【ディズニー】最後のパレード【2chパクリ本】12冊目
1 :
無名草子さん :
2009/05/07(木) 23:30:23 BE:758034656-2BP(4051) 中村 克(なかむら まさる)は、1955年5月23日(53歳)に埼玉県入間市生まれ、東京都東村山市在住の会社経営者、活動家。
経営コンサルタント、知財作家を自称。東京ディズニーランドで「唯一人の『グランドスラムを達成したスーパーバイザー』」と自称し、コンサルタント業や講演活動を行っているという。
・2009年(平成21年)2月26日 「最後のパレード ディズニーランドで本当にあった心温まる話」をサンクチュアリパプリッシングから出版
・2009年(平成21年)3月 オリエンタルランドからから著書における著作権侵害についての配達証明付内容証明郵便による通告を受ける。
・2009年(平成21年)4月22日 著作権問題につて読売新聞や日本テレビ等が報道を始める
・2009年(平成21年)4月26日 毎日新聞に最後のパレードの中にオリエンタルランド発行の非売品文集からの転載が含まれている事が報道され、自身のブログで持論を展開する。
・2009年(平成21年)4月29日 自身のブログに読売新聞本社前での焼身自殺をほのめかす書き込みをして東村山警察の事情聴取を受ける。講演依頼も全て取り止めになる。
・2009年(平成21年)4月30日 著作権を侵害された「小さな親切」運動本部が文部科学省記者クラブで記者会見[2]
・2009年(平成21年)5月1日 「最後のパレード」が出版元の判断で回収
「
http://ja.wikipedia.org/ より」
前スレ
【ディズニー】最後のパレード【2chパクリ本】11冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1241584710/ まとめWiki 「パクリ本疑惑 最後のパレード」
http://www42.atwiki.jp/parede/ 過去ログ・関連スレなど
>>2-10
2 :
無名草子さん :2009/05/07(木) 23:32:24 BE:606427283-2BP(4051)
3 :
無名草子さん :2009/05/07(木) 23:32:55
今日、中野の明屋書店でドーンと平積みされてたよ。ポップつきで。 まだ置いてる書店も多いんじゃないの。
4 :
無名草子さん :2009/05/07(木) 23:33:08 BE:606427283-2BP(4051)
■以下推定 発行部数50万部 販売部数36万部 回収部数14万部 出版社出荷価格 1,200円×70%=840円 出版社売上 840円×50万部=420,000,000円←これが回収前の出版社の売上額。50万部すべて出荷していると仮定 製造費 1,200円×30%×50万部=180,000,000円←印刷製本費など 販売管理費 1,200円×20%×50万部=120,000,000円←広告宣伝費・人件費など 日本ユニセフ寄付額 1,776,600円(4月30日現在実額ベース、ソースは中村ブログ) 印税支払額 1,200円×10%×4万7千部=5,640,000円(上記寄付状況から類推した額) 営業利益 112,583,400円(4月30日現在) 回収に伴う損失 売上戻し分 840円×14万部=117,600,000円←回収になった分の売上減少 回収コスト 1,200円×14万部×4%=6,720,000円←よくわからないので取次マージン(書籍定価の8%程度)の5割程度と見る 損失合計 124,320,000円 税引き前利益推計値 ▲ 11,736,600円 ※書籍の処分費及び保管費は不明のため算出せず。 ということで、現時点で決算上は12,000,000円程度の赤字になっているものと思われます。 更に回収後の書籍の処分コストや謝罪広告の費用がかかりますから、かなりの赤字が見込まれます。 加えて、上記計算は決算上の値ですから、実際のキャッシュフロー(資金繰り)はさらに大変かと思います。 回収に伴い、取次からの売り上げ分入金はストップ(回収費用等と精算のため)する一方、印刷代金等の支払期日が迫ると 予想されます。当該出版社の財務状況が不明ですが、資金繰りは厳しい状況になっているのではと懸念されます。
http://www.sanctuarybooks.jp/press/ 2009,04,10
4月11日(土)産経新聞
4月12日(日)毎日新聞
に全五段広告を掲載します。
2009,03,26
3月28日 読売新聞朝刊(単独)全五段広告
4月1日〜1ヶ月間 京葉線交通広告
4月4or5日 朝日新聞朝刊(単独)全五段広告
4月11日or12日 毎日新聞・産経新聞 朝刊(単独)全五段広告
4月18日or19日 日経新聞(朝刊)全五段広告
4月25日or26日 西日本新聞・中日新聞・北海道新聞(朝刊)全五段広告
5月上旬 朝日新聞・読売新聞 予定
2009,02,23
3月7日もしくは8日 朝日新聞全五段広告
4月1日~ 京葉線交通広告
3月末 朝日新聞全五段広告
5月の広告枠はひょっとすると謝罪広告に転用されるかもよ。
14 :
無名草子さん :2009/05/07(木) 23:38:52
販売広告と同じスペース割いて謝罪広告出したらすげーや
>>14 テレビ欄の下にでっかく出してくれないかな
スイーツに向けて謝罪広告出すなら ザテレビジョンに載せたほうがいいと思うんだけど 中村がレモン持ってゴメンなさいしてる表紙なら完璧だ
メールサーバーの件の続報がないなあ。 「被害が生じた理由を明らかにしていきたい」と息巻いていたのに。 今日はお忙しかったのかな。
21 :
無名草子さん :2009/05/07(木) 23:44:32
こっちがマッタリでいいな。 ν速の方は「合成」と「アソボカシー」?で暴走中。
>>22 読売が350万円
朝日が300万円
毎日が200万円
日経が130万円
産経が100万円
一千万円近くかかるみたいね謝罪広告
当然、謝罪広告も 全五段広告 読売新聞 朝日新聞 産経新聞 毎日新聞 日経新聞 でやるだろ
>5月上旬 朝日新聞・読売新聞 予定 これを謝罪に差し替えるつもりか?
>5月上旬 朝日新聞・読売新聞 予定 これでやるんなら、中途半端な感じだったら、 みんなで一致団結し奴らをとことん叩くべし、異議申し立てをオフィシャルHPから入れまくるしかないすかぁ!
前スレにあった、↓だけど、
992 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2009/05/07(木) 23:27:10
登記情報提供サービス
http://www1.touki.or.jp/ 実は、ここから株式会社外部の専門家の登記簿が取れない。
「登記事件処理中」と出てしまう。
30 :
無名草子さん :2009/05/07(木) 23:55:14
32 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 00:02:20
33 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 00:04:35
AV女優のつぼみに似てる
34 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 00:09:48
>>5 製造原価が@360円もかからないだろ、3千部刷ってるわけじゃないし。高くて200円だね。
販売管理費の広告費は推測がむずかしいが、流通経費も倉庫代含めて@20円くらい、
人件費なんてこの本1冊で何年も食っていくわけではないから単純に%で掛けてもね。
それから回収コストなんて基本は0円ですから、多少取次からなんか言われて2%くらいはねられるかでしょう。
まぁどういう意図でこんな数字出したのかは知らないが、ずいぶんサンクチュアリに優しくない?
36 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 00:14:49
>>34 俺も下手すると回収しようが黒字になるんじゃね?と思ってたけど
やはりその可能性が出てきたか
まだ書店に置かれてるとこあるらしいし
やったもん勝ちかやっぱり
37 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 00:15:23
>5とは発想が違うんだが、考え方としてあげておく。 販売目標数=目標利益 を基準に考えてある。 今回の場合、初期の宣伝広告費が大きいが、売れるようになれば、そのあとはさほど掛からない。 また、人件費も、作成時&販売当初に掛るが、軌道に乗れば掛からない。 なので、固定費・変動費として、費用を分ける。 変動費(本を作るとかかる費用) は印刷費・ナカムーの印税 固定費(本を作ってもあまり変化しない費用)は広告宣伝費・人件費・寄付(初版の3%) とすると、重刷しても増加の少ない、広告宣伝費・人件費が利益のもとになる。 10万部販売で定価の5%を利益目標とすると、 一冊当たり:卸価格¥840(70%)・印刷費¥360(30%)・印税¥120(10%)・広告宣伝費¥180(15%)・人件費¥102(8.5%) トータル:広告宣伝費1800万・人件費1020万、営業利益600万となる。 36万部の時は、広告宣伝費2150万(5%)・人件費1600万(3.7%)ぐらいと想定すると、営業利益9000万(21%)になる。寄付は200万円ぐらいね。 市場回収費用を定価の5%と想定すると、14万部の回収+印刷費は5880万。 雑なシュミレーションだが、まだ利益はある。
>>34 他の人の計算では損失1億は軽くいくって言われてたよ
黒字だと問題だよね
前スレ
>>827 でも引用されてたけど、うちにも小さな親切からメールが来てた。
以下返信メールより
2009/05/07 14:45
●●●●●様
この度は貴重な情報を賜り、誠にありがとうございました。
ご返信が遅くなり申し訳ございません。
出版社からの謝罪広告掲載についてのご連絡は未だいただいて
おりませんが、大手書店チェーン「丸善」でも「最後のパレード」の
販売を取りやめ、店頭からの撤去を決定されたとのことですので、
こういった動きが広がっていけば、出版社も著者も社会人として、
責任ある行動をとらざるを得ないのではないかと願っております。
この度は、誠にありがとうございました。今後ともよろしくお願い申
し上げます。
社団法人「小さな親切」運動本部
ウィキに返品してくれるって書いてあるけど、本日電話したら 書店向けの告知であって一般の購入者へは回収返金は一切しませんって言われた。 なんでも権利関係で問題があったための「自主」回収であって「法的」なものではないので。 って男性に強く言われた。 謝罪も一切なし。 なんかおかしいって思って2ちゃん見に来たけど、社内で対応違ってる?
42 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 00:26:46
出版関係に勤めていますが、 おそらく、悔しいですが、このままだとおそらく黒字になると思います。 今どきは印刷代はもっと安いですし、中村は監修的な役割の著者ですから、 著者印税はたぶん7%ぐらいの実売印税が適正だと思います。 それから、サンクチュアリは業界的には新参の版元ですから、 取次への卸値(業界では正味と呼んでます)のパーセントは、 65から68%ぐらいだと思いますが、 これだけはリアルな社外秘の数字ですので、 想像するしかありません。
>>37 宣伝広告費はもう少しかかっていると思うよ。追加で新聞広告打とうとしていたみたいだし。
あと、出荷数を50万部としてるけど、実際はもっと少ないと思うんだよね。おれも前の人の
前提を使って計算してるから50万部にしてるけど、実際は40万部前後みたいだな。
4月28日出来の版(9刷)で累計41万部だか42万部だとサンクチュアリが情報流していたという
カキコがあったから。
45 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 00:31:27
>>35 「34」だけど、こんなのんきな計算で本作ってたら出版社なんて存在できないよ。
いまどきは3000部刷って1000部売れれば印税10%払っても利益出るくらいだから、
50万部刷って6割の実売なら、万々歳でしょう。
回収分を古紙屋に売ればこの時期でもプラスにこそなれマイナスはありえないし。
>>42 確かに、サイズは小さいし、ハードカバーではないし印刷コストはもっと安いかもしれないですね。
>おそらく、悔しいですが、このままだとおそらく黒字になると思います。
その辺はどうなんでしょうね。今後の謝罪広告やら補償のからみがあるので何とも。
個人的には信用棄損まで考えると仮に決算上数千万円の黒字が出たとしても
実質赤字も同然だと思いますけどね。
47 :
37 :2009/05/08(金) 00:35:02
初期の費用割合は、
>>5 と合わせた。
印刷なんて、版を作るのに費用がかかるんで、重刷ならもっと安くなるんだろうけど。
詳しくないんで 除外した。
限界利益(利益ゼロの売上数)を10万部近辺にしたが、初版47000部で利益出る費用構成なら、
34万部販売で営業利益2000万強上乗せになりそう。
http://www.shinbunka.co.jp/ >同社によると、市場在庫は推定で最大16万部。
>鶴巻謙介社長は「今年3月期決算で過去最高益を出しました。
>20万部までの返品を考慮して計算しましたが、
>それでも借入れを行わずとも耐えうる金額。
>取次会社にも了承を得ています」という。
赤字じゃなきゃ、こんなことは言わないでしょ。
三区はインキュベーターからの投資も仰いでいる企業で、
黒字の見込みがあるなら、わざわざ上記のような言い回しをしなくてもいい。
34さん 37さん 42さん 44さん 情報ありがとうございます。いろいろと勉強になりました。 それではそろそろ落ちます。おやすみなさい。
>>41 「無断で」心温まる話を返送することを選択すべき。
当然、却下されるので事前許可など得てはいけない。
「無断で」返送しても「思いやりマインド」で事後承諾を得られでしょう。
>>48 キャッシュフロー的にしんどいのかもしれないね。
>>48 漏れには,『借入れを行わずとも耐えうる金額だから利益なんてもう
ないんです,僕たち可愛そうでしょ?』的なスタンスに見えるのだが。
間違っても『20万部までの返品なら利益が残る』なんて書いたら
大叩きにあうだろうからね。
>>52 記事掲載されているのは業界紙だから、見え見えのウソついたら逆効果以外の何物でもないと思われ。
大赤字でもないが騒ぐほど黒字でもないというのがこの騒動の収支じゃないの?
>取次への卸値 65から68% その数字に多少の誤差があったとしてもすごいな。 それは書店も売りたくなるわ。
>>48 の業界紙に掲載されている最新ニュースは資格関連の本を出していた一橋出版の倒産だが、
掲載されている返品可能本が「著作権法の解説」だったというのがなんともまあ皮肉ですな。
>>41 >>48 の記事を見る限りは、返品希望者は営業部へ連絡するように告知しているようだから常識的に考えると
返品に応じてくれると思うですけどね。
57 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 00:58:15
だいたい「自主回収」って言ったって書店の在庫をちょっと早く返品するだけのことで、 購読者に呼びかけて回収の御願いをするわけではないし・・・。 言葉のイメージでごまかされないようにしないとね。 ところでホントに謝罪広告なんてやる気あるのかな、鶴巻親分。
>>41 それはひどいね。
まとめサイトには、サンクが
書店に配った「『最後のパレード』回収についてのお知らせ」というFAXのjpgって
貼ってあるのかな?
今、手元にFAX画像があるけど、そこにはこう書いてある。
「尚、既にご購入いただきましたお客様につきましては、
全て弊社にて対応させていただきますので、
お問合せがありましたら下記連絡先をご案内下さい。」
で、(お問い合わせ先)として、「サンクチュアリ出版営業部」とあり、
電話番号とFAX番号、そして住所が記載されている。
単に「最後のパレード」は盗作本というだけでなくて、
その表題において、その帯広告において、その店頭POPにおいて、
その新聞広告において、読者を騙しているわけだから、
返品には誠実に応じるべきだよね。
騙されて買ったんだからわざわざ電話なんかしないで着払いで送ってやればいいんだよ。
>ディズニーランドで本当にあった心温まる話 >著者:株式会社オリエンタルランド 元スーパーバイザー 中村克(なかむらまさる) > >東京ディズニーランドの開業に携わり、当パークのスーパーバイザーを約15 年間つとめた著者が、 >すべてのキャストたちへ丁寧に語り伝えていた「ディズニーランドの心温まる出来事」
公正取引委員会に通報したら? 回収指示でれば、当然返金おk
41です。 やっぱり、ウィキの電凸みたけど返金対応はしてるっぽい? 自分が電話掛けたのは、2ちゃんでまとめとか作られてたの知らなかったから そのまま本の奥付の番号にかけたんだけど。 はじめに女性が出て、最後のパレードの件で電話したって言ったら、男性に変わったんだ。 で返金の相談したんだけど、初めっから「権利関係の問題」だから書店対応のみ。 お前に関係ない。返金はしない。の一点張りだったんだよね… 自分性別女であまり強く言えなかったからなめられたのかも。 まあおかげで、この出版社の対応がわかってよかった。 遠慮なく送りつける。 レスありがとう。
>>60 >すべてのキャストたちへ丁寧に語り伝えていた
それにしてもこの嘘には唖然だな
>>52 みえみえの嘘なんてサンクなら平気でつくでしょう
それに嘘っていうのも推測でしかないしな、正確な数字は出せんでしょ
唯一赤字に出来る方法は着払いで返品することだよ
>>64 ゴミ対応だな全く
他の人にはしたのに、あなたには出来ないってのはおかしいよね
結局は赤字にしたくないから逃げようとしてるんだろうね
意地でも着払いで返品してあげましょう
68 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 01:32:19
着払い、ねこ便で南東北〜中部・北陸ーサンクまで¥740。 これ受け取ればサンクは大打撃だからね。 受取り拒否も考えられるので、送る前に宅配便に確認した方がいい。 「着払いで送りたいんだが、先方で受領拒否された場合、荷物と費用はどうなるのか」 「荷物はもどす、費用はあなたが払う」なら送らないで、消費者センターへ駈け込む。
>>68 あわせて2000円のダメージか
本当に2000万円の黒字出るなら1万部は返品しないと駄目だよね
潰れるのは構わないが潰すことを目的にしないようになー
>>70 状況的に怒りをかっているだけに、
仮にそういう目的が主流になるのも、必然なのかもしれない。
73 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 01:38:20
>>66 サンクの場合
ミエミエの嘘もつくけど会社に凸したら「壊れた蓄音機」が生声で
「HPに謝罪の文章があります」と20回ぐらい繰り返してたなw
>>70 潰れる潰れないというよりも
やったもん勝ち状態で終わらせるのはよくないと思ってる
76 :
70 :2009/05/08(金) 01:45:15
やったもん勝ちがいいとは思ってない きっちり回収させてその上で生きのこったらそれは仕方ないって話 個人的には図書館にあるブツをどうにか出来ないかなと思ってる
>>41 著作権だけの問題じゃなくて、
本の表紙にある「ディズニーランドで本当にあった心温まる話」という副題や
本の帯広告にある
「東京ディズニーランドのキャストだけが知っている涙が止まらない物語」、
「東京ディズニーランドの開業に携わり、当パークのスーパーバイザーを
約15年間つとめた著者が、キャストたちへ
丁寧に語り伝えていたディズニーランドの心温まる出来事」というフレーズは
全部嘘ですよね。
私は騙されたので返品したいんです、と言ってやりましょう。
それから、まとめサイトにある電凸で、
最初に返品に応じると答えたのはサンク出版の営業・広報担当の北原氏です。
>きっちり回収させてその上で生きのこったらそれは仕方ないって話 それは同意 でも着払い返品を含めて出来る限りのことをするのが俺たちの使命な気がするw
>>41 頑張れ
絶対返品してやれよ
着払いだぜ?
昨日こういわれたんですけどって言って対応が間違ってたことを認識させてほしいね 謝らせてほしい
ところでさぁ、オリエンタルランドにイラっとこねぇ? 暢気にアトラクション新規導入計画なんかを発表しちゃってさぁ・・・
イラっとはこないけど 最後のパレード事件で悪いイメージが根付かないように もう少し後に発表する予定のものを今出してきたのだとしたら凄いね
普通の会社なら、リコール商品があれば、 回収のための窓口とフリーダイヤルを設けて対処するんだけどね。 サンクは読者をなめてるとしか思えない。 個人的にはなかむーより、サンクのほうに腹が立つ。
>>84 でもn速+のスレではサンクの話題は全くないよな
86 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 02:01:52
というより、こんな連中が出版社ですと言って、これからも世の中に本をばら撒かれたんじゃ、 同業者として大変迷惑。別に潰れなくてもいいから「自主回収」のつぎに「自主廃業」して欲しい。 今回の件、中村某はこんな版元に引っ掛って、ある意味被害者。 ある程度の良識がある出版社なら絶対本にはしなかったはず。 自費出版をサンクに持ち込んだのならともかく、企画出版の場合その責任は100%あります。
>>85 あっちでは、完全になかむーのヲチスレと化してるからね。
こっちでは、あくまでも「最後のパレード」という書籍がどのように成仏できるかを
見届けたいと思ってるんだけどね。
そういえば、ヲチ板にもなかむースレができてた。
あんまり盛り上がってないけど。
88 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 02:04:58
大嘘をついた件、「東京ディズニーランドの開業に携わり、当パークのスーパーバイザーを 約15年間つとめた著者が、キャストたちへ丁寧に語り伝えていたディズニーランドの心温まる 出来事」の嘘について、謝罪広告で触れなかったら、即、サンクへ抗議の電話だな。
90 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 02:07:56
確かに、潰すことありきでの行動はダメだろうが、 中村克に盗作へのサンクの関与を吹聴されて、説明がないのはもっとダメ。 著者・出版社共々、事実を述べての謝罪が必要と。 それを経て、サンクが残る残らないだと思う。
91 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 02:16:23
>私は読売新聞の報道が捏造記事である決定的証拠を有していますが、 読売新聞がそのことに対しどのように説明責任を果たすのか・・・聞いてみたいです。 説明責任を果たさなければならないのは、盗品を売買していたオ・マ・エ。 「著者」には責任があるし、「監修者」だと言い訳しても責任がある。 印税が発生するような立場の「作家」にはそれだけの責任があるのだよ。
92 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 02:37:11
三区の対応酷いことになってるんだね。 明日、凸するかw
93 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 02:37:12
謝罪広告を連休明けてもいまだに出さないんだもん。 この出版社を信じないほうがいい。 出来るだけ伸ばした挙句に、葬儀案内みたいな小さい広告をちょこんと出す可能性もある。 公式サイトに購入した個人への案内も出さないし。 最後のパレード原画展は、そのまま予定通り5月1日まで強行しちゃったし。
プレーンフォークに中村克の名前がないんだよね
95 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 02:43:27
>>3 明屋も腐り果てたものだな。
元店員として悲しいわ。
もっとも、競合店が増えたから儲け優先になったのか。
松本相談役が見てたらなんと言うだろうか。
96 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 02:54:22
>>95 書店は売れば15%の販売費が入る。
回収に応じれば、よくて数%の身入り。
サンクと同じで、売れるものは売った方がいいとの判断だろ。
サンクが購入者からの返品受けても、販売時の流通費用は請求できないだろうし。
>>93 新聞休みだったからじゃね?まあ信用出来無いのは自明だけど。
>>96 オレの知ってる明屋はそんな屑書店じゃない。
それこそ大事なことは明屋で学んだんだ。
情けなさ過ぎて頭にくる。
広告枠ってそんな急に割って入れるもんなの? しかも主要紙全てに出すんだよね 準備できたところから順次掲載じゃなく、一斉に載せるもんでしょ
>>98 言っちゃ悪いが
ディズニーはそんなところじゃない!
てのと一緒だよ
101 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 03:04:18
>>99 本の宣伝用にすでに広告枠はとってあるでしょ。
それに、枠が取れなくて広告を出すのに時間がかかるなら、
そのように告知するよ。
102 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 03:05:21
>>100 >>98 は、なかむーがオリエンタルランドに対して、上から目線で
事後承諾を要求する文章のパロでは?
>>102 ちゃうわい!
オレは自分を信じて生きるよ・・・キチガイと一緒にしないでくれよ。
104 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 03:11:45
地元の図書館に所蔵されてるんだけど、盗作本ですよって連絡した方がいいよね
105 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 03:13:37
>>99 どれぐらいの大きさの広告を出すかにもよるんじゃないの。
毎日新聞なんて広告なくて困ってるから、
毎日新聞の担当者が電話で営業しまくって、毎日新聞広告局という枠で、
小さい業者の広告を入れたりしてる。
誠実な業者ならとりあえず3行広告枠で緊急にいれて、
後日、日程が決まり次第大きな枠でいれるだろうけど、誠実じゃないし。
取るものは多く、持ち出しは少なく これが俺らのかっぱぎ☆スタイル 徳間とかドリブっぽくなってしまったw お詫びも「関係者のみなさまおよび読者のみなさま」にお詫びしてるんだよね ふつう順番逆じゃね? 読者を金づるとして見てるんだろな でもこのスレには「買っちゃった人」は少ないから 世間だと少数意見なのかな、悲しいな
107 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 03:33:20
>>106 建前として、この『関係者』は盗作された被害者なんだろうが、
本来は『原著者、およびオリエンタルランド様』みたいに書くよね。
108 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 03:36:33
このままだと、食い逃げしてボロ儲けという前例を残すことになるから、 なんとかして欲しいところ。 著作権を75年に延長すべきだとか言っている作家業界の連中を つついて、「他人に要求する前にまず出版業界の自浄をめざしなさい」 とでも言うか。
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>>41 これ、本当にひどい話だね
帯の宣伝文句を含め、書籍として嘘だらけの商品を売っておいて、
その欠陥がバレたのに、返品を受け付けないなんて、詐欺でしょ?
一体どういうつもりで出版業に携わってるんだろう
バカな読者から金をふんだくってやれって感じがして、頭にくるわ
サンクがいつか出すという謝罪広告って、どんな内容になるんだか・・・ まともな会社なら、事情説明に加えて、電話での問い合わせ先や、 購入者への返金方法を書いたりすると思うけど、 そんなのを期待するほうが頭おかしい気もしてきたw
返金の振込み期間が不明だったりして。
まあ返金詐欺だからな
114 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 05:14:24
>>81 それはいいね。バンバンとヘルプメールしようよ。
やはりサンクはかなりあざとい連中だね。すべての対応が不誠実だよ、ここまで。
のまネコみたいな情けない謝罪文希望
>>41 今まで2ch見なかったの?
サンクの屑ぶりが分かったのは良かったけど、そこが気になる
>>116 皆が皆毎日2ch見てるわけじゃないだろ…
GWで帰省してた人も居るし
119 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 08:07:41
前スレでバイブの専門家の登記が取れないと書いてあったが、 こっちも色々と奇妙だな。 電話は事務用区分ならタウンページに自動的に載るのに載っ てない。ドメインもco.jpじゃない。 これもウソなんじゃないか?
120 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 08:11:50
121 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 08:13:35
>>117 松沢さんのBlogリンク、乙。
この悪意の塊の盗用本については、ぜひ書き続けてほしいね。
コメント入れてる記者が指摘している通り、
やはりキチガイ中村のBlogのキチガイ文章を事前に読んで、
著者としてオファーした三区はどう考えてもおかしい。
はじめから盗用スタイルで本を出版する気満々だったんでしょ。
誰かが書いてた返金方法の問い合わせへの不誠実な対応、
「一両日」と発言してから数日経過しているのに、未だに出ない謝罪広告、
そして、元々は盗用報道されているのに、販売を継続して重版分までまいた詐欺行為…
言いだしたらキリがないほど、三区は悪徳詐欺業者まるだしだよ。
出版界だけにとどまらず、社会から消え去ってもらわないと、
きっとまた同じようなことをしでかすよ、こういう連中は。
消費者センターはじめ、動いてくれそうな団体に、
個人個人はもとより、購入者側も被害者団体を作り、
きちんと追い詰めていかないとならん段階まできてるでしょ。
123 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 08:17:28
>>119 おーおーどんどん埃が出てくるなwwww
つか…続報まだかよー
>>120 「入間市根岸 "ブレーンフォーク"」でググったけど、なにもでないね。
このひとの経歴その他って、諸説、というより詐称だらけだわ。
普通、会社のサイトって、「会社案内」とか、そういうページあるんだけど、
ないねw
昨夕あたりだと思うけど、 サンクはサイトをちょっといじってるね。 イベント→原画展→最後のパレード公式→例のワビ文 ←この一番下のリンクが消えた。
126 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 08:22:29
>>117 敵を叩くのに、手段は問わないって感じなのかな。
心理板の人が見てたら、分析してほしいな。
小松恭子元都議や渡部市長をはじめ、東村山の市議の方はお気の毒としか言えないね。
あ、でも追放はしないでね。近所に来られても迷惑だから。
>>124 ブレーン(BRAIN)かと思ってた・・・
プレーン(PLAIN)だったのね・・・。
早く潰れないかな
130 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 08:35:24
>>121 重版分も含めて何万部になったのかは不明だけども
そのうち1万人が本気で怒って小額訴訟したらかなりダメージになるかもね。
サンクの汚く非常識な対応見たら
この位の怒ったほうがいいよね。
明日明後日盛り上がることを願ってやみません
謝罪広告がいくら形式的なものでも ナカムーが吠えてるかぎり謝罪広告は出せないでしょ 小さな親切に「著者は否定してますけど?」って言われたらアウト
>>127 このイベントって2005年なんだけど、
2003年に「(株)外部の専門家」を設立、となってるんよなぁ。
136 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 08:50:23
>>81 おお、それは是非とも協力させて欲しい。たまには野田にも役立ってもらわんとね。
>>133 謝罪広告は、印刷物で後に残る、ってことに意義があるからなぁ。
あと、連名か、サンクが回収を決めた時みたくナカムーなしで出すか、
それによっていろいろ事情が変わるね。
>>29 >「登記事件処理中」と出てしまう。
あくまでも一般論だけれど、
「登記事件の処理中」と出るということは、
何かしら大きな変更がなされたか、なされている最中と考えられる。
たとえば、清算決了登記がなされているとか、役員の変動があるとか。
本店所在地の法務局に出向けば、もう少し詳しいことがわかるはず。
もっと怪しいのは、NPOなんたら ってヤツだわね。
> NPOボランタリー【地球にホスピタリティ】 > 外部の専門家 中村 克
あ。お得意の言い逃れが書いてた。 > ※ボランタリーとはボランティアの語源であり「〜の活動をつなげる組織」の意味です。 > NPOボランタリー【地球にホスピタリティ】は、「非営利で自発的な社会貢献活動をつなげる組織」であり広い意味での「Nonprofit Organization」です。
143 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:00:52
>>142 インチキくせええ。
NPOのPって、ポリティカルじゃないのかよ。笑
よくあるご質問(FAQ) 2.特定非営利活動促進法について 【質問7】 特定非営利活動法人(NPO法人)を勝手に名乗ってもいいのですか。 【回答7】 特定非営利活動法人以外の団体が「特定非営利活動法人」と勝手に名乗ることは出来ません。特定非営利活動促進法第4条により、名称の使用制限が規定されており、この規定に違反した者は、十万円以下の過料が科せられます。 また、NPOと名乗ることについては制限はありません。NPO法人だけがNPOではく、NPOは民間非営利組織の総称なので民間で非営利活動を行う団体は任意団体であってもNPOと自由に名乗ることができます。
微妙すぎるw
「NPO」は一般名詞で、「NPO法人」は勝手になのっちゃNG。らしい。
だいぶ前のスレであったように 「特定」なら法人格がとれるし特定非営利活動法人を名乗れる それを満たさないグループは名乗れないが単なるNPOを名乗るのは勝手
151 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:11:33
これを乗っけちまったということは、 「ちいさな親切運動」とガチで殴りあう気なのか。
>>145 内閣府国民生活局が、ある団体に関して、このようなアナウンスをしている。
http://www.npo-homepage.go.jp/information/attention_170218.html >当該団体に関しては、「特定非営利活動団体」及び「NPO」なる「特定非営利活動法人」に
>紛らわしい名称を使用しておりますが、内閣府及び各都道府県において
>当該団体を認証した事実はありませんので、ご注意ください。
>なお、特定非営利活動法人以外の者が、その名称中に「特定非営利活動法人」に
>紛らわしい文字を用いることは、特定非営利活動促進法第4条に違反する違法な行為です。
特定非営利活動促進法が制定以降、NPO法人が「NPO」なる名称を用いて活動することは
極めてビミョー。
言い訳まで引用かい
154 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:13:31
>>5 回収に伴う損失
売上戻し分 840円×14万部=117,600,000円←回収になった分の売上減少
回収コスト 1,200円×14万部×4%=6,720,000円
失った信頼 プライスレス
>東村山市議会で採択された「地球温暖化防止東村山宣言」請願の紹介議員になっていただいた議員の方が、 >第三者の立場で、この問題をするどく解説されています。 読売は第三者かなんて言い掛かりつけておいてお仲間は第三者ですかそうですかw
陰謀説 来たね。
159 :
152 :2009/05/08(金) 09:16:33
訂正 ×NPO法人が「NPO」なる名称を用いて活動することは極めてビミョー。 ○NPO法人でない者が「NPO」なる名称を用いて活動することは極めてビミョー。
サンクと決裂してる可能性が高いね。
引用開始がないですよ
バンキシャで取り上げてくれないかな
電凸してみっかな。
164 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:22:08
>>81 メールしたよ。サンクチュアリのやり方を概略で書き、謝罪広告は出さない
回収は遅々として進まない、法的な回収命令ではないと開き直り、返金にも
応じないと購入者に言ったらしい、悪質な出版社に対して法的な措置を施して
くれという内容で送った。盗作を認めながらなんら積極的な謝罪や社会的な責任を
負わないとはとんでもないよね。みんな、野田さんが一通ずつ目を通して
くれるそうなので、力を入れて書いて送ろう。
165 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:22:21
バンキシャ、こい!
>>160 なかむーも三区も、パレードならぬ、デスパレート(崖っぷち)な状態で、
袂を分かち、それぞれ玉砕戦法に突入したような。
三区は、ここへ来て、購入者の返品・返金に応じないなどと態度を変えているようだし。
だからさっさと裁判すればよかったのに。 対応がぬる過ぎて気違いと詐欺師に馬鹿にされてるじゃん。
>>168 盗作問題に関しては、小さな親切もOLCも、
民事で提訴、じゃなくて、さくっと刑事で告訴すればいいのにね。
都民生活部 管理法人課に電凸したけど、 民間の非営利団体であれば、認可を受けていなくてもNPOを名乗ることは可、「NPO法人」は認可がないとNG とのことです。
以前から第三者の東村山市民新聞=議員が書いている体裁にして、読売新聞、小さな親切運動等が訴訟するとしても 中村ではなく、東村山市民新聞=議員となるようにしている。 悪知恵が働くな。
>>171 引用元の恐怖新聞の記事について、昨夜、小さな親切にメールしといた。
173 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:36:31
>>171 議員って同じ会派の議員を選挙区から転出させて
次点から繰り上げ当選になって
それが無効になって大恥かいた奴だよね?
矢野穂積さんね。 リアル恐怖新聞の記者w
>>170 最初その話が出たときからそういってるんだけど蒸し返すやつが出る
もはや叩くのが目的になってるから目が曇るんだろうな
なぜブログを更新するかねえ・・・・もはや常人には理解出来ん。
>>175 しょうがないよ。みんながみんな最初っからこの件をヲチしてるわけじゃないんだから、
情報の差分が出ても仕方ないよ。
178 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:39:25
盗用疑惑なんてケシカラン!と言いつつ、 自分でパクリを認めた中村。 墓穴?
179 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:41:01
この時点で第三者が別サイトに奇矯な意見を書くのは別にして 著者が自サイトにこれを掲載する意味が解ってんのかね?
>>119 NTTに登録したのは個人なんでしょう。
後で法人作ったので載っていないことは不思議ではないよ。
ドメインがcoでなければならないという法律もない。
法務局で確認しないとなんとも言えないね。
>>172 ご苦労様です。いろいろ考えて行動しましょう。
この一件を風化させん様にせんといかんね。オレの近くの書店でもつい最近まで
ベストセラーポップ付で販売してたがやっと撤収された。しかし、店頭から消える
と逆に何事もなかったかの様に感じる。ネットを見ない人には特にね。
有権者の判断を恣意的に変えようとしたんだから 大恥って言うレベルじゃなくて、貴重な判例を残す一大事件だよ。
矢野っち、ブチ切れしてたりしてw
小さな運動にメールしておいた。 あまりにむかついたので・・・
>>181 風化してしまう、ってのが一番まずいと思う。
サンクの倒産を願う声も大きいんだけど、
消えるように倒産、ってのはかなり痛い気がする。
電話番号と言えばうちの留守電にGWあけたら機器のメンテナンスに伺いますので都合の良い日のご連絡をなんてのが3-4回入ってた 放置
187 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:49:35
>>179 同意見であると見なされても仕方ないですね。
つーか心強い援軍と間違いなく思ってるよ。
他に頼るところないでしょうし。
188 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:51:36
全人類で味方が一人というのも凄いよな。
>>182 出版界においてはとんでもない話だよね。
サンクチュアリとナカムーの言い分が通るなら、出版物を一度ネットに転載すれば後は著作権フリーで、
著作権が帰属する出版社や作者に何の断りもなくコピペで出版してOK、
普通の書籍の流通ルートに乗せて販売しても問題なしになっちゃうんだから。
こんなの黙認したら、日本の出版業は崩壊する
>>139 > たとえば、清算決了登記がなされているとか、役員の変動があるとか。
それかもね。
社員は3人居たけど、今回の件で抜けようとしているのかも。
多分、一人は奥さん、もう一人は親と予想する。
だから著作権法に対するあからさまな挑戦だって。 ここまで挑発を繰り返した人間って見たことないよ…
192 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:55:41
ブログが更新されているが、同じことを繰り返しているだけだな。 説明責任があるのは、盗品を売りさばいた中村の方。
193 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:56:52
「一体、何が目的なのか!」と力んでるが、いつもの陰謀論でも 展開していくのかねぇ? 盗作の指摘以外に何の目的があると言うのか……。
194 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:57:23
もうこれダメだろ。相当悪質。併科で懲役くらってももうしょうがない。 まず刑事、それから損害賠償請求だな。
いや、すでに陰謀論の主張だろこれ。
197 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 09:59:12
>>181 風化もだし、きっちりとした責任を取らせることが主眼かな。
私の場合。
その結果としてサンクが倒産してもそれは仕方ないこと。
198 :
106 :2009/05/08(金) 09:59:53
>>107 しょせん、書店向けfaxから、都合の悪い所を消して作ったやっつけお詫び文
サイトを見るのは誰か、本を買ってくれるのは誰か、という頭が全然ない
下手したら、本を売ってあげてるから黙って買え、と思っているかもしれない
その意味で、金づる、って言葉を使ったのです
いい加減頭に来る>サンク
文句レスでお目汚し失礼しました
サンクの名 耳にするたび 文句出る
豚雨
>>193 この本の儲けがどう流れるか知れてる
違法が明らかなのは書いてる方も判っているので「うちに金が流れなくなる」とは言えないからああいう論調
>>193 目的は「中村氏が自主的に反省すること」だったと思うんだけどねぇ。
他人の思いやりマインドがわからないのかねぇ。
203 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 10:03:15
>>193 そのうちに「これは明らかに中村とサンクチュアリを狙った陰謀です」
とかなるような?(笑
自分たちに都合の悪いことは常に「陰で糸引く奴がいる」って思うんだろうね。
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。 この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。 どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ? ちんゃと よためら はのんう よしろく
情報が多いな。 まとめWikiも、あんまり編集されてないっぽいし。
206 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 10:09:36
エピソードはすべて目を通してあり得ない話はカットするか手を加えたと中村は 自白しているのに、矢野はなに寝言を言っているの?
>>206 もっとわからんのは、その矢野の文章を引用するなかむーw
あれは引用じゃなくて転載
>>203 まだ、草加の関与説は出てきてないよねw
210 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 10:16:37
刑事告訴されるかもしれないのに矢野が相手を挑発しているのは、 中村を切り捨てたいからではないのか? もはや利用価値はなくなったので邪魔になったとか?
>>206 やのっちが詭弁擁護を重ねる度に両者の前提やら見解やらに齟齬が生じつつあるのよね
そのうち二人同士が、どっちが言ったの言わないのとかで争いだすかもしれないね
楽しみだ
矢野の狙いは、中村を選挙での材料にするところにあるみたいなことが書いてたけど、 中村は、政治家の器じゃないよね。 仮に当選しても、自分が過去に市長をパッシングしてるだけに、 袋叩き決定で、今回の暴走具合から、 中村を市議するリスクを矢野はわかっていないはずがない。 となると、矢野は初めから客寄せに使うつもりってことで、使い捨てだろうね。
213 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 10:21:08
ここからいつもの創価陰謀説に持って行くなら、それはそれで 面白いなw どうやって繋げるんだろうか。
サンクは、これで間違いなく縁を切るだろうな。 あわてて小さな親切に連絡を入れてんじゃない?w
鶴巻くん「あんな奴、説得なんて無理っす!というか関わるのゴメンっす。」←やはりサークルのり。
>>215 云わばサンクチュアリは、キングコングをNYに連れてきたプロモーターだな。
>>214 >サンクは、これで間違いなく縁を切るだろうな。
そうかねえ? 俺はかなり疑問
だって著者はサンクチュアリには批判の素振りさえ見せていないでしょ。
小さな親切運動には、徹底した調査をせずに焦って盗作だと決めたって批判している
けど、当の版元が小さな親切運動の記者会見以前に著作権侵害を認めている。
常識なら、著者や東村山市民新聞サイドはサンクチュアリの対応にも、焦って
間違った判断をしたと責めなければならないけど、両者は足を揃えてサンクの
批判はしていない。
これって変でしょ?
>>189 ぐぐるが進めている書籍検索サービスによって
すべての著作物が著作権フリーになってしまうよねw
>>217 言われてみればそうかもしんない。
サンクが生き残ることを考えたら、
サンクはナカムーと手を切るか、
ナカムーに便乗して、矢野っちの庇護下でひっそりするか、で、
後者の可能性もありだわね。
サンクのサイト、原画展以外、最後のパレード関係全部消してるね。
古本屋には出回ってるのかな? ちょっと読んでみたい。
>>189 サンクは渋々に(盗用という法律用語は存在しないとか言い張ったからね)
ネットの書き込みの著作権も、ネットに上げられる前のオリジナルの著作権も
侵害を認めたけど、最大の問題は編集者がOLCの社内向け冊子を許諾も取らずに
勝手に書き換えた上に、巻末の資料リストでもまったく原典表示をしなかったこと。
もう全くありえない。
廃棄処分用や工業用の農作物や肉から食品を製造するくらいムチャクチャで
出版社としては一言も言い訳できない無い、異常な行為だよ。
いろんな説があるけど、 最初にこの企画(陰謀)を考えたのは、誰なんだろう? 肝心なところがまるでわからない。
三区はなんだかんだ言っても ネット寄りのマーケティングやってるからね ネットで批判されると痛いはず
>>217 サンクは縁を切りたいが
著者は著作権を侵害してないとうことで(印税が・・・)
サンクはまだ批判しない(サンクには低姿勢)。
・PHP経由系 なかむーがPHPで蹴られて、承諾なしで出版してくれそうなところを探した説 PHPの際、既に蹴られるとわかってた説 ・そもそもPHPの話はでっち上げ系 サンクとなかむー、最初から共謀説 なかむーがサンクをたぶらかした説 ・陰謀説(笑) 矢野っちがはじめから青写真を描いた説w
>>224 ネット依りっていうより、まさに「匿名ネット族」がドンピシャの読者層の会社。
228 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 10:59:40
野田さんにメールした後、小さな親切運動にもメールした。 あと何かやれることはないかな?
>>226 サンクはナカムー世代がターゲットじゃないし
ナカムーから売り込むとは思えないんだが(あくまで印象)
ネットでサンクがナカムーページみつけたんじゃないのかな
んで、相談しながら企画進めた気がする
>>226 俺の考えているのは、以下の通り。
ディズニーランド感動エピソード集を企画したのは三区で、
なかむーはそれ以前にPHPに確かに企画を持ち込んだけど、
これは三区の考えた企画とは別のディズニー本。
ここで不思議なのは、なかむーは芸文社から
2004年に「すべてのゲストがVIP」を出しているけど、
なぜ芸文社に企画を持ち込まなかったのか、ということ。
もう1つ、「最後のパレード」が大ヒットになっているのに、
芸文社は「すべてのゲストがVIP」の重版をかけなかったのも不思議。
芸文社が重版をかけていないこと。
つーことは、 ・PHP経由系 なかむーがPHPで蹴られて、承諾なしで出版してくれそうなところを探した説 PHPの際、既に蹴られるとわかってた説 ・そもそもPHPの話はでっち上げ系 サンクとなかむー、最初から共謀説 なかむーがサンクをたぶらかした説 ・PHPはどうだったか知らんがサンクから説 サンクからなかむーに声をかけた説→共謀? サンクが企画説 ・陰謀(笑) 矢野っちがはじめから青写真を描いた説w
>>232 > それだけに今回の事態には心苦しく思っています
訂正
> それだけに今回の事態には懐苦しく困っています
発売前に応募した人やら元キャストやらに電子版をばらまいて、 どんどん口コミしてくれって煽ってたらしいね? Amazonのコメント1号さんの文に書いてあった。 訂正※出してて可哀想だった。
ここまでナカムーの行動が意味不明だと、メディア側もニュースとして取り上げにくいだろうな。 取り上げたら矛先がそっちへ向くだろうし、彼の対応の流れを報道したら今以上に彼への バッシングが高まるだろうから、取り上げ方には慎重にならざるを得ないだろう。早くナカムーが 真人間になって反省することを願うばかりだ。
>>236 自己愛性人格障害とも噂されているだけに、
それがまた偏見の種になりかねない、というところもあるのかも。
>どんどん口コミしてくれって煽ってた 一番コストのかからないマーケティング なので ウチらもコストのかからないネガティブマーケティング推進中
>>239 マーケティングとしては、問題ないし上手な使い方だと思うけど、
盗作だったってことで、イメージダウンに拍車をかけたね。
241 :
hhhhhia :2009/05/08(金) 11:21:18
しっかし全方位に汚物まき散らし攻撃するような基地外だからマスコミも跳ねっ返りが怖くて簡単に手を出せないのかな?
242 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 11:22:56
>>236 >早くナカムーが真人間になって反省することを願うばかりだ。
真人間とか反省なんて、ないないないw
魔人間のまんま、頑なに非を認めず最期は孤独死の運命。
>>237 その辺までは出版社向け対策だな。けどこの著者だけは本家ディズニーが動かないと
反省しないよ。OLCなんて警告を無視されてるからね。
「ディズニーさん、凄いイメージダウンなことが日本で起こってますよ」
「何とかして頂けませんか? このままでは・・・」と、誰か英文でメールして下さい。
ナカムーの特異なキャラはさておき、 そもそも作家の盗作疑惑って、割と新聞は記事にしてるけど、 同業の出版業界が取り上げるケースは少ないからね。 最近では唐沢俊一の盗作疑惑を週間新潮が取り上げたけど。 唯一メディアがこぞって盗作疑惑を報じたのが、安倍なつみのケース。 これは、本人がタレントだからね。
>>228 文科省、文化庁、消費者センター辺りかな。
今回は小さな親切運動が関わってるのが難しくなってる要因の一つではあるね。
小さな親切運動の活動の性質上、徹底的にやっつけるって姿勢は出来るだけ取りたくなかったはず。
正直なところ、小さな親切運動本部が法的措置も考えるって記者会見で表面したこと自体が驚きであり
事態を重く受け止めていることは理解出来た。
でも、ここに至ったら徹底的にやって問題ないと言うか、やらないとダメだろう。
民事でなく、刑事告発してほしい。
これは著作権や知的財産権にたいする重大な挑戦であり、それは文科省や文化庁も認識しているはず
>>244 報道されたときには、著者と版元の謝罪と共に、
すでに回収されてるから報道が広がらないんですよ。
出版社が認めているのに著者が真反対のことを言っているというのは
なかなか無いから、これだけ各紙が報じたわけで。
最近だと奈良の少年が家族を殺した事件では、著者の報道倫理が
問題となって長く広く報じられている。毎日の変態報道も同様。
作家や同業だから遠慮しているんじゃなくて、これまでも著者が
異論を唱えたら、けっこう報道されているよ。
パクリのしきい値がはっきりしないからねぇ 明らかなパクリはともかく ケチつけはじめるときりがない
>>41 > なんでも権利関係で問題があったための「自主」回収であって「法的」なものではないので。
もしこの通り答えたのだとしたら、ちょっと意味不明だなあ。
自主回収と法律に基づくリコールや判決による回収とで、購読者への対応が変わるという
もんではないからね。
書店だけしか対応しないってことなら、それはそれでもありだろうけど、産経の報道があった以上
記事が間違っているのか、サンクチュアリに尋ねてみると良いかと思うよ。
4月28日の産経報道。
> 一方、版元のサンクチュアリ社が同書の返品に個別に応じ始めていることも同日、明らかになった。
> 同社は購入者からの電話での問い合わせに対し、「経緯を自社ホームページ上で公表しているが、
>それでも納得できない読者は返品してもらっていい」と回答。振込先の口座などを記し、購入時の
>レシートを添えて同社に本を着払いで送れば、書籍代1260円を指定の口座に振り込む、と説明している。
産経の報道が誤報でないなら、すでに返品は始まっているわけで、もし読者への返金を打ち切りするなら
サンクチュアリは社名で正式に告知しないといけないよね。
逆に記事が間違っているというなら、産経新聞へ通報だね。お金が絡む誤報だから産経が訂正報道をしないと。
馬鹿しかいないから自社の対応も知らないって落ちだな。
本来なら、レシート無くても返金すべきだと思う。 サンクチュアリに電話する時は、必ず対応した人の名前を確認すべき。 発言には責任を持ってもらわないといけないから。 名前の確認だけで対応が変わることも結構ある。 あと出来れば録音もすべき。 録音すると最初に言うのが礼儀だけど、 以前録音しますと言ったとたんガチャ切りされた事があるので、 まず名前を確認してその後録音の可否を聞く事にしています。
252 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 12:06:34
久々に更新したら相変わらず悪あがきの言い逃れして小さな親切の団体攻撃 してんなw裁判で敗訴確定しないと駄目だな中村軍団w
飲酒運転の現行犯で捕まってもニュースでは「飲酒運転の疑いで〜」って言われる国で何を言ってるんだか
ニュー速+は、もはや中村スレでもなく 矢野スレと化してるな。 釣師の正体は不明だが、 スレを消費することが目的なのかもよ。 新報道がなくて、新スレがだんだん立ちにくくなってるから。
企画の成り立ちは、未だ確信がないけど、 ともかく、なかむーにとっては、ベストセラー作家という新たな肩書きを得て、 コンサルタント業に箔がつく、という期待が大きかったんだろう。 おそらく企画段階から計画的だったと思うんだが、 だとしても、小さな親切から盗用ってのは、予想外の展開で、 なかむーは思い描いたサクセスストーリーを、第一報を報じた読売につぶされた、 という意識を持ったんだろうね。
>>255 コンサルとか講演で稼いでいる人の基本的な戦術だよ、本を出すってのは。
逆に書店売りは期待せず、著者が講演会や人脈で販売すること前提に商売している
出版社だっていくつもあるし、持ちつ持たれつという感じ。
アムウェイのディストリビューターの本を何冊も出しているように、サンクも
その種の出版社なんじゃないのかな。大きな自費出版部門も持っているようだし。
257 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 12:23:52
>>255 しかも、そもそも読売に掲載された文章だったので、
中村氏は「読売にはめられた」という妄想を抱いたのかもしれないね。
258 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 12:25:08
>>256 演歌歌手はヒット一本あれば一生食える(今は微妙だけどw)
講演はベストセラーで20年は食えるよね。
<引用開始> 最後に、弊社は著者の中村氏から始めてこの原稿を受け取ったとき、 私たちが忘れかけていた「人を思いやるこころ」「やさしさを感じるこころ」が 伝わってくる温かい内容だと強く思い、この本を出版しました。 <引用終了> 三区の4月20日時点での公式見解には↑のようにあるから 持ち込み原稿だったのではないかと思う 持ち込んだ原稿の量が少なかったとか あるいは明らかに出典がはっきりしていて 使えない物が含まれていたとかして 追加分をネットから探すときに三区も協力したのではないかな
260 :
259 :2009/05/08(金) 12:26:58
スマン 引用部分変換ミスした ×始めて ○初めて
>>256 >>230 にある、
> 芸文社は「すべてのゲストがVIP」の重版をかけなかった
ってのは、書店売りとしては売上が伸びないけど、そういう目的で、
在庫かかえて手売りしてるのかな。
この本の場合、コンサルの内容とずれているから、
狙いはベストセラーの肩書きだろうね。
>>258 がおっしゃるように。
>>257 当人曰く、後頭部を殴られたような、と言うくらいだから、
相当、思い入れが強かったと思う。(クロいけどw)
>>259 HP見てサンク側が連絡したと記事で自慢してた記憶あるけど。
>>259 前提として、三区が違法行為に加担しているという自覚があれば、
仮に三区が企画段階から参加していても、保身のために、「受け取った」と言う線もあるかも。
>>263 連絡→草案を受け取り って順序なら、矛盾しないと思う。
265 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 12:37:54
この盗用本の出版に関しては、 当然だけど、すべて三区主導だよ。 企画も構成も、盗用(本人たちにどこまで意識があったかは知らないが)前提としたつくりも すべては三区が、中村を担ぎ出して行なったと思うよ。 出版社だから、当然といえば当然。 だからこそ、このような結末になった責任をきちんと取るのが、 この本を頒布した出版社としての責務。 そこから逃げようとしている、儲けるだけ儲けて(しかも人を騙して!)、 何食わぬ顔して、この件を傍観してやる過ごそうとしている。 本当にトンでもない連中、ただの詐欺師集団だよ。 各原稿の本来の著作者はもとより、 盗用本ということを知らずに購入したお客もすべて被害者だから、 横に繋がって、団体交渉をしたほうがいいね。 もちろん、個別にそれぞれ、消費者センターや このような被害の声に耳を傾けてくれる 諸機関には相談をしていって、 この件を社会問題化しないとだめだよね。 悪徳業者による詐欺商法だから、もう十分に社会問題なんだからね。 三区はあつかましく、懲りない連中だから、 本気で懲らしめないと、追い詰めないと、何も解決には繋がらないよ。
げ。テンプレにニュース記事がなくなっとるw
>265 どっち主導にしろ中村もサンクもゴミカスであることには変わりないだろ
269 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 12:50:03
鶴巻も小さな親切と徹底抗戦の構えか 中村とともに、地獄堕ちの道を選んだか サンク社員、逃げてー!!
ナカムーの文章読んでて思うのは、この人、文章を公に出してる割には、 他人の文章を読む経験に乏しいんじゃないかってこと。 例えば引用云々に関してだけど、 他の文献でも引用は行われてるし、数多くその手の文章を読む機会があれば、 著作権法云々は抜きにしても「引用の仕方」くらいは身につくモンだと思うんだ。 学生の頃卒論書くときに、他の人が書いた論文なんかから引用することもあったけど、 論文の中身だけじゃなく、その論文の中で使われてる引用の仕方なんかも参考にした覚えがある。 よっぽどその辺がいい加減な文章しか読んでこなかったのか、 そういうところに気を止める読み方ができない人間なのか。 なんにせよ「読解する」という点についてのトレーニングが全然足りない気がする。 「バカの壁」の理解についてもおかしかったしねえ。 だから著作権云々以前に、この人はほんとにその辺のルールとか何も知らなかったんだと思う。 なんで、今回それが違法だって指摘されたとき「後頭部をぶん殴られたような」ショックを受けたんじゃないのかな。 まぁ知らなかったで済めば警察要らない訳で、普通なら殊勝に謝るところなんだけど。 それができないのは人格的な問題か障害なんだろうね。 知らなかったことを認めることすら多分彼にとってはこの上ない屈辱だろうし。
三区のキャッチコピーや販促時の謳い文句は 真実に基づいているとは限らないよ 響きのよさそうな言葉を選んで羅列してるだけ タイトル見ると他の本もそんな感じっぽい
273 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 12:57:22
>>270 なるほどなぁ。
言われてみれば、未だ引用の方法もおかしければ、
何故にそれを引き合いに出したのか意味がわからないものもあるね。
本当に、ネットから無断で借用して改変しても、問題がないと思っていた、
もしくは、サンクに「ばれなければ大丈夫」とか、
「そのへんは安心してください」とか、吹き込まれたのかもしれないね。
>>268 上澤さんは推薦文を書いちゃった手前、ちょっとばつが悪いだろうね。
ひょっとしたら彼の甘い対応が、この男を付け上がらせちゃったかもしれないし。
>>275 上澤さんはどう思ってるか気になるところ
昨日、茨城県内のビレッジバンガードに今もって山積みにされてました。 他に「高橋歩」コーナーまであり、さすが利益重視の上場企業様、 心底腐っておられるなと感心いたしました。 グッズだけ売ってろよエセ書店。
>>271 美辞麗句を並べるのは全然かまわないけど「嘘」はダメだよね。
ある種の自然食品ショップとヴィレッジヴァンガードとサンクは、 非常に近しい印象があるな。世界をまったく知らないままに、世界を変えられると思ってる。 anewの店頭に泥付きの貧相な野菜といっしょに「最後のパレード」が並んでても驚かない。
>>280 anewって実際にはマルチまがいのアニューウェルが本体だから。
ヴィレッジヴァンガードはもともと外道なだけだし。
詐欺師と外道は別もんだぞある意味。、
>>275 >>276 上澤さんって元社長だっけ? 副社長だっけ? 中村氏かサンクが推薦文書いて、
「この内容でお名前お借りていいですか?」って程度じゃないの。言いかえれば
それがOLCの体質と言うか、暗黙のお約束と言うか、ディズニーを非難する
内容じゃなかったら独立したOBも外部の宣伝部長として黙認なんでしょ。
実は↑が著作権侵害と同じくらいタチの悪いことかもしれない・・・
>>283 テスト版くらいは、さすがに送ってるとは思うけど、
この件って非常識なことだらけだからねぇw
黙認に関しては、わかんない。
>>284 「心の母」の共産党市議にも中村が献本してるそうだから、上澤昇元OLC副社長にも献本してるでそ。
このへんになると、大新聞wの記者ぐらいが取材しないと、心境を聞けないね
週刊誌やらフリーのルポライターやらの取材は受けそうにない。
286 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 13:59:59
メールの内容転載禁止なので、メールの内容、全文とは関係ない部分を転載
このたびはディズニー・インターネット・グループ・カスタマーセンターを
ご利用いただき、誠にありがとうございます。
-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-
ディズニー・インターネット・グループ・カスタマーセンター
電話番号:03-5977-7140
営業時間:月-金10:00-19:00(土・日・祝日を除く)
http://disney.co.jp/ -∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-∴-∵-
(C)Disney. All Rights Reserved.
※本メールの内容の一部または全文の転載および二次利用は禁止させて
いただきます。
>>285 1つひっかかるのは、上澤昇氏の本から、1つエピソードを拝借してるってところ。
「小さな奇跡」ね。
可能性としては、原稿の段階で、コメントをもらったのかも。「小さな奇跡」を抜いて。
やっぱり「因果応報」より 「天網恢恢疎にして漏らさず」 という言葉がピッタリだ。
>>283 この本じゃないけど
推薦してないのに推薦文に名前使われたって
怒ってた人いた気がする
ソースないから確実じゃないけど
推薦文って所詮そんなもんじゃないのかな
盗作とは知らずに(つーか普通ありえない)ちょっと読んで回答したのかもよ>推薦文
>>290 自分も詳しくないけど、帯などの推薦文って売上の重要な要素だよね。
その人が推薦するなら大丈夫だろう・・・で買っちゃう人もいるし。
事前に話通しておいてそれなりの謝礼も払うもんじゃないのかなあ。
まあ文章は出版社側が用意することもあると思うけど。
>>292 学校の図書館か・・・著作権侵害のサンプルとして、生徒に教えるべきか・・・
>>290 ネットのブログでちょっと紹介しただけでも
「xx氏推薦!」って書いてあることあるよね
>>289 これはちゃんと現役時代の上澤さんのところに回ってきた、ゲストからの手紙を引用してるし、
原文ママじゃなくて上澤さんの判断で要約?噛み砕き?していて、上澤さんの文章の一部として認めてもいいよね。
中村の仕出かしたこととは雲泥の差。
推薦文に関しては、検証するにはデータ不足かなー。
298 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 14:19:31
>どうも、この団体本部も中村氏側には「盗用疑惑」があるとの前提でご主張のようである。 「ようである」って何なんだよ? 矢野は頭の血のめぐりが悪すぎだろ。 公式声明を読んでないのかな?
>>296 まあ、元副社長と元グランドスラム・スーパーバイザーと較べるのは
副社長に失礼でしょw
>>298 そもそも、矢野っちは、この記事(笑)を、誰に向けて書いているのか、大いに謎w
>>300 おはら汁を代表とする(爆)匿名ネット族。
本名晒してる人が匿名ネット族代表のこんな世の中じゃ
TSUTAYAからメールの返信がきた。 要約すると、 5月1日の自主回収で、全店に販売中止と返品するように指示を出した。とのこと。
もう穴だらけなんだけどさ じゃあお前はこの文をどっからとってきたんだよと聞かれたら なんと答えるつもりなんだろうか
三区は開き直ったかなw
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241744688/523 523 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/08(金) 14:25:08 ID:UfqjjzRp0
サンクチュアリに電凸
Q..回収しているそうだが私の本は返品出来るのか。
A.受け付けていない。自主回収であり書店の在庫のみ。
Q.著作権侵害の可能性を認めているとあるが中村氏は認めていないようだが。
A.中村氏の言動に当社は責任は無い。
Q.著作者には謝罪したのか?
A.現在話し合い中である。
Q.2ちゃんねる管理側と話した?
A.把握していない。
あんまりやる気は無いようでした。
>>304 残念ながら、なかむーもやのっちも、都合の悪い質問は聞こえないシステムを採用しているw
サーバー問題は進展がないから書かないのかな。 解決済みだったら書くよな。あれだけ大騒ぎして関係者に迷惑かけたって 言ってるんだから。 その後の経過がないということは現在も使えないという認識でいいんだよな。
あの書き方だと矢野は中村がどこから話を集めたか知ってるんだろ? 出典全部書き出せばいいんだよ それのほうが話早いって ね、矢野さん?
310 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 14:36:10
>この団体本部が「はがきキャンペーン」で寄せられた話について、
>オリジナルを作文した人物ではなく、
>自分(団体)が著作権者であると強調し、
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13447244.html 上記の部分から。
個人的な印象としては、
「小さな親切」を敵にまわすのは怖いから、
おばあちゃんを出せよ、と。
おばあちゃんが相手ならお得意の恫喝で黙らせられるぞ、と
いうような浅はかな目論見が感じられる。
ひょっとしたら昨日あたり「小さな親切」側から
何かしらのアクションがあったのかもしれないね。
とにもかくにも、
おばあちゃんのことは全力で守って欲しいと願うばかりです。
まあ「返品可能です。どうぞどうぞ〜」とは言わないよね クレームとして上げてきて説得が難しい人のみ わかりました。じゃあ返金します、って感じじゃないのかな 「返品受け付けていません」で説得された人はそれでおkってことで
>>311 「録音しますね」と言ったら即、切るんだろうなw
>>265 同意します
拠点として、問題点や連絡先、まとめwikiの整備が必要かも
今日夜まで動きがなければ、土日で方向付けたいなあ
>>272 gj
>>286 転載禁止なだけで要約紹介は大丈夫なのかな?
もし今回の件に関係あるなら教えて欲しい
>>305 あははは、これはいくしかないね
虚偽の広告に基づいて購入した読者をないがしろにする姿勢は
>>272 産経新聞が虚偽報道したと言ってる事実を産経に
>>248 排除命令で済むはずなのに、広げちゃった
イオン死体水以来だこんな対応
>>305 >Q.著作権侵害の可能性を認めているとあるが中村氏は認めていないようだが。
>A.中村氏の言動に当社は責任は無い。
えー!? 版元は出版物に関しては筆者の言動に責任があるよ。
発行人として世の中に送り出した以上、著者と発行人が無関係と言えるわけ無い。
公的な存在である会社が社員の私生活での不祥事にも責任を問われるのと同じだよ。
>>314 遠まわしに、「ぶっちゃけ、手に負えないっす」ってことなんだろうw
>>315 だったら、横領や社の名誉や体面を汚した社員にするように決別をしないと。
庇うなら庇う、庇いきれないのなら社内的・社会的制裁を含めた
キチンとした対応を取るのが大人の会社だよ
ホント、サークルのりの会社なんだろうなあ。
318 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 14:49:43
ばかだなあ、サンクチュも。 盗作が発覚した時点で、 ナカムー切り(なにがしかの金を与えてオサラバ) 最後パレ絶版 エピソードそのまま&ナカムーのコメント削除して再編集 印税は引用エピソードごとに割り振り、 著作者不明のものは2chに寄付することとして 最後パレ改訂版出版(もしくは改題出版) とか動けばまだキズは少なかったかもしれないのにな。 ディズニーの副題なしでも、感動モノはそこそこ売れる。 一挙に50万部まではいかないにしても、 小出版社が仕事を続けるには充分な利益を上げられただろうに。
>>316 万引きはそもそも犯罪だからね
レシートが必要な理由としては筋違い
320 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 14:51:43
>>305 >>316 サンクチュアリって、返金してくれるんじゃなかったの?
嘘なの?
産経新聞にはそう書いてあったけど、返金しないの?
>>320 産経新聞がウソを書いたのかも知れない。
誤報じゃないかと産経新聞に連絡した方が良いかも。
599 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/08(金) 14:49:38 ID:UfqjjzRp0
>>574 今電話した。
そのような取材は受けていない。
サンケイの記事は嘘だと断定したよ。<サンクチュアリ
まあ音源があるわけじゃないから そこんところはわからないんじゃね どっちも本当かもしれないし嘘かもしれないし
>>318 そんな対応ができる出版社だったら、初期の段階で記者の取材に
盗用は法律用語じゃないから盗用じゃないとワケわからんことを社長が言ったり、
被害者の記者会見の前に増刷をGW中に出荷したりして、世論を敵に回したりしないよw
それ以前に、編集者がオリエンタルランドの著作物を改ざん引用なんてやらないし。
日刊紙と通信社とNHKと民放各局が取材に来ていれば、どれだけ
大きな事件を引き起こしたか、普通はわかるもんだがね。
必死に逃げ道探してるんじゃないの ないのにさ
着払いが次々と届いて慌てている可能性もあるね 事務所が荷物でいっぱいとか
ほんとにGW普通に休んでたっぽいなw<三区
>>313 以前別件で弁護士の知人に相談した時に、
メールの要約を2chに投下しても基本的には大丈夫だといわれた。
内容が誹謗中傷とか別の問題を含んでいたり、
2chに投下しないという約束(契約?)などしていたらダメなときがあるらしいけど。
謝罪広告も、雲行きが怪しくなってきた。
♪ ♪ ☆ .☆ マチクタビレタ〜! ☆ 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(・∀・ #) /\_/ < 一両日中まだーー!! \_/⊂ つ ‖ \__________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ マチクタビレタ〜! |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\ | |/
まさかまさかのサンク徹底抗戦!?
仮に届いても100冊はいかないでしょ。梱包して、住所と口座を送りつける人は 1200円の本でそういないよ。 返金額はせいぜい10万円くらいじゃないかな。着払い代金を入れても20万かからない。 他の出版社がやっているように、返金に応じますよって気持ちよく返答してれば、イメージは良くなるのに。
でもさ、ここのターゲットのメルヘン女子は意外とゲンキンだよ〜 怒ってなくてもサクっと返品するんでない?
>>322 >サンケイの記事は嘘だと断定したよ。<サンクチュアリ
↓この28日の記述↓がウソだとしたら誤報どころじゃなくて、ねつ造問題に発展するぞ。記者の首が飛んで重役と上司が
減給処分を受けるくらいの大事件じゃん! 他紙は産経新聞へ取材に動いた方が良いな
4月28日の産経報道。
> 一方、版元のサンクチュアリ社が同書の返品に個別に応じ始めていることも同日、明らかになった。
> 同社は購入者からの電話での問い合わせに対し、「経緯を自社ホームページ上で公表しているが、
>それでも納得できない読者は返品してもらっていい」と回答。振込先の口座などを記し、購入時の
>レシートを添えて同社に本を着払いで送れば、書籍代1260円を指定の口座に振り込む、と説明している。
>>335 サンケイにその件を伝える→サンケイからサンクに連絡→サンク「あの頃と事情が変わった」とかなんとか。
>>333-334 大阪のおばちゃんならやるんじゃないかな。
ブックオフに売ったって大した額にならない。
ところがサンクに着払いで送れば、
丸々1200円戻ってくるんだもの。
ただし、大阪のおばちゃんは、サンクが返金に応じてるなんて知らないw
338 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 15:18:47
いろいろとしらばっくれてくれるねえ、三区の腐れ社員どもが! これはもう 「2ちゃん VS 三区」 の徹底抗戦なんじゃねえのか、負けられないねっ!
>>336 あの頃と事情が変わった・・のなら産経の記事はウソとか言わないかと。
それに変わったのなら、それをHPで告知しないと。
ただニュー速のあの産経の記事はウソだと言われたって
書き込みも釣りっぽいけどね。
ところで、サンクから返金があった、ってレスってないのかな?
>>340 このFAXの内容だと個別のお客さんの対応はしますよってことだと思う。
個別対応まで書店にさせるのは悪いだろうから。
返金するとかそういう問題ではなく。
343 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 15:30:08
サンケイに伝えたらどうかな。 三区はオタクの記事は捏造だと指摘していますが、どうしますか?と。
>>337 大阪のオバチャンならレシートが無くても本屋で1200円の本を買って、
「最後のパレード」のレシートとして送りつけそうw
最近は書店でも電子マネーやSUICAやカードで購入する人が多いから
意外と履歴は残っているけどね。
それに主婦だとスーパーやショッピングセンター内の書店でポイント目当てに
買うひとが多いから、みんなハウスカードで買い物するし。
345 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 15:30:25
>>335 サンケイの記事が、まとめサイトとyutubeに上がっている電凸音声を聞いた記事で、
ちゃんと裏づけを取ってないという可能性もあるけどね。
347 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 15:34:17
ブログの文章とか見てると、仮に中村が1からエピソードを書いてたとしたら 全く同じ内容だったとしても文章力の問題で感動できないと思う
>>345 その動画について、著作権を関係者が叫ばない件
普通は謝罪広告に問合せ先や返品先書いてあるよね その時点でわりと認知度が上がる 今回は返品に言及しないだろうけど
中村がリライトしたら意味わかんなかったので コピペに戻して売ったなんて経緯がありそうで怖い
>>351 リライトしようとしたら、余計な勘違い引用満載に
とりあえず
産経新聞について
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※メールでのお問い合わせの際は、住所・氏名・電話番号を明記してください。
http://sankei.jp/inquiry.html 産経の報道
>同社は購入者からの電話での問い合わせに対し、「経緯を自社ホームページ上で公表しているが、
>それでも納得できない読者は返品してもらっていい」と回答
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090428/bks0904281947003-n1.htm サンクの対応
>5/7 追記
本日、サンクチュアリ出版に電話したところ、レシートが必要だと言っていました。
万引きして換金されるのを恐れているようです。
>ウィキに返品してくれるって書いてあるけど、本日電話したら
書店向けの告知であって一般の購入者へは回収返金は一切しませんって言われた。(5/7)
>Q..回収しているそうだが私の本は返品出来るのか。
A.受け付けていない。自主回収であり書店の在庫のみ。(5/8午後)
>>>今電話した。
そのような取材は受けていない。
サンケイの記事は嘘だと断定したよ。<サンクチュアリ(5/8午後)
中身見て買ってるんだから、返品とか言い出す奴はよほどのDQNだろう
>>354 中身見て買った産地偽装の食品は返品できないの?
354はデカイ釣り針
DQNは、「盗作でもいーじゃーん、泣けるよー」と、友達にオークションでの購入をすすめるヤツ。
今日のブログは第三者の恐怖新聞がするどく解説した記事を転載してるだけか。
>>289 こっちの文章のほうが自然な流れだな
なかむーのほうは無理矢理な展開っぽい
>>345 ,349
三区がうpしてほうは削除したんだね
こっちはJAROに通報するための資料として残しておいた方がいいんじゃないw
昨日のなかむー沈黙の1日が妙に気になるなぁ。
今日は平日だから、サンクや弁護士なんかと 打ち合わせしているんじゃないの? 明日からまた週末だし。
んー、まぁ昨日は連休あけだから予定があったのかも、とも思うんだけど、 もし、なかむー自身無実だと思い込んでたとすると、 散々パッシングを浴びて、それに対して弁解(?)し続けたけど、 いいかげん、ネタと気力が尽きて、 矢野っちの新ネタもなかったから更新しようがなかった、とか邪推してしまうw
364 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 16:13:23
ようつべに電凸があったし、サンケイの記事は自社が取材したわけでなくて 消費者が電凸したところの回答を書いているとすると、捏造じゃないよ 結局サンクチュアリが、はじめの対応を翻して、返金に応じない姿勢をとり はじめただけだろうなあ サンクは嘘でかためたような出版社だから、口からでまかせの対応はお手の 物だろう
いま+に本人だか矢野だかがいるおww(14時頃からずっといる) ID:PUKvC9zG0
13 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/08(金) 16:09:27 ID:5ijmFs3Y0 サンクチュアリ出版 (中略) に電話した 個人の返本には「絶対」に応じないそうです おまえらのせいで恥じかいたよ レシートの有無は関係ないってさ
サンクチュアリが返本に応じないなら 「小さな親切」本部に送ったらどうだろう
>>364 >サンケイの記事は自社が取材したわけでなくて
>消費者が電凸したところの回答を書いているとすると
それはあり得ないw
どんな小さなベタ記事でもソースに直接取材が原則(間接取材の場合は
その旨を記す)。まして取材の相手先がしっかり記載されている以上、
直接に記者が取材している。
これは新聞記者の社員としての規定だから、守らなかったら
馘首が待っているし、そんな危険を冒すような類の情報じゃないし。
369 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 16:23:13
てことは誤報なの?
火消しなのではないかと思いまつ
371 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 16:25:47
>>362 阿呆発見
帯とPOPで大嘘ついて売った本だろ
そんなレスして恥ずかしくならないか
>>340 のFAXのほうを見ていると
どうも サンク 5月1日の時点で訴訟沙汰を避けたいがために
大風呂敷広げたはいいけど、あまりの大変さに こっそり少しずつ
態度を後退させていると見るのが正解のような気がするなぁ。
362は「面白ければなんでもいいわ。難しいことわかんない。著作権〜? なにそれ〜」って勉強の出来ない人生を驀進中の方ですよ。 畠山静香と同じ類の人間なんだから、相手にしない
375 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 16:29:37
このスレにも湧いてきたかな 返本と産経の報道、youtubeの凸が気になるのか
>>372 書店に流したサンクの社告ファックスに「お客様につきましては
全て弊社にて対応させていただきます」ってあるけど、何を対応させていただけるんやろか?
「内容はパクリやんけ。金返せ」「いやじゃ」ってな、悲惨な対応させていただけるだけなのか?
>>376 それだけではありません。
今なら さらにお得な
「新聞社の取材?受けたこともありません」
もおまけにつけて(妄想)
>>362 >>355 じゃないけど、最後のパレードが食い物じゃなくて、読者が食い物にされたんだよね。
>>366 まあ、当然だろ。「本買ったが中身気にくわないので返品」そんなのどこの世界で通用するよ?w
多分最初の「納得できなければ返品して貰っていい」は記者(の挑発)が上手かった だがあくまでも「そこまで言う相手」への個別対応と見るべきで「返品はこちらへ」みたいにするつもりはないんだろう 何せまだ流通しているので読んでから返すという手段も通用するし。 でもまだ流通してんのはお前らのせいだろとは思う
>>371 お前、こういうDQNが読む本しか買ったこと無いんだろ?w
>>377 さらに耳よりなお知らせが! 回収を記念して、
「著者の言動と当社はいっさい関係ございません」を
今ならもれなくおつけいたします。
383 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 16:38:01
新聞謝罪広告の約束も回収決定前のもので、 回収を決定した時点の約束ではないと言い出しそうな気がする。 それか散々伸ばした挙句に、死亡広告欄に小さく謝罪広告を出す。
>>379 「本買ったが中身に問題があったので返品」・・・出版界ではいくらでもありますけど
活字に縁がない生活なら、知らなくてもしょうがないけど、大人の社会では言っちゃだめだよw
もう一度確認なんだけど、 サンクから返金があった ってレスを誰もみてないのん?
386 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 16:39:58
>>372 個人の返本は法的に逃げられるってお墨付きがついたんでしょ、弁護士とかから
とはいえ撤退なんて論外だよ
ただの著作権案件じゃなくて、確信犯で不当表示したんだから
著作権法を越えて、景品表示法違反は逃げられるのかな?
387 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 16:40:15
誰か新聞謝罪広告の時期と、やる予定が本当にあるか確認したひといる? 謝罪広告を発表したのは回収発表前だもんね。 回収発表をしたんだから、責任はもう取ったという立場に変わってるかも。
>>384 中身に問題があったと、中身が気に入らなかった、の違いも分からんのか?w
文盲なら大人しくしてろよw
まさか388って、384が文章を書き換えた意味と文意がわかってないのかな マジの文盲を見たのは久しぶりだわさ
391 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 16:46:31
388、お母さんが泣いてるぞ
今、却下的な問題と主観である好みとの違いを判らず騒いでいるアホは ニュー速に言って書き込みしている最中だな。アッチでのIDはPUKvC9zG0 もうすぐ、戻ってきて、また意味の通らんことを喚き出す。 まじで関係者かも。
>>390 日本は識字率だけは高いから、かえって「文盲」もたくさんいるんだろうね。
この件の主人公や東村山市議もそういうタイプだわな。
×却下的な問題 ○客観的な問題 すまん。変換ミスだけど文盲のこといえんわw
ネットで口コミ販促したぐらいだよ? 工作員が出ないほうが珍しいでしょ
396 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 16:52:37
希望としては+で遊んであげて欲しいけどw 湧いてきたタイミング見ると、サンクへの電話とその情報拡散がいやなのかな、と思う
>>364 そのとおり。
だから、電凸の内容は
産経記者の取材によって
裏付けられてるってこと。
その後、三区が日和って態度を変えてるだけ。
>>395 まれなケースだけど、感動してしまった(金払った)私を
否定できなくて、マジに擁護してる可能性もある。
破綻前のNOVAとか多かったよ。廻りが一般常識で正当な批判しても
「テメエの判断で申し込んでおいて、金を返せとは基地外だ」みたいな
ことを言い続けていて、NOVAが破綻して社長が夜逃げしとたんに黙っちゃう人。
ミクシやブログでいるからね、そういうタイプ。
ラブホみたいな社長室がニュースに流れて、どう思ったんだろうねw
本当に文盲揃いだなw この件は読者の好みの範疇だから、返品なんて通用しないという意味が分からないとはな ゆとり世代恐るべしだな
三区は人手不足な気がする。
人材不足でもある
力不足でもあるね
認識不足でもあるよな
金も不足。
出どころのわからない自信だけはある。
幾重もの著作権侵害を犯した文章が多数掲載されていて 「読者の好みの範疇」だって、ハライテー。 帯に「感動的な著作権法に触れる文章が多数収録されてます」とでも 書いてあったんかw!? お前の父親は泥棒だったんだろ? それとも社会的無能者の超理論ですか?
他は消えたのに、原画展のイベント告知だけ残ってるのは、なんだろ?
思いやりマインド
日本ユニセフ寄付額 1,776,600円(4月30日現在実額ベース、ソースは中村ブログ) ってあるけど、寄付するとは言ってるけど、したとは言ってないよね。
412 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 17:30:26
あ、次スレのスレタイはなかむーの名前入れようよ 出来ればサンクの名前も入れたいけどこれは無理っぽいか
413 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 17:31:42
日本ユニセフに問い合わせたらいいんじゃね? 本当に中村克が寄付したのかどうか。
小さな親切から、メール来たー。
>>412 書籍板だしサンクチュアリの名前が入ってるといいよね
これが普通の対応だよなあ
http://www.iwanami.co.jp/topics/index_k.html >■お詫びとお願い――
>上野吉一著『キリンが笑う動物園』(岩波科学ライブラリー、
>2009年1月27日発売)につきまして、
(略)
>若生様ならびに読者の皆様には大変ご迷惑をおかけしましたことを
>深くお詫び申し上げます。
>なお本書をご購入の方は、お手数ながら小社の販売部読者係あてに
>着払いにてご返本くださるようお願い申し上げます。
>折り返し書籍代をご返金いたします。
>
>2009年3月10日 岩波書店
417 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 17:41:59
>>415 うん
サンクの対応クソだし、せめてスレタイに入れて小さくともアピールしたい
【ディズニー】中村克 最後のパレード【サンクチュアリ出版】13冊目
こんなんかね
字数制限ひっかかるようならスレ番号を「13」だけにするとかで何とかなるかな
まだ、この痴呆いるかな?
379 名前: 無名草子さん Mail: sage 投稿日: 2009/05/08(金) 16:33:53
>>366 まあ、当然だろ。「本買ったが中身気にくわないので返品」そんなのどこの世界で通用するよ?w
>>416 まあ岩波と比べたらかわいそうかも
しかしこのおわび一覧は面白いなあ
>>417 だね
ナカムーの名前だけだと
三区がかかわってないみたいだし
421 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 17:48:29
>>414 午前中、11時にメールしたけどまだ返信はないよ。自動応答メールはあったが。
内容kwsk!
>>416 それは百も承知だが、それをしてしまうとマジでヤバいんだ。
>>416-419 天下の岩波書店じゃなくたって、返品は出版社と著者として当たり前の対応ですよ。
いま、謝罪文の文案を練っているはずのサンクチュアリ様。どうぞ参考になさってください。
http://www.jutaku-s.com/owabi.html 住宅新報社からのお詫びと2刷のご連絡
平成20年11月中旬に発売しました『2009年版真島のわかる社労士・基本書』の記述の中に誤りがありました。心よりお詫び申し上げます。
2刷ができ上がりましたので、初版をご購入いただいたお客様には、返品交換いたします。
大変ご迷惑をお掛けいたしますが下記へご連絡をお願いいたします。
なお、2刷商品は
1.表紙カバーの左上に黄色い★マーク
2.表紙カバーの背に2刷の表記となっております。
また、初版の正誤表につきましてはPDFをご参照下さい。pdf
インターネット: 弊社お問合せフォームをご利用ください。
お問合せ: 株式会社住宅新報社
法律・資格図書編集部 電話03−******
出版販売部 電話03−******
監修者からのお詫び
このたびは『2009年版真島のわかる社労士・基本書』におきまして正誤が発生し、読者の皆さまには多大なご迷惑をおかけいたしました。
すべては監修者としての責任です。本当に申し訳ございません。
今後は二度とこのようなことが起きないように、細心の注意を払う所存です。
つきましては、内容の見直しを行い、修正を加えた2刷を新たに作成いたします。引き続きご愛読のほどよろしくお願い申し上げます。
真島伸一郎
>>421 なかむーブログじゃなくて、恐怖新聞に追加されたのを発見して昨夜送ったからかな。
詳しく書くのはちょっと怖いw根性無しでスマン。
とりあえず、大変お怒りのご様子です。
だからまともな対応がとれんならとっとと出版業から退場しろって。迷惑なだけ。 無人島で釣りでもして生活してりゃいいんだよ。
>>425 >無人島で釣りでもして生活してりゃいいんだよ。
いや、あそこの島は無人島じゃなくて、島民から追い出されたようですよ。
>>425 思想がガラパゴス化して、独立国家名乗りそうだ。
>>426 知ってる。だから正真正銘の無人島でってこと。
429 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 17:53:58
>>424 トン!つか、wktkな予感www
そうですか、小さな親切運動は中村克に大変お怒りですかwww
それはごもっともwww
>>431 おばあちゃんを守る小さな親切を敵にまわせと?wwwww
俺だけならともかく、2ちゃんがやばくなったらヤダ。
>>417 「冊目」を削っても字数アウト
↓で制限字数ピッタリ
ディズニー★中村克 最後のパレード★サンクチュアリ出版:13
サンクの会社案内見てると笑えてくるよ
こんなお粗末な対応してるくせに会社案内だけはご立派
で、サンクの会社概要見てたんだけど、この会社って出版会社が属する組合みたいなのには
一切加入してないのかね?その手の組合の表記がないんだけど
>>416 こういう場合って現金書留で返金手続きすんのかね?
書籍じゃないけど似たようなケースで返金してもらった時は現金書留だったんだけど
435 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 17:58:30
>>433 ありがとう
次スレからはサンクとなかむーの名前入れたやつでいこう
スレ立て時期に居合わせたらアナウンスするようにしましょう
テンプレもかなり変わったね。
まとめWikiのコメントに、 > 全く理解しかねる擁護を続けている東村山市民新聞も取り上げるべきと思います。 とあるんだが、作業量を考えて言ってんだろうか?w
東村山新聞のサイト初めて見て来たけど読みにくいな 人に読ませようって気がないのかあれはw あれじゃ完全なオナニーサイトやん やのっち、もうちょっと見やすいデザインにした方がいいよ
>>437 編集なら手伝うけど、そこまで東村山市民新聞とやらを取り上げる必要性を感じないw
痛い愉快な仲間がいる、ってだけの簡単な記述にとどめてリンク貼るだけで問題ないのでは?
>>437 専門的に取り扱ってるブログへのリンクを貼っておけば事足りるのでは。
東村山市民新聞は元々関係ないしなあ
>>439 >>440 項目を作っちゃうと、そっち方面に関心を持った人がうじゃうじゃ書き足しそうな気がw
盗作事件の共犯者ならともかく、事後従犯でもなさそうだし、 取り上げるというのは、今の時点では単にリンクを示すだけで 十分ではないかと思うな。 面白そうなネタだとは思うけど、焦点がぼけちゃうと思う。
>>441 向こうから勝手に首突っ込んできたけどなw
でも今回のなかむーのブログで恐怖新聞丸々引用して読売と小さな親切に因縁つけてるわけだし
最早無関係とはいえないんじゃないの
東村山問題自体は大筋とは関係ないといえるけど
だが、東村山新聞の記述をソースとして 自己弁護を続けているから全く切り離すこともできまい
うん。テンプレにリンクでもいいんじゃないかとも思う。 > 全く理解しかねる ってことは、これ書いた人自身、調べてないんだろうなーと。
活発に更新されてるのが東村山新聞とナカムーサイトだけとこがつらいねw
電波新聞への記述は最小限にとどめたらいいと思うわけ。 興味ある人は自分でどんどん掘っていくからさ。
>>447 そうなんよねぇ。
OLCとか、結構忘れられるw
>>448 んだね
そっちの記述しすぎると問題の焦点がぼやけそうだw
ただなかむーブログに引用がされている以上、最低限の記述はしておきたいところ
ブログで引用(?)してる時は、下にリンク張ってるからいいでない?
>>451 ある程度この問題を追ってる人間(特に2ちゃん住人)は東村山新聞がどういう媒体かはわかってるけど
2ちゃん見てない人間がwikiとなかむーのブログと恐怖新聞見たところで関連性なんてわからんでしょ
そこらへんの簡単な説明はあってもいいんじゃないかね
こういうことは考えられないかなぁ。
「小さな親切」が求めているのは、あくまでも当該書籍の販売停止と
店頭からの自主回収であって、既に販売された書籍に関しての回収までは求めない、
というコンセンサスが三区側とここ数日のあいだに確認された。
で、三区が態度を翻して購入者からの返金要求をはねのけるようになった。
電凸のときに対応した三区の営業・広報担当の
北原広康さんの言質は取れてるわけだから、
http://www42.atwiki.jp/parede/pages/21.html 再度、北原さんに聞いてみるといいんじゃないかな。
あとは、「小さな親切」が既に販売された分の回収については
どのように考えているか、だね。
東村山問題絡みを取り上げると問題の焦点がずれそうでなあ
あくまで『最後のパレード』の当事者であるナカムーとサンク中心でよかろ。
>>438 幅指定したセルの中にだらだら長文突っ込んでるだけだからねえ。
<改行タグ>〜だらだらとした文一段落〜<改行タグ>
<改行タグ>〜だらだらとした文一段落〜<改行タグ>
の繰り返し。
段落中の改行はセル幅いっぱいになった時の自動改行まかせ。
見た目も自分のエディタでしか確認してないっぽいから、
「まだ、わからないんですかねぇ!!!」のアホスペースみたいなことになる。
レイアウトとかデザインとか以前の問題。
>>437 東村山関連は、言ってみればノイズだから。
ノイズに気を取られてると、「最後のパレード」の全容解明がぼやけちゃう。
456 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 18:36:21
矢野はネタ切れ? 盗品を売りさばいたのに、「盗品を持っていただけだ。盗んだと言うなら過程を説明しろ」と しょうもない言い訳を繰り返しているだけ。
> このwikiは中村克著『最後のパレード』の盗作疑惑の検証および本問題の情報整理を目的としています。 とあるから、あくまで関連事項で、そっち中心のブログにリンクってところかな。
>>453 小さな親切自体はそれほど重い対応は求めてなかったと思うよ
ただ出版社として
>既に販売された書籍に関しての回収までは求めない
これは最低限すべきことじゃないの
つまり小さな親切が言うまでもないこと
ちゃんとして出版社なら社会的責任としてこれくらいは当然すべき対応
>>458 購入者を騙していた、という面もあるけど、
やはり出版社としては著作権者のために、
あるいは著作権法という自分たちも恩恵に与っている法律に沿うためにも、
購入者の分も回収すべきだと思う。
>>365 >ID:PUKvC9zG0
中村にしては頭の回転が速い。
矢野にしては知識が足りなすぎる(特に法律に関する)。
よって、中村・矢野のシンパではあるけど、
別人だと思う。
>>460 つけ加えるなら
中村ならとうの昔に耐え切れずに酒に逃げて支離滅裂な文を書いてるはずだし
矢野なら自尊心を抑え切れないはず
てか+にあの手の擁護が沸くのは最早通例というか 八割方釣りと見て間違いない
>>462 それもわかった上で、いじって遊んでる人と、本物と信じたい人なんだろなぁ。
しかし、毎日すごいよなぁ
だが、4日?5日? 一日中、毎日いるじゃん。釣りでそこまでするか?w
>>465 毎日やってるといっても同一人物とは限らんし
まあ大抵のことは疑ってかかった方がいいと思うよん
言わせとけばいい。 燃料になるだけだよ。
468 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 19:14:42
小さな…は、提訴すればいいのに。 楽勝じゃん。
>>468 口でいうのはね
実際に法廷で争うってかなりの労力よ
それなりに金もかかるし
何より「小さな親切」という名前に対するイメージとしてあまりよろしくない
小さな親切としては極力避けたいだろうさ
最近、こんがらがって、「小さな専門家」とか書きそうになる。
でも、放置するのもイメージ悪いと思う。 おばあさんを守るべき。
472 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 19:19:25
オタ菌感染しそうだったので 叔父にサンクに電話してもらった。 サンクの言い訳。 1)最初に出た男性 「着払いでレシートを添付してもらえれば 返金いたします。 現時点では全てこの対応となっております。」 但しこのあと説明途中で逃げる。 2)次に出た女性 「現時点で返品には対応しておりません。 どうしてもと仰る方のみ返品に応じます」 1との対応の違いをただすと 担当者が代わり矛盾を指摘すると ガチャ切り 再度電話してもらうとまたガチャ切り 以上 今さっきあったサンクの対応でした。
>>471 OLC&小さな親切は黙ってるがイメージ低下になるって気づかんのだろうかね
>どうしてもと仰る方のみ返品に応じます どうしてもってことでいいんじゃないの?
ガチャ切りとかあり得るの??w すごいことになってんな
476 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 19:22:16
477 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 19:22:35
>>472 うわひでぇ
書店員なんだがもうサンクチュアリの本入れたくない…
あ、元々在庫ねぇや
478 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 19:22:37
なぜ録音しておかない
>>471 放置はしてないじゃん。ちゃんと声明も出してるし。
普通の出版社なら水面下で対応して和解に漕ぎ着ける段階じゃない。
サンク&なかむーの対応がDQNすぎた。
480 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 19:24:02
ナカムーは逮捕されないの? こんだけ大暴れしたんだからそれなりの罰を下して欲しい
>>472 これはいくらなんでもありえないだろ。
相当電話でクレーマーっぽいこと言ったとか。
三区、最低限態度に一貫性をもたせてほしい クレームまぬある作れ
>但しこのあと説明途中で逃げる。 なんぞこれ この対応がマジなら社内での対応マニュアルが周知されてないんだね 相当いい加減な会社よな
サンクはサークル乗り なかむーは支離滅裂 恐怖新聞はレイアウト悪い ってのは、もはや当然、ということでw
なんで録音しておかないんだ。
>>483 プロ意識あるなら、そもそもこんな醜態さらしてない。
最初の段階で著作権関係を普通につめておけば、
本当にベストセラーになりえたと思う。
電話に出た社員の名前を確認すべきだな。 というか、まともな会社なら聞かなくても名乗るよね。
489 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 19:30:21
>>476 消費者契約法第四条
消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、
当該消費者に対して次の各号に掲げる行為をしたことにより当該各号に定める誤認をし、
それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、
これを取り消すことができる。
一 重要事項について事実と異なることを告げること。
この条項をタテに書店への返金を求めれば、書店は返金せざるを得ないよね?
みんなが書店と交渉を始めれば、書店からサンクへのクレームが発生する。
そうなれば、サンクもさらなる対応をせざるを得ないということだな。
>>489 やっぱり、「涙が止まらない」がまずかったのか・・・。
俺、サンクの危機管理コンサルしてあげようかな。
>>476 書店じゃサンクにダメージないだろ。関係ないのに手間かけたら迷惑。
われらでクレーム対応マニュアルを作ってサンクに販売w
>>493 その頃には、難を逃れ(もしくは倒産し)、「あんときはやばかったっすねー」と、危機感を忘れてると思われ。
本帰ってくるだけ サンクチュアリ ←返本← 書店 →返金→ 購入者 購入代金返金 サンクチュアリ ←返本←→返金→ 購入者
返金をお求めのお客様へ 消費者契約法は売買契約当事者間での契約解除を認めるものとなっております。 当社とお客様との間には売買契約を締結しておりませんので、 返品・返金対応をすることはできません。 お求めになった書店にご相談ください。 という感じで逃げろか?
産経に文句言うとか。 書いてある事と違う!本当に取材したのか?と追求し、 サンクチュアリへの追加取材と追求をお願いするとか。
クレーム対応の前に返金スキームを作ればいいだけ。 下手な対応して心身ともに消耗するよりさっさとお金返したほうが楽。 そうやっても返金率なんて思ってるほど多くないんだから。
>>492 関係ないってことはないでしょ
販売してたんだから
普通に消費者センターで相談でいいんじゃね? ある程度相談がくれば勧告するよね。 消費者センターの勧告は強制力はなかったかと思うが、消費者センターから勧告くらうことで社会的信用は地に落ちる。 サンクチュアリに今更地に落ちるほどの信用があるかと言えばないとは思うが
どっちにしろ録音は必須だな
三区ってへんなとこでお金を出し渋るっつーか 守りに入るっつーか 自由人っぽくないやん
どっちにしろ脊髄反射はよくないよ
>>502 あそこの自由は何をやっても自由という自由だから。
責任なんてあんまり考えてないよ。
>>502 フリーダムとか、ユートピアとか、サンクチュアリを求める人たちは、
ある部分ではものすごく豪奢に振る舞い、
ある部分では一銭も使わない。
素朴な疑問 これだけ連日 スレが立ち続けているわりには 「中村克氏の講演を聞いたことがある」 って人間が一人も出てきていないのはなぜ? それとも俺が見逃しているだけ? 聞いたことがあるなら、感想聞いてみたいんだけど、、、、
どこかのサイトにコメントが1件ついてた。平田町の青年会だったかな?
>>504 他人の権利を踏みにじるのも自由、居直るのも自由ってな
ヘドが出る
・講演を聴いた人間の絶対数が少ない ・講演を聴いた層が匿名ネット族と被っていない でも2ちゃんはともかく外部サイトやブログで感想の一件や二件くらいあってもよさそうなもんだけどねえ
510 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 19:54:08
三区、マジでムカつく、腹立たしいなっ! 本気で徹底抗戦なんじゃね、これ…!
まぁ、なかむーもこつこつ働いてたってこった。
そして少しずつ自我を肥大化させていったわけだな
講演実績のところはぎっちち書いてるけど 評価は1つだけなんだよね…まあそういうことだよね?
13 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/05/08(金) 19:07:20 ID:YU0Y6i1bO 今まで黙々とROMってきたオレが中村氏のブログをじっくりと精査し、要約するぜ。 特に今北は必読な。 支離滅裂な中村ブログでの彼の主張はな、 「オリジナルの作者に"思いやりマインド"があれば著作権の事後承諾を許してくれるはず。 つまり、思いやりマインドの欠落したオリジナル作者が問題の根源である。 また、今回の出版は天皇陛下の思い、憲法九条の精神を世に広め、世を平和へと導くためである。 そのような大きな視点を持たず、小さなことをバッシングする読売新聞とネット族の精神構造こそ 正されるべきだ。」 ということなんだ。 これを持ってして全くその通りと思うか、思い上がるのもいい加減にしろ この傲慢野郎!と罵るかは個人の自由だ。 ちなみに彼は叩かれて思わず「焼身自殺」をほのめかしたり、全く関係のない他の事案を 引き合いに出したりしてその発言は迷走を極めている。 もはや社会人としては完全にドロップアウトしていると判断していい。 だからといって彼への批判を緩めるか、さらに追い込むかは個人の自由だ。 オレ? オレはこんな過去の経歴だけで金をせしめる奴や自分に世界を帰る力がある」と勝手に 思っている自己中がとことんきらいだ。
すくなくとも、ブログが明確におかしくなったのは、読売の報道以降。 まぁ、その前もディズニー、ディズニーと煩いが、顕著におかしいわけじゃない。
ここだか心理学板だかで考察されてたけど 最後のパレードでベストセラー作家として名が売れる、その目前で 読売に盗作報道されて全部パー、そのやり場のない怒りで壊れてしまったんでないかと まあ全部身から出た錆だけど
>>517 東村山市議がらみの記録をみていると、もう少し前から風変わりだったみたいだけどね。
519 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 20:09:21
大したネタじゃないけどナカムーブーメランをちょっと見つけたので。
前に自分で改変してたことをブログでゲロった時に、
wikiにその件についてのページ作ったんだけど、
今日もちょっと直すかと思って、
ナカムーの発言内容と実際の改変内容が合ってるのか調べてみたのね。
そしたら、まず「本当の勇者」のほうでは、
「キャストとゲストの会話内容もかなり変更した。キャストが言わない言葉が含まれていたから」 つってたんだけど、
会話内容はほとんど変わってなかった。
唯一の大きな改変部分は会話ラストのゲストの少年の言葉。
「僕ね…本当はとっても恐いんだ。でも、お姉ちゃんのためにがんばるよ。」が「がんばる」に変えられてた。
これはアレですか、養護学校の生徒さんであるゲストが言わない言葉が含まれてたってことなんですかね。
で、もひとつ「いつまでも宝物」のほうなんだけど。
ナカムー、「キャストが自費でサイン帳を購入するなんて考えられない手順。だからカットした。」つってたんだけど、
このエピソードの本家本元、トム・コネランの『ディズニー7つの法則』所収のエピソードでも、
キャストたちが自費でサイン帳買ってきてるんだよね。
まぁなんつーか、さすがナカムー、ナイスブーメラン!ってお話でした。
http://www42.atwiki.jp/parede/pages/41.html ↑こっちにもすこし詳しく書いてます。
もう先入観あるから断言できないけど 昔のエントリー見ても変や奴だなあとは思う
>>516 人間の本性はディフェンス側にまわったときに現れる。
突然、嘘をつきはじめたり、スイッチが入ったみたいに粗野になったり。
余談だけど、圧迫面接というのは、
自己愛の強い人を炙り出す良い方法だと思う。
>>509 平田青年会議所のブログに講演の様子が出てるよ。中村氏の画像もあるね。
でも感想は特に書かれていない。講演内容と講師への謝礼の言葉くらい。
ここに貼っていいかどうかわからんから、検索して下さい。
>>521 いや、確かにところどころおかしいよw
原発のエントリは笑い死にするかとおもった。
>>518 盗作発覚前はよくいる変わった人
発覚後1ランクから2ランクくらいアップしたんじゃないかね
>>524 そうなんだよー。見事にブーメランになってるところもさらにおもしろいよね
しかし連休の間三区は何やってたんだ。 本当に5連休してたかのような危機感のなさ。 社長の方針1つあれば、電話対応で二転三転もないだろうに。 鶴巻、現場に丸投げして逃げてるかもな。 まさか、「社長はいま海外で来週の月曜に帰ってきます」とかじゃないだろうな。
中村に木工で本棚作ってもらおうかな
「思いやり」って言葉を見ると脳内で「思いやりマインド」に変換されて困る
それ、ヤバいなw
>>530 なかむーはコピーライターに転職したらどうだろうと思う
533 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 20:29:20
中村は朝鮮人か?
>>532 その場合のコピーは複写(まるパクリ)の意か?
最初から同じこと繰り返してるだけだけど だんだん文章が短くなってるのは追い詰められてるからか?
もう少し頭を冷やしたらどうか! まったくだ
539 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 20:36:02
>>488 「営業・広告社員の北原弘康さんを出してくれ」って最初に言えば?
レシート付なら返金するって最初に答えたのは北原のはず
編集企画にも関わってたっぽいし、キタハラ名指しで責任取らせて当然。
「!」が多ければ多いほどダメな文章だってばあちゃんが言ってた。
541 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 20:38:54
まだ、わからないんですかねぇ!!! ホントだ!不思議!
やっぱり、文法がヘンだ。
>>539 ついでに、「○○書店で購入して、返品についてはサンクチュアリ出版のほうに、
と言われたんですが、そちらで対処いただけないなら、購入書店で対処してもらいます」
と言えば、より効果的かも。
544 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 20:41:53
いやースタッフも似たり寄ったりだろ… そういう会社ってことだろ。
>>517 だとしたら、読売は記事を書くのが早すぎたな。
もっとベストセラーとして名前が売れて、TVにも顔をだすまでにしておいてチヤホヤされまくった
後に、一面トップで出すとかしたら、面白かったのに。
どーでもいいことかもしれんが 「…ネ!」という言葉遣いがどうも痒い 「!」も痒いが「ネ」も痒い
>>546 一度懐に入った金はなかなか奪い返せないからな
今の時期にばれたのがベストだと思うけどね
個人の返品受け付けないってのはホント駄目だな 誠意のなさが露骨に出すぎてる ことの重大さが分かってない
>>536 矢野っち、大事なことを忘れてる。
「最後のパレード」は誰かが強制的に回収させたわけではなくて、
版元が当該書籍にある著作権侵害行為を認め、自主回収した、という事実。
サンクは不当な回収により、著者である中村克氏の表現の自由を侵している、
というようなロジックも付け加えてくれたら、
漫画から劇画ぐらいのリアリティになるんだけど。
551 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 20:53:32
552 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 20:53:42
中村君と愉快な仲間たちは何がしたいのだろうか? そんなに、東大の先生や出版界の老舗やマスコミ・地銀・電力会社がバックに控える団体と喧嘩したいのだろうか? 自殺行為としか言いようがない。 有限会社プレーンフォークの登記簿、ネット上で入手しました。目的の4をみて口に含んだワインを吹き出してしまいました。 冗談は休み休みにしてくださいな。 あと、登記簿を見る限り、中村君は有限会社プレーンフォークの代表取締役ではなさそうです。
>法律家の出る幕もない。 弁護士に追い込まれちゃったのか 同じこと言ってるようでよく読むとトーンダウンしてるんだね
どんどん読売から離れて行ってる。
>>553 プレーンフォークの代表取締役の苗字は、中村さん?
それとも違う苗字?
著作権の管理売買とかだっけ
>>536 改変された「あひるさんありがとう」が載ってたサイトの管理者から、中村が許可を得ているのなら「善意の第三者」との主張も可能だが、そんな手続きとってないんだろ?
無断で本にして販売すりゃ「盗用」だよ。
「小さな親切運動」は現に自己の著作権が侵害されていることを示せば十分。
「盗用ではない」と言いたいなら、中村の方が盗用でないこと(正規の手続きを経て本にしたこと)を証明しないと。
証明責任を勉強した方がいい。
>>556 クレカ持っていれば手数料の負担だけで入手可能。ただ、わかりづらいねぇ。お役所仕事の典型だな。
ttp://www1.touki.or.jp/ 有限会社プレーンフォークの本店は株式会社外部の専門家とおなじ。
「役員に関する事項」には一般常識として女性だと思われる名前が記載されている。
あとは↑で入手してみてください。
株式会社 外部の専門家の登記は取れましたか?
562 :
企業内中小企業診断士 :2009/05/08(金) 21:12:41
>>558 あなたも取り寄せた口だねw
冗談も休み休みにしてほしいよね。
あと、一部の電話番号案内サイトにあった有限会社プレーンフォークの業種「探偵業」ってのは少なくとも登記簿の「目的」欄にはないな。
7をこじつければ「探偵業」だと取れないこともないが。
むしろ、手数料がいくらなのか、気になるw
>>564 登録しなければ一法人あたり480円が手数料。
>>565 なんという絶妙な価格設定!!!!!!!!!(←矢野菌)
やのっちの顔見た後だと余計空々しいというか寒くなる>ネ!とか!!!
かつて、日経新聞データベースに個人でアクセスしていた身からすれば、480円なんぞ 誤差のようなものぞ いざ
ちょっと初歩的な質問で申し訳ないが 有限会社プレーンフォークってコンサル業務をしてる会社でおk?
話の腰を折っちゃって申し訳ないのだけど、 矢野っち、焦ってる感じがする。 先の、恐怖新聞、 「ところで」以降は、実質煽ってはいるが、意味するところがない。 (余計なことばを削るとわかりやすい。) 「ところで」より前の部分は、煽りを抜くと、同じ事を言っているだけ。 最後のセンテンスは、 「小さな親切」が頭に血が上っていると指摘する煽りのようだけど、 矢野っちは、小さな親切から、なんらかのアプローチがなければ、このような発言は出てこない。
573 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 21:32:21
>>572 つまり、東村山市民新聞に対して、直接抗議が行ったかも知れないということ?
>>572 少なくとも中村君に小さな親切運動本部から何らかの連絡があったと考えるべきでしょうね。
記者会見から1週間が経過していますから。
ブログの件も把握しているようですから、常識で考えたら昨日来の更新内容は事を荒立てるだけ
なのですが、中村君にとっては「俺にはバックがいるんだ」と言っているつもりなのかもしれませんね。
なかむー、ブログの更新よりデッドリンクとか整理した方がいいよ ちょっと見ただけでも サービス案内は何も表示されなくなってるし、最後のパレード(アマゾンへのリンク)は貼ってても意味ないし、 トップページ最下段の「◆ お問い合わせはこちらから」がデッドリンクになってるよ ところでディズニフィケーションってなんぞ?
>>573 文面をさらすとまずそうなので、説明しづらいんだけど、
小さな親切が、なんらかのアプローチをしていないのであれば、
矢野っちは、どこで「小さな親切」が「冷静なのか、冷静でないのか」判断することは難しい。
小さな親切のサイト上で、「全面的に、対抗します」と明記していないのだから、
「冷静でない」というソースを、矢野っちがどこから入手したのか、不明。
で、憶測だけど、有力な線としては、なんらかのアプローチがあったのではないか、ということ。
>>576 自分の著作権には厳しく、他人の著作権は(以下自粛
な社会と解釈してよろしいかw
>>575 フリーウェアのサイト丸ごとローカルにDLって系統のDLソフトを使ってみるといいかも。
>>577 うーん
それはただ単に見えない敵と戦ってるうちに脳内で妄想が炸裂してるだけな気がしなくもないような
その冷静でない、と記述した更新の日時によるかね
いつぐらいだっけ、更新したの
日時によっては2ちゃんソースに冷静でないと判断したとも考えられる
>>575 「ディズニー化する社会」という本に出てきた言葉だねえ。
マクドナライゼーションと対比的に使われてて、
同じようにマニュアル化されたクリーンなサービスを提供するだけだと思われがちだが、
ディズニフィケーションは差異を生み出すためのシステムだ、
みたいな論旨だったかな。
小さな親切運動本部の方にやんわり凸したら、返事のメールがきてた。 > 出版社からの謝罪広告掲載についてのご連絡は未だいただいて > おりませんが、 5/7 15:00ぐらいの話。
「ところで」以前の部分は、新たなつっこみどころが見つからないから、 煽りを交えて、焼き直しなんだけど、プレッシャーを与える、という意図があると思うんだが、 これは、矢野氏が、小さな親切に関して、なにも批判になるような新たな情報を入手できなかったのだと思える。 それで、「自分の言い分は正しい」という姿勢を、公表するためには、 あらたな記事を書く必要(それが焦り)があったため、 ほぼ、煽っているだけの「真相」を書いたのだと思う。 そうでないと、矢野っちにとっては、屈伏したことになる。
>>584 外部の専門家のトップから、カレンダーがあるんだけど、
それで過去のエントリを見れるよ。
で、件の楽天の記事読んでみたが >シンデレラ城の前や、スペース・マウンテンの前、ジャングル・クルーズの前で、家族がレジャーシートの上で車座になり、 >おにぎりやいなりずしを食べていたら・・・高い入園料を支払っているゲストは、それを見てどのように思うでしょうか。 >ディズニーの世界を満喫できるでしょうか。 しねーよww >最近よく思います。日本人は接客がなんて下手なんだろう、と。 海外と比べて日本の接客ってかなり評価高かったと思うだけど違ったかね なかむーってやっぱどこかズレてるおじさんだなあ…
>>588 外部の専門家トップ 右側の下部にカレンダーがある。
カレンダーでリンクすると、
月単位で、上部に月ごとに過去のエントリが見れる。
>>417 規制がわからなかったので、現行で長いスレタイを抽出
【ブックオフ総合】BOOK OFF46【と申しております】
1234567890123456789012345
全角15文字かな
【ディズニー】中村克 最後のパレード【サンクチュアリ出版】13冊目
う〜ん
【ディズニー】中村克 最後のパレード【サンクチュアリ】13刷
とか
最後のパレード/中村克/サンクチュアリ出版★13冊目
とかどうでしょ
とりあえず、矢野っちが焦っているであろう推測については、 スレチな気がするので、ここまでとしますね。
>>580 「ディズニーランドのような」を叱る
でググればキャッシュで見られるよ
>>590 外部の専門家のWebサイト、その辺の整理がぐずぐずだよね。
トップページの新着記事一覧は細心の記事まで読めるんだけど、「ホスピタリティ・ブログ」に
入っちゃうと本文及び新着記事一覧は古いもので、細心の記事読めないんだよね。
>しかしながら、ディズニーランドは、売店の売上を確保するために持ち込みをご遠慮いただいているのではありません。 >あくまでも「ディズニー・テーマパークとしての価値を維持する」という目的であり、 >売上云々という「下心」は一切ありません。 だったらもっと安くすべきだよね(´・ω・`)
[ディズニー]最後のパレード/中村克[盗作?]13冊目 これ、オーバーしてるかな?
恐怖新聞のナカムー擁護っぷりを見てると ヤノッチとナカムーに男女の関係があったんじゃないかとか妄想してしまう。
>>594 自分がブログという媒体の構成をあんま好きじゃないというのもあると思うんだけど
すごく・・見にくいです・・
>>596 サンクチュアリ出版も入れようよ
正直ディズニーはもうなくていいと思う
制限かからないなら入れたいけど
>>595 そこは言ってもはじまらない。
下心が一切ない、ってのはどうかとも思うけど、
あの値段や持ち込み禁止というのがブランド価値につながるのも否定はできない。
>>599 了解。
[パクリ]最後のパレード/中村克[サンクチュアリ]13冊目
これどうかな。
>>301 最初に出てた「ディズニー★中村克 最後のパレード★サンクチュアリ出版:13」これでもよいと思う
>>598 >FTN
ニコマートかよ、っと思わず突っ込んだおいらは写真趣味とうとう四半世紀w
>>599 おいらもあまりブログは得意ではない。だが、外部の専門家はあまりにも醜い。
橋本玉泉の「断片的な日々」を見習って整理してほしいと思う(もちろん書いてある内容も)w
>>422 422 名前: 無名草子さん Mail: sage 投稿日: 2009/05/08(金) 17:48:48
>>416 それは百も承知だが、それをしてしまうとマジでヤバいんだ。
ん? 中の人???
>>600 ブランド価値ねえ
そんなところに価値なんかあんま見出さないけどな
まあディズニーに限った話じゃないけどね(園内や会場内で飲食物が割高なのは)
つか「ディズニーは宮城球場みてえな低俗な理由で禁止してんじゃねーんだよ!ディスってんじゃねーぞ」
ってどんだけディズニー神格化してんだよw
>>605 というレスを期待しての釣りかとおもたw
正直飽きてきたけど、何とか中村とサンクを窮地に追い込みたい
612 :
610 :2009/05/08(金) 22:12:28
誤爆したww
そもそも、遊園地行くときって弁当持ってくかなあ? 遠足なら仕方ないかもしれないが、 正直遠足の子どもたちがディズニーでレジャーシート広げて、 みんなで弁当食ってるの想像すると、確かになんか違和感はある。
はーとディスククラッシュ。
>>613 その理由が後日書かれたのかが気になるところである
>>607 15万の年会費を払うことに意義を見いだす
アメックスのセンチュリオン会員もいるしw
思いやりマインドクラッシュ!!
私は貝になりたい
>>617 それはそれ相応のサービスとかがあるからじゃないの?
>>616 そこ突っ込むと思いやりマインドが足りないだの自殺するだの言われます。
どんまいマインド☆
>>621 どうして後回しにするんだろうかw
長年の講演で培った話を面白くするツボか何かなんだろうか
未だに理由が書かれてないってのは思いつかなかったってことなのかw
625 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 22:29:55
>>624 CMのあともまだまだ続くよ!で続かないのと一緒かもね!
628 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 22:36:10
630 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 22:41:08
>「おもてな市」 糸井重里かよw
631 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 22:42:14
てめえがやってきた事は、他人を騙して利用して金を巻き上げて しかも盗作作品の著者を罵倒したりと、他人を傷つけてばかりのくせにwww 言行不一致の犯罪者がwww
>>628 >市内を流れる「おもて川」の氾濫や「おもて山」の土砂くずれ
なぜ「おもてな市」なのに「おもてな川」「おもてな山」じゃないんだ。
「な」はどこへいった。
633 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 22:43:36
話を聞いていると昔の「一杯のかけそば」の話を思い出した。 作者が胡散臭い
なんかなかむーのブログ読んでると、 現状に対する疑問や提案ばっかりで、 肝心の中身がさっぱりなんだよね。 民主党支持なのがなんかうなずける。
>>633 作者のうさんくささは別にして、一杯のかけそばはパクリじゃないよね。
>>536 これを通して読むと、最初は矢野理論で中村を擁護してたんだが、
だんだん中村理論と同質になって、最後はグダグダって感じだなw
なかむーの言動は、批判されて当然な部分が多く、突っ込みたい気持ちはわかるんですが、 ここは「最後のパレード」のパクリの件のスレなので、 単にブログにある批評は、場合によっては、スレチになりかねますので、 ご注意くださいませ。
今北産業 ブログ以外で何か進展あった?
読売は海外からエロゲ規制の声が上がってることなんて取り上げずにこの馬鹿をもっと追い詰めてください
あんまり 小さな親切が怒り心頭らしい>2ちゃんソース
>>638 1、内容はあかせないけど、ブログの転載元の恐怖新聞に関して、小さな親切からメールが届いた。
かなり、怒っているようす。
2、(有)プレーンフォークの代表取締役は、中村氏でない、とのことです。
3、TSUTAYAを統括する本部は、5/1に、全店舗に回収と販売を中止するお達しをしたととここと。
643 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 22:56:59
5、恐怖新聞が更新された。
>>601 【TDL】中村克 最後のパレード【サンクチュアリ出版】13
【ディズニー】中村克 最後のパレード【サンクチュアリ出版】13
下のヤツがスレ立てメニューで表示可能な文字数の限界値
一応48バイトまでなんだけど記号が入るから厳密な全角24文字ではないみたい
>>626 そのままエンディングテーマ曲とナレーションに突入して、次回予告に繋がるんですね。・゚・(ノД`)・゚・。
そして次回見ると、まるで前回などなかったかのように新しいネタで「CMの後も、まだまだ〜」
匿名ネット族の正体と目的、結局やのっちにも特定できないまんま、代表をおはら汁管理人だと勝手に断定して終わりなんでそ?
前スレで出てたんだけど >書店の粗利は20%前後のようだから、確かにおいしいよね、売れると。返すのは手間かかるだけで利益ゼロだし。 リスクの大きい買い切りでもなければ粗利20%なんてないよ 書店は本を入れる紙袋すら使いたくない位薄利な商売 駄菓子屋レベル
更新されてたー矢野の文章だろうけど。 > この団体本部が「はがきキャンペーン」で寄せられた話について、オリジナルを作文した人物ではなく、 >自分(団体)が著作権者であると強調し、そこまで著作権の侵害を主張するその「本当の目的」とは一体なんなのか? そりゃ小さな親切い投稿されたものだから小さな親切本部に著作権が帰属するのは当然では? マジで誰かこいつらのファンタジーでメルヘンな脳をどうにかしてやってくれ。
売れて倒産を免れても、出版の仕事を続けるとなると、かなりの制約がつく。
>>648 基本的に自転車操業だからね
人件費も安くなるわけだよ
>現在、出版社側に、この団体がつきつけているという要求項目には金銭請求は入ってはいないようだが、 >今後どのように推移するのか、注目していきたい。 いいからおばあちゃんや購入者に謝れって言ってんだよ…
655 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 23:21:30
>>649 ひとつ、怖いことを思いついた。
矢野と中村は、小さな親切が守っている大分のおばあさんを狙い撃ち
したがっているんじゃないかな。
それで、「婆さんをだせ!」「いえ、当団体で話をお伺いします」と
いう押し問答になっている状態。
こんにゃくゼリーをこの世から消した野田聖子先生なら中村にとどめを指すことくらい造作もないよね?
株価急騰してるけど、中村と関係あるのかな
>>653 論談TVサイト、すっげー重くて何度かブラウザが固まった…。・゚・(ノД`)・゚・。
アクセス数の激増に、サーバーが対応できてないってこと??
>>655 ありえそうで怖い
もしそうだったら全力で守ってやんないとヤバイ
ばーちゃんマジ危ない
663 :
無名草子さん :2009/05/08(金) 23:48:53
「社会人として大切なことはみんなディズニーランドで教わった」の香取貴信の方がずっとましに見えてしまうのは俺だけか?
>>651 そんな利率で儲けがあったらこんな不愉快な盗作本を売らなくても済むんだけどね
今はどの業界も似たような感じになってるけど
一万円のモノを売って儲けが数百円とかね、お客さんは知らないけど
本の場合は出版社と問屋が取り過ぎなんだよなあ
>しかし、何度でも言っておこう。 >社団法人「小さな親切運動」本部の根拠のないままの「盗用疑惑」キャンペーンをみると、 >この「はがきキャンペーン」で集めた作文を使って、 >著作権管理の「新ビジネス」を始めたわけでもないだろうに、 >看板が「泣く」ようなことをやってはいないか!?という違和感に襲われる。 >もう少し頭を冷やしたらどうか!
出版社というよりも取次が取り過ぎ 同じ本でも取次によって掛け率違うし 同じ取次でも営業の腕次第で掛け率変わるし それでいて書店への卸値は同じなんでしょ
ニュー速+のシンドラーエレベーター社長スレに中村のブログ張ったのはだれだ(笑)
>>660 どう考えてもなかむーはw
新しいアトラクション発表したからじゃね?
669 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 00:31:55
670 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 00:34:19
◆返金について レシートが無い場合は、三区は応じてないようですね。それなら、購入した書店 に返品を求めてみたら? ブックカバーや本を入れるビニール袋があれば、「買 ったときのブックカバーならあるんですけど」と言えば、返金に応じてくれる所 もあると思います。「レシートがないと返金は受けつけてません」の一点張りの 所には「欠陥商品を売っておいて、返品には応じないんですか?」「サイゼリヤ や西友は、レシートなしで返金していましたよね」と言ってみるぽ。 ◆図書館の本 現在は貸出中で予約待ちの所がほとんどだと思う。著作権者から裁判を起こされ てれば、書庫で貸出禁止という措置をとる所もあるだろうけど、現状ではすぐに 図書館から排除するのは難しい。市長への手紙やメールで、「いかがなものか」 と問えば、市(図書館)としての公式見解は聞けるけど。
671 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 00:36:58
ごめん、下の二つは消えてた。
小林よしのりが、ゴー宣でナカムーを糾弾してくんないかなー。 イラストでナカムーの七変化を見てみたい。
673 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 01:04:55
どこか週刊誌で書いてくれないかね。 こんなに黒い人間は世の中に知らせてあげないと
なかむー自体は黒いという感じはしないがw …いや、これはそう思わせようとする、なかむーの巧妙な罠なのかもしれない
しかし,不思議な事に,ここまでしているのに 漏れはナカムーが『悪い奴』にはどうしても見えない。 そう思わないか?みんな。
あのなかむーとやのっちの見分け方の人じゃないけど 読んでて「かわいそうな人」って感じがしてしまうんだよな まあ実際は盗作した上に謝罪もろくにせず、著者側をブログで攻撃するとんでもねーヤツなわけだが
>>675 無知ゆえの愚かさだとは思うが
きちんと「ごめんなさい」が言えないヤツは許せないな
どうにも「本物」に見えるからねえ
それは悪意からじゃなく、常識に欠けるとか精神疾患とかの理由で今回の件に及んだからだと思う。 だからナカムーとしては良いことをしてるのに周囲からバッシングを受けてると認識してるんじゃないかな? 俺がこんなにディズニーの良さを広めてるだけなのに、なぜ叩かれなくちゃならない?みたいな。 でも俺の認識だと社会に迷惑という意味で『悪い奴』に入るんだけどね。
680 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 01:27:23
読み物
論壇内リンク集 3
ナカムーは「論談」で「巷のリスクアナリスト」と名乗り、
平成19年12月28日「マイクロバス転落事故は」以降、多事争論。
たとえば12月31日 RE:マイクロバス転落事故
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0801/080104-16.html 以降、専門家を含む多くの反論に対し、なんともこじつけの自説を投稿(アーカイブから読める)。
平成20年01月04日 RE:マイクロバス転落事故
平成20年01月07日 RE: 死者に鞭打つ気はさらさら無いが
平成20年01月08日 RE: 死者に鞭打つ気はさらさら無いが
平成20年01月14日 RE:マイクロバス転落事故(最終稿)
この段階でその論理の飛躍と牽強付会のため孤立無援になったため
「村中」というキャラを登場させ、一人二役で自己弁護。
平成20年01月15日 巷のリスクアナリスト氏の論理は正しい [村中 ]
>>676-679 ホント,かわいそうな人間なんだよ。
同情してやろうよ,みんな。
きっと,今まで誰も相手してくれなかったから,
今,こんなにみんなが相手にしてくれるから嬉しくて,
ついつい期待に応えてあんなにブログも更新しちゃって。
家族に愛想付かされても,その理由もわかってないんだから。
ああ・・・かわいそうでかわいそうでしょうがない。
>>675 過去の市長や市議に対しての暴れっぷり知た今となってはありえない。
683 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 01:29:35
読み物 論壇内リンク集 4 すぐさま例の文体により同一人物?の指摘。 平成20年01月18日 リスクアナリスト氏と村中氏 それを無視して 平成20年01月18日 RE,バスドア開放転落事故 別人と言うものの、ドギマギ。 平成20年01月18日 RE:リスクアナリスト氏と村中氏 とうとう退場勧告。 平成20年01月21日 巷のリスクアナリスト氏 おひきとりください にもかかわらず必死の投稿 平成20年01月21日 RE:バスドア開放転落事故 「巷のリスクアナリスト」名義でエールの交換。 平成20年01月21日 マイクロバスの件で村中様へ
684 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 01:30:59
読み物 論壇内リンク集 5 その結果、投稿タイミングのずれにより一人二役を見破られる。 平成20年01月21日 Re.マイクロバスの件で村中様へ 【以下引用】 「1/21付の 「 マイクロバスの件で村中様へ 」 の投稿は、1/20付の村中氏の 「 巷のリスクアナリスト様へ 」 の内容を受けての投稿のようですが、巷のリスクアナリスト氏は村中氏の投稿内容を何日の時点で確認されたのでしょうか? この掲示板では土日に投稿された内容でも月曜日にならないと更新されないようです。 私のPCから確認した限りではお二人の投稿は1/21に同時に掲示されていました。 少なくとも 「 巷のリスクアナリスト様へ 」 の内容を確認した上で投稿されるのであれば1/22付の掲示になるような気がします。 「 マイクロバスの件で村中様へ 」 の投稿は、村中氏の投稿が掲示される以前に内容を知っていないと書けないような気がしますが。 あまり同一人物と誤解されるような記載は避けられた方が賢明だと思います‥ 」 【以上引用】
685 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 01:33:19
読み物 論壇内リンク集 6 その後も聞こえなかったようにナリスマシ自画自賛のエール交換は続く。 たとえばこんな具合。 平成20年01月22日 村中様へ追伸 【以下引用】 「村中 様 あまりに素晴らしく温かいメッセージをいただき、直ぐに返信させていただきましたが、後で重要な点に気づき、追伸させていただきます。 村中様はあるテーマパークで働いておられたということですが、ただ漫然と勤めていたのではなく、本来の職務として、常に子供の安全を考えながら努力と研鑽を重ねてこられたのだと思います。」 【以上引用】
686 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 01:34:26
読み物 論壇内リンク集 7 以降1月中だけみても、連日の書き込み。 平成20年01月22日 Re.マイクロバスの件で村中様へ [村中 ] 平成20年01月22日 RE:マイクロバスの件で村中様へ (回転ドア事故) 平成20年01月23日 巷のリスクアナリスト様へ (ヒューマンエラー) 平成20年01月24日 リスクマネージメントに関して村中様へ 平成20年01月25日 RE:巷のリスクアナリストさん・村中さんへ・2 (グローバルスタンダード) 平成20年01月25日 マイクロバス転落事故への投稿目的について [村中 ] 平成20年01月30日 マイクロバスの件で夕焼け様へ 平成20年01月30日 RE:バスドア開放放出事故で妄言を吐く人へ [村中 ] 平成20年01月30日 RE:バスドア開放放出事故で妄言を吐く人へ 平成20年01月31日 RE:投稿の意図がわかりません
>>680 ,683-684
根っからのブーメランw
688 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 01:36:58
読み物 論壇内リンク集 8 その後、目くらましのように「耐震強度偽装」「ヒューマンエラー」「割り箸医療事故」「関西空港地盤沈下」「クリニカルパス」と目先を変え続ける。 そのたびごとに識者の反論を喰らいながらも、 パレードの先頭に立ってきた。 中村がんばれ、ゴールは近いぞ!
689 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 01:37:27
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/20090503TDY02308.htm 全訳
発行人がディズニーランド本が著作権に違反
「読売新聞」
東京ディズニーランドに関連している33の逸話のベストセラーの本での少
なくとも7つの物語が著作権に違反するとその出版社、 サンクチュアリィ出
版社、が金曜日に言った。
「 Saigo no Paredo--Dizuniirando de Honto-ni Atta Kokoro AtatamaruHan
ashi」(最後のパレード − 東京ディズニーランドからうれしい本当の物語 −
)、およそ230,000のコピーを売った。 その成果を発表した後に、出版社の
社長 Kensuke Tsurumaki は「私は心配している人々と読者に謝る。」と言っ
た。
Tsurumaki は会社が書店からおよそ160,000のコピーを回収するであろう、
そして問題に関して全国紙で謝罪広告を掲載するであろうと付け足した。
会社によれば、本はオリエンタルランド社の内部の会社訓練小冊子、東京デ
ィズニーランドのオペレーターに受賞したエッセイの6つの物語と小さな親切
運動よって開催されたコンテストに入賞した物語極似した1つの、7つの逸話
を含む。
従業員小冊子はディズニーランド職員のメモを使って去年4月に編集された。
「 Saigo No. Paredo 」の著者、 Masaru Nakamura はテーマパークで働いてい
たけれども、彼は小冊子が編集されていた時にはもう雇用されていなかった。
サンクチュアリィ出版社はそれがオリエンタルランドの許可なしで Nakamuraが
物語を使ったと信じると言った。
>>686 どこに行っても同じことやってるみたいだね・・・。
やっぱり病気なんだろう
基本的にこの人は「謝ったら負け」という考えなんだろう。
まさしく 「小人の過ちや必ず文る」 ってかんじだね。 「過ちては則ち改むるに憚ることなかれ」 「過ちて改めざる、是を過ちと謂う」 なんて言葉もありますよ、ナカムー。
697 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 02:17:26
>>695 デイリー読売によれば、
「サンクは、「中村がオリエンタルの文書を無断使用したと確信している」と言っている」
そうだ。
698 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 02:24:47
読売とやのっち新聞の 発信力の違いを見せつけられたw サンクの言い分には釈然としない点もあるけど、 まずは世界デビューが叶ったということでw
サンクチュアリ副社長の金子仁哉、あんだけ大好きだったmixiにもログインせずかw
700 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 02:35:29
さっさと謝っておけばよかったのに。 自業自得とはいえ、ちょっとだけ同情。 ほんのちょびっとだけだけどw
>>697 なーに人事みたいに言ってんだか…おめーらも同罪だろ>サンク
問題発覚後の対応が誠実な物だったら同情も集まっただろうがもう遅い
読売海外発信はやり過ぎ 相当あれが頭に来たなw
http://www.mickeynews.com/News/PrintStory.asp_Q_id_E_4289Book_A_cat_E_TDR 全訳
ミッキーニュース
出版:ベストセラーの東京ディズニーランド本無許可
「毎日デイリー・ニューズ」
4/28/2009
東京ディズニーランドについてのベストセラーの本がOLC社から許可なく公式のディズ
ニー出版物から引用された節を含んでいた。
「最後のパレード − 東京ディズニーランドからうれしい本当の物語 − 」の発行人サン
クチュアリが同意なしで仕事を使ったことを認めて、そして謝罪を公表した。
使われた節は「夢の実現 − これをすることは我々の仕事である」、去る4月に OLC に
よって出版された会社においての55人の従業員の経験のアンソロジーからである。
サンクチュアリによれば、5つまたは6つの物語に著者 Masaru Nakamura が短いコメン
トを付け加えるという形態をとった。出版社は増刷を検討していると言う。
「我々は類似性を見た。 著作権は我々の会社に帰属する、そして我々は著者あるいは
発行人によって使用を公認しなかった」、と OLC 報道官が言った。
病気の少女についての1つのエピソードの著者が言った:「それは彼女の思い出を汚す。
それは悲劇的である。」
705 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 02:49:58
>>702 だろうねw
何をこしゃくな〜。
お前らなんか足の小指で踏んづけちゃる、きぃー。
みたいなw
ミッキーニュースとな ただまあOLC・小さな親切が動かないことには収束するよね サンクとなかむーは信用という大切なものを失ったわけだから、じわじわ追い詰められていくと思うけど
707 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 02:55:25
いや、実は毎日新聞の英語配信のほうが早かったり・・・ ジャパンタイムスはどうだったろうか。
708 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 03:00:41
あ、調べてみたら、デイリー読売は4月21日に報じているね。
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/20090421TDY02307.htm しかも、こっちには、2ちゃんに言及している。
> In addition, several other episodes introduced in the book
> "Saigo-no Paredo" (The Last Parade) were very similar to stories
> posted on a 2 Channel Internet bulletin board thread.
可哀想な人だとは思うけど、 あちこち色々な人に攻撃を仕掛けて、 迷惑かけたり、気持ち傷つけて謝りもしないなんて、 はっきりいって同情できない。 厳しいかもしれないけど、責任能力くらいはあるはずだから、 きちんと社会的制裁を受けるべきだと思う。
He is almost finished. 完了形で言ってみるぜ。
711 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 03:05:29
>>708 訳してみた
加えて、「最後のパレード」で紹介されている
その他のいくつかのエピソードは、
インターネット掲示板「2ちゃんねる」のスレッドに投稿されたものと
非常に近似している。
>>208 著作権侵害(violation/infringement/piracy of copyright)でなく、
もろ盗作・剽窃(plagiarism)と書かれているね。
714 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 03:10:14
>看板が「泣く」ようなことをやってはいないか!?という違和感に襲われる。 もう少し頭を冷やしたらどうか! バカかお前は 市議たるものは、市議たる職務も全うせい お前は海に沈んでこい
著作権に関する意識は、日本とアメリカ(他英語圏)、 どっちが高いのだろうか。
>>715 訴訟大国ってことを考えてみたら解るんじゃないかな
今はどうかわからんけど欧米の一般人の意識は低いと思うよ 二次創作で活動したことある人はわかると思うけど 素人さんのサイトから画像いただきして自サイトに飾ったりとかはザラにあった話 ただまあ、かわいい絵があったよ^^って感じで紹介目的なのがほとんどらしいけど
この事件は本場ディズニーにも知って貰うべきだろう 個人でメールを出した人は居るだろうけど、メディアが公にするのとじゃ大違いだし 厳然たる対処を通達して欲しいね
>>715 日本が低いワケじゃないけど、アメリカだと訴訟額が大きいので
版元が出版物をチェックする姿勢は厳しかったりする。
権利関係のクリアのために契約書や覚え書きを交わしたりで慎重にやる。
海外と取引すると日本以上に書類の行き交う社会だと判るよ。
正式レターでやりとりしないと確約にならなくて、曖昧な所がない一方で
日本より根回しやコネが大事だったり、けっこうウェットな部分がある。
まあディズニー本を作ろうなんて場合は日本でも権利関係の
所在や確認をかなり慎重にやるのが当然なんだけどね。
>>717 そういや昔、有名絵師のサイトの完全ミラーを作ってた外人が居たわw
つーかアメリカンは日本人のアニメ絵が好きすぎる
本場動くかねえ 商標権に抵触してたり色々やってるけど どうも向こうさんが動いてくれそうな気があまりしないんだよなあ でもミッキーニュースに掲載されたということはある程度関心を示してると見ていいんだろうか? ミッキーニュースって当然本場ディズニーが大いに関わってる媒体だろうし
722 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 03:30:20
>>716-717 アメリカの著作権の意識の低さは、かなりひどい。
だからこそ、損害賠償額がでかく設定されるわけ。
「アメリカは、○○についての刑が重いから、日本よりしっかりしている」
という論調をときたま見かけるけど、それって、原因と結果を
取り違えているんだ。実際は、悪質な犯罪が起こるから厳罰化に進む。
みんなが法を犯さないなら、刑は軽いまま。
>>715 アメリカとヨーロッパでは著作権の考え方がちょっと違う。
ただ、出版社ってレベルではいずれも日本より厳しいと思うよ。
少なくとも今回のサンクみたいなことしたら徹底的にやっつけられると思う。
>>722 ケースバイケースだよ。
シェアソフトで音楽を交換していた小学生に百万ドルの請求を
送りつけたくらいで(ほかにも高額の著作権料を請求された人は多数)
基本的には日本なんかくらべもんにならないくらい厳しい。
緩いんじゃなくてパロディだとかをキッチリ法的に認可しているとか、
2次制作物は財産権の侵害が無い限りは訴訟を起こせないとか、著作権の
判例が積み上がっていることが大きいよ。
日本は海外の判例を見ながら法整備を進めている状況。
>>721 >でもミッキーニュースに掲載されたということはある程度関心を示してると見ていいんだろうか?
中村サンが関心を示すんじゃないか? 本家のミッキーニュースに登場したなんて
感慨もひとしおでしょう。
どんな結末を迎えるんだろうな。すごい気になるわ。
ミッキーニュースってのはただのファンサイトだろ。 これ以外の英語のファンサイトにも同じニュース載ってたぞ。 あと読売、毎日の英文付きで本家には一週間前にメール送ってるけど返信なし。
>>691 なんだその機械翻訳。
試訳。逐語訳ではないよ。
ディズニーランドに関するベストセラーに剽窃疑惑が
讀賣新聞
東京ディズニーランドにまつわるエピソードを集めた本がベストセラーとなった。だが、そのなかの話のひとつが、2004年に賞をとったエッセイに酷似していた。それは後にジ・讀賣新聞に掲載されたものである。
しかも、その『最後のパレード』という本で紹介されているほかのエピソードのなかにも、2ちゃんねる掲示板のスレッドに投稿された話に似ているものがあった。
その本は、そのアミューズメントパークを訪れた人やスタッフの経験した心温まる話を共有しようと企画されたもので、中村克が著し、サンクチュアリ・パブリッシングが出版した。その会社によると、3月10日に出版されてからすでに230,000部売れたとのことである。
33章あるその本のサブタイトルは「ディズニーランドで本当にあった心温まる話」だった。
その本によれば、中村は東京ディズニーランドを経営するオリエンタルランドに1982年に入社し、退社するまで約15年にわたってインストラクトなどに従事してきた。
それよりサンクチュアリの返金問題のほうが気になるね。 対応が社員によってバラバラというのは問題外としても 社としてマスコミ取材に答えたことを、実際には 否定してるってのが事実であれば、法人として商売する 資格が無いってことだもん。
>>728 すまん改行すべきだった。
しかもちがうニュース訳してるし。
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/20090421TDY02307.htm ディズニーランドに関するベストセラーに剽窃疑惑が
讀賣新聞
東京ディズニーランドにまつわるエピソードを集めた本がベストセラーとなった。
だが、そのなかの話のひとつが、2004年に賞をとったエッセイに酷似していた。
それは後にジ・讀賣新聞に掲載されたものである。
しかも、その『最後のパレード』という本で紹介されているほかのエピソードのなかにも、
2ちゃんねる掲示板のスレッドに投稿された話に似ているものがあった。
その本は、そのアミューズメントパークを訪れた人やスタッフの経験した心温まる話を
共有しようと企画されたもので、中村克が著し、サンクチュアリ・パブリッシングが出版した。
その会社によると、3月10日に出版されてからすでに230,000部売れたとのことである。
33章あるその本のサブタイトルは「ディズニーランドで本当にあった心温まる話」だった。
その本によれば、中村は東京ディズニーランドを経営するオリエンタルランドに1982年に
入社し、退社するまで約15年にわたってインストラクトなどに従事してきた。
受賞エッセイに似たエピソードは「大きな白い温かい手」というタイトル。
車椅子の男性が、ドナルド・ダックの着ぐるみの人がマッサージをしてもらい、
彼と妻がいたく感動したというもの。
731 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 04:12:33
変態新聞と講談社のまとめ本は 下品なB級記事を無断転載&捏造で醜かった。 今回は皆が心に綺麗なまま残したいものを 金の為に汚したという事で、 前回とは違う怒りを感じるな。 しかも変態新聞の時は毎日ライアン捏ねるや 講談社の担当編集が沈黙を守っていたのに対し、 今回はナカムーがジタバタするから、なお事態が捻くれる。 東村山の件もどんだけ醜いんだよ〜
この話の内容がひどく似ているのは、日本郵政プレジデント賞を受賞したエッセイである。 そのコンテストは小さな親切運動が主催した。コンテストに参加するものは、 郵便はがきのかぎられたスペースのなかに、自分が受けたり目撃したりした優しい出来事を 詳しく書くことになっていた。 そのエッセイは後に2004年11月24日のジ・讀賣新聞夕刊に掲載された。 その本に収録された話の構造やそこで使われた表現は、そのエッセイにあるものと ほとんど同じだった。 それらふたつの相違点は微々たるもので、本では形容詞がちがうとか、 敬語で書かれているとか、その程度だった。 この受賞エッセイを書いた大分県在住の女性がいうには、「そのエッセイで私が訪れたと 書いているのは、地元のアミューズメントパークであって、東京ディズニーランドではない」。 小さな親切運動の事務局がコンテストで発表されたエッセイすべての著作権を有しているが、 事務局もその女性も、その本について中村からコンタクトをとられたことはなかった。 「弁護士に相談し、その本についてどうすべきか判断したい」と、事務局はいう。
また、その本は、2ちゃんねるというインターネッツ掲示板のスレッドに投稿された話に 似ているエピソードをいくつか収録している。 それらの話は、その本が出版される以前に掲示板に投稿されていた。 その本の後ろには、参考文献の一覧が掲載されている。そこには中村の言葉が書かれていて、 「私は〔東京ディズニーランドに〕関連するウェブサイトを参考にしました」。 しかし、ほかの出版物や情報源から引用したとは、どこにも書かれていない。 中村がいうには、「インターネッツを含むさまざまな情報源から話を集めてきたと、 本には書いた。私は15年も東京ディズニーランドの前線ではたらいていたのだから、 これくらいの話はたくさん知っている。 これらの話はどれひとつとしてそれ自体では嘘ではない」。 しかし、彼がつけ加えるには、「まるごと完全に本当のことかというと、よくわからない」。 サンクチュアリ・パブリッシング社長の鶴巻けんすけがいうには、「著者がじかに見たことや、 ディズニーランドの従業員のあいだに伝わっているエピソードにもとづいた話だと聞いている。 新聞に掲載された話やインターネッツにある話に似ているとは気づかなかった。 アイム・ゴーイング・トゥ・アスク・フォ・ディーテイルド・エクスプラネイションズ・ フロム・ジ・オーサ・アンド・エディタ。イエェ」。 (2009年4月21日)
次スレ名 候補
433 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2009/05/08(金) 17:55:33
>>417 「冊目」を削っても字数アウト
↓で制限字数ピッタリ
ディズニー★中村克 最後のパレード★サンクチュアリ出版:13
デイリー読売の記事は、基本、読売新聞の記事の英訳だよ。 4月21日のは、今回の件の初報の翻訳、 5月3日のは、1日にサンクチュアリが内部調査を発表した 記事の翻訳だろう。一部違うのは、原文の版が違っているのだと思う。
737 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 05:29:38
738 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 05:33:49
「あひるさん、ありがとう」については、中村はネットのどのページからパクったのか具体的にURLを出してみろよ。 皆、内容に手を加えずそのまま転載しているよな? タイトルや内容を改変したのはお前だけだろ。
最 さ・い・パレード いつか君を 捕まえる♪
>>738 あるいはWeb上のサイトではなく、メルマガから引用した可能性もある。
・・・が、なんにしても形態がネットであれメルマガであれ、
自分が直接引用した引用元は具体的に明記するのが至極当然のルール。
「ソースがネット(メルマガ)なんだから参考文献に挙げる必要はない」
なんて理屈は通じない。
741 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 08:02:52
おはよう。サンクチュアリ・パブリッシングが確約したはずの 新聞への謝罪広告が一向に出ていない件 しかも全然盗作本が回収されてる様子がねーぞ。ふざけやがって。
742 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 08:07:37
そろそろ、サンクに碇の目を向けてもいいかも。 シンジ君。歌はいいねえ。
743 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 08:15:26
東村山新聞を読むと、光市母子殺人でドラえもんがなんとかしてくれると 思いました、という主張を推進していた弁護団を思い出す。
ナカムー「逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ」 サンクの社員って辞めたりしないのかな
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i :::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i; ::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; ::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i ::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'"`i; /≡≡≡≡≡≡≡≡≡| ::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |┌─────┐ J ||| ::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i | |ドラえもんが | ◎ ||| ::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | |なんとかして | .||| ::::::: |. i'" ";| | |くれると思った| |||||||.||| ::::::: |; `-、.,;''" | |└─────┘||||||| || :::::::: i; `'-----j | | ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄||
746 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 08:27:34
「ナカムー。あんたって、ばか?ほんんと、ばかね」 「ナカムー。あなたは死なないわ。意気地がないから。」
しっかり踊って、それから燃えなさい!
748 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 08:43:00
>741 まともな出版社なら、そもそも こんな本(ディズニー側に許諾を得ない)が 出るわけない。 サンクの他の著者たちが気の毒…。
>>741 書店がチェーン店なら、本部にメール。
「いわば著作権に携わる貴店が未だ販売をされていることを残念でなりません。
信頼回復のためにも、出版社に返品されることを切に願います」と、メールしたら、たぶん返事がとどく。
で、実際店頭から回収するのに店員さんがレイアウトの変更するタイムラグはあると思う(人手が足りないと余計に。)
チェーンじゃないなら、
同じことを電話で伝える。
下手に怒るより、効果があると思う。
先の文面に、
「今度どのような対応を検討されているのか教えていただければ幸いです」と付け加えると、幸せになれる。
それにしても謝罪広告出すのが遅すぎる 三区は2ちゃんでチマチマ火消しとかしてる暇があったら もっと大きな火を消すべき
一両日中と言ってたけどな
752 :
749 :2009/05/09(土) 08:57:58
>>748 でもまともな著者ならサンク以外とも仕事してるし
そもそもサンクとは・・・
754 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 09:14:08
世界デビューおめでとう。
この作者、パレードの騒ぎに区切りがついたらネットセキュリティーのコンサルティングも しれっとした顔でやってそう。
>>753 サンクチュアリは、これだけのトラブルへの対応の経験がない、想定していない、って感じがするね。
(だからと言って、それをサンクチュアリ自身がいいわけにしたらマズいがw)
すこし考えてみたんだが、
たとえば、なかむーに入るはずの印税が、矢野っちに流れる予定だったから、
矢野っちも躍起になって、なかむー擁護に出てんじゃないか?と思ったりするw
>>755 コンサル依頼する人って事前に何も調べないで依頼するのかな?
最低でも名前を検索するくらいはすると思うんだが…
記者会見wktk
>>753 >でもまともな著者ならサンク以外とも仕事してるし
サンクチュアリの著者って水谷先生と宇佐見百合子を除けば、
ほとんどサンクだけで本を書いている人のような
その他で多少有名ってアムウェイの山崎拓巳とか中谷彰宏とかと、
サンクの元社長の高橋歩でしょ。
小松には見捨てられただろw
ワロタ。ディズニーの伝統にケチつけたのはお前だw
請願の紹介議員は矢野ではなく朝木になるんだろうな。 矢野はどこまでも狡猾な奴だから。
結構なことじゃん。 ここまで名指しされたら読売もさすがに黙ってないだろ。 騒動がこれ以上、本格的にメジャー化して馬鹿見るのは明らかに中村側だ。 自殺行為だなw
766 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 09:29:15
三区は本当にクソみたいな人間の集団なんかな。 またはトップの数人がスーパー勘違い、俺たちは社会のシステムにとらわれない自由人、 つまらない大人のルールなんて知ったこっちゃねえ、 適当にやりすごしてバックれるだけ… みたいな本当に社会悪な無知能で大迷惑な詐欺師で、 下の平社員たちは兵隊であり、彼らの信者でしかないから、 ただただ騙されて安月給で働かされてるんだけど、 俺たちは夢の実現に向かって一緒につまんねえ社会を変えてやろうぜ! なんていう文句に踊らされてんのかね… まあ、本当にどうでもいいからさあ。 とにかくさあ、やることをまずやれよ、企業やってんならさあ。 会社ごっこやりたいなら、自分たちの店で好きにやっていいから、まずは 謝罪広告まだあ? 返金対応のマニュアル作成まだあ? ついでに大人たちからの社会的制裁もまだあ?
しかしこれでサンクチュアリは筆者の言動とは関係ないとは 言えなくなったな。 議会へ請願までしている以上、知りません、著者とは別ですと 言い張ることは世間に通じないよ。同調か決別か、最低でも 著者の言動への評価を出さないと これでこの会社が、噂されているようにサークル乗りなのか 普通の会社なのかがわかるよ
サンクのページ 過去2回の謝罪文 最後のパレード紹介ページ ニュースの重版やイベントなど関連情報 がざっくり消えたね GW休んで木金でパッチあてたのか 謝罪広告はまだか? 返本対応の矛盾? 小さな親切以外の対応(OLC、本家ディズニー、河出) 関連公的機関(公取、国民生活/消費者センター、消費者庁管轄大臣)
>>767 普通の会社というのは現時点でもありえないだろ。
>週明け以降、東村山市議4期、都議3期を務められた小松恭子氏や、コンプライアンスに関する第一人者の、 >駿河大学の水尾順一教授に相談し、この捏造報道による一連の騒動の審議すべき論点を明確にしていきたい 名前出された人迷惑だろうな…
772 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 09:33:47
著者の暴走も止められない 謝罪広告も出さない自主回収も徹底しない サンクはまさか本当に右往左往してるだけなのか?
>薄井政美市議への辞職勧告についての請願 >◇結果 1秒も審議されずに不採択 文字どおりの瞬殺かよwコーヒー吹いたw つーか弾劾内容は自分にそのままブーメランだよなあ。
>>772 いや、呑気に週末を過ごしてるんじゃないか。
危機感なさそうだから。
公取、各センター、聖子ちゃんに加え、内閣
ttp://www.co ★nsumer.g★o.jp/index.html
「消費者の窓」ホームページ(以下、「消費者の窓」)をご利用いただき、ありがとうございます。
「消費者の窓」では消費者政策の状況や消費生活に関係の深い事項について情報を提供しています。
このホームページが、消費者をめぐる諸問題についての理解を深めるために、多少なりとも役立つことができれば幸いです。
「消費者の窓」は内閣府国民生活局消費者企画課、消費者調整課(以下、当方)が管理・運営しております。
■内閣府
所管法律(消費者契約法、製造物責任法等)や消費者政策、物価等についての問い合わせや、各種相談機関への案内窓口として、「生活・物価ダイヤル」を設置し、運営
問:○3-358I-3999
暮らしの相談窓口のご案内
ttp://www.c ★ao.g★o.jp/soudan/soudan.html
嘆願書程度で、メジャー化はしないっしょ。
777 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 09:38:56
>>770 小松さんには「関係ない人」扱いされてなかったかw
>>773 ナカムー、確かそれで憲法違反だって騒いでたなw
法律に詳しい矢野大センセイに教えて貰えよ。請願権は申し出るところまでしか権利はないってw
矢野大センセイが知っていればの話だけどwww
779 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 09:42:36
この本・・・先月末に知人が親戚の子供に贈ってた・・・ DL大好きだからきっと喜ぶって(´・ω・`)なんかきついなー。
782 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 09:45:06
小松市議はまだ粘着されてるのかよ しつこいおっさんだなあ
783 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 09:45:48
>>770 >コンプライアンスに関する第一人者の、
>駿河大学の水尾順一教授
この人、マジでコンプライアンスやCSRの世界では、日本における第一人者なんだけど。
許可とって名前だしてんのか?
民主御用達の郷原さんの名前出してたら面白かったのに>コンプライアンス
786 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 09:47:53
サンクチュアリの中の人は、2ちゃんねるを見ていないのかな? 著者の反応ばかりで、サンクチュアリの内部の反応ってぜんぜん話題にならないね。
大学名自体まちがってるんだけど
788 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 09:48:37
>>770 水尾順一教授に相談し(中略)ていきたい
という意味なのだろうか
記事みたいに書いてるけど東村山のどこに載ってんの? ないよね?
791 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 09:51:28
>>775 なんでいちいち途中に★挟むの?
凸させたくないの?携帯から凸続けてたけど、PCからやんのめんどくさいんだけど。
>>772 >サンクはまさか本当に右往左往してるだけなのか?
問い合わせや取材に対して、著者の言動は関係ないなんて言う出版社って異常だろ。
何のために奥付に著者と共に「発行人」と「出版社名」の記載があると思っているのか。
原料や製品に不具合があった場合に、輸入した商社や販売社が「うちは関係ない」って言うか?
普通の会社ならば「弊社としても遺憾です」くらい言うか、せめて「弊社も驚いております。
中村氏の真意はこちらとしても不明ですが、適正な対応に努めていきたいと思います」と
言うのがあたりまえ。
今どきの学生サークルの方がまともな対応力をもっているよ。
>>790 これは東村山「通信」であって、新聞じゃないから。
>>791 同じURLを何度も貼ると規制がかかって書き込みしてもレス自体が反映されなくなる
その為★を挟んでるんでしょ
796 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 09:58:55
>>786 あのインチキ本のパブでネットはかなり戦略的に使ってたぐらいだから
(ついでにもともとは原稿をパクパクしたのもネットだしねw)
数人は見てるでしょ、おそらく。
最パレ関連というか中村の動きやマスコミの報道を
一番つかみやすいのも今や2ちゃんだしねw
誰かも書いてたけど、こっちとか速報+のスレとかに、
中村サイドと同様に三区の工作員もたまにはいるんじゃないの。
三区叩きしてると急に話題をずらすやつとかいるから。
まあ、あのタコ社長は自宅で鼻糞ほじりながら週末を楽しんでそうだけどなw
小松恭子氏どうする?道連れになるのかw
つまり昨日更新がなかったのは、一人でシコシコ請願書の文面を作ってたからかw どんな文面になるか、とても興味あるwww ムラツーで公開しないかなw
>>797 固辞するだろ。板での反応を見れば明らかじゃん。
>>797 公共物ですからwみんなの親代りですww
>>790 「東村山通信」というのは、「きっこの日記」のきっこさんが
時々ブログでやる「世田谷通信」の真似っこ。
「世田谷通信」も「東村山通信」も、三人称で記事風に書くという点では共通しているけど、
大きく違うのは、「世田谷通信」は自分とは関係のない事象を扱うのに対し、
「東村山通信」は、100%自分に関係する事象を扱っていること。
100%自分に関係する事象を三人称で表すと、コントになってしまうことに
本人は気づいていないんだろうな。
>>793 通信?なんだそりゃ
自分が訴えるんだから自分の言葉で書けばいいのにあほすぎる
できなかったときの言い訳にでもすんのかね
中村凄いな 全力で戦う気か 出版社も関係ないって態度が気に食わない 説得しろよ。関係ないわけねえだろ 子供が警察に捕まったんだから迎えにいけよ
804 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 10:06:46
>>783 そんな人がこんなところで名前出されたら死活問題じゃね
そろそろ朝日新聞が動き出すんじゃないか? 朝日ってメディア絡みのスキャンダル記事好きだし、他の新聞の 報道が一段落してから、上から目線のコラム特集記事を組むのをよくやるから。 あとは同じくメディア関連の記事が好きな東京新聞も注目。 この新聞はメディア批判に定評があって辛辣なこと書くよ。
こりゃサンクも謝罪広告出せないね
>>783 >この人、マジでコンプライアンスやCSRの世界では、日本における第一人者なんだけど。
>許可とって名前だしてんのか?
なにしろ天皇陛下と皇后様をひきあいにして、最後のパレードのトラブルで
「天皇、皇后両陛下を悲しませる結果になることだけは避けねばいけない」と
書いちゃう人だからなあ。
結果的に俺が期待していた裁判で争うことになるのかな。 気違いと詐欺師相手に情けは無用だってことがよく分かる事例だな。
>>783 発表後に依頼してもきっと承諾してくれる、そう確信していました。
というか、6月議会に請願出すということは、 中村の記者会見は、まだ1ヶ月も先ってことじゃないか。 まあ、勝手にオブザーバーとして名前を挙げられちゃった2人が どういう対応するかで、請願までこぎつけられるか見物だけど。 ちなみに、6月議会の請願の受付スタートは5月15日。 請願の締切りは6月12日です。
811 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 10:19:03
請願を出して何を審議するの? この人の個人の問題に何で東京都や東村山が審議しなきゃならんのさ???
それまでになかむーが生きてるといいけど(社会的な意味で)
傍聴OFF開催が決定しそうですな
東村山市議会ってこんな個人の問題も議論するのか。 非常に興味深い。
815 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 10:20:57
そもそも何を嘆願するの?
816 :
hhhhhia :2009/05/09(土) 10:22:54
>>815 ナカムー が基地外で責任能力無いって事を証明して貰うの?
>>811 東村山市民が不当な弾圧を受けている
↓
市は全面的に支援すべき
こういうことだろう。
>氏は、「請願内容と紹介議員が決定したら記者会見に臨みたい。 >(読売グループは排除)盗用疑惑報道が捏造である決定的証拠もその場で公表したい。」としている。 記者会見なのに読売だけ排除とか出来るのか?まあその時は産経に期待したい。
819 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 10:25:12
東村山の人たいへんだな。 マジで同情する。
まあ…VIPじゃなかった裁判所でやれ だな
早く記者会見みたいぜ
822 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 10:26:06
>>814 市民・都民が報道で人権侵害にあっているという理屈かと。
報道被害なら、日テレの報道でBPOに訴えたり、弁護士会や法務省の
人権擁護セクションに訴るほうが、良いと思うけどね。
>>755 少なくともおれの眼の届く範囲では絶対に仕事させないよw
>>758 あーあ、これで引くに引けなくなっちゃったね。全面戦争だよ。勝ち目ないのに…。
>>824 >少なくともおれの眼の届く範囲では絶対に仕事させないよw
頼もしいな、おいw
ちゃんと定期的に中村を監視してくれよw
826 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 10:30:15
>読売新聞の捏造報道被害に関する請願書 なんで天下の大新聞さまを相手取るのに、東村山市相手に請願するの? 全国区デビューどころか世界デビューしてるのに、自覚ないの? >東村山市議4期、都議3期を務められた小松恭子氏 勝手に献本して、事後報告もしなかった「心の母」にか。「関係ありません」と突き放されてるのに。 >薄井政美市議への辞職勧告についての請願 >◇結果 1秒も審議されずに不採択 当日は欠席してたくせに、よく言うよ。1秒も、どころかちゃんと審議されて不採択だったんじゃん?
禁煙とかサンダルとかお前に関係ないだろって話
>>801 的確すぎる分析にモーニングコーヒー吹いたw
100%自分に関係する事象を扱って、三人称って
たしかにコントの台本では定番パターンの一つだ
830 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 10:33:20
>>828 まぁ、アレだ、手打ちうどんと手打ち風うどんで怒鳴り込む人だから
>>830 >手打ちうどんと手打ち風うどんで怒鳴り込む人だから
アワアワ。そんな目に遭いたくないよう。
ああ、これが読売を提訴するって言ってたやつか?裁判じゃないけど。
>>831 何より恐れてるのが
問題が解決する前にみんなの関心がなくなってしまうことだ
頑張ってくれ
>>834 ここまで来てしまうと、さすがに風化させてしまってうやむやにするのは危険ですからねぇ。
きっちり、おとしまいを付けてもらわないと。
にしてもサンクといい中村といい 我々の声が全く届いてないのが笑えるわ
837 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 10:44:20
これほどまでに完璧な無敵モードの人をみたことがない。
サンクは着払い返品受け付けろよ
頭痛い おなかも痛いwwwww
842 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:01:56
>サンクチュアリ出版様はメディア対策コンサルタントに業務依頼した そんなこと公にしていいのかい?
>>840 相変わらず誤字脱字だらけ、もう少し落ち着いてほしいねぇ。
それにしても、サンクはマスコミ対策一応専門家に依頼しているみたいだねぇ。
身近な外部の専門家には頼んでない様ですが。
眩暈した
>>840 え!? サンクが危機管理のコンサルタントを雇ったって?
それであの、超お粗末な対応って・・・。
どこの出版社も呆るレベルの対応を繰り返しているというのに。
>>843 専門家に依頼してるのにあの対応なのか…
サンクの対応 20点 中村の対応 −100点
記者会見などから ↓ 記者会見の様子などから 防ぐため専門家 ↓ 防ぐための「専門家 」
849 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:05:31
この対策で本来有料って・・・・
>>840 そこに貼ってあるpdfって、以前にも見たことあるんだけど。
以前から無料で公開されてたようなw
851 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:06:40
流れを予想していたのかよw 自殺予告とか右往左往してたのにまじすげー
>取材者は、読者や視聴者が「パクリ」と丸呑みしそうな報道に >「つくり上げること」が仕事であり、必ずしも正確な事実を必要としないこと 正確な事実ってのはあれかい。 事後承諾を得られなかったが、ディズニーの心温まる話は公共財って開き直ったことかい?
ナカムーの対応は、責任能力無しを狙っているようにしか思えない。 記者会見が楽しみだな〜。 読売を訴える!みたいにこけ脅しじゃないといいな〜。
>>846 メディア対応ですから、一般顧客や書店向けはアドバイスもらってないのでは?
できるコンサルならそこまでトータルでカバーすると思うのですが…。
まあ、有事の際、雇うとかえって状況が悪くなるような専門家を雇っていない点は評価してあげましょうネw
超複雑で被害の波及状況をすぐにつかめない原子力発電所の災害で 東京電力の広報がマスコミへの初期発表で「問題ない」なんて 発表できるわけないじゃん。 そんな未確認でいい加減な発表してたら、あとで被害が軽微で 結果オーライでも、追求を受けて、マジで原発の再開は自治体の 拒否が長引き遅れるよ。 発生直後に「放射能被害に結びつく可能性はなく、最低レベルの事故」と わかる「神様」がいたなら別だけどなあw
856 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:10:31
これまでこれで金取ってたの?wwwwwwww
メディア対策にあたって一番重要なのは中村対策のような気が。 記者会見開かせていいのか? ブログをこのままにしておいていいのか?
中村は正しいことを書いている 「論理的に説明すれば〜最悪の事態には結びつかない」 それはその通りなんだけどなwwwwwwww
>>846 その専門家って中村本人だと思ったら納得いくけどな
>>857 新聞記者が誰も来なくて、フリーのルポライターばっかり来たりしてw
あーでも「おはら汁」の中の人は、問答無用で会場に入れてくれないんだろうな?
しかし中村さんが、サンクチュアリのあのダメ広報のお手本&永久保存版みたいな 対応に「失敗」と評価しているのは興味深いネ。 中村さんにダメだしされてるサンクチュアリの社長、かわいそうw
>>857 中村が世間に対しても目立つようになれば
出版社も知らぬ存ぜぬじゃ無理だよな
無関係とか今も言ってるが
これは… 居酒屋でくだ巻いてる親父の戯言レベルだろ。 お前、本当にこれで飯食ってたのか?
出版社があたかも第三者かのような振る舞いが許せん 中村の敵になるなり味方になるなりハッキリさせろ 関係ないは通らんぞ
>>862 >出版社も知らぬ存ぜぬじゃ無理だよな
>無関係とか今も言ってるが
「無関係」と言い張るのは逆効果だとわからないコンサルって
かなり無能だよ。
わずかでも非がある状態下での否定的言動は、何倍も悪効果になって
後々までイメージに傷かつくってのがリスクマネジメントの常識だもん。
>今日までのだいたいの流れを予想していました。 佐藤藍子か。 >サンクチュアリ出版様はメディア対策コンサルタントに業務依頼したことに対し、 >私は「失敗するからやめた方がいい。」とアドバイスしましたが、結局私の言った通りになってしまいました。 だってあなたの方向性は斜め上すぎて・・・
868 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:18:23
水尾教授ってコンプライアンス専門なのか? 略歴見るとマーケティング専門に見えるのだが。 まぁ、いきなり名前をあげられてカワイソス。
ひょっとして、昨日にニュー速で暴れていたあのアホが サンクの雇ったコンサルなんじゃねえか? 「私が2ちゃんの流れを変えて見せます」とか言って、 書き込み作戦を展開してたりしてw
ニートがシャレでコンサル名乗って低価格で依頼受けてたとこに サンクが頼んだんじゃねーの
これほんとに回収されてんの? さっき本屋行ったらまだ平積みイチオシで売ってたよ
>本来はマスコミ被害を最小限に防ぐため専門家 でもあります。 そういうプロ意識があるのなら、いちいち他の教授に相談を求めるな。 ゴミだなこいつ。
誰か教授に電話して関わらせないようにしなきゃ
もう完全に頭がおかしいとしかいいようがない こいつがブログ書くのを即座に止めさせるのが最大のリスクマネジメント
山ほど自称しているが 結局なんの専門家でもないって事だ
879 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:25:55
あんたら朝から暇だね 他にやることないんかい
>>872 中村曰く、読売の捏造報道の証拠をつかんでるらしいから記者会見で公表
するらしいよw
俺は記者会見楽しみだよ。
是非記者連中は精鋭部隊を連れて行きこれまでの矛盾も含めて
質問攻めにあわせて欲しい。
会見時間5時間くらいみっちりやればいいよ。
>>877 ならサンクは社員一同全国まわって書店に土下座しにいかなきゃ駄目だよね
何でGW休んでるんだ
死ねよマジ
882 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:29:15
883 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:29:22
>>770 実際に相談を持ちかける前にこんなことを書いてしまったら、
断られると思うんだが。
>>874 最小限どころか普通に対応するより被害拡大させてるよな。
しかも最大限に近くw
メディア対応の今猿はともかくさ 読者への対応はどうよ
886 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:30:49
中村氏って大風呂敷広げるだけ広げて、みんなを期待させてなんだかんだと理屈をつけて 最後はやらないパターンが多い気がする。きっと読売排除どころか記者会見もやらないんじゃない?
読売を訴えるとか言ってて結局うやむやだし、 サーバーパンクで警察に行って、連休明け被害届の件もうやむや 記者会見も、結局うやむやになると予想。 脅迫チックな事でしか対抗できない人みたいだから。 自殺するとか、権威を出してきて自分の味方だとか、訴えるとか。 是非記者会見だけは本当に開いてほしいけどね。 多分無理。
サンクはそろそろ中村の言動は我々とは関係ない、ではなく 中村の言動は我々の考えとは正反対だってくらい言ってもらわないと困る 中村の尻拭いはする気はないけど攻撃を受けてる方々に出来る限りの事はするって言えよ
>>883 名前出すと先方(読売新聞や小さな親切運動本部)がビビッて手を引くと思ってるのでは?
メールが届かないと警察に相談してその後の顛末をまだ上げていないところから見て
そういう可能性もありますねぇ。
890 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:32:10
>>875 「こんな話になっているそうですが、先生はどういう見解でしょうか?」と
中村より先にマスコミが取材に行くと面白いかも。
>>889 いやあ、ただたんに挨拶しただけでも「懇意」になっちゃう人なんでしょう
892 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:34:59
ナカムーの嘘つき 三羽の雀の日記 4月26日を読んでみて
中村のやり口はキャッチセールスのそれ 検証できない状況下で権威のありそうな人や物を並べてたたみかける 1:1とか講演会wとか閉じた空間でその場限りなら効果を発揮するがネットでは嘘がバレ続けるので逆効果
894 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:38:43
>>867 想像だけど、これまでの対応を見る限りサンクチュアリ出版は、メディア対応の
コンサルなんか雇っていない。弁護士の意見にさえまともに耳を傾けてないことが
あきらな対応をしているくらいだし。
でも、中村が「サンクチュアリ出版はコンサルを雇った」信じる理由がひとつある。
賭けてもいいけど、中村とサンクでこういうやり取りがあったに違いないよ。
中村: 危機管理対応は、私に任せてください。
サンク:他の人に頼むから、いりません。
本当にこの逸材を北朝鮮はスカウトしたほうがいい。 中村の能力を今の日本では発揮する場はないよ。
こんな与太話話す程度でコンサルって言えるなら俺でもできそうだ
>>895 クスってなった。最初から著作権者が出て問題が起きたときは
私に任せてくださいとか言ってそうだよな
>>863 そのpdf見るたびに
「お前が著作権を主張できるのなら証拠だせ!」と威嚇しているようにしか見えない
著作権所有者かもしれない人に対して『輩』という言葉を用いるなんて
思いやりマインドが欠落してるよねw
>>897 できるよ〜(棒読)
ええ、実際に何人か知ってますから、中村君レベルの「コンサル」 orz
>スズメバチの集団のように襲いかかってくることを知っていました。 >ですから、私は報道後今日まで、誰にも相談せずに「表に出ない」という己の行動を決定してきました。 >サンクチュアリ出版様はメディア対策コンサルタントに業務依頼したことに対し、 >私は「失敗するからやめた方がいい。」とアドバイスしましたが、結局私の言った通りになってしまいました。 サンクチュアリの対応は誠実とは全く思わないけど、嵐が過ぎさって風化さそうとする魂胆はよく分かる。 お前がブログで気違い染みたこと書かなきゃ和解して終わってた。
問題のある、その手の商法の物言いに似てる気がする
危機を拡大させたのは中村一人だもんな。 他の関係者は明らかに手打ちに入ってるのに。
>>852 >取材者は、読者や視聴者が「パクリ」と丸呑みしそうな報道に「つくり上げること」が仕事であり、
>必ずしも正確な事実を必要としないこと
↓
>筆者は、読者に「パクリ」でもいいから思いやりマインドを最優先に「でっち上げること」が仕事であり、
>必ずしも正確な事実なんか必要ないといったらないんだってば記者会見で決定的事実をフンダララ
>>863 誠実に対応っておいおい…ごまかす気まんまんだったのか
>>900 うん、元は無名ライターでコネも実力も実績もないのに「出版コンサルタント」や
「出版プロデューサー」などと名乗る低レベルな人はいっぱいいる。
表には出ないけど、言い訳ブログは毎日のように更新します。
908 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:48:04
中村こそメディアコンサルタント雇うべきだった。
被害者がわざわざ解決策を提示してくれたのに それに逆らって傷口広げてるんだもんな
まだ風評被害だと思ってんの?ガチやガチキチや
911 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:51:59
しん実
>>911 「こわくあらりません」って書いてある封筒なんて、怖くて開けられませんw
>>911 美住町って、あのベストセラー作家在住で、ディズニー出身者経営のコンサルタント会社と木工と著作権管理が目的の
会社がある所じゃないですかw
917 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 11:58:42
>>911 大事なことなのでもう一回いう。
マジで東村山の人に同情する。
837 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 11:10:03 ID:vB9uvL+S0
>>824 あっちでこんな書き込みがあった
もしかしたらホントに第一人者?
783 名前:無名草子さん[] 投稿日:2009/05/09(土) 09:45:48
>>770 >コンプライアンスに関する第一人者の、
>駿河大学の水尾順一教授
この人、マジでコンプライアンスやCSRの世界では、日本における第一人者なんだけど。
許可とって名前だしてんのか?
905 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/09(土) 11:24:27 ID:1y0wxMwK0
>>837 >>許可とって名前だしてんのか?
最後のパレードは許可とってましたっけ?
東村山怖いわ
頭悪いんだな FEPも功罪あるぜ・・・
ナカムーの燃料投下でスレの進みが速いのでそろそろ次スレを準備するけど
スレタイは
>>433 でいいのかな?
>>921 スレタイここまで7案
1234567890123456789012345 ←
全角25文字かな
ディズニー★中村克 最後のパレード★サンクチュアリ出版:13
【ディズニー】中村克 最後のパレード【サンクチュアリ】13刷
最後のパレード/中村克/サンクチュアリ出版★13冊目
[ディズニー]最後のパレード/中村克[盗作?]13冊目
[パクリ]最後のパレード/中村克[サンクチュアリ]13冊目
【TDL】中村克 最後のパレード【サンクチュアリ出版】13
【ディズニー】中村克 最後のパレード【サンクチュアリ出版】13
下のヤツがスレ立てメニューで表示可能な文字数の限界値 ←
一応48バイトまでなんだけど記号が入るから厳密な全角24文字ではないみたい
優先順位として
中村克=最後のパレード=サンクチュアリ出版 > ディズニー
全角より半角
以上を鑑みて1を改変、単純計算で45バイト、これならスレ3桁まで対応w
ディズニー★中村克/最後のパレード★サンクチュアリ出版 13
以上、ここまで8案
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ 私は読売新聞の捏造報道後、 | |r┬-| | 今日までのだいたいの流れを予想していました。 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
【ディズニー】中村克 最後のパレード【サンクチュアリ】13刷 【ディズニー】中村克 最後のパレード【サンクチュアリ出版】13 がいいな
>>872 あひる話のパクり元が読売新聞掲載記事ではないと主張していると思われ。
引用元の明記されていないネットの書き込みなんかを証拠に示すつもりでは。
927 :
921 :2009/05/09(土) 12:10:59
では独断で↓で立てます 【ディズニー】中村克/最後のパレード【サンクチュアリ出版】13
929 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:13:12
>>918 たぶん、この人の著作からもパクって講演してる悪寒
>>ナカムー GJ!!! 一時期はこのまま有耶無耶になって 消えてしまうかと思ったよ・・・。
931 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:14:22
記者会見は面白そうなので、たまにヨイショしておくといいかな?
932 :
921 :2009/05/09(土) 12:15:52
スマン!ホスト規制に引っかかった (念のためp2でも試したがダメだった)
テンプレ置いておくので誰か頼む!
スレタイは
>>922 の8つの候補+
>>927 の中から好きなの選んでください
中村 克(なかむら まさる)は、1955年5月23日(53歳)に埼玉県入間市生まれ、東京都東村山市在住の会社経営者、活動家。
経営コンサルタント、知財作家を自称。東京ディズニーランドで「唯一人の『グランドスラムを達成したスーパーバイザー』」と自称し、コンサルタント業や講演活動を行っているという。
・2009年(平成21年)2月26日 「最後のパレード ディズニーランドで本当にあった心温まる話」をサンクチュアリパプリッシングから出版
・2009年(平成21年)3月 オリエンタルランドからから著書における著作権侵害についての配達証明付内容証明郵便による通告を受ける。
・2009年(平成21年)4月22日 著作権問題につて読売新聞や日本テレビ等が報道を始める
・2009年(平成21年)4月26日 毎日新聞に最後のパレードの中にオリエンタルランド発行の非売品文集からの転載が含まれている事が報道され、自身のブログで持論を展開する。
・2009年(平成21年)4月29日 自身のブログに読売新聞本社前での焼身自殺をほのめかす書き込みをして東村山警察の事情聴取を受ける。講演依頼も全て取り止めになる。
・2009年(平成21年)4月30日 著作権を侵害された「小さな親切」運動本部が文部科学省記者クラブで記者会見[2]
・2009年(平成21年)5月1日 「最後のパレード」が出版元の判断で回収
「
http://ja.wikipedia.org/ より」
前スレ
【ディズニー】最後のパレード【2chパクリ本】12冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1241706623/ まとめWiki 「パクリ本疑惑 最後のパレード」
http://www42.atwiki.jp/parede/ 過去ログ・関連スレなど
>>2-10
933 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:16:30
事態を悪化させる専門家。 こんな奴に仕事を依頼したくないよなあ。
>>926 でもそれだとよほど選ばないと
自分で自分の首絞めることになるよねえ
938 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:21:45
不思議だな。 あれだけヒットしていたのに実質販売が停止となり 中村氏は期待していた利益が得られない事態に陥っているのだから、 議会に請願書を出すより民事訴訟を起こすべきだと思うんだけど。
940 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:23:10
+にはもう立たないの?
941 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:24:43
942 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:24:58
「しん実」と書いていながら次には、「みのる」と書くのかw 「無事」というのは「無実」ということか?
>>926 ああ、なるほどね。パクったのはネットの書き込みだよってことか。
これだったら婆ちゃんも出て来れないとでも思ってるのかな。
パクリには間違いないんだけどな。
どっちにしろ本の宣伝時の触れ込みと全く違うだろ
945 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:33:51
ネットの書き込みだろうが盗用であることには違いない。 オリエンタルランドの社内文書の件はどーする。
>>944 本当にあったかも分からない話やディズニーランドの話でもないエピソードが入っているしねw
OLC社内文章の分は、ディズニーランドで本当にあった話なんでしょうけど。
948 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:34:52
951 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:40:56
中村が弁護士に相談しないのは、法的には自分に非があることを自覚しているからだろうな。
>>949 このスイーツと、なかむーとのバトルトークを聞いてみたい。
953 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:43:13
954 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:43:19
>>951 今必死で弁護してくれそうな人を探してる最中かもね
菓子折り一つで最初の相談に乗ってくれるようなツテの範囲で
956 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:43:23
>>949 この、加藤もとあきっていう前の沼津市議、引用がエピソードまるごとw
しかも特に引用したエピについての解釈や感想もない。これはダメだろ。
959 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 12:48:03
>>947 そうだね。2ちゃんなら実話かどうかわからない話もネタとしてありでも、
本にして、「本当にあった」として売ったのが問題だよね。
著者も出版社も、実話と思って買った読者のことを何も考えていない。
自分たちのことばっかり。
中村の、サンクへのメディア対応(案)見ると、 1.ネットからのパクリとは最初から自覚 2.パクリに対するツッコミには 2-1 公共財と主張 2-2 重複につき元ソース不明=お前のエピソードをパクッたのではないと主張 2-3 利益の一部を分配し、賠償金払って和解 という計画だったらしい。(実際の行動も概ね上記通り) 計画の致命的な穴は「著作権の保護について、倫理問題として和解に応じない可能性」を理解していなかった事。 最大の誤算はあひるさんの件。
>>957 今頃まだ盗作話を知らずにこんな事ブログに書いてる所や、
まるごと引用みたいなリテラシーの無さっぷりが、
『前』なんでしょうね。
こういうのを落とした沼津市民は東村山市民より賢明かもね。
>メディア対応案 ハライタイ
今更中村がどうあがいて ブログやらムラツーで電波発信したって 負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだけどねw
「新聞やニュースは御覧にならないのですか?」 と、前沼津市議のブログに※つけようとしたら※欄なかった。
>>949 この市議さん「前」ってことは前回落選しちゃったけど次は返り咲き狙ってんのかな
だったら教えてあげたほうがいいな
こんなキチガイの盗作本の宣伝なんかして、某巨大掲示板で笑い者になってるってw
967 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 13:00:27
2ちゃんねるは「対価を取る行為」のためのコピーは認めていない。
http://www.2ch.net/precautions.html 「二次利用権を認める」というのは2ちゃんねると投稿者との間の約束事であって、
営利目的の第三者は関係がない。
2ちゃんねるトップの一番下の左側にあるバナーは「自由利用マークの広報のバナー」であって、
「自由利用マーク」ではないし、仮に自由マークだったとしても認められるのは非営利目的のみ。
ネットの匿名の著作物は勝手に使えるというのは中村の妄想にすぎない。
969 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 13:00:51
サンク謝罪広告出した?
最近は視察の報告書を、コピペで済ます議員もいますからね。
972 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 13:05:31
>>969 俺はアカヒだが、未だに一行もそれらしきものは見ていない…
「一両日」から、すでに1週間が経過していますが…
全く腐りきった連中だな、死んでくれたらいいのになあ…
>>966 どうも沼津市長に立候補して落選したらしい。
だから市議は自分で辞めたんじゃないか。
まあ情弱は市長にならんほうがいいな。
974 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 13:06:28
相談した弁護士は「明らかに著作権侵害」と言っているのに、謝罪のプレス発表では 「著作権を侵害した可能性が高い」というややはっきりしない表現をしているサンクチュアリ。 謝罪広告では、「著作権を侵害した」とはっきり書きましょう。
>>967 それも中村の誤算の一つでした。
(2chから訴訟を起こすと言う表明が「まだ」無いので、現時点では潜在化しているリスク)
盗用作家だけでは飽き足らず コンサルタントとして無能という事まで公開しなくても
977 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 13:06:48
デジタル時代の始まりから予想は出来ていた事だけど、パクル奴、権利囲い込んで ボロ儲けをする奴等、両極端がウヨウヨ表れ殺伐としている、ホント嫌な時代になってしまったな。
>>972 何とか中村と連名で出したいサンクと、逃げ回ってて、やっと連絡取れても詭弁を弄して連名拒否するナカムー
間に入ったのでさらにややこしくなった矢野市議、という裏事情が見えるような気がします。
まともな人間は議員になろうなどと思いませんよ。特に地方。 実家はド田舎なんですが、町議なんで酷いものです。 まともに勉強が出来た者は外へ出ていく。 土建屋の元ヤンDQN息子が30そこそこで議員になってます。 絶対に帰りたくない。
>>977 ほんとになあ…。まあ今更発生から防ぐのは難しい
こういった奴らを許さないという、雰囲気・前例を作っていくことが第一歩かね
>>949 ネットも新聞も読んでいないってことが丸わかりw
こういう人を市長に選ばなかった沼津市民GJ!
983 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 13:13:12
市議なんてヨーロッパでは無報酬の名誉職だろ。 ボランティアでやればいいんだよ。
984 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 13:14:30
>>974 著者の同意もなく勝手に書いたらそれこそ問題
N速+、新しいブログソースでスレ立てしてくれないかな。
987 :
無名草子さん :2009/05/09(土) 13:15:51
サンクはいっこうに謝罪広告を出す気配がないな。 もしかして、出す出す詐欺?
(チラ裏) サンクの勝利条件=倒産回避 中村の勝利条件=印税&ベストセラー作家の肩書 矢野市議の勝利条件=ベストセラー作家の推薦 と予想。 自主回収を謳って回収命令が下るのを回避しつつ、裏でこっそり販売を伸ばそうと画策するサンクと、 印税が無くなるのと盗作作家の肩書を恐れあくまで徹底抗戦を図る中村&矢野市議。 (チラ裏以上)
ガジェット通信辺りが記事にしたら立つんだろうけど
N速+にスレないのか やばくね 風化しちまうぞ
>>949 このスイーツはまともだよ。
mixiとかいまだに全く何も知らないやつとか、
盗作とかいわれてるけど俺には関係ないし、
みたいな奴がうようよだよ。
さすが情弱SNS…
>>988 今回の件乗り切れば中村さんは次期市議に立候補もありえるのでは。
>>984 著者の意向なんて謝罪広告には関係ないよ。そのための「発行人」なんだから。
上に上がってた読売の海外版ニュースをソースにして、N速+にスレ立たないかな?
>>994 記事の内容に新展開がないと厳しいかもー
やっぱりブログソースで立ててもらうしかないな。 9条の時も焼身自殺の時もブログソースで立ったよね?
>>951 自分以上に危機管理に適した人材はいないと信じてるからじゃないか?www
>>994 あの記事は基本、読売の5月1日の記事の翻訳だからむりっしょ。
内容はもちょっと詳しいけどね。
たぶん、日本語の方がスペースの関係で切られてるのではる
弁護士に相談する金が惜しいだけなんじゃね?
1001 :
1001 :
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