よしもとばなな11

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952無名草子さん:2009/09/01(火) 00:20:08
ひでり おとこ

ですよ。ネタです
953無名草子さん:2009/09/01(火) 02:19:38
あの有名な吉野家テンプレみたいなやつだけど、
傑作度は吉野家に遠く及ばない。
954無名草子さん:2009/09/01(火) 02:59:12
ただの女性蔑視が入ってるから格が低いよね
955無名草子さん:2009/09/01(火) 04:12:11
>だが、ちょっと待って欲しい。

朝日のだっけ
956無名草子さん:2009/09/01(火) 04:23:01
>>946
場所は全部顔にね!
目立たないと分からないしw
957無名草子さん:2009/09/01(火) 04:45:55
ブルーワーカー批判というか蔑視つうのは、結構歴史的レンジの長い普遍的なテーマではあるけどね。
本質的に理想的な人間の在り方ではないだろみたいな蔑視はあるよね。
ギリシャローマ、キリスト教的文脈やアジアでも儒教的文脈とかでもさ
特に自由業というか、クリエーター的職業からみれば、現実の安楽と引き返えに自ら意志や決定を放棄した一種の隷属民のように映るのも無理はないこと
まあ、実際は建て前がうるさいからね
自称文化人なんかは、保身から小賢しくタブー視して触れないか、気づきもしない偽善的愚鈍ばかりなのだろうけどね
文筆業なんてのは、一応は「文化人」「教養人」なのだからw
いわゆる世間一般(空間、いわゆる空気でつなw)の視点に媚びるのではなく、歴史的視点(時間・真理)において知識人としての気概のもとに知的に誠実に仕事をすべきだとオレは思うよ。
958無名草子さん:2009/09/01(火) 05:24:18
親父が受け入れられてたからって「自分も」って思ってるのかな。
サイトのQ&A読むとご信者ばっかだし(まぁ、変なメールは事務所で事前に削除されるからだろうけど)

自分が祭り上げられて褒め称えられたインチキ坊主の寺の相互リンクをひっそり外したのは、
未だに納得いかん。
959無名草子さん:2009/09/01(火) 06:14:35
おれには、ばなながブルーワーカーを批判したようには見えないな。

居酒屋の件にしても、家電配送の件にしても、銭湯の件にしても
ブルーワーカーとは関係なく、
「自分の感情が通用しなかったルールに対する、逆切れ」
だね。

普通の人なら、
社会のルールが、最後は自分のためになる事を知っているので
その場の感情はおさえて、ルールに従うことが多い。
しかしばななは、ルールが後々、自分のためになることを
信じていない。

「みんなの幸せが、自分の幸せにもつながる」ということが
信じられない人物。
960無名草子さん:2009/09/01(火) 06:15:34
ブルーワーカー批判とかいう難しいことじゃなくて、もっと楽しそうにしてればいいのに
ということじゃないの
日本の電車とか静か過ぎる感じしない?
30年前はここまで極端じゃなかったと思うんだけど・・
961無名草子さん:2009/09/01(火) 06:16:32
あ、家電とか銭湯のことじゃなくてバスのとこに付いてです↑
962無名草子さん:2009/09/01(火) 06:26:16
957>ばななの場合、自分のウエイトレス経験をしつこく自慢してるし、ブルーワーカー批判というには中途半端だと思う。
事務所を作って人を雇ったりしてビジネスっぽい事に憧れもありそうだし。
(税金対策とか創作以外の雑用対策とかはあるだろうけど)で、色々世の中の働く人達の事をわかったつもりでトンチンカンな事を言って、さらに自分は明らかに実務能力が低そうなのがまたなんともアンバランス。
良い作品の執筆に専念すればいいのにとツクヅク思う。
963無名草子さん:2009/09/01(火) 06:27:03
2009.08.21

澤くんがメールで「ああ、そこ、家族で泊まったことあるよ〜」以外に
なにも書いてこなかったので、いやな予感がしていたホテル、
やっぱりはずれだった。
なんでこんなに山の上にあるのに、山があんなにいっぱい見えるのに、
お風呂が地下一階なの?
でももうはずれ宿にも慣れたので、さくさくっと自分たちなりの行動をして
おいしく楽しく過ごす。北軽井沢はとても涼しく、クーラーなんて全然いらない。
すがすがしい山の空気で心も肺もすっかり洗われた。

〜〜〜
あいかわらずの
「あたりまえの設備にキレて文句をつけ、
 でもあたしだけは浄化されていくのよおほほ」
パターンですね。
964無名草子さん:2009/09/01(火) 06:32:43
>>963
今時、ネットで軽く調べればホテルの仕様なんか幾らでも分かるし、
秘書もいるんだから…。
965無名草子さん:2009/09/01(火) 06:42:41
私的には雑用をむやみに人に押し付けない、増やさない、でみんなが少しづつ分担、合理的に迅速に処理するというのがこれからの時代の倫理感的にインだと思ってるんだけど。
雑用ってゴミと一緒で加速して増えるし、エコな感じで。
ばななにも是非お願いしたい。
966無名草子さん:2009/09/01(火) 06:44:17
>>960
静かかなあ?
967無名草子さん:2009/09/01(火) 06:48:59
>>965
ん?
それ、ばななの文章?
968無名草子さん:2009/09/01(火) 07:44:11
旅館に泊まるといつも文句いってるよね。
セレブ並じゃなくて、一般人でも払うそこそこの金額の旅館なら
そうそう外れってないと思うんだけどな。
不満を解決する手段(情報を探す、金で解決、温泉に行かないという選択)をとらないで
いつも不満をまきちらすばななが嫌だ。
969無名草子さん:2009/09/01(火) 08:04:57
>>963
「書いてこなかった」じゃなくて、「泊まったことがある」
って言ってるんだから詳細を訊けばいいのに。
970無名草子さん:2009/09/01(火) 12:11:27
知人としても、ばななに余計な情報出すと
またすぐ文句言ったり、日記に書かれたりするから
慎重になってるんじゃないかね。

空気読まずにすぐブチ切れる知り合いがいたら、普通そうなる
971無名草子さん:2009/09/01(火) 12:35:26
「雑用を増やさない」というのは大賛成。
ばななみたいに文句ばっかり言う奴がいると、周りの人の雑用はどんどん増える。
972無名草子さん:2009/09/01(火) 12:42:19
源泉の位置や湯量によっては地下に温泉なんていくらでもあるしさー
風呂のある階くらい先に調べればいいじゃない
973無名草子さん:2009/09/01(火) 12:46:23
>>978
自分がどうこうというより、そういう気の利かない仕様の旅館が存在すること自体、気に入らないんだと思う。
本人に、文句言ってる自覚はないと思う。気の利かない旅館でも経営が成り立ってしまうという、日本の現状を嘆いている。
ご自身はウェイトレスのバイト(勤務時間中に小説書くことを黙認されていたらしい。)経験で、サービス業のことは知り尽くしていると思い込んでいるから、容赦がない。
974無名草子さん:2009/09/01(火) 13:17:14
セーブしてるな以前だったら
景観を見せるって意識がないはずれホテルは従業員が〜(ry
私はいいけどこの先日本はどうなってしまうのでしょう
ぐらいは書いてたはず
975無名草子さん:2009/09/01(火) 13:30:34

図書館がばななの本を買わなくなれば、発売部数がど〜んと減って
ばななも自分の本当の才能(の無さ)や人気(の無さ)に気付いて
ちったあ謙虚になるんじゃないか?
こんなモラル最低人間(しかも万引き常習者)の本を公立図書館に置くな!
図書館って文部省の管轄だっけ? 
976無名草子さん:2009/09/01(火) 14:31:16
>>973
けっきょく
自分悪くない(旅館、店、そいつ、現代、日本)が悪いってことねw
977無名草子さん:2009/09/01(火) 15:26:24
日本は、窃盗常習犯の腐ればなながもてはやされるような変な国になってしまった orz
最近の日本の凋落ぶりって類がないくらい酷いね
978無名草子さん:2009/09/01(火) 17:40:24
持て囃してはいないでしょうw

大の酒好き(呑んでなかったのは妊娠中だけ)大麻経験、万引き数回、
親の介護は基本、お金だけ提供、日本の常識=オレ様の常識。
979無名草子さん:2009/09/01(火) 18:34:00
以前、「安くて美味いものか高くて美味いものを出す店以外みんな潰れろ!」みたいに息巻いてたから
さぞかしいい店、通な店に行ってるんだろうと思ったら和民だもんなw

日本が随分嫌いみたいだけど、だったらガキ連れてさっさと海外行けばいいのに。
「こんな国いつか出てってやる」なんて、
「退職したら東南アジアの豪邸でリッチに暮らすんだ」って夢見てるサラリーマンと同レベル。
しかしこの躾られてないガキ連れじゃ、ヨーロッパじゃレストランで入店拒否られるだろうな。
980無名草子さん:2009/09/01(火) 18:37:24
ばなな一家は日本にいらないから安心して
韓国へGO!
981無名草子さん:2009/09/01(火) 21:46:16
10年以上個人レッスン受けてテストしたら
中学生以下の成績だったってどんだけ
海外移住出来ないでしょ

>>975
ばななは図書館批判してたね
図書館が置くから自分の本が売れなくなると
作家だったら
読んでもらえたら嬉しくないのか
ケチのほうがまさるのかね
982無名草子さん:2009/09/01(火) 22:17:14
>960
電車には静かに乗りましょう。
983無名草子さん:2009/09/01(火) 23:02:48
大麻のページ、ばななんの麻薬体験より
姉の人を溺れさせよう意図のほうが怖い・・
姉妹してあれなのか。

つか、姉のファンだったので余計きたわ・・・・orz
984無名草子さん:2009/09/01(火) 23:42:39
ばななが話を面白く?しようとしてる可能性を忘れるなかれ
985無名草子さん:2009/09/02(水) 00:00:33
>>982
行儀の良さとは違う変な静けさを感じない?
感じないならいいけどさ。
986無名草子さん:2009/09/02(水) 00:11:32
「日本の電車」にも色々あるし、何所の何が静かすぎるのか分からない。

海外では逆に「日本の電車はうるさい」って言われてるし。
987無名草子さん:2009/09/02(水) 00:52:23
>>986
参考までにどこで言われてるのか教えて欲しい
過剰なナレーションのことじゃなくて話し声だよね?
988無名草子さん:2009/09/02(水) 00:59:17
>>987
ではまず>>986の1行目に答えて欲しい。

時間帯、路線、地域によってうるささは全く違うと思うし、
そもそも「公の場(乗り物含む)」では騒がないって基本的なマナーなのでは?

新幹線や、長く乗る列車なんかだと酔っぱらいとか、修学旅行生でうるさいし。
989無名草子さん:2009/09/02(水) 01:08:31
頭悪い奴に難しいこと聞くなよ
990無名草子さん:2009/09/02(水) 01:25:11
>>988
すまんかった、ちょっとびっくりしたもんで

山手線とか都心の電車全てかな。地方とか新幹線は正直良く知らない
騒ぐべきと言ってるわけじゃないんだが・・・少し違う例になって申し訳ないが
事故があって待合室で待たなくちゃいけないような状況で誰も話したりしないけど
数十年前からこんな感じだったんだろうか、と思ったりするんだ
公的な場では静かに・・というのはもちろんそうだけど全般的にコミュニケーションが
減りすぎなんじゃないかなあと。
自分としては人が他人に無関心過ぎて寂しいんだがw
991無名草子さん:2009/09/02(水) 02:31:10
>他人に無関心
そういう人は時代を問わずにいると思う。

事故の場合、今だったらまず(そんな余裕があるなら)携帯で身内に無事を知らせる事を優先するだろうし。
酷い事故だったら他人になりふり構ってられないだろう。

そもそも(特に東京の電車は)大概いつも混んでいて
人との距離が近い=トラブルが多い、だから余り他人に関わりたくないって人が多いのが現状だと。
車内で見知らぬ者同士が本当につまらない事で大げんかして警察沙汰になったりするし、
ただの通勤電車でコミュニケーション取る必要性も感じない。
992無名草子さん:2009/09/02(水) 03:19:57
>そういう人は時代を問わずにいると思う。

自分は時代の変化を感じますね・・・30年前(自分が子供の頃)と明らかに変化してると
自分もそれに慣れてる部分があるのがイヤですが・・
批判してるんじゃないんですよ。でもみんな緊張し過ぎなオーラ出してると思えてるんですよね

>トラブルが多い、だから余り他人に関わりたくないって人が多いのが現状だと。
>車内で見知らぬ者同士が本当につまらない事で大げんかして警察沙汰になったりするし、
>ただの通勤電車でコミュニケーション取る必要性も感じない。

こういう原因と結果のセット全体を問題にしたいわけですが、意外とそういうことが
出来るスレがないんですよね
軽いコミュニケーションがつまらない事からの喧嘩を防ぐんじゃないかと
事故の時のは携帯で連絡取った後、止まったまんま無茶苦茶暇になったりするようなケースを考えてました

いろいろ、例の挙げ方は問題があったかも知れません。しかし、言いたいことを伝えつつ
あなたの鋭いツッコミに対して隙のない例を挙げるのは自分には無理っぽいです・・・残念
993無名草子さん:2009/09/02(水) 03:49:06
991ではないけど、お喋りする人間がいないということ?
東京都市圏はマナー違反をどこよりも厳しくいうところだとは思うよ。
ちなみに新幹線内は、行楽遊びモードとビジネスモードでは人種が全然違う。
遊びモード乗客とビジネスモード乗客が一緒になったら悲劇だね。

普通の通勤電車で、見知らぬ他人に自分は喋れないことはないし、それは関西出身だから?
関西ならおばちゃんのコミュニケーション能力は更にすごい。
相手の警戒を解く、くだけた言葉の使い方を心得ている。
でも、関東は基本標準語で、人を安心させるような言葉の雰囲気を作るのが難しい。
例えば、見知らぬあきらかに疲れたある子供が横にいて、見知らぬ座っている人に
この子に席ゆずってあげてください。って自分は関西でなら言える。関東でなら言えない。
関東の人は30年前なら、見知らぬ人とでもすぐお喋りできたものなの?
994無名草子さん:2009/09/02(水) 04:32:32
やり取りの中で自分の言いたいことが今頃はっきりして来たんですが、自分の場合どうも
「何か突発的なことが起こってるのに黙ってる」というのが気になるんですね。
会話した方が自然な程度に変なことが起こっている場合でも、黙ってたり携帯使ったり。
通勤電車で何もなく走っている最中に絶対おしゃべりしろというわけではないんです

そういう変な状況というのは大小さまざまありますが、その大小・軽重のどのへんで会話が始まるか・・
今の東京はそれがよほどのことでもないと会話が成立しないとこに設定されてる気がするんです
最初から下手な例を挙げずこう言えば良かったんですが頭が悪いもので・・

>>993
年配の人に特にそういう人がいたという感じがしますね。今でも世代が上であるほどそうかなと
自分がお爺さんになるころにはどうなってしまうのかという恐怖に近い感じもあります

>見知らぬあきらかに疲れたある子供が横にいて、見知らぬ座っている人に
この子に席ゆずってあげてください。

これは素晴らしいですね。そういう軽くても明らかな必要性がある時に反応出来るか・・
関西の方が自然に出来るという印象があります
若い人も変わらずそうなんでしょうか?
995無名草子さん:2009/09/02(水) 07:34:35
996無名草子さん:2009/09/02(水) 07:36:37
いい加減スレ違いだし、ツマンネーし
出て行ってくれやwwwさびしんぼうwwwww
997無名草子さん:2009/09/02(水) 08:37:18
通勤電車は、みんな出勤前の自宅でくつろいでる延長か職場の延長の気分のどちらかなんじゃない?
休日や昼間の電車とは明らかに空気が違うよね。
毎日通勤時間長いわけだし、その間に少しでも鋭気を養いたいんだよね。
と当たり前の事を書いてみた。
998無名草子さん:2009/09/02(水) 12:31:41
よしもとばななの人格とかはどうでもいいの。
人としておかしな人でもすばらしい芸術家はいるし。
でも、この人の書く本はつまらないと思う。ってか
買う→読む→ブックオフ
って感じで、ずーっと手元に置いて何度も読み直したいって本は初期の頃の数冊だけ。
なんかお金損した気分になるのは私だけかな。
999無名草子さん:2009/09/02(水) 12:37:33
電車の中で「変なこと」って、そんなにしょっ中あるのかな?
絶対数が少なすぎて、昔と今の傾向を比べられないと思うけど。
一つか二つの例を無理やり一般化して語るのは、ばなな的な欺瞞だと思う。
ていうか、電車の中にちょっと変わった人がいるくらいの事を「変なこと」って言ってるの?
いちいち他人と目配せしてクスクス笑いたいとか?
1000無名草子さん:2009/09/02(水) 13:15:59
次スレよろしくです
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