村上春樹総合23やれやれ
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最新長編『1Q84』5月29日全2巻発売
・僕と鼠シリーズ
『風の歌を聞け』
『1973年のピンボール』
『羊をめぐる冒険』
『ダンス・ダンス・ダンス』
“双子と沈んだ大陸”『パン屋再襲撃』収録
・ねじまき鳥関連
『ねじまき鳥クロニクル』
“ねじまき鳥と火曜日の女たち”『パン屋再襲撃』収録のプロトタイプ
・僕と鼠シリーズ
『風の歌を聞け』
『1973年のピンボール』
『羊をめぐる冒険』
『ダンス・ダンス・ダンス』
“双子と沈んだ大陸”『パン屋再襲撃』収録
・ねじまき鳥関連
『ねじまき鳥クロニクル』
“ねじまき鳥と火曜日の女たち”『パン屋再襲撃』収録のプロトタイプ
・関連リンク
[映画板]
【松山ケンイチ】ノルウェイの森９【菊地凛子】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1242231564/
[一般小説板]
【5月29日】村上春樹の最新作「1Q84」【発売】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1242402016/
村上春樹【 ノルウェイの森 】を精査する会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1233753657/
村上春樹『スプートニクの恋人』を語る会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1176131957/
村上春樹【国境の南、太陽の西】を語る会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1188420591/
村上春樹「氷男」を語る会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1176220998/
村上春樹のTVピープルを解読する会
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1161795763/
[映画板]
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村上春樹「氷男」を語る会
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村上春樹のTVピープルを解読する会
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語ろう
やれやれ
やれやれ
5 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 18:09:17
どうやら一人称ではないようだな
>>1
乙。やれやれ。
乙。やれやれ。
7 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 18:40:29
>>1
乙やれ
乙やれ
8 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 19:19:09
やれやれ、
本屋で手にとっているのは30歳後半以上ばかりじゃないか。
本屋で手にとっているのは30歳後半以上ばかりじゃないか。
9 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 19:23:00
俺みたいに10代もいるぜ
ギリギリ10代だけどな
ギリギリ10代だけどな
俺は二十代。
就職先見つからん。
就職先見つからん。
mixiみたら皆とっくにゲットしてるのな
早くよみたい
早くよみたい
なぜ、 6月がかぶっているのあろうか。
13 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 00:02:49
それから僕はふと思いついたことを口に出してみた。
「ねえ，その子ひょっとして髪が長くて，ロック歌手のトレーナーを着て，
ウォークマンを聴いてない，いつも？」
「そうよ。何だ，ちゃんと知ってるんじゃない」
「や れ や れ」と僕は言った。（単行本・上・１８２～１８３頁）
「ねえ，その子ひょっとして髪が長くて，ロック歌手のトレーナーを着て，
ウォークマンを聴いてない，いつも？」
「そうよ。何だ，ちゃんと知ってるんじゃない」
「や れ や れ」と僕は言った。（単行本・上・１８２～１８３頁）
ユキ？それダンスではないみたいだが
年代は1984なのか？教えてよ
年代は1984なのか？教えてよ
なんだよよく見たらハードカバーの182P～かやれやれ
バカみたい
まだ２３スレめか、やれやれ。
今年「パン屋再襲撃」のオペラが日本初演だ。やれやれ。
ただ、ドイツ語歌詞だ。やれやれ。
春樹風オペラといえば変わった名前の団体が外面安吾で中身春樹なオペラ（日本語）
を上演して賞取っていたな、やれやれ。
ただ、ドイツ語歌詞だ。やれやれ。
春樹風オペラといえば変わった名前の団体が外面安吾で中身春樹なオペラ（日本語）
を上演して賞取っていたな、やれやれ。
脳幹部をぷすっとな
NHKで解説に出てきた松本健一が持ってた
1Q84が付箋びっしりでワロタ
みんなもラインとか引きながら読んでるの？
1Q84が付箋びっしりでワロタ
みんなもラインとか引きながら読んでるの？
小説でそんな恥ずかしいことしないよwww
しかし春樹は両親が国語教師で日本の古典の話ばかり聞かされていたから、
アメリカ的な作風になったみたいに言ったりしてるけど、
あの文章って、かなり平安時代的なまったりした流れがあるような気がする。
たとえば三島のような緩急、メリハリのある文体とは正反対。むしろ谷崎に近い。
アメリカ的な作風になったみたいに言ったりしてるけど、
あの文章って、かなり平安時代的なまったりした流れがあるような気がする。
たとえば三島のような緩急、メリハリのある文体とは正反対。むしろ谷崎に近い。
× 谷崎に近い
○ 後期の谷崎に近い
○ 後期の谷崎に近い
24 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 12:59:27
,,,,,,,,,,,,,,,
／ ,,,, ,,,,＼
｜ ・ ・ ｜ みさえ～。
｜ ⊃ ｜ 新作だしたゾ～。
＼ － ／
／ ,,,, ,,,,＼
｜ ・ ・ ｜ みさえ～。
｜ ⊃ ｜ 新作だしたゾ～。
＼ － ／
256 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 10:44:32
作風としてカフカに似ている
・数学教師天吾とねじの抜けた女子高生えり
・天才的職業的ヒットマンのOL青豆
との話がやがて・・・クロスしそして。。
257 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 10:45:28
天才的職業的ヒットマンのOL
なんだこれｗ
ラノベかよｗ
作風としてカフカに似ている
・数学教師天吾とねじの抜けた女子高生えり
・天才的職業的ヒットマンのOL青豆
との話がやがて・・・クロスしそして。。
257 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 10:45:28
天才的職業的ヒットマンのOL
なんだこれｗ
ラノベかよｗ
270 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 11:52:17
>>260
うわぁ・・・
いまからamazonキャンセルさせてくれ。
273 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 12:02:06
>>270
文章にすると陳腐な感じだけど読むとどんどん引き込まれるよ
次読みたくてウズウズ
でもあまり中身はないな
どことなく薄っぺらい
>>260
うわぁ・・・
いまからamazonキャンセルさせてくれ。
273 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 12:02:06
>>270
文章にすると陳腐な感じだけど読むとどんどん引き込まれるよ
次読みたくてウズウズ
でもあまり中身はないな
どことなく薄っぺらい
確かにどこかからかラノベっぽくなった気がした。
どこからか、宮崎駿ともシンクロしだした。メタファーｗ
どこからか、宮崎駿ともシンクロしだした。メタファーｗ
28 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 13:12:00
マジで駄作乙すぎｗｗｗｗ
マスゴミとメディアに躍らされて買う愚民大衆哀れｗ
間違いなく数ヵ月後には、
ブックオフで105円で投げ売りされてるだろうなｗ
マスゴミとメディアに躍らされて買う愚民大衆哀れｗ
間違いなく数ヵ月後には、
ブックオフで105円で投げ売りされてるだろうなｗ
作家が歴史的傑作を書く期間って短いからね。
単発ヒットのぞいたら１５年以上書いている人ってほとんどいないよ。
ドストエフスキーでも「つみばつ」から「カラマ」まで１５年。
漱石なんか「猫」から「明暗」まで十年ぐらい。
春樹さんの場合、「風歌」から95年の震災＆オウムまでの15年じゃないかな。
かといって、次に期待しないわけじゃないけど。
単発ヒットのぞいたら１５年以上書いている人ってほとんどいないよ。
ドストエフスキーでも「つみばつ」から「カラマ」まで１５年。
漱石なんか「猫」から「明暗」まで十年ぐらい。
春樹さんの場合、「風歌」から95年の震災＆オウムまでの15年じゃないかな。
かといって、次に期待しないわけじゃないけど。
俺は海辺のカフカまでは楽しめてたが
アフターダークでいきなり死んだ
アフターダークでいきなり死んだ
買った。数年ぶりに村上春樹の新刊を読み始めるこのときめき、いいね～
しばらく情報を遮断して上下１千頁に没頭する
このスレも読まずに書き込んでるｗ
しばらく情報を遮断して上下１千頁に没頭する
このスレも読まずに書き込んでるｗ
村上春樹？ 誰その
帰化朝鮮人はｗｗ
村上龍も朝鮮人だよ
祖父が日本軍の将軍だったとか大嘘
ただの密入国の朝鮮人
日本はもともと帰化朝鮮人の国だよ。
カフカやアフターダークが習作のように思える出来だ
あと短編での試みもいろいろ生きているように感じる
あと短編での試みもいろいろ生きているように感じる
35 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 17:31:59
つまらんかった
今日本テレビで1Q84のニュースやってたね
村上さん、上品な紳士って感じでかっこよかった
村上さん、上品な紳士って感じでかっこよかった
無駄な音は出さなそうな人だとは思う。
本人もそのへんは心掛けて生活してるらしいから。
本人もそのへんは心掛けて生活してるらしいから。
38 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 18:28:23
>>33
ニギハヤヒは日本人
ニギハヤヒは日本人
日本という概念自体ができたのが、七世紀末だよ。
ちなみに日本というのは地名でも国名でもなく王朝名なんだよね。
ちなみに日本というのは地名でも国名でもなく王朝名なんだよね。
天智天皇のアスカキョミハラノレイからだっけ？
店務天皇だっけ？
店務天皇だっけ？
イタリア語訳ノルウェイの森の題名が、トーキョーブルースってホント？
イタリア語じゃなくスペイン語版だったらね。
参考：
http://es.wikipedia.org/wiki/Tokio_blues_(Norwegian_Wood)
http://www.amazon.co.jp/Tokio-Blues-Norwegian-Wood-Coleccion/dp/8483835045
http://leelibros.com/biblioteca/files/images/tokio_0.preview.jpg
参考：
http://es.wikipedia.org/wiki/Tokio_blues_(Norwegian_Wood)
http://www.amazon.co.jp/Tokio-Blues-Norwegian-Wood-Coleccion/dp/8483835045
http://leelibros.com/biblioteca/files/images/tokio_0.preview.jpg
素数やれやれ
宗像三女神も日本人
45 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 01:26:23
1Q84発売日あげ
須佐之男命も実は日本人
秦氏も実は日本人
日本人は、シュメール（スメル）人の末裔
日本人は、シュメール（スメル）人の末裔
1Q84欲しいけど金ないわ
文庫でたら買うね
文庫でたら買うね
文庫でも分冊になって高つきそう
50 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 10:01:08
なんか今回の作品は引き込まれないな。
ねじクロみたいに、後から続編が出そう。
そんな感じだね
やれやれだね
54 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 10:53:36
来年の今頃かな？
買わなきゃよかった、肩透かし食らった気分です
単行本って読みにくくない？
寝ながら読む人には文庫本のほうがいいねｗ
立ち読みをしたがいつもとかわらんなあ
なんとなく小説は文庫じゃないと小説って感じがしない
1Q84なのかwww
てっきりIQ84かとwww
てっきりIQ84かとwww
BOOK1：4月-6月
BOOK2：7月-9月
来年の今頃か、あるいはもっと先、ひょっとしたらもっと後にこんなふうに財布から3740円出すことになりそうだな。やれやれ
BOOK3：10月-12月
BOOK4：1月-3月
BOOK2：7月-9月
来年の今頃か、あるいはもっと先、ひょっとしたらもっと後にこんなふうに財布から3740円出すことになりそうだな。やれやれ
BOOK3：10月-12月
BOOK4：1月-3月
686 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/05/29(金) 13:14:32 ID:Mlh1cN4X0
>>685
ストーリーを負う楽しみがあったな。今回は。
一気に読了できたけど設定が浅い。
ヤマギシ、オウム、DV、少女性愛、昨今の女流芥川賞作家など文壇批判、成長過程の淡い恋愛
などディテールが弱い、というか陳腐
ていうかこの人の場合ディテールが曖昧なのが一番のよさのはずなのが
コミットメントのせいで陳腐な現実を作品に取り込んだせいでストーリーがご都合主義と化してる。
>>685
ストーリーを負う楽しみがあったな。今回は。
一気に読了できたけど設定が浅い。
ヤマギシ、オウム、DV、少女性愛、昨今の女流芥川賞作家など文壇批判、成長過程の淡い恋愛
などディテールが弱い、というか陳腐
ていうかこの人の場合ディテールが曖昧なのが一番のよさのはずなのが
コミットメントのせいで陳腐な現実を作品に取り込んだせいでストーリーがご都合主義と化してる。
63 ：超短編官能純文学「1Q69」：2009/05/29(金) 13:47:46
南智子「ほらほら」
村上春樹「やれやれ」
村上春樹「やれやれ」
しかし、
>ねじクロ
ってフツーの略称なのか！？
初めて聴いたが、頭から離れん。ｗｗｗ
本屋に １Ｑ８４ を受け取りにいった帰り、チョコクロ食べよ、っと。
>ねじクロ
ってフツーの略称なのか！？
初めて聴いたが、頭から離れん。ｗｗｗ
本屋に １Ｑ８４ を受け取りにいった帰り、チョコクロ食べよ、っと。
セカアンには及ばないな
66 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 14:26:05
アフターダークがだめだった自分は面白く読んでる
読み終わるのが勿体ないからBOOK3も出て欲しい
…けれどそれが三年後だとしたら嫌だなぁ
ねじまきの三部って間どれくらい空いたっけ
読み終わるのが勿体ないからBOOK3も出て欲しい
…けれどそれが三年後だとしたら嫌だなぁ
ねじまきの三部って間どれくらい空いたっけ
なんか今のところ評判悪いね
69 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 15:38:32
2ちゃんでこれならいい方だろ
そうだよな
71 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 16:24:54
＞カフカの初版で修正が入りまくったのが良い例だ。
kwsk
kwsk
もっと信者や販売促進者が肯定するかと思ったが。
素直に現実を見るんだ
>>68
ファンは過去の作品に思い入れあったりするし
どうしても新しいものは辛口にならざるを得ない。
それに読者それぞれが咀嚼していくには年単位の熟成ｗが必要なケースもあるし。
十分楽しめたよ。もしでるなら早く３が読みたいし他の本も読み直したいって思った。
ふと思ったんだけど
ダンスダンスを境に作品の空気感が変わったよね。
この人の季節感ってすごい好きだったけど近年の作品にはそれが消失してて非常に残念。
なぜだろう？
ピンボールのあのジメっとした空気感
夏の光と陰、秋とか春のやさしい雰囲気。
たぶん俺があまり熱心に読み込まなくなったからかなぁ
たしかにダンスまでの全作品はそれぞれ数十回は読んでたから
ファンは過去の作品に思い入れあったりするし
どうしても新しいものは辛口にならざるを得ない。
それに読者それぞれが咀嚼していくには年単位の熟成ｗが必要なケースもあるし。
十分楽しめたよ。もしでるなら早く３が読みたいし他の本も読み直したいって思った。
ふと思ったんだけど
ダンスダンスを境に作品の空気感が変わったよね。
この人の季節感ってすごい好きだったけど近年の作品にはそれが消失してて非常に残念。
なぜだろう？
ピンボールのあのジメっとした空気感
夏の光と陰、秋とか春のやさしい雰囲気。
たぶん俺があまり熱心に読み込まなくなったからかなぁ
たしかにダンスまでの全作品はそれぞれ数十回は読んでたから
オレは『国境の南～』で、それまでの作品との断絶を痛感した。
あのモノトーンの暗鬱な感じ…
興味深く思えるようになったのは再読してからだな。
あのモノトーンの暗鬱な感じ…
興味深く思えるようになったのは再読してからだな。
おれは国境までかなぁ
77 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 22:28:29
星野青年と交わったｶｰﾈﾙｻﾝﾀﾞｰｽが連れてきたﾃﾞﾘﾍﾙ嬢ってさくらなんですか?
さくらは哲学に詳しいのですか?
さくらは哲学に詳しいのですか?
あ、海辺のカフカの話です
79 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 00:10:43
今日だけで６８万部ってマジかよ。
80 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 00:33:28
25万部しか刷っていないのになぜ68万部も売れるのかと
81 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 00:39:09
ヤフーのニュースに出ていたのだが、よく読んだらもう四刷までの増刷が
決定して、その計が６８万だった。
俺もそそっかしいが、なんだか勘違いさせるヤフーのニュースの面白おかしい
書き方にも腹たつなｗ
決定して、その計が６８万だった。
俺もそそっかしいが、なんだか勘違いさせるヤフーのニュースの面白おかしい
書き方にも腹たつなｗ
461 ：吾輩は名無しである：2009/05/30(土) 00:42:43
売れたのが68万部じゃねえよ。
68万部まで増刷が決まってるってことだ。
売れたのが68万部じゃねえよ。
68万部まで増刷が決まってるってことだ。
83 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 00:44:47
やれやれ
シンフォニエッタの演奏した事あるから、冒頭でニヤッとした。
シンフォニエッタならプーランクだろjk
信者の書評みたいなのしかでてこんなあｗｗ
やれやれ
88 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 10:46:49
ラノベって意見が多い気がする。
89 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 10:51:23
入藤
90 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 15:46:56
91 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 17:27:53
「ねじまき」の一巻買ってきたけど、女房が先に読んでしまったから
読む気なくしちまった。（もちろん大喧嘩）
読む気なくしちまった。（もちろん大喧嘩）
瀬戸内寂聴の書いた携帯小説（一段落目で放棄）を思い出した。
ようやく読み終わったが完結してないのでなんともいえんな
しかしまあずいぶんいろいろ直接的になったね
あきらかに既存カルトと分かるような批判とか
いままでみたいな濃密なイマジネーションの世界が薄くなった感じがする
セックスの回数は増えてたが
しかしまあずいぶんいろいろ直接的になったね
あきらかに既存カルトと分かるような批判とか
いままでみたいな濃密なイマジネーションの世界が薄くなった感じがする
セックスの回数は増えてたが
風の歌を聴け
1973年のピンボール
羊をめぐる冒険
世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド
ノルウェイの森
ダンス・ダンス・ダンス
国境の南、太陽の西
ねじまき鳥クロニクル
スプートニクの恋人
海辺のカフカ
アフターダーク
1Q84
30年くらい書いてるのに長編は12作しかないのな
1973年のピンボール
羊をめぐる冒険
世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド
ノルウェイの森
ダンス・ダンス・ダンス
国境の南、太陽の西
ねじまき鳥クロニクル
スプートニクの恋人
海辺のカフカ
アフターダーク
1Q84
30年くらい書いてるのに長編は12作しかないのな
95 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 19:00:20
ねじまき鳥は名前のわりに名作だよな。
手抜き作品かと思ってたのに。
手抜き作品かと思ってたのに。
97 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 20:30:34
結局、最高傑作は、今のところは？
ダンス・ダンス・ダンス
99 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 20:55:50
動議支持、ダンス×3に二票！
ねじまき鳥
101 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 21:05:25
タンス・タンス・タンス預金
青豆が序盤でホームレスが飲み食いしたものの中にペットボトルを見つけてるけど、1984年ってペットボトルあったの？
>>101 筒井とか井上ひさしがパロディしそう・・・。
>>102
あったよ。
あったよ。
>>106
いやそういう意味で言ってるんじゃないだろ
いやそういう意味で言ってるんじゃないだろ
108 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 23:06:44
裏書きに初版って書いてないけど
2刷、3刷はちゃんと2刷とか書いてあるの？
2刷、3刷はちゃんと2刷とか書いてあるの？
110 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 23:14:27
話の内容が明るくないとしても、人々は闇の中から出てくる何かを見つけることで闇の中から救われることができる
本作品には一九八四年当時にはなかった語句も使われています
まあこの一言ですべてが許されるかっていうと
どうなのかとは思うけどな
まあこの一言ですべてが許されるかっていうと
どうなのかとは思うけどな
当時にはなかった語句ってなんだ？
>>111
そのわりにはジュンコシマダとか出してきて当時感出そうと必死なんだけど
そのわりにはジュンコシマダとか出してきて当時感出そうと必死なんだけど
誰か無理やりにアラ探ししてくるとでも思ったかな
現実の事象をそのまま作品に取り込むにしてもさ
例えばねじまき鳥のときはノモンハンっていう出来事から
皮剥ぎのあいつの話関連、井戸に一瞬だけ差す光の話とか
独自のファンタジーを紡ぎ出したじゃないですか
なんかそういうのが希薄な気がするんだよな
あと今回は世の中のあらゆるすべての邪悪を象徴するようなキャラクターが
出てこなくて、それはあえてなのかもしれないが、お話に締まりがなくなってないか
例えばねじまき鳥のときはノモンハンっていう出来事から
皮剥ぎのあいつの話関連、井戸に一瞬だけ差す光の話とか
独自のファンタジーを紡ぎ出したじゃないですか
なんかそういうのが希薄な気がするんだよな
あと今回は世の中のあらゆるすべての邪悪を象徴するようなキャラクターが
出てこなくて、それはあえてなのかもしれないが、お話に締まりがなくなってないか
117 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 01:27:19
今までの作品でそんなに邪悪を体現したみたいなキャラっていたっけ？
ワタヤノボルは、世界にはびこる邪悪の体現にかなり近いかもしれないが
あぁ、カフカにも、ジョニーウォーカーとかフェミニストの2人組みとか居たか
他には、やみくろとファクトリーの2人組みとか、羊の秘書とか？
邪悪の象徴とはちっと違うような気もするが、うーむ…
ワタヤノボルは、世界にはびこる邪悪の体現にかなり近いかもしれないが
あぁ、カフカにも、ジョニーウォーカーとかフェミニストの2人組みとか居たか
他には、やみくろとファクトリーの2人組みとか、羊の秘書とか？
邪悪の象徴とはちっと違うような気もするが、うーむ…
なにもせず人馬鹿にしてニヤニヤしてるようなタイプなんて、
自分だけでおなかいっぱいだ
作り物は白い巨塔みたいなガツガツの出世欲がある奴の話のが好き
自分だけでおなかいっぱいだ
作り物は白い巨塔みたいなガツガツの出世欲がある奴の話のが好き
3巻目が出るって説があるけど、青豆はあの状況で生きているってこと？
この後天吾だけの話ってことはないでしょ。
この後天吾だけの話ってことはないでしょ。
ファンが誰も具体的によさ語れてないなあｗｗｗ
説もなにも、なにひとつ解決してないじゃないか
続きは２００％あるし、もしかしたらすでに書き上がってると思う
この販売方法だったら読み終わっても売らない人が増えるからね
続きは２００％あるし、もしかしたらすでに書き上がってると思う
この販売方法だったら読み終わっても売らない人が増えるからね
今売って、3巻出た頃にブックオフで100円で買ってもいいけどな
こんだけ売れてると初版の価値もなさそ
こんだけ売れてると初版の価値もなさそ
123 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 08:37:41
ヘミングウェイの「日はまた昇る」読んでたら「やれやれ」が春樹と同じような使い方で出てきた
ロストジェネレーションの作家ではフィッツジェラルドの影響受けたってのはよく言われてるけど
「やれやれ」についてはヘミングウェイじゃないかな
ロストジェネレーションの作家ではフィッツジェラルドの影響受けたってのはよく言われてるけど
「やれやれ」についてはヘミングウェイじゃないかな
二俣尾駅って実在する駅だったのか。
読んだやついないの？
感想書いてよ
感想書いてよ
>>123
「やれやれ」については、スヌーピーだという説もあった。
作家気取りでまた飼い主のチャーリーブラウンが春樹そっくりだから、
これもありえそうだが、一番直接影響受けたのは、サリンジャーの
「ライ麦畑でつかまえて」のホールデンじゃないかなあ。ホールデンは、
『この’やれやれ’ってのもぼくの口癖なんだ』って明言してるし。
「やれやれ」については、スヌーピーだという説もあった。
作家気取りでまた飼い主のチャーリーブラウンが春樹そっくりだから、
これもありえそうだが、一番直接影響受けたのは、サリンジャーの
「ライ麦畑でつかまえて」のホールデンじゃないかなあ。ホールデンは、
『この’やれやれ’ってのもぼくの口癖なんだ』って明言してるし。
127 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 11:40:20
春樹の「やれやれ」は、傍観者、非行為者であり続けることによって、
愚かなことをしでかさない神的な自分像を守っているという感じがするな。
元来の日本人の使っていた「やれやれ」にはそのあとに、そういった本人が、
腰をあげて行動を始めるというニュアンスがある気がするのだが。
愚かなことをしでかさない神的な自分像を守っているという感じがするな。
元来の日本人の使っていた「やれやれ」にはそのあとに、そういった本人が、
腰をあげて行動を始めるというニュアンスがある気がするのだが。
>>125
書いてもいいけど、サーティワン・アイスクリームでコーンのベースのダブルで、下がピスタチオ、上がコーヒーラムのをご馳走してくれるのかしら？
書いてもいいけど、サーティワン・アイスクリームでコーンのベースのダブルで、下がピスタチオ、上がコーヒーラムのをご馳走してくれるのかしら？
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドだっけ？
また読みたくなったw
また読みたくなったw
じゃあなんか書くか
えーとふかえりのカセットテープの場面は
グリコ森永事件のあれだよね
ぐぐってないけどどうせ８４年のはず
えーとふかえりのカセットテープの場面は
グリコ森永事件のあれだよね
ぐぐってないけどどうせ８４年のはず
132 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 14:02:01
>>131
うむ、まあ、だからオレ様的になってる現代人に受ける。現代の変形聖書。
逆に、何らかの能力を持ってるような主人公にしたら成立しない世界を描いている。
実力の実体がないのに神的存在の自分。だから彼の小説はほとんどが一人称。
三人称では成立しがたいんだな。（まあ、現代小説自体一人称が多い気がするが）
それが同じような人間に受ける。しかしまだまだそういう陶酔を拒む人間も多いから、
賛否両論になる。春樹本人よりハルキストが嫌いという人が多いのもその理由だろ。
体質的には、太宰が近いのかなあ。
うむ、まあ、だからオレ様的になってる現代人に受ける。現代の変形聖書。
逆に、何らかの能力を持ってるような主人公にしたら成立しない世界を描いている。
実力の実体がないのに神的存在の自分。だから彼の小説はほとんどが一人称。
三人称では成立しがたいんだな。（まあ、現代小説自体一人称が多い気がするが）
それが同じような人間に受ける。しかしまだまだそういう陶酔を拒む人間も多いから、
賛否両論になる。春樹本人よりハルキストが嫌いという人が多いのもその理由だろ。
体質的には、太宰が近いのかなあ。
>>126
「GOOD GRIEF！」？
確かに、このセリフ有名度は一番高いかもね。
「アフターダーク」に出て来た元プロレスラーの女のイメージが、
俺の中では完全にペパーミントパティだったw
緑はルーシー、ユキはサリー、永沢はシュローダー…村上はチャーリーブラウンw
「GOOD GRIEF！」？
確かに、このセリフ有名度は一番高いかもね。
「アフターダーク」に出て来た元プロレスラーの女のイメージが、
俺の中では完全にペパーミントパティだったw
緑はルーシー、ユキはサリー、永沢はシュローダー…村上はチャーリーブラウンw
スヌーピーって性格や行動が猫そのものだよな
ライナスみたいな哲学人ぶった登場人物も多いし
春樹もjoe coolがどうのこうの言ってたような
ライナスみたいな哲学人ぶった登場人物も多いし
春樹もjoe coolがどうのこうの言ってたような
>>132 春樹の熱狂的なファンってそういうの多いかも。
136 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 16:31:57
ちょっとオカルト的なところがあると思う。春樹の世界って。
それが最近顕著になってきている気がする。
現実と創作の軋みや緊張がなくて、どっちかつうとあっち側の世界に行っていて、
その度合いが高くなってる。
あっち側の世界に行っちまってるというところは、ある意味、漫画的、ラノベ的。
それも濃くなってきている気がする。
それが最近顕著になってきている気がする。
現実と創作の軋みや緊張がなくて、どっちかつうとあっち側の世界に行っていて、
その度合いが高くなってる。
あっち側の世界に行っちまってるというところは、ある意味、漫画的、ラノベ的。
それも濃くなってきている気がする。
>127、>132
読む世代で多分「やれやれ」解釈が違ってるかも。だから広く受けるのとか。
デビューから読んでるが、春樹の「やれやれ」も実はそんなにクールではないイメージ
巻き込まれる事を受け入れてたり、（頭で）もがいてみたり、イヤイヤ行動したり
ほんのちょっとだけ諦めてない感じがある
読む世代で多分「やれやれ」解釈が違ってるかも。だから広く受けるのとか。
デビューから読んでるが、春樹の「やれやれ」も実はそんなにクールではないイメージ
巻き込まれる事を受け入れてたり、（頭で）もがいてみたり、イヤイヤ行動したり
ほんのちょっとだけ諦めてない感じがある
mixi レビュー 現在のところ４点切ってますよｗｗ
1Q84(2)
平均 3.97点（40人）
1Q84(2)
平均 3.97点（40人）
スレ読まずに書いてる
いま一冊目の中ほどだけど、やっぱり文章、語り口が上手いな～
それとね、事物を観察する目つきが凄くオリジナルなんだよね
こういう視点で物事を見て、描写するのか、といつも感心する
まだまだどういう風に展開するかわからないけど、とにかくぐいぐい読ませる
ヤナーチェクを記述した日本の小説っていうのももしかしたらこれが最初かもね
いま一冊目の中ほどだけど、やっぱり文章、語り口が上手いな～
それとね、事物を観察する目つきが凄くオリジナルなんだよね
こういう視点で物事を見て、描写するのか、といつも感心する
まだまだどういう風に展開するかわからないけど、とにかくぐいぐい読ませる
ヤナーチェクを記述した日本の小説っていうのももしかしたらこれが最初かもね
具体的に似てる他の文学ってなんだい
はあ？
ああ似てるって話じゃなかったかごめん
でもただの批判じゃ説得力ないと思うから
でもただの批判じゃ説得力ないと思うから
はあ？
はあ？やれやれ・・・
148 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 19:00:26
著名作家の作品だからって内容も知らないのに大行列。
相変わらずのムードと流行と権威に弱い日本人。やれやれ。
相変わらずのムードと流行と権威に弱い日本人。やれやれ。
ブランドと流行に弱いって、けっこう危険な事だよな。
青豆やふかえりって確かに村上春樹が描くキャラなんだけど三人称だからか「僕」が出会う不思議な人物たちとは印象が違うな
読みやすいけど、面白いって思う人どんだけいるんだろうね
152 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 19:59:20
うちの妹は、春樹を読むことで、
一冊の本を読んだという満足感を得ています。
しかし、春樹ぐらいです。妹に読める本は。
一冊の本を読んだという満足感を得ています。
しかし、春樹ぐらいです。妹に読める本は。
これまで読み続けてきた人なら、ニヤリとする場面もあって結構楽しめるだろうが
これが初めてって人にはあまり勧められないなぁ
あと、奇しくも１年くらい前にオーウェルの1984年読んでたんで、そっちでもまぁ楽しめた
これが初めてって人にはあまり勧められないなぁ
あと、奇しくも１年くらい前にオーウェルの1984年読んでたんで、そっちでもまぁ楽しめた
俺とか
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド読もうと思うんだが
春樹読むの初めてでも大丈夫？
これより先に読んどいた方がいいのとかないかな。
春樹読むの初めてでも大丈夫？
これより先に読んどいた方がいいのとかないかな。
まとまってて評価高いし長編なら初めての人にうってつけだと思います
>>155
僕と鼠もの以外は読む順番は関係ない
僕と鼠もの以外は読む順番は関係ない
BOOK1が<4月-6月>BOOK2が<7月-9月>
BOOK3で?10月-12月?を描いて完結するのか、1Q85をやるのかな？
BOOK3で?10月-12月?を描いて完結するのか、1Q85をやるのかな？
160 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 23:12:29
コミットメントとか言い出して社会的な成長をテーマにしたりするとおかしくなるな
デビュー作のラストは「昼の光に、夜の闇の深さがわかるものか」なんだからねぇ
昼と夜、実体と影、光と闇と言葉はいろいろだけど虚の方に軸足を置いたほうが好きかな
人間的成長と芸術的な深みとは別物だと思うし
この人の長編のラストは夜や影や闇や虚の咆哮であって欲しい
実人生を豊かにする為なら小説じゃなくてもっと他の本を読むよ
新作はその点で「月が二つ有る世界」で生き抜く決意を固めるところで終わってたので
わりと気に入っている
デビュー作のラストは「昼の光に、夜の闇の深さがわかるものか」なんだからねぇ
昼と夜、実体と影、光と闇と言葉はいろいろだけど虚の方に軸足を置いたほうが好きかな
人間的成長と芸術的な深みとは別物だと思うし
この人の長編のラストは夜や影や闇や虚の咆哮であって欲しい
実人生を豊かにする為なら小説じゃなくてもっと他の本を読むよ
新作はその点で「月が二つ有る世界」で生き抜く決意を固めるところで終わってたので
わりと気に入っている
【長編一覧】
1979 風の歌を聴け
1980 1973年のピンボール
1982 羊をめぐる冒険
1985 世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド
1987 ノルウェイの森
1988 ダンス・ダンス・ダンス
1992 国境の南、太陽の西
1992 ねじまき鳥クロニクル
1999 スプートニクの恋人
2002 海辺のカフカ
2004 アフターダーク
2009 1Q84
30年もやってるわりに長編が12作。中編と言えるのは街と、その不確かな壁くらいって意外に少ないよな?
1979 風の歌を聴け
1980 1973年のピンボール
1982 羊をめぐる冒険
1985 世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド
1987 ノルウェイの森
1988 ダンス・ダンス・ダンス
1992 国境の南、太陽の西
1992 ねじまき鳥クロニクル
1999 スプートニクの恋人
2002 海辺のカフカ
2004 アフターダーク
2009 1Q84
30年もやってるわりに長編が12作。中編と言えるのは街と、その不確かな壁くらいって意外に少ないよな?
>>162
中編と言うには長いから長編の部類じゃね?
中編と言うには長いから長編の部類じゃね?
今回あちこちで「7年ぶりの長編新刊」と言われてるとこからしても、アフターダークは長編に数えられてないっぽいしな。
166 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 23:56:25
例の作家、トップギア１５年説なら、やはり「風の歌を聴け」から「ねじまき」までなのかもしれない。
167 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 23:57:33
しかし、こう見ていると、この人、ちょっと懐古趣味の傾向があるね。
少なくとも未来志向じゃない。
少なくとも未来志向じゃない。
>>167
『僕』は現実認識はできても未来に目を向けて“こうなりたいからああしよう”みたいな意欲・意思が感じられないことが多いよな
『僕』は現実認識はできても未来に目を向けて“こうなりたいからああしよう”みたいな意欲・意思が感じられないことが多いよな
>>169
だからいつまでも「僕」なんです
だからいつまでも「僕」なんです
結局、逃避の文学なんだと思う。
問題は、逃避が肯定できるかどうか。逃避が存在の支えになるかどうか。
今は裕福な時代だからそれができて、そういった時代性の反映として
村上春樹の作品もあるような気がする。
問題は、逃避が肯定できるかどうか。逃避が存在の支えになるかどうか。
今は裕福な時代だからそれができて、そういった時代性の反映として
村上春樹の作品もあるような気がする。
虚空から花束を掴み出せればそれでいいじゃない
小説なんて人生の指針にするもんじゃないでしょ
小説なんて人生の指針にするもんじゃないでしょ
>>172
＞虚空から花束を掴み出せればそれでいいじゃない
少女趣味なことをｗ
小説に教訓やら説教なんて必要なんて言ってない。
それの存在意義としての有効性を言っている。
ま、それなら春樹信者がキモイと言われるのもまったくそのとおりってわけだな。
＞虚空から花束を掴み出せればそれでいいじゃない
少女趣味なことをｗ
小説に教訓やら説教なんて必要なんて言ってない。
それの存在意義としての有効性を言っている。
ま、それなら春樹信者がキモイと言われるのもまったくそのとおりってわけだな。
176 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 00:29:11
>>173
上を見れば正・外伝合わせて150冊書いた栗本薫やデビュー20年で長編20本以上書いた宮部・東野もいるけどな
上を見れば正・外伝合わせて150冊書いた栗本薫やデビュー20年で長編20本以上書いた宮部・東野もいるけどな
だからなんで編集者とタッグ組んでるエンタメ作家と一緒にすんだよって
石原慎太郎みたいに政治やりながら著作を続けるほど器用ではなかったんだろうとは思う
政治発言するのはいいけど、政治家には向いてないでしょ。この人は。
>>178
ぶっちゃけ作家なんてミステリであれ文芸であれケータイ小説であれエンタメであることに大差はないけどな
ぶっちゃけ作家なんてミステリであれ文芸であれケータイ小説であれエンタメであることに大差はないけどな
>>181
マジでそう思ってるなら村上春樹なんて読むのやめたほうがいい。
マジでそう思ってるなら村上春樹なんて読むのやめたほうがいい。
>>180
春樹の場合、政治に対する言及はナルシズムによるファッションでしかないから
春樹の場合、政治に対する言及はナルシズムによるファッションでしかないから
>>182
文芸は高尚。ミステリは低俗とか思ってるなら本なんて読まないほうがいい
文芸は高尚。ミステリは低俗とか思ってるなら本なんて読まないほうがいい
>>183
というか、正直、内心、文学にいきづまりを感じはじめてるんじゃないか？
というか、正直、内心、文学にいきづまりを感じはじめてるんじゃないか？
186 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 00:41:23
量産できる内容とそうでない内容とがあるだろ。
半ばジャンル小説家と化している宮部や東野といった連中と比べるなよ。
文学的な長編を大量に書き遺したような作家はきわめて少数だろ。
半ばジャンル小説家と化している宮部や東野といった連中と比べるなよ。
文学的な長編を大量に書き遺したような作家はきわめて少数だろ。
>>184
それはそう書いた君がそう思ってるんだよ。
それはそう書いた君がそう思ってるんだよ。
正直、宮部や東野と同列に論じるなんてバカバカしすぎる。
同じ小説でしょ。何が違うっていうの？ なんて平等主義を何にでもあてはめることによって、
自分が聖人にでもなったつもりでいるんだろ。
同じ小説でしょ。何が違うっていうの？ なんて平等主義を何にでもあてはめることによって、
自分が聖人にでもなったつもりでいるんだろ。
>>187
全く同意。
法隆寺と新築分譲マンションでは法隆寺のほうが建築に手間も時間もかかると言って
るだけなのに「法隆寺と分譲マンションが同じ価格なら法隆寺に住むんだろうな。絶対
に法隆寺に住めよ！素晴らしいんだろ！」と顔を真っ赤にして反論するようなもん。
全く同意。
法隆寺と新築分譲マンションでは法隆寺のほうが建築に手間も時間もかかると言って
るだけなのに「法隆寺と分譲マンションが同じ価格なら法隆寺に住むんだろうな。絶対
に法隆寺に住めよ！素晴らしいんだろ！」と顔を真っ赤にして反論するようなもん。
>>189
おまえの文章も十分聖人になったつもり臭が出てるぞ
おまえの文章も十分聖人になったつもり臭が出てるぞ
文学なんて権威ではあるけど高尚なものではないわな
そもそもさ、村上春樹を読むときと、東野圭吾を読むとき、
同じ面白さで読むか？ 同じものを感じているか？ 面白いなんてもので統括できるものか？
正直、そんな人がいるなら、多分、村上春樹がその程度ってことだな。
オレは春樹ファンとまでは行かないからそう判断するしかねーな。
同じ面白さで読むか？ 同じものを感じているか？ 面白いなんてもので統括できるものか？
正直、そんな人がいるなら、多分、村上春樹がその程度ってことだな。
オレは春樹ファンとまでは行かないからそう判断するしかねーな。
１００年後でも２００年後でも読まれるものはジャンルを問わず文学。
そうでないものはエンタメ流行作家。
死後３０年を経てない作家の作品以外は信じない。
そうでないものはエンタメ流行作家。
死後３０年を経てない作家の作品以外は信じない。
単純に製作ペースの話なのに>>189みたいな論調を言い出すのは恐怖を感じる
新刊出たから儲襲来？
新刊出たから儲襲来？
>>194
いや、それも違うだろ。皆、急いで答えを出しすぎだ。
いや、それも違うだろ。皆、急いで答えを出しすぎだ。
春樹も東野も同じ小説だろ。何か違いがあるのか。
とか言っちゃう奴は、マグロの刺身もアジフライも同じ魚だろ？とかいって
醤油かけて食うような奴なんだろうな。たとえ元が同じ魚でもフライならば
ソースになるという単純な理屈さえ理解できない貧しい人間だ。
とか言っちゃう奴は、マグロの刺身もアジフライも同じ魚だろ？とかいって
醤油かけて食うような奴なんだろうな。たとえ元が同じ魚でもフライならば
ソースになるという単純な理屈さえ理解できない貧しい人間だ。
桐野夏生はエンタメ分類だがカッコいいぞ
まだ一巻しか読んでないが今回の村上のはなんとなく底が浅くてカッコ悪い
ねじまきは良かった
まだ一巻しか読んでないが今回の村上のはなんとなく底が浅くてカッコ悪い
ねじまきは良かった
>>200
カッコイイ、悪いが判断の基準ってのもどーだか・・・
カッコイイ、悪いが判断の基準ってのもどーだか・・・
桐野夏生が死んから３０年後も読み継がれていたら評価してやるよ。
まだまだ春樹と比較するレベルじゃないと思う。
まだまだ春樹と比較するレベルじゃないと思う。
>>202
まだまだ、なんて表現するような同じ直線上にいないだろ。
まだまだ、なんて表現するような同じ直線上にいないだろ。
エンタメ云々を言い出したら、源氏物語も今では文学として持て囃されてはいるけど当時としては教養ではなくエンタメとして支持されてた
現段階で東野は低俗・春樹は高尚というのはナンセンス
松本清張や江戸川乱歩、横溝正史が文芸作家と呼ばれる人間に対して劣るとも思えない
現段階で東野は低俗・春樹は高尚というのはナンセンス
松本清張や江戸川乱歩、横溝正史が文芸作家と呼ばれる人間に対して劣るとも思えない
だから乱歩や横溝は既に確固たる地位を築いているだろ。
宮部や東野がそのレベルに到達するとは思えんのだが。
１００年後にはブックオフの１０５円コーナーの肥やしにしかなってないと思うし。
宮部や東野がそのレベルに到達するとは思えんのだが。
１００年後にはブックオフの１０５円コーナーの肥やしにしかなってないと思うし。
村上春樹ファンがレベルが低いのか、それともただ単に２ちゃんのレベルが低いのか・・・
みんな小林秀雄みたいなこというよな
安吾に笑われるぞ
ねじまきの村上はカッコよかったな。。
安吾に笑われるぞ
ねじまきの村上はカッコよかったな。。
そもそも文学におけるジャンルづけは無意味ではないかとも思える
カラマーゾフは文学であるけれど同時に体裁としてはミステリでもあるように相反するものでないだろう
カラマーゾフは文学であるけれど同時に体裁としてはミステリでもあるように相反するものでないだろう
もはや源氏物語を恋愛小説というカテゴリでくくらないように、
乱歩や夢野久作だってそのうち古典文学として扱われるようになるだろう。
乱歩や夢野久作だってそのうち古典文学として扱われるようになるだろう。
○○を読んでいるって言ったときに、
教養があるっていわれたら、娯楽的評価が低いってことだよ
教養があるっていわれたら、娯楽的評価が低いってことだよ
>>207
ｗ ただ、春樹ファンはすげえ自閉的、排他的、自己防衛的な感じするんだよな。
自己愛的というのはよく言われるが。
あまり上手に春樹のよさを敷衍できる人が少ない。
少なくともここにはいなさそうだ。
ｗ ただ、春樹ファンはすげえ自閉的、排他的、自己防衛的な感じするんだよな。
自己愛的というのはよく言われるが。
あまり上手に春樹のよさを敷衍できる人が少ない。
少なくともここにはいなさそうだ。
あるいはそうかもしれない。
＞乱歩や夢野久作だってそのうち古典文学
ならないでしょ。ミステリの古典はポーできわまっている。
それに、もう「そのうちに」の時代はすぎっちゃってるよ。
ならないでしょ。ミステリの古典はポーできわまっている。
それに、もう「そのうちに」の時代はすぎっちゃってるよ。
>>215
アホ？
アホ？
>>212
イヤミで言われてないかそれ？
イヤミで言われてないかそれ？
春樹ファンが自閉的なのは、自己愛をおおぴらに人前で肯定できないからだと思う。
まだ自己愛を全オープンするのは、小説を読む行為の中でしかできないのが現状だ。
まだ自己愛を全オープンするのは、小説を読む行為の中でしかできないのが現状だ。
>>219
「古臭いもん読んでんだな」って意味合いで言われてる場合もあるよな
「古臭いもん読んでんだな」って意味合いで言われてる場合もあるよな
貧乏やれやれ無し。
>>221
「こいつ俺の知らん本読んでるけど知らないと恥ずかしいかもしれない」と知ったかぶって言ってることもあるな
「こいつ俺の知らん本読んでるけど知らないと恥ずかしいかもしれない」と知ったかぶって言ってることもあるな
>>212
人に対して「教養がある」なんて言葉を平然と言うような人間が言う教養なんてたかがしれてそうだな
人に対して「教養がある」なんて言葉を平然と言うような人間が言う教養なんてたかがしれてそうだな
>>222
なんちゅうたかて芦屋のボンボンやさかいなｗ
なんちゅうたかて芦屋のボンボンやさかいなｗ
>>222 なんとなくさ、社会的にはもまれてないイメージだよ
家賃収入で食ってたり、金持ちんちの嫁とかさ。
主人公が永遠の中二病だもん
大人は汚い！っていいながら、汚い金で飯くってもそこは平気っていうｗ
家賃収入で食ってたり、金持ちんちの嫁とかさ。
主人公が永遠の中二病だもん
大人は汚い！っていいながら、汚い金で飯くってもそこは平気っていうｗ
>>225
俺が“なんかよく分からないけどとりあえず誉めとけばいいだろう”って時に「シブいですね」って言ってるのと同じようなもんか
俺が“なんかよく分からないけどとりあえず誉めとけばいいだろう”って時に「シブいですね」って言ってるのと同じようなもんか
>>229
せやから同じ中二病の皆ハンにうけますんやわ。春ボンの小説は。
せやから同じ中二病の皆ハンにうけますんやわ。春ボンの小説は。
>>230 春樹ファンってそういう感じだろうな
違和感あるわあ
違和感あるわあ
中二病とかいう括りまじファックだよね
自らの凡庸さを正当化したい気持ちはわかるけど
自らの凡庸さを正当化したい気持ちはわかるけど
ワテの地元のつれも、ようけ東京に行って帰って来ん奴がおりまっけど、
そういう奴はみーんな両親と仲悪いですわ。関西人で東京弁や標準語が
好きな奴はみーんなたいがいそうですわ。
そういう奴はみーんな両親と仲悪いですわ。関西人で東京弁や標準語が
好きな奴はみーんなたいがいそうですわ。
>>235
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>234 自分の凡庸さが認められない一般人よりずっとマシだｗ
>>238
その後三河弁ベースの言語にわずか400年で標準語の座を奪われたよな
その後三河弁ベースの言語にわずか400年で標準語の座を奪われたよな
春ボンも関西おったらあんな風にすかすことはできんかったやろなあ。
ある意味、標準語ちゅうんは、架空の言葉やさかいな。それが春ボンの
すかすコンセプトに合うたんでっしゃろなあ。
ある意味、標準語ちゅうんは、架空の言葉やさかいな。それが春ボンの
すかすコンセプトに合うたんでっしゃろなあ。
>>240
おたくはん、何も知りまへんのやな。今の「や」とか「ねん」とかの
関西弁ができたんは江戸時代中期でおます。
そやのうて、日本語の基本が関西にあって、京都が江戸時代もずっと
言語流行の発信地でしたんやで。
おたくはん、何も知りまへんのやな。今の「や」とか「ねん」とかの
関西弁ができたんは江戸時代中期でおます。
そやのうて、日本語の基本が関西にあって、京都が江戸時代もずっと
言語流行の発信地でしたんやで。
それに徳川はんの持ち込んだ三河弁かてどっちか言うと、西寄りの言葉でんがな。
そもそも東京弁自体が東日本では、西の言葉の特性を持ってますんや。
もうちょっとよう勉強しなはれ。
そもそも東京弁自体が東日本では、西の言葉の特性を持ってますんや。
もうちょっとよう勉強しなはれ。
シブいって、理解できませんって意味が入ってて使えるかもしれないです…
まあ、春ボンもなあ。ご両親がええとこの学校の先生やったさかいに、
それが反動で、すぐ○○○○する小説書いたんでっしゃろなあ。
それが反動で、すぐ○○○○する小説書いたんでっしゃろなあ。
>>245
マックは再襲撃だ。まずはパン屋を襲撃してこい
マックは再襲撃だ。まずはパン屋を襲撃してこい
何をどう言ったらいいか分からない時に便利だよな「シブい」
好きかどうか、何がいいかとか説明しなくていいし
好きかどうか、何がいいかとか説明しなくていいし
>>248
平安期や古代ローマの頃から「最近の若者は」と嘆くのが年長の人間の感じることなんだそうだ
平安期や古代ローマの頃から「最近の若者は」と嘆くのが年長の人間の感じることなんだそうだ
ワーグナー聴いてパンもらえるなら聞くわ。
253 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 02:53:53
新作が出たと聞きましたが、恋空より泣けますか？
>>217
春樹への否定＝春樹を好きな自分への否定ととらえる厄介な人種か
春樹への否定＝春樹を好きな自分への否定ととらえる厄介な人種か
>>217 ファン痛いｗｗｗ
春樹の小説より、ファンがうざがられるわけが分かる気がする
春樹の小説より、ファンがうざがられるわけが分かる気がする
256 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 03:21:39
風の歌を聴け→風の谷のナウシカ
1973年のピンボール→天空の城ラピュタ
羊をめぐる冒険→となりのトトロ
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド→紅の豚
ノルウェイの森→おもひでぽろぽろ
ダンス・ダンス・ダンス→平成たぬき合戦ポンポコ
国境の南、太陽の西→耳をすませば
ねじまき鳥クロニクル→もののけ姫
スプートニクの恋人→魔女の宅急便
海辺のカフカ→千と千尋の神隠し
アフターダーク→ハウルの動く城
1Q84 →崖の上のポニョ
1973年のピンボール→天空の城ラピュタ
羊をめぐる冒険→となりのトトロ
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド→紅の豚
ノルウェイの森→おもひでぽろぽろ
ダンス・ダンス・ダンス→平成たぬき合戦ポンポコ
国境の南、太陽の西→耳をすませば
ねじまき鳥クロニクル→もののけ姫
スプートニクの恋人→魔女の宅急便
海辺のカフカ→千と千尋の神隠し
アフターダーク→ハウルの動く城
1Q84 →崖の上のポニョ
257 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 03:24:50
高畑作品とまぜこぜだが良いのか？
そういやこの人エルサレム賞もらった時のスピーチであーだこーだ言ってたけど結局言いっぱなし？
259 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 03:38:25
風の歌を聴け→カリオストロの城
1973年のピンボール→風の谷のナウシカ
羊をめぐる冒険→天空の城ラビュタ
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド→となりのトトロ
ノルウェイの森→魔女の宅急便
ダンス・ダンス・ダンス→紅の豚
国境の南、太陽の西→該当なし
ねじまき鳥クロニクル→もののけ姫
スプートニクの恋人→該当なし
海辺のカフカ→千と千尋の神隠し
アフターダーク→ハウルの動く城
1Q84 →崖の上のポニョ
1973年のピンボール→風の谷のナウシカ
羊をめぐる冒険→天空の城ラビュタ
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド→となりのトトロ
ノルウェイの森→魔女の宅急便
ダンス・ダンス・ダンス→紅の豚
国境の南、太陽の西→該当なし
ねじまき鳥クロニクル→もののけ姫
スプートニクの恋人→該当なし
海辺のカフカ→千と千尋の神隠し
アフターダーク→ハウルの動く城
1Q84 →崖の上のポニョ
260 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 04:11:00
もうねじまき鳥超えるのは無理だよね。1Q84読んですごいそう思った
大森望評
『ねじまき鳥クロニクル』以降ではいちばん好きかも。昔と比べるとちょっとくどいのが難。
あと、二つの月の処理がやや疑問。それは反則じゃないの？
全体としては、ジョナサン・キャロルとニール・ゲイマンの中間ぐらいの感じ。
ジョン・クロウリーも入ってるよね。『リトル、ビッグ』トリビュート？
しかしあの展開なら、合作ペンネームをまず提案するのではないかと思った。
あと、googleできなくても図書館行って百科事典とか見るんじゃないの。
時期的に、だれかが「スター・ウォーズ」に言及してほしいところ（二つの月関連で）。
まあ、あんまりＳＦにしたくないんでしょうが。
『ねじまき鳥クロニクル』以降ではいちばん好きかも。昔と比べるとちょっとくどいのが難。
あと、二つの月の処理がやや疑問。それは反則じゃないの？
全体としては、ジョナサン・キャロルとニール・ゲイマンの中間ぐらいの感じ。
ジョン・クロウリーも入ってるよね。『リトル、ビッグ』トリビュート？
しかしあの展開なら、合作ペンネームをまず提案するのではないかと思った。
あと、googleできなくても図書館行って百科事典とか見るんじゃないの。
時期的に、だれかが「スター・ウォーズ」に言及してほしいところ（二つの月関連で）。
まあ、あんまりＳＦにしたくないんでしょうが。
>>259
こうして見ると宮崎駿のフィルモグラフィの方が凄いな。
あと、春樹はまだ「ポニョ」に相当する作品は描いてないように思われる。
したがって、
海辺のカフカ→千と千尋の神隠し
アフターダーク→該当なし
1Q84→ハウルの動く城
次作→崖の上のポニョ
が正しいだろう。
老人力全開の新境地春樹、読んでみたい。
こうして見ると宮崎駿のフィルモグラフィの方が凄いな。
あと、春樹はまだ「ポニョ」に相当する作品は描いてないように思われる。
したがって、
海辺のカフカ→千と千尋の神隠し
アフターダーク→該当なし
1Q84→ハウルの動く城
次作→崖の上のポニョ
が正しいだろう。
老人力全開の新境地春樹、読んでみたい。
>>258
その場かぎりです
政治に対して言及はしても政治を志すことはしない
今の日本を憂えても何かをするわけではない
ガザ地区侵攻を批判しても、外国の人を拉致してミサイルぶっ放す国やチベットで虐殺する国に対しての言及は一切しないあたり、春樹の政治的発言はあくまで小説のプロモーションでしかない気がする
その場かぎりです
政治に対して言及はしても政治を志すことはしない
今の日本を憂えても何かをするわけではない
ガザ地区侵攻を批判しても、外国の人を拉致してミサイルぶっ放す国やチベットで虐殺する国に対しての言及は一切しないあたり、春樹の政治的発言はあくまで小説のプロモーションでしかない気がする
264 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 11:35:48
>259
>海辺のカフカ→千と千尋の神隠し
これだけは時期的にも内容的にもしっくりくる
>海辺のカフカ→千と千尋の神隠し
これだけは時期的にも内容的にもしっくりくる
宮崎駿作品は、境界の向こう側と交流があるが、最終的にはこちらへ帰ってくる話だったのだが、
ポニョは境界の向こうへ行ったままで終わる話になった、と誰かが評してた。
1Q84はまだ続編が出るのかもしれないけど、もしもこれで終わりだとしたら、
その辺でポニョになぞらえられるのかなあ
ポニョは境界の向こうへ行ったままで終わる話になった、と誰かが評してた。
1Q84はまだ続編が出るのかもしれないけど、もしもこれで終わりだとしたら、
その辺でポニョになぞらえられるのかなあ
男っぽい女を出したがるというところも似てるね。ハルとハヤ。
ちがいは「僕」と「ロリ」ｗ
ちがいは「僕」と「ロリ」ｗ
267 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 12:35:27
カフカの母親はなんでカフカを置いていったんだっけ？
268 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 14:03:23
気付いたら貯まってたJCBのポイントで1Q84上下ともゲット
無料同然で手に入れられて村上ざまぁｗ
無料同然で手に入れられて村上ざまぁｗ
270 ：第三の波平：2009/06/01(月) 14:12:41
クズども、ボクのスレを読んで勉強しろ！
村上春樹はそれからだ。
資本とネーションと、時々、国家 ２０
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1241278114/
村上春樹はそれからだ。
資本とネーションと、時々、国家 ２０
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1241278114/
>>268
おまえかわいいなｗ
おまえかわいいなｗ
少年カフカ重版されて良かったね。
重版・・だと？
ちくしょう新潮社の野郎遅すぎるぜ
ちくしょう新潮社の野郎遅すぎるぜ
274 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 15:55:14
風の歌を聴け→Please Please Me
1973年のピンボール→With The Beatles
羊をめぐる冒険→A Hard Day's Night
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド→Beatles For Sale
ノルウェイの森→HELP!
ダンス・ダンス・ダンス→Rubber Soul
国境の南、太陽の西→Revolver
ねじまき鳥クロニクル→Sgt.Pepper's Lonely Hearts Club Band
スプートニクの恋人→Magical Mystery Tour
海辺のカフカ→White Album
アフターダーク→Yellow Submarine
1Q84 →Abbey Road
次回作（最終作）→Let It Be
1973年のピンボール→With The Beatles
羊をめぐる冒険→A Hard Day's Night
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド→Beatles For Sale
ノルウェイの森→HELP!
ダンス・ダンス・ダンス→Rubber Soul
国境の南、太陽の西→Revolver
ねじまき鳥クロニクル→Sgt.Pepper's Lonely Hearts Club Band
スプートニクの恋人→Magical Mystery Tour
海辺のカフカ→White Album
アフターダーク→Yellow Submarine
1Q84 →Abbey Road
次回作（最終作）→Let It Be
275 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 16:14:14
天吾は青豆以外の女性を愛したことがない
276 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 17:50:59
>>275
ラノベ設定過ぎないか？ｗ
ラノベ設定過ぎないか？ｗ
277 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 18:13:22
ここ数年、春樹の新作にモヤモヤさせられっぱなしだけど
そもそも、ここまで影響力がある「村上春樹」の
後を継いでくる人が出てこないのは、どうしてなん？
・・・って思ってたけど、久しぶりに
春樹の匂いのする小説を見つけたよ。
↓
マジックランタンサーカス
どうやらアメリカでも出版されるらしい。
しかも春樹がアメリカで専属契約を結んでる出版社と同じところから。
新人らしくて、まだまだなところはあるけど、
1Q84より、よっぽど面白い。
そもそも、ここまで影響力がある「村上春樹」の
後を継いでくる人が出てこないのは、どうしてなん？
・・・って思ってたけど、久しぶりに
春樹の匂いのする小説を見つけたよ。
↓
マジックランタンサーカス
どうやらアメリカでも出版されるらしい。
しかも春樹がアメリカで専属契約を結んでる出版社と同じところから。
新人らしくて、まだまだなところはあるけど、
1Q84より、よっぽど面白い。
278 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 19:37:32
5月25日（月）から5月31日（日）紀伊國屋書店 福岡本店 調べ
* 1． １Ｑ８４（イチ・キュウ・ハチ・ヨン） ｂｏｏｋ １（４月－６月） （村上春樹 新潮社 1,890円）
* 2． １Ｑ８４（イチ・キュウ・ハチ・ヨン） ｂｏｏｋ ２（７月－９月） （村上春樹 新潮社 1,890円）
* 3． 重力ピエロ （伊坂幸太郎 新潮社 660円）
* 4． グレ－・コンチェルト （雨木シュウスケ 富士見書房 609円）
* 5． Ｙｏｓｈｉｋｉ／佳樹 （小松成美 角川書店 2,310円）
* 6． 日本人の知らない日本語 （蛇蔵 海野凪子 メディアファクトリ－ 924円）)
* 7． 世界一の美女になるダイエット （エリカ・アンギャル 幻冬舎 1,365円）
* 8． 向日葵の咲かない夏 （道尾秀介 新潮社 619円）
* 9． 天使と悪魔 上 （ダン・ブラウン 越前敏弥 角川書店 619円）
* 10． バスマガジン ｖｏｌ．３５ （講談社 1,399円）
* 1． １Ｑ８４（イチ・キュウ・ハチ・ヨン） ｂｏｏｋ １（４月－６月） （村上春樹 新潮社 1,890円）
* 2． １Ｑ８４（イチ・キュウ・ハチ・ヨン） ｂｏｏｋ ２（７月－９月） （村上春樹 新潮社 1,890円）
* 3． 重力ピエロ （伊坂幸太郎 新潮社 660円）
* 4． グレ－・コンチェルト （雨木シュウスケ 富士見書房 609円）
* 5． Ｙｏｓｈｉｋｉ／佳樹 （小松成美 角川書店 2,310円）
* 6． 日本人の知らない日本語 （蛇蔵 海野凪子 メディアファクトリ－ 924円）)
* 7． 世界一の美女になるダイエット （エリカ・アンギャル 幻冬舎 1,365円）
* 8． 向日葵の咲かない夏 （道尾秀介 新潮社 619円）
* 9． 天使と悪魔 上 （ダン・ブラウン 越前敏弥 角川書店 619円）
* 10． バスマガジン ｖｏｌ．３５ （講談社 1,399円）
279 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 21:27:40
春樹の新作1Q84って
奥付に初版とか何も書いてないのな
第2刷とか第3刷になっても第○刷って書かないようにしたのかな
奥付に初版とか何も書いてないのな
第2刷とか第3刷になっても第○刷って書かないようにしたのかな
>>259を修正
風の歌を聴け→カリオストロの城（鮮烈なデビュー）
1973年のピンボール→該当なし
羊をめぐる冒険→風の谷のナウシカ（世にその圧倒的な存在感を知らしめた）
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド→天空の城ラビュタ（ファンが皆認める圧倒的完成度）
ノルウェイの森→となりのトトロ（いちやく国民的作家へ）
ダンス・ダンス・ダンス→魔女の宅急便（前作の余勢を買っての傑作）
国境の南、太陽の西→紅の豚（一番に挙げる人は少ないが熱心なファンも多い佳作）
ねじまき鳥クロニクル→もののけ姫（最長かつ難解な問題作）
スプートニクの恋人→該当なし
海辺のカフカ→千と千尋の神隠し（ふたたび国民的大ヒット、世界的作家へ）
アフターダーク→該当なし
1Q84→ハウルの動く城（前作の延長線上にある傑作）
次回作→崖の上のポニョ（老人力を感じさせる、有無を言わせぬ怪作）
ということで、次回作が楽しみです。＾＾
風の歌を聴け→カリオストロの城（鮮烈なデビュー）
1973年のピンボール→該当なし
羊をめぐる冒険→風の谷のナウシカ（世にその圧倒的な存在感を知らしめた）
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド→天空の城ラビュタ（ファンが皆認める圧倒的完成度）
ノルウェイの森→となりのトトロ（いちやく国民的作家へ）
ダンス・ダンス・ダンス→魔女の宅急便（前作の余勢を買っての傑作）
国境の南、太陽の西→紅の豚（一番に挙げる人は少ないが熱心なファンも多い佳作）
ねじまき鳥クロニクル→もののけ姫（最長かつ難解な問題作）
スプートニクの恋人→該当なし
海辺のカフカ→千と千尋の神隠し（ふたたび国民的大ヒット、世界的作家へ）
アフターダーク→該当なし
1Q84→ハウルの動く城（前作の延長線上にある傑作）
次回作→崖の上のポニョ（老人力を感じさせる、有無を言わせぬ怪作）
ということで、次回作が楽しみです。＾＾
読字障害って漢字圏でも見られる障害なの？
トム・クルーズやキーラ・ナイトレイなんかはその障害を持ってるとは聞いたけど
トム・クルーズやキーラ・ナイトレイなんかはその障害を持ってるとは聞いたけど
1Q84→ハウルの動く城（突如世間に迎合したかのような中途半端な作品）
こうだろ。
こうだろ。
283 ：無名草子さん：2009/06/02(火) 02:53:30
まだ、こんなもんじゃないの？ｗ
風の歌を聴け→ガリバーの宇宙旅行（鮮烈なデビュー）
1973年のピンボール→該当なし
羊をめぐる冒険→太陽の王子ホルスの大冒険（世にその圧倒的な存在感を知らしめた）
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド→長靴をはいた猫（ファンが皆認める圧倒的完成度）
ノルウェイの森→パンダコパンダ（いちやく国民的作家へ）
ダンス・ダンス・ダンス→パンダコパンダ 雨ふりサーカスの巻（前作の余勢を買っての傑作）
国境の南、太陽の西→アルプスの少女ハイジ（一番に挙げる人は少ないが熱心なファンも多い佳作）
ねじまき鳥クロニクル→フランダースの犬（最長かつ難解な問題作）
スプートニクの恋人→該当なし
海辺のカフカ→ルパン三世 (TV第1シリーズ)（ふたたび国民的大ヒット）
アフターダーク→該当なし
1Q84→未来少年コナン（前作の延長線上にある傑作）
風の歌を聴け→ガリバーの宇宙旅行（鮮烈なデビュー）
1973年のピンボール→該当なし
羊をめぐる冒険→太陽の王子ホルスの大冒険（世にその圧倒的な存在感を知らしめた）
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド→長靴をはいた猫（ファンが皆認める圧倒的完成度）
ノルウェイの森→パンダコパンダ（いちやく国民的作家へ）
ダンス・ダンス・ダンス→パンダコパンダ 雨ふりサーカスの巻（前作の余勢を買っての傑作）
国境の南、太陽の西→アルプスの少女ハイジ（一番に挙げる人は少ないが熱心なファンも多い佳作）
ねじまき鳥クロニクル→フランダースの犬（最長かつ難解な問題作）
スプートニクの恋人→該当なし
海辺のカフカ→ルパン三世 (TV第1シリーズ)（ふたたび国民的大ヒット）
アフターダーク→該当なし
1Q84→未来少年コナン（前作の延長線上にある傑作）
ナンセンスなことやってるな
>>284
東野w宮部wみたいな低俗な作家と春樹を比較するのは許さないけど、ﾊﾟﾔｵは世界的な作家だから比較はおk
東野w宮部wみたいな低俗な作家と春樹を比較するのは許さないけど、ﾊﾟﾔｵは世界的な作家だから比較はおk
286 ：無名草子さん：2009/06/02(火) 03:32:09
〉800
287 ：無名草子さん：2009/06/02(火) 03:35:42
≫〉〉＞
288 ：無名草子さん：2009/06/02(火) 03:38:55
ω
適当なこと言うな。
とっとちゃんとか知らんのか。
とっとちゃんとか知らんのか。
>>289
あの人の場合、診断を受けたわけじゃなく著書の中で「台本読んでも覚えられない。読字障害の可能性もあるのではないか」って自己診断しただけだろ
当人ですらはっきりわかってないのに適当なこと書くなよ
あの人の場合、診断を受けたわけじゃなく著書の中で「台本読んでも覚えられない。読字障害の可能性もあるのではないか」って自己診断しただけだろ
当人ですらはっきりわかってないのに適当なこと書くなよ
292 ：無名草子さん：2009/06/02(火) 06:33:51
こんにちは。あたしはしまｶﾞｰﾙ。
AAサロンで出会ったしまむらくんと
スレを巡る旅をしています。
(~)
γ⌒ヽ (~)
{i:i:i:i:i:i:} γ´⌒｀ヽ
||‘‐‘||ﾚ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
/(Ｙ (ヽ （´･ω･｀ ）
∠＿ゝ （:::：:::::::::）
_/ヽ О─Ｊ
AAサロンで出会ったしまむらくんと
スレを巡る旅をしています。
(~)
γ⌒ヽ (~)
{i:i:i:i:i:i:} γ´⌒｀ヽ
||‘‐‘||ﾚ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
/(Ｙ (ヽ （´･ω･｀ ）
∠＿ゝ （:::：:::::::::）
_/ヽ О─Ｊ
>>292
これはお土産持たせた方がよいのかな？
これはお土産持たせた方がよいのかな？
上巻ｐ160くらいまで読んだけど、変な小説だなｗ
ノルウエイがチョットよかった
カフカも変だと思ったが
それよりひどい
今から面白くなるのかな?
ノルウエイがチョットよかった
カフカも変だと思ったが
それよりひどい
今から面白くなるのかな?
その辺までは確かに微妙
過去の話が出てくる頃から面白くなるかも
過去の話が出てくる頃から面白くなるかも
結構、この人の小説って、出だしが「おっ」って感じな割りに、
前半三分の一ぐらいはつまらないんだよね。
前半三分の一ぐらいはつまらないんだよね。
装丁イマイチ
大森望評（日記）
京極（夏彦）さんとも同じテーブルだったので、『１Ｑ８４』は必殺仕掛人トリビュート小説だからぜひ
読むようにと薦める。こっちは梅安の女の子バージョンですよ！
京極（夏彦）さんとも同じテーブルだったので、『１Ｑ８４』は必殺仕掛人トリビュート小説だからぜひ
読むようにと薦める。こっちは梅安の女の子バージョンですよ！
ジョージ・オーウェルの１９８４を読んだかどうかで読後感は違う？
本当だ、グリコ・森永事件も1984年だった
スレ読んで気になったもんで…
スレ読んで気になったもんで…
301 ：無名草子さん：2009/06/02(火) 22:52:58
月が２つあるパラレルな世界にきた記号として「Ｑ」をつかってるだけなので
読まなくてヨシ
読まなくてヨシ
302 ：無名草子さん：2009/06/02(火) 23:59:59
村上春樹のよさがまったくわからない。
海辺のカフカを友人が絶賛するから読んでみたが、あの空想の世界についていけない、魚がふってくるとか・・・。
でも評価高いし、ノーベルに近いとか言われてるし、自分が文学に対して理解がないようでへこむ。
海辺のカフカを友人が絶賛するから読んでみたが、あの空想の世界についていけない、魚がふってくるとか・・・。
でも評価高いし、ノーベルに近いとか言われてるし、自分が文学に対して理解がないようでへこむ。
ゆとり乙
>>302
海辺のカフカは、今までの村上全作品を読んできていたら、
初めて理解できるタイプの、村上春樹の新しい側面でした。
なので、初見でカフカ読んでも理解できなくて当然。
逆に今回の1Q84は羊以前の、すげー昔の春樹作品の劣化セルフコピーです。
なので、初心者にはおすすめです。1Q84が好きになれなかったら、
とりあえず、羊をめぐる冒険を読んで、それでダメだったら、春樹作品が、
感情的に嫌いな人として生まれてきた自分を自覚してみてください。
別に春樹作品を好きになれなくても問題ないです。
ノーベルに関しては、国から国の持ち回りで、
現在の日本には、それなりの純文学作家がほとんどいないってだけの話ですし。
かといって、古井由吉なんかの日本語は難しすぎて、英翻訳すら困難ですし。
それに古井は、やっぱり古い小説家の枠だし。昭和中期の。
海辺のカフカは、今までの村上全作品を読んできていたら、
初めて理解できるタイプの、村上春樹の新しい側面でした。
なので、初見でカフカ読んでも理解できなくて当然。
逆に今回の1Q84は羊以前の、すげー昔の春樹作品の劣化セルフコピーです。
なので、初心者にはおすすめです。1Q84が好きになれなかったら、
とりあえず、羊をめぐる冒険を読んで、それでダメだったら、春樹作品が、
感情的に嫌いな人として生まれてきた自分を自覚してみてください。
別に春樹作品を好きになれなくても問題ないです。
ノーベルに関しては、国から国の持ち回りで、
現在の日本には、それなりの純文学作家がほとんどいないってだけの話ですし。
かといって、古井由吉なんかの日本語は難しすぎて、英翻訳すら困難ですし。
それに古井は、やっぱり古い小説家の枠だし。昭和中期の。
1Q84読んだが世界的作家とはとても思えん
正直今作は失敗じゃないのか
編集者はもうなにも忠告できないのかな
正直今作は失敗じゃないのか
編集者はもうなにも忠告できないのかな
編集者の言うことは耳に入らないタイプの作家なのはすぐわかると思うけど。
>>306
他者の忠告を真摯に受け止めるような人間ではないな
他者の忠告を真摯に受け止めるような人間ではないな
親から逃げた人だし。
310 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 00:22:49
青豆とセックスしたい。青豆のマンコ舐めたい
他人と真摯に向き合って関わるってことはできない人間だろうとは思う
312 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 01:16:20
宗教音痴の日本人には理解できなくて当然でしｗｗｗｗ
畳の部屋に西洋家具置いて喜んでる南蛮贔屓の守銭奴だな御前等はｗｗｗｗｗ
畳の部屋に西洋家具置いて喜んでる南蛮贔屓の守銭奴だな御前等はｗｗｗｗｗ
案外、春樹文学のよさが分からない人は、「まとも」なのかも。
>>309
でも今の人は多くが、思春期に親から逃げたいと思わないか？
でも今の人は多くが、思春期に親から逃げたいと思わないか？
1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2009/06/02(火) 13:12:03 ID:???0
米小説家Ｊ・Ｄ・サリンジャー氏（９０）は１日、自身の小説
「ライ麦畑でつかまえて」（５１年）の続編と銘打った作品の
出版差し止めを求め、作者と出版社をニューヨークの連邦地裁に提訴した。
米オンライン小売り大手アマゾン・ドット・コムによると、作品は
「６０年後 ライ麦畑を通り抜け」と題され、スウェーデンの出版社から
９月に発売される予定。作者は「Ｊ・Ｄ・カリフォルニア」と名乗っている。
訴状では、サリンジャー氏が「知的財産を被告に使わせるつもりはない」とし、
「続編はパロディーでも批評でも批判でもない」と訴えている。
米小説家Ｊ・Ｄ・サリンジャー氏（９０）は１日、自身の小説
「ライ麦畑でつかまえて」（５１年）の続編と銘打った作品の
出版差し止めを求め、作者と出版社をニューヨークの連邦地裁に提訴した。
米オンライン小売り大手アマゾン・ドット・コムによると、作品は
「６０年後 ライ麦畑を通り抜け」と題され、スウェーデンの出版社から
９月に発売される予定。作者は「Ｊ・Ｄ・カリフォルニア」と名乗っている。
訴状では、サリンジャー氏が「知的財産を被告に使わせるつもりはない」とし、
「続編はパロディーでも批評でも批判でもない」と訴えている。
>>314
春樹の場合、30歳にデビューして話題になったとき、
春樹両親にもインタビューが行って、
春樹の子供時代のことを春樹両親が答えたら、
春樹が激怒しちゃて、そこから断絶したってきいたけど。
思春期って30歳以上でもおｋなの？
大学時代に留年しまくったり、
彼女の親から借金したりしながらバー経営とか、
まあ、20代なら、まだともかく。それも相当アレだが。
春樹の場合、30歳にデビューして話題になったとき、
春樹両親にもインタビューが行って、
春樹の子供時代のことを春樹両親が答えたら、
春樹が激怒しちゃて、そこから断絶したってきいたけど。
思春期って30歳以上でもおｋなの？
大学時代に留年しまくったり、
彼女の親から借金したりしながらバー経営とか、
まあ、20代なら、まだともかく。それも相当アレだが。
このスレ結構大人が集まっているのだな。
村上春樹文学の良さは認めるけど
1Ｑ84はさすがに幼稚すぎる
いい大人が読むものでは無いよな
氏にはもう少し大人として奮起してもらうしかない
1Ｑ84はさすがに幼稚すぎる
いい大人が読むものでは無いよな
氏にはもう少し大人として奮起してもらうしかない
319 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 02:54:55
いい歳してバカなウヨやってる連中って
一昔前のバカなサヨと本質的にいっしょだよな
一昔前のバカなサヨと本質的にいっしょだよな
1Q84を幼稚だと思う人はあまり世の中に関心が無い？
世界についてかなり濃密に書いてるじゃないか。
世界についてかなり濃密に書いてるじゃないか。
322 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 08:45:42
春樹ヲタはＩＱ８４
そもそも小説なんていい大人が読むものではないとも言えるけどな
>>316
＞春樹の子供時代のことを春樹両親が答えたら、
＞春樹が激怒しちゃて、そこから断絶したってきいたけど。
本当の話だとしたら大人気なさすぎる。
普通は「ったく、オカンはよー」で眉ね寄せて終わりだろ？
何か痛いとこついたみたいなとこが痛い。
＞春樹の子供時代のことを春樹両親が答えたら、
＞春樹が激怒しちゃて、そこから断絶したってきいたけど。
本当の話だとしたら大人気なさすぎる。
普通は「ったく、オカンはよー」で眉ね寄せて終わりだろ？
何か痛いとこついたみたいなとこが痛い。
>>324
そういうものだからそれはいいんだけど、
増刷予定が68万部なのに初日で68万部売れたみたいに言って、
マスコミがトップ一面的ニュースみたいにあおるから、
「村上春樹？ ナル小説でしょ？ ガキの読むものじゃん」なんて
毒づきたくなる人も出てくる。
マスコミが悪い。
そういうものだからそれはいいんだけど、
増刷予定が68万部なのに初日で68万部売れたみたいに言って、
マスコミがトップ一面的ニュースみたいにあおるから、
「村上春樹？ ナル小説でしょ？ ガキの読むものじゃん」なんて
毒づきたくなる人も出てくる。
マスコミが悪い。
327 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 11:10:44
青豆が銃をくわえているところ見ているベンツに乗ったおばさんは、ねじまき鳥に出てくる人かな？
329 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 11:35:29
「宗教に入信するほどではないが心の救済を求める人」が描かれている作品として読むのもありかも
>>328
自分は作者(教祖)の言いたいこと(教え)を正確に理解できています。それにひきかえ、あなた方凡俗は…とカルト信者の弁と同質だからな
自分は作者(教祖)の言いたいこと(教え)を正確に理解できています。それにひきかえ、あなた方凡俗は…とカルト信者の弁と同質だからな
最近テレビによく映るけど
2ちゃんでしょっちゅう不細工とか言われてるせいか
逆にスマートでなかなかのナイスミドルに見えるな
若い頃は野暮ったい青年な感じだったけど
いい年の取り方したね
2ちゃんでしょっちゅう不細工とか言われてるせいか
逆にスマートでなかなかのナイスミドルに見えるな
若い頃は野暮ったい青年な感じだったけど
いい年の取り方したね
ただ、ときどき思うのは、こういうすかした作品を書いていると、
あとで反動が来るような気がする。
トライアスロンやるとかテレビによく出るのもその反動で、
変なことにならなきゃいいが・・・
あとで反動が来るような気がする。
トライアスロンやるとかテレビによく出るのもその反動で、
変なことにならなきゃいいが・・・
>>325
確か>>316の通りだったと思う。
ソースはどっかの外人の書いた春樹研究本だったはず。
ここの信者なら知ってる人いるんじゃないかな。
その記述を読んで、30歳以上の年齢の振る舞いとして、おかしすぎるなぁ、て思ったから。
それで海辺のカフカの父殺しを見たときは、まだ引っ張ってるのかって思ったし。
どっちに非があるのかはわからないけど、
春樹と春樹両親は断絶してたと思う。間違ってたら訂正よろ。
確か>>316の通りだったと思う。
ソースはどっかの外人の書いた春樹研究本だったはず。
ここの信者なら知ってる人いるんじゃないかな。
その記述を読んで、30歳以上の年齢の振る舞いとして、おかしすぎるなぁ、て思ったから。
それで海辺のカフカの父殺しを見たときは、まだ引っ張ってるのかって思ったし。
どっちに非があるのかはわからないけど、
春樹と春樹両親は断絶してたと思う。間違ってたら訂正よろ。
しかし、やっぱり春樹も、後世に残るとしたら、先達の文豪たちと同じく、
家庭環境――つまりは両親との関係を研究されることになるんだろうなあ。
家庭環境――つまりは両親との関係を研究されることになるんだろうなあ。
日本探訪だろ
別に春樹研究家じゃない。
別に春樹研究家じゃない。
>>335
いや、それ以外にも1冊あるやつ。
なんか正方形ぽいの。今手元にないから
後で確認しにいってくるわ。
確か、両親との仲がどうのこうのあったはず。
そこの記述が嘘だった場合、どうしようもないけどさ。
いや、それ以外にも1冊あるやつ。
なんか正方形ぽいの。今手元にないから
後で確認しにいってくるわ。
確か、両親との仲がどうのこうのあったはず。
そこの記述が嘘だった場合、どうしようもないけどさ。
両親が国語の先生 → アメリカ文学への傾倒
厳格なしつけ → セックス描写の多さ
ってのはなんかもすでに言われているが、結局、戦後の日本とアメリカの関係を
反映したのが春樹文学なのかもしれないね。
アメリカとは日本のみならず世界も無関係じゃないから、世界中でも読まれると。
厳格なしつけ → セックス描写の多さ
ってのはなんかもすでに言われているが、結局、戦後の日本とアメリカの関係を
反映したのが春樹文学なのかもしれないね。
アメリカとは日本のみならず世界も無関係じゃないから、世界中でも読まれると。
>>333
別に断絶ってほどの絶交状態じゃないよ。
そういや春樹の中華料理嫌いは親父の中国での辛い体験談からきてるのもあるかもなｗｗｗ
深層心理で拒絶しちゃうって感じで。
親子関係が難しかったってのはかなり初期の対談（たしか龍との）でも読んだことがある。
一人っ子だったからね。2対1でこっちはたまらないよ、って語ってた。
まあ両親とも教師（親父だけだったかな）だし押し付けがましい教育もあったんだろ。
しかし生い立ちまで突っ込まれるなんて文学者は辛いね。
研究者にとっちゃそこまで研究対象なんだろうけど。
別に断絶ってほどの絶交状態じゃないよ。
そういや春樹の中華料理嫌いは親父の中国での辛い体験談からきてるのもあるかもなｗｗｗ
深層心理で拒絶しちゃうって感じで。
親子関係が難しかったってのはかなり初期の対談（たしか龍との）でも読んだことがある。
一人っ子だったからね。2対1でこっちはたまらないよ、って語ってた。
まあ両親とも教師（親父だけだったかな）だし押し付けがましい教育もあったんだろ。
しかし生い立ちまで突っ込まれるなんて文学者は辛いね。
研究者にとっちゃそこまで研究対象なんだろうけど。
両親とは疎遠になった（もちろん春樹自身が望んだんだろうけど）だけで
断絶ではないでしょ。
断絶ではないでしょ。
>>341
確か淡い色のピンク色っぽい正方形っぽい、
普通の本と違うサイズの本だったと思う。
もろに春樹研究しましたっす！みたいな本。
ああ、断絶はそこで終わってるのか。
ただ、キレ方が相当子供な感じだったんだよ。
あとは、バーの経営資金が嫁の親の金だっけ。
なんか、大変な思いをしてきた、みたいなことを
普段言うわりには、お子様な人なんだと思った。
ちなみにその本は春樹に好意的な本だよ。
確か淡い色のピンク色っぽい正方形っぽい、
普通の本と違うサイズの本だったと思う。
もろに春樹研究しましたっす！みたいな本。
ああ、断絶はそこで終わってるのか。
ただ、キレ方が相当子供な感じだったんだよ。
あとは、バーの経営資金が嫁の親の金だっけ。
なんか、大変な思いをしてきた、みたいなことを
普段言うわりには、お子様な人なんだと思った。
ちなみにその本は春樹に好意的な本だよ。
345 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 12:23:25
女性セブンで
春樹は走るのが遅かった。
で、頭に脳みそがいっぱい詰まってるから遅いんだよって
学校の先生が言ったと言う記事があった。
春樹は走るのが遅かった。
で、頭に脳みそがいっぱい詰まってるから遅いんだよって
学校の先生が言ったと言う記事があった。
>>342
うーん、日本語を書くの下手なのは、自他共に認めてることではあるし。
確信犯っていうよりも、出来ないことは諦める、みたいなところじゃないかな。
>>343
当時その瞬間はすごかったみたいな書き方されてたような。
反抗期の話って、本人の自己申告より、周りの人からの話のほうが参考にならね？
うーん、日本語を書くの下手なのは、自他共に認めてることではあるし。
確信犯っていうよりも、出来ないことは諦める、みたいなところじゃないかな。
>>343
当時その瞬間はすごかったみたいな書き方されてたような。
反抗期の話って、本人の自己申告より、周りの人からの話のほうが参考にならね？
>>343
親はたぶん京大いかせようとしてたと思うし
それに反発して早稲田なんかにいっちゃってしかも留年しまくって
学生結婚してバーつくって・・・そりゃ親も気を揉むだろｗ
しかも関西と東京じゃ物理的距離も開くし。
父親が国語教師で自分の息子が文学者になるなんて不思議な気分だったろうな・・・
まあ教科書で自分の息子の小説教えたりするハメになったら悲惨だがｗ
親はたぶん京大いかせようとしてたと思うし
それに反発して早稲田なんかにいっちゃってしかも留年しまくって
学生結婚してバーつくって・・・そりゃ親も気を揉むだろｗ
しかも関西と東京じゃ物理的距離も開くし。
父親が国語教師で自分の息子が文学者になるなんて不思議な気分だったろうな・・・
まあ教科書で自分の息子の小説教えたりするハメになったら悲惨だがｗ
一生反抗期って感じの小説だったしなー、新刊。
カフカの父殺しはどこへいったのやら……。
カフカの父殺しはどこへいったのやら……。
えっと……一浪三留だっけ？ 卒業したときは２７歳か・・・
>>349
そこから彼女の親から金借りてバー始めて、赤字のまま廃業だっけ？
そのとき、なんか小説書こうって思ったのが30歳で、賞もらったあとの
両親へのインタビューしたマスコミがいて、両親が子供春樹のエピソード語って、
春樹ブチ切れ、一層親と距離を取る、だっけ。
誰か、あの本読んでる人、他にいないのかな。
そこから彼女の親から金借りてバー始めて、赤字のまま廃業だっけ？
そのとき、なんか小説書こうって思ったのが30歳で、賞もらったあとの
両親へのインタビューしたマスコミがいて、両親が子供春樹のエピソード語って、
春樹ブチ切れ、一層親と距離を取る、だっけ。
誰か、あの本読んでる人、他にいないのかな。
>>350
そんなに早く教頭になってたのかぁ
まあ教科書に載ってるかどうかも知らないけど
けど20年近く前、国語の問題集で春樹の文章解いた事あるな、俺ｗ
ミミの不自由な子供と僕の話。甥っ子のやつ。
最近なくなったんだよねお父さん。
今作にもそれがすこし反映されているような気がする。
そんなに早く教頭になってたのかぁ
まあ教科書に載ってるかどうかも知らないけど
けど20年近く前、国語の問題集で春樹の文章解いた事あるな、俺ｗ
ミミの不自由な子供と僕の話。甥っ子のやつ。
最近なくなったんだよねお父さん。
今作にもそれがすこし反映されているような気がする。
お父さんが去年９０でなくなられたんでしょ。
春樹のデビューが80年だから計算すると春樹がデビューしたときは
お父さんはもう６２歳だから定年だ。
妙なこと言うけど、お父さんが息子を儲けた歳と春樹がデビューしたのが
どちらも三十一歳だね。
春樹のデビューが80年だから計算すると春樹がデビューしたときは
お父さんはもう６２歳だから定年だ。
妙なこと言うけど、お父さんが息子を儲けた歳と春樹がデビューしたのが
どちらも三十一歳だね。
>>351
赤字のまま廃業ってあんたｗ
悪意あるなｗ
個人で開店資金用意してるんだからそりゃ返済に数年はかかるよ。
それに銀行から借りたんじゃなかったの？バイトで貯めた金以外は。
義理の親からも借りたのか・・・布団屋だったな
赤字のまま廃業ってあんたｗ
悪意あるなｗ
個人で開店資金用意してるんだからそりゃ返済に数年はかかるよ。
それに銀行から借りたんじゃなかったの？バイトで貯めた金以外は。
義理の親からも借りたのか・・・布団屋だったな
しかし親が勤める私立校を受験って・・・
なんか両親の意見も割れたんじゃないか？
なんか両親の意見も割れたんじゃないか？
358 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 12:46:55
>>324
ろくでもない例え方だなw
世界中で賞賛されて毎年ノーベル賞候補になる作家のファンをなんでカルトに例えるんだ？
頑なに認めようとしない文壇のジジイやおまえみたいな奴の方がよほど閉じたカルト信者の思考に近いだろ
ろくでもない例え方だなw
世界中で賞賛されて毎年ノーベル賞候補になる作家のファンをなんでカルトに例えるんだ？
頑なに認めようとしない文壇のジジイやおまえみたいな奴の方がよほど閉じたカルト信者の思考に近いだろ
不思議なのは、小学校が西宮市の公立なのに、中学が芦屋市の公立になってること。
当然、校区が違うわけだから、家を引っ越したことになる。
（ちなみにその小学校と中学校は市は違うが、ほぼ隣同士）
甲陽を落ちた（なんかいろいろエピソードがあるが）から引越したのかしら？
当然、校区が違うわけだから、家を引っ越したことになる。
（ちなみにその小学校と中学校は市は違うが、ほぼ隣同士）
甲陽を落ちた（なんかいろいろエピソードがあるが）から引越したのかしら？
>>360
動物は大変だよなー。
動物は大変だよなー。
この本は既に３年前に描かれていたよ
でも発売されてなかっただけ
でも発売されてなかっただけ
364 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 13:25:32
学生時代中にお店してたでしょ。
春樹の言い分では、そこそこ儲かっていたけど自分の目が届かないのは
気に入らないので 権利を売って、商売からは完全に手を引いたとかいていたな。
春樹の言い分では、そこそこ儲かっていたけど自分の目が届かないのは
気に入らないので 権利を売って、商売からは完全に手を引いたとかいていたな。
365 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 13:33:26
ピーターキャットは儲かってたかどうかは知らないがいい店だったよ
>>358
春樹の評価は低いよ
ノーベル文学賞なんて大江が取る程度の賞だよ
去年の受賞者の本お前読んだ事ある？
マイナー極まるつまらない作家
グレアム・グリーンのような２０世紀を代表する作家は取れなかった
春樹の評価は低いよ
ノーベル文学賞なんて大江が取る程度の賞だよ
去年の受賞者の本お前読んだ事ある？
マイナー極まるつまらない作家
グレアム・グリーンのような２０世紀を代表する作家は取れなかった
「男流文学論」（ちくま文庫）より（上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子）
村上春樹「ノルウェイの森」について
小倉「この人は、いろんなことに関心がない、関心がないっていうのね。ところが、すぐ後の
ページで、本当はめちゃくちゃ関心があることが暴露されてしまう（笑）」
「このひと、他の人の言葉を借りて自分自身を褒めるのね。〈「この寮で少しでもまともな
のは俺とお前だけだぞ。あとはみんな紙屑みたいなもんだ」／「どうしてそんなことがわか
るんですか？」と僕はあきれて質問した。〉
嘘付け。あきれてないじゃない。自分もそうおもってるくせに、厚顔無恥。」
上野「自分についての描写をみんな他人の口から言わせてる。「あなたってこうみたいな人ね」
他人の口から言わせたことに対して、すべて肯定的なのよ。叙述の内容に責任をとらない
というスタンスをいつも取っている」
富岡「全部翻訳文体なんだね〈午後が深まり〉、午後が深まりなんていうのも、翻訳文体ですね」
上野「やれやれ」というのは、その事態に対する距離と同時に。その事態を自分から変更する
意思が何一つないことを示しています。村上の世界の恐るべき受動性を象徴しています。」
富岡「やたら人が死ぬ。簡単に。小説の書き手のほうからいうと、非常に安易なのね」
上野「失敗した私小説でしょう」
上野・小倉・富岡「つまらん」
村上春樹「ノルウェイの森」について
小倉「この人は、いろんなことに関心がない、関心がないっていうのね。ところが、すぐ後の
ページで、本当はめちゃくちゃ関心があることが暴露されてしまう（笑）」
「このひと、他の人の言葉を借りて自分自身を褒めるのね。〈「この寮で少しでもまともな
のは俺とお前だけだぞ。あとはみんな紙屑みたいなもんだ」／「どうしてそんなことがわか
るんですか？」と僕はあきれて質問した。〉
嘘付け。あきれてないじゃない。自分もそうおもってるくせに、厚顔無恥。」
上野「自分についての描写をみんな他人の口から言わせてる。「あなたってこうみたいな人ね」
他人の口から言わせたことに対して、すべて肯定的なのよ。叙述の内容に責任をとらない
というスタンスをいつも取っている」
富岡「全部翻訳文体なんだね〈午後が深まり〉、午後が深まりなんていうのも、翻訳文体ですね」
上野「やれやれ」というのは、その事態に対する距離と同時に。その事態を自分から変更する
意思が何一つないことを示しています。村上の世界の恐るべき受動性を象徴しています。」
富岡「やたら人が死ぬ。簡単に。小説の書き手のほうからいうと、非常に安易なのね」
上野「失敗した私小説でしょう」
上野・小倉・富岡「つまらん」
http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2004_14446/slides/12/index_3.html
ここで福田和也が高橋和巳「邪宗門」の講義してるよ
ビデオでみることができる
「邪宗門」は大江健三郎の宗教小説なんかより遥かに上だよね
あまりにも格が違いすぎる
大江の「宙返り」も「燃え上がる緑の木」もぜんぜん駄目ですね
という授業をやっている
よくわかってる
ここで福田和也が高橋和巳「邪宗門」の講義してるよ
ビデオでみることができる
「邪宗門」は大江健三郎の宗教小説なんかより遥かに上だよね
あまりにも格が違いすぎる
大江の「宙返り」も「燃え上がる緑の木」もぜんぜん駄目ですね
という授業をやっている
よくわかってる
>>370もカルト信者っぽいなw
373 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 15:23:27
ゴムの木は何の暗喩ですか？
説明しなければわからないのは～ってのはなしで
説明しなければわからないのは～ってのはなしで
>>372
まさにお前のことだな
まさにお前のことだな
>>373
暗喩なんて性に関する事を示しているって言っとけばおkとユング先生もおっしゃっている
暗喩なんて性に関する事を示しているって言っとけばおkとユング先生もおっしゃっている
>>376
だいたいそんなもんだな
だいたいそんなもんだな
378 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 16:32:23
902 名前：無名草子さん[] 投稿日：2009/06/03(水) 15:52:26
日本の全出版社は持ち回りで村上春樹に書いてもらえば救済できるんじゃね
日本の全出版社は持ち回りで村上春樹に書いてもらえば救済できるんじゃね
ウンコの投げ合いは止めて欲しいなあ
特定の作家を憎む理由でもあるんだろうか？
汚い手を使って金も受けてる人間も腐るほどいるし
彼のなにがそんなに憎まれるんだろう？
アンチは対象は何でもいいんじゃないの？
生存してる文学者で現役で「売る」ことのできる作家が少ないから憎まれるのかな？
特定の作家を憎む理由でもあるんだろうか？
汚い手を使って金も受けてる人間も腐るほどいるし
彼のなにがそんなに憎まれるんだろう？
アンチは対象は何でもいいんじゃないの？
生存してる文学者で現役で「売る」ことのできる作家が少ないから憎まれるのかな？
>>373
コンドーム→セックス
コンドーム→セックス
>>379
そういうこと言うと逆効果だよ
そういうこと言うと逆効果だよ
風の歌を聴け200Ｑ 週刊文春
マクルーハン云々の箇所は「アンダーグラウンド」か
A.C.クラークの作品にある再帰結性も理解出来た
前にFF8が春樹っぽいというレスがあったけど、まさにそうだな
「子供の頃をおもいだした事があるかい？」だったっけ？
A.C.クラークの作品にある再帰結性も理解出来た
前にFF8が春樹っぽいというレスがあったけど、まさにそうだな
「子供の頃をおもいだした事があるかい？」だったっけ？
おい！ ハルキストども！
チャンドラースレのガキを連れて帰れ！
ま、サクラだろうがなｗ
チャンドラースレのガキを連れて帰れ！
ま、サクラだろうがなｗ
ウンコみたいな駄作を連発しなければいいんじゃね
387 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 18:52:58
いまだに映画とかドラマの最後に明かされる「わかりやすい答え」を「オチ」だとかいって有難がる奴って何なの？
あんなもん大抵は「子供騙し」だっての。
どうせすぐウンコ連呼するアホ小学生なみの低い知能なんだろうな。
あんなもん大抵は「子供騙し」だっての。
どうせすぐウンコ連呼するアホ小学生なみの低い知能なんだろうな。
388 ：無名草子さん ：2009/06/03(水) 19:00:40
村上春樹に匹敵する人気作家を見つけだせば、
出版不況なんて吹っ飛ぶが。
それがいないから、村上春樹の独断場になる。
出版不況なんて吹っ飛ぶが。
それがいないから、村上春樹の独断場になる。
>>387
いまだに映画とか小説の最後に明かされる「なんだかよくわからんブン投げ」を「作家性」だとかいって有難がる奴って何なの？
あんなもん大抵は「読者騙し」だっての。
どうせすぐウンコ連呼するアホ小学生なみの低い知能なんだろうな。
いまだに映画とか小説の最後に明かされる「なんだかよくわからんブン投げ」を「作家性」だとかいって有難がる奴って何なの？
あんなもん大抵は「読者騙し」だっての。
どうせすぐウンコ連呼するアホ小学生なみの低い知能なんだろうな。
ていうか万人納得のスターが出ない時代、社会構造になった
392 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 20:19:02
>>387
今回は春樹にしては「わかりやすい答え」に満たされてる。
今回は春樹にしては「わかりやすい答え」に満たされてる。
394 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 21:30:01
村上読んでる人々は他に何読んでますぅ？
理性と意思と情欲が会議を開き、テーブルを囲んで熱心に討論した場合、
誰が勝てそうにないか予測つくのか?
俺にはつかない
誰が勝てそうにないか予測つくのか?
俺にはつかない
>>395
俺に関して言えば情欲の敗北は確定的
俺に関して言えば情欲の敗北は確定的
>>394
伊坂幸太郎おすすめ
伊坂幸太郎おすすめ
>>394
春樹しか読んでません
春樹しか読んでません
俺は理性かと思ったんだが・・ｗ
>>396
草食系？腎虚？ED？
草食系？腎虚？ED？
>>394
ライ麦
ライ麦
>>394
ポール・オースター
ポール・オースター
404 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 22:21:19
>>366
ヘミングウェイもスタインベックも糞なんだな
ヘミングウェイもスタインベックも糞なんだな
でもノーベル賞ってローカル賞だからねえ。
スウェーデンなんてはっきり言ってろくな文学者出てないでしょ。
ストリントベルクぐらいか？
スウェーデンなんてはっきり言ってろくな文学者出てないでしょ。
ストリントベルクぐらいか？
406 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 22:41:53
村上春樹賞をせつりつすればいい
それはありうるｗ
自分は春樹文学が特にすきなわけじゃないけど、
リアルタイムでこれだけ世界中で読まれたというのは本当にすごいと思う。
リアルタイムでこれだけ世界中で読まれたというのは本当にすごいと思う。
違うがな、春樹と似たような、というニュアンス付きだよ。
オクでほぼ定価で売れた
今回の読んで、この人の小説はもういいと思った
ヤキが回ってるとしか思えない チャンドラーなんか訳してる場合？
若い頃の旅行記は読み返すだろうけど
今回の読んで、この人の小説はもういいと思った
ヤキが回ってるとしか思えない チャンドラーなんか訳してる場合？
若い頃の旅行記は読み返すだろうけど
村上春樹の小説「1Q84」を読んだ方にお尋ねします。
1.青豆が電車を降りた駅
2.天吾とふかえりが乗り換えした駅
3.青豆が乗ったタクシーで流れていた曲の作者
4.その曲名
以上の4点を教えてください。
1.青豆が電車を降りた駅
2.天吾とふかえりが乗り換えした駅
3.青豆が乗ったタクシーで流れていた曲の作者
4.その曲名
以上の4点を教えてください。
>>413
あなたがされている質問は言葉通り「読めばわかる」という疑問です。
にも関わらず、そのような質問されるということはあなたには読解力というものが備わっていない。
あるいは純粋に日本語を読む能力が不足されているのではないかと感じます。
あなたがされている質問は言葉通り「読めばわかる」という疑問です。
にも関わらず、そのような質問されるということはあなたには読解力というものが備わっていない。
あるいは純粋に日本語を読む能力が不足されているのではないかと感じます。
>>413
読めばわかるBy村上春樹
読めばわかるBy村上春樹
読めばわかる。辞書をひけばわかる。ちょいとググればわかる程度のことを2ちゃんやヤフー知恵袋で質問するのかね
419 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 02:13:32
春樹の本を読む人間が春樹以外に何を読むか聞いて何になるというのだろう
やれやれ
やれやれ
421 ：ウィンストン・スミス：2009/06/04(木) 02:24:17
今、NHK BSで「未来世紀ブラジル」やってるけど、これ監督の（元モンティ・パイソン）テリー・ギリアムが
「１９８４年版１９８４」だと言ってたな。
「１９８４年版１９８４」だと言ってたな。
422 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 02:27:36
423 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 02:30:07
春樹読んでる人は上にも書いてた人いたけど
何でも読むって人が多い気がする
でもミステリー系はあまり読まない気がする
何でも読むって人が多い気がする
でもミステリー系はあまり読まない気がする
424 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 02:31:26
サリンじゃ
ブローティガン
カポーティ
フィッツジェラルド
アーヴィング
チャンドラー
パーカー
ヘミングウェイ
このあたりを読んでる春樹信者は完全にアホ。
ブローティガン
カポーティ
フィッツジェラルド
アーヴィング
チャンドラー
パーカー
ヘミングウェイ
このあたりを読んでる春樹信者は完全にアホ。
信者キモい
気取った人多くない？
たかが流行作家なのになんであんなに人と違う感だしてんの？
気取った人多くない？
たかが流行作家なのになんであんなに人と違う感だしてんの？
>>423
ミステリー好きじゃなくＳＦ好きだけど
タイムパラドックスとか考えながら読むと「メタファーだ」の一言で片付けられるから困る
ミステリー好きの人も同じ思考回路してそうだし、理系脳で読むには苦労するよ
ミステリー好きじゃなくＳＦ好きだけど
タイムパラドックスとか考えながら読むと「メタファーだ」の一言で片付けられるから困る
ミステリー好きの人も同じ思考回路してそうだし、理系脳で読むには苦労するよ
427 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 03:02:35
理系が春樹読めないでしょ
やっと、Book2に入った。しかし、今回はいつものくどさに比べ
更にくどいな。今のところ、お話だけで十分面白いんだから、あ
まり必要の無いことやセックスの細かい描写は要らんと思うん
だけど。チェーホフの引用読むと、それらすら読み落としてはい
けないのかと思い、注意深く読まざるを得ない。あと、、「あけぼ
の」の銃撃戦の件がワケ判らなくなってきてる。
更にくどいな。今のところ、お話だけで十分面白いんだから、あ
まり必要の無いことやセックスの細かい描写は要らんと思うん
だけど。チェーホフの引用読むと、それらすら読み落としてはい
けないのかと思い、注意深く読まざるを得ない。あと、、「あけぼ
の」の銃撃戦の件がワケ判らなくなってきてる。
ぶっちゃけ、これ駄作じゃね？
あと村上のセックスシーンはキモい。
あと村上のセックスシーンはキモい。
>>430
駄作とは思わんけど、カフカのときの様な面白さというか楽しさは無いな。
あの時はいろいろ想像するものも多かったし、笑える要素もあった。
今回は、青豆にも天吾にもあまり感情移入できないし、声を立てて
笑う箇所も無い（今のところ、まだbook2の頭です）。
それと、セックスシーンはホント勘弁してくれとしか言いようが無い。
誰に向けて書いてるんだよ？
駄作とは思わんけど、カフカのときの様な面白さというか楽しさは無いな。
あの時はいろいろ想像するものも多かったし、笑える要素もあった。
今回は、青豆にも天吾にもあまり感情移入できないし、声を立てて
笑う箇所も無い（今のところ、まだbook2の頭です）。
それと、セックスシーンはホント勘弁してくれとしか言いようが無い。
誰に向けて書いてるんだよ？
ただのアダルトチルドレンの書いた変態小説にしか思えない
あと村上の年代特有の臭いがにじみ出てる
この作家はいつまでたってもそこから決別できてない
まあ、とにかくたいした作家だとはとても思えない
あと村上の年代特有の臭いがにじみ出てる
この作家はいつまでたってもそこから決別できてない
まあ、とにかくたいした作家だとはとても思えない
433 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 04:40:55
すうっと物語の世界に入れて面白かった。
カフカを読んだときは、
「こんな中学生いねえよ」
「いつの時代の話しだよ」
と、正直違和感おぼえまくりだった。
実際の中高生には、意外にも熱心な読者がいるみたいなんだけど。
舞台を１９８４年にすることで、そうした違和感は生まれなかった。
春樹がもっとも得意とするところの文体でぐいぐい押せば、
時代の空気感が出る。
リアルさがにじみ出てるってまでは言わないけど、少なくとも違和感はない。
それを「焼き直し」と見るか、「戦術」と見るかは、作者の意図を解すか否かによるのだと思う。
ジョージ・オーウェルは１９４８年に、「１９８４年」を発表し、全体主義に支配される未来（の恐怖）を描いた。
村上春樹は２００９年に「１Ｑ８４」を発表した。
村上は既に起きてしまっている過去を描くことで、一方向にしか進まない、地続きの現在に警鐘を鳴らしているんだと思う。
その試みは、新しい。
それなりに評価されて然るべきではないだろうか。
小松のモデルは安原さんなんだろうな。
手放しで認めるんじゃなく、あれこれ文句もたれてるけど、
ぎりぎりのところで受けいれてる関係性がじんときた。
最後のお父さんと和解するくだりも。
ふかえりは綿谷りさにインスパイアされたのでは？
彼女、１７歳でデビューしてるし、
YOU TUBEで見られる映像では、体にぴったりの白いサマーセーターを着ていて、
綺麗な胸のラインが見られる。
発言内容はふかえりと違ってエキセントリック度ゼロだけど。
カフカを読んだときは、
「こんな中学生いねえよ」
「いつの時代の話しだよ」
と、正直違和感おぼえまくりだった。
実際の中高生には、意外にも熱心な読者がいるみたいなんだけど。
舞台を１９８４年にすることで、そうした違和感は生まれなかった。
春樹がもっとも得意とするところの文体でぐいぐい押せば、
時代の空気感が出る。
リアルさがにじみ出てるってまでは言わないけど、少なくとも違和感はない。
それを「焼き直し」と見るか、「戦術」と見るかは、作者の意図を解すか否かによるのだと思う。
ジョージ・オーウェルは１９４８年に、「１９８４年」を発表し、全体主義に支配される未来（の恐怖）を描いた。
村上春樹は２００９年に「１Ｑ８４」を発表した。
村上は既に起きてしまっている過去を描くことで、一方向にしか進まない、地続きの現在に警鐘を鳴らしているんだと思う。
その試みは、新しい。
それなりに評価されて然るべきではないだろうか。
小松のモデルは安原さんなんだろうな。
手放しで認めるんじゃなく、あれこれ文句もたれてるけど、
ぎりぎりのところで受けいれてる関係性がじんときた。
最後のお父さんと和解するくだりも。
ふかえりは綿谷りさにインスパイアされたのでは？
彼女、１７歳でデビューしてるし、
YOU TUBEで見られる映像では、体にぴったりの白いサマーセーターを着ていて、
綺麗な胸のラインが見られる。
発言内容はふかえりと違ってエキセントリック度ゼロだけど。
こんなのが面白いとか、優れてるといってる奴は頭が悪いとしか思えないんだがｗｗ
我が強くて、周りの人間は全部踏みつけるためにある登場人物たち
なんかいい感じじゃん
このバッシング。
俺は今作は傑作だとおもってるけど
まあこれを機に話題性あるから読んだとかハルキストｗｗｗとかには退場してもらいたいね。
このバッシング。
俺は今作は傑作だとおもってるけど
まあこれを機に話題性あるから読んだとかハルキストｗｗｗとかには退場してもらいたいね。
親の厳しいしつけがずっとトラウマになって、セックスシーンを書くことでしか、
自分の存在を確認することができない。イマダニ。やれやれ。
自分の存在を確認することができない。イマダニ。やれやれ。
>>428
すげえ納得したｗ
すげえ納得したｗ
春樹の小説は明確な形がないからね。混沌としてる。
だから原理を目的に合わせて形にするのが仕事になる理系の人は
確かにあまり春樹を好まない、つっか理解しがたいのは分かる気がする。
というかいわゆる男脳的な考えする人は好まないんじゃね？
だから原理を目的に合わせて形にするのが仕事になる理系の人は
確かにあまり春樹を好まない、つっか理解しがたいのは分かる気がする。
というかいわゆる男脳的な考えする人は好まないんじゃね？
春樹はみんなにバカにされてます
｢日出る国｣、｢ねじまき鳥｣で
アデランスにお世話になったくせに
ハゲを礼賛する小説書いちゃ
まずいだろう。
アデランスにお世話になったくせに
ハゲを礼賛する小説書いちゃ
まずいだろう。
443 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 07:38:54
無敵のセックスマシーン
理系人間は現実世界との繋がりや付き合い方を備えた人種だから春樹や宗教に縋る必要性自体ないだろ。娯楽としてならわからんけど。
446 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 09:27:31
村上春樹解説本が本屋で売ってるんですが、
買って読んでみてもいいでしょうか？
みなさんの意見を聞きたいです。
買って読んでみてもいいでしょうか？
みなさんの意見を聞きたいです。
447 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 09:57:54
ﾗｲﾌﾞﾗﾘｰの付いたネタばらし的な本でしたら読みました。結構面白かったです！参考にしてエッセイ等も読みたい本を選らんでますよ最近は好きなｼﾞｬｽﾞ関連翻訳文庫を読んでました。
448 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 11:52:55
>>446
Amazonで久居つばきの著作を買うのがいいと思います。
Amazonで久居つばきの著作を買うのがいいと思います。
Erva Iveret, Alma Namaって何？
450 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 12:13:20
>>439のように「○○タイプの人はこの作家を好まないんじゃないか」と書いたら、
必ず次スレは信者が「俺、その○○タイプだけど？」と書くのが２ｃｈ。
必ず次スレは信者が「俺、その○○タイプだけど？」と書くのが２ｃｈ。
正直この作家、どこが面白いのかさっぱりわからねー
全然すかさずじゃないが
457 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 13:20:59
江戸川乱歩は大好きだが、外人の同じ趣味を持つ人と話をする時には絶対に言えないｗ
同じ趣味を持ってるなら当然ポーが好きなはずで、ポーの名前をモジッた乱歩の名前なんて…ｗ
モジりはやめてほしい。
同じ趣味を持ってるなら当然ポーが好きなはずで、ポーの名前をモジッた乱歩の名前なんて…ｗ
モジりはやめてほしい。
14歳で村上春樹に出会って文学作品的なものは村上龍くらいしか読んだことが無い。
基本的に冒険小説、SF小説、サスペンス、探偵物ばっかり。
日本文学なんてまったく興味が無い。三島とか、はあ？なにそれって感じだ。
村上春樹の翻訳物以外は全部読んでる。
サリンジャーとか体が受け付けないんだよな。
30代後半になって仕事も忙しいし他の文学作品読む暇が無いし村上ワールドｗで充足できるからいいや。
基本的に冒険小説、SF小説、サスペンス、探偵物ばっかり。
日本文学なんてまったく興味が無い。三島とか、はあ？なにそれって感じだ。
村上春樹の翻訳物以外は全部読んでる。
サリンジャーとか体が受け付けないんだよな。
30代後半になって仕事も忙しいし他の文学作品読む暇が無いし村上ワールドｗで充足できるからいいや。
作家の個人的な行動に興味があれば、三島とか藤村とか武者小路とか
太宰とか面白すぎて堪らんけどな。
まあ、興味があれば読んでみればいい。数珠繋ぎに色んな作家の私生活を知る事ができる。
ちょっとした梨本気分ｗ
太宰とか面白すぎて堪らんけどな。
まあ、興味があれば読んでみればいい。数珠繋ぎに色んな作家の私生活を知る事ができる。
ちょっとした梨本気分ｗ
>>459
気持ち悪いタイプの村上春樹好きな人って、
絶対自分語りするよね。>>459みたいな気持ち悪いタイプの自分語り。
単に好きだって、一言書くだけでいいのに、
気持ち悪いね。( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
気持ち悪いタイプの村上春樹好きな人って、
絶対自分語りするよね。>>459みたいな気持ち悪いタイプの自分語り。
単に好きだって、一言書くだけでいいのに、
気持ち悪いね。( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
問わず語りの心がせつないね♪
>>462
お年寄りﾊｹｰﾝ！
お年寄りﾊｹｰﾝ！
春樹よりは２０若いぜｗ
しかし２ｃｈで相手を年寄り扱いする人こそ歳を気にしている年頃なんだろうと思うケフこのごろ。
しかし２ｃｈで相手を年寄り扱いする人こそ歳を気にしている年頃なんだろうと思うケフこのごろ。
しかし春樹って今年60で、まあ定年の歳だわな。
しかしこんなおっさん、うちの会社いないぜ。
みんなもっとおっさんおっさんしてる。
しかしこんなおっさん、うちの会社いないぜ。
みんなもっとおっさんおっさんしてる。
男で春樹が好きって引く
ブサイクなのにナルシストで笑われてそう
ブサイクなのにナルシストで笑われてそう
>>467
三島が好きな俺はどうでしょう？
三島が好きな俺はどうでしょう？
>>468
ガチホモ、もしくは腹切好き。
ガチホモ、もしくは腹切好き。
春樹可愛いよ春樹
>>467
慎太郎と太宰が好きです
慎太郎と太宰が好きです
吉行淳之介好きな俺、参上
いや、吉行和子も好きだけど
いや、吉行和子も好きだけど
473 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 17:39:18
吉行あぐりがまだ生きてることのほうが驚異だろ
フリオイグレシアスはﾏﾗｶﾓが初期のエッセイでなんか書いてたな
吉行準之助も書いてた
さりげなくホステスのおっぱい触りながら「んー村上君、こないだ君が書いたものだがね」
なんてね
全集で編集者が自殺した件じゃちょっとした確執もあったんだよな。
まあ選考委員だし村上にとっちゃ恩人だろうけど。
フリオイグレシアスはﾏﾗｶﾓが初期のエッセイでなんか書いてたな
吉行準之助も書いてた
さりげなくホステスのおっぱい触りながら「んー村上君、こないだ君が書いたものだがね」
なんてね
全集で編集者が自殺した件じゃちょっとした確執もあったんだよな。
まあ選考委員だし村上にとっちゃ恩人だろうけど。
>>461
死ねば？
死ねば？
なんでこんなに売れるのか分からない。
しかも全世界的に人気ってのもわからない。
ノルウェイの森が出るまでは良かったんだけどなあ
まあ昔のこといってもしかたないか
しかも全世界的に人気ってのもわからない。
ノルウェイの森が出るまでは良かったんだけどなあ
まあ昔のこといってもしかたないか
ところで「ノルウェイの森」って「ノルウェイの森」が実際に出てくるの？
479 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 19:51:13
ノーベル文学賞まだ？
480 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 20:03:26
社会派とか言われるようなのが取りやすいから。
売れてるとかそういうのは選びにくいんだろうねぇ。
エンターテイメントとかさ。
売れてるとかそういうのは選びにくいんだろうねぇ。
エンターテイメントとかさ。
春樹はどっちでも駄目だけど？
むしろ今年こそって感があるよ？
483 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 20:21:24
こんなにセックスシーンが多い人がとったことあるの？
484 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 20:26:51
外国だと、そういうシーンがあるだけでポルノとみなされるとこがあるから
国によっては、セックスシーンがカットされてるバージョンがある。
国によっては、セックスシーンがカットされてるバージョンがある。
大江の初期なんて春樹よりよっぽど歪んだ性嗜好を書いてる
春樹のセックスシーンは良くも悪くも全くエロくない
でもポルノ先進国のスウェーデンならカットせんでしょ。
しかし春樹がノーベル賞とったら日本の何かひとつが終わる気がする。
まあ、そういう意味では俺はとってほしいかも。
まあ、そういう意味では俺はとってほしいかも。
まだ成人にも達してない俺が読んでみたけど、
大人ってこんなにセックスするの？
途中から吐き気がしたんだが
大人ってこんなにセックスするの？
途中から吐き気がしたんだが
>>489
もし君が女の子なら、僕が試してあげてもいいかもしれない
もし君が女の子なら、僕が試してあげてもいいかもしれない
でも春樹はアンチも多い。これは多分外国でもそうでしょ。
まあ、海外では好きな人にしか知られてないかもしれないけど。
まあ、海外では好きな人にしか知られてないかもしれないけど。
>>489かわいい
>>482
ノーベル賞作家を育てた人は語る
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080327bk01.htm
日本の作家で最もノーベル賞に近いと目されている村上春樹について。
「とても楽しい作家だし、受賞の可能性は十分あると思います。ただ、
時代を超えて偉大な作家かどうかは分かりませんが……」
とても楽しい作家ＷＷ
とても楽しい作家ＷＷ
おべんちゃらをいう場面ですら口を濁すしかない評価ですよＷＷ
ノーベル賞作家を育てた人は語る
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080327bk01.htm
日本の作家で最もノーベル賞に近いと目されている村上春樹について。
「とても楽しい作家だし、受賞の可能性は十分あると思います。ただ、
時代を超えて偉大な作家かどうかは分かりませんが……」
とても楽しい作家ＷＷ
とても楽しい作家ＷＷ
おべんちゃらをいう場面ですら口を濁すしかない評価ですよＷＷ
>>489
してみる？
してみる？
でも、なんかノーベル賞はとれない気がする。
ノーベル賞をとるにしては、あまりに反発を誘う要素が多すぎる気がする。
ノーベル賞をとるにしては、あまりに反発を誘う要素が多すぎる気がする。
いくらセックスしても子供できないんじゃねえ・・・
http://dianying.at.webry.info/200810/article_2.html
フォーラム初日午前の基調講演は
韓国が評論家の柳宗鎬氏。論客です。少し迷ったのですが
と前置きしつつも、かなり辛辣な村上春樹批判を。
間もなく発表になるノーベル文学賞の有力候補と目されて
いることを念頭に置いての発表か。
私も『ノルウェーの森』以降の村上春樹作品は全然評価して
いないので、ほぼ同感。
韓国の有名批評家にぼろくそにいわれる春樹WWW
それを伝えない日本の新聞ＷＷ
フォーラム初日午前の基調講演は
韓国が評論家の柳宗鎬氏。論客です。少し迷ったのですが
と前置きしつつも、かなり辛辣な村上春樹批判を。
間もなく発表になるノーベル文学賞の有力候補と目されて
いることを念頭に置いての発表か。
私も『ノルウェーの森』以降の村上春樹作品は全然評価して
いないので、ほぼ同感。
韓国の有名批評家にぼろくそにいわれる春樹WWW
それを伝えない日本の新聞ＷＷ
しかしノーベル賞には、アカデミー賞のような「候補」という公式制度は
ないはずなのだが・・・
ないはずなのだが・・・
春樹が受賞して、世界に、
日本はこれだけ軟弱になりました
ってアピールできれば、僕としては
すかっとします。
ちなみに僕は在日ではありません○
日本はこれだけ軟弱になりました
ってアピールできれば、僕としては
すかっとします。
ちなみに僕は在日ではありません○
村上春樹の新作"1Q84"に賛否
http://news.livedoor.com/article/detail/4185775/
村上ブランドは神格化してしまった。信者にはありがたいのかもしれないけどね、という新作。
村上作品をあまり評価していない人が読んでも仕方ないかも。これまでと一緒です。
事前情報がないのに、ここまで売れてしまうことに疑問。
など、話題性が先行しすぎているという意見も見受けられた
http://news.livedoor.com/article/detail/4185775/
村上ブランドは神格化してしまった。信者にはありがたいのかもしれないけどね、という新作。
村上作品をあまり評価していない人が読んでも仕方ないかも。これまでと一緒です。
事前情報がないのに、ここまで売れてしまうことに疑問。
など、話題性が先行しすぎているという意見も見受けられた
>>495
どういう意味だろ
どういう意味だろ
504 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 21:07:10
なんか疑問とか、あほらしすぎる。いつから日本人こんなにアホウになったんだ？
もともとそんなに馬鹿売れする作風じゃないだろ。
俺は大好きだけどw
俺は大好きだけどw
506 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 21:11:51
>>504
アホも読んでいるからこそ影響力があるといえるんだろ
アホも読んでいるからこそ影響力があるといえるんだろ
ここ数年売れた純文学？は
なんといってもせかちゅーでしょ
綿矢りさとかセンセイの鞄、あと博士の愛したなんたらでしょ
ということで久々に文学だかブンガクだかブンガク(笑)だか
知らないけど売れて話題になったのはいいことだよ
なんといってもせかちゅーでしょ
綿矢りさとかセンセイの鞄、あと博士の愛したなんたらでしょ
ということで久々に文学だかブンガクだかブンガク(笑)だか
知らないけど売れて話題になったのはいいことだよ
いいことかどうかはあなたが決めることではない
ふかえりは黙っていた。
ぴかちゅーはもっと売れてるぜ
「ノルウェイの森」以外はカス
人増えたなあ
2002年以前からここにいた人なんていないんだろうな
スレの流れが超マッタリしててやれやれ連発で1スレ数年で消化してたのに
そういえばノーベル賞云々は海カフの頃から言われてて
でもおれら読者も春樹自身も「ねーよww」って感じだったのに
カフカ賞とったりイスラエルで偉いスピーチして
その辺から崇められるようになって
スレも荒らされるようになって
もうマターリした流れには戻れないんだろうな…
2002年以前からここにいた人なんていないんだろうな
スレの流れが超マッタリしててやれやれ連発で1スレ数年で消化してたのに
そういえばノーベル賞云々は海カフの頃から言われてて
でもおれら読者も春樹自身も「ねーよww」って感じだったのに
カフカ賞とったりイスラエルで偉いスピーチして
その辺から崇められるようになって
スレも荒らされるようになって
もうマターリした流れには戻れないんだろうな…
>>509
そしてあなたでもない
そしてあなたでもない
脳減る賞とか言ってたよな…ww
今そんなに祭り状態なん？
ちょっと前までは、「村上春樹」でGoogleのイメージ検索しても、
顔写真なかなか見つからなかったんだよな。
「ＨＡＲＵＫＩ ＭＵＲＡＫＡＭＩ」で検索するとたくさん出たんだけど。
顔写真なかなか見つからなかったんだよな。
「ＨＡＲＵＫＩ ＭＵＲＡＫＡＭＩ」で検索するとたくさん出たんだけど。
自称古参はどこにでも湧くな
井戸の底からこんにちわ
今回は正直、期待しすぎてたからがっくりした
カラマーゾフみたいな総合小説を目指したいとか、書きたいことが書ける
文章力が身に付いたとか、三人称ゲッツとか、ワクテカしてたからな・・・
これが会心の作だとすると、もうダメかもって思う
カラマーゾフみたいな総合小説を目指したいとか、書きたいことが書ける
文章力が身に付いたとか、三人称ゲッツとか、ワクテカしてたからな・・・
これが会心の作だとすると、もうダメかもって思う
もうちょっとリアルなもの書いてよ
ファンタジーだろこれ？
現実に突きつける力本当にあると思うか？
信者にはそこを聞きたいね
ファンタジーだろこれ？
現実に突きつける力本当にあると思うか？
信者にはそこを聞きたいね
過去の作品からの引用（同じモチーフの使いまわし）が多すぎだと思う
意識的にやってるのかもしれないが
意識的にやってるのかもしれないが
春樹はファンタジー作家だよ
ま、「カラマーゾフ」よかは「ファウスト」に近いかもね
>>522
あと、いたずらに長いよね。よっぽど書くのが好きなんだろうな。
あと、いたずらに長いよね。よっぽど書くのが好きなんだろうな。
ヘックラー＆コックのHK4のディティールを描くのはいいが、
日本の警察官の使うリボルバーが6連発（本当は5連発のニューナンブ）とか
相変わらずのつまらんミス
たとえば風の詩で僕はあまり裕福でない家庭の東京の大学生なのに
なぜか地元に牛が描かれたマイカー所持しててなおかつバスで東京に帰るとか
牛の車は親父が乗るんか？
アフターダークではラブホ従業員は仕事楽とか
現実は逆なのに憶測をそのままに世間知らずな設定にしちゃうし
こんなのまだまだある
フォルクスワーゲンのラジエターを言い訳したころから変わっとらん
いや、ファンですけどね
なんでこうもいい加減なのか
日本の警察官の使うリボルバーが6連発（本当は5連発のニューナンブ）とか
相変わらずのつまらんミス
たとえば風の詩で僕はあまり裕福でない家庭の東京の大学生なのに
なぜか地元に牛が描かれたマイカー所持しててなおかつバスで東京に帰るとか
牛の車は親父が乗るんか？
アフターダークではラブホ従業員は仕事楽とか
現実は逆なのに憶測をそのままに世間知らずな設定にしちゃうし
こんなのまだまだある
フォルクスワーゲンのラジエターを言い訳したころから変わっとらん
いや、ファンですけどね
なんでこうもいい加減なのか
529 ：無名草子さん：2009/06/04(木) 23:43:17
>>521
市民新聞でも読んでろバカ
市民新聞でも読んでろバカ
「僕」が言うことはだいたいが誇張表現だと思ってればいい
「僕」は自分はお金持ちと呼ばれる人たちから見れば裕福ではないと考えることはあっても平均的に見れば幸福であるということに自覚的ではない人物
「僕」は自分はお金持ちと呼ばれる人たちから見れば裕福ではないと考えることはあっても平均的に見れば幸福であるということに自覚的ではない人物
こまけぇこたぁ（ｒｙ
やれやれだぜ
オラオラするぞ
オラオラするぞ
リアリティを求めてたらこいつの本読めないだろ
テーマは「信仰について」
・長い間会ったことがない人への狂信的な愛
・操られているだけの教祖。預言者
・踊らせるだけで笑っている神。リトルピープル
・文学賞という虚栄への盲信
・献身的に他人を救う老女
すべてに共通するのは、それぞれの神と信仰。
続編では、その神と戦う天悟を描く。まさに宗教戦争。
・長い間会ったことがない人への狂信的な愛
・操られているだけの教祖。預言者
・踊らせるだけで笑っている神。リトルピープル
・文学賞という虚栄への盲信
・献身的に他人を救う老女
すべてに共通するのは、それぞれの神と信仰。
続編では、その神と戦う天悟を描く。まさに宗教戦争。
リアリティはファンタジーにだって必要なんだよ
＞リアリティはファンタジーにだって必要なんだよ
そんなこと分からない奴が村上春樹なんて読まないでしょ。やれやれ
そんなこと分からない奴が村上春樹なんて読まないでしょ。やれやれ
539 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 00:29:01
世界がパラレルになったのは過去の過激派の遺恨の印である これは凄い社会派か？
いろいろあって、小学生時代みていたあのときの月が世界を歪ませた原因だった
ぽきメモ～
いろいろあって、小学生時代みていたあのときの月が世界を歪ませた原因だった
ぽきメモ～
541 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 00:33:23
クソ詰まらなかったね
もうこいつ才能無いわ
もうこいつ才能無いわ
542 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 00:35:29
『伝えたい思いの強さが鍛え上げた文体』
普通の人が目にしたことのないような単語はほとんど使われていない。
技巧的に飾り立てるよりも伝えることを優先しているように感じた。
読み手に親切な気遣いは感じられるものの、
伝えようとしているものが、まるでさっき見た夢か何かのような不思議な物語である。
やはり読み手は、寝起きの人から長い夢の話を聞かされているような感じになってしまう。
そして、寝起きなのにやけにきっちり細かいことまでしゃべる人だなぁと思いながらも、
気付くとなぜか物語に聞き入ってしまっている。
普通の人が目にしたことのないような単語はほとんど使われていない。
技巧的に飾り立てるよりも伝えることを優先しているように感じた。
読み手に親切な気遣いは感じられるものの、
伝えようとしているものが、まるでさっき見た夢か何かのような不思議な物語である。
やはり読み手は、寝起きの人から長い夢の話を聞かされているような感じになってしまう。
そして、寝起きなのにやけにきっちり細かいことまでしゃべる人だなぁと思いながらも、
気付くとなぜか物語に聞き入ってしまっている。
>>538
こういうのがひょっとしてハルキスト？
こういうのがひょっとしてハルキスト？
>>543
そうでもある
そうでもある
やれやれってつまんないよ。
ハルキストって…
ファンてさ、上から目線の奴ばっかりだよね。
名も知られていない、誰からも認められていない一庶民のくせに
（っていうとまた地位があったら偉いのか俗物め！って反撃してくるんだろうけど）
お前は春樹のファンであって、ノーベル賞候補じゃないっつうの
名も知られていない、誰からも認められていない一庶民のくせに
（っていうとまた地位があったら偉いのか俗物め！って反撃してくるんだろうけど）
お前は春樹のファンであって、ノーベル賞候補じゃないっつうの
548 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 00:46:19
新刊、途中で挫折した
自分からしてみれば、村上のピークは20年前だと思う
あとは転げ落ちるばかり
唯一読めるのはエッセイだけだな
自分からしてみれば、村上のピークは20年前だと思う
あとは転げ落ちるばかり
唯一読めるのはエッセイだけだな
ふかえりはまた沈黙した。
ふかえりはまたチンモクした
と天吾は反復した。
と天吾は反復した。
ま、全盛期は過ぎたかな……
経験則で書けなくなって安易なファンタジーに逃避している気がする。
でも、彼がもし幸せになって書けなくなったとしたらファンとしてはそれでもいい。
経験則で書けなくなって安易なファンタジーに逃避している気がする。
でも、彼がもし幸せになって書けなくなったとしたらファンとしてはそれでもいい。
552 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 00:58:29
>新潮社の広報宣伝部は、「今年２月のエルサレム賞でのスピーチが共感をよび、
>ファンのみならず新たに手に取る方が増えたのでは」と分析する。
アホでも売れる本ですなｗ
>ファンのみならず新たに手に取る方が増えたのでは」と分析する。
アホでも売れる本ですなｗ
>>547
自分は「社会的評価の高い人物の考えを理解できる」人間である。
故に自分は他者よりも優れた人間性の持ち主である。
だから、自分より劣った人間性の持った愚者を啓蒙せねばならない。
そして、「社会的評価の高い人物の考えを否定すること」は私の考えを否定することと同質のものである。
自分は「社会的評価の高い人物の考えを理解できる」人間である。
故に自分は他者よりも優れた人間性の持ち主である。
だから、自分より劣った人間性の持った愚者を啓蒙せねばならない。
そして、「社会的評価の高い人物の考えを否定すること」は私の考えを否定することと同質のものである。
554 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 01:01:14
牛川サーーーーン！
でてきた。小悪党のキャラのレギュラー化！！
でてきた。小悪党のキャラのレギュラー化！！
どうせならオズモンドブラザーズのネクタイの件を書いて欲しかった
マラソン用にシューズやウエア揃えたけど一日走ってやめた信者でてこいや
>>553
オウム信者が自分たちの教義を否定する者を殺すのはポアという名の善行だ。って思想と変わらんな
オウム信者が自分たちの教義を否定する者を殺すのはポアという名の善行だ。って思想と変わらんな
>>553
それってさ、自分の考えとか判断とかはどこにあるの？
それってさ、自分の考えとか判断とかはどこにあるの？
村上はうどんとか名古屋とかの緩い紀行文のほうがよほど面白いな
新作買った連中がそろそろ読み終えて
マンガみたいでつまらんて声が出てくると予想
新作買った連中がそろそろ読み終えて
マンガみたいでつまらんて声が出てくると予想
新作読み終わった。マンガみたいでつまらん
なんか、今はやりの異次元ファンタジーって感じ。
村上春樹さん新作「１Ｑ８４」品切れ続出…増刷も追いつかず
爆発的なヒットを続ける村上春樹さんの新作小説『 １Ｑ８４ ( イチ・キュウ・ハチ・ヨン ) 』（新潮社、２巻、各税別１８００円）の第１巻が、品切れとなる書店が続出している。
同書は２００２年刊行の『海辺のカフカ』以来の大長編。オンライン書店のアマゾン・ジャパンで、２巻計２万部が予約期間中に売り切れるなど、発売前から人気が沸騰。
発売元の新潮社は、初版で１巻を２０万部、２巻を１８万部印刷していたが、発売前の５月２２日に各５万部を増刷した。
東京都内の大型書店の店頭には２７日に並び、最初の週末となった３０日には、「３人に１人は『１Ｑ８４』を買っているような感じだった」（紀伊国屋書店新宿本店）という。
同社は４日現在、１巻を７刷５１万部、２巻を同４５万部まで増刷したが、市場に出ているのは２刷分まで。
印刷が人気に追いつかず、書店で品薄になっている。
同書は１９８４年のもう一つの世界を舞台にした小説だが、新潮社は村上さんと話し合い、発売まで書名と価格以外の情報を伏せた。
また、事前に目を通す社員も限定し、情報管理を徹底した。出版ニュース社の清田義昭代表取締役は「ハングリー・マーケットの典型。タイトルの意味も、内容も分からず、読者の飢餓感が高まった」と分析している。
一方、小説に登場するジョージ・セル指揮、ヤナーチェク作曲の「シンフォニエッタ」を収録するＣＤについて、発売元のソニー・ミュージックジャパンインターナショナルは数千枚の追加生産を行った。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/life/20090604-567-OYT1T01054.html
村上バッシングをしていたマスコミが手のひら返しで村上氏に乗っかるのも時間の問題だな…
爆発的なヒットを続ける村上春樹さんの新作小説『 １Ｑ８４ ( イチ・キュウ・ハチ・ヨン ) 』（新潮社、２巻、各税別１８００円）の第１巻が、品切れとなる書店が続出している。
同書は２００２年刊行の『海辺のカフカ』以来の大長編。オンライン書店のアマゾン・ジャパンで、２巻計２万部が予約期間中に売り切れるなど、発売前から人気が沸騰。
発売元の新潮社は、初版で１巻を２０万部、２巻を１８万部印刷していたが、発売前の５月２２日に各５万部を増刷した。
東京都内の大型書店の店頭には２７日に並び、最初の週末となった３０日には、「３人に１人は『１Ｑ８４』を買っているような感じだった」（紀伊国屋書店新宿本店）という。
同社は４日現在、１巻を７刷５１万部、２巻を同４５万部まで増刷したが、市場に出ているのは２刷分まで。
印刷が人気に追いつかず、書店で品薄になっている。
同書は１９８４年のもう一つの世界を舞台にした小説だが、新潮社は村上さんと話し合い、発売まで書名と価格以外の情報を伏せた。
また、事前に目を通す社員も限定し、情報管理を徹底した。出版ニュース社の清田義昭代表取締役は「ハングリー・マーケットの典型。タイトルの意味も、内容も分からず、読者の飢餓感が高まった」と分析している。
一方、小説に登場するジョージ・セル指揮、ヤナーチェク作曲の「シンフォニエッタ」を収録するＣＤについて、発売元のソニー・ミュージックジャパンインターナショナルは数千枚の追加生産を行った。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/life/20090604-567-OYT1T01054.html
村上バッシングをしていたマスコミが手のひら返しで村上氏に乗っかるのも時間の問題だな…
前
マスコミ「叩くの最高や！ 村上春樹なんてはじめから要らんかってんや！」
今
マスコミ「村上春樹はわしが育てた」
マスコミ「叩くの最高や！ 村上春樹なんてはじめから要らんかってんや！」
今
マスコミ「村上春樹はわしが育てた」
>>566
何回も読んだりパラパラめくるの文庫のがいいんだよなぁ
寝転がって読んだり飲んだり食ったりしながら読むのも気を使わなくていいし。
これ売って文庫が出る頃にはいろいろ忘れてるだろうしそのころ続編ももし出たらなおいいわｗ
何回も読んだりパラパラめくるの文庫のがいいんだよなぁ
寝転がって読んだり飲んだり食ったりしながら読むのも気を使わなくていいし。
これ売って文庫が出る頃にはいろいろ忘れてるだろうしそのころ続編ももし出たらなおいいわｗ
出てくる曲のＣＤも抱き合わせで売れば儲かりますね
すでにＣＤも売れてる
今、紀伊国屋行ってきたけど
上巻は品切れですって貼り紙してあった
けど、下巻は山積みになってたｗ
上巻は品切れですって貼り紙してあった
けど、下巻は山積みになってたｗ
571 ：あ：2009/06/05(金) 15:09:47
主要作はすべて読んでいる俺が本作を読み終えた感想
カフカ、アフターダーク、世界の終わりと、ねじまき鳥より断然面白い。
ノルウェイ、羊よりは劣る。
みんな酷評するほど酷くない。
むしろ素晴らしいと思えた。
カフカ、アフターダーク、世界の終わりと、ねじまき鳥より断然面白い。
ノルウェイ、羊よりは劣る。
みんな酷評するほど酷くない。
むしろ素晴らしいと思えた。
>>571
で、お前が他に読むものはラノベだけなの？
で、お前が他に読むものはラノベだけなの？
小説は一回読んでブックオフに売ってしまうんだが、
エッセイ(音楽関係の)とか村上朝日堂シリーズとかは手元に置いている俺は
おかしいのかな。再読するにはなかなかしんどいのよねこの人の小説。
体調がいいときでないと読む気が起こらない。
エッセイ(音楽関係の)とか村上朝日堂シリーズとかは手元に置いている俺は
おかしいのかな。再読するにはなかなかしんどいのよねこの人の小説。
体調がいいときでないと読む気が起こらない。
青豆はアンチを根こそぎ処理した。
>>572
春樹しか読まないよ
春樹しか読まないよ
>>575
うわぁ・・・
うわぁ・・・
この人の長編は「読む」つうより「身を浸す」って感じになるんだよね。
さしずめ交響曲で言えばブルックナー。
それができるかできないかだな。まず合う合わないの分かれ目は。
さしずめ交響曲で言えばブルックナー。
それができるかできないかだな。まず合う合わないの分かれ目は。
本屋になくて困ってる人、都内なら早大生協いってみ？初版まだまだあるぞ
いやｗブルックナーとは全然違うだろｗ
そお？
おれ一回読んだら後は気になるところを抜き出して読むだけで、続けては読まないな。
あと、出てくる音楽とほかの本の著者とタイトルを付箋貼ってひとめでわかるようにするだけ。
短編はともかく、そんなに何回も長編って頭からしっぽまでは読まないな。
>>563
バッシングしてる評論家やライターは、すでに春樹人気にのっかってるだろ。
おれ一回読んだら後は気になるところを抜き出して読むだけで、続けては読まないな。
あと、出てくる音楽とほかの本の著者とタイトルを付箋貼ってひとめでわかるようにするだけ。
短編はともかく、そんなに何回も長編って頭からしっぽまでは読まないな。
>>563
バッシングしてる評論家やライターは、すでに春樹人気にのっかってるだろ。
これ面白いなんて有難がってる奴はバカだろｗ
587 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 16:20:25
ワンダーランド、太陽の西、カフカ、ねじまき鳥 の順に好きな自分だけど
この新刊気にいると思う？
この新刊気にいると思う？
>>587
Q84読後の587「やれやれ、またか」
それでいいなら読んでもいいんじゃないかな。
ファンなら別に嫌じゃないと思う。
ファンではなく文学として期待したらガッカリ。
そんなかんじ。ファンブックだな。
Q84読後の587「やれやれ、またか」
それでいいなら読んでもいいんじゃないかな。
ファンなら別に嫌じゃないと思う。
ファンではなく文学として期待したらガッカリ。
そんなかんじ。ファンブックだな。
八重洲ブックセンターに1・2とも山積みになってたぞ
591 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 18:03:32
>>563
いつヴァッシングを？
いつヴァッシングを？
ヴァッシング
ヴァッシング
ヴァッシング
ヴァッシング
ヴァッシング
ヴァッシング
ヴァッシング
ヴァッシング
ヴァッシング
>>575がなんで叩かれてるのか分からないｗ
村上春樹しか読まない人間が村上作品のなかで今作が面白いと感じたことの何が悪いのか？
ひょっとしてねじまき鳥原理主義とかファンの中でも各派分かれてるの？
ノルウェイ至上主義とか
あと春樹嫌悪派（すべて否定）とか文学オタ（三島とか日本文学を読んでない人間は全否定９
とかいろいろ派閥があるのかなぁ・・・
俺が村上春樹の他に読むものはディケンズ、シェークスピア、もちろん全部原語で
とかいったら文学オタは黙るの？ｗ
もちろん読めるわけ無いけどｗ
村上春樹しか読まない人間が村上作品のなかで今作が面白いと感じたことの何が悪いのか？
ひょっとしてねじまき鳥原理主義とかファンの中でも各派分かれてるの？
ノルウェイ至上主義とか
あと春樹嫌悪派（すべて否定）とか文学オタ（三島とか日本文学を読んでない人間は全否定９
とかいろいろ派閥があるのかなぁ・・・
俺が村上春樹の他に読むものはディケンズ、シェークスピア、もちろん全部原語で
とかいったら文学オタは黙るの？ｗ
もちろん読めるわけ無いけどｗ
叩いてるんじゃないよ
馬鹿にしているだけだ
馬鹿にしているだけだ
音楽で言えば、クラシック……よかはジャズ寄りでしょう。
ラプソディー・イン・ブルーって感じかな。
でも音楽をよく引き合いに出す割には、あまり音楽的な作風ではない気がする。
ラプソディー・イン・ブルーって感じかな。
でも音楽をよく引き合いに出す割には、あまり音楽的な作風ではない気がする。
>>594
で、村上春樹しか読まない人間が村上作品を批評することがなんでバカなの？
やっぱ三島とか日本文学とあと海外文学を一通り読んでることが批評する条件か何かなの？
２ｃｈの一ファンスレなのにずいぶん敷居が高いんだねぇ・・・
ちょっとおまえが読んでるもの他にあげてみろよ
バカにした奴らは全員他に読んでるものを上げてみろ
その上で馬鹿にしろ、なら許すから（もちろん陰で笑ってやるけど）
で、村上春樹しか読まない人間が村上作品を批評することがなんでバカなの？
やっぱ三島とか日本文学とあと海外文学を一通り読んでることが批評する条件か何かなの？
２ｃｈの一ファンスレなのにずいぶん敷居が高いんだねぇ・・・
ちょっとおまえが読んでるもの他にあげてみろよ
バカにした奴らは全員他に読んでるものを上げてみろ
その上で馬鹿にしろ、なら許すから（もちろん陰で笑ってやるけど）
はいはい、逆切れ逆切れ
>>571
酷評してる人らは、書籍一般として判断してるわけで、
春樹しか読まない人があれこれその批判に何か言うのはおかしいでしょ
ってこと。
わかる？>>593
だから>>575はバカだなってこと。
他人の批判を批判して、それじゃダメだろって。
酷評してる人らは、書籍一般として判断してるわけで、
春樹しか読まない人があれこれその批判に何か言うのはおかしいでしょ
ってこと。
わかる？>>593
だから>>575はバカだなってこと。
他人の批判を批判して、それじゃダメだろって。
>>596
もう少し落ち着いて書けば、春樹の文章に近くなるよ。
もう少し落ち着いて書けば、春樹の文章に近くなるよ。
>>598
> 他人の批判を批判して
え？どこにそんな文章があるの？
> みんな酷評するほど酷くない。
って部分？
酷評してる奴らはバカじゃないの？とかなら分かるが
そんなに悪くないよって言ってるだけじゃん？
> 他人の批判を批判して
え？どこにそんな文章があるの？
> みんな酷評するほど酷くない。
って部分？
酷評してる奴らはバカじゃないの？とかなら分かるが
そんなに悪くないよって言ってるだけじゃん？
>>571
>>みんな酷評するほど酷くない。
>>むしろ素晴らしいと思えた。
皆は一定の基準で酷評してて、
それを>>575が素晴らしいという基準と違うわけ。
つまり>>571の
>>みんな酷評するほど酷くない。
皆が酷評してる基準は「小説として」「一般的に」
>>むしろ素晴らしいと思えた。
これは春樹小説しか読んだことのない>>571の感想文。
だから、そもそも基準が違うのに、
何を言ってるんだ、このアホは、って言われてるわけ。
>>みんな酷評するほど酷くない。
>>むしろ素晴らしいと思えた。
皆は一定の基準で酷評してて、
それを>>575が素晴らしいという基準と違うわけ。
つまり>>571の
>>みんな酷評するほど酷くない。
皆が酷評してる基準は「小説として」「一般的に」
>>むしろ素晴らしいと思えた。
これは春樹小説しか読んだことのない>>571の感想文。
だから、そもそも基準が違うのに、
何を言ってるんだ、このアホは、って言われてるわけ。
>>601
>>602に書いて置いた。
自分の基準を絶対値としてるから>>575は愚かなんだよ。
それはまあ、春樹っぽいけどな。相対が皆無な小説。
だから、ラノベとかセカイ系と同列で評価されてるんだよ。
>>602に書いて置いた。
自分の基準を絶対値としてるから>>575は愚かなんだよ。
それはまあ、春樹っぽいけどな。相対が皆無な小説。
だから、ラノベとかセカイ系と同列で評価されてるんだよ。
つまりまぁ、今回の作品は
ラノベの中に混ぜても、「そこそこの」作品っていう評価。
雰囲気が好きなら楽しめるだろうねってこと。
ラノベの中に混ぜても、「そこそこの」作品っていう評価。
雰囲気が好きなら楽しめるだろうねってこと。
そういう馬鹿っぽい独り言はブツブツ言うか
チラシの裏にでも書けばいいのに。
俺は思うとかなら分かるけど何でお前が全評価下してんだよ（わらい）
チラシの裏にでも書けばいいのに。
俺は思うとかなら分かるけど何でお前が全評価下してんだよ（わらい）
内田樹はまだ途中の模様
ttp://blog.tatsuru.com/2009/06/04_1313.php
ttp://blog.tatsuru.com/2009/06/04_1313.php
>>606
いや、おまえのことだよｗ
いや、おまえのことだよｗ
>>608
いや、おまえのことだよｗ
いや、おまえのことだよｗ
絵本を冗長にしたかんじだからなあ。
要するにラノベでしょ
そう。そのとおり。なぜラノベかっていうと、
個人の妄想だけで現実とリンクしてないから。
現実にリンクしてるふりをしてるぶん、
完全にファンタジーとわかって読み始めるラノベよりも、
１Q84などが読者に与える読後の影響は悪い。
馬鹿正直に読めば、現実を誤解するのは確実。
個人の妄想だけで現実とリンクしてないから。
現実にリンクしてるふりをしてるぶん、
完全にファンタジーとわかって読み始めるラノベよりも、
１Q84などが読者に与える読後の影響は悪い。
馬鹿正直に読めば、現実を誤解するのは確実。
616 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 19:55:28
『伝えたい思いの強さが鍛え上げた文体』
普通の人が目にしたことのないような単語はほとんど使われていない。
技巧的に飾り立てるよりも伝えることを優先しているように感じた。
読み手に親切な気遣いは感じられるものの、
伝えようとしているものが、まるでさっき見た夢か何かのような不思議な物語である。
やはり読み手は、寝起きの人から長い夢の話を聞かされているような感じになってしまう。
そして、寝起きなのにやけにきっちり細かいことまでしゃべる人だなぁと思いながらも、
気付くとなぜか物語に聞き入ってしまっている。
普通の人が目にしたことのないような単語はほとんど使われていない。
技巧的に飾り立てるよりも伝えることを優先しているように感じた。
読み手に親切な気遣いは感じられるものの、
伝えようとしているものが、まるでさっき見た夢か何かのような不思議な物語である。
やはり読み手は、寝起きの人から長い夢の話を聞かされているような感じになってしまう。
そして、寝起きなのにやけにきっちり細かいことまでしゃべる人だなぁと思いながらも、
気付くとなぜか物語に聞き入ってしまっている。
この春樹にわかブームとそれへの反発。
しかし、いくら出版業界が不況で、ここが売り上げ時と、新潮が変にあおるから
みんな反発するところもあるんじゃないか？
しかし、いくら出版業界が不況で、ここが売り上げ時と、新潮が変にあおるから
みんな反発するところもあるんじゃないか？
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド読んだ
20年も前の小説だけど計算士の主人公がしょっちゅう飲酒運転してるのが気になって仕方ない
20年も前の小説だけど計算士の主人公がしょっちゅう飲酒運転してるのが気になって仕方ない
ECナビ
村上春樹作品を読んだことある？
投票期間：09/06/02 - 09/06/05
投票総数：13408票
ある 41%
ない 59%
村上春樹作品を読んだことある？
投票期間：09/06/02 - 09/06/05
投票総数：13408票
ある 41%
ない 59%
mixi コミュ人数
東野圭吾 (56262)
村上春樹 (50918)
伊坂幸太郎 (42773)
乙一 (36728)
京極夏彦 (23076)
石田衣良 (21267)
司馬遼太郎 (16604)
宮部みゆき (16343)
江國香織 (14897)
東野圭吾 (56262)
村上春樹 (50918)
伊坂幸太郎 (42773)
乙一 (36728)
京極夏彦 (23076)
石田衣良 (21267)
司馬遼太郎 (16604)
宮部みゆき (16343)
江國香織 (14897)
>>621
教義の暗唱ですか？
教義の暗唱ですか？
>>579
鳥肌たった 怖いしキモい
鳥肌たった 怖いしキモい
村上春樹とその作品は怖くないんだよ。
信者が怖いし、キモイ
信者が怖いし、キモイ
本棚に春樹があっても別にあまり気にならないけど、
本気の信者だったらやだなあ
どうやって見分けたらいいんだろ
自分からアピールしてくるんだろうか
本気の信者だったらやだなあ
どうやって見分けたらいいんだろ
自分からアピールしてくるんだろうか
>>621
コミュの人数が多ければ素晴らしい作家というなら司馬遼太郎大したことないし、村上春樹は東野に及ばないということになる
コミュの人数が多ければ素晴らしい作家というなら司馬遼太郎大したことないし、村上春樹は東野に及ばないということになる
>>627
故人と現役作家比べんなカス
故人と現役作家比べんなカス
本屋で村上春樹の本に手を伸ばしたところで「ファンですか」と訊いてみな。
「やれやれ」って顔をしたらビンゴ。
「やれやれ」って顔をしたらビンゴ。
631 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 21:55:58
このスレにも読書苦手な奴がたくさん書き込んでるなぁ
「やれやれ」――そのひとことが言えないから人は争うのです。
トマス・アクィナス
トマス・アクィナス
結局『羊をめぐる冒険』から一貫して同じテーマを追究しているのね。
そしてどんどんわかりやすくなっているのだが、深化している感じがしない。
むしろ、わかりやすくなることによって、かえって失われてきたものもあるような……
あるいは、もともと実はそこに大したものがなかったことが明らかになってきているのか
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20090601/p1
稲葉振一郎
そしてどんどんわかりやすくなっているのだが、深化している感じがしない。
むしろ、わかりやすくなることによって、かえって失われてきたものもあるような……
あるいは、もともと実はそこに大したものがなかったことが明らかになってきているのか
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20090601/p1
稲葉振一郎
もう信者は信者隔離スレ立ててやってくれ
>>636
お前がアンチスレ立ててそこでシコってりゃいいだけだろクズ
お前がアンチスレ立ててそこでシコってりゃいいだけだろクズ
他人をオウム信者呼ばわりしてそれを
自分の免罪符にしてるキチガイがいるスレはここですか？
自分の免罪符にしてるキチガイがいるスレはここですか？
本当に品切れ続出なのか？
都市部の書店ならたいてい置いてるが。
ネットや地方書店への流通を絞って
品薄感を煽ってるんじゃないの？
都市部の書店ならたいてい置いてるが。
ネットや地方書店への流通を絞って
品薄感を煽ってるんじゃないの？
>>642
ここが信者スレでしょ？総合なんだから
ここが信者スレでしょ？総合なんだから
川本三郎と斉藤美奈子評まだかな
読売は川上弘美だったらいいな
読売は川上弘美だったらいいな
647 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 22:39:01
>>647
最初の行動から全てが、そのタイプの商法なんですけど。。。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00001054-yom-soci
>> 新潮社は村上さんと話し合い、発売まで書名と価格以外の情報を伏せた。
>> また、事前に目を通す社員も限定し、情報管理を徹底した。
>> 出版ニュース社の清田義昭代表取締役は「ハングリー・マーケットの典型。
>> タイトルの意味も、内容も分からず、読者の飢餓感が高まった」と分析している。
最初の行動から全てが、そのタイプの商法なんですけど。。。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00001054-yom-soci
>> 新潮社は村上さんと話し合い、発売まで書名と価格以外の情報を伏せた。
>> また、事前に目を通す社員も限定し、情報管理を徹底した。
>> 出版ニュース社の清田義昭代表取締役は「ハングリー・マーケットの典型。
>> タイトルの意味も、内容も分からず、読者の飢餓感が高まった」と分析している。
証明はできないけど、あおっている感はあるよ。
ましてやこの出版不況だろ？
ここであざといことできない社員はクビ！ｗ
ましてやこの出版不況だろ？
ここであざといことできない社員はクビ！ｗ
652 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 22:42:51
このスレには３人ほど常駐のアンチがいるな。
普通の人間ならこれはダメだと思ったものには見向きもしない。
がｷﾁｶﾞｲはいつまでも粘着する。
恐ろしいまでの知恵と労力を使って貶す。
そんなに高い本買わされたのが悔しいのかなｗ
いや、なんか文学賞かなんかに応募してまったく相手にされない作家の卵とか？
いや、古今東西のあらゆる文学書を紐解いた博識狂気の徒かもしれないぞｗ
普通の人間ならこれはダメだと思ったものには見向きもしない。
がｷﾁｶﾞｲはいつまでも粘着する。
恐ろしいまでの知恵と労力を使って貶す。
そんなに高い本買わされたのが悔しいのかなｗ
いや、なんか文学賞かなんかに応募してまったく相手にされない作家の卵とか？
いや、古今東西のあらゆる文学書を紐解いた博識狂気の徒かもしれないぞｗ
ハングリーマーケット手法なんて古典的な手段に騙される人間がこれほど多いとは。
>>652
アンチ春樹っていうより、
アンチ春樹信者だけどなｗ
村上春樹自体は好きだよ。その未完成っぷりが。
でも、信者は春樹を完璧な存在と信仰しちゃってるので。
そりゃあもう気持ち悪いよ、春樹信者は。
アンチ春樹っていうより、
アンチ春樹信者だけどなｗ
村上春樹自体は好きだよ。その未完成っぷりが。
でも、信者は春樹を完璧な存在と信仰しちゃってるので。
そりゃあもう気持ち悪いよ、春樹信者は。
>>653
というよりも、日本人の体質だと思う。
というよりも、日本人の体質だと思う。
>>650
というか今の世代の若者が書けないんでしょうね
というか今の世代の若者が書けないんでしょうね
ひとつはノーベル賞へのデモンストレーションもあるのかもしれないな。
ま、なんか不愉快なのは、
マスコミ＞春樹信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞春樹本人
って感じ。本人以外の意志で全体が正当化されるところは天皇制と似てるかも。
ま、なんか不愉快なのは、
マスコミ＞春樹信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞春樹本人
って感じ。本人以外の意志で全体が正当化されるところは天皇制と似てるかも。
>>658
というより今の大人が認めなさすぎるほうがでかい。
というより今の大人が認めなさすぎるほうがでかい。
661 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 22:52:01
>>649
オレ発売日に書店で他の新刊の５倍くらい積み上げられてる１Ｑ８４の山見たぞ
オレ発売日に書店で他の新刊の５倍くらい積み上げられてる１Ｑ８４の山見たぞ
>>660
悪いのは大人で若い人は純粋ってｗ
悪いのは大人で若い人は純粋ってｗ
>>661
俺は発売日に三省堂本店で本で組上げられたどでかいタワーみて
ちょっと刷りすぎたんじゃないかと本気で心配して
春樹作品は発売後２年は手に取らないと決めていたのに可哀想で買ってしまった
おかげで２ｃｈのぞいてしまって文学オタとかの春樹評まで聞かされる羽目にまでなってかなり迷惑している
初版ですぐ読んだなんてノルウェイとかダンス以来だなぁ
世の中多様化してハルキストとか信者とかアンチとか出版社もいろいろ考えることが多くて大変だよね。
俺は発売日に三省堂本店で本で組上げられたどでかいタワーみて
ちょっと刷りすぎたんじゃないかと本気で心配して
春樹作品は発売後２年は手に取らないと決めていたのに可哀想で買ってしまった
おかげで２ｃｈのぞいてしまって文学オタとかの春樹評まで聞かされる羽目にまでなってかなり迷惑している
初版ですぐ読んだなんてノルウェイとかダンス以来だなぁ
世の中多様化してハルキストとか信者とかアンチとか出版社もいろいろ考えることが多くて大変だよね。
なんじゃこりゃ---------？？？
>>662
その見方も陳腐だが、そういうことを言う君はもう若くない
その見方も陳腐だが、そういうことを言う君はもう若くない
>>657
盲目的に全肯定するファンでもなければ、
こりゃだめだなって作品は批判もするけど、ファンだよ？
でも、信者は、春樹の書いたものなら全て肯定し、
また、春樹の書いたものしか読まないのに他を否定するでしょ。
あれはまずいよ。
盲目的に全肯定するファンでもなければ、
こりゃだめだなって作品は批判もするけど、ファンだよ？
でも、信者は、春樹の書いたものなら全て肯定し、
また、春樹の書いたものしか読まないのに他を否定するでしょ。
あれはまずいよ。
>>658
それもそうかもしれないね。カフカのときにも少し言われてたことだけど、
若い世代を描けないくらいに年齢をとってしまった春樹って感じがする。
>>662
悪い大人と良い大人、そのどちらでもない大多数の大人、
そして同じ分類による子供、数的には割合的には違うけど、
どちらでもない大多数に売れる作家になった春樹、って微妙かもね。
それもそうかもしれないね。カフカのときにも少し言われてたことだけど、
若い世代を描けないくらいに年齢をとってしまった春樹って感じがする。
>>662
悪い大人と良い大人、そのどちらでもない大多数の大人、
そして同じ分類による子供、数的には割合的には違うけど、
どちらでもない大多数に売れる作家になった春樹、って微妙かもね。
>>666
え？春樹しか読まない信者が他の作家どうやって否定するの？
読まないから批評しようもないし他の日本文学には興味ない人が多いんじゃないの？
俺がウザイのは春樹スレにあらわれる文学オタ。
偉そうに批評してるのがもうたまらないよｗ
もう気分は一流批評家みたいな感じでさ
鏡で顔見てみろってんだよｗ
え？春樹しか読まない信者が他の作家どうやって否定するの？
読まないから批評しようもないし他の日本文学には興味ない人が多いんじゃないの？
俺がウザイのは春樹スレにあらわれる文学オタ。
偉そうに批評してるのがもうたまらないよｗ
もう気分は一流批評家みたいな感じでさ
鏡で顔見てみろってんだよｗ
>>669
お前は2ちゃんに向いてないと思うよ
お前は2ちゃんに向いてないと思うよ
673 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 23:20:52
俺春樹より二回り若いけど、正直、読んで文学という気がしない。
だからこれだけ人気があると、俺が「新しい文学」を分からない石頭なのかと不安になる。
だからこれだけ人気があると、俺が「新しい文学」を分からない石頭なのかと不安になる。
674 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 23:29:12
>>673
なんで不安になるのかは医者じゃないからわからない
なんで不安になるのかは医者じゃないからわからない
繰り返しでしか相手への一撃を思いつかないのならアンチであろうが信者であろうがその地位をすてよ
合う合わないがあるってことでいいんじゃ
流行の音楽全部分からなければダメってことないし。
ブサイクなのにキザ
無職なのにえらそう
この辺がツボ（というか笑いどころ）
流行の音楽全部分からなければダメってことないし。
ブサイクなのにキザ
無職なのにえらそう
この辺がツボ（というか笑いどころ）
677 ：無名草子さん：2009/06/05(金) 23:51:36
http://www.webdoku.jp/column/sugie/
『1Q84』がなぜここまで「いきなり」売れたのか？
そのことをいろんな書店さんで話した結論をここに書いておこうと思う。
１、主にテレビメディアの露出の多さ。特にＮＨＫが朝からずーっと「本日発売です」と報道していた。
２、では、なぜそれほどまでにテレビは取り上げたのか？ まずイスラエルの文学賞「エルサレム賞」受賞式の"画"があったからだ。
テレビは"画"がないと報道できない。それと時を経て報道する側に村上春樹に育てられた人たち（ファン）が、それなりの実権を握るポストについている。
３、エルサレム賞受賞やノーベル文学賞候補として騒がれ、村上春樹のブランド力の強化。
４、品薄感や情報の抑制はそれほど関係なさそう。
５、ここ数ヶ月売れる"小説"がなかった。
『1Q84』がなぜここまで「いきなり」売れたのか？
そのことをいろんな書店さんで話した結論をここに書いておこうと思う。
１、主にテレビメディアの露出の多さ。特にＮＨＫが朝からずーっと「本日発売です」と報道していた。
２、では、なぜそれほどまでにテレビは取り上げたのか？ まずイスラエルの文学賞「エルサレム賞」受賞式の"画"があったからだ。
テレビは"画"がないと報道できない。それと時を経て報道する側に村上春樹に育てられた人たち（ファン）が、それなりの実権を握るポストについている。
３、エルサレム賞受賞やノーベル文学賞候補として騒がれ、村上春樹のブランド力の強化。
４、品薄感や情報の抑制はそれほど関係なさそう。
５、ここ数ヶ月売れる"小説"がなかった。
ふかえりのキャラやらエピソードがどうにも不快だった
アニメかよ
あげく天吾とセックスしだして読むのアホらしくなった
批判されたらされたでどうせ村上は殻に閉じこもるだけだろうけど
アニメかよ
あげく天吾とセックスしだして読むのアホらしくなった
批判されたらされたでどうせ村上は殻に閉じこもるだけだろうけど
ＮＨＫが一企業の出した商品を宣伝して平気なのっておかしいよ。
680 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 00:46:12
もう好きにしな、って感じ。俺は買わないよ。
思惑は見え見えだわな。10月のノーベルに向けての実績作りと
3巻の予定が見え隠れ。マスメディア一斉に扱う時点でｒｙｒｙ
今の日本の状況は少し考えた方がいいと思う。
3巻の予定が見え隠れ。マスメディア一斉に扱う時点でｒｙｒｙ
今の日本の状況は少し考えた方がいいと思う。
682 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 01:06:45
今日図書館で聞いたら乳化は2週間後ぐらいだって
今年もっとも読まれてる本が郷土史の本で23回な
鄙びた図書館のおねいさんがなんか嬉しそうに話してくれたｗ
今年もっとも読まれてる本が郷土史の本で23回な
鄙びた図書館のおねいさんがなんか嬉しそうに話してくれたｗ
683 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 01:09:15
初めて文学来たけど他の板と変わらない空気で残念だ。。。
684 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 01:14:34
高尚な煽り合いがしたいの？ｗ
人気の理由
馬鹿でも読みやすくて、高尚な気分になれる作家だから
馬鹿でも読みやすくて、高尚な気分になれる作家だから
age厨ばっかだな。夏休みもまだなのに。
>>684
君は『本質的なものを見ている』という幻想にとりつかれているだけなんだ。
いや、君の論旨は理解できるが、君が僕の視点と言うものを幻想的と見るか、それとも現実的と見るか。それを判断する資格というものがあるのか？
本質的とか幻想的、現実的なんてものの見方がそもそも正しいんだろうか？他人に何かを求めるなんて傲慢じゃない？
高尚ぶった煽り合いっていうとこんな感じなんだろうか？あんま煽られてる気がしない
君は『本質的なものを見ている』という幻想にとりつかれているだけなんだ。
いや、君の論旨は理解できるが、君が僕の視点と言うものを幻想的と見るか、それとも現実的と見るか。それを判断する資格というものがあるのか？
本質的とか幻想的、現実的なんてものの見方がそもそも正しいんだろうか？他人に何かを求めるなんて傲慢じゃない？
高尚ぶった煽り合いっていうとこんな感じなんだろうか？あんま煽られてる気がしない
688 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 01:35:11
なりきり信者心から気持ち悪い
>>687
よむのにじかんがかかる
よむのにじかんがかかる
>>683
文学板である前にここは2ちゃん
文学板である前にここは2ちゃん
692 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 01:51:29
>>691
そ、興味あることを題材にして、２ちゃんねらーを作るのが２ちゃんの結果論的目的。
そ、興味あることを題材にして、２ちゃんねらーを作るのが２ちゃんの結果論的目的。
>>683
そう。ここにいる限り君はうまくダンスを踊らないといけない
そう。ここにいる限り君はうまくダンスを踊らないといけない
694 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 02:01:35
頭韻ってやつ？
>>694
40歳50歳にもなって春樹しかまともに読んだことないってどうなんだろう
40歳50歳にもなって春樹しかまともに読んだことないってどうなんだろう
あなたは春樹ですね？
698 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 03:46:15
『一九八四年 新訳版』 ハヤカワepi文庫
村上春樹『１Q８４』刊行に合わせ、名作中の名作が新訳版で登場！解説/トマス・ピンチョン
村上春樹『１Q８４』刊行に合わせ、名作中の名作が新訳版で登場！解説/トマス・ピンチョン
699 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 05:34:13
どんなに間違った国であっても小さい国の味方をする とか言っていたのを聞いて
私が子どもの頃、体がそこそこ大きいと言うだけで悪者にされて、全部責任を背負わされたことを思い出した。
左翼って本当に迷惑だ。
私が子どもの頃、体がそこそこ大きいと言うだけで悪者にされて、全部責任を背負わされたことを思い出した。
左翼って本当に迷惑だ。
核心ついてるな
http://blogs.yahoo.co.jp/todakotaro/59606341.html
村上春樹の最新作「１Ｑ８４」読み終わりました。点数は○。
どう考えても面白くない。力作だし、池波正太郎は入っているし、
青豆は日本の小説に出てくるヒロインとしては出色の魅力だけど、
「海辺のカフカ」同様、下巻の後半で、もう、うんざりしてくる。おとぎ話はもう、いい。
こういうのが好きな人もいるのだろうが。「リトル・ピープル」というその語感だけでも嫌になる。
短編のＴＶピープルの好きではなかったけど。好みの問題かもね。
１９７８年に文芸誌「群像」の新人賞に「風の歌を聴け」が掲載されてからずっと読んでいるけど、
今回は残念。同時に読んでいる平野啓一郎「決壊」の方が面白い。
＞＞おとぎ話はもう、いい。
こういうのが好きな人もいるのだろうが。「リトル・ピープル」というその語感だけでも嫌になる。
＞＞今回は残念。同時に読んでいる平野啓一郎「決壊」の方が面白い。
http://blogs.yahoo.co.jp/todakotaro/59606341.html
村上春樹の最新作「１Ｑ８４」読み終わりました。点数は○。
どう考えても面白くない。力作だし、池波正太郎は入っているし、
青豆は日本の小説に出てくるヒロインとしては出色の魅力だけど、
「海辺のカフカ」同様、下巻の後半で、もう、うんざりしてくる。おとぎ話はもう、いい。
こういうのが好きな人もいるのだろうが。「リトル・ピープル」というその語感だけでも嫌になる。
短編のＴＶピープルの好きではなかったけど。好みの問題かもね。
１９７８年に文芸誌「群像」の新人賞に「風の歌を聴け」が掲載されてからずっと読んでいるけど、
今回は残念。同時に読んでいる平野啓一郎「決壊」の方が面白い。
＞＞おとぎ話はもう、いい。
こういうのが好きな人もいるのだろうが。「リトル・ピープル」というその語感だけでも嫌になる。
＞＞今回は残念。同時に読んでいる平野啓一郎「決壊」の方が面白い。
平野先生が日本文学を背負うのはみんな気がついてますけどね
村上先生 ･･･ちょっと言ってみた、uff
みんなって誰なんだろう
日本文学を背負うって何なんだろう
日本文学にぶら下がって飯食ってる人たち、大丈夫かい
日本文学を背負うって何なんだろう
日本文学にぶら下がって飯食ってる人たち、大丈夫かい
706 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 09:37:42
「平野啓一郎」というペンネームの語感だけでも嫌になる。
708 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 10:09:21
村上作品の魅力は解説可能なのだろうか？
面白いと感じる人も、ただ１文先が気になって読んでしまう感覚だと思うのだが。
面白いと感じる人も、ただ１文先が気になって読んでしまう感覚だと思うのだが。
新刊がどんな内容か分からないが、２０世紀少年とは全然違うのか知りたい。
似たような話なら読みたいが、似てなくても読んでみたい。
完結したら読む。
完結してないよね。
それも分からない。
似たような話なら読みたいが、似てなくても読んでみたい。
完結したら読む。
完結してないよね。
それも分からない。
710 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 10:14:56
711 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 10:18:30
どこの団体動員したの？
『海辺のカフカ』読んで気色悪くて捨てました。
『海辺のカフカ』読んで気色悪くて捨てました。
712 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 10:19:00
713 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 10:26:17
天吾が吹奏楽部でシンフォニエッタを練習してたくだりは何章だっけ？
714 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 10:35:35
なんか、傍点や太字の使い方が気恥ずかしくない？
715 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 11:23:20
つまり、そういうことだ。
毎日新聞
村上春樹さん：「１Ｑ８４」９６万部 大当たり極秘戦略
>ファンの間では続編の期待もささやかれる。
>同社は「この２冊で完結しています。次があるかどうかはわかりません」と回答する。
http://mainichi.jp/enta/art/news/20090606k0000e040024000c.html
村上春樹さん：「１Ｑ８４」９６万部 大当たり極秘戦略
>ファンの間では続編の期待もささやかれる。
>同社は「この２冊で完結しています。次があるかどうかはわかりません」と回答する。
http://mainichi.jp/enta/art/news/20090606k0000e040024000c.html
今回は村上朝日堂は開設しないのか
まあ本人の負担が半端じゃないのだろうけどな
まあ本人の負担が半端じゃないのだろうけどな
>>702は読解力低いな～
平野先生がすべてを背負う
シンチョウシャうざいやりかたがきにいらない
724 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 13:06:42
鈴木力に聞けよ新聞屋
広報に聞いたってしらねーっていうに決まってんだろｗｗ
スキル低いな。
広報に聞いたってしらねーっていうに決まってんだろｗｗ
スキル低いな。
そうかなぁ
こういうあざといやり方する出版社嫌いじゃないぜ
なんでもかんでもまっとうにやりゃいいってもんじゃない。
お前らだって仕事や女口説くとき少しは計算するだろｗ
こういうあざといやり方する出版社嫌いじゃないぜ
なんでもかんでもまっとうにやりゃいいってもんじゃない。
お前らだって仕事や女口説くとき少しは計算するだろｗ
726 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 13:18:37
芸のためなら女房も泣かすぅ♪
>>727
えーお前みたいに直球勝負で勝てりゃいいけど
デート誘うタイミングとか考えたりしないの？
今日はここまでにしておいて・・・ﾑﾌﾌとか
プレゼントにしてもどうしかけてサプライズさせてやろうかな、とか
ちょっとおまえおかしいんじゃない？ｗ
えーお前みたいに直球勝負で勝てりゃいいけど
デート誘うタイミングとか考えたりしないの？
今日はここまでにしておいて・・・ﾑﾌﾌとか
プレゼントにしてもどうしかけてサプライズさせてやろうかな、とか
ちょっとおまえおかしいんじゃない？ｗ
>>728
小細工だけで付き合っても、それから先が楽しくないじゃないｗ
そういう性欲が先に立つような男って魅力ないなあ。ていうかクズでしょ。
女をわかった気になってる男ほどあわれな精神的童貞はいないんだよｗ
3回くらいセックスしたら、異性は難しい、って気づかないと人間失格。
小細工だけで付き合っても、それから先が楽しくないじゃないｗ
そういう性欲が先に立つような男って魅力ないなあ。ていうかクズでしょ。
女をわかった気になってる男ほどあわれな精神的童貞はいないんだよｗ
3回くらいセックスしたら、異性は難しい、って気づかないと人間失格。
ま、気づいたら、そばにいた、みたいな女性との恋愛経験がないと、
仮想幻想の計算が、「相手に通用してるはず」みたいな脆い妄想に
浸って生きていくしかないんだろうけど、それはモテたことのない人だお。
仮想幻想の計算が、「相手に通用してるはず」みたいな脆い妄想に
浸って生きていくしかないんだろうけど、それはモテたことのない人だお。
さすが村上春樹スレ
けっこう純情ちゃんが多いんだねｗ
＞ま、気がついたら、そばにいた
♪
けっこう純情ちゃんが多いんだねｗ
＞ま、気がついたら、そばにいた
♪
732 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 13:49:50
ま、気づいたら、そばにいた、みたいな
、がウザイｗｗｗみたいな
、がウザイｗｗｗみたいな
1Q84読んだ。ヤラセですかこれ.。
気がついたら、筋肉すごいヒゲヅラの人が隣に寝てました
なぜかお尻が痛いです
なぜかお尻が痛いです
春樹もがっつりゲイ小説とか百合小説とか書けばいいのにね。
材料が身のうちに無いから、同じようなネタでしか書かないのかな。
材料が身のうちに無いから、同じようなネタでしか書かないのかな。
>>735
「男」の世界へようこそぉぉ！！
「男」の世界へようこそぉぉ！！
正直恋愛経験のない俺には村上春樹は高級すぎてわからない
実際はあんまり春樹さんはいろんな女性とは寝てないと思うよ。
あのフリーセックス的世界は、厳しかった家庭環境へのリベンジなんだと思う。
それを書き読まれることで復讐になる。
あのフリーセックス的世界は、厳しかった家庭環境へのリベンジなんだと思う。
それを書き読まれることで復讐になる。
>>736
「カフカ」の大島さんはちょっと腐女子を意識したキャラのような気がしたけどね。
「カフカ」の大島さんはちょっと腐女子を意識したキャラのような気がしたけどね。
742 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 13:55:45
１Ｑ８４の性的表現に不快感を示している人も少しいるようだが、
昨日話をしたＮＨＫ関係者は「人形劇だったら可能」みたいなこと言ってたよ。
昨日話をしたＮＨＫ関係者は「人形劇だったら可能」みたいなこと言ってたよ。
もう、おっさんがオツマミ作るだけの話でいいよ。
大丈夫、村上春樹の描く恋愛は「嘘」だから。
現実の恋愛で、きちんとした体験がない人ほどハマる。
男の捨てられたメンヘルの愛読書が春樹だったりするでしょ。
性欲だけで捨てられた女が、あるいは、
性欲だけで疑似恋愛したと思い込んだ男が、
その経験の空虚さを経て、かといって、空虚ではない恋愛も出来なくて、
空虚な過去のセックスに意味を見いだしたくて、
かといって、ハッキリ言語化されるのも怖いから読む、
そんなタグイの精神的逃げ道を春樹はよく書く。
今回はカルトにハマった人への逃げ道みたいな1Q84だし。
現実の恋愛で、きちんとした体験がない人ほどハマる。
男の捨てられたメンヘルの愛読書が春樹だったりするでしょ。
性欲だけで捨てられた女が、あるいは、
性欲だけで疑似恋愛したと思い込んだ男が、
その経験の空虚さを経て、かといって、空虚ではない恋愛も出来なくて、
空虚な過去のセックスに意味を見いだしたくて、
かといって、ハッキリ言語化されるのも怖いから読む、
そんなタグイの精神的逃げ道を春樹はよく書く。
今回はカルトにハマった人への逃げ道みたいな1Q84だし。
>>741
海辺のカフカは、悪くなかったんだけどなぁ。
１Ｑ８４は最悪の部類だったので、逆に驚いた。
進化しなかった春樹は初だな。
毎回、それなりに成長を見せるから、
未完成な文体とプロットでも、何らかの未来への希望を抱かしたのに、
これじゃ、本当にダメな作家としか言いようがない。
海辺のカフカは、悪くなかったんだけどなぁ。
１Ｑ８４は最悪の部類だったので、逆に驚いた。
進化しなかった春樹は初だな。
毎回、それなりに成長を見せるから、
未完成な文体とプロットでも、何らかの未来への希望を抱かしたのに、
これじゃ、本当にダメな作家としか言いようがない。
748 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 14:06:34
>>743
「オツマミを作るおっさんの話」だったら現実に基づいたものだから一部から絶大に支持されそうだね。
「オツマミを作るおっさんの話」だったら現実に基づいたものだから一部から絶大に支持されそうだね。
ゲンジツチュウうざい
妄想から帰ってこいよｗ ネットは現実だよｗ
751 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 14:14:00
「時空を越えてオツマミを作るオッサン」が、実体験に基づいて、
さらに磨きのかかったハルキ文体で描かれるわけか…メチャメチャおもしろそう
さらに磨きのかかったハルキ文体で描かれるわけか…メチャメチャおもしろそう
>>747
はいはい、逆切れ逆切れwww
はいはい、逆切れ逆切れwww
まあ、平野を皮肉に使ったか、引き合いに使ったかわからんけど、
平野と比較される程度の作家、それが春樹。
日本の純文学はラノベとパ○○しか子孫が生まれなかったと知ったら、
日本語を守った明治～昭和初期の文人たちが嘆きますな。
かといって、水村美苗みたいな明治文学かぶれも間違いだらけだしなー。
文学系に才能が一切集まらない状況ってやばいよね。
平野と比較される程度の作家、それが春樹。
日本の純文学はラノベとパ○○しか子孫が生まれなかったと知ったら、
日本語を守った明治～昭和初期の文人たちが嘆きますな。
かといって、水村美苗みたいな明治文学かぶれも間違いだらけだしなー。
文学系に才能が一切集まらない状況ってやばいよね。
755 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 14:22:14
まあ、実際比較されてしまったわけだし。
俺もさすがに平野はないわ、て思うけど。
でも、ラノベとはよく比較されるよね、春樹。
俺もさすがに平野はないわ、て思うけど。
でも、ラノベとはよく比較されるよね、春樹。
上巻読み終えた
最後は我慢して読んでたｗ
まだヤフオクで1000円位にはなりそうやね
最後は我慢して読んでたｗ
まだヤフオクで1000円位にはなりそうやね
>>751
孤独のグルメみたいな話になりそうだな
孤独のグルメみたいな話になりそうだな
平野先生は「決壊」でドストエフスキーすら否定したわけですが
760 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 14:32:57
最後までオツマミを作らなくてイライラさせられるパターンと、
オツマミをあっさり作った後なかなか食べなくてイライラさせられるパターンと、
どっちがいい？
オツマミをあっさり作った後なかなか食べなくてイライラさせられるパターンと、
どっちがいい？
761 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 14:35:58
>>759
君、下らない作家の宣伝はもういいから。
君、下らない作家の宣伝はもういいから。
762 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 14:49:05
「実体験に基づいて書く」と宣言したにも関わらず、
オッサンがレクター博士と一緒にオツマミを作る物語を書いてしまいそう。
オッサンがレクター博士と一緒にオツマミを作る物語を書いてしまいそう。
オツマミは作るだけで十分だ！
オツマミ
ふかえりは反復した。
大森望評
『ねじまき鳥クロニクル』以降ではいちばん好きかも。昔と比べるとちょっとくどいのが難。
あと、二つの月の処理がやや疑問。それは反則じゃないの？
全体としては、ジョナサン・キャロルとニール・ゲイマンの中間ぐらいの感じ。
ジョン・クロウリーも入ってるよね。『リトル、ビッグ』トリビュート？
しかしあの展開なら、合作ペンネームをまず提案するのではないかと思った。
あと、googleできなくても図書館行って百科事典とか見るんじゃないの。
時期的に、だれかが「スター・ウォーズ」に言及してほしいところ（二つの月関連で）。
まあ、あんまりＳＦにしたくないんでしょうが。
大森望評（日記）
京極（夏彦）さんとも同じテーブルだったので、『１Ｑ８４』は必殺仕掛人トリビュート小説だからぜひ
読むようにと薦める。こっちは梅安の女の子バージョンですよ！
『ねじまき鳥クロニクル』以降ではいちばん好きかも。昔と比べるとちょっとくどいのが難。
あと、二つの月の処理がやや疑問。それは反則じゃないの？
全体としては、ジョナサン・キャロルとニール・ゲイマンの中間ぐらいの感じ。
ジョン・クロウリーも入ってるよね。『リトル、ビッグ』トリビュート？
しかしあの展開なら、合作ペンネームをまず提案するのではないかと思った。
あと、googleできなくても図書館行って百科事典とか見るんじゃないの。
時期的に、だれかが「スター・ウォーズ」に言及してほしいところ（二つの月関連で）。
まあ、あんまりＳＦにしたくないんでしょうが。
大森望評（日記）
京極（夏彦）さんとも同じテーブルだったので、『１Ｑ８４』は必殺仕掛人トリビュート小説だからぜひ
読むようにと薦める。こっちは梅安の女の子バージョンですよ！
767 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 16:15:19
村上春樹を読むならまずどの本ですか？1冊教えてください。
限りなく透明に近いブルー
>>767
羊男のクリスマス
羊男のクリスマス
ひつじをめぐる冒険
>>767
69
69
IQ84
文章文体にふいた
60前後の人間の書く文章かよ w
幼稚杉
もう憐れみの対象だな
文章文体にふいた
60前後の人間の書く文章かよ w
幼稚杉
もう憐れみの対象だな
かると
ふかえりは反復した。
776 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 16:51:52
鼠シリーズ
最新は牛シリーズ
3部作で風の歌を聴け、1973年のピンボール、ひつじをめぐる冒険ってのがある
登場人物との関わり方が分かるから順番に読んだ方がいいけど、
物語としてはあんまり繋がりはないかな
登場人物との関わり方が分かるから順番に読んだ方がいいけど、
物語としてはあんまり繋がりはないかな
780 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 17:14:17
＞60前後の人間の書く文章かよ w
これは言えてるかも
これは言えてるかも
今回、本の装丁あまりよくないね
ノルウェイって持ってるだけでもいいデザインだったね
ノルウェイって持ってるだけでもいいデザインだったね
ノルウェイよりいいよ
装丁だったらねじまきと世界の終わりが双璧でしょ
装丁も中身もねじまきと世界の終わりが良い
786 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 17:53:40
本の売り方がハリポタ並に汚くなっちまったな？
次回作も今回の方法で売り出すのかね？
次回作も今回の方法で売り出すのかね？
mixiでは★5つの好評価！ﾔｯﾀﾈ！
馴れ合いだろmixiって。
馴れ合いこそ今回のテーマ。1Q84の中は誰でもみんないいところがある。
村上ってぶさいくだし、ちびだって噂だし
たぶん女にはもてなかったんじゃないのｗ
だからそのコンプレックスの裏返しで
性描写が多くて、詳細なんじゃないのって思ったがｗｗ
たぶん女にはもてなかったんじゃないのｗ
だからそのコンプレックスの裏返しで
性描写が多くて、詳細なんじゃないのって思ったがｗｗ
その上親が厳しかったから、
反抗としてのセックス描写、と。
反抗としてのセックス描写、と。
>>787
mixiと尼の評価はあてにならん
mixiと尼の評価はあてにならん
どこの評価が参考になりますかね?
>>793
ここで自称評論家さんたちが講釈垂れるのを参考にするのが一番じゃね？ｗｗｗ
ここで自称評論家さんたちが講釈垂れるのを参考にするのが一番じゃね？ｗｗｗ
ｲﾋﾋﾋﾋ
797 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 18:54:22
伊坂 幸太郎
砂漠(Jノベル・コレクション) (Jノベル・コレクション)平均 4.28点（971人）
死神の精度平均 4.22点（3160人）
ゴールデンスランバー平均 4.46点（4177人）
アヒルと鴨のコインロッカー平均 4.23点（7244人）
砂漠(Jノベル・コレクション) (Jノベル・コレクション)平均 4.28点（971人）
死神の精度平均 4.22点（3160人）
ゴールデンスランバー平均 4.46点（4177人）
アヒルと鴨のコインロッカー平均 4.23点（7244人）
1点はいないでしょ
伊坂と比べられるだけで、もうイーーーーって来てるんじゃｗｗｗ
春樹信者ウケる
春樹信者ウケる
800 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 19:04:37
伊坂は春樹と逆で伏線回収の達人だから
読後感はよさそう
作風も映像化に向いてるし人気出るのもわかるな
読後感はよさそう
作風も映像化に向いてるし人気出るのもわかるな
>>798
いるじゃん
「エキセントリックな少女、巻き込まれる普通の男、分かってらっしゃるお母さん、醜い男、職人たち。
いつも通りのキャラクターと小気味よい言葉でツルツル読めるいつも通りの村上春樹。
登場人物も村上春樹の小説を読んだことがあるのでしょう。悩まず、
汗をかかず淡々と役割を果たします。主人公の女性がロリータでも娼婦でもお母さんでもバカでも
なかったのは新しかったですし、一冊目でのの活躍は痛快でしたが、
この本では急激に魅力を失っております。」
いるじゃん
「エキセントリックな少女、巻き込まれる普通の男、分かってらっしゃるお母さん、醜い男、職人たち。
いつも通りのキャラクターと小気味よい言葉でツルツル読めるいつも通りの村上春樹。
登場人物も村上春樹の小説を読んだことがあるのでしょう。悩まず、
汗をかかず淡々と役割を果たします。主人公の女性がロリータでも娼婦でもお母さんでもバカでも
なかったのは新しかったですし、一冊目でのの活躍は痛快でしたが、
この本では急激に魅力を失っております。」
登場人物も村上春樹の小説を読んでいる。。。
海辺のカフカとおなじで、
1冊目～2冊目途中まではワクワクしながら読めたんだが…。
そのあとがグダグダ。
個人的には天吾が父親に会いに行くところと、
青豆がリーダーと対峙するところは出色の出来と感じた。
天吾とふかえりが寝るあたりから急速にダメになり、
青豆が天吾を目撃するところなんて…超甘で反吐がでそうになった。
こりゃ海カフよかひどいな。
どうしちゃったの
1冊目～2冊目途中まではワクワクしながら読めたんだが…。
そのあとがグダグダ。
個人的には天吾が父親に会いに行くところと、
青豆がリーダーと対峙するところは出色の出来と感じた。
天吾とふかえりが寝るあたりから急速にダメになり、
青豆が天吾を目撃するところなんて…超甘で反吐がでそうになった。
こりゃ海カフよかひどいな。
どうしちゃったの
805 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 21:07:22
この人は黙って翻訳だけをすべきだった。
世界の終わりはものすごく面白いと思うけどな～
808 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 21:21:09
結構、村上春樹って最高傑作が割れてるね。
ざっとスレ見てたら、
「羊をめぐる冒険」
「世界の終わりとハードボイルド……」
「ねじまき鳥クロニクル」
のみっつが頂点争ってて「カフカ」と「ノルウェイ」は少し低い評価って感じ。
ざっとスレ見てたら、
「羊をめぐる冒険」
「世界の終わりとハードボイルド……」
「ねじまき鳥クロニクル」
のみっつが頂点争ってて「カフカ」と「ノルウェイ」は少し低い評価って感じ。
809 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 21:27:41
春樹さーん！村上龍が嫉妬してヤケ酒飲みまくってます！
慰めてやってください！
慰めてやってください！
69！69!
>>809
なにげに今朝テレビ出てて吹いた
なにげに今朝テレビ出てて吹いた
今読み終わった
1巻読んでる間は結構面白かったけど
終わりが中途半端で読者置き去り状態
思わせぶりな人たちがたくさん出てくるわりには
正体は「自分で考えろ」状態なのがじれったい
これ、2巻で本当に完結なんですか？
1巻読んでる間は結構面白かったけど
終わりが中途半端で読者置き去り状態
思わせぶりな人たちがたくさん出てくるわりには
正体は「自分で考えろ」状態なのがじれったい
これ、2巻で本当に完結なんですか？
村上龍も両親とも教師なんだ
村上春樹は
ブサ男のチビの根暗のｓｅｘコンプレックスってことで
確定しました
異論ありますか?
ブサ男のチビの根暗のｓｅｘコンプレックスってことで
確定しました
異論ありますか?
キミの意見はわかった。
で、実際はどうなの？
で、実際はどうなの？
色々ありえないネタ盛り込んで、しょうもなくなってる
このような進展（＝進化）は、いわゆる惑星界の利害と力とに抵抗する人間
の中にだけ起こりうる。人は次のことを理解しなければならない。
彼個人の進化は彼自身にとってのみ必要なのだ。
他には誰もそんなものに興味はない。
誰にも彼を助ける義務はなく、またその気もない。
それどころか多数の人々の進化を妨げる力は、個人の進化を妨げるのだ。
だからその力の裏をかかなくてはならない。
そして、１人の人間ならそれはできるが人類にはできない……
古い世界が私を『ぷちっ』とつぶすか、私が古い世界を『ぷちっ』とつぶすかなのだ。
『ぷちっ』。それから新しい世界が始まり得るのだ……
の中にだけ起こりうる。人は次のことを理解しなければならない。
彼個人の進化は彼自身にとってのみ必要なのだ。
他には誰もそんなものに興味はない。
誰にも彼を助ける義務はなく、またその気もない。
それどころか多数の人々の進化を妨げる力は、個人の進化を妨げるのだ。
だからその力の裏をかかなくてはならない。
そして、１人の人間ならそれはできるが人類にはできない……
古い世界が私を『ぷちっ』とつぶすか、私が古い世界を『ぷちっ』とつぶすかなのだ。
『ぷちっ』。それから新しい世界が始まり得るのだ……
1Q84ってグロ描写ありますか？
ノルウェイの森だったか皮はぎで失神しそうになったトラウマがあり怖くて
確かめてからじゃないと読めません
ノルウェイの森だったか皮はぎで失神しそうになったトラウマがあり怖くて
確かめてからじゃないと読めません
820 ：無名草子さん：2009/06/07(日) 01:52:01
ホリケンも両親が教師。それも国語教師。
発想が似ている、春樹と。
発想が似ている、春樹と。
>>820
まさにそれだ。
まさにそれだ。
>>819
面白黒人が凶暴なゴリラに・・
面白黒人が凶暴なゴリラに・・
現在、村上さんによるメールのやりとりができる特設HPってあるんでしょうか。
教えてください。
教えてください。
>>819 グロ映写はクソまき鳥クロニクルだよ。
>>825
老プロレスラーの耳からから大量のウジ…
老プロレスラーの耳からから大量のウジ…
海辺で猫が蛸に食べられるところはつらかった。。。
828 ：無名草子さん：2009/06/07(日) 10:03:43
┐(´ー｀)┌
グロって言ったら小学生の集団が20代の男を叩きのめすシーンは吐き気を催すような暴力描写だったな
あのしつこさがキツいな。右目を潰されてからは正直もうやめてくれと思ったよ。
>>829
リトル・ピープルの醜悪さといったらなかったな
リトル・ピープルの醜悪さといったらなかったな
カフカの連続猫殺しもエグかったが、これはなんなんだろ。
チルドレンｗの伊坂もよくやるが、ま、伊坂はミステリ作家として、
こういうスプラッタ的な欲望を春樹も持ってんのか？
チルドレンｗの伊坂もよくやるが、ま、伊坂はミステリ作家として、
こういうスプラッタ的な欲望を春樹も持ってんのか？
ダンスダンスダンスのユミヨシさんって
ティファニーのユニオシさんから来てんのか
ティファニーのユニオシさんから来てんのか
834 ：無名草子さん：2009/06/07(日) 13:08:20
「国境の南・・・」の中で、
「君は半月で投資した金が確実に二倍に増えるとこともなげに言う。
八百万が千六百万になるという。 でもそういう感覚には何か間違ったところが
あると僕は思う。そして僕も知らず知らずのうちに、その間違いの中に少しずつ呑み込まれていっている。
たぶん僕自身もその間違いに加担しているのだろう」って会話があるけど
これって今作の胡散臭い販売戦略に対する村上春樹の本音ｗ
「君は半月で投資した金が確実に二倍に増えるとこともなげに言う。
八百万が千六百万になるという。 でもそういう感覚には何か間違ったところが
あると僕は思う。そして僕も知らず知らずのうちに、その間違いの中に少しずつ呑み込まれていっている。
たぶん僕自身もその間違いに加担しているのだろう」って会話があるけど
これって今作の胡散臭い販売戦略に対する村上春樹の本音ｗ
結構キツそうですね。質問された方ではありませんが読むか悩んでいました。暴力を暴力としてリアルに描くことはつらいですが必要なのではないでしょうか。死んだのひと言で終わらせるのではなく、正面から立ち向かう姿勢に共感を覚えました。
伊坂は人気者ﾀﾞﾈ
「同じく……井坂十蔵！」
やる気！
ちいさいおんなのこがすき
今回のは相当に読みやすいよ
春樹必死だなwwwというくらいに
春樹必死だなwwwというくらいに
カフカってどんな話しだっけ？
カフカにしか覚えてないが、
江戸の15歳の少年が家出して高松に来てお母さんに会う話だったと思う。
江戸の15歳の少年が家出して高松に来てお母さんに会う話だったと思う。
カフカ→父を殺して世田谷→四国に逃亡、おなべにかくまわれ潜伏生活、実母と近親相姦
ナカタ→世界を救うため謎のエイリアンをたおす使命の冒険に出る
２つの物語が終盤でやがて交わる。
ナカタ→世界を救うため謎のエイリアンをたおす使命の冒険に出る
２つの物語が終盤でやがて交わる。
カフカも要約したら思いっきりラノベだな。
春樹はラノベ作家
そうかもしれないし、そうかもしれない。
うまく言えないけれど、そんな気がする。
少なくとも間違いないのは、ラノベっぽいのは確かということだ。
うまく言えないけれど、そんな気がする。
少なくとも間違いないのは、ラノベっぽいのは確かということだ。
房設定はラノベ
セックスと登場人物が死ぬ点はケータイ小説
売れる条件は満たしているな
セックスと登場人物が死ぬ点はケータイ小説
売れる条件は満たしているな
なんとかハードボイルドが面白いって聞いたんですが、面白いですか？
基本的にラノベばっか読んでますが、ついていけますか？
基本的にラノベばっか読んでますが、ついていけますか？
>>850
君は上の四つのレスを読んでないんですか
君は上の四つのレスを読んでないんですか
最後っ屁で
小説を読むような人間は糞
ろくに知らないくせに知ったかをする人間は糞
ウイスキーもジャズもマラソンも全部嫌いだマネすんなバーカ
って悪態つきつつ、元グラビアアイドルのなんとかガールズとの間に
子供が2人くらいいてほしい
小説を読むような人間は糞
ろくに知らないくせに知ったかをする人間は糞
ウイスキーもジャズもマラソンも全部嫌いだマネすんなバーカ
って悪態つきつつ、元グラビアアイドルのなんとかガールズとの間に
子供が2人くらいいてほしい
・一青窈
「・・・例えば２ちゃんねるとかはファンよりアンチの方が多いんですよね。うるさいよってそういうのはスルーして読まないから（笑）」
（その他ネットに関する発言多数。楽曲のフレーズにも「２ちゃんねるやめよう」という歌詞がある）
・桑田佳祐
「･･･良い名無しさんとか悪い名無しさんとかいる掲示板とか。新曲の評判とかはダイレクトでしょ。んなもんどうでもいいんだけどさ。
パクリとかまず曲を１００回聴けよばかやろー！とかね（笑）。アホばっかですけどね（笑）」
（その他、掲示板で自分の嫌いな奴のニュースがあると思わず書き込みしてやろうかなって衝動に駆られるって冗談で言っているｗ）
★・鬼束ちひろ
「･･･ネットを徘徊して一日入り浸るなんてこともよくあって（笑）。某巨大掲示板とかよく覗いたりもするんだけど････休止してた
時期に自分のことがあまりにもボロカスに叩かれてた時は、本気で凹んで鬱状態になりましたよ（笑）」
・福山雅治
「･･･ネットが一番情報は速いからね。自分で取捨選択すればいいんですよ。グラビアアイドルのおっ、ってサンプル画像とか掲示板見てて
偶然拾ったりしますから（笑）。『お！キタコレ！！』って（笑）」
（その他、ラジオの相棒の荘口は某巨大掲示板に実名で「降臨」して書き込んだけど誰も信じなかったってネタ話をしていた）
・桜井和寿
「＜ライブのMCで＞･･･こんなこと言うとまた例の巨大掲示板にあることないこと、ないことないこと滅茶苦茶書かれたりするよね！（笑）
いっつも思うんだけど、『おまえ誰だよ！名を名乗れよ！！』って（笑）」
・織田裕二
「＜ライブのMCで＞･･･ネットやってて某巨大掲示板とか見てると変な噂とかいつも言われてますけど････
あれ、まったくの嘘っすから（笑）」
・宇多田ヒカル
「ちょwww 咳止液wwww」
・村上春樹
「見てませんね。」
「・・・例えば２ちゃんねるとかはファンよりアンチの方が多いんですよね。うるさいよってそういうのはスルーして読まないから（笑）」
（その他ネットに関する発言多数。楽曲のフレーズにも「２ちゃんねるやめよう」という歌詞がある）
・桑田佳祐
「･･･良い名無しさんとか悪い名無しさんとかいる掲示板とか。新曲の評判とかはダイレクトでしょ。んなもんどうでもいいんだけどさ。
パクリとかまず曲を１００回聴けよばかやろー！とかね（笑）。アホばっかですけどね（笑）」
（その他、掲示板で自分の嫌いな奴のニュースがあると思わず書き込みしてやろうかなって衝動に駆られるって冗談で言っているｗ）
★・鬼束ちひろ
「･･･ネットを徘徊して一日入り浸るなんてこともよくあって（笑）。某巨大掲示板とかよく覗いたりもするんだけど････休止してた
時期に自分のことがあまりにもボロカスに叩かれてた時は、本気で凹んで鬱状態になりましたよ（笑）」
・福山雅治
「･･･ネットが一番情報は速いからね。自分で取捨選択すればいいんですよ。グラビアアイドルのおっ、ってサンプル画像とか掲示板見てて
偶然拾ったりしますから（笑）。『お！キタコレ！！』って（笑）」
（その他、ラジオの相棒の荘口は某巨大掲示板に実名で「降臨」して書き込んだけど誰も信じなかったってネタ話をしていた）
・桜井和寿
「＜ライブのMCで＞･･･こんなこと言うとまた例の巨大掲示板にあることないこと、ないことないこと滅茶苦茶書かれたりするよね！（笑）
いっつも思うんだけど、『おまえ誰だよ！名を名乗れよ！！』って（笑）」
・織田裕二
「＜ライブのMCで＞･･･ネットやってて某巨大掲示板とか見てると変な噂とかいつも言われてますけど････
あれ、まったくの嘘っすから（笑）」
・宇多田ヒカル
「ちょwww 咳止液wwww」
・村上春樹
「見てませんね。」
1q84よりミスチルのgiftのほうがよっぽど感銘を与えるとおもうが
855 ：無名草子さん：2009/06/08(月) 01:17:24
映画のgiftは続編つくれ
飯田譲治だっけ、キムタクの
そういや1q84ににてるなｗ
そういや1q84ににてるなｗ
>>844,845
ありがとう。（途中からナカタの方しか読まなかったの思い出した…）
ありがとう。（途中からナカタの方しか読まなかったの思い出した…）
春樹効果すげえな
田舎の小さな市の地元の図書館でヤナーチェクのシンフォニエッタ２枚とも貸し出し中だ
平常だったらこんなマイナーなクラシックCDが２枚とも貸し出し中なんてまず無いだろ
田舎の小さな市の地元の図書館でヤナーチェクのシンフォニエッタ２枚とも貸し出し中だ
平常だったらこんなマイナーなクラシックCDが２枚とも貸し出し中なんてまず無いだろ
お前ら海辺のカフカでコケにされた事、何時まで根に持ってんだよｗｗｗ
相変わらず嫉妬が凄いなこのスレはｗ
862 ：無名草子さん：2009/06/08(月) 10:53:59
ノーベル候補にもなれないしベストセラーも出せないからなほとんどの作家は
春樹はその両方持ち合わせてるだもん、そりゃ悔しくて悔しくてしかたないだろ
春樹はその両方持ち合わせてるだもん、そりゃ悔しくて悔しくてしかたないだろ
多分次のノーベル賞獲るやろな
いや1Q84でノーベル賞からは遠ざかった気がする
作品の良し悪しは別として
作品の良し悪しは別として
それは言えるね
866 ：無名草子さん：2009/06/08(月) 12:09:34
煩悩にまみれて生きてきた前生の弟子たちよ
いよいよ君たちが目覚め、そして私の手伝いをするときがきた
君たちは死に際して決して後悔しないようにしなければならない
君たちがもし選択を誤れば
君たちがこの人間界へ生まれてきた意味を
完全になくしてしまうことになる
君たちは確かに今生、情報により、煩悩により、けがれた
しかし、君たちの本質はけがれるはずはない
なぜならば、君たちはわたしの前生の弟子であり
そして本質的には他の魂と違い
救済の手伝いをするために生まれてきたからである
わたしは、君たちがわたしの手となり、足となり、
あるいは頭となり、
救済計画の手伝いをしてくれることを待っている
さあ、一緒に救済計画を行なおう
そして、悔いのない死を迎えようではないか
麻原彰晃
いよいよ君たちが目覚め、そして私の手伝いをするときがきた
君たちは死に際して決して後悔しないようにしなければならない
君たちがもし選択を誤れば
君たちがこの人間界へ生まれてきた意味を
完全になくしてしまうことになる
君たちは確かに今生、情報により、煩悩により、けがれた
しかし、君たちの本質はけがれるはずはない
なぜならば、君たちはわたしの前生の弟子であり
そして本質的には他の魂と違い
救済の手伝いをするために生まれてきたからである
わたしは、君たちがわたしの手となり、足となり、
あるいは頭となり、
救済計画の手伝いをしてくれることを待っている
さあ、一緒に救済計画を行なおう
そして、悔いのない死を迎えようではないか
麻原彰晃
サリンジャーさんってまだ生きてると思うけど、
あの人とってないでしょ。ノーベル賞。じゃ無理じゃね？
あの人とってないでしょ。ノーベル賞。じゃ無理じゃね？
村上さん大丈夫かな。カルト相手にするとか怖くね？
エホバの人とかヤマギシの人とかは1Q84のことどう思ってるんですか？
870 ：無名草子さん：2009/06/08(月) 13:52:17
現実逃避だのラノベだのロリコンだの散々けなしてる
店頭在庫あまりまくり
既に７、８０万部はいってるね
今回すごく読みやすいから相当売れると思う
日本語でこの人の文章読めて幸せだったな
そう思ったのは谷崎と荷風とこの人ぐらいかも
そう思ったのは谷崎と荷風とこの人ぐらいかも
1Q84、文体にはこれまでになく気をつかってるね
後半我慢できなかったのか小人がほうほう言ってたけど
羊をめぐる冒険とテーマは一緒なのかな
それなりに面白かったけど
今回はとくに保留感が強くてしゃっきりしない
後半我慢できなかったのか小人がほうほう言ってたけど
羊をめぐる冒険とテーマは一緒なのかな
それなりに面白かったけど
今回はとくに保留感が強くてしゃっきりしない
ほうほう
「ほうほう」
村上さん
ふかえりのパイパンは何のメタファーなのですか？
ふかえりのパイパンは何のメタファーなのですか？
17歳の美少女、美巨乳、パイパン、できたてのような性器、生理なし
とか世の女性はこれ読んで怒っていいレベル
男の妄想と欲望を具現化した都合の良い女にしか見えない
とか世の女性はこれ読んで怒っていいレベル
男の妄想と欲望を具現化した都合の良い女にしか見えない
ノルウェイの森ですら挫折したって人ブログでよく見かけるもんな
そらゆとりでも読めるようにしないと売れないわな
そらゆとりでも読めるようにしないと売れないわな
「ノルウェイの森」しか読んだことのない人に
「1Q84」を薦めるのはすごく危険だなw
「1Q84」を薦めるのはすごく危険だなw
ノルウェイの森挫折とか普段どんな本読んでる人たちなんだろ
あまりのくだらなさに挫折する人は多いよ。
はっきり言って語るに及ばぬ・・って感じ
中国人よ！南京虫南京錠大量虐殺を忘れるな！
親から子、孫へと遺伝子を通して伝えよ！
永遠に呪う！キャリアに乗って。
親から子、孫へと遺伝子を通して伝えよ！
永遠に呪う！キャリアに乗って。
春樹さんとメールのやりとりって今できんの？
残念！
同格の経済力、知名度をもつ人間としか
コミュニケーションする気はありません。
同格の経済力、知名度をもつ人間としか
コミュニケーションする気はありません。
数々の村上小説の登場人物から作者の本音推測
・小学生の時の「あの子」がいまだに運命の人だと思ってる
・10代前半のロリ好き
・でも奥さんが怖いから運命の人が現れたら実際困る
んでもって、運命の人が跡形もなく失踪したり亡くなったりするのかなと
・小学生の時の「あの子」がいまだに運命の人だと思ってる
・10代前半のロリ好き
・でも奥さんが怖いから運命の人が現れたら実際困る
んでもって、運命の人が跡形もなく失踪したり亡くなったりするのかなと
続き書いてほしい
そして青豆には生きていてほしい
天吾と青豆が再開してほしい
が、ありえないな
そして青豆には生きていてほしい
天吾と青豆が再開してほしい
が、ありえないな
上祐史浩 年齢46歳
21世紀に役立つ、新しい宗教観、思想観を展開しています。
①悟りの探求のお手伝い
釈迦牟尼が説き、大乗仏教として展開された、心の解放、悟りのための
教え（特に縁起の法・空の思想）を現代の人にあうように、わかりやすく
科学的・合理的なものとして、創造的に蘇らせること。その教えや
瞑想法の指導や各種の教材作成。及び科学的な研究。
②霊的進化のお手伝い
悟りの手段として、ヨーガ・密教が説く、霊的な進化をもたらす修行
（霊的能力を含めた潜在力の開発）について、現代の日本人にあった、
安全でわかりやすい教え、身体行法、瞑想法、その他特殊な修行法の指導。
また、これに関連して、密教の修行に用いられる各種の法具の素晴らしさ
や、そのヒーリング効果の紹介や使用法の指導・販売。
③現世幸福のお手伝い
いろいろな問題を抱える方や、実現した目標のある方に、
日常生活を安定した心で、健やかに、そして、力強く生き、目標を最善の形
で達成するための様々な宗教的・心理学的な教え・思想・技法・ノウハウの
指導。また、各種の占星学の鑑定とその後の処方など。
④癒し・ヒーリング
心身の苦しみを取り除くための仏教、ヨーガ、仙道・気功、密教の教え・
修行に由来するヒーリング、さらに、心理療法、温泉療法、自然療法の
分野のヒーリングなどの指導・実行。
⑤オウム時代の総括・贖罪
オウム時代の分析・総括・反省と、それに基づく団体活動の改善、
被害者遺族の方々賠償、将来のテロの抑止のための国内外の専門家へ
の協力、ならびに、情報の公開。
21世紀に役立つ、新しい宗教観、思想観を展開しています。
①悟りの探求のお手伝い
釈迦牟尼が説き、大乗仏教として展開された、心の解放、悟りのための
教え（特に縁起の法・空の思想）を現代の人にあうように、わかりやすく
科学的・合理的なものとして、創造的に蘇らせること。その教えや
瞑想法の指導や各種の教材作成。及び科学的な研究。
②霊的進化のお手伝い
悟りの手段として、ヨーガ・密教が説く、霊的な進化をもたらす修行
（霊的能力を含めた潜在力の開発）について、現代の日本人にあった、
安全でわかりやすい教え、身体行法、瞑想法、その他特殊な修行法の指導。
また、これに関連して、密教の修行に用いられる各種の法具の素晴らしさ
や、そのヒーリング効果の紹介や使用法の指導・販売。
③現世幸福のお手伝い
いろいろな問題を抱える方や、実現した目標のある方に、
日常生活を安定した心で、健やかに、そして、力強く生き、目標を最善の形
で達成するための様々な宗教的・心理学的な教え・思想・技法・ノウハウの
指導。また、各種の占星学の鑑定とその後の処方など。
④癒し・ヒーリング
心身の苦しみを取り除くための仏教、ヨーガ、仙道・気功、密教の教え・
修行に由来するヒーリング、さらに、心理療法、温泉療法、自然療法の
分野のヒーリングなどの指導・実行。
⑤オウム時代の総括・贖罪
オウム時代の分析・総括・反省と、それに基づく団体活動の改善、
被害者遺族の方々賠償、将来のテロの抑止のための国内外の専門家へ
の協力、ならびに、情報の公開。
>>880 ケータイ小説みたいでつまらなすぎて挫折
携帯小説がどんなものか知らない。よく言われるラノベも。
村上春樹に近いものなら、イメージだけでそれらを遠ざけるのは損なのかな？
村上春樹に近いものなら、イメージだけでそれらを遠ざけるのは損なのかな？
───僕の名前はワタナベトオル。心に傷を負った大学生。モテモテスリムでヤリチン体質の愛されボーイ♪
僕がつるんでる友達は外務省に入る永沢、学校を休学して入院してる直子。
訳あって退寮した突撃隊。
友達がいてもやっぱり寮生活はタイクツ。
今日もちょっとしたことで憂鬱になった。
男のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時僕は一人で街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
｢やれやれ｣・・。そんなことをつぶやきながらゆきずり女と軽くセックス。
｢このへんにまだお酒飲めるお店ご存知ありませんか？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
酔っ払いの女はなんだけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大の僕を見て欲しい。
｢ワタナベくん、でしょ？｣・・・またか、とナルシストな僕は思った。
シカトするつもりだったけど、チラっと髪の短い女のコの顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの女のコとはなにかが決定的に違う。
スピリチュアルな感覚が僕のカラダを駆け巡った・・。
「・・（マッシュルーム・オムレツとグリーン・ピースのサラダうまい）」
女は大学生だった。
連れていかれてチンコいじられた。
「水飲みますか？」きゅうりをかじった。
「うまいですよ」
直子は死んだ。ノルウェイ（笑）
僕がつるんでる友達は外務省に入る永沢、学校を休学して入院してる直子。
訳あって退寮した突撃隊。
友達がいてもやっぱり寮生活はタイクツ。
今日もちょっとしたことで憂鬱になった。
男のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時僕は一人で街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
｢やれやれ｣・・。そんなことをつぶやきながらゆきずり女と軽くセックス。
｢このへんにまだお酒飲めるお店ご存知ありませんか？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
酔っ払いの女はなんだけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大の僕を見て欲しい。
｢ワタナベくん、でしょ？｣・・・またか、とナルシストな僕は思った。
シカトするつもりだったけど、チラっと髪の短い女のコの顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの女のコとはなにかが決定的に違う。
スピリチュアルな感覚が僕のカラダを駆け巡った・・。
「・・（マッシュルーム・オムレツとグリーン・ピースのサラダうまい）」
女は大学生だった。
連れていかれてチンコいじられた。
「水飲みますか？」きゅうりをかじった。
「うまいですよ」
直子は死んだ。ノルウェイ（笑）
これがケイタイ小説というものなん？
確かに売れそうだね☆
確かに売れそうだね☆
・ケータイ小説
・ラノベ
・
・ラノベ
・
おまいらが5行以上のどうでもいいようなレスをそれなりに読んで、レス書いてるの見て。
やっぱりおまえらはハルキストだよと感動した！！！
やっぱりおまえらはハルキストだよと感動した！！！
お前ら村上春樹以外でノーベル文学賞を受賞するべき日本人は誰がふさわしいと思う？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1244463109/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1244463109/
902 ：無名草子さん：2009/06/08(月) 23:36:26
中上健次が長生きしてくれていたら・・・。
大森望の「ねじまき鳥以降の作品の中では一番良かった」ってのに同感
ねじまき、スプートニク、カフカ、アフターダークと個人的には駄作が続いてたんで
ねじまき、スプートニク、カフカ、アフターダークと個人的には駄作が続いてたんで
スプートニクの恋人って評価低いけど、俺の中で村上さんの最高傑作だな。心臓をえぐられた。
春樹のファン地雷すぎるｗｗｗ
906 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 01:07:04
スプートニク駄作説に一票。あれ、読んで損したとまで思った。
スプートニクは
在日コリアンが美化されて
主要人物として描かれてる時点で
うさんくさくて
途中で読む気が失せた。
でもまぁファンが多いからねぇ
読者サービスだろうが…
在日にも
韓国にも中国にもロシアにも
特アに好かれて大変だなw
在日コリアンが美化されて
主要人物として描かれてる時点で
うさんくさくて
途中で読む気が失せた。
でもまぁファンが多いからねぇ
読者サービスだろうが…
在日にも
韓国にも中国にもロシアにも
特アに好かれて大変だなw
鬼束ちひろに
糞味噌に罵倒されて
勃起する春樹
糞味噌に罵倒されて
勃起する春樹
909 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 04:33:36
*JESは目下、異変後の新しい日本を創造するため、国内10ヵ所にそれぞれ
1000人の仲間たちから成る宇宙に開かれた村を造る準備を進めています。
会長自身がすでに3000万円の私費を投じ、また会員有志が1000万単位で
自己資金を投入して、すべての村人が最新の宇宙技術を導入したJESコタンで、
エネルギー・医療・教育・通信フリーで暮らしていける豊かな村づくりを
準備しています。
*私たちのこのコタンカラ村[魔法村]は全員が1日最低4時間勤務の公務員
であると同時に1日4時間の任意評議員でもある村民で構成される
直接民主主義の村です。
すべての村人には宿舎と食料が保証され、時給2000円の活動費が支給されます。
生活必需品は無税。幼児と高齢者、障害者の医療費はタダです。
*このような私たちの村はJES会員だけの村ですが、私たちと一緒に
住みたい方は、受け入れ態勢が整い次第ご連絡いたしますので、
入会金・年会費後払いと記して6月末までに入会登録を済ませてください。
最初から村づくりをともにしようという会員は、この時期にぜひ特別会員
になって村長をめざしてください。
6月末までに1000万円をJESに寄付してくださった方にはただちにJES評議員
・名誉村長になっていただき、JESの博士たちが研究・開発したいくつかの
成果[たとえば免疫力を高めて病気知らずの若々しい健康体をつくる
世界最高の酵素食品PICOTTOその他]を7月から常時無料でお届けさせていただきます。
*なお、詳細説明は登録済みの会員・会員候補[後払い]の方にのみ
限定させていただきます。 以上
JES神泉オフィス 山本
1000人の仲間たちから成る宇宙に開かれた村を造る準備を進めています。
会長自身がすでに3000万円の私費を投じ、また会員有志が1000万単位で
自己資金を投入して、すべての村人が最新の宇宙技術を導入したJESコタンで、
エネルギー・医療・教育・通信フリーで暮らしていける豊かな村づくりを
準備しています。
*私たちのこのコタンカラ村[魔法村]は全員が1日最低4時間勤務の公務員
であると同時に1日4時間の任意評議員でもある村民で構成される
直接民主主義の村です。
すべての村人には宿舎と食料が保証され、時給2000円の活動費が支給されます。
生活必需品は無税。幼児と高齢者、障害者の医療費はタダです。
*このような私たちの村はJES会員だけの村ですが、私たちと一緒に
住みたい方は、受け入れ態勢が整い次第ご連絡いたしますので、
入会金・年会費後払いと記して6月末までに入会登録を済ませてください。
最初から村づくりをともにしようという会員は、この時期にぜひ特別会員
になって村長をめざしてください。
6月末までに1000万円をJESに寄付してくださった方にはただちにJES評議員
・名誉村長になっていただき、JESの博士たちが研究・開発したいくつかの
成果[たとえば免疫力を高めて病気知らずの若々しい健康体をつくる
世界最高の酵素食品PICOTTOその他]を7月から常時無料でお届けさせていただきます。
*なお、詳細説明は登録済みの会員・会員候補[後払い]の方にのみ
限定させていただきます。 以上
JES神泉オフィス 山本
石川県でオタマジャクシが振ったそうな
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ishikawa__20090609_3/story/20090609hochi046/
ナカタさんの仕業か？
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ishikawa__20090609_3/story/20090609hochi046/
ナカタさんの仕業か？
マグノリアかナカタさんの仕業だよな、普通。
>>912
>>907じゃないが、読む気を失ったのは一緒。
何か判らないけど、美化というか特別扱いされている感じがとてもいやだった。
他は良い話だし、新しい喩えもあって良い。
読んでみれば解る。
でも、>>907と同じポイントで、この小説はあまり好きではない春樹小説。
>>907じゃないが、読む気を失ったのは一緒。
何か判らないけど、美化というか特別扱いされている感じがとてもいやだった。
他は良い話だし、新しい喩えもあって良い。
読んでみれば解る。
でも、>>907と同じポイントで、この小説はあまり好きではない春樹小説。
ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。
「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」
おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。
そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e2000/e00122901.html
>>新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。
「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」
おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。
そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e2000/e00122901.html
>>新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
>>914
そのとき、司会の人が評価と擁護側に回ったんだよな
意見が真っ二つに割れて、熱いトークバトルだったらしいね
観てみたかった
俺も国境は文学的価値はあまり無い駄作の類だと思うけど、
でもはっきり言ってねじまき鳥やカフカの100倍くらいすきなんだよなｗ
評価はしないけど小説として好きだｗ
そのとき、司会の人が評価と擁護側に回ったんだよな
意見が真っ二つに割れて、熱いトークバトルだったらしいね
観てみたかった
俺も国境は文学的価値はあまり無い駄作の類だと思うけど、
でもはっきり言ってねじまき鳥やカフカの100倍くらいすきなんだよなｗ
評価はしないけど小説として好きだｗ
お父さんは「一郎」って付けたかったんだよ。
でもお母さんに｢春樹」がいいって押し切られたんだって。
村上一郎じゃベストセラー作家にはなってないね、たぶん。
でもお母さんに｢春樹」がいいって押し切られたんだって。
村上一郎じゃベストセラー作家にはなってないね、たぶん。
お父さんは「春樹」って付けたかったんだよ。
でもお母さんに｢一朗」がいいって押し切られたんだって。
鈴木春樹じゃ超一流打者にはなってないね、たぶん。
でもお母さんに｢一朗」がいいって押し切られたんだって。
鈴木春樹じゃ超一流打者にはなってないね、たぶん。
918 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 16:06:40
ねじまき鳥エマニエルっておもしろいかい？
919 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 16:25:03
>>918 いまいち。何を言いたいのかよくわからない。
920 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 17:20:21
ヤフオクで定価以上の金額で落札する奴ってなんなの？
頭湧いてんの？
頭湧いてんの？
921 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 17:29:50
お父さんが、一郎という名前にしたかったのは本当のことらしいですよ。
もう8刷なんだって？
自分が手にする時は何刷なのだろう。
自分が手にする時は何刷なのだろう。
「ねじなき鳥」読んでたら「ぼくはあじさいが嫌いだ」というのが出てきたので驚いた。
というのも春樹の実家の前庭にあじさいがあったから。
昨日通ってみたら（今は村上さんじゃないけど）あじさいがやっぱりまだあった。
…………。
というのも春樹の実家の前庭にあじさいがあったから。
昨日通ってみたら（今は村上さんじゃないけど）あじさいがやっぱりまだあった。
…………。
924 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 18:00:37
COURRiER Japon
スペインの高級紙「エル・パイス」が行なった村上春樹氏本人公認のインタビューを掲載
スペインの高級紙「エル・パイス」が行なった村上春樹氏本人公認のインタビューを掲載
>>923
あの家、バブル期に2億で売ってくれって言われたんだよね。
あの家、バブル期に2億で売ってくれって言われたんだよね。
それは有名作家の少年期にすごした家ってことで？ じゃないよね。
385 ：名無し物書き＠推敲中？ ：sage ：2009/06/09(火) 18:32:54
彼女に、まだ村上春樹の新作読んでないの？ と馬鹿にされた。
もう完全に社会現象と化してるな・・・
二週間で１０６万部って、信じられない・・・
社会現象認定。
386 ：名無し物書き＠推敲中？ ：sage ：2009/06/09(火) 18:36:08
さっき１８時のNHKニュースで、これは社会現象になる勢いです、て言ってた。
ニュースになってる時点でもう社会現象だろw
おいおいねらーともあろう者が社会現象に踊らされてんのか？
ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。
「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」
おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。
そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e2000/e00122901.html
>>新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。
「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」
おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。
そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e2000/e00122901.html
>>新聞書評のほうは・・・・。
「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」
村上春樹氏新作 １００万部超
人気作家、村上春樹さんの新しい長編小説が、先月末の発売から２週間足らずで、
２巻あわせた発行部数が１００万部を超え、出版不況といわれるなかで、文芸書とし
ては異例の売れ行きとなっています。
村上春樹さんの新作「１Ｑ８４」は、１９８４年の東京を舞台に、２人の男女の人生を交互に
描きながら、恋愛や暴力、宗教など多彩な要素を盛り込んだ、２巻あわせて１０００ページを
超えるハードカバーの大作です。村上さんの長編小説としては７年ぶりの新作で、しかも、
発売前に内容が一切明らかにされなかったこともあってファンを中心に関心が高まり、先月
末に発売されてから数日で、第１巻が売り切れる書店が相次ぎました。このため、出版社の
新潮社では増刷を重ねて対応し、９日、発売から２週間足らずで２巻あわせた発行部数が
１０６万部となりました。新潮社の宣伝担当者は「村上さんの新作への期待が大きいことは
承知していたが、これほど爆発的な売れ行きは想定外で、異例中の異例のことといえる」と
話しており、今後も売れ行きに応じて増刷を検討することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013522991000.html
なんでNHKはこんなに必死なの？？
人気作家、村上春樹さんの新しい長編小説が、先月末の発売から２週間足らずで、
２巻あわせた発行部数が１００万部を超え、出版不況といわれるなかで、文芸書とし
ては異例の売れ行きとなっています。
村上春樹さんの新作「１Ｑ８４」は、１９８４年の東京を舞台に、２人の男女の人生を交互に
描きながら、恋愛や暴力、宗教など多彩な要素を盛り込んだ、２巻あわせて１０００ページを
超えるハードカバーの大作です。村上さんの長編小説としては７年ぶりの新作で、しかも、
発売前に内容が一切明らかにされなかったこともあってファンを中心に関心が高まり、先月
末に発売されてから数日で、第１巻が売り切れる書店が相次ぎました。このため、出版社の
新潮社では増刷を重ねて対応し、９日、発売から２週間足らずで２巻あわせた発行部数が
１０６万部となりました。新潮社の宣伝担当者は「村上さんの新作への期待が大きいことは
承知していたが、これほど爆発的な売れ行きは想定外で、異例中の異例のことといえる」と
話しており、今後も売れ行きに応じて増刷を検討することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013522991000.html
なんでNHKはこんなに必死なの？？
931 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 18:56:11
http://dianying.at.webry.info/200810/article_2.html
フォーラム初日午前の基調講演は
韓国が評論家の柳宗鎬氏。論客です。少し迷ったのですが
と前置きしつつも、かなり辛辣な村上春樹批判を。
間もなく発表になるノーベル文学賞の有力候補と目されて
いることを念頭に置いての発表か。
私も『ノルウェーの森』以降の村上春樹作品は全然評価して
いないので、ほぼ同感。
韓国の有名批評家にぼろくそにいわれる春樹WWW
それを伝えない日本の新聞ＷＷ
フォーラム初日午前の基調講演は
韓国が評論家の柳宗鎬氏。論客です。少し迷ったのですが
と前置きしつつも、かなり辛辣な村上春樹批判を。
間もなく発表になるノーベル文学賞の有力候補と目されて
いることを念頭に置いての発表か。
私も『ノルウェーの森』以降の村上春樹作品は全然評価して
いないので、ほぼ同感。
韓国の有名批評家にぼろくそにいわれる春樹WWW
それを伝えない日本の新聞ＷＷ
同じネタ2回も貼るなんて
ミリオンでアンチさらに怯えてんねｗ
ミリオンでアンチさらに怯えてんねｗ
知り合いの春樹好きはちょっと捻くれていて
サザン(笑）ミスチル（笑）セカチュー（笑）ってタイプ
100万部の大衆作家になった春樹についてどう思うんだろ
サザン(笑）ミスチル（笑）セカチュー（笑）ってタイプ
100万部の大衆作家になった春樹についてどう思うんだろ
やっぱハリーポッターとかと一緒で流行ってるからというだけで買ってる奴多いんだろうな
いくら人気作家とはいえ純粋なファンがこれほどまで居るとはちょっと考えられない
いくら人気作家とはいえ純粋なファンがこれほどまで居るとはちょっと考えられない
>>933
いやもう２０年以上前から１００万部の大衆作家なんで何とも思わないかと
いやもう２０年以上前から１００万部の大衆作家なんで何とも思わないかと
7時のNHKヌースでキター
658 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:18.62 ID:1RwCvS/a
なんでＮＨＫがニュース番組で小説の宣伝してるの？
公共放送がやっていいの？
659 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:19.90 ID:9MO3wQ7r
↓IQ84
660 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:19.81 ID:Zl94jc3p
くだらねぇ宣伝やめろ！
661 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:20.39 ID:0ct9nI0J
宣伝乙
662 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:20.97 ID:ILOAB6wy
NHKでニュースになるとは
663 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:21.06 ID:3C5Ub6Sk
そんなにおもしろいのかい？
664 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:21.87 ID:9IW5OHO5
村上春樹は1973年にピンボールでもやってりゃいいんだw
665 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:22.39 ID:THI2GUF0
村上春樹の良さがよくわからん
666 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:22.65 ID:ykbqRTH0
やれやれ、と僕は言った。
どうして小説家は歳を取ると社会派ぶるのだ？
なんでＮＨＫがニュース番組で小説の宣伝してるの？
公共放送がやっていいの？
659 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:19.90 ID:9MO3wQ7r
↓IQ84
660 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:19.81 ID:Zl94jc3p
くだらねぇ宣伝やめろ！
661 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:20.39 ID:0ct9nI0J
宣伝乙
662 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:20.97 ID:ILOAB6wy
NHKでニュースになるとは
663 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:21.06 ID:3C5Ub6Sk
そんなにおもしろいのかい？
664 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:21.87 ID:9IW5OHO5
村上春樹は1973年にピンボールでもやってりゃいいんだw
665 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:22.39 ID:THI2GUF0
村上春樹の良さがよくわからん
666 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:22.65 ID:ykbqRTH0
やれやれ、と僕は言った。
どうして小説家は歳を取ると社会派ぶるのだ？
674 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:27.77 ID:UZwk469R
2巻ばっかり山済みになっててむかついた
675 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:27.90 ID:fIfqbSN0
>>608
そのルールをお前が決めるってルールは誰が決めた？
676 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:28.12 ID:/C8S/opU
なんで村上春樹ばかりが売れるのか
677 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:29.11 ID:/pVOoxqB
ハードカバーは面倒くさいわ
678 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:30.16 ID:WM2T/mYI
IQ84じゃねぇのかよw
679 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:30.06 ID:cPDP6JKf
ＦＦとかドラクエみたいに名前だけである程度売れるジャンル
680 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:30.38 ID:2MymgpZh
もうブックオフで売ってるだろ
681 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:30.40 ID:KuF3EAV7
ライトノベルしか読まない俺たちには無縁な話題ですね
682 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:29.82 ID:4SoIDCjd
宣伝きたー
683 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:32.25 ID:Y0XqRfWz
こんなのニュースで流すなよ
2巻ばっかり山済みになっててむかついた
675 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:27.90 ID:fIfqbSN0
>>608
そのルールをお前が決めるってルールは誰が決めた？
676 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:28.12 ID:/C8S/opU
なんで村上春樹ばかりが売れるのか
677 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:29.11 ID:/pVOoxqB
ハードカバーは面倒くさいわ
678 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:30.16 ID:WM2T/mYI
IQ84じゃねぇのかよw
679 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:30.06 ID:cPDP6JKf
ＦＦとかドラクエみたいに名前だけである程度売れるジャンル
680 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:30.38 ID:2MymgpZh
もうブックオフで売ってるだろ
681 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:30.40 ID:KuF3EAV7
ライトノベルしか読まない俺たちには無縁な話題ですね
682 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:29.82 ID:4SoIDCjd
宣伝きたー
683 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:15:32.25 ID:Y0XqRfWz
こんなのニュースで流すなよ
940 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 19:28:09
国挙げてノーベル賞頑張れって感じですかね
誰が読んで面白い本でもなかろうに
誰が読んで面白い本でもなかろうに
10年前の赤本読んでたらNHKには真剣にあたまにきてるって書いてあってﾜﾛﾀ
Amazon 昨日までは「通常２～５週間以内に発送」
今は「一時的に在庫切れですが、商品が入荷次第配送します。」
これは入荷が伸びてるの？
今は「一時的に在庫切れですが、商品が入荷次第配送します。」
これは入荷が伸びてるの？
おつまみの作り方とかブランド名とか
細部が具体的なわりには
テーマ自体はいつも曖昧だよね
曖昧さに文学的価値を見出す人もいるから
そういう人たちに受けてるのかも
自分はよーわからんが
細部が具体的なわりには
テーマ自体はいつも曖昧だよね
曖昧さに文学的価値を見出す人もいるから
そういう人たちに受けてるのかも
自分はよーわからんが
945 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 20:39:00
>>933
ノルウェイの頃から既に超ベストセラー作家なんだし、そんなこと好きになる前から百も承知だと思うよ
ノルウェイの頃から既に超ベストセラー作家なんだし、そんなこと好きになる前から百も承知だと思うよ
村上が大衆的な人気作家なんてことは普通、１Q８４が出る前から誰でも知ってるだろ
947 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 20:47:10
福岡だが普通に売ってるんだが。
本屋に。
そんなに売り切れ状態なんか。
本屋に。
そんなに売り切れ状態なんか。
ブログとか日記検索してみれば
>>947
急いで買い占めてヤフオクで売れ
急いで買い占めてヤフオクで売れ
店頭在庫あまりまくり
うちの近所ではどこの店でも完売だよ１０軒も廻ったっていうのによぉ
初日に２冊買っとけば良かったよ
初日に２冊買っとけば良かったよ
うちの市内の書店じゃどこも品切れ
発売日に買って良かった
発売日に買って良かった
9時のNHKもミリオン突破ニュースきたー
なんなんだ
NHKはなにかんがえてんだ
なんなんだ
NHKはなにかんがえてんだ
BOOK1の表紙の黄ばみはなんか意味あるの
955 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 21:45:11
世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランドっておもしろかった？
どう？
どう？
そんなにエロがなくてよければ
957 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 21:56:59
>>923
やっぱり実家が嫌いだったんかねえ。春樹……
やっぱり実家が嫌いだったんかねえ。春樹……
三島由紀夫と川端康成を読んだことあるけど
今のノーベル文学賞ってハードルが下がっているのか？
売れるための本を書いてしまってはいけないと思う
今のノーベル文学賞ってハードルが下がっているのか？
売れるための本を書いてしまってはいけないと思う
959 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 22:18:12
1984年ぜんぜんおもしろくないんだけど！評価されすぎじゃない？
1949年にこれを書いたからすごいってこと？
1949年にこれを書いたからすごいってこと？
960 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 22:22:20
いまどきハルキなんか読んでるのは低脳だって告白するようなもの。
961 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 22:24:13
いまどきハルキ
ちょっとまってみずをのむ。
964 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 22:28:27
ノーベル賞とかさ正直とっても何の意味もないよ。
とっても残らない人は残らないし、とらなくても残る人はのこる
トルストイが取ってないんだからーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とっても残らない人は残らないし、とらなくても残る人はのこる
トルストイが取ってないんだからーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんだけ有象無象関係なく売れまくったら
春樹さんまたストレスにならないかな・・
春樹さんまたストレスにならないかな・・
売れて困った的な事を言うのは 春樹一流のポーズ。
今の日本人作家で
春樹以外にノーベル文学賞取れそうな人っているの？
嫌味とかでなく、文学オンチの素朴な疑問なんだが。
春樹以外にノーベル文学賞取れそうな人っているの？
嫌味とかでなく、文学オンチの素朴な疑問なんだが。
>>944
１Q８９でテーマが曖昧だって言われたら、村上さんとしてはもうお手上げだろうな。
１Q８９でテーマが曖昧だって言われたら、村上さんとしてはもうお手上げだろうな。
うわ、タイトル間違えたｗ
１Q８４。俺の生まれた年なのに。
１Q８４。俺の生まれた年なのに。
なぜかノーノーベル賞というのは、トルストイとグリーンだよね。
両方ともちょっと既成権威に反発的だったからかなあ。
ちょっと春樹もそういうところあるような気がするけど・・・
両方ともちょっと既成権威に反発的だったからかなあ。
ちょっと春樹もそういうところあるような気がするけど・・・
>>967
瀬戸内寂聴と言ってみる
瀬戸内寂聴と言ってみる
読者とのやりとりでは賞が貰えるなら普通にもらいにいくみたいなこと書いてるよ
賞のために書いてるわけじゃないからとか
賞のために書いてるわけじゃないからとか
まあ日本の文壇がいままでさんざん春樹を叩いてきたからね、
春樹の心情からしたら海外で評価されるのは願っても無いことだろう
>>967
春樹が凄いというわけじゃなく、他にめぼしい作家がいないというのが実際のとこ
春樹の心情からしたら海外で評価されるのは願っても無いことだろう
>>967
春樹が凄いというわけじゃなく、他にめぼしい作家がいないというのが実際のとこ
核心ついてるな
http://blogs.yahoo.co.jp/todakotaro/59606341.html
村上春樹の最新作「１Ｑ８４」読み終わりました。点数は○。
どう考えても面白くない。力作だし、池波正太郎は入っているし、
青豆は日本の小説に出てくるヒロインとしては出色の魅力だけど、
「海辺のカフカ」同様、下巻の後半で、もう、うんざりしてくる。おとぎ話はもう、いい。
こういうのが好きな人もいるのだろうが。「リトル・ピープル」というその語感だけでも嫌になる。
短編のＴＶピープルの好きではなかったけど。好みの問題かもね。
１９７８年に文芸誌「群像」の新人賞に「風の歌を聴け」が掲載されてからずっと読んでいるけど、
今回は残念。同時に読んでいる平野啓一郎「決壊」の方が面白い。
＞＞おとぎ話はもう、いい。
こういうのが好きな人もいるのだろうが。「リトル・ピープル」というその語感だけでも嫌になる。
＞＞今回は残念。同時に読んでいる平野啓一郎「決壊」の方が面白い。
http://blogs.yahoo.co.jp/todakotaro/59606341.html
村上春樹の最新作「１Ｑ８４」読み終わりました。点数は○。
どう考えても面白くない。力作だし、池波正太郎は入っているし、
青豆は日本の小説に出てくるヒロインとしては出色の魅力だけど、
「海辺のカフカ」同様、下巻の後半で、もう、うんざりしてくる。おとぎ話はもう、いい。
こういうのが好きな人もいるのだろうが。「リトル・ピープル」というその語感だけでも嫌になる。
短編のＴＶピープルの好きではなかったけど。好みの問題かもね。
１９７８年に文芸誌「群像」の新人賞に「風の歌を聴け」が掲載されてからずっと読んでいるけど、
今回は残念。同時に読んでいる平野啓一郎「決壊」の方が面白い。
＞＞おとぎ話はもう、いい。
こういうのが好きな人もいるのだろうが。「リトル・ピープル」というその語感だけでも嫌になる。
＞＞今回は残念。同時に読んでいる平野啓一郎「決壊」の方が面白い。
またみずをのむ。
核心？単なる個人の感想じゃないか。
だったらもう読まなきゃ良い。それだけ。
だったらもう読まなきゃ良い。それだけ。
>>970
次スレよろろ
次スレよろろ
また午後の最後の芝生のような作品が読みたいよ。
自分も正直長編よりああいう中短篇がまた読みたい
よし、俺が立てよう。
乙
>>972
新作ではメタフォリカルに剥いてるだろう
新作ではメタフォリカルに剥いてるだろう
これ、3巻、4巻、5巻と延々と続くんじゃないかって気がするんだけど…
どうだろう?
どうだろう?
「今までで一番長い」っていうのにあと１巻だけじゃ短いような気もするよね。
続編出たら新潮社にクレーム入れるよむかつくし
続編出ないでクレーム入れる人が多そう
僕は生まれたての子猫を抱きあげるように
そっとスレを埋めた
そっとスレを埋めた
ウまるのにじかんがかかる
なんでスレタイやれやれなの？
しりとりでもするかい？しりとり→
リトマス紙
>>993
新規さんこんにちわ
新規さんこんにちわ
私のことでしょうか
998 ：無名草子さん：2009/06/10(水) 00:35:01
風邪の歌を聴け
喧嘩売ってんのか？おい！
イルカは軽い
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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