【逃げちゃダメだ】盗作屋・唐沢俊一93【夏コミ】

素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？
【夏コミで】盗作屋・唐沢俊一92【ボクと握手！】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1249352932/
【ストーカーζ】盗作屋・唐沢俊一91【師匠ヅラ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1249047126/
【付箋貼れ】盗作屋・唐沢俊一90【付箋貼るな】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248447099/
【検証blog】盗作屋・唐沢俊一89【一周年】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1247675204/
【訃報は】盗作屋・唐沢俊一88【イベント】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1247119897/

これまでの経緯は以下のまとめwikiやブログを参照
唐沢俊一 まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界２ http://tondemonai2.blog114.fc2.com/
トンデモない一行知識の世界OLD http://tondemonai2.web.fc2.com/
唐沢俊一検証blog http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
唐沢俊一ワールド案内（ガイド） http://www27.atwiki.jp/karasawa/
ガセとパクリと朝ブドー http://d.hatena.ne.jp/gasevia/

関連スレ
盗作家唐沢俊一を書評委員にしていた朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/
朝日書評委唐沢俊一「ネットの嫌中派は単細胞。チベット僧は屑」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210031329/
唐沢俊一のブログ盗用事件についての質問です。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1185942618/
唐沢俊一のポケット
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/l50

静かなスペースで検証のみ書き込みたい方は
【検証】唐沢俊一【専用】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1230402057/

しりとりスレ：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1238676459/l50

姉妹スレ（姉）
嫌な出版評論家について語りましょう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1207891516/
従兄弟スレ
野良ジジイ＆野良ババアは轢き殺してもOK
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225381890/

■盗作事件経緯・その(1)

2007年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、
その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html

■盗作事件経緯・その(2)

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一(ｶﾗｼｭﾝ)の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一(ｶﾗｼｭﾝ)が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
> 一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
> 講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
> トラブルも発生した。

※「プロの評論家」＝唐沢俊一(ｶﾗｼｭﾝ)(プロ気取りの評論家、P&Gの第一人者)

■盗作事件経緯・その(4)

それから後もいろいろ発覚。

単行本『唐沢俊一のトンデモ事件簿』（三才ブックス）に、藤永茂氏のブログの『白人は
何故「カニバリズム」にこだわるのか（２）』と酷似した文章が掲載。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/73.html

http://huzi.blog.ocn.ne.jp/darkness/2007/05/post_1237.html
> 盗用の件について、お答えします。
> Donner Party 事件に関する英語文献は、私のブログでも申しました通り、大量に存在
> します。私はその中から信憑性の高そうなものをかなりの数通読し、私のブログの記
> 事を書きましたが、ブライアン・マリナーという人の『カニバリズム』という書物は参考
> にしていませんし、使用文献の文章の翻訳をストレートに書き下ろした部分もありませ
> ん。
> 従って、唐沢さんという方の文章が私の文章によく似ているのは、私の文章が下敷き
> になっているからであると、私は判断いたします。
> 投稿 藤永　茂 | 2008/10/05 22:30


月刊『ラジオライフ』2008年11月号掲載のコラム『唐沢俊一の古今東西トンデモ事件簿』
で ブログ「世界の三面記事・オモロイド」の記事を盗用（パクリ改変）
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/72.html
http://www.j-cast.com/2008/10/08028211.html

http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-262.html
> オモロイドも参考にしたということだが、いったいどの程度参考にしたのか、ぜひご本
> 人に伺いたいところである。
> 最後になったが、盗作疑惑を最初に指摘して下さった2ちゃんねらーさん、それをブロ
> グで取り上げ問題提議して下さったkensyouhanさんと町山さん、そして、ニュースとし
> てスクープして下さったJ-CASTスタッフの皆さんに感謝の意を表したい。

■盗作事件経緯・その(3)

漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　−ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html


2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・ＵＦＯ入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

■盗作事件経緯・その(3)

漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　−ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html


2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・ＵＦＯ入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

ネット上の文章の盗用問題：『新・ＵＦＯ入門　日本人は、なぜＵＦＯを見なくなったのか』
（唐沢俊一著）を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー　
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2

伊藤剛のトカトントニズム　とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記　ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
http://www.fujiokashin.com/criticism.html

「唐沢俊一が薦める、使えるWebサイト一〇」

・配役宝典(ttp://www.geocities.jp/haiyaku_houten/index.html)
・IMDb(ttp://www.imdb.com/)
・誰か昭和を想わざる(ttp://www.geocities.jp/showahistory/)
・あやしい古典文学の壺(ttp://home.att.ne.jp/red/sronin/koten.htm)
・X51.ORG(ttp://x51.org/)
・壇流クッキング完全再現(ttp://oisiso.com/dan_top.html)
・ザイーガ(ttp://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/)
・萌えちゃんねる(ttp://www.moech.net/)
・訃報ドットコム(ttp://fu-hou.com/)
・女性被害者の部屋(ttp://www.ne.jp/asahi/maskedrider/meltedgirl/)

唐沢俊一が薦める、常備したい本三〇冊
『聖書』(日本聖書協会)
『圓生の録音室』(京須偕充,中公文庫)
『壇流クッキング』(壇一雄,中公文庫)
『人間臨終図鑑』(山田風太郎,徳間文庫)
『「お葬式」日記』(伊丹十三,文藝春秋)
『わが闘争』(アドルフ・ヒットラー,角川文庫)
『不道徳教育講座』(三島由紀夫,角川文庫)
『大地』(パール・バック,新潮文庫)
『忠臣蔵とは何か』(丸谷才一,講談社)
『十二支考』(南方熊楠,東洋文庫)
『竜馬がゆく』(司馬遼太郎,文春文庫)
『吾輩は猫である』(夏目漱石,岩波書店)
『世界の喜劇人』(小林信彦,新潮文庫)
『注釈版シャーロック・ホームズ』(小池滋,ちくま文庫)
『下等百科辞典』(尾佐竹猛,批評社)
『ドクター・ノオ』(イアン・フレミング,創元推理文庫)
『富士に立つ影』(白井喬二,ちくま文庫)
『奇妙な論理』(マーチン・ガードナー,ハヤカワ文庫)
『幻影城』(江戸川乱歩,光文社文庫)
『人間博物館』(小松左京、米山俊直、石毛直道,文春文庫)
『新戦争論』(小室直樹,カッパブックス)
『紙つぶて自作自注最終版』(谷沢永一,文藝春秋)
『知的生活の方法』(渡辺昇一,講談社現代新書)
『綺想迷画大全』(中野美代子,飛鳥新社)
『黒魔術の手帖』(澁澤龍彦,文春文庫)
『奇談の時代』(百目鬼恭三郎,朝日文庫)
『男色の景色』(丹尾安典,新潮社)
『滑稽新聞』(宮武外骨,筑摩書房)
『近世風俗志』(喜多川守貞,岩波文庫)
『エロ事師たち』(野坂昭如,新潮文庫)

唐沢俊一が薦める、常備したい本三〇冊
『聖書』(日本聖書協会)
『圓生の録音室』(京須偕充,中公文庫)
『壇流クッキング』(壇一雄,中公文庫)
『人間臨終図鑑』(山田風太郎,徳間文庫)
『「お葬式」日記』(伊丹十三,文藝春秋)
『わが闘争』(アドルフ・ヒットラー,角川文庫)
『不道徳教育講座』(三島由紀夫,角川文庫)
『大地』(パール・バック,新潮文庫)
『忠臣蔵とは何か』(丸谷才一,講談社)
『十二支考』(南方熊楠,東洋文庫)
『竜馬がゆく』(司馬遼太郎,文春文庫)
『吾輩は猫である』(夏目漱石,岩波書店)
『世界の喜劇人』(小林信彦,新潮文庫)
『注釈版シャーロック・ホームズ』(小池滋,ちくま文庫)
『下等百科辞典』(尾佐竹猛,批評社)
『ドクター・ノオ』(イアン・フレミング,創元推理文庫)
『富士に立つ影』(白井喬二,ちくま文庫)
『奇妙な論理』(マーチン・ガードナー,ハヤカワ文庫)
『幻影城』(江戸川乱歩,光文社文庫)
『人間博物館』(小松左京、米山俊直、石毛直道,文春文庫)
『新戦争論』(小室直樹,カッパブックス)
『紙つぶて自作自注最終版』(谷沢永一,文藝春秋)
『知的生活の方法』(渡辺昇一,講談社現代新書)
『綺想迷画大全』(中野美代子,飛鳥新社)
『黒魔術の手帖』(澁澤龍彦,文春文庫)
『奇談の時代』(百目鬼恭三郎,朝日文庫)
『男色の景色』(丹尾安典,新潮社)
『滑稽新聞』(宮武外骨,筑摩書房)
『近世風俗志』(喜多川守貞,岩波文庫)
『エロ事師たち』(野坂昭如,新潮文庫)

>>1-11乙でございます。

唐沢俊一 に一致する日本語のページ 約 255,000 件

他のキーワード:
唐沢俊一 盗作
唐沢俊一 検証
唐沢俊一 wiki
町山智浩 唐沢俊一
唐沢俊一 2ちゃんねる

メモ
http://www.cml-office.org/archive/
http://megalodon.jp/?url=http://www.cml-office.org/archive/%3Flogid=415

次スレはいらないね

唐沢俊一のトンデモ事件簿

発売日： 2008/9/20
おすすめ度：星1つ:3人
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 207,451位 (本のベストセラーを見る)

>>15

君の家には時計がないらしいね

>>1乙

俺、不道徳教育講座が結構好きなんだけど、カラサーテンテーが薦めてるとなんだか安っぽく思えてくるな・・・orz

>>18
野坂昭如ファンのおいどんは君の気持ちがわかるでごんす。

博覧強記の仕事術

発売日： 2009/6/25
おすすめ度： まだカスタマーレビューはありません。
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 112,004位 (本のベストセラーを見る)

>>17
安物の電波時計は時間が狂うので困ります＞＜

>>15

マックバイトって昼時に休憩取れるのか？

『昭和ニッポン怪人伝』

発売日： 2009/5/8
おすすめ度： まだカスタマーレビューはありません
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 103,319位 (本のベストセラーを見る)

ゆうこりん、吠えるのもいいけど、宿題３つよろしくね？

>1乙です。

>>22
マックで働いたことはありません＞＜

唐沢俊一の絶対ウケる!雑学苑DS

発売日： 2007/3/8
おすすめ度：
星5つ:1
星4つ:0
星3つ:1
星2つ:1
星1つ:3
Amazon.co.jp ランキング: ゲーム - 11,099位 (ゲームのベストセラーを見る)

次スレを立てる立てないの話と時刻がどう関係するのか
よくわからないのだが

>>27
多分、前スレ１０００に書いとけよ、遅せーよｗ
って意味じゃないかと。

>>28
あんた低学歴バレバレです＞＜

>>1乙
アモたんに負けないよう、テンテーもがんばって話題を振りまいてください

>と学会MLの内容を入手したと主張しているのですから、今公開されているMLの内容が
>本物であれば、既に私の私信と、付随した個人情報が「人質」にとられている状態です。
>今公開されているMLの内容が本物でなかった場合は、証拠を伴わずに「MLの内容を
>入手した」という主張がだけが行われていることになります。この場合は、表に出ている
>情報を見ただけでは、相手が、持っていて隠しているのか、本当に持っていないのか、
>私の視点からは区別がつきません。
>
>前のケースであれば、kensyouhan氏の下世話な趣味を満足させるために、私が、
>kensyouhan氏からこのような目に遭わされる理由は無いと考えます。
>後のケースであれば、一種の恫喝だと思います。相手が本当のことを知らないのに
>乗じて「お前の秘密を知ってるぞ」などと言って、その相手を不安に陥れるのと同種の
>やり方ではないでしょうか。

ゆうこりん自意識過剰だよ

>>29
どこらへんでバレてるのか低学歴の俺にも分かりやすく教えてください＞＜

ウソと負け惜しみのほうにばかり目がいったが
＞常識的に考えて、違法云々の議論までしなかったとしても、closedなMLの内容をこっそり手に入れるような行為は、道義的に非難されて当然であると考える。
と書いてるってことは弁護士に止められたな。当たり前だとしか思えんが。

>>32
そんだけ頭悪ければ分かります＞＜

道義的非難って刑法を思い出します＞＜

>>34
俺が低学歴だと言ったら低学歴だですかそうですか。
低学歴の俺にもあなたのオツムの程度がよく分かりました＞＜

仕切り直ししましたから、今までの批難中傷・暴言は、チャラです。
てこと？
ほうりつに詳しい人はすごいなー（棒読み）

＞closedなMLの内容をこっそり手に入れる
流出経路はまだわかってないよね。
そもそも検証班が積極的に入手の為に動いたとはあまり思えないんだけど。
離反者からのリークでしょ、JK

公の場所でやった盗作や誹謗中傷の反論を、closedなML内で嘲り笑うってのも道義的に非難されて当然であると思います
それを内部の良識ある一部の人物からバラされたからといって、逆ギレするのはどうかと思います

おいら頭悪いけど安物の電波時計使うような馬鹿な真似はしないべ

>>36
目を閉じても世界は変わりませんよ＞＜

>>38
まあML内でカラサーテンテー擁護が検証はんの言ってるような内容なら離反者も出るわなｗ

と学会って会費いくら？

問題は
＞違法云々の議論までしなかったとしても
だよ。
あんだけ執拗に「違法」だと主張してたのに急に引っ込めたのは
すでに相談した弁護士にはっきり「無理」といわれたんだろう。
なんというか気の毒な感じだ。

>>40
まさか真に受けてないですよね＞＜

>>43
会費取ってんの？
なんか目から鱗的な。

>>44
「お医者さんに相談した」んじゃないかな

>>44
全然話にならないような訴訟を手数料目当てに起こさせるようなのじゃない、
心ある弁護士さんなのはゆうこりんにとっても救いだな。

さっそく明日にでも次スレが必要な勢いだなｗ

常識的にも、内部告発は許された行為である。
リークされた内部資料によって、その組織の有り様を批判することも普通に観察されることだ。
この場合、批判者が情報提供者の身分を明らかにしない事にも、合理性がある。
内部資料のリークという行為の犯罪性は、その組織批判の公益性、社会性に照らして軽減される。
本件の場合、リークされた資料が１００名をこえるMＬでもあり、これを第三者に渡したからといって、
ただちに犯罪とは云えないだろう。
あとは検証はん氏が、MＬを根拠にして行った、と学会批判の内容が吟味されねばならぬだろう。
個人的には社会通念的に照らしても、と学会の伊藤氏へ中傷は度をこしたものであり、
検証はん氏の、と学会批判には道理があるように思う。

>>49
俊坊、大人気だな
本の売上には結びついてないようだが

ゆうこりんは、mixiの日記をMLに流すことについてはどう思ってんのかな？

>>52
「緊急事態のときは許されています！」と是非言ってほしい気分の夏なんです。

なんでこんな小者にこだわる？ほっとけよ

＞ヘンテコが増えすぎるとまともな業者まで足を引っ張られる

ヘンテコが増えすぎるとまともな会員まで足を引っ張られる

>>52
自分に有利に働かないから、ミンダの罵倒と同様に興味がないんじゃないかな

小物って唐沢先生の事ですか？失礼な！

>>57
かと言って大物かと聞かれると…

じゃ中物

唐沢さんのせいでMLが流出してます！、今度こそ責任取って下さい！


…とか言い出す会員はいないのだろうか？

入院しても近しいはずの人間の誰も何も触れなかったぐらいの存在

そういう真っ当な意見は運営委員の連中が握り潰すんでしょ
そりゃ一般会員からリークもでるわな

検証blog更新。

>そして、会長のメールの中で予想もしなかった嬉しい言葉があった。これだけは引用させていただきたい。
>
> あなたが唐沢俊一氏を批判されるのは自由です。どんどんやってください。
>
>わーい。
>これからは「山本弘公認」って名乗ろうかな（嘘です）。

俊坊、会長に思いっきりハシゴ外されとるやんｗ

当たり前田のクラッカーと言わないところかが、奥ゆかしいな。　＞批判は自由です。

>山本会長が何にあきれているのかというと、自分が「「唐沢俊一検証blog」で公開された
.>と学会」のメーリングリストを「と学会」は本物であると認めたのでしょうか？」と質問したことである。
>それで「あなたは本物だと確信がないまま公開したのか！」とあきれて怒ってしまったというわけである。

kensyouhan氏は丁寧にコメントしているが、
山本先生の論理的思考力に疑問を感じざるを得ない
この論理展開はアクロバットすぎる

ああ、>>28の説明はわかりやすくて良いね
で、>>28の解説を読むまで意味が理解できなかった珍脳さんが逆切れして からみまくったのか
災難だったね

逆に言うと、「俺様（山本弘）の許可なく批判をすんじゃねえ」とか腹の中で考えてるってことじゃないのかな

>>66みたいに明らかに知識も思考力も足りない連中がスレに粘着してるよね
解説が必要なほどのネタじゃないだろ

>>63
これ、前後の文脈がはっきりしないとなんとも評価しにくいな
下手すると一部だけ切り取ったって言われちゃうよ

＞「メーリングリストの内容を外部に漏らしていけないというのは「と学会」の総意なので説明できない」
「総意」（ｗ

>>66
じえん

＞以下会長の釈明について簡単にまとめておく。
＞
＞（１）公の場でならともかく仲間内での会話が何故問題にされるのかわからない。あなたは日常会話で誰かを「バカ」と呼んだことがないのか？
＞
＞（２）伊藤氏のことを「バカ」だと言ってしまったのは、伊藤氏が「と学会の陰謀」を唱えているのが滑稽なうえに、伊藤氏は眠田氏のメールアドレスや
＞電話番号をたぶん知っていたのだからもっと簡単に確認が取れたはずなのに、わざわざ「発信者の確認」をしていたからである。
＞
＞（３）「と学会」のメーリングリストではいつも「バカ」とか言い合っているわけではない。


「　あ　き　れ　ま　し　た　」

>>71
残念 別人ですよ

「なんで検証野郎に返信したんですか？！、唐沢さん批判はいいんですか？！」と、内部で新たな火種が。

ゴミレスうぜぇ

山本（セーラー服）くんはいい加減、唐沢（パクリ）くん問題にうんざりしてるんじゃないかな？

>>68
解説が必要なほどの人だったから逆切れして粘着してたんじゃないすかね

>>77
>>75

>77
深淵を覗く時、深淵もまたこちらを覗いている

怪鳥が検証班に返信したのは偉いと思うよ。
オレの中で少し評価が上がった。

>>72
＞伊藤氏は眠田氏のメールアドレスや
＞電話番号をたぶん知っていたのだからもっと簡単に確認が取れたはずなのに、わざわざ「発信者の確認」をしていたからである。


じゃー、眠田も山本も、そう伊藤さんに電話するなりメール送るなりすればいいじゃん。

128人が総意として「表沙汰にできない」という内容のＭＬって
……スゲー卑猥な感じがするな（ｗ

>>75
じゃあまず自分から口をつぐめ

>>82
秘密結社ですもの

と学会の人が来てるね
談之助か？

>>83
さっきからゴミレス乙です

>>80
俺も、ランチパックぐらい奢ってやってもいい気持ちになった

以前から山本さんは答えてくれる人だよ
内容はともかく

山本会長、ちゃぶ台返し、間近と見たね。

>>67
じゃ、「会長の許可が下りた」ということで

>82 　それはまあ、いいんじゃない。メーリングリストとか主催してる側から、ホイホイあれこれ言えば、
それはそれで、いろいろ、ねっ。><

趣味の会がタテマエのはずなのに、たかが唐沢の盗作についてすら、
好き勝手な声が聞こえてこない、やっぱ変だったんだよ。
優子が変なのも、メーリングリスト漏洩ぐらいの事で、法律を持ち出すくせに、
眠田のバカ発言は不問にする、唐沢の盗作についても知らん顔、
こんなバカどもともつき合ってられねー、という方がまともだ。
つまり山本、ちゃぶ台返し。長文はなし、ついでに会長職も投げる。wwwww

>>82
あれって身内の連絡網なんですぅ、ぐらいの意味ではないかと

誰か「HACHI」見にいかない？

＞（１）公の場でならともかく仲間内での会話が何故問題にされるのかわからない。あなたは日常会話で誰かを「バカ」と呼んだことがないのか？

何故問題にされたかは、この結果が全てを物語っていると思います。
教室内だから安心して三年の文句を垂れたら、昼休みに屋上に呼ばれたとか、弘の通ってた工業高校じゃよくありそうな話なのに。

あなたは日常会話で〜に至っては小学生の口ゲンカレベル。

こうやって、怒るとすぐに目の前しか見えなくなって、兎に角癇に障った部分に
局地的な反論をかますのが弘の弱点であると共に、あらゆる世界の雑魚に共通する特徴。

まああそこまで公に書かれたらもはや公開質問と同じだし、返事しないわけには行かなかっただろうが、
もそっとなんとかならんかったのか？
これまで相当論争してきたはずなのに、全然成長してないな。
やはりトンデモみたいなアホを一方的に罵ってばかりだとこんな風になまってしまうのか・・・

俺は「ICHI」と「NANA」を見たけど、どっちも面白くなかったので「HACHI」はもう行かない。

>>92
その後、唐沢盗作ちゃん陣頭指揮の下、山本弘批判開始

「128人参加の」「メーリングリスト」なら他人を「ほんまにバカ」と言ってもいい

こんな考えならそりゃウンザリする人も出てくるよ

>>80
51歳だか52歳だかにもなって「お返事出せたから偉かったねーひろしくん」と言われてしまう山本弘って一体……

>>96
足すなよ。

>>96
「RAMPO」を仲間はずれにしないでくれ

普段から善良な人が善行を積んでもなんとも思われないが
不良やヤクザの場合は当たり前のことをしただけでもまるで大善人のように見えてしまう

>>97
であれだろ、唐沢がおもむろに出てきて
「これはイニシエーションの問題である。
山本のイニシエーションのためならば、一回くらい、尻を犯してやった方がよかったかも、
とも実は思っていたりする。
　一度、徹底して己れのジェンダーを踏みにじられたあとでなければ、山本が啓のように“男”（大人）として再生することは、不可能なのではないのかと思っているのである。」
なんてとんちんかんなことを書くんだろ。

＞（１）公の場でならともかく仲間内での会話が何故問題にされるのかわからない。あなたは日常会話で誰かを「バカ」と呼んだことがないのか？

論点がずれてるなぁ。ＭＬで伊藤氏に対する誹謗が行われたという事が問題じゃなくって、伊藤氏のブログで眠田を名乗って誹謗中傷が行われたことが問題なんでしょう。

ＭＬがこれに絡んでくるのは、ブログで誹謗中傷を書いたのがマジで眠田氏であった事が告白されている点。

>>99
「質問されたらちゃんと答える」という普通のことが出来ない集団の会長ですから。

>>104
もう一回↓をよく読みましょう
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090727/1248668307

kensyouhanは眠田にもメール送ったのかな？

>>104
その後ミンダの発言を得て怪鳥がバカだねえと言った
怪鳥はその自分の発言について釈明している

また燃料投下かよｗ
月曜までにスレ使い切るだろうな

>>107
検証はんは４日の時点でミンダにも送ったって言ってるよ。
多分ガン無視だろうけどｗ

>>103
「おもむろ」の意味を知ってるか？

前スレ903の紹介してた「唐沢俊一の裏の目コラム」というのを読んでるんだが，
ttp://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW1.8/column1-1.html
('98.06.10号)に書かれてる鶴岡法斎編・『渡辺宙明の世界』ってのは，実際に出たの？
「数度に渡る長時間インタビューを終え」とか，
「一刻も早く買いたい人は名古屋にまで足を運びたまえ。」とまで書かれてるんだけど。

「やおら」

と学会って既知外の集団かよ

>>114
男なら当て字はやめてスパッと書こう！

「　気　違　い　」


（女性の方でしたら失礼）

>あなたが唐沢俊一氏を批判されるのは自由です。どんどんやってください。

投げるなよ！

>>115
筒井康隆の影響ですよ。

>>109
16日にあわせて100スレにしたいんだろうｗ

個人的には既知外って表現は好きだな。
既知の外、未知の存在ってことだもんね。

もはや、と学会って利権集団の圧力団体だな。
プロ市民集団。

基地外に刃物

基地外病院

唐沢さえ入会させなければこんなことには…

>>115
またまたー、そんなこと書かせて
「アンチは品性下劣な人の集まりよ！キーーッ！」
ってやるつもりなんでしょーｗ

2ちゃんなんか見たこともないし書き込みなんてしないよ 。

唐沢氏の「取り巻き」は、明らかに倫理観がおかしくなっていて、カルト信者に似た状態にあるように見える。

世紀末対策委員会の切断みたくなってる

前スレで
「サイコさんからの手紙」の編集は誰だ、という話題が出たところで

884 無名草子さん sage 2009/08/07(金) 02:12:38
町山じゃねえの？

886 無名草子さん sage 2009/08/07(金) 02:15:47
頭にカーッとくるのが町山の悪いところ
しかも何年も執念深く憶えてる

887 無名草子さん 2009/08/07(金) 02:17:09
そりゃ責任を取ってもらわなきゃ＞町山

890 無名草子さん 2009/08/07(金) 02:40:28
>>885
町山って伊藤氏の中傷に手を貸してたのか！！
唐沢の追及をするのはいいが、これを黙ってるのは卑怯だ。


という書き込みがあった。

895 無名草子さん sage 2009/08/07(金) 04:30:39
サイコさんが出版された時には町山は
アメリカに移住してるはずなんだけど

というような突っ込みもいくつかあったけど、現物にあたった書き込みがないようなので
念のため、現物の奥付を見たが、当然ながら町山のクレジットは無し。
現物にあたらずにいい加減なことを書かないように。

またそうやって田野辺くんのせいにするw

藤岡氏更新
>>　8月3日の裏モノ日記になにか怪しいことが書かれている。
>>先日急逝した志水一夫の家を訪ねて、遺された膨大な蔵書の今後を検討したということなのだが。

裏モノ日記の内容を志水氏の御母堂にちくってもいいんじゃないか

>>128
よく探せ柳さんだから。

そういえば前スレや前々スレにいたデンパ系コピペ荒らしが消えたな
流れの早さについてこれなくなったのか？

>>131
もっと、気のきいたことを書け。

>>133
リプトン吹いたw

>>130
価値があるってUFOの本とかロリコン漫画とかでしょ？
残された遺族からすればゴミじゃん。
タダで処分してもらえてラッキーなんじゃね。

ブックオフの兄ちゃんたちも、古書の価値とか全然、分かってねー場合があるからねー。
ひと山いくらで持って行くかもしれない。
それじゃ神田あたりの老舗の古本屋がいいかといえば、こいつらも、
専門外の本はひと山いくらだろうし、誰に頼めば一番得かは正直、分からない。
でも、確かに唐沢は古本処分の手腕は、もっと信用できねー気するがな。＞＜

なんで自分たちで「分類」しようと思うんだろ。古書売買に関しては素人の集まりだよね。
本を処分するだけなら、まずは専門の業者に相談すればいいのに。
なんか、価値のありそうなものを先により分けておいて「ボランティア料」として懐に入れる
ために四苦八苦してるようにしか思えないんだけど。

個人は散逸を望まなかったかもしれないが、唯一の遺族である御母堂が「とにかく処分
してほしい」と望むなら仕方ないかなぁとは思う。まぁ、そこで「友人として出来るかぎり散逸
させないようにしよう」と頑張ることこそが本当の供養になるとも思うんだけどね。
見舞いも葬式も行かずに故人の思い入れのある物をゴミ扱いして遺族すら貶める。
テンテー、さすが鬼畜ですね。惜しむらくは、テンテーはこれを「善意」としてアピールしたい
というところかな？

普通に考えりゃ
明大の米澤記念図書館にでもまとめて寄贈すりゃ散逸しないから
故人の意志に沿うと思うが。

以前、タレント本収集家の吉田豪が「書庫の整理を一人でやって大変だった」と
いう話をラジオ番組でしていて、「そういうのに詳しいバイトでも雇えば良かったのに」と
突っ込まれて「いやー、そういう人を入れちゃうと何持ってかれるかわかったもんじゃ
ないので」と言っていた。

志水氏のコレクションも俊坊に…

>>139
唐沢氏に対する誹謗中傷ですね

「志水氏のコレクションも俊坊に任せれば安心だ」と言いたかったのだがｗ

>>112

前々スレか前々々スレかにも書いたけど、出てねえんだよ。

『くそゲー天国』なんてくその役にも立ちそうもないのを一番最初に出しやがって。

この一点だけでも唐沢一派は許せねえ。

ちなみになをき氏の「怪獣王」は遅くなって出た。これはおもしろかった。
中島春雄の本は出てないと思う。
他の本はどうだっていいや。

でも俊ちゃん、自分の蔵書も処分して、その顛末を嬉しそうにネットにウップしてくれてるじゃん。
あれを読んでこの人、大丈夫か？と心配にならない方が無理だろう。
それにー。故人の原稿を本をまとめてくれたのはいいけど、その著作名から故人の名前を削っちゃった
という前科もあるわけだしー。傍目から見れば、いよいよ心配になるのが人情じゃね？
これも論拠の欠いた中傷かなー。中傷かもね。＞＜

>>138

と学会有志で『志水一夫文庫』を作って運営すればOK
唐沢さんはノータッチで

>２）伊藤氏のことを「バカ」だと言ってしまったのは、伊藤氏が「と学会の陰謀」を唱えて
>いるのが滑稽なうえに、伊藤氏は眠田氏のメールアドレスや電話番号をたぶん知って
>いたのだからもっと簡単に確認が取れたはずなのに、わざわざ「発信者の確認」をして
>いたからである。

「たぶん知っていた」つーのもずいぶんと無責任な発言だし
自分のブログで中傷したかもしれない相手に「あれはあなたですか？」って電話できるかっての
それこそ、それをネタにナニ言われるわかったもんじゃねぇ
まず眠田の処分をしてからどうこう言え

>>145
まあ普通の感覚なら「直接連絡取るのは危険」と思うよなー。
あと、別人(騙り)だとしても、「あなたの偽者が暴れてますよ」なんて、不快なこと教える
必要もないと判断するのも理解できるし。
ついでに、ミンダに直接連絡しても「俺じゃねーよ」と言われたらそれまでじゃん。
(伊藤さんとこでの書き込みで「俺は眠田だ」と名乗ってても、いざ直接来られたときにどう
いう態度になるかわからんし。

想像力の無い小説家っているんだなぁ(妄想力があれば大丈夫なのか？)

>>138
それ、一部を除いて廃棄処分にされちゃうよ、多分。

>>147
＞明大の米澤記念図書館
がどういう施設かわかってないだろ（ｗ

古本古書の大量処分　全国出張買取します

h t t p : / / k a p i p a r a . c o m /
＞蔵書を大量に処分される際は、ぜひ当店にご相談ください。
＞数千冊、数万冊単位なら全国どこでも出張します。

h t t p : / / k a p i p a r a d o u . j u g e m . j p / ? e i d = 1 0
＞一見ゴミくずのような古本、古雑誌などが思わぬ高値になる場合もありますので、
＞事前のお片付けなどせず、そのままの状態でご連絡ください。数千冊、数万冊規模の
＞蔵書処分ですと、どこから手をつけて良いのかわからず、途方に暮れてしまうかも
＞しれませんが、当方は大量出張買取を何度も請け負い、ノウハウを蓄積してきましたので、
＞どんなに大量でも対応できます。以前、過去最高で1万点の一括出張買取を引き受け、
＞依頼者の方にも大変喜んでいただきました。まずはお気軽にご相談ください。

トンデモない一行知識さんに、伊藤剛さんがコメントしてる。
オタアミ会議室の内情を暴露する気になったのか？

またバーバラが企画して、古書処分市でもやるのか？
で、良い本は先に抜いて、収益は飲み食い
そこで残った金を遺族に「このぐらいしか売れませんでした」と報告。

>>142
レスありがとう。
98年8月末のＳＦ大会には出来上がってくる予定と書いていながら，
10年以上を経てまだ出てないんだ・・・。

「クソゲー天国」は98年09月発行，「怪獣王」は99年4月発行。
テンテーのお父さんの広告は不明だが，文庫では「お父さんたちの好色広告」が02年12月発行。

列記した９冊の本のうち，実際にモノになるのは３冊。
まあテンテーにしては立派な数字かも。

>>79
ソビエトロシアでは、鳥が人をウォッチングする

>>150
暴露とまでは行かないだろうが正確な情報を残そうというのでは？

伊藤さんの動きがイマ一つ読めない

偽史学博士（原田実）の[mixi]日記における唐沢俊一礼賛。

シェイクスピアに始まって・・・ 2005年04月12日23:50

えー、ただいまワインを飲んだ直後につき、細かいことが考えられません。だからこんなときでなければ頭に浮かばないような大雑把なことを書きます。
シェイクスピアの戯曲が当時なぜ熱狂的に受け入れられたか、とのを考えていくと、当時、西欧社会に近代的自我なるものがやたらと発生し始めていたということと無関係ではないように思われる。
シェイクスピアの戯曲では、従来の共同体的規範では収まりのつかないような強烈な自我を持った人物が現れますが、その意思と行動は結局、物語の中に回収される。
そこで物語に身を任せている内に、観客は、それまで理解できなかった新しい自我というものを判ったような気にさせられるここで大切なのは、観客が本当に理解したかではなく、理解できないまでも「物語」として受け入れられるようになった、ということです。

伊藤さん的にはしんどい出来事だったからな
吐き出すのもしんどいだろう

年配の人はそれを見て、「いまどきの若い者」がわかった、という気になれましたし、青年層は同じものを見て、自分たちの漠然とした意識に形を与えることができるようになったわけです。
で、最近の日本社会においてもこのような役割を果たした人物は次々と現れてきました。
たとえば、１９５０年代における石原慎太郎、１９７０年代のおける村上龍、そして８０年代の田中康雄に９０年代の宮台真司といった人々です。

しかし、田中、宮台とその前の世代を比べると大きな違いがある。田中は当時の「女子大生」の、宮台は「援交少女」の倫理と論理を上の世代にわかりやすく解説する役割を果たしたわけですが、
もちろん田中は女子大生ではなく、宮台は少女ですらなかった。彼らは上の世代に通じる言葉を持っていたゆえに、解説者たりえても、解説の対象となっている人々には影響を及ぼしえなかった。
で、一番最近でこうした異世界の解説者の役を担っている人としては、唐澤俊一という人物があげられます。

その役割は「オタク」という一般社会から認識されにくい存在の諸相を非オタクにも共感しうる形で説明するというものです。
重要なことは唐澤は「オタク」という存在の解説者であるとともに、その「オタク」に対しても影響力を持っている、ということなんですね。
こういう人物は、石原、村上以来、あるいはシェイクスピア以来の存在かも知れない（石原、村上は上の世代に当時の若者の生き方への認知を迫るところまではいきましたが、共感までは求めなかった）。

とにかく久しく存在しなかったポジションを占めていることは間違いないでしょう。
あるいはこれは「オタク」という存在がすでに幅広い年齢層を含んでおり、社会に認知を求めるにしても、そこに世代間の断絶という要素が希薄なためかも知れません。
以上、とりとめなきまま、とりあえずアップします。
この文は個人的要素よりも、その人物の社会的認識のイデアを問題とするものであるため、あえて文中敬称略にて通しました。悪しからず。

2009年08月07日
『大崩壊　ゲッベルス最後の日記』
・読了していないが返却。
・すごく良い。
・Amazonで買おうとしたら何万円もしてびっくり。とほほ。

偽史学博士（原田実）の[mixi]日記

ＪＡＸＡって寛大な組織だなあ 2009年05月14日20:52

（前略）
要はトンデモ研究者が学会にもぐりこんで箔をつける、というあれですね。
こんなのがもぐりこむのを許すということは、むしろＪＡＸＡの寛大さの表れとさえ言っていいかもしれません
（もっとも「月の起源に関する一考察―ジャイアント・インパクト説を超えて―」という表題で申し込まれて、
よもや「月は地球の母親です」なんて発表されるとは思いませんわな）。

佐野氏はこの手の箔を有効活用しているようですね。今ではすっかり名士きどりです。
http://video.google.com/videoplay?docid=7098296228270141297
http://video.google.com/videoplay?docid=7417308804839294093

（コメント欄より）
SerpentiNaga 2009年05月16日 13:51
こんにちは、いつも日記を楽しみにしています。このたび初めて書きこませていただきます。
なるほど確かに寛大ですねえ。いまだに唐沢俊一が運営委員をつとめていられる「と学会」に、
負けずおとらずの寛大さではないかと思います(笑)。

偽史学博士 2009年05月16日 16:38
＞SerpentiNaga様
趣味の会の幹事役は特権というより苦役だったりするんですよ。現状ではむしろ本人が辞めたいといっても、
周囲がやめさせなかｔｔったりするわけで・・・・

やっぱ「（自称）オタク第一世代総括」みたいな本を
どっかの出版社から出して欲しい。
伊藤さんの話とかもったいない w
「モンスターを生み出してしまった」町山さんの話も聞きたいし
宅さんの話も聞きたいし・・・

barbara_asuka

『スペース・オペラの書き方』は大傑作。きみもぜひ読むべし。それではおやすみなさい！about 8 hours ago from mobile web
晩酌しながら『スペース・オペラの書き方』読んでる。名著！ 三冊持ってる。about 8 hours ago from mobile web
あぢあぢ。電車で移動ちう。about 11 hours ago from mobile web
アスペクトさんと打ち合わせ終了。about 16 hours ago from mobile web
おはようございます！　午後打ち合わせに出るまで家でしごと、しごと。about 23 hours ago from web
今日は何かいっぱい原稿書いた気がする！(←気のせい) おやすみなさい！(^o^)／8:54 AM Aug 2nd from mobile web
今読んでる『大崩壊　ゲッベルス最後の日記』が気に入ったので古書で買おうと思ったら(今は図書館から借りてます)、２万９０００円で腰を抜かす。コピーしたほうが安い。9:29 PM Aug 1st from mobile web
おはようございます！『大崩壊　ゲッベルス最後の日記』を読みながら移動ちう。3:56 PM Aug 1st from mobile web
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眠い?(>_<)2:40 AM Aug 1st from mobile web
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『大衆宣伝の神話』読みながら電車。8:37 PM Jul 31st from mobile web
おはようございます！ さ、寝ましょ(笑)。３０分ほど。6:38 PM Jul 31st from mobile web
晩酌しながら『プロジェクトX』２巻を読む。7:28 AM Jul 31st from mobile web
今移動ちう。おなかが空きました。はやく打ち合わせの場所に行ってごはん食べたいです(>_<)8:44 PM Jul 30th from mobile web
急いで寝よう。おやすみなさい！11:28 AM Jul 30th from mobile web
『プロジェクトX』は何度読んでもええのう。泣けるし。これからお風呂に入ります。9:29 AM Jul 30th from mobile web
図書館に来たらまだ開いてなかった(T_T)5:58 PM Jul 29th from mobile web
『下流志向』はヤバいぐらいの名著です。この本を元ネタに本１０冊は書けます(笑)。おやすみなさい。8:44 AM Jul 29th from mobile web
おはようございます！ちょっと寝てから図書館に行く予定。6:08 PM Jul 27th from mobile web

今やってること ツイッターと新しいケータイの相性？が悪い(>_<)
バーバラ・アスカ＠出版評論社 (立川とか国立とか国分寺とか) 2009.08.05 06:27

これは書くんじゃないか。

＞「ホーム・アローン」制作　ジョン・ヒューズさん死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/0807/TKY200908070041.html

唐沢の好きな「昔は栄光、今は地味」の典型だし、妄想爆発だろｗ

しかし『プリティ・イン・ピンク』とか『ブレックファスト・クラブ』とかは、
唐沢よりもうちょい下の世代の「青春のバイブル」で、
唐沢も青山時代やぴあ荒らし時代にはそういう噂を聞いているはずだけど、
まあ何もわかっちゃいねえだろうな。

人生案内「亡夫の蔵書処分できず」
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20090705-OYT8T00278.htm

夏コミで100スレってのが冗談じゃなくなるかもｗ

検証blogコメント欄
＞もしかしたらですけども、次の新刊かあるいは同人誌で遠まわしに槍玉に挙げられるかもしれません。

すでに「神は沈黙せず」で本当にやってるね
現実世界で歯が立たなかった事柄に対して、「ボクがつくったおはなし」の中で仕返しするという、小学生がやるなら仕方がないような鬱憤晴らしを
（しかもその脳内王国すらツッコミどころがあり過ぎで瓦解）

山本の新刊
「美人教授・優子を狙うサイバー犯罪者の魔の手！邪悪なハッキングを許すな！法廷闘争を描く意欲作です！！」

突然、バーバラの話題が出てきたので何？
と思って、バーバラのblogを見たら
明日「書きたいことがなくても小説家になれる！」
というイベントがあるそうです。
実にジャストなタイミングですね。

しかし、すっかり忘れていたイベント
例の「予約をしてくれた方だけに開催場所を教えます」
という秘密クラブのような会だねｗ

志水さんの蔵書、日本のものは価値があるかどうかわからないけどUFO関係の洋書ですごい古稀本があったね。

>>172
乱交パーティーじゃねえの？通報ヨロ。

>>170
唐沢俊一だって作中で何度も殺されてるんである。

他人を葬式泥棒呼ばわりしておいて自分はタカるってたち悪いなぁw
余計なこと言うと葬式泥棒にされちゃうんだろうか？

http://www.tobunken.com/news/news20090802232919.html
>今回は私がブースにいられる時間が短いため、部数をかなり
>控えめにしてあります。
>お買い求めはお早く！

>>174　それを読んだ俊一は「面白くない」と素に返事するに足らず、作家はトンデモさん確定と、
演説までしちゃったんである。

>>174
唐沢俊一は自著「新UFO入門」を書いて自分で自分のライター人生を殺しちゃったんである。
でも正しくは「新UFO入門」は自著とは呼べないんである。

唐沢には「盗癖」があるようだな
他人の蔵書にまで手を出しそうだ

鉄人28号のコントローラーも盗もうとしてました

これだけ正面切って、と学会を槍玉にあげ批判しているのに
と学会は次の本やイベントでも検証blogを「無かった物」として
華麗にスルーし続けるんでしょうか？
もっとも検証blogを扱うって事になると、検証blogの存在理由
「唐沢俊一のパクリ＆ガセを徹底的に検証する」を説明しないワケにはいかない。

まさか、と学会のＭＬを無断引用したって事だけを論点に批判したら
最高にギャグとして面白いんだけどね。

>>179
その盗果は多岐に渡っていますよ。

子供の頃に友達のオモチャを持って帰った事から始まり
サークルリーダーの思い出を自分の物として変換したり
栴檀は双葉より芳しいとはこの事ですかね。

新・UFO入門―日本人は、なぜUFOを見なくなったのか (幻冬舎新書)
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4344980352/ref=sr_1_olp_1?ie=UTF8&s=books&qid=1249637897&sr=1-1

夏コミ逃亡して大阪に行けば大阪の客から野次られまくり、
テンテー楽しい１日になりそうだね

amazonは問題がある本は取次しなくなっちゃうね。
全１０巻の予定だったのに。

唐沢検証本をつぎのと学会で大賞にしたらよいと思う

それは嫌がらせだ

検証本でテンテーのヘタレっぷりを楽しむのは本来の楽しみ方だから、エントリーすらされないと思うよｗ

落合信彦最後の真実みたいでおもしろいかもしれん

怪鳥の燃料は燃え難いんですね
アホウさんのはよく燃えたのに

怪鳥って典型的な「キモオタ喋り」だよね

８月１５日　快楽亭ブラック毒演会（浅草木馬亭）
８月１６日　コミケ

何か傍観者のオラもワクワクすんぞな週末。

ｱﾓﾀｿが前にこんなこと言っていたけど
ttp://www.cml-office.org/archive/?logid=376
＞と学会の会則なんて見た事がない

＞　社団法人や財団法人のいわゆる「学会」であれば、会則があって入会規約もあって……
＞ということになるのでしょうが、そんなものを、同人サークルに求めるのは無意味だしお門違いです。

検証はんのコメントを見るに、やっぱり会則（なり、それに類するもの）はあるみたいだね。
あまり機能はしていないようだが。
＞「と学会」の規約というか会則では会長にかなりの権力が認められているようなんですけど、
＞おそらく実際に「処分」が下されたことはなかったんでしょう。

>（会員制サイトであっても、多数が自由に閲覧できれば「公然」になるのでアウト、という判例が複数あります）。

　このレスした方　判例を見つけきれないこのドジッ子のあたしに　判例の名前を教えてください
　お願いします m(_ _)m

>>194
その人じゃないけどここらへんかな？

札幌地方裁判所平成８年６月２７日刑事第３部２係判決（確定）
ttp://sonoda.e-jurist.net/data/monky.html
（28人の会員にエロ画像を見せて猥褻物陳列罪の公然性が認められたもの。）

最高裁第３小法廷平成１３年７月１６日判決（刑集55巻5号317頁）　通称・京都アルファネット事件
ttp://sonoda.e-jurist.net/data/saikou.html
（会員がネットを介して画像を見ることに公然性を認めた最高裁判決）
＊ただしこの判決のウェイトはサーバーにあるデータでもOKという点にあるから、副次的に示されたとみるべき

他はここらへんで
ttp://sonoda.e-jurist.net/data/hanrei.html

■□■□■□　唐沢依存症診断テスト　□■□■■□
唐沢依存症とは・・・唐沢をイジるという快感や高揚感を伴う行為を繰り返し行った結果、
それらの刺激を求める抑えがたい欲求が生じ、その刺激を追い求める行動が優位となり、
その刺激がないと不快な精神的・身体的症状を生じる精神的・身体的・行動的状態のことである
他にアルコール依存症、タバコ依存症などがある

あなたはいくつ当てはまりますか？チェックしてみましょう

1．ほぼ毎日、唐沢スレに来ている
2．１日５レス以上は書き込んでる
3．ａｇｅで書き込む
4．唐沢スレに来ないときは、唐沢の本や雑誌を読んでいる
5．本当は唐沢の事が好きだ、唐沢スレに来てないときにも唐沢の事を考えてる
6．唐沢を批判しない人物も嫌いである
7．唐沢の悪評を広めるためには出来る限りの事をしたいと思ってる
8．唐沢を批判してる人はどんな人物であっても親近感があり、同志だと思う
9．唐沢以外のガセやパクリにはあまり興味が無い
10．唐沢の日記が更新されるのが待ち遠しい

1〜3個：軽度の唐沢依存症です、自力で治せるでしょう
4〜7個：中度の唐沢依存症です、医者の治療が必要です
8個以上：重度の唐沢依存症です、治療は無理です、逝ってよし
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　　ぜ、全部に当てはまりましたが・・・・・何か？
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ
　　　　＼＿＿＿＿_／　

>>190
>怪鳥の燃料は燃え難いんですね
>アホウさんのはよく燃えたのに

アモたんの場合は直接かつリアルタイムでその狂態を見られたけど
怪鳥の場合はkensyouhan氏の冷静な視点を介しているからかな

バーバラは唐沢との仕事が始まると、そういうノルマを課せられるんですか？

藤岡さん、頭狂ったの？
http://www.fujiokashin.com/criticism.html

６本番・竹内あい
　これが、稀に見る傑作なんであります。
　（以下、露骨な言葉遣いに為ります故、お嫌いな方はスルーしてね）

　ＡＶというものも、数多く見てくると飽きてしまう。ま、これは仕方ないでしょう。昔だと、本当に
ＳＥＸしているとか、無修正だとか、いろいろ煽りの情報もあったのですが、いまやサイト上で、アメ
リカから配信される無修正ＡＶ（モロ動画）って奴が、毎日何十件もあるわけで、余程新しい刺激がな
いと、もはや退屈だけな代物とあい成すわけなんですね。

　で、この作品。これが非常に面白い。これは竹内あいという主演女優の個性のなせる業なんざんしょ
うが。
　
　後背位でやっております。男は竹内さんの両手を、後ろから引っ張って、まるで「背筋の鍛錬」みた
いにして必死でピストン運動に励んでいる。竹内さん、思い切り上体を反らして、「イクイクイクイク！」
と叫ぶのは、まあマンネリな演技にすぎません。
　問題は、その直後です。竹内さんが「アーッ！」と絶叫して、逝った（もしくはそうした演技をした
直後）、男優は引っ張っていた両手を離します。反動で竹内さん、べしゃっと顔面からベッドに倒れこ
み、すっぽんと陰茎も抜けてしまいます。
　この後の、竹内さんの反応が素晴らしい。ヒステリックに怒るのでもなければ、悲惨に泣き叫ぶので
もない。酷い！　酷い！　酷い！　と相手の男に、怒るでなく甘えるでなく言葉を投げて、やり返すも
んねと宣言する。このやりとりが、非常に微笑ましい。丸出しの男女が、本音で言葉を交わしながらキ
スするところなんて、グッときますね。
　結局、この後、３Ｐという設定だったらしいのだが、あいちゃんが許さず、もう一人の男に後ろから
ハメられながら、先ほどの男優を四つんばいにさせて、後ろから陰茎をしごいたり悪戯する。
　台本の段取りは目茶目茶になってしまったようだけど、生生しくて楽しいＡＶになりました。

■片手間に本を読みながらできる仕事、ｱﾙﾊﾞｲﾄ■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1212782610/l50

29 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 21:15:53
ビルの夜警
セキュリティセンター最高

30 ：無名草子さん：2009/06/28(日) 13:21:29
唐沢俊一

31 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 05:38:21
古本屋最強

32 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 05:54:06
友達が個室ビデオ屋でバイトしてたが読書もメールも出来たようだ

真面目な会話中に「セックスーー！セックスーー！」と叫ぶよりマシだが、
いままでエロ方面の話がなかった分面食らうなｗ

>>202
エロおやじ

しょせんは元ζ学会員　というフレーズが頭の中をグルグルと

>　一昨年の盗作事件以来、ずっとを唐沢俊一のＰ＆Ｇを摘発、検証してきましたが、
>ここでちょっと方向転換、今後は不正行為（盗作、知的財産権侵害）のみを指摘して
>いきたいと思います。

余裕が出た分新境地開拓ってところですね、分かります。

冒険風ランダーは怪鳥憎しで凝り固まってるが、MLは怪鳥以外も書くしなあ・・・
おそらく怪鳥が強調して検証はんが掲載した「他の会員の名誉のために」ってそういう意味なんじゃないの？

糞長いコメントだなぁと思うと大体冒険風ライダーだな

まさかノリピー騒動の最中、新井素子さんまで…。

×　冒険風ランダー
○　冒険風ライダー

でした。ごめんなさい。

スレチｽﾏｿ
>208が滅茶苦茶気になるんだが…
いろいろ探したが見当たらない…
釣られた？

>>206
そういえば、前に「唐沢スレや検証サイトは唐沢憎しで凝り固まってる」とか書き散らす人がよく来てたのを思い出した
いや別に「憎し」じゃないだろ、とツッコミくらってたけど
実際のところ、憎悪嫌悪恨み妬みそねみを原動力にして動くのは山本弘だけでもう充分

＞しかも同ページとは別のページで、本件に関して天羽優子は一人でエンエンと
＞怨嗟を吐き続けているらしい。そういう議論のやり方しか出来ない人も世の中には
＞確かにいると思うのだが、読者や他の議論相手を無視したやり方に、
＞私(安岡孝一)個人はかなりカチンと来ているのも事実だ。

安岡、負け犬の遠吠えｗ

山本弘いいやつだな。

え？どのへんが？

いいやつ、山本弘

山本弘いい(歳こいて子供みたいな)やつだな。

関西弁難しいね。

>>212

負け犬の遠吠えしてるのは天羽。

>212
えー？全然負けてないでしょ、今回は。

ゆうこりんは議論のプロだね。

かつでBS漫画夜話で黒岩よしひろをバカにした山本。
その後、掲示板で信者が「黒岩よしひろのくだりは大笑いしました」と褒めちぎると
「そうでしょ？なにせ出演する二日前から考えていたギャグですから」と自慢げに語った山本。
とてもいいやつだ。

>>206
>「他の会員の名誉のために」

いやいや
五十路男が「いつも『バカ』とか言い合っているわけではない」などという世にも情けない言い訳をしている時点で、その「他の会員の名誉」とやらは地に墜ちてますよ
しかもその上でわざわざ「自己保身のためじゃなく他人を守るためなんだ」などというむなしい美辞麗句（唐沢も「他のライターを守るために」と言ってたねえ）を重ねてしまったから、さらに情けなさ無限大

唐沢最低だな
知らない人だが志水一夫氏が気の毒すぎるよ

＞しかも同ページとは別のページで、本件に関して天羽優子は一人でエンエンと
＞怨嗟を吐き続けているらしい。

これって同ページの追記の事かな？logid415では何も見れないけど記事一覧としては見れる奴。

あらたなトンデモ本の世界を作るときがきたようだな

今度の観察対象はと学会で

>>221
納得がいった
山本弘にとって、ひいてはζ団員にとって、「ギャグ」とは「他人をバカにすること」だったんだ！
ようやく腑に落ちたよ


最低

半日で200か....唐沢俊一、アンタ凄いよ。

ぜんぜん凄くねーよ、のりぴーに比較するなら

ヒロポンについて語らせたら右に出るものがいないなカラサーテンテーは

http://megalodon.jp/?url=http://www.cml-office.org/archive/%3Flogid=415

8月3日 安岡孝一による、6回の業務時間と思われる時間帯の投稿時刻
2009/08/03 10:25
2009/08/03 13:51
2009/08/03 14:25
2009/08/03 14:46
2009/08/03 17:03
2009/08/03 18:17

8月4日 安岡孝一による、7回の業務時間と思われる時間帯の投稿時刻
2009/08/04 10:44
2009/08/04 11:51
2009/08/04 12:37
2009/08/04 13:40
2009/08/04 14:24
2009/08/04 15:07
2009/08/04 17:35

ご研究の時間を削ってまで、国民の税金を使った職務外の御作業を本当にご苦労様です。

http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/484178
>2009 年 08 月 07 日　PM 04:11　Re: 不正アクセス禁止法違反？

この日記もおそらく、業務時間帯の投稿ですね。
京都大学に問い合わせたほうが良いと思います。

問い合わせます、じゃないのね
他力本願ですな

>>230-231
安岡孝一は、何を研究してるんだ？w

>>233
キーボードと記号論だろ。
俺は山形大学に電話して基地が湧いてるって通報すんぞ。

>>234
行間読めない馬鹿って、本当にいるんだな。
研究するべき時間帯に研究以外の事に時間を割いて、そのキーボードと記号論を本当に研究出来るのかって事だろ？

志水一夫は山本や眠田といっしょに伊藤さんを嘲笑ってたｸｽﾞ野郎だぞ。なにが可哀想なもんか。

>>216
山本弘、大人気ない。
※山本の場合、「おとなげない」でも「だいにんきない」でも正解。

>>236
死者をｸｽﾞ野郎呼ばわりする唐沢と互角の糞野朗だよお前は

唐沢の死者貶めは友人でも容赦なしなんだな
人を不快にするしか能のない奴だ

北欧では愚か者のことを「ビッコのバカ」と言う。

>>238
ｸｽﾞ野郎をｸｽﾞ野郎と言ってなにが悪いんだ？
死んだら人を嘲笑した罪が消えるのか？

「正義と道徳と科学性は自分の側にあり、向こう側にある者はすべて虫ケラであり、踏み潰す権利があると信じる独善こそが共産主義者の本質である。」
共産主義黒書・アジア編より

>>238は原田実

別に人を嘲笑したっていいだろう。

じゃあカラサーも眠田も無罪放免ですね！

俺は別に当事者じゃないし伊藤氏とも山本氏とも眠田とも唐沢とも面識はないけど、
と学会って馬鹿の吹き溜まりだなっていう話題は野次馬的に面白いと思ってる。
全然面識もないのに、あいつに味方するとかあいつは例え死者でもこきおろすとか、
そこまで肩入れすることはできないよ。
>>238があんまり熱いのはちょっとついていけない。あと冒険風ライダーとか。

関係ないけどあれ「ぼうけん・かぜらいだー」って読むんだろうな。
今まで「ぼうけんふうらいだー」って読んでたよorz

議論に負けると「あいつはヒマ」というところに落とそうとするのは一番
卑怯だな。

カラサーもピロシもヒマそうにしか見えない

死ねば穢れが落ちて生前の罪は清められる
という日本の伝統的宗教観を信じ続けるのは勝手だけど
そういうのを他人に押し付けるのは
はた迷惑なクズ野郎だな

>>242
岡田斗司夫が「俺は仏陀キリストマホメットそして マ ル ク ス 以上の人間だ」といういかれた自画自賛をしていたけど、やっぱりそのあたり共通するものがあるんだろうね
宗教を否定し、科学を至上のものとしていながら、実際には誰かを生き神さまとしてあがめたてまつり、科学もへったくれも無いカルト宗教と化していく

「自分たち以外の誰か」を見下すことで寄り集まるような連中の末路は、古今東西どこでも似たり寄ったりだね

>>249
単なる常識・良識の問題
いいかげんやめましょうよ
死者をムチ打つのは大人げないが、と言い訳すればなんでも言いたい放題だと勘違いしている山本弘と同レベルになってしまいますよ

それとも実はζ学会員か信者？ だとしたらもう手の施しようが無いのでほっときますが

>>202
＞いままでエロ方面の話がなかった分面食らうなｗ

サイト始めた当時は、風俗ネタばっかりだったよ。

キリスト教圏では死ぬと罪が固定してしまうので
死ぬ前に生前の罪を清算するために懺悔したりするな

>>251
ほっとけばいいんじゃないかな

＞（３）「と学会」のメーリングリストではいつも「バカ」とか言い合っているわけではない。

「いや、他のメーリングリストや、公開されている発言を確認したら、しょっちゅう他人をバカにして嘲笑してたじゃないですか。なんでそんな当たり前のように嘘をつくんですか？」ってな展開も十二分にありうるんだよな
あれだけ何十年間も他人をバカにするのが習い性になってる人間にブレーキなんてあるわきゃない

>>254
そうだね

んげんげんっぺっぺ跳び

>>250
さすが「俺はダヴィンチ以上の天才」とのたまう江川達也の友人だなあ……

>>235
あれも安岡センセイの業務なんだろ

山本さんのメール（「あきれました」ってやつ）で思うんだけど
あんなこと書いて自分の評価にどう影響するか考えないんだろうか

プロの作家なら声を上げないギャラリーの怖さなんて身にしみてると思うんだが

>>259
確かにそう書いてたよな「京都大学のセキュリティ管理者」
考えてみりゃ、あのコメントで、ゆうこりんの負けが確定したんだよな

「京都大学のセキュリティ管理者」が率先して、業務に関係ない通信ですか。
腐ってますね。

同じ国立大学教官の、モラルの低さを指弾しているのだから、立派な業務ですよ。

>>261-263
安岡スレでやれよ

安岡を必死に叩いている奴は、明らかに倫理観がおかしくなっていて、カルト信者に似た状態にあるように見える。

gdgdだからもう次スレはいらないね

>>260
ヒロシ的解釈を想像。

サイレント・マジョリティなんて言うけど、実際には見えない聞こえないんですよ？
確認できないものを信じるだなんて、まるでトンデモさんじゃないですか。
でも現実に周りを見ると、僕に好意的な人（取り巻き）がたくさんいる。
多少差し引くにしろ、世間的な評価もそう大胆に変わることはない、と見て差し支えないでしょう。
なぜか敵意を燃やしてくる方がたまにいますが、あれは嫉妬に狂った少数派、いわゆるアンチです。
こちらの理屈が通じるわけないんだから、僕も正々堂々、戦闘モードで受けて立ちますよ。

>>193
会則については山本弘もこう言っている
http://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
＞　この際だから、と学会の規約について書いておこう。
＞「年会費を納入すること」
＞「入会するには会員２名の推薦が必要」
＞　基本的にはこの二つだけだ。むっちゃアバウトな会だな（笑）。
＞まあ、僕が最初から「会則でみんなを縛るのは嫌だ」って言ったからなんだけどね。

唐沢俊一の処分を強行できなかったのは、こうした考えが根底にあったことも大きいと思う。
会則を作っても便宜上、形式上の事であって、いざという時、厳格に適用する覚悟は元々なかったんだろうね。

と学会に団体として出来たこと、しなければいけなかったことはたった一つ
それは唐沢の著作をトンデモ本大賞にエントリーして皆で笑うこと

とりあえず安岡先生を叩く人がいるのは良いことだと思うよ。
その叩きにどの程度、破壊力があるのかおれには分からないけど。
だってさ。ここで名無しに擁護されても、安岡先生としても複雑、
あるいはお困りになるだろう。wwww

>>267
>僕も正々堂々、戦闘モードで受けて立ちますよ。

わらた。まあ、名無しどうし、仲良くやろう。wwwwwwwwwwwwwwww

なんか今更「名無し」にこだわってる奴がいるのもおかしいね。

唐沢俊一は盗作

>>268
これだと会則レベルでも
「ＭＬの内容を外に漏らすことがと学会の総意」
だとはいえないことになるな。

>>260
＞声を上げないギャラリー
より大声でわめく会員のほうが怖いだけでは

>>>273
盗作と平野啓一郎

うおー

？

！？

http://www.tobunken.com/diary/diary20090803134918.html

よくこんなんで京本を墓場泥棒呼ばわりできたな
志水一夫死ぬのが楽しみで仕方なかったんじゃないの

検証更新ﾏﾀﾞｰ?

批判されるとすぐに耳を塞いで電波な主張に終始する天羽が誰かに似てると思ってたんだが
アグネスや野田聖子そのままじゃん。

うちのアルツ入ったばあさんそっくりです
自分では論理立てて話してると思い込んでるんだよなー

だからアモーは二代目三枝貴代だと何度いえば

アルツじゃねぇよ。
これは更年期障害。

あもーたんは処女ですか？

いいえ、ケフィアです。

山本と唐沢と眠田は罰として天羽をオカズにオナニーしろ

だが断る

>>289
お前誰だよ

・・・だ、誰だっていいじゃん

http://www.tobunken.com/diary/diary20090806161822.html
＞何とか坂本頼光くんの語る『百万石　破れ行状』の５分前くらいに
＞間に合った。
＞（略）
＞若様が、話し相手の額にとまったハエに異様に感心をしめす、
＞というギャグが二回繰り返して出てくる。
＞何かこれを後でストーリィにからませれば面白かったのに。

さりげない師匠ぶりっこで、坂本頼光にダメ出しですよ。
まずいと思ったんなら直接言えばいいのに。
頼光氏は完全に目をつけられちゃってるなぁ…。

ストーリィって見るたびにむかつく

ストォリィではないんだね。

ストーカァ

スヌーピィ

>>292

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090806
>＞坂本頼光は唐沢が呼んだわけだから。
>
>うーん。何か唐沢俊一は坂本頼光を発見したのは自分だと言わんばかりに一時期ベッタリでしたが、
>あれじゃ坂本を最初にトンデモ落語に呼んできた快楽亭ブラックの立場がないような気がしたんですけど。

てかブラックに会う前から坂本はもう芸風を確立してたぞ。
それに彼はアラカンの息子に弟子入りしたのが価値があるわけで、
ブラックはそのへん敬意を表していたが、唐沢ごとき小者に師匠ヅラされるなんて
無駄以外の何物でもないよな。

>>284
＞ だからアモーは二代目三枝貴代だと何度いえば

※欄の魚拓を読ませてもらったけど、訂正、追記、論旨のすり替えで、
「推敲の遍歴を重ねて、尚この程度の出来損ないか？」と思う。

所詮、旧二期校に流れ着いた嫌われ者が「正義の味方」を気取っても、正義イコール天羽だから、自己弁護と自画自賛でしかない。

天羽がポンコツでろくに使えない奴なのは、良く判る。

トンデモ本の世界Ｑ』と学会・2009年8月20日
刊行当時のこと　文庫版あとがき　唐沢俊一

この文庫の元本となった『トンデモ本1999-このベストセラーがトンデモない!!』は、一九九九年一
月、（これまでのところ）ただ一冊のみ光文社から発行された“と学会”関係本であり、と学会関係
書の中では比較的レアなコレクターズアイテムとなっていたものである。
と学会の活動というのは、あくまで特殊な趣味人たちによる、マイナーな世界を扱った評論活動であ
る。最初の単行本を上梓した洋泉社も、その後を継いだ大田出版も、さらに（まことに失礼ながら）
現在、と学会の本を主に出版しているこの楽工社も、いわゆるメジャーな大出版社では決してない。
いや、それだからこそ、われわれはあまり世間の評判とかを気にせず、自分の好むところの世界に、
だれ遠慮するところなくツッコミを入れ、マニアックな楽しみ方を享受できている、と言うことが出
来る。
それがなぜ、光文社という、ちょっとメジャー系の出版社からと学会の本が刊行されることになった
のか、という事情は、山本会長が当時のまえがきに書いているが、ノストラダムスの予言がいよいよ
成就するかという（どれくらいの人が本気で信じていたのか疑わしいが）一九九九年を目前に控え、
惑星直列だのグランドクロスだのといった世界破滅予想本がやたらに出版されたり、テレビではノス
トラダムスを自己流に解釈して“あの予言はベスビオ火山の噴火をあらわしている”と主張する池田
邦吉氏などが人気を誇り、一般世間においても、こういうトンデモ説の跋扈（ばっこ）が、ちょっと
無視できないような状況になってきていた、という事実があった。
一九九九年と言うと、私のような年齢だとわずか十年前、つい昨日みたいなものと思ってしまうが、
しかし思えばひと昔。今とは時代の常識がかなり異なっていた。
まだインターネットは普及しておらず、パソコン通信の時代であり、ニフティ・サーブ（この名称も
懐かしい）の中の超常現象フォーラム“FMISTY”には、ノストラダムスからロズウェル事件からスプ
ーン曲げから血液型相性占いまで、純朴に信じ込んでいる人がいっぱいいた。中でもアイリーンとい
うハンドルネームで、人類は宇宙人が創造した存在である、という説を唱えていた荒川明子さんとい

う人はまことに一途にそういった予言や（宇宙からの）メッセージを信じ込み、人々にそれを説き、
懐疑派につっこまれても叩かれてもなお、自説を曲げないけなげさで、超常現象ファンの萌え系（そ
んな言葉もなかったが）アイドル的存在だった。彼女は宇宙からの画像と電波を受けて、
「一九九九年七月七日七説きにポールシフトが起こって地軸が九十度ずれ、日本が沈没する」
というメッセージを受け取ったと称し、それを雑誌やテレビなどで堂々と公言して話題になった。な
んとあの「TIME」誌でも紹介されたという。トークライブでも堂々とその説を主張し、司会をやって
いたコメディアンの正狩炎氏に、
「外れたらどうするんです」
とツッコまれ、外れません、と断言し、
「じゃあ、外れたらヘアヌードを公開しますか」
と言われて、何とＯＫを出したのだから、よほど自信があったのだろう。もちろん、九九年七月七日
七時を過ぎても地軸は傾かず、正狩氏の執拗な公約実行要求にもかかわらず、彼女のヘアヌードはい
まだに未公開である。……要するに、ノストラダムスの予言の日までは、はっきり言えば、こういっ
たビリーバーさんたちにのっては、言いたい放題の天国だったというわけだ。インターネット時代に
なった今日のように、言った説の真偽をすぐ検索されてツッコまれることもなく、無粋な懐疑論者に
コメントされることも滅多になかった。なにより、世間に、そういった予言の類いを好意的に受け入
れる土壌があった（数年前のあのオウム事件を体験してすら）。
ビリーバーさんたちの間には、どんなooはズレの予言をしようと、何しろ自分たちのバックにはノス
トラダムスという大物の予言が控えている。それさえ当たれば、その前にちっぽけな予言の十や二十、
外れたって充分に取り戻すことが出来る、という、バクチ打ち的な考えが跋扈していたのであった。

九九年七月が何事もなく終わり（もうちょっと何かあってもよかったのでは、と思うくらい静かなひ
と月であった）、彼らの言動の上には、さやかには見えねども、いくばくの影がさすようになった。
以前のように、脳天気に予言だの地球滅亡だのといった言葉を発することを、ためらうような“何か”
が、業界に瀰漫（びまん）しはじめた。ちょっと追求すると、すぐ言を左右にはぐらかす人も出てき
た。預言者は死んだ。黄金時代は過ぎ去ったのである。
この『トンデモ本1999』は、その黄金時代最末期の熱気をかなりすくい上げ、記録している。貴重
なレポートと言えないこともない。現在に比べ、いかにトンデモさんたちが生き生きとしていたか、
ということについては、読み返してみていささかの感動を禁じ得ない。歳々年々、トンデモ同じから
ず。
とにかく、そんなワケで、われわれと学会にとって初めてのメジャー誌連載は開始された。連載を掲
載していただいた当時の（今は亡き）「週刊宝石」の編集部の皆様には改めて御礼を申し上げる……
とはいえ、編集部と会の仲介を担当した身としては、苦労が多かった記憶がある。まだパソコン通信
の時代だった、と先ほど書いたが、「週刊宝石」編集部内には当時なお、原稿は直接執筆者の仕事場
に伺っていただくもの、という旧来の慣習が支配しており（何しろ一編集部にパソコンは一台限り、
などという通達が、別の出版であるが社長から出るような時代だった）、会員側パティオを作って、
そこに原稿をアップするという方式を、どうしても納得してくれなかった。当時のデスク氏を仕事場
に呼んで、懇切丁寧にいかにパティオでの原稿集めが合理的か（会員同士が原稿をチェックできてケ
アレスなどが防げる）ということを説明したとき、当時五十歳くらいだったろうそのデスク氏がしみ
じみと、
「なるほど、パソコン通信というのは文明の利器ですなあ」
とつぶやいた。“文明の利器”という言葉がまだ死語でないことを知って私は内心、驚愕したもので
ある。

開始後半年もたたぬうちに、連載は突如打ち切られた。連載中で取り上げた書籍の著者、編集者たち
から、編集部に抗議の手紙が続々と寄せられたからであった。もともと、批判的な書評になることは
わかりきったことであり、マイナー出版社にとっては、そんな抗議は何でもないことなのだろうが、
「週刊宝石」のような大手の刊行物の編集部にとり、毎回、抗議の手紙が何通も届くような連載はこ
れまで体験したことがなかったらしく、抗議先であると学会にも無断で、反論の無条件掲載を認めて
しまったり、対応も拙劣を極めた。さらには、書評コーナーの常連執筆者にそういったオカルトの信
奉者がいたらしく、同じコーナー内でわれわれに関する非難の言葉が載ったりもし、こちらもかなり
頭に来て編集部に苦情を申し立てたりした。そんなこんなで連載はいきなりぶち切られた形になった
が、最後に打ち切りを告げに来たとき、先ほどの文明の利器デスク氏は、
「胃に穴がいくつも空きまして……」
と、喫茶店でホットミルクを啜（すす）っていた。気の毒なことをしたと思っている。
最近は、このようにと学会での取り上げに抗議してくるような著者はほとんどいない。むしろ、話題
作りと考えるのか、新刊をと学会宛に送ってくるような出版社ばかりである。抗議には原が立ったが、
今思うと、トンデモ業界も元気はつらつだったわけだなあ、と、しみじみ、そのパワーに感服する。
何にせよ、往事茫々（ぼうぼう）、すべてが懐かしい。

編集者プロフィール
唐沢俊一
作家、評論家。と学会創立会員。一九五八年札幌生まれ。本書執筆の頃はアングラ系に人気のあるサ
ブカルチャー作家だったが、その後『トンデモ一行知識の世界』などの著作がフジテレビ『トリビア
の泉』の原作となり、テレビや講演に借り出される身となってヒーヒー言っている。著者に『カルト
の泉』『昭和ニッポン怪人伝』『博覧強記の仕事術』など。（「著者に」は誤植のママ）

中でもapjというハンドルネームで、kensyouhanはスーパーハカーである、という説を唱えていた
天羽優子さんという人はまことに一途に「私の個人情報が「人質」にとられている」と信じ込み、
人々にそれを説き、懐疑派につっこまれても叩かれてもなお、自説を曲げないけなげさで、
唐沢俊一ウォッチャーの萌え系（そんな言葉もなかったが）アイドル的存在だった。

＞テレビや講演に借り出される身となってヒーヒー言っている。

テンテー、こんなところに夢日記を書かないでくださいよ

■□■□■□■□　唐沢監視員は私怨の塊　□■□■□■□■
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　唐沢俊一、許さないぞぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
傷つきやすいデリケートなハートを持った
アンチ唐沢のＡＡ・・・・・弱すぎるｗ

唐沢監視員のアンチ唐沢は私怨の塊のような人たちである
漫棚問題が発覚した当初の頃は、にわかアンチも多くいたと思うが、時間の経過とともに
にわかアンチは次第に消えていき、この時期まで残ってるのは筋金入りのアンチだけとなりました
このようなアンチが唐沢に粘着してる最大の理由は私怨です
人を恨んで生きているという哀しき人生の唐沢監視員の皆様を暖かく見守りましょう
大体、少しでも名前が売れてる人を見てみなさい
藤岡真、伊藤剛、町山など、過去に唐沢と関係があった人ばかりが今でも残ってる
たぶん唐沢スレで必死になってるニートのド素人達も何らかの因縁があるのでしょう
たとえば、唐沢がバカにした人物のファンとか、唐沢の発言に心が傷ついた低脳野郎とかねｗ
どのような因縁が有るのかは知りませんが、陰湿でネチっこい性格の持ち主であることは間違いないｗ

久々にＡＡが来ました

>>305
と学会儲さんこんばんは！

>>302
>借り出される

誤植？

>>300
>>「一九九九年七月七日七説きに

は原文のまま？

>>305
×唐沢がバカにした人物のファン
○唐沢をバカにした人物のファン

うわ
検証blogコメント欄に、南京話で山本弘と意気投合して和気あいあい、いっしょに批判に耳をふさいで悪口三昧だったあのclawテンテーが御降臨
山本の姿勢を難じるのかと思いきやいつのまにか「だから悪いのは唐沢だけ」とすり替わっている超展開はさすがテンテー
期待を裏切らないふぁいんぷれーでございますな

カルト寄席２〜真夏の夜の夢〜
http://www.toriihall.com/calender/i2009-08/0816t.jpg

>>312
＞唐沢俊一（雑学大魔王）

(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>>311
clawって奴はなぜ山本氏が批判されるのかまったくワカッテないね
その辺は検証班氏が整理してくれると思うけど

＞今回の一件は大袈裟に言えば「組織と個人」の問題だと思います。この点は総括で多少マジメに書くつもりです。

酒井法子警察に自首キター！！！

>>315
自首じゃねえよ出頭。
カラサーもそのあたりの区別ついてなさそうだけど。

>>315
激しく板違いです

知泉さんの8/4のエントリ、パクリを皮肉ったものだろうね。

>>315　やっぱり都内だったね、でもなぜに警視庁富坂署？という疑問が

某氏が書いた小説っぽいものへのツッコミ
やけにどこかの「プロの目」さんに重なるものが
↓
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/08/08(土) 12:17:20 ID:46jxRlI+0
「価値の無い命」こういう書き方にもっさんの選民思想が滲み出てるｗ


282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/08/08(土) 17:11:03 ID:FzksVa2G0
浩司さんが活き活きと描写してるのは憎い奴を投影したキャラが無残に殺される様だけだからな
あとは賢者モードにはいってどうでもよくなってるんだろｗ


286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/08/08(土) 17:21:14 ID:8k+TdfNS0
アレが動く原動力って色と欲と恨だからな。


296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/08/08(土) 18:12:52 ID:j1GV8GgH0
>>285
主役というより、何だか極端な考えにとりつかれてﾎﾞｸﾁﾝｻｲｷｮｰの超装備かきあつめて
善良な市民を大虐殺する敵役って感じですよね。
明らかにオーバーキルな武装を使いきれんくらいゴテゴテ持って、
元の世界観とは似ても似つかんスタイルの、何に怯えてるんだお前っていうくらいの重装甲
でもって本人が気付いてない攻撃を勝手によける自動回避機能。
ヒーローが持つ装備じゃないって(ﾉ∀`)
挙句に、超遠距離から狙撃したらあぼん、とからかわれて
「中の人って実は死ねない体質」ときたもんだ。
臆病なまでに超設定で身を守らないとお外にも出られまちぇんか、ぼくちゃん？って感じでw


298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/08/08(土) 18:25:21 ID:Qd6uUZaA0
圧倒的に有利な立場でないと、怖くてまともに他人と向きあえない
自分のコンプレックスがそのまま投影されちゃってるからなあw

>>319
田宮榮一先生によれば「報道陣で混雑しているから渋谷警察署に
いきなり行くのを避けた」そうだ。分かったような分からないような。
まあ、田宮の言うことだからなw
スレ違いｽﾏｿ

>>292
そんな人一倍“笑い”にうるさいカラサー師匠
５日の日記ではノリツッコミを披露してくれました

＞ホッピー３杯だが、ここはジョッキにほぼ全部くらいの
＞分量、焼酎が入っているので、いや、酔っぱらった。
＞気がつくとハッシーと屋台でラーメンを啜っていた。
＞ダメではないか！

>>320
まあ怪鳥は森○さんほどは愚かじゃないと思うよ

>>236
一人を集団で馬鹿呼ばわりしたのは卑劣ないじめで恥ずべき行為だと俺も思うけれど
故人の家に上がりこんだ唐沢が蔵書に舌なめずりして、
本に殺された頭のおかしい人、親の躾もなってないと貶めるの見て流石に気の毒になっただけだよ
お前らがどうしても死者を唾を吐きたいんなら不快だが仕方ねえな
唐沢と唐沢の恥垢みたいな>236には、日本の伝統的宗教観や常識良識に従うことが
さぞかし困難なことらしい
まあ来世は日本に生まれてくるんじゃねえぞクソボケ

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/464604.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/464609.jpg
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>>324
って言っちまった時点で同類でしかない。
自分だけは正当だから何を言っても正しい、なんてのは単なる甘え。

死者に鞭打つのは誉められたことではないが、指弾するのに相手を貶めんとするなら、それもまた誉められたことではない、というのがこの国の常識であることを知って欲しいものだ。

知泉さん、カラサー以外にも…大変だね。

>>326
どうしてそんなに必死なの？

と学会だから

デュード氏がまた「ヘンリー・フォンダー」とか書いてる。
なんであの人あんなに誤記が多いのかね。

>>326
いいんだよ、生きてる人間は何となれば天羽たんみたく卑怯に逃げ回って
一方的な陰口をたたき返せるんだから。
死人にはそういう機会がもうないから容赦しましょうね、という話を>>324
はしたいんだと思うよ？

「伝統的」宗教観、とか「この国の」常識とか、キモチワルイなあ ｴﾝｶﾞﾁｮ

更新ｷﾀｰ
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-195.html

>>323
とはいえ
＞虐殺探偵もいい味出してるよね。
＞「何が悪かは僕珍が決める」
＞「悪は皆殺し」
＞森●作品に共通する二大テーマは、高校生の頃には確立してたのな。
を見て思わず「おっと、山本弘作品の図星つきはそこまでだ」というフレーズが浮かんじゃいました

やっぱり、価値観が厨二で止まっちゃった人の考えることってそっくり

結論。ｸｽﾞは死んでもｸｽﾞ。
志水は死んでもｸｽﾞ。

>>335
恥垢呼ばわりされて気を悪くしたンだね
そりゃそうだよね一人の人間を唐沢の恥垢と罵るなンて酷いよ

ｹﾂ論。
>>335は唐沢のｹﾂ穴にこびりついたｸｿのｶｽ。
来世もその来世もｸｿのｶｽ。

「伝統的宗教観」云々は正直どーでもいいと思う
それを言い出すと故人の発言や業績の「検証」が不可能になるから

それでも心情的には、死人に口無し原則から反論不可能である故人の発言を一方的にどうこういうのは確かに卑怯な振る舞いであると感じる
しかしながら今回の場合、志水氏に同調して中傷ネタで盛り上がっていた山本弘会長に弁明を求める事はできると思う

弁明としては検証氏のブログに書かれている
>（１）公の場でならともかく仲間内での会話が何故問題にされるのかわからない。あなたは日常会話で誰かを「バカ」と呼んだことがないのか？
ってのがあるけど、これはさすがにどうかと思う
問題とされた眠田の発言は「公開されたブログ」という公の場で行われた中傷だし、それを面白がる神経は理解できない
名ばかりとはいえ、会長として注意すべき立場にあるのではないかと

長文で焦点ぼやけてるって流行ってるの？

>>339
うん。
君の中で。

>>340
>>41

山本怪鳥からして「今の流行は『バカじゃないから恥ずかしくない
もん』でしょう」とか返してるからなぁ
しかも「眠田直の発言はマズかったので注意した」とか言ってるし
アレで注意とか有り得んわな

山本は眠田の処分はしないのか？

と学会内部で相手にされてないんだろうなあ　< みんだ

結局ゆうこりんって、最初から指摘されてたように
自分のメールが公開されるかもウギャーーーやめてーーー！！だったんだね
って、そりゃあの慌てふためき、恫喝ぶりを見たら誰でも気づくわ

って、ゆうこりんって検証はんが最初から何回も書いている
メールを公開されたくない人は相談にのりますってのは
全然目に入ってないの？
おっちょこちょいな大学の先生だなあ…

もーぉ
ゆうこりんにしてもヒロシトにしても
あと、み…み…み…誰だったか忘れたがそいつにしても
どいつもこいつも先争って
火に油をかぶって飛び込むような奴らで
いったいこれは
どういうキャンプファイアーだ？

あ？
唐沢テンテを野辺送りにする火は盛大な方がいいってか？

お前ら・・・


カラサワセンセーはゼツリンなんだぞ。昔は伊藤氏の念者までやってた。

お前らもチョーシこいてるとホラれるぞ

検証blogに、馬鹿丸出しのエロスパムが書かれているけど
このｗｗｗｗｗｗｗを多用するエロスパムって
トンデモない一行知識さんの所にも書かれていたよね。
文面は違うけど。

最近の掲示板スパムはパスワードまで自動的に入力してくれるの？

>>344
またそうやって眠田個人のせいにしようとするトコを見ると
と学会は関係ありませんよとでもいいたいのかな?　「総意」として

>>330
デュードって破壊屋のブログで暴れて叩かれたのと同一人物かな？

検証ブログは一日どれぐらいのアクセスがあるの？

唐沢俊一ホームページよりはアクセス数はあると思う

>>345
安岡センセイからコメント

＞「公然」の要件が「不特定多数」じゃなくて「不特定または多数」だってことすら、
＞ご存知ないようですからね。
＞で、あげくの果てに「倫理観」とか持ち出してこられたみたいですけど、
＞じゃあそもそも、セキュリティ管理者の「倫理観」は無視してかまわないのか、と。
＞まあ、それを無視できる(つまりは自分の「倫理観」しか頭にない)から、
＞ページを白紙化するなんてことが平気で出来るんでしょうけど…。
＞安岡孝一 | 2009年08月09日(日) 09:21

ページを白紙化するアモータンの「倫理観」ってどうよ

そういや、カラサーさん。写真の公開を志水家の親族から承諾されてるのかな？。
そもそも、撮影の許可さえも得てないのじゃないか

>>354
そういう、「○○をおこなうには△△の許可が要る」というような
ことは全く頭に無い人なんじゃないか、ってのは言い過ぎかなｗ
でも朗読会の件もあるしなあ。

勝手に朗読会　著作権・上演権侵害
勝手にDVD使用　著作権・周辺権侵害
勝手に撮影　プライバシー・肖像権侵害
勝手に私物化　窃盗

「○○をおこなうには△△の許可が要る」みたいな部分
アニパロなどが基本だった80年代のオタク活動では
著作権なんて意識は皆無だったからね。

その当時の意識のまんま今に至っているんじゃないかと思うよ
と学会なんて、有料イベントのオープニングで有り物画像を
改竄した物を平気で上映していたりするし
唐沢も日記で、素人芝居だけれど有料で行っている演劇で
市販ＣＤを提供して「上手くハマッた」とか自慢げに書いている。

著作権意識なんて皆無だと思うよ。

少し疑問があるんだけど、以前唐沢は講談社で少年マガジンに関係した仕事をして
その関係で、その時に調べたネタで同人誌を出しているよね。
『〜少年マガジンは僕らに夢と希望（とかなりのトラウマ）を与えてくれた〜』
http://www.tobunken.com/news/news20090115222307.html

これって、講談社の承認は得ているの？
得ていたとしても、そこに掲載されているネタ元の作家には？

＞講談社さんの協力を得て
と書いているが。

自称作家のくせに朗読会を出版社に無断で開こうとするんだからな。

ああ、そういえばコミケでも参加者に向かってビデオまわしてやがったっけ。

>…そういえば、唐沢俊一のブースの中でビデオ撮影をやっていたことが２ちゃん
>唐沢スレでは問題視されていた。コミケでは相手の許可を得ずに撮影をすることは
>禁止されているのだが、唐沢は許可を得てやっていたのだろうか？自分も唐沢の
>ブースの中でビデオカメラで撮影している人を目撃している。カメラの向きから
>して、唐沢のブースに来たお客さんを撮影していたようだが、撮影されるのを
>不快に思う人もいるんじゃないか？
>
>また、今回、唐沢のブース内でビデオ撮影をしていたのは、自分（kensyouhan）
>の顔を記録するためではないか？という説も唐沢スレではあったが、自分は
>撮られていた感じはしなかったし、自分の顔なんか撮ってどうするんだろうと
>しか思えない（イベントに立ち入り禁止にするとか？）。まあ、自分としては
>唐沢は純粋にコミケの模様を記録したかったからビデオ撮影をしたのだと思う。
>コミケのルールに違反していたとしたら問題だけど。

コミケ、ビデオ撮影の件にしても、筒井康隆、有料イベントで朗読の件にしても、
少し考えが足りなかったかな、ごみんね、と、ひとこと書けばいいのにね。
謝ったら、もう無限の譲歩の始まりだ、と思っているのか、
もう絶対に非を認めないんだよね。俊ちゃん。
そのクセ他人の揚げ足とりには熱心なんだから、そりゃ風あたりも強くなるって。><

>>363
謝れば許してもらえると思ってるだろと非難が集まるだけなので一緒

コメディチックなスラップスティック・アクションなんである

検証本が全く話題にならないに、３カラサワ賭ける。
　（ただし、このスレを除く）

>>206


>>222　>>311　>>338
糞長いコメントだなぁと思うと大体冒険風ライダーだな

実際のところ、憎悪嫌悪恨み妬みそねみを原動力にして動くのは山本弘だけでもう充分

あの冒険風ライダーってオヤジの粘着質な感じが、もうどうしようもなく気持ち悪いんだが。トンデモよりタチが悪い。

>>364　唐沢俊一もそう思っているのかなー。だとしたら、これからも間違いはまず認めない方向で検討し、
ずっと強気一辺倒でいくしかないね。これからも唐沢俊一は
法解釈の間違いや、ガセや、書き損じや、引用元の書き忘れについての指摘も無視し続けるますと。
やれやれ。

稀代の大悪人唐沢俊一を語っているのだから、「気持ち悪い」程度の人物に
言及する必要はないよ。唐沢は喜ぶだろうが。

素直に謝れない人って哀れだな。
人間なんて間違うものだし、間違えて少しずつ賢くなっていくのに。
素直に謝れないから俊一はいつまでたったって成長しないのだろうな。

【酒井法子逮捕】 「のりピーの罪かぶる！俺を留置場に」「なんで逮捕した！」 警視庁に、ファンから電話殺到
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249789467/

ココを見習って

唐沢の罪は俺がかぶるから、もう許してやってくれ

>>299-300 　引用乙です

>>299
>だれ遠慮するところなく
それをいうなら「だれ憚るところなく」

>マニアックな楽しみ方を享受できている、と言うことが出来る。
一文の中で表記が不統一（「できる」、「出来る」）

>まだインターネットは普及しておらず、パソコン通信の時代であり
今（2009年）と比較すればね。しかし日本でも1995年以降急速に普及しており
「1999年がパソ通時代」は世間知らずのベテラン気取り

>>300
>一九九九年七月七日七説きに
原文も誤字？

>ビリーバーさんたちにのっては
原文も誤字「のっては」？

>どんなooはズレの予言を
原文も誤字？

>>301-302 　引用乙です

>>301
>さやかには見えねども、いくばくの影が
唐沢定番、文士を気取って誤用、この場合は「いくばくかの影」でないとおかしい

>ちょっと追求すると
「追求」は原文ママ？　（目くじら立てるほどではないが、引用なので確認）

>すぐ言を左右にはぐらかす人
慣用句を変にいじるな

>別の出版であるが社長から出るような時代だった
原文も脱字？（「別の出版社」？）（文章も変だがそれを言い出すときりがない）

>会員側パティオを作って
原文ママ？（会員制？）

>ケアレスなどが防げる
学習能力レスなのか、意地で使いつづけている恥レスなのか

>“文明の利器”という言葉がまだ死語でないことを知って私は内心、驚愕したものである。
10年後の今だって死語ではない

>>302
>抗議には原が立ったが
原文も誤字？

>テレビや講演に借り出される身となってヒーヒー言っている。
原文も誤字「借り出される」？

>>367
>>211>>311は長文に見えんが。
山本の昔の取り巻きでライダーに凹られた方の印象操作ですか？

そーいうのは他でやってね、ここは唐沢センセーのスレ。

>>375

>>367は、>>211が長文とも冒険風ライダーとも書いてないが？

しかし、読んでみると>>211も冒険風ライダーっぽいね。
>>375は慧眼というべきかｗ

>>376
ああ>>211じゃなく>>222か。
この点については>>367に悪い事言った、ゴメン。

＞「その３」は夜遅くにアップする予定です。

さて、真夜中の祭りに備えて寝るとするか。

>>367
いや別人ですってば

もはや山本弘以下ζ学会を擁護しきれないと悟り、無意味な愚痴をこぼし続ける人が居るのはこのスレですか？

友人に検証本を買ってきてもらう予定なんだが、こんなにアツいネタが多いと
あっという間に売切れそうだなｗ
検証はん、商売上手だなｗｗｗ

>>376
いやライダーさんじゃないですよ

ライダーさん、自白乙っす！

山本弘を叩いているのはこの世でたった一人だけだ！ …と思いたいんだろうね

かわいそうに
もう手遅れだ

>>383
そろそろむなしくなってきませんか

熱心だなあ
そんなに16日あわせで100スレ達成したいのか（ｗ

>>375
唐沢問題の本筋ではないことを書いたのは悪かったが、そうやってすぐ取り巻きだとか決めつけんなクズ。

>>386
いいねそれ＞16日に100スレ達成

http://www.tobunken.com/diary/diary20090806161822.html

>佳声先生インタビュー原稿にかかる。
演劇論のところ、なかなかチェック大変。
しかし、やっとラストスパートに近づいてきた。

何かやっぱ言葉が変。
「ラストスパートに近づいてきた」って「ラストに近づいてきた」だろJK。
ラストスパートはかけるもんだよ普通。
あと、ノリノリで書いてる人は気分もこめて「クライマックスに近づいてきた」とか言うけど。

>>387
いや別に決めつけてはいないのでは

なんか最近テンテーの奇妙な日本語に突っ込むだけ無駄な気がしてきた
あの年じゃ直らないだろうしｗ

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-196.html

＞さらに、この仮説をとると、唐沢俊一が松沢呉一に対して、ニフティ・サーブでの発言は
＞「発言者の許可なくしてこれを引用することは禁止されている筈です。これに関しましては、
＞後ほど、わたくし個人またはニフティを通じまして、正式に抗議をさせていただくことになる
＞かもしれませんのでご承知置きください」と迫り、法律的に無理だといわれるとあきらめた
＞(倫理的にどうかという線で追求し続けたりはしない) のも、何となくわかるような気がしてくる。

これ、いつの話なの？ 誰かログ持ってる？

>>392
唐沢の手紙:
http://web.archive.org/web/20001016100404/www.tky.3web.ne.jp/~shortcut/clm/wwm/wwm-kara2.html
松沢の反論(該当箇所):
ttp://web.archive.org/web/20001016142339/www.tky.3web.ne.jp/~shortcut/clm/wwm/wwm-kara3b.html
このページ内を「引用」で検索すると>>392の引用部に到達します。

論争全文書はこちら↓
ttp://web.archive.org/web/20000930020623/http://www.tky.3web.ne.jp/~shortcut/clm/wwm/wwm.html

>>393
サンキュ。1996年のことなのね。

>>391
最近の被害者はポメラを出してるキングジムかな。

あの誤変換やら誤入力やら、操作性に問題アリと受け取られかねないw

唐沢さんポメラ使ってるの？

俊一さんはポメラーですね。

全然使いこなせてないけどね。

＞しかし、大塚さんのインタビューにはとり・みき『映画吹替え王』
＞という名著があり、しかもこの本でとりさんは多分、その後類書が
＞出ないよう、ペンペン草も生えないくらいに代表作について
＞徹底して聞きつくしている。

単にとり・みきが責任持って熱心に取り組んだ結果、作品が評価されたんでしょう。
自分の仕事に集中すべき時に「その後類書が出ないよう」とか余計なこと考えるかぁ？
そんなものがモチベーションになるのかどうか…。
後々類書がきっかけで自分の本も話題になれば、むしろメリットとも言えるだろうし。

>>399
とり・みき氏の「吹替映画大辞典」が出たときに、
唐沢氏はあるイベントのこの本を話題に出し
「先にやられた」と、自分にも構想があったことを
強調していた。

しかし、イベントの帰路、友人と二人で
「唐沢ではなく、とりさんが先にやってくれて本当に良かった」
とうなずきあったのは、もう何年も前の話だ。

http://d.hatena.ne.jp/mailinglist/20090809/p1

＞藤岡氏が唐沢俊一が死んだ志水一夫の家を訪ねて
＞蔵書の状態を調べにいく日記の書きぶりを軽薄だと怒っておられるが、
＞さてそんなに怒るほどのことかと思うのである。

どっちも頑張れ

>399
ちょっと気の効いた誉め方のつもり…なのかな

>401
反論はじぶんとこでするって言ってなかった？
まあ今回はかなり冷静だから醜態晒さずにすみそうだけどw

>>403
安岡は醜態さらしてるよな

>>402
これで終わってるならそう見えなくもないんだけど、このくだりはその後
「そんな惨状からでも何とか活路を見出せる俺の柔軟さ」を描くための前フリになっている。

＞その落ち穂拾いをしても仕方ない。
＞全く違ったアプローチを考えるのに頭をひねりまくり、
＞（略）
＞それは成功したようだ。

とりあえず「お前に出来たんならペンペン草が生える余地くらいは元々あったんだろうよ」と思った。

>類書が出ないよう
なんていうか、いい仕事をしたと認めざるを得ない人に対しては
邪念とか雑念的なものをモチベーションにしていた、
と決め付けたがる傾向がある気はする

メーリングリストの内容が流出してるのは

>>401
唐沢がクソなのはまったく異論ないけど
藤岡のつっこみもナンセンスだね
モンティパイソンの故グレアム・チャップマンが亡くなってから
元モンティパンソンのメンバーが彼の遺灰を舞台にあげて
最初は大事にあつかっているんだけど、途中でひっくりかえして
あげくにはちらばった遺灰を掃除機で吸っちゃうとか
彼の死すらギャグにした
唐沢のはそこまでいっている訳ではないが、ある種の諧謔だろ
別に面白くもないが藤岡のも的外れというかキモい

>>408
どうしてそんなに必死なの？

>>401
藤岡真とmailinglistの対決はこれが３回目かな。
mailinglistってのは唐沢に対してかなり辛辣な人なんだがそれを読み取れずに（名無しで）罵倒、
mailinglistは無視。
二回目は検証はんのとこで、藤岡が上から目線で嘲笑。mailinglistは穏当に対応。
今回は初めてmailinglistのほうから藤岡に言及したが、さてどうなりますやら。

mailinglistって冷静な論客だと思っていたけど、そうでもないようだな。
うろたえぶりが情けない。

>>411
kwsk

>>408
そうだね。ちょっと真面目に怒りすぎというか。
絶望先生の吉津千里みたいではある。
冒険風ライダーもだけど、真面目に怒っちゃうのはどうかと思うよ。

＞モンティパイソン

ギャグの天才を無能な帽子男と比較すんなよｗ
比較しようがない。ビートルズと今の山田隆夫を比べるようなもんだ。

＞ある種の諧謔だろ

いや。真面目に書いてるだろ唐沢。あんたも的外れだよ。

>>411
mailinglistのコメント欄のことなら、うろたえているのはどう見ても藤岡氏のほう。

>>408
mailinglistのコメントでも書いているが、藤岡は唐沢の死者（志水）に対する態度が怪しからんといっているわけではないよ。
葬式泥棒の臭いがプンプンするって言ってるんだろ。

>>412
http://d.hatena.ne.jp/mailinglist/20090809/p1#c
のmailinglistの反論、読んでみ。

>>414
mailinglistさん、巡回ですかw

>>415
だからどう冷静ぶってる人がうろたえてるのかkwsk

>>414がmailinglistに見えるってことは、>>416は藤岡真なんだろうなあ。

しかしずいぶん辺境のマイナー局地戦ですねｗ

藤岡みたいに真面目に怒るのもどうかと思ったけど、
このmailinglist（笑）とかいうのも釣り糸をたれているのに魚が釣り針に引っかかったって
怒っているような、よーわからん人だ。
死者に対する冒涜っていうか、生前本人がやってほしくなかったことを死んだらもう解禁で
やりましょうっていう唐沢のモラルハザードが問題なんだと思うけど。

アモー先生は白紙化しちゃったし、MLの件は検証班氏の更新待ち
繋ぎの話題としては手ごろなイザコザ

>>419
頭の悪さが現象していますね

mailinglist、急にまともなコメント返してるね。
最初からそうすりゃいいのに、いきなり本人に反論されて、
ビビりまくったのが、見え見え。

大体、親が聞くような古臭い歌謡曲とか
ガッコウの授業で教わる音楽とかに、
心酔してファンになるものなんて滅多にいないものだろう

>>421
「現象して」って何ですか？

↑これはひどい

>一言。
>度胸もないくせに喧嘩を売るな。以上（二度とこないので、泣きべそは書き込まなくてよろしい）。

藤岡先生ってこういう芸風の方だったんですね

mailinglistは独りよがりが酷い。
「おれのブログで小谷野さん誰っていわれた」って、アホか。

＞　というわけで、先日山本弘会長にメールで質問したところ、早速お返事をいただきました。本当にありがとうございます。…しかし、大変怒ってます。

これって大変怒ってるの主語は誰？

>>428
さすがにその突っ込みは重箱と言わざるを得ない

しかし主要登場人物の中で
一番紳士的なのが（おそらく）プロの文章家でない
kensyouhanさんというのはいかがなものか

紳士か野蛮人か、と、プロかアマチュアか、とは関係ないことだから。

プロ作家なのに非紳士的でもいい。しかし、プロ作家なのに文章が下手、
常識も専門知識も欠けている、取材しない、ネタの使いまわしを繰り返す、
パクる、・・・などは大いに問題だ。


おや、東京は地震だ。震度３ぐらいかな？

チンコデカイカラサワ

>>427
藤岡みっともない
泣き言は自分の日記に書け

>>433
藤岡は志水の死に心を痛めて未だに悲しんでるのだよ
だからこそ志水の死を冒涜するような発言は許せないのだ
で、いつになったら立ち直れるの？

藤岡は悲しんでないだろう。
悲しんでいたら多少は文章に表われるものだ。
悲しみどころか、故人や遺族に対する敬意もない。あればこんな無神経な文は書けない。

>息子を甘やかした親が悪いのだというのか。もの凄いブーメランだが（笑）。

>唐沢などを家に上げたら、なにを持っていかれるか分からない。しかし、こうした言葉を聞く耳を
>今の母親は持っていないのだろうなあ。

藤岡の文には悲しみも敬意もなく、唐沢に対する攻撃衝動と（俺は唐沢の作為を
見破ったぞという）自惚れ、自己顕示欲があるのみ。

>>426
なんかレシピの問題の時に形勢不利とみるやこれ以上他人のブログで議論するのは迷惑が掛るので
これからは私にメールしてきてくださいと言って去っていた時を思い出す

最初から藤岡は志水の死なんて悲しんでないよ。
どさくさに乗じて葬式泥棒を企む唐沢を断じてるだけ。

なんか、「悲しみ方が足りない」みたいな話にしたい人が一人いるみたいだけど。

>>437
>なんか、「悲しみ方が足りない」みたいな話にしたい人が一人いるみたいだけど。

どこの誰？

＞藤岡の文には悲しみも敬意もなく、唐沢に対する攻撃衝動と（俺は唐沢の作為を
見破ったぞという）自惚れ、自己顕示欲があるのみ。

>>438
４つ上のレスも見えない？

>>434
>藤岡は志水の死に心を痛めて未だに悲しんでるのだよ

>>437
葬式泥棒を企むって、それは藤岡の妄想なのではないか？
なんかあいつ万引きしそうだなと思っただけで人を貶めてもいいのか？

藤岡みっともない
自己弁護は自分の日記に書け

＞なんかレシピの問題の時に形勢不利とみるや

ど素人の小母さんがからんできたので、kensyouhannさんに気を使っただけでは。
安岡先生も小母さんには一言言ってたし。

>>441
唐沢には『星を喰った男』の著作権窃盗の前科があるからなあ…

前スレに「墓泥棒進行中」っていうレスはあったな。
藤岡はたぶんそのあたりから突進しちゃったんｼﾞｬﾏｲｶ

>>442

お前か、あちこちで訳分からんこと書きなぐってるのは。
当事者のblogにコメントすれば素人のblogで大人気ないとか
トンデモない一行知識にコメントすれば天羽のところでやれとか
で、今度は自分の日記に書けかよw

アモーの件で安岡先生はいい働きをしたが、藤岡って検証はんの足を引っ張ってるだけみたいな
レシピ（特許）の件も含めて

とはいえ、検証はんによるとと学会の連中は藤岡も敵認定してるらしいので、と学会や唐沢から見たら
嫌な相手なんだろ
それならこのスレで藤岡を批判するのは賢明じゃないよな、利敵行為ってことになる

デカイチンコカラサワ

２ちゃんと自分のブログを直結すんなよｗ
それからプロの作家が自分の素姓がバレバレな形でレスすんなってのｗ

「おれのブログで小谷野さん誰っていわれた」の意味がわからん
あそこのブログ読者なら知ってる人物？

>>446
あちこちで訳分からんこと書きなぐってるのは、お前だろ、藤岡

＞プロの作家が自分の素姓がバレバレな形でレスすんなってのｗ

なんで？　

いいぞいいぞ、もっとやれ
スレを伸ばせ

>>452
見苦しいから。
他にもけっこう業界の人がいるみたいだけど、皆さん素性の隠し方がうまいっすよｗ

小谷野 敦（こやの とん1962年12月21日 - ）は比較文学者、評論家、小説家。
禁煙ファシズムと戦う会代表。
愛称、猫猫先生。茨城県水海道市（現・常総市）生まれ。
恋愛の比較文学的研究から出発し、「もてない男」や「軟弱者」、
「正直者」などのキャラを打ち出した評論活動、「新近代主義」の提唱や
反禁煙の主張などの言論を展開している。

>>453
めざせ100スレだな（ｗ

小谷野 栄一（こやの えいいち、1980年10月10日 - ）は、
北海道日本ハムファイターズに所属するプロ野球選手（内野手）。
内外野守れるユーティリティープレイヤーで、入団時は内野手登録。
2006年から外野手として登録されたが、2007年は主に三塁手、
一塁手として出場し、2008年からは再び内野手登録となる。

>>453
藤岡のトンデモヘタレぶりを宣伝するのは最高の状況だからな

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誰の事だ？

>>451
お前メーリングリストだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

唐沢は京本を墓場泥棒呼ばわりした事あるけど
唐沢自身はどうなん？

>>450
あのブログの読者でなくとも一般書籍板の住人なら大概知ってる。
知らないって言うな、トン先生が激怒するｗ
それは冗談としても、
小谷野の名前はあのブログで頻繁に出てくる。
誰かわからなかったならブログ内検索して、それでもわからなけりゃググればよかったのに。

>>452
藤岡さん男前っす

カラサワチンコデカイ

何だよ、AAがなくなったと思っていたら変な文章貼り付けやがって。

メーリングリスト氏と飯を食べた検証はん氏
検証はん氏は藤岡氏とメーリングリスト氏との醜い争いをどう見るのだろうか？
唐沢氏と藤岡氏の醜い争いを見ている山本弘氏と同じ気分なんだろうか？

AA貼ってたのは藤岡じゃないから

>>462
なるほど、ありがとう

ありゃあ、藤岡先生やっちゃいましたね

カラサワチンコデカイ

>>467
流石、本人はよく分かってらっしゃる

もうすぐ500だぞ！

>>462
藤岡にググって調べろとかブログ内検索しろとか言うな！
頭に血が上って興奮状態になってるのに冷静になれと言っても無駄だよ

＞あのブログの読者でなくとも一般書籍板の住人なら大概知ってる。
＞知らないって言うな、トン先生が激怒するｗ
＞それは冗談としても、
＞小谷野の名前はあのブログで頻繁に出てくる。
＞誰かわからなかったならブログ内検索して、それでもわからなけりゃググればよかったのに。

mailinglist、必死だなw　

>>467
毎朝早くからご苦労さんだったよなあ、
途中で東京に引越したがAA貼りやB攻撃の最盛期には埼玉在住だったはず

>>472
メェリングリストさんこんばんは！

>>473
藤岡さんもこんばんは！

>>473
藤岡、みっともない真似はやめな
泣き言は自分の日記に書いてろ

>>473
えっ貴方は小谷野先生知らないの？
もしそうなら自慢できることじゃないよ

>>469
カラサーテンテーもこんばんは！

このスレに来るまで藤岡さんは知らなかったけど小谷野さんは知ってたなぁ

藤岡はサイトで小谷野の本の書評を書いてる。
知らない訳じゃない。
ど素人が、いきなり「小谷野さん」なんてしたり顔で書いたのを皮肉ってるんだよ。
それが、
＞あのブログの読者でなくとも一般書籍板の住人なら大概知ってる。
＞知らないって言うな、トン先生が激怒するｗ
＞それは冗談としても、
＞小谷野の名前はあのブログで頻繁に出てくる。
＞誰かわからなかったならブログ内検索して、それでもわからなけりゃググればよかったのに。
　みっともないw

何か盛り上がってきたな。

ここまで空沢と眠…なんとかいう奴の自演

藤岡は自身の日記で小谷野敦の『『こころ』は本当に名作か――正直者の名作案内』を批判してたから
知らないというのはボケが始まったのかなと思ってしまう

小谷野って珍煙だろ？

469は伊藤うわ何をするあｑｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ；

カラサワチンコデカイ

>>483
伊藤剛も参入してるかもよ

>>481
藤岡さん、さすがにちょっとみっともない。
正体を隠す気がないならコテを名乗ったらどうですか。

>>481
アクロバチックですね

>ごく単純にいって死者への敬意というのは「そうしないと祟るから」必要とするはずのものであって、
>唯物論的には亡くなったなどとことさらに言わずにたいていは死んだと表記する小谷野さんのほうが正しい

俺これから亡くなったとか逝去されたとか言わないよ！絶対！
死んだって言う！遺族の前でも死んだって言うよ！ありがとう！小谷野さん！メーリングリストさん！

取り乱しちゃだめですよ、藤岡テンテー

ええと。おれ以外で
藤岡でもなければmailinglistでもない人申告して。
なんか、ずっと二人の罵りあいに見えるんだが（笑

テンテーは唐沢にだけ許された尊称だよ。

>>493
ﾉｼ

>>493
ﾉｼ

さすがにこの醜態は黙ってみてられなかった。

>>493
ﾉｼ

３人かい……。

>>493
のし

>>498
まだ5分くらいしか経ってねーだろが

>>493
ﾉｼ
藤岡でもmailinglistでもありませんが
二人を煽ってます

当事者２人＋493＋５、・・・最低でも８人はいるということで。

以上をもちまして投票の受け付けを締め切らせていただきます。
IDの出ない板で挙手されても票数はカウントできませんので。＞＜

おう、500超えたな
よくやったぞ、お前ら
後でチューしてやる

じゃあ、次な？
唐沢俊一、伊藤剛はいる？申告して。

志水一夫なんかは「くたばった」で十分。

>>505
ま　た　お　前　か　！

>>493
熨斗

テレビぴあでやってたガラダマ天国って面白かったですよね！

>>493
ﾉｼ
飯食ってた

>>504
唐沢俊一(のﾁﾝｺは)、伊藤剛(の肛門に)はいる？

>>493
ﾉｼ
バレーボールでジャニタレに群がってくる毒山さん達を観察してた

>>396

microSDが使えない糞編集部の件はどうなったんだろう？

パッと見は藤岡の圧勝に見えるんだが、ここでの評価は違うんだな。

うちのmicroSDが…

>>513
藤岡さんっぱねえっす！じかっけえっす！

>ごく単純にいって死者への敬意というのは「そうしないと祟るから」必要とするはずのものであって、
>唯物論的には亡くなったなどとことさらに言わずにたいていは死んだと表記する小谷野さんのほうが正しい

アホや　アホがおるで

と学会のメーリングリストがらみの件でアモン先生のコメント欄が炎上してるときに
mailinglistが藤岡と一戦やらかしてたらややこしかったな。

このスレはこれが初カキコだぞー
正直藤岡さんは著書も拝見してないしサイトもあまりよく読んでないので
（よその人のアンテナで知った）
いろいろ言っちゃって心苦しいんだが、検証blogはもっと知られてほしいので
変なのは早く剪定する　そゆこと

これ以上不毛な議論は見たくない

なんちゃって

>>485
珍煙ってのはなかなかいい呼称だな
オレも使おうっと

グダグダじゃねーか
仲良くしろよ

テンテーが不毛だなんて！
後頭部の毛は浮浪者のそれみたいに長いぞ！

>505
ああわかった。お前学校でイジメめられてから志水が赦せないんだろ。
俺は唐沢と正反対の正直で強い男目指してるからお前が同級生だったら助けてやったのに。
お前の恨みは分かったような気がするけれど、死者を貶めるのは大概にしなよ。
さもないと鞭をお前のチンポの先端にヒットさせるぞクソオタ。

>>521
次スレはいらないよね

>>524
脳みそ、ある？

カラサワデカイチンコ

>>516

そのあと「でも私は小谷野さんの感覚と違って、まるきりの唯物論でもないから…」
という話をするつもりだったけど、藤岡さんがあんまり迫ってくるので
萎　え　た
わけ。

>>527
そもそも小谷野に「さん」づけなんかしてる時点で終了シトル

>>522
テンテーは「私が禿げずにかろうじて薄毛で持ちこたえてるのは〜」って増毛関係のサイトで言ってなかったっけ？

>>524
いりますん。

>>527
書き上げてからUPしなさいな。
それじゃ後出しジャンケンですがな。

伊藤(バカ)くんはアナル開発してもらった恩を忘れたのか

>>529
1996年刊行「kamidas」でそう書いていた。
13年前に薄毛なら…

唐沢の志水一夫宅、探訪記？はおれも嫌な感じするぞ。
しかしまあ、唐沢と志水は生前、友だちっていうか、仲間は仲間だったんだろ？
じゃ多少は仕方ねーんじゃねーの。死者にかわり唐沢の無礼を怒る、とかいっても、
ぶっちゃけ仕方ねーじゃん。
まだ生きている唐沢さんのお友達はこれを読んで考えなさいってこった。
ずかずか家の中に乗り込んできて、唐沢は書くよ。
唐沢なりのユーモアを発揮してるつもりなんだろけど、おれにはよく分からない。
お友達どうしなら分かる無礼講なのかもしれないから、別にいいけどね。

>>493
ﾉｼ

>>534
唐沢に友達がいると思うなよ

>>533
デジタル極薄毛

>>532
男なしじゃ生きていけない身体にされてしまって却って怒っています

>>538
そういえばQJ編集の彼女に振られた後「彼氏」募集してましたね！

>>533
リーブ21のキャンペーンボーイを狙ってます〜

>>531
別に勝つ気はないからなー。書きかけのを登録してあとで書き直すのはクセだし

>>534
自分が蔵書処分したことの自己弁護なんかして微笑ましいよね

なんだよ「ﾉｼ」って。馬鹿同士の挨拶か？

>>542
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q122833897

>>542
だいたいあってる

>>542
おまえも馬鹿になれよ
楽になれるぞ

>>532
誰に？

>>543　どうも。ご丁寧に。勉強になりました。っていうか。やっぱ。馬鹿じゃん。＞＜ ﾉ ｼ シ

小谷野さんってのはあれだろ？
終戦を知らずに29年間フィリピンで一人戦闘態勢を保ってたっていう

>>547
マジで知らなかったの？

ドラマ「電車男」じゃ「のし」って音読してたんだぜ

ま、小谷野は関係ねーし、知っても知らなくてもどっちでもいい存在だろ。

>>548
面白いつもりか？

>>551
藤岡さんこんばんは！

>>548
それは小野寺さんです＞＜

>>551
竹内あいで何回抜きました？

>>547
「＞＜」　←　これは馬鹿じゃないのか？

ああ、＞＜の人か

>>555
最近中折れして最後までいけねえのよｗ

>>558
ちんちんが折れるんですか＞＜

mailinglistはコテを付けて登場、しかも>>518が初カキコ
一方の藤岡は名無しのまま
勝負あったね


>>545
なんかどっかで聴いたフレーズ・・・「踊る赤ちゃん人間」か
（だいぶ違うけど）

>>556
馬鹿じゃないですぅ＞＜

>>559
５８歳ですから元気を期待するのも・・・・・

でも顔は童顔なんだぞう＞藤岡先生

>>560
名無しのメェリングリストさんこんばんは！
「私は小谷野さんとは違うのです」の続きをここで聴かせてください！

なんかレベル低いな。

>>562
そうなの！　申し訳ないことをしちゃったな…。
1960年代うまれくらいに勝手におもってた…。

>>565
無理やりスレ伸ばそうとするからこうなるんです＞＜

拳は固いがチ●コはヤワい

この展開は唐沢が喜びそうだな。
だからネット掲示板なんて・・・とか言い出しそう。

>>566
テンテーよりも上なんだぞう

>>569
そうだね！作戦成功だね！カラサーてんてー！

>>566
早く藤岡先生を追いかけるんだ！

>>564
スレでクダ巻いてる時間があるなら
藤岡さんもブログを始めればいいのに

>>564
ごく単純な話で「死んだ」ばっかりだとちょっとまずいんじゃないかと思うだけ。
子供の頃は身内は「死んだ」で他人は「亡くなった」なのかと思ってたけど、そうでもないらしい。
で、その感覚には唯物論的には根拠がないわけで、小谷野さんを非難することはできないし
というわけ。

>>574
あなたのブログの読者皆がここも見てるとは限らないので
ブログの方にも書いて置いた方が良いんでない？
でないと誤解されたままだよ？

もうすぐ600だぞ
今夜には新たな燃料来るからな
それまで頑張れ

>>575
http://d.hatena.ne.jp/mailinglist/20090809/p11
これみてこっちに飛んでこない人は健康人だから関係ないw

>>569
でも、どうせこの流れは「ζ」側の人間がドッと書き込んでるだけだから、ぬか喜びで終わるだろね

>>576
そうなのか。なら良いけれど。

すまん
>>577だった

>>578
え、そうなの？「ζ」側の人間がドッと書き込んでるの？
「ζ」側でない人間ってどのくらいいるんだろう・・・
自分は「ζ」側でないけど。

どうせ、 inglistは無名草子でも書いてるだろうし。

これはζによる「な？アンチって馬鹿だろう？」って思わせる為の工作だったんだよ！

この伸びは、運命の日、8月16日に「唐沢俊一100」を迎える為の作戦ですか？

>>582
書いてないって！

>>585
ダウト

きみたちはなんでそんなにいじけたことを言うのよ

「ζ」というかバー子さんが大はしゃぎしてるようだね

>>587
だってその方が面白いじゃんw

＞inglist

　思い切り打たれ弱い人だったんだね。

>>590
これを打たれ弱いというんだったら、打たれ強くはなりたくないよ。

>>591
ブログからの想像以上に頭も性格も悪いみたいだね

>>592
その「想像」ってのを文章にしてから言ってくれないとこちらはなんともいえん
おれ、頭いいとか性格いいとか主張してないし

>>592
藤岡先生大人気ないですよ＞＜

きみたちはあれだろ、いったん対象をあがめてから落とすのが楽しいんだろ？

>>595
気にしちゃ駄目
ってか2ｃｈに降臨したら駄目なのよ

>>593
主張してないんだったらなぜそんなレスするの？
やっぱりだいぶ思考力に欠けてると思うよ

>inglist
もう少しでkensyouhanさんの更新があるから、もう書き込みやめたら?

>>595
ってかあれだろ、酒飲んでるだろ？

>>597
＞主張してないんだったらなぜ
打たれ弱いから

>>596
わかりました…。

>>599
飲んでたらいけないんですか！

よしよし、600行ったぞ
ご苦労であった

>>601
これニセモノ

>>595の方がよっぽど恥ずかしい書き込みだろ

愚図愚図ですね

『それでも唐沢先生の仕事は減らないんだよ！』





懐かしのバーさん書き込み・パターン1

コテのなりすましまでやるか
最低だな
藤岡も落ちるとこまで落ちたなあ

>>607
inglistさん名無しになられたんですね！

以上のレスはトンデモない一行知識の世界２には引用されませんのでご安心下さい。

唐沢俊一検証ｂｌｏｇ　更新

「唐沢俊一の処分および処分撤回問題」・その３

kensyouhan更新ｷﾀｰ

山本さんスゲーいいこと言ってるなぁ

理想と現実　なんか青春っぽいな、と学会

植木不等式はどうでもいいや。なんかつまんねえギャグ連発して
と学会の中でもレベルの低いやつだったし。

＞次回は藤倉珊氏の反論を取り上げる。「唐沢俊一検証blog」と
＞町山智浩さんにお怒りのご様子である。

こっちの方が面白そうだ。

デカイカラサワチンコ

山本「オモロイドのやってることが著作権法違反なら、
　　　　もっと露骨にコピペをやっている唐沢氏はもっと
　　　　罪が重いじゃないですか？」

怪鳥はカラサーを許せなかったのか
でも説得は諦めちゃったんだろうな
「盗用ではない」と信じて疑わないカラサーを説得出来る人は
この世に存在しないのだろう

怪鳥かっけえっす

植木不等式は自爆だったのか

次は町山の出番か！

検証の更新が来たらスレの流れが遅くなりました
さて、何故でしょう？

>>621
無駄なレスして馬鹿騒ぎしてた奴等にとっては
話題にしたくない事だから

山本会長の文章はいいね。
作家としての迫力を読ませてもらった。

犯人は検証

ごめん、>>623の後半は「作家の迫力を見せてもらった」だった。

流石朝日新聞クオリティ。

気にするな。

>>627
気にしてないお（・∀・）

>>622
あながち間違ってなさそうだ

みんな、カラサワがホモだってことを忘れていないか？

唐沢俊一、やってる事。今回の場合は、オモロイドからのコピペについて。
盗作にはあたらない、とけっこうマジに考えている人も本当にいたんだ、
というのは素朴に驚きだったかな。
唐沢俊一の回りには実際、そういう方が複数いて（植木さんの他にも）
唐沢俊一断固支持、みたいな空気がなくもないわけだ。うーん。orz

山本会長と唐沢の直接のやり取りっていうのは無いのかね。

ここまで分かっていながら、なんで唐沢をかばい続け、批判者を敵視し続けているんだろう山本弘は

やっぱり持病の「綺麗事を有言すれど不実行」のなせる技？

だよねえ。
何か山本弘＝kenshouhanじゃないかと疑わしくなるくらいズバリと正論を述べているのに。
山本会長が初音ミクをやってるふざけたブログをうｐしたのは現実逃避じゃないかと思えてきた。

待てよ　確かこのやり取りの後だよね　例の「著作権侵害して何が悪い」宣言は
なんだ？なぜだ？なぜそうなった？？？
わからん…

でも、親唐沢の最右翼、植木不等式氏にしても
唐沢がオモロイドから、文章をごっそりコピペしてることは認めているんだよね。
少なくともこれは、と学会の人々も共有してる認識ではあるのだろう。
それが分かっただけでも、大きな前進じゃん。
あとは、引用元を明示しない、ごっそりコピペ（あんど、文末等の細かい書き換え）を、
多くの人は「盗用」と呼ぶのだ、ということを分かってもらえば、いいだけじゃん。
法的なことは当事者たちの問題なんだし、ギャラリーであるアンチ唐沢ネラーと、
と学会のみなさんは、けっこう近い位置にいて、ともだちにもなれるはずだよ。うん、うん。

>>626
朝日に限らんよ。新聞記者の著作権無知、著作権無視は珍しくない。
記事パクも日常茶飯事。
植木不等式の唐沢擁護論は厚顔で無知で、いかにも新聞記者らしいものといえる。

いい事言っても実行できなきゃ所詮は奇麗事ややらない方がマシな偽善の類だよ。
怪鳥お得意の。
あいかわらず口と筆は達者ですね。

ﾁﾝﾎﾟﾃﾞｶｲｶﾗｻﾜ

＞　私たちは「正義」ではありません。流布する「正義」を笑い、正義を笑う事すらも嗤う、
＞呪われた自由な存在者です。少なくとも私は皆神さんに誘われたと学会のこの自由を愛しています。

見事な厨二病っぷり…感動して惜しみない拍手を送るゆうこりんの姿が目に浮かぶようだ。

リークしたのは怪鳥？
これまでのところかっこいいのは（バカ発言を除き）怪鳥だけ。
で、『折角俺が（匿名で？）リークしてやったのに信じてなかったのか』
→『あきれました』

>>641
をを！

＞あとは、引用元を明示しない、ごっそりコピペ（あんど、文末等の細かい書き換え）を、
＞ 多くの人は「盗用」と呼ぶのだ

他人の作品からアイデアをパクって自分の作品に仕立ててしまうのは、（著作権法には触れないが）世間では「パクリ」「盗作」と見なされるよね
その場合、元ネタを公表しているか否かは関係なく、アイデア泥棒すなわち盗作と扱われる
にも関わらず、山本は元ネタを明かしてるから他人のアイデアを使い放題だ、と勘違いしているふしがある
（ただし、かつては元ネタをふせた上で使い放題だったが）

もしかして山本弘は、盗作とか著作権に対して、何か取り返しのつかないほど巨大な思い違いをしていて、その結果、こういった妙なねじれ現象が起きているんだろうか

カラサワと山本はホモ達なんだよ！
想像してみろよあのキモい二人が絡んでいるところを・・・

ｵｴｴｴ

いやもうホモネタはいいから

パクリとか盗作とか言うならまだ作家っぽくってカッコイイんだけど、
唐沢の場合コピペだから脳味噌から蛆が湧いているくらいの手抜きとしか思えん。
そういう２歳児でもＰＣの使い方教えたら出来そうなことを５０男がやっているのに
それが善か悪かなんて言ってる植木はもう馬鹿杉。
もう朝日新聞に電話して植木を辞めさせないと購読やめるぞって抗議したくなるくらいの馬鹿。
田口ランディは盗作野郎だが、唐沢はランディほどもいってないハンパパクリ野郎じゃんｗ

分からんなあ，怪鳥は本人の見ている前で悪口を言うべきじゃないって立場だったよね。
その怪鳥がテンテーの見ているMLでテンテー批判をしたのか？

MLでの議論は『まっとうな批判』
ノミネート作品を笑うのは『悪口』
こうですか？

>>643
KYのライダーがとてもうざいです。

>>643
KYのライダーがとてもうざいです。

検証blogを読み返してみたら、怪鳥はこうも言ってるな
＞　僕は同じ文章を生業とする者として、それが許せないと言ってるんです。違法かどうかじゃなく。
＞文章を生業とする者として、それが許せない
＞違法かどうかじゃなく

む？
この発言の後だよね
堂々とパクリ宣言をした上で「妖星ゴラス」をパクったのは
（そのゴラスパクリの後にも、なんとかをパクると予告をしてたな）

わからん ますますわからん…

『大賞ノミネート』以外にはっきりした権限を持たなかった怪鳥が暴走した、
と捉えた人もいたんだろうね。
とはいえ、怪鳥ー唐沢間で事前に相談したうえでの発表なんだから
極端な強権発動ではないと思えるんだけど。
まあ、不等式の反発もわからんではないけど。（論理はともかく）

>>649-650
よく飽きないね

>>653
あんたもね

あんたもね

　大事なことなので2回言いました＾−＾ｖ

>>653
KYのライダーがとてもうざいです。

楽しそうだね
まぜてください

ぷぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

おや どこへ行った
早く遊ぼうよ

バーの人
カムヒヤ

逃げる8回やってる最中だから待ってろよ糞名無しどもｗ

>>657 >>660
いいから早く遊んでよ バー

寝ます

寝ないでよ
片っ端からライダー認定してよ
「人間はみんな風ライダーなんだよ！」くらい言ってよ


てか ほんとにバーバラだったんかい

mailinglistはコテを付けて堂々と登場し自分のブログで身分証明したが、
藤岡は結局名無しのまま罵倒続行。
呆れ果てたヘタレだわ。

バーバラは、最早「編集者」として唐沢が次に書き下ろす著作に関わることは無い。

守銭奴の元デブ岡田を訴えたあの人が、唐沢の依頼を受けて新著のプロデュースに乗り出すからだ。


「もう、ヒットする本の書き方が分かりません。」と泣き付いたそうで…。

バーバラがぶら下がる作家はもう誰もいなくなりますわ。

唐沢の『自粛撤回』がどんなアクロバットだったのか、
その点がとても気になる。

（どっかIDの出る板行かない？と時々思うんだけど）

>>666
来たな

>>665
京極とかが唐沢を庇うのは本当に理解に苦しむんだが。
だって泥棒だぜ？

バーバラではありません。ナイトハルトです

>667
何が？
もしかして悪魔呼ばわりですか？

>>664
コテ付けたレスだけがmailinglistと証明された訳じゃないし、そもそも証明なんか出来ない

>>665
＞ バーバラは、最早「編集者」として唐沢が次に書き下ろす著作に関わることは無い。

つか、バーはいつ編集者を生業にしてたんだ？
アシスタントレベルにも届かねえよ。

>>672
法学士程度の専門家だろ？

藤岡もmailinglistもこんなとこ来ないし、風ライダーもいないよ。
と学会関係の連中が話題そらしに利用してるだけ。

明日香婆さんって嫌われ者？

>>675
＞ 明日香婆さんって嫌われ者？

間違いじゃないね

>>664
コテ以外の名無しがメーリングリストじゃないって何故思えるの？
名無しで罵倒してるのが藤岡って何で思えるの？
藤岡が「これが初めてのレスです」ってここでレスしてサイトで表明すれば
それ信じるの？
あんた典型的な騙され易いタイプだな

>>674
mailinglistは自分のブログで表明してるよ

mailinglistが藤岡憎しでAA荒らししていたのか

>>679
もう工作はいいですよ

>>680
コテはどうしたのmailinglistさん？

>>674
KYのライダーがとてもうざいです。

なんだこの流れ？
前から思ってたけどmailinglistってイタい


植木が退会したって聞いて
唐沢の処分撤回に怒った義憤の上での行動だと
一瞬思ってしまった自分が情けないわ

山本会長って、好きな対象にキャッキャッしてるファンや素人の立場が抜け切れていない
プロの作家なんだなあ、と思った
２つが交錯しているからよく矛盾することを言っちゃうんだね

ブログの論争に2chのスレを利用するmailinglistがウザイわ……
ブログの問題はブログだけでやれよ、「これおれ」じゃねぇつーの

>>683
そうそう、俺も植木の退会はそういうもんだと思ってた

つかなんで植木が退会したのかよくわからん

トリップ付けてなきゃ「これ俺」も証明出来ないんだけどね

糞、2ｃｈってこんなか、いやネットってこんなだったのか…
唐沢の言う通りだ…

唐沢先生、批判してすまなかった…
2ｃｈは腐ってやがる　もうネットなんか信じない…

唐沢処分で正論を述べてる山本はダンマリ
処分反対だった植木は退会
唐沢は処分されず自粛撤回で会に残る

唐沢一人勝ちなのは何故なんだ・・・

仲間割れ作戦うまく行きましたか？と儲のみなさん

これでいいだろ？

おれがmailinglistです。

ムキにならなくていいよ

いんぐりすとさんがまた面白い事書いてますよ

私が藤岡です。

>>691
トリップの中身を先に公開する意味を教えてくれ

>>694

>＞証明問題

>だから、おれの中だけで証明されているからきもちいいのよ。
>詳しい人にアクセス解析してもらったら。
>ニセモノが気づいてない特徴もあるし…。

それ証明って言わない。

>>694
>まあたしかに、２ちゃんねるをだしにして自分が酔ってるわけだからなあ。ねらーが不快になるのも当然か…。
>＞証明問題
>だから、おれの中だけで証明されているからきもちいいのよ。詳しい人にアクセス解析してもらったら。ニセモノ
>が気づいてない特徴もあるし…。

うぜぇぇぇぇぇぇええぇぇぇぇ！！！！！
バカなんじゃねコイツ

なんで藤岡との論争に2chのスレを巻き込むの？馬鹿なの？死ぬの？

正直mailinglist氏は何がやりたいのかさっぱりです
唐沢と関係ないなら他所でやって下さい
迷惑なだけです

更新
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-197.html

さっそくエロスパム（おそらくはスパムを装った荒らし）が襲来してる

というか、mailinglistはスルーでいんじゃね。
自分の名前が出ただけでテカテカしてキモイ・・・
藤岡とは別に論争してないし。

mailinglistって唐沢と同類の悪文クン・・・

＞自分がかかえる内情に公共性があると勝手に他人に判断されて公開される
＞人の気持ちも考えなさいよ、ということ。

mailinglistのやったことは眠田と同レベル

>>703
きっと「おれの中」では意味が通じる名文なんだよ

アンチ2ｃｈがまた一人増えました
彼の名はmailinglist

よし、700行ったな
寝るか

>>703

見てきたけど、「（メーリングリストは）じかに公然であるとはいえない」とか
書いてる・・・なんだ「じかに公然」ってｗ
単なる頭の悪い子なんだから、大人がかまってあげる必要ないと思うが。

コメント欄
＞2009/08/10 03:33 おぉ〜，さすが山本会長！
＞信じて待ち続けた甲斐がありました。
＞これからもあなたを支持し続けます！！（←バカ発言は忘れたふり）

ちょっとどうか

>>691、>>692は本人だな
恥ずかしいレスは偽者認定
後出しジャンケン好きだな

>>688
>もうネットなんか信じない…

ネットに書いてどーするw

植木不等式も頭のイタイ子だったのか
朝日新聞では「引用」「参考文献」という言葉はＮＧ？

>>712
朝日に限らず新聞記者はこんなもんだと

>>637

>>691
>>692
なんだこのアタマのわるさは…！？

検証更新読んだ。
山本センセー、かこいい！！
でもあの後なんで変節してしまわれたんだか……。
なんか唐沢に弱みでも握られたのかなあ？
過去に若気のいたりでコピペ盗作したことがあって
それを唐沢が知っていて
「俺を処分するというならこの事実を公表するぞ！」
と脅されたとか……。

>>715
>でもあの後なんで変節してしまわれたんだか……。

おそらくは毎度おなじみの「有言不実行」

>過去に若気のいたりでコピペ盗作したことがあって

現在進行形で「俺のネタは俺のもの、他人のネタも俺のもの」をやってますから、今更唐沢ごときに屈したりはしないでしょう

会長とは言っても会員のクビをすぱっと切る権限とかは無いんでしょ
もともとは大人の同好会みたいなもんなんだろうし
皆いい大人なんだからその良識に委ねている感じで、そこらへんは明文化してないんじゃないの
普通なら会に迷惑かけるからと唐沢が自らスッと退会するのがスジなんだろうけど
しかし、唐沢にはその良識常識分別がないんでしょ
まあ良識があればそもそもお粗末な問題自体をおこさないんだろうけど

>>718
じゃあ「総意」もクソもないですな（ｗ

>もともとは大人の同好会みたいなもんなんだろうし
>皆いい大人なんだからその良識に委ねている感じで

そろいもそろって「大人」「良識」とはもっとも遠い所にいることが判明した今となっては……

これまでの流れでいくとと学会は「総意」として
ＭＬは門外不出
唐沢の盗用は擁護する
伊藤剛はバカと呼ぶ
という考えの団体だと考えていいのかな？
こんなのに籍があると恥ずかしいからみんなやめたほうがいいと思う。

こんな団体に一時期でも在籍していたというだけですごく恥ずかしいことだから、
やめてもやめなくても同じ。

人間は保守的なんだなー

ほんの一時期だけど「と学会員です」とか「と学会員でした」とか「準会員」なんて言うと、
出版マスコミ業界の就職に有利だってことがあったのだよｗ

>>724
へ〜そうなんだ〜。
で、唐沢さんはどこに就職できたの？

>>686
運営委員は辞めたかったんじゃない？
身分とかばれてきてるし。
それに、うまく理由をつけて唐沢氏と縁を切りたいって気持ちもあったかもしれない。

大日本印刷だっけ？

と思って、今Wikipediaをみたらその項目はいつの間にか削除されていた

でも、植木不等式は唐沢を擁護してそれが認められないので退会でしょ？
よく解らない部分が大杉。

自粛撤回は植木退会後なんじゃない？
それで植木に戻ってもらおうとしたけど…
とか
大会運営に手を挙げる奴が唐沢しかいなかったとか…

擁護はしてるんだけど、それがあまりに苦しい。
山本会長も指摘してるけど、コジツケがすぎると思うんだ。

以下は憶測に過ぎんのだけど
植木氏と唐沢氏はお互い認め合う友人であるうえ、
朝日新聞の中の人である植木氏が、唐沢氏を書評委員に推挙しているでしょ。
確か、唐沢氏が書評委員になるより前にアップされた「裏モノ日記」記事で
植木氏が「会社から“ああいう活動はやめろ”と言われてるようだ」とも書かれてた。
それでも唐沢氏を書評委員にさせた（させるよう働いた）のなら、
唐沢パクリ問題が、朝日社内における植木氏の評価に影響しないはずはない。

そこで、唐沢氏の名誉も自分の名誉もなるべく損なわない形で
自身が学会を離れることにしたのではないか、と。
ちょっと自分がピエロっぽくなるが、それも内輪だけのことだし。
まさかMLが流出して、やりとりが明らかになるとは思ってなかったろうけど。

>>664
【珍品】藤岡真４【ミステリ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1234862127/295

295 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/08/05(水) 09:51:59 ID:Oz42nTft
【超寡作】藤岡真【バカミスfではない】実質２本目
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/mystery/1159557707

469 ：藤岡真[[email protected]]：2007/07/05(木) 09:41:26 ID:6ZFmBk1R
困ったね。
456も461も467も全部わたしじゃないです。
たまに書き込むとこういうことが起こるのだから…

471 ：藤岡真 ◆4Oip39Egaw [sage]：2007/07/05(木) 12:44:59 ID:6ZFmBk1R
↑お勧めに従ってトリップをつけました。
　これでもう自作自演も出来ませじゃねえ、本人と証明できます。

七つ星の首斬人
Amazon.co.jp ランキング: 本 - 41,698位
ネット販売専門？本屋に置いてないのだけど

【珍品】藤岡真４【ミステリ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1234862127/300

300 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/08/05(水) 11:13:43 ID:Arsy0jyu
>>298
人を罵倒するときは間接的に言うのが珍さんの考え方ですから
遠慮せずに藤岡真 ◆4Oip39Egawでレスしてもいいのですよ

>>731
２年前が懐かしい
現在は名無しで攻撃ですか

藤岡の話はミス板で

>>730
なるほろ。
自社内での自分の評価も悪くなっちゃうから
唐沢を擁護してたってわけか。

>>727
Wikipediaの「唐沢俊一」には大日本印刷に関する項目や記述は元々存在しない。
大日本図書のことなら、最新版（2009年8月7日 (金) 08:44 ）にも記述が残っている。

>20代の期間に、本人曰くの「挫折」を味わい、薬局を経営していた実家の家業の関係も
>あってか東北薬科大学へ再入学する（のち中退）。また「札幌への都落ち」も体験したという。
>一部のプロフィールには1982年、大日本図書に入社するも1989年に退社とするものもあるが、
>82年ごろに青山学院大学を去り東北薬科大学へ入学するもわずかな期間で中退、
>札幌の実家の薬局でコンピュータ・システム構築をしていたという唐沢俊一本人の弁と異なる[2]。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%94%90%E6%B2%A2%E4%BF%8A%E4%B8%80&oldid=27297602

>>735
wikipediaはやる気のあるユーザーが一人参加するだけで
ずいぶん文面が改善されますねえ
盗作問題その後、の記事が充実しているので驚いた

>>735
システム構築なめんな！小さな薬局のシステムだって、そんなに誰にでも出来る簡単な事じゃねえぞ！
と思わずにはいられない。

保険点数計算などの薬局の実務に詳しい訳でも、システム構築自体に詳しい訳でもない、大学中退が
簡単にやれると思うなよ！

>>730
植木すらカラサーと距離を置き始めてるんじゃないかな。
あんなのを書評委員に推したばかりに左遷喰らってるし、
そろそろカラサーやと学会に辟易してるのかも。
でも岡田みたいに急に脱会すると何されるかわからんでしょ。
いちおう天下の大朝日の正社員なんだし、守るものは多いだろう。

だからあえてトンチキな理屈唱えて逆ギレ脱会。
カラサーや学会とも少しずつ距離を取る作戦ではないかと。

>>738
blogのコメントで藤岡氏が推測してますが。植木氏は、唐沢と対外的（Ａ新聞）に距離を取りたかったのと、
身内（と学会）にはそう思われたくなかったのとを、合わさってこの変な退会宣言になっていると予測して
いるが。それなら凄く納得出来ますね。

>>738
え、植木氏って左遷されてたの？ それは知らなかった。
それでも擁護したというのは義理堅すぎというか人が良すぎというか。

しかし、その状況で運営委員継続ってのは、ある意味では自粛以上の罰かもしれないな。
いくら開き直りが得意な唐沢さんでも。

Wikipediaを読んで初めて知った
「新・UFO入門」って絶版になってるんだね。
５月に刊行され、９月に２刷が出るほど人気なのに
２年で絶版って、出版界でも珍しいケースだね。

>>741
どうしても比較しちゃうけどその点田口ランディはまだ出版社も本人も
改訂版出したりして一応フォローしてるよな。
唐沢がケチのついた本を絶版にしちゃうのは、本人言うところの雑本だからですかね。
そういや、２年くらい前は新書を出せば作家として安泰とか言ってたような気がするが、
最近では全然そんな話も出てこないね。

ttp://www.sakurai-hs.ed.jp/nie/nie.html
＞朝日新聞本社ＮＩＥ専任スタッフの木元俊宏氏をお招きし、講演をしていただきました。

記者じゃないにしろ、一線にいる感じはしないね＞ＮＩＥ専任スタッフ

http://www.asahi.com/shimbun/nie/

ニエかあ
モズのハヤニエ
生かさず殺さず窓際に串刺し
いかにも閑職ですなあ

>>742
>改訂版出したりして一応フォローしてるよな。

それをいうなら唐沢＆幻冬舎も改訂版を出してフォローしている

幻冬舎がこっそり改訂版を配本
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/19.html

盗作発覚時点で絶版・回収していれば潔かったが、
いま絶版になっているとすると、単に売れなかったからだろうね

>>741-743
つ【最後のパレード】
2009年3月発売
5月までに9刷(一説には10刷)を重ねるが「何故か」絶版

>>747
あの華々しい騒動を起こした中村のケースは、参照事例にはならんでしょ。
>>741の「２年で絶版って、出版界でも珍しいケース」というのも疑問。
増刷がかかろうが、動かなくなればそれまで。２年で絶版は珍しくもなんともない。

>>738
植木なんて元から出世の道から外れてると自分で言ってたけどな
なんか重要な仕事（会議）をオタク趣味を優先させて有休を取って
休んでから出世街道からは外れてるとね
この話は５年以上前から聞いている
だから書評委員を推したから左遷ではなく、元から重要な仕事を
任されてはいない

>>749
追加で植木が日記を公開してた時の話では朝日新聞社が希望退職を募集していた時に
人事部に自分の退職金がいくらになるか聞いたと書いていたから、辞めることも考えていた時期もあったと思う
今の植木のサイトにある日記は再開されたもので、再開前に公開されていた日記での話だから、これも２〜３年前の情報だけどな

>>749
そこいらの因果関係はなかなか部外者にはわからないでしょ。
ただ、有効な関係を維持しながらF･Oはあるかもね。

>>748
そうですね
最初から初刷で終りと決めて出版されるケースもある
ようするに即絶版みたいなもの
唐沢の本だと文庫の方のトンデモ創世記
発売前に唐沢のＨＰで増刷はしないのでお早めにと告知されていた

そんなことを告知しなくても、唐沢の本のほとんどが...

検証blogを読んでいると、どう考えても、すべての元凶は唐沢って感じがする。
本当に唐沢さえこの世の中に存在しなければみんな平和なのに。

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-

なんで、みんな寄ってたかって唐沢をフォローし続けているのかよく解らない。

唐沢俊一の盗作を支持する山本弘

>>756
会社にたとえると、設立メンバーで取締役を務め、トップ営業マンでもある男が不法行為を働いてた、さあどうしよう…みたいな状況だから。

山本弘も盗作してるんだよ

あれ、今日は社会派くんの更新日じゃないか。

>>758
設立メンバーかどうかはともかく，
取締役で，トップ営業マンがP&Gなんて会社は潰れた方がいい。

http://www.tobunken.com/diary/diary20090807152935.html

>単に清順でほがらかで

何でこの字に間違えるかなｗ
ウチの辞書じゃ鈴木清順って一発変換できなくていつも清純って打ってから
直しているのに。

>>762
単語を辞書登録したら？

＞単なるアイドルではなく
＞ある時代を旗を振ってリードしてきた存在だからなのではないか。

酒井紀子が地位を築いたのは、
のりピー語よりは「星の金貨」と「一つ屋根の下」じゃないのかなあ。

いただきマンモスとかは、どっちかというと
寒いがゆえに笑う、って感じで受け取られてたように思んだが。

まあ別にいいんだけど。

http://www.tobunken.com/diary/diary20090810153420.html
＞最中に携帯で酒井法子出頭、逮捕の法。

どういう法だよ。

>>765
あんまり単純な誤字が多すぎると、タイトルの駄洒落と区別が付かなくなって、意味不明に
なると思うんだが…何人もいるらしい事務所の人間にもチェックさせたらいいのにね。

2009年 :: 08月 :: 10日(月曜日)の裏モノ日記

>駅の売店のサガリを見ていたら、
サガリって言葉を知らなかったんでググったら焼肉関連が引っかかる。
俊一の指しているものは分かるけれど、あれは一体何というもの？
「サガリ　夕刊紙」でググると唐沢俊一ホームページのこのページが
引っかかる。

>そう言えば梅田先生の家にＹ先生の調査が入り、
>所蔵紙芝居のリスト作成が始まったそうである。
このY先生というのは吉川潮のことかな。
吉川先生に梅田先生一代記を書いてもらえばよかったのに。

>人がドブに落ちるととコロリと手のひらを返す
>人間の下種さは“あばずれ”が死語になっても変わらない、か。
志水一夫さんの件もそうでしたよね。

>最中に携帯で酒井法子出頭、逮捕の法。
8/10に逮捕の報を聞いたのか？

楽天ブログ　石川誠壱の「こちら熟女捜索隊」　2008.05.28

＞酒井法子の「のりピー語」が出現する以前から、
＞「おかピー！」「うれピー！」という形容詞を多用していた人間はいて、
＞学研の編集部内にもいて、
＞そのために「BOMB！」や「Momoco」の誌面には
＞「おかピー！」「うれピー！」という表現が頻出していた。

＞それが、オレのせいなんですよ。

＞オレは『サンプラザ中野のオールナイトニッポン』を聴いていて、
＞『ちゃんちゃらおかＰ音頭』も気に入っていて、
＞それを応援する意味で、
＞原稿の中に「おかピー！」「うれピー！」を連発させていましたね。

＞（その頃はちょうど、実際にオレはスキンヘッドにしていて、
＞　真っ黒なグラサンも愛用していて、
＞　学研の内部では、風貌ごとサンプラザ中野の真似をしていたんですな。）

＞だから、その後で、
＞学研が酒井法子という新人アイドルの売り出し作戦を考えるにあたり、
＞人目を引くキャラクター設定として
＞「語尾にピーをつける、変な話法」を思いついたのは、
＞もしかしたら社内の片隅で、しょっちゅうオレが騒いでいた
＞「おかピー！」「うれピー！」のせいだったのかも知れないんです。

>資料として読んでいた波多野栄一の聞き書き自伝『ぼくの人生、
>百面相』（小島貞二　学藝書林）

重箱の隅をつつくようだが
『ぼくの人生、百面相―波多野栄一芸界私史』(小島貞二著、 學藝書林)

>>767
陳ビラ。サガリなんて言い方聞いたことねえ

業界ゴロ気取りたいんなら専門用語くらいきっちり使えってな
素直に「分からない」とは死んでも書けないんだろうな

>>767
多分、駅のKIOSKなどに掲示されている見出しなどを大きく印刷したものを「サガリ」と呼んでいるんだと
思うが。あれが一般的に「サガリ（下がり？）」と呼ばれているかどうかは不明。

焼肉屋のサガリは、部位の事ですね（笑）。

陳ビラっていうのか。
ぐぐってみたらあった。

http://150turbo.seesaa.net/article/1988349.html

これは書店の場合だけど、KIOSKなんかもそう呼ぶんだね。

陳ビラ＝陳列ビラだからね。こっちの方が一般的な用語だと思うが。

元書店バイトの大内さんはどう思う？（笑）

この「陳ビラ」という言葉をここで知った唐沢テンテーはこれから
ことある毎に、この言葉を面白がって使うでしょうね。

チンビラ〜ッ！チンビラ〜ッ！　と中学男子のように。

>>774
うちの劇団員がまじめな演劇論などはじめようものなら
「チンビラー！チンビラー！」である。

>>766
事務所なんかないんだがね

唐沢は現在自宅警備員ですよ。

>Ｍｅｄｉｒなる場所で『ハウエルズ家のちょっとおかしなお葬式』
宣伝トークライブに、映画評論家のわたなべりんたろうさんに
頼まれて参加したのであるが

そのわたなべりんたろうさんのイベントはこれ↓

http://www.webdice.jp/diary/detail/2758/

>ゲスト：
>唐沢俊一さん （テレビ番組「トリヴィアの泉」、「世界で一番受けたい授業」、朝日新聞書評担当）

全部「元」じゃんｗ現在の仕事一つもないんですけど。
あと８月８日のイベントなのに、８月１０日の裏モノ日記に書いてあるのは書き忘れ？
それとも認知症が始まったとか？

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090809#c1249881917
＞世間の価値観に迎合せず、己の信じた道を往く態度

いや単純に「自分の間違いを絶対に認めない」または「間違いを　認　識　で　き　な　い」だけでは

＞世間の価値観に迎合せず、己の信じた道を往く態度

「惚れてしまえばアバタもエクボ」

>>776
オノだのマドだのと呼ばれている連中は何者なの？

自分の使用人のように扱っているとしか見えない描写が多いんだが…いや、
事務所の職員だって使用人のように扱っちゃいけないんだけどさ。

>>766
裏モノ日記はmixiに一度アップしたものをそのままサイト管理者がコピーしてアップしなおしている。
マイミクが誤字脱字虚偽を突っ込まないのが気持ち悪い。
気がつくマイミクがいないのか？バカばかり？

>>781
人を雇わなきゃいけないほどの仕事量も収入も無いし

>735
スタパ斉藤ならともかく唐沢ｗ

最近は唐沢がmixiでも訃報日記を書かなくなった

>>785
自分ではイジられキャラだと思いたくないから
ここでネタにされたり馬鹿にされたりするのが
我慢ならんのだろう

策士のつもりが実は最大級の天然だった訳だからなあ

ぶっちゃけコネ入社なわけだから閑職ぐらいなんでもなくない？＜不等式

「賢く振る舞ってるつもりのバカ」
これがすべてだろ

我賢しとフンぞり返ってるクソボケ

……植木、藤倉の発言を読んで天羽氏がと学会の中で
とりわけ振り切れてるわけじゃないことがよくわかった。
つか、ああいうのが「普通」なひとたちなのね。

志水とカラサーはホモだちだったって本当？

山本もそれなりに頭おかしいけどな。
霊感商事ともめた件を思い出すなぁ。

みんな作家さんに甘いんだなぁ
論理力は知識と違って基本的には論点によって出たり消えたりしないのに

>>789
本を逆さまに持って読んでるふりして悦に入ってる知的障害の子供を思い出した

>>781
>オノだのマドだのと呼ばれている連中

心のきれいな俊ちゃんにだけ見える妖精です。

藤倉さん、こんなダルな人になっていたなんて。
薬の副作用と思いたい。

き学会に改名しろ

天羽「私の発言はいつとりあげられるのかしら」

>>私は昔、横田順彌さんの『日本SFこてん古典』の文章を組み替え、ネタを入れ替えて同人出版『日本SFごでん誤伝』を書いた人間です。
当時、ネットなど無かったので自分で打ち込みましたが、もしネットに『日本SFこてん古典』がアップされていたら、それをコピーして使ったでしょう。

ちょ、ちょおま、てな感じなんだがw

殺人事件の弁護側の証人が、「私も過去に人を殺しましたが、裁かれてないので彼も無罪です」と言い出したようなものだろう。
「日本SFごでん誤伝」はパロディという位置づけだし、
同人誌だからお目こぼしされてるだけとちゃうの？
ヨコジュンが訴えることは十分に可能だと思うよ。アホらしいからやらないだけで。

ここまで電波な反論されて、怪鳥ピロリンはよくちゃぶ台返ししなかったよな。
その後沈黙しちゃったのだから、何か別な理由があるのだろうけど。

改めて、と学会のトは鳥のト、ですね。

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090810/1249923815
>…もしかすると「と学会」の活動の初期には盗用とまではいかなくても著作権的にかなりきわどいことをやっていたから、古参メンバーは唐沢の行為を擁護するのだろうか？と思ってしまった。

「アバタはどう見てもアバタ。エクボじゃねえよ。」というタイプの歴戦のウォッチャー氏に言わせると、ζ学会の初期２冊は海外文献の受け売りにすぎないそうです

>>789
>「賢く振る舞ってるつもりのバカ」

でもその姿が「信念を貫く立派な姿」に見える人も実在するわけで
広いね世の中って

というか貫いてないじゃん
いつも都合が悪くなるとだんまりを決め込んで逃亡しちゃうじゃん

検証blogのコメント欄に山本擁護意見が出ると、かえって山本に不利益なことになるのはなぜだろう
以前も擁護のつもりで「この山本作品はアレのパクリです」と丁寧に解説した上に「女の裸が出るからパクリでも許される」と言い切っちゃった人がいたし

>>801
カラサーもζ学会も、ただの紹介屋に過ぎなかったってことなのかね。
蓄えを使い果たして自前を出してきたらgdgd

嫌だなあ。
コミケで唐沢とkenshouhanとと学会と全員一か所に集まってる時に
関東大震災が来たらどうなるんだろ。

うちの大震災が

検証はん、いよいよ核心だなぁ
いったいどんな経緯で
処分撤回→活動自粛→自粛も撤回
となったのか。

ピロシ君さぁ、そろそろごめんなさいしてこっち来たら？

ｶﾗｻｰ、いや、裏亭は最近mixiｼｺｼｺやってる？

唐沢さん、今や「と」にしがみつくしかないのだろうか。

>>806
当然、混乱に乗じて検証はんを亡き者にせんと凶行におよぶ
もちろん怪鳥は「みんなやめろ！言論には言論で応えるんだ！」と叫びながら、真っ先に検証はんをSATSUGAIしようと襲いかかる

私信の公開を恐れてたあの人はML上で怪鳥への応援メールでも送ってたんだろうか？

漫棚通信ブログ版
「酒井法子とは何だったのか」
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-c26b-1.html

唐沢の浅はかな分析とは雲泥の差だな。
もっとも個人的には、酒井法子の顔で印象深いのは口元なのだが・・・

>>811
しかし，弘の想定と異なり，「やめてください，怪鳥！」と止めてくれる学会員はいないのであった。

今回のエントリ、面白かったけど、↓だけはいただけない。ML内での発言であって喧嘩を売ってる訳ではないのだから。

＞藤倉氏は「アンチ」の偏狭さを嗤うつもりでわざわざ植木氏の文章
＞をコピーしたのだろうが、ご自身の本性をさらけだしているだけで
＞ある。こんな幼稚なケンカの売り方をされても買う気にはなれない
＞よ。書き出しからこれかあ。

もみ合う会長とkenshouhan氏の上から本、什器、瓦礫を投げつける唐沢俊一！

>>806
大災厄の混乱がようやくおさまり復興の槌音が響くなか、
無残に黒焦げになった優子の頭蓋骨を胸に抱えて雑踏をさすらう弘の姿があった。
空ろな目は何も見ていない。
その傍らを新生と学会の会員たちが揃いのユニフォーム姿で行進してゆく。
その隊列のなかに検証はんの顔も。しかし彼に気づく者は誰もいない。

>>813
知泉氏も情報量と自分の体験とでシッカリとした文章を書いている。
事務所の社長が心配していたけれど、酒井法子は事務所の戦略だけで
作られたアイドルって感じだったんだねえ。

唐沢は素人以下の気分だけの文章を垂れ流しているだけ。

会長マジで偉いね

>>815
MLでしかケンカも売れない内弁慶ぶりをクサしてるんだと思うが
じゃあ表で社会派くんや岡田との対談みたいな
ただの腐った言い訳垂れ流せばいいとも思えないしなあ

>>820
>表で腐った言い訳

怪鳥の場合、相手が自分より弱い（と勝手に判断した）なら、大喜びしながらおおっぴらに襲いかかります
その相手が泣き寝入りするタイプならますます調子に乗って連打します
しかし実は手強くて歯が立たない相手だったと判明したら全速力で逃げ出し、あとで本人に聞こえない（と思っている）場所で陰口をたたきます

いつものことです

俊一の書いた酒井法子論のようなものは、例によって抽象的だな。
酒井法子なんて実は興味なんてなかったと思われ。

http://www.tobunken.com/diary/diary20090807152935.html
＞酒井法子に関しては８０年代のデビュー時に、
＞「新しい形のアイドルだな」
＞と思った記憶がある。アイドル乱造期だった８０年代、
＞単に清順でほがらかで……という７０年代的イイコのキャラ
＞から８０年代は脱皮してありとあらゆる試行錯誤的売り方が
＞なされたが、酒井法子は、あの“のりピー語”を武器に、
＞ユニークな発想で同じ世代が“何を面白がるか”“その面白さを
＞どう表現するか”という、視線と、表現法のナビゲーターと
＞なることで他のアイドルたちから一頭地を抜いた気がする。
＞これだけ今、騒がれているのも、単なるアイドルではなく
＞ある時代を旗を振ってリードしてきた存在だからなのではないか。

酒井法子がデビューした時に「新しい」と感じた？
すでにおニャン子クラブが1985年から人気で
1985年に井森美幸・1986年に山瀬まみ等のバラドルがデビューして
アナウンサーもアイドルになっていた時代に
のりピーは逆に「リアリティを感じさせないアイドル」
つまり、古臭い架空の存在的なアイドルだったんじゃないの？

漫棚さんは、その容姿をマンガ好きな方向から論じているし
知泉さんは、そのアイドル界の中での意図的な差別化について書いている
唐沢は酒井法子なんて、全然興味なさそうなのに、無理して書いてみたオジサンって感じ。

唐沢は死んだ人間や生きている人間の論評するの禁止な。

でもその程度ならガセやパクリには当たらないと思う。
感じ方は人それぞれだし。

俊一先生はとりあえず“時代”に結びつけるのがお好き

>>823
「酒井法子出頭、逮捕の法」では黙っていた。けれど、
「清順」とか、もうわざとだろう？この人。

のりピー語は当時失笑の対象でしかなかったし楽曲も古くさかった
彼女がこれだけ騒がれる存在になれたのは
脱アイドル期のドラマ出演によるものだろう

うん。意図的に誤字を書いて、批判的な読者を無力化する作戦だね。唐沢やるな。

知泉さんの2009年8月 8日 (土)から抜粋。

>ただ芸能人ウンヌンではなく、やっちゃイケナイ事をしてしまった人は、それなりの
>罪をちゃんと償って、ちゃんと更正してほしい。芸能界なんかにしがみつかないで。

これってさぁ、深読みすると唐沢批判？

パクリとは関係ないが、唐沢さんが小劇場に接触して舞台に立ちたがるのは
個人的な楽しみでなく、たまにコメンテーターとかテレビに出た時、ギャラを
「文化人」でなく「芸能人」として貰いたいためではないか、と考えている。

多分カラサーの中では罪を犯してないことになってるから、右から左へ聞き流す。

週末辺りからここもペース落ちたね。
帰省中？

コミケも近いしね

ゆうこりんの燃料投下もなくなったしね

古典文学の壷からパクった時「またやった。何度目だよ！」と町山にツッコまれていた。
でもML編を見るに、あそこまで擁護されてしまうと、ちょっと考えを改めづらいかもしれない。
唐沢は反省するどころか、熱いメッセージに感激して、逆に自信を深めたんじゃなかろうか。
そして意気揚々とパクったら、当のブログ主からも反論を食らってごらんの有様ですよ。
大変笑え…いや困った話なんだけども。

「ここで私が自粛、ましてや退会なぞしようものなら、植木氏、藤倉氏の顔に泥を塗るようなもんである」

こんな感じ？

>>817
今はまだ汚物の中に潜ってるあたりだな
・・・脱出できなさそうだけど

超スレ違いだが、藤岡氏のバイト（ボランティア？）の話ワロタ。そんなに簡単に入れられるもんか？＞モザイク

＞これだけ今、騒がれているのも、単なるアイドルではなく
＞ある時代を旗を振ってリードしてきた存在だからなのではないか。

つーかいつもと同じじゃん。
時代のメルクマールなんでしょ、はいはいわかりました、わかりました。

なんかさー、俊一のこの手の文章ってテンプレがあってそこに固有名詞を
当てはめるだけだろ。
やっつけ仕事だよな〜

>>839
！！！！！

>>841
そのテンプレも自作じゃなさそうだ

>>842
inglistさんこんにちは！

>>823
のりピー語は、サンプラザ中野のパクリだな。
それっぽく分析したかのように見える文章だが、無難にまとめただけの薄い代物だ。

>>844
釣れた、ハゼ並みに簡単に釣れた

俊坊、コミケ逃亡の言い訳考えついたか？

漫棚さんも知泉さんもちゃんとした内容を別に上段から構えるわけでもなくサラッと書いている。
それとは対照的に、適当に印象だけで書いておいて時代を必死に語ろうとする唐沢。

なんでこうも唐沢は文化人的なスタンスに憧れるんだろうか。みっともない。

週末からアクセス規制されてた。

ああ、書き込めた、この時期見てるだけってのは辛かったよ。

そろそろ次スレのタイトル考えないか？

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090810/1249923815
＞山本さんの文章は、きっちり根拠をあげて批判しつつも、批判した対象である書き手に対する優しさを感じるし、世間一般の良識をきちんと保っている。要するに常識人なんですね。
＞他の方々の文章は、単なるルサンチマンのはけ口として、いわゆるトンデモ本を攻撃して憂さを晴らしているだけのような……。
＞今回の一連の騒動におけると学会の方々の言動を読ませていただいて、自分がかつて抱いた直感が間違っていなかったのだな、と感じました。
＞つまるところは、人間性ですよね。

たぶん釣りじゃ無いんだろうなあ
精神病患者をそれと知っていて笑いものにしていても「書き手に対する優しさを感じるし、世間一般の良識をきちんと保っている」と思えるのなら、もはやサジを投げるっきゃねえや

>>836
そういうこともあるかもしれないね。植木不等式氏や藤倉珊氏の論は、
熱烈に唐沢を弁護するあまり、
ほとんどパクリのすすめ、とも読めてしまう。w
いったい、どうした事例なら「盗用」になるか。
厳密にいうならこの世に「盗用」として糾弾される事柄なんてない、
どんどんパクれ、パクれ、と真面目に言ってるのかもしれないね。
けっこう過激。

結局モラルが低い人たちの集まりだったということだな。

「あいつを許さないんじゃなかったの！？」
「そりゃもう、許しませんけどね」

山本さん見てたらこんなやり取りを思い出しました。

何のネタだよ

>>855
究極超人あ〜るだろ。
「許さないぞ」
「……許さないだけなのね」

>>853
バカの集団なんだろ

ば学会

俺もパクってみた↓

ただサブカルチャーウンヌンではなく、やっちゃイケナイ事をしてしまった人は、それなりの
罪をちゃんと償って、ちゃんと更正してほしい。サブカルチャーなんかにしがみつかないで。

サブカルチャーにもしがみつけて無いけどね＞唐沢

もう小演劇大好きおじさんとして、ゆっくり余生を過ごすのがいいんじゃないの？と学会とかとは縁切って。

小劇場演劇が好きなんじゃなくて
センセセンセとちやほやされんのが好きなだけじゃないのかなあ
と学会にいすわってんのも同じ理由なんじゃないのかねえ

と学会員にモラルを求めるのは魚屋でうどんを買おうというのと同じ

魚屋でうどんなら買えるかもしれない
鍋セットとかで

からさわちんこちいさい

さかなセンターみたいなところだと鍋セットも買えるかもしれない
ここはひとつ焼肉とかで

この検証氏は新聞記者か何かが天職って気がする

検証班氏の仕事振りを見ていると、佐高信を冷静に分析した日垣隆のようだ。

トンデモない一行知識さん更新ー
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-198.html

惜しむらくは、才能の無駄遣いになってしまってるところだな。

>>869
そんなことはない。

しかしオマエら、人の悪口が好きだな…ｗ

検証ブログに

「どうしてそんなに町山さんとネットが憎いんだろう。」

・・・とあるけど、じゃあ、批判したらその批判の対象が憎いと言う事ですか？
では、検証班は唐沢が憎くてやっているの？
アンチは唐沢が憎くて叩いているの？(中にはそういうのもいるだろうけど)
なんか的外れだよね
検証班はストローマン論法とか知らないんだろうな
藤倉も

これは私に言わせれば「自分は間違いを書いてもいいが、唐沢が書くのは許せない」
と言っているのと同じ

・・・と思いっきりストローマンしているけど

【バ学会】盗作屋・唐沢俊一94【キ学会】

今になっては…って話かも知れないが。『実録！サイコさんからの手紙』ってタイトルで良く本が出せたよなぁ…
名誉毀損の民事賠償なんて屁みたいなもんだから…っていう開き直りがあったからかも知れないけど。

「キチガイが書いたメールを見せます」っていうタイトルの本って、ありえないでしょ。

唐沢が身内をネタにしたのは正解というか、そういう手でしか訴訟リスクは避けられないし。ただ、それでも訴訟
沙汰になってしまったのは、唐沢のやり方のまずさですね。

>>870
無駄遣いじゃね?
溢れる才能を、唐沢俊一(笑)なんかの検証に使ってしまっているんだから。

ストローマン (straw-man)とは、議論において対抗する者の意見を正しく引用せず、
あるいは歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪め
られた架空の意見そのものを指す。語源は仕立て上げられた架空の存在を藁人形に
見立てたことから。そのまま直訳して「わら人形」「わら人形論法」とも言う。


……まんま唐沢のやってることの形容ですな。

【肥満】盗作家・唐沢俊一94【ストローマン】

【実は】盗作家・唐沢俊一94【ファンじゃなかった】

今、トンデモないさんが発掘・検証している一連の伊藤氏罵倒の件は、もはや「もう一つのヤマトＦＣ話」「もう一つのガンダム論争」じゃないだろうか
改変と捏造の塊を、商業メディア上でぶちまけることにより、ひたすらテメェに都合のいい「過去」を作り出していく手口はまるっきり同じだ

>>872
ごめ、意味がよくわからないんだけど。
検証はんは、藤倉の執拗な(そして歪んでる)町山さんやネットへの言及について
悪感情を感じたってことでしょ？どこが的外れなの？

>>872

>検証ブログに
>
>「どうしてそんなに町山さんとネットが憎いんだろう。」
>
>・・・とあるけど、じゃあ、批判したらその批判の対象が憎いと言う事ですか？

そこだけ引用するのはフェアじゃない。

>>872は、ドラゴン山崎かドラ山程度の頭の持ち主

町山を引き込もうとしてるな

＞ストローマン
＞あるいはその歪め
られた架空の意見そのものを指す。

それ、山本弘もよくやってるね
掲示板で論争になった相手の発言を勝手に誤解して攻撃し、その相手から「私が言ってもいない事を書かないでください」と釘をさされたことがある

ほかにも、「山本が映画キング・コングへあびせた非難が的外れだったのでツッコミを受けた」件が、いつのまにか「キング・コングを非難する奴らと論争になった」ことにすり替わっていた件とか
枚挙にいとまが無い

まあまあそこの魚屋で買ったうどんでも喰って落ち着け

>>872
君が一番的外れでストローマン（頭の）

のりぴーもストローマン

山本や岡田、（かつての）唐沢を見ていると、どんな嘘でもつき続けていれば必ずだまされてくれる人たちがいるってのが分かるなー
私は善人です・私は偉人ですと言ってさえいれば必ず信じてしまう人が出てくる
すげー

>>887
サイバーのりＰは、アシッドマン（ウーマン）です。

× 山本が映画キング・コングへあびせた非難
〇 山本の映画キング・コングへの賞賛

ｽﾏｿ

>>868
読んでてイヤな汗が出てくるぜ・・・

>「そういう色眼鏡」というのは、あえてはっきりとは書かないが、片思いに
>もだえる中年ホモの嫉妬そして逆上ということである。

おいおい、しっかりはっきり書いてるやないかw
…しかし、町山さんは唐沢と離れて正解だったね(多大な被害と労力があったけど)
へたすりゃ「あいつは俺が見出して育てた」っていつまでも恩着せがましく言いながら
子泣き爺のようにへばりついてたかも、と思うとゾッとする。

唐沢って、少年やホモ関係の書籍は好きで集めてる感じがする。
単なる変なモノの一つとしてコレクションしているんだろう…と勝手に思っていたが。

偽装結婚とか、思い当たる節は幾らでもあるしね。

なんか凄いね、唐沢（笑）

偽装結婚なのか？

>>868
テンテーは「鬼畜のオレ、カコイイ」なだけなので、中身はミジンコだとおもふ。
ホモかヘテロかしらんけど（どっちでも関係ないし）、たとえ性的倒錯があっても認める度胸はないね。
それにしても、胃の腑が重くなる・・・・申し訳ないが気持ち悪い。

テンテーはホモ嫌いのホモなんじゃないかな
ホモ関係コレクションの言い訳になるとやけに舌が回るんだよなｗ
カムアウトする度胸が無いからアレコレ大げさに否定して回ってる

ホモじゃないっしょ

＞ホモ嫌いのホモ

ノンケにしかその気にならないホモ？
だとしたら迷惑だよなあ

とりあえず伊藤氏に対してホモネタ推しすぎなことだけは確か

http://www.tobunken.com/diary/diary20000722000000.html
＞ほんやら堂掲示板で伊藤くんが私の名前に過剰反応（笑）。しかし、
＞この発言がなければ私も本当に樋口氏の発言に（喜んで、だが）
＞過剰反応していたかも知れず。一日待てないかなあ、この馬鹿くんは。

結局裁判が終わって、謝罪文を出した後も「馬鹿くん」などとはっきり書いてしまっている。
謝罪しようとも心は変わらない。

と学会を脱退した人って何人くらいいるの？

>>836
>古典文学の壷からパクった時「またやった。何度目だよ！」と町山にツッコまれていた。

町山氏のブログを読み返してみたがみつからない。
その記事のタイトルか日付か、検索のヒント（固有名詞など）を教えてほしい。

「社会派くんがゆく！」が今日も更新されていない件

唐沢がエヴァの件で、それにのめり込んでいる連中を批判的に語るのは
自分が実際にアニメなり特撮なりにのめり込んだ経験がないから理解出来ないんでしょ。

宇宙戦艦ヤマトにのめり込んで大学受験を棒に振ったハズの唐沢なのにねｗ

>>902
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20090326

>しかも、何度バレても、ネットから文章をパクってちょこっといじって自分の
>文章として売る卑しい癖がぜんぜん直らないんだ。
>
>http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090327
>
>↑また、やりやがった。
>
>バレたの、いったい何度目だよ！　

伊藤剛氏が訴訟を起こしてた頃、
唐沢氏から受けた仕打ちの中で「これは言わないでおくが…」と
明らかにしなかった事があった。
（何かの本に乗っていたんだけど忘れた、すまん）
だが…まさかね。

>>902
なぜかテンプレから抜けていたが、これが当該事件↓

■盗作事件経緯・その(5)
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090327
>　「フィギュア王」・134に掲載されている『唐沢俊一のトンデモクロペディア』47回『秀吉怪談』で、
>唐沢俊一は青葱堂冬圃の随筆集『眞佐喜のかつら』から豊臣秀吉にまつわる怪談を紹介している。
>これは「座敷浪人の壺蔵」に載っている「秀吉奇態」という文章を改変したものと思われる。

http://home.att.ne.jp/red/sronin/_koten/0757hideyoshi.htm

http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=sronin&dd=31&re=206
>207．Re: はじめまして
>名前：浪 日付：3月29日(日) 16時34分
>お知らせいただき、ありがとうございます。
> 「唐沢俊一検証blog」を確認しましたが、そこで検証されているように、唐沢氏は原文を見ることなく、
>私の訳文の言葉をテキトーに置き換えて載せているようで、安易なことをするものだなあ、というのが感想です。
>もちろん、昔の本にある話を話題として提供する際は必ず原文に当たらなければならない、
>などと考えているわけではなく、
>二次的資料に依っても全くかまわないのですが、それならそれと分かるような書き方をするべきでしょう。

>>904
「のめり込む」ことがオタクなんだと思うけど、唐沢テンテーは理解できないんですね。
よくまあ、オタク第一世代だのオタクアミーゴだの名乗れるよw

しかし「トンデモ」だの「オタク」だのと、利用できそうなものはとことん利用するその
イヤラシイまでの貪欲さは「凄い」とは思うな。(良い子は真似しちゃいけません)

>昔のコメディのことについては私は詳しいが、最近のはさっぱり。

wwww

>>905
>>907
サンクス！

町山氏はパクリ被害者（サイト）の名前は書いてなかったんですね。
（「座敷浪人の壺蔵」あるいは「あやしい古典文学の壺」）

>ときどき２ちゃんなんかで、わたしのことを「元と学会会員」と決め付ける人がいますが、後にも先にも会員だったことはありません。

あれ？ 藤岡さんって、唐沢のコピペ盗用発覚後もなお「唐沢さんを信じる」と言った怪鳥に業を煮やして脱会したと自分で書いてたよね
実は正会員（？）じゃなかったとか、ゴールドζ学会バッヂは授与されてなかったとかそういうこと？

>新婚のＡくん、ビール飲みながら
>「おさけおいしいですねえ」
>と何か施設の子供みたいな口調で言う。
>「奥さん大丈夫かよ」
>と言ったら、
>「“今日も唐沢せんせいのところなの？”と言われました」
>とのこと。刺されやしないだろうな。

「色眼鏡」で見てるせいかな、なんか気持ち悪いんですけど。
相手が妙齢の女性ならともかく、50過ぎのおっさんに嫉妬して刺すかぁ？
つーか、『施設の子供』って…。

>911
名前の横にホムペのリンクが無いんで偽モンじゃね？と思ったけど

http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090809/1249826670
>山本会長は伊藤さんを「バカ」と呼んだこと自体は間違いと思わないと自分へのメールで仰っています。

これ、相当な問題発言だと思うけど、なぜ「いや本心は悪いと思ってるんだ」とテレパシーが発動されて、許されちゃってんだろう…

>「“今日も唐沢せんせいのところなの？”と言われました」
>とのこと。刺されやしないだろうな。

本当だとしてもわざわざ「せんせい」とか書くところがキモイ
第三者が書いたならともかく

カラサーが性的ニュアンスを匂わせると、たとえわずかでも、なんか得体の知れない気持ち悪さがある。
まぁ偏見だし、単に見ている分にはそのキモさをおもしろがっていられるからいいんだけど。
トテキモの称号は伊達じゃないな…と思うことは多い。

地震で崩れる？大量の本に埋まり女性死亡
2009年8月11日（火）16:49
　１１日午前９時５０分頃、静岡市駿河区南町のマンションで、会社員女性（４３）が大量の本にうずもれて死亡しているのを、母親が見つけた。

　県警は１１日早朝の地震で本が崩れ、女性が死亡した可能性もあるとみて、解剖して詳しく調べる。

　発表によると、母親は連絡がつかないことを心配し、部屋を訪ねたところ女性があおむけで死んでいた。本は部屋の床に積み上げるなどしてあったという。

　女性は１０日午後６時頃、勤め先を退社していた。

>>914
「山本弘が伊藤剛をどう思うかは自由だ」という事だろ。
それに「（身内にであれ）非常識な発言だと思う」とも
検証はん言ってなかった？

まあ思うだけなら自由なんじゃないの
裁判所から勧告されてわざわざ謝罪しなきゃならなかった文言を
特定多数が閲覧するＭＬ上で書き散らすようなことさえしなきゃ

>>917
退職の翌朝か…お気の毒に。

でも唐沢さんは蔵書をだいぶ処分しちゃったから、そういう事故には遭わないだろう。

退社と退職は違うなり

静岡の地震で本の山で...知泉さん大丈夫か？
おそらく知泉さんも蔵書かなりありそうな気がする。
雑誌なんかも大量にあるらしいので。

山本って「眠田直の発言はマズかったので注意した」とかメールに書いてた
みたいだけど、もしかして「また訴訟沙汰とかになったら面倒ですから」という
のがそれ(注意した)なんじゃないかと邪推してみる。
伊藤氏のとこに暴言を書きこんで嬉々としてることは問題視してなさそうな気が
するんだけど。

と学会って「ともだち互助会」とかここで言われてるけど、本質は悪い意味での
個人主義の集まりなのかも。
各人の変な発言や行いは「自分」に関係無いとスルー。面白いことや「自分」が
興味のあることだけしか見ない。関わらない。
ゆうこりんなんかその典型なかんじなんだけど。

>>920

昨日の夕方６時にいつも通りに会社を退社して
本日、地震後に本に埋もれて死んでいたので
おそらく本が崩れたことが原因の死でしょう

って事だよね？
退職ではなく。

いずれにしても会員でもないくせにと学会バッジつけて伊藤のとこに微妙な話をしにいった
弓削は相当な馬鹿。かってに改蔵なみの馬鹿。でFA

43歳でおそらく独身で埋もれて死ぬほどの本に囲まれて生活している女性

自分もそういう人生を歩みそうな気がするが（まだ10年猶予あり）
なんか淋しい人生だよなぁ　ご愁傷様。

女は好きなものに囲まれて生活している状態が一番幸せを実感できるとか
何かに書いてあったな

唐沢さんは、どんな状態だと一番幸せを感じるんだろうな。

＞伊藤氏のとこに暴言を書きこんで嬉々としてることは問題視してなさそう
これはその通りなんじゃねーの
じゃねえとご親切にも
「そんなことすると侮辱罪になりますよ」
と忠告してくれてる伊藤に対して
＞伊藤さんを「バカ」と呼んだこと自体は間違いと思わない
なんて間抜けなことはいえないでしょ

何の本の下敷きになったかが問題だよね。
小松崎茂の世界とか椋尾篁画集とか小栗虫太郎全集とかドグラマグラ上下巻セットとか
そういうものが死因になる女は嫌いだ。

その不謹慎な話はもういい

純文学でも少女漫画でも◎川◎法先生の著作でも
困ると思うけどな。

清水さんの蔵書や自分が本を処分したことに絡めてテンテーが日記か
「社会派くん」で滅茶苦茶な発言をすると予言します。

志水一夫もどうせ死ぬなら唐沢の駄本の下敷きになって死んだら良かったのにね！

埋まって死ぬほどの数を出してないだろ。

埋もれてしまう本ばかり出しているけどな。

ガイシュツだが、唐沢は植木や藤倉、皆神などの会の実力者が
こぞって擁護に回ってくれたので居直ったんだろうね。
会長も孤軍奮闘状態になってしまったのでやむを得ず処分撤回。
縁を切りたがってかしこりが残ったかで植木は退会、と。

植木氏は、もはや自分だけの問題ではなくなっていたんじゃないか。
お父上が自分の勤め先の偉い人で、お母上も何か著名な方でいらっしゃるらしいし。
（ウィキペディアによれば）

頼むからと学会なんてヤクザな団体から足を洗ってカタギになっておくれよとｗ

朝日に電凸の一つや二つは入ってるだろうし。

唐沢と付き合っている事も色々言われているんじゃないの？

最近、息子が悪い友達とつきあってるようで……とか？ｗ

2000年ごろ？鬱病で休職したりしてたからなあ＞木元氏

学校帰りに喫茶店に寄ったり髪を赤く染めたり

今週のSPAの坪内と福田の放談で
ホルモンの語源が話題になって、福田和也が唐沢俊一の説を出していた
ガセかどうかは知らないが、なんだかなあ……

ホルモン=放るもん
はガセ。

＞ホルモン＝「放るもん」
それ呉智秀の本で見たな。

すいません、呉智英でした…

>>945
このスレで良く話題になる社会派君wだけではなく、時事系対談は適当なものが多いね。

自分はSPAの対談を楽しんでいたのだけど、あるとき自分が詳しい話題について
彼らがあまりにも不正確なことを得々と語るのを目にして以来読めない。

唐沢のガセパクがなかなかばれなかったのも、何度も既出だけれど、
自分が詳しくないことについて書かれても、読者はそのまま読み流してしまった。
ことが続いたのかも知れないな、と思った。

>>947
普段本読んでる人の間違いじゃないなｗ

kensyouhan氏は“憑依する相手を間違えているデネブイマジン”のような

検証イマジン「すまない。ヒロシは本心では悪いと思っているのだ。検証キャンディーをあげよう。」
伊藤剛「…いりません。」

失礼
まあ山本弘は心の底から「僕は絶対に正しい！ バカだ過剰反応だと罵ったのは正しい！」と確信してるだろうけど

＞…もしかすると「と学会」の活動の初期には盗用とまではいかなくても著作権的にかなりきわどいことをやっていたから、
＞古参メンバーは唐沢の行為を擁護するのだろうか？と思ってしまった

　もしかしたらあるかもしれませんね

　そもそも「ネットと著作権」的な本を読みますと　ネット社会が到来するまでは　著作権というのは
一般人には無縁の話で　著作権トラブルが激増したのはネットでコピーが氾濫してからとのこと

　検証氏はと学会の人々が著作権に疎いことを不思議がっておられるようですが　人並みレベルだと思います
　こういう法的問題は　自分が巻き込まれでもしない限りは無関心であるのが普通ですから

　ですからその無知ゆえにやらかしていることが　沢山あるだろう可能性は

＞私は昔、横田順彌さんの『日本SFこてん古典』の文章を組み替え、
＞ネタを入れ替えて同人出版『日本SFごでん誤伝』を書いた人間です

といった話をぬけぬけと告白している点から考えても　比較的高いだろうと想像します

>>943
ttp://www.tobunken.com/news/nikkizadankai-2.html
> 実は僕、３年ぐらい前に鬱病になってたんですけど、『裏モノ日記』読んでたら
> 直っちゃったんですよ。

> 「ムリしなくても、普通に生きてたって楽しいことはたくさんあるんだよ」
> ってことを伝える役割をはたしているのが、『裏モノ日記』なのかな

> 『裏モノ日記』って“読む薬”ですよね。


裏モノ日記を愛読してさえいれば…

いろいろあると思いますが。
唐沢俊一と松沢呉一がイベントのことで揉めて、松沢が１００枚くらいの反論を書いたのが１９９５年頃？
この長文の中ではすでに、唐沢俊一はなぜ相手の文章をちゃんと引用できないのだ、
唐沢俊一は引用や著作権について、かなり深刻な勘違いをしているのではないか、
という指摘が親切丁寧になされていると思います。
その後も、パクリや盗用事件があるたびごとに、唐沢俊一氏は積極的に発言なさってきた訳で。
少なくとも唐沢俊一先生は著作権や盗作について、関心が薄かったということは出来ませんよね。
そして、そうしたことを奇麗にスルーした上で、彼の擁護論を書くなんて、やっぱおかしいと思うな。

「友だち」よりアンチの方が唐沢俊一に詳しいのではないか、と思う今日この頃。。。

もしかして、と学会メンバーが示し合わせて
唐沢サンに貸しを作ろうとしているんじゃないか？
山本会長も含めて。

>>916
そうそう
ハイイロガンのホモカップルがプラトニックとかいう話
読んでてすっげえ気持ち悪かった
安岡センセイが論破しててスカっとしたけど

検証ハン、更新

山本ｶｲﾁｮｰ以外のと学会メンバーの文章なら
いくらコピペ改竄して流用しようと文句を言われることはない
ということでいいのかな？

まあ普通の人間には良心というものがあるから実際はそんなことはしないけどねw

唐沢がと学会を辞めると会の運営に支障を来す
ってのは、と学会の中でやはり唐沢が広告塔なんでしょう。
他のメンバーなんて岡田が辞めてしまった今
一般的に名前が売れている人なんていないじゃん。
その中で唐沢が肩書きだけは「元」だけど立派で
知名度はある。

「何ごともなかったかのように今後とも活動を続けます。
　皆様も、何ごともなかったかのようにおつきあいください。
　責任については皆様と一緒に考えていきたいと思っています」

暖簾に腕押しだ！

あれだけの戦いをしたのに、もう次の戦いをしたがっている
検証班はバキかｗ

酒井和彦って奴も相当な馬鹿だな

伊藤はと学会辞めた後に裁判起こしてるじゃん
何言ってんだ酒井（痴呆）君は

酒井(低能)くん

酒井（かずP）くん

酒井（痴呆）和彦っての本気で馬鹿だろ。

伊藤氏と岡田・唐沢が裁判を起こしたってのを持ち出して（伊藤氏が在籍していたかは別にして）
それと現在の唐沢のパクリなどの問題を同列に考えているって辺りがもうｗ

唐沢のパクリは、と学会とはまったく関係ない第三者からパクッているんだよ。
何それをと学会法典で解決しちゃってんの？

と学会内で泥棒したり殴り合いしてても、そこの法律で解決すりゃいいさ。
でも、と学会とは関係ない人を巻き込んだ事なんだし、そもそもパクリなどはと学会とは関係ない。
まるでカルト教団だな。
その集団の中での教義でどんな事をしても許されるって考えは。

「何ごともなかったかのように今後とも活動を続けます。
　皆様も、何ごともなかったかのようにおつきあいください。
　責任については皆様と一緒に考えていきたいと思っています」


名ゼリフ出た！！

と学会が崩壊したら、心の拠り所が無くなるカスみたいな人間がいっぱいいるんでしょうね。
しかも唐沢という看板を見て参加したような、根っからのカスが。

酒井和彦って人も水方面か・・・

唐沢氏、コミケどうするんだろ。
「何事もなかったかのように」顔を出してくれるか？

酒井カス彦

で、次スレは？

873【バ学会】盗作屋・唐沢俊一94【キ学会】
877【肥満】盗作家・唐沢俊一94【ストローマン】
878【実は】盗作家・唐沢俊一94【ファンじゃなかった】


【と学会は】盗作屋・唐沢俊一94【認識不足】
【活動自粛】盗作屋・唐沢俊一94【一切撤回】

>>971
既に逃亡の布石は打ちまくりじゃないかｗ
むしろ「何事もなかったかのように」現れない、に一票

４日で１スレ消化のペースだと、次スレが終わるのが土曜日
夏コミ本番16日は95スレだねぇ
その日は１日ぐらいで消費しちゃうのかな？

【活動自粛を】盗作屋・唐沢俊一94【自粛した男】

【と学会は】盗作屋・唐沢俊一94【アンチの幻想】

【コミケは】盗作屋・唐沢俊一94【自粛】

【ｺﾐｹ行きは】盗作屋・唐沢俊一94【アンチの幻想】

　 　　　/Ｖヽ.
　　 　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿ ＼
　　７ （＠)(＠）ゝ
　 .しi 　　r､_） |
　 　 |　 (ﾆﾆ' /　＜　　と学会はわしが育てた
　 　ﾉ　`ｰ―i´

【責任は】盗作屋・唐沢俊一94【皆様と一緒に】

裏モノ日記によると。山本弘はと学会の例会が終わった後は
打ち上げとかには参加せずに大阪にとんぼ帰りしてるらしいね。
で、宴会部長的な唐沢が会員の人心を掌握したということじゃないの。

【何事もなかったかのように】盗作屋・唐沢俊一94

>>968
３行しかないのにすべての行に突っ込みを入れざるを得ないという、珠玉の名言だなｗ

その内山本追放されるんでねえの
んで、満場一致でカラサーが怪鳥に

>>985
自分が退会したらそうなりそうだから
山本はと学会に居座っているのかな？

心臓をいたわる意味でも、コミケは欠席したほうがいいだろう。
「進行中の企画でのっぴきならぬアクシデント発生。どうしても赴かねば…」
「エアコンつけっぱなしで寝てしまい体調を崩した…」
「テンション上げるためナントカカントカ附子油を飲みすぎて気分が悪くなり…」とか
など、理由はいくらでも作れるはず。

たいしたことはない。数少ないアンチが２、３日喜ぶだけだって。

＞数少ないアンチ

>>982
だよね。実質、唐沢俊一がと学会を掌握。会長は孤立無援。しかし、と学会は続く。
とんでも本が金になるかぎり。
話かわるけど、楽工社の社長は、と学会各位に対し、MＬの出版を打診してはどうか。
と学会すったもんだ、おれは面白かったよ。
色々、異論が噴出するのは、健全な議論が担保されている証だ、とか会員さんらも言ってるなら
無問題じゃん。wwwwwww

次スレの１さま、乙。仕事、はえーな。

次スレ
【活動自粛】盗作屋・唐沢俊一94【一切撤回】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1250007834/l50

カルト教団か、または末期の赤軍派か、
とてもまともとは言えない連中だな、と学会
気持ち悪い
見た目も気持ち悪い奴らだし

　 　　　/Ｖヽ.
　　 　/　　　i､
　　　/二二二l
　　／＿＿＿ ＼
　　７ （＠)(＠）ゝ
　 .しi 　　r､_） |
　 川|　 (ﾆﾆ' /　＜　　何ごζもなかったかのように今後ともP&Gを続けます
　 　ﾉ　`ｰ―i´

>>993
結局そこへ行き着くんか！

何ごともなかったかのように今後とも唐沢スレを続けます。
皆様も、何ごともなかったかのようにおつきあいください。

>>995
ええ、いつものことですから

>>982
会長の陰口を叩きまくる唐沢の姿が目に見えるようだ

>>985
鳥が会長やってる学会＝と学会

会長ではなく議長と呼ばせたり

>>987
仮病大好き俊ちゃん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。