【WX22】と学会とトンデモ本part8【ネタ切れか？】
1 ：無名草子さん：
「トンデモ本の世界」シリーズ及び「と」学会関連出版物、
そして様々なトンデモ本について語るスレです。
「と」会員の「と」学会活動以外の話題は、ご遠慮ください。
と学会公式ホームページ
http://www.togakkai.com/
山本弘 part13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1230179354/
【アミーゴスも】盗作家・唐沢俊一62【解散？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1233585180/
“と学会”ってどうよ？
http://natto.2ch.net/books/kako/980/980781637.html
“と学会”ってどうよ？ パート2
http://book.2ch.net/books/kako/1008/10084/1008415770.html
“と学会”ってどうよ？ パート３
http://book.2ch.net/books/kako/1032/10328/1032828351.html
“と学会”ってどうよ？ パート4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1053166982/ (dat落)
トンデモ本の世界 （←実質パート5）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1095143704/
【楽工社】と学会とトンデモ本part6【次はどこ？】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1199516576/
【右左論争】と学会とトンデモ本part7【お断り】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1212538046/
そして様々なトンデモ本について語るスレです。
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山本弘 part13
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【アミーゴスも】盗作家・唐沢俊一62【解散？】
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“と学会”ってどうよ？ パート2
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“と学会”ってどうよ？ パート３
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トンデモ本の世界 （←実質パート5）
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【楽工社】と学会とトンデモ本part6【次はどこ？】
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【右左論争】と学会とトンデモ本part7【お断り】
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・主な関連板
サブカル
http://schiphol.2ch.net/subcal/
オカルト
http://anchorage.2ch.net/occult/
超能力
http://gimpo.2ch.net/esp/
占い
http://namidame.2ch.net/fortune/
なつかし特撮
http://gimpo.2ch.net/rsfx/
未来技術
http://science6.2ch.net/future/
ライトノベル
http://love6.2ch.net/magazin/
（メディアリテラシー関連）
マスコミ
http://society6.2ch.net/mass/
【マスゴミ】あなたのメディアリテラシー試験します【ネット】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/
・いわゆる南京事件問題について
このスレでは、『と学会年鑑２００１』『トンデモ本の世界Ｒ』の記事の内容についてのみ扱います。
それ以上の議論（会員個人の主義主張の話題など）は各板で。
ニュース極東
http://hideyoshi.2ch.net/asia/
政治思想
http://mamono.2ch.net/sisou/
ゴーマニズム
http://mamono.2ch.net/kova/
国際情勢
http://society6.2ch.net/kokusai/
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・いわゆる南京事件問題について
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それ以上の議論（会員個人の主義主張の話題など）は各板で。
ニュース極東
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国際情勢
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3 ：無名草子さん：2009/02/03(火) 23:31:59
・日本トンデモ本大賞2008は、ウォレス・ワトルズ『富を「引き寄せる」科学的法則』(角川文庫)
・新刊情報
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4903063283?ie=UTF8&tag=togakkaihp-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4903063283
・ASIOS（超常現象の懐疑的調査のための会。志水一夫、原田実、皆神龍太郎、山本弘が参加）
ttp://www.asios.org/
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・ASIOS（超常現象の懐疑的調査のための会。志水一夫、原田実、皆神龍太郎、山本弘が参加）
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4 ：無名草子さん：2009/02/05(木) 19:32:14
全然書き込みないね。飽きられた？ｗ
5 ：無名草子さん：2009/02/05(木) 20:30:25
最初のころは面白かったけど。
要するに本好きの人間がいろいろ読んでたら、こんな奇妙な本に出会った、という。
でも、それが出会いでなく、トンデモ本を探す、調査するーが目的になった時点でこちらはシラけてくる。
要するに本好きの人間がいろいろ読んでたら、こんな奇妙な本に出会った、という。
でも、それが出会いでなく、トンデモ本を探す、調査するーが目的になった時点でこちらはシラけてくる。
前々々スレの消費歳月：約３年３ヶ月
前々スレの消費歳月：約５ヶ月
前スレの消費歳月：約８ヶ月
さて？
前々スレの消費歳月：約５ヶ月
前スレの消費歳月：約８ヶ月
さて？
7 ：無名草子さん：2009/02/05(木) 22:45:13
何かパッとトンデモ書き込みがないと盛り上がらないんだよ、やっぱりｗ
8 ：無名草子さん：2009/02/06(金) 12:41:50
オカルト批判と言っても未翻訳の洋書からネタ引っ張ってるだけだからな。
実地調査やってもらいたいよ。
紹介屋が大手振って専門家気取りな現状は寂しいねぇ。
実地調査やってもらいたいよ。
紹介屋が大手振って専門家気取りな現状は寂しいねぇ。
>>8
盗作犯の唐沢俊一なんて、自分の作品がトンデモだしな
盗作犯の唐沢俊一なんて、自分の作品がトンデモだしな
10 ：無名草子さん：2009/02/06(金) 16:07:40
唐沢みたいなのは、結局ヲタの、斜に構えてわかったふり、から脱却できないままだからな。
サブカル以下が、頭も覚悟もないのに思想に首突っ込んでも首縦に振るだけで利用されるだけ。
サブカル以下が、頭も覚悟もないのに思想に首突っ込んでも首縦に振るだけで利用されるだけ。
12 ：無名草子さん：2009/02/06(金) 19:34:21
と学会の「活字を疑え」という姿勢は共感できる。
疑うのは結構だが身内に甘いのは信用出来ない
14 ：無名草子さん：2009/02/06(金) 21:21:36
社民党も共産党も身内には甘いからなｗ
15 ：無名草子さん：2009/02/06(金) 22:55:54
16 ：無名草子さん：2009/02/06(金) 23:38:57
活字を最初から娯楽目的で読めば問題もないんだがね。
そんな知的水準でトンデモ本シリーズが理解できるかw
俺の好きな孟子の詩にこういうのがある
「悉く書を信ずれば則ち書無きに如かず」
良い詩だろ？
「悉く書を信ずれば則ち書無きに如かず」
良い詩だろ？
>>18
「トンデモ超常現象99の真相」あとがき嫁
「トンデモ超常現象99の真相」あとがき嫁
21 ：無名草子さん：2009/02/07(土) 11:07:47
>>13
だが凡百のトンデモさん達はもっと信用出来ない
分かってるとは思うが
>>14
本来政党てのは同じ思想を持った人間が集まって作る物だから。
どの政党も身内にはやはり甘くはなるわな。
まあ仲間割ればっかりして方針が全く纏まらない所よりは分かりやすくて良いが。
方針が纏まってるから、支持するにしろしないにしろ判断しやすい。
>>15
この場合と学会が「うちの出版物を疑え」と言ってるわけじゃないんだから、
と学会を新興宗教と比べるのは違うんでは?
だが凡百のトンデモさん達はもっと信用出来ない
分かってるとは思うが
>>14
本来政党てのは同じ思想を持った人間が集まって作る物だから。
どの政党も身内にはやはり甘くはなるわな。
まあ仲間割ればっかりして方針が全く纏まらない所よりは分かりやすくて良いが。
方針が纏まってるから、支持するにしろしないにしろ判断しやすい。
>>15
この場合と学会が「うちの出版物を疑え」と言ってるわけじゃないんだから、
と学会を新興宗教と比べるのは違うんでは?
『トンデモ本の世界』『トンデモ本の逆襲』は出た当時は高い評価を受けたが、
今読み返してみると、紹介されている本は本当にこういう本なのか、
読者のウケをとるために、故意に内容を歪めて紹介してるんじゃないのかと
どうしても疑いたくなる。
今読み返してみると、紹介されている本は本当にこういう本なのか、
読者のウケをとるために、故意に内容を歪めて紹介してるんじゃないのかと
どうしても疑いたくなる。
>>11
盗作犯の唐沢俊一はトンデモ
盗作犯の唐沢俊一はトンデモ
25 ：無名草子さん：2009/02/07(土) 15:04:51
唐沢俊一がのうのうと運営委員をやってる間は、
と学会の信用などあったものじゃない。
山本弘会長はなぜ黙ってる？
と学会の信用などあったものじゃない。
山本弘会長はなぜ黙ってる？
まるで唐沢以外のと学会員が、信用を持ち続けているみたいな言い方だな。
唐沢は悪→それをかばう山本会長らは悪→と学会全体が悪→書いたものは信ずるに足りない
>>22
違う可能性もある
両書はよく読むと「面倒くさいから途中までしか読んでいない」って多いんだよ、とくに山本弘のパートね
奇妙なところだけバイアスかけて紹介してるっぽい
出た頃は「切断」なんか東京の書店でもよく見かけたんだけど今はさっぱり、
あと著者が死んだり出版社が潰れて入手が困難な本が多くなった
違う可能性もある
両書はよく読むと「面倒くさいから途中までしか読んでいない」って多いんだよ、とくに山本弘のパートね
奇妙なところだけバイアスかけて紹介してるっぽい
出た頃は「切断」なんか東京の書店でもよく見かけたんだけど今はさっぱり、
あと著者が死んだり出版社が潰れて入手が困難な本が多くなった
山本が実際は読んだ上でそう書いているのか読んでないのかはわからんが、
お前らは読み比べもしないで山本を批判していることは、よくわかったｗ
お前らは読み比べもしないで山本を批判していることは、よくわかったｗ
バカ、疑うのも大概にしろ
毎日毎日舐めるように熟読してるのは明らかだろ
唐沢の日記を
毎日毎日舐めるように熟読してるのは明らかだろ
唐沢の日記を
32 ：無名草子さん：2009/02/07(土) 19:50:33
村上龍の本はすべてトンデモ本
33 ：無名草子さん：2009/02/07(土) 20:03:00
宮沢賢治もすべてトンデモ本
34 ：無名草子さん：2009/02/07(土) 20:11:39
「捨てる技術」がベストセラーになった辰巳渚が、
２年くらい前に、絵描きの旦那が役所に預けてた絵を、
全部捨てられた事件があったけど、さすがに沈黙してたねｗ
捨てる技術もトンデモ本だったがオチのほうが数倍面白かったよｗ
２年くらい前に、絵描きの旦那が役所に預けてた絵を、
全部捨てられた事件があったけど、さすがに沈黙してたねｗ
捨てる技術もトンデモ本だったがオチのほうが数倍面白かったよｗ
35 ：無名草子さん：2009/02/07(土) 20:42:57
>>34
辰巳は「見ないで捨てたんでしょ！」と怒ってたらしいぞ。
辰巳は「見ないで捨てたんでしょ！」と怒ってたらしいぞ。
見ないで捨てるのが後片付けの極意
37 ：無名草子さん：2009/02/07(土) 22:22:46
>>22
実際にそれに紹介された本を幾つか読んでみたけど、
と学会の紹介と食い違うような事は無かったよ。
それに、買おうと思えば買える本が多いんだから、
嘘を書いて墓穴掘るような真似は出来ない。
まあ山本は確かにたまにいい加減なのはあるね。
つまらないのは途中で止めることもしばしば。
>>24
じゃあどうしろと言うのだ?
そこまで言うからには自分なりの答えを導き出してるだろうな、君。
と学会を批判する人間は大概トンデモに騙されてるし、
と学会の本を信用する人間もトンデモに騙される。
それで言ったら人は皆トンデモに騙されてることになるが?
実際にそれに紹介された本を幾つか読んでみたけど、
と学会の紹介と食い違うような事は無かったよ。
それに、買おうと思えば買える本が多いんだから、
嘘を書いて墓穴掘るような真似は出来ない。
まあ山本は確かにたまにいい加減なのはあるね。
つまらないのは途中で止めることもしばしば。
>>24
じゃあどうしろと言うのだ?
そこまで言うからには自分なりの答えを導き出してるだろうな、君。
と学会を批判する人間は大概トンデモに騙されてるし、
と学会の本を信用する人間もトンデモに騙される。
それで言ったら人は皆トンデモに騙されてることになるが?
そうか？
高橋克彦にチャチ入れてるんのはたんなる嫉妬だろw
高橋克彦にチャチ入れてるんのはたんなる嫉妬だろw
39 ：無名草子さん：2009/02/07(土) 22:53:19
話を変えるが、
誰かグレアム・ハンコック「援助貴族は貧困に巣喰う」
読んだことのある奴居ないか?
今やトンデモ作家に成り下がったグラハム・ハンコックが
真面目なジャーナリストだった時代に書いた作品の中で
唯一邦訳されている本だ。
誰かグレアム・ハンコック「援助貴族は貧困に巣喰う」
読んだことのある奴居ないか?
今やトンデモ作家に成り下がったグラハム・ハンコックが
真面目なジャーナリストだった時代に書いた作品の中で
唯一邦訳されている本だ。
そんな昔の本売ってないよ
>>37
と学会本に何の疑問も持たずそのまんま信用する人間は
いずれトンデモに騙されるだろうね。
＞と学会を批判する人間は大概トンデモに騙されてるし、
これは疑問だね。と学会にトンデモと言われた相手がトンデモとは限らない。
と学会本に何の疑問も持たずそのまんま信用する人間は
いずれトンデモに騙されるだろうね。
＞と学会を批判する人間は大概トンデモに騙されてるし、
これは疑問だね。と学会にトンデモと言われた相手がトンデモとは限らない。
『大予言』も『戦争論』も『買ってはいけない』も、トンデモだなんて全然思ってない人が少なからずいるわけで
43 ：無名草子さん：2009/02/07(土) 23:27:20
科学というか理工系の分野だよね。
銀座ママが教える〜
カリスマ主婦の家計簿〜
一流男の条件〜
ヤクザに学ぶ人脈〜
こいうのは全部トンデモになり得るから。
銀座ママが教える〜
カリスマ主婦の家計簿〜
一流男の条件〜
ヤクザに学ぶ人脈〜
こいうのは全部トンデモになり得るから。
だったら、と学会本も個人レベルの話と解釈すりゃいいんじゃねえの
それとも自分の考えだけは客観的絶対だと思ってる人多い？
それとも自分の考えだけは客観的絶対だと思ってる人多い？
と学会本も個人レベルの話と解釈すりゃいいよね
ってことで「活字を疑え」なんだろうね
ってことで「活字を疑え」なんだろうね
47 ：無名草子さん：2009/02/07(土) 23:45:40
幸福の科学の大川本をトンデモとしてるけど、
新興宗教の教祖が書いた本なんて全部トンデモじゃないのかね？
新興宗教の教祖が書いた本なんて全部トンデモじゃないのかね？
聖書やコーランも簡単にトンデモ認定できるだろう。
聖書はコーランはトンデモの元祖だぞ！
神話なんて大抵トンデモだろうけど、トンデモ認定する奴は馬鹿だよな
51 ：無名草子さん：2009/02/08(日) 00:02:17
聖書やコーランは、「解釈」の問題だよな。
だから正反対の解釈も出てくるｗ
だから正反対の解釈も出てくるｗ
現代のバイブルと呼ばれる本も読んでみればトンデモばかりだからな
これだけアンチがいるなら、と学会はまだまだしばらく安泰だなｗ
>>51
素直に読めばトンデモだろう。古事記の神話部分とかもな。
素直に読めばトンデモだろう。古事記の神話部分とかもな。
55 ：無名草子さん：2009/02/08(日) 00:10:40
唐沢に言わせりゃ正露丸は成分として世界的にトンデモな薬だけど、
飲むと危険とか、副作用キツイとかいうわけじゃないって・・・
化学構造がトンデモでありながら、結果オーライの場合もあるわけだよね。
飲むと危険とか、副作用キツイとかいうわけじゃないって・・・
化学構造がトンデモでありながら、結果オーライの場合もあるわけだよね。
56 ：無名草子さん：2009/02/08(日) 00:19:49
ヒトラーだって、そのときは政治的・人間的に優れた人物
と思われてたんだから薬か毒かは、時に判断が難しいんだろう。
と思われてたんだから薬か毒かは、時に判断が難しいんだろう。
57 ：無名草子さん：2009/02/08(日) 00:30:39
そういう歴史問題もリアルタイムでなく、
結果として、あとから語られるからな。
結果として、あとから語られるからな。
山本くんには逃げずに南京大虐殺について語って欲しいね。
アイゴー
小石泉『悪魔（ルシファー）最後の陰謀（プログラム）』を、
「政治家は清潔であってはいけないとは、なんともすごい主張をする牧師さんもいたもんだ」
などと紹介してあったけど、
引用部分を読む限り、「政治家に対して過度の清潔さを要求するのは危険である」という、
普通によくある主張としか読み取れなかったんだけどな。
「政治家は清潔であってはいけないとは、なんともすごい主張をする牧師さんもいたもんだ」
などと紹介してあったけど、
引用部分を読む限り、「政治家に対して過度の清潔さを要求するのは危険である」という、
普通によくある主張としか読み取れなかったんだけどな。
おまｗ
と学会の本を読んでないのがバレバレだぞｗ
と学会の本を読んでないのがバレバレだぞｗ
>>22
そういうことはあるかもね
『トンデモノストラダムス本の世界』
『予言のすべて』（日本文芸社・九六年）によると、イオネスクの解釈の正しさを信じきっていた竹本氏は、ゴルバチョフが無事だったことを知って驚き、「死んでくれればよかったのに！」と思いつつ（おいおい）、動転してニューヨークのイオネスクに電話をかけた。
『予言のすべて』
ゴルバチョフは死んでくれればよかったのに！
まあ、これは冗談だが、ともかく私は動転してニューヨークに電話を入れた。
「まあ、これは冗談だが」を省略することで話を面白おかしくしようとしている。
『トンデモ本の逆襲』で「わけはないが」を読み飛ばしていたトンデモさんを笑いものにしていた山本弘が何でこんなことをするかなあと当時ずいぶんとしらけた記憶がある。
そういうことはあるかもね
『トンデモノストラダムス本の世界』
『予言のすべて』（日本文芸社・九六年）によると、イオネスクの解釈の正しさを信じきっていた竹本氏は、ゴルバチョフが無事だったことを知って驚き、「死んでくれればよかったのに！」と思いつつ（おいおい）、動転してニューヨークのイオネスクに電話をかけた。
『予言のすべて』
ゴルバチョフは死んでくれればよかったのに！
まあ、これは冗談だが、ともかく私は動転してニューヨークに電話を入れた。
「まあ、これは冗談だが」を省略することで話を面白おかしくしようとしている。
『トンデモ本の逆襲』で「わけはないが」を読み飛ばしていたトンデモさんを笑いものにしていた山本弘が何でこんなことをするかなあと当時ずいぶんとしらけた記憶がある。
確かにそれはちょっとある
ニャントロ星人って原典ではニャントロ人なんだよね
それくらいはいいと言えばいいんだが
「面白くするために我々が敢えてニャントロ星人にアレンジした。面白いでしょ」
みたいに書いてたのはどうよと思った
ニャントロ星人って原典ではニャントロ人なんだよね
それくらいはいいと言えばいいんだが
「面白くするために我々が敢えてニャントロ星人にアレンジした。面白いでしょ」
みたいに書いてたのはどうよと思った
66 ：無名草子さん：2009/02/08(日) 22:12:19
>>57
確かにそれはそうなんだけど、
被害・加害の発生した事件の場合、
事件当時加害側がどう思っていたか、で全てを決め付けるのは良くない。
やはり、被害側がそれをされてどう思ったかを考えねばいけないよ。
(加害側の事だけを考えすぎて行く所まで行ったのがコヴァの戦争論ね)
>>58
山本の南京大虐殺に対する立場
・犠牲者数…数万人(恐らく4万〜6万の旧秦説を支持していると思われる)
・「南京」の範囲…南京市(城区と郷区)とその周辺(当然幕府山等は含める)
・「虐殺」の定義…民間人殺害、「便衣兵」殺害、捕虜殺害、投降兵殺害(所謂「肯定派」と違い敗残兵殺害
>>61
出来たらその引用部分を示して欲しいんだが。
お前の主観だけで語られても困るよ。
確かにそれはそうなんだけど、
被害・加害の発生した事件の場合、
事件当時加害側がどう思っていたか、で全てを決め付けるのは良くない。
やはり、被害側がそれをされてどう思ったかを考えねばいけないよ。
(加害側の事だけを考えすぎて行く所まで行ったのがコヴァの戦争論ね)
>>58
山本の南京大虐殺に対する立場
・犠牲者数…数万人(恐らく4万〜6万の旧秦説を支持していると思われる)
・「南京」の範囲…南京市(城区と郷区)とその周辺(当然幕府山等は含める)
・「虐殺」の定義…民間人殺害、「便衣兵」殺害、捕虜殺害、投降兵殺害(所謂「肯定派」と違い敗残兵殺害
>>61
出来たらその引用部分を示して欲しいんだが。
お前の主観だけで語られても困るよ。
67 ：無名草子さん：2009/02/08(日) 22:16:53
>>58補完
(所謂「肯定派」と違い敗残兵殺害は含めない)
なお、肯定派は人道的見地から敗残兵殺害も虐殺に含めるとしている。
範囲については、肯定派は山本や旧秦のような中間派と違い、行政区全体を含めている。
肯定派と中間派の虐殺被害者数の桁差は此処から来る。
なお、肯定派の推定人数は10数万〜20数万と中国政府の公式見解である30万に近いため
無批判に中共に従っていると誤解されやすいが、
日本の肯定派は行政区全体を含めて10数万〜20数万、
中共は城区と郷区で30万なので、範囲を同じにすると規模の違う見解となる。
(所謂「肯定派」と違い敗残兵殺害は含めない)
なお、肯定派は人道的見地から敗残兵殺害も虐殺に含めるとしている。
範囲については、肯定派は山本や旧秦のような中間派と違い、行政区全体を含めている。
肯定派と中間派の虐殺被害者数の桁差は此処から来る。
なお、肯定派の推定人数は10数万〜20数万と中国政府の公式見解である30万に近いため
無批判に中共に従っていると誤解されやすいが、
日本の肯定派は行政区全体を含めて10数万〜20数万、
中共は城区と郷区で30万なので、範囲を同じにすると規模の違う見解となる。
>>21、37、66
臭う！ 臭うぞ！ 前々スレ989の臭いがプンプンとww
臭う！ 臭うぞ！ 前々スレ989の臭いがプンプンとww
ニャントロとインディでは全然別でしょ
72 ：無名草子さん：2009/02/09(月) 13:15:45
北朝鮮の拉致なんて捏造！と公言してた社民党が潰れないんだから、
個人がトンデモ本を書いた程度では驚けない。
個人がトンデモ本を書いた程度では驚けない。
74 ：無名草子さん：2009/02/09(月) 17:15:18
75 ：無名草子さん：2009/02/09(月) 17:32:49
北朝鮮拉致捏造見解の当時、瑞穂は土井のナンバー２
社民党がアホかどうかはともかく、おまいらがスレ違い話題を厭わないマナー違反な連中だということはよくわかった
77 ：無名草子さん：2009/02/09(月) 18:36:08
アホというより売国
>>77
自民党員だからアホなのは仕方が無い
自民党員だからアホなのは仕方が無い
まるで北朝鮮だな
まて、まず>>70の「どっかの座談会」がどれだったのか
はっきり思い出してもらう必要があるぞ
それがはっきりしない限り、
彼等が「自分等が間違えたからよけい面白くなった」と言ったのも
濡れ衣の可能性がある。
まして>>80は明後日の方向へ走ってる可能性も。
はっきり思い出してもらう必要があるぞ
それがはっきりしない限り、
彼等が「自分等が間違えたからよけい面白くなった」と言ったのも
濡れ衣の可能性がある。
まして>>80は明後日の方向へ走ってる可能性も。
>>73
稲田朋美が統一協会だと？
稲田朋美が統一協会だと？
85 ：無名草子さん：2009/02/10(火) 19:24:59
活字を疑え！歴史を疑え！医学を疑え！政治を疑え！
そして己の思考も疑え！
そして己の思考も疑え！
昔のギリシャの哲学者並みにヒマしてても生活できるようになってからな。
87 ：無名草子さん：2009/02/10(火) 21:22:44
哲学で飯食えねえからって昔、やくざに言われたことありますｗ
>>81
お前のいいがかりはまるで北朝鮮だな
お前のいいがかりはまるで北朝鮮だな
「学会」をなのる権威主義的なところが嫌いだね
『逆襲』では「零下三百度」にツッコミいれてたけど、
本当にトンデモ本なのか、
それとも、有効数字一桁で「三百度」と書いてあることは文脈から明白なのだけれども
トンデモ本に仕立て上げるために、わざと捻じ曲げて引用しているのか、
あるいは、有効数字という概念を知らないのか、
気になるところではある。
本当にトンデモ本なのか、
それとも、有効数字一桁で「三百度」と書いてあることは文脈から明白なのだけれども
トンデモ本に仕立て上げるために、わざと捻じ曲げて引用しているのか、
あるいは、有効数字という概念を知らないのか、
気になるところではある。
92 ：無名草子さん：2009/02/11(水) 18:35:18
書籍はすべてトンデモ本になり得る。
>>89
そうやって必死になるところがまるで北朝鮮みたいだ
そうやって必死になるところがまるで北朝鮮みたいだ
>>81
>>70に代わって「インデペンデンス・デイ」だけど探してみた。
「オタクの迷い道」（P.56〜57）だな。
元の記事は>>84だけど、書籍には後日談が付いていて、
そこにこう書かれているね。
ゴメン、皆から質問をもらって調べたら、やっぱりなかった。
そんな面白いシーンあるはずがないね。
でもSWのように最新CGで作り直してリバイバルする時は、
押入れからヘルメットのシーンは絶対に入れておけ。（面白いから）
要約するとこんな感じだな。
>>70に代わって「インデペンデンス・デイ」だけど探してみた。
「オタクの迷い道」（P.56〜57）だな。
元の記事は>>84だけど、書籍には後日談が付いていて、
そこにこう書かれているね。
ゴメン、皆から質問をもらって調べたら、やっぱりなかった。
そんな面白いシーンあるはずがないね。
でもSWのように最新CGで作り直してリバイバルする時は、
押入れからヘルメットのシーンは絶対に入れておけ。（面白いから）
要約するとこんな感じだな。
>>93
おまいは専制っぽい行為に何でも「ヒトラーのようだ」というサヨかｗ
おまいは専制っぽい行為に何でも「ヒトラーのようだ」というサヨかｗ
ユダヤの陰謀だ
97 ：無名草子さん：2009/02/11(水) 21:49:39
「日本はユダヤ人を受け入れなかった為に
ユダヤ菌に侵されずに済んだ国である。
私は日本を尊敬している」ｂｙヒトラー
ユダヤ菌に侵されずに済んだ国である。
私は日本を尊敬している」ｂｙヒトラー
総統ががんばっていれば、イスラエル問題など存在しなかっただろうに。
>>90
あれ単なるシャレなんだけど
あれぐらいで権威主義とか言ってどうする
>>93
その論理で行くと人間皆北朝鮮になっちゃうよ…
>>95
俺の場合は「スターリンみたいだ…」「北朝鮮みたいだ…」
を多用するけどな。
反共主義者は自分が「こいつは共産主義だ」と信じてる物と比べられると
拒否反応起こす。
あれ単なるシャレなんだけど
あれぐらいで権威主義とか言ってどうする
>>93
その論理で行くと人間皆北朝鮮になっちゃうよ…
>>95
俺の場合は「スターリンみたいだ…」「北朝鮮みたいだ…」
を多用するけどな。
反共主義者は自分が「こいつは共産主義だ」と信じてる物と比べられると
拒否反応起こす。
100 ：無名草子さん：2009/02/12(木) 23:56:11
歴史問題、宗教問題、人種問題、政治問題だと、
トンデモの定義が難しくなるね。
科学と違って絶対的な証明や定義ってできないから。
トンデモの定義が難しくなるね。
科学と違って絶対的な証明や定義ってできないから。
101 ：無名草子さん：2009/02/13(金) 00:54:44
ただ「それは歴史が証明している」という論法もあるよ。
102 ：無名草子さん：2009/02/13(金) 17:38:31
>>100
例えば「逆コウモリ」稗田は幸Ｘの科学や細木Ｘ子の本など宗教ネタを取り上げる場合、
それがどんなに荒唐無稽に見えても絶対に「教えの内容」についてウソやインチキだとは言っていない。
それどころか著者に対して「先生」と呼び、丁寧な敬語を使う。
ただ大川氏の「作家のＫＴさん」に対する態度の激変ぶりとか、
教団施設の売店にはレジの代わりに「非課税」となる賽銭箱が置いてあるとか、
「あり方」を提示してみたり、
細木氏の教えは「勇気ある新しい教え」だと絶賛してみたり、で
判断は読者にゆだねている。
・・・・・・・・・・・・・まあ、「慇懃無礼」といえなくもないが。
個人的には「ＢＲＯＷＮ」副島ＶＳ税務署ネタが爆笑。確定申告の窓口に備え付けるべきだと思う
例えば「逆コウモリ」稗田は幸Ｘの科学や細木Ｘ子の本など宗教ネタを取り上げる場合、
それがどんなに荒唐無稽に見えても絶対に「教えの内容」についてウソやインチキだとは言っていない。
それどころか著者に対して「先生」と呼び、丁寧な敬語を使う。
ただ大川氏の「作家のＫＴさん」に対する態度の激変ぶりとか、
教団施設の売店にはレジの代わりに「非課税」となる賽銭箱が置いてあるとか、
「あり方」を提示してみたり、
細木氏の教えは「勇気ある新しい教え」だと絶賛してみたり、で
判断は読者にゆだねている。
・・・・・・・・・・・・・まあ、「慇懃無礼」といえなくもないが。
個人的には「ＢＲＯＷＮ」副島ＶＳ税務署ネタが爆笑。確定申告の窓口に備え付けるべきだと思う
稗田や稗田を受け容れて自慢げなと学会のスタンスは嫌いだが
見るとなかなか考えてるな
見るとなかなか考えてるな
104 ：無名草子さん：2009/02/13(金) 18:26:10
「奇妙な論理」で「奇人」の思考パターンの例として引用している「チャールズ・シルヴェスター・ド・フォート」って
、「フォーティアン」のチャールズ・フォートとは別人？
、「フォーティアン」のチャールズ・フォートとは別人？
陰謀論以上に思考停止だろ、こいつらｗ
データのアラがあると、全部を否定するような単細胞
あきれる。
データのアラがあると、全部を否定するような単細胞
あきれる。
環境問題のウソのウソもトンデモ本だろｗ
まだいたのか武田池田信者
武田氏の主張で誇張されているのは事実。
だた、主張内容の社会的意義は大きい
山本氏の指摘する間違いも事実
ただ、それを本質的な間違いとする山本氏の論理に説得性はない
山本氏の間違いの指摘の社会的意義は小さい。非生産的。
だた、主張内容の社会的意義は大きい
山本氏の指摘する間違いも事実
ただ、それを本質的な間違いとする山本氏の論理に説得性はない
山本氏の間違いの指摘の社会的意義は小さい。非生産的。
111 ：無名草子さん：2009/02/13(金) 22:14:53
環境問題に関しては、どちらにしろ日本でエコやってたって
中国がデタラメやってれば地球全体として意味ないとは言える。
中国がデタラメやってれば地球全体として意味ないとは言える。
>>110
自分の意見を通すためには誇張や捏造も許されるという考え方ですね、わかります
自分の意見を通すためには誇張や捏造も許されるという考え方ですね、わかります
>>113
>>109から
＞実際は30万トン以上のペットボトルが再利用されているというのに「３万トン」と書いたりすることが「ささいなミス」だというなら、あなたにとっての「ささい」の定義は何なのですか、と逆に問い返したくなる。
>>109から
＞実際は30万トン以上のペットボトルが再利用されているというのに「３万トン」と書いたりすることが「ささいなミス」だというなら、あなたにとっての「ささい」の定義は何なのですか、と逆に問い返したくなる。
陰謀論否定は思考停止したやつでもできるからなｗ
政治家の天下国家に尽くすという仕事の本質を考えれば親族の犯罪なんて些細な問題
おやおや？
どんなに証拠や論理が間違っていても主旨が正しいならばその主張は正しい、という考え方になってきたぞｗ
どんなに証拠や論理が間違っていても主旨が正しいならばその主張は正しい、という考え方になってきたぞｗ
ウィキをつかって山本弘のウソをいくつか書こうと思ったが、ホスト規制中だよ・・・乙
科学の論証じゃないんだからな。
科学の論証じゃないんだからな。
科学の論証じゃないんだからな。
つまり武田教授の本って、『大予言』と同じ、小説またはエッセイだったんだ
そうだよねえ、ご自身の研究内容とはまったくお門違いだもんね
科学の論証じゃないんだからな。
科学の論証じゃないんだからな。
つまり武田教授の本って、『大予言』と同じ、小説またはエッセイだったんだ
そうだよねえ、ご自身の研究内容とはまったくお門違いだもんね
>>121
最初からその主張だよｗ 山本って馬鹿
最初からその主張だよｗ 山本って馬鹿
科学の論証ではない → 小説 エッセイ
このあたりの論旨の飛躍が低学歴山本の単細胞的決め付けなんだよねｗ
このあたりの論旨の飛躍が低学歴山本の単細胞的決め付けなんだよねｗ
まぁ、今日はじめておまえの本を立ち読みしてむかついたばかりだから。
これからおまえの書いたものを徹底的に分析して、おまえの得意なあらさがしｗ
をして、おまえのウソや誇張をウィキにアップするから楽しみにしておけｗ
これからおまえの書いたものを徹底的に分析して、おまえの得意なあらさがしｗ
をして、おまえのウソや誇張をウィキにアップするから楽しみにしておけｗ
トンデモさんいらっしゃ〜い
どうやら今スレも楽しめそうな雰囲気になってきたなｗ
どうやら今スレも楽しめそうな雰囲気になってきたなｗ
でも武田先生の主張が非科学だと認めた上で擁護する奴は珍しい
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
ウヨだサヨだの話題になるより、よほどましだ
ウヨだサヨだの話題になるより、よほどましだ
おまえら科学の意味わかってんのか？
あの本が科学の本かｗ
あほかｗ
あの本が科学の本かｗ
あほかｗ
科学の論証ではない → 小説ｗ
科学の論証であない → 主張が非科学的ｗ
こういう論旨の飛躍や決め付けをする頭の悪いやつしかいないのかｗ
と学会はｗ
科学の論証であない → 主張が非科学的ｗ
こういう論旨の飛躍や決め付けをする頭の悪いやつしかいないのかｗ
と学会はｗ
自分はノンポリっていうやつはだいたい、どっちかのイデオロギー的感情主義者だ
山本はどうみても左だろｗ
右も左も偏っているやつはだいたい頭わるいｗ
山本はどうみても左だろｗ
右も左も偏っているやつはだいたい頭わるいｗ
だから右左の議論はやめろとあれほど
>>133
・・・もちつけAA貼ろうか？
・・・もちつけAA貼ろうか？
山本弘をめぐるデマ
http://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
> デマの中でも特に根強いのは、「山本弘はサヨクだ」というデマである。
> はあ、僕がサヨクですか？ 中国も北朝鮮も日教組も好きじゃないんですが、それでもサヨクですか？
> マルクスも毛沢東も読んだことないんですが、それでもサヨクですか？
> 産経新聞を購読してますが、それでもサヨクですか？（もちろんウヨクでもない。いわゆるノンポリである）
> どうも『トンデモ本の世界Ｒ』で、今やウヨクの聖典と化した『戦争論』を取り上げたのが
> お気に召さなかったらしい。
> こういう連中は人間を「右か左か」の二分法で決めつけたがる傾向があるようだ。
> 「ウヨクを批判する奴はサヨク」という単純な論理しか持ち合わせていないのである。
> 右でも左でもない人間がいるということを理解できないのだ。
> じゃあ、『トンデモ本の世界Ｒ』で、『戦争論』の次に
> 『買ってはいけない』（週刊金曜日）を取り上げているのはどういうわけ？
> まさか『週刊金曜日』がどんな雑誌か知らないというのではあるまいな。
> それに『トンデモ本の世界Ｒ』の226ページでも、『買ってはいけない』のことを
> 「左翼系のトンデモ本」と呼んでるんだが、気がつかなかったとでも言うのか？
> つーか、そもそも「ウヨクだ」とか「サヨクだ」とかいう誤解を避けるために、
> 『トンデモ本の世界Ｒ』ではわざわざ『戦争論』と『買ってはいけない』を並べて紹介したのだが、そういう配慮には気がついてくれないわけね……。
> まあ、こういうアホに対しては、配慮なんて無駄ってことなのか。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
> デマの中でも特に根強いのは、「山本弘はサヨクだ」というデマである。
> はあ、僕がサヨクですか？ 中国も北朝鮮も日教組も好きじゃないんですが、それでもサヨクですか？
> マルクスも毛沢東も読んだことないんですが、それでもサヨクですか？
> 産経新聞を購読してますが、それでもサヨクですか？（もちろんウヨクでもない。いわゆるノンポリである）
> どうも『トンデモ本の世界Ｒ』で、今やウヨクの聖典と化した『戦争論』を取り上げたのが
> お気に召さなかったらしい。
> こういう連中は人間を「右か左か」の二分法で決めつけたがる傾向があるようだ。
> 「ウヨクを批判する奴はサヨク」という単純な論理しか持ち合わせていないのである。
> 右でも左でもない人間がいるということを理解できないのだ。
> じゃあ、『トンデモ本の世界Ｒ』で、『戦争論』の次に
> 『買ってはいけない』（週刊金曜日）を取り上げているのはどういうわけ？
> まさか『週刊金曜日』がどんな雑誌か知らないというのではあるまいな。
> それに『トンデモ本の世界Ｒ』の226ページでも、『買ってはいけない』のことを
> 「左翼系のトンデモ本」と呼んでるんだが、気がつかなかったとでも言うのか？
> つーか、そもそも「ウヨクだ」とか「サヨクだ」とかいう誤解を避けるために、
> 『トンデモ本の世界Ｒ』ではわざわざ『戦争論』と『買ってはいけない』を並べて紹介したのだが、そういう配慮には気がついてくれないわけね……。
> まあ、こういうアホに対しては、配慮なんて無駄ってことなのか。
マルクス読んだことないなんて知的水準が北朝鮮以下だな
>>110
いや、彼の主張の中でもセンセーショナルな部分が間違ってるんだから
「本質的じゃない」で弁護してる場合じゃないだろ。
>>115
いや、30万と3万は「ささい」じゃないだろw
>>130
煽るな煽るな。
>>134
お前いい加減にしろよ…
完璧な中道なんてこの世には結局存在しないんだよ。
中道に見えても「どちらかと言えば左・右」と言う傾向は存在する。
思想の最小公約数は結局3じゃなくて2なんだよ。
>>138
社会(社民)党と共産党が何を支持してるかの違いも分からない人物を
左と思えと言われても…
いや、彼の主張の中でもセンセーショナルな部分が間違ってるんだから
「本質的じゃない」で弁護してる場合じゃないだろ。
>>115
いや、30万と3万は「ささい」じゃないだろw
>>130
煽るな煽るな。
>>134
お前いい加減にしろよ…
完璧な中道なんてこの世には結局存在しないんだよ。
中道に見えても「どちらかと言えば左・右」と言う傾向は存在する。
思想の最小公約数は結局3じゃなくて2なんだよ。
>>138
社会(社民)党と共産党が何を支持してるかの違いも分からない人物を
左と思えと言われても…
>>140
どちらかといえば左なんだろ
どちらかといえば左なんだろ
ウヨによるサヨの定義：「俺の敵」
ウヨにかかると鈴木邦男までサヨになるからな
田母神をサヨ認定してる奴がいたが
唐沢がフジテレビと関係が深いから、統一協会を批判できないのか？
>>142
ウヨ認定してるサヨも同じかと
ウヨ認定してるサヨも同じかと
右や左のダンナ様〜
哀れなコ○キでございます
哀れなコ○キでございます
山本弘必死なのが笑えるねｗ
>>141
いや、「どちらかと言えば右」だね。
コヴァの「戦争論」をトンデモ本とみなすのは、
政治的に保守的で有っても、
近現代史に関する常識さえあれば簡単に出来るよ。
>>147
「ウヨ」と呼ばれてる奴は
本当に右翼的な歴史観を主張してるか
与党を全面的に支持してるんだけど
「サヨ」の場合は
実際に革新政党支持者だったり
民主党や国民新党の保守的野党支持者だったり
公明党支持者だったり
更には自民党の中でもハト派だったり
兎に角、ウヨと呼ばれる連中にとっての敵全て。
作家の鈴木ドイツが
「ネット右翼と呼ばれてる人たちは本当は中道か、むしろ左」
なんて言ってるけど、
左はあんなこと言わないよ。
いや、「どちらかと言えば右」だね。
コヴァの「戦争論」をトンデモ本とみなすのは、
政治的に保守的で有っても、
近現代史に関する常識さえあれば簡単に出来るよ。
>>147
「ウヨ」と呼ばれてる奴は
本当に右翼的な歴史観を主張してるか
与党を全面的に支持してるんだけど
「サヨ」の場合は
実際に革新政党支持者だったり
民主党や国民新党の保守的野党支持者だったり
公明党支持者だったり
更には自民党の中でもハト派だったり
兎に角、ウヨと呼ばれる連中にとっての敵全て。
作家の鈴木ドイツが
「ネット右翼と呼ばれてる人たちは本当は中道か、むしろ左」
なんて言ってるけど、
左はあんなこと言わないよ。
＞右翼的な歴史観
にも色々あるし
＞与党を全面的に支持してる
そうでもない。
にも色々あるし
＞与党を全面的に支持してる
そうでもない。
>>150を読むと「結局、人間は自分を基点にしか物事を見れない」
と言うことがよく判るｗ
と言うことがよく判るｗ
>>151
＞右翼的な歴史観にも色々ある
「先の大戦において日本がアジア諸国にしたのは良いことだ」
これは共通してるよ
＞そうでもない。
そういえば新風とかもあったな
>>152
実際に左の思想を支持してる人間が
「山本の発言を見ると左とは思えない」
と証言してるんだから納得してくれよそこは。
＞右翼的な歴史観にも色々ある
「先の大戦において日本がアジア諸国にしたのは良いことだ」
これは共通してるよ
＞そうでもない。
そういえば新風とかもあったな
>>152
実際に左の思想を支持してる人間が
「山本の発言を見ると左とは思えない」
と証言してるんだから納得してくれよそこは。
154 ：無名草子さん：2009/02/15(日) 14:12:51
>>145
左右とか保革とかの以前にトンデモ度が結構高い（水伝の一面広告のせたり）のでネタ拾いのために読んでる気がする
左右とか保革とかの以前にトンデモ度が結構高い（水伝の一面広告のせたり）のでネタ拾いのために読んでる気がする
>>153
維新政党・新風は統一協会か？
維新政党・新風は統一協会か？
大東亜戦争がアジア解放の意味を持っていたと主張する者は右翼だというのであれば
小田実も右翼なの？
小田実も右翼なの？
まぁ、日本陸軍の連中はネトウヨにかかれば、媚中派扱いだろうけどね
冗談でなく、そう主張してるウヨはいるけどなｗ
コヴァは実はアカの工作員だとか何とかｗ
コヴァは実はアカの工作員だとか何とかｗ
>>158
日本青年社といえば、北朝鮮と密輸してる住吉会か？
日本青年社といえば、北朝鮮と密輸してる住吉会か？
>>160
ウヨ連中の無責任さがよく出てるね。
ウヨ連中の無責任さがよく出てるね。
『週刊金曜日』の本も小林よしのりの本も同時に批判すれば、
右とか左とかいう批判をかわせると思ったみたいだが、
2006年6月23日号の『週刊金曜日』には小林よしのりのインタビューが載ってんだな。
真剣にものを考えようという人にとっては、従来の右とか左とかいう枠組みそのものが
無用のものになりつつあるということに、この人はいつ気づくんだろう。
右とか左とかいう批判をかわせると思ったみたいだが、
2006年6月23日号の『週刊金曜日』には小林よしのりのインタビューが載ってんだな。
真剣にものを考えようという人にとっては、従来の右とか左とかいう枠組みそのものが
無用のものになりつつあるということに、この人はいつ気づくんだろう。
山本当人は、右とか左とかの枠組みなんてどうも思ってない、自称懐疑主義者だぞ
『Ｒ』は、むしろ右とか左とかのレッテルを貼って思考停止で批判する連中を想定しての対処だろｗ
『Ｒ』は、むしろ右とか左とかのレッテルを貼って思考停止で批判する連中を想定しての対処だろｗ
のつもりが、右とか左の枠組みに一番とらわれていたのが本人だったというオチ。
右左っていうか、自分がスランだと思ってるくちだろ。
周りの人間を加害者扱いするためには、左のほうが都合が良いだけで。
周りの人間を加害者扱いするためには、左のほうが都合が良いだけで。
そう思いこみたい気もわからんでもないが、
『R』で『ヒトラーの呪縛』の解説書いてるの会長だぞ
『R』で『ヒトラーの呪縛』の解説書いてるの会長だぞ
168 ：無名草子さん：2009/02/18(水) 00:11:06
佐藤優氏が「月面着陸はなかったろう論」を認識論の根本問題を論じた重要な本と評価してるね。
…佐藤優ってソッチの専門家だったっけ？
>>167
あれはナチを肯定してるよねw
あれはナチを肯定してるよねw
その肯定とか否定とかいう概念で読んじゃ駄目ってことなんだよｗ
あれは、「我々の方が上」って目線だよね。
ヒトラーの呪縛って事実とだいぶ違うんだよね、なんで俺に聞かないんだって牛島えっさいが苦笑いしてたよ。
『トンデモ本の世界』に、
ジョージ・アダムスキーは宇宙人とコンタクトしたと称するようになる前に、
ＳＦ小説を書いたことがあり、それが後のコンタクトストーリーと内容がそっくり、
などと書いてあったけど、
それって嘘なの？
ジョージ・アダムスキーは宇宙人とコンタクトしたと称するようになる前に、
ＳＦ小説を書いたことがあり、それが後のコンタクトストーリーと内容がそっくり、
などと書いてあったけど、
それって嘘なの？
Wikipediaでの必死の擁護にワラタｗ
>>174
ググれ、まずはそれからだ
ググれ、まずはそれからだ
ググったところでサイトによって違うことが書いてあったら判断できんよ。
178 ：無名草子さん：2009/02/24(火) 14:00:45
そうなんだよな
山本会長は「ネットほど便利なものはない、調べろ」っていうけど
ネットほど「自分に快い情報だけ」が入ってくるところはないわけでな
山本会長は「ネットほど便利なものはない、調べろ」っていうけど
ネットほど「自分に快い情報だけ」が入ってくるところはないわけでな
結局どっちもソースは出ぬまま…
思い込み強すぎて一切調べようとしない奴よりは、調べものする人のほうがはるかにいいが、
まあ前者がたとえ調べ物する気になったとしても、自分に都合のいい情報だけ目に入れるだろうからな
陰謀論者は陰謀論者の話しか聞かない
まあ前者がたとえ調べ物する気になったとしても、自分に都合のいい情報だけ目に入れるだろうからな
陰謀論者は陰謀論者の話しか聞かない
副島隆彦のアポロ計画陰謀論はトンデモ
まあ似てる部分もあるが酷似というほどではない、というのが正解じゃないのかね。
だけどアダムスキーのマヌケっぷりを際立たせようと思ったら、
酷似ということにしておいたほうが面白い、というので「酷似」と書いた。
と学会の連中なら、そういうこと平気でやるんじゃないの。
だけどアダムスキーのマヌケっぷりを際立たせようと思ったら、
酷似ということにしておいたほうが面白い、というので「酷似」と書いた。
と学会の連中なら、そういうこと平気でやるんじゃないの。
でも超天文学的確率だよな・・・
ソースは？
日ごろの言動。
>>182
>と学会の連中なら、そういうこと平気でやるんじゃないの。
俺もそう思う。商業出版だから、主な読者層（懐疑論者とか）が喜ぶような形で、
情報を加工しているような気がする。
なんか前スレだったか前々スレだったか忘れたけど、
56の真相のガンツフェルト実験の項目でもそういう事実の誇張とか隠蔽が行われているみたいな指摘があった。
前々スレの最後の方では懐疑論者を名乗る連中がビリーバー相手に人身攻撃と論理のすり替えのコメントばかり書き込むという情けないことが起きてしまったが、
こういう連中の増長を招いた原因の一つはと学会にもあるのではないだろうかと考えてみたり。
>と学会の連中なら、そういうこと平気でやるんじゃないの。
俺もそう思う。商業出版だから、主な読者層（懐疑論者とか）が喜ぶような形で、
情報を加工しているような気がする。
なんか前スレだったか前々スレだったか忘れたけど、
56の真相のガンツフェルト実験の項目でもそういう事実の誇張とか隠蔽が行われているみたいな指摘があった。
前々スレの最後の方では懐疑論者を名乗る連中がビリーバー相手に人身攻撃と論理のすり替えのコメントばかり書き込むという情けないことが起きてしまったが、
こういう連中の増長を招いた原因の一つはと学会にもあるのではないだろうかと考えてみたり。
ま、思ったり気がしたり考えたりするのは、個人の自由ですｗ
>>186
住人に冷笑されていたのも判らず他人の無知をさんざん詰ってた、あの無知な超心理学シンパさんの話？
住人に冷笑されていたのも判らず他人の無知をさんざん詰ってた、あの無知な超心理学シンパさんの話？
蒸し返すな
>>182
推測と妄想で物事を判断しないように。
推測と妄想で物事を判断しないように。
>>188
懐疑論者を自称する人の中に、嘲笑や攻撃のためだけに発言しているように見える人が居ることは知っていますが、そのことは非常に残念なことだと思います。
私たちは、単なる嘲笑や攻撃にしか見えない発言を繰り返しているだけの自称懐疑論者に対して批判的です。懐疑論者ならば、批判する対象について詳しく調べるのが当たり前だと思いますし、そういった根拠を提示した上で合理的批判をすべきだと考えています。
以上、ASIOSホームページより。
何か言われたらきちんと具体的な論拠を挙げて反論してやればいいだけの話。
人身攻撃とか論点のすり替えとかした時点で懐疑論者としては失格なんだよ。
まさかお前は前々スレ989じゃないだろうなw
懐疑論者を自称する人の中に、嘲笑や攻撃のためだけに発言しているように見える人が居ることは知っていますが、そのことは非常に残念なことだと思います。
私たちは、単なる嘲笑や攻撃にしか見えない発言を繰り返しているだけの自称懐疑論者に対して批判的です。懐疑論者ならば、批判する対象について詳しく調べるのが当たり前だと思いますし、そういった根拠を提示した上で合理的批判をすべきだと考えています。
以上、ASIOSホームページより。
何か言われたらきちんと具体的な論拠を挙げて反論してやればいいだけの話。
人身攻撃とか論点のすり替えとかした時点で懐疑論者としては失格なんだよ。
まさかお前は前々スレ989じゃないだろうなw
話の流れがいまいち分からんのだが、
＞人身攻撃とか論点のすり替えとかした時点で懐疑論者としては失格なんだよ。
これって、と学会のこと？
＞人身攻撃とか論点のすり替えとかした時点で懐疑論者としては失格なんだよ。
これって、と学会のこと？
193 ：無名草子さん：2009/03/01(日) 15:06:34
と学会が人身攻撃をしていたとは知らなかった
東浩紀や大槻義彦に、そうとられかねない「批判」してた
人ならいたね。
人ならいたね。
「論点のすり替え」のほうはしょっちゅうだが。
>「そうとられなねない」
何でもかんでも人身攻撃（これつっこみ待ちか？）に「とりかねない」メンツだとか言ってはダメそうだな
何でもかんでも人身攻撃（これつっこみ待ちか？）に「とりかねない」メンツだとか言ってはダメそうだな
>>191
あのな。いったいこのスレを何だと思って来てるんだ？ｗ
ここは、一般書籍板、と学会のスレだぞ
マジな懐疑論者と論争したければ他をあたってくれ
本職プロな連中とやり合ったら歯が立たないからとここに来てるわけじゃあるまい
ウヨサヨ統一南京でやりあってる連中にも言える
なんでわざわざここでやるんだお前らは。そんなに高尚で権威があるのかこのスレは？
というわけで、ここから先はスレ違の話になるが、
>>191君、もしやお前さんは、
「私に反論する奴はみな懐疑論者の手先」だと思っていたり、または、
「私に反論する資格のある者は懐疑論者だけ」と思っていたりは、しませんよね？
そして、バカにバカと言うのは人身攻撃ですが（バカの基準がないから）、
無知に無知と言うのは人身攻撃ですかどうですか？
えー、武田邦彦の先生、どっちだと思いますかｗ
２ちゃんねるのこんなスレに厳格な懐疑論者が来てくれて相手してくれる・・・
そう思っている奴に対して、「バカ？」と言ったとしても客観性は失われないと、個人的には思いたいですｗ
あのな。いったいこのスレを何だと思って来てるんだ？ｗ
ここは、一般書籍板、と学会のスレだぞ
マジな懐疑論者と論争したければ他をあたってくれ
本職プロな連中とやり合ったら歯が立たないからとここに来てるわけじゃあるまい
ウヨサヨ統一南京でやりあってる連中にも言える
なんでわざわざここでやるんだお前らは。そんなに高尚で権威があるのかこのスレは？
というわけで、ここから先はスレ違の話になるが、
>>191君、もしやお前さんは、
「私に反論する奴はみな懐疑論者の手先」だと思っていたり、または、
「私に反論する資格のある者は懐疑論者だけ」と思っていたりは、しませんよね？
そして、バカにバカと言うのは人身攻撃ですが（バカの基準がないから）、
無知に無知と言うのは人身攻撃ですかどうですか？
えー、武田邦彦の先生、どっちだと思いますかｗ
２ちゃんねるのこんなスレに厳格な懐疑論者が来てくれて相手してくれる・・・
そう思っている奴に対して、「バカ？」と言ったとしても客観性は失われないと、個人的には思いたいですｗ
お前はお前でいろんな奴を敵に回すよな。
>>197
ウヨ＝統一協会
ウヨ＝統一協会
200 ：無名草子さん：2009/03/02(月) 17:31:56
皆神龍太郎の本名（というか本業）についてはタブーなのだろうか
永瀬唯と手塚治虫の意外な繋がりなら知ってるが。
このスレの住人の年齢層が知りたい
心はいつも１５才
204 ：今年も：2009/03/08(日) 00:15:41
トンデモ本大賞、開催決定☆
205 ：無名草子さん：2009/03/08(日) 00:52:22
「PC Fan」Vol.318 3/15・4/1合併号 p.19（写真入りカラーページ）より
［真実］ フロッピーディスクの発明者 ドクター・中松が編集部に来訪！
「私がフロッピーディスクを発明したことは、世界が認めているんですね」
本誌３月１日号第１特集「パソコンの雑学ＳＰＥＣＩＡＬ」内の記事において、「ドクター・中松はフロッピーを発明
していない」と掲載しましたが、これは誤りです。ドクター・中松ならびに関係者のみなさまに深くお詫びいたします。
この記事に関して、ご本人が編集部に来訪。ロサンゼルス、サンノゼ、ピッツバーグ、ニューオーリンズをはじめとす
るアメリカ各都市から受けた“フロッピーの発明者”の証明書や、昭和天皇の園遊会に招かれた際の写真を提示し、「フ
ロッピーの構造におけるさまざまな箇所を私が発明した。フロッピーだけでなく、ＣＤやＤＶＤ、ＨＤＤ、ＭＯ、ＢＤに
至るまで、根っことなっているのは私の発明である」と説明。近著『「お母様」』を手に取り、「ここにＩＢＭとの交渉
状況が書いてある」と語った。御年80歳とは思えぬパワフルぶりに編集部一同圧倒されたのであった。
［真実］ フロッピーディスクの発明者 ドクター・中松が編集部に来訪！
「私がフロッピーディスクを発明したことは、世界が認めているんですね」
本誌３月１日号第１特集「パソコンの雑学ＳＰＥＣＩＡＬ」内の記事において、「ドクター・中松はフロッピーを発明
していない」と掲載しましたが、これは誤りです。ドクター・中松ならびに関係者のみなさまに深くお詫びいたします。
この記事に関して、ご本人が編集部に来訪。ロサンゼルス、サンノゼ、ピッツバーグ、ニューオーリンズをはじめとす
るアメリカ各都市から受けた“フロッピーの発明者”の証明書や、昭和天皇の園遊会に招かれた際の写真を提示し、「フ
ロッピーの構造におけるさまざまな箇所を私が発明した。フロッピーだけでなく、ＣＤやＤＶＤ、ＨＤＤ、ＭＯ、ＢＤに
至るまで、根っことなっているのは私の発明である」と説明。近著『「お母様」』を手に取り、「ここにＩＢＭとの交渉
状況が書いてある」と語った。御年80歳とは思えぬパワフルぶりに編集部一同圧倒されたのであった。
その調子でと学会一同を圧倒してくれ。
最近じゃ、貰ったイグノーベル栄養学賞を、ノーベル医学賞だったと本気で思い込んでいるらしいし、実は天然だったのねドクターって
>>205
なんか茶化してるようにも見えるけど、これって訂正文と受け取っていいのか？
なんか茶化してるようにも見えるけど、これって訂正文と受け取っていいのか？
209 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 14:23:21
>>204
brownに割引券ついてなかったからやはり近々年鑑出してきそう
brownに割引券ついてなかったからやはり近々年鑑出してきそう
210 ：無名草子さん：2009/03/11(水) 14:27:19
>>200
唐沢スレに出ていたが、朝日新聞社社員・久保田裕だろ？
唐沢スレに出ていたが、朝日新聞社社員・久保田裕だろ？
>>210
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%9A%86%E7%A5%9E%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%83%8E&diff=317654&oldid=317647
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%9A%86%E7%A5%9E%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%83%8E&oldid=317660
志水一夫は間違いだといっているがな
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%9A%86%E7%A5%9E%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%83%8E&diff=317654&oldid=317647
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%9A%86%E7%A5%9E%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%83%8E&oldid=317660
志水一夫は間違いだといっているがな
212 ：無名草子さん：2009/03/13(金) 17:44:20
マジな話、本当にネタ切れだな。
213 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 14:50:13
214 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 14:54:00
別冊宝島「トンデモさんの大逆襲」を古本屋で読んだ
別名義で書いてるのにあとがきで「同名の人多いから改名したい」とはよく言う三井一郎（仮名）
後、山本が「トンデモ本？違う、SFだ！」よりも昔から「パラノイアSF」の語を使っていたのが発見といえば発見
別名義で書いてるのにあとがきで「同名の人多いから改名したい」とはよく言う三井一郎（仮名）
後、山本が「トンデモ本？違う、SFだ！」よりも昔から「パラノイアSF」の語を使っていたのが発見といえば発見
215 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 18:51:18
アポロに関しては、いつまでも、その後に月面着陸できないから、
疑われても仕方ない。
疑われても仕方ない。
ローマ帝国も、もう全然ヨーロッパにあの規模の帝国が出来ないからトンデモ。
217 ：無名草子さん：2009/03/17(火) 22:04:03
>>211
志水一夫がどの程度事実を語っているかにもよるな
ウィキペディアのアイザック・アシモフの項目なんかでは
前に志水一夫が言っていたハッタリを全否定されてるし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%95
>ちなみにKadzuwoさんは「それが拮抗しているのです。早川書房、東京創元社、講談社あたりがアシモフ、
>角川書店、サンリオ、社会思想社とかがアジモフです。出版点数では明らかに前者の方が多いのは事実なんですが、
>新しいところほどアジモフを用いる傾向があるようです。」と本ノートにおいて記述しておりますが、
>『アシモフ』名義を使用して出版した出版社は、早川書房 丸善 ポプラ社 ソニー・マガジンズ 学研 岩崎書店 白泉社 河出書房新社
>東京創元社 新潮社 金星堂 弓プレス 小学館 成美堂 青春出版社 徳間書店 北星堂書店 二見書房 竹書房 福武書店 地人書館
>パーソナルメディア 法政大学出版局 徳間書店 （記載重複のため削除） 東急エージェンシー 集英社 草土文化 教育社 旺文社
>培風館 光文社 地人書館（記載重複のため削除） 岩崎書店（記載重複のため削除） 化学同人 あかね書房 東海大学出版会 白揚社 であり、
>『アジモフ』名義を使用して出版した出版社は、ダイヤモンド社 角川書店 社会思想社 共立出版 サンリオの５社のみです。（他にもあったらご指摘ください。）
>ソニー・マガジンズ、丸善、早川書房等は２１世紀に入ってから『アシモフ』名義の出版物を出版しており、
>出版部数も出版点数も出版社の数も規模もまったく拮抗しておらず、新しいところほど『アジモフ』を用いる傾向も皆無です。
志水一夫がどの程度事実を語っているかにもよるな
ウィキペディアのアイザック・アシモフの項目なんかでは
前に志水一夫が言っていたハッタリを全否定されてるし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%95
>ちなみにKadzuwoさんは「それが拮抗しているのです。早川書房、東京創元社、講談社あたりがアシモフ、
>角川書店、サンリオ、社会思想社とかがアジモフです。出版点数では明らかに前者の方が多いのは事実なんですが、
>新しいところほどアジモフを用いる傾向があるようです。」と本ノートにおいて記述しておりますが、
>『アシモフ』名義を使用して出版した出版社は、早川書房 丸善 ポプラ社 ソニー・マガジンズ 学研 岩崎書店 白泉社 河出書房新社
>東京創元社 新潮社 金星堂 弓プレス 小学館 成美堂 青春出版社 徳間書店 北星堂書店 二見書房 竹書房 福武書店 地人書館
>パーソナルメディア 法政大学出版局 徳間書店 （記載重複のため削除） 東急エージェンシー 集英社 草土文化 教育社 旺文社
>培風館 光文社 地人書館（記載重複のため削除） 岩崎書店（記載重複のため削除） 化学同人 あかね書房 東海大学出版会 白揚社 であり、
>『アジモフ』名義を使用して出版した出版社は、ダイヤモンド社 角川書店 社会思想社 共立出版 サンリオの５社のみです。（他にもあったらご指摘ください。）
>ソニー・マガジンズ、丸善、早川書房等は２１世紀に入ってから『アシモフ』名義の出版物を出版しており、
>出版部数も出版点数も出版社の数も規模もまったく拮抗しておらず、新しいところほど『アジモフ』を用いる傾向も皆無です。
>>199
稲田朋美が統一協会と関係があるだと？
稲田朋美が統一協会と関係があるだと？
220 ：無名草子さん：2009/03/25(水) 20:32:37
山本を理解するために「と」シリーズや氏の著作
空想科学批判本やウソウソ本や「と」で紹介している本や
果てはギリギリ科学少女などを聴いてみたりもしたけど
結局のところ権威を批判していた山本自体が権威化してしまったんだなぁ的な気がした
ま、表層を見ての判断で素人考えかも知れんが
hoshuあげ
空想科学批判本やウソウソ本や「と」で紹介している本や
果てはギリギリ科学少女などを聴いてみたりもしたけど
結局のところ権威を批判していた山本自体が権威化してしまったんだなぁ的な気がした
ま、表層を見ての判断で素人考えかも知れんが
hoshuあげ
いや、権威にはなってないでしょ。
今でも世間的には「山本弘？誰それ？」という人の方が多いよ。
「トンデモ本」という発想は世間に広まったけどね。
数年前、歴史論争に足を踏み入れて検証本を出すとか豪語するも
結局頓挫して以来くすぶってる感じだな。
今でも世間的には「山本弘？誰それ？」という人の方が多いよ。
「トンデモ本」という発想は世間に広まったけどね。
数年前、歴史論争に足を踏み入れて検証本を出すとか豪語するも
結局頓挫して以来くすぶってる感じだな。
歴史論争では、小林よしのりの戦争論をトンデモ本認定した
その小林の著書でも山本の気に入ったやつがあるみたいだけど
つーか山本は批判本を書かれる側に回ってみろ
つまり自説まとめた本を出せっつーこった
言い逃れのために小説の体裁はとるなよ
つーか山本は批判本を書かれる側に回ってみろ
つまり自説まとめた本を出せっつーこった
言い逃れのために小説の体裁はとるなよ
224 ：無名草子さん：2009/03/26(木) 22:49:10
そもそも、歴史問題は科学ではない。
解釈の問題である。
解釈の問題である。
225 ：無名草子さん：2009/03/27(金) 10:59:11
解釈であるということは人によって国によって答えが違って当然でつね
>>222
確かに、小林よしのりの戦争論はトンデモ本
確かに、小林よしのりの戦争論はトンデモ本
227 ：無名草子さん：2009/03/27(金) 14:56:00
BROWNの「『ホームレス中学生』ベストセラーの真相」はタイトルから偽装表示スレスレ
たぶんトンデモ本大賞の「埋め草」がなくて山本のコレクションから引っ張り出してきたのだろう
大体麒麟・田村は元々苦労人キャラで通っていたのだし「マクモニーグルの番組がなければベストセラーにならなかったかもしれない」はこじつけもいいところ。
たぶんトンデモ本大賞の「埋め草」がなくて山本のコレクションから引っ張り出してきたのだろう
大体麒麟・田村は元々苦労人キャラで通っていたのだし「マクモニーグルの番組がなければベストセラーにならなかったかもしれない」はこじつけもいいところ。
元々マクモニーグルの番組叩きが主題なんだから、別に『ホームレス中学生』そのものには興味ないんだろう
便乗純情感情が異常
読んでみたらトンデモっぽく感じたな。
具体的にどこがトンデモなのか指摘する知識は皆無だけど。
具体的にどこがトンデモなのか指摘する知識は皆無だけど。
233 ：無名草子さん：2009/03/30(月) 21:25:05
>>228
ちょうどロケ地が大阪市なので山本が直接現地に行って確かめたことがあるのがあれだったと思われ
同じ山本の特集にしても9．11陰謀論の集会を見に行った時のレポートとか色々ほかによい題材はなかったものか
ちょうどロケ地が大阪市なので山本が直接現地に行って確かめたことがあるのがあれだったと思われ
同じ山本の特集にしても9．11陰謀論の集会を見に行った時のレポートとか色々ほかによい題材はなかったものか
234 ：無名草子さん：2009/03/30(月) 22:11:45
山本会長が「書く」と言った唐沢俊一についての「長文」はまだなのか。
いつ発表されるのだ。
もう半年以上経ってしまったぞ。
有限不実行はみっともない。
いつ発表されるのだ。
もう半年以上経ってしまったぞ。
有限不実行はみっともない。
235 ：無名草子さん：2009/03/30(月) 22:40:50
>>234
メイド喫茶めぐりなんかよりそっちが読みたいよなｗ
メイド喫茶めぐりなんかよりそっちが読みたいよなｗ
236 ：無名草子さん：2009/03/30(月) 22:49:20
オレも読みたい。
小説よりもこっち優先
小説よりもこっち優先
237 ：無名草子さん：2009/03/31(火) 03:58:17
唐沢は今月また盗用が発覚してるし、いい加減除名にならないのか。
UFOネタは終了
>>237
確かに、唐沢俊一は盗作
確かに、唐沢俊一は盗作
オタク評論家の岡田斗司夫、「プロフィールを改ざんされた」とmixi退会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238669985/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238669985/
ｕｆｏっ、いい男
最近一番最初の「トンデモ本の世界」読み返したけど、初期からすでに
無理矢理叩いてる箇所が結構あるな。
無理矢理叩いてる箇所が結構あるな。
このスレでも無理矢理叩いてるやつがいるがな
>>239
盗作といえば平野啓一郎
盗作といえば平野啓一郎
245 ：無名草子さん：2009/04/07(火) 00:25:32
>>242で思い出したけど、「トンデモ本の世界」の武田了円の項で
朝鮮人従軍慰安婦強制連行否定(肯定じゃないよ)をトンデモ説として
扱ってるな。執筆者は山本弘。
これはイタいな。
「トンデモ本の世界」が出たのは95年だけど、この頃既に現地調査で
朝鮮人従軍慰安婦強制連行説は破綻していた。翌96年には強制連行派の
バイブルの著者・吉田清治もとうとう嘘を認めた。
朝鮮人従軍慰安婦強制連行否定(肯定じゃないよ)をトンデモ説として
扱ってるな。執筆者は山本弘。
これはイタいな。
「トンデモ本の世界」が出たのは95年だけど、この頃既に現地調査で
朝鮮人従軍慰安婦強制連行説は破綻していた。翌96年には強制連行派の
バイブルの著者・吉田清治もとうとう嘘を認めた。
『トンデモ本の世界』より。[ ]は引用者。
＞ , , , ,
＞ 彼ら[黒魔結社]による洗脳計画は着実に進行している。ベトナム戦争支持論、民主教育反対論、
＞ , , , , , ,
＞消費税論、男女雇用機会均等法反対論、韓国朝鮮人の指紋押捺制度支持論、リクルート事件無視論、
＞ , ,
＞朝鮮人従軍慰安婦連行否定論といった「正論」がすべて敗れてきたのは、すでに日本人の大半が彼らに
＞マインド・コントロールされているからだ……と武田氏は主張する。
＞ これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
>>245
別にトンデモ説扱いまではしてないように読めるが……。
「消費税論」がトンデモだと君が考えてるのなら別として。
（これが「国民福祉税」だとトンデモにもなろうが、最近の増税論議だとそうでもなくなってきたな）
＞ , , , ,
＞ 彼ら[黒魔結社]による洗脳計画は着実に進行している。ベトナム戦争支持論、民主教育反対論、
＞ , , , , , ,
＞消費税論、男女雇用機会均等法反対論、韓国朝鮮人の指紋押捺制度支持論、リクルート事件無視論、
＞ , ,
＞朝鮮人従軍慰安婦連行否定論といった「正論」がすべて敗れてきたのは、すでに日本人の大半が彼らに
＞マインド・コントロールされているからだ……と武田氏は主張する。
＞ これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
>>245
別にトンデモ説扱いまではしてないように読めるが……。
「消費税論」がトンデモだと君が考えてるのなら別として。
（これが「国民福祉税」だとトンデモにもなろうが、最近の増税論議だとそうでもなくなってきたな）
榎本天法ってどう見ても精神のほうの障害者だろ？
なんか叩かれて可哀想だよね
病身舞を喜ぶ韓国人みたいですごく嫌
なんか叩かれて可哀想だよね
病身舞を喜ぶ韓国人みたいですごく嫌
＞これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
普通の文章では、馬鹿にする目的でないとこういう書き方はしない。
（トンデモ扱いしてるかと言われれば微妙な感じもするが）
普通の文章では、馬鹿にする目的でないとこういう書き方はしない。
（トンデモ扱いしてるかと言われれば微妙な感じもするが）
トンデモ扱いしてないだろ
トンデモ扱いではないがキチガイ扱いはしてる。
251 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 18:44:23
唐沢の６日付のブログで「楽工社ゲラ直し」とあったので近々と学会の新刊出そう
ブックオフで買う
253 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 19:18:02
図書館でじゅうぶん。
立ち読みで充分
てゆーか読む時間が無駄
256 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 21:29:12
>>246
当時既に破綻していた朝鮮人従軍慰安婦連行説を否定することを、
ベトナム戦争支持や民主教育反対と同列に語って
「これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかって
いただけたと思う」と書くのがトンデモ扱いじゃないのかね。
250が書くように「トンデモ扱いではないがキチガイ扱いはしてる」じゃないと
嫌だというのなら、別にそっちでもかまわないけど。
重要なのは、当時すでに朝鮮人慰安婦強制連行説が破綻していたにも
関わらず、山本がそれを否定することの方がおかしいとしていたことだからね。
それにしてもこの記述、文庫版でもそのままなのかなあ。
まとめ
山本弘は朝鮮人慰安婦強制連行説が既に破綻していた95年に、
武田了円がそれを否定することを氏のベトナム戦争支持論や民主教育
反対論と同列で並べて「これでもう、武田氏がどういう人物か、
だいたいわかっていただけたと思う」と書いていた。
これでもう、山本弘がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
当時既に破綻していた朝鮮人従軍慰安婦連行説を否定することを、
ベトナム戦争支持や民主教育反対と同列に語って
「これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかって
いただけたと思う」と書くのがトンデモ扱いじゃないのかね。
250が書くように「トンデモ扱いではないがキチガイ扱いはしてる」じゃないと
嫌だというのなら、別にそっちでもかまわないけど。
重要なのは、当時すでに朝鮮人慰安婦強制連行説が破綻していたにも
関わらず、山本がそれを否定することの方がおかしいとしていたことだからね。
それにしてもこの記述、文庫版でもそのままなのかなあ。
まとめ
山本弘は朝鮮人慰安婦強制連行説が既に破綻していた95年に、
武田了円がそれを否定することを氏のベトナム戦争支持論や民主教育
反対論と同列で並べて「これでもう、武田氏がどういう人物か、
だいたいわかっていただけたと思う」と書いていた。
これでもう、山本弘がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
>>256
お前が日本語が不自由なチョン野郎だってわかったよ
お前が日本語が不自由なチョン野郎だってわかったよ
258 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 21:40:26
山本ファンは実に品性のあるレスを返すね。
>>256
なんでそこまでぶっとんで断定してしまうのか、理解しかねる
＞ これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
これは同じ『トンデモ本の世界』で藤倉が広瀬謙次郎の本を扱った中にある、
＞著者がどういう願望を秘めているか、ひと目でわかる世界地図である。
これと同じ意味で、武田氏という人物の思想を伝える程度のくだりだと思うが？
だいたい、なんで間に挟まっている「消費税論」を落とすんだ？
そもそも、>>246にある通り、評者の山本自身は列挙した内容に対して否定も肯定もしていないのだが
自分の勝手な解釈を絶対だと思ってないよな？
なんでそこまでぶっとんで断定してしまうのか、理解しかねる
＞ これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
これは同じ『トンデモ本の世界』で藤倉が広瀬謙次郎の本を扱った中にある、
＞著者がどういう願望を秘めているか、ひと目でわかる世界地図である。
これと同じ意味で、武田氏という人物の思想を伝える程度のくだりだと思うが？
だいたい、なんで間に挟まっている「消費税論」を落とすんだ？
そもそも、>>246にある通り、評者の山本自身は列挙した内容に対して否定も肯定もしていないのだが
自分の勝手な解釈を絶対だと思ってないよな？
260 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 22:46:19
>>259
山本の↓この書き様で、列挙した内容に対して否定も肯定もしていないなんて言い逃れできると思ってるのか。
＞ 彼ら[黒魔結社]による洗脳計画は着実に進行している。ベトナム戦争支持論、民主教育反対論、
＞ , , , , , ,
＞消費税論、男女雇用機会均等法反対論、韓国朝鮮人の指紋押捺制度支持論、リクルート事件無視論、
＞ , ,
＞朝鮮人従軍慰安婦連行否定論といった「正論」がすべて敗れてきたのは、すでに日本人の大半が彼らに
＞マインド・コントロールされているからだ……と武田氏は主張する。
＞ これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
あと、言っとくけど「否定も肯定もしていない」と言い張ったところで
アウトなんだよね。
当時すでに朝鮮人慰安婦強制連行説は破綻していたんだから。
山本の↓この書き様で、列挙した内容に対して否定も肯定もしていないなんて言い逃れできると思ってるのか。
＞ 彼ら[黒魔結社]による洗脳計画は着実に進行している。ベトナム戦争支持論、民主教育反対論、
＞ , , , , , ,
＞消費税論、男女雇用機会均等法反対論、韓国朝鮮人の指紋押捺制度支持論、リクルート事件無視論、
＞ , ,
＞朝鮮人従軍慰安婦連行否定論といった「正論」がすべて敗れてきたのは、すでに日本人の大半が彼らに
＞マインド・コントロールされているからだ……と武田氏は主張する。
＞ これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
あと、言っとくけど「否定も肯定もしていない」と言い張ったところで
アウトなんだよね。
当時すでに朝鮮人慰安婦強制連行説は破綻していたんだから。
261 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 22:52:04
>>259
>だいたい、なんで間に挟まっている「消費税論」を落とすんだ？
詭弁屋のサンプルみたいな奴だな。
本筋でないことに固執し、話をそらそうとすると。
ちなみに、消費税"反対"論や消費税"賛成"論なら正論だの暴論だのという
意志表明もできようが、消費税論ではそれのしようがない。
まあ、これは単に山本の日本語記述力のなさが原因のチョンボだろうが。
>だいたい、なんで間に挟まっている「消費税論」を落とすんだ？
詭弁屋のサンプルみたいな奴だな。
本筋でないことに固執し、話をそらそうとすると。
ちなみに、消費税"反対"論や消費税"賛成"論なら正論だの暴論だのという
意志表明もできようが、消費税論ではそれのしようがない。
まあ、これは単に山本の日本語記述力のなさが原因のチョンボだろうが。
262 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 22:57:03
ところで、>>246は単行本と文庫版のどちらを見て書いたんですかね。
俺の手元にあるのは単行本(95年7月1日 第5版)なんだが。
文庫版でもいまだにそのままなのか、あるいは書き換えられてるか(それもこっそり)。
どちらに転んでもいいネタになるな。
俺の手元にあるのは単行本(95年7月1日 第5版)なんだが。
文庫版でもいまだにそのままなのか、あるいは書き換えられてるか(それもこっそり)。
どちらに転んでもいいネタになるな。
>>260
君、内容よりも顔の表情で議論の勝ち負けを決めるという奴と同レベルの議論（？）を書いている自覚はあるか？ｗ
破綻している議論について否定も肯定もしないも何も、
武田氏の本に書いてあることを列挙して武田氏の思想を明らかにしているだけなのだから、アウトも何もなかろうｗ
これを問題視するためには、そう、君の勝手な「山本観」を前提にしなければならないんだよ
>>261
自説に都合の悪いことが書いてあるのは単なるノイズという、まさしくMMRコピペ論理だなｗ
ともあれ、その書き方で、おまいが武田氏の本を読んでいないということはよくわかった
君、内容よりも顔の表情で議論の勝ち負けを決めるという奴と同レベルの議論（？）を書いている自覚はあるか？ｗ
破綻している議論について否定も肯定もしないも何も、
武田氏の本に書いてあることを列挙して武田氏の思想を明らかにしているだけなのだから、アウトも何もなかろうｗ
これを問題視するためには、そう、君の勝手な「山本観」を前提にしなければならないんだよ
>>261
自説に都合の悪いことが書いてあるのは単なるノイズという、まさしくMMRコピペ論理だなｗ
ともあれ、その書き方で、おまいが武田氏の本を読んでいないということはよくわかった
金星を見て、あれはエイリアンクラフトだと言って譲らない奴がいる
いくら金星だと言っても聞く耳を持たない。自分の第一印象こそがすべて
だがそのおかげで仕事にありつける因果な商売人もいる
いくら金星だと言っても聞く耳を持たない。自分の第一印象こそがすべて
だがそのおかげで仕事にありつける因果な商売人もいる
265 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 23:11:28
武田了円の「日銀券は悪魔の隠し絵」は94年の作品。
「トンデモ本の世界」の前年で、朝鮮人慰安婦強制連行説はすでに破綻している。
既に80年代から韓国紙が現地調査で吉田清治の嘘を告発し、吉田も言い訳を始めていたころ。
だから、どうせ突っ込むなら「否定論が破れたって言ってますけど武田センセイ、むしろ
強制連行説のどんどんぼろが出まくってますやん」と言えるところなんだが、まあ山本センセイは
95年にもなって強制連行説を信じてたんでしょうな。
文庫版の記述が確認されていないので、正確には「少なくとも95年まで」だが。
「トンデモ本の世界」の前年で、朝鮮人慰安婦強制連行説はすでに破綻している。
既に80年代から韓国紙が現地調査で吉田清治の嘘を告発し、吉田も言い訳を始めていたころ。
だから、どうせ突っ込むなら「否定論が破れたって言ってますけど武田センセイ、むしろ
強制連行説のどんどんぼろが出まくってますやん」と言えるところなんだが、まあ山本センセイは
95年にもなって強制連行説を信じてたんでしょうな。
文庫版の記述が確認されていないので、正確には「少なくとも95年まで」だが。
266 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 23:15:54
>>263
>武田氏の本に書いてあることを列挙して武田氏の思想を明らかにしているだけなのだから
「武田了円は朝鮮人慰安婦強制連行を否定している」と書いているだけならそうだろうね。
ところが山本は武田のその主張をベトナム戦争支持等と同列で並べ立てて
「これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う」と
書いてるんだからそんな言い訳にもならん言い訳通用せんよ。
＞ 彼ら[黒魔結社]による洗脳計画は着実に進行している。ベトナム戦争支持論、民主教育反対論、
＞ , , , , , ,
＞消費税論、男女雇用機会均等法反対論、韓国朝鮮人の指紋押捺制度支持論、リクルート事件無視論、
＞ , ,
＞朝鮮人従軍慰安婦連行否定論といった「正論」がすべて敗れてきたのは、すでに日本人の大半が彼らに
＞マインド・コントロールされているからだ……と武田氏は主張する。
＞ これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
>武田氏の本に書いてあることを列挙して武田氏の思想を明らかにしているだけなのだから
「武田了円は朝鮮人慰安婦強制連行を否定している」と書いているだけならそうだろうね。
ところが山本は武田のその主張をベトナム戦争支持等と同列で並べ立てて
「これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う」と
書いてるんだからそんな言い訳にもならん言い訳通用せんよ。
＞ 彼ら[黒魔結社]による洗脳計画は着実に進行している。ベトナム戦争支持論、民主教育反対論、
＞ , , , , , ,
＞消費税論、男女雇用機会均等法反対論、韓国朝鮮人の指紋押捺制度支持論、リクルート事件無視論、
＞ , ,
＞朝鮮人従軍慰安婦連行否定論といった「正論」がすべて敗れてきたのは、すでに日本人の大半が彼らに
＞マインド・コントロールされているからだ……と武田氏は主張する。
＞ これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
267 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 23:20:19
>>263
>自説に都合の悪いことが書いてあるのは単なるノイズという、まさしくMMRコピペ論理だなｗ
「消費税論」と書いてあるのが、山本が朝鮮人慰安婦強制連行否定の方こそおかしいと
思い込んでたこととどう関係あるのかね。
>自説に都合の悪いことが書いてあるのは単なるノイズという、まさしくMMRコピペ論理だなｗ
「消費税論」と書いてあるのが、山本が朝鮮人慰安婦強制連行否定の方こそおかしいと
思い込んでたこととどう関係あるのかね。
>>265
・・・つまり論拠は、「俺なら絶対こう書く！なのに山本は書いてない！」ってことだけなわけね
山本会長、次に書評書く際は、>>265に主旨を伝えた上で草稿を見せ、文章をご教授願ってから出版してくださいｗ
>>266
何度繰り返されても、何で「そうとしか解釈できない」のか、君と同じ頭ではない俺にはさっぱりわかりません
>>264の例をとれば、君の見ているのは、誰が見ても確かにエイリアンが乗ってる宇宙船ですか？実は金星かもしれないとは思わない？
この例だと金星側が事実（正解）になってしまうので、あまりいい例えでないけどね
・・・つまり論拠は、「俺なら絶対こう書く！なのに山本は書いてない！」ってことだけなわけね
山本会長、次に書評書く際は、>>265に主旨を伝えた上で草稿を見せ、文章をご教授願ってから出版してくださいｗ
>>266
何度繰り返されても、何で「そうとしか解釈できない」のか、君と同じ頭ではない俺にはさっぱりわかりません
>>264の例をとれば、君の見ているのは、誰が見ても確かにエイリアンが乗ってる宇宙船ですか？実は金星かもしれないとは思わない？
この例だと金星側が事実（正解）になってしまうので、あまりいい例えでないけどね
270 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 23:28:16
岡田斗司夫は以前、東大の学生が主催する自主ゼミ(通常のゼミとしては
認められておらず、単位は半分しかもらえない)の講師に招かれた
ことがある。その講義に一度、山本弘がゲストとして呼ばれた。
このことを山本は、自分は東大講師をやったことがあると書いた。
これでもう、山本弘がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
認められておらず、単位は半分しかもらえない)の講師に招かれた
ことがある。その講義に一度、山本弘がゲストとして呼ばれた。
このことを山本は、自分は東大講師をやったことがあると書いた。
これでもう、山本弘がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
272 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 23:33:56
>>268-269
茶化すだけで進展がないけど、おまえの屁理屈に従えば↓には一切文句言えないよな。
山本弘は朝鮮人慰安婦強制連行説が既に破綻していた95年に、
武田了円がそれを否定することを氏のベトナム戦争支持論や民主教育
反対論と同列で並べて「これでもう、武田氏がどういう人物か、
だいたいわかっていただけたと思う」と書いていた。
これでもう、山本弘がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
あと、文庫版の記述はどうなってるのかねえ。
これだけ信者が屁理屈で擁護していて、当の教祖様がこっそり削除してたら
ますます話にならんぞ。
茶化すだけで進展がないけど、おまえの屁理屈に従えば↓には一切文句言えないよな。
山本弘は朝鮮人慰安婦強制連行説が既に破綻していた95年に、
武田了円がそれを否定することを氏のベトナム戦争支持論や民主教育
反対論と同列で並べて「これでもう、武田氏がどういう人物か、
だいたいわかっていただけたと思う」と書いていた。
これでもう、山本弘がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
あと、文庫版の記述はどうなってるのかねえ。
これだけ信者が屁理屈で擁護していて、当の教祖様がこっそり削除してたら
ますます話にならんぞ。
映画秘宝で「はっきり言って凋落したと学会」と書かれてたのが泣ける
274 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 23:38:12
「空想科学読本」は間違いだらけだとして、山本弘は「こんなにヘンだぞ！『空想科学読本』」を
出した。ところが、その山本の本自体、30か所以上の間違いがあり、
重版から訂正された。
これでもう、山本弘がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
出した。ところが、その山本の本自体、30か所以上の間違いがあり、
重版から訂正された。
これでもう、山本弘がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
275 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 23:39:24
>>270
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
>>272
コピペ連打されても、そもそも君が何を言いたいのかさっぱりわからないので、
俺としては、その文章に文句があるとすれば「は？何がどうなのかわかりやすく説明しろ」ってだけですがね
それにしても他人の意見を屁理屈だとあっさり弾くこの脳・・・
もう触らないほうがいいのだろうかと悩まないこともないけど、面白いのでやめられないｗ
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
>>272
コピペ連打されても、そもそも君が何を言いたいのかさっぱりわからないので、
俺としては、その文章に文句があるとすれば「は？何がどうなのかわかりやすく説明しろ」ってだけですがね
それにしても他人の意見を屁理屈だとあっさり弾くこの脳・・・
もう触らないほうがいいのだろうかと悩まないこともないけど、面白いのでやめられないｗ
277 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 23:49:13
>>276
リンク先のページを見たけど、山本が「「大学の講師をやったからって偉いわけではない」
ということを言ってる」と主張しているだけで、>>270の事実関係を覆す
ことは何一つ書かれてないね。
何のために貼ったのかね。
>「は？何がどうなのかわかりやすく説明しろ」
わかりやすくも何も↓は事実関係しか書いていないんだけどね。俺が理解できないのはおまえが悪いからだと逆ギレされても。
山本弘は朝鮮人慰安婦強制連行説が既に破綻していた95年に、
武田了円がそれを否定することを氏のベトナム戦争支持論や民主教育
反対論と同列で並べて「これでもう、武田氏がどういう人物か、
だいたいわかっていただけたと思う」と書いていた。
これでもう、山本弘がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
リンク先のページを見たけど、山本が「「大学の講師をやったからって偉いわけではない」
ということを言ってる」と主張しているだけで、>>270の事実関係を覆す
ことは何一つ書かれてないね。
何のために貼ったのかね。
>「は？何がどうなのかわかりやすく説明しろ」
わかりやすくも何も↓は事実関係しか書いていないんだけどね。俺が理解できないのはおまえが悪いからだと逆ギレされても。
山本弘は朝鮮人慰安婦強制連行説が既に破綻していた95年に、
武田了円がそれを否定することを氏のベトナム戦争支持論や民主教育
反対論と同列で並べて「これでもう、武田氏がどういう人物か、
だいたいわかっていただけたと思う」と書いていた。
これでもう、山本弘がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う。
278 ：無名草子さん：2009/04/08(水) 23:53:17
>>276のリンク先は、山本が一度学生の自主ゼミのゲストに呼ばれたことについて、
今なお「大学の講師をやった」という認識であることがわかった点では有用だね。
しかし、高卒の山本センセイが「たかが東大」ねえ。
これでもう、山本弘がどういう人物か(ry
今なお「大学の講師をやった」という認識であることがわかった点では有用だね。
しかし、高卒の山本センセイが「たかが東大」ねえ。
これでもう、山本弘がどういう人物か(ry
山本弘をめぐるデマ
http://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
> デマの中でも特に根強いのは、「山本弘はサヨクだ」というデマである。
> はあ、僕がサヨクですか？ 中国も北朝鮮も日教組も好きじゃないんですが、それでもサヨクですか？
> マルクスも毛沢東も読んだことないんですが、それでもサヨクですか？
> 産経新聞を購読してますが、それでもサヨクですか？（もちろんウヨクでもない。いわゆるノンポリである）
> どうも『トンデモ本の世界Ｒ』で、今やウヨクの聖典と化した『戦争論』を取り上げたのが
> お気に召さなかったらしい。
> こういう連中は人間を「右か左か」の二分法で決めつけたがる傾向があるようだ。
> 「ウヨクを批判する奴はサヨク」という単純な論理しか持ち合わせていないのである。
> 右でも左でもない人間がいるということを理解できないのだ。
> じゃあ、『トンデモ本の世界Ｒ』で、『戦争論』の次に
> 『買ってはいけない』（週刊金曜日）を取り上げているのはどういうわけ？
> まさか『週刊金曜日』がどんな雑誌か知らないというのではあるまいな。
> それに『トンデモ本の世界Ｒ』の226ページでも、『買ってはいけない』のことを
> 「左翼系のトンデモ本」と呼んでるんだが、気がつかなかったとでも言うのか？
> つーか、そもそも「ウヨクだ」とか「サヨクだ」とかいう誤解を避けるために、
> 『トンデモ本の世界Ｒ』ではわざわざ『戦争論』と『買ってはいけない』を並べて紹介したのだが、そういう配慮には気がついてくれないわけね……。
> まあ、こういうアホに対しては、配慮なんて無駄ってことなのか。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
> デマの中でも特に根強いのは、「山本弘はサヨクだ」というデマである。
> はあ、僕がサヨクですか？ 中国も北朝鮮も日教組も好きじゃないんですが、それでもサヨクですか？
> マルクスも毛沢東も読んだことないんですが、それでもサヨクですか？
> 産経新聞を購読してますが、それでもサヨクですか？（もちろんウヨクでもない。いわゆるノンポリである）
> どうも『トンデモ本の世界Ｒ』で、今やウヨクの聖典と化した『戦争論』を取り上げたのが
> お気に召さなかったらしい。
> こういう連中は人間を「右か左か」の二分法で決めつけたがる傾向があるようだ。
> 「ウヨクを批判する奴はサヨク」という単純な論理しか持ち合わせていないのである。
> 右でも左でもない人間がいるということを理解できないのだ。
> じゃあ、『トンデモ本の世界Ｒ』で、『戦争論』の次に
> 『買ってはいけない』（週刊金曜日）を取り上げているのはどういうわけ？
> まさか『週刊金曜日』がどんな雑誌か知らないというのではあるまいな。
> それに『トンデモ本の世界Ｒ』の226ページでも、『買ってはいけない』のことを
> 「左翼系のトンデモ本」と呼んでるんだが、気がつかなかったとでも言うのか？
> つーか、そもそも「ウヨクだ」とか「サヨクだ」とかいう誤解を避けるために、
> 『トンデモ本の世界Ｒ』ではわざわざ『戦争論』と『買ってはいけない』を並べて紹介したのだが、そういう配慮には気がついてくれないわけね……。
> まあ、こういうアホに対しては、配慮なんて無駄ってことなのか。
>>274
当然ながら、空想科学読本のほうも、その３０以外の「山本からの正しい指摘」は重版から訂正されたんだよね
などと例の如く聞きたくなるが、山本の人物問題と柳田先生の人物問題は直接関係ないので却下
（新装版読んでない・・・）
>>277
つまり山本は「俺は偉い」という意味で「東大講師をやったことがある」と書いたわけではない
まあ山本の「東大講師」を持ち出す意味は、三上氏の大学講師経験がどんなもんかによるんだが、どなたかわかる人います？
偉大なる亡き清家先生の京大講演レベルだとしたら、山本と似たり寄ったりなのだが
で、このコピペ、ひょっとして縦読みかと思ったのですが、正解ですかね？
当然ながら、空想科学読本のほうも、その３０以外の「山本からの正しい指摘」は重版から訂正されたんだよね
などと例の如く聞きたくなるが、山本の人物問題と柳田先生の人物問題は直接関係ないので却下
（新装版読んでない・・・）
>>277
つまり山本は「俺は偉い」という意味で「東大講師をやったことがある」と書いたわけではない
まあ山本の「東大講師」を持ち出す意味は、三上氏の大学講師経験がどんなもんかによるんだが、どなたかわかる人います？
偉大なる亡き清家先生の京大講演レベルだとしたら、山本と似たり寄ったりなのだが
で、このコピペ、ひょっとして縦読みかと思ったのですが、正解ですかね？
山本弘をめぐるデマ
http://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
> ふと思ったんだが、こういうデマを見ると、それを書いたり信じたりする連中の心理というのが透けて見えてくる。
> たとえば「山本弘は学歴コンプレックスがある」というデマ（もしそんなもんがあるんなら、大学の生協で大学生に囲まれてバイトなんかしないってば）。
> これを考えた奴は、「もし俺が工業高校卒だったら学歴コンプレックスを抱く」→「だから山本もそうに違いない」と思っているのだろう。
> あるいは「山本弘は東大で講師をやったことを鼻にかけている」と思っている奴。
> これを考えた奴は、「東大の講師をやったら人はそれを自慢するはず」と思っているのだろう。冗談じゃない！
> たった１回、ゲストで講師をやったぐらいで自慢するような奴がいたらバカである。
> もっとも、世の中にはそういうバカもいる。某ＵＦＯ研究家がテレビに出演した際、「○○大学講師」というテロップが出たので調べてみたら、
> 非常勤で何回か教壇に立っただけと判明、「うわー、そんなのテレビで名乗るなよ、恥ずかしい！」と思ったもんである。
> 僕は権力欲というものがまったくない人間である。と学会会長という地位だって、他の連中から押しつけられて、しぶしぶなったものだ。
> 名誉欲はあるが、実力で有名になりたいと思っている。
> 「東大講師」だの「イオンド大学教授」だの「発明大学の博士号」だの、実体のない肩書きで自分を飾ろうなんて思わない。
> そんなもので他人は騙せても、自分は騙せない。金銭欲もあまりない。とりあえず家族を食わせていける金があれば充分と思っている。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm
> ふと思ったんだが、こういうデマを見ると、それを書いたり信じたりする連中の心理というのが透けて見えてくる。
> たとえば「山本弘は学歴コンプレックスがある」というデマ（もしそんなもんがあるんなら、大学の生協で大学生に囲まれてバイトなんかしないってば）。
> これを考えた奴は、「もし俺が工業高校卒だったら学歴コンプレックスを抱く」→「だから山本もそうに違いない」と思っているのだろう。
> あるいは「山本弘は東大で講師をやったことを鼻にかけている」と思っている奴。
> これを考えた奴は、「東大の講師をやったら人はそれを自慢するはず」と思っているのだろう。冗談じゃない！
> たった１回、ゲストで講師をやったぐらいで自慢するような奴がいたらバカである。
> もっとも、世の中にはそういうバカもいる。某ＵＦＯ研究家がテレビに出演した際、「○○大学講師」というテロップが出たので調べてみたら、
> 非常勤で何回か教壇に立っただけと判明、「うわー、そんなのテレビで名乗るなよ、恥ずかしい！」と思ったもんである。
> 僕は権力欲というものがまったくない人間である。と学会会長という地位だって、他の連中から押しつけられて、しぶしぶなったものだ。
> 名誉欲はあるが、実力で有名になりたいと思っている。
> 「東大講師」だの「イオンド大学教授」だの「発明大学の博士号」だの、実体のない肩書きで自分を飾ろうなんて思わない。
> そんなもので他人は騙せても、自分は騙せない。金銭欲もあまりない。とりあえず家族を食わせていける金があれば充分と思っている。
283 ：無名草子さん：2009/04/09(木) 00:02:26
>>279
話を拡散させようとして「コピペ連打」しようとしてるんだろうけど、山本が
完全に自爆しているので一言。
山本は、自分は小林よしのりの「戦争論」も「週刊金曜日」も叩いてる、
だから右でも左でもないってなリクツを言っているが、それこそまさに
単純な二分法にはまっている。
山本のリクツに従えば、そもそも右の小林、左の週金という
前提自体成り立たない。
小林は昔から産経も朝日も叩いてたし、山本の大嫌いなつくる会に
自身が所属していた時から、役員批判をおおっぴらにやっていた。
一方週金も朝日であろうと産経であろうと叩く。
編集委員の本多勝一であろうと批判する投書は載せていた。
こう振り返ってみると、対立している両者ともに、唐沢の盗作問題に
沈黙する「と学会」なり山本なりよりもはるかにあっぱれですな。
話を拡散させようとして「コピペ連打」しようとしてるんだろうけど、山本が
完全に自爆しているので一言。
山本は、自分は小林よしのりの「戦争論」も「週刊金曜日」も叩いてる、
だから右でも左でもないってなリクツを言っているが、それこそまさに
単純な二分法にはまっている。
山本のリクツに従えば、そもそも右の小林、左の週金という
前提自体成り立たない。
小林は昔から産経も朝日も叩いてたし、山本の大嫌いなつくる会に
自身が所属していた時から、役員批判をおおっぴらにやっていた。
一方週金も朝日であろうと産経であろうと叩く。
編集委員の本多勝一であろうと批判する投書は載せていた。
こう振り返ってみると、対立している両者ともに、唐沢の盗作問題に
沈黙する「と学会」なり山本なりよりもはるかにあっぱれですな。
284 ：無名草子さん：2009/04/09(木) 00:14:23
285 ：無名草子さん：2009/04/09(木) 00:16:17
287 ：無名草子さん：2009/04/09(木) 00:20:08
備忘録その１ 〜文庫版での記述は？
山本弘は朝鮮人慰安婦強制連行説が既に破綻していた95年に、「トンデモ本の世界」で
武田了円がそれを否定することを氏のベトナム戦争支持論や民主教育反対論と同列で
並べて「これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う」
と書いていた。
「トンデモ本の世界」は版を重ねたのち、文庫化されているが、文庫版でも
この記述はそのままなのか？
山本弘は朝鮮人慰安婦強制連行説が既に破綻していた95年に、「トンデモ本の世界」で
武田了円がそれを否定することを氏のベトナム戦争支持論や民主教育反対論と同列で
並べて「これでもう、武田氏がどういう人物か、だいたいわかっていただけたと思う」
と書いていた。
「トンデモ本の世界」は版を重ねたのち、文庫化されているが、文庫版でも
この記述はそのままなのか？
>>283
いくら君一人が、「戦争論を叩いたからといってサヨクではない」と思っていてもねえ・・・
世の中には君以外にいろんな人がいるわけで
君のように「ウヨク本を叩く奴は決してサヨクではない」という解釈をする人ばかりであったなら、
山本も、この２つの書評をわざわざ並べたりもしなかっただろうに
いくら君一人が、「戦争論を叩いたからといってサヨクではない」と思っていてもねえ・・・
世の中には君以外にいろんな人がいるわけで
君のように「ウヨク本を叩く奴は決してサヨクではない」という解釈をする人ばかりであったなら、
山本も、この２つの書評をわざわざ並べたりもしなかっただろうに
289 ：無名草子さん：2009/04/09(木) 00:33:07
>>288
>君のように「ウヨク本を叩く奴は決してサヨクではない」という解釈をする人ばかりであったなら、
いや、どこにもそんなこと書いてないんだけど。
むしろ山本が右を叩く奴は右じゃない。左を叩く奴は左じゃないという短絡な
リクツを言っているからそれは違うと突っ込んでいるんだが、まあそもそも他人のレス
読んでないんだろうな。
>君のように「ウヨク本を叩く奴は決してサヨクではない」という解釈をする人ばかりであったなら、
いや、どこにもそんなこと書いてないんだけど。
むしろ山本が右を叩く奴は右じゃない。左を叩く奴は左じゃないという短絡な
リクツを言っているからそれは違うと突っ込んでいるんだが、まあそもそも他人のレス
読んでないんだろうな。
290 ：無名草子さん：2009/04/09(木) 00:41:01
>>279
>> 産経新聞を購読してますが、それでもサヨクですか？
産経を購読してるなら、朝鮮人慰安婦強制連行説の嘘なんか
なおさら早々に気付いてそうなもんだが。
当時は購読してなかったと言うかもしれんが、95年なら産経を読んで
なくてもなんらかのメディアでこの問題については見聞きしてないのかねえ。
それにしても、産経を購読してるから俺はサヨクじゃないというリクツが
さっぱり理解できん。
>> 産経新聞を購読してますが、それでもサヨクですか？
産経を購読してるなら、朝鮮人慰安婦強制連行説の嘘なんか
なおさら早々に気付いてそうなもんだが。
当時は購読してなかったと言うかもしれんが、95年なら産経を読んで
なくてもなんらかのメディアでこの問題については見聞きしてないのかねえ。
それにしても、産経を購読してるから俺はサヨクじゃないというリクツが
さっぱり理解できん。
久しぶりに覗いたが相変わらずグダグダなスレだなー
>>289
山本の説明だと、「ウヨ本である戦争論を叩く山本はサヨク」という読者の誤解（というか思い込み）を避けるため、
敢えて「左翼系のトンデモ本である『買ってはいけない』」を並べて批判したと読めるがね
「ウヨ批判＝サヨだ」という論理を持ち出したら、まったく同じ論理で「サヨ批判＝ウヨだ」ではないのか、と
そもそも山本は、自分は右でも左でもないと言っているのだから、
本来はそれだけで事足りるはず。ウヨ本を批判しようとサヨ本を批判しようとね
あいにく世の中は、それでは納得してくれない人がいるってこと
君のように、「ウヨ本を批判したからといってウヨクではないということにはならない」というのはまったく正しい
しかし、自分がウヨクではない中立派という状況証拠を紙面で示すに一番手っ取り早い手段は、
ウヨ本を批判し、返す刀でサヨ本も批判することだろう
で、君は、わざわざ「そんなこと書いてない」と否定しているということは、「ウヨク本を叩く奴はサヨク」だと思ってたりするわけか？
それから、「山本が大嫌いなつくる会」のソースを聞きたい
山本の説明だと、「ウヨ本である戦争論を叩く山本はサヨク」という読者の誤解（というか思い込み）を避けるため、
敢えて「左翼系のトンデモ本である『買ってはいけない』」を並べて批判したと読めるがね
「ウヨ批判＝サヨだ」という論理を持ち出したら、まったく同じ論理で「サヨ批判＝ウヨだ」ではないのか、と
そもそも山本は、自分は右でも左でもないと言っているのだから、
本来はそれだけで事足りるはず。ウヨ本を批判しようとサヨ本を批判しようとね
あいにく世の中は、それでは納得してくれない人がいるってこと
君のように、「ウヨ本を批判したからといってウヨクではないということにはならない」というのはまったく正しい
しかし、自分がウヨクではない中立派という状況証拠を紙面で示すに一番手っ取り早い手段は、
ウヨ本を批判し、返す刀でサヨ本も批判することだろう
で、君は、わざわざ「そんなこと書いてない」と否定しているということは、「ウヨク本を叩く奴はサヨク」だと思ってたりするわけか？
それから、「山本が大嫌いなつくる会」のソースを聞きたい
>>290
＞産経を購読してるなら、朝鮮人慰安婦強制連行説の嘘なんかなおさら早々に気付いてそうなもんだが
自分の思い込みに過ぎないことにまだ気付いていないようで
ある意味羨ましい
＞産経を購読してるから俺はサヨクじゃない
改憲方針で読売にリードを許すまで、産経は押しも押されぬ右派新聞だった、と、これはわざわざ書くまでもないとして、
というわけで巷には、「わざわざ産経を購読するのはウヨク」「朝日を購読している奴はサヨク」
「読売を購読している奴はＡ型（これなぜ？一番多いから？）または憲法改悪派」「日経を購読している奴は非国民またはヲタ（テレ東繋がり？）」
ってな勝手な思い込みが飛び交ってるわけよ
残念ながら、世間は君みたいな人ばかりじゃないの
＞産経を購読してるなら、朝鮮人慰安婦強制連行説の嘘なんかなおさら早々に気付いてそうなもんだが
自分の思い込みに過ぎないことにまだ気付いていないようで
ある意味羨ましい
＞産経を購読してるから俺はサヨクじゃない
改憲方針で読売にリードを許すまで、産経は押しも押されぬ右派新聞だった、と、これはわざわざ書くまでもないとして、
というわけで巷には、「わざわざ産経を購読するのはウヨク」「朝日を購読している奴はサヨク」
「読売を購読している奴はＡ型（これなぜ？一番多いから？）または憲法改悪派」「日経を購読している奴は非国民またはヲタ（テレ東繋がり？）」
ってな勝手な思い込みが飛び交ってるわけよ
残念ながら、世間は君みたいな人ばかりじゃないの
>>3asiosって一応活動してんだな
普通は新聞なんて深く考えずに勧誘の景品やらで決めるよな
「と学会」運営委員唐沢俊一が執筆に携わったトンデモ本
「反日マンガの世界」より
旧日本軍向けの慰安所で売春に従事していた婦女の総称。
当時は軍人に対する売春に従事した婦女のことは「慰安婦」と呼ばれていた。
「従軍慰安婦」という呼称は、一九七三年に出版された千田夏光著『従軍慰安婦』（双葉社）で初めて用いられた。
軍人用の売春施設そのものは世界各国に存在するため、そこに道義上の問題は存在しない。
また、そこで働く女性たちが「軍による強制」で無理矢理働かされていた、という説も一時期かなり根強かったが、
現在では完全に否定され、「従軍慰安婦」という単語は歴史教科書からも削除されている。
「反日マンガの世界」より
旧日本軍向けの慰安所で売春に従事していた婦女の総称。
当時は軍人に対する売春に従事した婦女のことは「慰安婦」と呼ばれていた。
「従軍慰安婦」という呼称は、一九七三年に出版された千田夏光著『従軍慰安婦』（双葉社）で初めて用いられた。
軍人用の売春施設そのものは世界各国に存在するため、そこに道義上の問題は存在しない。
また、そこで働く女性たちが「軍による強制」で無理矢理働かされていた、という説も一時期かなり根強かったが、
現在では完全に否定され、「従軍慰安婦」という単語は歴史教科書からも削除されている。
>>296
唐沢俊一といえば盗作
唐沢俊一といえば盗作
>>297
ttp://asios-blog.seesaa.net/に目次が載ってる
と学会メンバーの執筆部分は
２. 不食の聖者、長南年恵 【司法が認めた“公認霊能者”】(原田)
４. ジョー・マクモニーグル 【全米一の透視能力を持つＦＢＩ超能力捜査官】(山本)
５. ナターシャ・デムキナ 【驚異!? Ｘ線の目を持つロシアの美少女】(山本)
６. 誰でもできる「磁石人間」 【何でもくっつく人間マグネット】(山本)
８. クリスタル・スカルの謎 【マヤ遺跡から出土した奇跡のオーパーツ】(皆神)
12. 与那国島の海底遺跡 【海底の奇観は超古代文明の遺産か】(原田)
13. ヴォイニッチ手稿 【いまも解明を拒む世界最強の暗号文書】(皆神)
14. チェーンメール「神の手雲」 【神の実在を撮った奇跡の写真】(原田)
17. オオカミ少女、アマラとカマラ 【インドで発見された神秘の野生児】(皆神)
22. 地震雲は信用できるか 【巨大地震を予告する不吉な雲】(山本)
28. オバマ大統領就任式に現れたＵＦＯ 【宇宙人も新大統領の誕生を祝福】(山本)
40. フォトン・ベルトとは何なのか？ 【2012年、人類に何かが起こる・・・】(山本)
41. ニュートン・コード 【近代科学の祖が残した地球滅亡の予言】(山本)
42. アインシュタインの予言 【日本人を勇気づける天才が残した言葉】(皆神)
こんなところか
前の原稿の使い回しとか多そうな雰囲気
ＡＳＩＯＳメンバーにもなっている志水一夫の執筆がないのはなぜだろう
この手のネタは得意分野のはずだが
ttp://asios-blog.seesaa.net/に目次が載ってる
と学会メンバーの執筆部分は
２. 不食の聖者、長南年恵 【司法が認めた“公認霊能者”】(原田)
４. ジョー・マクモニーグル 【全米一の透視能力を持つＦＢＩ超能力捜査官】(山本)
５. ナターシャ・デムキナ 【驚異!? Ｘ線の目を持つロシアの美少女】(山本)
６. 誰でもできる「磁石人間」 【何でもくっつく人間マグネット】(山本)
８. クリスタル・スカルの謎 【マヤ遺跡から出土した奇跡のオーパーツ】(皆神)
12. 与那国島の海底遺跡 【海底の奇観は超古代文明の遺産か】(原田)
13. ヴォイニッチ手稿 【いまも解明を拒む世界最強の暗号文書】(皆神)
14. チェーンメール「神の手雲」 【神の実在を撮った奇跡の写真】(原田)
17. オオカミ少女、アマラとカマラ 【インドで発見された神秘の野生児】(皆神)
22. 地震雲は信用できるか 【巨大地震を予告する不吉な雲】(山本)
28. オバマ大統領就任式に現れたＵＦＯ 【宇宙人も新大統領の誕生を祝福】(山本)
40. フォトン・ベルトとは何なのか？ 【2012年、人類に何かが起こる・・・】(山本)
41. ニュートン・コード 【近代科学の祖が残した地球滅亡の予言】(山本)
42. アインシュタインの予言 【日本人を勇気づける天才が残した言葉】(皆神)
こんなところか
前の原稿の使い回しとか多そうな雰囲気
ＡＳＩＯＳメンバーにもなっている志水一夫の執筆がないのはなぜだろう
この手のネタは得意分野のはずだが
>>280
自分を偉く見せようとする以外、東大のゼミのゲストを東大講師と詐称する意味はない。
ちなみに「三上氏が講師をされた大学とはどこなのでしょう？」と書いてるので、
山本は三上の大学講師経験がどんなものかまったく（この時点では）知らない。
自分を偉く見せようとする以外、東大のゼミのゲストを東大講師と詐称する意味はない。
ちなみに「三上氏が講師をされた大学とはどこなのでしょう？」と書いてるので、
山本は三上の大学講師経験がどんなものかまったく（この時点では）知らない。
>>300
三上氏はエラいんだ！大学の講師をやったことだってある！→別に大学の講師程度なら俺だってやったことありますよ
……と、相手の井の中の蛙ぶりを皮肉っただけ。
大学で講師やるだけなら猿岩石でもできる！……とでも書けば良かったのだろうが、ヒッチハイク企画は逆襲出版の同時期に開始か。
もはや学歴コンプレックス所持者ホイホイと化しているね、この記述。
会長も罪なことを……。
三上氏はエラいんだ！大学の講師をやったことだってある！→別に大学の講師程度なら俺だってやったことありますよ
……と、相手の井の中の蛙ぶりを皮肉っただけ。
大学で講師やるだけなら猿岩石でもできる！……とでも書けば良かったのだろうが、ヒッチハイク企画は逆襲出版の同時期に開始か。
もはや学歴コンプレックス所持者ホイホイと化しているね、この記述。
会長も罪なことを……。
俺高卒なんで判らんのだが講師って何やってんの
高卒講師っていうと２２時ドラマになりそうだな
派遣刑事でひとつ
>>298
平野啓一郎が盗作だと？
平野啓一郎が盗作だと？
306 ：無名草子さん：2009/04/10(金) 17:01:41
>>299
2006年6月に朝日新聞で「アインシュタインの予言」の記事を書いた記者が久保田裕という人でね・・・
2006年6月に朝日新聞で「アインシュタインの予言」の記事を書いた記者が久保田裕という人でね・・・
>>301
山本は大学の講師をやってないから、完全に的外れ。
「僕は大学のあるゼミにゲストで呼ばれたことがありますが、
三上さんがやった大学講師って僕と同レベルの体験じゃないんですか？」
とでも書いとけば良かったのにね。
山本は大学の講師をやってないから、完全に的外れ。
「僕は大学のあるゼミにゲストで呼ばれたことがありますが、
三上さんがやった大学講師って僕と同レベルの体験じゃないんですか？」
とでも書いとけば良かったのにね。
>>301
「会長も罪なことを……。 」って、経歴詐称は単なる罪だからね。
「会長も罪なことを……。 」って、経歴詐称は単なる罪だからね。
経歴詐称という大事にしたがる気持ちはわからんでもないけどねｗ
私は（山本と同じく？）学歴コンプレックスですと宣言してるんだと何故気付かないのか
それとも承知の上での自爆テロか？
私は（山本と同じく？）学歴コンプレックスですと宣言してるんだと何故気付かないのか
それとも承知の上での自爆テロか？
>>308
大学の規定１タームにゲストで来て学生相手に講義やったなら、
「講師」と呼んでも、差し支えないと思うが。
私の大学のＨＰでも、ゼミのゲストで外部から呼んだ方は、免状あろうが無かろうが「講師」って肩書で紹介してるぞ。
だいたい、この前の文で、三上先生の経験についての詳細を尋ねた上での、講師程度なら僕もやったことが……と書いているのだから、
三上先生の、植物さんの研究について大学で講師やったという経験が、どのくらいのモノだったが判らないと、
山本会長のショボい講師経験に対して、内野も外野も含め、批判のしようがないんじゃないの。
なのに、
山本弘は、こんな講師とは呼べないショボい出来事を、東大講師経験と書いている！
……と騒ぐのは、首相や政治家の「失言」叩きと同じく、文脈を無視した、単に叩きたいがための言いがかり。
まあ、同じ事を、と学会はトンデモ本に対してやってるから、自業自得かも知れないけどね……。
大学の規定１タームにゲストで来て学生相手に講義やったなら、
「講師」と呼んでも、差し支えないと思うが。
私の大学のＨＰでも、ゼミのゲストで外部から呼んだ方は、免状あろうが無かろうが「講師」って肩書で紹介してるぞ。
だいたい、この前の文で、三上先生の経験についての詳細を尋ねた上での、講師程度なら僕もやったことが……と書いているのだから、
三上先生の、植物さんの研究について大学で講師やったという経験が、どのくらいのモノだったが判らないと、
山本会長のショボい講師経験に対して、内野も外野も含め、批判のしようがないんじゃないの。
なのに、
山本弘は、こんな講師とは呼べないショボい出来事を、東大講師経験と書いている！
……と騒ぐのは、首相や政治家の「失言」叩きと同じく、文脈を無視した、単に叩きたいがための言いがかり。
まあ、同じ事を、と学会はトンデモ本に対してやってるから、自業自得かも知れないけどね……。
>>310
詐称云々言うのと、学歴コンプレックスに何の関係があるの？
>>311
三上の講師歴がどんなものかは関係ないでしょう。
山本が自分のしょぼい「講師」歴がどんなものか一切説明してないんだから。
詐称云々言うのと、学歴コンプレックスに何の関係があるの？
>>311
三上の講師歴がどんなものかは関係ないでしょう。
山本が自分のしょぼい「講師」歴がどんなものか一切説明してないんだから。
>>291
物理出身とかいって
Wikipediaレベルのガリレオの知識ひけらかしていい気になって
あげく相手の書き込んだ嘘も見抜けなかったくせに偉そうに知ったかぶってた
前々スレ989とかいうのがまだ出入りしているんだもの
仕方ねえさ
出身大学イオンドじゃないだろうな
物理出身とかいって
Wikipediaレベルのガリレオの知識ひけらかしていい気になって
あげく相手の書き込んだ嘘も見抜けなかったくせに偉そうに知ったかぶってた
前々スレ989とかいうのがまだ出入りしているんだもの
仕方ねえさ
出身大学イオンドじゃないだろうな
>>312
「講師」の詳細についての説明責任は、三上先生シンパ側にあると考えますがね。
「講師」の詳細についての説明責任は、三上先生シンパ側にあると考えますがね。
モデレーターを講師と言うのはいかがなものか
何やら因縁浅からぬスレですね
主観絶対主義者と客観絶対主義者がぶつかるスレですので
318 ：アニメ新作板の青田買いスレより：2009/04/11(土) 08:21:12
870 名前： ななし製作委員会 [sage] 投稿日： 2009/04/10(金) 17:25:18 ID:DTpNGwDK
本の雑誌5月号
山本弘
「まだ正式決定ではありませんが、ある作品のアニメ化の話が進行中です。
決定したら、今年の後半はそれで忙しくなりそうです」
冲方丁
「マルドゥックシリーズの最終章を全三冊構成で準備しており、新たにスケールアップした諸展開とともに、
もろもろ告知発表できるよう鋭意努力中です。」
871 名前： ななし製作委員会 [sage] 投稿日： 2009/04/10(金) 17:33:29 ID:IpSxYChT
>>870
山本といえばバンチ今週号から連載が始まった↓か？
ttp://www.comicbunch.com/
本の雑誌5月号
山本弘
「まだ正式決定ではありませんが、ある作品のアニメ化の話が進行中です。
決定したら、今年の後半はそれで忙しくなりそうです」
冲方丁
「マルドゥックシリーズの最終章を全三冊構成で準備しており、新たにスケールアップした諸展開とともに、
もろもろ告知発表できるよう鋭意努力中です。」
871 名前： ななし製作委員会 [sage] 投稿日： 2009/04/10(金) 17:33:29 ID:IpSxYChT
>>870
山本といえばバンチ今週号から連載が始まった↓か？
ttp://www.comicbunch.com/
319 ：無名草子さん：2009/04/11(土) 22:16:38
桑田圭祐のモノマネで登場する山本
山本が東大講師を自称したことは問題なしとしている奴に聞きたいんだけどさ。
たとえば矢追純一が同じく東大の学生主催の自主ゼミにゲストで一度だけ
呼ばれて、矢追が経歴に「東京大学講師」って書いてもOKなんですかね。
たとえば矢追純一が同じく東大の学生主催の自主ゼミにゲストで一度だけ
呼ばれて、矢追が経歴に「東京大学講師」って書いてもOKなんですかね。
321 ：無名草子さん：2009/04/12(日) 18:24:24
>>292-293
要するに世間の馬鹿に合わせるためにあえて山本大先生は
おかしなリクツを書いたってことですかね。
「山本が大嫌いなつくる会」というのは勿論俺の見解だよ。
山本が「俺はつくる会が嫌いだ！」と言っているのは見たことないが、山本が
つくる会を名指ししたものを含む言動を見て、そう判断したわけよ。
マスコミが騒ぎすぎって話をした時でさえ、あてつけがましいことを書いてたしね。
あと、「押しも押されぬ」じゃなくて「押しも押されもせぬ」ね。
要するに世間の馬鹿に合わせるためにあえて山本大先生は
おかしなリクツを書いたってことですかね。
「山本が大嫌いなつくる会」というのは勿論俺の見解だよ。
山本が「俺はつくる会が嫌いだ！」と言っているのは見たことないが、山本が
つくる会を名指ししたものを含む言動を見て、そう判断したわけよ。
マスコミが騒ぎすぎって話をした時でさえ、あてつけがましいことを書いてたしね。
あと、「押しも押されぬ」じゃなくて「押しも押されもせぬ」ね。
映画秘宝で「と学会」が糞扱いされて笑った。
もとは洋泉社から出てたのになあ。
もとは洋泉社から出てたのになあ。
>>320
「ミステルの権威付」よりむしろ、「東大ってこんなバカなんだぜ」という議論への権威付に役立つ気がする
（山本の「東大講師」も、そのスジの奴に利用されかねんな）
個人的には、特に気にならん
「講師」という肩書がピンキリだと既に承知している人相手ならＯＫでは
「それって何単位の講義？」と聞いて、「ああ、そういう講師ね」と納得する
三上講師は何単位の講義だったのだろう？
>>321
＞「山本が大嫌いなつくる会」というのは勿論俺の見解だよ
＞山本が「俺はつくる会が嫌いだ！」と言っているのは見たことないが、山本が
＞つくる会を名指ししたものを含む言動を見て、そう判断したわけよ。
そこで、君の判断の論理が、「世間の馬鹿」にだけ通用するような「おかしなリクツ」ということはないんだよな？
「ミステルの権威付」よりむしろ、「東大ってこんなバカなんだぜ」という議論への権威付に役立つ気がする
（山本の「東大講師」も、そのスジの奴に利用されかねんな）
個人的には、特に気にならん
「講師」という肩書がピンキリだと既に承知している人相手ならＯＫでは
「それって何単位の講義？」と聞いて、「ああ、そういう講師ね」と納得する
三上講師は何単位の講義だったのだろう？
>>321
＞「山本が大嫌いなつくる会」というのは勿論俺の見解だよ
＞山本が「俺はつくる会が嫌いだ！」と言っているのは見たことないが、山本が
＞つくる会を名指ししたものを含む言動を見て、そう判断したわけよ。
そこで、君の判断の論理が、「世間の馬鹿」にだけ通用するような「おかしなリクツ」ということはないんだよな？
「日本トンデモ本大賞前月祭２００９」
毎年恒例となったトンデモ本大賞前月祭！
今年は、大槻ケンヂさんをゲストに迎え、ムーブ町屋で開催！
大賞では出来ないどんなトークやネタが行われるか！？
【司会】成田優介（ＪＪポリマー）
【出演】山本弘（と学会会長）、皆神龍太郎（と学会運営委員）
【ゲスト】大槻ケンヂ
【日時】平成２１年５月１０日（日） Open１４：００/Start１４：３０
（１６：３０終了予定）
【場所】ムーブ町屋 荒川区荒川７−５０−９ センターまちや ３・４F
地下鉄千代田線、京成線、都電・町屋駅より徒歩１分
http://www.cbc-move.jp/index.html
前売￥2500 / 当日￥2800（全席自由。前売券の番号順のご入場となります）
前売券はｅ＋で発売中
http://eplus.jp/sys/T1U14P0010163P0108P002028546P0050001P006001P0030001
と学会公式ＨＰ
http://www.togakkai.com/
毎年恒例となったトンデモ本大賞前月祭！
今年は、大槻ケンヂさんをゲストに迎え、ムーブ町屋で開催！
大賞では出来ないどんなトークやネタが行われるか！？
【司会】成田優介（ＪＪポリマー）
【出演】山本弘（と学会会長）、皆神龍太郎（と学会運営委員）
【ゲスト】大槻ケンヂ
【日時】平成２１年５月１０日（日） Open１４：００/Start１４：３０
（１６：３０終了予定）
【場所】ムーブ町屋 荒川区荒川７−５０−９ センターまちや ３・４F
地下鉄千代田線、京成線、都電・町屋駅より徒歩１分
http://www.cbc-move.jp/index.html
前売￥2500 / 当日￥2800（全席自由。前売券の番号順のご入場となります）
前売券はｅ＋で発売中
http://eplus.jp/sys/T1U14P0010163P0108P002028546P0050001P006001P0030001
と学会公式ＨＰ
http://www.togakkai.com/
半ギレかよｗ
聞かれてんのはこれだろ↓
○○を批判するのはアンチ○○だ的思考を切り捨ててるお前自身が、そういう基準で他人を判断してはいないか？
聞かれてんのはこれだろ↓
○○を批判するのはアンチ○○だ的思考を切り捨ててるお前自身が、そういう基準で他人を判断してはいないか？
>>326
いや、逆ギレしてるのは君だから。
>○○を批判するのはアンチ○○だ的思考を切り捨ててるお前自身が、そういう基準で他人を判断してはいないか？
してませんがなにか。
で、君が、「山本が大嫌いなつくる会」と書かれたことに対して
なんで噛みついてるのかさっぱりわからんのだけど。
君は、山本はつくる会が嫌いじゃないと思ってるの？
いや、逆ギレしてるのは君だから。
>○○を批判するのはアンチ○○だ的思考を切り捨ててるお前自身が、そういう基準で他人を判断してはいないか？
してませんがなにか。
で、君が、「山本が大嫌いなつくる会」と書かれたことに対して
なんで噛みついてるのかさっぱりわからんのだけど。
君は、山本はつくる会が嫌いじゃないと思ってるの？
「押しも押されもせぬ」にこだわる割には
「半ギレ」と「逆ギレ」の違いはどうでもいい>>327さんｶｺｲｲ
「半ギレ」と「逆ギレ」の違いはどうでもいい>>327さんｶｺｲｲ
>>327
批判するのはアンチだっていう便利な前提を採用していないのに、
＞山本が「俺はつくる会が嫌いだ！」と言っているのは見たことないが、山本が
＞つくる会を名指ししたものを含む言動を見て、そう判断したわけよ。
これっぽっちの理由で、「山本が大嫌いなつくる会」と言い切れちゃう>>327さんｶｺｲｲ
つか羨ましい
批判するのはアンチだっていう便利な前提を採用していないのに、
＞山本が「俺はつくる会が嫌いだ！」と言っているのは見たことないが、山本が
＞つくる会を名指ししたものを含む言動を見て、そう判断したわけよ。
これっぽっちの理由で、「山本が大嫌いなつくる会」と言い切れちゃう>>327さんｶｺｲｲ
つか羨ましい
>>329
あのねえ、俺は単に山本がつくる会を批判しているから「山本が大嫌いな
つくる会」って書いてるんじゃないんだけど。
世間には愛の鞭ってこともあるけど、山本の書いてる事からはそういうことが
見て取れるつくる会批判が一つもなかったのよ。
でもって、俺のこの見解がおかしいというのなら、↓の質問に対してどう答えてくれるのよ。ずっと逃げ回ってるけどさ。
君が、「山本が大嫌いなつくる会」と書かれたことに対して
なんで噛みついてるのかさっぱりわからんのだけど。
君は、山本はつくる会が嫌いじゃないと思ってるの？
あのねえ、俺は単に山本がつくる会を批判しているから「山本が大嫌いな
つくる会」って書いてるんじゃないんだけど。
世間には愛の鞭ってこともあるけど、山本の書いてる事からはそういうことが
見て取れるつくる会批判が一つもなかったのよ。
でもって、俺のこの見解がおかしいというのなら、↓の質問に対してどう答えてくれるのよ。ずっと逃げ回ってるけどさ。
君が、「山本が大嫌いなつくる会」と書かれたことに対して
なんで噛みついてるのかさっぱりわからんのだけど。
君は、山本はつくる会が嫌いじゃないと思ってるの？
Wikipediaの岡田斗司夫の項目に、こんな発言がある。
>「高卒で東大で講義したのは僕だけじゃないかな?」
岡田先生、山本先生もいるじゃないですか。
山本先生は岡田先生の学生主催自主ゼミにゲストで一回来ただけですけど、
２ちゃんねるのと学会スレの良識派の間では講師ということで
問題なしだそうですよ。
>「高卒で東大で講義したのは僕だけじゃないかな?」
岡田先生、山本先生もいるじゃないですか。
山本先生は岡田先生の学生主催自主ゼミにゲストで一回来ただけですけど、
２ちゃんねるのと学会スレの良識派の間では講師ということで
問題なしだそうですよ。
>>330
逃げ回ってるｗ
お前さ、ひょっとして、一人を相手に戦ってると思ってる？
コケにされてんのは、それっぽっちの理由で、他人様の思想を断定しちまえるお前の思考パターンなんだぞ
尚、俺が聞かれりゃこう答える↓
シラネーよｗｗｗ俺山本じゃねえｗｗｗ
逃げ回ってるｗ
お前さ、ひょっとして、一人を相手に戦ってると思ってる？
コケにされてんのは、それっぽっちの理由で、他人様の思想を断定しちまえるお前の思考パターンなんだぞ
尚、俺が聞かれりゃこう答える↓
シラネーよｗｗｗ俺山本じゃねえｗｗｗ
「愛の鞭」の有無で他人の好き嫌いが分かるＳな>>330さんの変態Ｍ奴隷になりたい。
>>299の本、ツタヤじゃ売ってなかった…
買った人いる？
>>330
つくる会と統一協会
つくる会と統一協会
社会性の足りない連中ばかりだな
犬は飼い主に似るという言葉があってだな
>>335-336
俺買った。
いくつか初めて知った話があって面白かったが
出典の書き方が微妙なんで
どの程度信頼できるのかよく分からないのも
結構ある。
ヴォイニッチ手稿が山下清の絵と同類とか。
この説は何という本に書いてあるのかどころか、
誰が言っているのかさえ示していない。
参考文献のどれかに書いてあるんだろうけど、
ちょっと不親切じゃないかと思った。
神の手雲とかアインシュタインの予言とかは
既に日本語で公表している人がいる情報を
単になぞっただけな感じがした。
つーか、アインシュタインなんて
原田実の本と重複してるし
なぜ原田が分担しなかったのか謎だ
俺買った。
いくつか初めて知った話があって面白かったが
出典の書き方が微妙なんで
どの程度信頼できるのかよく分からないのも
結構ある。
ヴォイニッチ手稿が山下清の絵と同類とか。
この説は何という本に書いてあるのかどころか、
誰が言っているのかさえ示していない。
参考文献のどれかに書いてあるんだろうけど、
ちょっと不親切じゃないかと思った。
神の手雲とかアインシュタインの予言とかは
既に日本語で公表している人がいる情報を
単になぞっただけな感じがした。
つーか、アインシュタインなんて
原田実の本と重複してるし
なぜ原田が分担しなかったのか謎だ
>>337
統一協会と北朝鮮
統一協会と北朝鮮
>ヴォイニッチ手稿が山下清の絵と同類とか。
>この説は何という本に書いてあるのかどころか、
>誰が言っているのかさえ示していない。
これは出典とかじゃなく、著者の説じゃない？
とは言えアカンバロの恐竜土偶を「怪獣フィギュア」と言ってんのといっしょで
今一説明になってないとは思った
原田のは「シュタイン博士自身は実際にそう言ってた」と書いてたような・・・
>この説は何という本に書いてあるのかどころか、
>誰が言っているのかさえ示していない。
これは出典とかじゃなく、著者の説じゃない？
とは言えアカンバロの恐竜土偶を「怪獣フィギュア」と言ってんのといっしょで
今一説明になってないとは思った
原田のは「シュタイン博士自身は実際にそう言ってた」と書いてたような・・・
ひょっとして粘着君ってと学会の大原則、「リテラシーをもって共生していこう」を
ハナッから理解できてないの？
ハナッから理解できてないの？
>>342
>これは出典とかじゃなく、著者の説じゃない？
いや、それはないだろ
だったら「もうひとつの興味ある仮説が存在している」
なんていう紹介しないはず
つーか、もし自分の思いつきについて
こんな紹介の仕方をしたんだったら
皆神を軽蔑するわｗ
>これは出典とかじゃなく、著者の説じゃない？
いや、それはないだろ
だったら「もうひとつの興味ある仮説が存在している」
なんていう紹介しないはず
つーか、もし自分の思いつきについて
こんな紹介の仕方をしたんだったら
皆神を軽蔑するわｗ
345 ：無名草子さん：2009/04/16(木) 20:29:13
こりゃアルカイダには無理だわw
Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe
http://www.bentham-open.org/pages/content.php?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
http://www.911blogger.com/node/19761
9/11 Media Breakthrough in Denmark
http://www.911blogger.com/node/19805
多少不正確だが日本語概要
ＷＴＣ解体：軍用ナノ・サーマイト（スーパー・サーマイト）使用を決定付ける論文
http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/169.html
コペンハーゲン大学のナノ化学者、TVでWTCナノサーマイト論文について語る（英語字幕付き）
http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/264.html
Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe
http://www.bentham-open.org/pages/content.php?TOCPJ/2009/00000002/00000001/7TOCPJ.SGM
http://www.911blogger.com/node/19761
9/11 Media Breakthrough in Denmark
http://www.911blogger.com/node/19805
多少不正確だが日本語概要
ＷＴＣ解体：軍用ナノ・サーマイト（スーパー・サーマイト）使用を決定付ける論文
http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/169.html
コペンハーゲン大学のナノ化学者、TVでWTCナノサーマイト論文について語る（英語字幕付き）
http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/264.html
>>341
統一協会を批判しないと学会
統一協会を批判しないと学会
↑アタマの程度が知れるねぇｗ
と学会に関係なく難解な言い方で頭のいいふりする奴等は多いね
秀才なら馬鹿にも判る説明出来るだろ
秀才なら馬鹿にも判る説明出来るだろ
何その相対論系トンデモさんが使う「俺に理解できないからデタラメ」
なんか飽きた
新しいのまだ？
新しいのまだ？
トンデモテレビ番組の本を出すとしたら、特集されるのはやはりテレ東のアレだろうか
>>347
統一協会乙
統一協会乙
354 ：無名草子さん：2009/04/22(水) 20:27:55
と学会は山本弘氏という珍奇な作家が代表を務めていますが
氏の今後の身の振り方について次の選択肢からお選びください
・今すぐ辞めるべき ・どちらかと言えば辞めるべき
・まあ辞めるべき ・とりあえず辞めるべき
・辞職どんとこい ・山本頑張れ
・代わりの人もトンデモだ ・その他
氏の今後の身の振り方について次の選択肢からお選びください
・今すぐ辞めるべき ・どちらかと言えば辞めるべき
・まあ辞めるべき ・とりあえず辞めるべき
・辞職どんとこい ・山本頑張れ
・代わりの人もトンデモだ ・その他
３番目かっこいい
５番目かっこいいでした
>>353
安倍晋三と統一協会
安倍晋三と統一協会
359 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 19:47:53
360 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 19:48:56
361 ：無名草子さん：2009/04/23(木) 23:27:56
何がＳＦ作家やねんてｗ
362 ：無名草子さん：2009/04/24(金) 15:29:25
ダヴィンチコードの作者が原作の「天使と悪魔」が映画化
大賞か著作でとりあげられたりするだろうか（便乗書籍がイルミナティ陰謀論一色だし）
大賞か著作でとりあげられたりするだろうか（便乗書籍がイルミナティ陰謀論一色だし）
>>357
麻生太郎、統一協会
麻生太郎、統一協会
5月1日発売に２冊同時発売
と学会年鑑KIMIDORI
ttp://www.rakkousha.co.jp/books/ta_17.html
オタクアミーゴスの逆襲
ttp://www.rakkousha.co.jp/books/a_03.html
と学会年鑑KIMIDORI
ttp://www.rakkousha.co.jp/books/ta_17.html
オタクアミーゴスの逆襲
ttp://www.rakkousha.co.jp/books/a_03.html
×5月1日発売に２冊同時発売
○5月1日に２冊同時発売
年鑑の方に
＞FILE013 書籍『いつまでもデブと思うなよ』著：岡田斗司夫（新潮社。07）
があるのが気になる。と学会脱退した途端に「トンデモ」として叩いたのだろうか
○5月1日に２冊同時発売
年鑑の方に
＞FILE013 書籍『いつまでもデブと思うなよ』著：岡田斗司夫（新潮社。07）
があるのが気になる。と学会脱退した途端に「トンデモ」として叩いたのだろうか
366 ：無名草子さん：2009/04/30(木) 11:32:41
>>365
今回収録されてるのは2007年頃が主だろうからまだ脱会前かと
もっとも、何年も幽霊会員だったそうだけど
ちなみに、本郷のもう一つの報告は2007年の大賞で取り上げられたものだが
例会複数分をまとめていることもあるからヒントにはならない
今回収録されてるのは2007年頃が主だろうからまだ脱会前かと
もっとも、何年も幽霊会員だったそうだけど
ちなみに、本郷のもう一つの報告は2007年の大賞で取り上げられたものだが
例会複数分をまとめていることもあるからヒントにはならない
とんでもの槍玉にageられる本は私怨関連ですか
>>363
安倍晋三、統一協会
安倍晋三、統一協会
369 ：無名草子さん：2009/05/02(土) 21:00:15
map
370 ：無名草子さん：2009/05/03(日) 14:08:06
次回山本に目をつけられるとおぼしき本はなんだろう
371 ：無名草子さん：2009/05/03(日) 20:45:40
>>370
「プリンセス・トヨトミ」さん逃げて〜！！
「プリンセス・トヨトミ」さん逃げて〜！！
武田邦彦他共著「武田邦彦はウソをついているのか」は結構面白かった
山本さんも仲間に入れて貰えば良かったのに
山本さんも仲間に入れて貰えば良かったのに
武田を直接相手にした番組で、山本はボロ負け。
376 ：無名草子さん：2009/05/04(月) 11:36:41
KIMIDORIに収録された「第17回トンデモ本大賞」（2008.6.7）の観客コメントのひとつ
「（「あ」は宇宙を意味する言霊なので地名が「あ」ではじまり「あ」行で終わる場所は栄える、という主張を受けて）秋葉原は言霊に守られた聖地だったのですね」
この翌日にあの秋葉原通り魔事件…シャレにならん
「（「あ」は宇宙を意味する言霊なので地名が「あ」ではじまり「あ」行で終わる場所は栄える、という主張を受けて）秋葉原は言霊に守られた聖地だったのですね」
この翌日にあの秋葉原通り魔事件…シャレにならん
>>374
武田邦彦は山本弘に批判されたトンデモ
武田邦彦は山本弘に批判されたトンデモ
>>377
そのトンデモと山本はネット番組で直接対決してボロ負け。
そのトンデモと山本はネット番組で直接対決してボロ負け。
山本がボロ負けね。
>>378
秋葉って誰かと思ったら、今の地下鉄すべてが戦前に掘ってあったっていう凄い説の人か
でも、山本としてはエコブームに乗じて武田叩きなわけだからそっちにはいかないね
流行る→便乗本→批判本という流れからすると類似本の出ていない地下関係は辛い
・今までの例
血液型関連、○○家の謎、買ってはいけない、整理法、予言、占い 他
※「空想科学読本」は変則的な「謎」本のようなもんかね
秋葉って誰かと思ったら、今の地下鉄すべてが戦前に掘ってあったっていう凄い説の人か
でも、山本としてはエコブームに乗じて武田叩きなわけだからそっちにはいかないね
流行る→便乗本→批判本という流れからすると類似本の出ていない地下関係は辛い
・今までの例
血液型関連、○○家の謎、買ってはいけない、整理法、予言、占い 他
※「空想科学読本」は変則的な「謎」本のようなもんかね
382 ：無名草子さん：2009/05/06(水) 15:34:21
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~hisadome/karasawa_elder/088.html
すでに秋葉は取り上げられてる
武田も確か元々はUVで取り上げる予定だったが分量が多すぎたため「ウソのウソ」になったはず。
すでに秋葉は取り上げられてる
武田も確か元々はUVで取り上げる予定だったが分量が多すぎたため「ウソのウソ」になったはず。
>>382
うーむ、流石と学会
目ぼしいとんでもは素早くキャッチしていたか・・・
しかしリアル鬼ごっことか小説までノミネートされるのはいいのかね
どういう基準でとんでも認定されているのやら
かつて大槻教授がリングを批判していたことがあったが
嘘を本当のように書くことが許されないのは実話だけではないのか
うーむ、流石と学会
目ぼしいとんでもは素早くキャッチしていたか・・・
しかしリアル鬼ごっことか小説までノミネートされるのはいいのかね
どういう基準でとんでも認定されているのやら
かつて大槻教授がリングを批判していたことがあったが
嘘を本当のように書くことが許されないのは実話だけではないのか
新刊の後書きも、なんというか、
いつもの山本の正義感炸裂だったな。
別に悪いとは言わないんだけど、メディアなんか無視しとけばいいのに、
って思うんだけど。
いつもの山本の正義感炸裂だったな。
別に悪いとは言わないんだけど、メディアなんか無視しとけばいいのに、
って思うんだけど。
山本「俺がジャスティスだ」
何そのテーブルトークでカオティックグッドの厨キャラでキモイロールプレイしてそうな奴。
>385
でも、「アキバ系はみんな麻生支持」みたいなおかしな報道がされたりするから、山本に共感する連中も意外と多いかもな。
でも、「アキバ系はみんな麻生支持」みたいなおかしな報道がされたりするから、山本に共感する連中も意外と多いかもな。
>>384
秋庭はくすりと笑った・・・
秋庭はくすりと笑った・・・
390 ：無名草子さん：2009/05/09(土) 13:37:13
>>383
逆襲で「作者の意思を離れて暴走したことで、作者の想定を超えて（トンデモ的に）面白くなった小説」という定義があがっていたが
実際には「亜トンデモ」の範疇として意図的に変に書かれているような作品をも扱っているというのが実際の状況。
ベストセラーや話題作に関しては作品内容のトンデモのみならず、それらが広く受け入れられている世相も含めて「トンデモ」としていることも。
まあリアル鬼ごっこは単体でトンデモ小説と呼んで差し支えはないと思うが。
例えばUで藤倉珊が紹介した『宇宙エレベータ500階、太陽下り出港します!!』は掛け値なしにトンデモ小説なのだと思う（むしろ山本弘の感想が聞きたい）
逆襲で「作者の意思を離れて暴走したことで、作者の想定を超えて（トンデモ的に）面白くなった小説」という定義があがっていたが
実際には「亜トンデモ」の範疇として意図的に変に書かれているような作品をも扱っているというのが実際の状況。
ベストセラーや話題作に関しては作品内容のトンデモのみならず、それらが広く受け入れられている世相も含めて「トンデモ」としていることも。
まあリアル鬼ごっこは単体でトンデモ小説と呼んで差し支えはないと思うが。
例えばUで藤倉珊が紹介した『宇宙エレベータ500階、太陽下り出港します!!』は掛け値なしにトンデモ小説なのだと思う（むしろ山本弘の感想が聞きたい）
391 ：無名草子さん：2009/05/11(月) 14:42:54
>>385
最近のはブログで話題にした内容の使いまわし以外の何者でもないから尚更
ブログ読んだときにも思ったことだけど、黄緑のあとがきにあるオタクバッシング批判の中に
「犯人がアニメ好きゲーム好きだと批判的に報道される。時代劇好きならそんなこと起きないのに」とあるが
山本はこの事件の事知らないのだろうか（偏見による特定ジャンルへのバッシングとしては共通している）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%85%E6%AE%BA%E4%BB%95%E7%BD%AE%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
最近のはブログで話題にした内容の使いまわし以外の何者でもないから尚更
ブログ読んだときにも思ったことだけど、黄緑のあとがきにあるオタクバッシング批判の中に
「犯人がアニメ好きゲーム好きだと批判的に報道される。時代劇好きならそんなこと起きないのに」とあるが
山本はこの事件の事知らないのだろうか（偏見による特定ジャンルへのバッシングとしては共通している）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%85%E6%AE%BA%E4%BB%95%E7%BD%AE%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
392 ：無名草子さん：2009/05/11(月) 14:43:48
地下の秋庭さんの評価って、こんなだぞ。
http://homepage3.nifty.com/norikoakiba/syohyou-ojima.htm
http://homepage3.nifty.com/norikoakiba/syohyou-ojima.htm
なんか猟奇事件が起きたら江戸川乱歩が容疑者にされたとか。
話は違うが、ポルノだって残虐描写だって、あるいは下らないTVのバラエティ番組だって、
バカやガキには精神的悪影響があるんだよ。
一部否定したがる人間はいるし、統計的にどうとかいうけどな。
影響あるやつには影響ある。実行する奴が少ないってだけで。
古今東西、自分のガキにそんなのを見せたいと思う親が、変態親以外かつていたか？
人間はちゃんと無意識で知ってるんだよな。
バカやガキには精神的悪影響があるんだよ。
一部否定したがる人間はいるし、統計的にどうとかいうけどな。
影響あるやつには影響ある。実行する奴が少ないってだけで。
古今東西、自分のガキにそんなのを見せたいと思う親が、変態親以外かつていたか？
人間はちゃんと無意識で知ってるんだよな。
397 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 01:40:40
山本って柳田に噛みついてはボロ負け
コヴァに噛みついたら相手にもされず
あげくに南京大虐殺の件では無名ブロガ―にボロ負けのゴミじゃん
こんなクズが書く駄文なんて真面目に読んでる情弱がまだいるの？
コヴァに噛みついたら相手にもされず
あげくに南京大虐殺の件では無名ブロガ―にボロ負けのゴミじゃん
こんなクズが書く駄文なんて真面目に読んでる情弱がまだいるの？
398 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 01:53:32
立川談之助が読んでる。
>>396
ドンデモ本の著者
ドンデモ本の著者
400 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 09:25:56
>>396
大内明日香
大内明日香
402 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 12:32:24
WだかXだか知らないが来年当たりにトンデモ本の世界の新作が出たら
多分去年大賞に選ばれたアレは原著が同じ複数の本と抱き合わせにされる
多分去年大賞に選ばれたアレは原著が同じ複数の本と抱き合わせにされる
>>397
小林よしのりは山本弘に戦争論をトンデモ本認定され反論できず
小林よしのりは山本弘に戦争論をトンデモ本認定され反論できず
404 ：無名草子さん：2009/05/12(火) 16:33:13
>>403
馬鹿の相手をしてるほど暇じゃない
馬鹿の相手をしてるほど暇じゃない
トンデモさんとは議論するな！
・奴らの議論の勝敗の基準はメチャクチャだ！
自分に有利だと思い込んだものは何でも勝利の理由として採用する
相手の顔色を変えさせれば勝ち、相手を怒らせれば勝ち、相手に怒鳴り散らして黙らせれば勝ち
相手を無知だと決めつければ勝ち、相手が１つでも間違えればこちらが１００間違っていようとこちらの勝ち
そして論理が破綻していようと捏造がバレようと絶対に負けを認めない。「絶対正しいから絶対正しい」
・奴らが使ってくる武器はメチャクチャだ！
又聞き孫引き情報を確認せずに使い放題。自然科学に社会科学を持ち込むのも平気。志が正しければ捏造ＯＫ
証拠が一切無くても筋さえ通ってい（ると思いこめ）ればそれが事実正解、疑う奴は頭がおかしい
感情論や人格批判は相手が使うのは反則、でもこちらが使うのは全然構わない。ワレワレハジョウシキジン
ﾊｧ？反証不可能？無敵の論理？悪魔の証明？立証責任？なにそれおいしいの？
我々が無視した場合には「正論を突きつけられてぐうの音も出ない」
我々に反論できない場合には「馬鹿の相手をしてるほど暇じゃない」
結論：こんなこと百も承知のくせにトンデモさんの相手をしてる某学会は馬鹿
・奴らの議論の勝敗の基準はメチャクチャだ！
自分に有利だと思い込んだものは何でも勝利の理由として採用する
相手の顔色を変えさせれば勝ち、相手を怒らせれば勝ち、相手に怒鳴り散らして黙らせれば勝ち
相手を無知だと決めつければ勝ち、相手が１つでも間違えればこちらが１００間違っていようとこちらの勝ち
そして論理が破綻していようと捏造がバレようと絶対に負けを認めない。「絶対正しいから絶対正しい」
・奴らが使ってくる武器はメチャクチャだ！
又聞き孫引き情報を確認せずに使い放題。自然科学に社会科学を持ち込むのも平気。志が正しければ捏造ＯＫ
証拠が一切無くても筋さえ通ってい（ると思いこめ）ればそれが事実正解、疑う奴は頭がおかしい
感情論や人格批判は相手が使うのは反則、でもこちらが使うのは全然構わない。ワレワレハジョウシキジン
ﾊｧ？反証不可能？無敵の論理？悪魔の証明？立証責任？なにそれおいしいの？
我々が無視した場合には「正論を突きつけられてぐうの音も出ない」
我々に反論できない場合には「馬鹿の相手をしてるほど暇じゃない」
結論：こんなこと百も承知のくせにトンデモさんの相手をしてる某学会は馬鹿
金になってるから良いんじゃない？
目的の一つに金銭的利益がある学会ってのも嫌なモンだが。
目的の一つに金銭的利益がある学会ってのも嫌なモンだが。
>>403
その理屈だと、山本批判を山本が無視したら、山本の負けになるってことだね。
その理屈だと、山本批判を山本が無視したら、山本の負けになるってことだね。
唐沢問題について沈黙を守る山本も負けを認めてるってことか
答えるって言ってたのにな
答えるって言ってたのにな
409 ：無名草子さん：2009/05/13(水) 00:29:17
>>403
山本のコヴァと柳田への反論はどう見てもあげ足取りの
中年の嫉妬にしか見えん。
戦争論への批判だって引用ミスや誇大表現を針小棒大に
騒ぎたててただけでこいつらの言う『トンデモ本』のカテゴリには
入らねぇだろ
山本のコヴァと柳田への反論はどう見てもあげ足取りの
中年の嫉妬にしか見えん。
戦争論への批判だって引用ミスや誇大表現を針小棒大に
騒ぎたててただけでこいつらの言う『トンデモ本』のカテゴリには
入らねぇだろ
410 ：無名草子さん：2009/05/13(水) 01:42:00
ぱちりんぱちりんぱちりん
次回作は『ぱぴんこ論』
次回作は『ぱぴんこ論』
山本はよく人格批判してるよね
しかもその時の文体がとても子供っぽい
しかもその時の文体がとても子供っぽい
>>403
確かに小林よしのりは山本弘に戦争論をトンデモ本認定され反論できず
確かに小林よしのりは山本弘に戦争論をトンデモ本認定され反論できず
その山本弘は自分の論をグースに批判されて反論できず。
ダースはまだ生きてるのか？
弁護士にけんか売って裁判でボコボコにされたんだっけ。
>>412
なんか、もう、普通に書けないのかねって思うくらいに酷い
言葉尻とか上げ足とか誤字脱字とかそういうのを鬼の首取ったかのように・・・
amazonの書評に喧嘩売ってサイトに１コラム作ってたのにはワロタ
それに対してただ感想を書いただけなのに罵倒された一般人は
反論を何処に書けばいいのか、2chにでも書き込めばいいのかなんて文句いってた
なんか、もう、普通に書けないのかねって思うくらいに酷い
言葉尻とか上げ足とか誤字脱字とかそういうのを鬼の首取ったかのように・・・
amazonの書評に喧嘩売ってサイトに１コラム作ってたのにはワロタ
それに対してただ感想を書いただけなのに罵倒された一般人は
反論を何処に書けばいいのか、2chにでも書き込めばいいのかなんて文句いってた
>>413
小林よしのりが山本弘に戦争論をトンデモ本認定され反論できずだと？
小林よしのりが山本弘に戦争論をトンデモ本認定され反論できずだと？
420 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 12:12:59
>>405
山本は暇人という結論に達した
山本は暇人という結論に達した
421 ：無名草子さん：2009/05/16(土) 18:06:25
植木不等式ってと学会辞めたの？
422 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 14:10:42
>>421
たぶん来月の大賞ではっきりするのでは？
たぶん来月の大賞ではっきりするのでは？
423 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 15:11:28
>>418
なんか週刊金曜日みたいになってきたなｗ
なんか週刊金曜日みたいになってきたなｗ
424 ：無名草子さん：2009/05/17(日) 17:27:35
山本本の問題点は純粋に読み物として詰まらないというところにあると思う
とか言うと検証本は事実であるかそうでないかの方が大事だと言われそうだけど
そもそも山本の著書は検証本と呼称するに値するような代物なのか
柳田や武田を嘲笑することが目的の本ではないのか
文章に余裕が感じられず「此処も間違えてまっせー旦那ｗ」的な必死な印象しかない
そろそろ山本も大槻ケンヂのような「ホー成程な〜」というようなマイルドな視点から
評論を行うべきではないだろうか
ＵＦＯ辞典を大事そうに抱えていたあの少年の日のように
とか言うと検証本は事実であるかそうでないかの方が大事だと言われそうだけど
そもそも山本の著書は検証本と呼称するに値するような代物なのか
柳田や武田を嘲笑することが目的の本ではないのか
文章に余裕が感じられず「此処も間違えてまっせー旦那ｗ」的な必死な印象しかない
そろそろ山本も大槻ケンヂのような「ホー成程な〜」というようなマイルドな視点から
評論を行うべきではないだろうか
ＵＦＯ辞典を大事そうに抱えていたあの少年の日のように
とんでも本の世界の時点では山本のレビューは結構
面白かった気がする。
逆襲で既に文章がギスギスしだして、Ｒで決定的になった。
面白かった気がする。
逆襲で既に文章がギスギスしだして、Ｒで決定的になった。
>>424
武田邦彦は山本弘に批判されたトンデモ
武田邦彦は山本弘に批判されたトンデモ
430 ：無名草子さん：2009/05/18(月) 22:26:42
と学会と距離を置く人が、ポツポツ出てきているようだね。
911が決定的なんじゃないか。実のところ、あれに疑問を持っている人は多いだろう。
911が決定的なんじゃないか。実のところ、あれに疑問を持っている人は多いだろう。
431 ：無名草子さん：2009/05/18(月) 23:27:06
唐沢俊一の盗作に触れないことにも不信感
盗作といえば平野啓一郎
433 ：無名草子さん：2009/05/20(水) 02:07:29
唐沢俊一の間違いやガセや思い込みや牽強付会ぶりに触れないのにも不信感
トンデモ本の紹介をするにあたってトンデモ本ありきのと学会である以上
当然と言えば当然だが他人のふんどしで相撲を取っている感はある
当然と言えば当然だが他人のふんどしで相撲を取っている感はある
435 ：無名草子さん：2009/05/21(木) 02:18:31
翻ってと学会員達がさぞや立派な本を書いているかと思いきや…
436 ：無名草子さん：2009/05/21(木) 15:46:44
「昭和ニッポン怪人伝」はトンデモ本
素人ブログからのパクリまで発覚
素人ブログからのパクリまで発覚
437 ：無名草子さん：2009/05/21(木) 17:44:50
438 ：無名草子さん：2009/05/21(木) 18:04:33
439 ：無名草子さん：2009/05/21(木) 18:55:52
マジネタ切れｗ
440 ：無名草子さん：2009/05/21(木) 20:58:23
トンデモ本がでないと書くネタがないから、持ちつ持たれつってことか。
はあーっ！？そんなことあるわけねーじゃん！バーカバーカ！！
このクソガキのスタンスが受けてるわけだろ。
まあ、冷静にあの本のあそこはマチガイでほんとはこういう理由でこうであると
かかれてもおもろくないからね。
所詮はこいつらもエンターテインメント。
はあーっ！？そんなことあるわけねーじゃん！バーカバーカ！！
このクソガキのスタンスが受けてるわけだろ。
まあ、冷静にあの本のあそこはマチガイでほんとはこういう理由でこうであると
かかれてもおもろくないからね。
所詮はこいつらもエンターテインメント。
また、トンデモのネタが消えたな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090519-00000139-jij-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090519-00000139-jij-soci
442 ：無名草子さん：2009/05/22(金) 07:01:54
山本の戦争論叩きが脱ゴーマニズム宣言の丸パクリだというのは公然の秘密なのか？
443 ：無名草子さん：2009/05/22(金) 12:20:31
444 ：無名草子さん：2009/05/22(金) 13:50:46
小林よしのりの戦争論はトンデモではないだろ。たしかに記述に間違いはいくつもあるが。
賛成はできんが、ああいう思想自体をトンデモあつかいとするのはちょっとちがうんじゃね？
結局は既成概念や常識で異論や異説をバカ扱いして叩くのが楽しいんだろうよ。
賛成はできんが、ああいう思想自体をトンデモあつかいとするのはちょっとちがうんじゃね？
結局は既成概念や常識で異論や異説をバカ扱いして叩くのが楽しいんだろうよ。
小林よしのりの戦争論は山本弘に批判されたトンデモ本
最近本屋でと学会の本を見かけないんだけど、今は受注生産になってるの？
単に発売元がと学会のメンバーが設立に参加した新興出版社に代わっただけ。
ttp://www.rakkousha.co.jp/
この会社が実質上の「と学会御用達出版社」になっている。
この会社が実質上の「と学会御用達出版社」になっている。
>>447->>448
知ってるよ。単に書店でのと学会の扱いが年々ショボくなってる事への皮肉で書いたんだけど。
知ってるよ。単に書店でのと学会の扱いが年々ショボくなってる事への皮肉で書いたんだけど。
どこの出版社から出そうとも，つまらなくて売れない本の扱いがショボくなるのはしょうがないよね。
451 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 12:14:57
根底にある哲学とか思想とかビジョンみたいなものが感じられない。
感じるのは、すねたクソガキ根性ｗｗ
感じるのは、すねたクソガキ根性ｗｗ
452 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 20:27:48
常日頃から他人を見下してる学生が
「先生、黒板の字間違えてまーす」
みたいなこと言って後に単位取れずに教師に泣きつく
そんな構図が垣間見えた
「先生、黒板の字間違えてまーす」
みたいなこと言って後に単位取れずに教師に泣きつく
そんな構図が垣間見えた
453 ：無名草子さん：2009/05/23(土) 20:36:23
http://blog.bestseller.jp/?eid=256
>2009.05.23 Saturday
>「トンデモ本大賞に来ないで欲しい」と言われました
>昨日、唐沢俊一さんから連絡があり、「トンデモ本大賞に本を売りに来ないでほしい」と言われました。
>
>「どうしてですか？」
>「会の円滑な運営のためです。トラブルの種はできるだけ持ち込みたくない。きみだってと学会には世話になっているだろう」（要約）
>
>ええ、と学会さんには世話になっているところもありますが、外部協力者としてはこちらだっていろいろご協力しているつもりです。
>なにより、「一個人としての大内明日香」と「ノミネート作品の著者としての大内明日香」は、べつです。
>
>他のノミネート作品の関係者は来ている（こともある）のに、なぜ、私だけダメなんでしょう。
>別に、と学会関係の場所でトラブルになった経験は一度もありません。
>と学会の例会とかも普通にお邪魔したりしてますし。
>
>要は、「大内明日香にどうしても来て欲しくない人がいる」らしいです。
>
>ああそうですか。
>それでは、あなたがたとしては、「お前は来るな。だけど、お前のいないところで、俺たちはお前の本を思う存分コケにするから」
>ということなんですね。
>
>え〜。
>それって、どうなの〜？と思うわけですよ。
>
>唐沢さんは「と学会ウォッチャーがおもしろがって来るかもしれないし、そういう騒ぎは避けたい」（要約）ともおっしゃいました。
>
>何をいまさら。
>2009.05.23 Saturday
>「トンデモ本大賞に来ないで欲しい」と言われました
>昨日、唐沢俊一さんから連絡があり、「トンデモ本大賞に本を売りに来ないでほしい」と言われました。
>
>「どうしてですか？」
>「会の円滑な運営のためです。トラブルの種はできるだけ持ち込みたくない。きみだってと学会には世話になっているだろう」（要約）
>
>ええ、と学会さんには世話になっているところもありますが、外部協力者としてはこちらだっていろいろご協力しているつもりです。
>なにより、「一個人としての大内明日香」と「ノミネート作品の著者としての大内明日香」は、べつです。
>
>他のノミネート作品の関係者は来ている（こともある）のに、なぜ、私だけダメなんでしょう。
>別に、と学会関係の場所でトラブルになった経験は一度もありません。
>と学会の例会とかも普通にお邪魔したりしてますし。
>
>要は、「大内明日香にどうしても来て欲しくない人がいる」らしいです。
>
>ああそうですか。
>それでは、あなたがたとしては、「お前は来るな。だけど、お前のいないところで、俺たちはお前の本を思う存分コケにするから」
>ということなんですね。
>
>え〜。
>それって、どうなの〜？と思うわけですよ。
>
>唐沢さんは「と学会ウォッチャーがおもしろがって来るかもしれないし、そういう騒ぎは避けたい」（要約）ともおっしゃいました。
>
>何をいまさら。
454 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 00:48:38
チキンだな
455 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 09:32:44
会員じゃないけど例会に参加して同人誌にしたり、まあ唐沢の事務所に出入りしてたんでオミソみたいなもんで。
痛い子だから切られた。
痛い子だから切られた。
けどさー、と学会自体が痛い奴の集団なわけでしょ特に山本とか
逆にいえば痛くなきゃと学会なんかやっていない訳で
そういう痛さを自覚しつつもとんでもさんを批判するというなら分かるけど
自分等は選ばれたものとして君臨し他人を批判するなんて
「絶対に許さないよ」
逆にいえば痛くなきゃと学会なんかやっていない訳で
そういう痛さを自覚しつつもとんでもさんを批判するというなら分かるけど
自分等は選ばれたものとして君臨し他人を批判するなんて
「絶対に許さないよ」
459 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 11:38:56
唐沢の最近の本はトンデモ本ばかりだからなあ
『昭和ニッポン怪人伝』なんて妄想だけで書いてんじゃん
『昭和ニッポン怪人伝』なんて妄想だけで書いてんじゃん
460 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 11:44:48
461 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 11:58:54
美智子皇后も怪人
462 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 12:28:20
>>462
手塚治虫と水木しげる
長嶋茂雄と王貞治
三島由紀夫と川端康成
佐藤栄作と田中角栄
００７と寅さん
ボンカレーとカップヌードル
クレージーキャッツとザ・タイガース
ジャイアント馬場とアントニオ猪木
ウルトラマンと仮面ライダー
三億円事件とよど号ハイジャック
オノヨーコと美智子皇后
この人？達が怪人として紹介されてるそうな。ソルボンヌK子のマンガ付きで。
手塚治虫と水木しげる
長嶋茂雄と王貞治
三島由紀夫と川端康成
佐藤栄作と田中角栄
００７と寅さん
ボンカレーとカップヌードル
クレージーキャッツとザ・タイガース
ジャイアント馬場とアントニオ猪木
ウルトラマンと仮面ライダー
三億円事件とよど号ハイジャック
オノヨーコと美智子皇后
この人？達が怪人として紹介されてるそうな。ソルボンヌK子のマンガ付きで。
世が世だったら捕まってたな
465 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 14:02:47
>>464
今だってそれなりのとこにたれ込めば、編集の一人や二人簡単に飛ぶだろw
今だってそれなりのとこにたれ込めば、編集の一人や二人簡単に飛ぶだろw
466 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 14:12:27
週刊新潮さーん！唐沢俊一という不敬な輩がいますよー！
美智子皇后を怪人呼ばわりする「トリビアの泉」スーパーバイザー 唐沢俊一
うーん，小物過ぎてインパクト弱いよなあ。
しかも見出しだけで記事の内容が尽きる・・・。こりゃボツだわ。
うーん，小物過ぎてインパクト弱いよなあ。
しかも見出しだけで記事の内容が尽きる・・・。こりゃボツだわ。
469 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 17:31:05
>>468
大丈夫、堀江由衣の記事も８割でっち上げだったから
大丈夫、堀江由衣の記事も８割でっち上げだったから
471 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 18:25:44
オタクプロデューサーの唐沢俊一（51）がブログで美智子皇后を怪人呼ばわり、民主主義を否定し、ブログ炎上、翌日にはブログは閉鎖された。
ぐらいまでなら膨らませてもいいんじゃない？
ぐらいまでなら膨らませてもいいんじゃない？
472 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 19:46:12
343 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 12:34:17
偽史学博士（原田実）の[mixi]日記
ＪＡＸＡって寛大な組織だなあ 2009年05月14日20:52
（前略）
要はトンデモ研究者が学会にもぐりこんで箔をつける、というあれですね。
こんなのがもぐりこむのを許すということは、むしろＪＡＸＡの寛大さの表れとさえ言っていいかもしれません
（もっとも「月の起源に関する一考察―ジャイアント・インパクト説を超えて―」という表題で申し込まれて、
よもや「月は地球の母親です」なんて発表されるとは思いませんわな）。
佐野氏はこの手の箔を有効活用しているようですね。今ではすっかり名士きどりです。
http://video.google.com/videoplay?docid=7098296228270141297
http://video.google.com/videoplay?docid=7417308804839294093
（コメント欄より）
SerpentiNaga 2009年05月16日 13:51
こんにちは、いつも日記を楽しみにしています。このたび初めて書きこませていただきます。
なるほど確かに寛大ですねえ。いまだに唐沢俊一が運営委員をつとめていられる「と学会」に、
負けずおとらずの寛大さではないかと思います(笑)。
偽史学博士 2009年05月16日 16:38
＞SerpentiNaga様
趣味の会の幹事役は特権というより苦役だったりするんですよ。現状ではむしろ本人が辞めたいといっても、
周囲がやめさせなかｔｔったりするわけで・・・・
偽史学博士（原田実）の[mixi]日記
ＪＡＸＡって寛大な組織だなあ 2009年05月14日20:52
（前略）
要はトンデモ研究者が学会にもぐりこんで箔をつける、というあれですね。
こんなのがもぐりこむのを許すということは、むしろＪＡＸＡの寛大さの表れとさえ言っていいかもしれません
（もっとも「月の起源に関する一考察―ジャイアント・インパクト説を超えて―」という表題で申し込まれて、
よもや「月は地球の母親です」なんて発表されるとは思いませんわな）。
佐野氏はこの手の箔を有効活用しているようですね。今ではすっかり名士きどりです。
http://video.google.com/videoplay?docid=7098296228270141297
http://video.google.com/videoplay?docid=7417308804839294093
（コメント欄より）
SerpentiNaga 2009年05月16日 13:51
こんにちは、いつも日記を楽しみにしています。このたび初めて書きこませていただきます。
なるほど確かに寛大ですねえ。いまだに唐沢俊一が運営委員をつとめていられる「と学会」に、
負けずおとらずの寛大さではないかと思います(笑)。
偽史学博士 2009年05月16日 16:38
＞SerpentiNaga様
趣味の会の幹事役は特権というより苦役だったりするんですよ。現状ではむしろ本人が辞めたいといっても、
周囲がやめさせなかｔｔったりするわけで・・・・
>>470
堀江由衣と田村ゆかりも立派な怪人だけどな
堀江由衣と田村ゆかりも立派な怪人だけどな
>>472
原田実も、何時まで博士を名乗り続ける気なのだろうか？
原田実も、何時まで博士を名乗り続ける気なのだろうか？
吹き替えマニアを自認するんなら取り上げれば良かったのに。
一応昭和生まれだし。
一応昭和生まれだし。
>>474
今月出たASIOSの謎解き超常現象では原田実は博士号どころか海外の大学で学位を取得していたとは書いていない。
おそらく、一般向けに出された本で中高生も対象にしている、ASIOSはジュニア・スケプティックと言って未成年者
の懐疑活動を応援しているので怪しげな肩書きや経歴は省かれたのだろう。
今月出たASIOSの謎解き超常現象では原田実は博士号どころか海外の大学で学位を取得していたとは書いていない。
おそらく、一般向けに出された本で中高生も対象にしている、ASIOSはジュニア・スケプティックと言って未成年者
の懐疑活動を応援しているので怪しげな肩書きや経歴は省かれたのだろう。
でも、偽史学博士は名乗ってるよね。
怪獣博士みたいなもんだとすればOKかも知れんが。
怪獣博士みたいなもんだとすればOKかも知れんが。
478 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 23:03:50
479 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 23:13:08
吹替えについてもガセばかりだから。唐沢俊一って。
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-73.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-112.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-73.html
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-112.html
481 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 23:24:05
286 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 09:10:12
146 ：１２４：2008/11/03(月) 00:22:17 ID:K7I3I74I
＞smacさん
以下きくちゆみ氏のサイトからですが、これもう少し詳しく教えていただけませんか。
「前のほうに２人反対派の方がおられ、ゆみ様の通訳中に笑ったり、野次を飛ばしたり、
ゆみ様は涙を流されていたようでした。本当にひどい、卑怯なやり方ですね！私も腹が立ちました。
わざわざ外国から来られたグリフィン博士に対しても、とても無礼です。日本の恥になりますね。
二人には反省していただかねばならないと思います。
でも最終的には、参加者の認識レベルの方が高く、二人は自ら墓穴を掘りましたね。」
mixiの書き込みによれば、この二人は山本弘氏と『陰謀論の罠』の奥菜氏です。（山本弘氏がすっごい長文のレポを書いているのです）
146 ：１２４：2008/11/03(月) 00:22:17 ID:K7I3I74I
＞smacさん
以下きくちゆみ氏のサイトからですが、これもう少し詳しく教えていただけませんか。
「前のほうに２人反対派の方がおられ、ゆみ様の通訳中に笑ったり、野次を飛ばしたり、
ゆみ様は涙を流されていたようでした。本当にひどい、卑怯なやり方ですね！私も腹が立ちました。
わざわざ外国から来られたグリフィン博士に対しても、とても無礼です。日本の恥になりますね。
二人には反省していただかねばならないと思います。
でも最終的には、参加者の認識レベルの方が高く、二人は自ら墓穴を掘りましたね。」
mixiの書き込みによれば、この二人は山本弘氏と『陰謀論の罠』の奥菜氏です。（山本弘氏がすっごい長文のレポを書いているのです）
482 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 23:24:58
288 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 09:14:24
もはやバードウォッチングでもなんでもない
密猟者だ
289 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 09:21:47
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/%7Ekikuchi/weblog/index.php?UID=1225423553
-------
[追記: 11/2]
ながぴいさんのコメントにもありますが、mixiのアカウントをお持ちのかたは、山本弘さんによる
詳しい報告が読めますので下を
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32743209&comment_count=585&comm_id=70043
基本的には「きくちゆみは反駁されきっている話を繰り返した」「グリフィンは都合が悪くなると
同じ話を繰り返して時間切れを狙った」ということのようです。時間切れ作戦は一定の成功を収め
たのかもしれません。
興味深いのは、主催の人民新聞社から、陰謀論についていくつかの疑問が提出されたらしいことで
す。主催者も懐疑的であるというのが、大阪のイベントの特徴のようですね。
参加者が非常に少なかったようで、まあ大阪ではすでに陰謀論は下火になっている証拠なのだとし
たら、それはそれでよいです。でも、もしかしたら、陰謀論支持者が「陰謀論批判があるなら参加
しない」と考えたのかもしれません。彼らは自分の知りたくない話から目をそらしますから。
290 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 09:32:45
>>289
陰謀論否定は結構なことだが、人としてどうよ？なことを書いては、断固として開き直る
ブチ鬼畜ぶりっこの「技術開発者」のようなクズが紛れ込んでいるのがダメダメだな。
もはやバードウォッチングでもなんでもない
密猟者だ
289 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 09:21:47
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/%7Ekikuchi/weblog/index.php?UID=1225423553
-------
[追記: 11/2]
ながぴいさんのコメントにもありますが、mixiのアカウントをお持ちのかたは、山本弘さんによる
詳しい報告が読めますので下を
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32743209&comment_count=585&comm_id=70043
基本的には「きくちゆみは反駁されきっている話を繰り返した」「グリフィンは都合が悪くなると
同じ話を繰り返して時間切れを狙った」ということのようです。時間切れ作戦は一定の成功を収め
たのかもしれません。
興味深いのは、主催の人民新聞社から、陰謀論についていくつかの疑問が提出されたらしいことで
す。主催者も懐疑的であるというのが、大阪のイベントの特徴のようですね。
参加者が非常に少なかったようで、まあ大阪ではすでに陰謀論は下火になっている証拠なのだとし
たら、それはそれでよいです。でも、もしかしたら、陰謀論支持者が「陰謀論批判があるなら参加
しない」と考えたのかもしれません。彼らは自分の知りたくない話から目をそらしますから。
290 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 09:32:45
>>289
陰謀論否定は結構なことだが、人としてどうよ？なことを書いては、断固として開き直る
ブチ鬼畜ぶりっこの「技術開発者」のようなクズが紛れ込んでいるのがダメダメだな。
483 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 23:27:17
292 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 09:41:56
>>288
ぶっちゃけ、疑似科学者や陰謀論者を狩る「密猟者」になってもかまわないと思う、個人的には。
ヲチ板に見られるような、踊り子さんには手をふれないことみたいなルールを彼らが遵守しなければ
いけないということはないと思うし。
ただ、>>286 に書かれているような
＞「前のほうに２人反対派の方がおられ、ゆみ様の通訳中に笑ったり、野次を飛ばしたり、
＞ゆみ様は涙を流されていたようでした。本当にひどい、卑怯なやり方ですね！私も腹が立ちました。
あるいは >>289 のリンク先の「技術開発者」 みたいな奴の存在は、かなりマズいんじゃないかと。
特に前者なんて、陰謀論者サイドの迫害されている幻想を強化するというのを通り越して、
自分らが本当に陰謀論者を迫害しちまっているじゃん。
294 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 09:46:57
>>286>>289
自分も見つけた。２ちゃんねるのログはdat落ちしてて読めなかったけど。
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1232851232
--------
とにかく「９１１真相究明フォーラム」は、ジョン・ロジャーズさん、山本弘氏、奥菜氏ら、
911陰謀論バスターズの完全勝利でした。
---------
>「前のほうに２人反対派の方がおられ、ゆみ様の通訳中に笑ったり、野次を飛ばしたり、
>ゆみ様は涙を流されていたようでした。(>>286)
２ちゃんねらも裸足で逃げる、つかねらーでも最低レベルの嵐（AA貼りとか連続コピペとか）
しかやんないようなことをリアルでやらかした山本会長テラモエスw
>>288
ぶっちゃけ、疑似科学者や陰謀論者を狩る「密猟者」になってもかまわないと思う、個人的には。
ヲチ板に見られるような、踊り子さんには手をふれないことみたいなルールを彼らが遵守しなければ
いけないということはないと思うし。
ただ、>>286 に書かれているような
＞「前のほうに２人反対派の方がおられ、ゆみ様の通訳中に笑ったり、野次を飛ばしたり、
＞ゆみ様は涙を流されていたようでした。本当にひどい、卑怯なやり方ですね！私も腹が立ちました。
あるいは >>289 のリンク先の「技術開発者」 みたいな奴の存在は、かなりマズいんじゃないかと。
特に前者なんて、陰謀論者サイドの迫害されている幻想を強化するというのを通り越して、
自分らが本当に陰謀論者を迫害しちまっているじゃん。
294 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 09:46:57
>>286>>289
自分も見つけた。２ちゃんねるのログはdat落ちしてて読めなかったけど。
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1232851232
--------
とにかく「９１１真相究明フォーラム」は、ジョン・ロジャーズさん、山本弘氏、奥菜氏ら、
911陰謀論バスターズの完全勝利でした。
---------
>「前のほうに２人反対派の方がおられ、ゆみ様の通訳中に笑ったり、野次を飛ばしたり、
>ゆみ様は涙を流されていたようでした。(>>286)
２ちゃんねらも裸足で逃げる、つかねらーでも最低レベルの嵐（AA貼りとか連続コピペとか）
しかやんないようなことをリアルでやらかした山本会長テラモエスw
484 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 23:30:09
>>480
きっと嫌われやすい体質だからでしょう＜唐沢俊一
きっと嫌われやすい体質だからでしょう＜唐沢俊一
声優界のゴッドファーザーとマイケル・コルレオーネになにか失礼なこと言ったんじゃねーの？
486 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 23:37:07
唐沢の場合、失礼なことばかり言う／やる体質のせいで、潮健児関係のコネもブッたぎれでいるし。
487 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 00:07:35
長文マダー？
http://hirorin.otaden.jp/e8671.html
＞唐沢氏の盗作問題にも一言お願いします。
＞Posted by UHI at 2008年09月27日 17:04
＞>ＵＨＩさん
＞
＞ その問題については「一言」ではコメントできませんので、いずれ別のエントリーで
＞長文でお答えさせていただきます。
http://hirorin.otaden.jp/e8671.html
＞唐沢氏の盗作問題にも一言お願いします。
＞Posted by UHI at 2008年09月27日 17:04
＞>ＵＨＩさん
＞
＞ その問題については「一言」ではコメントできませんので、いずれ別のエントリーで
＞長文でお答えさせていただきます。
488 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 00:30:59
なぜ書かないのか、理解出来ないんだが。
489 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 00:35:46
書かないんじゃなくて書けないんだろ。
唐沢俊一「コレハコレハ、大塚さんといえばねずみ男と事件記者コルチャックが最高傑作だとおもいます。ワタクシ、札幌時代に宇宙戦艦ヤマトのファンクラブの・・（以下略）
大塚周夫「・・・」
大塚周夫「・・・」
491 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 03:34:42
と学会の存在意義ってなに？
472 名前：無名草子さん 投稿日：2009/05/24(日) 23:07:32
>>278
>>321
過去さまざまな所で指摘されてたけど、山本弘は「（山本の主観で）『悪い』と認識した人間には、どんなひどい事をしてもかまわない」という傾向がある
これは著書の中でも現実世界でも同じ
（この場合、逆に山本の言動に不正が見えたなら、道に外れたひどい攻撃をされても異存は無いとならねば筋が通らないのだが、現実には都合が悪くなると相手をトンデモ呼ばわりしながら逃走してしまう）
このあたりはチキング団信者も同様で、たとえば検証blogさんが「バカにするためにトンデモ本大賞をやってるのか」と書いたとたん、>>319とよく似た主旨の「相手はトンデモさんだからバカにして良いんだ」という擁護が現れた
>>278
>>321
過去さまざまな所で指摘されてたけど、山本弘は「（山本の主観で）『悪い』と認識した人間には、どんなひどい事をしてもかまわない」という傾向がある
これは著書の中でも現実世界でも同じ
（この場合、逆に山本の言動に不正が見えたなら、道に外れたひどい攻撃をされても異存は無いとならねば筋が通らないのだが、現実には都合が悪くなると相手をトンデモ呼ばわりしながら逃走してしまう）
このあたりはチキング団信者も同様で、たとえば検証blogさんが「バカにするためにトンデモ本大賞をやってるのか」と書いたとたん、>>319とよく似た主旨の「相手はトンデモさんだからバカにして良いんだ」という擁護が現れた
534 名前：無名草子さん 投稿日：2009/05/25(月) 07:39:04
バーさんの一件は、実質的にはと学会の内ゲバとしか思えんわな
トップ（山本弘）の反感を買ったバーさんが粛清される
会合の混乱阻止を理由に参加を断られるなんてそのまんま
参加禁止の山本の本当の目的は「会の混乱」よりも「反論の封じ込め」以外の何者でもないし
まぁしかし下らん話だわ
トンデモさんを笑う会がトンデモさんを抱えて、それを外部から批判されても知らん顔だったのに
会長である山本の個人的感情で「小物のトンデモさん」は即時粛清
それでも、会としての体面を保つために、「混乱はと学会ウォッチャーによってもたらされる！」とかw
アホかと
外部からの批判には耳を傾けない
幹部の意向だけで内部粛清が行われる
全ての不都合は外部からの攻撃阻止に結びつける
もう運営体質が北チョンやオウムと同じだ
会を混乱させてる全ての原因は、山本のダブスタと唐沢のトンデモってのはバカでも分かる
両者を切り捨てない限りもう変わらんだろうな
バーさんの一件は、実質的にはと学会の内ゲバとしか思えんわな
トップ（山本弘）の反感を買ったバーさんが粛清される
会合の混乱阻止を理由に参加を断られるなんてそのまんま
参加禁止の山本の本当の目的は「会の混乱」よりも「反論の封じ込め」以外の何者でもないし
まぁしかし下らん話だわ
トンデモさんを笑う会がトンデモさんを抱えて、それを外部から批判されても知らん顔だったのに
会長である山本の個人的感情で「小物のトンデモさん」は即時粛清
それでも、会としての体面を保つために、「混乱はと学会ウォッチャーによってもたらされる！」とかw
アホかと
外部からの批判には耳を傾けない
幹部の意向だけで内部粛清が行われる
全ての不都合は外部からの攻撃阻止に結びつける
もう運営体質が北チョンやオウムと同じだ
会を混乱させてる全ての原因は、山本のダブスタと唐沢のトンデモってのはバカでも分かる
両者を切り捨てない限りもう変わらんだろうな
494 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 08:48:50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1243031882/
377 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 16:00:06
単なる想像なんだけどさ、と学会の関係者たちでこのスレに注目していた奴は、
バーバラが来るなといわれた、ザマアミロと、このスレの住人に一方的に攻撃されるもんだと
無邪気に信じていたんじゃないかな。
と学会に良心が残っていたかと褒められこそすれ、まさか自分たちがそれで非難されるとは
思っていなかったとか？
377 ：無名草子さん：2009/05/24(日) 16:00:06
単なる想像なんだけどさ、と学会の関係者たちでこのスレに注目していた奴は、
バーバラが来るなといわれた、ザマアミロと、このスレの住人に一方的に攻撃されるもんだと
無邪気に信じていたんじゃないかな。
と学会に良心が残っていたかと褒められこそすれ、まさか自分たちがそれで非難されるとは
思っていなかったとか？
と学会は他人に厳しく自分らには甘いと言われても仕方ない
496 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 13:34:31
なんかガッカリw
>>493
唐沢俊一は盗作
唐沢俊一は盗作
http://hirorin.otaden.jp/
>とりあえず、「シャナナは最後まで処女であること」
>「処女膜さえ無事なら何をやってもいい！」という申し合わせをしてはいるんだけど。
山本弘さん、気持ち悪いです！
>とりあえず、「シャナナは最後まで処女であること」
>「処女膜さえ無事なら何をやってもいい！」という申し合わせをしてはいるんだけど。
山本弘さん、気持ち悪いです！
499 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 20:54:26
500 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 21:20:56
アナルはいいんだな
501 ：無名草子さん：2009/05/25(月) 22:02:07
じゃ、フェラで。
すまた三四郎
時の果てのフェラブリー
膜宇宙
唐沢 不景気だけに不敬罪
素人演劇道楽、出版社道楽は不経済
>>505
唐沢俊一は盗作
唐沢俊一は盗作
508 ：無名草子さん：2009/05/26(火) 23:29:20
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090526#c1243332145
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2004_09_c.html
>★ レンズ＆難破船問題（^^；） / 山本弘 [近畿]
>No.20393 - 2004/07/31(Sat) 13:13 [zaq3dc0691e.zaq.ne.jp]
>> 次のような二つの状況を想像してみてください。
>>
>> １．あなたの知らないところで、誰かがあなたをからかう発言をしている。
>> ２．大勢の目の前で、誰かがあなたに向かって、あなたをからかう発言をした。
>>
>> これは同じでしょうか？
>> ぜんぜん違います。
>> 個人をからかうような陰口やジョークは、誰だって言います。誰もそれを「規制しろ」とは言わないでしょう（よほど悪質な中傷でないかぎりは）。
>> しかし、それは本人の耳に届かないと思っているからできること。僕も作詞者本人に向かって、「比喩を比喩で説明するなあ！」なんてきつい口調で言いませんよ。
>> 「歌詞のトンデモ」スレで発言していたみなさんだって、まさか作詞者本人に向かって堂々と同じことは言えないでしょう？
>> だって、そんなことをしたら、相手を怒らせますもん。そんなのは誰でも分かることです。
>> 僕だって、僕の知らないところで誰が何を言ってようと、気にしやしません。しかし、ぼやき漫才師さんの発言は明らかにそうじゃない。
>> １００％確実に僕の目につくところで、僕をからかってきた。これは僕を故意に挑発する意図があったとしか解釈できない。
>> 怒らせようとしておいて「なぜ怒るんだ」「ジョークじゃないか」と開き直る、その卑劣な態度が許せないのです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2004_09_c.html
>★ レンズ＆難破船問題（^^；） / 山本弘 [近畿]
>No.20393 - 2004/07/31(Sat) 13:13 [zaq3dc0691e.zaq.ne.jp]
>> 次のような二つの状況を想像してみてください。
>>
>> １．あなたの知らないところで、誰かがあなたをからかう発言をしている。
>> ２．大勢の目の前で、誰かがあなたに向かって、あなたをからかう発言をした。
>>
>> これは同じでしょうか？
>> ぜんぜん違います。
>> 個人をからかうような陰口やジョークは、誰だって言います。誰もそれを「規制しろ」とは言わないでしょう（よほど悪質な中傷でないかぎりは）。
>> しかし、それは本人の耳に届かないと思っているからできること。僕も作詞者本人に向かって、「比喩を比喩で説明するなあ！」なんてきつい口調で言いませんよ。
>> 「歌詞のトンデモ」スレで発言していたみなさんだって、まさか作詞者本人に向かって堂々と同じことは言えないでしょう？
>> だって、そんなことをしたら、相手を怒らせますもん。そんなのは誰でも分かることです。
>> 僕だって、僕の知らないところで誰が何を言ってようと、気にしやしません。しかし、ぼやき漫才師さんの発言は明らかにそうじゃない。
>> １００％確実に僕の目につくところで、僕をからかってきた。これは僕を故意に挑発する意図があったとしか解釈できない。
>> 怒らせようとしておいて「なぜ怒るんだ」「ジョークじゃないか」と開き直る、その卑劣な態度が許せないのです。
>727 名前：無名草子さん[] 投稿日：2009/05/26(火) 22:01:13
さっき「さんま御殿」でキモオタ森永卓郎がわけの解らない事を言っていた。
山下真司がビンテージアロハシャツマニアという話をしている最中にいきなり
「アロハってのはオタクの着る物なんですよ」と腰を折る発言を始めた。
それを見ていて「はぁ？」と思ったんだけど、出演者一同も「はぁ？」状態。
昭和歌謡オタク半田健人も出ていて「オタクって言ったらＴシャツのズボンinでしょ」
オタクに理解のある加藤夏希もそれに「はぁ？」状態。
そこで森永が「オタクの代表、岡田斗司夫さんはいつもアロハですよ」と言い放った。
それって岡田一人の趣味...というか、デブだったからアロハを着ていたのでは？
と思っていたのだが、その時の出演者一同もいっせいに「はぁ？」
その「はぁ？」の理由が自分とは違っていて、さんまが一言「誰やねん、その岡田斗司夫って」
他の出演者も一斉に「岡田斗司夫って誰だよ」とざわめく。
半田健人と加藤夏希だけが「ほら、前太っていたけれど急激に痩せて」と解説をしていたが
さんま等はまだ「だから岡田斗司夫って何をした人やねん」とｗ
森永卓郎は「岡田斗司夫さんてのはオタキングと呼ばれて、日本初のオタクで」と
これまた間違った解説を必死にしていたのだが
さんま「オタクなんて江戸時代からいるやろ！」とこれまたｗ
そんなこんなで、唐沢どころか岡田斗司夫も一般人には知られていません。
おそらく「レコーディングダイエットで本が売れた人」という認識で
「でもそれ以外に何をやっている人か解らない人」
そして「ちょっと前に流行ったダイエット法の人で、そのうち『あの人は今』に出てくるんじゃない？」
レベルなんだろうね。
さっき「さんま御殿」でキモオタ森永卓郎がわけの解らない事を言っていた。
山下真司がビンテージアロハシャツマニアという話をしている最中にいきなり
「アロハってのはオタクの着る物なんですよ」と腰を折る発言を始めた。
それを見ていて「はぁ？」と思ったんだけど、出演者一同も「はぁ？」状態。
昭和歌謡オタク半田健人も出ていて「オタクって言ったらＴシャツのズボンinでしょ」
オタクに理解のある加藤夏希もそれに「はぁ？」状態。
そこで森永が「オタクの代表、岡田斗司夫さんはいつもアロハですよ」と言い放った。
それって岡田一人の趣味...というか、デブだったからアロハを着ていたのでは？
と思っていたのだが、その時の出演者一同もいっせいに「はぁ？」
その「はぁ？」の理由が自分とは違っていて、さんまが一言「誰やねん、その岡田斗司夫って」
他の出演者も一斉に「岡田斗司夫って誰だよ」とざわめく。
半田健人と加藤夏希だけが「ほら、前太っていたけれど急激に痩せて」と解説をしていたが
さんま等はまだ「だから岡田斗司夫って何をした人やねん」とｗ
森永卓郎は「岡田斗司夫さんてのはオタキングと呼ばれて、日本初のオタクで」と
これまた間違った解説を必死にしていたのだが
さんま「オタクなんて江戸時代からいるやろ！」とこれまたｗ
そんなこんなで、唐沢どころか岡田斗司夫も一般人には知られていません。
おそらく「レコーディングダイエットで本が売れた人」という認識で
「でもそれ以外に何をやっている人か解らない人」
そして「ちょっと前に流行ったダイエット法の人で、そのうち『あの人は今』に出てくるんじゃない？」
レベルなんだろうね。
>>509
唐沢俊一は盗作がばれてから本の売上げが激減
唐沢俊一は盗作がばれてから本の売上げが激減
511 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 19:44:15
http://www.amazon.co.jp/%E6%98%AD%E5%92%8C%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3%E6%80%AA%E4%BA%BA%E4%BC%9D-%E5%94%90%E6%B2%A2-%E4%BF%8A%E4%B8%80/dp/4479391916/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1243420943&sr=8-1
>昭和ニッポン怪人伝 (単行本（ソフトカバー）)
>唐沢 俊一 (著), ソルボンヌK子 (絵) (著)
>
>単行本（ソフトカバー）: 224ページ
>出版社: 大和書房 (2009/5/8)
>ISBN-10: 4479391916
>ISBN-13: 978-4479391913
>発売日： 2009/5/8
>商品の寸法: 18.4 x 13 x 1.4 cm
>おすすめ度： まだカスタマーレビューはありません。 最初のレビューを書く
>Amazon.co.jp ランキング: 本 - 10,203位
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>>509
ワラタ
＞「アロハってのはオタクの着る物なんですよ」と腰を折る発言を始めた。
＞「オタクの代表、岡田斗司夫さんはいつもアロハですよ」と言い放った。
どっちもねーよ！ｗ
＞森永卓郎は「岡田斗司夫さんてのはオタキングと呼ばれて、日本初のオタクで」と
なんだこの唐沢以下のパンピーは？
ワラタ
＞「アロハってのはオタクの着る物なんですよ」と腰を折る発言を始めた。
＞「オタクの代表、岡田斗司夫さんはいつもアロハですよ」と言い放った。
どっちもねーよ！ｗ
＞森永卓郎は「岡田斗司夫さんてのはオタキングと呼ばれて、日本初のオタクで」と
なんだこの唐沢以下のパンピーは？
たった一つのケースだけ見てそれが全部って学者としてどうなの？
本業の経済学でもそんな感じでやってんの？
本業の経済学でもそんな感じでやってんの？
514 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 20:37:08
「だから岡田斗司夫って何をした人やねん」
映画「オタキングと呼ばれて」
なかなか良いな、会場は失笑の渦だが
なかなか良いな、会場は失笑の渦だが
516 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 22:19:11
http://www.cml-office.org/archive/?logid=376
>>うさぎ林檎さんが書かれたコメントの１〜３についてのapjさんのご意見をお聞かせ下さい。
>お聞かせ願えない場合、と学会は幹部と会員のどちらもが身内のトンデモは無視するトンデモ団体であると考えさせていただきます。
>
>どうぞご自由に。
>
>唐沢俊一氏が盗作しようが、それに対する態度が見苦しかろうが、私には関係ありません。
>唐沢俊一氏は作家（評論家？）名乗って実際に自分の名前で仕事をしているのだから、信義にもとる振る舞いをしたことの結果を
>ご自身で引き受ければ良いだけのことです。
会員がトンデモ団体でいいと認めてるようだ
>>うさぎ林檎さんが書かれたコメントの１〜３についてのapjさんのご意見をお聞かせ下さい。
>お聞かせ願えない場合、と学会は幹部と会員のどちらもが身内のトンデモは無視するトンデモ団体であると考えさせていただきます。
>
>どうぞご自由に。
>
>唐沢俊一氏が盗作しようが、それに対する態度が見苦しかろうが、私には関係ありません。
>唐沢俊一氏は作家（評論家？）名乗って実際に自分の名前で仕事をしているのだから、信義にもとる振る舞いをしたことの結果を
>ご自身で引き受ければ良いだけのことです。
会員がトンデモ団体でいいと認めてるようだ
>>516
今見てきたが
それは問いかけた側の質が低すぎる
流れを見る限り相手が悪すぎるというべきかもしれんが
>>お聞かせ願えない場合、
>という前提条件をつけたのはBuffさんなのだから、
>私の回答を理由に「と学会は幹部と会員のどちらもが身内のトンデモは無視するトンデモ団体」と判断した場合、
>「自分でつけた条件も守れない、あるいは最初から守るつもりもなく、
>専らと学会がトンデモと主張する目的で私に言いがかりをつけた」ことになるのはあなた自身ですから、
>その評価も引き受けていただきます。
この反論に尽きるだろ
相手の「どうぞご自由に」は何の裏付けにもならない。
むしろ相手の誘導に引っかかった形になったのはこのBuffの方
今見てきたが
それは問いかけた側の質が低すぎる
流れを見る限り相手が悪すぎるというべきかもしれんが
>>お聞かせ願えない場合、
>という前提条件をつけたのはBuffさんなのだから、
>私の回答を理由に「と学会は幹部と会員のどちらもが身内のトンデモは無視するトンデモ団体」と判断した場合、
>「自分でつけた条件も守れない、あるいは最初から守るつもりもなく、
>専らと学会がトンデモと主張する目的で私に言いがかりをつけた」ことになるのはあなた自身ですから、
>その評価も引き受けていただきます。
この反論に尽きるだろ
相手の「どうぞご自由に」は何の裏付けにもならない。
むしろ相手の誘導に引っかかった形になったのはこのBuffの方
518 ：無名草子さん：2009/05/27(水) 22:50:11
>相手の「どうぞご自由に」は何の裏付けにもならない。
じゃあ何が自由なのさw
じゃあ何が自由なのさw
>>517
意味のない屁理屈だね。
Buffの質問に対して，考えられる対応は３種。
否定→・・・団体と判断できない。
肯定→・・・団体と判断してよい。
無回答→・・・団体と判断させてもらう。
Buffの条件付けは無回答の場合にのみ有効なのだから，肯定の回答をした場合には影響なし。
意味のない屁理屈だね。
Buffの質問に対して，考えられる対応は３種。
否定→・・・団体と判断できない。
肯定→・・・団体と判断してよい。
無回答→・・・団体と判断させてもらう。
Buffの条件付けは無回答の場合にのみ有効なのだから，肯定の回答をした場合には影響なし。
>>519
>Buffの条件付けは無回答の場合にのみ有効なのだから，肯定の回答をした場合には影響なし。
それこそ屁理屈じゃないのかな
「お聞かせ願えない場合」という前提をつけた以上、回答があった時点でそれ以下は無意味になる。
「影響なし」じゃなくて「無効」だろう
だいたい天羽の回答は肯定にも否定にもなっていない。Buffがどう思おうと知ったこっちゃないとあしらっているだけだろう
なのにそこでBuffが持ち出した前提を無視して天羽メンバーは肯定と回答したとはしゃいだら向こうの思う壺だと思うがね
>Buffの条件付けは無回答の場合にのみ有効なのだから，肯定の回答をした場合には影響なし。
それこそ屁理屈じゃないのかな
「お聞かせ願えない場合」という前提をつけた以上、回答があった時点でそれ以下は無意味になる。
「影響なし」じゃなくて「無効」だろう
だいたい天羽の回答は肯定にも否定にもなっていない。Buffがどう思おうと知ったこっちゃないとあしらっているだけだろう
なのにそこでBuffが持ち出した前提を無視して天羽メンバーは肯定と回答したとはしゃいだら向こうの思う壺だと思うがね
＞だいたい天羽の回答は肯定にも否定にもなっていない
だから無回答と同じ
つまり「答えてない」
故にBuffの条件は成立する
だから無回答と同じ
つまり「答えてない」
故にBuffの条件は成立する
山本弘って論理原理主義者だな〜だけどねぇ
ガキの弘がテレビでアポロ着陸に興奮してた時
「何用あって月世界へ 月は眺めるものである」
「テレビは百害あって一理なし」
「浮世の事は笑う他なし」
とか言って笑う日本人も沢山いたんだよ
そんな右派・保守論壇や文壇のお爺ちゃん達いわく「文学は風流である」とさ
弘は「僕は作家だから」ってよくアピるけど、実は文系コンブだろ
悪いけど弘の小説は下手くそ、愛の小説とか？物語りとか？
世間知らずの僕ちゃん弘くん、作家ならもう少し泣きましょう
色んな人に批判・評論されて恥をかきましょう
作家なら嫌がらずに古い保守派の著作をもっと読みましょうね
そこには学ぶべきものがある
論理に逃げず弘はもっと泣け
ガキの弘がテレビでアポロ着陸に興奮してた時
「何用あって月世界へ 月は眺めるものである」
「テレビは百害あって一理なし」
「浮世の事は笑う他なし」
とか言って笑う日本人も沢山いたんだよ
そんな右派・保守論壇や文壇のお爺ちゃん達いわく「文学は風流である」とさ
弘は「僕は作家だから」ってよくアピるけど、実は文系コンブだろ
悪いけど弘の小説は下手くそ、愛の小説とか？物語りとか？
世間知らずの僕ちゃん弘くん、作家ならもう少し泣きましょう
色んな人に批判・評論されて恥をかきましょう
作家なら嫌がらずに古い保守派の著作をもっと読みましょうね
そこには学ぶべきものがある
論理に逃げず弘はもっと泣け
>>516-521
ま，先生のお許しが出ようがでまいが，と学会がどんな団体かは市場で判断されるわけですし。
ついでに，「私に言いがかりをつけた」などと書かれる先生の品位も市場でご判断いただきましょうね。
ま，先生のお許しが出ようがでまいが，と学会がどんな団体かは市場で判断されるわけですし。
ついでに，「私に言いがかりをつけた」などと書かれる先生の品位も市場でご判断いただきましょうね。
市場で判断されるなら「水からの伝言」は正しいって事に……w
＞＞516
なるほど、これはうまいあしらい方だ
一応答えているのだから、これをもってと学会はトンデモだと吹聴する奴は、結局は「答えようとなかろうとトンデモ認定するだけの奴」となるし、
返事がない、よってトンデモ、と前提条件を適用することもできない
この場合、答えたか答えてないかを判断するのは、答えた側なんだからな。もし答えになっていないと言われても、それこそどうぞご自由に、だ
それは、相手の納得する答えだったのかという、まったく別の、各個人レベルの問題に変わるからな
なるほど、これはうまいあしらい方だ
一応答えているのだから、これをもってと学会はトンデモだと吹聴する奴は、結局は「答えようとなかろうとトンデモ認定するだけの奴」となるし、
返事がない、よってトンデモ、と前提条件を適用することもできない
この場合、答えたか答えてないかを判断するのは、答えた側なんだからな。もし答えになっていないと言われても、それこそどうぞご自由に、だ
それは、相手の納得する答えだったのかという、まったく別の、各個人レベルの問題に変わるからな
何をくだらんことに感心するかな。
そんな問答に意味がないことは、件名で書かれてるじゃないか。
「何の意味もないがな」と。
そんな問答に意味がないことは、件名で書かれてるじゃないか。
「何の意味もないがな」と。
回答者が「答えた」と明記している件
529 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 10:45:23
12 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 09:49:36
今ホットなのは…
http://www.cml-office.org/archive/?logid=376
関連:
http://blog.bestseller.jp/?eid=256
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090526
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-126.html
ってとこ？
13 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 10:35:52
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-126.html
笑えばいいと思うよ ＜ あたしに言わないでよ！きーーーー！
タイトルからしてミもフタもないw
今ホットなのは…
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http://blog.bestseller.jp/?eid=256
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090526
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-126.html
ってとこ？
13 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 10:35:52
http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-126.html
笑えばいいと思うよ ＜ あたしに言わないでよ！きーーーー！
タイトルからしてミもフタもないw
530 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 10:46:12
981 名前：無名草子さん ：2009/05/28(木) 09:31:05
ところで、公魚と連絡とれる人がいるなら、
彼にチクって、トンデモ本大賞会場に誘導とかできないかな？
単に騒ぎになれば面白いってだけなんだけど。
982 名前：無名草子さん ：2009/05/28(木) 09:36:14
藤岡さんはトンデモ本大賞を見に行かないのかな？伊藤剛氏は？
田中秀臣氏が見に行ったのって去年だっけ？一昨年？
983 名前：無名草子さん ：2009/05/28(木) 10:07:58
>>981
ラノベ板の公魚スレにもう貼られててワロス
984 名前：無名草子さん ：2009/05/28(木) 10:14:35
>>983
そうなのか！ ありがと。
ああ、是非参加して欲しい公魚先生。
そして詳細なレポートをどっかで公表して欲しい。
できれば弟子を総動員して押し掛け、投票で大賞を狙って欲しい。
985 名前：無名草子さん ：2009/05/28(木) 10:23:52
公魚先生だって当事者だもんな。行くべきだよ。
ところで、公魚と連絡とれる人がいるなら、
彼にチクって、トンデモ本大賞会場に誘導とかできないかな？
単に騒ぎになれば面白いってだけなんだけど。
982 名前：無名草子さん ：2009/05/28(木) 09:36:14
藤岡さんはトンデモ本大賞を見に行かないのかな？伊藤剛氏は？
田中秀臣氏が見に行ったのって去年だっけ？一昨年？
983 名前：無名草子さん ：2009/05/28(木) 10:07:58
>>981
ラノベ板の公魚スレにもう貼られててワロス
984 名前：無名草子さん ：2009/05/28(木) 10:14:35
>>983
そうなのか！ ありがと。
ああ、是非参加して欲しい公魚先生。
そして詳細なレポートをどっかで公表して欲しい。
できれば弟子を総動員して押し掛け、投票で大賞を狙って欲しい。
985 名前：無名草子さん ：2009/05/28(木) 10:23:52
公魚先生だって当事者だもんな。行くべきだよ。
531 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 15:39:49
23日付けの唐沢の日記によると現在「トンデモ本の世界」新作が企画中らしい
まあそのあたりの詳細も来週の大賞で告知されるだろうけど
まあそのあたりの詳細も来週の大賞で告知されるだろうけど
532 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 18:18:34
http://www.tobunken.com/diary/diary20090523203055.html
＞絡事項等メモ。
＞ドタバタの当人からメール。
＞感情的な部分でわけがわかんなくなっている部分と、
＞仕事の面でのやたら冷静な部分との取り合わせがスゴい。
＞しかし、ここまで冷静になれるなら、あんなこと（しかも
＞徹底した自分視点）書かなければいいのに。
＞人間、感情のほとばしりのブレーキはかけられない。
＞１００％、あとでシマッタと思う方へ突っ走る。
感情的とか冷静な部分とかじゃなく、唐沢の場合は空気の読め無さ加減が凄いのになぁ
言わなくてもいいことを「最善の方法」と勘違いして打ってくるから
大爆発を何度も起こしているのに気付いていないのか？
感情的にならずに最悪なことをやらかすのは、バーバラ以下って事なんだろ。
しかし、このハゲはバーバラと二人で片づけるべき事を平気でしらっと公開日記に書いてるね。
あんなこと（しかも徹底した自己中視点）書かなければいいのに。
＞絡事項等メモ。
＞ドタバタの当人からメール。
＞感情的な部分でわけがわかんなくなっている部分と、
＞仕事の面でのやたら冷静な部分との取り合わせがスゴい。
＞しかし、ここまで冷静になれるなら、あんなこと（しかも
＞徹底した自分視点）書かなければいいのに。
＞人間、感情のほとばしりのブレーキはかけられない。
＞１００％、あとでシマッタと思う方へ突っ走る。
感情的とか冷静な部分とかじゃなく、唐沢の場合は空気の読め無さ加減が凄いのになぁ
言わなくてもいいことを「最善の方法」と勘違いして打ってくるから
大爆発を何度も起こしているのに気付いていないのか？
感情的にならずに最悪なことをやらかすのは、バーバラ以下って事なんだろ。
しかし、このハゲはバーバラと二人で片づけるべき事を平気でしらっと公開日記に書いてるね。
あんなこと（しかも徹底した自己中視点）書かなければいいのに。
533 ：無名草子さん：2009/05/28(木) 18:21:14
唐沢さん『MR.BRAIN』録画してあるから連絡して
534 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 00:26:36
http://blog.bestseller.jp/?eid=262
>だからまあ、カマをかける意味もあって、唐沢さんにはこう聞いてみました。
> 「だけど、友人限定の日記をＭＬに流すなんて、ひどくないですか？」
> すると。
> 「緊急事態なんだから、しかたないだろう」
>
> ……ああそうですか。仕方ないんですか。
友人限定のmixi日記を自分達の都合だけでＭＬに流してしまう、と学会って愉快な団体ですね。
>だからまあ、カマをかける意味もあって、唐沢さんにはこう聞いてみました。
> 「だけど、友人限定の日記をＭＬに流すなんて、ひどくないですか？」
> すると。
> 「緊急事態なんだから、しかたないだろう」
>
> ……ああそうですか。仕方ないんですか。
友人限定のmixi日記を自分達の都合だけでＭＬに流してしまう、と学会って愉快な団体ですね。
535 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 02:01:54
とある女性って誰だ？
536 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 02:46:08
おもしろくなってきたw
537 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 02:49:02
と学会の中で
とある女性＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーバラ
だったのは決定的
とある女性＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーバラ
だったのは決定的
【ネタ切れか？】と言われるなか，自らの構成員の自爆によって爆発的推進力を得る。
すごい団体だなあ。
そこまでして得た推進力で迷走しているところがまた通には堪えられない。
すごい団体だなあ。
そこまでして得た推進力で迷走しているところがまた通には堪えられない。
>>533
唐沢俊一は盗作
唐沢俊一は盗作
540 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 15:53:52
唐沢が退会すればまるくおさまるんじゃないの？
541 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 20:34:14
と学会自体廃止した方がいいよ
他人を嘲笑することでしか存在意義を見出せない存在なんだから
たとえ間違った方向に努力しているとしてもトンデモさんの方がましだわ
他人を嘲笑することでしか存在意義を見出せない存在なんだから
たとえ間違った方向に努力しているとしてもトンデモさんの方がましだわ
>>540
許さない 絶対に許さない
許さない 絶対に許さない
543 ：無名草子さん：2009/05/29(金) 21:28:43
>>543
唐沢俊一は盗作
唐沢俊一は盗作
となると>>541の主観もトンデモに・・・
そして私もトンデモ・・・
そして私もトンデモ・・・
>>544
と学会はトンデモだから、全員トンデモってことだな。
と学会はトンデモだから、全員トンデモってことだな。
549 ：無名草子さん：2009/05/30(土) 23:30:19
>>548
天羽がトンデモなのはよく分かった
天羽がトンデモなのはよく分かった
550 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 01:45:30
551 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 04:49:39
>>550
>ですから、やっぱり当初の想定とは別の意味で、今回の大賞が終わって一段落した後で、運営している人達にははクレームを出しておきます。
>「運営側に、掲げたタテマエ通りに振る舞う覚悟がないのなら、一般向けのイベントをするのは、ちょっと荷が重いということではないか」と考えるからです。
>チケットを一般売りすると決めた以上、個人的な好き嫌いといったものは、表に出すことを押さえないといけないと考えます。
今頃“緊急事態”のＭＬが回ってる
>ですから、やっぱり当初の想定とは別の意味で、今回の大賞が終わって一段落した後で、運営している人達にははクレームを出しておきます。
>「運営側に、掲げたタテマエ通りに振る舞う覚悟がないのなら、一般向けのイベントをするのは、ちょっと荷が重いということではないか」と考えるからです。
>チケットを一般売りすると決めた以上、個人的な好き嫌いといったものは、表に出すことを押さえないといけないと考えます。
今頃“緊急事態”のＭＬが回ってる
どーやったらメーリングリストが漏れるんだかw
553 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 07:29:30
危機管理能力ゼロ
554 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 08:38:58
緊急事態の時は
身内mixiだって、ＭＬだって、個人宛メールだって、
なんだって公表して良いことになっているらしいです。
唐沢俊一の中では。
身内mixiだって、ＭＬだって、個人宛メールだって、
なんだって公表して良いことになっているらしいです。
唐沢俊一の中では。
555 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 08:55:29
唐沢俊一＝と学会のお荷物
556 ：無名草子さん：2009/05/31(日) 09:44:36
なんちゅう組織やww
>>555
唐沢俊一は盗作
唐沢俊一は盗作
558 ：無名草子さん：2009/06/01(月) 03:59:17
6月18日はドタキャンする
６／１８、キミはドキドキする
560 ：無名草子さん：2009/06/03(水) 21:15:59
>>557
平野啓一郎は盗作
平野啓一郎は盗作
山本弘は東大講師
563 ：名無しさん。：2009/06/06(土) 01:10:03
トンデモ本大賞２００９に参加する人！
みらい座いけぶくろは汚くて換気も悪いので
お風呂かシャワーを浴びてからきてくださいね
ファンも主催者も高齢化してるので加齢臭ただよう
ショーは勘弁して欲しいんだ
それはそうと、サザザさん５は見られるのだろうか。
みらい座いけぶくろは汚くて換気も悪いので
お風呂かシャワーを浴びてからきてくださいね
ファンも主催者も高齢化してるので加齢臭ただよう
ショーは勘弁して欲しいんだ
それはそうと、サザザさん５は見られるのだろうか。
564 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 03:54:12
天羽先生が運営にクレームをつけるそうです。
565 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 04:40:38
出来るモンならやってみな。
566 ：無名草子さん：2009/06/06(土) 07:26:24
>>565
と、ピロシキが申しております。
と、ピロシキが申しております。
567 ：名無しさん。：2009/06/06(土) 17:27:52
サザザさん５最高だった 来年からはこれだけでいいかも。
大賞は「新・知ってはいけない！？」
大賞は「新・知ってはいけない！？」
568 ：名無しさん。：2009/06/06(土) 21:20:52
サザザさんの坂本頼光氏って２５歳から毎年１本サザザさんつくって
いるんだそうな。すごい人だ
4と５はトンデモ本大賞で、１はyoutubeで見たけど
残りはどっかで見られないものだろうか。
しかしアニメのひとり生アテレコ（活弁）ができちゃうところ
がすごいなあ。
いるんだそうな。すごい人だ
4と５はトンデモ本大賞で、１はyoutubeで見たけど
残りはどっかで見られないものだろうか。
しかしアニメのひとり生アテレコ（活弁）ができちゃうところ
がすごいなあ。
だって自分で作ったんだから当たり前だろ。
山崎バニラとか柳下くんの奥さんみたいに楽器引きながらやったらすごいと思うが。
山崎バニラとか柳下くんの奥さんみたいに楽器引きながらやったらすごいと思うが。
あと、大賞と次点が1票差っていうのもびびった。
最初の自民党総裁選挙の時みたいに投票箱の隅にまだ未開票の奴があるのでは？ と思った。
最初の自民党総裁選挙の時みたいに投票箱の隅にまだ未開票の奴があるのでは？ と思った。
571 ：名無しさん。：2009/06/06(土) 22:34:09
一位が１４１票、２位の「聖書は日本神話の続きだった！」が
１４０票だっけか。昔のすごい奴（月面着陸は無かったろう論は３８４票）
にくらべてやっぱり小粒だなあ。ベストセラー本のトンデモ部分を
「発見」してくれるとおもしろいのだろうけど大出版社や大作家を
敵にしたくないんだろうね。
１４０票だっけか。昔のすごい奴（月面着陸は無かったろう論は３８４票）
にくらべてやっぱり小粒だなあ。ベストセラー本のトンデモ部分を
「発見」してくれるとおもしろいのだろうけど大出版社や大作家を
敵にしたくないんだろうね。
572 ：無名草子さん：2009/06/07(日) 07:07:18
だったらバーバラの「すべタ」を１位にすれば良かったのに
あれはマジに誰が読んでもトンデモだぞ
あれはマジに誰が読んでもトンデモだぞ
叩きやすく安全な選考にしたんでしょ
初めて見に行ったらOPでいきなり度肝を抜かれたでござる の巻
大賞ノミネート作品が毎年小物になってるな
もう４年に１回でいいだろ。
ああ，それじゃ食い詰めるやつが出るのか・・・
ああ，それじゃ食い詰めるやつが出るのか・・・
577 ：無名草子さん：2009/06/07(日) 13:57:32
578 ：無名草子さん：2009/06/07(日) 23:11:40
食えないライターを食わせるためにトンデモ本大賞やってるのかよ。
もう本来の趣旨とかどうでもいいんだろうな。
ノミネート作品も、これはトンデモ本じゃなくてただの出来の悪い本だろってのが多いし。
もう本来の趣旨とかどうでもいいんだろうな。
ノミネート作品も、これはトンデモ本じゃなくてただの出来の悪い本だろってのが多いし。
>>578
暇なヲタにネタを教授するために開いているんだろう
暇なヲタにネタを教授するために開いているんだろう
衒学かっこいいｗ
元は身内だった岡田の本をノミネートしてやれば良いのに
582 ：無名草子さん：2009/06/09(火) 13:29:10
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2009.htm
会長自ら「ドングリの背比べ」と評した今年の大賞
会長自ら「ドングリの背比べ」と評した今年の大賞
>>571
副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ
副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ
ウォッチャーにすら見放されたと学会
585 ：名無しさん。：2009/06/10(水) 10:00:59
ノミネート外作品に９票入っているけど、
なんで私の投票は入っていないんですかね？＞と学会運営の方。
唐沢先生のアノ有名な本に投票したのですが。
都合の悪い投票はもみ消しですか？これじゃ大賞の得票数も
信用できないですね。投票結果の訂正を求めます。
なんで私の投票は入っていないんですかね？＞と学会運営の方。
唐沢先生のアノ有名な本に投票したのですが。
都合の悪い投票はもみ消しですか？これじゃ大賞の得票数も
信用できないですね。投票結果の訂正を求めます。
山本に批判されたらトンでもなのか…
その山本がトンでもだったらどうする？
その山本がトンでもだったらどうする？
引き返せない人達って感じ>と学会運営
588 ：無名草子さん：2009/06/10(水) 13:08:00
>>585
2007年の「新UFO入門」は確かカウントされてた
2007年の「新UFO入門」は確かカウントされてた
589 ：無名草子さん：2009/06/10(水) 13:29:10
と学会が潰れて最も困る人は誰か？
山本弘でも唐沢俊一でもない。
楽工社の社長と社員だ。
山本弘でも唐沢俊一でもない。
楽工社の社長と社員だ。
唐沢俊一は盗作
591 ： ◆aa2lLhlp12 ：2009/06/10(水) 16:42:41
イベント、楽しかった。
なんだかんだいって。
なんだかんだいって。
592 ：無名草子さん：2009/06/10(水) 18:31:09
もっとも楽しかったのが「サザザさん」ってのが、もうｗ
と学会のイベントじゃなくてもいいじゃん
と学会のイベントじゃなくてもいいじゃん
593 ：名無しさん。：2009/06/10(水) 19:47:58
＞５８８
ええ、2007年は２票 新・ＵＦＯ入門に入ってることが
ＷＥＢに載ってます（１票は私）
昨年も、かの本に投票しましたが、一票のみの本は省略されてしまいました。
そして今年は投票すら無かったことにされてしまいました。
投票数を意図的に操作するぐらいなら、もう投票なんかやめて
山本会長が勝手に大賞を選んだらどうですか？
ええ、2007年は２票 新・ＵＦＯ入門に入ってることが
ＷＥＢに載ってます（１票は私）
昨年も、かの本に投票しましたが、一票のみの本は省略されてしまいました。
そして今年は投票すら無かったことにされてしまいました。
投票数を意図的に操作するぐらいなら、もう投票なんかやめて
山本会長が勝手に大賞を選んだらどうですか？
年度ごとに選んでるんだから、１昨年刊行の本にしつこく投票したって
無効票扱いされるのは当然なんでは？
無効票扱いされるのは当然なんでは？
595 ：無名草子さん：2009/06/10(水) 21:10:47
その場で異議アリ！って叫べばよかったのに。
無効票扱い云々で言うと
>「『すべてのオタクは小説家になれる！』は奥付が今年になっているから、
>今回のトンデモ本大賞にノミネートされる資格がないことが判明した
って話はどうなったの？
>「『すべてのオタクは小説家になれる！』は奥付が今年になっているから、
>今回のトンデモ本大賞にノミネートされる資格がないことが判明した
って話はどうなったの？
597 ：無名草子さん：2009/06/10(水) 22:28:19
＞年度ごとに選んでるんだから、１昨年刊行の本にしつこく投票したって
そうだっけ？
数年前に発行された本とかも取り上げているような気がするんだが。
そうだっけ？
数年前に発行された本とかも取り上げているような気がするんだが。
598 ：無名草子さん：2009/06/11(木) 00:00:38
>593
昨年は俺も「新ＵＦＯ入門」に投票したけど。
１票だけというのは怪しいと思っていたけどやっぱりか
昨年は俺も「新ＵＦＯ入門」に投票したけど。
１票だけというのは怪しいと思っていたけどやっぱりか
599 ：無名草子さん：2009/06/11(木) 07:20:37
投票数の捏造なんかやっているんだ？
武田の本の批判している山本は天ツバ
武田の本の批判している山本は天ツバ
ここに書かれてたことを読んだだけでも、
捏造でも何でもないじゃん。
一昨年には（刊行年だったから）２票分の得票があったと示され、
昨年・今年については（刊行年じゃないから）投票は無効扱い、
ってそれだけのことでしょ？
「と学会」叩きたいからって言い掛かり・難癖じゃーダメでしょｗ
捏造でも何でもないじゃん。
一昨年には（刊行年だったから）２票分の得票があったと示され、
昨年・今年については（刊行年じゃないから）投票は無効扱い、
ってそれだけのことでしょ？
「と学会」叩きたいからって言い掛かり・難癖じゃーダメでしょｗ
602 ：無名草子さん：2009/06/11(木) 13:14:36
ノミネート外といえば、今年の大会でこれに投票した観客はいなかったのだろうか
ttp://www.din.or.jp/~arm/hori/index.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E7%B7%9A%E4%B8%8A%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BE%E3%83%B3
ttp://www.din.or.jp/~arm/hori/index.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E7%B7%9A%E4%B8%8A%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BE%E3%83%B3
「クレヨンしんちゃん47巻」は「新・ＵＦＯ入門」と同じ
2007年刊行じゃね？
2007年刊行じゃね？
『ひとりぼっちの性生活』なんか1966年だ
「刊行年じゃないから」は関係無いだろ
「刊行年じゃないから」は関係無いだろ
605 ：無名草子さん：2009/06/11(木) 13:55:35
そもそも「前年の刊行物」という縛りはノミネート作だけだと思う
606 ：無名草子さん：2009/06/11(木) 14:05:14
結局、投票数の捏造だったわけか
つーか、前年と同じ本に投票するのって有効なの？
もし有効なら、以前次点だった本が選ばれたりしそうだけど。
もし有効なら、以前次点だった本が選ばれたりしそうだけど。
608 ：無名草子さん：2009/06/11(木) 17:37:45
「前年と同じ本に投票してはならない」って規則があるなら駄目なんじゃね
無いなら一票でも集計しているんだし、発表すべきかと
隠す理由は無い
無いなら一票でも集計しているんだし、発表すべきかと
隠す理由は無い
『すべてのオタクは小説家になれる！』に対する山本の意見も若桜木よりはまともだけど、妙に的外れなんだよな。
確かに『ヒカルの碁』なんて、連載開始当時に需要はなかったのだろうが、じゃあ、碁じゃなくてチェスの漫画だったら売れたのか？ という疑問が沸いてくる。
確かに『ヒカルの碁』なんて、連載開始当時に需要はなかったのだろうが、じゃあ、碁じゃなくてチェスの漫画だったら売れたのか？ という疑問が沸いてくる。
受けた作品の成功要因なんて、アホでも書けるけど
いい作品だけど売れなかった原因を考えてみるってなら意義もあるけど
売れた作品の成功要因なんてねえ、、的外れだったとしても通ってしまいそうだし
実際のところはなせ売れたかなんて推測に過ぎないわけで
占いで後出しで当たりましたって言ってるのと似たようなもんだよな
流行る前に「売れる」って言ってたならともかく
売れた作品の成功要因なんてねえ、、的外れだったとしても通ってしまいそうだし
実際のところはなせ売れたかなんて推測に過ぎないわけで
占いで後出しで当たりましたって言ってるのと似たようなもんだよな
流行る前に「売れる」って言ってたならともかく
>>599
唐沢俊一は盗作
唐沢俊一は盗作
アンビリバボーだっけ？で宇多田を超える歌手を作るとか言って
売れる要因を分析した曲をパッパラー河合に作らせたことがあったが
ちっとも売れなかったことを考えると
狙いだけでバカ売れさせるのは無理で時の運とか一種の賭けみたいなものもあるのではないだろうか
売れる要因を分析した曲をパッパラー河合に作らせたことがあったが
ちっとも売れなかったことを考えると
狙いだけでバカ売れさせるのは無理で時の運とか一種の賭けみたいなものもあるのではないだろうか
そらそうよ
>>613
パッパラー河合で思い出したが、Perfumeが売れた理由について
評論家がいろいろ言ってるけど、実際には誰にも分からない。
BEE-HIVE時代からのファンである俺も、これほど売れるなんて夢にも思っていなかった。
（無料でもあんまり客が来なかったPerfumeのライブのチケットが手に入らなくなるとは…）
YURIMARIが売れなかった理由だったら「MARIのやる気」で片付けられるけど、
Perfumeだけはまったく分からない。
パッパラー河合で思い出したが、Perfumeが売れた理由について
評論家がいろいろ言ってるけど、実際には誰にも分からない。
BEE-HIVE時代からのファンである俺も、これほど売れるなんて夢にも思っていなかった。
（無料でもあんまり客が来なかったPerfumeのライブのチケットが手に入らなくなるとは…）
YURIMARIが売れなかった理由だったら「MARIのやる気」で片付けられるけど、
Perfumeだけはまったく分からない。
河合の曲って煩い印象しかないなあ
どれも似たり寄ったりな感じ
アンビリの曲も嗚呼河合だなというのはわかった
どれも似たり寄ったりな感じ
アンビリの曲も嗚呼河合だなというのはわかった
PerfumeはニコニコのアイマスMADなんかで流行ったからじゃないかな
自分もPerfumeはマイナー時代から知っていたけど、タイミング的にあれ以降メジャー化した感触がある
自分もPerfumeはマイナー時代から知っていたけど、タイミング的にあれ以降メジャー化した感触がある
618 ：無名草子さん：2009/06/13(土) 07:07:03
公共ＣＭで大量に曲が流れたのが最大の理由でしょ。
それとアイドル的にはモー娘。が失墜して、それの亜流も嘲笑の対象で
そっち関係の人が流れたというタイミング。
＋アイドルオタクじゃなくてもハマれる音楽的マニア度。
それとアイドル的にはモー娘。が失墜して、それの亜流も嘲笑の対象で
そっち関係の人が流れたというタイミング。
＋アイドルオタクじゃなくてもハマれる音楽的マニア度。
最大の原因はそうだろうね
ただ、そこでなぜ突然パヒュームが取り上げられたかという原因はニコニコで流行った＞世間の認知度が上がったからだと思う
そこにメディアが目をつけたと
CDの売れ始めた時期を見れば分かると思う…だけだとと学会と関係ないので他所で見た誤爆を引用
660 ：無名草子さん：2008/10/08(水) 23:44:44
と学会は擁護するでしょ。
伊藤剛の件にしろ彼らは
「自分たちが伊藤に巨大な借りをつくってしまっている」
ことすら理解していない。
はてなのPP
http://www.hatena.ne.jp/rule/privacypolicy
と利用規約
http://www.hatena.ne.jp/rule/rule
それに刑法231条の侮辱罪規定を見れば、
はてなに登録されたmindy9の個人情報は伊藤にすでに開示されているはずだ。
にもかかわらず伊藤のブログで
「mindy9がなりすましであった」
という報告がなされないのは登録された情報から
「mindy9とみんだなおが同一人物だと同定された」
からだとしか考えられない。
つまり現時点でみんだが刑事告訴されていないのは
「伊藤の好意もしくは寛容さ」
以外の理由はない。
自分たちが「バカ」と呼んで侮蔑してきた人間の寛容さにすがって
かろうじて社会生活を維持しているような人たちに良識を期待するのは無駄。
ただ、そこでなぜ突然パヒュームが取り上げられたかという原因はニコニコで流行った＞世間の認知度が上がったからだと思う
そこにメディアが目をつけたと
CDの売れ始めた時期を見れば分かると思う…だけだとと学会と関係ないので他所で見た誤爆を引用
660 ：無名草子さん：2008/10/08(水) 23:44:44
と学会は擁護するでしょ。
伊藤剛の件にしろ彼らは
「自分たちが伊藤に巨大な借りをつくってしまっている」
ことすら理解していない。
はてなのPP
http://www.hatena.ne.jp/rule/privacypolicy
と利用規約
http://www.hatena.ne.jp/rule/rule
それに刑法231条の侮辱罪規定を見れば、
はてなに登録されたmindy9の個人情報は伊藤にすでに開示されているはずだ。
にもかかわらず伊藤のブログで
「mindy9がなりすましであった」
という報告がなされないのは登録された情報から
「mindy9とみんだなおが同一人物だと同定された」
からだとしか考えられない。
つまり現時点でみんだが刑事告訴されていないのは
「伊藤の好意もしくは寛容さ」
以外の理由はない。
自分たちが「バカ」と呼んで侮蔑してきた人間の寛容さにすがって
かろうじて社会生活を維持しているような人たちに良識を期待するのは無駄。
パフュームと書くべきだったというか横文字で書けばよかった＾＾；
まあ何にせよ今の人気はちょっと異常な気もするけどね
勧めても全然見向きもしなかったのに、流行ったらこれってなんなのｗ
まあ何にせよ今の人気はちょっと異常な気もするけどね
勧めても全然見向きもしなかったのに、流行ったらこれってなんなのｗ
621 ：無名草子さん：2009/06/13(土) 09:37:33
でもPerfume人気もなんか去年でチョン！って気もする。
今年出した新曲も「またこんな感じ」って感じで
今年出した新曲も「またこんな感じ」って感じで
ちょっともうネタ切れって感じはありますね
フォロワーもぱっとしないしそろそろ終わりかも
フォロワーもぱっとしないしそろそろ終わりかも
山本の「すべオタ」批判はまあだいたいその通りなんだが…
そもそもあの本、釣りじゃねえの？
そもそもあの本、釣りじゃねえの？
書いてる本人がマジっぽいけど
と学会の連中は、何故か「釣り」って事にしたがるな
と学会の連中は、何故か「釣り」って事にしたがるな
てす
釣り認定ならノミネート自体しないと思うが…身内絡みだと気が付くのが遅かっただけかね？
『オタみな作家』なんて、タイトル:内容からして『見た目９割』並の釣り本じゃん
書いた本人たちはガチかもしれないけどw
もっとも、小説作法本は、誰でもわかることを偉そうに書き、誰かの書いたことを使い回し、統計無視の俺主観絶対主義が当たり前、てか、そういうのはまだマシ
ひどいのになると、本の半分を自伝、または自分と弟子の著作の宣伝、
さらには自分の未発表作品で埋めている本まである
凡人が本気で作家めざすなら、これ系の本は手に取ったら負け
本やその他メディアを溺れるほど鑑賞し、業界の友達を増やし、いろんな業種で働くことが一番の早道だと思うけどな
……これができるなら既に凡人では無いか
山田悠介が文章指南本出さないかなと密かに期待している
もちろん、山本会長にも、その気になったら書いてほしい
書いた本人たちはガチかもしれないけどw
もっとも、小説作法本は、誰でもわかることを偉そうに書き、誰かの書いたことを使い回し、統計無視の俺主観絶対主義が当たり前、てか、そういうのはまだマシ
ひどいのになると、本の半分を自伝、または自分と弟子の著作の宣伝、
さらには自分の未発表作品で埋めている本まである
凡人が本気で作家めざすなら、これ系の本は手に取ったら負け
本やその他メディアを溺れるほど鑑賞し、業界の友達を増やし、いろんな業種で働くことが一番の早道だと思うけどな
……これができるなら既に凡人では無いか
山田悠介が文章指南本出さないかなと密かに期待している
もちろん、山本会長にも、その気になったら書いてほしい
山本会長はその前に唐沢に関する長文を書く義務があるからなあ
吐いた唾を飲み込むのがと学会流と言われればそれまでだが
吐いた唾を飲み込むのがと学会流と言われればそれまでだが
だから、唐沢がさっさと運営委員の辞表を出してほとぼりが冷めた頃に帰ってきていれば、ここの連中だって攻撃しづらくなっていたのにな。
民主の小沢並みに頓珍漢なことをしやがって。
民主の小沢並みに頓珍漢なことをしやがって。
630 ：無名草子さん：2009/06/13(土) 17:46:19
『すべタ』に関して、トンデモ大賞で心不全唐沢が語っていたらしいが
＞自分の『文筆業サバイバル塾』は彼女に編集してもらったんだけど、
＞『すべオタ』とは真逆の内容になっているから、大内明日香という人は
＞言うなればプロ中のプロと言えるのかもしれない。
という事を語り、悪いのは共著の若桜木虔のせいだろう、という結論に持っていった。
それに山本も同調する意見を語り、その場はそれで終わったらしいね。
しかし『すべタ』は元々ロフトでのトークイベントを元に構成された本で
そのロフトのトークを再現した同人誌が別に存在している。
その同人誌の中では会話の主導権を握っているのは大内女史。
若桜木氏は大内女史の問いかけに答えているだけに過ぎない。
その事に関しては検証blogを読んで下さい。
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090607/1244357955
＞自分の『文筆業サバイバル塾』は彼女に編集してもらったんだけど、
＞『すべオタ』とは真逆の内容になっているから、大内明日香という人は
＞言うなればプロ中のプロと言えるのかもしれない。
という事を語り、悪いのは共著の若桜木虔のせいだろう、という結論に持っていった。
それに山本も同調する意見を語り、その場はそれで終わったらしいね。
しかし『すべタ』は元々ロフトでのトークイベントを元に構成された本で
そのロフトのトークを再現した同人誌が別に存在している。
その同人誌の中では会話の主導権を握っているのは大内女史。
若桜木氏は大内女史の問いかけに答えているだけに過ぎない。
その事に関しては検証blogを読んで下さい。
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090607/1244357955
しかし逆に、全部を大内唐沢側の責任にしようとすると（ほぼそうらしいが）、相対的に公魚先生を弁護してしまう件
それで喜ぶのは、アンチ唐沢原理主義者と、公魚先生シンパくらいでは
公魚先生のリアクションは無いの？やはり誰かが連れて行って差し上げていれば・・・
それと、中立冷静客観的とはとても言い難い例の検証ブログくらいでしか、詳細情報がなく、
唐沢がバー女史をやたらフォローし公魚先生のトンデモぶりを暴露してたのは間違いないという、
これ自体はさして驚くことのない事実（残念な業界人らしさ）しか確実なものがないのも、外野から見て判断が難しい点
バー女史のブログを実際見ると、確かに人に流されやすい人間性、
いや、最初は自分で人に流し、返された波を勝手に数倍に増幅させて
そのまま沖合いまで乗っていっちゃうという困った方、という印象
ところで、前著の、マンガを読んで〜〜のほうは、
山本がやはり酷評しまくってるものの、評判はなかなか
こっちも同じ形式で、バー女史主導の作品。一冊でやめときゃ師の唐沢に面倒かけずに済んだのに
それで喜ぶのは、アンチ唐沢原理主義者と、公魚先生シンパくらいでは
公魚先生のリアクションは無いの？やはり誰かが連れて行って差し上げていれば・・・
それと、中立冷静客観的とはとても言い難い例の検証ブログくらいでしか、詳細情報がなく、
唐沢がバー女史をやたらフォローし公魚先生のトンデモぶりを暴露してたのは間違いないという、
これ自体はさして驚くことのない事実（残念な業界人らしさ）しか確実なものがないのも、外野から見て判断が難しい点
バー女史のブログを実際見ると、確かに人に流されやすい人間性、
いや、最初は自分で人に流し、返された波を勝手に数倍に増幅させて
そのまま沖合いまで乗っていっちゃうという困った方、という印象
ところで、前著の、マンガを読んで〜〜のほうは、
山本がやはり酷評しまくってるものの、評判はなかなか
こっちも同じ形式で、バー女史主導の作品。一冊でやめときゃ師の唐沢に面倒かけずに済んだのに
632 ：無名草子さん：2009/06/13(土) 19:34:06
>>619
誤爆ものの引用にレスらせてもらうが、
>はてなのPP
>http://www.hatena.ne.jp/rule/privacypolicy
>と利用規約
>http://www.hatena.ne.jp/rule/rule
>それに刑法231条の侮辱罪規定を見れば、
>はてなに登録されたmindy9の個人情報は伊藤にすでに開示されているはずだ。
これは酷い妄想だな
コメントが侮辱だという申し立て程度で、はてなが個人情報の開示をするわきゃない
はてなに限らず、そんなことで開示していたら開示したほうが告訴されるわ
誤爆ものの引用にレスらせてもらうが、
>はてなのPP
>http://www.hatena.ne.jp/rule/privacypolicy
>と利用規約
>http://www.hatena.ne.jp/rule/rule
>それに刑法231条の侮辱罪規定を見れば、
>はてなに登録されたmindy9の個人情報は伊藤にすでに開示されているはずだ。
これは酷い妄想だな
コメントが侮辱だという申し立て程度で、はてなが個人情報の開示をするわきゃない
はてなに限らず、そんなことで開示していたら開示したほうが告訴されるわ
>>631
>アンチ唐沢原理主義者
いるのかそんなの？
>それと、中立冷静客観的とはとても言い難い例の検証ブログ
唐沢シンパでなければかなり公平且つ客観的に見えると思うけど…
>ところで、前著の、マンガを読んで〜〜のほうは、
>山本がやはり酷評しまくってるものの、評判はなかなか
身内と業界を知らない人の評価だからなんとも…
>>632
それは唐沢スレで「スレがこれ以上続くなら訴えます」と言ってる人と同じ位おかしいな
スレの内容的に、訴えて通る動機も道理も無い
>アンチ唐沢原理主義者
いるのかそんなの？
>それと、中立冷静客観的とはとても言い難い例の検証ブログ
唐沢シンパでなければかなり公平且つ客観的に見えると思うけど…
>ところで、前著の、マンガを読んで〜〜のほうは、
>山本がやはり酷評しまくってるものの、評判はなかなか
身内と業界を知らない人の評価だからなんとも…
>>632
それは唐沢スレで「スレがこれ以上続くなら訴えます」と言ってる人と同じ位おかしいな
スレの内容的に、訴えて通る動機も道理も無い
>>633
＞いるのかそんなの？
アンチ○○原理主義者とは、
「○○を批判するためなら無関係の他者を傷つけてもやむを得ない犠牲だと考える人」のことのつもりだった
アンチ○○絶対主義者とすべきだったと反省
たとえば、作家Aをこき下ろすため、Aが受賞した文学賞を「金とコネさえば誰でも獲れる」と主張して、
結果、その賞を受けた他の作家とそのファンをも敵に回すのを、全く厭わない人
上の場合、アンチ唐沢絶対主義者が敵に回すのは（唐沢シンパはもとより）、アンチ公魚先生絶対主義者
あとは、敵に回る派閥はいないが、喜ぶグループもいない。何しろ、相手は公魚先生だから・・・
＞唐沢シンパでなければかなり公平且つ客観的に見えると思うけど…
あのブログを公平だと言うのは、「ネトウヨ＝中立」論（「ネトサヨ＝中立」論でも同義）みたいなものでは
本人そのつもりかは知らないけど、山本の批評や、立花隆かなりヘン〜〜本と同類で、
その内容に同調できる人だけが愉しく読め、
その他の人にとっては、嫌悪感丸出しで不快な文章に映る
まったくの第三者に中立/客観的だと見てもらえることを、自ら捨ててると思う
実際に公平で中立なのかは、事実とつき合わせてみて、
実際、偏りのない判断プロセスなのか、
どちらかの側を一方的に正しいとしたり、重箱つつきや勘違い解釈を唯一絶対の客観的考察だと主張したりはしてないか、
きちんとチェックするまで、分からない
そして、業界と疎い人間には、生の事実が、なかなか降りてこない
＞いるのかそんなの？
アンチ○○原理主義者とは、
「○○を批判するためなら無関係の他者を傷つけてもやむを得ない犠牲だと考える人」のことのつもりだった
アンチ○○絶対主義者とすべきだったと反省
たとえば、作家Aをこき下ろすため、Aが受賞した文学賞を「金とコネさえば誰でも獲れる」と主張して、
結果、その賞を受けた他の作家とそのファンをも敵に回すのを、全く厭わない人
上の場合、アンチ唐沢絶対主義者が敵に回すのは（唐沢シンパはもとより）、アンチ公魚先生絶対主義者
あとは、敵に回る派閥はいないが、喜ぶグループもいない。何しろ、相手は公魚先生だから・・・
＞唐沢シンパでなければかなり公平且つ客観的に見えると思うけど…
あのブログを公平だと言うのは、「ネトウヨ＝中立」論（「ネトサヨ＝中立」論でも同義）みたいなものでは
本人そのつもりかは知らないけど、山本の批評や、立花隆かなりヘン〜〜本と同類で、
その内容に同調できる人だけが愉しく読め、
その他の人にとっては、嫌悪感丸出しで不快な文章に映る
まったくの第三者に中立/客観的だと見てもらえることを、自ら捨ててると思う
実際に公平で中立なのかは、事実とつき合わせてみて、
実際、偏りのない判断プロセスなのか、
どちらかの側を一方的に正しいとしたり、重箱つつきや勘違い解釈を唯一絶対の客観的考察だと主張したりはしてないか、
きちんとチェックするまで、分からない
そして、業界と疎い人間には、生の事実が、なかなか降りてこない
>>634
冷静な返答で安心した
確かにまっさらで完全中立な立場の人には偏向して見えるかもね
ただ唐沢氏の漫棚氏に行った所業を知れば（これは唐沢氏の社会派君や裏モノ日記からだけでも分かる）
中立の軸が非、唐沢よりになってくるのは否めないと思う
漫棚氏だけでなく知泉氏に対する発言なども含めれば尚更
対立者の意見抜きに、、当人の発言だけで反発を生んでしまう以上偏向していくのはやむをえないのではないかな
冷静な返答で安心した
確かにまっさらで完全中立な立場の人には偏向して見えるかもね
ただ唐沢氏の漫棚氏に行った所業を知れば（これは唐沢氏の社会派君や裏モノ日記からだけでも分かる）
中立の軸が非、唐沢よりになってくるのは否めないと思う
漫棚氏だけでなく知泉氏に対する発言なども含めれば尚更
対立者の意見抜きに、、当人の発言だけで反発を生んでしまう以上偏向していくのはやむをえないのではないかな
636 ：無名草子さん：2009/06/14(日) 04:28:25
その唐沢が入院したそうだ
ttp://okada.otaden.jp/e43103.html
ttp://okada.otaden.jp/e43103.html
どうでもいい
>>637
唐沢俊一は盗作
唐沢俊一は盗作
俺には関k
>>641
平野啓一郎は盗作
平野啓一郎は盗作
644 ：無名草子さん：2009/06/15(月) 23:06:12
稗田が集計作業についてブログで書いてる。
そもそもと学会には、団体としての規約とか、トンデモ本大賞規定とかきちんとあるのかね？
>>642
ここでアンチ唐沢の頭の悪さを指摘しても意味ないぜ
ここでアンチ唐沢の頭の悪さを指摘しても意味ないぜ
647 ：無名草子さん：2009/06/16(火) 18:09:04
要は大学のサークルと同じノリなんでしょう
649 ：無名草子さん：2009/06/17(水) 06:09:42
そうなると大賞の投票そのものが根拠無しになっちゃうね。
票操作も当たり前と。
票操作も当たり前と。
サークルのノリだから大賞とか冗談みたいなもんだから許してちょ、という路線なのか
トンデモを真面目に研究している権威ある大賞、という方向なのか判らん
前者ならば票操作だろうがなんだろうが許されるが、後者だったとすれば自らを貶めているとしか言えん
ま、と学会自体は何の生産性もなく他人のトンデモ待ちの他力本願な会なわけだが
節度を弁えているとすればまあそれはそれでいいでしょう
トンデモを真面目に研究している権威ある大賞、という方向なのか判らん
前者ならば票操作だろうがなんだろうが許されるが、後者だったとすれば自らを貶めているとしか言えん
ま、と学会自体は何の生産性もなく他人のトンデモ待ちの他力本願な会なわけだが
節度を弁えているとすればまあそれはそれでいいでしょう
内部批判の無い組織は腐る、外部からの批判に耳を傾けない組織はカルト化する
サークルのノリだから許してちょが通用するのは、そのサークルの中だけ
公の場に出てきた瞬間からそれは通用しない
サークルのノリだから許してちょが通用するのは、そのサークルの中だけ
公の場に出てきた瞬間からそれは通用しない
653 ：無名草子さん：2009/06/18(木) 15:12:07
http://www.tobunken.com/diary/diary20090605190608.html
>当初、関係者の間で感情的トラブルが起こりかけたが、
>運営委員諸氏の対応よろしきを得て全て解決済み。
>それを楽しみにしているような輩には気の毒だが、いつまでもそんな
>トラブルを解決できず、火種を当日に持ち込むようなと学会では
>ないのだ。
解決というより、排除しただけだが
>当初、関係者の間で感情的トラブルが起こりかけたが、
>運営委員諸氏の対応よろしきを得て全て解決済み。
>それを楽しみにしているような輩には気の毒だが、いつまでもそんな
>トラブルを解決できず、火種を当日に持ち込むようなと学会では
>ないのだ。
解決というより、排除しただけだが
「民主主義的多数決で支持された独裁者様のお考え」って
どこの「アフリカという国」だよ。来年から国連に監視してもらえば？
どこの「アフリカという国」だよ。来年から国連に監視してもらえば？
>>653
むしろ翌日の運営委員の辞表が却下されたという話の方がネタとして面白くない？
むしろ翌日の運営委員の辞表が却下されたという話の方がネタとして面白くない？
他人の批判は一丁前の割りに打たれ弱いトンでも学会かっこいい
657 ：無名草子さん：2009/06/18(木) 21:54:27
>>655
誰もやりたがらない役目を押し付けられてることに気が付いてるんだか
誰もやりたがらない役目を押し付けられてることに気が付いてるんだか
かつては趣味の団体だったかも知れないが、
今は実益の団体だよな。
今は実益の団体だよな。
趣味でやってたら500円のコンビニ本まんまの製本で作られた
会長の極個人的な反論本に1200円なんて狂気の価格設定をするわけがない。
会長の極個人的な反論本に1200円なんて狂気の価格設定をするわけがない。
660 ：無名草子さん：2009/06/19(金) 08:59:17
だってさー会長って反論しかしないんだもん
新しい説を提示するとかそんなの一切なくって
人の言ってることに後出しで批判してるだけじゃないっすか
会員の中にも周りに波風立てないようにこっそりトンデモ本を楽しみたい人はいると思うよ
それなのに会長がギャーギャー見苦しく喚くからと学会全体がそういう奴らだと思われるんじゃんかよー
新しい説を提示するとかそんなの一切なくって
人の言ってることに後出しで批判してるだけじゃないっすか
会員の中にも周りに波風立てないようにこっそりトンデモ本を楽しみたい人はいると思うよ
それなのに会長がギャーギャー見苦しく喚くからと学会全体がそういう奴らだと思われるんじゃんかよー
661 ：無名草子さん：2009/06/19(金) 09:13:26
万歩譲って反論だけでもいいけど
自分達のことは棚に置いて他を責めるのはどうかと
趣味の団体だからダブスタでも問題ないとか言うけど
それが通用するのは団体内部だけですから
自分達のことは棚に置いて他を責めるのはどうかと
趣味の団体だからダブスタでも問題ないとか言うけど
それが通用するのは団体内部だけですから
662 ：無名草子さん：2009/06/19(金) 18:45:34
天羽優子の件
作家センセイとしては、イマイチだもんなぁ
>>652
安倍晋三と統一協会ＶＳカマヤン
安倍晋三と統一協会ＶＳカマヤン
665 ：無名草子さん：2009/06/21(日) 06:52:33
>>664
麻生太郎、統一協会とリチャード・コシミズ
麻生太郎、統一協会とリチャード・コシミズ
神沈とかが会長の提言なんじゃね？
主人公馬鹿だったけど
主人公馬鹿だったけど
668 ：無名草子さん：2009/06/22(月) 22:40:20
神珍の何が提言なんだ？
「人は信じたいものしか信じない」とか言っておいて
作者の主張を通したい時はネット人が良識派とされるような奴等で構成されているのに
反対勢力は感情的な頭の悪いような奴が中心のような書き口は頂けない
「人は信じたいものしか信じない」とか言っておいて
作者の主張を通したい時はネット人が良識派とされるような奴等で構成されているのに
反対勢力は感情的な頭の悪いような奴が中心のような書き口は頂けない
669 ：無名草子さん：2009/06/23(火) 12:20:06
山本さんはあの結論を信じられない人の存在を失念しておられる
と、まあ、ご覧の有様だよ
>>666
安倍晋三、統一協会
安倍晋三、統一協会
672 ：無名草子さん：2009/06/25(木) 22:20:22
他人を嘲笑し自らを高みに置く
と学会は幸福実現党についてなんか言えよ
>>672
ヲタなんてやっているのは、不満を発散しきれないインテリと時流に乗りたい日和見連中だけだし。
ヲタなんてやっているのは、不満を発散しきれないインテリと時流に乗りたい日和見連中だけだし。
675 ：無名草子さん：2009/06/26(金) 12:08:43
他所様を勝手に批評する癖に自分が批判される事には耐えられないナイーブ学会
676 ：無名草子さん：2009/06/27(土) 08:36:57
いつも心は十五歳だから・・・
本人の思惑とは別の意味で楽しめる言葉だよね。
精神年齢十五歳
679 ：無名草子さん：2009/06/28(日) 13:51:10
>>671
維新政党・新風、統一協会
維新政党・新風、統一協会
681 ：無名草子さん：2009/06/29(月) 16:02:20
唐沢俊一「博覧強記の仕事術」のトンデモっぷりは
またスルーか
またスルーか
身内には甘口カレー
思うに山本は柳田本の読み方が判らなかっただけじゃね？
思うに山本は柳田本の読み方が判らなかっただけじゃね？
柳田は客層の違いを理解できなかったのだろう。
読み方が判らなかったのはΑΩだな。
読み方が判らなかったのはΑΩだな。
武田と対談して砕け散った（本人に言わせればそんなことはないらしいが）姿は
山本らしからぬ派手な活動だったとは思う
恐らく相当の勝算があったのだろうけど・・・
山本らしからぬ派手な活動だったとは思う
恐らく相当の勝算があったのだろうけど・・・
自分の頭の中の資料に基づくデータしか使えないし使ってはならない現代科学の徒が、
勝手にデータを捏造しておいて「公開しない団体側が悪い」と開き直ったり、
「自分で計算した」と、いくらでも都合の良い数字を引っ張って来れるようなトンデモさんと、
生議論しようとするのが身の程知らず
ま、それ言ったら、印象論感情論による勝敗判定なんて、ディベートルールでは採用されないから、
どこのデータや論理がどうしたからどっちの勝ち、と発言内容から主張しなきゃ、勝ち負け云々は言えないんだけど
とにかく、科学的思考と懐疑論に拘束されるくせにムキになりやすい山本は、生激論向きな性格ではないとは言える
やはりトンデモにはトンデモで、大槻さんみたいに懐疑論無視で突っ走るタイプが良い
……議論に勝ってトンデモとの勝負には負けることになるから、どっちをとるかですが
勝手にデータを捏造しておいて「公開しない団体側が悪い」と開き直ったり、
「自分で計算した」と、いくらでも都合の良い数字を引っ張って来れるようなトンデモさんと、
生議論しようとするのが身の程知らず
ま、それ言ったら、印象論感情論による勝敗判定なんて、ディベートルールでは採用されないから、
どこのデータや論理がどうしたからどっちの勝ち、と発言内容から主張しなきゃ、勝ち負け云々は言えないんだけど
とにかく、科学的思考と懐疑論に拘束されるくせにムキになりやすい山本は、生激論向きな性格ではないとは言える
やはりトンデモにはトンデモで、大槻さんみたいに懐疑論無視で突っ走るタイプが良い
……議論に勝ってトンデモとの勝負には負けることになるから、どっちをとるかですが
>>684
武田邦彦は山本弘に批判されたトンデモ
武田邦彦は山本弘に批判されたトンデモ
687 ：無名草子さん：2009/06/30(火) 22:00:08
いや、このままだと山本自体が自らトンデモになろうとしてるから
688 ：無名草子さん：2009/06/30(火) 22:16:42
すでに山本もと学会もトンデモだよ
武田も山本もと学会もトンデモだよ
でＯＫ？
でＯＫ？
690 ：無名草子さん：2009/06/30(火) 22:19:25
と学会にまともな人間って一人でもいるの？
691 ：無名草子さん：2009/06/30(火) 23:40:08
間違いなく言えるのは、このスレに書き込んだ奴の中にまともな人間はいないということだ！
692 ：無名草子さん：2009/06/30(火) 23:43:52
>>691
あんたも書き込んでんじゃんｗ
あんたも書き込んでんじゃんｗ
原子転換というヒント （トンデモ本）
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html
著者の久司道夫氏は、
著者紹介によると「簡素で自然な正食を実践して健康と長寿を獲得する生き方」マクロビオティック理論の権威で、
東京大学法学部卒業、同大学院修了。
物理学とは縁のない世界の人なのだが、彼の知識は幅広いらしく、
原子物理学、素粒子学、天文学、生物学、医学、栄養学などに及んじゃっている。幅広いね。
でも、数字には弱いようだ。
玄米の成分
水 15.5
蛋白質 17.4
脂肪 2.3
炭水化物 73.35
ミネラル1.3
(99ページ)と書いてあるのだが、合計すると 109.85 になるんですけど(笑) www
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html
著者の久司道夫氏は、
著者紹介によると「簡素で自然な正食を実践して健康と長寿を獲得する生き方」マクロビオティック理論の権威で、
東京大学法学部卒業、同大学院修了。
物理学とは縁のない世界の人なのだが、彼の知識は幅広いらしく、
原子物理学、素粒子学、天文学、生物学、医学、栄養学などに及んじゃっている。幅広いね。
でも、数字には弱いようだ。
玄米の成分
水 15.5
蛋白質 17.4
脂肪 2.3
炭水化物 73.35
ミネラル1.3
(99ページ)と書いてあるのだが、合計すると 109.85 になるんですけど(笑) www
普通四捨五入している場合にはその旨注意書きが
記してあるもんなんだがなあ…
記してあるもんなんだがなあ…
695 ：無名草子さん：2009/07/01(水) 22:24:47
山本って他人の著作を批判するときは口汚く罵るんだから
もし自分が間違ってたら当然そう言われても仕方ないよね
もし自分が間違ってたら当然そう言われても仕方ないよね
柳田は改定版の脚注に山本の指摘を載せ
なおかつ参考文献にココ変を挙げているからな
そんな気を回さなくても良かったのに…
なおかつ参考文献にココ変を挙げているからな
そんな気を回さなくても良かったのに…
>>689
武田邦彦は山本弘に批判されたトンデモ
武田邦彦は山本弘に批判されたトンデモ
698 ：無名草子さん：2009/07/02(木) 22:01:13
だから山本もトンデモなんだって
トンでもｖｓトンでもの熱い戦いがここに開幕
700 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 07:18:03
>>699
障害者プロレスみてえだな
障害者プロレスみてえだな
結構、2ちゃんでもトンデモがいるけどな。特にプロ市民とネトウヨは笑える。
昨日の議員・選挙板では「民社党は極左」と書いたネトウヨが「じゃあ、西村眞悟は極左か？」と集中ツッコミを喰らって逆ギレしていた。
昨日の議員・選挙板では「民社党は極左」と書いたネトウヨが「じゃあ、西村眞悟は極左か？」と集中ツッコミを喰らって逆ギレしていた。
702 ：無名草子さん：2009/07/03(金) 22:20:27
>>701
究極は「鎌倉幕府はサヨク」
究極は「鎌倉幕府はサヨク」
志水一夫が亡くなったそうだ。
胃癌だったらしいね。
>>701
自民党、統一協会のネット工作をカマヤンが批判
自民党、統一協会のネット工作をカマヤンが批判
山本や唐沢が志水の悪口言い出しそう。
死人に何とやら…か
もしそれやったら山本は卑劣人間である事を先にここに記しておこう
もしそれやったら山本は卑劣人間である事を先にここに記しておこう
「もし」じゃねえだろ。
>>709
大藪春彦に対してすでにやってた気がする
大藪春彦に対してすでにやってた気がする
話は変わるが、もし市橋容疑者がこのスレを見ているなら、潔く自首してほしい。
713 ：無名草子さん：2009/07/04(土) 21:33:46
と学会追悼の辞「あの人がトンデモだった」
715 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 17:08:19
志水先生･･･あんないい人いないよ。
お育ちの良さを感じさせる人だった。
お育ちの良さを感じさせる人だった。
716 ：無名草子さん：2009/07/05(日) 17:50:48
死んでも惜しくない人を亡くした…
武田は調子に乗って本出しまくりだから
山本も反論しろ
山本も反論しろ
志水一夫は「UFOの嘘」とか「大予言の嘘」の頃は好きだったけど
（まあ今読み返すと気色悪い点が所々にある本だが）、ここ数年は
ちょっと･･･
（まあ今読み返すと気色悪い点が所々にある本だが）、ここ数年は
ちょっと･･･
アニメック連載の頃からちょっと…
セーラームン語ったりしたのは、ちょっと退いたよ。ズレっぷりも含めて
722 ：無名草子さん：2009/07/06(月) 04:36:52
と学会ってトンデモさんが集まってる学会だったのか
723 ：無名草子さん：2009/07/06(月) 07:23:42
724 ：無名草子さん：2009/07/06(月) 08:46:35
的外れな攻撃は防御にもなってないんじゃない？
自爆してるような
自爆してるような
一年前くらいにｕｆｏ問題を時系列にまとめた文庫本出した奴って誰だったっけ？
726 ：無名草子さん：2009/07/06(月) 09:07:21
唐沢俊一の「新UFO入門」のこと？
文庫ではなく新書版だけど
文庫ではなく新書版だけど
と学会の公式ページに訃報出ないな
トンデモ本大賞の「当日券あります」とかはマメに更新するのに・・・・
トンデモ本大賞の「当日券あります」とかはマメに更新するのに・・・・
728 ：無名草子さん：2009/07/06(月) 11:30:31
そんなヤツらだよ
ブログですら触れてないｗ
あの世にも 遅刻して行きゃ いいのにさ
732 ：無名草子さん：2009/07/06(月) 17:54:21
唐沢俊一ホームページに追悼文アップされてる
733 ：無名草子さん：2009/07/06(月) 19:16:14
俺的にはこの人+皆神さん=と学会だった
>>733
俺も、ただ去年出した「トンデモ超常レポート傑作選」（実際は皆神との共著）は同業者の
悪口をベラベラと書き連ねる酷い本で驚いた。
ムーの田中上奏文の連載もバイアスがかかってて、こんな人が歴史教科書の編纂に関わってたの？っておもった。
俺も、ただ去年出した「トンデモ超常レポート傑作選」（実際は皆神との共著）は同業者の
悪口をベラベラと書き連ねる酷い本で驚いた。
ムーの田中上奏文の連載もバイアスがかかってて、こんな人が歴史教科書の編纂に関わってたの？っておもった。
トンデモ９９の真相で五反田UFOライブラリーの荒井欣一氏を持ち上げていながら
他のページでは現実とSFの区別がついてないって茶化してて神経を疑ったよ
他のページでは現実とSFの区別がついてないって茶化してて神経を疑ったよ
志水一夫と荒井さんはその昔…」
雑誌「「ＵＦＯと宇宙」紙上でやりあった経緯があるからな。
ちっとは根に持ってる所もあったのでは？
雑誌「「ＵＦＯと宇宙」紙上でやりあった経緯があるからな。
ちっとは根に持ってる所もあったのでは？
あとエゼキエル書のUFOやアトランティス大陸の章で突然キリスト教や仏教の話を持ち出して話を誤魔化す。
本人はうまいことケムに撒いたと思ってるんだろうが支離滅裂って印象w
本人はうまいことケムに撒いたと思ってるんだろうが支離滅裂って印象w
……いちおう聞くが
このスレに書き込んでる奴は、
俺とお前の二人だけ……
なんてことはないよな？
いや……念のためだ
このスレに書き込んでる奴は、
俺とお前の二人だけ……
なんてことはないよな？
いや……念のためだ
何言ってんだ？
お前は俺だろ。
お前は俺だろ。
私は君の中に居るのだよ
全部俺の自演
742 ：無名草子さん：2009/07/07(火) 13:28:55
志水さんの悪口を言うと公認黒魔術師に呪われるらしいぞ
アグギャ！
>>732
唐沢俊一は盗作
唐沢俊一は盗作
違うだろ、オナニーしたテッシュを枕に入れとくんだよ。
そうすると精霊さんがやっつけてくれる。
そうすると精霊さんがやっつけてくれる。
746 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 14:54:10
それで、志水一夫のと学会追悼イベント学会葬はいつ？
縁あってご家族の方との連絡役をさせていただいております。
志水一夫先生の告別式は９日、近親者のみで営まれる予定です。
ご家族の希望により場所などお教えすることは出来ませんが、皆様の追悼のお気持ちを心より感謝なさっておられます。
皆様、どうぞお祈り下さいませ
稗田おんまゆら拝
Posted by 稗田おんまゆら at 2009年07月06日 16:28
と学会の人たち嫌われてる？
志水一夫先生の告別式は９日、近親者のみで営まれる予定です。
ご家族の希望により場所などお教えすることは出来ませんが、皆様の追悼のお気持ちを心より感謝なさっておられます。
皆様、どうぞお祈り下さいませ
稗田おんまゆら拝
Posted by 稗田おんまゆら at 2009年07月06日 16:28
と学会の人たち嫌われてる？
748 ：無名草子さん：2009/07/08(水) 23:40:08
>>747
稗田がと学会員だということ忘れてないか？
稗田が頑張ってるのはおまいらみたいなヤシらからご遺族を守ってるつもりなんじゃないか？
と学会の内輪には知らせてると思うぞ。でなければ稗田がこんなメッセージを出すとは思わない。
まあ、志水さんは育ちのいい人だったからなあ・・・・
ご遺族のことも考えてやれよ。
稗田がと学会員だということ忘れてないか？
稗田が頑張ってるのはおまいらみたいなヤシらからご遺族を守ってるつもりなんじゃないか？
と学会の内輪には知らせてると思うぞ。でなければ稗田がこんなメッセージを出すとは思わない。
まあ、志水さんは育ちのいい人だったからなあ・・・・
ご遺族のことも考えてやれよ。
でも運営委員じゃないじゃん
ただの会員だろ？
ただの会員だろ？
育ちがいい人はWikipediaを荒らさないだろ。
官邸や国会で、日本を代表する育ちの良い人を見るかぎりでは、
育ちの良さと頭の中身と倫理観道徳観はそれぞれ無関係のように見えますが
育ちの良さと頭の中身と倫理観道徳観はそれぞれ無関係のように見えますが
>747
葬式にお金掛けない、シンプルで質素なのが今は流行ってるから。それだけの理由でしょ
葬式にお金掛けない、シンプルで質素なのが今は流行ってるから。それだけの理由でしょ
>747
葬式にお金掛けない、シンプルで質素なのが今は流行ってるから。それだけの理由でしょ
それはそうとして
>まあ、志水さんは育ちのいい人だったからなあ・・・・
ボンボンなんだ
葬式にお金掛けない、シンプルで質素なのが今は流行ってるから。それだけの理由でしょ
それはそうとして
>まあ、志水さんは育ちのいい人だったからなあ・・・・
ボンボンなんだ
早稲田のボンボンだよ、地元では割と有名。
なんの仕事してるのか不思議がられてた。
なんの仕事してるのか不思議がられてた。
>>752
割と大きい家だから密葬っていうのはみっともない
割と大きい家だから密葬っていうのはみっともない
>>751
じゃあいいひとじゃないじゃないかw
じゃあいいひとじゃないじゃないかw
志水さんは慶應出。早稲田じゃない。
なあ、明日、いやもう今日か。
祈ってやれよ。ご遺族のために。
なあ、明日、いやもう今日か。
祈ってやれよ。ご遺族のために。
758 ：無名草子さん：2009/07/09(木) 02:20:06
>>751
なる ほ ど
なる ほ ど
>>744
盗作といえば平野啓一郎
盗作といえば平野啓一郎
おそらく落合斎場だろ？
それなら唐沢の家から歩いていける距離なのに所用で辞退って冷たい連中だよ。
それなら唐沢の家から歩いていける距離なのに所用で辞退って冷たい連中だよ。
マジで落合斎場？
俺歩いて1分ぐらいのところに住んでるからあとで見てくるわ
俺歩いて1分ぐらいのところに住んでるからあとで見てくるわ
こういうところがトンでもですよね、彼等は
おまいらが何も知らないということだけはわかった。
765 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 11:08:35
公式も会長もHPでの発表とかはないね。
もともと新刊やイベントの情報とかいつも遅いとはいえ創設メンバーが死んだってのに。
「トンデモ本の世界」か年鑑かレポートかは分からないけど次の本で追悼文とか出すのだろうかね。
もともと新刊やイベントの情報とかいつも遅いとはいえ創設メンバーが死んだってのに。
「トンデモ本の世界」か年鑑かレポートかは分からないけど次の本で追悼文とか出すのだろうかね。
766 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 13:06:11
767 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 18:28:13
768 ：無名草子さん：2009/07/10(金) 21:00:52
769 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 11:03:21
やはりトンデモ人でないとトンデモは発見できないんじゃないかな？
>>761
唐沢俊一は盗作
唐沢俊一は盗作
771 ：無名草子さん：2009/07/12(日) 19:18:18
http://www.rosyweb.com/bondage/profile.php?v_ni=12463329042378
こんな40歳の独身男性公務員は、いかかでしょうか。
こんな40歳の独身男性公務員は、いかかでしょうか。
772 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 00:34:57
お、何かmixiの方が大変なことになってるぞ。
山本会長、懐疑論コミュ退会のピンチ！
これどうなるかな。オレは退会になると見たが。謝れば済むことだけどね。
山本会長、懐疑論コミュ退会のピンチ！
これどうなるかな。オレは退会になると見たが。謝れば済むことだけどね。
773 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 11:26:15
>>772
kwsk
kwsk
774 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 16:18:18
775 ：無名草子さん：2009/07/15(水) 17:50:00
＞773・774
mixiの懐疑論コミュニティで、山本さんが、頻繁に書き込みをする人をニート扱いした。これがバカ丸出しの書き込みだった。
で、相手は謝罪を求めた。この人は相当な論客で、ニートではなさそう。返答が無ければ、山本のコミュからの退会を管理人に要求した。期限は一週間。
その後、コミュで山本さんの書き込みはない。
悪いが、今後はここには書かない。知りたいなら、mixiに加入してくれ。加入権はヤフオク等でも売ってるらしいから。
mixiの懐疑論コミュニティで、山本さんが、頻繁に書き込みをする人をニート扱いした。これがバカ丸出しの書き込みだった。
で、相手は謝罪を求めた。この人は相当な論客で、ニートではなさそう。返答が無ければ、山本のコミュからの退会を管理人に要求した。期限は一週間。
その後、コミュで山本さんの書き込みはない。
悪いが、今後はここには書かない。知りたいなら、mixiに加入してくれ。加入権はヤフオク等でも売ってるらしいから。
ちょw
ひっぱっといて、たったそれだけの話？
ひっぱっといて、たったそれだけの話？
自分よりレベルが下だと思い込んでる人間が、自分より注目を集めて影響力を持っていると
何かトラウマでもあるんじゃないかってぐらい「ギイィ〜〜〜〜〜ッ！！！」ってなるよね。
京都の歯ぐきクンは。
何かトラウマでもあるんじゃないかってぐらい「ギイィ〜〜〜〜〜ッ！！！」ってなるよね。
京都の歯ぐきクンは。
エヴァで庵野が注目された時の、岡田や唐沢みたいだな。
俺も見たけど以下山本の書き込み（長いので二回に分ける）
23 2009年06月27日 11:49 山本弘（日）東Ｌ-37b 前トピの993より。
>常にパソコンに向かっている自由業です。
>でもここ１〜２日はハマりすぎて仕事に支障来してます！
>寝る時間なくなるし。
２〜３行目は事実だろうけど、１行目の「自由業」は疑わしいなあ。
僕みたいに仕事の合間にmixiを覗くという場合、数時間に１回しか見ないわけだから、誰かがコメントをしてからレスするまでに平均して数十分から数時間のタイムラグがあるのが普通です。
ところがkdxさんはそうじゃない。８時から17時までのkdxさんの発言で、なおかつその日の午前中一番目の発言ではないもの（朝一番には前夜の発言にレスすることが多いので）で、レスするまでにかかった時間と、その行数を見てみると。
【ラウンジ６軒目】
958→960 4行 6分
961→962 2行 3分
966→967 14行 27分
969→970 1行 0分
972→973 23行 18分
974→975 2行 7分
974→980 6行 60分●
【差別を論じよう】
394→395 12行 11分
555→559 18行 2時間9分●
562→563 11行 13分
23 2009年06月27日 11:49 山本弘（日）東Ｌ-37b 前トピの993より。
>常にパソコンに向かっている自由業です。
>でもここ１〜２日はハマりすぎて仕事に支障来してます！
>寝る時間なくなるし。
２〜３行目は事実だろうけど、１行目の「自由業」は疑わしいなあ。
僕みたいに仕事の合間にmixiを覗くという場合、数時間に１回しか見ないわけだから、誰かがコメントをしてからレスするまでに平均して数十分から数時間のタイムラグがあるのが普通です。
ところがkdxさんはそうじゃない。８時から17時までのkdxさんの発言で、なおかつその日の午前中一番目の発言ではないもの（朝一番には前夜の発言にレスすることが多いので）で、レスするまでにかかった時間と、その行数を見てみると。
【ラウンジ６軒目】
958→960 4行 6分
961→962 2行 3分
966→967 14行 27分
969→970 1行 0分
972→973 23行 18分
974→975 2行 7分
974→980 6行 60分●
【差別を論じよう】
394→395 12行 11分
555→559 18行 2時間9分●
562→563 11行 13分
【ぶっ飛んでいる人発見３】
668→669 1行 16分
677→681 7行 2時間53分●
682→683 1行 2分
684→686 1行 2分
785→786 4行 9分
787→788 8行 8分
796→797 1行 12分
というわけで、●印の例外を除き（おそらく食事したり買い物に行ったりしていた時間帯でしょう）、ほとんどの場合、数分から十数分のタイムラグでレスを返してるんですよ。ここに挙げたのは昼間の発言だけですが、夜間もほぼ同じ。
しかも、行数が多いものはタイムラグも大きい傾向がある。つまり文章を考えて打ちこむのに時間がかかっているわけで、実際にコメントを目にしてから書きはじめるまでの時間はさらに短いと推測されます。
ちなみにkdxさんの入っている他のコミュもいくつか覗きましたが、どこでも同じ傾向があるようです。
これはどういうことかというと、常にmixiをウォッチしていて、更新を数分おきにチェックしてるとしか思えないんです。
で、そんなことやってて食っていける「自由業」っていったい何？ と疑問に思ってしまったわけですよ。
すみませんね。疑問が浮かぶと無性に調べて分析してみたくなる性格でして。
-----------------------------------------------------------------------
以上が山本の書き込み。
668→669 1行 16分
677→681 7行 2時間53分●
682→683 1行 2分
684→686 1行 2分
785→786 4行 9分
787→788 8行 8分
796→797 1行 12分
というわけで、●印の例外を除き（おそらく食事したり買い物に行ったりしていた時間帯でしょう）、ほとんどの場合、数分から十数分のタイムラグでレスを返してるんですよ。ここに挙げたのは昼間の発言だけですが、夜間もほぼ同じ。
しかも、行数が多いものはタイムラグも大きい傾向がある。つまり文章を考えて打ちこむのに時間がかかっているわけで、実際にコメントを目にしてから書きはじめるまでの時間はさらに短いと推測されます。
ちなみにkdxさんの入っている他のコミュもいくつか覗きましたが、どこでも同じ傾向があるようです。
これはどういうことかというと、常にmixiをウォッチしていて、更新を数分おきにチェックしてるとしか思えないんです。
で、そんなことやってて食っていける「自由業」っていったい何？ と疑問に思ってしまったわけですよ。
すみませんね。疑問が浮かぶと無性に調べて分析してみたくなる性格でして。
-----------------------------------------------------------------------
以上が山本の書き込み。
mixiのルールを知らんので何が問題なのか分からんのだが、と学会活動がらみでの騒動ではないことは分かった。
よって、これより先は、山本個人スレで頼む。
よって、これより先は、山本個人スレで頼む。
自称プロ作家の裏亭とかいう人も速いらしいお。
783 ：無名草子さん：2009/07/16(木) 01:00:15
長文の件以来あちこちのスレで山本ウザすぎ。
山本は２ちゃんでの火消しにやっきになってるからな。
で、
僕はもう２ちゃんには書き込まないと宣言しました
みたいな一言でそれを全否定。
無論“見ない”なんて一言も言わない。
揚げ足取りしか出来ない雑魚の分際で、喧嘩売りすぎだろこいつ。
排斥されて当然の人間。
山本は２ちゃんでの火消しにやっきになってるからな。
で、
僕はもう２ちゃんには書き込まないと宣言しました
みたいな一言でそれを全否定。
無論“見ない”なんて一言も言わない。
揚げ足取りしか出来ない雑魚の分際で、喧嘩売りすぎだろこいつ。
排斥されて当然の人間。
>ところがkdxさんはそうじゃない
このkdxて方、他の書き込みや何かを読むと、
懐疑的論議や事例を楽しもうとしてるのでは無くて
単に、色々なトピに言っては小さい揚げ足をとっては1スレ毎に返すような
かなり粘着質な嫌な感じ…
仲間を呼んで一緒になって、議論ではなく発言の文章的な所をつつくの。
（仲間の人は、日本でのブーメランの権威で、怒るとブーメラン飛ばすらしいW）
懐疑系コミュが、懐疑系の話題がでなくなって、荒んでますね
このkdxて方、他の書き込みや何かを読むと、
懐疑的論議や事例を楽しもうとしてるのでは無くて
単に、色々なトピに言っては小さい揚げ足をとっては1スレ毎に返すような
かなり粘着質な嫌な感じ…
仲間を呼んで一緒になって、議論ではなく発言の文章的な所をつつくの。
（仲間の人は、日本でのブーメランの権威で、怒るとブーメラン飛ばすらしいW）
懐疑系コミュが、懐疑系の話題がでなくなって、荒んでますね
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1236486521/727-729
山本スレで２週間以上前に出ていた話題が何で今更こっちに飛び火してくるのか
山本スレで叩こうとしたら思いのほか反応がなかったから叩く場所を拡散させる方針に変更したといったところか
山本スレで２週間以上前に出ていた話題が何で今更こっちに飛び火してくるのか
山本スレで叩こうとしたら思いのほか反応がなかったから叩く場所を拡散させる方針に変更したといったところか
786 ：無名草子さん：2009/07/16(木) 14:18:27
山本スレは弘が常駐してるから（というか、ほぼ弘）、弘に都合の悪い事はスルーされる。
唐沢の件でも分かるように、都合の悪い事はスルーしてほとぼりを冷まし、
しつこいレスは過去レスやＩＤを漁ってアンチのバカな工作と印象操作するのが弘の手口。
>>785はその典型。
スレが荒れてもいないのに、何でわざわざそれを指摘する必要があるのか？
また“アンチ山本”“あいつら”“あの連中”が弘を叩いてる？
どう考えても叩き甲斐の有るアホ会長のネタより、出てずいぶん経つ下らない小説の話題や、
聞いた風な誘導が入ったところで、２ちゃんでは火消しとしか扱われない。
唐沢の件でも分かるように、都合の悪い事はスルーしてほとぼりを冷まし、
しつこいレスは過去レスやＩＤを漁ってアンチのバカな工作と印象操作するのが弘の手口。
>>785はその典型。
スレが荒れてもいないのに、何でわざわざそれを指摘する必要があるのか？
また“アンチ山本”“あいつら”“あの連中”が弘を叩いてる？
どう考えても叩き甲斐の有るアホ会長のネタより、出てずいぶん経つ下らない小説の話題や、
聞いた風な誘導が入ったところで、２ちゃんでは火消しとしか扱われない。
787 ：無名草子さん：2009/07/16(木) 14:40:30
何か最近、と学会のメンバー弱体化してないか。
戦力になりそうなのはミナカミくらいじゃないのか。
戦力になりそうなのはミナカミくらいじゃないのか。
山本も詰まんねー事に熱中する奴だな・・・
神珍のネット意見をスルー出来ない主人公の兄貴ってのは山本本人じゃねーのか
神珍のネット意見をスルー出来ない主人公の兄貴ってのは山本本人じゃねーのか
790 ：無名草子さん：2009/07/16(木) 21:44:36
山本の小説には山本と女の山本しか出てこない
醜くいパンピーの匿名の悪意に傷付けられながらも
懸命に夢を追いかけて生きているキレイで純粋なココロのボクたちワタシたち
事件が起きると匿名のパンピーは醜く右往左往するだけだけど
キレイなココロのボクたちワタシたちだけ神のメッセージで事件のホンシツを見極められる
トンデモで散々馬鹿にしてたファンダメンタリズムとかの宗教と大して変わらねーじゃんw
懸命に夢を追いかけて生きているキレイで純粋なココロのボクたちワタシたち
事件が起きると匿名のパンピーは醜く右往左往するだけだけど
キレイなココロのボクたちワタシたちだけ神のメッセージで事件のホンシツを見極められる
トンデモで散々馬鹿にしてたファンダメンタリズムとかの宗教と大して変わらねーじゃんw
792 ：無名草子さん：2009/07/17(金) 13:02:53
トンデモもな・・・
最初はアカデミズムが無視するたわ言にスポットを当てて一般人を啓蒙するって利点があったけどな。
ネットが普及した今じゃ、その辺の主張はもはや飽和してて結局個人の取捨選択能力に帰結してるし、
本人達も含め、低レベルな馬鹿がより低いレベルのトンデモをレッテル張りして罵るだけのν速民みたいな連中に成り下がっちまった。
クソゲーレビューと程度は一緒なのに論客気取りで揚げ足取る弘のタコ踊りが笑える。
最初はアカデミズムが無視するたわ言にスポットを当てて一般人を啓蒙するって利点があったけどな。
ネットが普及した今じゃ、その辺の主張はもはや飽和してて結局個人の取捨選択能力に帰結してるし、
本人達も含め、低レベルな馬鹿がより低いレベルのトンデモをレッテル張りして罵るだけのν速民みたいな連中に成り下がっちまった。
クソゲーレビューと程度は一緒なのに論客気取りで揚げ足取る弘のタコ踊りが笑える。
793 ：無名草子さん：2009/07/17(金) 13:17:26
セカチューの時も思ったが、そもそもＳＦファンって何であんなにキモいんだ？
ガイナックスはオマージュでセカチューはパクリとか。
で、その判断基準は自分らの胸三寸。
弘も柳田批判本で同じ様な事言ってたよな。トンデモ批判するくせにマンガのガジェットに文句付けるなって。
五島勉は商売でやってるっていっときながら、他のトンデモは本気のバカ。
マンガの設定はＯＫで皆嘘とわかって楽しんでると言いながら、オカルト本の理論は修正。
これがＳＦマニア＝弘の思考スタイル。
今日日、少年漫画板の住人ですらアンチと信者で住み分けしてるのに、
空気も一切読まず、自分の理解力と感情論で両方に現れて「それは違う」と荒らす厨房。
それが弘。
ガイナックスはオマージュでセカチューはパクリとか。
で、その判断基準は自分らの胸三寸。
弘も柳田批判本で同じ様な事言ってたよな。トンデモ批判するくせにマンガのガジェットに文句付けるなって。
五島勉は商売でやってるっていっときながら、他のトンデモは本気のバカ。
マンガの設定はＯＫで皆嘘とわかって楽しんでると言いながら、オカルト本の理論は修正。
これがＳＦマニア＝弘の思考スタイル。
今日日、少年漫画板の住人ですらアンチと信者で住み分けしてるのに、
空気も一切読まず、自分の理解力と感情論で両方に現れて「それは違う」と荒らす厨房。
それが弘。
>>778
唐沢俊一は盗作
唐沢俊一は盗作
要は批判対象に対する山本の好き嫌いで評価が変わるんだろ？
そうなんだろ
超ロボット生命体トランスフォーマーもけっこう粗があるアニメで笑えるけど決して取り上げない
好きだからw
超ロボット生命体トランスフォーマーもけっこう粗があるアニメで笑えるけど決して取り上げない
好きだからw
山本とか眠田がトンデモシリーズでむかしのアニメ版トランスフォーマー劇場版はキャストがすごい！って
散々持ち上げてるけど劇場版アニメのキャストが豪華になるのは別段不思議じゃないけどね
散々持ち上げてるけど劇場版アニメのキャストが豪華になるのは別段不思議じゃないけどね
>>798
英語版のメガトロンをレナード･ニモイがアテたことや、
ユニクロンの声がオーソン･ウェルズだったりしたことだろ。
確かに豪華かもしれないけど、
主役級が劇場版だけ声が違うわけで、そのあたりピロシやMd9はスルーかい？
英語版のメガトロンをレナード･ニモイがアテたことや、
ユニクロンの声がオーソン･ウェルズだったりしたことだろ。
確かに豪華かもしれないけど、
主役級が劇場版だけ声が違うわけで、そのあたりピロシやMd9はスルーかい？
>>796
銀英伝に対する態度が、全てを物語っているな。
銀英伝に対する態度が、全てを物語っているな。
田中さんも確かにヘンな人だけど実際ファンは多いし作品はアニメ化・映画化されてるしね。
軍事板の田中芳樹スレも冷やかしてるけどじつによく読んでるので感心するよ。
トンデモ本の世界がヒットしたころに平井和正もずいぶん叩いてたけど今静かだね、誰かに怒られた？
軍事板の田中芳樹スレも冷やかしてるけどじつによく読んでるので感心するよ。
トンデモ本の世界がヒットしたころに平井和正もずいぶん叩いてたけど今静かだね、誰かに怒られた？
>>796
銀英伝問題をざっと調べてみたがこりゃ酷い
天下の山本が崇高な銀英伝で目を瞑った矛盾をアルマゲやインペやボルケ等の大衆娯楽映画ではしっつこく指摘し
質問者が食い下がると勝手に勝利宣言し議論を打ち切るという勝手さ
これは武田邦彦相手に誠意がないと言った同じ口から出てきた言葉なのか
銀英伝問題をざっと調べてみたがこりゃ酷い
天下の山本が崇高な銀英伝で目を瞑った矛盾をアルマゲやインペやボルケ等の大衆娯楽映画ではしっつこく指摘し
質問者が食い下がると勝手に勝利宣言し議論を打ち切るという勝手さ
これは武田邦彦相手に誠意がないと言った同じ口から出てきた言葉なのか
やっかみなんでしょ
新井素子とつきあってたとかウソをつけって
新井素子とつきあってたとかウソをつけって
804 ：無名草子さん：2009/07/19(日) 06:37:11
やらないか
「危機の数字は１３」は割りと普通
ウソルポタージュのアナタハンの女王や東京ローズも割り切って読めばそれなり
売れてるのが気に喰わないんだよってトンデモノストラダムスの大予言にそう書いてあったっけ
ウソルポタージュのアナタハンの女王や東京ローズも割り切って読めばそれなり
売れてるのが気に喰わないんだよってトンデモノストラダムスの大予言にそう書いてあったっけ
なんだこのスレは。イチャモン付けの実験場か？
いや逆だ！
なぜかチンパンジーのアイちゃんコピペを思い出したw
そもそも後出しでここが違うあれが違うと指摘し、それで済むならまだしも
「こんなことも間違えるなんて頭悪いですね」的なことをいう山本の本より
柳田の「実際にやるとこうなるよ」というのを最初に調べてきたという功績の方が大きい
何というか頼みもしない予習をやってきた子供が褒めてくれーって言ってるような感じ
「こんなことも間違えるなんて頭悪いですね」的なことをいう山本の本より
柳田の「実際にやるとこうなるよ」というのを最初に調べてきたという功績の方が大きい
何というか頼みもしない予習をやってきた子供が褒めてくれーって言ってるような感じ
811 ：無名草子さん：2009/07/20(月) 00:32:22
中学の同級生に、いわゆる“隠れオタ”の普段は優秀でおとなしい奴がいたんだが、
あるマンガのお色気シーンを「あれは抜ける」と話していたら、鬼神の如く切れられたことがあった。
曰く「俺が一番ムカつくのは、好きなマンガを馬鹿にされること」なのだそうだ。
柳田批判本もそうだが、むしろ山本の本質は“アポロは月に行ってない説”にマジギレしてた辺りにあると思う。
矢追は笑えてあれは笑えないっていう感覚がもうね。
１９９９年前に五島批判本書いてれば今頃話くらい聞いてくれる奴が少しはいたろうに。
ホント、大人の意味で“雑魚”にしかケンカ売らないよな、こいつ。
あるマンガのお色気シーンを「あれは抜ける」と話していたら、鬼神の如く切れられたことがあった。
曰く「俺が一番ムカつくのは、好きなマンガを馬鹿にされること」なのだそうだ。
柳田批判本もそうだが、むしろ山本の本質は“アポロは月に行ってない説”にマジギレしてた辺りにあると思う。
矢追は笑えてあれは笑えないっていう感覚がもうね。
１９９９年前に五島批判本書いてれば今頃話くらい聞いてくれる奴が少しはいたろうに。
ホント、大人の意味で“雑魚”にしかケンカ売らないよな、こいつ。
笑ってるだろ
ここまで、たけしの超常現象ＳＰの感想は無し、か・・・
地味でつまんなかったからな
最後の名古屋の占い師は、なんだありゃ
>810
そんな批評家不要論持ち出したら、と学会どころか２ちゃんねるだって不要になっちまうぜ
>>811
>“アポロは月に行ってない説”にマジギレ
>１９９９年前に五島批判本書いてれば
>“雑魚”にしかケンカ売らない
つ、釣られてなるものかっ・・・！！
ともあれ、きちんと調べた上で山本批判してる人に失礼
地味でつまんなかったからな
最後の名古屋の占い師は、なんだありゃ
>810
そんな批評家不要論持ち出したら、と学会どころか２ちゃんねるだって不要になっちまうぜ
>>811
>“アポロは月に行ってない説”にマジギレ
>１９９９年前に五島批判本書いてれば
>“雑魚”にしかケンカ売らない
つ、釣られてなるものかっ・・・！！
ともあれ、きちんと調べた上で山本批判してる人に失礼
批評家不要論というより、批評の後に人格批判やるのが不要という事じゃね？
あと、こないだのタケシの穴埋め超常現象番組は大槻教授がいないからパンチが弱い
あと、こないだのタケシの穴埋め超常現象番組は大槻教授がいないからパンチが弱い
『トンデモノストラダムス本の世界』は98年だよ。
ただ、その頃にはすでに勝負はついていたようなもんだし。
ただ、その頃にはすでに勝負はついていたようなもんだし。
山本がブログに志水追悼を書いているがスルーされてるな
817 ：無名草子さん：2009/07/20(月) 13:16:35
唐沢追悼は執筆中です
かなりの長文になります
出版する予定です
かなりの長文になります
出版する予定です
世界中の月観測船が、月表面の詳細な写真送ってきてるのに、なんでｱﾎﾟﾛ着陸船の遺品は写らないの？っと
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248143602/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248143602/
ついこないだ影が写ってたけどね
月着陸捏造論者を説得するのはどんな証拠を突きつけても無理なんだよなあ
月着陸捏造論者を説得するのはどんな証拠を突きつけても無理なんだよなあ
>820
その数字、一応劇中で説明はしていたはず。まぁムチャな説明だったけど
SFだと思えばまぁ…
その数字、一応劇中で説明はしていたはず。まぁムチャな説明だったけど
SFだと思えばまぁ…
というか、そもそも「零下300度」ってそんなにおかしいか？
超光速航法が出てくる小説ってだけで笑えるか？
超光速航法が出てくる小説ってだけで笑えるか？
超光速航法は、例えばワープ航法としてなら、今の科学とは矛盾せず実現できなくもない
が、零下３００度は、セルシウス先生の定義ならともかく、現在の温度の定義上、明らかにおかしい
というか、しっかり科学的に妥当な説明があったなら、別に零下３００度だろうと５０Ｇ加速の有人ロケットだろうとマッハ３で飛ぶヘリコプターだろうと、文句はつかないはず
が、零下３００度は、セルシウス先生の定義ならともかく、現在の温度の定義上、明らかにおかしい
というか、しっかり科学的に妥当な説明があったなら、別に零下３００度だろうと５０Ｇ加速の有人ロケットだろうとマッハ３で飛ぶヘリコプターだろうと、文句はつかないはず
ひえだ女史って何者なんだ？
媚びの天才
さあ説伏するぞ！
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
無知は罪
「『危機の数は13』は科学的にキチンとしていない小説だ」
↓
「『危機の数は13』はトンデモ小説だ」
これはやはり論理のすり替えだろう。
『ドラえもん』でもタイムパラドックスの処理なんて無茶苦茶だけど、
だからこれはトンデモマンガだと主張する人なんて見たことない。
↓
「『危機の数は13』はトンデモ小説だ」
これはやはり論理のすり替えだろう。
『ドラえもん』でもタイムパラドックスの処理なんて無茶苦茶だけど、
だからこれはトンデモマンガだと主張する人なんて見たことない。
リアリティと科学考証の点において『１３』と『ドラえもん』は同レベルだということですね、わかります
830 ：無名草子さん：2009/07/23(木) 13:30:08
＞『ドラえもん』でもタイムパラドックスの処理なんて無茶苦茶
そうだっけ。例えばどんな？
そうだっけ。例えばどんな？
>>822
そもそも熱とは原子の振動のことなのだが、
-273.15℃つまり絶対零度は、その振動が
完全に停止して（*）熱エネルギーが無くなって
しまった状態を指す。
平たく言えば「熱が無くなってしまった状態」
なのだから、それ以下に温度が下がりようがない。
ＳＦの世界であっても、「絶対零度より低い温度」を
出すのであれば、上記と矛盾しないための言い訳が
必要なのだが、多くのフィクション作家は絶対零度が
何のことか分かっていないから、
「何か強力な冷凍装置があれば絶対零度以下に冷やせる」
としか思っていないだけ。
＊実際には不確定性原理による零点振動が残るから
完全停止ではないのが、ややこしくなるので省略。
そもそも熱とは原子の振動のことなのだが、
-273.15℃つまり絶対零度は、その振動が
完全に停止して（*）熱エネルギーが無くなって
しまった状態を指す。
平たく言えば「熱が無くなってしまった状態」
なのだから、それ以下に温度が下がりようがない。
ＳＦの世界であっても、「絶対零度より低い温度」を
出すのであれば、上記と矛盾しないための言い訳が
必要なのだが、多くのフィクション作家は絶対零度が
何のことか分かっていないから、
「何か強力な冷凍装置があれば絶対零度以下に冷やせる」
としか思っていないだけ。
＊実際には不確定性原理による零点振動が残るから
完全停止ではないのが、ややこしくなるので省略。
832 ：無名草子さん：2009/07/23(木) 17:13:00
かねてからの疑問なのだが、温度が原子の振動ならば、真空は常に絶対零度？
・・・ではないよね。どうなるのか？教えて偉い人！
・・・ではないよね。どうなるのか？教えて偉い人！
幸福実現党・大川出馬「宇宙人に日本を支配させてはいけない。地球の守護神として、許さない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248325788/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248325788/
835 ：無名草子さん：2009/07/23(木) 18:40:54
>>834
謎本とかだと「ジャイ子と結婚云々はセワシの作り話」という説。だからなんだという話だが
謎本とかだと「ジャイ子と結婚云々はセワシの作り話」という説。だからなんだという話だが
836 ：無名草子さん：2009/07/23(木) 18:45:31
うん、その説は多分当たっているだろうね。
え〜納得できんw
おもしろいからいいけど
おもしろいからいいけど
>>832
「真空の温度」とは何のことなのかによる
１ 真空にした密閉容器が熱平衡状態にあるとし、その内部の温度のことならば、容器の中から飛び出してくる光子により定義できる（黒体輻射）
容器の内壁温度に等しい
２ 真空中に温度計を置き、その温度計の示す数値のことならば、その真空中に飛来する光子等（放射）により決まる
方向依存のない星間空間では２．７Ｋ
３ 真の真空そのものの温度は、定義しようがない
（２の温度計が示す温度）−（宇宙背景放射を含む、外部からの放射による温度上昇）＝（真空の温度）と考えれば、絶対零度
真空エネルギーが存在しそれを取り出すことができれば、「真の真空の温度」も定義できるのかな？
でもその場合、エネルギーを取り出したあとの真の真空は、「真の真の真空」になり・・・・・・
「真空の温度」とは何のことなのかによる
１ 真空にした密閉容器が熱平衡状態にあるとし、その内部の温度のことならば、容器の中から飛び出してくる光子により定義できる（黒体輻射）
容器の内壁温度に等しい
２ 真空中に温度計を置き、その温度計の示す数値のことならば、その真空中に飛来する光子等（放射）により決まる
方向依存のない星間空間では２．７Ｋ
３ 真の真空そのものの温度は、定義しようがない
（２の温度計が示す温度）−（宇宙背景放射を含む、外部からの放射による温度上昇）＝（真空の温度）と考えれば、絶対零度
真空エネルギーが存在しそれを取り出すことができれば、「真の真空の温度」も定義できるのかな？
でもその場合、エネルギーを取り出したあとの真の真空は、「真の真の真空」になり・・・・・・
>>838
映画版は宇宙もの関係は面白かったキモス
そういう部分に柳田がにわか的な突っ込みを入れるのが気に入らなかった山本は
後にここヘンを書くのだが書いているうちに頭に血が上り
気がつくと原稿用紙の上が柳田への呪詛の念で覆い尽くされていたのだった
映画版は宇宙もの関係は面白かったキモス
そういう部分に柳田がにわか的な突っ込みを入れるのが気に入らなかった山本は
後にここヘンを書くのだが書いているうちに頭に血が上り
気がつくと原稿用紙の上が柳田への呪詛の念で覆い尽くされていたのだった
841 ：無名草子さん：2009/07/23(木) 21:12:07
柳田が怪獣図鑑の設定をネタにしたときは「怪獣図鑑の設定は間違いなんだから信用するな」と言うくせに、
柳田を叩くのに都合のいいときには「怪獣図鑑の設定ではこうなってるから柳田は間違ってるぞ」とか平気で言うのが山本。
しかも山本自身が柳田に対して「検証するときは基準を統一しろ」と言っているんだからお笑いぐさだ。
柳田を叩くのに都合のいいときには「怪獣図鑑の設定ではこうなってるから柳田は間違ってるぞ」とか平気で言うのが山本。
しかも山本自身が柳田に対して「検証するときは基準を統一しろ」と言っているんだからお笑いぐさだ。
そんなことより怪獣図鑑の設定を柳田も都合よく採用したりしなかったりしていると>>841は言っているわけだが
山本を叩きたいがために柳田信者をも敵に回すというパターンだなｗ
山本を叩きたいがために柳田信者をも敵に回すというパターンだなｗ
>>834
セワシはのび太とジャイ子が結婚した結果として生まれる人間だが、
歴史が変更され、のび太としずかが結婚してもやっぱり生まれるらしい。
それを説明するのが東京大阪理論。
もっとも、なんの説明にもなってないんだけど。
セワシはのび太とジャイ子が結婚した結果として生まれる人間だが、
歴史が変更され、のび太としずかが結婚してもやっぱり生まれるらしい。
それを説明するのが東京大阪理論。
もっとも、なんの説明にもなってないんだけど。
845 ：無名草子さん：2009/07/23(木) 22:33:03
先生、今日もお疲れ様です。
唐沢とか都合の悪い事はスルーするくせに、相手への指摘だけはちゃっかりやるのは先生の１８番ですね。
そういえば前にも「言ってもいない事で文句付けるな」って切れてましたね。
トンデモさん相手にしてる先生のお言葉とは思えませんね。
理由なんか何でも、出鱈目でも良いんです。大事なのは山本をへこますという結果ですから。
要するに人徳です。
稼ぐ才能の無い人間が馬鹿、変人相手の商売をするとこうなるという見本ですね、先生は。
それとアンチ山本＝柳田信者とか頭の悪い相対化はやめてくれませんか？
怪獣のウンコで地球が滅ぶとかいう戯言の提唱者なんか、先生と同じくらいしか尊敬してませんから。
唐沢とか都合の悪い事はスルーするくせに、相手への指摘だけはちゃっかりやるのは先生の１８番ですね。
そういえば前にも「言ってもいない事で文句付けるな」って切れてましたね。
トンデモさん相手にしてる先生のお言葉とは思えませんね。
理由なんか何でも、出鱈目でも良いんです。大事なのは山本をへこますという結果ですから。
要するに人徳です。
稼ぐ才能の無い人間が馬鹿、変人相手の商売をするとこうなるという見本ですね、先生は。
それとアンチ山本＝柳田信者とか頭の悪い相対化はやめてくれませんか？
怪獣のウンコで地球が滅ぶとかいう戯言の提唱者なんか、先生と同じくらいしか尊敬してませんから。
>>845
その先生とやらにご意見申し上げたいのならさ、
こんな匿名掲示板の片隅のスレなんかに垂れ流すより、
その先生御本人に直接メールを出したほうが良くね？
お二人でよく話し合って問題を解決するのが一番いいと思うぜ、うん
その先生とやらにご意見申し上げたいのならさ、
こんな匿名掲示板の片隅のスレなんかに垂れ流すより、
その先生御本人に直接メールを出したほうが良くね？
お二人でよく話し合って問題を解決するのが一番いいと思うぜ、うん
柳田の話は下品な方向で茶化したりしているときがあるからなあ
光子力研究所のバリアの話とかは好きだったけど
光子力研究所のバリアの話とかは好きだったけど
848 ：無名草子さん：2009/07/24(金) 00:08:16
>>848
846だが、身に覚えないので人違いだと思われる
特定の個人と話し合うのに最も不向きなはずの匿名掲示板に何故わざわざ来るのかが分からん
それとも「これからこのスレに意見を書きます」というメールを出してから書いてんの？
いくらmixi厨だろうとそんな阿呆な真似はしてないと信じたい
846だが、身に覚えないので人違いだと思われる
特定の個人と話し合うのに最も不向きなはずの匿名掲示板に何故わざわざ来るのかが分からん
それとも「これからこのスレに意見を書きます」というメールを出してから書いてんの？
いくらmixi厨だろうとそんな阿呆な真似はしてないと信じたい
オレは何度かメッセしたけど返事来ないな。
自ら敗北宣言か
ｷﾁｶﾞｲはスルーするのが普通の対応
853 ：無名草子さん：2009/07/24(金) 10:28:00
854 ：無名草子さん：2009/07/24(金) 13:40:18
２ちゃんの何たるかについて考えさせられるとは、なかなか有意義なスレだな。
855 ：無名草子さん：2009/07/24(金) 21:41:37
>839
レスありがとう。検索して調べてみます。
>844
セワシは最初からしずちゃんの子で、東京大阪理論はのび太にやる気を出させるための嘘だ、とかいうのが
謎本の理論。（読んでないけど）
当たってると思うな。藤子先生は、あれでかなり設定はきちんとしてる感じだし。
レスありがとう。検索して調べてみます。
>844
セワシは最初からしずちゃんの子で、東京大阪理論はのび太にやる気を出させるための嘘だ、とかいうのが
謎本の理論。（読んでないけど）
当たってると思うな。藤子先生は、あれでかなり設定はきちんとしてる感じだし。
856 ：855：2009/07/24(金) 22:37:32
ちょい訂正。
しずちゃんの子はノビスケで、セワシは孫だった。
しずちゃんの子はノビスケで、セワシは孫だった。
857 ：無名草子さん：2009/07/25(土) 06:59:44
やっぱ経営苦しいんだね。資金繰りに困って、ブックオフでB本捌いている版元---だそうです。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1243826006/
Ｂ★コレ！参加の出版社情報を整理します。
・宙出版
・イーグルパブリッシング
・音羽出版
・こすもの本
・ゴマブックス
・彩雲出版
・情報センター出版局
・東京地図出版
・どうぶつ出版
・ぶんか社
・マリアコーポレーション
・リブロアルテ
・ロコモーションパブリッシング
・社会批評社
・主婦の友社
・學燈社
・魁星出版
・生活文化出版
・ニ玄社
→・楽工社
・IBCパブリッシング
・サンクチュアリ出版
・第三文明社
・スタジオ タック クリエイティブ
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・スタジオ タック クリエイティブ
>>855
セワシは孫の孫。
> 藤子先生は、あれでかなり設定はきちんとしてる感じだし。
しっぽを引っ張ると消える設定を「なかったこと」にしたり、スネ夫には弟がいたのにその設定を忘れていて、
編集者に指摘された後に「海外在住のおじさんに養子にもらわれた」ことにしたのに？
元々SFじゃなくて未就学から小学生向けの生活ギャグマンガだし、細かい設定まで考えていなかった
というのが実際のところじゃないかな。
セワシは孫の孫。
> 藤子先生は、あれでかなり設定はきちんとしてる感じだし。
しっぽを引っ張ると消える設定を「なかったこと」にしたり、スネ夫には弟がいたのにその設定を忘れていて、
編集者に指摘された後に「海外在住のおじさんに養子にもらわれた」ことにしたのに？
元々SFじゃなくて未就学から小学生向けの生活ギャグマンガだし、細かい設定まで考えていなかった
というのが実際のところじゃないかな。
859 ：858を山本風に書き直すと・・・：2009/07/25(土) 11:37:19
>>855
おいおい、セワシは孫の孫だって！
> 藤子先生は、あれでかなり設定はきちんとしてる感じだし。
設定がきちんとしてる！？しっぽを引っ張ると消える設定を「なかったこと」にしたり、スネ夫には弟がいたのにその設定を忘れていて、
編集者に指摘された後に「海外在住のおじさんに養子にもらわれた」ことにしたのに！？
思うに“元々SFじゃなく未就学から小学生向けの生活ギャグマンガだし”ということで、細かい設定まで考えていなかった
というのが実際のところであろう。せめて最低限のつじつま位合わせて欲しいものである。
かなりイラッとくるだろ？
奴が嫌われるのはこういう言い回しによるところも大きい。
おいおい、セワシは孫の孫だって！
> 藤子先生は、あれでかなり設定はきちんとしてる感じだし。
設定がきちんとしてる！？しっぽを引っ張ると消える設定を「なかったこと」にしたり、スネ夫には弟がいたのにその設定を忘れていて、
編集者に指摘された後に「海外在住のおじさんに養子にもらわれた」ことにしたのに！？
思うに“元々SFじゃなく未就学から小学生向けの生活ギャグマンガだし”ということで、細かい設定まで考えていなかった
というのが実際のところであろう。せめて最低限のつじつま位合わせて欲しいものである。
かなりイラッとくるだろ？
奴が嫌われるのはこういう言い回しによるところも大きい。
作品を面白くするために、またはわかりやすくするためにあえて科学的正確さを考慮しないというのもまた創作者としての正しい態度なのに……
藤子が書いたわけでもない謎本を持ち出して、「科学的に正確だからこれが正解。藤子先生もそう考えてたはずだ」と
勝手に決めつけるのは「藤子は科学的に間違っているからバカだ」と言うのと同じくらい無礼なことだよな。
藤子が書いたわけでもない謎本を持ち出して、「科学的に正確だからこれが正解。藤子先生もそう考えてたはずだ」と
勝手に決めつけるのは「藤子は科学的に間違っているからバカだ」と言うのと同じくらい無礼なことだよな。
山本さんは昔々UFOや超能力を純粋に信じきってた人なんだよね？
SF業界の先輩達にまんまと騙されてたと、自身が告白してたじゃないw
そんな自己嫌悪感を今だに吐き続ける性根の腐ったコドモが山本さん
流石に山本さん自身で自覚はしていると思う
けれど、今まで叩いてきた相手には絶対に笑われたくない山本さん
板垣格闘漫画の負けキャラの如く、敗北にまみれた作家の山本さんが観たいw
SF業界の先輩達にまんまと騙されてたと、自身が告白してたじゃないw
そんな自己嫌悪感を今だに吐き続ける性根の腐ったコドモが山本さん
流石に山本さん自身で自覚はしていると思う
けれど、今まで叩いてきた相手には絶対に笑われたくない山本さん
板垣格闘漫画の負けキャラの如く、敗北にまみれた作家の山本さんが観たいw
低学歴ほど理屈にこだわる。
それが唯一の“知”の証明だと思ってるから。
それが唯一の“知”の証明だと思ってるから。
863 ：855：2009/07/25(土) 13:34:37
＞858
む・・・孫の孫だったか。スマソ。
僕の見解では、単行本未収録の設定は無いのと同じ。
スネ吉は、あれは過去の作品を編集者が勝手に「藤子不二雄ランド」に収録し、そのため仕方なく
本編に再登場させた訳で、事故みたいなものかと。
ドラえもんはそもそも最初からSFで、大まかな設定だけ考えてあった、というところだと思う。
む・・・孫の孫だったか。スマソ。
僕の見解では、単行本未収録の設定は無いのと同じ。
スネ吉は、あれは過去の作品を編集者が勝手に「藤子不二雄ランド」に収録し、そのため仕方なく
本編に再登場させた訳で、事故みたいなものかと。
ドラえもんはそもそも最初からSFで、大まかな設定だけ考えてあった、というところだと思う。
864 ：855：2009/07/25(土) 14:47:10
スネ吉じゃないか。スネツグだったかな。スネ吉はプラモ好きのいとこの奴か。
で、結局ライオン仮面の続きは誰が描いたんだ？
>>818
アポロ計画陰謀論者の副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ
アポロ計画陰謀論者の副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ
>>863
＞僕の見解では、単行本未収録の設定は無いのと同じ。
ぼた子に「ノラえもん」と言われて激怒する話では、しっぽ引っ張って消えている。(て)3巻
「ぐうたら感謝の日」を作る話では、しっぽ引っ張って停止している。(て)14巻
＞僕の見解では、単行本未収録の設定は無いのと同じ。
ぼた子に「ノラえもん」と言われて激怒する話では、しっぽ引っ張って消えている。(て)3巻
「ぐうたら感謝の日」を作る話では、しっぽ引っ張って停止している。(て)14巻
馬鹿が信じる都市伝説
・アポロ月面着陸は嘘
・９・１１テロはアメリカの自演
・マイナスイオン
・牛乳は毒
・マーガリンは毒
・アポロ月面着陸は嘘
・９・１１テロはアメリカの自演
・マイナスイオン
・牛乳は毒
・マーガリンは毒
トンデモ本の世界Ｒ182ページ
（略）BC三一一四年から、ノストラダムスのAD三七九七年までは、六九一一年間を数えることになる。
この人、西暦にはゼロ年がないことを忘れているのだ。正しくは六九一〇年間である。
とあるけどゼロ年がないことで計算して6911年間になると思うのだけれど？
（略）BC三一一四年から、ノストラダムスのAD三七九七年までは、六九一一年間を数えることになる。
この人、西暦にはゼロ年がないことを忘れているのだ。正しくは六九一〇年間である。
とあるけどゼロ年がないことで計算して6911年間になると思うのだけれど？
870 ：855：2009/07/25(土) 22:47:01
>867
そうであるならば、その設定は生きているわけで、ドラえもんのしっぽには色々な機能が
あるのでしょう。あるいは未来世界でモデルチェンジをし、失われたとか。
そうであるならば、その設定は生きているわけで、ドラえもんのしっぽには色々な機能が
あるのでしょう。あるいは未来世界でモデルチェンジをし、失われたとか。
山本は柳田に噛付いたあたりから
この人はなんか変だという雰囲気を漂わせ始めた。
この人はなんか変だという雰囲気を漂わせ始めた。
別に大した奴でもないし、長文書いたらあとは好きにしていいよ。
長引いたせいでいろんな言い訳パターン思い付いて、答えが気になって仕方ないんだ。
長引いたせいでいろんな言い訳パターン思い付いて、答えが気になって仕方ないんだ。
>>871
おれはトンデモ本の中でたまに、笑うというより叩いてるだけのコラムにイライラし出して、
よく見たらそれは全て同じ人物＝山本だった。
それでもと本は買っていたが、山本の部分は次第にトンデモ本を笑う――批判というより、
トンデモを枕に自分の世論批判の道具にしてるだけの印象を受け始め、アポロ陰謀論で
「あの感動的な出来事を皆忘れてしまったのか！？」と、自分の初期衝動を熱く訴えてマジギレしてるのを見て
ああ、こりゃ駄目だ、と思った。
それ以来、と本は買ってない。
柳田批判本は読んだが、アホを真剣に批判するこいつはアホの中のアホだと思った。
そんな暇有るなら中華、朝鮮、創価批判本書けよ。
それは結構読んでみたい。
おれはトンデモ本の中でたまに、笑うというより叩いてるだけのコラムにイライラし出して、
よく見たらそれは全て同じ人物＝山本だった。
それでもと本は買っていたが、山本の部分は次第にトンデモ本を笑う――批判というより、
トンデモを枕に自分の世論批判の道具にしてるだけの印象を受け始め、アポロ陰謀論で
「あの感動的な出来事を皆忘れてしまったのか！？」と、自分の初期衝動を熱く訴えてマジギレしてるのを見て
ああ、こりゃ駄目だ、と思った。
それ以来、と本は買ってない。
柳田批判本は読んだが、アホを真剣に批判するこいつはアホの中のアホだと思った。
そんな暇有るなら中華、朝鮮、創価批判本書けよ。
それは結構読んでみたい。
>>871
逆襲の後書きの段階で、余裕が無くなって嫌み臭い文章になっていた。
逆襲の後書きの段階で、余裕が無くなって嫌み臭い文章になっていた。
と学会が単なる時代遅れのマニア（オタクという呼び名が以前の存在）、
３流文化人の集まりなのは知ってるがな、あいつらそれを自覚して楽しくやってて、
それは面白いし有りだと思ってるの。
何がいいたいかというと、アンチ山本であってと学会ではないという事。
俺らは会長と違ってスルーを知ってるの。
まあ、会長も最近はスルーを覚えられたようですが。
俺らのとちょっと違うけどｗ
３流文化人の集まりなのは知ってるがな、あいつらそれを自覚して楽しくやってて、
それは面白いし有りだと思ってるの。
何がいいたいかというと、アンチ山本であってと学会ではないという事。
俺らは会長と違ってスルーを知ってるの。
まあ、会長も最近はスルーを覚えられたようですが。
俺らのとちょっと違うけどｗ
>>877
ちょｗアンチ山本なら尚更>>869をスルーできんじゃないかｗ
山本とは違って、仲間のアホを正す自浄能力が俺たちにはあるんだってとこを見せたらどうだ？
トンデモＲを読まずにここに来ているというオチではないと信じたい
ちょｗアンチ山本なら尚更>>869をスルーできんじゃないかｗ
山本とは違って、仲間のアホを正す自浄能力が俺たちにはあるんだってとこを見せたらどうだ？
トンデモＲを読まずにここに来ているというオチではないと信じたい
専門家の集う天文板が認めたアポロ計画の真実 第2版
(1)月面車の走行で舞い上がった砂の動きは地球では不可能
→大粒の砂を敷き詰めた純水中で撮影すれば、地球でも可能
(2)世界中の国がアポロの無線を受信し、NASAはリアルタイムで交信した
→台本に沿って月面無人機とNASAが両方送信すれば、会話を演出可能
(3)世界中の国がアポロが置いてきた地震計やレーザー反射鏡で実験している
→月へ行ってないソ連もレーザー反射鏡を無人機で月に置いている
(4)数万〜数十万ものNASA関係者に嘘をつかせることは不可能
→大多数のNASA関係者に「行った」と思い込ませることは少人数でも可能
(5)当時の無人探査機で月の石を合計382kgも持ち帰ることは不可能
→合計382kgはNASAの自称で、今でも「観測機器の進歩のため」と小出し
(6)月の石は東大を含む世界中に寄与された
→外国に渡された月の石は40年間で僅か2.8kgであり、数回の無人機でも取れる量
(7)かぐやに噴射後の痕跡が写り、LROにはハッキリと発射台の台座が写った
→写真の加工は今や誰でも出来るし、実際にあっても無人機で置ける
もちろん全て証拠はありません。
ただしアポロ計画で得られた証拠が「科学的に捏造可能」なのは事実です。
なぜ今、アメリカの言い分だけが正しいと思ったのでしょう？
(1)月面車の走行で舞い上がった砂の動きは地球では不可能
→大粒の砂を敷き詰めた純水中で撮影すれば、地球でも可能
(2)世界中の国がアポロの無線を受信し、NASAはリアルタイムで交信した
→台本に沿って月面無人機とNASAが両方送信すれば、会話を演出可能
(3)世界中の国がアポロが置いてきた地震計やレーザー反射鏡で実験している
→月へ行ってないソ連もレーザー反射鏡を無人機で月に置いている
(4)数万〜数十万ものNASA関係者に嘘をつかせることは不可能
→大多数のNASA関係者に「行った」と思い込ませることは少人数でも可能
(5)当時の無人探査機で月の石を合計382kgも持ち帰ることは不可能
→合計382kgはNASAの自称で、今でも「観測機器の進歩のため」と小出し
(6)月の石は東大を含む世界中に寄与された
→外国に渡された月の石は40年間で僅か2.8kgであり、数回の無人機でも取れる量
(7)かぐやに噴射後の痕跡が写り、LROにはハッキリと発射台の台座が写った
→写真の加工は今や誰でも出来るし、実際にあっても無人機で置ける
もちろん全て証拠はありません。
ただしアポロ計画で得られた証拠が「科学的に捏造可能」なのは事実です。
なぜ今、アメリカの言い分だけが正しいと思ったのでしょう？
宇宙開発で競っていたソ連そして東欧の科学者がアポロ捏造説を唱えなかったのは何故だろう
アマチュアでも見つけられるような捏造の証拠（笑）を発見できないほどのバカばっかだったのか？
それとも例によって箝口令かね、NASAからのｗ
アポロにしろユダヤにしろフリーメーソンにしろ、陰謀論を唱える人は割と自由に発言してるよね
太田先生も無事に（？）天寿を全うされたようだし
それを考えると、NASAが布く箝口令とは、どれほどまでに恐ろしいお仕置きをされるものなんだろう？
道行く人がみな耳に息を吹きかけてくる刑とかｗ
アマチュアでも見つけられるような捏造の証拠（笑）を発見できないほどのバカばっかだったのか？
それとも例によって箝口令かね、NASAからのｗ
アポロにしろユダヤにしろフリーメーソンにしろ、陰謀論を唱える人は割と自由に発言してるよね
太田先生も無事に（？）天寿を全うされたようだし
それを考えると、NASAが布く箝口令とは、どれほどまでに恐ろしいお仕置きをされるものなんだろう？
道行く人がみな耳に息を吹きかけてくる刑とかｗ
881 ：無名草子さん：2009/07/26(日) 04:45:44
>879
>もちろん全て証拠はありません。
ただしアポロ計画で得られた証拠が「科学的に捏造可能」なのは事実です。
なぜ今、アメリカの言い分だけが正しいと思ったのでしょう？
間違い
もちろん全て証拠はありません。
ただしアポロ計画で得られた証拠が「地球上で捏造可能」と言う仮説を立てることは出来ます
しかし、それを実証するする手段を私は持っていません
だからずっとこれは仮説のままです。
わたしはアメリカに疑いをもっています。
と言う風に直すと決まっただろ！
コピペくらいちゃんとやれ
>もちろん全て証拠はありません。
ただしアポロ計画で得られた証拠が「科学的に捏造可能」なのは事実です。
なぜ今、アメリカの言い分だけが正しいと思ったのでしょう？
間違い
もちろん全て証拠はありません。
ただしアポロ計画で得られた証拠が「地球上で捏造可能」と言う仮説を立てることは出来ます
しかし、それを実証するする手段を私は持っていません
だからずっとこれは仮説のままです。
わたしはアメリカに疑いをもっています。
と言う風に直すと決まっただろ！
コピペくらいちゃんとやれ
だから山本は書き込むなよ
>>881
アポロ計画陰謀論者の副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ
アポロ計画陰謀論者の副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモ
副島は未来永劫自由民主党による支配が続く国から来た人なので外敵の存在など思いつかないだけです
>>886
アポロ計画陰謀論者の副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモだ
アポロ計画陰謀論者の副島隆彦は山本弘に批判されたトンデモだ
カール・セーガンが『科学と悪霊を語る』という本で疑似科学批判をやっていたんだけど、
科学に対する愛情と信頼に裏打ちされた、読後感さわやかな本だった。
それに引き換え、日本人が疑似科学批判をやると、なんで、こう、まあ、なんというか、
さわやかじゃなくなるんだろうねえ……。
科学に対する愛情と信頼に裏打ちされた、読後感さわやかな本だった。
それに引き換え、日本人が疑似科学批判をやると、なんで、こう、まあ、なんというか、
さわやかじゃなくなるんだろうねえ……。
889 ：無名草子さん：2009/07/27(月) 21:06:59
山本が、だろ。
柳田は謎本の延長であり、批判本まで出すのがそもそも異常。
弘も気付いてるんだろうが、出版の意図も便乗本扱いだったんだろう。
「本業は小説家だ」と息巻いてるのに帯には常に「と学会会長の〜」とか書かれるし。
くやしいのうｗ
柳田は謎本の延長であり、批判本まで出すのがそもそも異常。
弘も気付いてるんだろうが、出版の意図も便乗本扱いだったんだろう。
「本業は小説家だ」と息巻いてるのに帯には常に「と学会会長の〜」とか書かれるし。
くやしいのうｗ
890 ：無名草子さん：2009/07/27(月) 21:45:15
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090727/1248668307
『“mindy9”＝眠田直だった。』
>「と学会」のメーリングリストで、眠田直はこのようなコメントをしているのだ。
>
>伊藤くん、相変わらずバカですねぇ（苦笑）。
>とりあえず以下のようなコメントをつけてきました。
>やぁ伊藤バカくん、お久しぶり。
>なにやら「と学会バッジ」について過剰に反応しているようですが、
>あれは「日本トンデモ本大賞」というイベントで、入場者全員に配っているもので、
>一回につき７００個を製作していて、２００３年からもう６年間開催しているから、
>世間に計４２００個は流通しているわけで、珍しいものでもなんでもないよ。
>あと、ＮＨＫの弓削という方は「と学会」会員ではありません。
>念のため。
『“mindy9”＝眠田直だった。』
>「と学会」のメーリングリストで、眠田直はこのようなコメントをしているのだ。
>
>伊藤くん、相変わらずバカですねぇ（苦笑）。
>とりあえず以下のようなコメントをつけてきました。
>やぁ伊藤バカくん、お久しぶり。
>なにやら「と学会バッジ」について過剰に反応しているようですが、
>あれは「日本トンデモ本大賞」というイベントで、入場者全員に配っているもので、
>一回につき７００個を製作していて、２００３年からもう６年間開催しているから、
>世間に計４２００個は流通しているわけで、珍しいものでもなんでもないよ。
>あと、ＮＨＫの弓削という方は「と学会」会員ではありません。
>念のため。
植木不等式氏退会の噂は本当だったか。
と学会も長くないな。
と学会も長くないな。
在籍してる人のがトンデモな団体に成りつつあるからな
と学会MLのログが検証人の手に渡って、山本会長の尻に火が付いた・・・
ttp://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090727/1248668307
>山本弘会長は、伊藤さんが「発信者の確認」をとったことについてメーリングリストで次のように書いている。
>
>>あ、あかん、こいつほんまにバカや（＾＾；）
>>「バカ」と言われただけで、いちいち「発信者の確認」って……そこまで過剰反応するかー。
>>眠田さんもこれ以上、煽らないように。
>>また訴訟沙汰とかになったら面倒ですから。
>
>山本会長もご存知の通り、伊藤さんはかつて唐沢俊一と岡田斗司夫と「訴訟沙汰」になった
>ことがあって、唐沢と岡田と一緒にユニットを組んでいる人間を名乗る者から中傷されたら
>「普通じゃない」と思うだろう。しかも『BSマンガ夜話』の出演キャンセルには岡田斗司夫の
>意向が働いているとされていたのである。「過剰反応」とは言えない。また、「発信者の確認」
>をすることで“mindy9”が眠田直を騙っていることがわかれば、眠田直の名誉を守ることにも
>なるのだ。どっちが「ほんまにバカ」なんだろう。
ttp://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090727/1248668307
>山本弘会長は、伊藤さんが「発信者の確認」をとったことについてメーリングリストで次のように書いている。
>
>>あ、あかん、こいつほんまにバカや（＾＾；）
>>「バカ」と言われただけで、いちいち「発信者の確認」って……そこまで過剰反応するかー。
>>眠田さんもこれ以上、煽らないように。
>>また訴訟沙汰とかになったら面倒ですから。
>
>山本会長もご存知の通り、伊藤さんはかつて唐沢俊一と岡田斗司夫と「訴訟沙汰」になった
>ことがあって、唐沢と岡田と一緒にユニットを組んでいる人間を名乗る者から中傷されたら
>「普通じゃない」と思うだろう。しかも『BSマンガ夜話』の出演キャンセルには岡田斗司夫の
>意向が働いているとされていたのである。「過剰反応」とは言えない。また、「発信者の確認」
>をすることで“mindy9”が眠田直を騙っていることがわかれば、眠田直の名誉を守ることにも
>なるのだ。どっちが「ほんまにバカ」なんだろう。
すごいな
犯罪まがいの行為でも何でもやるんだな
もちろん、と学会叩きの連中の話だがｗ
こういうのを見ると、やはりアホがバカを叩いてるとしか思えん
バカのほうが社会的に成功してることを考えれば、アホのほうがよりアホだよなあ
犯罪まがいの行為でも何でもやるんだな
もちろん、と学会叩きの連中の話だがｗ
こういうのを見ると、やはりアホがバカを叩いてるとしか思えん
バカのほうが社会的に成功してることを考えれば、アホのほうがよりアホだよなあ
みんだは、伊藤に訴えられるかもな
本人がオレがやったと認めている証拠が出てきちゃった以上、100%勝訴できるからな
本人がオレがやったと認めている証拠が出てきちゃった以上、100%勝訴できるからな
かくてループ
898 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 03:15:50
緊急事態ならしょうがないとマイミク限定日記をもMLで晒す愉快なと学会
これって会員限定公開のＭＬじゃないの？
900 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 07:30:24
901 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 08:08:24
植木不等式がやらかしたに10万点
902 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 08:19:20
刑法の侮辱罪は半年で時効になるから、いまから伊藤が眠田を訴えることはできない。
しかし、伊藤のブログのコメントをみると、侮辱罪が成立するように眠田を誘導している。
おそらく弁護士か誰かと相談してやっていたんだろう。
その後、伊藤が眠田を訴えなかった理由はわからないが、状況を見て判断したのかもしれない。
しかし、伊藤のブログのコメントをみると、侮辱罪が成立するように眠田を誘導している。
おそらく弁護士か誰かと相談してやっていたんだろう。
その後、伊藤が眠田を訴えなかった理由はわからないが、状況を見て判断したのかもしれない。
>>891
何がおかしいの？
何がおかしいの？
>>893
鳥が会長をやってるバードウォッチングの会だから。
鳥が会長をやってるバードウォッチングの会だから。
905 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 08:41:24
いまごろと学会内部では、検証はんにＭＬを流した犯人探しに躍起になってるだろうね。
あと、検証はんがＭＬでの唐沢の発言をまったく引用してないのが気になる。
ぐっと溜めてから真打登場！てな感じで公表するのかな？
どっちにしても今後が楽しみだ。
あと、検証はんがＭＬでの唐沢の発言をまったく引用してないのが気になる。
ぐっと溜めてから真打登場！てな感じで公表するのかな？
どっちにしても今後が楽しみだ。
906 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 08:43:34
なんだかなー
そのＭＬがどういう運営規則になってるのか知らんが、
会員以外には公開禁止のものであれば、
それこそプライベートな会話レベルのものじゃないのか？
イタイ発言がぞろぞろ出てきてもおかしくない。
というか、そんなもんブログに載せて大丈夫なのか？
会員以外には公開禁止のものであれば、
それこそプライベートな会話レベルのものじゃないのか？
イタイ発言がぞろぞろ出てきてもおかしくない。
というか、そんなもんブログに載せて大丈夫なのか？
>>907
企業の業務上文書なら、漏洩は法的にNG。
山本会長の主張通り「と学会」が単なる親睦サークルで
あれば、MLも単なる私信だから、漏洩について
法的な責任を問うのは難しい。
民事上、あるいは道義的な責任は、もちろん
追求は可能だが、内容が内容だけに、あまり
事を大きくすると、困るのは「と学会」側だろう。
そもそも、会員が百人を越える団体のMLで
１００％の守秘なんて無理なんだから、
たとえ内輪でもうかつなことは書かない方がいい。
企業の業務上文書なら、漏洩は法的にNG。
山本会長の主張通り「と学会」が単なる親睦サークルで
あれば、MLも単なる私信だから、漏洩について
法的な責任を問うのは難しい。
民事上、あるいは道義的な責任は、もちろん
追求は可能だが、内容が内容だけに、あまり
事を大きくすると、困るのは「と学会」側だろう。
そもそも、会員が百人を越える団体のMLで
１００％の守秘なんて無理なんだから、
たとえ内輪でもうかつなことは書かない方がいい。
909 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 09:46:14
天羽優子も「趣味の団体に社会的規範なんか求めるな」というようなことを言っている。
検証氏→「ニュースソースは秘密」で逃げ切れる。
漏洩者→検証氏が口外しなければノープロブレム。
仮にばれたとしても、今の「と学会」は除名されて大損に
なるほどの価値はない。退会者だったとしたら、と学会側に
追求の方法はない。
伊藤氏→そもそも何も悪いことはしていない。
かつての裁判沙汰相手のシンパを名乗る誹謗中傷が
書き込まれたら、発信源を探るのはネットワーカーとして
当然のこと。
と学会＆山本氏→暴露内容が事実としたら、騒げば騒ぐほど
不利になる。裁判にでも訴えたら、今まで伊藤氏に
投げつけていた言葉がすべてブーメランになって
戻ってくる。
結論：たとえ内輪のMLでも、弁解の出来ない
誹謗中傷はやめよう。
漏洩者→検証氏が口外しなければノープロブレム。
仮にばれたとしても、今の「と学会」は除名されて大損に
なるほどの価値はない。退会者だったとしたら、と学会側に
追求の方法はない。
伊藤氏→そもそも何も悪いことはしていない。
かつての裁判沙汰相手のシンパを名乗る誹謗中傷が
書き込まれたら、発信源を探るのはネットワーカーとして
当然のこと。
と学会＆山本氏→暴露内容が事実としたら、騒げば騒ぐほど
不利になる。裁判にでも訴えたら、今まで伊藤氏に
投げつけていた言葉がすべてブーメランになって
戻ってくる。
結論：たとえ内輪のMLでも、弁解の出来ない
誹謗中傷はやめよう。
プライベートでの会話を公にして人を攻撃する、というのは
いままでさんざん自分たちがやってきたことだからねえ。
メーリングリストの内容を公開するなんてルール違反だ、とか言い出したら
それはそれで面白い。
いままでさんざん自分たちがやってきたことだからねえ。
メーリングリストの内容を公開するなんてルール違反だ、とか言い出したら
それはそれで面白い。
一つだけ気になるのは動機だ。
岡田＆唐沢は裁判相手。岡田はすでにと学会を退会。
太田（みんだ）は、往事の伊藤氏いじめ参加者。
山本会長は、伊藤氏と直接もめたことは対外的にはない。
こうして見ると、「と学会」がここまで執拗に
伊藤氏を責める理由が見えてこない。
岡田はビジネスベースで伊藤氏と和解している。
唐沢は今更伊藤氏をいじってもメリットはない。
ここで、太田がわざわざ伊藤氏を挑発し、それに
山本会長も乗っているというのは、傍から見ていると
どうにもよく分からない。
彼らは何をしたいのだ？？？
岡田＆唐沢は裁判相手。岡田はすでにと学会を退会。
太田（みんだ）は、往事の伊藤氏いじめ参加者。
山本会長は、伊藤氏と直接もめたことは対外的にはない。
こうして見ると、「と学会」がここまで執拗に
伊藤氏を責める理由が見えてこない。
岡田はビジネスベースで伊藤氏と和解している。
唐沢は今更伊藤氏をいじってもメリットはない。
ここで、太田がわざわざ伊藤氏を挑発し、それに
山本会長も乗っているというのは、傍から見ていると
どうにもよく分からない。
彼らは何をしたいのだ？？？
唐沢騒動以降ネット界隈での評判の低下が著しいから
漫画夜話事件でさらに加速させた伊藤氏を中傷してウサ晴らししたかった
漫画夜話事件でさらに加速させた伊藤氏を中傷してウサ晴らししたかった
それは「ネット界隈」を過大評価しすぎじゃないかｗ
915 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 13:45:22
凋落の一因は唐沢か
この間もトラブルおこしてたし、
いいかげん除名したらどうだ？
この間もトラブルおこしてたし、
いいかげん除名したらどうだ？
お前がそうだからって他人もそうだと思うなよー
えー、だって叩かれてることへのウサ晴らし以外で
こんな非常識な上なんのメリットもないことをする意味がないじゃん
その場のノリで乗っかっただけくらいの人なら居るかもしれんけど
こんな非常識な上なんのメリットもないことをする意味がないじゃん
その場のノリで乗っかっただけくらいの人なら居るかもしれんけど
919 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 14:50:41
ユダもクソも、会員の殆どは会長をウザイか困ったちゃんだと思ってるから。
こんなん氷山の一角で、オフレコじゃむちゃくちゃだよ。
こんなん氷山の一角で、オフレコじゃむちゃくちゃだよ。
誰あろうお前が「ネットで叩かれること」を過大評価してるからこそ「〜以外考えられない」と思うのだと自覚しよう
じゃあネットで叩かれる云々は撤回して
たんなるウサ晴らしというか、悪口楽しいから中傷してみたってことでもいいよ
しかし昔の遺恨から眠田が伊藤氏に噛み付くのはまだわかるけど
全然関係無さそうなと学会メンバーまで乗っかるのは
まさにイジメがエスカレートしてく空気な感じでこわいわー
たんなるウサ晴らしというか、悪口楽しいから中傷してみたってことでもいいよ
しかし昔の遺恨から眠田が伊藤氏に噛み付くのはまだわかるけど
全然関係無さそうなと学会メンバーまで乗っかるのは
まさにイジメがエスカレートしてく空気な感じでこわいわー
被害者を含む外部他者には絶対バレないはずの場所で中傷やイジメなんかやってもな
給湯室や喫煙室でくらい上司の悪口言わせてやれよと俺なぞは思うんだがね
ま、第三者から見れば、伊藤山本眠田の物言いすべてがバカとしか映らないけど
・・・これも侮辱罪？
給湯室や喫煙室でくらい上司の悪口言わせてやれよと俺なぞは思うんだがね
ま、第三者から見れば、伊藤山本眠田の物言いすべてがバカとしか映らないけど
・・・これも侮辱罪？
やはり中傷なんてのは２ちゃんに匿名でコソコソ書かないといかんな
不特定多数の会員が見るメールなんてもってのほかよ
不特定多数の会員が見るメールなんてもってのほかよ
不特定多数の会員
>被害者を含む外部他者には絶対バレないはずの場所で中傷やイジメなんかやってもな
表に出て中傷して、それを内部で自慢して、それが外部に流出するってのが
一番バカなんじゃないかと
表に出て中傷して、それを内部で自慢して、それが外部に流出するってのが
一番バカなんじゃないかと
志水(死んじゃったもん勝ち)一夫
927 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 16:53:54
犯人探し続行中
死を前にした志水がこのことを悔いていて
今際の際にログを検証氏へと託していた―という展開だと泣ける・・・泣けないか
今際の際にログを検証氏へと託していた―という展開だと泣ける・・・泣けないか
死人に口なし。
志水にとっては圧倒的に不利。
志水にとっては圧倒的に不利。
不利も何も弁解の余地無しの「中傷」だろ
志水一夫はこれからは「志水（死んじゃったもん）君」と呼んであげましょう
このスレも半分は叩きで埋まってきたな
アンチスレ立てて分散させたほうがいい？
アンチスレ立てて分散させたほうがいい？
933 ：無名草子さん：2009/07/28(火) 21:10:32
ここがへんだよ！トンデモ本ｗ
>>932
やめときな、そんなことしたらあまりの過疎っぷりに泣けてくるぜ
やめときな、そんなことしたらあまりの過疎っぷりに泣けてくるぜ
じゃあ分けますか
んー……アンチスレより、
・と学会員について語るスレ
・と学会出版物（オフライン）について語るスレ
これで分けたほうが良くね？
・と学会員について語るスレ
・と学会出版物（オフライン）について語るスレ
これで分けたほうが良くね？
アンチさんの多くはオカルト信者で、インチキオカルト否定されて逆恨み
939 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 00:21:17
初期のころからネットやってる痛いヤツの特徴に「ネットと電話の区別がつかない」ってのがある。
941 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 00:40:49
ｐ
植木不等式氏の、と学会退会の理由をご存知の方いますか？
>>943
誰だか忘れたけど
偉い学者がちゃんとした研究で否定している事を、自分らみたいな素人が
受け売りのハンパ知識で虚仮にしていいものかと悩んでいる
みたいな事をと関係本に書いてる奴はいた。
まあ、弘に対しての常人の反応だな。
誰だか忘れたけど
偉い学者がちゃんとした研究で否定している事を、自分らみたいな素人が
受け売りのハンパ知識で虚仮にしていいものかと悩んでいる
みたいな事をと関係本に書いてる奴はいた。
まあ、弘に対しての常人の反応だな。
ソレが普通だよね。
初期のトンデモ本シリーズのクオリティが保たれてれば応援するんだけど、もう何年も惰性でやってるよね。
初期のトンデモ本シリーズのクオリティが保たれてれば応援するんだけど、もう何年も惰性でやってるよね。
kenshouhanのメーリングリスト騒動読んでると、と学会ってオウムみたいできめえw
サークルから攻撃的セクトを経てカルトになるって滝本弁護士の本に書いてある通りだ。
サークルから攻撃的セクトを経てカルトになるって滝本弁護士の本に書いてある通りだ。
やはりスレは分けたほうがいいな
ありがとう。
「本」限定スレを立ててきた。
【と学会本】トンデモ本の世界 九【トンデモ本】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248802396/
というわけで、このスレの残りは、と学会「会員」の話題を扱うスレとして使用してください。
【と学会本】トンデモ本の世界 九【トンデモ本】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248802396/
というわけで、このスレの残りは、と学会「会員」の話題を扱うスレとして使用してください。
山本弘って本で占い師の悪口書いたらその占い師がイベント会場に押し掛けてきたんだよな。
951 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 05:19:57
批判＝陰口が山本クオリティ
952 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 09:29:45
>944
と学会員で自分的に（クォリティの点で）最後まで評価してたのは
植木と皆神の両氏だったから、退会は納得いくし良かったと思っているよ。
と学会員で自分的に（クォリティの点で）最後まで評価してたのは
植木と皆神の両氏だったから、退会は納得いくし良かったと思っているよ。
953 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 10:48:57
なんでと学会＝弘擁護する奴って、過疎るの分かってんのに
別スレ立ててアンチ隔離したがるんだ？
純粋に内容について語りたいって一見もっともな事を言うが、
作品スレは有るし、アンチを小馬鹿にするのも特徴。
自分らの４，５レスそこらの読了意見の為に早漏スレたててんじゃねえよ。
別スレ立ててアンチ隔離したがるんだ？
純粋に内容について語りたいって一見もっともな事を言うが、
作品スレは有るし、アンチを小馬鹿にするのも特徴。
自分らの４，５レスそこらの読了意見の為に早漏スレたててんじゃねえよ。
動物は災害を予見して唐突にその場から姿を消すという・・・
>>913
唐沢俊一が盗作
唐沢俊一が盗作
ζ学会史観のフィルターがかかってると世の中がほとほとチャラく見えるらしい。
「バレないウソを 吐いて人をだます/見抜く」という高度な知的活動が可能な能力を持つのは
この世で自分達だけで、それ以外は悪いトンデモと煽動されるのを待つ愚民だけだと思っているかのように。
もちろんよく書かれる「こんなデタラメを大勢の人達が信じているのだ！」という文章はそれの裏返しなんである。
「バレないウソを 吐いて人をだます/見抜く」という高度な知的活動が可能な能力を持つのは
この世で自分達だけで、それ以外は悪いトンデモと煽動されるのを待つ愚民だけだと思っているかのように。
もちろんよく書かれる「こんなデタラメを大勢の人達が信じているのだ！」という文章はそれの裏返しなんである。
２ちゃんで政治やマスゴミについて語ってる奴にも共通する体質だ
拝啓 山本様
ニコ動に尻尾を振って、新たな「見えないネット応援団」獲得活動ご苦労様でございます。
神珍の「無敵くん」は、やはりちぇんちぇーの願望だったのですね。
ところでカッコイイオヤジは自分の人生を貫くだけでも若者の尊敬を勝ち取れますが、
這い寄る中年というものは若い世代に媚びへつらうほど嘲笑と憐憫を受けるだけというのはご存じでしょうか？
益々出版界の不況が厳しくなる折、
せめて娘様が高等教育を修了されるまではご生活を維持出来ることを心よりお祈り申し上げます。敬具
ニコ動に尻尾を振って、新たな「見えないネット応援団」獲得活動ご苦労様でございます。
神珍の「無敵くん」は、やはりちぇんちぇーの願望だったのですね。
ところでカッコイイオヤジは自分の人生を貫くだけでも若者の尊敬を勝ち取れますが、
這い寄る中年というものは若い世代に媚びへつらうほど嘲笑と憐憫を受けるだけというのはご存じでしょうか？
益々出版界の不況が厳しくなる折、
せめて娘様が高等教育を修了されるまではご生活を維持出来ることを心よりお祈り申し上げます。敬具
960 ：無名草子さん：2009/07/29(水) 19:12:26
他スレは他スレとして、こちらはこのまま次スレということでよろしいかと。
>「こんなデタラメを大勢の人達が信じているのだ！」
そういえば山本って、週刊誌かなんかのアンケートを根拠に
「こんなに多くの日本人が予言を信じているんだ！ 恐ろしい！」
とか煽ってたけど、実際には１９９９年前後で新生児の出生率に大きな変化はないんだよな。
（世界が滅びると本気で思っている人間が子供なんか作るはずはないから、山本の言う通りなら当然出生率にも影響が出るはず）
結局山本は、予言の話をしている時は本気で怖がってるけど、三日も経つと予言のことなどケロッと忘れてお笑い番組見ながらアハハと笑う、
そういう人間のちゃらんぽらんさを過小評価しているんだよな。
そういえば山本って、週刊誌かなんかのアンケートを根拠に
「こんなに多くの日本人が予言を信じているんだ！ 恐ろしい！」
とか煽ってたけど、実際には１９９９年前後で新生児の出生率に大きな変化はないんだよな。
（世界が滅びると本気で思っている人間が子供なんか作るはずはないから、山本の言う通りなら当然出生率にも影響が出るはず）
結局山本は、予言の話をしている時は本気で怖がってるけど、三日も経つと予言のことなどケロッと忘れてお笑い番組見ながらアハハと笑う、
そういう人間のちゃらんぽらんさを過小評価しているんだよな。
おーい。アンチと学会＆アンチ山本の方々
>>949のスレで会員批判を書き込んでる君らのお仲間に、何か言ってやることはないか？
このままだとお前らまで、テンプレ無視して書き込む奴＝荒らしだと思われちまうぞｗ
俺たちは馴れ合い所帯のと学会なんかとは違うんだ、悪い奴を仲間だなんて認めないんだという、自浄作用ってものを見せつけてやれ！
>>949のスレで会員批判を書き込んでる君らのお仲間に、何か言ってやることはないか？
このままだとお前らまで、テンプレ無視して書き込む奴＝荒らしだと思われちまうぞｗ
俺たちは馴れ合い所帯のと学会なんかとは違うんだ、悪い奴を仲間だなんて認めないんだという、自浄作用ってものを見せつけてやれ！
少しは落ち着け。
ボクチンが決めたルールに従わない奴は
悪で荒らしだって言われても…
悪で荒らしだって言われても…
>>964
貴様、ネット掲示板のシステムそのものに喧嘩売るつもりかッ・・・！？
貴様、ネット掲示板のシステムそのものに喧嘩売るつもりかッ・・・！？
>>949
は運営の人なの？
は運営の人なの？
は？俺がそう思うんだからそうなんだよ！
＞偉い学者がちゃんとした研究で否定している事を、自分らみたいな素人が
＞受け売りのハンパ知識で虚仮にしていいものか
一例を挙げよう。『トンデモ本の世界S』収録の、『帝都東京・隠された地下網の秘密』についての植木不等式氏による記事について。
この記事では、植木不等式氏は例によって、素人のハンパ知識で同書をトンデモ扱いしている。
一方、元日本建築学会会長・尾島俊雄氏による同書の書評。この差だ。
http://homepage3.nifty.com/norikoakiba/syohyou-ojima.htm
この記事だけでも、退会するのは当然だろう。
＞受け売りのハンパ知識で虚仮にしていいものか
一例を挙げよう。『トンデモ本の世界S』収録の、『帝都東京・隠された地下網の秘密』についての植木不等式氏による記事について。
この記事では、植木不等式氏は例によって、素人のハンパ知識で同書をトンデモ扱いしている。
一方、元日本建築学会会長・尾島俊雄氏による同書の書評。この差だ。
http://homepage3.nifty.com/norikoakiba/syohyou-ojima.htm
この記事だけでも、退会するのは当然だろう。
誰かが書いてたが、トンデモ本の世界＆逆襲が面白かったのは
町山の編集手腕に寄るところが大きかったんではないかな
町山の編集手腕に寄るところが大きかったんではないかな
自分以外のDQNは何も考えずにポコポコ子供を産む機械に見えてるんですね。わかります。
974 ：無名草子さん：2009/07/30(木) 09:30:12
さっさと唐沢俊一を退会させてればこんな惨事にならずに済んだものを・・・合掌
他の学会員達のキャラクターを考えると、テンテーを排除してても遅かれ早かれこうなってた気もすゆ。
「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉があるが、長い目で見るときちんと悪貨が駆逐されているらしいお。
「悪貨は良貨を駆逐する」という言葉があるが、長い目で見るときちんと悪貨が駆逐されているらしいお。
>>973
あの柳澤伯夫もびっくり
あの柳澤伯夫もびっくり
ブーム当時は「その日が来るまでジャンジャン遊んで暮らす。子供なんか絶対作らない」なんていう
読者の感想がメディアで取り上げられたりしてたけど、
本当にそんなことした人って、何パーセントくらいなんだろうな。
読者の感想がメディアで取り上げられたりしてたけど、
本当にそんなことした人って、何パーセントくらいなんだろうな。
丙午＞＞＞ダムス
年 出生数 出生率
1993 1188282 1.46
1994 1238328 1.50
1995 1187064 1.42
1996 1206555 1.43
1997 1191665 1.39
1998 1203147 1.38
1999 1177669 1.34 ←
2000 1190547 1.36
2001 1170662 1.33
2002 1153855 1.32
2003 1123610 1.29
2004 1110721 1.29
2005 1062530 1.26
2006 1092674 1.32
2007 1089818 1.34
2008 1091150 1.37
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai08/index.html
『ノストラダムス本の世界』まえがきによると、調査したのは扶桑社「SPA!」1994
社会人116名、大学生91名、中高生50名へのアンケート
必ず当たると思う・・・社会人３％、大学生６％、中高生８％
当たってほしい・・・社会人２％、大学生５％、中高生１２％
標本数少なっ！
これで高々２〜３％程度では誤差の範囲で、ただでさえ様々な要素の絡む今の出生率に影響を与えるかどうか怪しい
しかし、日本人全体のわずか３％でもその数は数百万人にのぼるのは、山本が述べている通り
まぁ、山本が煽ってたような、暴動やカルト乱立や強制子作り頻発は、幸いにして発生しなかったが
ねらー的に考えると、ノストラダムスを信じて人生設計するようなバカが、子供を作ろうかどうか悩むような状況になれるわけがない
エロゲが出生率に影響を与えるか？否！子供作るには相手が必要なんだぜ坊や！
そんな（数百万人数％の）サブカルチャーバカとは無関係に、世界は淡々と進んでいく・・・
1993 1188282 1.46
1994 1238328 1.50
1995 1187064 1.42
1996 1206555 1.43
1997 1191665 1.39
1998 1203147 1.38
1999 1177669 1.34 ←
2000 1190547 1.36
2001 1170662 1.33
2002 1153855 1.32
2003 1123610 1.29
2004 1110721 1.29
2005 1062530 1.26
2006 1092674 1.32
2007 1089818 1.34
2008 1091150 1.37
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai08/index.html
『ノストラダムス本の世界』まえがきによると、調査したのは扶桑社「SPA!」1994
社会人116名、大学生91名、中高生50名へのアンケート
必ず当たると思う・・・社会人３％、大学生６％、中高生８％
当たってほしい・・・社会人２％、大学生５％、中高生１２％
標本数少なっ！
これで高々２〜３％程度では誤差の範囲で、ただでさえ様々な要素の絡む今の出生率に影響を与えるかどうか怪しい
しかし、日本人全体のわずか３％でもその数は数百万人にのぼるのは、山本が述べている通り
まぁ、山本が煽ってたような、暴動やカルト乱立や強制子作り頻発は、幸いにして発生しなかったが
ねらー的に考えると、ノストラダムスを信じて人生設計するようなバカが、子供を作ろうかどうか悩むような状況になれるわけがない
エロゲが出生率に影響を与えるか？否！子供作るには相手が必要なんだぜ坊や！
そんな（数百万人数％の）サブカルチャーバカとは無関係に、世界は淡々と進んでいく・・・
981 ：無名草子さん：2009/07/30(木) 16:17:15
982 ：無名草子さん：2009/07/31(金) 02:43:46
次スレどうすんの？
まあ、あのソッコー過疎ったクソスレを消費するのが筋だろうが。
まあ、あのソッコー過疎ったクソスレを消費するのが筋だろうが。
あれで過疎扱いかいｗ
vipとかの感覚でこの板に来られたら困ります
つか、何故そんなに棲み分けたくないんだ？
vipとかの感覚でこの板に来られたら困ります
つか、何故そんなに棲み分けたくないんだ？
俺が過疎だと思ったんだから絶対過疎なんですっ！
・著者である「と学会会員」と「と学会の本」をわけて話す意味がない
・議論が成り立たないほど書き込みがあるわけでもないから住み分けが必要とは思えない
以上の理由で棲み分けする必要性は無い
・議論が成り立たないほど書き込みがあるわけでもないから住み分けが必要とは思えない
以上の理由で棲み分けする必要性は無い
>>985
何故おまいらは棲み分けたくないのかと聞いてるんだが
それを、必要性が無いから、だと？
その理屈はおかしい
一般論に逃げるな。何故したくないのかと、おまいの心根を聞いてるんだ
そして、
記述に対する批評≠著者個人への批評
だということを忘れるな
何？と学会は記述のみならず著者の人格をも批判してるって？
おまいはなんでそんな低レベルな連中と同じ事をしたがる？
バカだと解ってる人間の真似をする奴は、もっとバカなんだぜ
本の記述だけに限定したスレなんかが何故立ったのかと考えれば、
トンデモ本についての真面目な議論が成り立たないほど、会員の動向や批判の書き込みが多い
という現状だからではないか
と学会スレ、アンチと学会スレのほうがいいというのなら、それも良しと個人的には思うが
何故おまいらは棲み分けたくないのかと聞いてるんだが
それを、必要性が無いから、だと？
その理屈はおかしい
一般論に逃げるな。何故したくないのかと、おまいの心根を聞いてるんだ
そして、
記述に対する批評≠著者個人への批評
だということを忘れるな
何？と学会は記述のみならず著者の人格をも批判してるって？
おまいはなんでそんな低レベルな連中と同じ事をしたがる？
バカだと解ってる人間の真似をする奴は、もっとバカなんだぜ
本の記述だけに限定したスレなんかが何故立ったのかと考えれば、
トンデモ本についての真面目な議論が成り立たないほど、会員の動向や批判の書き込みが多い
という現状だからではないか
と学会スレ、アンチと学会スレのほうがいいというのなら、それも良しと個人的には思うが
>>986
>一般論に逃げるな。何故したくないのかと、おまいの心根を聞いてるんだ
逃げとか言われても、「一般論」で棲み分けする必要がないと言ってるのだが
そもそも棲み分け派の「過疎スレでもいい」ってのが無茶苦茶だ
住人も少なく話題も少ないスレを乱立させる必要性なんかどこにもない
心根とかそんなの関係ない
そういう低レベルの話じゃない
>記述に対する批評≠著者個人への批評
>だということを忘れるな
会員の署名がある内容の本なんだから、書いた個々の会員に対しても
批評があって当然だろ
「低レベルな連中と同じ事」とか関係なく、それは普通の事です
まぁあえて言うなら「低レベルな批判」があるだけ
そして、と学会のソレがそうなのかどうかが議論の中心でもあるわけだが
そういうのが「真面目な議論」だと思うよ
それを排除したがる理由がワカラン
>一般論に逃げるな。何故したくないのかと、おまいの心根を聞いてるんだ
逃げとか言われても、「一般論」で棲み分けする必要がないと言ってるのだが
そもそも棲み分け派の「過疎スレでもいい」ってのが無茶苦茶だ
住人も少なく話題も少ないスレを乱立させる必要性なんかどこにもない
心根とかそんなの関係ない
そういう低レベルの話じゃない
>記述に対する批評≠著者個人への批評
>だということを忘れるな
会員の署名がある内容の本なんだから、書いた個々の会員に対しても
批評があって当然だろ
「低レベルな連中と同じ事」とか関係なく、それは普通の事です
まぁあえて言うなら「低レベルな批判」があるだけ
そして、と学会のソレがそうなのかどうかが議論の中心でもあるわけだが
そういうのが「真面目な議論」だと思うよ
それを排除したがる理由がワカラン
>>987
（〜しようと思えばできるが）〜したくないのは、（一般論として、）〜する必要が無いから
という文脈が何となくおかしいとは感じないのか？
〜するか〜しないかのどちらかを選ぶ状況において、〜しない方を選んだ理由で、
〜する必要がない
は消極的な理由にはなるが、積極的なそれではない
つまり、おまいにとって、棲み分けるか棲み分けないかは、個人としては別にどっちだっていい程度の問題だということになるのだが？
＞会員の署名がある内容の本なんだから、書いた個々の会員に対しても批評があって当然だろ
釈迦に説法となるが、
「○○の記述は事実とは異なる」
「○○は、こうした事実と異なる記述を書いたことのある人である」
ここまでは第三者に検証しようがあり、第三者も議論がしやすい
「よって、○○はバカだ」
これはどうだ？
第三者にとっては検証しようがない
その間違い等のレベル・程度・専門分野か否かなど、バカについての共通了解を決めなければならないからだ
○○はバカではない
いやバカだ
こうした低レベルな批判にまで発展するからこそ、嫌気がさして、
人は考えず記述だけを云々するスレ
などという変なものが立ったんだと思うがね
してみるとおまいは、
低レベルな批判を書く者を排除する必要性は、感じてるわけだな
でなければ、と学会が低レベルかどうかを真面目に問題視することはできない
それは、議論の真面目さと低レベルさでスレを棲み分ける積極的な理由になりうると考えるが、いかが？
それでだ
＞真面目な議論＞低レベルな批判の例を挙げてもらえないだろうか？
おまいと同じく＞真面目な議論をしたい人にとって、今後のためになるはずだぜ。一般論として
（〜しようと思えばできるが）〜したくないのは、（一般論として、）〜する必要が無いから
という文脈が何となくおかしいとは感じないのか？
〜するか〜しないかのどちらかを選ぶ状況において、〜しない方を選んだ理由で、
〜する必要がない
は消極的な理由にはなるが、積極的なそれではない
つまり、おまいにとって、棲み分けるか棲み分けないかは、個人としては別にどっちだっていい程度の問題だということになるのだが？
＞会員の署名がある内容の本なんだから、書いた個々の会員に対しても批評があって当然だろ
釈迦に説法となるが、
「○○の記述は事実とは異なる」
「○○は、こうした事実と異なる記述を書いたことのある人である」
ここまでは第三者に検証しようがあり、第三者も議論がしやすい
「よって、○○はバカだ」
これはどうだ？
第三者にとっては検証しようがない
その間違い等のレベル・程度・専門分野か否かなど、バカについての共通了解を決めなければならないからだ
○○はバカではない
いやバカだ
こうした低レベルな批判にまで発展するからこそ、嫌気がさして、
人は考えず記述だけを云々するスレ
などという変なものが立ったんだと思うがね
してみるとおまいは、
低レベルな批判を書く者を排除する必要性は、感じてるわけだな
でなければ、と学会が低レベルかどうかを真面目に問題視することはできない
それは、議論の真面目さと低レベルさでスレを棲み分ける積極的な理由になりうると考えるが、いかが？
それでだ
＞真面目な議論＞低レベルな批判の例を挙げてもらえないだろうか？
おまいと同じく＞真面目な議論をしたい人にとって、今後のためになるはずだぜ。一般論として
>>988
>つまり、おまいにとって、棲み分けるか棲み分けないかは、個人としては別にどっちだっていい程度の問題だということになるのだが？
キミの言葉遊びに付き合うするつもりはないけど
消極的だろうが積極的だろうが、必要の無いモノは必要がないと言ってるだけ
スレ乱立が駄目なのは2chの常識
そのマナーを違反してまで分ける意味なんか無い
>「○○の記述は事実とは異なる」
>「○○は、こうした事実と異なる記述を書いたことのある人である」
>ここまでは第三者に検証しようがあり、第三者も議論がしやすい
>「よって、○○はバカだ」
>これはどうだ？
>第三者にとっては検証しようがない
記述の問題から、著者の問題を導き出してるのに「結論は出ないだろ」ってのは無茶苦茶な論理だ
つか「共通了解」を得る作業が「議論」ってもんだ
それを放棄したら議論なんか成り立たない
「低レベルな批判」ってのも議論の中で決まっていくものだし、問題があるなら反論すればいいし
面倒くさいならスルーすればいいだけ
つまり、積極性も消極性も可能な限り「スレの中」で消化しろと言うこと
いちいちそんなもんに付き合ってスレ立てしていたら、スレがいくらあってもキリが無い
スルー能力が無いというなら半年ROMってろと
>つまり、おまいにとって、棲み分けるか棲み分けないかは、個人としては別にどっちだっていい程度の問題だということになるのだが？
キミの言葉遊びに付き合うするつもりはないけど
消極的だろうが積極的だろうが、必要の無いモノは必要がないと言ってるだけ
スレ乱立が駄目なのは2chの常識
そのマナーを違反してまで分ける意味なんか無い
>「○○の記述は事実とは異なる」
>「○○は、こうした事実と異なる記述を書いたことのある人である」
>ここまでは第三者に検証しようがあり、第三者も議論がしやすい
>「よって、○○はバカだ」
>これはどうだ？
>第三者にとっては検証しようがない
記述の問題から、著者の問題を導き出してるのに「結論は出ないだろ」ってのは無茶苦茶な論理だ
つか「共通了解」を得る作業が「議論」ってもんだ
それを放棄したら議論なんか成り立たない
「低レベルな批判」ってのも議論の中で決まっていくものだし、問題があるなら反論すればいいし
面倒くさいならスルーすればいいだけ
つまり、積極性も消極性も可能な限り「スレの中」で消化しろと言うこと
いちいちそんなもんに付き合ってスレ立てしていたら、スレがいくらあってもキリが無い
スルー能力が無いというなら半年ROMってろと
議論できないほど荒れてるワケでもないから
棲み分け派は単に反論を封じ込めたいだけだな
棲み分け派は単に反論を封じ込めたいだけだな
>>989
＞消極的だろうが積極的だろうが、必要の無いモノは必要がないと言ってるだけ
＞スレ乱立が駄目なのは2chの常識
＞そのマナーを違反してまで分ける意味なんか無い
どこまで行っても一般論を繰り返すだけのおまいは、随分ドライな人間だ
さてこれは、真面目な批判、低レベルな批判？
まぁ結局、
積極的にも消極的にも必要が無いと思う人もいれば、絶対必要だと思う人もいる
という低レベルな問題に落ち着かせて、結果的に棲み分けしてはどうだと思ったりする
不本意だろうが
＞つか「共通了解」を得る作業が「議論」ってもんだ
＞それを放棄したら議論なんか成り立たない
バカの共通了解を住人が得るなど、住人が１人のスレでなければ容量的に不可能
不可能なものを扱わないのは＞放棄か？
それとも、
○○はバカだ
という書き込みをしたい人はまずバカについての共通了解の議論をしろと？
これをやらなければ、○○はバカと（真面目には）書き込めないんだぞ
そんな議論まで行うのは板容量の無駄であり不可能
人格批判の共通了解まで決めなければならない必要はない
こう考える人が、もう１つのスレを欲したと考えるが？
＞「低レベルな批判」ってのも議論の中で決まっていくものだし、問題があるなら反論すればいいし
さっきも書いたが、その議論をする上で、おまいの考える＞低レベルな批判の例を挙げてくれ
どういう批判が、低レベルな批判？
＞つまり、積極性も消極性も可能な限り「スレの中」で消化しろと言うこと
>>985の、
＞議論が成り立たないほど書き込みがある状況
これを具体的に定義してくれ。この話はそれから始まるぜ
＞消極的だろうが積極的だろうが、必要の無いモノは必要がないと言ってるだけ
＞スレ乱立が駄目なのは2chの常識
＞そのマナーを違反してまで分ける意味なんか無い
どこまで行っても一般論を繰り返すだけのおまいは、随分ドライな人間だ
さてこれは、真面目な批判、低レベルな批判？
まぁ結局、
積極的にも消極的にも必要が無いと思う人もいれば、絶対必要だと思う人もいる
という低レベルな問題に落ち着かせて、結果的に棲み分けしてはどうだと思ったりする
不本意だろうが
＞つか「共通了解」を得る作業が「議論」ってもんだ
＞それを放棄したら議論なんか成り立たない
バカの共通了解を住人が得るなど、住人が１人のスレでなければ容量的に不可能
不可能なものを扱わないのは＞放棄か？
それとも、
○○はバカだ
という書き込みをしたい人はまずバカについての共通了解の議論をしろと？
これをやらなければ、○○はバカと（真面目には）書き込めないんだぞ
そんな議論まで行うのは板容量の無駄であり不可能
人格批判の共通了解まで決めなければならない必要はない
こう考える人が、もう１つのスレを欲したと考えるが？
＞「低レベルな批判」ってのも議論の中で決まっていくものだし、問題があるなら反論すればいいし
さっきも書いたが、その議論をする上で、おまいの考える＞低レベルな批判の例を挙げてくれ
どういう批判が、低レベルな批判？
＞つまり、積極性も消極性も可能な限り「スレの中」で消化しろと言うこと
>>985の、
＞議論が成り立たないほど書き込みがある状況
これを具体的に定義してくれ。この話はそれから始まるぜ
>>991
>積極的にも消極的にも必要が無いと思う人もいれば、絶対必要だと思う人もいる
>という低レベルな問題に落ち着かせて、結果的に棲み分けしてはどうだと思ったりする
>不本意だろうが
それこそ「個人としては別にどっちだっていい程度の問題」ｌって認識じゃん
スレ進行として絶対必要でもないならスレ分けなんかするなと
>そんな議論まで行うのは板容量の無駄であり不可能
>人格批判の共通了解まで決めなければならない必要はない
>こう考える人が、もう１つのスレを欲したと考えるが？
スレわけする方がどう考えても容量の無駄
過疎スレを乱立させてどうすんの？
それに議論したくないならスルーしろっての
>議論が成り立たないほど書き込みがある状況
>これを具体的に定義してくれ。この話はそれから始まるぜ
読んだそのまんまだと思うが
それ以上具体的にってどう書けと……
ついでだけど
>どういう批判が、低レベルな批判？
一般論では必要ないと理解してる癖に、「分ける必要がある人がいるから必要なんです！」と繰り返すのは
低レベルな批判…というかイチャモンだと思うよw
>積極的にも消極的にも必要が無いと思う人もいれば、絶対必要だと思う人もいる
>という低レベルな問題に落ち着かせて、結果的に棲み分けしてはどうだと思ったりする
>不本意だろうが
それこそ「個人としては別にどっちだっていい程度の問題」ｌって認識じゃん
スレ進行として絶対必要でもないならスレ分けなんかするなと
>そんな議論まで行うのは板容量の無駄であり不可能
>人格批判の共通了解まで決めなければならない必要はない
>こう考える人が、もう１つのスレを欲したと考えるが？
スレわけする方がどう考えても容量の無駄
過疎スレを乱立させてどうすんの？
それに議論したくないならスルーしろっての
>議論が成り立たないほど書き込みがある状況
>これを具体的に定義してくれ。この話はそれから始まるぜ
読んだそのまんまだと思うが
それ以上具体的にってどう書けと……
ついでだけど
>どういう批判が、低レベルな批判？
一般論では必要ないと理解してる癖に、「分ける必要がある人がいるから必要なんです！」と繰り返すのは
低レベルな批判…というかイチャモンだと思うよw
え〜つまり
棲み分け派は、スレ乱立ｲｸﾅｲという一般論を無視し、単に感情的に「俺が分けたいから分けろ！」と突っ走り
その結果テンプレを勝手に書き換えてスレ乗っ取りをした、そしてそんな無法にスレ住人が従う必要は無い
という結論でよろしいですね？
棲み分け派は、スレ乱立ｲｸﾅｲという一般論を無視し、単に感情的に「俺が分けたいから分けろ！」と突っ走り
その結果テンプレを勝手に書き換えてスレ乗っ取りをした、そしてそんな無法にスレ住人が従う必要は無い
という結論でよろしいですね？
>>992
＞それこそ「個人としては別にどっちだっていい程度の問題」ｌって認識じゃん
こちらとしては一般論のつもりだったが、おまいには個人的な認識に見えるのか
難しい
ここの「一般論」は、何と言い換えれば適切だろう？「一般論として正しい」と言いたいわけじゃないんだが（後述）
＞スレわけする方がどう考えても容量の無駄
これは一般論？おまいの個人的考察？
＞過疎スレを乱立させてどうすんの？
そのスレが過疎かどうか、過疎になるかどうかは、誰がどういう基準で決めてるんだ？
＞読んだそのまんまだと思うが
＞議論が成り立たないほど書き込みがある状況
泳げないほど波が高い状況
という文で、波の高さは具体的にどれほどか、泳げないのは具体的に誰かと聞いているんだが
誰にとってどういう議論が成り立たないか。書き込みがあるとは、どのくらいの数か
またそれは、誰が決めるのか？
＞一般論では必要ないと理解してる癖に
ぐは、自爆った
○○は一般論だ
と書いてしまうと、
○○は一般論として正しい
と理解していることになるのか
抽象論とでも書けば・・・意味がだいぶ違うか
とにかく、すまん
さて、自分をダシにすることほど扱いやすいことはないｗ
一般論では○○が正しいと理解しているくせに、なおも「個々においては必ずしも○○ではない」と主張する
これがおまいの考える、低レベルな批判（イチャモン）なんだな？
＞それこそ「個人としては別にどっちだっていい程度の問題」ｌって認識じゃん
こちらとしては一般論のつもりだったが、おまいには個人的な認識に見えるのか
難しい
ここの「一般論」は、何と言い換えれば適切だろう？「一般論として正しい」と言いたいわけじゃないんだが（後述）
＞スレわけする方がどう考えても容量の無駄
これは一般論？おまいの個人的考察？
＞過疎スレを乱立させてどうすんの？
そのスレが過疎かどうか、過疎になるかどうかは、誰がどういう基準で決めてるんだ？
＞読んだそのまんまだと思うが
＞議論が成り立たないほど書き込みがある状況
泳げないほど波が高い状況
という文で、波の高さは具体的にどれほどか、泳げないのは具体的に誰かと聞いているんだが
誰にとってどういう議論が成り立たないか。書き込みがあるとは、どのくらいの数か
またそれは、誰が決めるのか？
＞一般論では必要ないと理解してる癖に
ぐは、自爆った
○○は一般論だ
と書いてしまうと、
○○は一般論として正しい
と理解していることになるのか
抽象論とでも書けば・・・意味がだいぶ違うか
とにかく、すまん
さて、自分をダシにすることほど扱いやすいことはないｗ
一般論では○○が正しいと理解しているくせに、なおも「個々においては必ずしも○○ではない」と主張する
これがおまいの考える、低レベルな批判（イチャモン）なんだな？
スレ乱立ｲｸﾅｲという一般論は、個人的な認識じゃなくて2chのマナーです
賛同も得られたようなので
次スレは
【と学会本】トンデモ本の世界 九【トンデモ本】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248802396/l50
を利用すると言うことで
次スレは
【と学会本】トンデモ本の世界 九【トンデモ本】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248802396/l50
を利用すると言うことで
>>997
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>>1000ならと学会崩壊
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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