比べてアカ抜けてきたというか、ヤンキー＞＞越えられない壁＞＞
進学校の優等生みたいな逆差別も無くなってきたんじゃないか。

そんな話なの？

>>230
少なくとも宇野やテンさんには、その頃植えつけられた
ルサンチマンがあるのでは、と邪推している。
宇野が微妙に俗世間に媚ているのもその時代の影響が少なからず
あるのではないかと思う。

立命館に負ける東大

宇野さんは私立の男子校だっけか

テンさんは東大早慶クラスの優等生の話をしているけど
実際、進学校の生徒の進学先のほとんどは日東駒専か
マーチクラスの大学だからね。
それ以外だと、県立大学や地方の国立大の方が総合的に
多いだろうし。あるいは、Ｆラン以上未満の私立大とか。

青森の寮生男子高校から二浪して立命館、そっからネットライターになり東に取り入りテレビに評論家として出演するまでなった
宇野さんのルサンチマン舐めるなよ
馬鹿にする奴はレイプファンタジー

北海道でしょ
エヴァをリアルタイムで見たって呟いてたぞｗ

このスレはどの書き込みがtenkyoin本人だかよく分かるので読みやすいな

エスパー宇野

ところでこの前の立教の宇野さんの公演聞きに言ったやつはいないのか

今回「ＦＣＲ」作っていて思ったけど東さんのガンダム的なものへの醒め方と僕のエヴァ的なものへの醒め方は非常に似ているということだ。どっ
ちもおそらくは同世代にバカの一つ覚えのように神格化している連中が多いために、過大評価に敏感になっている。
約23時間前 webで
ちなみに僕についていえば、直撃世代のくせに神格化していないというだけで、「ゼロ想」に書いたように旧エヴァの達成は相応に評価している
のだ。決定的だった、とまで書いている。
約23時間前 webで
ただ「ビルドクングス・ロマンの崩壊」なんてものは『Ζガンダム』の時点で既に前面化していたわけで、今信じられている「エヴァ神話」の何割かは、
一般的にはダメだと言われている「Ζ」〜「Ｖ」くらいまでの富野がやっていることを継承したものである。
約22時間前 webで
これは揚げ足取りでもなんでもなく、庵野秀明自身が富野からの決定的な影響／継承は度々口にしていて、それは作品からも明らかなわけで、
そこ（Ｇ―Ｅ間）に無理矢理切断線を引いて対立を演出するのは不毛だと思うのだ。
約22時間前 webで
四年前くらいに書いた「Ζガンダム」についての文章。当時勝手に想定していたｗ仮想敵は、あの頃劇場版の関係で出まくっていた、「Ζ」関係の
ムックだった。http://zgundam2nd.exblog.jp/
約22時間前 webで
ちなみに「エヴァ」の思い出を言うと、僕は95年の放映当時、一学年に一台しかない寮のＴＶを占拠して、全話リアルタイムで見ている。しっかりハマっていたのだ。
約22時間前 webで
つまり僕がやりたいのは、オタク第二世代的（福井晴敏的）な安っぽい神格化とはまったく異なる文脈での富野再評価なのだ。「母性のディストピア」の
富野論はその序章という位置づけ。
約22時間前 webで
「エヴァンゲリオン」は言ってみれば「ウルトラマン＝ビッグ・ブラザーが死んだ」という話。しかしゼロ年代は圧倒的に「リトル・ピープル＝仮面
ライダー同士のバトル」だったのだ。その意味で、セカイ系の困難自体が既に上書きされた主題だったのだ。僕が「ゼロ想」で言いたかったのはそういうことだ。
約16時間前 webで

これは同時に富野由悠季的なものを団塊ジュニアの妙な神格化から解放するという、僕の極めて趣味的なｗ目標の正当化でもあったりするのだ！
約16時間前 webで

毎回印刷所に料金払込む度に、なんか人生間違えているような気がするんだよなー
1:48 PM Dec 11th webで
速水さんとのトークではこういうことについて話した方がいいかもしれない。まあ、東大でも話したのだけど。つまりPLANETS数千部は僕のリーマンとしての安定収入によって支えられている雑誌なのだ。
1:50 PM Dec 11th webで
よく「会社行きながらよくやれますね」と言われたものだが、あれは逆で「会社行きながら」だからできたのだ。今はもう少し複雑な構造になっているが、5号までは完全にそう。
1:51 PM Dec 11th webで
一度も赤字は出していないのだけど、回収する頃には次の号が動いているのでまったく儲かっている気がしない。まあ、こんなもんなんだろうけど。
1:56 PM Dec 11th webで
@tomitaha たしかにPLANETSは3号で急に部数が伸びたので1,2は貴重なんですよね。そのうち合本とか総集編とか出したいんですが。
2:06 PM Dec 11th webで tomitaha宛

セコい論壇政治やつまんない嫌がらせに血道を上げている連中には、絶対にたどり着けないアツい世界を、たっぷり見せてやるぜ！　（主に、冬コミでw）
8:09 AM Dec 11th webで
@hazuma そして結局は萌え狂うあずまん！ セカイ系の真実が露呈してゆく……。
1:41 AM Dec 9th Keitai Webで
返信 あずまんはもう少し素直に萌えてもいいと思うなー
1:30 AM Dec 9th Keitai Webで
返信 正直でよろしい！ ワセジョを巡って戦え！ ゼロ年代をサバイブせよ！ 酸っぱい葡萄になるな！
1:29 AM Dec 9th Keitai Webで
返信

ロシア（旧ソ連）映画だけどこれとかセカイ系っぽいな
http://www.espace-sarou.co.jp/kanevski/story/

あとこれも
http://myouden.at.webry.info/200611/article_16.html

どっちもロシアが舞台になっているけど
セカイ系的な想像力自体は何も日本特有のものじゃないのかもしれない。
むしろ、後発近代国家特有の病なのか？ベルリン天使の詩とかも
セカイ系的な気がするし。

つかドイツロマン主義が元祖でそ

>>243
『動くな！死ね！甦れ！』のどこがセカイ系なのかいまいちピンとこないなあ。
『ベルリン天使の詩』はわからんでもないけど。
そういや同じヴェンダースの『パリ・テキサス』を、
「ＤＶ男の安全に痛い自己反省映画」みたいな文脈で叩く人は当時からいたね。
たしか、浅田彰とかがそうじゃなかったっけ。

動くな死ね甦れについては、廃墟とかきみとぼくの話であることとか

宇野さんは本当に富野信者だな
ただ宇野さん自身も自分が言ってたような「富野がDISってる痛いオタク」そのものだよね

＞つまり僕がやりたいのは、オタク第二世代的（福井晴敏的）な安っぽい神格化とはまったく異なる文脈での富野再評価なのだ

僕のほうが富野をうまく評価できるんだ〜てか。
１次惑星のころから宇野の富野神格化にはツッコミが入ってたが全然変わらんな。
昔しろはたでやってたことの焼き直しなんだけど、しろはたはクリエイター信仰を相対化させるためにやってたんだが、
市民は富野信仰を強固なものにするためやってるようにしか見えんわ

　　　　 ∧__∧
　　　　( ﾟωﾟ　)　>>富野は任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　(ノ￣と、 　 ｉ
　　　　　　　　しーJ

l

渋谷慶一郎は中原昌也と仲が良いことを宇野さんは知ってるんだろうか？ｗ

snoozer周辺と宇野は共闘するのだろうか、それとも攻撃対象なのだろうか。

>>251
そこはあえて放置しておかないとｗ
中原もそうだけど、音楽家は超気まくれなのでｗ

>snoozer周辺
サイゾー連載だと、くるりを浅野いにお、スタジオボイスらとセットで
「かっこつけて、お洒落を気取っているんだけど、微妙にダサい」
とバカにしてたな。

宇野さんってどんな音楽聴くの？

アニソンに決まってるジャン

阿仁さんはウノソンなんて聞かない！

オタクは洋楽系とヤンキーと、どっちの方が親和性が高いのか。

アニオタとメタルオタはよく被るから洋楽

ヤンキーには意外とガンダムを熱愛してる人が多いぞ
愛し方はオタク系の人とはだいぶ違うけど。

はてな系非モテのインディーロックファンとかどうなんだろうか。
あいつらはアニオタとは親和性が高いけど、あいつら決してメタル好きとは言わないし
ＤＱＮ嫌いでもある。
まあ、それぞれオーバーラップしているのが実際のところなんだけど。
アキバ系のインディーロックファンもいれば、体育会系のメタル好きもいるって感じで。

音楽は受身的に受容されるからなぁ
アニメみたいに自分からって感じじゃない
その分受容層の識別は難しい

そもそもメタルと261のいうところの非モテのインディーロック（の元ネタであるメロコアやパンク）は
90年代初頭にオルタナという名前でジャンル融合してたりするから
分類することにあまり意味はなかったりする
サンボマスターが好きなやつが
グリーンデイやオフスプリングが好きで
ついでにニルヴァーナやサウンドガーデンも好きになって
そのままスレイヤーやメタリカを聞いていても別におかしくない

邦楽に限っても
たとえばXなんかはメタラーにもヤンキーにもV系ファンにも支持されていたわけで

自分がちょっと詳しいことになると語らないと止まらないオタク来た

モリッシーなんかはあっちのオーケン的存在なのだろうか？
そういう役割はむしろ、昔のラモーンズとかウィーザーなのか。

というより今の子はファイル共有だったりyoutubeだったりアマゾンレコメンドだったりで辿って
それがどういう文脈から出てきたのか関係なく聞いてるんじゃない？

ネオアコだとかマスロックだとかパワーポップだとか未だにわけわからん
好きな感じの音楽辿るのにはある程度使えるけど

>>264
宇野さんを馬鹿にするのはやめろ

宇野みたいな厨２病に粘着されてＯＯも気の毒だな

>>248
しろはたの場合見たことない人に興味持たせる技がうまいと思う
まあそっちよりも喪関連に行っちゃって残念だったが

＞富野信仰を強固に
こいつのレビューって曰くセカイ系を葬り去ったｗグレンラガン評といい
VネタZネタといい読み物として致命的につまんない。


ソシエ厨富野厨あきまんが日記で昔発言した
「ターンAの最終回は有能な後継者と世話役がほしい監督の理想の老後描写」
とかのが皮肉が利いててよほどいいわ

むかし『メタル・ヘッドバンガーズジャーニー』を見たら
すごい暗いオーラのでてるメタルファンの男の子にインタビューしてて、
その子が「生きてて辛いことばっかだけど、メタルがあるから生きていける」
みたいなこと言ってた。
そのとき、向こうでのメタラーってのは日本でいうオタクみたいな立ち位置なんだなと思ったよ

欧米のスミス厨とメタラーは被っているのかしら。
アメリカのナード映画見て疑問に思った。

ところで宇野さんの嫌いそうな化物語が今年一番売れたアニメになったわけだけどなんか言及してないの？

レイプファンタジーで90年代の亡霊がうんたらかんたらと結論付けるのか
レイプファンタジーを逆手に取った云々と持ち上げるのか
どっちだろう

ところでギアスアンチスレで宇野さん大人気だったぞ

宇野さんってギアス信者じゃなかったっけ？
何でマンセーされてるの？

ヲチ的な意味で人気

アニメ２板にスレがあるから見てみろよ

ギアスもとらドラも充分レイプファンタジーだと思うんだけど
あずまんとか誰もそのことについて突っ込んでる人いないのが不思議

ギアスは特に主人公に都合のいい女を始め
盲目の妹の為に悪い事して戦う俺とか自己陶酔のレイプファンタジー＆個人がセカイに結びつくセカイ系集大成って感じだけど
決断主義ィイイ！って持ち上げたら引っ込みがつかなくなった感がある

宇野さん実はスパロボで俺ストーリーとかエヴァＳＳでスパシンとか書きそうなタイプなんじゃって疑い始めた

ギアスアンチスレ見てきた
笑いが止まらん

ガンダム００には触れてはいけないって
暗黙の了解でもあるのだろうか・・・

ギアスはなんでスパロボに参戦しないのだろうか。

KMFがちっちゃいからじゃねw
あと、いつ裏切るかわかんないキャラクタは布陣しにくいだろう

東周辺の飲み会みてると日本人ってほんと先輩・後輩のホモソーシャルな
関係が好きだよなって思わされる。

この前出た本は読んでないんだけどさ、
サイゾーの連載ではそういう飲み会関係をさんざん皮肉ってなかったっけ？

>>284
てか下品なツイート連続だよな。宇野たちは本当に恋愛にコンプがあんだな。
おっさんのやることじゃねえ・・・

…と、転叫院が申しております

宇野さん。ぼくの童貞返してください

転じゃなくてもTLで不評なの見たほうがいいよ、宇野は

黒瀬や濱野みたいな雑魚の下の暴露って誰得なんだよ

>>284
それに関してはしょうがないと諦めてる。
論壇って「一見さんお断り」の世界なんで
顔のひろいｾﾝｾｲから「ｳﾁの若い奴なんでよろしく頼むよ」という紹介がないとお仕事なんてできやしないわけで。
逆に言えばライター志望者はｾﾝｾｲと交友をもつ為のにブログでトラバつけたりtwitterで絡んだり一生懸命売り込みをしてる状況。
その結果ピラミッド型の構造の人間関係が出来上がりとなれば似たような構造の体育会系社会のﾉﾘとの差異も無くなる。

誰が媚び野郎か可視化されたのはいいね。
しかし宇野や東の女絡みのポストは汚らしい。

男絡みのポスト、の間違いだろ

みんな東のケツのアナ狙っているんだよ
いまは宇野さんが独占しているようだけど

宇野さんが増田で女にボロクソに叩かれててワロタ

>>294
どれだよ
宇野さんを叩く女なんているの？

ホッテントリにもなってない増田とかどうでもいいし
まさに転叫院の劣化コピー

結局、こういうサブカル評論って宗教戦争やっているようなもんだよね。

底辺は、互いにはてサだとか、バカウヨとか、キモオタとか罵り合って
牽制しているだけだし。

それを本人たちが滑稽だと思っていないのが辛いなw

底辺同士がピエロを演じつつ互いを牽制しあっているのがゼロ年代。
ジョーカー気取りが多すぎるんだよ。

この馬鹿はどこのセカイのエロゲの未来を案じているんだ? - じゃあ二分後に、踏切で
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/matunami/20091213/p1

>>300
でも、ぶっちゃけ東が批評したことによって少しエロゲ、ギャルゲの敷居が
低くなったってのもあるような・・・・・・・。
まあ、それによる功罪も語られるべきだと思うけど。

>>300
所詮にわかサブカルの戯れ言なんだから笑って聞き流してやれよ
宇野も含めてガチオタに突っ込まれちゃ飯食っていけないんだからこいつ等

宇野さんは完全なヲタだよ

レイプファンタジー研究家のくせにエロゲに全く詳しくない宇野さんがガチオタ？

エロゲが専門分野でない東の作った適当なイメージに基づいて批判しているのは確かだが

あずまんは最近はオタ系御用達の評論家になってるけど
実はどれも薄っぺらい理解と知識しかないんだよなあ

濃いオタであらせられる宇野さんならその底の浅さぐらいすぐわかるはずなのに

だから東の下っ端と仲良くしている

でもおまえ等の大好きな萌えアニメやエロゲをレイプファンタジーとか言われてファビョッちゃうのは図星だからでしょ？
いい加減認めなよ

けっこうファビョるオタクが絶えないのはバカだよな
動揺しなくなれば、宇野図式を潰せるのに

このスレのどこにファビョッた奴がいるというのか
またお得意のシャドーボクシングですか

>>308
エロゲ馬鹿にされてファビョるような奴はそもそも宇野なんか知らないと思う
惑星開発委員会ももはや過去の遺物だしね

>>310
>>311

>>106の春樹論に対してあんな過敏に反応しといてファビョってないとか笑かすわw
しかも一切反論できてないしもう可哀そうになってきたわお前ら

宇野さん大好きなぎあちゅをレイプファンタジーといわれて
ファビョらないでよ

というか宇野で唯一評価できるのはミニコミ制作だけ
ただのテキストサイト管理人がここまでのし上がれるのは異常
ケツの穴でも貸たんか？

ギアスとエロゲとギャルゲの違いが
僕にはわからない

俺に反論できないヤツはバカというのはネットの定石として
使われるけど、じゃあレイプファンタジーって一般的な概念なわけ？
それって、単に自意識と倫理観の問題じゃないの。

萌えオタは倫理観が破綻してるんだよ
だからレイプファンタジーと揶揄されてるわけ

それは、君個人の印象論でしかないんじゃない？

テンさんが反省の身振りの問題って言ってた

責任転嫁だろ＞レイプファンタジー
母親にケツふいてもらうようなもんってこと

印象論も何もお前らが好きな作品にはレイプファンタジーの構造があるわけで
それを好んで消費してる時点で印象論も糞もないわ

以下、転叫院のブログから


＞なんか結構な割合の人が勘違いしているみたいなんだけど、
＞宇野常寛さんのいう「レイプファンタジー」って性とか暴力性とか
＞とは直接には関係なくて、むしろ「反省の身振り」によって性的
＞存在としての自己の暴力性を隠蔽しようとする態度のことを指している。
　　
＞「家父長制と資本制」というのは上野千鶴子の名著のタイトルでもあるわけだけど、
＞それぞれの当事者は後期近代後は多かれ少なかれ、その地位を貪る自分たちとい
＞う存在に罪悪感を抱いたりもするわけで、家父長制への反省の身振りをすれば、
＞宇野さん言うところの「レイプファンタジー」になるし、資本制への反省の身振りをすれば、
＞これまた宇野さん言うところの「安全に痛い昭和ノスタルジーブーム」になるわけ。

　http://d.hatena.ne.jp/tenkyoin/20091119#p1

詳細はブログの方をみればわかるけど、別に萌えオタの倫理観が破綻しているから
レイプファンタジーだなんてことは一言もいってないよ。

>>311
宇野の名前は知ってたとしても、レイプファンタジーの意味を知らないだろうな。

>>322
>むしろ「反省の身振り」によって性的存在としての自己の暴力性を隠蔽しようとする態度のことを指している

[RapeFantasyEmu] 僕は優しい倫理的な人間ですし、女の子を傷つけちゃいけないことくらい分かってます。
だから、周りの女性を性的な関心で見たりなんかしませんよ。
[RapeFantasyEmu] 他人を傷つけてまで恋愛なんかしたくありません。僕に彼女がいないのは、僕が優しすぎるからです。
それに引き換え世の中のＤＱＮ男たちはなんて暴力的なんでしょう？　反吐が出ますね。
[RapeFantasyEmu] もちろん、そうは言っても、女の子が求めてきた場合は別ですよ。可哀想な女の子を救うのは正しいことだし、
そのための手段として仕方なくするなら、セックスだってするかもしれません。あくまで仮定の話です。

こういう自己矛盾は破綻してるとは言わんのかね？

>>324
これのどこをどう読めば’’萌えオタ’’の倫理観が破綻してることになるわけ？

離婚を迫られたダンナが俺は君を傷つけたことなんて一度もなかった、
と言ったらレイプファンタジーになるとも読めるじゃん。
別に特定の誰かを指しているわけではない。

>>325
レイプファンタジーという言葉がどういう経緯で作られたかわかってないでしょ
例えも反省の身振りにすらなってないし

はてな界隈の「非モテ」の気持ち悪さをはっきり指摘した。
これは偉業。

>>326
どういう経緯で言葉作られたかなんて関係ないんじゃない？
その真意と由来がわかるなんて、宇野さん個人かごく親しい関係者しか
いないと思うのだが。

もの凄いローカルで狭い範囲内の偉業だけどな。
実質、ネット論壇内でしか通用しない。

>>328
いや、レイプファンタジー云々は東のAIR論に対する批判って背景がちゃんとあるからw

>>329
それはそう。
でも宇野が言ってるワナビーって、物書き志望のアルファブロガーのことだろう。
この回路が腐ってると断言したのは偉いよ

>>330
論点が多少ずれそうだけど、そういう意味なのであれば
’’レイプファンタジー’’という概念は、東のAIR論への反論でしか機能しないって
ことになるよね。それが、萌えオタやエロゲ一般にも当てはまるってことには
ならないよね。
拡大解釈しても、’’ＡＩＲをプレイして感動した人’’にしかレイプファンタジーって
言葉を当てはまられないと思うのだが。

別にそれを指摘できたからって、何か生産的なものに繋がるとは
思えんけど。アルファブロガーの社会的影響力なんて、たいしたことないでしょ。
所詮は、人口100人未満の村社会の小競り合い程度でしかないと思う。

仮面ライダーはギャルゲーのように上手く行かなかったね
そんな暇ないって

>>332
いやあずまんのAIR論を中心としたセカイ系・萌え系擁護に対する批判だからね

別に萌えオタ全般を批判しているんじゃなくて、二次元萌えが好きで
かつ、本田透みたいに｢俺は女性を傷つけたりはしない｣とか、
取ってつけたようなこと言う特異な人だけしか批判してないのよ、宇野は。

萌えオタ全員が｢俺は女をいじめたりしない、優しい人間だ｣なんて
主張している保障なんてないでしょ。

>>336
別に三次元に手を出さない限り本田が言ってることも間違ってないと思うんだが

>>337
そういう「非モテ」の開き直りは、ネット論壇だけの問題じゃなかったんだろ

それでも結局はネット論壇好きが、ネットで自意識を発露する中で
問題になっていっただけだと思うのだが。
別に非モテが社会的に害悪を振りまいているということじゃなくて、
君達それは損だよって言っているだけじゃないの？

だけど、アンチ非モテは、宇野の言説をオタク全般への批判と取り違えて
いるんじゃないの。しかも、それが社会的に有害かのように悪意を持って
曲解しようとしている気がする。

そんなやつ少ないよｗ
君がシンパシー持ちすぎ

みっともねえゴミどもだな
リアルで出世街道を驀進する宇野さんと偉い違いや

別にシンパシーなんぞ抱いてはいないよ。

ただ、朝日みたいな大手マスコミやハヤカワみたいな場で
自分達の狭い社会範囲内の都合でしかない言説を
さも大袈裟に載せるのは、｢オタクはレイプファンタジスト｣
みたいに無関係な人まで巻き込んでしまう可能性があるし、
そもそも、そんなに大きな問題か？ってのもある。

セカイ系を批判しておきながら、自らがセカイ系の枠で
収まっていることを証明しているような気がする。

>>338
別に開き直ろうが誰にも迷惑かけてないんだったらいいんじゃないの？
宇野さんに童貞捨てさせられたテンさんの末路を見る限り
宇野の方法論のほうが損しそうだしw

テンさんの末路ｗはあくまでも自己責任だろ

本人はそう言ってるけどどうみても宇野に唆された結果だろありゃ
飲み会の笑い話の種にするためになｗ

宇野さんと友達になったら終わりな気がする

だから友達じゃないから
そういう目的の人はほかへいってください

？こういう人と友達になったら面白おかしくヲチ物件として笑いの種にされそうだなとか
そういえば同窓生でオタ男子をお洒落に目覚めさせようと
友達の振りして遊んでいた性悪野郎がいたなとか
単なる宇野さんの人格への感想なんだが

http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
増田のやつ見つからんかったけど、ＴＬで今回ってきた。
宇野さんルックス偏差値30ｗ
メンへラ女の怒りかっとる。

メンへル女子ハンターとかレイプファンタジーって一定の層に向けた宇野用語だったからな。
そりゃ無関係の奴が見たら不快かもしらんが。宇野にも公共性が無いってのはあるが。

宇野さんのツィッターでのリア充偽装が徒になってるｗ

>twitterである晩目に飛び込んできた会話。
以下はコピー。 @wakusei2nd @d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」に 　
この@wakusei2ndというidの人は、自己紹介欄を見たら、宇野常寛（批評家／編集者）と書いてあった。
私はずっと心療内科に通い、メンタルの病気でずっと悩んでいます。死にそうになったことも何度もあります。
メンヘル女子ハンターというのは、精神的な病を抱えている女子は、尻軽で精神が弱いからつけこみおとしやすいという意味と私は受け取りました。
そうじゃないなら狩りだからおやじ狩りというように使われていた犯罪用語なのかもしれないが。
受け取る意味はそれぞれだが、とにかくこの人たちはメンヘル女子をハント（狩り）してるらしい。
この不愉快な宇野という人と、「日本を代表するメンヘル女子ハンター」らしい中川大地という人の顔が見てみたいと思って検索したら、宇野という人の画像動画はすぐ見つかりました。
恋愛や女子ハンターとか語っていいレベルの容姿じゃない。ルックス偏差値で言ったら３０ぐらい。もし家に鏡がないのなら仕方ないけど。中川というハンターはどの程度の容姿なのか未だ不明。
顔はともかく二人ともこんなに不愉快で差別的な言葉を使ってはしゃいでいるのだから、自称批評家、編集者でも頭も悪いのでしょう。
もちろん、私もメンタルも頭も悪いが。 　

(続き)
>イケメンなら言っていいってわけじゃない。
でもよくあの顔と洋服のセンスでメンヘル女子ハンターなんて差別的な言葉使えますね。
心臓病女子ハンター、がん患者女子ハンター、知的障害者女子ハンターと同じようなニュアンスで
非常に差別意識が出ている言葉だと自覚があってこの人はこの言葉を使っているのでしょうか？
病気なんてなりたくてなったわけではないし、ましてネットで不特定多数に公開するということの影響力も理解できていない。 　
この醜悪な「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から「日本を代表するメンヘル女子ハンター（博士号持ち）」にという会話は数日前の書き込みですが、自分も含むメンタルの病に悩む女性を公で馬鹿にされ侮蔑されたように感じて気分が悪くなりました。今も具合が悪いです。
薬を処方してもらいカウンセリングで相談もしてきました。 　
宇野さんと中川さんという人が結婚していたり姉妹がいるのかしらないけど、自分の身内の女性にメンタルの病を抱えている人がいたら
こんな蔑的なことを書けんの？批評家という職業なら、まず鏡で自分の顔と姿をチェックし、
自分の言動の醜悪さに対する批評能力を身に付けたらいかがですか？ハント（狩り）をどういう意味で使っているのかしらないけど、女子として性的に食うという意味なら、あなたたちレベルの人に食われるメンヘル女子なんて何人いるんですか？

意外な所から矢がきたな。
容赦ないな女はｗ
皮肉ききすぎだろ。

というか、そんな誰ともしらんメンヘル女どうでもいいと思うが
宇野の造語センスのなさは致命的だが
宇野もやっかまれる存在まで知名度が向上したということか

正当性はともかくやっかみとは違うベクトルだなこのdisは。

このレベルの煽りじゃ大してダメージにならんだろ
飲み会の話しの種にもならないレベル
今のところこのスレでも宇野の言説に対して有効な反論は出てこないし
メンヘラ女なんてこんなもんでしょ

思想とか文芸に興味ない女からしたら、宇野たちのツイートが、
「うはっｗｗｗきもｗｗｗ画像見たら更にうはっｗｗｗｗ氏ねよｗｗ」
なのもまあ頷けるけどね。

そうやって批評と関係ないレベルで宇野をディスって溜飲下げるようなレベルの低い人間にはなりたくないな

飲み会の話の種になったら勝ちだと思ってるｂｙ宇野

作家の容姿いじりや恋愛いじり芸をやって溜飲を下げてきた宇野さんだからな。
匿名メンヘラとはいえ、公開してる批評家としての振る舞いに釘刺されてんだからざまあない。

宇野さんにマジレスかっこ悪い

>>361
何を言ったところで宇野さんの言説に反論できてない現状は何も変わらない
現実見ろよキモオタ

なんで宇野は東周辺の性癖や口説き等の下らんツィート連発するようなキャラになっちゃったんだろうね？
豚ウィルスに感染したのかな？

RT @kskszk　「没落する日本」とか「没落する紙メディア」に置き換えて読みたい文章である。「あれがだめ、これがだめ」「このままじ
ゃダメだ」と言いながら、その実、なにも行動する気などない人達に真面目に付き合って丁寧にアドバイスをして、結果互いが傷つくだけ、なんて話が多すぎる。
約6時間前 webで

>>363
女に鏡見ろよキモオタって言われたからって八つ当たりよくないっすよ宇野さん

一応つっこんどくと、この女子が宇野に文句つけてるメンヘル女子ハンター云々も宇野のネットにおける言説だがな。
私的な宇野を覗いて暴露してる類ではないし。
宇野はツィッターは言説じゃないと思ってるのかもしらんが。

なんだ昨日から本人以上に熱心な擁護が来てるな

http://twitter.com/wakusei2nd/status/5955439711
宇野さん問題のツイート削除しとるｗ

顔真っ赤ですね宇野さん

まぁメンヘルｗｗとかネットじゃ笑う対象なのかも知れんけど
社会出ればわかると思うけど心療内科通いもしくは内科で安定剤
貰う人なんて結構な割合でいるからな

しかし宇野さん周辺と「女は肉便器」系の非モテとはやっぱり親和性高いな

>>350
>宇野にも公共性が無いってのはあるが。
所詮宇野さんもオタクだからねえ…

もともと友達にエロゲオタしかいなかった人だろ
脱オタしかけたエロゲオタとうまがあうのは当然だ

まあどうでもいい女の日記で批判するのはアホだと思うけど
結局宇野さんのまわりにはオタクしかいないんだよね

メンヘラ女の頭の悪い批判が頼りなのかこのスレは
レベルの低いスレだな
早く宇野を論破してみろよ能無しども

http://anond.hatelabo.jp/20091216053000
ワセジョのも批判されとるな

>>373
宇野さん落ち着いて。至極もっともな反応だと思うよ
「精神的病を抱える女子をハントして実況」なんて一般社会じゃ
disられる事に気づいて

酸っぱい葡萄にはなるなよ
本当はメンヘラ女との乱交パーティに傘下したいんだろうが

>>371
>>372
>>374
そうなんだよな。今も女の話を嬉々としてツイッターでこりずに
宇野はしてるが、またフェミ辺りにdisられる気がｗ

相手が宇野さんは嫌です

とりあえず、マイ術語の多さはなんとかしてほしいと思う
先行する決断主義とは全く関係のない文脈で用いられた決断主義は、
ありえないほどに矮小化されてしまった

自分の思いつきの射程を検証してほしいよ、いいかげん

>>374
まあそうだよな……。
宇野さんこそがキモオタでしたっておち。

宇野はもともと信者もいないから下げるも下げないもないし
既婚者だからか、なんか女との合コンに積極的にかかわっているというより茶化しているだけのようだし
イメージ下げたのは
一部美大系評論家として一部のアニオタにも人気のあった黒瀬とかいうやつじゃねえの

更科さんも似た様な方法で・・・

>>374
こんなどうでもいいことで勝った気になってる君たちが滑稽なだけだとなぜ気づかないのか
いくら騒いだところでお前らがレイプファンタジーが大好きな恋愛弱者であることには変わりないというのに
クリティカルな反論も出来ずリア充ライフを妬むしかないラブゾンビたちに幸あれ

ツイッターみたいな誰もが見る場所で武勇伝にしちゃってたら、そらそれなりの反応は来るだろうなあ
コミュ力の高さが自慢の宇野さんどうしたんですか
宇野さんのコミュ力ってオタクカーストの内部だけでの限られた力ですか


てか仲間内の飲み会のノリをしたいのなら、非公開にすればいいのに

どう見ても空気の読めない非モテとメンヘラが噴き上がってるだけです
本当にありがとうございました

酸っぱい葡萄と
ルサンチマン
レイプファンタジー

この3つで2ちゃんで憂さ晴らしている奴らのことはすべて説明できます

作品を誹謗中傷するのは製作スタッフ！な
谷口監督みたいなこといわないでくださいよ

宇野さんにメンヘル女のことなんてわからないし、そもそも女についてなにか論じたことあったっけ
村上春樹とかオタク系男子については、心情的に近いものがあるのかやたらと語ってますけど

>>369

宇野、女知らないよなｗ
非モテじゃないを演出しようとして不快感を女にまきちらす宇野です。
叩かれたら削除して、２ちゃんで酸っぱい葡萄と戦います。

>>380
黒瀬、濱野、坂下とかいうのは汚れにおちてるな完全に。
ツィッターはやつらの地の下品さがよくでている。

>>384
空気読んで恥をさらすよりマシだよw

>>385
宇野さんボットかな、これ
彼の独自タームを幾つか仕込んで、上から目線でコメントを生成する、みたいな

鳩山総理はテン年代のアンチ決断主義だな
決断しなけりゃ信用を失うって良い例だ

ラジオ出るって

宇野常寛のオールナイトニッポーン

宇野さんは伊集院派

レールガンの黒子の声優はダレがよかった？

>萌えオタ全員が｢俺は女をいじめたりしない、優しい人間だ｣なんて
>主張している保障なんてないでしょ。

ホラー映画好きはみな

「俺は（リアルで）人を殺したり拷問したりしない、優しい人間だ」というと思うが

やっぱり宇野さんの批判対象になるんだろうかw

そんな詭弁を弄さなくても、
「惨事」とか言っちゃう萌えオタの批判だろう

東方厨はリア充なんで
一緒にしないでください

>>398
ホラー映画の仲にそんな反省の身振りなんてないだろ
反論以前に言ってることの内容も理解できてない奴が大半なんだろうか
まさにお前はこれ↓

「レイプファンタジー批判」を受けて、
「自分は繊細で相手のことを思いやれる優しい人間だから、レイプファンタジーとは無縁だ」
と弁解する人が出てきたとすれば、それこそがまさに、「レイプファンタジー」の好例となってしまう

http://d.hatena.ne.jp/tenkyoin/20091119#p1

自分より格下作るための方便だろ
いちいち真に受けなさんな

>>401
＞ホラー映画の仲にそんな反省の身振りなんてないだろ
あるねｗ

ホラー映画は基本的にモラルには忠実で
勧善懲悪の色がが一般的イメージ以上に濃いんだよ

>>403
勧善懲悪とか関係ないから
自己の暴力性に対する隠蔽が構造として組み込まれてるかどうかだから

＞自己の暴力性に対する隠蔽が構造として組み込まれてるかどうかだから
ホラー映画の基本プロットである

犯罪者や魔物が「退治」される結末

とはまさに「自己の暴力性に対する隠蔽」そのもの
といえるねｗ

犯罪者や魔物は「視聴者の欲望を代行する存在」であるわけだからな

追加しておくとこれは
宇野さんが大好きな特撮アクションにも同じことが言える

特撮のヒーローたちは「平和のために」というお題目で持って
闘争の連続である物語の本質を隠蔽しようとしている、と

ホラー映画はそれこそいくらでも研究されてるだろ……

ぶっちゃけ何を好きでも最終的には受け手本人の
人間性だろ
キモオタに都合のいい物語やレイプファンタジーを断罪する宇野ちんでも
日常会話では気軽にメンヘル女ハンターとか口走ってしまうように

だからレイプファンタジーを否定する奴は全員
図星だからファビョってるだけなの！論破終了。

　　　　　　　　＿一 7ヽ
　　　　＿一￣＿一 l ｜
.　　　 l＿一￣､__, 　 | ｜
　　 　 ＼　ノ丶 -‐｡ ！｜
　　　　　 ＼¨´|_,rヽ　､ i `l､
　　　　　　 ∧ 　lﾆ＞ | i ｜＼
.　 　 　 　/ / ＼. 　 　| i　|ヽ,ム
　　　 ___/ /　／｀>､＿| i　|'´__,. ＼
　　/¨ｨ n ヽ〈＿_'_/¨ｨﾆl¨'くﾞヽ〕Ｌ.ノ
　└'└'└┘　 　 ￣　└‐^ｰ'
てめぇら　おぼえてろよ・・・・

そんなことよりアクセス聞けよ

>>409
宇野さんのことかw

黙れfuck

俺がレイプマンだ！

　　　　　　　　,ｨ彡}}kｧｧil{ﾐk{iilliiil|ilﾐi;;,,.
　　　　　　 ,ｨj|}}i}}ﾘ}ii|州}{ﾐｭk{iillll|il|i|k{{ﾐ;,
　　 　 　 ,ｨjil|iii}ﾘﾘｿｿ州|ヾkﾄi{{i州il|il|i|k{{ﾐ;,
　　　　 j}ｉ}}|il|iii|i州iiﾘﾘ}i|ﾄ､ヾkﾄ{{ii州il|ili|k{{ﾐ;,
　　 　 j}i|i}}|il|iil|州il|州il|＼､ ヾkﾄ州ikl|i|kiliﾄlli
　　　 jlili|i}}|il|}i|ili|ii}i州}i|　　 　 ヾkﾄi州}ﾄ州}ili
　　　ilil}i|ii}}|il|li|ill|il}州ﾘ　 　 　 　 ヾﾄ{ikﾄkk}ﾊii
　　　!li}iﾊｿ{ill|i|iji|li}ｿﾉ　　　　　　　　＼ヾ､ﾐミi}
　　 　 v{{i ヾ{ij|}jﾘﾘ　　　　 z=＝z-　　　 z=|iﾘ
.　　　　}ilﾊ　　}ijl{|　　 　 　 rｯｯｭ　　　 rｯ= l
　　 　 ﾉ}iiﾊ　　}lﾘ　　　　　　 -‐　;　　l　 　 i
　　　 ｿ}}ｿ}iゝ.i　 ..: ..　　　 　 　 ,.　 　 ﾄ 　 .′
　　　　 ノ　k､:..　.:. :. ..　　 　 ／ ､　_　,)） / 　 　 i｀ヽ
　 ,ィ(_　　　　丶　:..:. :. ...　　ｉ　_,. -_一ｲ /　　 　 ′ }
／　　 ｀ ‐-　 ...__､ ::. :...:. 　ﾉ　ゝ二ﾆ　,　 　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ｀　 .:.: ::..　 　 　 　 j　　 　 /　 /
　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ‐　__､＿___ノ　　 　 ′　ゝ--─　、
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ｰ─'l 　 　 　 /　´　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　/　 　 　 　 　 　 ）

さて宇野節が始まりました
自己実現（笑）

>>409
「だから」で済まさずに自分の言葉で論破してみな
中学生じゃないんだから

宇野「それも私だ」

宇野さん昔は自分探ししてるやつディスってましたやん
なんで掌返ししてんの？

>>419
ウノツネも大人になったんだろ

ちょｗ
点サン弟にまで攻撃しようとしてないか？ｗ

宇野さん自己啓発本でも出すん？

宇野はマジレスされると弱いタイプ
荻上も同じだけどね

ログ消しちゃったしね

クィア系はね

すまん、誤爆

アメリカのバス．雨のためダイヤ（なんてものはないに等しいのだが）が大きく遅延して，
１０分おきに来るはずのバスが３０分くらい遅れて来た．当然ながら全員は乗れない．
しかも中途半端な場所に止まったので，列の前のほうに並んでた人が乗れなくなった．
posted at 12:20:43

そこで乗れなかった人がステップに立って「乗せてくれ，オレは３０分以上待ってたんだぞ」
運転手は「あんたが降りてくれないとバスが発車できないから下りてくれ」
posted at 12:23:04

寓話？ｗ

>>408
そうそう。

>>419
メンヘル女子ハンター中継したりラジオ出たり満ち足りてきたからじゃね？ｗ

アクセス聞き損ねた俺が来ましたよ。

宇野さん、軽く年末年始ヤバすぎだろ。
殺戮的スケジュールてのはウソじゃなさそう。

日程的にはABCイベントには行けるんだが、平日の新宿ジュンクは若干厳しい。
誰か行く人いる？
http://www.junkudo.co.jp/newevent/evtalk-shinjyuku.html#20091221shinjuku

このスレに宇野のファンなんていると思ってんのかｗこのメンヘル女子ハンターめ。

宇野さん、ルックス偏差値３０から４０にアップするために、絶食ダイエットを決意してるな。

問題は顔じゃなくアキバにいるお宅と変わらない
致命的なファッションセンスのなさだと思うよ

レベルの低い宇野さん叩きは彼の自演だと思ってる

なんでずっと亀頭みたいな髪型でジャスコでお母さんが買ったみたいな
服装なんだろうとは常々思ってるけどそういう外見叩きは好きじゃないから
しない
>>430
次回から宇野さんの肩書きにメンヘル女子ハンターを入れよう

会社の後輩からABCの件でメールが。思想地図を読んで改めて僕への敬意を確認したのかと思いきや、
告知サイトの写真の髪型がヘンだというツッコミだった……
http://twitter.com/wakusei2nd/statuses/6654624887

７月ごろ、僕はとても急いでいて、いつもは入らない駅前の格安床屋に入って見事に虎刈りにされたのだった……
なので夏の写真はことごとく微妙な髪型をしている。
http://twitter.com/wakusei2nd/statuses/6654677809

顔面偏差値３０の言い訳をはじめたなメンヘル女子ハンター宇野さん

ゾンビ映画を語ろう！！！パート55
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1258767216/343

343 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2009/12/17(木) 00:54:08 ID:ne1UmrfB
宇野常寛スレで、萌えオタらしき人が
なんか勘違いしたホラー映画論語っててムカついた

403 ：無名草子さん：2009/12/16(水) 20:04:30
>>401
＞ホラー映画の仲にそんな反省の身振りなんてないだろ
あるねｗ

ホラー映画は基本的にモラルには忠実で
勧善懲悪の色がが一般的イメージ以上に濃いんだよ

405 ：無名草子さん：2009/12/16(水) 20:29:24
＞自己の暴力性に対する隠蔽が構造として組み込まれてるかどうかだから
ホラー映画の基本プロットである

犯罪者や魔物が「退治」される結末

とはまさに「自己の暴力性に対する隠蔽」そのもの
といえるねｗ

犯罪者や魔物は「視聴者の欲望を代行する存在」であるわけだからな

ここで文句言えばいいのにな
ああ、萌えオタ自演か

IDでないもんなｗ
そんなことより宇野がご周をフォローしてるｗ

宇野さん自演乙ｗ

…末期じゃね？

批判すべてき合コンより
東とホモネタでじゃれあってる気持ちわるさのほうだと思うんだが
批判点が間違っていると思うんだけどね
東に加えて宮台にまで取り入りただの太鼓持ちじゃねえか

2ｃｈの素人では文章力的に効果的な批判は無理なんで
アニメ会社の太鼓持ちと批判された藤津あたりが批判してやればいいのに

>>438
つーかむしろ
宇野さんが応援を求めて出張していったようにしか見えんがw

>>442
でも親分の氷川とは半ば意気投合しちゃったろ

なんで意気投合したんだろうねw

結局藤津の仕事を奪うためだったとしか思えない
結構政治力は高いからさ
宇野さん

>>443
だねえ

しかし鳩山の決断出来なさを見てるともはや決断主義の時代は終わったんだと実感
テン年代は友愛主義だな

宇野さんもゼロ年代ゾンビと化してきたな

後数日しかないしな

ゼロ年代ゾンビｗ

>>442
女はやっぱあの合コン晒しがむかつくみたいだけど、
確かにそっちの方が宇野のだめさの根幹だよね。

しかし宇野さんが削除までしたのはメンヘル女子ハンター関連の方
だったという事実

宇野さんも所詮宇野さんが批判している
やつらと変わらない他者や女性への軽んじ方。
東との絡みで腐ネタ？しても
実態はこんなもんだから、宇野おっかけ（いるのか？）の女子は
ハントされて晒されないよう気をつけて！という警告なのであった

>>454
「レイﾌﾟファンタジーとは何か」を宇野さんが実地で講義してくれただけだよね。
「マッチョイズムが云々」「女のキャラクターをオカズとしてしか認識してないくせに言い訳する萌豚云々」「非モテの発言は酸っぱいｱﾚ云々」
と散々言ってきた本人が自身の差別意識に無自覚なマッチョ主義者かつﾒﾝﾍﾙ女のような弱者を性のはけ口にしか見てないことを晒しちゃった、という。
「今までのｦﾀ、マッチョ系への批判は『反省の素振』だったのねｗ」という。
冷静に考えればあれだけ他者に対して攻撃的な御仁がこういう考えじゃなかったら、逆に不思議だと思うんだが。

こういうときこそコメ消して逃げるのではなく
「あえてやったんです！」と意地を張るべきだった。そうすれば少なくとも「ヘたれ」という汚名は着ずにすんだ。
上手くいけば、「あえて」やったので彼本人はﾚｲﾌﾟﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀではない、という地点に着陸できたかもしれんのに。

消してないでしょ

削除してるよ
魚拓とキャッシュは残ってるけど

>>453
>>454
>>455
そうなんだよなあ。宇野はただうっかり地が出て、そこを女に叩かれ、
しかもそのツイートをこっそり消してるところが安全に痛いよな。

だから消してないって

>>455は正論な気がするが、
今の宇野さんは、東のヲタク子分の一人でしかないからなあ。
のもはやそいうう論法も使えない、ただのヲタクじゃないと思い込んでいるヲタクになってしまった。

レイプファンタジー云々よりこの手の恋愛資本主義の強制の方が問題だろうに
なぜ宇野とかは自己完結してる非モテを問題視したがるのかね

最近 「ずっと童貞でいい」 と諦めてる ”非モテ男子” が急増中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261102926/

ソースは2ちゃん

>>461
差別対象がいないと自分が差別されるだろうが

まあ結婚して子供作らないと国が滅びるわけだが宇野さんはそんな理由で言ってないよな

恋愛やコミュを人生の楽しさの一つとして可能性を提示してみるとか
少子化対策とか大いに結構ではあるが

宇野さんがしてる冴えない男に女けしかけて皆で嘲笑うとか
「メンヘル女子ハンター」とか無神経な言葉使うとか
はっきり言って人間不信の人を増やすだけでむしろ逆効果だよね

レイプファンタジーとはつまり
下のカーストつくらないとこの先生きのこれない
宇野さんなりのゼロ年代な戦い方なんだよ！

実質的に何も言っていないという現実を隠蔽して
何か指摘している身振りができるというファンタジー
レイプファンタジーならぬ
宇野さんファンタジー

さいきんのFFがどんな話なのか
まとめてほしい

ハガー市長

>>464
宇野さんの駄目なところは人生の楽しさの一つとして二次元を認めないところなんだろうな
恋愛やコミュの良さなんて今更喧伝しなくてもいいのに

二次元で良いなんて本田透の作ったフィクションじゃないの？

>>464
そうそう、東と宇野さんのけしかけや言葉使いが下品でうげーって思うんだよな。

>>464
ﾜﾛﾁｗ

ツイッターで転が宇野さんdisってたが、宇野さん文フリ行った事ないのに
自分探しイベントとかって文フリをdisてたんだな。それがツイッターでばれるってメンヘル女子ハンターに続いて削除くるか？ｗ

糞な惨事より虹の方がいいだろ

ネタだろ
ネタにネタで返す
それをさらにネタで返す
こんなんばっかだったね、ゼロ年代

宇野ウォッチャーが増えてきて
だんだん底が割れてきてるのなｗ

惨事が糞なのはネタじゃなくてガチ

それだけ有名になったということだろ

>>474
宇野さんの好物の萌えオタですね
もう自演ごっこは飽きました

ジュンク堂に人が集まらない宇野です

ルサンチマンファンタジー

>>469
本田透は「二次元もアリだよね。今の世間は３次元偏重すぎだよね。」という立場。
帯の煽りのせいで「二次元絶対論者」にされがちだけど。
「３次元でお金稼がないとDVD買えないしご飯も食えないからね（意訳」と倉田英之と喋ってる。
ネット上の非モテと彼が距離を置いてるのは非モテ的な２次元絶対論者との意見の違いからかと。

非モテの２次元への逃避と宇野さん的なサヴァイブという名のレッテル貼り階級闘争どっちが幸せになれるのかは知らん

だからさ、みんなで幸せになろうよ〜

ダブスタファンタジー

ｱﾀﾀﾀﾀ！

本田の非モテなんて作家デビューするための踏み台でしかないって
昔は萌えとか馬鹿にしてたし
宇野の母性のディストピアなんて本田の高橋留美子論のパクリでしょ

アスカ萌えしながらレイ叩きシンジ叩きに興じる本田さんは
痛い萌えオタまんまだったよ

まあ芸風として割り切ってやってただけ

ルサンチマンも芸風？

>>485
「俺本気じゃなかったし！」

宇野、東との共同出版社立ち上げを発表

宇野、東との同性愛結婚を発表

>>488
後は経営不振、決裂までの字間をとくと楽しみましょうｗ

自己啓発本なら大勝利
サブカル関係本ならきつそう

勝間和代以下じゃないかｗ

ギャルゲーに退行も進歩もあるかよｗ

tenkyoin
まあ、冷静に考えてみれば、ひよったのは私の方だ。
「『社会がカルトばかりなので引きこもります』と言っている人を説得できないよ？」　
と言って煽っておきながらそのハシゴを外しているわけで・・・正直ロールプレイをやりすぎたかもしれない・・・
posted at 13:47:08
ポストモダン的相対主義（「社会はサリンを撒かないオウムみたいな団体ばっかり」）って、
２０代前半病みたいなものなんじゃないかしら。宇野さんと付き合い始めたとき、
私はそのビョーキに一時的に感染していたわけだけれど、それを宇野さんに伝染したら、大変な症状を発病させてしまったって感じ。
posted at 13:51:43

お前はどこの位置の誰やねんと一瞬思ったけど転さんは民衆を指導する立場にある人だった
問題ない

天叫院の告げ口ﾊｼﾞﾏﾀ

まあ、モトネタを一つ明かすと、５年くらい前に宇野さんに「あなたの理論では、『社会がカルトばかりなので引きこもります』と言っている人を
説得できないよ？まさかあんた、カルトであってもコミットせよとか言うつもり？」と聞いたことがあって、
それに対する宇野さんの長い答えが『ゼロ想』なり何なりの、「社会はサリンを撒かないオウムみたいな団体ばっかり」
「だからバトルロワイヤルか調停主義で行くべき」だったわけで、


シノドスメルマガ＞宇野：先に言っておくと、僕は「テン年代」って使う人間とは絶交すると決めていますので（笑）。
　　　　　　　　　　　＞非常に僕やその周辺への牽制的な意図にあふれた言葉なので。この十年、
　　　　　　　　　　なにも出来なかった人たちのヒガミにはつきあってられないですよ。 　




この辺面白いな。宇野ちんはリアルルルーシュだよ

>この十年、 なにも出来なかった人たちのヒガミにはつきあってられないですよ
宇野さんはこの十年何かできたと思ってるのかw

レイプファンタジーw

宇野さんは自分は僻まれる立場だと自己認識してるのが凄いな

テンなんか雑魚とは違うな
覚悟が

自分をルルーシュの位置における男は違うだろうよ、いろいろとw

仲山ひふみが宇野さんの音楽の無教養ぶりを嘲笑う。

「テン年代」って意味不明の言葉だな

テン年代って言葉から自分への揶揄や僻みを感じ取っちゃう
宇野ちんはニュータイプ

>>501
そういや宇野さんはむかし「カナリア」のエンディングでザゼンボーイズを聴いて
なんかdisってたぞ
>>503
たしかに自意識過剰っぽいな

ついでに言うと、転さんは

ところで真面目な話もすると、シノドスメルマガの宇野常寛・田中秀臣対談の中で、
流動性が増大しているとかしていないとかいう話があるのだけれど、その混乱は単に（続く）
about 1 hour ago from twicli


（承前）"labor market liquidity"というときのliquidityと"social mobility"というときの
"mobility"とをともに「流動性」と訳したから妙なことになっているだけ。
about 1 hour ago from twicli

と言っている。しかし田中秀臣氏は以前

水無田さんの本を読んでて、いやたびたび目につくのが「流動化」が高まったという記述。
例えば非正規雇用の現状での増加を流動化が高まった、と考えているようだ。しかし、むしろ
職域、階層、地域の間の移動が不景気で滞っているわけで流動性はむしろ低下していると
考えるべきではないか。
3:02 AM Dec 14th webで

と発言しているので、田中氏は、経済学でいう流動性と宇野さんの言う流動性とは違う意味であることを
きちんと認識して、そのうえで流動性は高まっていないと発言しているのではないか。

「社会はサリンを撒かないオウムみたいな団体ばっかり」とは名言だな
さすが宇野さん

いや、それまさに東回り（宇野含む）だから
あとは多種多様だよ

所詮東の劣化コピーに笑われる宇野
高校生に先を行かれる転ちゃん

なにこのカス共ｗ

将来有望な高校生なんてのがいるのか？

土曜日にねとすたシリアス行ったけど
宇野さん、かなり適当なこと言ってたな

転さんは宇野さんの「流動性」という語の用法について

西洋思想の輸入だけに汲々とするのは愚かなことだけど、西洋思想起元の単語を他の論者が輸入したのを、
更にオレオレ定義で再援用して使うのはいたずらに混乱を増やす行為だと思う。外国産牛肉を
国産と偽ってはいけません。
about 6 hours ago

と述べている。ようするに「流動性」という語には経済学的に決められた意味があるのだから
それ以外の用法で使うな、と主張しているに近い。しかし 「流動性」は経済学以外でも用いられる語だ。
たとえば法学では根抵当権の元本が確定することを「流動性を失う」なんて言ったりする
転さん、どうも今回の批判は勇み足っぽいな。

もちろん、宇野さんの用語法にいろいろ問題があることは知っているが。なんせ
ゼロ想では、法システムはアーキテクチャーの一つだと主張していたぐらいだから

あれ、なんかよく考えたら勘違いしているのはおれのほうのような気がしてきた
だったらごめん

まあもともと
二浪の立命館と、東大童貞プログラマー

だった学生がとやかく言ってるだけだからさ

プログラマーじゃないって

http://www.ustream.tv/recorded/3254098
ほんとただのチンピラだな

なにこのカルト集団

00年代を代表するアニメは結局ワンピースだったな

イヒだろ
宇野さんの嫌いなレイプファンタジーがギアスを大きく超える売上を叩き出したわけだし

速水「所得制限には反対」宇野「向こう3、4年で子ども欲しいので助かる。
少子化対策という原理原則からは、所得制限はなし。ただ、暫定策として
已む無し」飯田「景気に対する税制はシンプルがいい。制限はなくていい。
ただ、その代わり、所得税をあげることで釣り合わせたほうがいい」
#ac954
5:46 AM Dec 16th webで

宇野さん子作り宣言ｗｗ

既婚リア充オタクに
点教員絶叫

ここ使わないで電話かメールで喧嘩してくれ

>>519
化物語の勝負相手はけいおんだろ
ギアスなんてセカンドシーズンが信者にも擁護できないレベルで残念な出来だったから
すでに客が離れてた


しかしですな


ギアスって十分レイプファンタジーじゃね？w

小谷野のヒロキへの憎悪は本物だな

ここって宇野さんが自分の劣化品を自演するスレだっけ？

子供の名前は
玲布不安他事
に決めています

宇野常寛（善良な市民）さんの歴史
http://d.hatena.ne.jp/kossetsu/20080410/1207837397

プライベートになってる・・・

# キーワードはやはり「母性」。僕の考えでは「Ｖガンダム」⇒「エヴァ」⇒「ＡＩＲ」とある種の後退が見られると同時に「母」的なものが肥大していく。 6:57 PM Dec 19th webで
# その点『AIR』よりも後退していると思った。あれは観鈴と晴子が本当の親子じゃないところが最大のポイントだと思う。 6:55 PM Dec 19th webで
# まあ僕は「かわいそうな女の子の心の傷をを男根で癒します」みたいな作品は昔から好きじゃないので、『NHKにようこそ』とか。お前の人生充実させるため
に女の子が傷ついてなきゃいけないんだｗ　みたいな。それで繊細な世界が獲得できているかというと、淡白なマッチョイズムだからねぇ。 6:54 PM Dec 19th webで
# ちなみに僕がCLANNADとかあんまり好きじゃなかったのは、グローバル化／ゲームかする世界に耐えるために家族回帰していく、みたいなベタな流れに
乗っかっている上、極めて淡白なマチズモが賛美されているように思えたから。 6:50 PM Dec 19th webで

# @hazuma 了解ですー！　いやあ、31日の充実ぶりは間違いなく過去最高ですね。うんうん。 5:46 AM Dec 20th webで hazuma宛
# これは「ＦＣＲ２」「ゼロすべ」「Ｔシャツ」をまとめてがっつり告知したいところですな、直前には＞各位 5:42 AM Dec 20th webで
# おお、Ｔシャツ盛り上がっているな！　本もあと一押し、盛り上げていかなければ！ 5:41 AM Dec 20th webで
# 地味にこれをすごく気にっていたりする。RT @hazuma なお、来たるコミケの東＋宇野ブースでは、同人誌とは別に新会社のロゴが入った限定Ｔシャツ
も販売します。梅沢和木デザインと黒瀬陽平デザインがありますので、ぜひお買い求めください。 3:54 AM Dec 20th webで
# RT @hazuma 思想地図2.0（仮ｗ）の第1号発刊は2010年秋ですが、ウェブサイトは3月あたりに立ち上げます。思想書、批評書のいままでとは異なっ
た新しい流通のかたちを試みますので、ぜひ今後にご期待ください。 3:54 AM Dec 20th webで
# 請うご期待！　RT @hazuma ところで先日のねとすたシリアスで発表し、そのまま時の流れに流されていますが、ぼくは来春、宇野常寛、濱野智史、
李明喜、浅子佳英の4人とともに新会社を設立し、思想地図第2期はそちらで出版する予定です。 3:53 AM Dec 20th webで



結局 テ何とかのの人が拗ねちゃったのは宇野さんに友達扱いされなかったからか
最近宇野さん気持ち悪いほどフレンドリーじゃん

宇野さんは青春時代をやり直してるんだな
手に入れられなかったまぶしい青春を

>>528
宇野さんの人生充実させるために「宇野さんと性癖の異なるオタク」が傷ついてなきゃいけないんだｗ

さすが若手評論家一のブーメラン使い

ガース柳下「本日最大のショック。宇野なんとかの本業を知ってしまった」

本業の正体もつぶやいてくれよｗ

かわいそうな女の子の心の傷をを男根で癒します」みたいな作品
お前の人生充実させるために女の子が傷ついてなきゃいけないんだｗ　みたいな

ギアスェ・・・

@nzm それがどこの会社だったかって問題よ

@kiichiro 本体じゃないし、あんまり関係ないんじゃないの。在社中からそっちの話はよくしてたけど。まあ、知り合いはいるか。
@kiichiro 同族会社嫌悪ｗ

大森望の処世術の上手さが光るな。

揉めている双方との付き合いをキープしつつ
情報を得てウオッチして楽しむ、とｗ

テンキョウインも大ネタ持ってるみたいでワラタｗ

下らないゴシップばかりに食いついて>>528に対する反論が一切無いとか笑える
そうやって溜飲下げるような低レベルなことばっかやってるからいつまでたってもレイプファンタジーで現実逃避してるラブゾンビのままなんだよ

レイプファンタジーw現実逃避wラブゾンビw
固め撃ちだなw

ここの住人って宇野さんの定義するラブゾンビとは違う人ばかりだと思うが

自演か劣化コピーか知らんけどシャドーボクシングはかっこ悪いよ

結局宇野叩きの道具が東大の童貞からしか提供されてないのが問題
人格攻撃以外のマシな反論出せる奴いないの？
テンキョウインが飽きたらプレイヤーいなくなるじゃん

じゃあ何で何時までも宇野に粘着してるの？
宇野の萌えオタ煽りにまんまと釣られちゃったからだろw
まさに否定の身振りが云々ってやつだね
あー見苦しい見苦しい

>>540
そうそう
くだらないゴシップと人格攻撃ばっかで宇野の論理には罅ひとつ入れられてないんだよねここの住人

# っていうか、このツイッターを会社関係者が意外と見ていることが判明。うーん、滅多なことを書けないなあ。特定の方面についてはｗ 9分前 webで

昨日はその足でブレスト会議⇒某紙取材⇒打ち合わせ⇒一ヶ月ぶり出社（！）⇒食事会／飲み会×３というハードスケジュールをこなしてきたのでした。。。って、
ことで滞りがちだった他の連絡＆作業は今日から再開しますのでよろしくお願いします！ 11分前 webで


一ヶ月ぶり出社
どんな会社だ

宇野の新刊はコミケ限定らしいけど
テンキョウインどうするの？

１年ぶりに引き篭もっていた栃木から家を出てコミケに買いに行きます。

栃木からわざわざエロ本買いに来るぐらいなら彼女作った方が安上がりなんじゃないの？

ファンまで煽り口調なんだな
ここは宇野さん叩くスレでも転叫院叩くスレでもないよ

ツイッターと転叫院を貼る奴が現れてから変な流れだな
IDないとここまで荒れるのか

宇野さんはブログをあまり利用していなかったから
ツイッターがネタになるんでしょ

宇野さん自身が人格攻撃の塊なのに何を今更…

>>547
どうみても叩きスレだろ
反論できないからってコロコロ意見変えてんじゃねーよ

>>353
レイプファンタジー批判してるが本性はエロゲオタとあまり変わらない。
そこを突かれたわけか

今の宇野はつまらん
今のテンキョウインもつまらん

レイプマンファンタジー

批評的腐女子の誕生CommentsAdd Star

みなさんこんにちは、坂上です。

批評を結構読んでいる友人に、コミケ来てくれるようにと宣伝してみたところ、頼んでもいないのに勝手に宣伝用の絵を描いてくれました。

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/syusei-sakagami/20091222/20091222124055.jpg
…（;´Д｀）…

久しぶりに腐女子の怖さを思い知らされました。最近東さんと宇野さんに萌えている女子がいるとは聞いていましたが、まさかこんなことになっているとは……




坂上とかいうのキモイね

>>534
どこの会社だ？

>>554
もう宇野×東は既成事実なのか

宇野さんの本業ってなんなの？

どうせ編集とか、ライター系だろ

普通の仕事じゃどう考えてもあんな活動はできない

宇野さんの知人は優しいね

ブライダル関係とかどっかで見た気がする

このスレのネタじゃね？
本人がプランナーとか言ってたらしいからｗ

>>555
宝島社の編集なので「映画秘宝」の洋泉社と近い関係ですな

宝島だったの？

近いも何も、秘宝の町山・柳下自身が８０年代の全盛期を支えてた会社じゃないか

まあ2浪立命館卒じゃたかが知れているんだろうけど
出版社に入っただけたいしたもんなのか

「ゼロ年代」の強調とかやけに宇野臭い物言いなのだけど、サイゾーって宇野押しなの？
↓
ttp://www.cyzo.com/2009/12/post_3465.html

「ゼロ年代」の強調とかやけに宇野臭い物言いなのだけど、サイゾーって宇野押しなの？
↓
ttp://www.cyzo.com/2009/12/post_3465.html

大事なことでもないけど二回言いました

ライダーネタが批評界隈でコケたけど
来年は何をネタにするんだろう

ハルヒ劇場版とＯＯ劇場版とギアス第二期

ヒロキの小説を忘れてた

ラジオの『アクセス』で「今の僕は自由出社にしてもらってる」と発言してたよ

なのは劇場版やろな

宇野さんはクリスマスはどう過ごす？

ゲーム、アニメ、漫画、映画、小説、テレビドラマ、お笑い、音楽。
サラリーマンなのに、よくこれだけチェックする時間あるなと思ってたら
気の向いたときに出社で良いのか。これはうらやましい。

一体どんな業種のどんなセクションに勤めてるんだ？

ワンピースの作者と似てる

顔が？

DVD Navigator （GAGAのVideo Insider の後継誌）に宇野なんとかくんの連載
があるのだが、その2010年2月号が「クリント・イーストウッドという「病」」。
誰にも読まれてない雑誌だと思って、まあ吠えるのなんの。晒してあげたいが、
面倒臭いのでやめ。6:39 PM Dec 22nd HootSuiteで

よし、本屋行ってくっか！

宇野さんにかかわった人間は例外なく
テンキョーイン病にかかってしまうね

どっちがサブカルおやじだと言ってるからやはり宝島なのかね

まあ実績があるだけで柳下も宇野と大差ないと思うけど

ガースは翻訳関連の仕事は偉業が多いよ。宇野さんは・・・
現時点では、特に何も無いなｗ

サイゾーの連載でのシャドーボクシングっぷりが酷い

>>581
キモオタ共の萌えをレイプファンタジーと看破し
ラブゾンビどもを完全に論破したという実績がある

ヒロキの小説はどうなのよ？

しかし今や、メンヘル女子ハンターなどとはしゃぎ、女子からキモイ不細工と叩かれ、
こっそり削除ししている宇野さんなのであった。

やっととばっちりのアク禁が切れたｗ

こないだ中央公論の浅田×蓮實対談を読んだんだが、暗に宇野がバカにされているような。敢えて名前を出さない所に軽視っぷりが表れているというか。
若さを逆手にとって「時代」を小刻みに分けて論じる宇野に対して「19世紀」を持ってくるのは、隕石大のアタックだろうｗ

さて、今夜は宇野さん、宮台と一緒にBSフジLIVE PRIME NEWS に出るらしい。８時から。
http://www.bsfuji.tv/primenews/

>>583
そのキモヲタにすらレイプファンタジーが何のことか知られてないし。

>>586
あなたの“生の声”をお聞かせ下さい！

　本日のプライムニュースは、『2000年〜2009年を総括　ゼロ年代の空気とは？　日本社会と政治の深層』と題し、山口二郎　北海道大学教授、宮台真司　首都大学東京教授、宇野常寛　批評家をゲストに迎え、
郊外化、引きこもり、格差社会、グローバリゼーション･･･私たちの生きる社会とそこから生まれる物語は何を描き、語ってきたのか。サブカルチャー、政治、社会問題からゼロ年代を振り返り、これからどう生きるべきかを語ります。

そこで、番組をご覧の皆様から、「ゼロ年代はどんな年代だったか」というテーマでご意見を募集いたします。

たくさんのご意見お待ちしております。

>>588
BSじゃ見れん
誰か配信してくれ

ちなみにこのニュース番組、政治経済以外がテーマのときは、司会の丸顔のおじさんが素朴で素人くさい質問をしながら緩慢に進行するパターンが多い。
見られる人もあんまり期待して見ると肩透かしを食らうかも。前の、進化論がテーマの回もダルかったし。
宮台と宇野が勝手にテンション高まって喋りまくったら面白くなるかも知れんが、サブカルの話題は、二人がいつも言ってることの簡単な解説に終始するかもな。

>>585
＞キモオタ共の萌えをレイプファンタジーと看破し
そして自らが評価するものもレイプファンタジーであることが指摘されたというｗ

スパイダーマンvsレイプマン

メンヘル女子ハンターはレイプマンの夢を見るか

http://ameblo.jp/chiakinging/image-10419135782

ホームページでダイジェスト動画があがるけどね

恐るべきことに、中央公論のあの対談の予定調和ぶりが、相対的には一番正確だった……。
1:47 AM Dec 24th Keitai Webで ほとんどのプレイヤーは苛立っているだけで、今何が起きているのかが理解できていないということが本当によくわかった。単に追いついていないのだ、思考が。
1:44 AM Dec 24th Keitai Webで 久しぶりに本屋に長期滞在して、片っ端からチェックを入れた。うん、これは思想地図ががんばるしかないなと改めて確信した。
1:42 AM Dec 24th Keitai Webで

中央公論のあの対談？

思想地図って総合誌のポジションなの？
オタクのロッキングオンだとばかり思ってたのだけど

仁のドラマは見てたのかな

アニメ版 WHITE ALBUM こそ宇野さんが大好きな母性アニメw

でも冬弥の反省の身ぶりはレイプファンタジーそのものだよね

売れてないマニアックなアニメまでチェックしてないだろうなあ宇野さん
テレビドラマのほうがライターとして儲かりそうだからさ

逆にドラえもんとかワンピースは見てるのかな？

ワンピースはキャラが死なない率99パーセントだから
「そんな安全に痛い作品は見ません（ｷﾘｯ）」だろう。どうせｗ

銀魂の漫画は褒めてたけど、アニメ版も好きそう

銀魂も安全に痛い漫画だよねw

今日の朝日新聞朝刊、紅白歌合戦関連の記事を読んでいたら宇野さんの名前が……

記事の内容は『歌の力』『原点回帰』をテーマにしたＮＨＫの姿勢の紹介。
宇野さんはそれに対して「疑問の声を投げかける」識者として登場。
肩書きは”若者文化に詳しい評論家”
コメントは
「バブル移行価値観が多様化・細分化して『これを見ておけば大丈夫』というものはなくなった」
といった当たり障りないもの。ゼロ年代やらレイプなんたらといった宇野さん用語はなし。
わざわざ宇野さん使わなくても…な内容でした。朝日は宇野さんにコネつけておきたいんですかね？

宇野さんは忍たまとかヘタリアにも詳しかったっけ？

あと、松谷映画評の優れているところは、わざわざバカにするためにテレビ局制作のアイドル映画を観に行って、
「俺はこんなモノに感動する愚民とは違うぜ」みたいな差別意識をブログに書いてスッキリする、というある種の映画ブロガーに顕著な醜悪さと無縁なところだなあｗ

それには同意かな

アニメ評論家て売れた作品じゃなくて
批評しやすい作品を評論したがるんだろうか？

語りやすい作品を語りたがるってのはどのジャンルの評論家にも言えることだけど
ヒロキとか宇野さんみたいな何でも良いから寄生して持論を述べたいタイプは特にそうだろうな

宇野さんがミラクルトレインとか真恋姫無双をとかを大真面目に評論したらちょっとだけ見直す

柳下もやってることは宇野と大差かわらんしな
ありゃルサンチマン中年と一笑されても仕方ないレベルだわ

宇野さんってSFやアメコミの名作を翻訳したりしてたっけ？

宇野さんの英語力

結局それしか反論の手立てがないんだよなw
宇野さんだって宝島でいい仕事しているかもしれんよ

宇野ｻﾝは鉄道にも三国志にも興味ないの？

あえて書かないだけで宇野さんは鉄道にも三国志にも精通してるかもしれないし
SFやアメコミも翻訳してるかもしれないし
本当は東大ぐらい卒業してるかもしれないよ

ただのテレビとゲーセン好きの平凡なおっさんだろ

>>607
そういや昨夜のプライムニュースでも、「坂の上の雲」の話題が出た時、「あれは日露戦争を扱ってはいるが、高度成長期の物語。その時代へ帰りたいというノスタルジーの表れ」とか論評してた。それを受けて宮台曰く、「坂の上の雲はクソ」。

ついでに書くと、番組全体の印象は、宇野は「大きな物語の終焉」とか「決断主義」が大体どんな意味か簡単に説明し、宮台はチョイチョイ介入して社会背景を細かく解説、という感じだった。

宇野さん、昨夜の出演ではやはり緊張してたんだなｗ
テレビへの不信感が一気に解消されたというのは、俺にはよく分からん話だが。
「勉強になった」らしいし、これから地上波に降臨することもあるかもな。

>>597
浅田×蓮實のアレでしょう。

# たまたま踏んだ地雷について書く、っていうならまあ分かるんだけどねー。それが共同体の求心力を獲得するための儀式になっているからなあｗ 約8時間前 webで

あと、松谷映画評の優れているところは、わざわざバカにするためにテレビ局制作のアイドル映画を観に行って、「俺はこんなモノに感動する愚民とは違うぜ」みたいな
差別意識をブログに書いてスッキリする、というある種の映画ブロガーに顕著な醜悪さと無縁なところだなあｗ　 約8時間前 webで

『レスラー』とか、かなり凡庸で醜悪な自己憐憫の話だけど70点くらいはつけられるんじゃない？　『グラン・トリノ』も主題的には9.11以降のベタな物語回帰のひとつでつま
んないけど、映画としての完成度は85点くらいあるでしょう。「チェンジリング」の方が上だと思うけど。 約9時間前 webで

http://d.hatena.ne.jp/TRiCKFiSH/20091225/p1　松谷さんの映画評はここ１、2年でものすごくうまくなっている。ちなみに僕は「ゼロ想」などは物語の構造分析なので主
題の話を多くしているが、完成度だけを問われれば別の尺度をもっている。 約9時間前 webで



まあ言ってることは共感できるんだが、ツイッターやブログでルサンチマン中年をたびたび晒し上げしている宇野さんが
ミイラになっている典型的例なのでは

>>613
宇野さんはルサンチマン青年か

宮台「坂はクソ。日露戦争物語サイコー！」

たぶん宮台は宇野を江川の後釜ぐらいに思ってるよ

宇野さんの言う
「クラスの真ん中の連中とは上手くやれないけどその分真実が見えてる僕」
ってまんま学生時代の宇野さんのことだろうな
そもそもこんな意識でアニメ見たりサブカル系やってる奴はオタの中でも極超少数派
メジャーなライトオタ萌えオタ連中からはみ出し者にされて必死でルサンチマンをため込んで
それを今晴らそうとしてるんだ

マイナージャンルでものびのびやってる秘宝読者や関係ライターも気に入らないみたいだけどなw

>>625
宇野さんの自己像は汚れ役担当の参謀兼No.2のフィクサーだよ

銀英伝でいうとオーベルシュタインか。

美化してキルヒアイスも演じているんじゃないの

江川ってだれ
紹子?

卓

透

http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d091225_0
宇野さんきもいっす

宇野さんどうみてもただのキモイオタクだな
オサレじゃないオカッパ長髪だし

おねえキャラで売り出せばいいのに

宇野と宮台で得意げにエヴァンゲリオン語ってるのキモイよ
どこまでオタク化するんだよ

容姿を貶して溜飲を下げるラブゾンビばかり
こいつらは今年も成長しなかったな

サヴァイブ系の作品

バトルロワイヤル
デスノート
仮面ライダーリュウキ
リアル鬼ごっこ
リヴァイアス
コードギアス
ドラゴン桜
女王の教室
w

舞-Himeが抜けてるな

宇野と宮台が気持ち悪いオタク語りしている後で、山口が自民党批判でのっかる気色悪い番組だった

>>621
evatakaさん何してはるんですか

>>638
テン年代で最初のテーマは「サヴァイブ系って何だったんだろうね？」になると思う。

浅田彰と同様に「批評」ではないよな。 RT @maroony 東浩紀はわかっててやったのか、無意識でやったのかはわからないが、「思想って簡単じ
ゃね？思想使えば大手を振ってエロゲとか語れるの？」とかいうビジネスを生み出したプロデューサーとしての才能は特筆に値するんじゃないだろうか… 6:54 AM Dec 25th webで

宇野のイーストウッド評読みてーなｗ
ろくに映画の知識もないのに、単に秘宝系の連中が憎いっていう党派的なしがらみだけで
イーストウッド批判するとか

確かに昔の福田和也とか確信犯でプロレス的な批評を行ってたけど、知識も教養もあった
80年代憎しの浅羽だってそうだ
本当レベルが下がりまくってるのな

>>638
＞サヴァイブ系の作品

気のせいかレイプファンタジーがいくつも含まれているようなw

だけど、この人の場合全体像を見通せるだけの
思想的なバックボーンがまったくないじゃん
場当たり的、反射的に何かを書き連ねているだけでしょ

また汚物集団が雑魚に脱がせたりキス煽ったりをustしてたようだ。
おれはもう見てないがツィッターで本格的に女にも気持ち悪がられてた。
末期
たまってんなら速やかに風俗池や

宇野は散々エヴァをバカにしてたのに、
「この作品は９０年代の空気を完璧に表してた作品です！（キリッ！）」とか言うなよｗ

なんなんこの蝙蝠男は

おれ、宇野とほぼ同じ世代なんだけど、こいつ見てるとイライラしてくるな。

あのな、宮台がサブカルチャーを論じたり、東がエロゲ・ライトノベルを
論じるのは、そもそもそれは本流ではないけれど、でも自分たちが生きてきた
社会環境を無視したままにしておくのはやはり出来ないと思ったからこそ
蔑視されようとも義務的に語っているんだろ。いわばロックや聖書みたいにさ。

だったら宇野も今の時代と同時に自分の育った時代背景を言えよ。
俺たちを育ててくれたのはテレビでもオタクでもないだろ。プラモやゲームやカードの
話をしながら育ったじゃないか。エヴァもうる星やつらもリアルタイムで見てねーよ。
ほとんどがレンタルビデオ。そして同じ作品をビデオで見ているもの同士が
一緒になってグループ作って話してたんだよ。

大きな物語って、そんなイメージは宇野の世代では完全に途絶えていたはずだぞ。
むしろドラクエのイメージだろ。なんでドラクエを語らないんだよ。
自分は本当はこんな小さな人間じゃなくて、実はどこか別の世界に飛び立てば
偉業を成し遂げられる人間なんだ。今はこんな惨めで退屈な日常を過ごして
誰も僕のことを見向きもしないけど、実はすごい力がぼくの内に眠っているんだ！！
とかさ。それが『魔神英雄伝ワタル』とか『ミンキーモモ』とかなっているんだろ。

たぶん、宇野は自分を客観的に見れていないんだ。だから、『エヴァンゲリオン』とか
『うる星やつら』とか『CCさくら』みたいな前の世代のものを、さも自分の世代の
ものだと勘違いしてるんだ。東浩紀的にいうならデータベースから引用しているだけ。
サヴァイブ系とやらに妙にシンパシーを受けたのは、無意識的に自分が育った環境
に似ているからだろう。サヴァイブ系ってのはつまり伝説の勇者系の選民思想なんだよ。

>>649
>プラモやゲームやカードの話

最近はあちこちで語ってるような気がする
スパロボ厨みたいだし

エヴァみたいな使える作品じゃないってだけでしょ

たぶん幼少期のことは家庭の事情によりトラウマで語れないんじゃないかな
それ以前のサブカル文化で語っているのは、せいぜい富野アニメくらいだな

エヴァ放送時、浪人時代か大学時代で、寮でリアルタイムで見ていたらしいから、必ずしも前の世代というわけでもないだろうが。

>>649
うる星は違うが、エヴァやさくらはもろに宇野の世代のもの。
ナディアあたりでオタク入りケースが多い。

なんつーかエヴァって本当功罪がデカいよな

褒めるにしろ貶すにしろ、ふり幅がデカい

これ、正確にはちょっと違う。tokada 宇野：現代はむしろロマンチシズムの過剰。世界について考えるならば自分の矮小なマチズモを疑うほかない。 #shisou1226
約10時間前 webで
正確には、現代はむしろ小さなロマンティシズムが乱立して過剰になっている。だれもが自分が信じたい小さな物語をこんな時代だからこそ超大きな物語だと思いたがっている。
約10時間前 webで
しかし、ループ/セカイ系的にそんな決断を再強化してもそれは、最初からわかりきった結論（自分はこの物語を信じたい）を追認し、小さな物語への没入を深めるだけじゃないか。
約10時間前 webで
たとえば狭義のセカイ系の場合、それが淡白なマチズモ（自分より弱い女の子の「所有」）だったりする。これは超大きな物語ではあるまい。
約10時間前 webで
@d_nak 僕は誰もが自分が依拠する小さな物語を超大きな物語と信じる（セカイ系⇒決断主義）回路は結論が最初から見えていてつまらないと感じる側で、そこを撹乱していくような想像力に期待したい。
約9時間前 webで d_nak宛
@d_nak 僕がループ/セカイ系的なものに感じる退屈さは、言い換えれば最初から分かりきった結論（淡白なマチズモ/ナルシシズム）を確認する想像力だからですね。
何回ループしてもハルヒはキョンを必要としています、みたいなｗ　
約9時間前 webで d_nak宛
d_nak それがアッパー/直接的になると「つくる会」になり、ダウナー/間接的になると「セカイ系」になる。どっとも95年的な変化の産物ですしね。「ビッグ・ブラザー＝ウルトラマンが死んだ」みたいな。
約8時間前 webで
@d_nak 狭義のセカイ系的な「自分より弱い女の子を所有する」というか、小さなマチズモへの着地は問題外でしょう。
約8時間前 webで d_nak宛

村上春樹は一言で言えば「世界の終り」（前提としてのセカイ系）から「ハードボイルド・ワンダーランド」（不可避の帰結としての決断主義）のうち、後者の構築には失敗してい
る人で、ここ十五年くらいはそこをレイプ・ファンタジーで補おうとしている。
約8時間前 webで
「35歳問題」で、「タフな自分」に行き詰った結果、コミットメントのコストを「母」的な女性に転嫁することで、ナルシシズムを強化温存する手法に切り替えた。これが狭義のセカ
イ系の原型。当然これは「弱めの肉食系」的な卑屈な男根主義者へのヒーリングとしては有効だが、問題を先送りにしている。
約8時間前 webで
つまり「ハードボイルド・ワンダーランド」と「レイプ・ファンタジー（母的な存在がコミットメントのコストを代わりに払う）」は、実はアップデートとしては機能していない。レイプ・ファ
ンタジーはハードボイルド・ワンダーランドを再強化するだけなのだ。
約8時間前 webで
つまり、「ハードボイルド・ワンダーランド」の失敗した再話＝レイプ・ファンタジーとしての「１Ｑ８４」の、それも「父との和解」への拘泥を批判した東浩紀は、どのようなかたちでこ
の問題を突破しようとしたのか。それがＳＦにもミステリにも関心がない僕の、ＱＦへの最大の関心事項なのだ。
約8時間前 webで
なんか狭義のセカイ系批判をしたら「きちがい」扱いされていた。。。こういうのは東さんに倣ってブロックすべきなんだろうかｗ　
約7時間前 webで
#QF　この人、僕はブロックはしてないと思うのだけど、この投稿の傾向を見るとむしろブロックした方が良さそうですねｗ
約6時間前 webで

右を見てはレイプファンタジー、左を見てはレイプファンタジー
世界はレイプファンタジーに満ちている

ハルヒスレに貼ったら信者が発狂しててワロタw
やっぱなんだかんだで宇野の言説ってキモオタには破壊力あるみたい

テレビで堂々と「レイプ・ファンタジー」と口に出来たら認めてやってもいいと思った。
今回の出演は、何やら不気味なキノコが保護者同伴でブツブツ喋りに来たという域から抜け切れてない。

ハルヒスレってどこだよ

早稲田シンポの醜態よりは確実に進化したけどなｗ

>>658は典型的なキモオタ

実際キチガイだろ。前も誰かに批判されてなかったか、
「100歩譲ってレイプファンタジーなるものがあるとしよう。それの何が問題なの？」ってさ
趣味で楽しんでいる分には毒にも薬にもならないはずだ。

これまた100万歩譲って、そうやってヒキコモルのは良くないと批判したとしよう。
しかし宇野がやってるのは、ある特定の性癖や趣向を持っている人を差別してる
だけに止まっている。まったく脱ヒキコモリ的な要素がない。それならキチガイ扱い
されても仕方あるまい。

246 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 23:05:50 0
あのさ、東スレで言うことじゃないんだろうけどさ
宇野の言ってること書いてること読んでて最近思ったんだ
こいつってたとえばある作家を論じる際に、ホニャララという作品が最高傑作で
それを準拠点にしてその作家の他の作品を位置づける、ってやり方が好きだよね
自分で勝手に単一の価値観による序列を作って、その序列に準じてしかモノを語れない
○○という作家は××が最高傑作で、それに比べると新作の△△は…って発想がまずありきで
その作家の作品一つ一つを複眼的にそれぞれに評価するという姿勢が決定的に欠如してる

で、そんな奴が複数の島宇宙・トライブを複眼的に渡り歩く想像力が
どうのこうのとか説教垂れてんだろ？
これもう説教じゃなくて自分相手にシャドーしてるだけだよな

文体一緒だな。宇野にブロックされたやつだらう。

宇野さんの語るレイﾌﾟファンタジーって「広義のレイﾌﾟファンタジー」だよね。本来の意味とは大分かけ離れてきてる。

>>655
>>656
「狭義の」とか「淡白な」とか形容詞が多すぎて読みづらいな。
ついでに言うとそこまで厳密に定義しないと言及できない対象なんて只のニッチだろう。「レイﾌﾟファンタジー全体そのもの」「マチズモ全体そのもの」を
批判対象に置き換えても文意は変わらんのに、何故細分化しちゃうんだろう？

ex.
狭義のセカイ系的な「自分より弱い女の子を所有する」というか、小さなマチズモへの着地は問題外でしょう。
↓
セカイ系的な「女の子を所有する」というか、マチズモへの着地は問題外でしょう。

宇野さんがマチズモそのものに批判的な言説を繰り返しているのはこのスレでも知られている。
（そのわりにマチズモを内面化しちゃってて、それが駄々漏れしてるというのも知られてる）
セカイ系への批判的スタンスもそうだね。
それを今更「狭義の」とか「小さな」とかで細分化してる理由って誰か解る？

世界はレイプファンタジーに溢れている
これもルサンチマンのせいだ
己ルサンチマン

>>666
宇野さんは性的な自己を隠蔽して責任を回避しようとする態度=反省の身振りを批判してるのであって
大元のマチズモ自体には言及してないんじゃね

そりゃまあ自分勝手な定義で用語を使用してるから
狭義だの小さなだの形容詞つかないとツッコミが入るからだろう

ハルヒスレでテンさん降臨ｗ

涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の活動1591日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1261845601/

宇野の言説が恥ずかしすぎる。
大きな物語とか母性とかマチズモって！宇野自身が90年代で感性ストップしてるな。

恥ずかしいのはいい年して彼女も作らずにレイプファンタジーに浸ってる奴らだろ

なんとなく思ったんだが、もしかして《レイプファンタジー》って
キャッチーな言葉に固執しすぎたせいで、名称のもつイメージが
あまりにも実際の概念や物語の類型と乖離してしまい
話がややこしくなってるんじゃないか？

概念的には宇野の言ってることって同意できそうな気がする。
「自分より弱い女の子に対する所有欲」とか言ってるけど、
これって珍しくないよな。病弱な女の子とか、差別民に対する
恋心みたいなものだろ。

でもこれって、物語の類型としては女性向けの作品でも普通にあるんだよな。
「弱った異性に対する者への、正常な者とは違った見方」なんて、
少女漫画でも定番のセオリーじゃないか。ひ弱で車椅子に乗った少年とか
色白の美少年なんて普通に出てくるぞ。逆に男向けだと色白の少女に
なってるだけの話だろ。

分かりやすくいうと、『世界の中心で愛をさけぶ』では主人公は男で
彼女が白血病になって死ぬけど、『恋空』では主人公は女で
彼氏が白血病で死ぬという、まるで絵に描いたような逆転構造。
しかもどちらも主人公は作者と同性で死ぬのは異性。

「病弱な異性萌え」「迫害されてる彼氏・彼女萌え」
わざわざわかりにく言葉を使って解説しているだけなような気がしてきた。
レッテル貼りになる終始するのも説明が付く。元々、萌えは非論理的な
感情だからな。

それに、おれは《レイプファンタジー》って最初聞いた時には
普通にエルフの『鬼作』『臭作』やら、触手ものだと思ったぞ。
むしろ、弱っている異性を自分のものとして所有したい、なんて昼ドラ
みたいな概念は最初には思いつかない。ネーミング的に思いつく方がおかしい。

またラブゾンビが的外れな批判してるな

宇野さん得意の根拠レスなレッテルはり

批判とかそんな高度なものではないと思うけどな
要するにただ単に言葉選びがグチャグチャなせいで分かりにくいなってるだけで
と言ってるだけだから

ぐちゃぐちゃなのは書いてる奴の頭の中だけどね

宇野は図式的な時と細かく見ているときの両方がある

そろそろ子作りしようかと思案中の
既婚リア充宇野さんに毒男が逆らっても無駄

すべてルサンチマンで跳ね返されてしまうからねｗ

いや、これはルサンチマンとかじゃなくて知能の問題だろｗ

>>678
それはないだろ>>673ってわかりにくいか？
大分わかりやすく書いたつもりだが

>>682
「わかりにくい」とか「意味不明」とか言っとけば具体的に批判しなくてすむしｗ

宇野さんの言ってることは基本的に昔からあることで新しいもの奇抜なものは一切ないよ
ただレイプファンタジーとか中年ルサンチマンとか、独自解釈の決断主義とか
造語のセンスが抜群なだけで

しかし結局レイプファンタジーは誰も真似して使わないという。

ドン引きされるもん。ヘタしたら変態だと思われるし

プライムニュースを見て感じたが
宮台よりは宇野さんのほうが好きになれそうだな

抜群なのか・・・
おれには却って分かりにくかったな

普通に「メンヘラとか弱ってる少女に萌えてる奴ってのは、現実で満たされてないから
似た境遇をフィクションの世界に求めるんだよ」「その傾向は男にも女にもある」
「腐女子受けを狙った作品だと男が理不尽な暴力受けて痛い目みるし、
男もか弱いけれど凄い力を秘めている少女を自分の所有物にする世界観を好んでいる」と
言ってくれれば同意できるのに・・・・。なんで、「レイプファンタジー」なんだよ。

そうじゃなくて反省の身振りを批判してるんだって
馬鹿だなぁ

「ただのマッチョと違うぜ」と考えるやつの痛さを問題にしている

まあ結局宇野さん自身がただのマッチョだったんですけどね

てかその論法を突き詰めると「自分は自覚があるからいい」ってことにならないのかね
自分がマッチョだって自覚してればいいっていう安全弁を確保した、
安全に痛い自覚パフォーマンスってことにならないの宇野論法的には

そこは非モテに開き直らないで結婚した、でおｋ

宇野さんパねえな
理論に一分の隙も無い

ウノサンファンタジー

また一人ラブゾンビが宇野さん理論の前に膝を屈したか

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/12/28(月) 08:56:56 ID:+/qW7pgw
昨日の夜からこの宇野ってやつの言葉が残っててスゴイ不快
言葉にできないけど眠れないくらいムカついてる

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 09:24:29 ID:J0K4bt6E
ヤマカンは宇野バカにしてるなあ
宇野センセ呼ばわりだし
ヤマカンは弱者を叩いたりはせん、上に向かってほえてるだけだ
届くか知らんがｗ
細田守からヤマカンにおまえたちの世代が頑張らないといかんとか叱咤激励されてたな

そうじゃなくないだろ
理論のことじゃなくてネーミングセンスのことを言ってるんだろ
言ってはなんだけど、この人のネーミングセンスは最悪だと思うぞ。
現に誰も使ってるの見たことないじゃん。

造語のセンスが良くて理論はいまいちって、何でそういわれてるのか分からん。
どこかの誰かが変な評価してそれを真に受けてるんじゃないか？

俺はこの人は理論の方はそれほど間違ってはないと思うと言ってるんだよ。
おかしいのは造語の方だと言ってるの。その《レイプファンタジー》って
どう考えても変だろ？　どこがどう《レイプ》なんだよ。言語センスが謎過ぎる。

×　そうじゃなくないだろ
○　そうじゃないだろ

宇野さんの前に、まず皮肉を理解できるようになってから

まあ挑発的な物言いやレッテル張りで読者の神経を逆撫でするのが
宇野さんの戦略（笑）だから、そうやって突っかかることも「折り込み済み（笑）」なんじゃないの

戦略とは思えんな。もし戦略と言い張るなら
サヴァイブ系はレイプサスペンス系とか得体の知れない造語にして、
ラブゾンビはエロゾンビにして、セカイ系は病弱な女の子を監禁して
近親姦のレイプして精神がおかしくなって分裂してしまったファンタジーだから、
虐待レイプ系にでもしとけ。あながち間違ってはいないだろ。

そして虐待レイプ系が好きな人がいじけているのは、自分も子どもの頃虐待されて
いたからであって、宇野は他人のトラウマに平気で触れる残酷な人。
サヴァイブ系を宇野が好きな理由は、そのまんま乱交してみんなとやれるから。
みんなでエロのテクニックを競い合ってレイプし合うファンタジーなんだろ。
だからレイプサスペンスでいいよ。デスノートは次々と全員をレイプし続けたけど
最後は処女をエルに奪われてしまう。宇野がレイプサスペンスが好きなのは
乱交願望があって誰彼かまわずレイプしたいからだ。
「ラブワゴン乗るかい？」は「一緒にレイプしようぜ」と同義で、
宇野はレイプ礼賛してる危険な人。

宇野＝クラウザーさん説浮上

セカイ系はドメスティックバイオレンスの一種だから
身内で虐待しようと精神病になろうと知ったことじゃないから好きにすればいいけど、
宇野のサヴァイブ系はレイプ等の犯罪をエキサイティングに楽しもうとする危険思想だ。
ラブゾンビと称して男に無理やり性犯罪を起こさせ正当化しようとする。

おとなしく欲求をレイプファンタジーで解消している雄の本能を強引に目覚めさせ、
レイプサヴァイバルへと狩りだし、犯すか犯されるか、掘るか掘られるか、
危険な世界に強引に追いやろうとする。もはや安全に貞操を守ろうなどと
考えるな。武器だと思って男女入り乱れレイプし合え。それがサヴァイブ系。

「こんな世の中だからこそあえてロマンを」と運命論的に物語回帰するトゥーフェイスと、徹底して暴力の行使それ自体を目的化し、登場するたびに即興で適当なトラウマを捏造し動機を語ってみせるジョーカー。
約1時間前 webで
↓
「「こんな世の中だからこそあえてロマンを」と運命論的に物語回帰するトゥーフェイス」というのは、いかにも宇野流の当てこすりだが、「ＱＦを書いた東はくだらない」と言いたいなら内容で批判すればいい。なぜこんな当てこすりをこの時期にするのかわからない。
約1時間前 YoruFukurouで

まさかこの批判を「冗談として許してもらえる」と思っているわけではあるまい。ぼくは誇りをもって小説を書いた。それに対して「ぼくの評価する東浩紀とだけ付き合いたい」という立場は、人間的な直接の関係をもっている場合は実質的に不可能だ。
約1時間前 YoruFukurouで
↓
@hazuma す、すみません。。。了解です。なんだか申し訳ないです。気をつけます。
24分前 webで hazuma宛

>>705
ヘタレ過ぎだろ宇野w
ブロックされちゃうぞ

汚れ役もこなすナンバー2＝ジャイアンに対してのスネオ

>>705
宇野さん的にいいのかこのヘタレキャラはwww

こういうの見ちゃうと本当に小物だよね宇野ちんは

どうかね、ほんとにビビってるってより
読み手の同情/共感を誘うための「ジャイアニズムに苦笑」パフォーマンスに見える

>>710
宇野さんこんな所でなにやってるんですか

>>708
これこそスレの皆に愛されてる宇野さんのキャラだろｗ
へたれキャラ萌えな。

>>705
自身が批判した提灯ライター化してるな。
結局弱いオタクや仮想敵だけ叩いて辛口キャラの面目を保つコバンザメになりそうだ

しろくまのエントリ読んだら宇野さんって父性と母性に耽溺してる奴が嫌いなんだなと感じた

>>714
kwsk

僕が論じていたのはあくまで「誰もががセカイ系⇒決断主義＝再帰的な物語回帰者＝ゲームプレイヤー」となった世界で、何が起こるのか、
という議論なのだ。そこでは「この一瞬を永遠にものにして見せる」ことは前提でありスタートであってゴールではない。 約4時間前 webで

たとえばクドカンや木皿泉、渡辺あやや「リンダ　リンダ　リンダ」「555」や「電王」の評価はセカイ系／決断主義の二文法で導き出されたも
のではないことは一読すればわかってもらえるはずだと思う。 約5時間前 webで

誰もが（セカイ系の帰結としての）決断主義＝「この永遠を一瞬のものにして見せる」と思っているプレイヤーだらけになった世界について
考える想像力が刺激的だった、と僕は思っている。 約5時間前 webで

批評はこれについて考えるべき、という主張。「95年革命でセカイ系になりました」で話は終わらないのではないか、という主張だったはず。
確かにセカイ系批判ではあるが、別にその帰結である決断主義的な表現ならＯＫなんて話はしていない。 約5時間前 webで

念のために補足しておくけど「ゼロ想」でも宇野個人の作品評価でもセカイ系＝ダメ、決断主義＝ＯＫなんて単純な図式は使っていない。
セカイ系的な物語回帰は決断主義にしか繋がらず、ゼロ年代においては「セカイ系の困難」はむしろ「決断主義の困難」にとして表出し、 約5時間前 webで

@hazuma す、すみません。。。了解です。なんだか申し訳ないです。気をつけます。 約15時間前 webで hazuma宛

@hazuma うーん、それは僕が個人的には「セカイ系から決断主義へ」で終わっている作品よりも「誰もが決断主義になった世界で何が起こ
るか」を描いた作品の方がワクワクするからだ、ということです。作品の完成度については別に決断主義が結論のものだっていいものはたくさん
あると思いますが。 約16時間前 webで hazuma宛

それは、僕は東さんの絶大な影響下にある論者なので何を語っても影はさすのかもしれませんけど、なんでも東批判とは取らないでいた
だければ嬉しいです。。。 約16時間前 webで

# いちおうぼくの立場を説明しておきました。この話はここでやめます。 約4時間前 webで

ぼくは大前提として宇野くんの仕事を高く評価しているよ。けれども、自分の武器の有効範囲には自覚的であるべきではないだろうか。 約4時間前 webで

あのときは冗談で言ったけど、あれは本気なんだ。たとえばいまの宮台読者はルーマンとか読んでいるのかな。ぼくの読者はデリダとか
読んでいるんだろうか。そのうえで宮台＝東はどうのとか言っているんだろうか。 約4時間前 webで

このあいだのトークショーで、ゼロ年代の読者が奇妙なのは、宮台真司と東浩紀が似ていると思っていることだと言ったよね。 約4時間前 webで


ただひとつ言っておくとさ、「セカイ系」も「決断主義」も宇野流観点からのジャーゴンでしかないじゃない。
その図式に押し込められて判断されても、とは、ぼくでさえ思う。たとえば「存在論的、郵便的」という本はぼくの主著だけど、
セカイ系なのか、決断主義なのか。 約4時間前 webで


でもここではやらないわ。正直疲れたよ。 約4時間前 webで

宇野くん @wakusei2nd はどうしても論争したいんだね……。 約4時間前 webで

wakusei2nd
それは、僕は東さんの絶大な影響下にある論者なので何を語っても影はさすのかもしれませんけど、
なんでも東批判とは取らないでいただければ嬉しいです。。。 約16時間前 webで
@hazuma す、すみません。。。了解です。なんだか申し訳ないです。気をつけます。 約15時間前
webで hazuma宛

僕が論じていたのはあくまで「誰もががセカイ系⇒決断主義＝再帰的な物語回帰者＝ゲームプレイ
ヤー」となった世界で、何が起こるのか、という議論なのだ。そこでは「この一瞬を永遠にものに
して見せる」ことは前提でありスタートであってゴールではない。 約5時間前 webで

この後だらだらとツイート続く・・・・

hazuma
宇野くん @wakusei2nd はどうしても論争したいんだね……。about 5 hours ago from web
でもここではやらないわ。正直疲れたよ。about 5 hours ago from web

ただひとつ言っておくとさ、「セカイ系」も「決断主義」も宇野流観点からのジャーゴンでしかない
じゃない。その図式に押し込められて判断されても、とは、ぼくでさえ思う。たとえば「存在論的、
郵便的」という本はぼくの主著だけど、セカイ系なのか、決断主義なのか。 about 5 hours ago from
web

しかし東浩紀という著者に関心があって、「東は○○を象徴している」とか「東の欠陥は○○な点だ」
とかいうのであれば、デリダはともかく、「存在論的、郵便的」ぐらい押さえておいてほしい。
そんなに著作数が多いわけでもないのだから。about 4 hours ago from web

ぼくは精神分析の言葉を使えば「転移」を起こしがちのひとで、過剰な期待をかけてくる読者がまわり
に集まる傾向が強いのだけど、そういう読者に限ってじつはぼくの本を読んでいなかったりするのは
困ったものだと思う。about 4 hours ago from web

QFはどう評価されてもかまいません。「QFを書く東浩紀は……」と議論を立てるなら、「存在論的
」ぐらい読んできてくれ、というのがぼくの考え。このふたつはまったくちがうこと。about 2 hours
ago from web

要するにてめえの領分弁えてから俺の著作を批評しろよな
セカイ系とか決断主義なんて俺にすら通じねえよ
宇野くんはアニメ特撮サブカル関連の遊び相手でしかないんだからさ
100年早いわｗつーことか

宇野は東にとって読者稼げる編集者であって
論者としては相手にしていないということだな

論旨は穴だらけ
反論からはびびって逃げて
後でネチネチとぼやかして中傷をするだけだし

「なんでも東批判ととらないで欲しいです」が切実で笑える。
個人的なつぶやきを全部自分関連の意見と取る自意識過剰な人が身近にいると大変。

東に恫喝を受けながらさ最後まで抵抗する姿勢を見せた盟友の荻上チキを宇野さんに見習って欲しい

というか宇野を思想家か何かと勘違いしてる読者なんかいるのか？
普通にカタログその１だろ

議論の勝敗よりも部数で勝負！来年も頑張って下さい！

宇野さんは紛れもないただのアニオタです

宇野のカタログ機能はいいよ

PLANETSはマジで優秀なカタログ
これは批判者も認めるべき

>>652-653
そうかなー
エヴァ以前を語っていないんじゃなくて語れないんだと思うけどね

この人、象徴的なイメージが壊れた壊れたって言ってるけど、
宮台の世代の言説をそのまんま反復してるだけだろ。

そもそも、ぶっ壊れる前の時代の人が、時代の移り変わりや経緯を踏まえて
エヴァで社会背景を解説することを試みるのは順序的に可能だけど、
壊れた後の世代である宇野が、社会背景をエヴァで説明するなんて順序的に不可能なはずだ。
おそらく宇野は「時代背景があって　→　それを表現している作品がある」ではなくて、
「みんなが騒いでいる作品がある　→　どうやら作品を通じて時代を読み取っているらしい」
と、逆向きに認識しているだろ。

宇野の世代だと、エヴァンゲリオンが社会背景を示していると言うより、
社会的にエヴァンゲリオンが熱狂的に取り上げられている状況が、気が付いたら先に
あっただろう。でも、宇野の世代だとどうしてエヴァンゲリオンがそんなに熱狂的に
取り上げられるのかが分からない。むしろ分からない方が正しい。宇野みたいに物分りが
良い方がおかしい。例えるなら、鉄腕アトムみたいなものだろう。すごいと言われてはいる
けれど、リアルタイムで見ていない今の人が鉄腕アトムのすごさが分かるはずもない。
仮に分かったとしても、それはどこかに書いてあったものを反復するだけになるしな。

エヴァってのは、作品を通じて社会が見ようとしたことと、社会を論じるのが趣味の人たちが
作品を題材に利用してきたことが、ちょうどクロスした珍しい時代だっただけで、
それ以降は、論じることと論じられることが乖離している状態になったから、
記者や学者たちがいくらハルヒで騒いでも上滑りしてたな。

>>728
「実体験がないと駄目」と要約できてしまうけど、いいのかｗ

>>728
エヴァ放送時７８年生まれの宇野は高校生で、
アニオタの高校生ならリアルタイムで見てて普通なんだが。

宇野の大好きなディケイドがループ系という結論になっちゃったんだけど
どう弁解するの？

宇野さんはメンヘル女子ハンターと言うより
メンヘル男子ハンターだよね

>>731
セカイ系だからダメ、サヴァイブ系だから良いという二分法ではない（ｷﾘｯ

だから宇野さんは浪人時代の予備高寮でたったひとつのテレビを独占してエヴァを全話リアルタイム視聴していたんだって

ロリコンきんもーっ☆って言えばいいだけでしょ
レイプファンタジーってさ
それを言っちゃうと友達と読者がいなくなっちゃうのかなあ

吠えないカタログに意味はない。そりゃゲオの無料パンフだ

>>735
宇野曰くキモオタのロリコンはポーズに過ぎない
ゼミの女の子と仲良くできたら捨てるレベルらしい

宇野の『ヘヴン』評も図式的かつ一面的に過ぎて、それこそ「自分の武器の有効範囲には自覚的であるべき」と感じたものだ。
文体の価値を疑問視する宇野の言説に対し、川上未映子は賛同しかねている印象だったが、『ヘヴン』でその独特の文体を捨てた点を宇野に論じられているのも皮肉と言えば皮肉。

しかし何だな、ツイッターっていまだに仕組みがよく分かんないんだけど、瞬間的にふっと思いついたことが文字として定着してしまうのって危険だなｗ
こないだ『BSマンガ夜話』でいしかわじゅんが「周りが皆ツイッターをしてる」「皆で互いに監視し合ってるみたい」と苦笑いしてたけど、まさにその点で、携帯メール以上の束縛感と齟齬が生じて、来年中にはブームも沈下するかもね。

かくれマッチョ的に吠えるふりをする宇野を見ることで
読者は溜飲を下げつつプライドを保持しつつ、いろいろな
ジャンルのとっかかりをカタログ的に得られる。

お前らには十分すぎる内容

隠れマッチョでメンヘル女子ハンターでレイプファンタジスタの宇野さんこんなところで何してんですか

おもしろくねえ

>>737
それって宇野さんの自己紹介？ｗ

頭の良い登場人物をつくるのは難しいってのと
そういう作品は売れないってのがあるのかな

>>729-730
＞「実体験がないと駄目」

簡単に言うとそういうこと。
でも、宇野の言説と、宮台世代の言説が同じになるのはおかしいだろ。
宇野世代の体験から「価値観が多様化した」はないよ。
「価値観が多様化した後だったらしい。事後的に教えてもらった。」になるはずだ。

彼の話聞いても、
「いろんなご本読んでお勉強してえらいでちゅね」
位にしか感じないな。
まさにコピーペースト世代そのものって感じ。

まぁ一言「僕はカタログですから」って言ってくれたら皆納得するんじゃないかｗ
浅田彰が逃走論で「チャートですから」と断っていて事実その通りであるように、区分けして整理するのが得意な奴がいるわけで、その大ざっぱさ含めて利用する分には便利だからな。
尤も宇野さんの場合、断定的かつ妙な価値判断が「決断主義」的に混入してるのがアレなんだけど。

カタログ扱いすることで反論できない自分を慰めるラブゾンビのなんと多いことか

そもそも宇野が引用するようなアニメを全然観てない俺からすれば、ラブゾンビとか言われてもよく分からんのだが・・・。
ただ、宇野が宮台や東の言説を、実感もないまま鵜呑みにしている面があるとしても、それは例えば、阿部和重や青山真治が蓮實重彦のシネフィル的言説を模倣している時の上滑り感と似たようなもの。
宇野が特別どうとかいうより、若手がハマりやすい穴に落ち込んでるということかも。東・宮台という父権に抗おうとしながらも手中で踊らされる碇シンジ君的状況だな。

エヴァはちゃっかり見てるラブゾンビでしたw

見てなくてもプライムニュースの話で分かるだろｗ

見てないのに語るとか宇野以下でしょw

お前はツイッターで「常寛ー！俺を舎弟にしてくれー！」って叫んでこいよ

自演乙

日刊サイゾーに記事が出ていますー　東浩紀＆宇野常寛　冬コミ「ゼロ年代のすべて」＆「Final Critical Ride 2」　http://www.cyzo.com/2009/12/post_3519.html 約7時間前 webで

ヒロキにびびってる宇野さん萌え〜

Tシャツなんかだれが買うんだよ

批判しまくると息巻いた過去があろうとも
圧倒的な影響下にあるのですみません。勉強します。

調子こくことは誰にでもある。
問題は弱いマッチョを隠さずに、
犬のように主人にしっぽを振ることだ。
これやればモテるし金にも困らない。
これが大人というものだ。ニートにはわからないだろうけどな。嫉妬するな

お待たせしました！　冬コミ情報です！
今回はなんと新刊２冊同時発売+限定Ｔシャツ２枚同時発売で、ゼロ年代を徹底的に葬り去ります！

*************************************
コミックマーケット77　2009年12月31日
西れ24−a 第二次惑星開発委員会
*************************************

〔１〕PLANETS SPECIAL 2010 ゼロ年代のすべて

果たして、それは「貧しい時代」だったのか？
格差／郊外／インターネット／グローバリゼーション……
中年ノスタルジィや敗残者の恨み言から時代を解放するために、
そして、ゼロ年代を正しく葬送するために！
究極の総括本がここに登場――
http://www.mattoct.jp/blog/2009/12/post_455.html

>>759
売文屋としては正しい戦略
○○は終わった・もう古い

仲間にも苦言を呈されてるのに罵倒がやめられない右脳さん

>>744
東だって歴史観の多くは大塚の継ぎ足し。
体験も勉強時間も少ない後発世代は歴史を知ったかするしかないのだ。
でなきゃ全体性は確保できない。「だったらしい」「そうだ」で
埋め立てられた本を誰が読みたい？

中年ノスタルジィとか中年ルサンチマンとか言ってるけど
宇野さん自身ももう中年オタクだよね

>>748
シンジ君の場合、ほっとけば引き籠もって静かにしていてくれるから全然マシ。

好きなガンダムを語りたい宇野さん

ルサンチマンガンダム

>>762
うわw
無知もいいところ
宇野信者ってこんなんばっかなんだろうな

田中秀臣twitterより

@kazugoto 実際に宇野さんと話すと（対談の記録にも残してますが）どうでもいいくらい
小さい利害の取り合いというか、単に自分が他人よりも少しだけ頭いいことをみせるのが
上等みたいな環境に彼がかかわっているのがわかり、そこが息苦しさを感じました
about 4 hours ago from web in reply to kazugoto

だって。まあそうだろうね。

宇野がそういう人だからな

東とその周辺はどうしてあんなんになってしまったんだろう。存在論的〜から郵便的不安たちあたりまでは
ファンだったので、最近のドロドロはみていて悲しい。
東はもう一度、批評空間の閉塞ぶりを批判していた頃の自分をとりもどしてほしい。
宇野さんは最初からああいうドロドロした環境でこそいきいきしてくるような人間なんだろうけど

宇野さんって信者がいないよね
信者のふりして煽る人がいるだけで

>>768
それは田中の認識が間違ってるだろｗ

宇野さんの批評って転移起こしにくいんだよね
言ってる内容だけじゃなく文体やなんかかからにじみ出る人格のせいかね

>>748
論理的にはクソ簡単な構図でしか語ってないよ
悲劇が好きな奴ってのは現実で満たされてないから、フィクションの世界に逃げ場を求めて
悲劇的なキャラクターを自分の所有物にして溺愛する。と言うだけ、普通の解説なら
誰でも理解できる話だ。ただ宇野の場合は、その物語構造をレイプファンタジーと名づけて、
レイプファンタジーを好むのは男だけだと限定して、その男のことをラブゾンビと言って、
不必要な煽りをしてくるから話がややこしくなる。しかも煽る目的も皆無。
注目を浴びるために戦術的に煽ったり喧嘩腰になることはあるけど、宇野のは見ていても
話がややこしくなるだけで意味不明。

地頭が悪いので東理論を借用するものの応用ができず、
しかしながら粘着質なのでずっと特定の対象を叩き続けてるだけだから

富野アニメをこよなく愛する第二次オタクの宇野さんは、第三次第四次と時代を経るにしたがって萌えに特化し軟弱化するお宅にカツをいれているだけだよ
最近の緩いオタクが許せないんだろうね
同属嫌悪で

>>774
＞注目を浴びるために戦術的に煽ったり喧嘩腰になることはあるけど、宇野のは見ていても
＞話がややこしくなるだけで意味不明。

営業以上の怨念すら感じる場合があるｗ

富野アニメって指示待ち人間が大好き
宇野さんはちゃんと自分で雑誌をやってて偉いじゃん

だから宇野さんはその辺のあほな富野信者とは俺は違うと差別化して自分を上位におくことも忘れていない

プライムニュースでも、大事なのはコミュニケーション能力だとか今更感ただよう当たり前のことしか言えないのが宇野さんなんだよ
さすがにマスメディアでレイプ・・ファンタジーを連呼する度胸がないのが宇野さんなんだよ

潔くレイプサバイバルという造語作れって
喧嘩腰になるよりエロっぽい単語入れたほうが今は注目されるから

>>774
すげー地頭の悪そうな文章
レイプファンタジーの意味も分かってないし

>>763
宇野さんはノスタルジーに浸れるような綺麗な思い出がないから
嫉妬してるんだよ

>>782のレイプファンタジーの解説に期待する

>>744
俺が明らかにおかしいと思ったのは>>649の
>エヴァもうる星やつらもリアルタイムで見てねーよ。
のとこだけだから。

しかしこの10年、ラブゾンビの側から何ら有力な思想が出なかったのは事実なのだ。
本田透と初期東でセカイ系肯定の言説は切れてる。引きこもりは死ぬしかないが、決断主義は就職に有力だからな。
繰り返すがセカイ系は処方箋にならない

>>782
分かりやすい文章　＝　頭が悪い
分かりにくい文章　＝　分かりにくい文章を理解できている俺は頭良い（本当は理解できてない）

分かりにくいものを分かりにくいまま説明するのはバカでもできる。
分かりにくいものを分かりやすく説明するのが難しい。
しかし宇野のように分かりやすいものを分かりにくくするのはある意味才能

>>786
アニメやゲームに何を求めてんだよｗ

宇野さん的には
アニメ 漫画 ドラマといった安い文化が世相、風俗をもっとも現しており
それが次代への生き方のヒントになると思い込んでいるから
ただし自分の理想と外れたサブカルは論外でダメだというスタンス

>>786
意味がイマイチ分かんない文章。
「セカイ系＝ひきこもり」という話か？ずいぶんバイアスかかってる気がするが。
> 引きこもりは死ぬしかない
宇野さんに憧れて露悪趣味？２０才過ぎて露悪趣味だと見てられないぞ。
> セカイ系は処方箋にならない
何の処方箋かが不明だが「ひきこもりが社会にコミットするための処方箋」と仮定して書く。
ひきこもりが社会復帰するために必要なのは決断主義等のイデオロギーなんかではなく
作業療法だったり職業訓練だったり行政側による就職先の確保だったり、という実務的なアプローチに他ならない。
「○○を読んだら就職できました」「××を読んだら彼女が」みたいなコピー見ても信じる人は少ないでしょ？
イデオロギーや箴言で現実社会をサヴァイブするのはリスキー通り越して無謀ですらある。


そもそも「セカイ系」「決断主義」どちらもフィクションのストーリーパターンに過ぎないものを
現実のライフスタイルに組み込もうとしてるあたり理解を超えてる。

>アニメ 漫画 ドラマといった安い文化が世相、風俗をもっとも現しており

そうそうｗ　しかも、ここに何一つ根拠が無い。
だから「だってそうじゃないですか！」しか言わない。

>>790

そもそもセカイ系の話じゃないんだよ。
本田透の言説をベタに受け取って仮想敵にしてるだけ。

>>788,790
例えばジャンクフードを食べてる人間が「ジャンクはあくまで趣味、肉体はちゃんと鍛えている」
といっても説得力はないだろう。
同様に、普段ラブゾンビものばかり消費している人間は精神がヘタレ男子化されていくことを免れない。
意識は無意味だ。

宇野さんの精神はジャスコってことか

>>786
で、あんたはどれだけ成功してんの？
スクールカーストの下層とか
安月給でコキ使われてるだけなら決断しようが無駄だぞｗｗ

>>787
2ちゃんで長文垂れ流すのは頭の悪い証拠だぞ
レイプファンタジーってのは東のair論などに見られる反省の身振りに対する批判だよ

>>796
「レイプ・ファンタジーの成立条件　少女幻想をめぐる安彦良和論」を読むと、
そういうの以外にも意味があることがわかる。

ギアスは好きなんで宇野はこれ以上関わってくれるなと思う

>>797
何て書いてあったの？

＞反省の身振り
つまり暴力的な戦闘シーンを売りにしながら
アンチ暴力的なスタンスのヒーローを主役とする特撮ものは駄目だ、ということですねw

>>800
あくまで作品自体じゃなくて主張に対する批判だからその反論は的外れ

宇野さんの「アニメ=自己啓発でなければならない」みたいな病的妄想って何に支えられてるんだろうな。
俺なら3ヶ月で揺らぐよ。この信念には覇気を感じる

アニメ批評＝エヴァ批評なんでしょう

>>801
じゃあ、なんですか
特撮アクションを好む人たちってのは暴力肯定なんですか？ｗ

宇野は、なついている音響派高校生を引き込んでサブカルも乗っとればいいよ

>>804
だから暴力性の否定を主張してない時点でその反論は成り立たないんだって

高校くらいで音響とか言ってる奴は
すべからく何ちゃってｗ
楽器も大して出来ない奴ばっかｗ

ゴチエイ先生に怒られるぞ

>>806
いやだからｗ
君的には特撮ファン=暴力性を肯定してるってことなの？w
それとも「肯定してるわけでもないが、否定（の身振り）もしてないんだから無問題」？

宇野さんお気に入りの言葉
リュウキの「戦わなければ生き残れない」

>>796
＞2ちゃんで長文垂れ流すのは頭の悪い証拠
2ちゃんを語るとかずいぶん詳しいもんだな

三つ言っておくと、長文が多い板もあれば、少ない板もあるわけで
長文が少ないと思うのは君の2ちゃんの対する偏見に過ぎない。
VIPとか実況系は長文は少ないが、雑談系や学問系は長文は多い

もう一つは、書きたいように書きたいから書いたのであって、
頭のよさを披露したわけではない

そして、文章が悪いという指摘から長文が悪いと論点がずれている。
つまり君のやりたい事は最初から論点のはぐらかしであって、
はぐらかしたいのは、それ相応の理由があると言うこと。
その理由というのは薄っぺらい理論がばれるのを嫌がっているだけ。

付け加えると短くも書ける。「だから、悲劇好きは現実に満たされてないから、
フィクションの世界で悲劇を欲しがるんだろ」でも、これだとつまらん。

テン年代スタート

# @yishioka 『キバ』もまた素晴らしいです。二つの時代の往復で、家族/民族を巡る物語が重層的に構築されていく展開はまさに集大成です。井上敏樹は
実はゼロ年代でもっともラディカルな想像力の臨界点に迫った作家だとマジで僕は考えていますｗ　 約22時間前 webで yishioka宛

このテンションでは、北條がいかに重要で魅力的なキャラクターかを延々とツイットしてしまいそうだ。しかしそんなことを言っていたらいつまでも寝れない
のでやめておく。ひとつ言えるのは私もまた北條同様に「善い人間」だということだｗ　 約22時間前 webで

ちなみに僕は今、明日の準備をしながら『アギト』を流している。やはり北條さんが素晴らしい。彼を超える脇役を、いまだにシリーズは生み出せていないｗ　
焼肉屋やラーメン屋に行く度に、あるいはサンドウィッチを食べるたびに、僕は彼のことを思い出してしまう。 約22時間前 webで

@yishioka @t_irie いやあ、僕も『電王』1話は何度見返したかわかりませんね。ゼロ年代最大の衝撃のひとつです。マジで。 約22時間前 webで yishioka宛



# @hazuma え？　僕はＷドライバーを購入したときから覚悟していましたよｗ　これからポーズその他練習しておかないと……！ 10:53 PM Dec 30th webで hazuma宛

そういえば前回（夏コミ）のとき、ＦＣＲを買っていただいたあるお客さん（20代の青年）が、無言でファイズの変身ポーズを完璧に再現して見せた。僕が「上の上ですね」と
彼を賞賛すると、「いや、私なんぞ下の下です」と謙遜して去っていった……。彼は一体、何者だったのだろうか。 10:51 PM Dec 30th webで

↑ただのオタクじゃんｗ

>>809
最初からそう言ってるじゃん

>>811
短く書いても長く書いても間違ってるのは一緒
やっぱ頭悪いな

>>814
同人誌ではフィギュアもって聖地巡礼をガチでやっちゃってる痛いオタそのものだぞ
らきすたやハルヒの萌え豚を笑えないな

>>815
つまりレイプファンタジーはいけないが
レイプは否定しない、とw

>>818
ん？言ってる意味が良く解らんのだが
どこからレイプ否定肯定の話になったのか

また一人ラブゾンビが宇野理論の前に倒れたか

>>816
頭悪いでごまかすなよ。嘘つき。
しかも間違ってないからな。間違ってないから「頭悪い」と言って逃げるんだな
これが宇野信者のレベルか。

繰り返すけど、この宇野が言っているのは

「悲劇が好きな奴ってのは、現実で満たされないから、いじけて、
　フィクションの世界に逃げ込み、悲劇的な女の子を現実の代用にして楽しむ」と

言ってるだけだよ。どれだけ違うだの頭悪いといおうが、理論そのものは非常に簡単。
理論に同意するかどうかは別にして。
東のAIR論に対する反省の身振りなんて、そんな高尚な理論を宇野が示せるわけがない。
宇野は現実と虚構の区別が付いてるのかも疑問符があるくらい、二つを混合して話してるな

長文は冬休み中なのか・・・

ほんとに卑怯だな、逃げて、頭悪いとか、長文とか
その連呼しかできない。ほれ、頭の悪いお前のために短文にしてやったぞ

頭悪いみたいだから短文で付き合ってやるよ
俺はお前と違って両方できるからさ

おい、逃げるなよ、卑怯者

>>745
コピペ世代は東の世代だと思うな。
というか、昔ってさ、こんなにアニメや特撮って、こんな地位のある分野ではなかったでしょ。
なんか隠れてこそこそやってる感じだった。それはまだ全体性や価値観があったからこそ
アニメや特撮は階層の中では下に位置していたと思うんだよな。

宮台の世代が既存の価値観をほとんどぶっ壊して、もう壊すことは出来ないだろうと
思っていたところに、東が出てきて壊れた瓦礫を切ったり貼ったりして、別のものを
作り上げてみせたと思うんだ。だから東の代で限界のいっぱいいっぱいになって、
これ以上はないわけだよ。完全にここでおしまい。そして終わったからこそ、
別の価値観が生まれやすい土壌があったと思うんだ。

そこへ、宇野が出てきた。宇野の時点だと本当に価値観がなくなってるから
前の時代のアニメや特撮を下に見る風潮がほとんど払拭されている。
だからなのか、声優や特撮で活躍した人が他の分野でも活躍するようになったんだ。

>>816 >>823
とりあえず、お前は素直に理論の本質を認められない上に
嘘をついた犯罪者だから一生逃げまとってろ。これが宇野信者の実態です。

>>827
てことは、宇野って人は上の価値観を引きずったままなのかね。
彼の同世代からは隔離されている感じがする。
ある意味痛々しくて気の毒というか。

宮台→東→宇野さんか
すげえ出世したなあ宇野さん

ルサンチマンもないような奴が気取って語るから軽薄になるんだよ

テン年代もポストエヴァがどうとかって話題になるのか・・・

>>828
ラブゾンビ発狂しすぎw

アナル乙w w

最近この手の頭の悪い宇野信者が出てくると、
アンチ宇野が意図的に「頭の悪い宇野信者」像をエミュレートして書き込むことにより
宇野信者の知性の低さをアピールしようとしているのではないか、
等と妄想するようになってきてしまったんだがおれはそろそろ休んだほうがいいのか　

俺もあの長文は頭の悪いラブゾンビ像を宇野がエミュレートして書いてるようにしか見えんな
流石にそれはないと思うが

テン年代はエミュレート主義で決まりだね

凄いなあ。井上はともかくキバをこれだけ褒めた評論家は見たことない。

宇野さん「テン年代という輩とは袂を分かつ。そういう覚悟ですからw」

ウノゾンビ

佐々木って人か

「テン年代」ってXX１０年しか指さないし。

>>819
宇野さんは実質的にはレイプと同義の「純愛エロゲ」をレイプファンタジーと切って捨ててるわけだね
そこに「受け手の自己欺瞞=反省の身振り」が存在するがゆえに

さて
>>815によれば
特撮ファンのように
そういった自己欺瞞的な反省の身振りさえ見せないものであるならば（本当にそうであるかどうかは疑わしいが）
無問題
であるらしい

つまり反省の身振りを受け手が見せないでさえいれば、どんな反社会的なエロゲユーザーだって否定できないわけだよ
「陵辱ゲーのファンですけど、別にその作品の反社会的な思想は否定しませんよ」というのはOK、と

それってどういうことだろうな？w

陵辱ゲーが批評に足ると思われたことってあるの？
仮定が意味不明

>>843
なんか前提からいろいろ間違ってるけど
マッチョイズムを否定する振りをしながらより醜悪なマッチョイズムに耽溺してるというのが骨子だからさ
陵辱エロゲとか反社会的思想とは何の関係もない話だよ実際

「結局ポルノ」という話だからな

ゼロ年代終了　決断主義終了　宇野常寛終了

天然大最高の思想家にして天然大最高の知識人宇野常寛センセイマンセー

エロゲやエロ同人誌は駄目だけどAVや風俗はOKってこと？

宇野さんはジャニーズやらJPOPやらドラマやらもっとマスを相手にできる商品をあつかわなきゃいけないので
今更エロゲオタなどに構っている余裕などないのです

悪口ではなく宇野のあのファッションセンスのなさというか
無頓着ぶりは本質的な何かがあると思う。
普通あんな文章書いてたらカッコつけて
それなりのオシャレとかしちゃうよな。

レイプファンタジーなんてどうでもいいんだけどさ、
最近よく宇野さんの言う「才能のない自分をいかにして肯定するか」批判が気になってる

それははてな論壇批判でしょう。ワナビーの群れ。

ここでは「サブカル守旧派」批判で使ってる
http://www.studiovoice.jp/kaiyou/minicomi/symposium/topics01.html
と思ったら、やはり既に転叫院が指摘していた
http://d.hatena.ne.jp/tenkyoin/20091025
宇野さんは、自分の批判で宙づりになった文化のサプリメント的使用者を、
あとあと回収する算段があるのかなあ

>>854
回収する気なんて更々ないでしょ
その手の人間は反面教師として人柱にするだけ
ラブゾンビとともに新しい時代の礎となってもらいますってスタンスでしょ

>>850
只の流行り物追っかけライターになっちゃうわけか。それでいいのか？

おまえら宇野さんに嫉妬してるだけだろ

それは美少女ゲーム批判の場合「レイプファンタジー」（＝身勝手なマチズモ）という表現になったりする。
約2時間前 webで
この用法だと、アルマゲドンとかの「世界の果て」がない物語でもセカイ系に入る。
宇野さんは、
「自己意識の肥大した人間たちへのサプリメントとして機能するような物語」への圧倒的な批判をこめてセカイ系という言葉を使っている。
約2時間前 webで
おそらく、宇野さんの言うセカイ系が意味するのは、
「プライヴェートな領域への自己意識が肥大しすぎた物語形式」と表現するのが最も適切だと思う。
約2時間前 webで
一方で宇野さんのセカイ系の定義はかなり広い。
「ゼロ年代のすべて」を読めば明らかだが、東さんがセカイ系とは呼ばないだろう作品もその範疇に入れている。
約2時間前 webで
つまりは「主人公とヒロイン」の領域が「世界の果て」にダイレクトに接続されているものがセカイ系。
私見では、「主人公とヒロイン」の部分はプライヴェートな領域に言い換えてもいい。
約2時間前 webで
東さんの方は昔から意味をあまり変えてない。
想像界―象徴界―現実界、あるいは近景―中景―遠景のうち、象徴界もしくは中景がない物語形式をセカイ系と呼んでる。
約2時間前 webで
『なるたる』で思い出したけど、セカイ系って言葉は最近ぶれすぎている。
一番の問題は東浩紀と宇野常寛のあいだで言葉の意味内容がズレているという点。
約2時間前 webで

「小さな物語」同士の（これは僕の考えでは断片的な人間同士と言い換えられる）
のフラグメンタリーなコミュニケーションの中に「政治」性を見出す必要があるってことではないだろうか。
約2時間前 webで
宇野さんの考えも『ゼロ年代の想像力』の頃とは少し変わってきている気がする。
おそらく、今宇野さんが考えているのは社会的自己実現への信頼が低下した状態で、
「自意識の隘路」から脱出するには（続く）
約2時間前 webで
だからこそ、東さんはセカイ系を肯定し、宇野さんは否定する
ということになるんじゃないかということを僕は最近考えていたのだった。
雑な言い方をすれば、「自意識の特権性」をどこまで容認できるかという感覚の差異になるんじゃないかとも思う。
約2時間前 webで
話をセカイ系に戻すと、おそらく東さんにとっての「外部」は人の自意識と連続性を持ってる。
一方で宇野さんは「外部」を「自意識の隘路」の脱出口として考えてる。
約2時間前 webで
オイディプス構造に回収したい欲望が、「世界の終わり」へと否応無しに引き寄せられてしまう感じ。
約2時間前 webで
「世界の終わり」（物語外でもいい）には汐子という「家族」がいて、
往人がじかに触れられる理樹や風子や友梨子のことを考えようとしても「世界の終わり」から干渉される。
つまりは、「世界の終わり」と「プライヴェート」の分離不可能性が書かれている。
約2時間前 webで
QFの世界観では、もはや家族単体について考えることすら出来なくて、
勝手に平行世界や別の時間から血縁はあるらしい人間が集められて家族とかいうことになってるけど、
俺困るよみたいな感覚がそこにはある。
約2時間前 webで
それは『クォンタム・ファミリーズ』に色濃く出ていると思う。
あれは30年くらい後のテクノロジーが発達した世界では、「情報」が最強の権力になっているので、
「プライヴェートな家族の領域」と「世界の終わり」がフラットに並んでしまう状態を描いている。
約2時間前 webで
で、ここからはかなり直感的な話。
おそらく宇野さんが「自意識の隘路」から抜け出ることを最優先に考えてるのに対し、
東さんは「自意識の隘路」から人が抜け出せないことを前提に議論している気がする。
約2時間前 webで

>>845
＞マッチョイズムを否定する振りをしながらより醜悪なマッチョイズムに耽溺してるというのが
だからさーｗ
醜悪なマッチョイズムそのものの特撮アクションに耽溺するのは批判の対象にならんの？ってことなんだけどｗ
>>815によれば無問題らしいしｗ

マチズモの意味から勉強してこい

@kaolu4s そいじゃまた．よいおとしをー．
3:30 PM Dec 30th, 2009 twicliで kaolu4s宛 @kaolu4s チケットが13万円くらいするよ．オフシーズンは7万円くらいだけど．金がないので帰れないのね・・・
3:26 PM Dec 30th, 2009 twicliで kaolu4s宛
日本の皆様あけましておめでとうございます。私はこれから年末の買い物です。
7:56 AM Dec 31st, 2009 webで
年越しそばも作った。具はほうれんそう、ねぎ、油揚げ、海老の天ぷら（冷凍食品）。Whole Foods と日系マーケットでなんとかなる。
10:07 PM Dec 31st, 2009 webで

テンさんと宇野さんなぜこうも
年末年始で差があるのか

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/arts/080602/art0806021521004-p1.jpg
宇野さんのライバルってこいつなの9

>>863
宇野さんのライバルといえば更科さんしかいないだろう。

>>863
誰だよ

他のキーワード: 宇野常寛 ブログ 宇野常寛 批判 宇野常寛 はてな 後藤和智 宇野常寛 宇野常寛 wiki

後藤和智

後藤 和智（ごとう かずとも、男性、1984年11月15日 - ）は、日本の評論家。岩手県釜石市生まれ。
福島県いわき市立中央台北小学校、福島県いわき市立中央台北中学校、宮城県仙台第二高等学校を経て、東北大学工学
部建築学科卒業。同大学院工学研究科博士課程前期（東北大学大学院工学研究科災害制御研究センター地震地域災害研究分野）修了。
2004年11月（当時、大学学部2年生）の頃から、ブログ「後藤和智事務所-若者報道と社会-」（現在は「新・後藤和智事務所?若者報
道から見た日本?」に改称。また、他にも「後藤和智の若者報道用語集」というブログも運営していたが、2007年5月から閉鎖している）を
開設し、世間に流布する安易な若者批判言説（俗流若者論）の検証を行っている。
2006年1月、本田由紀、内藤朝雄との共著で『「ニート」って言うな！』を上梓。2008年には単著を刊行、『お前が若者を語るな！』（角川ONEテーマ）では
宮台真司、鈴木謙介、北田暁大、三浦展、香山リカ、寺脇研など数多くの論客を批判している。

宇野さんは二次元で抜かない。だから偉い。

ライダーの蜂女とかタックルみたいなのが好みなんだろうか

宇野さんの性生活ってどんなの？

転叫院は活字媒体で勝負するべきだ
はてなやツイッターではすでに負け犬だ

セカイ系が嫌いでしょうがないのに
東とつるまなきゃやっていけない宇野さんも負け犬だよ

>>871
天さんみたいに尻尾つかむためにスパイとしてつるんで見せてるだけだよ

RF研究家の宇野です

実質宇野まわりが宇野が批判していた友達作りサークルになってるな
まあドラマとか敷居の低い安い文化の批評して批評家気取りできるから人がどんどん集まってくるんだろうが

まさか一回目だったとは！　光栄です。ちなみに実家は読売なのだがまったく気付いてない模様。。。RT 読売新聞の『飛躍のひと』という連載の第一回目に宇野常寛さん(@wakusei2nd)さんが紹介されていた。

画像うｐ

宇野は東と仕事をするようになってから
ひっそり転向している

それに気づくべきだよ

つーか宇野さんのモチベーションがもとから
自分が入りたかった「お友達サークル」には入れてもらえなかったルサンチマンであって
「お友達サークル」批判とはまさに「すっぱい葡萄」だったってことでしょう

レイプファンタジー攻撃も
映画秘宝攻撃も
基本的には同じ

相変わらず『飛躍のひと』の宇野さんへの嫉妬に満ちたスレですね。
年も改まったんだからいいかげんそこから卒業したら？

バカヤロー、宇野さんを支えてるのは
俺たちなんだぜ

テンくんも友達にしてやれば、惨めなストーカーにならなかったのに

テンさんはむしろ宇野と友達になって人生踏み外したようなもの

>>871
セカイ系とギャルゲが嫌いなのに
悪ぶってるけど本当はかっこよくて女には興味ないけど向こうが寄ってくる優しい俺、というナルシズムと
マチズモに満ちたセカイ系レイプファンタジーのギアスェが好きな宇野さんにあやまれ！あやまれ！

宇野さんって俺らの兄貴的存在だろ

萌えの時代ってことにされた
ゼロ年代の若者はそれで納得してんのかな

>>878
そうやって貴方がムキになって俺たちを攻撃してしまうという事実自体が
むしろ俺たちの正しさを立証している

http://www.geocities.jp/wakusei2nd/cc00.html
善良な市民のサークルクラッシュ人間学
text by 善良な市民（惑星開発委員会）

人間関係が苦手で「文化系」キャラに逃げちゃっているそこの君！
君の世渡りが下手なのは「敏感すぎる」からでも「特別」だからでもない。
それは単に君が「バカ」で、センスも悪いからだ。
でも大丈夫、妥当な自己像を持って、しかるべき手を打てば、いつだって逆転は可能だ――！




【第１回】　コミュニケーションの「コスト」を管理する
【第２回】　人間関係は「舞台」である
【第３回】　「自分の望む役」を得る方法
【第４回】　「空気を読む方法」教えます
【第５回】　「空気」をコントロールするには？（仮）
【第６回】　「共同体」＝「物語」演出の基礎（仮）

宇野さん
この続き何時かいてくれるんだよ

正直、平易でわかり易く、すこしは役に立つ文章を書くライターとしては
宇野さんより善良な市民のほうが上

宇野さんの文章ってなんで中谷彰宏と80年代のホイチョイプロダクション臭がするの

某元同僚のブログ（削除済み）で見たことだけどさぁ

東氏は（柄谷に憧れて、志した）コロンビア大学への進学に失敗（不合格）してから、

傷つき、内向して、アカデミズムに嫉妬しつつ、ぬっるいヲタクコミニティに癒しを求めたわけよね？

アカデミズムの賞味期限切れを嬉々として語りながら、実際は未練がましく憧れてるよね。

思想地図の中沢との対談見てて泣けてきたもん。宇野のこととか軽蔑しつつ癒しの装置として利用してるんじゃないか。


アカデミズムに、新しいアカデミズムに？、戻っておいでよ。そろそろ露悪趣味が痛々しいぜ。

630 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 00:43:45 0
最近この人のことしった
周りはオタク文化論の人ね〜と言っていたけど、
初期はデリダ研究していたんだよね。
そのへんどうつながってるんだろう
博論読んだ方おしえて

639 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/30(水) 00:52:49 0
>>630
理論的側面
デリダ論を書く
　→　課題　ジジェク的ラカン論の乗り越え
→　結果　SRI論の脱構築としてのデータベース論
　→　課題　データベースの背景としての社会理論としてのヲタク論（動物化論）を展開
→　結果　情報自由論の挫折とともにヲタク的に全員が生きることを許容する環境権力の肯定とアーキテクチャ論へ

現実的側面
デリダ論を書く
　→　アメリカ留学をしようとして試験に落とされて失敗。アカデミズムから撤退
→　SF評論も書ける批評家として生きようとする
　→　SF的教養のなさにSF業界から追い出される
→　ヲタク業界に逃げ批評家として生きようとする
　→　ヲタク的教養のなさを様々に糾弾されるがなんとか生き残って現在に

ここは宇野スレです

最終的に東と宇野はシンクロします

読売では「篤姫」について、先進的な女性が自分探しの末に伝統を受け入れるという筋について、
社会の保守化の表れとしていたけど、宮台の天皇論についてはどう思ってるんだろうね宇野さん。

先行き不安な状況で小泉改革への反動が生じた、と保守化を理由づけていたけど、
小泉へのアレルギーという意味では、例の有識者会議への反発もそれに含まれるだろう。

宇野さんには超越性への嗜好（←あえてこの変換のままにしておく）が無さそうだし、
反面、アニキ分的な横方向の権力意志が感じられるから、天皇とか嫌ってそうだけど。

原稿料も給料もプラネッツ出版につぎ込んでいるという話には、動機はどうあれ、心意気は感じた。

あぁあと読売では他に、「既存の論壇は分かり切ったメッセージを確認するだけのヒーリング装置」と言ってたが、
それを言ったら宇野さんも、「分かり切ったメッセージを確認するだけの攻撃装置」とでもいったことになりはしないか。

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それでDVD何とかって雑誌のクリントイーストウッド論読んだ人いないの？
うちの周辺の店ではどこにも置いてないんだわ

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.　　　!.　　 i　 ｆ=ﾆﾆﾆﾆﾆ=ｧ''　| :　　,! 　　 ｸｯｸｯｸ…
.______,ヽ、 : |　 ｀''ｰ‐‐‐‐''´　　| :　 .ﾉゝ､＿_＿
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>>899
宇野のイーストウッド論は蓮実なんかは踏まえてるわけ？

蓮實なんかふまえない方がいいと思うわ
シネフィルの趣味の画一性はキモイし

誰を踏まえようが踏まえまいがかまわないけど
もっと手に入りやすい雑誌で書いてください！＞＜

蓮実も踏まえずにイーストウッド論とかなｗ

会話がつながっていない

イーストウッド論どうの言うなら最低でも蓮實は押さえとかないと駄目だろ
認めるかどうかは別にして

大御所にビビってつまんないことしか書けない奴が多すぎるから、
蓮實はそろそろ退場で良いよ

＞大御所にビビって
誰も見てないような雑誌で書く誰かさんのことですねｗ

>>906
結局、蓮實の劣化クローンが新たに生まれる結果で終わるだけかと。

>>909
宇野さんに何期待しちゃってんの？

蓮實を気にしてもいいことないよ

宇野は編集者でカタログ制作者なんだから
蓮實とかまるで関係ないし

早稲田文学であずまんと太鼓モチ全開な対談してると聞いた

http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10422027533.html
これか。

で、サークルとか同人とかが防波堤なんだって。「われわれはトキという絶滅危惧種なので、
「論壇」セーフティネットで保護してください。そのほうが世の中豊かになりますよ」とってことだよ
ね。まあ豊かかもしれないけどね（笑）。


まあ価値のあるのはこの程度だな

そのブロガーはさすがに頭が悪すぎる

谷川流（ハルヒの原作者・ラノベ作家）
http://www.kajisoku-f.com/dd/img09/img2796_3.jpg

いとうのいぢ（萌え絵師・エロゲンガー）
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img2434_40-5.jpg
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img2433_40-4.jpg

神前暁(ハルヒ・らき☆すたの作曲家)
http://www.kajisoku-f-4.com/dd/img4-01/img2932_83.jpg
http://www.kajisoku-f-4.com/dd/img4-01/img2938_86.jpg

五十嵐雄策（乃木坂春香の秘密の原作者・ラノベ作家）
http://www.kajisoku-f.com/dd/img09/img2801_7-2.jpg

岸田メル（萌え絵師・「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」キャラクター原案）
http://www.kajisoku-f.com/dd/img09/img2811_13-1.jpg
http://www.kajisoku-f.com/dd/img09/img2812_13-2.jpg

麻枝准(エロゲシナリオライター)
http://www.kajisoku-f.com/dd/img09/img2816_16.jpg
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img2394_18-1.jpg
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img2397_18-4.jpg

志倉千代丸(ギャルゲ会社5pb.代表取締役)
http://www.kajisoku-f-4.com/dd/img4-01/img2927_48-1.jpg
http://www.kajisoku-f-4.com/dd/img4-01/img2928_48-2.jpg

東浩紀(ネットスター常連)
http://moura.jp/frames/interview/070423/images/image_03.jpg

宇野常寛(レイプファンタジー評論家)
http://www.geisai.net/news/gd_uno3.jpg

＞916
いやー、914の通りなら東や宇野等はすごくみっともない。
まだ若いのになんでこんな「腐ったベテラン」みたいになってんだ？

>>917
ヤマカンの親友えらい美形だな

宇野さんも少しは髪型と服装に気をつけろよ

五十嵐雄策（乃木坂春香の秘密の原作者・ラノベ作家）
http://www.kajisoku-f.com/dd/img09/img2801_7-2.jpg

正直こいつはかなりブサイクなのに無理してるよな
つーかこれどのスレに書けばいいの

成馬とかあの辺の宇野軍団もこういう顔と服装してるのかなあ

>>917
写真を見る限り、宇野さんと東以外は
典型的な「酸っぱい葡萄」だなｗ

>>921
これは宇野さん的にコミュニケーションコストが釣り合ってるんだろうか
俺には凄い無理してるようにしか見えない

作曲家の人
ディケイドの主役に似てる

でここは何のスレ

レイプファンタジー評論家スレ

仮面ライダーが大挙出演する昼ドラチェックに熱心な宇野さんは
イケメンライダー目当ての主婦と大差がない

宇野さんがイケメンでオシャレだったら嫌味にしかならないだろ。
「恵まれた立場から俺たちを馬鹿にして・・・」みたいに拗ねるねお前らは。
あの程度でも既婚で３年以内に子作りできるくらいに成熟できるんだってのを実践してくれているんだよ！

宇野さんが恵まれてると思ってる人はいるのだろうか果たして

あえてださいファッションで自己演出してるのなら
和服＆指ぬき黒革グローブの京極夏彦とかぶるな

京極は結構顔はいいからなあ
腐女子ぽいのもついてるし

宇野さんは酸っぱいキモヲタ

ファッションセンスって中学生くらいで周りに指摘されて矯正されるもんだがねえ
宇野さんはプライド高そうだからみんな言いづらかったのかなあ

宇野さんは公の場に出るときにはライダーベルトを着用すべきだ！

嫁の服のセンスも悪いんだろうな
たいてい女でかわるから
ユニクロとしまむら夫妻なんだろうか

最近の宇野は、twitterでやたらいい子ぶっていて反吐がでるな。

何度考えてもわからないのだが、「ゼロ想」で佐藤友哉がセカイ系として低く評価されているのはなんでなんだ？
「エナメル〜」はスクールカーストものだし、
「水没ピアノ」は、少年が好きな女子を守ろうとして、かえって当の女子を含めた周囲の人間を傷つけてしまう
というストーリーで、いわばレイプファンタジー批判を主題としている。
おれからすると、佐藤は宇野理論と非常に相性がいい作家のようにみえるんだが

佐藤は本人がアレすぐるだろう

宇野さんのレイプファンタジー批判って結局
消費される女の子や周囲を考えての批判じゃなく宇野さん語で言えばあくまで
「ビョーキのオトコノコ」のあり方しか見ていない批判だからとでもいうか。
本当は優しい俺カッコイイのセカイ系レイプファンタジー物語のギアスへの評価が
（レイプファンタジー部分を丸ごと無視して）やたら高いのも
「理想的な俺が社会と（都合よく）関わってそれなりに活躍できて責任とった気になれる物語」が好きなんだろうなというか
レイプファンタジーにこだわるなら、かなり鼻のつく主人公に都合のいい女配置とかは無視出来ないと思うし
単に、無力な俺。という物語に我慢がだけないだけなんじゃないのかと思う
萌え話批判も「『俺』はそんな気持ちの悪いリアル女の代用に慰撫されない」てな感じで

宇野さんが我慢ならないのは
「宇野さんを置いてけぼりにしてエロゲを楽しんでる人たち」に過ぎないのでは？

おめーらが楽しんでるのは要するにポルノなんだよバーカ

これが言いたいだけでしょ

>>936
昔あずまんがべた褒めしてたからじゃね
もう興味ないみたいだけど
そういうオタクの自意識みたいな主題を扱わなくなってから急速につまらなくなっちゃったし

>>914
＞東批判でデビューせざる得なかったわけです

プロレス発言キタコレ

>>939
宇野ちんにとってアニメやマンガは自分や若者を導いてくれる
生き方テキスト・啓蒙書だからねー
いかに他の作品より優位でありその作品ファンが選民であるかを主張する！
ポルノ産業やカストリ誌なんざ焚書じゃー

別にポルノとして処理してるならいいんじゃね
エロゲで泣いちゃったりするやつが痛いって言ってるだけで

泣けるような話なら泣いても問題ないだろう。

>>937
おれも、宇野が佐藤を気に入りそうもないことはなんとなくわかる。
しかしあくまで宇野理論から敷衍すると、佐藤は高評価されてもよいはず。
ようするに宇野は佐藤を「宇野理論」には表われていない「隠された基準」から裁いているわけで、その基準とは
何なのかが気になるんだ。もちろん>>940のいうように、東が誉めた作家をひとくくりにしてる面もあるだろうが。
その点で>>938の、宇野は「無力な俺、という物語に我慢できない」だけ、という示唆にはなるほどと思った。
つまり宇野と東、サヴァイブ系とセカイ系の対立ってのは、たんに「ヒーロー好き」と「ダメ人間好き」の
対立でしかないわけだ。

昔はアニメ見て泣く人間は異常！と言われてたんだがな。
ヤマトに感動して泣く若者は頭がおかしいと新聞に批判されていたくらいだ。

声高に言うか言わないかの自意識というか美意識の問題の
気もするねそこらへんは＜アニメ見て感動して泣いた
個人的には一般の映画にしろアニメにしろ「感動しました！泣きました！」とCMみたいに
言うくらいならとは「なぜ琴線に触れたのか？」を言語化しろとは思うが
宇野ちんの恋空ｐｇｒするやつがギャルゲで泣くという指摘はもっともとは思うが
あの人も所詮、俺の勧める素晴らしい作品をマンセーしろという片手落ちだからなあ

追記。少なくとも宇野にとってはの話。東のセカイ系論についての評価は保留。

>>946
俺も中学生のころ、たまたまテレビをつけたらやっていた「ウインスペクター」の再放送で感動して泣いちゃって
泣きながら「こんなものに中学にもなって感動している俺はおかしい！」と自己批判したという、恥ずかしい思い出があるよ

伊集院曰く泣ける映画と良い映画は違う
泣けるかどうかってのはその人のツボを押さえてるかどうかってだけで
泣いた後には何も残らない

感動する自分はおかしいと思うよりもなんでこんなものに感動したのか？
を言語化して表現した方が人生が豊かになれる気はするよ
本田さんのタッチ論や野火ノビタのエヴァ論しかり。
あんたの感動が個人的体験から来る感動にしかすぎないことを理解できてんの？っていう
野火は評論はつまるところ洗脳みたいなものってネタバラシしてたけど
宇野さん含めプチ評論家のみなさんはそこまで自覚できてるのかなあとか
個人体験じゃなくて普遍的なものにすりかえてないかとかね

泣いたことと、泣いたことを周りに吹聴するのとは、別の話だから。

>>950
自覚したら、評論家なんてやってられない。

オタキングの洗脳社会を読んでるなら「あえて」してなきゃ
話にならないと思うけど宇野さんはやっぱ無自覚かなあ…

@wakusei2nd そういえば、コミケで話しかける勇気が出なかったのですが@wakusei2ndさんの本を読み、自己目的化したコミュニーケーションの連鎖に挑んだところ彼女が出来ましたww。
6:58 AM Jan 2nd webで wakusei2nd宛

お前らもエロゲで自分を誤魔化してないで自己目的化したコミュニケーションに挑めよ
萌えアニメなんか見るよりずっと人生豊かになるぞ

幸福のネックレスみたいでイイハナシダナー

>>950
キモオタが何でエロゲで感動したかなんて簡単だろ
自分より弱い少女を助けることで自分の小さな男根が慰められるからだろ
宇野が完璧に説明しきっている
そしてそれを認められずファビョってるのが宇野アンチ

そんな自明の理屈よりもそれを断罪する宇野ちんこが
オタを騙す為にうまくコーティングされたにすぎない
五十歩百歩の物語に耽溺しちゃう病理が興味深い
たんにボクハココニイテモイイインダに説得力が強化されたものを望んでるだけじゃんかってていう

そうやって無理にﾒﾀ化して精神の安定を図ってるキモオタの方が興味深いという事実w

>>956
完璧に説明しきるも何も自明なことじゃんそれ
ポルノに対してこれはポルノだって言ってるだけっていう

ってか宇野さんの大好きな特撮ヒーロー物も同じようなものだよねw

そもそも精神の安定がほしいなら心療内科でもいきゃーいいよ
所詮娯楽だYO-なんで好きなもの一つで実存の問題になってんのって言う

心療内科はただの守銭奴だから

保険きく分宇野より良心的だけどメンヘルハンターされる諸刃の罠

>>959
キモオタは何でその自明なことを指摘されて何でファビョるの？

はいはい自演ごくろうさま。

＞つまり宇野と東、サヴァイブ系とセカイ系の対立ってのは、たんに「ヒーロー好き」と「ダメ人間好き」の
対立でしかないわけだ。

見も蓋もないけど結構正解だわな。慰撫が露骨か露骨じゃないかぐらいの差で
宇野さんハチクロとか吉田秋生とか安全に痛い作品のファンだしねえ…

宇野さん自体がテレビドラマやらお笑いやら一般ピープル向けに路線変更してんのに
今更アニメや小説なんてマイナーメディアをここで必死に語ってあげても
意味ないよ

>>963
どなたがファビョっているので？

宇野ちんビッグマネー語ってよー

>>967
主に>>957と>>959w

宇野さんソ・ラ・ノ・ヲ・ト語ってよー

えーだってギアスって主役がドーテーででも女がホイホイよってきて
偽悪ってるけど実は優しくて友達もイモートも最終的には理解してくれるとか
すっげーレイプファンタジーやんー近年の作品で一番唾棄すべきアニメ
なのに宇野っちが絡められてるのは悲しい限りだわー

反論する＝ファビョる＝図星だった

といいたいのだろうか
この論法どこかでみたような・・・w

# なんか軍オタのなりそこないがドイツ軍の将校にでもなったつもりで戦局について無機的にドライな口調を気取って語っているような，そういう印象を受けなくもない． 11:20 AM Jan 5th twicliで
# 家畜やボードゲーム上の使い捨ての駒の一種として自分たちは世の中の人たちを見てますよ，的なレトリックが用語の端々に見て取れると思うんだけど．まあ，宮台真司とかも昔からやってたけど． 11:16 AM Jan 5th twicliで
# 「プレイヤー」「動員される」「回収される」etc． 11:14 AM Jan 5th twicliで
# 荻上チキさんや宇野常寛さんってのはどうして「僕は人間を人間として見てませんから」的な用語法のレトリックを使いたがるんだろうな．


まだテンちゃんのひとり呟きのほうが宇野のツイタよりおもろいわ

もう宇野さんは新作アニメチェックなんてしていないんだよ
うせろアニオタ
これから宇野ウォッチャーのメインは、ドラマ大好きな主婦ニート、なんとなく文系仕事がしたい女子大生や男子大学生が中心になる

>>972
反論するのも馬鹿馬鹿しい＝反論できない

テンさんは対宇野もしくは宇野に絡め取られた人を危惧する程度で
頭いい奴にありがちな基本的に周りに興味ない個人主義が感じ取られてこのスレ以外に
宇野っちへの精神攻撃とこのスレ以外広がりようがないのが残念だわー

周りに興味持ち出したら宇野さんみたいになりそうだからそのままでよい

>>972
そもそも反論になってないわけだがw

宇野さんサヴァイブな物語
な話好きな割りに１２国記とかウテナは自分探しときって棄てて
理解不能なんだっけ。

>>965
宇野さんハチクロ好きだっけ？ディすってたように思うんだが

>>980
世間に不評な最終回で手の平返してたけど高評価だったよ
まぁ山田が好きって抜かしてた時点でうわぁとか思ったが

次スレヨロ

>>978
自明な事実を言ってるだけのことについて「説明し切ってる」とか言ってる頓珍漢相手に
「それは自明だ」という以外の反論があるのだろうか？

>>981
●善良な市民
　それは僕も同感。負け犬寸前のＣ級アートちゃんが読んでいる感じがするなあ。

好きだったらこんなことは書かないだろう
吉田秋生はガチだろうけど

>>982
自明なことを言ってるだけなのに過剰反応してるのが痛いんだよw
素直に認めりゃいいのに

吉田秋生ってどう読んだって「安全に痛いエンタメ」じゃないのかw

>>984
1　自明のことを言ってるだけなのになんで「説明し切ってる」とか言っちゃうの？
2　自明のことを言う対象が何でエロゲだけなの？

宇野さんが好きなのはエンタメに行く前の吉田だし

吉田秋生とハチクロの作家じゃ漫画から感じられる硬度からして違うし
そもそも吉田は80年代の作家だからさ、
宇野さんは結局自分の青春時代の作家には甘いんだよw

>>986
自明のことなんだから説明できてるだろ
それを認めたくない人間がいるのも事実
対象がエロゲなのもキモオタがそれを認めようとしないから

キモオタ必死すぎwwwww

埋め

キモオタが認めようとしない、というのは一体どういう調査基準から導き出された答えなのか？
そもそもキモオタとは何か？
またキモオタ以外ではそういう自明なことを認めようとしない人間というのは皆無なのか？

このスレもまた宇野さん大勝利で終わるのか

>>992
キモオタ？お前のことだよww

レイプ

レイパー

結局レイプファンタジー云々は反応した時点で負けなんだよね
思い当たる節があるから反論せずにはいられないんだろうけど
それこそ宇野の思うつぼだよね

クラ宇野さん二世

レイプ

ファンタジー

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