【ｷｬﾘｱもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄも】渋井真帆1【中途半端】

マチュアライフ研究所 代表
渋井真帆さんについて語りましょう。

某ブログコメントより

>渋井真帆。
キャリアもプライベートも中途半端な30代女性の教祖。
現実を冷静に直視してしまうと絶望してしまいそうな女性に、
「お育て系」のロールプレイングゲームを提供する人。
「少しずつ女を磨いて、資産を蓄えていれば、いつかは
報われる」という幻想を提供する人。
こういう「阿片」の提供者という意味で教祖の名にふさわしい。
実際のところ、偉いのは彼女の旦那で本人はただのオバサンだが、
こういう人がガス抜きしてくれているから、女性が労働運動に
走ったりせずに職場で耐え忍ぶという、まことにもって
日本経済にとってはなくてはならない人物。

私この人のセミナー受講したことあるけど、
確かに話しはうまい。
でもそれだけ。
セミナーと銘打っているにも関わらず、
受講生の前では質問は一切受け付けない。
シャイな受講生から休み時間にこっそり質問された
ことのうち、自分でなんとか処理できることについてのみ、
講義中に取り上げる。
それ以外は、「そんなこともわからないの」という
一瞥で終了。

要するに、ハッタリ女王。

最近になってセミナールームもセミナー数も増やしてるけど、
受講生が集まらないらしく、
募集期限を過ぎても受付続けていることが
多い。

ものすごく嫌な人らしいです。
他人を悪く言わない同僚がこの人と仕事してたことがあるんだけど
連絡するたびにイヤな目にあうらしく、
意地悪。大ッ嫌い。と、
珍しく言っていたので相当だと思う。

>>5
わー、詳しくききたい!

>>4
私もセミナー受講者だった。
ハッタリばかりで中身がない、という印象。
働く女性に夢(幻想)を見させて、なけなしのお金を巻き上げている。

そして、「働く女性の見方」をよそおっているが、
実際は受講生になるような女性を見下している。
本当は「働く女性、その他の社会的弱者を利用して自分たちだけ
おいしい汁をすっている金の亡者の大多数を占めるおっさん」
たちの味方。
だから、受講生たちには「文句言ってると幸せになれない」と
洗脳。

「どんなに劣悪な環境でも文句を言わずに働く女性」を
育成するスクール、それがマチュアライフ研究所。

この人ほんとにハッタリすごいよ。
経歴公開してるけど、
中小企業で働いたことないはずなのに、
いかにも働いてました、みたいな話し方
してたことあった。
本人も途中で気付いたらしく
不自然に話題変更してたけど目が泳いでいたｗ

私も渋井さんのセミナー受講したことあります。
不妊治療をしているらしく、子供は産みたいみたいだけど
「ま、でも、子供できてもそのまま実家に預けますけどね。
産んでも、子育てはアウトソーシングします。私は仕事しますんで」
とまじめに言っていて、引きました。
育てる気ないのに産みたいなんて、責任感ないなぁ、と。

本を読んで、最初は好きだったんだけど今は・・・

最近、受講生が足りていないようです。
講座の値段をオフしていました。

今もいちいち受講希望動機とか書かせてるのかなぁ。
初めのころは書かせてたよね。
それで合格したら受講させてあげます、みたいな。

あげ

最悪な時期に「お金は銀行に預けるな」と庶民に投資をあおった
勝間和代よりはまし。

賛否両論ある人だろうね。
世の中が男社会なのを肯定してるわけじゃないけど、
しょうがない、と。
そこでおかしいおかしいとブーブーいうより、
その男社会のなかで、ハッピーになる努力をしたほうが
効率的ですよ、と。

男社会を根本から壊したい、と思ってる人には
受け入れられない。

私も今から考えると、バカみたいなお金だして、
この人のセミナー行ったよ。
私もずいぶん渋井教にハマってたけど、
冷静に考えたら、新卒で入った会社に
１年くらいしか勤まらなかったのに、
エラそうにキャリアについて語るな！！
その程度の顔で「キレイまで手に入った！！」
なんて、ヌケヌケと言うなよ！！
って思った。
やたら決算書、決算書ってあおるけど、
決算書のことなんか知らなくても、
仕事のできる人はたくさんいます。

>14
新卒で入った会社、って、今はもう名前なくなっちゃった某銀行ですよね?
1年くらいしかいなかったんですか?
口ぶりからして5年･･･少なくとも3年ははいたのかと思ってましたよ。
1年じゃあ･･･給料泥棒みたいなもんじゃないですか!
そういうのがいるから「女はすぐ辞める」とか言われて採用されにくくなるんですよ!
何が働く女性の味方だ。
キレイじゃないし。

貴乃花のオカンに似てない？　この人。

ブログ読むとバカで性格悪いのが丸見えだね。
大学病院を十把ひとからげに「悪」と決め付けていたりw
仕事のみならず、婦人科検診の受診までダンナさんから
お膳立てしてもらってて、恥ずかしくないのかね。
ダンナは何やってる人なの？　

だんなさんは、渋井さんと同じ銀行に勤めてた人です。
渋井さんが起業してからもだんなさんはしばらく銀行勤めしてたんだけど、
いまは夫婦いっしょにマチュアライフ研究所やってます。
ﾏﾁｭ研がポシャっちゃったら共倒れだから、今は必死なんだと思う。
全て裏目に出てる感じですが。

そうなんだー。なんか、何のキャリアもないのに
うまいことやってるなーと思ってたんだけど、
世の中、そう甘くはないわけね。

セミナールーム増やして、HPでセミナー講師も募集してるけど、あそこは渋井の
口のうまさでもってるようなもんだから、他の講師のセミナーに受講生が集まる
かは疑問だね。
私が渋井信者だったのはずいぶん前だけど、渋井以外が講師やってる
「お金の常識」?とか「10年後もキレイ」?とかいうのはすでに受講生のあいだでは
評判良くなかったし。
そういうのって受講生のなかで情報まわるからね。どこまでもつかな。

勝間とは逆で、経歴が中途半端なのに本はまあまあ読めるんだよね。内容は初歩的な話ばかりだけど。

本がそこそこ読めるのは、ダンナが渋井にレクチャーして、それを渋井名義で
出版してるから。内容は、ダンナの経歴、経験によるもの。
ダンナは銀行でもけっこう優秀だったらしく、新人育成も担当していたらしいから、
初歩的なことをまったくのシロウトに教えるような本を書くのは得意なんじゃないかな。
それを嫁名義で出すとこはかしこいよね。

ま、そんなとこだろうと思った。
最大の謎は、それだけ優秀なのに、なぜあんな女につかまったか、
ということだ。

>18
マジ？？ダンナさん会社辞めちったの？？
ダンナがサラリーマンだから、安心して起業してられる
のにね｡｡｡

当分は嫁さんの稼ぎで食べて行けるだろうが、
その後どーすんだろ？？

もしや、今度は嫁の稼ぎを資本金にして
ダンナが新たに起業するとか？？

それにしても、夫婦二人してフリーになるなんて、
リスク高過ぎ！！！

受講生には、リスク分散を教えておきながら、
講師はリスク丸抱えですか？？

本の内容がいいか悪いかは置いておいて、その本で集客してのセミナーの内容が
問題なんだよ。金額にまったく見合っていないと思う。
渋井さんは口がうまいから、話聴いている分にはたしかに引き込まれるよ。
でも、セミナー終わって冷静になると、何も身についていないし、
自分で身につける方法も指標も、なにも示していないんだよね。
あれは、セミナーとしての機能を果たしていない。
トークショーがいいとこ。

あと、すぐに恋愛話に持っていくのも、なんだかなーな感じ。
その面でもトークショーといったほうがいい。
本気で勉強したい人にはおすすめできない。

一度、高輪のホテルであったセミナーに参加した事ありますよ。

アエラだったかなあ・・・旦那の写真を見て萎えた。
正反対な男性をイメージしていたのでｗｗｗ

>>24
ダンナが銀行辞めたのは本当。
最近(といっても私がまだ渋井教だったころだからけっこう前だけど)はセミナー
にダンナもちょくちょく来てるよ。

>>26
気持ちはわかる。
渋井の話からイメージするのとかなり印象ちがうよね。

>>27
参加したのは新聞社主催の無料セミナーだったけど。

銀行の先輩？で、渋井には彼氏がいたんだけど・・・みたいな
話で、本当の貴女はどーのこーのみたいな事を語る男で。

そういう風な話だったので、旦那の写真を見て「あれー？」みたいな。

講師業やってる者です。

よく講座の主催者が「どんな講師の話を聞きたいか」というアンケートを
するのですが、そこに「渋井真帆」さんは結構名前があがってました。
ある時なんぞ、私の講座のアンケートに「こういう話は●●（私の名前）
ではなく渋井真帆さんにしてもらいたかった」と書かれているのを発見
して「渋井真帆ってどこかそんなにいいのか〜？？」（これは反発という
意味ではなく、素直に知りたいという気持ちから）と思いました。

が、このスレを見てどのような方かよく分かりました。少なくとも
そんなに気にするような人ではないということですね。納得。

29のつづきです。

>セミナーと銘打っているにも関わらず、
>受講生の前では質問は一切受け付けない。
>シャイな受講生から休み時間にこっそり質問された
>ことのうち、自分でなんとか処理できることについてのみ、
>講義中に取り上げる。
>それ以外は、「そんなこともわからないの」という
>一瞥で終了。

これは、渋井さんが「トーキングマシン」に過ぎないことの証拠です。
講演や講座って、一見誰でもできるように見えるでしょ？
でも、実際はそうじゃない。確かに暗記してきたことをそのまま繰り返す
のは「誰でもできる」かもしれないけど、問題は「質問にどう対応するか」
と「出席者のプロフィールを把握した時点で、当初の構成をその場で変更
できるか」という２点です。

素人さん＆トーキングマシンはこれが全くできません。なので、皆さん
これからもし講座に参加される機会がありましたら、講師をじっくり観察
してみてくださいね。一般の方はとかくマスコミ露出が多くて、知名度の
高い講師をありがたがる傾向がありますが、あなたの本当に役に立つのは
必ずしも「著名な」講師ばかりではありません。

>>29
>ある時なんぞ、私の講座のアンケートに「こういう話は●●（私の名前）
ではなく渋井真帆さんにしてもらいたかった」と書かれているのを発見

そのアンケート回答した人もすごいですね＾＾；
その人は渋井信者か、ただ単に話のおもしろい人を求めていたのだと思います。
たしかに話は上手ですよ。自分勉強してる、という気分にもさせてくれます。
それに、「私はビジネスに詳しいのよ」というアピールもするし服装にも
すごく気をつかっているので「おしゃれで仕事もできるなんてステキ」と
いう信者がつくのもわかります。
ただ、「本当に勉強して何かを身につけ、きちんとキャリアアップしたい」
という人におすすめできる講師ではないですね。
「しんどい思いして勉強はしたくない」でも「未来はどうにかなる、という<希望>は
持ちたい」という人にはおすすめします。
実際にどうにかなるかどうかは保証できませんが。

そういう意味では、>>2の
>現実を冷静に直視してしまうと絶望してしまいそうな女性に、
>幻想を提供する人。

というのは的を射ていると思います。

>>８

>不妊治療をしているらしく、子供は産みたいみたいだけど
>「ま、でも、子供できてもそのまま実家に預けますけどね。
>産んでも、子育てはアウトソーシングします。私は仕事しますんで」
>とまじめに言っていて、引きました。

へ〜、そうなんだ。渋井真帆みたいな人でも子ども欲しいんだ〜。
でも、どうしてだろう？？　夫のため？　それとも財産の承継のため？
おそらく彼女は「子育て」そのものは楽しめない。（そもそも丸投げ
する予定なら、楽しむつもりもないんだろう）

なら、わざわざ産む理由はどこにある？　ただの自己満足じゃん？

>>31

29です。レスありがとうございました。
なるほどね。お書き頂いたことと、これまでのスレを拝見して
渋井さんについてだいぶ分かってきました。
このスレ、勉強になるわ〜。

そもそも、この人のセミナー受けた人の中で、実際にキャリアアップしたとか
収入アップしたとかいう人、どれくらいいるのかね？
私は「経済塾初級」と「決算書」と「お金の常識」を受けた。
(恥ずかしいけどけっこう重症な信者だったんだよね;)
それで、他の受講生たちと話す機会もたくさんあったのだが、一人も会った事
ないのよ。

わたしもけっこう受講してるけど、そんなの聞いた事ない。
HPには「受講生の声」とかいって載ってるよね。
「○○というふうにしたら希望していた部署に異動できました」とか
「面談のときに○○と答えたら年収がアップしました」とか。
今となってはホンマカイナ〜と思うよ。

むしろ、ダンナが「なんのとりえもない女を売り出す方法」を
１講座持ったらいいのではないでしょうか。

とりえもキャリアもないけど売り出し隊

●受講料：全６回　３７，８００円(消費税込)

不妊治療のことはよく言ってるよね。丸投げのこともｗ
私も、それならなんで欲しいんだ？と思ったよ

老後のリスクマネジメントです^(ﾉﾟｰﾟ)ﾉ

大人の女性のたしなみですわよ♪

そういう考えだから（育児丸投げ等）授からないという事はないのか？

>>32

>おそらく彼女は「子育て」そのものは楽しめない。（そもそも丸投げ
>する予定なら、楽しむつもりもないんだろう）

>なら、わざわざ産む理由はどこにある？　ただの自己満足じゃん？

そうだよね〜。私が子どもだったら、こういう親の元へは生まれて
来たくはないな〜。なんとなく、勝間和代さんみたいですね（笑）
あの人３人子どもがいても、育児や家事は全部丸投げ外注だって
いうし。自分は単なる「産む機械」なのね、きっと。

>>36

>むしろ、ダンナが「なんのとりえもない女を売り出す方法」を
>１講座持ったらいいのではないでしょうか。

そんな講座開講されたら、絶対受講します！

>>30

>一般の方はとかくマスコミ露出が多くて、知名度の
>高い講師をありがたがる傾向がありますが、あなたの本当に役に立つのは
>必ずしも「著名な」講師ばかりではありません。

ほんとにそうですね。
私は受講する側ですが、セミナー系ではいくつも失敗して身にしみてます；
どうしても、有名どころに目が行っちゃいますけどね〜

やっぱり、講師は「知名度」よりも「口コミ」が一番ですね。
私も何度も失敗してここに落ちつきました。

30も半ばで、可愛い子ぶって「婦人科検診なんてヤダー」とか
言っているのは、生まれてくるかもしれない子どもの命を軽視している。

>30も半ばで、可愛い子ぶって「婦人科検診なんてヤダー」とか
>言っているのは、生まれてくるかもしれない子どもの命を軽視している。

これって、渋井のコメント？　なら笑えるね！
夫もいてしっかりＨもしているだろうに。
そういう人が「私、タンポンはどうしても使えないんです。
あそこに異物が入るのが耐えられなくて」というのと同じ。

>>46
ギャグにしても寒いけど、ブログに書いてあるよw
子宮内膜症か筋腫で手術したらしいけど、
その前に受けた検診も、夫に説得・セッティングされて、
しぶしぶ･･･みたいな感じだったかと。バッカじゃねえの。
でも、子ども産むヒマもなく働くしかないから、哀れナリ。

>>34 >>35
渋井もセミナーの中でわざわざ紹介したりするじゃん。
「受講生の方からこんなお礼のメールいただきました〜♪」っつって。
で、お礼の中身っていうのは「渋井さんのセミナーでならったことを
実践したら○○という希望がかないました☆」みたいなやつで。
あれは自演？

>>34 >>35 >>48
私も実際にはあったことないよ〜〜〜！！
渋井の話に聞くだけでさ。
セミナー4つも通ったのに･･･計約12万･･･はあ〜ｲﾀｲ (TT)

>>37
あの本の内容でそれなら自分は絶対行かないな。セミナーやってるかは知らないけど現場で結果を出しただけ、まだ和田裕美に騙される方がわかる。

だいぶ前に初級と決算書を受講したけど、、なんか途中で魔法が解けたよ。
一言一句メモ取ってたり、新刊出る度にサイン貰って喜んでた自分キモスwww


あとで講座のノート読み返したら本に書いてある事とまるっきり一緒。
クレアに毎月書いてるコラムも立ち読みしたら受講生なら知ってるネタだったし
もうネタ切れなんだろうか。。
そういやクレアの編集長呼んでトークイベントやってたけど、編集長ちょっと引いてたよね。

>編集長ちょっと引いてたよね。

kwsk！
わたしその頃すでに目が覚めてたから行ってないんだよね。
雑誌の編集長が自分のとこでコラム連載してるセミナー講師に引くってwww
よほど受け付けないか失笑してしまう部分があったと思われw

ハッタリマン

勝間が出てきたお陰で渋井の客が激減したらしい

それは身内情報？

>>54
勝間スレの>>129は、もしかして･･･!?

分からない質問には逆ギレってほんとそうだと思う。
確かにハッタリや声のでかさはきいてるから
質問をこさせないようにして
講師業を続けるならいいんだろうけど、
渋井さんコンサル業らしいこともしていて、
会議に参加してはむかってくる人のケンカを買うとか
得意げに話していたけど、逆ギレは議論の席で通用するのか不思議。

>>57
>質問をこさせないようにして

これは私も感じたことあったな。たとえば、別の講座で質問されたときの
エピソードを、

「これは、ビジネスパーソンなら知っていて当然のことなんですけどね･･･
知らない人が多いんでほんとに困っちゃうんですけど、〜〜〜っていう
質問をしてきた受講生がいたんですよ」

っていう出だしで話すことがよくあって、なんで、その場にいない受講生
をばかにするような話し方するんだろう、って。
質問しづらい雰囲気をわざと作っているって思われてもしかたないよね。

企業のコンサルタントもしているってよくいうけど、渋井さん本人がしているの？
渋井さんの経歴見て自分の会社のコンサルティング頼む社長はいないだろうから、
もし本当にコンサルやってるとしたら、お得意のハッタリで仕事とってるんだろうけど、
あのハッタリにコロッといくような人間が社長(もしくは幹部)をしているような
会社に未来があるとは思えない。少なくとも大企業じゃないよね？
それとも、私が世間知らずなだけで、社会ってけっこうハッタリで回っている
ものなの？

今、経済塾初級の募集をしていて、応募しようかどうしようか迷って
いろいろ調べてたらこちらにたどりつきました。
これまでのスレだけ見ると否定的な方が多いみたいですけど、
受講してよかった、という方はいらっしゃいませんか？

>>58

＞なんで、その場にいない受講生をばかにするような話し方するんだろう、って。

ビジネスパーソンとして云々を人に説く前に、
人間として、どうかと思うよね。
しかも、お客様のことを悪く言ってるわけじゃない？　

私が行ってたときも、「あの中で質問はできないよね〜」という話はよく出ていた。

なんで質問できないの？
高いお金払ってるんだから、わからないところがあるんだったらわかるまで質問しなきゃ損じゃない。

>>63
渋井教の説法を聞く場所だから

>60
わざわざバカ高い受講料払ってまで
行くことないよ。
興味あるなら、彼女の著書を全て読むだけでOK!!
講義内容そのまんまだから。

あとは、女性の品格を読んだり、
ハケンの品格のDVD借りて見た
方がよっぽどタメになると思う。

>>56

確かにそれっぽいですね（笑）
なかなか迫力ある文章なのでコピペしておきます。

129 ：無名草子さん：2008/11/02(日) 22:56:52
お金が欲しい
有名になりたい
チヤホヤされたい
有名人とお近づきになりたい
社会的に影響力を持ちたい
社会的地位が欲しい
人から羨望の目で見られたい

私が欲しくて、手に入れられなかったもの。
今のところヨーダはこれを全部手に入れている。
もし、彼女がそれにふさわしいだけの資質と内実を持っている
のであれば、私は尊敬の念こそ持つだろうが不快な感情は持たない
だろう。

しかし、実際には中身スカスカ、効果も期待できないような著作が
累計100万部超だって？！　「書く努力の５倍売る努力をしている」と
豪語して恥じない作家の本がどうしてそんなに売れるわけ？　著者の
仕事は「読者にとって誠実である」こと。しかし、この女のやってる
ことは「売り手にとって誠実である」ことだけ。そんな奴に騙されて
100万人の人が本を買った。いらつく！許せない！！これは「嫉妬」
などという生やさしいものではなく、憎悪の10乗くらいだと云って
おきたい。それほど割り切れない思いの人間もいるのだ、ということ
を書き込んでおきたい。

>>66
怨念がこもっているなw

お金、社会的地位、人(少なくとも受講生)からの羨望き目、は十分手に入れているので、
これを渋井が書いたというのは無理があると思われ･･･なんて、マジスレしてしまったりw

私がまだ信者だったころは渋井スレなかったよー。
その頃このスレが存在したら、もっとはやく冷静になれていただろうに･･･（泣

それにしても、擁護派がまったくいないね

>>56

勝間スレでこんなカキコが。どうやら129＝渋井ではなさそうですが・・・

249 ：無名草子さん：2008/11/03(月) 13:40:38
129＝渋井真帆ってか？

でも、渋井って結構有名じゃない？
私の知り合いの労組が講演頼んだら50万円だったそうな。
十分「お金持ち」で「有名」だと思うけどね。
ついで言えばヨーダと同じくらい怪しいけど・・・。

---------
ちなみに「ヨーダ」とはスレの中での勝間和代の愛称です。
似てるでしょ？

>>60
本だけにしておいたほうがいいと思うけど、どうしても気になるんだったら
初級だけ行ってみたら？
でも、はまらないように気をつけてね。
なんか、あの人の話を直接きいてると、気分よくってクセになるんだよね･･･
その結果、二十ン万もつぎ込んでしまったわけですが；
でもほんと、気分のよさではなく知識を求めるなら、本読むだけで十分だよ。

>>52

うるおぼえなんだけど、、渋井さんも編集長もジム通いしてるらしく
その理由が「精神力を鍛える」だったんだよ。で、渋井さんが編集長に
「○○さんも精神力鍛えるためにジムで体鍛えてるんですよね」
と同調を求め「は、はい・・」と無理に言わせてたの。

編集長は終始言葉少なげだったよ。元々そういう人なのか、トークイベントに
無理矢理来させられたのかわからないけど。

ちなみに会場で売られてたバックナンバーすべて完売。もちろん渋井さんの
記事なんて載る前のも。文藝春秋さんよかったね、在庫処理できてwww

>>59
コンサル先の企業名は出さないよね。
まあ、保守義務とかあるのかもしれないけど。

コンサルではないけど、どっかの銀行が主催する、
その銀行のお得意先の社長ばかりを集めた
経営セミナーの講師を頼まれたっていうのをセミナー中に
言っていたことはあった。
「なんと、女性初なんです」と誇らしげに。

>>71
渋井さんのセミナーって、1講座で二十万以上もするものってないですよね？
だいたい3万〜4万くらいで。
ということは、セミナー5つくらい通ったっていうことだと思うんですが、
2つめくらいでやめようとは思わなかったんですか？

>>73
その銀行は、大丈夫なのだろうか･･･(；-_-)

つーか、その集められたという社長って、大企業じゃないでしょ？

おそらく経営的に苦しい中小企業の社長が、銀行の融資欲しさに仕方なく
出席させられたってとこじゃないだろうか。
ただでさえ忙しいだろうに、銀行の自己満足につき合わされて災難だね；

>>74
経済塾 初級　全6回　37,800円（税込み)

決算書読みこなし隊　全6回　37,800円（税込み)

やわキャリ塾（女のたしなみ リーダー塾に改称）
全12回　126,000円（税込み)

この3つを受講すると　　201,600円となり、20万円を超える。

初級スを受講した人は、たいてい決算書もやわキャリ塾も受講している。


初級を受講しないと決算書は受講できない。
決算書を受講しないと、やわキャリ塾は受講できない。

途中で止めると、損した気持ちになる。

また、初級も決算書も「物足りない感」があり、やわキャリ塾まで
やらないと完結しないのでは？と思ってしまう。

つまり、連続ドラマをつい見てしまうのと同じ。

実際、やわキャリ塾までやってビジネススキルについて学べるかは
何とも言えない。

>>76
×初級ス
○初級

スって何なんだorz

なんか、いつのぞいても擁護派がきてないね、ここ。
そういうわたしも信者(過去)→アンチ(現在)だけど。

>>76コース＋「お金の常識」まで受けてしまったワタシorz
↑
ちょーーーくだらなかったし！！！

>また、初級も決算書も「物足りない感」があり、やわキャリ塾まで
>やらないと完結しないのでは？と思ってしまう。
>つまり、連続ドラマをつい見てしまうのと同じ。

まさにそれ。
でもやわキャリまで受けても状況は何も変わらない。
変わったという受講生に会ったこともない。
いるならおしえてほしい。

渋井の罪は、お金はともかく、むだに希望を持たせて貴重な時間を
費やさせることだね。
もっといい使い道があるよ。

さーあ、今日もいちにちお仕事がんばりましょう！

訂正。
>>78の↑は「お金の常識」にかかります。
どっちでもいーけど。

あえて、渋井を擁護するなら、
今まで学校からも親からも、
お金や経済のことを教えてもらった
ことがなくて、なんとなく生きていたけど、
実は、私たち国民は搾取されている存在であること
がわかったことかな。

それを、面白おかしく、しかも女性ばかりの華やかな
雰囲気の場所で習えたというのも、よかったと思う。

だけど、その教えにハマってしまうと、
なんとなく拝金主義に傾くんだよね。

あと、いろんな欲望が青天井のごとく
湧いてきて、それを実現出来ていない自分が
情けなく思えてきたり。

渋井教にハマると、「足るを知る」ということが
出来なくなります。

>>72

>ちなみに会場で売られてたバックナンバーすべて完売。もちろん渋井さんの
>記事なんて載る前のも。

なんつーか･･･恥ずかしいからやめてー（> <）って思ってしまった、元信者として：
踊らされやすい人が多い気がするよ、MLIの受講生って。
良く言えば素直ってことなんだろうけど、そこを利用されててあわれだよ。
信者時代の自分に対してもそう思う。
素直なだけに、「セミナービジネス」っていう言葉すら浮かばなかったんだよね。
セミナービジネスというビジネスをやってる人間に対して、自分を「もっといい自分」
へと導いてくれる先生、と思っていた自分、あわれ。
ただのビジネスマンだっつーの。

無料だからなーって、セミナー参加した事あったけど
有料セミナーでも参加していた人って多いのね。

意外だわｗｗｗ

>>80

あ〜わかります！

>あと、いろんな欲望が青天井のごとく
>湧いてきて、それを実現出来ていない自分が
>情けなく思えてきたり。

今の自分はまだちゃんとやりきっていないからこんな状況なんだ、
もっとやらなきゃだめだ、もっともっと・・・ってなりますよね。。。

>>63

「馬鹿にされると嫌だから質問できなーい> <」っていってなかなか質問しないんだよ。

今になっての私の印象だけど、渋井の受講生は精神的に幼い人が多い。
というか、そういう人を対象に集客してる。

精神的に大人だったら、「わからないところがあるんだったらわかるまで
質問しなきゃ損」と思うよね。それより何より、わからないことをきいて
学んで成長したい、って思うはずでしょ。

でも幼い人は、学んで成長するということより、馬鹿にされたくなーい、の方が勝るわけ。

決算書の本と日経の本は入門書として使える。
(セミナーはワークが多く、本の内容で十分です。)
しかし、「仕事心の育て方」のような
物語調の文は読んでて恥ずかしくなるくらいヘタ。

ブログの夫婦のやりとりを見てるだけでも
「いいかい、○○なんだよ」みたいな
外国映画の吹き替え口調がクッサー！だもんね

>>86
旦那を表に出しちゃったのは失敗な気がするんだけどね・・・

セミナーは本で足りなかった情報が得られる場所というより
信者獲得の場的雰囲気が強い。
信者になりたいんじゃなくて本だと得られない情報が欲しいのに。

グループワークで他の人の意見を聞くのは参考にはなったけど、
基本グループ構成員は信者ばっかりだから、なんだか違和感があった。

>>88

>グループワークで他の人の意見を聞くのは参考にはなったけど、
>基本グループ構成員は信者ばっかりだから、なんだか違和感があった。

禿同。

講義中、面白かったのは、信者とそうでない人で雰囲気が全く違っていたこと。

信者って、目立ちたがりで人の話を聞かない人が多かった。
I see meは駄目ですよ。っていうのが講義の中心なのに、何を考えているのか。

>>81
真っ当な「ビジネス」をやってくれれば良いんだけどね…。
こちらが費やしたもの（金、時間）に応じた満足度を得られれば文句はない。

嫌なのは、その場にいない受講生を批判すること。
役に立つ事例として話しているそうだが、気分が悪いだけで役に立たない。
それと、すぐに恋愛話に持っていくこと。
そんな話は、どうでもいい。

受講者の陰口を言う講師って。
明日は我が身、と思えてドン引きですよ。

ほんっっっとに、よく恋愛話が出てくるよね。
「みなさん、これ、ビジネスも恋愛もいっしょです」
とかいって。
その後しばらく恋愛トーク。
で最後に「みなさん、メモ取りすぎです」
といって笑いに持っていく、と。
このパターンばっか。
このスレの上の方で「トーキングマシン」っていってた人がいたけど、
トーキングマシンにしてもレパートリーなさすぎだよ。

「女は恋愛話しとけば面白がって聴くでしょ」って思ってるのが
見え見えで気分悪かった。

>>87

本人に、ちゃんと経済とか金融とかを語れる経歴がないから、銀行できちんと
経験を積んでいるダンナを出すしかなかったんじゃないかな。
渋井本人は1年しか銀行に在籍しなかったから、ダンナなしだといくらなんでも
胡散臭すぎて客が寄ってこないでしょ。

>>60 です。

>>65さん、>>71さん、レスありがとうございます。
それから>>80さんも、貴重な擁護意見を参考にさせていただきます。

私に渋井さんの本をくれて、セミナーもいいよ〜〜！！と
勧めてくれているのが、中学時代からの友達なんです。
だから、セミナーだからマルチでもないし、本当に信用できる友達が、
「本だけじゃなくてね、渋井さんに直接会うと、もう、すごいエネルギーのある人で、刺激を受けるよ！」
と目をキラキラさせて話すのを見て、実は、もうほとんど、私もセミナー受けよう、
と決めていたくらいなので、こちらのスレを拝見して本当にびっくりしました。

>と目をキラキラさせて話すのを見て、
宗教にハマッて勧誘してきた中学時代の親友を思い出した。

そういや渋井さんは変な手帳やグッズ出さないだけまだマシなのかね。
佐々木かをりみたいには売れないだろうけど。
勝間手帳だってもともとディスカバーから売ってた奴を勝間手帳に
名前変えただけだもんねwww

>96

あー･･･そのお友達、信者だわ。

96です。

>>94でしたorz

>>94
確かに
>すごいエネルギーのある人で、刺激を受ける
というのは本当だね。

どんなヤツか顔を拝んでこよう、という気持ちで行った人も
思わずハマりそうになったと驚いていたよ。
根が素直な人なら、なおさら信者になっても不思議でないよ。

渋井さんは根が悪い人ではないとは思うけど、その場にいない人を
とやかく言ったり、色恋沙汰に興味が有りすぎたり、ちょっと底が浅い。

>>95
朝生に出たりしない分だけ勝間よりマシ。

やわキャリ(今のリーダー塾)以上のコースがないのは
せっかくやわキャリまで通いつめた濃ゆい信者を
活かしきれてなく、もったいないと思う。

新規信者獲得でも、今だと勝間和代、和田裕美とか
知名度が高い人がいるから昔より厳しそう。

マチュアといいながら、アンマチュアなのがこの人
立教出身だけあってセンスはいいが、顔が残念なのがこの人（スタイルはよくて羨ましいかも）
中途半端な内容の方が、アンマチュアな人にはわかりやすいのかもなのがこの人
勝間和代には、一生敵わないがそれでもいいのがこの人
自分大好きなのが、この人たちの共通点かもなのかも
鴨がネギしょって列をなしているのが、この人たちの共通点かもなのかも

勝間和代だとあまりに破天荒な人生（大学時代にでき婚で結婚２回離婚２回など）、
プラス行動や言動のあざとさが鼻につくけど、渋井真帆だとまだ「円満な夫婦生活」
のイメージがあるので、ちょっと安心できるという点がミソかも。

>>58

で、その〜〜〜っていう質問っていうのはすごい簡単な
質問だったりしなかった？
受講生の中でも困ったちゃんが質問したんだろうな、というような。
ふつうの受講生だったら、そんなの言われるまでもないわ、みたいな。

そういうエピソードをお得意の話術でおもしろおかしくしゃべるから、
聞いている分にはそれなりに楽しく時間は過ぎるんだよね。

本にも書いてあるけど起業前は、びっくりするほどDQNだったね。
そんなDQNな人が商業出版し、セミナーで多数の受講生を集めている
のが不思議で、セミナーに潜り込んでみたわけだが。
昔ほどではないが、今でもDQN風味が残ってる感じ。

特におかしなことを言っているわけではないが、ほんとに
本だけで十分な内容。
特に決算書なんか、力入れてあおっているにもかかわらず、
ぜんぜん読めるようになれないし。
(他の受講生も「みんなそうだよ〜わかってないよ〜」と言っていて、
なんでそんなに平気なの！？ とびっくりしたことがあった。
「みんなわからないんだから気にすることないよ〜」っていうかんじで、、、
幼稚っていうか、女子中学生じゃないんだから；って。)

本だけで十分なんだけど、実際に生で話を聞くと引き込まれてしまうんだな。
変にカリスマ性がある人。
ある意味うらやましい。

実際に「決算書が読める」ようになったという人はいますか？

>>57 >>59
コンサルは、ダンナの方がやっていると勝手に思っているんだが。
そのエピソードを、おなじみのハッタリでさも自分がやってるみたいに
話してるだけだと思う。

>>73
それわたしも聞いた！もしかして同級生(笑；)かも･･･
で、ダンナに泣きついたとか話してなかった？

「いやー、会社経営してる社長ばっかりの前で経営語るなんてムリー><」
って夫に助けを求めて云々･･･

キンモー☆　ダンナってオッサン（年上）なの？

ま、渋井からすれば稼げるうちに稼いでおこうということなんだろうな

渋井さんは、悪いことはいってませんよ。
何事も、盲目的に依存してしまってはいけないということでしょう。
そういう人が信者になるのです。

本ではたしかに悪いこといってないと思う。
ただ、セミナーが本とほぼ変わらない内容で、得るものが少ない。
本だけなら、薦められる。

この人、決算書を読む本で正誤表を挟んでいた記憶がある。
(4、5年前の話で題名も忘れてしまったが)
決算書に関する本で正誤表でお茶を濁している時点で、
この人は信用できないと思った。

渋井スレができてる！！

それでは、わ、受講生&読者をバカにしてる･･･と思ったエピをひとつ。

セミナーで、「ルネッサンスプロジェクト」本の話になったときに、
「あのね、この本の第2弾を今執筆中なんですよ。
っていうのも、この本に書いていることをそのまま信じちゃう人がいるみたい
でですねー･･･読者サービスで書いてることまで、信じちゃってるんですね。
なので、ほんとの厳しいとこまで第2弾では書こうと今してるんですけど･･･」

その時は私はまだまるっきり信者だったんですけど、それでもムカッときました。
自分で本に書いといて、信じちゃう人がいるのよねーpgr〜って･･･

それに、読者サービスってなんだよ。
ファッション雑誌あたりのエッセイの感覚で、本気でて悩んでる人を
ターゲットにした本書くなよ。

渋井は謙虚さがたりないね。何様？ってかんじ。

>>113
>自分で本に書いといて、信じちゃう人がいるのよねーpgr〜って･･･

よほど性格が悪いか
よほど受講生を馬鹿にしているか
よほど頭が悪いか

ということか。
受講生=信者だと思っていたらこういう発言もでるかも

そこまでカリスマ性ないでしょ？

地方国立大学卒・年収300万(従業員5人)・年齢30歳独身の私が通りますよー。

･･････ま、ハシカみたいなもんだったわね･･････

>>110
依存しやすいゾーンをターゲットにしてるからね

>>115
性格悪いのは自認してるみたいですよ。講座中に雑談で言ってた気がする。

決算書の講座受けたけどいまだに読めないな。
アマゾンのレビュー見ると、信者か否かでかなり評価が違うね。

「私は性格悪い」っていえば許されるってもんでもないよ。
わかってるなら直せばいいのに、開き直られても。

そういうのを「カッコイイ私」って勘違いしてる奴っているよねｗ

>>121　いるいるw
そういうこと言う時点で引くし、他人を踏み台にしても平気で
「性格悪くてごめんねw」とか言いそう。
なので、こっちもイヤな思いをしないように距離を置くよ。

>>122

あ〜、何だか勝●和代さんと似ていますね〜。
渋井さんいもぜひチャボに入って頂くといいかも？
このスレの皆さまはこちらのスレはご覧になっている方が多いようですが、
　　　　　　　　　　↓
【女は】勝間和代ってどうですか？【年収６００万】 [既婚女性]

こちらもどうぞご覧ください。楽しいですよ〜。
　↓
【実は銀行に預けてる】勝間和代９【本人降臨wktk】 [一般書籍]

>>123
う〜ん。勝間さんとはタイプが違うと思うな。
渋井さんはクラスに一人はいる
「目立ちたがりで、何でも自分中心で物言いが独善的なので人望が薄い。
でも、話してみると、思ったよりは性格は悪くなく、こちらの言うことも聞いて
くれるタイプ」
ではないかと。

ん〜、で、勝間さんはどうなの？？

渋井さんはクラスに一人はいる
「目立ちたがりで、何でも自分中心で物言いが独善的なので人望が薄い。
でも、話してみると、思ったよりは性格は悪くなく、こちらの言うことも聞いて
くれるタイプ」

ということだと、勝間さんはクラスに一人はいる
「目立ちたがりで、何でも自分中心で物言いが独善的なので人望が薄い。
で、話してみると、思っていたより性格はず〜っと悪く、こちらの言うこと
は全然聞いてくれないタイプ」

ってことですかね？？

「

これから11/26の日経キャリア塾に出撃してきま〜す♪
ただで渋井節が聴けるのならお得かも。
皆さんの貴重なコメントのおかげで、ムダなお金を使わなくて
すみそう。心から感謝します。

現在受講生です。
この人の本を読んでると、さりげなく自分のスクールを宣伝して、
読者をセミナー受講へ巧みに誘導してるんだよね…
私はその罠に見事にはまってしまった。

実際受講してみると、一見ためになりそうなことをいろいろ
話してくれるのだけど、抽象的すぎて
「じゃ、実際のビジネスの場では具体的にどうすればよいのか。」という
ところまでは突っ込んでいない。これは「ルネッサンス」を
読んだ時にも感じた。
でも、こういうことを質問すると馬鹿にされるか
はぐらかされるのでしょうね。

それに、この人の言ってることって所詮は夫の受け売りでしょ？
銀行と証券会社にそれぞれ1、2年勤めただけだしね。
経済や金融が専門といっても勝間の足元にも及ばない。
まあ、その分身近に感じられる存在ではあるけど。

馬鹿登場

渋井教から勝間教へ改宗ですか・・・

でも、勝間さんのセミナーだって、全然質問に答えずに
「私の方からもう少しお話しします」といって、質問を
無視したことがあるんだよ。

彼女は渋井さんよりも金融や経済の知識はあるかもしれないが、
初心者に対して分かりやすく説明できる能力がない。
というか、説明する気がない。（だって、みんなが分かって
しまったら、自分のセミナーに来なくなるから）

勝間さんって、そういう性格の悪さを感じさせるんだよね〜。
つまり「気持ちいいけど役に立たない渋井」「一見役に立ち
そうだけど、底意地が悪い勝間」どちらを選ぶかでしょうね。

どちらも「私の方がエライ」という「上から目線」であること
は変わりないけど。

その論法でいけば、

いい気持ちになれる度　　勝間×　渋井○
役に立つ度　　勝間×　渋井×

で、渋井に軍配じゃない？　

>>128
今受講してるのは初級？
初級だけ、最後に質問コーナーがあるから、そこでいろいろ
つっこんだ質問してみたらおもしろいかも。
でも、時間の都合上(?)5人くらいしか質問できないから、
勢い良く手をあげないと指名してもらえない。

この「勢い良く」ってとこがミソで、こういうふうにできるきは
信者だから、私が行ってたときは、質問できたのは必然的に信者ばかりで、
その質問の内容もつまんなつものばかりだった。

「“目隠しはずし”の税金講座」を受講した人、いますか？

いやーみなさん、よくわかっていらっしゃる。
感心感心。
「目立ちたがりで、何でも自分中心で物言いが独善的なので人望が薄い。
でも、話してみると、思ったよりは性格は悪くなく、こちらの言うことも聞いて
くれるタイプ」確かにそんな感じでした。

>>135

この上から目線･･･本人だね。
2ちゃんチェックご苦労さまですwww

セミナーは、本を読めば十分と思ったけれど、渋井さんは嫌いではない。
高飛車なところも含めて。

よく受講生のブログをチェックすると言っていたから、2ちゃんも見てるかも。
>>135は、たしかに渋井さんのような気がしないでもない。

>>1

　　 　 ,.. -―--､._
　　 ／::::::::::::::::::::::ヽ
　 /::::::／⌒⌒＼:::::ヽ
　 |:::::| ''＼,, ,,／'' |:::::|
　 |:::::| (・)　.　(・) |:::::| 　 うるさいわね、あんた達。
　 |:::::| .（● ●）　|:::::|　　 また新しい本出してやるから、
　 |:::::|.　 <三> 　ﾉ:::::| 　 　 立ち読みしないで買いなさいよ。
　ﾉ:::::: ヽ､.＿ _／::::::人

>>138
なぜ勝間さんのAAが？
（それにしても酷いAAだw）

なぜか勝間さんと渋井さんを対比させたがる人がいるけど、
二人は全く違うタイプなので意味ないと思うよ。

勝間さんより、トレ○ダーズの
常沢社長さんのほうが比較しやすくない？

お互い仕事をがっつりしつつ、女性美も
忘れないという点において。

私は常沢さんの方が美人だと思うけど。

>>140　どっちもどっち。
服、髪型、メイクで美人風に見せてるけど、よく見ると・・・だよ　

>>139
というより、これは元々去年の大河ドラマ「風林火山」の
由布姫アンチスレでの本人のAA。
（ちなみに中の人は柴本幸）
本人の画像はこちら。

http://image-search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1&p=%E6%9F%B4%E6%9C%AC%E5%B9%B8

初級と決算書を受けました。
感想は、渋井さんは悪い人じゃないし、言っていることもけっこう
いいこと言ってると思います。
でも、確かに本をしっかり読めば十分で、わざわざセミナーに行く
こともなかったかな、と。

･･･そう思っているのに、頭では思っているのに、
日経新聞読みこなし隊とか税金講座とか、気になるんですよ〜(涙
どなたか行かれた方、いらっしゃいましたら、感想を教えて
いただけませんか？

渋井真帆のセミナーとかけて、合コンと解く。
そのココロは･･･


行かなきゃ後悔する気がして、つい行ってしまうが、行ったら行ったで
行かなきゃ良かった、と後悔する。

ひととおり受講した。
それなりに楽しかったけど、皆さんおっしゃる通り、本読めば十分。
同じ内容だった。

意識して、他の受講生ともなるべくたくさんの人と話してみたけど、
実際にキャリアアップしたとか転職で「成功」したとかいう人には
1人も会わなかったし。

それでもひととおり通ってしまったのは、現実逃避だったのだと今は思う。

>>144

うまい・座布団1枚！

･･････と、やわキャリまで受けてしまった私が申しておりますよ･･･
ずばり、その後悔の輪にはまってしまった自分が憎い。

下記のセミナーは通常の受付期間は終了しましたが、若干お席に余裕がございます。
受講を希望される方は事務局・森山宛にメールでご連絡ください。
日程、受講料につきましては、募集開始時にお送りしたメールにてご確認をお願い致します。

決算書読みこなし隊　土曜Aコース(1/10開講）、土曜Bコース（1/17開講）
チャンスがやってくるHappyVoiceトレーニング 　水曜Aコース(1/14開講）、水曜Bコース（1/21開講）、土曜Aコース(1/10開講）、土曜Bコース（1/10開講）
大人の“美人”の作り方〜表情筋トレーニング編〜　Aコース(1/13開講）、Bコース（1/21開講）






最近、席埋まらなくなってきてるね。

>若干お席に余裕がございます。

若干とは、どれくらいなのだろうか。
半分くらい？

旦那さんとツーショットの写真が雑誌に載ってた。
イケメンでもなく普通の人。

見た。夫を美化して書いてるよね、本とかで。
仲良くしあわせそうだけど、なんか笑える写真で、
この人、いい人かもと思ったよ。うらやましくはないけど

私も雑誌みた。
渋井さん、若造りメイクが不自然すぎま〜す。
笑顔も不自然で怖いよ〜。
旦那さんは、少し前「ＡＥＲＡ」に登場してたけど、
渋井さんより１０センチくらい背が低かったよ。
メディアにでたがりＤＱＮって感じです。

渋井さんって目と目の間が狭すぎない？　
勝間さんか乙部さんと足して２で割ればよさそう

MLIから勧誘メールｷﾀｰｰｰ！
「女の体(からだ)資本力増強計画〜食事・栄養編〜」
これさ、受講した人何人かに直接きいたんだけど、ことごとく評判悪かったんだよな。
なのに、MLIのHPに紹介されているのは多くの「ﾖｶｯﾀﾖ〜」という受講生の声。
サクラか？自作自演か？？

今回も「お席に若干の余裕」ができる予感・・・

初級と決算書を受講しました。
実際、為になったこともあるし地味ながらも仕事でイイコトもあった。
でもやはり、既に書き込みがあるとおり本を読み、クレアのエッセイ立ち読みで十分。

MLIの講座にお金を使ってしまう人の気持ちも分からんでもない。
渋井さんは、信者または信者予備軍が何を欲しがってるかすごく分かっている。
漠然とした「ステキな女性、ステキな自分」に自分もなれるという根拠のない自信や高揚感に
お金を払っていたんだなぁと今にして思う。

>>152
渋井さんは大きなアライグマに似ています。
結局MLIは渋井教というひとつの宗教なんですよ。
受講生がセッセとお布施をし、集金しまくる渋井さん。
夢がかなわないのは、あなたの努力が足りないからですよ〜。
夢がかなうのは、渋井真帆、偉大な私のおかげなんで〜す
ってことですよね。
それにしても高額のお布施は、今思うともったいなかった。

23歳で結婚退職してるんでしょ。で、元上司のダンナの持論を
腹話術というか、あやつり人形みたいにしゃべってるだけ。
そんな香具師にお金払って教えを乞うの？　謎･･･
いっこく堂の腹話術でも見に行ったほうが面白そうだ。

若干お席に余裕がございます。
「決算書読みこなし隊」って渋井さん本人のセミナーですよね。
主役の渋井さんでもガラガラとは、MLIも落ちぶれたものだ。
「決算書読みこなし隊」×
「決算書読めるわけがない隊」○

来年初級を受講します。渋井真帆さんの評判、悪いですね。
このまえ日経新聞のセミナーに参加しました。とても感動し信者になりそうですが
受講されたみなさんの感想から、評判の悪さと後悔がビンビン伝わってきます。
この前私が参加したセミナーを思いだすと渋井真帆さんは勢いだけだったような
気もしないでもありません。やはり、私はダマされにいくのでしょうか？

　

>>158
渋井さんは巷の自己啓発屋のように、嘘つきではありません。
講義の内容も、仕事をしている人間が持つべき知識中心ですから、
社会経験が少ないなど、知識不足が気になる人には役に立つと
思います。

ただ、内容は「働くための常識」ですので、期待しすぎると肩すかしを
食うでしょう。

講義がコスト（金、時間）に見合うかは、ご自身で判断した方が
良いのではないでしょうか。

誰かの言うことを真に受けるのは、ダマされている、ということですよ。

渋井さんって、最初に就職したところでは、ものすごく仕事出来なかったんだろうな。
（本を読んだ感想）

旦那さんも、あまりに出来が悪いから「俺がいないと駄目だ」って
結婚したんじゃ？
旦那さんの教えを受けて、今までとは段違いで仕事が進むようになった
から、渋井さん、感動したんだろうね。

でも、確かに、旦那さんの教えた事って「常識」なんだよね。
そりゃ、常識ない人が常識を身につけたら、効果は高いけど。

家庭教師してたときも、偏差値40前後の子の方が、60前後の子より
成績の伸びが良かったことを思い出したよ。

ここで、効果がなかった、って言ってる人はもともと知識があった人
なんじゃない。
それか、雑誌の後ろに載ってる「これを身につければ彼氏が出来る」と
いうペンダントを買う感覚で、「この講義を受けさえすれば、昇進、転職
思いのまま」と思っちゃって、文句言ってる人かもね。

>>159
渋井さんは嘘つきではないでしょうね。
しかし、誠実な人でもないでしょう。

巷の自己啓発屋でもないでしょうね。
しかし、巷の自己啓発屋に似てるところもあるでしょう。

>>158は
誰かの言うことを真に受けるのは、ダマされている、ということですよ。
の「誰か」を書き込みだけではなく「渋井真帆さん」にも置きかえてみては？

しょせん渋井さんは茨城出身の田舎者の成りあがり。
運よく成功した思いつきビジネスも、だんだんメッキがはがれてきた。
ただ、それだけのことなんですよ。
だからこんなスレがたつのです。MLI崩壊の始まりだよ。
渋井さん、おつかれです。あなたのオーバーな喋りはホントうんざり。

>>161
>>159は、皮肉なのでは？

ノースリーブ着なくてもね。

黒のノースリーブにロングスカートで立ってるイメージがある。

>>158
遅レスですが、せっかく受講するのだから、いろいろ見てくるのもいい勉強
になると思いますよ。信者としてではなく冷静な観察者として受講するのなら、
得るものはあるとおもいますよ。
講師が、嘘をつかずにどうやって受講生をその気に
させるのかとか、どういう言い回しで上級コースへ誘導するのかとか、
冷静に観察すればおもしろいのではないでしょうか。
初級だけだったら時間もお金もそこまでの浪費じゃないでしょ。

内容だけだったら本を読めば十分だけど、本って何回も読めないでしょう？
本の復習にもなるし、まったく無駄になることはないですよ。

ただ、洗脳されないように気をつけてね。

＞内容だけだったら本を読めば十分だけど、本って何回も読めないでしょう？

渋井さんの本は、確かに何度も読むようなものではないのかも
しれないが、物足りなければ、ほかの著者の本を読んだほうが
セミナーに行くより安上がりで、視野が広がると思います。

来年1/22に日経新聞読みこなし隊（無料）をやるみたい。

　　　　　　　　　　　　　　　〜講師の渋井真帆さんよりメッセージ〜

ビジネスでも投資でも、そしてプライベートにおいても、充実した人生を送るためには「経済を学ぶ」のが不可欠。
それには日経新聞を読むことが一番の近道ですが、読みこなし方を知らないためにチリ紙交換まっしぐらという方も・・・。
私は、日経新聞を「世界経済欲望ドラマ新聞」だと理解しています。そして日経新聞の中で毎日繰り広げられている
世界経済欲望ドラマは、TVの連ドラと同じでドラマのお約束事がわかっていなければ、その面白さが味わえません。
セミナーを通して日経新聞という名の経済ドラマを楽しみ、活用するコツをレクチャーします。


「世界経済欲望ドラマ新聞」・・ネーミングが怖杉。
>>166のいうとおり、冷静に観察してきますが
初級だけでも時間とお金の浪費になるので洗脳されないように気をつけます。

渋井さん自身が、目立ちたい、カリスマになりたい、という
欲望ドラマを演じているように思えてならないんですがw

渋井さん自身が目立って、カリスマであり続ける予定の欲望ドラマも
勝間さん、経沢さんの存在感が強すぎて、今年で中途半端でＤＱＮな渋井さん
だけが、完全にとり残されたような気がする。

初級コースの受講料\37,800　
満席の場合(最近は受講生が激減のようですがｗ）\37,800×240人＝\9,072,000
リーダー塾の受講料\126､000
満席の場合(最近は受講生が激減のようですがｗ）\126,000×120人＝\15,120,000
なにもわかっていない受講生のおかげで拝金主義の渋井さんは稼ぎまくり。
しかし受講生が集まらないであろう来年は、いよいよ存続の危機ですか？

どなたか、ＭＬＩ主催のサマーパーティーとか
オータムパーティーとか行かれた方いますか？

私は、お金がもったいないし、どうせ渋井さんが
目立ちたい＆稼ぎたいっていうのがミエミエだった
ので、行ったことがありません。

リポートなんかもＨＰにＵＰされていますが、
実際にはどんな雰囲気だったんでしょう？

そして、楽しかったですか？？

私は行ったことないけど、聞いた話によると、濃ゆい信者たちが渋井さんを
取り巻いてて離れなくって引いたわ〜、とのこと。

渋井さんってかなり太ったよね？？？

oggiに載ってたけど。

1年ぶりくらいに見たけどあんなお顔ではなかったよ。

かなり目鼻口が肉に埋まってる。

びっくりした！！

それとも整形に失敗？

＞174
確か、婦人科系の病気を治療しているんじゃないかな？
薬の副作用かと…

顔がむくんでいらっしゃるのかしら。
かわいそ〜に。

久しぶりにＨＰ見たら、プロフィール写真が変わってたけど
明らかに太ってるね…。
４年くらい前に日経での無料セミナーに参加したときは、もうちょっと
スッキリしてたよ。
もともと太り易い体質っぽいけど…

仕事内容や容姿（商売道具にしてるから）について、いろいろ
言うのは構わないと思う。
でも、病気のことを揶揄するのは、人間として如何なものか。

初級と決算書はよかったと思います。

しかしそれで日経新聞読みこなし隊MLI版にいったのですが
これはグループワーク中心で
適当にグループ決められちゃうのですが
そこでおいおい！な人と組まされると最悪です。
お金返してほしかった・・・

>>178
私は病気のことを揶揄しようとは思わないけど、
渋井さんは病気のことも商売道具にしてるよ。

>>172
そういえば、今年はなかったね？

あげとく

旦那さんの目つきが怖い

旦那さんてどんな人なの？
私が数年前信者だったころは、旦那さんは全く露出してなかったなぁ
写真見れるサイトとかあったら教えてください。

大人のたしなみビジネス理論一夜漬け講座にさりげなく一緒に旦那さんと写真のってますよ

歯茎にびっくりした・・・
旦那さんから直せって言われないのかな？

セミナー会場のビル、冬寒すぎます．．．
トイレ待ちの間に風邪ひきそう。

でも人気あるよね？

>>188
中の人？　ｗ
日経に広告出しても
初級コースの空席埋まらないね〜♪

5年ほど前、この方主催のパーティーに出席した事があります。
セミナーの流れで行ったのですが、とにかく時々はおしゃれしてでかけて交流しましょう！的に定期的に開催しているものでした。
ハリウッドセレブ気どり？の鮮やかな背中がばっくりあいたドレスで、私をみて！！といわんばかりの素敵な自分のお披露目会で
完全にひきました。
こうやって、日本の女性たちを変な方向に導き、足をひっぱるんだなぁ。。。と悲しくなり、
複数回のセミナーを購入してましたが、残りのセミナーは捨てることにしました。

セミナーでは、私の話に賛同してくれる人だけわかればいい、万人に理解してもらおうとは思っていない、
これはターゲットマーケティングだといっていました。
おでこはだしたほうが絶対素敵、メイクもプロに指導してもらっている、
女の武器はとことんつかうべき、そこに女性が存在しているだけで華が咲くんだから！！
できない仕事はアウトソースして周りをどんどん利用すればいい、私の収入知りたいですか？XXXX万です！！
等々。。。。
セミナー終了時間は30分押し、それを「皆さんへのサービス、愛情だ」と述べてました。
質問は受け付けず一方的に話した上に、タイムマネジメントもできない。。。
本当に残念なお話ばかりでした。

夢も希望も持てなくてどん底だった時期に渋井さんの本に出会って、「私もやれば
できるかもしれない！」って思えるようになったから、きっかけをもらえたことに対しては
とても感謝してます。

でも現実的な目標を持った今、彼女の姿はなんだか滑稽で浅はかに感じます。
「女性であることを意識し、活かす（時には武器にする）」ことはいいことだと思うけれど、
人間として、社会の一員として、それよりももっと大切なことが他にあるのになと思わずには
いられません。

今年は本を3冊だすのが目標といってました

セミナービジネスが行き詰まってきたから印税で(ry

ブログで自分の評判チェックしてるんですよね〜？

やわキャリまで通いましたが、価値があったかと言われると微妙かも。

セミナーに通ったことで変わるきっかけをもらえたし、大切な友人も得られました。上司からの評価や仕事に対する視点が変わったことも事実。

でも効果はある程度までであって、それ以上は自分の努力次第かなと思ってます。

年収数千万もあるのに、何故歯のケアを怠る?

旦那さまをだしたのが転落への道かも・・・
愛想がいいならともかくも愛想が悪く顔つきが怖くて背が低い旦那さま

経理職です。
決算書読みこなし隊の本を読んで、実際に決算書講義を受けたいと思ったので、まずは仕方なく初級を申し込んで今通っているのですが...
よほどの彼女のファンでもない限り、初級の内容は彼女の著書を数冊読めば十分かと。
しかもお目当ての決算書講義もいまいちなのか...
申し込む前に2chでスレ検索するのを怠った自分にorz

２０１

決算書までは悪くないと思うけどそれ以降はワンパターン

>>200

「ワタクシが皆さまに提供したいのはね、決算書じゃなくてね、本当は、
ビジネスの要諦の部分なんですよ。

あの〜、決算書はね、オトリです(笑)
ほんとに、オトリ(大笑)

だってね、皆さん、ビジネスの要諦を教えますよ〜っていうセミナーに
わざわざお金出して、来る？来ないでしょ。

だから皆さん、おびき出された感じ(笑)」

↑ ↑ ↑ ↑ ↑

決算書、受講しましたよ。。。
まず第一回目のときに愕然とした(ひいた)のが、この発言。
馬鹿にしすぎ。

しかもこれって、詐欺みたいなもんじゃ？？？

どんどんエスカレートしてますね。
事務局に苦情を言ってもいいレベルなのでは？

アラフォーはアフォーという名言の体言者

それでも、決算書の情報やスキルについてちゃんと「セミナーならではの」提供をしてくれれば文句はないけど、本読めば十分な内容だからなあ…

「〜〜ですかっ?!」
「〜〜ですよねっ?!」
っていう語尾が気に障るようになってきた…
同調しなかったらどうなるんだろう。

信者相手に森永卓郎の悪口言ってたよ。
直接やり合ってもらいたいんだけど。

旦那さんと事務局森山さんが浮気しそうなヨカーン

>>207
人心掌握スキルのつもりなのでは。
「女性は、共感しあうことで幸福感を感じる」とよく言っているし。
でも、相手が信者でなかったら逆効果だと思いました。
私は途中で我に帰ったクチなんだけど、（おそらく信者への甘えから
くるあまりの理論の破綻についてゆけず）

渋「××でいいんですかっ?!　○○ですよねっ?!」
私の心の声「××でいい人なんているわけないぢゃん」

と最後のほうではいちいちつっこんでいた。
（今考えれば、その場で現実につっこんでみてもよかったなあ、とちょっと後悔）
極端な反対例を挙げて自分の考えを押し付ける手法だね。

下記のセミナーは通常の受付期間は終了しましたが、若干お席に余裕がございます。受講を希望される方は事務局宛にメールでご連絡ください。日程、受講料につきましては、募集開始時にお送りしたメールにてご確認をお願い致します。

・チャンスがやってくるHappyVoiceトレーニング（土曜Bコース）
・決算書読みこなし隊（土曜A、Bコース）

ﾊｯﾋﾟｰｳﾞｫｲｽ♪

ﾊｯﾋﾟｰｳﾞｫｲｽ♪の島倉麻帆さんは最近売り出し中！
私も受講しましたよ
しかし何かが違うんだな〜、渋井真帆さんと同じで・・・
最近本を出版したようですが、恣意的にアマゾン瞬間１位！にし
それをネタにしまくっている姿が哀れ・・・

>恣意的にアマゾン瞬間１位！にし

もういろんな人たちがやっちゃってるから、茶番にしか見えないよね・・・

結構渋井セミナー楽しいですよ。
男中心のビジネス社会で女性が陥りやすい間違いとか、
ここまで分かり易く教えてくれるセミナー他になかったけどなぁ
信者って言われたら信者なのかもしれないけど・・・

>>214
>>6

>214
セミナー自体は楽しいんですよね。
でも役に立つかというと？？？です。
私は読みこなし隊の受講生と気があわなくてもういきませんが・・・

渋井真帆が講師を務める「女のたしなみ リーダー塾」、
４月開講コースをご案内申し上げます。

本講座では、ビジネスシーンでリーダーが期待されている役割を
果たしていくために欠かせない仕事力やスキルの数々を、
講義、グループワーク、ケーススタディ等を通して学んでいきます。
カリキュラムは既に多くの企業において採用され、
現実のビジネスの場でも効果を認められています。

とはいえ、そこはMLIのリーダー塾。
笑いあり、涙ありの構成で楽しく！美しく！
だけど本格的！のカリキュラムとなっています。

特にこのような方々のご参加をおすすめします
●チームを任された女性リーダー
●部下（後輩）とのコミュニケーションがうまくいっていない方
●部下（後輩）のモチベーションを上げるリーダーになりたい方
●まだリーダーには任命されていないけれど、
職場で「そろそろリーダーに」「後輩の指導も考えてみてほしい」
とリーダーの役割を期待され始めた方
●リーダーの仕事を通して
「輝きたい！成長したい！憧れられる大人の女性になりたい！」と願う全ての働く女性たち

ビジネスの現場で多くの女性リーダーを育ててきた渋井真帆が
自信をもって提供する講座です。

尚、今回よりリーダー塾に限り、分割払いのお取り扱いをはじめます。
詳しくは下記のお申込み概要をご覧ください。

とうとう割引と分割払い受付になりました・・・

私は３年前に受講したことがあります
当時のＭＬＩってアットホームな雰囲気でよかったですよ
ホームページを久しぶりにみると
すっかり様変わりしてしまったようで残念・・・
儲け主義を露骨に出しすぎ
ＭＬＩは分割払いまでしていく必要はない

上級コース リアルチャイナ　〜ニイハオ！ 2008〜

都合により本講座の次回開催時期は未定になっております。
ご了承下さい。

渋井動物園へようこそ！
上級コースの講師で〜す。
土田亜希子さん・倉持淳子さん・大沢育郎さん・倉島麻帆さん・竹内康代さん
大山葎子さん・岡田実子さん・井上志津佳さん・吉田江美さん・山口律奈さん

多すぎてよくわからない・・・

ここのセミナーのネーミングはなんとかならないものか。
やっぱ経営者の好みなのか？
私は信者だった頃でさえ恥ずかしくって人に言えなかったよ…

>>212
島倉麻帆×
倉島麻帆○

>>214
よかったですね。
ご自身の仕事や私生活に活かせるといいですね。

09/02/09
渋井真帆のコラム > 雑誌CREA「幸せキャリアの処方箋」好評連載中。
vol.22　「欲張り女のOFFの過ごし方」
⇒読んでみた感想です。

「休日やオフの日はどう過ごしているんですか？」よくそう質問されます。

という文章から始まりますが、
よく質問されるほど、渋井さんにそんな質問する人がいるのか疑わしい。
要は、宝塚オタクの旦那さんに４年ほど前に誘われた渋井さんも
ハマッテしまい、宝塚と絡めてあれこれ押しつけがましいことを
言っているだけのことです。
渋井さんが宝塚から学んだ３か条を紹介しています。
１、常に役割に徹する
２、常にチームの一員であることを忘れない
３、常に相手の期待に応えようと努める

渋井さんは３か条について間違った解釈をしてしまっているようです。

真帆たんはフェラうまいの？

旦那さんと渋井さんは夫婦で宝塚ファンなんだ〜
特に旦那はキモ〜い

>>224
美容室で読んだ。
渋井さんの場合これに限ったことじゃないけど、
こじつけすぎてなんだかなーだよね。。。

アエラに掲載されてました〜渋井さん
高野さんとも・・・

私、これよく主人に言われたんです。

下記のセミナーは通常の受付期間は終了しましたが、若干お席に余裕がございます。受講を希望される方は事務局宛にメールでご連絡ください。日程、受講料につきましては、募集開始時にお送りしたメールにてご確認をお願い致します。

・ チャンスがやってくるHappyVoiceトレーニング（水曜コース　土曜Bコース）
・ 決算書読みこなし隊（土曜A、Bコース）
・ 大人の“美人”の作り方〜表情筋トレーニング編〜
・ 私の魅力☆発掘プロジェクト　カラー＆メイクレッスン講座（水曜コース)

バブル崩壊

下記のセミナーは通常の受付期間は終了しましたが、若干お席に余裕がございます。受講を希望される方は事務局宛にメールでご連絡ください。日程、受講料につきましては、募集開始時にお送りしたメールにてご確認をお願い致します。

・ チャンスがやってくるHappyVoiceトレーニング（水曜コース　土曜Bコース）
・ 決算書読みこなし隊（土曜A、Bコース）
・ 大人の“美人”の作り方〜表情筋トレーニング編〜
・ 私の魅力☆発掘プロジェクト　カラー＆メイクレッスン講座（水曜コース)

受講生の数が年々減ってるってことだよね？

クレアの連載おわっちゃいましたね

あ、そうなんだ。
いよいよバブル崩壊だな。
きっと実際崩壊する時は、「ステキな女性が十分たくさん育ってくれて、
私の役目は終わったので、次のステージへ進みます」的な
幕の引き方なんだろな。

旦那さんをいきなりだしてきたのが転落の第一歩だと思う。
ＨＰでの紹介もなくいきなりだもなあ〜

「〜夢を叶える力が育つ〜営業力入門セミナー」、
４月開講コースをご案内申し上げます。

講師の倉持淳子さんは情報サイト大手企業に勤務されていますが、
以前はダメダメ営業で会社のお荷物的存在だったそう…。
けれどやわキャリ塾で学んだ稼ぎ力と、
クライアントからの教えをもとにトップ営業マンに変身！
現在は120人の部下を持つ営業統括マネージャーでいらっしゃいます。

そんな倉持さんの成功メソッドを、ご自身の部下たちだけでなく、
営業&販売で悩むMLI受講生の皆さまにお伝えしたい！
という熱い想いから本講座はつくられました。

本セミナーでは、講師の営業経験と
部下の教育を通して見えてきたイケテル営業マンとダメダメ営業マンの違い、
どうすれば人生すらも創造していける素敵な営業力がつくのかについて、
「マインド」「プロセス」「テクニック」の3つのカテゴリーごとに講義を進めます。
途中にロープレ等をからませることで実践度も高めます。

営業なくして会社は成り立たない、
でも結果を求められる営業は孤独で悩みも多いもの。
この講座はそんな孤独や悩みを吹き飛ばし、
前向きに明日からの営業に取り組める自分に変身させてくれることでしょう。

営業で頑張っているけどなかなか結果が出ないという方、
もうひとつ上の営業ウーマンを目指している方など、
営業に携わる方はどなたでも必見の講座です。
ぜひふるってお申込みください！

講師の倉持淳子さんってこんな方のようです。
　　　　　　　　　　　↓
明治大学卒業後、数社を経験し、2001年より現在勤務する飲食関係の
情報サイト大手企業に勤務。主に営業中心にキャリアを積む。
　　　　　　　　　　　↓
１２０人も部下がいるの？

>>238
まさか経歴詐称じゃないだろうな

最近ここで教えてもらってた生徒が講師になるってパターンが多いですね

ということは、講師も信者、ということですか？

>>240-241
渋井さんの目論見では、生徒が講師になることで
「自分の教えを実践した結果が目に見えるようになる」ことと
「自身の負担を減らし、なおかつ収益増になる」はずだったのでしょう。

４月開講「女のしなやか投資塾」をご案内申し上げます。

“しなやか投資を実践する”それがセミナーのテーマです。
金融商品を使いこなす人、翻弄されて痛い目にあった人、
そして、ただ見ているだけの人もいます。

このセミナーでは、
年金運用の分野で古くから実践されている投資理論を学ぶことで、
感情に流されず、しなやかに金融商品を使いこなし、
リラックスして投資と付き合える「運用のたしなみ」を学びます。
日経新聞の記事の活用やグループワークの実施、
ウェブサイトで情報収集をしたりと、
楽しみながら投資を学び、実践できるプログラムになっています。

講師を務めるのは日経新聞セミナーや
トヨタグループのライフプランセミナーで活躍中の吉田江美さん。
『やわキャリ塾』の卒業生でもあります。
分かりやすく親しみやすいセミナーを展開する吉田さんは
地元名古屋をはじめ、全国各地で引っ張りだこの人気講師です。
どうぞふるってお申込みください！

またもや卒業生・・・ｗ

吉田江美さんの講義内容は正直面白くなかった・・・
地味な人で、本当に全国各地でひっぱりだこなんですか？

↑同感。吉田さんの講義内容は、マネー雑誌を読んでいれば充分な内容だと思いました。


初回で全員に自己紹介させて、３０分以上費やしてしまうこととか
毎回、講義風景をビデオで録られていることとか
（講義風景を紹介するためと了解をとっていましたが、どこかにでているんでしょうか？）
内容以外にも疑問に思うことが多かったなぁ〜。

あんな内容だったら　正直お金を返してほしい…。

↑同感２。
最高につまらなかったです

キャリア講座受けた人いますか？
興味あるんだけどどうなのかな？

普通のスカートにブーツはいてただけで
「んま〜誘拐されちゃいそうなかっこねえ〜」といわれてなんだか怖かった・・・
ほめられてんだかなんだか

正式なセミナー名は忘れちゃったけど、「大人の女のお金の常識」？とかいう
セミナーも超つまらなかったです。

しかし旦那さん、何故銀行辞めてMLIに加わったの?
用心棒?

本の広告に出ていた写真にヘアメイクの人の名前が出てた。なぜ？

新しい本のセミナー、つまらなかった・・・

新しい本っていっても改訂版か何かでしょ？
社会経験が浅いから、ネタ切れなのかも。

富もキレイも、とか言ってるくせに太いよね〜、って何かに書かれたの見たんですけど、ガリガリだったら3時間のセミナー、体力持ちませんって!!!
ってこないだセミナーでおっしゃってましたw
半年前位はパンパンだったけど、最近少し痩せてる。

確かにパンパン。どうしたのその肉がはみ出たお腹？？って感じでした。

思うに、渋井さんの論が通用するのは大学生〜２４歳くらいまでが対象かなと。
２０代後半でも渋井信者だと、ちょっとイタイ。
お金を搾取されるいるだけだと感じる。

実際の受講生はアラサー中心では?

どなたか共著で新刊の税金対策の本読まれましたか？

私は2003年に渋井さんの初級を受けました。その頃は場所も駅の近くでコーヒーを飲みながら
20人くらいで、和気藹々と休日の息抜きのように楽しいセミナーでしたよ。来ている人もみな、
優しい人で、最後の質問タイムも机を輪にして全員の顔を見ながら、アットホームなものでした。
現在の初級コースの人数が240人と聞いてびっくりです。（171のレスより）

ちなみに2004年のウィンターパーティーに参加しましたが渋井さんも美しく、水色のドレスがとても似合っていましたよ。
シャンパンも飲み放題だったのも覚えています。

その頃は個人的にメールの返事も下さったり、新しいタイプの素敵な女性の活躍を
嬉しく思っていましたが、今は別人のようになってしまったのかしら？

セミナーは確かに、周りでも仕事で少しは役に立ったという意見が多く
昇格したまでの話は聞いてないですね。

>>258
>その頃は個人的にメールの返事も下さったり

今そんなメールを出したら、
「なぜ私がただで相談を受けなければならないのですか?
それなりの料金が発生するのは当然ですよね。
そんなの、ビジネスパーソンなら常識の常識なんですけどね。
わからない人がいるから困ってしまうんですよね。」
と一蹴されます。
以前そんな場面を見ました。
そのメールを出した受講生に手を挙げさせた上で、そんなことを言っていて、
ちょっとひきました。

そうなですか、その頃は何でも質問があればメール下さい。
と言ってましたよ。世の中で騒がれる金融商品が出たりしたときも、
きちんと数字を使って注意するようにと受講者全員にメールをくれました。
本当、同一人物とは思えませんね。
私もその頃はお金の世界の事をぜんぜん知らなくて受講していたのですが
、あれから６年の月日がたち、社会人になり色々経験して、渋井さんへの疑問が
生まれこのレスにたどり着いたのかもしれません。
当時、日本経済新聞社のセミナールームで開かれていた参加費５００円の「日経新聞読みこなし隊」は
お菓子とドリンクつきで、ボランティア活動として行っていると言って
いましたが、それも今はとんでもないという感じなのでしょうか？
「社会人になって自分の得意なことでボランティアをするのは大人のたしなみ」
と言っていたので本当に尊敬していました。

まあ〜、受講生の中にもかなりなんだかな〜な方たちもいらっしゃるから、
まともに相手してたらもたないっていうのはわかるけどねぇ・・・

セミナーの案内メール来たけど、人入らないんだろうな･･･。

最近無料セミナーとか体験セミナーとかすごくやってますよね。
この不況の波をもろにかぶっている様子･･･

旦那さん会社やめたことを後悔してそう。

後悔は、逆では？サラリーマンの方がリスク高いと思います。銀行は特に大変ですよ

一昨年あたりには本気で転職を考えていて結局慰留した私の夫は
現在も銀行勤めだけど、後悔どころかほっとしてますけど？(夫婦ともに。)
>>265 は、MLIでお勉強してその気になっちゃったクチかな。

転職って…。どっちもサラリーマン。。大差ないですぅ。
ホッとしている場合ですか（笑）平和な人ですね。
今でなく、先を見通す目を持ちませう。短絡。

>>265>>267
この人何か嫌なことでもあったのかなあ。
渋井信者の中でも特にアチャーな部類の方ですね。
MLIの受講生最近レベル低くなったよね〜と言われる所以の。

なんだかなぁっていう人とグループワークで一緒になったりすると悲惨。

私も以前まで信者みたいなモノでした。
実際『初級』『決算書』で出会った人たちはいい人ばかりでしたし。

ただセミナーの内容は『決算書』は受けても受けなくても同じかなと思います。
これで昇給した！とか昇格した！っていう人は、その人の在籍する会社自体が女性に対して
期待度が低いのではないかと思います。
実際これくらい知ってるのは今や新入社員でも当たり前ですから。

一番お金もかかって、一番人気！と聞いてた『やわキャリ』で、
結局初級から同じことの繰り返しじゃない！と実感し、
『え？？？』という疑問符が出てくることが多かったです。
実際のリーダーってそれくらいもうすでにやってるし、
今やそれ以上を求められてるし。

しかも渋井さんが『グループ編成は私が責任を持って皆さんの性格を考慮してします！』
と断言してたのに、結局そのままでズルズルとワークをやり、
一番受けなければ良かったセミナーでした。

やわキャリは確かに受けた価値なかった。
初級からの同じ事の繰り返し。
昔はよかったみたいだけどね。

ビジネス思考力とか決算書とか渋井さん本人の講座も
お席に若干の余裕があるみたいですね。

やわキャリ、あんなに高いのに・・・
一時期受けようか迷ってた時期があったんですけど、
受けなくてよかった。。。

最近は、本当人気無いですね。
セミナーへ行っても、どうも役に立たないなぁって感じです。
本も読んだけど、面白くないし。

わたしはやわキャリうけていませんが
決算書のセミナーを受けていたときに
やわキャリや日経読みこなしの人（グループ）たちのことを
悪く言うことが気になりましたね。
「読みこなし受けているあのＡグループ本当にできが悪くて！」とか…

ほかのセミナーでこけ落としている性格にすごく違和感感じたし、
自分はここでグループワークは受けたくないなと思いました。

私も他のセミナーの受講生の事を悪く言うのに、辟易してました。
『決算書』のレジュメの情報が古過ぎましたし。
『雑誌なんていつの情報か分からない、新聞はオンタイムなんです！』
と言ってる割には、なぜレジュメが２年も前なのか？
なぜ今の時事問題をしないのかがとっても不思議でした。


結局評判が評判を呼びますから、今の現状があるような気がします。
『学歴、資格は関係ありません！』と豪語してるわりには、
『受講生』ではなく、『お客様』と言われた時には
『あぁ終わってるな、ここ』と実感せずにいられませんでした。

上級コースをボロボロ出してきたころから下降線ですね。。。
子供だましというか、女性の中でも低レベルの方々をターゲットにしているのが
見え見えですし。

上級コースの何かが中止になりましたね

上級コースの講師もかわいそうですね。

リアルチャイナという講座が一時開講してましたが、何人受講したんだろう。

税金の講座の募集、今日も来たけどつい最近もメール来なかった？

しかも開催来月じゃん。
かわいそうに、生徒集まらないんだね。。

１０月開講「大人のたしなみ“目隠しはずし”の税金講座」を
ご案内致します。

私たちの生活に密着している税金。
そして税金を納めるのは国民の基本的な義務。

とはいえ、その義務について学校でしっかり教えてはくれませんでした。
社会人になって実際に税金を納める立場になっても誰も教えてはくれません。
でも、これではまるで私たちが目隠しをされているようで、
何か変だと思いませんか？

税金は国のシステムそのもの。
なぜなら税金をどこからいくら集めてどこにいくら配分するかを決めるのが、
国の基本的で大きな役割だからです。

そのシステムを知らずにただ黙って取られるだけの税金とのお付き合いから、
一歩進んで税金を理解し国の仕組みを理解すれば、
そのシステムの中でハッピーに生きていく方法も模索できるはず。

「税金って何だか難しそう・・・」
いえいえそれではお役所や政治家の思うつぼ。
この講座では税理士の先生が「難しいことを分かりやすく、
分かりやすいことを面白く、かつ身近に感じられる」ように解説してくれます。

『目隠しをしたままK-1リング状態』から脱出したい！
と思われる方はぜひご参加下さい。

なお、次回の『ビジネス思考力 入門講座』は10月3日(土)から開講致しますが、
お席に若干の余裕がございます。
下記に日程、ご応募方法等の概要を掲載いたしますので、
ぜひご受講をご検討ください。

もう手当たり次第って感じになってきましたね。。。

情報弱者相手の先生ビジネスは長続きしないよ

抽選やめて先着順になったね。

しかも、初級を受講しなくても上級をとれるようになってるし。
いままで初級必修だったのはなんだったんだ。

抽選やるよって煽ってたけど逆に人が集まらなくなっちゃった
クラス分けも無意味になってしまったほど人がこないのよ
もとより銀行ＯＬから転落した人の話なんか興味あるわけないしね

元受講生です。
久しぶりにサイト見たら、システムや新講座など随分
変わったんですね。なんか落ちぶれてしまった感じがすごく切ないです。

白河桃子とコラボイベントw

新刊発売おめでとうございます

以前友達の披露宴で渋井氏と遭遇。挨拶に登場した途端、延々と自分のビジネスのＰＲに終始。
フンフン聞き入っていましたが、勢いばかりで中身が無い＆将来なりたい人が「森光子」。
一気に薄っぺらい面の皮がはげました。ドン引きしてこりゃ駄目だと思いました。こちらのスレにたどり着き自分の判断が間違いなかったことが判明してよかったです。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1236909545/

事務スタッフの募集してるね。
森山さん逃げちゃったのかな？

キャリアウーマンを名乗るなら最低でも以下の大学を出るべき

東大・京大・一橋・東京工大・大阪大・東北大・名古屋大・九州大・北海道大・神戸大・お茶の水女子大・早慶

マーチではとてもとてもキャリアとはいえない。

東京電力OL事件の女性はキャリアだった。

確かに三流私立大から銀行総合職で本書けるんだから日本も終わったな

この女性が本出せるくらいなら丸の内で働いている総合職は
全員本出せることになってしまうがｗ

女性のビジネス本の著者って最近低学歴が目立つな

その上まったく美人じゃない

プロデューサー必死だな

こいつレベルでよく本が売れるな
もう賞味期限切れだけど

新刊買いました？

今日、ＴＢＳの朝ズバみてたら渋井氏出てて茶吹いた。
ガツガツ脂ぎった感じと、それでいて中身のない発言が
みのもんたとバッチリ合ってた。

ナイス人選。

え、なに、コメンテーターとしてでてたの？
見たかったかもw

先週みのさんの朝ズバで見て学生時代と比べてだいぶ肥ってオバサンになってたからびっくりしたよ。
大学２年の冬から付き合ってたけどあの頃は今と正反対の性格でもっと控え目というかやさしくて
いい子で僕もすごく好きだったよ。この２ｃｈ見てがっかりしたよ。だいぶ変わっちゃったんだなあ。
卒業して彼女は都銀、僕は通信会社に就職してお互いの生活が合わなくなって別れたけど、
経済学部でも結構ついていくのにハードなゼミに入って一生懸命勉強してたよ。
僕たちが卒業した1994年はバブル崩壊直後で結構就職も厳しい中で、都銀（あさひ銀行）に総合職で
内定したっていってよろこんでた。
卒業旅行に2人でバリ島行ったけど今はいい思い出だね。

>>302
私も彼女の昔の話聞いたことあるけど、今はそういう昔の優しさの欠片もない。
今は、「男？男なんて何か問題あったら慰謝料貰って金巻きあげて、
こっちが楽に生活できたらそれほどいいことはないわよ〜」
とか簡単に言っちゃうような人。
昔の彼女は確かにいい人だったと思うから、いい思い出として残しておけばいいと思う

というか、ちょっと前までは胸張って「私はテレビには出ない」自慢をしてたのになあ
理由は「私みたいなおばさんが映っても綺麗じゃないのよ」みたいな感じで、よくわからなかったけど
なんでいきなりテレビ出演なんかしちゃったんだろ　考えがコロコロ変わって変な人

私も渋井のセミナー参加した一人だけど、確かにこの人ＴＶには出ないって言ってたよね…。
たぶん集客が減ってきて、人を集めざるおえないんだろうね…。皆さんの言うとおり本当にこの人ひどい人だよ。
「私の大切な受講生の皆さん」って言う割に、自分の本を買ってない受講生にひどく怒ってた！
あとでその受講生から聞いたんだけど、流産してしまって、次の受講までに本を読むとかそれどころじゃなかったって。。
そんな事情も聞かずに、それでも経営者かっ！！

経営者の人格　身につけてないよね…。いつも人を批判してる感じ。気位が高い。
ここに書かれているスレは全て事実です。。

思うんだけど、あんな高飛車なのって、
周囲の人間のご機嫌取りにも問題あると思う

例えば目につきやすい例としては、
以前セミナー受けていたとき、
正直、大学生のアルバイトの子達の崇拝っぷりとか
気持ち悪かったなあと思ったし

本心から尊敬してるかは知らないけど、
本気で尊敬しているにしても、
強要されて尊敬するふりをしているにしてもイタすぎて、
なんだか見ていたくないなあと。

アルバイトにどういう教育してるんだろう。
経営者と言う割に、あのしつけ方？には
ちょっと疑問を感じた

あげとく

過疎ってんね。

5年前に日経新聞読みこなしセミナーに参加しましたが、実家のスーパーマーケットの再編のためにどういうことをしたらいいでしょうか？
と質問をしました。返答をもらったことに疑問を感じたので「でも」という言葉を使ったら、急に鬼のような形相にかわって
「こっちは、ご飯の支度もあるのにあなたの話につきあってるのにでもでもって、
あなたは自分のことしか考えていない！」と怒号されました。
確かにでもという言葉を使ったのは失礼だったかもしれないけれど
そんなに否定をしたりでもでもとくいさがったわけでもなく。。

渋井女史の何が勘に触ったのか、セミナーでのいい人ぶりとのギャップが激しくて、
あまりのショックで貧血で倒れました。
（ちなみにいままで生きていた中で貧血で倒れたことは一度もありません）
自分でもなにがおこったかわからず倒れていたら、はき捨てるように「いままで
強くおこられたことがないんでしょ」とかいってました。
私は、厳しく育てられましたし、言えることは、いわれもないことで怒号のような叱られ方は
したことがないということ。帰って旦那に一部始終をはなしたら、ボランティアでセミナー
をやっているときいていたからもっと年配の経験のある人かとおもったら
なんだ、俺には金にギラギラした人にしかみえないな。とのコメント。
いまとなっては、そのコメントは当たっていたんだなあ。。。。
よかった、それ以上セミナーをうけてお金を無駄にしないで。
セミナーでも誇張表現＆自我自賛が多く、うさん臭い人ですね。

こんなところに長文で自分のことをだらだら書きこむ時点でDQN決定。

>>310
まあでも>>309の言ってることもわかるよ。
理不尽に怒りをぶつける人だもん、渋井さんて。
自分のことをそこまで書いてでも、わかってもらいたかったんだろう

>>309さんが言ってる事は本当ですよ。
自分の怒りスイッチが入ったら、別に変な質問でなくても
キレますからね〜

302の方って渋井さんの2004年の講座の講師を勤めた方でしょうか？
渋井さんの元彼が講師をする講座ということで受講したので気になっちゃいました。

げっ、朝ズバに出ている
ウイルスばらまいてるなぁ

受講生の人数が減ってるからじゃね

上級コースの吉田江美は最低。すべてが嘘で固められている。

>>316
kwsk

こんなスレあったんだ。
ちょっと前まで信者でした。

確かに少し前までテレビには出ないって言ってた。
理由は自分は頭良くないから、アドリブが利かなくて頭悪いのバレるからだって。
朝ズバ出るって見て、よっぽど受講生が足りないんだなって思った。


ハッタリなのがバレるから、受講生もスタッフも講師も皆ＭＬIから離れて行くよ。

アドリブ下手でテレビ出られないって言っても、
朝ズバで与えられるくらいの時間なら打ち合わせ通りのこと言えばいいだけだし、
本人には楽かもね。
打ち合わせ通りだとしても、底の浅い喋りは相変わらずだけど。

頭悪いってわかってるなら、でしゃばらないでほしいものだね。

このスレ面白いｗ

以前、日経主催のセミナーでこの人のお話聞いたことあったけど、お金払ってこの人の講義に通うなんて絶対したくないと思った。
話を盛り上げようとして雑談？を挟んだりするんだけど、中身なくて何いいたいんだろうこの人…って。

朝ズバで見かけてからまたちょっと気になってたんだけど、このスレを見てやっぱり中身のない人なんだと改めて知ることができました^^

309さん自分のことを書いてくれてありがとう。怒りわかるわ。確かにそういう人だよね。
セミナーとかこの会社早く潰れればいいのに…。なんの役にも立たないよ！本だけで充分！！

日経の女性セミナーにて、日経を新規購読すると渋井さんの本をプレゼントしてくれるそう。
でも、学生時代にこの人の本を図書館で読んだけど、中身がないというか
こんな当たり前なことを言われても…って思っていたのでその場で契約しなかった。
後日、日経から勧誘電話があったけど、「渋井さんの本は魅力がないので」と言って断ったよ。
日経もこんな人をエサに釣らなくても…。