【セルフ】お勧め自己啓発書　パート28【自治厨】

あなたのお勧め自己啓発書を紹介してください。

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1216984622/l50

過去ログ
ttp://friendly.s7.xrea.com/cgi-bin/log-book/main.cgi

このスレの投稿の７０％を占める掲示板ヲタク、セルフ自治厨について。

特徴
・日夜スレを監視。
・他人の投稿にケチばかりつける。
・ＩＤが表示されないことをいいことに自作自演（でもばればれ）。
・内容の変な中身のない長文投稿する。
・国語力０なため他人の書いた投稿の文意を正確に読み取れない。
・レスはいつでもあさってな内容。
・構ってちゃん。
・ヒキコモリらしい。
・係長とかいうコテハンを持つ。
・1人でスレを仕切りたがるが感覚がずれていていつでも的外れ。
・カトウタイゾウが嫌いらしい。耳が痛いのだろう。
・仕切り厨によくあるように、自分＝世界だが自分の感覚が
かなり変わっている（独りよがり）なことに自分では気がついていない。
・劣等感が相当強い。
・ヒキコモリのためか世間知らず。投稿にはリアリティが皆無。
・向上心がないためか現実の改善という概念がない。
・感情的。きれやすく、すぐ逆上する。
・顔面がおかしいという説もある。
・「あなたの言いたいことはわかるが」などという書き出しも多い。
・とにかく頓珍漢。

セルフ自治厨の見分け方

�@ｶﾄｳﾀｲｿﾞｳ、宗教、商売、お手軽本、コピペを病的に嫌悪する。
�A内容のない長文を書く。
�B引き寄せの法則について知ったかぶりをするが超的外れ。
�Cわかりやすい逆ギレをしだす。
�Dスレを仕切りたがる。
�E心さえ傷つかなければ問題や現実の改善はどうでもよい。
�F他人の紹介した本に難癖をつける。
�G好きな言葉”名著”
�H口癖”立派、偉い、有名”
�I社会観が皆無でヒキコモリそのもの。
�J瞑想とﾊﾞｰﾝｽﾞが好き。

関連サイト

●加藤諦三作家（早稲田大学名誉教授）ホームページ
http://www.katotaizo.com/
●引き寄せの法則公式ブログ
http://blog.sbcr.jp/hikiyose/indexsub.html

セルフ自治厨が他人様にお勧めする本（本人は読んでいない）

｢人を動かす｣　デール カーネギー
人間関係の古典として、あらゆる自己啓発本の原点となったＤ・カーネギーの名著。
社会人として持つべき心構えを興味深い実例をもって説得力豊かに説き明かして類書の追随を許さない。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422100513

｢道は開ける｣　デール カーネギー
悩みの正体を明らかにし、悩みを解決する原則を具体的に明示して、こころの闇に光を与える不朽の名著。
｢道は開ける｣｢人を動かす｣｢カーネギー名言集｣が入った文庫サイズのカーネギーセットがおすすめ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422100521

｢7つの習慣｣　スティーブン・R. コヴィー
理想的に生きるための考え方の本。読んで難しいと思ったら中高生用の｢ティーンズ｣を。
続編の｢第8の習慣｣は読まなくていい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638015

勇気

人生に最も大切なもの、
それはね、
勇気だよ。
勇気を出さないで欲しい成果を手に入れようというのは、
お金を出さないで欲しい商品を手に入れようとするのと同じです。
言うなれば欲があって勇気のない人は乞食と同じ(笑）
そうは言ってもなかなか勇気が出せない人もいるよね。
じゃあどうすれば勇気を出せるか教えるとね、
物事を面倒くさがらないことです。
勇気のない人は、
まずは面倒くさがるのをやめてみようよ。

運

運というのはね、運のいい人からお裾分けしてもらうことで
得られるんだよ。
自分で生み出すものじゃないの。
運が欲しければ運のいい人と付き合うことです。
お裾分けしてもらった運を長持ちさせる方法を教えるよ。
それは純粋な気持ちでいることです。
欲張った考えや損得勘定が運を逃すんだよ。

甘さ

自分（身内）に厳しすぎる人に限って外部に対するガードが甘いの。
世の中悪い人ばかりじゃない≠世の中悪い人はいない。

交換の原理

世の中は交換の原理で成り立っているんだよ。
あなたが何かを得たいと思ったら
あなたも何かを差し出さなきゃならないんです。
経済活動や人間関係がわかりやすいけど
天に願いを聞いてもらう時も同じだよ。
あなたがね、仮に幸せ10ポイント持っていれば、
天は１０ポイントの別の何かと取り替えてくれるかもしれません。
レートは変わるかもしれないけどね（笑）
でもあなたが不幸やマイナスのゴミしか持っていないのに、
それを差し出して幸せや富と交換してくれと頼んでも無理なの。
だから、なんでもいいから、まず幸せになることです。
不平や不満を言っている間は何も変わらない（笑）
今のままでも素晴らしいじゃないか。
そう思えた時に夢はかなうものです。

不運

不運が続く人はね、
運が悪いのを他人のせいにしている人です。
人間、過去を振り返るよね。
誰々が悪い。環境が悪い。
〜すれば良かった。〜しなければ良かった。
そこまでは誰でもするの（笑）
問題はその後。
誰々が悪かったらどうしてその影響から逃れられなかったのか。
環境が悪かったらなぜその環境を変えることができなかったのか？
その環境を変わることをしなかったのか？
〜すれば良かったのにできなかったのはなぜなのか？
そこに自分のポイントがあるんだよ。
人生の出来事は全部自分の責任だと考えることにしてごらん。
人生の流れが変わるから。

結果

成功するためにはね、
望む結果を考えることだよ。
成功しない人ほど
途中を考えちゃうの（笑）
「どうすれば」という「方法論」を
考えてしまう癖が頭の中に
できてしまっているのね。
こういう人は発想を変えなきゃいけないね。
途中よりも望むものに目を向けてごらん。
結果が変わるから。

基準

教えるよ。
自分の長所に基準を合わせてごらん。
自分の短所に基準を合わせてはいけないよ。
もしもあなたが声はすごくいいけど顔はブスだとするよね。
声がいいというところに自分の基準を持っていくの。
そうすれば自分の基準が上がるから。
ブスというところに基準を持っていくと、
どうせブスだしとなって自分の全ての基準が引き下がっちゃう（笑）

愛と自分かわいさの違い。

他人の目を気にする＝自分かわいさ

他人を喜ばせようとする＝愛

スレで「立派」「偉さ」「知的レベル」「主張するのは立派になってからしなさい」などの言葉を
多用する人はそれらが日頃から口癖で、親や先生からそう叩き込まれて育ってきた、自分自身をもてない劣等感の強い人
可哀想な人です。反省しましょう。

名著「嫌いと唱えれば好きになり、好きと唱えさせられると嫌いになる法則」

誰かのことを嫌いな人は、誰か他人が自分のことを嫌いだと知っても
たじろがない。自分だって嫌いな人がいるのだから自分を嫌いな人がいても
当然だと考えるのだ。誰かの悪口を言ったことのある人は、誰かが自分の悪口を
言っていても落ち込まない。悪口くらい言われるだろうと達観できるのだ。
他方、性善説を信じ誰にでも優しくしようと心がけている根の良い人は、自分への評価に
過度にびくつき、自分への悪口に傷ついてしまう。自分の感性のチューニングを性善説モードに
設定しすぎると生きるのがきつくなる。人生における社会や人間関係の難しさをうまくかわし、
器用に生き抜くことのできる人間とその秘訣についてこの本では考えてみた。

過去の名著より引用

傷ついた心”にばかり注目していると、ほんとうに大切なことを見失う
無理しない人ほど強くなれる (P.21-P.22)

幸せになれない人は、傷ついた自分の心をどういやすかということから出発する。
そして現実の自分を無視しようとする。実際の自分では傷ついた心をいやせないと思いこんでいる。
現実の自分を無視して行動するから、することが見せかけだけになる。外側を飾ることが中心になる。
地に足がついていない。それは、はたから見ているともったいない生き方である。せっかくいい能力を持っているのに、
それを使わないで、持っていない能力にこだわっている。そういう人こそ、いろいろな才能、若さ、時間に恵まれ、
やろうとすればいろいろなことができる。それなのに大切な時間と能力を、何も成果が上がらないことに費やしているのである。
人にはいろいろな才能がある。人と比べてではなく、その人にできることはたくさんある。それなのに、できないことにこだわり、
悩みながら二度と帰らぬ青春を浪費する。　ちょうど、たくさんのおいしい料理を眼の前にしながら、
そこにないものを求めて空腹で死んでいくようなものである。
なぜ、自分はそんなにも苦しんでいるのかという真の原因を突きとめようとする勇気がないために、
毎日つらいおもいをしながら、無駄に人生を送る。

見かけだけの自分”はあなたから自信を奪う
無理しない人ほど強くなれる (P.23-P.24)

実際の自分を無視してしまうと、人生の大きな目標を間違える。また人生の大きな目標についてばかりではなく、
日常のことについても過ちをおかす。自分の実力を無視して志望大学を決めたり、就職を決めたり、昇進を求めたりする。
さらに、努力のしかたにも過ちをおかす。たとえば、自分の英語の実力は初級程度であるにもかかわらず、
中級や上級の勉強をする。だから努力が実らない。スキーをするにも、自分の実力が初級程度なら、
それに合った指導を受ければそれなりに進歩があるのに、中級や上級の指導を受ける。そしてやはり努力の成果は現れない。
　また、強迫的に栄光を求める人は堅実さに欠ける。一歩一歩確実に階段を上がっていくということができない。
表面の華やかさを求めてしまう。地味な努力をしないから、結局、努力の割には成果が上がらない。
松のようにどっしりとした生き方ができない。人知れず根をはっていく努力ができない。
成果を早く求めすぎる。桜の花の華やかさを求めてしまう。努力しながらも挫折をくり返し、
いよいよ自信を失っていく。　自分の過去と、自分の心の底にある実際の感情に直面すれば解決するのに、
そこから逃げて容易な方法で解決しようとするから、そんなつらいだけの人生になるのである。
身近な人への憎しみや敵意、自分の劣等意識など、そういった心の底にある実際の感情から人は逃避することはできない。
それなのに逃避しようとしてもできない現実から逃避しようとしたことが、つらい人生の原因である。

「さて自分が精神的に半健康で社会的に適応していない人に囲まれているとわかったら
何をおいてもその環境から抜けだすことである。とにかく脱出すること。自分の環境は
自分で選んでよい。たとえば親孝行はよいことである。しかしこの半健康グループで子供に
親孝行を求めることは、おまえは分裂病になれ、君はうつ病になれ、と求めているのと同じなのである。
さらにいえば、健康な社会で育った人には、親孝行ということが彼らには不可能であるということは
おそらくわからないであろう。それがわかるためには、たとえば二重束縛ということがわからなければならない。
しかしそれは、全能の神に向かって、あなたが持ち上げることのできないほど重い石をつくれますか、
とたずねるに等しい。健康な人は、この世の中に愛を求めながらも、他人の愛を受け入れる能力のない人が
いるということもわかりにくいであろう。この世の中には他人に近づくように求めながら他人を排斥している人がいる。
「杖をあげて犬を呼ぶ」という格言がある。この時犬はどうすればよいか。犬には三つの生き方がある。
第一は近づいて杖で殴られて死ぬ。第二は近づきもせず逃げもせず、近づかないことを非難されつつ矛盾した要求に身をさらし、
ノイローゼになる。第三には逃げだして非難される。さて、どれが正しいであろうか。

弱いのに強いふりをするから疲れる
『自信と劣等感の心理学』（p.19−p.20）
（大和書房）

「幸せ」とは欠けているものを認めて生きることから生まれる。
私は美人でないと認めるからこそ、美人以上に幸せになれる。そう認めたことで、
その人にやさしさが生まれるから。「欠けている」からこそ「生きるエネルギー」が生まれる。
人は弱くても好かれる。弱いのに強いふりをするから嫌われる。　人は何かができなくても好かれる。
できないのにできるふりをするから幻滅され、嫌われる。誰でも道を開ける。
いま、悩んでいる人がすることは？まず、ほんとうのことを言うこと。ほんとうのこととは、
実はなんでもないこと、だけどもそれが大きなこと。とても恥ずかしいこと、とても耐えられないこと、
そういう小さなことが素直に言えるときに問題は解決されていく。
素直になってほんとうのことが言えることで人と触れあえる。　実情を言える人、
「あいつにいじめられちゃった」と言えたとき、問題は自然と解決していく。
それを意地を張って、「あいつはけしからん」と言うときに、問題はかえって深刻になる。
それではなぜ、このほんとうの言葉が言えないのだろうか。それは自分に劣等感があるからであろう。
劣等感はたんなる自分の弱点を恥部と思わせる。人はその恥部を人に見せないために、
「勝ち気の姿勢」をとる。あるいは、逆に人を避ける。ほんとうに強い姿勢とは、
「ありがとう」という感謝の言葉を言えること。「ごめんなさい」を言えることである。

無気力を治すには人間関係を変えること。　
『今日という日の使い方』 （三笠書房）

あなたの無気力を治すには人間関係を変えることが大切である。
今接している人と別れることである。
たとえ親でも兄弟でもそれが親友でも。
なぜならあなたが親友と思っているだけで、その人は親友ではない。
親友ならその人はあなたの心を癒してくれるはずである。
あなたは親と思っているが親ではない。あなたが兄弟と思っているが肉親ではない。
もし親や兄弟なら傷ついたあなたの心を癒してくれるはずである。

自信のある人は、相手を誤解しない。
「自信」「三笠書房」
　
自信のない人は、「あら、知らないの？」という一言を聞いて、
すぐに自分をバカにしていると解釈する。そして、次は何をしても
「オレを軽く見たな、なめたな」と怒る。相手がそれを言った時の顔を見ていない。
　自信のない人は、だいたい自分を守ろうとする気持ちが強すぎて状況を見ていない。
また相手と自分との今までの関係を顧慮していない。自信のある人は、
相手を誤解しない。それは、相手がそれを言った時の視線を見ているし、
この一年の相手の行動を見ているからである。それらを総合的に評価して、
「あら、知らないの？」という一言を判断する。

「どうしても『許せない』人」（KKベストセラーズ）を出版しました。

真面目な人がずるい人に利用されないための方法を考えた。
お人好しで苦労する人は、許してはいけない人を許してしまう。
自分を都合よく利用する周囲の人を許してはいけなかった。
ずるい人を決して許してはいけない。弱い人はずるい人からトコトン搾取される。
ずるい人は相手がノイローゼになって倒れるまで奪い続ける。
それと裏腹に深く関係しているのが、許さなければいけないことを許さないことである。
お人好しで苦労する人は、自分の弱点を許さなければいけなかった。
自分が自分であることを許さなければいけなかった。
この本では人間として質が悪くないのに、人生を間違ってしまう人を主に取り扱った。
この本に登場する人々は、むしろ質の良い人であるにもかかわらず、質の悪い人への対応を間違って苦しみ悩んでいる人々である。
自己実現している人は、憎しみの感情を乗り越えることが出来る。
憎しみの感情をどう生産的なことに結びつけることが出来るかが人生最大の岐路である。
この本では色々な「許す」とか「許せない」と言う心理を考えてみた。

成功者
初めはできることをやる→小さな成功体験→できるという自信→成功
失敗者
初めから大きなことをやろうとする→挫折→努力への嫌悪→失敗
成功者
上と下を見る→自分はできると思う→地道な行動→成功
失敗者
上だけを見る→自分にはできないor焦り→無理な行動→失敗
成功者
人や社会に貢献したいor他人に喜ばれたい→足元が強固→成功
失敗者
儲けたいor他人に良く思われたい→足元をすくわれる→失敗
成功者
好きなことをやる→楽しい→成功
失敗者
他人からよく思われそうなことをやる→苦痛→失敗
成功者
感情を満たそうとする
失敗者
知識を満たそうとする

ザ・シークレット
http://jimaku.in/w/_b1GKGWJbE8/ae1POlJjQMK

成功ってなんだろう？
http://jimaku.in/w/o57hvoA6h2k/_sow0_gJxsy

802 ：病弱名無しさん：04/02/07 03:17 ID://tZfYIU
勉強を何時間やっても疲れずに、逆にやればやるほどのってきて歯止めが利かなくなる
勉強嫌いにはたまらないメソッドを公開します。
これは秘法中の秘法で、ライバルが増えると困るので教えたくなかったんですが教えます。
まず、自律訓練法で標準訓練を終えた後、１つのカプセルをイメージします（薬のやつでよい）
このカプセルは麻薬の１００倍以上の快感をもたらす究極の脳内麻薬物質が詰まってるとイメージしてください。
そして、そのカプセルをおでこから前頭葉に埋め込むところをイメージします。
そして、勉強をはじめるとそのカプセルが溶けてきて、じわじわと脳全体に染み渡って、寝入りばなのような
なんとも気持ちいい気分になって、そのカプセルをきっかけにどんどん脳に快感を引き起こすホルモンが生み出されて
最高にハイになっている気分をイメージします。
「勉強に打ち込めば打ち込むほど気持ちよくなってくる」とコトバでもあわせて繰り返してください。
このやり方は最強です。単純な方法ですがNLPを応用した最高に効果が上がるメソッドです。
だまされたと思ってやってみてください。
驚くほど勉強が好きになっていきます。

こだわり

目的にこだわるのか手段にこだわるのかで人生が変わってくる。

苛める人は誰でも苛める訳ではない。
「いじめに負けない心理学」「PHP研究所」

苛められる人は反撃できない。苛められる人の心理的特徴は「言い返せない」と言うことである。
苛められる人は仕返しが出来ない。報復が出来ない。苛める人はそう言う人を狙う。
相手からの報復がないのだから苛める人は安心して苛められる。苛める人は誰でも苛める訳ではない。
苛める子供は特定の弱い、防衛出来ない子供を苛めのターゲットとして選ぶ。
自分が苛められていると自覚した時には、自分がなぜターゲットして選ばれたかと考える事である。
自分の中の何が相手をその気にさせたのかと言うことである。それを本気で反省しないと死ぬ間で苛められる。
いや苛められることで死んでしまう。苛められる人は対立を恐れる。対立を恐れるものは、相手に飲まれる。
全部食べられてしまう。苛められる人は自分を守ろうとしているのだが、実は自分を守っていない。
苛められる人は相手の好意で自分を守ろうとしている。しかし苛める人には好意はない。
苛められる人はこちらが武器を捨てたら相手は優しくしてくれると思う。
こちらが武器を捨てたら相手はこちらを良い人と思ってくれると思う。
そして武器をすてる。しかし武器を捨てたら苛める人は優しくはしてくれない。
骨までしゃぶられる。苛められる人は「こちらが武器を捨てたら相手は優しくしてくれる」と
言う自分の価値観で動いているのである。苛める人はこちらが武器を捨てても
「いい人」とは思わない。苛められる人は丸腰になって、自分をさらけだして、
仲良くなろうと言っている。しかし苛める人は仲良くなりたくない。
ストレスを解消したい。苛めることで心を癒したい。

●自己啓発の翻訳の本と洋書とオーディオブックで
　英語の勉強をしようというサイト
　http://englishbyenglish.web.fc2.com/english_jikokeihatu.htm

今は小さくても良い、
たいしたことなくても良い。
小さいこと、たいしたことないことから
始めようよ。

私は今、あなたが存在していること、
生きていること、これまで生き続けてきたことを
とても嬉しく思います。

自己啓発と宗教は同じ

自己啓発コーナーにいる奴見ると仕事できなそうな不細工(失礼だが)ばっか
そんな本見てるからダメなんだなとつくづく思う

宗教は「公」
自己啓発は「私」「個」
方向が逆。
どちらに偏りすぎても行き詰るのだけれどね。

劣等感に苛まれていない人は軽やかです。
軽やかだから柔軟なのです。
まずは軽やかになりましょう。

上から指南したいあなたも劣等感が強い証拠

上から
上から
上から
上から
上から

聖人君子に憧れる季節は思春期までだ。
普通以下が普通以上になることを目指せ。

何事もリスク軽減の姿勢が大事だよ。

>>26
結局、人生の財産になるのは「過程」だけ

普通以下とは君の事？

言えること。顔の良さと性格の良さは９０％の確率で比例する。

うまくいった時などは
本に書いてあるようなことを自然に自発的にやっていたりするものだが、
精度を追求しようとして本マニアになってはお終い。
1
つまり読みすぎは逆効果である。

それと神だのみをはじめ、
開運法のしすぎも逆効果。

プラス思考のしすぎも
逆効果。

>>40
そういう本出版されてな。

>>38
過程はどうでもよい。
結果を出してナンボ。

指南本から卒業できたら、成功できるよ。
愛も仕事もお金もね。

分析や指南に意味はない。あるのは自分の経験だけ。

なんか前スレで読んだことがあるカキコが結構あったりするのだが、

>>43
結果はいくらでも出せる
甘いね
まあ、いずれわかるだろう・・

と思い込みたい>>46

指南本は不安な人間を迷わすだけ
意味がない

>>47
成功したらわかるよ

成功して2chｗ

成功したかを決めるのは他人では。
それも本人が晩年になってのことだろう。
2chで自分で成功などと言ってりゃ
世話ないわ。
自己評価とは裏腹に他人評価では厨そのもの。

行動するのが自分の仕事
評価するのは他人の仕事

>>50
成功して２ちゃんしちゃまずいんだｗ
へえ〜

成功してごらん
全て意味がわかるから

>>51
社会に評価されたよ

僕ちゃん成功してんでつね。
はいはい。
ちゃんと入院してなちゃい。

>>54
幼稚すぎワロスｗ

一度成功してごらん
言ってる意味が全てわかるから

粘着乙。

成功者じゃないのは一目瞭然だな

【前スレでの尋常ならざる粘着振り】

9 セルフ自治厨君の独りよがりさ押しつけがましさが
22 セルフ自治厨について。
25 セルフ自治厨君は
99 セルフ自治厨くんの寝る時間
217 セルフ自治厨検査入院
280 セルフ自治厨は何を言ってもだめ。
288 またバカセルフ自治厨の発作が始まったようだね。
297 まーたセルフ自治厨の発作が始まったよ。
328 セルフ自治厨＝ＩＤ係長がうざい
329 セルフ自治厨に代表されるヒキコモリ
380 どうせセルフ自治厨だろうがね。
382 セルフ自治厨はやはり重症。
492 セルフ自治厨って精神病院に収監されたんじゃなかったの？
494 セルフ自治厨は自身特有の問題
521 ひきこもりきちがいセルフ自治厨はお盆も暇らしいね。
528 セルフ自治厨はｶﾄｳﾀｲｿﾞｰの言葉が耳に痛いらしい。

558 セルフ自治厨は何やっても無駄
588 セルフ自治厨は自分が自作自演ばかりしている
619 なんでセルフ自治厨っていつも命令口調なの？
623 セルフ自治厨はそうやってせいにされたと
625 妄想しだすのもセルフ自治厨の特徴の一つです。
627 セルフ自治厨名物 逆ギレｗ
628 そりゃ、コピペ厨ってセルフ自治厨だもん。
629 本当に、セルフ自治厨って迷惑だよね。
630 コピペを極端に嫌うのもセルフ自治厨の特徴、周知の事実です。
631 このスレを支配しようとするのはやめてくれない？＞セルフ自治厨
632 セルフ自治厨＝名前欄入れない係長
633 セルフ自治厨は精神病という話
636 セルフ自治厨が暴れる＝耳が痛いことを書かれた
656 セルフ自治厨の低読解力と珍走ワロスｗ
661 セルフ自治厨なんだよ。
662 さすがセルフ自治厨様は違いますね
663 セルフ自治厨は今夜も他人を貶める行為に必死です
664 かわいそうなセルフ自治厨はいよいよ投影をしはじめたｗ
666 引き寄せ暴論展開中セルフ自治厨

673 セルフ自治厨の見分け方
674 知ったかぶり、独りよがりの無知」セルフ自治厨
708 人生に疲れたセルフ自治厨へ
773 セルフ自治厨は自作自演しても内容が支離滅裂
788 セルフ自治厨とかか。
796 セルフ自治厨ってどんだけ勘違いしてんだか。
797 セルフ自治厨は自己啓発以前。
800 特にセルフ自治厨はもろガチ。
802 セルフ自治厨の特徴です。
804 セルフ自治厨の感覚はどう見ても普通じゃない
810 いつまでも現実逃避していたい甘えた精神のセルフ自治厨
812 いつまでもバカにされるセルフ自治厨。
813 頭の弱いセルフ自治厨。
921 不細工なセルフ自治厨乙
922 セルフ自治厨は自分自身を見りゃわかるでしょ。
923 そもそもセルフ自治厨ってモテたことあんの？
925 セルフ自治厨の恋愛経験を教えてください。
926 異性経験なしのセルフ自治厨は惨めに反論ｗ
927 セルフ自治厨、墓穴を掘ったね。
936 セルフ自治厨の口癖（よく書く単語）は
938 セルフ自治厨が嫌われている一番の原因は
942 恋愛経験問われてセルフ自治厨逃げ腰ｗ
945 セルフ自治厨は思い込みと自己の脳内妄想が全てなので
989 セルフ自治厨のよく言う理屈
990 セルフ自治厨が書いたと考えれば納得いきますね！

セルフ自治厨って人が反省すればいいんじゃないですか。
書き込みを減らすとか。
書いてることが３６５日同じじゃん。

人生は勉強より「世渡り力」だ！ 青春新書ＩＮＴＥＬＬＩＧＥＮＣＥ
腕〈スキル〉を生かす人づきあいの極意
http://www.bk1.jp/product/03009836

お勧め度★★★★
著者の顔が見えてこない本は書いてあることはまともでも、
説得力に欠けがちだが自分の言葉で書かれているこの本は伝わってくるものがある。

>>64
その調子で続けてくれ

>>60-62
よくもまぁそんな抽出に労力つかうな… 乙

>>28
みた
面白いやり方あるもんだな

>>67=28
君が自己啓発本読んで得たインスピレーションはアフィリエイトの小遣い稼ぎだったのかぁ？
夢壊すのはやめてくれ。

お願いだから。

スパルタ恋愛塾〜ソフト編〜(DVD)
http://www.7andy.jp/dvd/detail/-/accd/D0165771/pg_from/rcmd_detail_2
http://jp.youtube.com/watch?v=4WWc6eTtd6E

お勧め度★★★★
やっぱ本よりもＣＤやＤＶＤの方が内容を吸収できるね。

こっちだったorz
http://www.7andy.jp/dvd/detail/-/accd/D0162072/pg_from/rcmd_detail_1

セルフ自治の人についても、加藤なんとかについても、
「抵抗すると相手は存続し続ける」

という、例の法則通りなのが笑える。本当にスレから絶滅させたいのなら、セルフ自治の人にも、
加藤ナントカ大好きな人にもエネルギーを（抵抗や、反対や、非難等という形で）注ぐなよｗ

要はスルーしろってこったな

>>71
＞「抵抗すると相手は存続し続ける」という、例の法則通り

この「例の法則」の出典はなんですか？

「人は見た目が9割」新潮新書
http://item.rakuten.co.jp/book/3662060/

タイトル通り。
お勧め。

しばらく見ないうちに変な感じなスレになっちゃったね
これでもうここに来ない理由が出来たよ
色々教えてくれた人達今までありがとうさようなら

そうか？相変わらず同じだろ。

変わったのはセルフ自治厨があんま書き込まなくなって
まともになったことくらいか。

廃れたな。
普通にスレ立てすれば存続できたのに。

セルフの迷惑一人演説という粗大ゴミがなくなって
適正化されただけ。
純粋にお勧め書籍があれば書けばいい。

お勧めできない本

・精神論的なもの
・説教調なもの
・道徳論調なもの
・ＮＬＰ理論的なもの
・心理学系のもの
・著者の経験が書かれていないもの
・〜儲ける、年収〜万調なもの
・〜勉強法的なもの
・ロングセラー

何が残るｗ

コイツを読んで、確かに人生変わった。

http://www18.ocn.ne.jp/~syohyo/book/nanajigenkara.htm

>>60-62

久しぶりに来て見たらなんなんだよ？
お前長文全部俺のせいにしてんじゃねーよｗｗｗ
俺前スレなんて５レスぐらいしかしてねーぞｗ
住人に嫌われて自重してたのと、俺自身も自分の人生真面目に生きなきゃだめだからな。
幼馴染との結婚もうまくいきそうだし、いい仕事も見つけたし。
ちなみに俺を生まれ変わらせたのは、認知療法じゃなかった。
俺、認知療法を崇拝してたんだけど、現実にはあまり役に立たなかった。
中庸主義っていうのがイマイチ合わなかったからね。

で、何が俺の人生を変えたのか？ということについてなんだけど。
ビション心理学っていうの知ってるかい？
チャック・スペザーノ博士の本なんだけど、とにかくすごいのなんのって。
今までの本とは全然違ったよ。
まず、横書きｗ
文章もめちゃくめちゃ読みにくいｗｗｗｗｗｗｗｗ
それの何がすごいのかというと、まるで、本の内容がすべて自分のことを
言ってるような気がしてくるんだよ。人が人生に挫折したときや失敗したとき
そういう苦しい状況に陥ったときって、心理の面で共通した認知や態度に
なるからじゃないか、と俺は思ってる。
だから、そういう状態の人を立ちなおさせることに特化した本だと思う。
目標、選択、許し、愛、友人、恐れ、不安、罪悪感、信念、情熱、自信」
これらの言葉にピンと来るものがあれば、間違いなく役に立つね。

読んでる途中で、まるで父親に抱かれながら癒してもらったような感じがした。
（ちなみに僕の両親は１０歳の頃に離婚し、僕は母方に引き取られた）
感動的な映画やドラマを見ても、目に涙を溜める程度の俺が
この本を読みながら何度も涙を拭ったものだ。
本は二冊で、「成功心理100」と「30日間でどんな問題も解決する法」

成功心理100についてなんだけど、成功というタイトルがついていながら
実際は悩みを解決する的な本になっている。
俺は成功心理100のほうをオススメする。
店頭で買うのが恥ずかしかったので、アマゾンで買いましたｗ
なお、この本は、100のテーマについて、それぞれ、2,3ページで
原因や解決法について書いてある。
自分がピンと来るものについては、何度も読んで、内容が消化したほうが良い。
言い回しがなんかわかり難いんだよなｗ

それでは、お元気で＾＾

「成功心理100」　チャック・スペザーノ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/489976118X/

心の奥底にあるネガティブな感情や破滅的な態度を癒してくれる本。
この本が気に入ったら、著者の他の本にも当たられたし。

多分>>83のことじゃないよ。

マッケンナが新しい本出すよ！
http://www.amazon.co.jp/dp/479666095X/

またもや店頭で買うには恥ずかしすぎるタイトルｗ

おい、宝島社！！

今度はナレーション無しのバックミュージックがもちろん入っているよな！！

またＮＬＰ（笑）か？

ポイントは啓発書の内容を自分の実生活に
落とし込むってところじゃないかな

>>87
前にここで
ttp://englishbyenglish.web.fc2.com/english_jikokeihatu.htm
マッケンナについてるCDの音声が気持ち悪いって書いてあたぞ
また気持ち悪い音声か？

おまえらこれの３軍４軍だろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

べつにきもちわるくはない

今日のアドバイス

実力をつけましょう。

>>92
そいつ聖書CDを聴きまくって英語を勉強しようっていうサイトで
設けようとして失敗した奴がやってるサイトだよね。
今度は自己啓発か・・・
マケンナよりもアンソニーロビンズの方を評価してるみたいだが、
youtubeで彼の声を聴いたら低すぎてテープのおそ回しみたいで
癒されなかったよ。

なんで過疎ってんの？

スレが分断したから、どっちに行っていいか迷ってるうちに
あまり来なくなった。

もともとセルフ自治厨と呼ばれているある特定の人物が
一人で書き込んでばかりいたのと、
その的外れさ、言いがかりへの反論投稿が目立った。
それを除いたらこんなもんだろ。

>>99
誰が書いてるか特定出来るわけがない板で同じやつが書いていると特定出来るとは
ものすごいエスパー能力ですね。

なんて自分の気に入らないことを書かれるとセルフ自治廚として十把一絡げに
して決め付けるんでしょ。簡単で良いよね。頭の構造が。

↑セルフ自治厨降臨ｗｗｗ

キタｗ

セルフ自治厨厨のせいで荒れたのはいうまでもない

ややこしや〜あ　ややこしや

自分の中の過大な自己愛が狂気に…「人格障害」

「自分に原因」と謙虚な心が必要

今年３月、茨城県土浦市で８人が殺傷された事件の容疑者が、「自己愛性人格障害」との精神鑑定結果
が出た。どんな障害なのか。

「その人格が標準レベルから大きく外れ、社会生活に障害を来すものが人格障害」と、心療内科が専門
の田中クリニック銀座（東京都中央区）の田中利幸院長は説明する。

妄想性人格障害や反社会性人格障害、回避性人格障害などあるが、自己愛性人格障害は２タイプある。
日本に多い「無自覚タイプ」は、母親の過保護で、「私は特別」と思い込み、厚顔無恥、誇大表現、強
い顕示欲を持つ。米国に多い「過剰警戒タイプ」は、親の愛情を受けず、ほめられずに育ち、「自分は
本当はもっとすごい」と自尊心を取り戻そうするのが特徴。
「自分は特別、と信じるのが共通項。才能があると自己認識する半面、周りの人には理解できないと感
じています」（田中院長）
他人には、軽率で横着、周囲に思いやりがないと映る。本人は自己中心的に考え、傲慢、尊大、横暴、
他人への軽蔑的な態度を取る。無自覚ゆえに、職場などで対人関係は悪化の一途をたどりがちという。

自己愛性人格障害の診断基準として、（１）自分は特別重要な人間（２）限りない成功、権力、才能、
美しさにとらわれ、何でもできる（３）自分が特別で独特。一部の地位の高い人しか理解しない（３）
過剰な賞賛を要求（４）特権意識を持つ（５）目的達成のため、相手を不当に利用する（６）他人の気
持ちや欲求を理解しない（７）他人に嫉妬し、他人は自分を妬む尊大で傲慢な態度、行動−。

この８点のうち、５つ以上あてはまると、治療が必要になる可能性が大。
コミュニケーションがうまくいかないだけに、治療も難しいが、田中院長は「他人と継続した人間関係
を築けないのは、自分に原因がある、と謙虚になることが必要」と指摘する。
自分の中の過大な自己愛に注意、だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/index.html

セルフ（笑）

他人に理解できる予言者
後だしはしないからねｗ

このままの自分でいいと思うか
このままの自分じゃいけないと思うかで
人生が変わっていきます。

このままではいけない、と思っているままの自分ではいけない。

そういや最近、佐藤一人の書き込みがないな。

人生

人生で大切なのはね、自分自身を持つことだよ。
自分自身がないから流されたり、踊らされたり、足元をすくわれたりするの。
自分自身とはね、自分のできることとできないことをはっきりとさせ
自分のできることに日々力を注ぐ生き方をすることで確立されるんだよ。

自分などというものは幻。

自分とは堅実性。
自分がないからフラフラ。

自分とは何か?
単なる記憶の塊か?

>>101
セルフっていってもな、こちとらハイヤーセルフなんだよ。
一段上なんだよ。

馬鹿な女だな

新しい本のマッケンナCD、全く違うものかと思ったら
基本ほとんど変わってなくてワロタｗｗｗ

私は今日から素直に生きます

これだけでいい

７つの習慣の解説DVDってどうなんですか？

ナポレオンヒルの思考は現実化するは誤訳がひどいようだから
原点のThink and Grow Richを読もうと思ってる。
Amazonで検索してみると同じ本が結構ヒットするのだけど、どれを読んだらいい？

>>96
おまえちょっとひどくないか？
見てみたけど結構一生懸命書いてたぞ

２ｃｈで絶賛されたポール・マッケンナ著「７日間で人生を変えよう」
の新作が出てるよ！「４５分間で強い自分になろう」だけど
自分はこの日本語タイトルは好きでない。
英語版タイトルは「Instant Confidence」だった。
今回も催眠誘導ＣＤ付き！
自分は業者じゃないよ。業者乙とかって言わないでね。

>>120
ネットに落ちているのを印刷した方が良いかもね。
書店にあるペーパーバックの本は省略が結構ある。

アドレスは忘れたが、ＰＤＦのとhtmlのはタダで落ちてるぞ。

>>123
http://www.sacred-texts.com/nth/tgr/index.htm
これですか？

2作目のマッケンナのCDは、失敗作です。
2作目はもし眠ってしまった時に起きないで
そのまま寝ている可能性がある。
私の開発した精神コントロールの技術は、全て1作目のCDに入っている。
2作目は、富を得るために余力を振りきって作ったものだ。
だが、配られたカードに責任を（ry

>>124
アドレスは違うが、俺の言っているサイトにうｐされているのとと内容は同じみたいだ。
オレは、本２冊
0449214923
158063205x
と
hightroads media,inc.のオーディオＣＤを持っているが、これら３つの文章は同じ。
これらは、そこのサイトで落ちているのと主に以下の点で違う。

vibrationの単語を削除修正していたり、波動や振動やエーテルが絡む理論的説明を省略してたり、時代に即さないと
考えた部分を削除修正したり、冗長だと思われる部分を削除してなどしいる。
（けど、凄く重要なところも削除しちゃってるとオモ。なぜ余計なことをするんだろうか・・・）


あと、このネットに落ちてるバージョンの内容の製本されたものを見つけたら教えてくれ。
買いたいので。

そもそもが効果ない。

>>105

勘違いヤローで説教くさいあいつはこれかもなあｗｗｗ
本質は変人でコンプ異常に強そうだしｗｗ

脅迫的に成功、成長、進化、賞賛を求めてて痛い！！ｗｗｗｗｗ

自己肯定感の強い健康な奴は、病的に変わろうとはまず思わないから！！！！

説教と干渉のし過ぎだよねｗｗ

他人の説教より、まず自分だろ？？
普通の人間は君をそう思ってるから。

マッケンナの２冊目の声は前の人と同じですか？

マッケンナ２冊目「４５分で強い自分になろう」さっき買ってきたよ。日本語版ＣＤは７日間と同様
ワンピースのゾロ役の中井さん、７日間よりはるかに編集・音響効果が良くなってる！
以前ネットでinstant confidenceのＣＤ聞いてたけど、日本語版のほうが
やっぱ上手い！なんていったってプロの声優だから違うわ。あとやっぱ日本人は日本語ですね〜
そして、７日間同様リラックスＣＤとしては秀逸だと思う。聞いてて気持ちい〜よ。

７日間好きの人にはお勧め。てか、宝島社の人こんなに早く邦訳してくれてありがとう！


しかし本屋さんいったら、結構売れてるのか２冊しか残っていなかった。よかったよかった！

ジョイ石井の方が効果あるぞ。

洗脳護身術が増刷されたようだね
通販ショップに軒並み入荷してる
探してた人、チャンスですよ

この本、おもしろいらしいね。秋にダイヤモンドから翻訳が出るようだよ。
哲学系の理系学者の経済書だが。

The Black Swan
俗物成功哲学への批判

「となりの金持ち」などのたぐいの、「金持ちになるには一生懸命、前向きに」とか「一円を大切に」とか、
「感謝の気持ちを大切に」等の俗物成功哲学を批判し、成功者になったのは単なる確率事象でラッキーだったにほかならないということを指摘している。
そして、これらの俗物成功哲学本は、成功者だけを集めた間違ったサンプリング例を示しているに過ぎず、間違ったサンプリングから得られる結論は、間違ったものを産みやすい、ということを指摘している。
http://kashino.exblog.jp/5855312/

最近出たカーネギーの本買ったよ
買った後で訳者が田中だと気付いた･･･

田中による名著の翻訳は日本の損失

>>134
そう。全ての成功は単にラッキーだっただけだ。
但し、たとえば確率が10%なら10回以上挑戦して成功させるという、
そういう意欲(時には病的な意欲)が違うだけだ。だから成功する人は
失敗を気にしないような人だと思って良いと思う。小さなことを気にして
一喜一憂するようなこだわりの強い完全主義者はやはり自然に社会の
底辺に落ちて行くだろう。無駄なことに力を使い過ぎてしまうから。

確かに運が作用しているとは思うが、それは人間が確率事象を
まだ完全に解明していないからだろう。
まだ科学で解明されていないことは、曖昧な表現がなされるものだ。
「運」と表現される人間の営みも、何らかの法則や原因があるように思う。

行動を普通の人より多くしたからといって、単純に成功確率が上がるわけではない。
成功に至る近道は存在するはずだ。
だからこそ、何十年も努力して成功出来た人間と、僅かな期間で成功する人間とがいる。

根拠のない精神論の成功本は無視するとして
たとえば、目標を持つことの重要性は、ハーバード大学の卒業生のその後の人生を
追跡調査した結果、目標を常に設定している人間のほうが、していない人間よりも
多くのものを手に入れたし、達成できたようだ。
また、楽観主義と悲観主義の研究でも、楽観主義のほうが人生のさまざまな
場面で、好結果を出しているというデータもある。

このように、どのような行動が確率的に良い結果を得やすいかを探求することが
成功する上でとても大切なように思う。

精神論と科学的裏づけを明確に区分し、精神論については読み流す程度で良いだろう。
実践すべきは、科学的裏づけがあるものに限定したほうが良い。

トイレ掃除をすることが成功する近道なんて本は、どう考えてもおかしいだろ？
トンデモに属するものだよ。
「トイレ掃除もマトモに出来ない人間は、それ以外のことでもズボラだ。
だから、成功できない。」という理屈なんだろうけど、実際には、人間の行動は
必ずしも一貫的でないし、トイレ掃除はズボラでも、それ以外はちゃんとしている
可能性は大いにある。
だから、両者に因果関係など何もない。

>>138
因果関係はある。これをやると運気が上がると本当に信じてやっていた場合、
それは本人の精神に影響を与え、その結果その本人の行動が変化する。行動する
ことに対する抵抗が減り活動的になる。もちろん無意識的にそうなるので本人に
自覚はない。その結果主観的には全く努力していないのに成果を受け取るという
ことが起こる。実際には努力はしてしまっているのだ。自分で気が付かない内に
自分でな。

>>139
なるほど、聖書の「信じる者は救われる」って奴だな。
プラセボもあるし、やっぱ「信じる力」というのはすごいね。
対象がなんであれ、信じなきゃ何も始まらないのかもしれんな。
懐疑主義者はいつの世も日陰者に甘んじるわけか。

>>140
そうだね。「信じる力」って大きいと思うよ。
何かで読んだ受け売りなんでソースは曖昧だけど、
「不思議な出来事に理解を示す人の方が、困難に打ち勝って成功する確率が高い」
っていうデータがあるらしいしね。

確かに、日本の成功者でもソニーの井深さんは超能力、ホンダの本田さんはUFO、
京セラの稲盛さんは宗教といった具合に、それぞれが深く興味を持っていたしね。

人生を決める選択を迫られるような、決定的な出来事に遭遇したその瞬間に、
何か信じられるものがあるか否かで、運命が分かれるんじゃないかな。

本田宗一郎がUFOかぶれだったとは初耳。
ソニーの井深や土井、京セラの稲盛、船井総研の船井（笑）当たりは有名だけど。

>>138
本も商売。
バナナダイエット騒動と同じで、読み手にも問題がある。
というか読み手が賢くないだけ。

賢くない人は、バナナを食べれば痩せれると思ったり
バナナを食べても痩せないじゃないかー
この本の言ってることはウソつきだといった発想をする

こういう人間はどんなに優れた本を読んでもわかったつもりで
本質を理解はできないままだろうな。
理解できないから成功本やダイエット本といったものばかり
にかじりつくのだろうけど。

読むだけ、聴くだけで人生が良くなる本は田中孝顕だけだからな

>>144
読んだ人、聞いた人の人生ではなく田中の人生がよくなる

読んだ結果自分の思い込みや固定観念が取り払われて思考が自由を取り戻し、
その結果活動的な人間に変化すれば、それは読んだだけでうまく行った、という
ことになる。

エミール・クーエ
自己暗示

もうこれで最後にしたいです。

マッケンナ２買ったけど本の内容はスカスカだわ、おまけCDのナレーターの演技力は低下してるわでいいとこなしだな
前作のいかにも怪しげな喋り方が雰囲気出してたのに

「夢を叶える魔法のランプ」を越える本は出てこないな。

>>149
その本 Amazon で検索しても出てこないぞ。
タイトル間違ってないか?

これ？
http://www.amazon.co.jp/dp/4902089130

これだろ。適当だなｗ
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32061225

この本を読んでとっても感動しました!!
http://ja.rael.org/download.php?view.32

価値観が大きくなります。
パソコンから無料で読めます。

http://www.amazon.co.jp/dp/4883996972

>>153
なんでラエリアンが出てくんだよｗ
オカルト板に帰れよ。

「願いをかなえる成功のランプ」か。
>>149 に書いてある「夢を叶える魔法のランプ」と全然違うじゃねえか!w

>>85
原著「Think and Grow Rich」は評価が高いよ。
アメリカアマゾンを見ても評価が非常に高いことが分かる。
んだが、「思考は現実化する」は>>86が言うようなことが原因で、
ナポヒル本としてはお薦めできない。

「思考は現実化する」にもいいところはあるんだよ。いい本だけど、
ウソが多いというか、誤訳が多いというか、改竄が多いというか、出所不明の加筆が多いというか、
「成功哲学」の誤訳の指摘をするならまず自分の間違いを直せというか、
各章の表題をいじってるから内容が分かりにくいというか、
not only〜but also・・・を「〜ではなく・・・」と訳す中学生レベルの間違いをする人がお金を取って邦訳本を出すなとか、

そういう事情があって、やっぱりお薦めできないな。とオモ

>>135
ＳＳＩきこの田中氏にはデールカーネギーに手を出してほしくなかったな。

>>158
田中氏は以前にもデール・カーネギーに手を出して、
裁判で負けているのにね。
懲りない人だ。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1712/sinketu13/02/H12-209.html

ブックオフで人を動かすの派生版みたいな奴買ったぞ
内容は覚えてないからたいしたもんじゃなかったんだろうな

>>159
ほんとだ・・・。しかも原告なんだｗ

どっちみちたいした本じゃないよ。

>>159
これどういうこと？

原　　　　　　告　　　株式会社○○・○○・○○
代表者代表取締役　　　○○○○
被　　　　　　告　　　ディル　カーネギー　アンド　アソシエイツ　インコーポレーテッド



つまり田中がカーネギーを訴えてんの？




つーか、他人が考えた成功哲学で飯食ってるってどうなんだろう
田中って年収たしか20億くらいあったよね
ナポレオンヒルプログラムなんてアメリカでは10万くらいで買えるのに
日本で田中の会社から買うと200万位するよね？
これどういうこと？

逆ギレ

人生

心の持ち方についての教えはたくさんあるけどね。
人生はね、
技術・経験＋思考だよ。
いくら思考を良くしようとしてもね、
その分野における技術・経験を地道に積み重ねなければ
現実の厳しさにやられてしまうよ。
思考や心にだけ意識を向けてもだめなの。
大切なのは地道さなんです。

「現実の厳しさ」を認識しているのは心。

「大切なのは地道さなんです。 」と述べているのも心。

>>165
その言葉の出典は？？？

>>166-167
心で認識していてもだめだよ。
ちゃんと実行すること。

行動があっても心がなければ畜生と大差ありません

>>168
カイジ

畜生には心がないとでも？

つ人生はね、
技術・経験＋思考だよ。

巧妙なウソだな。

思考＋技術経験だ。
直線的に言うなら、最初が心・思考、次に経験。
本当は、思考・経験の循環構造。

>>165は
いくら技術経験を良くしようとしてもね、
思考の大切さに気がつかなければ
現実の厳しさにやられてしまうよ。


「大切なのは地道さだ」と考えてるのは思考だ。
その思考なしに、地道にやり続けることは難しい

思考は後からついてくるの。
そんなものは置いておけばいい。
本ばっか読んで現実がダメな奴は
思考を先になんとかしようとするから
うまくいかないの。

今日の一言

プラス思考はマイナスの思考
マイナス思考はマイナスの思考

>>175
思考の改善よりも現実の改善ということか？
確かに酔っ払っている時は誰だってプラス思考になったりするもんな。
そんなもんに身を任せてはいけないな。

良いところに気がついたね。
現実の改善は「自己の行動の規制」からはじまるんだよ。

結局ポジティブだのプラスだのというのは、怠け者やネガティブ者が自己を奮い立たす為に
編み出した欺瞞に過ぎないのだよ。
物事には常に両面がある。一方だけを見て、もう一方を無視するなんてどう考えてもおかしい。
我々は、一見良い出来事のように見えても、浮かれ過ぎぬことのないよう、また、一見悪い出来事のように見えても
極端に落ち込まぬよう、自分の心を冷静と情熱の間に留めておく必要がある。

>>171
賭博黙示録カイジ？

>>178
ま〜　働き蜂を養成したい場合は、俺も君のように言うね。
コマが考えてもらっては困るから。
組織のメンバーに本当の力を持たせると、組織は瓦解してしまうからな。

そのためには、とにかく考えさせない。全力を尽くして、末端には本当に大切なことは考えないように仕向ける。


更に、誰も行動を無視してないぞｗ
思考と経験の循環構造。だが初めは思考がスタート。
思考なしのスタートは存在しない。
例えば、>>177でさえも、現実の改善は「自己の行動の規制」からはじまるんだ　と
思考しなけりゃ何も始まらん。現実の改善は常に思考からであることは明白。

五木寛之なんかは超ネガティブ思考なのに、一定の成功を収めているのはなぜですか？

つまり、どちらかというと、

思考と現実は関係ない。（いい奴でも不幸な奴はいっぱいいるしね）

行動と現実は関係ある。（どのような行動がどのような結果を作るかという相関関係の解明が大事）

実力と現実はもっと関係ある。（自己啓発本では人による実力の差異や実力の養成が軽視されがち）

デール・カーネギーの本１０冊あるみたいだけど、「人を動かす」「道は開ける」以外を持っている人ってどのくらいいるんだろう？
読んだ人でこれはここがよかったというのがあったら教えてください。

ちなみに私は「話し方入門」を持っています。上の２冊と同様に実例を挙げながら、スピーチのコツを紹介しています。
ただ読んだだけで実践していないので（ｒｙ

創元社ＨＰ
ttp://www.sogensha.co.jp/page03/a_series/carnegie/carnegie_01.html

>>169
「ちゃんと実行すること。」と言い出しているのも心。

>>174
という思考をあなたはしている、と。

>>178
違う。それは間違って伝えられたネガティブ思考とポジティブ思考だ。
その間違って伝えられたことに基づくならば君の考えはある程度は正しい。
多分その考えでだいたいはOKだ。

本当のポジティブは否定しないということだ。だからネガティブなやつがいたとしても
それを否定しない。ある人がネガティブだということでその人を拒否したりしない。
そういう全てを否定しないのがポジティブだ。かといって他人の意見に全てイエス
というわけでもない。なぜならそれをしてしまうと自分を否定することになりかねない
からだ。最低でも自分は肯定する必要がある。他人も全て肯定する必要がある。
ただこれを目指すと必ず一時的に否定をしなければならないことが出てくるわけだが、
それはそれで良いんだ。人間だから限界はある。誰かを殺さなければ自分を含めた
大多数が死ぬというのなら殺せば良いんだ。しかし、目指すべきは全ての肯定だと
いうことは忘れてはいけない。

これは不殺生を目指すのと同じことだ。実際には無理だろう。だが出来る範囲で
やった方が良いことだし目指した方が良いことだ。

>>187
あなたの文章は感覚的で、僕にはよくわかりません。

物事というのは、相対的な面を内包しているし、多角的な視点も存在します。
たとえば、あなたは否定しないと言いながら、「不殺生」を志向するべきだと仰っている。
なぜそこで仏教の戒律が出てくるのか、いまいちわかりません。

牛や豚の「気持ち」になってみると、人間は残酷で許しがたい存在として映っているかもしれない。
しかし、それは我々が牛や豚の「気持ち」になってみたという仮定の話です。
実際に牛や豚が人間をどう思っているのかは、人間にはわかりません。
果たして、牛や豚が、「我々はただ人間に食われるために存在するのか？おお神よ！」
などと神に救いを求めているのかは定かではありません。

そこを履き違えたのが菜食主義者です。彼らは食われる存在である牛や豚に「共感」
し、彼らの存在は無条件に「不幸」だとレッテルを貼っているのです。
しかし、この「不幸」という気持ちは自分（人間）の気持ちを反映させているだけのものであり
実際の牛や豚が不幸かどうかは誰にもわかりません。
「死」という概念が人間にはしばしば（破滅的な、不幸な）といったニュアンスを込められて
使われていますので、それを他の動物すべてにも当てはめてしまうのです。

死という概念の不気味さや不快さは、屠畜現場の隠蔽によって社会から隔絶されたのです。
ただ、インターネットの発達で、好奇心にまかせて、一般人もビデオや画像を目にする機会が増えました。
しかし、それらは、動物愛護団体や、偏った思想を持ったおかしな連中が肉食を罪悪のように
宣伝し、且つ、そのように誘導する為に、事実を歪曲しているのがほとんどです。

弱肉強食のピラミッドを見ればわかりますが、肉食が上位にあります。
我々も元々は肉食だったのです。
それが、農耕以降に雑食ということになりましたが。

なぜ、こんなに長々と、肉食について書いたかというと、殺生というのは罪悪ではない
ということを言いたかったのです。
自然は弱肉強食で成り立っており、強い種が弱い種を殺して食べることは摂理なのです。
人間は弱い種に「共感」できる高等な生き物なので、そこに葛藤が生まれるわけです。
しかし、いくら共感できるからといって、我々の身体は肉を消化するように出来ているし
そのように進化してきたのです。
何億年も脈々と続いてきたこの遺伝子の進化が宗教の戒律に負けるなどということはありえません。
ですから、菜食主義者がいくら事実を捻じ曲げても、肉食者が多数派であり続けるわけです。
菜食主義者の論旨には全く根拠がありません。子供じみた同情心に過ぎないのです。

そして、あなたが書いたポジティブとネガティブの概念についてですが
「否定をしない」ことはとても難しいです。
宇宙意識という言葉をご存知かは知りませんが、あなたが言いたいのは
宇宙意識なのではないでしょうか？
宇宙意識には一元的です。二元論的な概念がありません。過去や未来といった現在と相反する概念は存在しません。
また、ポジティブやネガティブといった二元的なものもありません。
今現在すべてが存在する。一瞬は永遠であり、永遠は一瞬である。つまりは一つという考え方です。
すべての人間は繋がっていて、対立する境界がないこと。それが宇宙意識です。

それと、僕は、肉食は多数派であり続けるといいましたが、人工培養肉や
必須アミノ酸を含む植物由来の食材が開発されるかもしれないので
そうなれば、環境負荷の軽減や、倫理的な問題もクリアーできるのではないかと思います。

サイコサイバネティクスの導入にどうぞ
http://meganeato.seesaa.net/

ポジティブ思考と運の良さは関係あると思うか？

ここでいう運とはツイてる、ツイてないのツキのことです。

>>191じゃないけど、
ポジティブに思考してれば、積極的な情報が潜在意識に入って、
積極的な行動ができるようになって、いわゆる運が良くなった状態になるのでは。

逆に運のない人（ここという時にへまをやる、邪魔が入る、何事もタイミングが悪い、
失敗ばかりする、ついていない）人の運のない理由とは？

準備ができてないからな気がする。
先のことを考えて、それに対して準備してれば、
あまり運のないことは起こらなくなるような。

>>196
いや、すべてを完璧に準備することは不可能。
運のある人は、何か失敗しても、それを解決する手立てが必ずあると確信している人。
そういう人は、問題を解決するという目的が明確なため、失敗に動じやすい人に比べると
柔軟で奇想天外な解決策を見出しやすい。
はたから見れば、順調のように見えても、実は失敗数自体は大差ない。
要は、それをどう考え、どう克服したかの差。
つまり、多くの人は、失敗に対して過剰に精神活動を働かせすぎということ。
思い返して羞恥したり、自己嫌悪に費やす時間が多いとか、次の行動に移るのに時間がかかるとか。
そういったことが積もり積もれば、物事の解決は困難になっていく。

>>197
それで諦めて「俺はなんて運が悪いんだー」って嘆くわけですねわかります。
で、一端自分を運が悪いと思うと、あとはデフレスパイラル。
何に対してもやる気をなくして、さらに何も出来なくなる。
運のいい人はさらに良くなり、運の悪い人はさらに悪くなると。
まるで格差社会そのもの。富める人はどんどん富み、貧しい人はどんどん貧しく。

　　　　　　　　　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>198
そういうことじゃなくてツキって書いてあるように、もっと小さな
（ここという時にへまをやる、邪魔が入る、何事もタイミングが悪い、
失敗ばかりする、ついていない）ことについての話をしてるんだよ。
その理由とそれとポジティブ思考との関係とかをね。

確信力の弱さ（そわそわ感）があるかな。

自己啓発書オタって、その言っている内容に反して、えてしてショボい実生活を送っている感じ

>>200
運に大きいも小さいもないよ。
人生は小さい運によって道が開けたり、大きな運があっても結果的に悪くなったり。
人間万事塞翁が馬って奴だよ。
大体自分を運が良いと思っている人（漲る自信がある人）は小さい不運を不運だとは思わない。
そんなのはいくらでも取り返せると思っているから。結果的にそれらを帳消しにするような大きな
運が来ればいいと軽く思っている。実際それは正しい。
なぜなら、小さな不運なんて大したことないんだもの。ただし、それを大したことではないと
心底思うことが大事。くよくよ考えたら、その小さな不運は、もっと大きな災いとして降りかかる。

一言で表現するなら、運も不運も考え方次第。それで結果は変わる。

つまりポジティブシンキングってこと？

オナニーすると運が落ちるのでしょうか？

正しいオナニーをすれば落ちません。
間違ったオナニーをすると落ちます。

エロ本やエロビデオを見ながらは？

>>204
シンキングだけじゃなくて能力も必要だろうな。

>>188
なるほど。ではとりあえず今日は焼肉を食いに行こうと思います。

>>194-195
自分は運が良いという思い込みを持っている人は、そう思い込んでいるので
気持ちはどちらかといえば明るくなり悩みも少ない。悩みそうになっても運が
良いと信じ込んでいるので何だか分からないけど解決するだろうと勝手に
結論して深く悩まない。するとストレスが少ないのでその分健康になる。
パワーがあるので失敗しても何度も挑戦する。自分は運が良いのだから
必ずうまく行くと勝手に思って成功するまで繰り返す。するとその内成功する。
そこでまた勝手にこう思う。「ほら。やっぱりうまく行った。」。

運が悪いと思い込んでいる人はこれの逆だ。ちょっとしたことが深い悩みに
なりすぐにもう駄目だと結論する。当然ストレスが大きいので病的で暗くなる。
パワーがないので一回の失敗が致命傷となり、実際に失敗すると勝手に
こう思う。「ほら。やっぱり駄目だった。」。

>>200
> ここという時にへまをやる、邪魔が入る、何事もタイミングが悪い、失敗ばかりする

それはそれを気にするかどうかに掛かっている。運が良いと思い込んでいる人が
同じ目にあったとしてもその人はそれを運が悪さとしてカウントしない。失敗しても
「失敗することもある」などと勝手に思って何度でも戦するだけのことだ。確率が
1% でも100回やれば成功する。

長いよお前ら

大きく考えることの魔術

>>211とかの言ってることは一理あるが
本当にそれだけか？？？

>>214
人間の社会的行動はまだ完全には解明されていないから
ある種の人間が幸運である可能性はあるね。
なんとなくしている行動が結果的に幸運を招く。
本人もそれを自覚してない場合が多いし、言葉では説明できない。
特定の思考習慣や行動習慣が幸運に結びついたり、不運に終わったりしてね。

認識すべきことは、科学はまだ解明してないことがこの世には山ほどあるということ。

ただ、>>211さんの言ってることは現時点では最も運を良くする方法だと思う。
何度でも挑戦することが物事を解決する上で一番の近道。
自転車に乗る練習をしてたときって、何度も何度も転んでたよね？それと同じ。
簡単なスキルならある程度やれば大抵出来るが、人生を変革させるほどのものは
それ以上に繰り返し挑戦する必要がある。それが苦しくて多くの人は途中で挫折するわけだ。
恋愛なんてのはかなり挫折しやすい。
ヤリチンとかの恋愛話を聞くと、悲惨な話ばかりで普通にすごいと思う。
普通の人なら好きな異性にヒドイこと言われたらトラウマものだけど
彼らはそこで、「世の中には他にもいい女はいっぱいいる」という思考法で乗り越え
また女にアタックするらしい。それが多くの女性と付き合う秘訣なのだろうね。

考え方自体は僕と相容れないが、物事を成功に導くケースとしては参考になるだろう。
やっぱり繰り返しやるしかないんだよね。その過程で多くの失敗を経験して次に生かす。

運の良い人のパターンは運が巡ってきた時に動くというもの。
運の悪い人のパターンは運がない時に運を呼び込もうとして無理に動く。
運の良い人ってのは意外と受身で保守的。
運の悪い人は焦る。運の悪い人は我慢する。
これはやや大きい次元での話で、楽しみにしていた番組ほど見逃すという話とは
ちょっと違う。

「運がいい」って言うのを口ぐせにする

私は運がいいっ！（シャア・アズナブル風）

Amazonのベストセラーランキングに入ってる史上最強の人生戦略マニュアル
って誰か読んだ？

あいも変わらずこれも翻訳が酷いらしいが。

自分の力を過大評価しすぎたり事態を軽く考えたりすぎないこと。

>>214
しかし運が良いか悪いかの判断は 100% 主観だ。何を以って運が良いと判断するのか?
これは個人個人で違っている。また時と場合で違う。同じ物が同じ量だけ得られても時期が
人によって評価が違うし時期によっても違う。だから起こった事象だけを捉えても意味はない。
運が良いだの悪いだのと言っている当事者の状態も同時に調べなければ本当のところは
分からない。

訂正

> これは個人個人で違っている。また時と場合で違う。同じ物が同じ量だけ得られても時期が

> これは個人個人で違っている。また時と場合で違う。同じ物が同じ量だけ得られても

>>221
ここでいう運とはちょっとしたタイミングの良し悪しや
ツキの話をしてるという主旨がわかんないのかよ。

ちょっと通信講座について調べてたら、
こんなの見つけた。
http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/38/special.html
なんかよさそう。

成功や上昇や金儲けを考えるから人間失敗するんだよ。
成功とか金儲けとか説くなウザイ。

貧乏結構ｗｗｗ
いいじゃんこのままで。

誰も彼もが上昇志向をやめてしまったら人類絶滅ですねｗ
まぁ、少数のエリートだけが上昇志向してれば大丈夫なんで、それ以外は平凡にしてればいいっか。

エリートはエリートの道を堅実に歩いているだけで
別にエリート→超エリートを目指しているわけじゃないし。

馬鹿？エリートは常に上昇志向でないとすぐ転落するんだよ
エリート連中の競争は半端ないから
エリート維持の為には上昇志向は必須

馬鹿はオマエだよ・・。
ここでいう上昇ってのは
年収１０００万の奴が年収１０億を目指すとか
そういうことを言っているんだよ。
読解力ねえなｗ

サラリーマンはサラリーマンで終わる。
それでいいわけ。
これが投資して億万長者になろうとかすると失敗するわけだ。

なにこの自作自演

自作自演ではありません。
意味不明に思い込み激しい奴っているよね。

>>230
馬鹿はお前
1000万を10億とかじゃなく
1000万を1001万以上にすることが上昇志向なんだよ
現状より少しでも良くしたいという心理を上昇志向と言うのであって
何も億万長者とか、多くを望むことが上昇志向ではない
度が過ぎればただの白昼夢だよ
勝手に言葉の意味を定義すなｗ

>>227
なにをもって上昇したと考えるかは世界各地で違っているのであまり問題はないのでは?
たとえば出家して修行して悟ることが最高に凄いことで金儲けのような俗事は
クソだというような価値観が優位になっている国や地域ならば日本で言うところの
エリートになることは堕落の極みと言えるでしょう。もはや人間として最低で
恥ずかしくて外も歩けないのです。

>>234
そんなの上昇じゃねえよバカ。
>>235
多くの自己啓発書に書いてあるのは、
ロバートキヨサキみたいなあれだろｗ

100万円を100万1千円にしましょうとか
1000万円を1001万円にする法なんて
そんな自己啓発書があったらお目にかかりたいですねｗ
何億稼ぐとか年収10倍とか
ミリオンネラーになる法とかそういうのばかりだと思いますが。

ミリオンねらー

>>235
宗教を国家的規模の価値と定めている国はすべて未開の地です。
イスラム圏の国家を見ればわかりますでしょ？
ドバイなどは例外ですが、ここは外国人が多く住んでて宗教色は薄いです。
欧米はキリスト教的価値観が根強く残っていますが。科学的世界観のほうが勝っています。
ですので、悟りを目指すことは上昇志向ではなく、下降志向なんですよね。おわかり？

自己啓発の定番、プラス思考とかポジティブ思考もうざい。
プラス思考してろくなことねえよ。

そう、プラス思考は不自然だ。
自然にはプラスもあれば、マイナスもある。
両方を受け止める心のあり方が重要なのであって、マイナスをプラスだと自分に嘘をつくのは良くない。
マイナスを掛け算すればプラスになるんだから、頭を柔らかくして掛け算しょう。

プラス思考は実際に結果を出してるよ
http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%201413.html

>>242
そこに書いてある通りにするなら問題なさそうだね。問題はやはり「プラス思考」、
「マイナス思考」という言葉を誤解して受け取られた場合だろう。

プラス思考が良くてマイナス思考が駄目と聞いた場合、あたかもマイナス思考を
否定して失わせれば良いような印象を受けるかも知れないが、否定して失わせる
行為自体がマイナス思考的な発想に基づいている。駄目なものに焦点を合わせて
否定を繰り返すのではなく良いものに焦点を合わせて肯定を繰り返すのが本来の
ポジティブ思考だ。これは庭に生えてきた雑草は放っておいて気に入った花にだけ
栄養を与え続けるようなものだ。雑草は抜かない。雑草は抜いたり粗雑な扱いを
すればどんどん強くなってしまうから。

>>243
なんでそう簡単にわかったフリが出来るんだろう？
良く引き合いに出される例として、コップの水があるけど、本当に理解できるの？
実際の人生はコップの水みたいに単純じゃないし、人間が相手だったり、もっと複雑なことだっていっぱいあるでしょ。
そういうときに、こんな単純なプラス思考だけでうまく行くと思ってんの？
上のHPもスポーツ限定の話じゃん。人生はスポーツみたいにはいかないよ。
プラス思考ばかりしてると、現状認識が甘くなって、さらに危機的状況を作るかもしれないよ？

災害で遭難しているときに、食料が僅かしかないのに、まだあるから大丈夫という気持ちでいたら
必死に食料を探そうとは思わないよね？気づいたらもう動く体力がなくて、それでも
きっと誰かが助けに来るだろうとか思うの？人生はプラス思考で乗り切れるほど甘くないよ。
スポーツみたいにルールがちゃんと決まってて終了時間も大体わかってるわけじゃないしね。

プラス思考がいいかどうかは、職種によると思うな。
小説家などの芸術系の人は、逆にマイナス思考が良い場合がある。
危機管理系の職種の人は、マイナス思考とプラス思考が両方とも必要。
営業職は、ちょっとの失敗で落ち込むのは厳禁だから、プラス思考でないといけない。

いや、そもそも「思考」自体が必要じゃない。

物事の認識はプラスでもマイナスでも良くない。
プラスかマイナスかは人間のイメージに過ぎないからだ。

目標を設定して、その目標に深く集中しさえすれば良い。
目標到達に必要なこと意外は何も考えないようにし、必要なこと意外は何もしないことが重要だ。
射撃競技をするうえで大切なのは、真ん中に矢を命中させることであり、
「絶対に当ててやる」も「外れたらどうしょう」も不要だ。
2回連続で外したあとの心構えとして「まだ勝負はついていない。次に当てれば良い」というプラス思考も
「もう2回も外してしまった。もう終わりだ」というマイナス思考も必要ない。
ただ、真ん中を狙って深い集中に徹して矢を放てばいい。
雑念はいらない。プラス思考といわれる思考も必要ない。それは現実ではない。
現実には2回外れれば勝つ可能性は著しく減じるわけだから、無用に自分を慰めたところでそれは嘘だからだ。
表面的なプラス思考を心がけたところで、深いところにある理性は、それを無意識の内に嘘だと見抜いている。
故に、そのような嘘を上塗りしたところで、理性はそれを拒否しているわけだから、実力を発揮できなくなる。

重要なのは、何も考えないことだ。真ん中に矢を当てる以外何も考えないこと。
雑念はそれが良いものであれ、悪いものであれ、目標到達の妨げになる。

プラス思考は必要ない。深く集中することによって得られるフローを心がけるべきだ。
フローには余計な雑念は一切ない。
自己目的的経験が目標到達の最大の武器である。

>>244
なんで君は助けを待つんだ? 自分の力に自信がないのか? 自分で自分を助けられる
わけがないと信じているのか? 自分には出来るわけがないと思って最初から諦めて
いるのか? そういうのをマイナス思考って言うんだよ。

もともとのマイナスが強い人ほどちょっとしたことで有頂天になってしまうんだよ。
劣等感が強い人ほどちょっと権力が手に入ると偉くなったような気になったり。
もともと貧乏性の人ほどちょっとのお金が手に入ると散財してしまったりね。
大切なのは分相応ってのかな。俺はこれくらいなんだよって割り切りというか。

>>246
最終的にはそこに至った方が良いだろうな。ただ、そこへ至るための入り口と
してはプラス思考は使えると思う。観念に揺さぶり掛けられるからね。

巷のプラス思考法の多くは、己のマイナスと向き合わないでプラスを唱えましょうという
ものだからうまくいかない。
どんなマイナス思考にも理由があるわけで、そのマイナスを打ち消してからプラスに変えればいいんだけど。
例えば思考の奥にある「〜どうせ○○だよ」を「○○だったらどうだっての？」と
説得していくやり方だと効果ある。

人間は失敗することで成功していくんだけど
失敗してはいけないものってのもあるからな。
失敗してもいいことで失敗していって、
失敗してはいけないことではリスクをとらないことの判断だな。
物事は全部同じなんじゃなくてそれぞれが違うんだよな。

大事なのはここ一番の時の度胸って感じもするんだけど、
思考法で精神力（勝負運）は上がるか？

>>250
まあそうやって一つ一つ対処するのも良いんだけど多分沢山ありすぎて対処が
大変だと思う。疑えば切りがないというのと同じで探せば探しただけマイナス思考
っぽいのが自分の中に見つかるかも知れない。

なので、マイナス思考をなくすというよりは、「マイナス思考だと幸せになれない」
という自分の思い込みを捨ててしまった方が良いだろう。これもまた自分で持って
いる観念だから。

「本当は〜したい」のに「〜できない」という
「〜できない」行動の元である思考を探るんだよ。
その元を書き換えない限り「〜できない」行動は変わらない。
「〜したい」というのが人間の改善の始まりだから
「〜したい」がない人はそもそもどうにもならないんだろうけど。

>>246が正解。

プラスもマイナスも本来の人間の思考ではない。
偏るとそれ以外の代償が必要になる。
思考をやめて目標に集中することは対立概念がない。
故に、内的葛藤がなく、自己目的的経験によって単純に物事を楽しむことができる。
営業職は楽観主義のほうがうまくいくという旨の本があったが
確かに、悲観主義よりは良いだろうが、自己目的的経験を用いてフローに入る
ことができれば、その人間は楽観主義を用いる人間よりも好成績を挙げるだろう。
付け焼刃の楽観主義よりも、心底仕事を楽しんでいる人間のほうが良いのは明らかだ。

>>251
何を失敗と思うかにも掛かっているね。歩いてて転べばそれは失敗なのか? 判定は
人それぞれだ。全く気にしない人も居る。

エジソンの電球のフィラメント探しは有名だね。

プラス思考はどうでも良いが、
自分の中のマイナスは克服しなくてはならない。
そう思わないのは自分のマイナスに気がついてないだけ。

「したいのにできない」
「頑張っているのになぜか悪い結果を生み出す」のがマイナスだからだ。
普通にできているならそれはマイナスではない。

お前ら言葉遊びしてんなー
プラスもマイナスもないんだよ
存在する前提で考えるなら両方の影響を受ける
存在しないと考えれば楽になれるよ
何か好きなことを見つけて我武者羅にやればそれは幸せへと繋がる

>>259
そんな甘くねえよ。

いいかげん本の話しようぜ

マイナスから逃避するプラス思考は、隠れマイナス思考（鬱の原因）
マイナスを認めて飲み込んだ上での、プラス思考が本当のプラス思考

大抵の人間は、前者のプラス思考で失敗する
ようするに、本当のプラス思考は「苦しい」ってこった。釈迦は正しいね。

自分の身の丈を考えることだ。

一度の人生だ。身の丈に合わないことしたっていいでしょ人間だもの　みつを

>>264
それは「何やろうが俺の勝手」って事だ。
まあ実際勝手だけど、ここでそれ言ったら話にならないだろ。

プラス思考が当たり前になりプラスと思わなくなった時に安定した境地を得る。

自己啓発本より、最近はBSのドキュメント番組がためになるぞ。
スピリチュアルに力を入れすぎるとだめだ。

スピリチュアル系の自己啓発書は糞

自己啓発書ースピリチュアル＝加藤タイゾウ

加藤タイゾウ＋スピリチュアル＝自己啓発書

人生って何のためにあるのだ？

この世を体験するため

じゃあ元々はあの世の住民なんだ

あの世から期限付きのレンタルでこの世にきている、、
と考えると俺は楽しいからそう考えているぞｗ

宇宙は混沌から秩序に移行する。
生物は不完全から完全へと移行する。
すなわち、人類の目的は、生物の代表として完全を目指すこと。
完全を目指す為には、すべてを知らなければならない。
すべてを知るまで人類は生き続けるだろう。
人類はとてつもなく強い。
繁栄力は凄まじく、生への渇望によって大いなる力を発揮する。
太陽系を手中に治め、やがては銀河系をも席巻するだろう。
そこからは宇宙進出のスピードは飛躍的に速まり、数多の銀河をことごとく制圧していくことになる。
その過程で、人類は多くのものに触れ、やがて、生物の存在意義を知ることになるだろう。
人類が滅びる日は来ない。
人類の目的は神だからだ。宇宙をすべて知り尽くした後は、万物の原理原則を突き止め
新たな宇宙を創出することができるようになるのだ。

>>275
エントロピー増大と全く逆の発想だな

>>276
ああ。エントロピー増大だけでは足りない。水と油をコップに入れてかき回す。
放っておくと綺麗に分離する。だいたい同じ大きさの石を箱に入れて揺すり続ける。
すると段々と揃って来る。宇宙にはチリが沢山飛んでいる。放っておくと重力で
寄り集まって星になる。星の中では最初は地殻変動が激しくてもやがて安定して
同種の金属などが寄り集まっていたりする。放っておくと濁らない。色々な法則の
せいで何らかの秩序に従って形が作られる。なぜか流れと循環が作られる。渦を
巻いたりする。同じものが寄り集まる。人間などの生物も構造は同じだ。

ビジネス書と自己啓発本の違いってなんなの？

自己啓発書ー加藤タイゾウ＝ビジネス書
ビジネス書＋加藤タイゾウ＝自己啓発書

>>278
自己啓発は人生全般に亘ってより良い生き方を指南する
ビジネス書はビジネスにおける人間関係や昇進などを指南する

啓発という面では共通するので、内容も重複している部分がある

日本の経営者が書いてるビジネス本は、
ほとんど外国の自己啓発本から派生した感じだよね。

翻訳されている外国の自己啓発本の名盤が
一つあれば、自己啓発は十分だと思う。

お勧め自己啓発書おしえれ

↓

>>5

カーネギーの不朽の名作２つは同意だが
７つの習慣は厚すぎて、どうしても読む気にならない。

だったら7つの習慣ティーンズからどぞー

7つの習慣は読んだけど疲れたな。
なかなか本文に入らずひたすら謝辞と他の人から寄せられた賞賛の声の紹介が続くのがうざかった。
2回目以降は通読せずにそのときそのときで自分に必要そうなページを開いて読んでるけど
あれはいい本だ。

7つの習慣は理想論だし、少数の知的エリートを育むための本だね。
あの本に書いてることをすべてクリアーできたなら、何でも出来るよ。
もちろん、運という要素は必要だろうけど。
単純労働者にフラストレーションを与えはするが、決して人生を好転させるものではない。
なぜなら、社会においての役割は決まっているから。
単純労働者の存在は、社会がそれを必要としている限りなくならない。
彼らの中でこういった自己啓発本によって、果たしてどれほどの人間が人生を実り豊かなものにできるか。
単純労働者には思考は要求されない。従順さと絶対服従のみだ。
そんな彼らにとって自己啓発本の主張は別世界だよ。

>>287=単純労働者

自分に言い聞かし納得することで井の中に戻るわけか

次のお題
「頑張ることは善か悪か？」

日本人って額に汗して無理することや
精神論的なものを美化しすぎじゃねえ？
あんま頑張らない方が幸せになれると思うんだけどどうよ？

何やっても裏目

>>290
日本人っつーか、資本主義国家のさだめだな

7つの習慣を簡単にした感じの本ってありませんか？

>>289
それもあるが、>>287の言うことにも一理ある。
実際年々非正規雇用は増えてるんだし。
社会がそれを求めている限り、成功を欲しても空回りするだけ。
日本は元々、一億総中流を目指してたから、社会の流動性は悪い。
アメリカみたいに最初から格差を是認するような社会は流動性が激しいから
底辺でも努力さえすれば簡単にのし上がれる。
ところが、日本の場合は、努力ではどうにもならないことが多い。
社会システムそのものが、流動性を殺してしまっているから。

流動性の高いアメリカにおいての自己啓発書と日本における自己啓発書の意義はかなり違う。
日本での自己啓発書の意義というのは、「慰め」程度に過ぎないよ。
本を読んでいる最中だけは夢を見れる。
アメリカの場合は、自己啓発は成功とほぼ直結している。
頑張れば頑張った分だけ豊かになれる。そう信じることが出来るのがアメリカ社会。

今の日本は、格差は広がるは、流動性はないはでアメリカよりもひどい状況だよ。
アメリカではエリートでも簡単に転落して結構面白いんだよね。
でも、数ヶ月ですぐにカムバックとかしてるけど。

>>294
横レスすまん

>今の日本は、格差は広がるは、流動性はないはでアメリカよりもひどい状況だよ。
あまりに納得いく説明なので目からウロコ。
漠然と「大多数の人間は幸せにさせない搾取システム国家・日本」に生きるのが
苦しく思えて仕方なかったので、すごく勉強になった。

現在の日本はさらに「ルールなき民主主義（労働者が自己を守る権利は確立されて
いないのに資本家は自己責任を押し付けて搾取しつづける）社会」になってるので
もう苦しくて苦しくてこの国で自分の明るい未来図を見つけられそうにない気分に
なってきてる。

色々自己啓発本読んできたし、このスレで挙げられてる本の大部分は持ってるけど
俺は自己啓発以前の問題だったんだな。良い本を探す以前に、意図しないまま自分が
組み込まれて利用されてる社会システムを冷静に理解しなきゃ始まらなかったんだ。
この社会にいたら俺は殺されるってことも見えてきた。

294の書き込みが無知でもがいてる俺にとって本当に目からウロコだった。
うまく言えないけど、馬鹿な俺にもわかる貴重な書き込みをありがとう。
本当に勉強になった。感謝です。

↑に関連した話題でおまけです

日本の自殺者数。先進国で日本だけが異様な自殺率でダントツ１位
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

ところが、不審死扱いになってる（原因解明せず）死者数から、ＷＨＯの統計的な
見地からざっと自殺者を推定するとさらに数万人は上乗せされるという話も。
年間５万人、７万人規模で日本人が構造的に「追い詰められ死」させられている
んじゃないかという話も耳にしました。

自己啓発本を読む意味について深く考えさせられてこの話を思い出したところです。
微妙にスレ違いすまんでした。

自分の不遇を世の中のせいにしてる長文野郎は、
サミュエル・スマイルズ「自助論」よもうぜ

>>295
いや、そんなに大した内容じゃなかったんだけどな。
補足をすると、アメリカは確かに流動性が日本よりあるけど
皆保険がないばっかりに、病院すらまともに行けない超底辺層がいるからね。
彼らは、食費も浮かす為にファストフードで日々を凌いでるんだよ。
おかげで糖尿病を始めとする生活習慣病も蔓延ってる。
アメリカの場合、意欲があったり、努力が出来る人間にはチャンスがあるけど
ほどほどでいいという人間にいは結構厳しい。

だから、単純な比較をして、どちらが優れているのか劣っているのかという結論は出さないほうがいい。
ただ、このスレの住人に限って言えば、日本よりもおそらくアメリカのほうが魅力的なのだろうとは思う。
なぜなら、日本は「そこそこの生活」（搾取されることに憤りがない人々）で平気と思っている人たちには
住みやすいが、野心があったり、同じ日常の繰り返しに苦痛を感じる人には住み難い社会だ。

流動性がないということは、単調で刺激の無い日々が続くことを意味する。
人間というのは、刺激が少ないと無気力になりがちなんだ。
日本での自殺というのは、追い詰められてとかではなく、要するに無気力から湧き起こることが多い。
これから数年先、数十年先も同じ日常が続くという思いほど絶望感を喚起させるものはない。
悪くならないかもしれないが、決して良くもならない。ワクワクするようなことは望めない。
そういうのが日本人を自殺に駆り立てているのだと思うよ。

>>297
努力の放棄を環境のせいにするのはもちろんいけないが
かといって、すべてを自己責任で片付けてはいけないよ。
>>295さんも言ってるように、日本の自殺の原因は過度の
自己責任論に因る所も大きいんだよ。
欧米諸国では、自己責任ではなく、労働者の権利という形で
しばしば、企業や国に実力行使で訴えているが
日本の場合は、自己責任ということで、労働者が我慢しちゃうわけ。
それが、昨今の日本社会の閉塞感を招いて、自殺者数が先進国でダントツのトップになったんだ。

自助論だって相対評価に過ぎない。絶対ではないんだよ。
M・セリグマン博士の楽天主義の研究によれば、オプティミストは環境のせいにしがちなんだ。
そして、博士はそれでいいというふうに言ってる。
そのほうが心は落ち込まず、何事に対しても意欲が出るからね。
何よりも大事なのは、環境のせいにしたからといって、努力しないということではない。
環境もいけないが、自分の努力も不足だという認識のほうが正常だ。
自分「だけ」がいけない、というのが危ないんだよ。

>>299
しかし、何一つ建設的なことを言ってる気がしないぞｗ
で？って感じだ。
他人のことはわからんよ、なんで自殺するかなんて。

人それぞれ、いろんな原因があるんだろうけど、
ひとりひとりが今、自分がやるべきことを、しっかりやってればいいだろ。
こんな平和な国に生まれて、めちゃくちゃ恵まれてるよ。

>>300
お前はドライな奴だな。
共感能力が低い。おそらくお前は恵まれているんだろう。
だけど、先進国でありながら、自殺者数が半端じゃないこの国の
現状を知っても、それに疑問を抱かず、安易に恵まれていると言えるのだからね。
ひとりひとりがしっかりやるって何をやるってんだよ？やってるなら自殺者もこんなにならないだろ。
お前の場合、臭いものには蓋をしろ的な思考で問題を棚上げにしてるお役所人間に似てるなｗ
まぁ、日本人は昔からそういう部分があったから今更言ってもしょうがないが。

>>295です、レスありがとう

実は自分は今の日本社会（労働市場）で最も不利な障害のひとつを抱えてまして
福祉にも法律にも助けてもらえないで底辺を這いずってる一人です。
段々社会問題として取り上げられつつあるけど、日本は自分達が暮らすには
先進国の中では最悪の国の１つとされています。
だからといって海外行けば成功するとか考えたこともないし、現実的に可能だとは
とても思えないけど、>>294の話は自分にとって勉強になったんです。

自己責任、努力不足で追い立てられるのが自分達の障害なので、もう疲れきってます。
無知な人も多く、強者の理論を振り回して「努力しろ、日本はいい国だ」と言う人が
一番の頭痛の種なんですよ。そういう人に追い詰められてどんどん自殺者が増えてます。
あなたにとって世界はそうなんだろうけど、その前提が先天的に得られない人も
いるんですよってことを理解してくれる柔軟さがあればいいけど。
努力してるんですよ、本当に。信じたくないだろうけど。全部環境のせいだなんて
全然思っていませんし、ずっと自分を責めて責めて生きてます。

何とか障害が不利に作用しない環境と努力のマッチング点を必死に探してます。
そういうニーズで自己啓発本を読んでいる人もいるんですよってことで。
努力すれば大抵のことはクリアできる幸せな人は羨ましいです。でもそれは全員に
適用できるものではないのです。

>>301
なんかワカランけど、不快にさせてごめんね
(´・ω・`)

「日本人は・・・」とか青臭すぎてこっちが恥ずかしくなる。

休日の昼間から2chで

＞環境もいけないが、自分の努力も不足だという認識のほうが正常だ。
＞自分「だけ」がいけない、というのが危ないんだよ。

なんて不満を垂れ流してる自分の環境をまず見つめなおすべきでは？
それでもなお不満があるなら便所の壁に落書きしてないで国会で答弁したらいいよ。

>>300
それと、自殺者年間３万人とか、派遣労働者の権利があまりに不利だとか、
例の汚染米事件とか。普通、民主主義の先進国であれば、日本以外では
大規模デモや、全土を巻き込んだ暴動が発生してもおかしくない事件が
多数あるんですよ。でもほとんどそれに対する「ＮＯ！」が言えない社会。
言うと不利になる社会。これはまともな民主主義社会じゃないです。
民主主義は有権者の権力監視活動とセットで機能するシステムです。
それが機能しないのを悪用しているのが搾取型資本主義です。
自分は特定の思想を持ってはいませんが、こんなのちょっと勉強すれば
わかることじゃないですか。

くさいくさい、ふふふ
もうちょっと勉強すればシステムの隙間が見えてくるよ。

天才ってのは努力し続けられる人間のことだそうだ。
苦労や不満を感じてる暇すらない。経験不足といったところか。

お前ら、スレ違いだって分かってる？

…って、すみません、ついスレとどんどん違う話題になってしまった。
前提知識が違う人同士じゃ平行線になるのは当たり前だし。

>>284
言われたこと、よくわかるつもりです。一概に「じゃあアメリカがいい」などと
単純には思いませんし、人生のニーズも千差万別で、それぞれの属する階層によって
生きやすい環境は１８０度違うわけで。日本の勝ち組は当然日本だろうけど、
日本の超負け組は人によっては日本じゃないのかも知れない。
その程度のことですよね。本当に勉強させてもらいました。ありがとうございました。

>>302
そうだったんですか。お察しします。
この国は一体いつから自己責任論が主流になったのでしょうね？
イラク人質事件のときも自己責任論が一種の狂気として社会を席巻しました。
あのとき、僕はこの国マジでヤバくなったなぁと感じたものです。
香田君の場合は「自分探し」ということで安易に渡航したもんだから
一定の責任はあるでしょう。しかし、彼にしても、日本人ということで
国民はどんな事情があるにせよ、彼の味方をすべきだったんです。
安易な渡航の代償が首切りという陰惨な結果であるとは思えません。

あの一件、僕は日本人というものに恥ずかしさすら覚えるようになりました。
恐怖に近い恥ずかしさですね。

残念ながら、>>304さんみたいな人が今の日本の典型です。
現実には、人間一人が努力すればそれでうまくいくほど甘くはありません。
自己啓発書の文言は読み手に希望を与えはしますが、一時的です。
環境というのもとても大事なものなんですよ。
環境をまず選んで、努力できる下地を整うのが先決です。
自分自身では苦しい場合、環境のせいにすべきです。それはとても大事な視点です。
僕はセリグマン博士の主張を知って以来、心が非常に楽になりました。

すべての責任を自分で背負える人間に正常な人はいません。
抑うつ症になるのが関の山です。

妙な民族主義を正論のごとく語って
抑うつ症になったのは国のせいだなんて持論を吐かれても・・・

キモイ奴が湧いてるな
>僕は日本人というものに恥ずかしさすら覚えるようになりました。
こんなことを平然と書けるなんて、、、生理的に無理

もう一度言ってやろうか？








スレチだ、ｷﾃｨgay

>>309
あの事件についてははっきり同意です。自分さえ損をしなければ、あとは
上から目線で「自己責任」と他人に言っていればいい、というような、あの
現象には本当に失望しました。国際的にその利己的な考えが非常識であるのは
何故かという視点というか、基礎的教養のない人が増えているんでしょうか。
同朋を守ることは自分と国を守ることに他ならないという常識のない人が多すぎる。
あれは島国根性の一形態なのでしょうか。

日本の民度を示すレスも沢山ついていますが、お話できて嬉しかったです。
本当にありがとうございました。

スレから多少離れてしまったことはお詫びします。

こんなひどい自演は見たことが無いw

>あの現象には本当に失望しました。

現象?どこから目線で語ってんだよ

最近よく見かける攻殻に影響された中二病かw

居酒屋のリーマンの愚痴と何も変わらん長文乙

＞こんなのちょっと勉強すればわかることじゃないですか。

＞基礎的教養のない人が増えているんでしょうか。


勉強すればするほど、口が裂けてもこんなこと言えない。

自己啓発書どころじゃ無さそうだなw

>>309
イラク事件で必要以上に
自己責任を唱えていたのは
一部のマスゴミとか2ﾁｬﾝだろ


国際情勢考えたら
当時どうしようもなかったことぐらいわかれよ
心で泣きながら、何もできない人たちもたくさんいたことぐらいわかれよ
軽々しくあの事件語んな、アホ

>>313
当時の日本国民の反応は、海外には奇異に映ったみたいですよ。
日本の場合、戦後教育でいかに日本が悪いかってのを強調してきましたから
愛国心というのが醸成されなかったわけです。
一つ注意しなければならないことは、ナショナリズムとパトリオティズムは分けて考えなければ
ならないということです。自分が生まれた国や土地を愛する気持ちを持たなくてはなりません。
それなしには権利を主張すべきではありません。
それと同じ理屈で、自国民が他国によって迫害されている場合、それに怒りを感じるのが
郷土愛の延長にあらねばなりません。偏狭なナショナリズムとは違うのです。

あなたは現実世界において、いろいろとご苦労を経験されたのでしょう。
ですから、他者の痛みがわかるということです。
野次馬がいますが、彼らは恵まれているんです。恵まれているから他者に共感する
能力が低いのです。彼らが悪いのではなく、これも環境に因るところが大きい。
難病や癌撲滅運動に人生をかける人間のほとんどは、自身、あるいは身内に
経験者がいるんです。人間というのは、身に降りかからなければ、なかなかわからないもんなんです。
想像は出来ても、行動するまでには至らない。それが人間というものです。

あなたの障害が何かはわかりませんが、改善されることを祈っています。

>恵まれているから他者に共感する能力が低いのです。

これを言って除けるあなた自身を恥ずべき。
自分は違うと短絡的に判断するのは若さゆえか

>>321
で？お前は愛する郷土にどんな貢献をしたんだ？
舌三寸なら園児にもホームレスにも出来る

自分に共感してくれる人だけとオナニーしてるだけにしか見えない
>>300ですでに言われてるようだけどねｗ

なんか長文の人は何回か
自演してるように感じるんだが・・
自分の意見を堂々とレスできないような人間が
国や人間の性質を語ってはだめだよ


勘違いだったらゴメンナサイ

>>321
これだけの人がなぜ自分に共感してくれないのか、まずそこから考えてみた方がいいよ。
場の空気を読むのも能力のひとつ。｢人を動かす｣を読んでみるといいよ。

環境のせいにするのが一番楽だからな。
環境のせいにしている自分が居ることを認識するべきだ。

不運な境遇にあるとも世界は脳の中で起こってるんだよ。
自分と言うフィルターを通してみた世界。294の見た世界。
自分自身が見えてくれば、一皮向けた世界が見えてくるさ。

世界が一変してかわる時があなたに訪れますように。

主張を短く簡潔に言うのも能力の一つ。
休日に裁判を傍聴してみるのもこれ一興>294

ここで>>2を読むとオモローーー！

環境のせいにするのがなんかダメだといってる人いるけど
394が挙げているセリグマン博士は実際にそういう本書いてるよ。
オプティミスト関連の本をね。
知らない人とか、理想主義的な人だけだよ。環境のせいにしちゃいかんとか思うのは。
実際、楽天的な人ってのはなんでもかんでも悪いことは他人のせいにしたり環境のせいにするよ。
で、良いことは全部自分の能力のおかげだと思うの。
それが全部良いとは思わないけど、全部自己責任だと思う人もかなり変だということを認識したほうが良いと思う。

>>394に期待age

ｼﾞｴﾝはもっと旨くやれよw

・レスはいつでもあさってな内容。（>>2より）

全部自己責任って誰か言った？

・国語力０なため他人の書いた投稿の文意を正確に読み取れない。

こっちだろ

今の時代に我慢ならないような人間は
幕末にいたら、
三日も生きていられないだろうな

>>334
わかってないね。激動の時代のほうが自殺者は少ないんだよ。
頭が悪いくせに変な例え出すなよｗ

論点は自殺なのか？
意味ﾜｶﾝﾈ

別に、自分の人生を環境のせいにして
嘆き悲しむのは悪くないと思う。
何も間違ってないと思う。



ただ、それまでの人間ということだ。

激しく同情するw>>336

プライベート・ライアンの冒頭上陸部分で
俺、あそこにいたら震えてるだけで速攻死ぬだろうな
と思ったのをふと思い出した

ﾜﾛﾀ

>>337
だからさー、セリグマンの本読んでからにしろ
お前の主観だけで勝てに決め付けるなよ
楽天家のほうが人生で多くのことを成し遂げてる
その楽天家どもは悪いことは全部外部のせいにすんだよ
良いことは全部自分が偉いからっていう理屈

わかった？

頭悪い人には何回言っても無理だね。理解出来ないんだろうな。
頭の構造が違うんだろうおそらく。

>>322
偉い人たちは人格者という先入観があるからそう思うんだろうな。
エジソンの発言を記者が改変した話は有名だよね？
偉い人というのは偏屈な人多いし、とてもじゃないが、人格者ではないよ。
あれは全部創作。
実際には良いところもあるし、すごいエピソードもある。
同時に、えげつない話も結構あるんだよ。

美辞麗句が並べてあるスピリチュアル系啓発書に騙されんなよ。
伝記本とか偉人研究家の本読んだら結構幻滅するぜ？ハハハ

この人、結局何が言いたいの？
絶望感を共有したいの？
とりあえず違う板いったほうが共感してくれる人多いぞ

リアリストになれってことだろ？
世の中は醜いこともいっぱいあるから、それを直視しろとか

自分に言い聞かせてるんだろ
他人を変えなきゃ気が済まない輩は小者確定

また>>2がわいてきたw

・感情的。きれやすく、すぐ逆上する。
・ＩＤが表示されないことをいいことに自作自演（でもばればれ）。

だれか>>341を翻訳してくれ。人格障害臭がするw

この人は聡明だけど、長文書く場所間違えたね。
日本での自己啓発って欧米のと違って、スピリチュアルに傾倒してる。
要するに癒しを求めてる神経の弱い人が多いのね。
当然、頭も悪いから、長文なんか理解できるワケが無い。
この人は思いやりがあるから、わざわざ、こんなとこで長文書いちゃうんだろうけど
私にいわせれば、ただの徒労でしかないと思うよ。
こんな赤の他人の馬鹿連中に付き合ってないで、自分の人生頑張ってください。

>>340もかなりキテル

＞自分の人生頑張ってください

随分辛辣な指摘だな、一番彼を傷つけると思うよwww

いや、自演っつうか自分に言い聞かせてるだけ

　　全米が泣いた！！

今年一番のロードムービー

　　『　294　炎　上　』

>>347
この人は ＝ 私は

自演するなら旨くやれよw

・ヒキコモリのためか世間知らず。投稿にはリアリティが皆無。

これだな

ｵﾏｲら弱いものいじめﾔﾒﾚ

この人は結局何が言いたいの？

・向上心がないためか現実の改善という概念がない。

これでFA？

あぁ、間違いない。弱き者だ。

黙って自己を啓発してろや

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>338
俺も落ち込んだ時にときどき見ます
下手な自己啓発書より効きますよね

>>359
馬鹿かおめぇは
あそこにいたら生死はただの運だよハゲｗｗｗ
あんなの見て無常観に浸るってのはただの馬鹿

どうやら壊れたようだ

震えて何もせずに死ぬのと
目的を持って行動して死ぬのでは
天と地ほどの差があると俺は思う

無常観に浸る？ちゃんちゃら可笑しいでゴザンス

戦って死ね

ヘミングウェイが書いていた、

「この世は素晴らしい。戦う価値がある」と。

後半の部分は賛成だ。

>>358
懐かしすぎて泣いた

とりあえずﾓﾁﾂｹ

懐かしすぎて全米が泣いた

>>360
ぜんぜん共感できてないやん・・・大丈夫?

>>362
あたりめぇだろ
だからこそ、平和な時代は退屈すぎて、戦おうとして戦う場面が無いから
自殺者が出まくるんだよボケ。
生物の遺伝子にはさまざまなものがあってだな。
戦争が好きな遺伝子もあれば、平和が好きな遺伝子もある。
当然、かみ合わない時代に生まれれば不幸になるわけだ。
戦時下に生まれても、平和な遺伝子だったら、軟弱者とか売国奴として叩かれる。
平和時に戦争大好き遺伝子で生まれたら、もう退屈すぎてヤクに走ったり
乱交に走ったり、あげく自殺であの世にダイブなわけ。わかった？

＞＞３６９

噛み合ってないのはお前の文章だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかお前何キャラになってるつもりだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ意味わからん

>>336を百回読み直して来いw

・ヒキコモリのためか世間知らず。投稿にはリアリティが皆無。

これだな

おまえら294で遊びすぎw
どんだけ294のこと好きなんだよwww

もういいから自分の人生頑張ってください>>369

彼、結構ワンパターンやね。レパートリーが少なくて厭きてきた

よし、彼を「ドン・キホーテ・デ・ラ・マンチャ」と名付けよう

>>369
おまえを見てると
ダーウィンの進化論を思い出すわ

文句ばっか言ってると朽ちるぞｗ
自分で考えて、自分でこの時代に柔軟に対応していけ

大丈夫、みんなそうしているんだ。

地に足をつけろってことだ。
これは苦痛を我慢しろってことではない。
無理をしないってこと。

自分にとっての成功像を自分で描かず
もやもやの解決を社会的成功や全人志向に求め逃げるから
余計自分を見失うのではないか。

>>294は正論。自己啓発なんぞしても負け組は負け組！

￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　　　　　　　　さーて、来週の日本国民は〜？
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 _,,ｨi⌒ヽ
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　 /r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ　　　　　　　　･　小泉改革で格差拡大
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　　 ＿厶'⌒_l 　 { :|　　l　　 |_ 　　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ Y⌒''''|,,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》　　　　･　経済苦による自殺が過去最悪を更新
　彡|　　 　　|　　 γ;;;;;ﾉ..;;;）　　　　　　　　　　　ヽ
　彡|　　　´-し｀,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*::　 ヽ　　　　･　改革モデルにしていた米国経済はサブプライムで破綻
　 ゞ|　 　　　､,!（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　ヽ　'´￣￣￣| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の三本です
　　　 ,.|＼､　 　| 　　ソｒ《;,･;》､i 　 r《;,･;》､ |　　|
￣￣| ｀＼.`──　ﾘ　 i ;;;;;; 　　 |　　　::::　　 | 　　|
　　　 ＼}　　<ﾍ　:;;;;; ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　 　　　　ｺﾞﾘｯ　　 |　　|:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒⌒ヽ　　 　 　彡｀';:;　ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　　＜　来週もまた小泉改革を応援してくださいね！んっがっぐっぐっ！！
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; |､'^Y^',,|:::／|　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　.,,;:':;}#;＼∬;;;-'／ 　| （
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'∬:∬　　　　　j/

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225444911/

>>364
こういう事言ってるヘミングウェイが自殺しちゃったからなｗ
人生を賞賛する奴が自殺する度に思うのは、所詮「人生」ってそんなもんかーってことｗ
川端も自殺だしなｗ

足をひっぱりたいやつって、どこのスレにでもいるんだな

引っ張るっていうか、絶対のものはないから自然にそうなるだろ
赤信号みんなで渡れば怖くない思考は実に恐ろしい
たとえば、アフリカのヌーなんかは集団大移動のときに
みんなで一斉に川を渡るんだけど、ワニに食われたり、仲間に踏みつけられて溺死しちゃうんだよね
普通はその程度の損害で済むんだけど
仮に増水でもしてたら、被害は甚大になる
突然止まれないからバタバタと川に落ちていく

インドでも毎年のようにモスクでおしくらまんじゅうして圧死してるよね？
死者も数百人と桁違い

確かにみんなでやったほうが気持ち的にも安心できるし、間違ったときの
責任の所在も不明瞭になるから楽っちゃー楽なんだけど
ヒトラーを支持していた大衆の例もあるように
「みんなで」という心理はときに引き返せないほどの甚大な被害をもたらすんだよ

ただ、人間は仲間を囲って安心したい習性があるから群れたがるのは仕方が無い
それはそれでいいんだ
問題は、弱い自分に認めつつも、冷静な自分を心のどこかに置いておく必要がある
常に「疑問」を持つ必要がある
疑問というのは何も何でも疑えということではない
懐疑主義はいろいろと弊害があるからオススメしない
疑問というのは要するに、子供のような純真な心でなんにでも好奇心を持つということ
物事の真実を探求しょうとする無垢な心のことだ
それを心がけるだけで間違いは少なくなると思う以上

.

ﾜﾗﾀwww
昨日はイジメまくって今日は放置プレイか、ドSだなw

ホームレスが居たとして、あなたは怒り出すだろうか。
それと同じ

自己啓発と自己啓発セミナーは違うぞ

傾向として自己啓発が好きな奴は頭の中が漠然としすぎなんだよ。
図がないの。
その漠然を埋めようとして成功の姿として六本木ヒルズや高級外車を
描きそれを自分本来の夢であると履き違える。
それから一気に行こうとするのね。コツコツじゃなくて。

で？

自分にとっての成功とは何かを見直そう。

・・・と自分に言い聞かす日記

ビジョンのなさ＝読書量

詰め込むだけならゴミ箱と一緒

つうかこのスレの>>3-27くらいにいろんなことの答えが既に書いてあるんだよねｗ

アレが答え？ペラッペラやな、自分w(gaNeza

↓これが究極の答えだと思うよ。
ここで議論されてることの争点部分はこういうことだしね。

16 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 23:50:05
見かけだけの自分”はあなたから自信を奪う
無理しない人ほど強くなれる (P.23-P.24)

実際の自分を無視してしまうと、人生の大きな目標を間違える。また人生の大きな目標についてばかりではなく、
日常のことについても過ちをおかす。自分の実力を無視して志望大学を決めたり、就職を決めたり、昇進を求めたりする。
さらに、努力のしかたにも過ちをおかす。たとえば、自分の英語の実力は初級程度であるにもかかわらず、
中級や上級の勉強をする。だから努力が実らない。スキーをするにも、自分の実力が初級程度なら、
それに合った指導を受ければそれなりに進歩があるのに、中級や上級の指導を受ける。そしてやはり努力の成果は現れない。
　また、強迫的に栄光を求める人は堅実さに欠ける。一歩一歩確実に階段を上がっていくということができない。
表面の華やかさを求めてしまう。地味な努力をしないから、結局、努力の割には成果が上がらない。
松のようにどっしりとした生き方ができない。人知れず根をはっていく努力ができない。
成果を早く求めすぎる。桜の花の華やかさを求めてしまう。努力しながらも挫折をくり返し、
いよいよ自信を失っていく。　自分の過去と、自分の心の底にある実際の感情に直面すれば解決するのに、
そこから逃げて容易な方法で解決しようとするから、そんなつらいだけの人生になるのである。
身近な人への憎しみや敵意、自分の劣等意識など、そういった心の底にある実際の感情から人は逃避することはできない。
それなのに逃避しようとしてもできない現実から逃避しようとしたことが、つらい人生の原因である。

今、↑に該当してる真っ盛りの人が読むと
認めたくなくてイラっとくるんだろうけどｗｗｗ

also

15 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 23:48:24
過去の名著より引用

傷ついた心”にばかり注目していると、ほんとうに大切なことを見失う
無理しない人ほど強くなれる (P.21-P.22)

幸せになれない人は、傷ついた自分の心をどういやすかということから出発する。
そして現実の自分を無視しようとする。実際の自分では傷ついた心をいやせないと思いこんでいる。
現実の自分を無視して行動するから、することが見せかけだけになる。外側を飾ることが中心になる。
地に足がついていない。それは、はたから見ているともったいない生き方である。せっかくいい能力を持っているのに、
それを使わないで、持っていない能力にこだわっている。そういう人こそ、いろいろな才能、若さ、時間に恵まれ、
やろうとすればいろいろなことができる。それなのに大切な時間と能力を、何も成果が上がらないことに費やしているのである。
人にはいろいろな才能がある。人と比べてではなく、その人にできることはたくさんある。それなのに、できないことにこだわり、
悩みながら二度と帰らぬ青春を浪費する。　ちょうど、たくさんのおいしい料理を眼の前にしながら、
そこにないものを求めて空腹で死んでいくようなものである。
なぜ、自分はそんなにも苦しんでいるのかという真の原因を突きとめようとする勇気がないために、
毎日つらいおもいをしながら、無駄に人生を送る。

努力できないのは、わくわくしないのは、
掲げている夢や目標がドーパミンがあふれ出るような
本当の夢じゃないからなんだよ。

BSのドキュメンタリーで天才児の特集をやってた。
天才ってのは激情型習得意欲を持っているそうだ。

やりたくてやりたくてしょうがない。
通常の人間なら2時間で飽きてしまうものを1日中やりたくなる。

つまり無理しているという発想が既に凡人

>>397にとってそれが「究極の答え」と感じるのは壁にぶち当たってるからじゃない？
スランプのときに読んだら凹むと思う。

受験時代にその文章を読んでいたら同じように感じたかもしれない。
でも越えてしまった後に振り返ると小さな壁に見えるんだよね。

不安定な人は安定を、安定してる人は変化を求める。別の人生があったかもしれないと。

今私たちに出来るのは誠実に努力し続けることじゃないかな、高きに居る自分に向かって。

目標とは、目的と現状とのギャップを埋める作業だ。
無理をしないように楽な方に逃げてると違う場所に着いちまうぞ。

このスレはいつの間にか自分が呼んだ啓発書の知識を吐き出す場になってしまったな。
お前らのフィルターを通して劣化した情報なんて要らないっつううの。
せめてソース元ぐらい書けよ。

>>397
こんなのを絶対視している時点で、人間としてもうダメだから人生諦めろよ。

まず、この文章には論理性が皆無ということ。
「実際の自分」って一体なんだ？イメージで書いてる文章を頭の弱い人間が
さらに自分のイメージを付加して、自分を納得させているに過ぎない。

こんな文章を鵜呑みにする人は、「自分探し」をしちゃう人間と似てるね。
言ってあることはさも常識的なように感じられるけど、ちょっと突っ込むと根拠が全く無い。

どんな技術や知識にしても、一歩一歩上に上がるという習得方法もあれば
全体を俯瞰して好きなところから習得するものがある。
線形思考と球形思考というのがあるんだよ。地道もいいけど、すっ飛ばすこともOKだということ。
たとえ、初級であっても、上級の中で興味があることを習得することは可能。
これはコリン・ローズの「加速学習法」にちゃんと載っている。

それと、人間は得意なものを好きになる傾向がある。
なぜなら、得意なものは周りに褒められ、自尊心が満たされるから。
だから、嫌いなことを持続することによって、出きるようになれば、それを好きになる可能性は高いということ。
たとえば、秋山仁という数学者は数学が大嫌いだった。全く出来なかったから。
でも、数学に負けた気がしてどうにも悔しい。それで大学は数学科に行くと決めて努力した。
ご存知の通り、今は立派な数学者だ。

いいかい？こういう悩み関連の本は決して真実を述べているわけではない。
精神的苦悩者に少しの希望を見せているだけなんだ。
論理的思考が出来なければ、いつまでたっても、自分にとって耳障りの良い
ものしか見えなくなるよ？そして、それを信奉して悦に入って、諦める理由にするんだよ。
啓発する前に、論理学の入門書を読んだほうがいい。

せめて自己啓発書を実践してみてどうだったか
くらい書けや
感想はブログで書け

自己啓発がエスカレートすると、
「人生を楽しむ」って感覚をいつしか忘れていくんだよね。
世の中のすんごい人たちは、難しい話なんかしないで、カンタンに、
尚且つユーモアを入れて話す。あれは、すげースキルだなといつも思うわ。
>>405は、最初の一行目の文章がいらなかったなｗ

>>407
確かにすごいけど、あれって苦労した末に悟った境地だから真似は無理だよ。
そういう境地に達したかったら、啓発書はあくまで自分を元気付けるお守り程度に考えて
専門書や学問的書物で問題を解決せにゃならん。

会社の朝礼で、笑いをとれるやつは仕事もデキる

人を笑わせようとする気持ちがあるってことは人生に肯定的な証
そりゃ人生全般に良い影響を与えるに決まってるじゃん
人生に肯定的であるか否かが重要であって、人を笑わせることが重要なわけではない

>>410
何か矛盾を感じるレスだな

欧米における「ユーモアスキル」というのは
自己客観視＆ある程度の自己開示能力＆余裕のある人物であること
を示すスキルのことだよ

だからビジネスの場で重視されてきた

>>412
自己願望成就&相手を操作する能力&カリスマ性の誇示

これによって自分の立場を強くできるいうことで、肉食文化圏で発展した。
当然、我が国においては「不誠実で腹黒い人格」としてビジネスの場で忌避されてきた。

ひねくれすぎだわ

>>414
事実の正しい認識だ。
たとえば、欧米諸国においては、公式な場所においてさえジョークが普通に飛び交っている。
ところが、アジア圏でそれを見るのはほぼ皆無だ。
もちろん、欧米被れがたまにジョークをいうが、大抵多くの敵を作る。
アジア圏においては、公式の場でのジョークや笑顔は「軽薄で信用ができない」と評価されやすい。

欧米人がジョークを言うと、それが余裕だとかクールという印象でも
アジア人がやると、生意気だとか、不真面目などのネガティブな印象を与える。

これは文化の違いに因るもの。
もっとも、実力があって、老齢な人がやる場合は問題ない。
その場合はカリスマ性の象徴として機能する。

要するに、欧米においてのユーモアスキルは「友好や信用のサイン」であるが
アジア圏でのユーモアスキルは実力があって、カリスマ性がある人間だけに許されたパフォーマンス。
もちろん、欧米みたいな下品で皮肉めいたジョークはタブー。人格を疑われる。

>>415
あなた、ジョーク言ってないのに人格を疑われてますよ

ﾜﾗﾀwww

笑いは人類みんなのものです

道化を装うとは、やるな>>415

高度すぎて笑えない

>>405
自分が否定されたからって必死だなｗ
逃げてるだけの御託はいいから君自身の実績を述べてみよ。

もう一つ。だいたいにおいて
天才タイプの軌跡は凡人の参考にならない。
これ重要。
彼らは「例外的」だから面白おかしく取りざたされるだけであって
ここを見落とすから無意味な人生送っちゃう。

>>407
すごい人は具体的でしょ。生き方が。
はっきりしてんの。
対して自己啓発ヲタは抽象的なんだよ。

自己啓発本ってずっと知識詰込本だけじゃ飽きちゃうからたまに読むもんじゃないの？

いつも思うんだが、
自己啓発ヲタってよく見かけるけど、誰のこといってんだ？

何を基準にヲタ認定なのか、教えてくれ。
マジでわからん。

最近の本は内容もいくぶん現実的だと思う。
問題は巨富を築くとかナポレオンヒルとか
昔からあるそういう本。

夢をかなえるゾウの
ガネーシャは実在した☆
ガネーシャの知人の話を聞いて
おもしろおかしく、開運しませんか〜〜
詳細は
ttp://brain-cafe.com/ 　に載ってますよん
私も参加するつもりでっす☆
てか、ここのカフェはいい気が流れてる〜
店長も、社長もいい感じ。

業者ウゼー

でもナポレオンヒルの話ができる人がいると何かうれしい。
今はプログラム教材全部捨てたけど昔取った杵柄で。

被害者Xの献身

田中孝顕に貢いだ被害者かw

献身乙

▼△　アメリカ様の「年次改革要望書」を映像で！　▽▲

フジテレビ『サキヨミLIVE』
　ポテトチップス好きは必見
　http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
　社保庁改革してもしなくても、公的年金は崩壊する運命
　http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA

上記の放送直後、ウィキの「年次改革要望書」の項目に、なぜか削除依頼が･･･ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225444911/

「ＳＳＩに150万円は貢ぎましたねｗ」って言ったら
「私なんか400万円ですよ？ｗ」だって。
「あの機械の名前のアルファベットと数字はね、当時入っていたビルの略称と階数なんだよｗ」とか、そんな話をされた。

>>433
日本は傀儡国家なんだから意見なんて言えねーよｗ

>>425
自己啓発書本だけで本屋やれそうなぐらい持ってるとかじゃないか?
俺の場合は俺が厳選したオカルト本だがな。w

「ザ・キー」がおすすめ。
ネガティブ思考を断ちきる鍵が書いてある、「道は開ける」の現代バージョンみたいな内容。
TFTとETF、ハワイのオポノポノ（？）、「7日間で人生を変えよう」に載っていたテクニック（の中でも比較的マイナーなもの）など、沢山書いてあります。

誰か読んだ人いますか？？

アルケミスト。
夢を追いかけるには何か大事なものを諦める（居心地の良い場所を離れる）必要がある。
また、周りに起こる出来事に常に気を配りチャンス(前兆)を見逃すな。
あとは、なによりも強い信念をもって夢に望めば何もかもが手助けしてくれる。
というようなことを物語の中で教えてくれるので読みやすくい。

カーネギーの「人を動かす」ってまずほめろとかせこい世渡り術をといてるだけのような気がするのは俺だけ？

>>439
そうだね。上辺だけのテクニックで世の中をうまく立ち回れってことだよな。
だから、読むんだったら、自然や世界を肯定的に説いている思想書を読んだほうがいいよ。
そういうのを読めば、心の底からカーネギーのテクニックを自然に出来るようになる。

>>440
出来もしないくせに

グローバル化社会の中。大企業では働けず、さまざまな理由で経済的弱者
（例えば病人、シングルマザーなど）の立場にある場合はどうやって這い上がれば
いいのか、何がしかの方向性を示してくれる良書はありませんか？
現代をサバイバルするための弱者の戦略のようなものの指南を受けたいです…

よくあるイギリス流質素（だけど裕福）な暮らしとか
あるいは本田健なんかの幸せな小金持ちになる本系でも読めば？

>>443
探してみます、感謝

目標管理に使う来年の手帳を色々見て探しているんですがなかなか決まりません
スレの主旨とはずれてるかもしれませんが、
このスレのみなさんのオススメの手帳があったら教えてください

言葉を使ったコミュニケーション（仕事、交渉、子供の教育）の指南書は多いが、
それも必要なんだが、こういうところの住民に足りてないのはむしろ、
言葉以外から相手の気持ちを知る（ボディランゲージ、態度、表情、行動）ことの
方だろう。日常の友達作りや異性との関係作りに大切なのは後者の方であり、
いくら仕事系自己啓発本読んだところでそういうことでの解決にはつながらないんｄなよ。

>>444
おいおいおい、>>443が挙げてる本は弱者の幸福を求める本だよ。
這い上がる系の本ではない。
容姿に自信があるなら、ヨーロッパ移住してもいいんじゃないか？
ヨーロッパは階級社会だから、弱者でも劣等感を抱かずに幸福になれるよ。
弱者同士でつるんで、質素な暮らししてる。当然考え方や生活が弱者なりに洗練されてる。
ただ、有色人種への差別は否めないので、顔はそこそこ美形のほうが良いね。

現代をサバイバルするための弱者の戦略のようなものなんだから
問題ないだろ。
弱者が簡単に移住なんかできるかよボケ。

まずは人並みになることを考えようよ。
いきなり人並み以上のことを目指そうと発想するのが
典型的なできない自己啓発ヲタ。

>>445
俺はここ数年、ほぼ日手帳を使ってる。
目標管理に適してるかどうかはわからんが、
余白がいっぱいあって自由に使えるからいいぞ。

そういや本屋行くと沢山手帳売ってるな。お前は手帳屋かとツッコミ入れたくなるぐらい紀伊國屋にあった。w
自己啓発書売り場付近で関連した手帳を売ってる本屋もある。

でもなあ。パラパラめくってみたけど、手帳は手帳だよなあ。普通にカレンダーがあって書く場所があって、
何がどう違うのか良く分からないなあ。どんな手帳でも使う人の使い方しだいなんじゃないの?

「願望を実現する成功手帳」お勧め。

・期限、難易度、（かかる）時間、重要度
・目標、目的
・優先順位
を書きこむ欄がある。

そういや手帳って使う人が何をやるかでどういったのが最適なのかは変わるん
じゃないか? 大雑把に言うと何の仕事をしているのかで変わらないか? で、実際
には一人一人最適な手帳というのは違うのではないか?

とするとだな、自作して自分専用の手帳作っちゃった方が効率上がるよな。
100%自作する必要はないが、近いやつ買って自分に足りない分を追加ってのが
良いのではないか?

セルフ自治厨はひきこもり手帳

普通のキャンパスノートを1ページ6等分して6日分として使ってる。
手帳って自分の人生史みたいなものだから残したいんだよね。
だから、多くかけて保存する上でも便利だと思うよ。

>>442です。皆さん親身に色々教えてくだり有り難うございます。
全部メモして、役立てたいと思います。
弱者なりの小さな幸せを目指すか、強者になる道を目指すか。
それらが違う事も知りませんでした。
海外という選択肢は考えたこともなかった。努力の方向性を考える時に
候補に入れられればいいなと思います。
手帳の選び方も悩むところです。有り難う御座いました。

>>456
自分を弱者と認めたものは、すでに弱者ではないのだよ
弱さを受け入れることができた強者なのじゃ
安心して、人生を歩むがよい


by　神

道

人生の道はね、割り切ることから開かれるよ。
割り切るとはとりあえずの答えを出してみることだよ。
理想を求め迷い続けるよりも割り切ることを考えてごらん。
人生が好転するから。

優しさ

優しさには２種類あるよ。
手放す優しさと束縛する優しさです。
手放す優しさは他人の発展を祈る優しさ、
束縛する優しさとは他人を自分と同じ位置に引き止めておきたいがための優しさ。
後者は他人が自分の思い通りにならないと態度を変えてきます。
あなたやあなたの周囲の優しさがどっちの優しさかを考えてみようよ。

意外とスポーツ選手の書いてる自伝は、勉強になる

ほう

スピ杉の啓発はダメだな

「負けを受け入れると道は開ける」お勧め

勝ちに執着する人というのは勝ち負けにこだわる人で、尚且つ自分は負けていると
信じ込んでる人だろう。勝ち負けにこだわる人だったとしても自分が勝っていると
信じ込んでいればもう勝とうとする必要はない。

しかしやはり一番良いのは勝ち負けにこだわらず執着せず振り回されて一喜一憂
しないような状態だろう。自分以外の何かによって自分の幸不幸が決定してしまう
ような状態では安定することはない。いつまで経っても心配事はなくならない。
いくら勝ってもいつ負けるかと恐れることになる。そして歳とともに死が迫って
きて最後は全てを失う。物質的なものや自分以外のものを心の寄りどころにすれば
どんなに頑張っても最後は不幸にしかならない。生老病死は避けられない。
そして一切は何れ必ず消えてなくなる。

>>464
執着はいけないが、勝つことを目標にする必要はある。
でないと、どんな学問もそこそこで終わってしまう。文明の進歩が遅れるよ。
どの業界でもそうだけど、トップクラスは他のあらゆるものを犠牲にしてる。
そうしないと勝てないってのもあるけど、一つの分野で勝ち続けることが快感になってるんだろうね。
人間は何かしらのものに夢中にならないと、心が不安定になり落ち着かなくなる。
依存症が多いのはそのためだ。
依存症なんてのは立場によって意味合いが変わる言葉なんだ。
学問などの生産的なことに夢中になるのは依存症とは言わないが
ギャンブルやセックスなどの非生産的なことに対しては依存症という言葉を使う。
ノーベル賞受賞者なんていうのは言い方を変えれば、研究依存なんだよね。

ステロタイプでツッコミ所満載。釣りか? 釣りなのか? 釣りたいのか? この俺を。

>>466
釣られてくれ。気になる。

>>467
今は携帯から書いてるので今は面倒だから書かない。

負けた時の悔しさや敗北感は大切なんだよ。
数多くの成功や芸術の源はそこにあるし心の成長や優しさにもつながる。
負けを受け入れるとはただ負けたままというんじゃなくて、
他に対抗するために自分にできることは何か？を考えるということなんだ。
負け惜しみやないものねだりをするのではなく、自分の持っている力、機会、情熱を探るのだ。

>>465
生まれてきたからには勝たなきゃだめだよ。
大事なのは勝てないものに対しては負けを認めて
その代わり勝てるところで勝つということなんだ。
お門違いな勝負をすることが人生を狂わせるわけ。

死

死を考えるよりも死ぬ気で生きることを考えてみようよ。

死と生は同一

>>465
では、釣られてみようではないか。この俺が。

> 執着はいけないが、勝つことを目標にする必要はある。
> でないと、どんな学問もそこそこで終わってしまう。文明の進歩が遅れるよ。

文明を進歩させる必要がどこにある? そんなもん進歩しなくたって良いじゃないか。
文明だなんだって言ったって所詮欲だ。そして欲望に従って頑張った結果が
公害問題や地球温暖化を引き起こしてるんだぞ。

> 人間は何かしらのものに夢中にならないと、心が不安定になり落ち着かなくなる。
> 依存症が多いのはそのためだ。

そんなことはない。君は子供の頃何にも夢中になっていない時はずっと
不安定だったのか? 物心付く前から何かに依存症か?

>>469
勝負することそのものが間違いなんだよ。河原に落ちている石を適当に拾って、
どちらが優れているかなんてことを考える馬鹿はいない。比較なんて元から
出来るわけがない。規則を決めて部分的に測定すれば順位は付けられるがな。
たとえば重さだけ計れば重さで比較が出来る。だが、しかし、それがどうした。
そんなことはどうでも良い下らないことだ。

>>470
死は負けか? ならば、誰もがいずれ必ず負ける。勝つ者は居ない。

>>474
おまえのは何の答えにもなっとらん。
>>475
死は負けってなんじゃそりゃ？

>>473
アホｗ
生物の遺伝子には「生き続けたい」という欲望が刻み付けられてるんだよ。
生き続けるためには、さらなる力を獲得しなきゃいけない。
それが進化論によって証明されたわけだ。
文明というのは人間に限定した進化論みたいなものだ。
文明が進歩することによって、多くの病気は克服されたし、リスクを事前に予防できるようになった。
公害問題はちょっと行き過ぎたものであるが、損害は極めて軽微だ。
温暖化問題も、その主原因を人間の活動だと決めているが、実際は真っ赤な嘘だ。
温暖化は中世にもあったし、その原因は太陽だとするのが最新研究の成果だ。（自分で調べて）
温暖化ビジネスに携わる科学者はみんな金で雇われているだけなんだよ。

子供は親の愛情に依存しているよ？愛されなかった子供は往々にして精神を病む。

人間は自分のエゴを守るためならいとも簡単に事実をねじ曲げるということがよくわかった。

中二病の集い

わかったから本の紹介をしてほしい

>>477
あなたは損害が極めて軽微な中国製食品を朝昼晩三食、それと中国製のお菓子を
沢山食うことをおすすめする。

大丈夫、軽微だから。

>>480
↓
>>5

>>481
とんでもないアホだな。マクロとミクロを混同するなよ。
俺が言ってるのはマクロの話。
君が言ってるのはミクロな話。
ミクロの点では、リスクは事前に回避しなきゃならんから、金儲け主義国産のものは排除するのがベター。
日本も高度経済成長期はヤバかったからね。
この間の毒米はちょとびびったけどね。一番良いのは地産地消なんだけどさ。

何このスレ

>>477
アポトーシスは?

またアホセルフ自治厨が潜り込んでるようだね。
内容がいつでも同じ。

幸せの法則

人を幸せにする→そのぶん自分に幸せがやってくる。

ただし極端な自己犠牲や我慢は悪。
人は自分を大切にしている人に大切にされることが好きなのだ。

人を幸せにする≠良く思われたい

良く思われたいというのはエゴ

他人をどうこうするという発想がエゴ

エゴって悪いモンじゃないんだよ

エゴかエゴイズムの略かで違うな

>>489
言葉尻にけちをつけるしか能がない
ひきこもりセルフ自治厨乙

本人乙としか言いようが無いw

セルフ自治厨って何？と思ってググってみたら、このスレばかりで鳥肌
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%95%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8E%A8%22

492のような人を再帰的"セルフ自治厨"って言うのでしょうか。キモいよ

ようこそ、オタの世界へw

>>492
そうだろうか?と私も思いました。

＞ただし極端な自己犠牲や我慢は悪。
＞人は自分を大切にしている人に大切にされることが好きなのだ。

私は、自己犠牲を厭わず、アルカイク・スマイルさながら無償の奉仕を与える姿に心打たれます。

自己保身を一番に考える上司には着いていけないよな

真剣に勝負した事無いから勝った時の嬉しさとか負けたときの悔しさなんて
わからない。勝った時の虚しさと負けたときの憎たらしさならよくわかるよ。
他人を見下す勝負を始めた時点で勝利なんてありえない。
たとえ他人を喜ばそうとしてもそれは本に書いてあった
他者の為に生きれば嬉しいと感じるという自己の為のハウツーであって
そんな状態で他者の為に行動してもかえって迷惑になりこそすれ
喜ばす事は出来ない。『どうして喜んでくれないの？』
心の中は我それのみであると天は見抜いてくださる。
本当に他者の為を思って行動するのならよしんば相手が
まだ喜んでいないうちから自己の心に喜びを感じるものである。
そこに損得を考える余地は無いのである。

俺がこんなに良い事を言ってるのにお前らは批判するんだね？

やっぱりお前、イジメられっ子に相通ずるものがあるよ

いじめっ子はカエレー。小学生か、お前は。

おお、よくわかったな！

>>498
ん。見る側の気持ちを考えないおしゃれは独りよがりなことが多く、
見る側の気持ちや調和を考えたおしゃれが本当のおしゃれだってことだと思うよ。
他人を幸せにするとはバランス感覚っていうか客観的に考えて動くということが
できるということなんじゃないかな。
教師だったら自分の給料のことだけ考えるのではなく生徒がわかりやすい授業を心がけるとかね。
その点、君は発想が自分本位で自分の世界に篭っているからいつまでもセルフ自治厨なんだよ。

他人を喜ばせたその分自分に幸せが巡ってくる。
当たり前のことなんだけどね。
ところが不運な人間はそういう当たり前のことがわからなくなってるの。

>>496
心打たれるのは自由だけどね。。。
果たしてそいつの自己犠牲と
君レベルの想定される自己犠牲は同じものなのかな？
まずは自分がしっかりしなきゃね。
他人に嫌われたくないからと誰かの言いなりになったり
卑屈になったりする人間は結局は切り捨てられるんだよ。
そういうのはだめってこと。

>>498
それと、人生における勝ち負けや仕事における
生存競争はそんなどっちが勝った負けたかなんて
単純でわかりやすいものじゃないよ。
教科書みたいな一つだけの答えでない分いろんな道があるわけどね・・。
正規就職や結婚、中流の生活すら困難になっている世の中、
現実の世の中は甘くないのだから、
自分が生き残るためにはどうするかということを真剣に模索しなければ
生きていけないだろう。

>>505
死ぬのが恐いんです。

>>504
あなたの言いたいことも分かります。でもそのもう一歩先にいく精神が大切です。

どうして、言いなりになったり卑屈になったりするって話になってしまうのでしょう。
まずもって「自分がしっかりする」なんてのは社会人として前提条件じゃないでしょうか。

その上で世の中の趨勢を見極め、
自分自身のビジョンに沿って周囲の圧力に揺らぐことなく
己の信念のためには自己犠牲を厭わず組織や人間のために動ける人
にこそ先導者としての品格を感じるということです。

あなたの周りにそんな先輩や上司、居ませんか？
私は彼らのようになることを常に心がけています。

もう一つだけ御節介をば。精神的、肉体的健康を保つためにも早く寝るべきです。
つまらないところでカラダを自己犠牲していては、肝心な場面で力を発揮できませんよ。

>>507
君はただのヒキコモリだろ。
無理すんなｗ

誰に対しても、自分の方が優れている、または優位に立っている。
だから自分のアドバイスは価値があるし、相手は自分に感謝して
尊敬すべきである。そうでない人は馬鹿、ないし恩知らずである。
よかれと思ってアドバイス「してやっている」のに。


という基本的な思い込みがバレバレで、それが傲慢だと気付く
能力がない。独り善がりが実際はどういうものかも理解していない。
自分が何をし続けているのかも分かっていない。
一度や二度なら多目に見てもらえても、学習せず同じ行動を繰り返せば
誰からも馬鹿にされて当然だよ。

アドバイスごっこが好きなんだね。


という痛烈なツッコミを入れても、恐らく何を言われているか
理解できないんだろうね…

変換間違い訂正

○大目
×多目

俺が強ぇえ！俺が強ぇえ！
不細工な殺気じゃのうｗｗｗ

>>509
劣等感乙
無差別殺人犯すなよｗ

セルフ自治厨は真性ヒキコモリで
ベクトルが「己がひきこもること」
「ネットで構われたいこと」にあるのだから
他の「目的ある奴」とは根本で話がかみあわないし
言っていることも理解できない。
また「世の中や現実をあまりに知らなすぎる」がゆえに
自分の脳内が通用すると思い込んでいる。
彼のそういう特殊性を考えなければセルフ自治厨の
奇怪さはわからないのです。

セルフ自治厨の構ってちゃんぶりは自分で専用スレを作っておきながら
わざわざここに出張してくることからもわかります。

そろそろ自己啓発書について語れや

>>511-512で図星を指されてぐうの音も出ない本人が
逆切れしています、ご注意ください
顔真っ赤だよ〜？

>>516
そろそろ自己啓発書について語れや

まあ平和なんだと思う。まじで。

>>518
そろそろ自己啓発書について語れや

http://ime.nu/www.geocities.jp/zxlomdmlgm/2ch/gambalist/i/index.html
よし、じゃあ伝説のvipperに対するお前らの卑屈な意見を聞かせてくれ。

>>520
そろそろ自己啓発書について語れや

>>521
賛成！

>>511
>>512
>>515
>>517
>>519
>>521
>>522

※自演です。スルー検定を実施します。

>>523
そろそろ自己啓発書について語れや

>>486
>>487
>>488
>>492
>>502
>>503
>>504
>>505
>>508
>>509
>>510
>>513
>>514
>>516
>>523

※自演です。スルー検定を実施します。

>>487の方へ
一連のレスを拝見させていただきました。
被害妄想が強く、過剰防衛ぎみの人は人格に障害がある傾向にあります。

社会福祉士の資格を持ち多くの方と接してきた私からのアドバイス。
外に出るの怖いかもしれないけど、
心療内科で見てもらえば楽になるから行ったほうがいいよ。

穏やかな心で人と接することから始めていきましょう。

精神的に弱っている方及び人格障害の方は
度々人と衝突する傾向にありますので
このような不特定多数の人から中傷を受ける恐れのある
ネットなどは見ない、あるいは参加しないのが望ましいです。

自治体にサポートをしてくれる施設が増えてきていますので
一度相談してみると良いでしょう。

>>525-527
そろそろ自己啓発書について語れや

>>508
反論できないと、「ヒキコモリ」だの「セルフ自治厨」などと濁して逃げるんですね
・・・と言いたくなります。

そもそも「ヒキコモリ」ではない人間に「ヒキコモリ」と煽るのはナンセンスでは？
一軒家に住んでるのに「ホームレス！！」と突っ込まれても「？？」ってなるでしょ。
あるいは裏返しの精神で身の上話を語ってるんですか？

こんなつまらないやり取りをするより内容で語り合いましょうよ、建設的に。










さて、そろそろ自己啓発書について語ろうやw

書籍を読んで得た知識でディベートするのは大いに結構
だが参照元ぐらい掲示して欲しいものだ

>>509
自分の書いた文章を読み直してごらん。

完全な自己紹介お疲れ様。

何この狂人が住み着いてるスレ

>>492が引き金かな
何でワザワザ喧嘩売るんだろう

>>533
狂人の存在自体が悪い
でＦＡ
反論する奴は本人確定

>>529
この一軒屋住まいがっ！
あっ？
どうなんだよ！

>>529
内容のないセルフ自治厨は28.5にカエレ！

2 ：係長代理：2008/08/26(火) 23:22:01
このスレの投稿の７０％を占める掲示板ヲタク、セルフ自治厨について。

特徴
・日夜スレを監視。
・他人の投稿にケチばかりつける。
・ＩＤが表示されないことをいいことに自作自演（でもばればれ）。
・内容の変な中身のない長文投稿する。
・国語力０なため他人の書いた投稿の文意を正確に読み取れない。
・レスはいつでもあさってな内容。
・構ってちゃん。
・ヒキコモリらしい。
・係長とかいうコテハンを持つ。
・1人でスレを仕切りたがるが感覚がずれていていつでも的外れ。
・カトウタイゾウが嫌いらしい。耳が痛いのだろう。
・仕切り厨によくあるように、自分＝世界だが自分の感覚が
かなり変わっている（独りよがり）なことに自分では気がついていない。
・劣等感が相当強い。
・ヒキコモリのためか世間知らず。投稿にはリアリティが皆無。
・向上心がないためか現実の改善という概念がない。
・感情的。きれやすく、すぐ逆上する。
・顔面がおかしいという説もある。
・「あなたの言いたいことはわかるが」などという書き出しも多い。
・とにかく頓珍漢。

3 ：係長代理：2008/08/26(火) 23:25:09
セルフ自治厨の見分け方

�@ｶﾄｳﾀｲｿﾞｳ、宗教、商売、お手軽本、コピペを病的に嫌悪する。
�A内容のない長文を書く。
�B引き寄せの法則について知ったかぶりをするが超的外れ。
�Cわかりやすい逆ギレをしだす。
�Dスレを仕切りたがる。
�E心さえ傷つかなければ問題や現実の改善はどうでもよい。
�F他人の紹介した本に難癖をつける。
�G好きな言葉”名著”
�H口癖”立派、偉い、有名”
�I社会観が皆無でヒキコモリそのもの。
�J瞑想とﾊﾞｰﾝｽﾞが好き。

万年自己完結ノイローゼ、セルフ自治厨のことは無視して話を続けましょう。

>>536-539
顔真っ赤w、>>531に誘導age

5分で4レス連投かw
自分が何をし続けているのかも分かっていない。
恐らく何を言われているか理解できないんだろうね…

リアル中学生じゃないかな。語彙も少ないし
煽りがコピペじゃ弱いよ。それに会話も成立してない

>>536は２つ上の>>534を読まなかったのだろうか。

＞反論する奴は本人確定

しかも>>529を無視して自分自身が内容の無いレスをしてしまっているのが恥ずかしい。

セルフ自治厨は精神病院でもらった薬飲んで今日は空元気。

何書いてもいつでもバカにされるセルフ自治厨ｗｗｗ
もっとも内容はいつでも同じだがｗ
逆ギレするセルフ自治厨ｗｗｗ
いつものことｗ

要は、反論できないと、「ヒキコモリ」だの「セルフ自治厨」などと濁して逃げるんですねw

お前らがいじめるから暴れるんだよ
ハイハイ、セルフ自治厨、セルフ自治厨って言ってりゃいいんだよ

ところでセルフ自治厨って何？

このスレの自治厨が使う専門用語。意味は不明。

>>535
ｺﾞ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。天井は青いビニールシートです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ


>>536
ハイハイ、セルフ自治厨、セルフ自治厨。
私はどこにも帰属しません。
内容の無いレスは無用ですのでもう結構です。

ホームレスやないかーい(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ

>>550
そろそろ自己啓発書について語れや

つうかセルフ自治厨ってヒキコモリだけあって性格が根暗だね・・・。

>>552
そろそろ自己啓発書について語れや

自治厨が切れたw

自治はわかるが
セルフ自治ってなんだ？

七不思議のひとつ

>>554-556
そろそろ自己啓発書について語れや

このスレ2年ぶりぐらいかな？まとめブログが出来た時期に居たなー。
カルトっぽいレスが増えてきたから去って、今また意味不明なスレタイになってる。

で、2年間で学んだことは、自己啓発書なんか読まなくて普通に生きていけるということかな
挨拶しましょう、整理整頓はきちんとしましょう、自分のしたことには責任を取りましょう、小さいことをコツコツ積み重ねる、靴を揃えるなど幼稚園で習いそうな事をやってれば何も問題なく人生暮らせる
あと、仕事上の専門知識かな

どうして自己啓発本にハマってたんだろう？頭でっかちになったぐらいの効果しかなかったｗ

人生の答えがわかってから、人生を生きようと思うからじゃないかな。

自己啓発本なんか大した役には立たない、ってこのスレの住民が立証してくれてるのが何よりもありがたいｗ

セルフ自治厨って造語はいつ出来たんだろう？係長という固定ハンドルが居たのは記憶にあるけど。
セルフ自治厨、在日朝鮮人、引きこもり、血液型など簡単にカテゴライズして、この属性は〜だという先入観を持つのは馬鹿の極みでしかない。

7つの習慣、TQ、カーネギー、箱、その他少々10冊ぐらいでおkかもね。

>>560
その他10冊kwsk

昔からよく「要領が悪い」「無駄が多い」等言われます。
これを改善するような自己啓発本ってないでしょうか？
いま気になってるのは

泉　正人　『最小の時間と労力で最大の成果を出す「仕組み」仕事術』

ですが、他にもこれが良いよとかあったらぜひ参考にしたいので教えてほしいです。
よろしくお願いいたします。

>>558
挨拶しない人
生理整頓しない人
責任を取らない人
コツコツやらない人
靴を脱ぎっぱなしにする人

タックサンいるからな。その限りで役に立ったんだろ。

こういう本って別に問題なく暮らしたいために読むんじゃなくて、
人生とは何か？この苦しみの意味は？このままでいいのか？
とか人生の葛藤への答えを出したくて読むんじゃないかな。
壮大なことは考えるけども足元の普通のことができてなくて
それで躓いている人はいるだろう。

啓発

気づかない点を教え示して、より高い認識や理解に導くこと。

啓発が必要ないだって？そんな馬鹿なｗ
人生日々進歩だよ。
ただ漫然と欲望の赴くままに生きているんじゃ動物と変わらん。
どんな書籍でも「何か」を知ることが出来る意味で啓発といえる。
ただ、娯楽小説と自己啓発書を読んで、どっちが自分の人生に革新を起こせるか
って話になれば、当然自己啓発書になるということだ。
役に立たないという人は、すでにそういう知識を持っていたか、あるいは
行動できない原因を書籍のせいにして言い訳しているだけだろう。
行動できるまであれこれ試行錯誤すればいいだけであって、自己啓発書は必要ない
などと極端な考えに走ることはない。

本がなくても自分で気がつくことはあるわなあ。

自己啓発書の著者が他の自己啓発書を読んでいるとは限らない。
何も読まずに自分で気付いてそれを元に自己啓発書を書いているかも知れない。
とするならば少なくともその人は自己啓発書は要らなかったということだ。

いくら本を読んだところで行動しなければなにも変わらない

単に自分がその時に考えていることを
本で確認したいんだよ。
人は基本的に本を読んで変わるのではなく
自分が思っていることと同じことが書いてある本を
選んで読むのだ。

>>569
いくら行動しても毎回失敗していたら何も変わらない。いや、行動した分だけ悪化する。
本を読む読まないに関わらず、行動が適切でなければ意味はない。時には何もしない
ことが正しい行動になることもある。どんな時であろうとも横断歩道を渡れば良いという
ことはない。赤の時に渡れば最悪の場合は死ぬ。青でも車が突っ込んで来ない保証などない。
現状を見極めずに行動することは自殺行為に等しい。

565 名前：無名草子さん[] 投稿日：2008/11/16(日) 23:57:20
啓発

気づかない点を教え示して、より高い認識や理解に導くこと。

>>571
思考停止をしないという意味なのでは。
行動しないという行動を選択できるのならもちろん良いでしょう。

>>573
行動が必要だと言い出すやつは何故かいつもその辺の言葉が足りないのだよ。

そろそろ自己啓発書について語れや

行動なきビジョンは白昼夢であり、ビジョンなき行動は悪夢である。

このスレはビジョンを獲得する為にあるものであり、行動云々は関連スレでどうぞ。

自己啓発実行スレ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1221304726/

>>560
その他10冊kwsk

>>571
>>569は本を読んでもその本に書いてあることを実践しなければ
その本を読んでも役に立たないと言ってるんだろ。
行動が適切でなければとか話を摩り替えてバカじゃんおまえ。
おまえが噂のセルフ自治厨か？ｗｗｗ

セルフ自治厨は認知能力の足りない発達障害だから放っておけ。

ヒキコモリは行動という言葉に反射的に拒否反応を示すのだろう。

どうでもいいけど自演は止せよ

セルフ自治厨（じちちゅう）へ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/01/04013002/009.htm

いつも思うんだが、
厨の使い方間違ってね？

一体、セルフ自治厨は誰と戦ってるんだ？

運

運というのはね、良いことが起こることを言うんだ。
それはとても素晴らしいことです。運がよくなれば幸せになれる。
幸せになれば、運も開ける。良いこと尽くめなの。
あなたたちに運が開ける方法を教えるよ。
それは純粋な気持ちでいることです。 欲を持たないこと。
そうすれば運が開けるよ。

友情

世の中は友情で成り立っているんだよ。
あなたは孤独なのかい？そうだとしたら友達をつくろう。
友達をつくるとハッピーになれるよ。寂しくなくなるよ。
あなたは幸せになりたければ、友達をつくらねばだめ。
でも、打算的に友達を求めるならば、大した友達はできない。
友情はお金で買おうと思っても無理なの。
これは真理なんです。

パワー

パワーというのは力のこと。パワーがあれば何でもできる。
パワーがなければ元気が出ない。パワーって大事なことなんだ。
パワーってご飯を食べれば出るとは限らないよ。
勇気や辛抱もパワーなんだ。だからパワーを出そうよ。
善のパワーを出し続ければ、悪のパワーは逃げだすよ。

友よ、運を良くしたいという欲望パワーが満タンな私はどうしたら良いのか？

欲望って悪いもんじゃないんだぜ

私は神

自己啓発書を捨てよ

神は命令なんてしません

またアホセルフ自治厨が潜り込んでるようだね。
内容がいつでも同じ。

自分が神のつもりで言葉を書くって
人としてどうなんだ…
唖然としてしまった

引き寄せの法則って実践すると効果があるのか？

まず思う。
全てのものは要求のあるところに生まれるからね。

無意識、偶然的に引き寄せが働くことはあると思うが、
意図的に狙ってやっても実現は難しい気がする。

>>594
お答えしよう。引き寄せは法則なので重力などと同じで、実践するしないという問題ではなく、
最初からずっと働きっぱなしであるという考え方なんだ。人間がそれを意識しようがしまいが
お構いなしに働きっぱなし。その上でそれをうまいこと利用して幸せになろうとか不幸を避け
ようという部分が実践の部分。

>>597
同意だな。
引き寄せの法則を使っていない人間なんて一人もいない。

なるようになる

引き寄せは錯覚。あることに焦点を当てると
脳がそのことにフル回転しだすというだけ。
例えば靴に興味を持つと靴に関する情報が
急に入り込んでくる。
実際はそれまでは興味がなかったから見えなかったのだ。
それから山カンや予知ということもある。
ある人をイメージしたとたん突然電話がかかってきたなんてのは
引き寄せたのではなく予知能力が働いたのだ。

>>600
心理学の催眠療法を全面否定するの？
催眠療法によって行動が変わったり、嫌な癖が直ったりするんだよ。

>>600
浅すぎる

>>600
ま、まさか君は山カンや予知などという非科学的なものを信じるのかね?w

人間の脳には気を察知する見えないアンテナとレーダーみたいなのが
あると思うよ。電話の話で言うと相手の電話しようかという気や念のような
ものが飛んできて実際の電話より前に受け取ったということ。

>>604
いや、ただの偶然だと思うよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間は四六時中雑念に支配されているからね。

知り合いをイメージすることなんてしょっちゅうだよ。
人間はとかく、結果に原因を求める性質がある。
だから、電話がかかってきたら、その直前にイメージしたことを原因にして不思議がる。
謎が好きなタイプの人が陥る典型例だよ。

偶然について調べればわかるけど、この世はかなり偶然が存在する。
宝くじとかギャンブルとか、科学の発見だって偶然がかなり多い。
ときたま偶然が重なり合うことで、人はそれを幸運だとか、奇跡だと表現する。

ただ、偶然というのは不確実で不安定さがある。
だから、ある種の人々はそれを認めたがらない。それを必然性と思いたい
がために、運命だと思い込んだりね。まぁ、精神的安定のためなら別にいいと思うが。

>>605
できすぎた偶然＝シンクロニシティですが何か。
漠然と生きるのではなく人があることに意識を向けていると
脳の検索機能がフル回転しその意識を向けたことの情報が脳に集約され
抽出されるということでもある（漠然と生きていると何を見ても何とも思わない）。
そのことを引き寄せたと思い込んでしまうんだな。

願望を実現させるためには、自分の行動範囲を広げる、自分の殻を破る、
悩みをすっきりさせることこそ重要で、
よく本とかに書かれている、願望が既に手に入ったかのようにイメージするなんてのは
あまり効果ないんじゃないかな。そもそも難しい。

みんな頭いいな〜。

つか、脳にしろ超能力にしろ
まだまだ全然、解明されてないんだから
断定的に語ろうとすること自体がナンセンス

解明などと言っていたら
待ってるうちに人生が終わっちゃうよ。

自分は潜在意識対策として、
家にいる間はずっとマッケンナCD聞いてる。

>>611負っけんな

昔は、世界の名だたる生物学者達が
「微生物なんて見えない生き物なんているわけねぇだろｗｗ」
とか、言ってたんだぜ・・・

数十年後には、何かしら秘密の発見がありそうだ

現在でも思考は量子力学の観点から
物質的だと認められつつある

物質かー
文学が死に絶えるのは目前だな

まあ、物質といえば物質だろうな。人間の体は自然界からの刺激に反応する機械
のようなものだし。ただ、自然界の方が謎なのでその謎なものからの刺激に反応
しているものの動きも同様に謎になる。ネットワークケーブルの構造は簡単でも
そこを通過する信号は簡単ではないというのと似たようなものか。

量子力学って、もはやスピリチュアルだよな

この世はでっかい宝島
さぁ、今こそアドベンチャー

みんな宝探してアドベンチャーに行っちまったか…Good Luck!

本読むと「望みは高く」とか「最高の状態をイメージしろ」とあるけど
これが間違いの元。
今の自分から見て全くピンと来ないようなイメージングも無駄だね。
望みは少し低めに設定しておくことが吉。

人それぞれ。
そこが最大のポイントです。

金持ち父さん読んで倒産続出

須藤げんきの本は元気でる

そういや須藤元気はなぜかオカルトっぽい本出してるな。
しかしあの程度では俺にはちょっと濃さが足りないわけだが。w

あれはスイーツ向けに薄めてるんでしょうね

ああ。スイーツ。スイーツはいかんな。本当にああいうのを見ると
徹底的に騙して金絞り取りたくなってくる。

あ、だからみんなそれ向けの商売してんのか。w

なるほどｗ
女性優遇とか「女性のみ〜」などのものはスイーツから金を巻き上げるためかｗ
で、そのスイーツの財布は彼氏や旦那ｗｗ

騙されやすさ

自己啓発ヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スイーツ

一番騙される人は、自分が騙されるわけがないと信じている人ではないか?
振り込め詐欺は見事にそんな感じだよな。

マジレスすると
振り込め詐欺に騙されるのは
お金の知識や運用方法を
知らないまま年をとってしまった日本人だからだよ

運用方法を高校から教える外国では
ありえない話だそうだ

それもあるだろうが、日本人は論理よりも情緒的だから
その場の雰囲気で勝手にイメージを膨らませてしまう所がある
外国じゃまず何よりも証拠が大事
だから、身内しか知らないことを聞いたりして確かめる
それは、外国人が賢いっていうよりも、日々騙す輩が多いから自衛手段として定着しただけ
日本はお人よしな人多いし、お年寄りなんかは村社会出身者も多いから
人を信用するのが人として正しいみたいに育ったから、人を疑う習慣がない

現世利益を得る上で最強なのは、人脈です。

大臣、高級官僚からタレントにお嫁さん、お婿さん探しまで数々の人との結びつきをお約束いたします。

さあ、迷える子羊よ三色旗の元に集え、あたたかい名誉会長からの慈愛ですべての
悩みは消え去りますよ。

>>630-631
つまり大阪のおばちゃんは最強であると。

＞オカルト本マニア

おもろい本を教えてくれ

>>634
え? 俺に聞くの? 俺に聞くと自動的にオカルト本になるわけだが、良いのか?w

じゃあ昨日オカルト本売り場で買った本でも書いておくか。

「豊かさとライフワーク」

今携帯から書いてるからリンクとかは面倒だから書かない。値段とかはググって調べてくれ。
Amazon とかの検索でも出る。著者は「神との対話」シリーズを書いたニール・ドナルド・ウォルシュだ。
なんだったら神との対話も読んでみな。文庫版の安いのもあるし。

ニールの神との対話を紹介してるサイトみたが…
立ち読み程度なら良いが、買うとか、図書館で借りるほどの本では決してないね。
ただのペテン師じゃねーか。
「愛」を強調しているのも気持ち悪い。
読者はニールが書く一連の書物の理想像とはかけ離れている貧困層であり頭の弱い連中ばかり。
そして、この本の存在によって世界が良い方向に向かうことはないし
また、理想世界が来ることは絶対にありえない。

なぜなら、人類の目的は愛などではなく、生き続けることであるからだ。
生き続ける為に、弱い者は強い者の犠牲になり、淘汰されていきながら
人類の強さがどんどん増していく。
強くならなければならない理由は簡単だ。生態系は常に変化し続けており
地球環境も不変ではない。
宇宙進出する段階においては、人類は大きく様変わりしていることだろう。
悲しいことではあるが、この世は弱肉強食であり、そうあり続けなければならないのだ。
もし、弱者がのほほんと生きていけるようになれば、それは人類の絶滅を意味する。
だから、愛などというマヤカシに騙されてはいけない。
弱者はニールみたいな強者から金を搾取される代わりに、努力して強者の仲間入りをする方法を考えるべきだ。

とりあえず読め。話はそれからだ。

文学で自己啓発になるような文章・警句を見つけたいと思うのだけど、
誰がいいのかな？
注目しているのは、トルストイ、シェイクスピア、ディケンズあたりだが

>>635
本田健さんの本みたいなタイトルだなｗ
ニールの本なら間違いないだろう。
読んでみるぜ。

個人的には、自己啓発はレベルの差こそあれ『�@自信を持つ �Aモチベーションを上げる �B必要なスキル・知識を身につける』の３つを揃えないといけないと思うのですが、�Bに比べて�@�Aの方法論はそれ程突出したものが出ていない気がします。何か良い書籍があればご紹介下さい。

>>636
紹介しているサイトか。うーん。微妙だな。どんな本でも批判するなら自分で読んでからの方が良いと思うがねえ。

>>639
ああ。訳者が本田さんの知り合いみたいだぞ。w

昨日買った面白い本を書いておく。でもこれは自己啓発本ではない
(繋がる所がないわけじゃないが直接的ではない)。それと、オカルト本
でもない。w 息抜きに読むのに丁度良いんじゃないかな。

バカポジティブ
著者: 関根 勤
http://www.amazon.co.jp/dp/4863320450

この本は2005年に単行本で出た本の文庫本化だ。

マッケンナｐ40にある他人のふりとp108のロールモデルの違いって何ぞ？

強烈すぎて劇薬にもなりそうな本があれば教えて下さい。最近では岡田太郎の本がとても効きました。

ああ。岡本太郎いいね。何冊も出てるから買い揃えてみたら?

自分の中に毒をもて？

>>644
そういや別スレにもちょっと書いたけど、こんなのどうか?
さほど強烈とは感じないかも知れないが。

ぐれる!
http://www.amazon.co.jp/dp/4106100096
「狂い」のすすめ
http://www.amazon.co.jp/dp/4087203778
あべこべ感覚
http://www.amazon.co.jp/dp/4901679716

弱肉強食ねえ。



強くても生き残れないよ。
ダーウィンも言ってたよねえ？

『生き残る者とは、

強い者でも賢い者でもなく
変化に対応できる者だ。』


つまり環境に対しての適応能力で決まる。

自分に合う場所を探す人間より、

変化に適応できる奴が最後は生き残る。

ここはハウツーのような本もありなの？
個人的に分かりやすかったのは↓のベストセラーの2冊。
・3週間続ければ一生が変わる
・一日30分を続けなさい

市川善彦っていう人のAmazonでの絶賛がなんとなく臭う気がします。
リストマニアにもよく取り上げられてるけどいっつも定型文で、リストに加えたらいくらみたいに工作員がいるんじゃないかと疑ってしまいます。

>>636
あのね。最強といわれた恐竜が絶滅してもゴキブリは生き抜く世界なんだよ。

君が弱者だと思い込んでる人間達がちゃっかり変化に適応してればそいつらが最後まで生き抜く。

金融クライシス、偽装問題がこれでもかと暴かれるのは、単純に世界が強くなる為じゃないでしょ。
つまり「変化の目的」がなんなのかが今の君にはわからんと思う。

わからないならわからないままでいいじゃん。
まあ。もし、生き残りたいなら早くわかったほうがいいかもしれんが。

金融崩壊にしても偽装問題で世界は混沌としてるけど、
元々変化に適応しながら純粋に生きる人間にとってはむしろ「追い風」になる。
世界で問題が暴かれ裁かれるほど、どんどん生きやすい世界になるだけ。
これからもっとそういう世の中になる。それが本当の意味で格差を生むかも。

>>648
詭弁っぽいな。
人間は動物とは違う。
この前提条件を無視している時点で破綻している。
動物は環境に適応するしかないが、人間は環境を変えたり
新たな環境を目指す「自由」がある。

適応能力が大切だというのはわかるが、適応しすぎるのも問題。
その環境がなんらかの要因で崩壊したとき、共倒れしてしまうからだ。
その欠点を克服したのが我々人類なのだよ。
ダーウィンは過去の人。
現代のすべての生物学者はダーウィン以上の知見があります。
引用するなら現代の生物学者にしてね。

>>651
どうして人間間の強弱を恐竜とゴキブリと対比させるの？
同一種と異種で比較は成り立つの？
それに、生き残りとかそういう話じゃないでしょ>>636は。

>>648
> 自分に合う場所を探す人間より、
> 変化に適応できる奴が最後は生き残る。

これは、両方出来た方が良いんじゃない? 適応に時間が掛かる場合に
別の場所に移動すれば生き延びられる率が上がる。

>>654
まあどっちにしろ本の感想を書くなら読んでから書くべきだろう。

それと同種の間ではお互いを大切にし合うことは重要だよ。そうしないと数が減って
群を維持出来なくなって絶滅するから (人間は犬や猿と同じで群単位で昔から生きて
来た動物だしね。それが前提で何万年も掛けて体が作られている)。だから本能的に
同種を大切にし合うようには出来ている筈で、そうじゃなければとっくの昔に絶滅して
いたと思うんだけどね。つまり愛し合うことは意識的にそうしようとしなくても何も考え
ないで出来る筈で、そうでないとするとそれはかなりストレスが掛かっているか病んで
いるかしているということだと思う。それにもし愛がなくても大丈夫だというのであれば
それが少ないとか無いとか感じた時に苦しむ人は居ないだろう。

詭弁？道理にそってると思いました。
あたしの場合、追い風になってるもの。
まっとうに生活してると
ァメリカの金融危機で
とばっちりを受けたことには腹が立つけど…
それ以外は幸せですね。

動物の根源的な能力として「適応」があることからわかるように
適応というのは低レベルな能力に過ぎないのだよ。
もちろん、低レベルだからといってそれが重要ではないというつもりはない。
重要だが、環境を改変したり、別の環境に移動するという能力がないのでは
それは動物と変わりが無く、人生においての選択の幅も著しく狭まれてしまう。
たとえば、19世紀から現在まで、西欧諸国やアジアから「より良く生きる」
という目的で、アメリカに移住する人間が後を絶たない。

彼らの多くは本国に留まっていれば、平凡な、あるいは貧困のまま朽ち果てただろう。
だが、別の環境に移動するという「勇気」を持っているおかげで
アメリカンドリームを勝ち取ったのである。
尤も、行動することにはリスクが伴うわけで、失敗した人たちもいただろう。
だが、彼ら移民のおかげで、アメリカという大国がますます強大になったのも事実なのである。
同時に、彼らも豊かさを手に入れたのだ。
これは科学者も同じで、ユダヤ系の科学者が迫害から逃れる為にこぞってアメリカに渡った。
オカルトマニアも>>655で言っているじゃないか。

アメリカは終わった。
世界恐慌以来の金融崩壊。
目立たないが中国も株価が暴落してる。韓国も。

アメリカのリスクが世界中を苦しめてる。

その事実は消えないだろう。

>>659
開拓者には失敗は付き物だ。
アメリカはどんな分野にしろ、「世界一」や「世界初」を目指している。
軍事や経済、医療など多くの分野でアメリカは独走している。
開拓者故に、アメリカには、人種問題、格差問題、戦争やテロなど
多くの問題が同時に付随した。
それは開拓者の宿命なのだよ。
失敗を恐れて何もしない日本は確かに安全で平和だ。
だが、資源獲得競争や、食糧問題など、多くの問題が棚上げにされている。
中国の株価が下がっているのは一時的なものだ。
経済の成長率が高いままのはずはないだろ？
中国は資源獲得を積極的に行い、外交も活発だ。
アメリカの長期予測によると、中国は2020年までにアジアにおいての
影響力を著しく高め、日本は存在感の薄い国になるという。
対岸の火事を笑っている場合じゃないよ。
首相がころころ変わる国ということで笑われているんだよ。
年金問題もあったでしょ？c型肝炎問題もあったでしょ？
他国の不幸に対してあれこれ言ってる暇あったら、日本の問題を解決しょうよ。

中国のピークは北京オリンピックで終わった。今後はあてにならない。

アメリカはあれこれ目指してるだけであって、世界中に取り返しのつかない迷惑をかけた。それは事実。
先進国諸外国に金の援助を要求し（特に日本）、その助けがなければつぶれる。

世界中で貧困に苦しむ人達をさらに追い詰めたアメリカは絶対に許されない。
アメリカの自由？いいかげんにしろといいたい。
戦争で数えられない人間を殺してきたのも“自由の国アメリカ”。
こうなったのも『自己責任』ならば、せめて他の国を巻き込むもんじゃない。

アメリカは終わった。

今後、世界の鍵を握るのは日本になるだろう。

そういう流れを最近感じる。

>>660

あなたの思想は古い

世界中に笑われてるのはあなたかも

アメリカと中国経済は連動してるからね。このままフェードアウト。

＞中国は資源の獲得に積極的で

ねえ…。

知ってる？

あの北京オリンピックの会場（鳥の巣）が何で出来ているのか…。

アメリカ同時多発テロで崩壊したビルの廃材だってさ！

安けりゃなんでもする国なんだね。
日本には真似できない芸だね。

>>661
国粋主義者の妄想そのものだね。
やれユダヤ人の末裔だとか、やれジャパンアズナンバーワンとかね。
援助がなければつぶれる？
その仮定そのものがすでに成り立たないよ。
アメリカは世界一の軍事力を持ってる。軍事力＝外交力
西欧からもアジアからも知的エリートがこぞってアメリカに集う。
それは停滞しているどころか、加速している。
日本に限って言えば、大分研究環境が整ってきたけど
それでもまだ10年、20年とアメリカに遅れているのが現状。
中国や韓国などは積極的にアメリカに留学生を送っている。
これらの背景があるのにどうしてアメリカの終わりになるのか？

確かにこの間、サルコジ大統領が基軸通貨ドルを改めたほうがいい
などという発言があったが、これは誇り高いフランスならではのもの。
現実を認識した上での発言ではない。
もちろん、盛者必衰という言葉があるように、アメリカもいつかは衰えるだろう。
だが、それは今ではない。
EUやアジアの勃興で相対的にアメリカの力が低くなったというだけの話だ。
しかし、そこはやはり超大国アメリカ。
EUやアジアが力をつけたのなら、もっと力をつけるまでだ。
それがアメリカという国。

>>664
ミクロな事象をあれこれ取り上げたらキリがないよ。
中国には中国の事情があるのだろう。
ドキュメンタリーをみてると、格差がすごいみたいだし
暴動やら民主運動やら、中国と日本を比較しても意味はない。

アメリカは援助がなければ確実に終了だよ。
それはアメリカが認めてる。
今回の金融クライシスは
過去と比べものにならない規模。
世界一を豪語したい国が、
世界一の戦争犠牲者数と
世界一の金融崩壊を生んだ。


これがアメリカの現実。　

軍事に関して言えることは
日本の技術力は世界一。

３日で戦争に勝てる核やミサイルを作れる技術がすでにある。

だからアメリカは日本に武力をもたせたくないのが本音。

てか、みんな知ってることだけど今更書いてみた。

>>667
なんかお前なんの根拠もないから話が噛み合わないわ。
アメリカが世界中で災禍を振りまいているのは同意だが
なぜそれがアメリカの終わりを意味するんだ？
要するにお前はアメリカが嫌いってだけの話だろ？
俺も銃社会や犯罪率の高さでちょっと嫌だし
他国に内政干渉ばかりするのもムカツクけど
それとアメリカの盛衰は関係ないだろ。

今回の金融危機は確かに規模がデカイが、アメリカは克服するよ。
「どんな手」を使ってもねｗ
>>668
イカれてる奴にイカれてると言っても面白くないので
「お前最高に面白いな」

じゃ、俺は去るよ。
強いものには敵が多いってこった。アメリカも例外ではない。
アメリカの次に覇権を狙ってる国はわんさかいるからね。

アメリカは近いうちに財政破綻して、崩壊するって意見が専門家から出てるよ。
借金がかなりやばい。

ごめん、ガセだった。

リトルボーイを過去にした馬鹿ども

アメリカはロシアにドカンと遣られるかもよ…。

自業自得。真実は必ず復讐してくる。

いいから自分のこと考えようぜ
それが自己啓発だ

>>669は、世界情勢以前に自己アイデンティテーが欠けてるね。
だから自己啓発の住人なのか。

＞「どんな手」を使っても
なるほどね。だからこういうアホな金融崩壊をまねいたわけだｗ

「どんな手」を使ってもかまわんが

己　の　ケ　ツ　ぐ　ら　い　己　で　ふ　け　　　

自　己　責　任　を　果　た　し　て　か　ら　言　い　訳　し　ろ　や　

>>668三菱重工なら２日だよｗ

>>670
金の援助がなければ終わるでそ。
郵政民営化だって民間の方が
アメリカ側に金を流しやすいから
決まったようなものなのに
まだ足りないのかねｗ

なんだこの流れ

アメリカの貧困層12％増加

1063人の収入を60日で41%アップさせた-目標達成する技術 ~どんな目標も達成できる「成功の心理学」~
http://www.amazon.co.jp/dp/4894513277/


ウンコすぎるorz
フォレストだと気づかずに買っちまったよ。

amazonにマイナスのレビュー書いたら速攻で削除されたw
今までレビューを参考に買ってたけど、コントロールされてるとは知らなかった。

つまりamazonに買わされてたんだ、ある意味 洗脳だな

全部、社員だw

> 「ぜひ、手にとって読んでみてください！」

せめて業者臭ぐらい消せよwww

ウヴすぎる

>>680
レビュー削除ってあるのかよ！？

でも、訳書なんだな。
ならまだマシだろ。
タイトルだけの日本人が書いた煽り本よかいいはずだ。

【amazon】アマゾンのレビューを読む
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1190126840/

↑で『消され』で抽出してごらん
昔から売れ筋商品は消されやすいよ

>>680
自己啓発初心者には役に立つさ
啓発マニアには物足りないだろうけど

社員キターーーーー！

立ち読みで済ませた俺は勝ち組w
買う価値ない。

やり方を知っていても行動しないと意味無いよ
って書いてあるだけだった。

論語でも読んだほうが有益だな、

　子曰わく、先ず行う、其の言は而る後に之に従う

たった1行であの本の百倍重みがある。

ただのダークサイドに堕ちたジェダイ

>　私が7歳のとき、父が母を殺しました・・・

金の亡者か、そんな売込みされても共感できん

アマは中立的だと信じていた俺orz

>>680
>1063人の収入を60日で41%アップさせた

この数字の詳しい説明載ってるの？

もちろん載ってないよ

何も知らない奴は騙されて買ってしまうわけか。

「情報は力である」というのはウソってその本の商品説明にはあるけど、やはり
「情報は力である」というのはホントであると皮肉にも実証しているわけだw

尼のレビューに情報をなんとかして載せてやりたいもんだな。

内容に自信が無いから大げさな題名をつけるんだよ

>>680
お前、今時珍しく純真なやつだな。

まあしかしフォレストにあまり期待してはいけないな。

キャッチーなタイトル本は地雷だっての
でも、そういう本に騙される奴も欲望丸出しなので自業自得

みんなの一日の平均読書時間ってどんなもんよ？

そうなの？「目標達成する技術」
注文したのに・・・。
よほど在庫がないのか、届くのは来年になりそうだなあ。
概略を教えてくれない？

>>699
本でもなんでも、受け取り方は人それぞれだ。
自分が価値ある一文でも見つければ、それで良し。
あんまり他人の意見を取り入れて、先入観をもたないほういいよ。
自分で読んで、自分で決めれ。

7つの習慣、半年実践してみたけど、挫折した。
この本って、真面目すぎる気がする。
遊びがないよ。疲れた。

>>701
その本はレベルが高いよｗ
実践できたら各界のリーダーになる可能性が非常に高くなる。
それほど、その本の理想は高い。

楽しくなきゃ続かん

>>684
訳書じゃないと思う。
売ろうとしている教材を端折って適当に書いてるんだと思う。

今のところ
今年最悪。

フォレストは金輪際買わないと決心したよ。

>>704
私も今のところ今年最悪

アマゾンは批判してなくても星1つだと削除されるんだなw
フォレストが毎回高評価なのはそういう「からくり」だったのか


アマゾンの演出にまんまと引っかかったよ

中立的に物の流通を請け負うネット企業かと思ってたけど
やはり、ただの営利目的のクソ会社だったわけだ



＞　催眠商法とは、催眠術（→催眠）的な手法を導入し、
＞　消費者の購買意欲を煽って商品を販売
＞　（本来は必ずしも必要ではない製品を売り付ける）商法である。


いっぱしの催眠商法やんw

スレタイに追加するか


「目標達成する技術」　マイケル・ボルダック
読むに値しないフォレスト出版の典型。アマゾンにより評価は偽装されている。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894513277/

>>705
うーん。どこまでも純真なやつ。中立的な企業なんて、本当に存在したらそっちの
方が不気味だよ。正にオカルトだろう。w

ｱﾌｫか、なぜgoogleが急成長したと思ってんだ？

悪徳企業の問題を指摘するサイトを八分にしたり
中国政府の意向に沿って検閲したりしたからじゃないか

見事なネット脳ですねー

久しぶりに心理学関係の本の売り場に行ってみたらおもしろいのを見つけた。
心理学とは言っても心理学エッセイの本棚だが、そこには (本物の心理学とは
全く関係のない) いわゆる通俗心理学の本が沢山あった。その中に一冊だけ
どう考えても中身がオカルトの本があった。もはや何をどうひっくり返しても
心理学ではない。w この本だ。

願いをかなえる方法―「心のブロック」をはずそう!
http://www.amazon.co.jp/dp/4804703934

これ、潜在意識とか宇宙とかが願いを叶えると解説している引き寄せ本だ。w
ここまで来るともうどれだけ心理学を装っても無駄だ。俺の目は誤魔化せないぞ。
出だしからして科学的根拠は皆無だ。断言しよう。これは立派なオカルト本だ。

もちろん即買ったよ。w

オカルト本売り場に置いてないが内容がオカルトな本というと、この前こんな
本も見つけた。

「脳にいいこと」だけをやりなさい!
http://www.amazon.co.jp/dp/4837956963

この本はビジネス本の所で平積みされていた。なんとあの茂木さんの翻訳だ。
近所の小さい本屋では売れているビジネス書ナンバー1になっていた。w
著者は Marci Shimoff で原題は Happy for No Reason という、何か全然関係
なさそうなタイトルの本だったわけだが、一応脳の機能を持ち出して解説して
いるので何となく科学的っぽさがあり、更に翻訳を茂木さんがやったもんだから
あたかもオカルト本でないかのように見える。しかし、そんなことはない。
引き寄せなどのオカルトの領域まで解説してしまっている。そんなことを書いて
おきながら偽装してビジネス本として売ろうとはとんでもない出版社だ。そんな
偽装に俺が引っかかるわけがなかろう。

ということで俺は買った。w

ストレスの発散方法は人それぞれだろう。
私はお前らの馬鹿っぷりを観察することで心が癒される。
世の中にはもっと苦しむ者がいるという精神科の医者の話がヒントになった。
オカルト本？　そんなのただの釣りだよwww
たった少しのエサでよく食いつくｗまさに釣堀状態。
さあ、もっと阿呆っぷりを曝け出しておくれ

死ねよ、オカルト本マニア

>>711
心のブロックとか心のブレーキって書いてある本は売れますね
自己啓発書で成功できない人向けってなってますから

>>713
お前より《馬鹿で苦しむ者》はそういない。断言するｗ

>>713
いやだからさ、▼で誤魔化しても無駄なんだよ。◆なんだよね。

しかしなんでまた俺の偽者が沸いて来るんだろうなあ?

まあいいや。新宿に蟹でも食いに行くとするか。

カニうまかった。たまに食べると良いね。

ウニもうまいよ
http://img114.imageshack.us/img114/2943/38263847ar3.jpg

>>721 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞写真を書き込んで
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。

母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろうという後悔の
気持ちで一杯です。元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも
異変が出てきたので何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．． 母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．

もう２４にもなるといいますのに、息子は定職にも就かず職安にも行かず、毎日フラフラ出かけては
酒を飲んで帰って来て、家で暴れる始末です。帰って来ると、今度はパソコンの前に座りっぱなしで、
にやにやと画面を見つめては２ちゃんねるの書き込みをしているようです。毎度の食事も私が運んで
おります。本当に情けない思いです。

でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>721 を一生世の中に出さないことが、母親の私にできる、皆様への精一杯の
お詫びだと考えています。このたびは本当に申し訳ありませんでした。

お勧めの自己啓発サイト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905516
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1.html

>>723
嘘付くな　何が自己啓発サイトじゃボケ
そういうことは他所でやれ

誰か今出ているなんとかハックという題名つけている本リスト作ってよ。

>>680
初めての自己啓発本がコレ
とりあえず平積みされてたから買ってどんなものなのかな
・・・と軽い気持ちで読んでみたが、胡散臭い〜としか感じなかった
タイトル通りの美味い話なんかあるわきゃないんだよな、もう死にたい

イ�`
フォレストandアマゾンのWクソ会社には、金より時間を返して欲しい

>>726
うまい話がなければ幸せになれないというのは勘違いだ。幸せは感覚の問題なので
何もなくても感じることは可能だ。感じられない理由は自分の願望が叶わなければ
幸せを感じてはいけないと自分で自分に制限を課しているためだ。だからその制限を
取り払えば現象に関係なく幸せを感じることは出来る。そして幸せを感じていると
それに従った現実が起こる。現実と精神は双方向で影響し合うものだ。現実から
影響を受けるだけでなく現実に対して影響を与えることも可能だ。

というのはオカルト的理論なので多分信じないんだろうな。w

>>726
じゃあ、すぐに次の本を探して読めよ。
最低でも年間100冊を読んでりゃ人生は変わる。

>>74

序盤少しかたってほとんど漫画論じゃなかった？

まあほかの心理学の本でも
言ってる内容の論理性よりも
言い方（自信あるなし）などのノンバーバールコミュニケーションが大事だってことだしな

オカルトさんのいうことは深いね。
じゃあ願望は願望として置いといて
毎日の中で幸せを感じられたら
現実も自ずと良くなるということだよね？

何もない中で幸せを感じる方法を具体的に知りたい。
競争を勝ち抜いたところで幸せなんて一瞬だった。
結局、結果より過程が自信につながったしね。

>>731
いやあ、でも、ここに書いちゃうとスレ違いどころか板違いになるからなあ。w
とりあえずオカルト板のシークレットスレでも読んでみな。ヒントが沢山書いてある。
テンプレには参考文献や過去の書き込みが読めるサイトへのリンクも書いてある。

>>731
何も書かないのもアレなので少し書くと、だいたいの不幸は感覚が惑わされた結果
持つに至っているということ。幻の感覚だ。たとえば何かをみんなが持っていて自分が
持っていないということが分かると、分かった時点で不幸を感じたりする。小学生なら
たとえばみんなが持っているゲーム機を自分だけが持っていないと分かった時点で
不幸のどん底に落ちたりするわけだが、しかし、これ、最初から最後まで自分は何も
変わってない。違いはそういう事実を知ったというだけだ。何も奪われていないし何も
失っていない。にも関わらず知る直前と直後で精神状態が変わったりする。しかし
ここで不幸を感じる必要は本当はない筈だ。だって本当に何も失ってないんだもの。

これは要するに他人と自分を比較した相対的な違いによって幸不幸を決定している
ことが原因だ。計り方が絶対的じゃないんだ。1000mの山が一つポツンとあるだけなら
それは高い山だが2000mの山に取り囲まれていたら低い山になってしまうのと同じこと。
しかし周りがどうなっていようが1000mの山は1000mの山であり登る大変さは周りの
山の大きさとは全く無関係だ。相対的な評価に騙されてはいけない。

という具合に自分の勘違いや思い込みをどんどん見抜いて幻の不幸の感覚を
消滅させて行く。

・目標を常に意識してワクワク生活する【宝地図】
・行動に移せる（怠けない）ようにする【催眠系】
の2冊で十分のような気がする。

オカルトさん。ありがとうね。
幻の不幸の思い込みを消滅させたいよ。
まわりが3000メートルに感じたり
1000メートルに感じたりで
不安定なんだよ。他と比較しないのは難しいね。
でも自分は自分なんだよね。
オカルトのシークレットなんてあるの？いってみるよ。
オカルトさんって本当はいろいろわかってるんでしょ？いろいろ全部、ね。

>>733
考え方としては面白いし、そういう考え方は場合によっては有益だろう。
だが、情報は人間にとって欠かすことの出来ないものだ。
生存上、必要不可欠なものだ。
知った後に、不幸感に襲われるのは至って健全だし、正常だと思う。
ゲーム機があることを知った後では、それを持ってない自分は
それをプレイする機会を持てないということだから、それは機会の損失だといえる。
機会の損失は場合によっては致命的だ。
人間は情報をやり取りしている生き物だと言っても言いすぎではない。
情報は人間にとって非常に強力な武器だ。
我々はこうして、ここで情報のやり取りをしている。
機会の損失は人生の質に決定的な影響力を及ぼしている。
ゲームを知らないことのマイナス面は大したものではないかもしれないが
学歴社会の重要性を知らないことによるマイナス面は甚大だ。
多くの大人が、学生時代にもっと勉強してればと、後年悔やんでいる。
悔やむというのを不幸に置き換えるとわかりやすい。
悔やんだ人の中には社会人入学をして挽回した人もいるかもしれない。
後悔（不幸感）は人を良い方向に向かわせる原動力にもなりうるのである。

ゆえに、情報入手後に感じる不幸感は決して無益でも、無駄なこともでもないと俺は思う。
挽回の原動力として必要なものだと思う。

＞1000メートルの山は1000メートルであり
登る山の大変さは周りの山の大きさと無関係だ。

そう思えたら精神的に楽だね。
周りの山を登る奴に対しても応援できそう。

オカルトの一人芝居、またの名をｼﾞｴﾝ

>>736
機会の損失ではあるが、隣の芝生は青いというのと同じではないか?
一生掛けても全ての機会を得ることは出来ない。Aという会社に入って
しまったらBという会社のこともCという会社のことも分からなくなる。
ある日情報を掴んで、やはりBにしておけば良かった、なんて思う
こともあるかも知れないが、そんな比較で一喜一憂し続けることが
幸せに繋がるか、というと、繋がらないこともないけれど非常に波の
ある不安定なものにしかならないだろう。あちらに行けばこちらが
気になり、こちらに来ればあちらが気になりという具合に、全くもって
安定しない。周りの状況に振り回されっぱなしになる。そして振り回
されるとだいたいは何も得られずに、あるいは得られても失うものの
方が多くなり徒労に終わるだろう。そんなことになるぐらいなら他人の
ことなど見ずに自分自身を発展させることに力を注いだ方が良い。
そして受け取る側ではなく与える側になるんだ。

>>735
全部はわかんないよ。w
というか、答えを持っているのは常に自分じゃないかな。
本当は自分の問題の答えは全部自分で分かる筈なの。ただ気がついてないだけ。
気付きにくくしている原因はその時持っている何らかの思い込み。

錯視の絵みたいなもんで、分からなければ色々な角度から見てみたり
ひっくり返したり裏から透かして見たりすればその内見えて来るんだよ。
点点の中にダルメシアンが隠されている絵みたいにね。

激しくｳｾﾞｰ

>>739
類似の複数の選択肢の場合なら君のいう通りだが
俺が言ってるのは、未知の情報のことだよ。
コンピュータで例えるとわかりやすい。
コンピュータは世界を劇的に変えた。
しかし、それに抗う少数派の人間もいた。
実際、俺の知り合いにもいたね。
コンピュータになんら好奇心を喚起せず、興味もなかった。
結果、彼の生活にはなんの刺激もなく、スピード感もない。
アナログ的な時間が流れている。
もちろん、それが彼が不幸であるという証左にはならないけれど
彼は多くの機会の損失を被っている。
話をしていても、全然通じないことが多い。
この点でも、彼はコミュニケーションの上で弱者側にいるといういことになる。
それは、さらに多くの情報を得る機会を失しているということだ。

彼には確かに不幸感はあまりない。
だけど、生存上非常に不利な立場にいることは間違いない。
コンピュータのおかげで、多くの人間は人生においてのトラブルや
生活に潤いを与える情報を入手できるようになった。
それは情報格差の解消に極めて重要だ。
かつてなら、自分の周囲の環境によって、人生の方向性がほぼ決まっていたが
現在は、どんな環境にいようとも、情報を入手することで
全く新しい人間に生まれ変わるのも難しくない。
個人の力はコンピュータという強力な情報ツールによって著しく増大した。
それは人間の可能性を飛躍的に高めたのである。

その万能感は危険だぜ。
簡単に多量の情報を引き出せることを、自己の能力の偉大さと
錯覚することが、特に若い世代の過剰な自己評価につながっている
という指摘がある。

ツールとネットワークを構築した者は偉大だが、そのユーザーは
自分が常に後追いであると謙虚になるべき。
意図して作り上げられた情報の海は、それがどんなに広大でもや
はりある種のプールに過ぎない。

誰もが使える情報源も結構だが、それ以外のソースを持つ者こそが
これからの時代を制するのではないのかな？

＞自分を発展させて受け取る側ではなく与える側になるんだ。

そうなれたら世の中が良くなるだろうね。
でも受け取ることが下手な奴もいるから
受け取ることも大事にしてほしい。

>>742
飛躍的に高まるのはそれをうまく活用出来た人だけ。

俺も糞本「目標達成する技術」　マイケル・ボルダックインチキ本の星1つレビューを
３度書いたが全滅だったよ

なんで「目標達成する技術」ボコボコにされてるの？いい本だと思うけど。
でも、まあ成功の９セテップ持ってたらいらない気もした。

フォレストの中の人キターーーーーーーーーーーー！
価値のないものを売るのってシンドイよね、ご苦労様。

アマゾンの中の人も必死だなw

少なくとも、今後このスレの住人はアマゾンに踊らされずにすむ
という意味においては価値のある本であったのかもしれない。

>>748
もしかして私に言ってる？
そもそも成功の９ステップはフォレストじゃなくて幻冬舎なんだけど。

どんなダメ本でも、そこから一箇所でも
自分に役に立つところを見つけ出す能力が大事

良本かダメ本か見極めるのも能力の一つ
そもそも分別のある人間ならフォレストはスルー

>>750
幻冬舎でもやってることは同じだよなw
パクリねたで高額のセミナーに誘い込む・・・まさにフォレスト的。

ハハッワロス

一箇所でも自分に役に立つところを見つけ出すためにダメ本を読んでいたら
時間がいくら有っても足りないっつうの

なるほど…

見つけた人間の方が得だけどね

俺が読む本は良本に決まっているので
ダメ本なんて出合ったことがない。

>>751
ああ。でも。そのぐらい能力が高ければ本を読む必要ないかも知れないよ。w
(そういう人にはむしろ本を書いて貰った方が良いのではないか?w)

小説であろうと実用書であろうと読むときは好意的な姿勢で読む、これは当たり前。
今してる話はその後の評価の話だろ。一人分かってない奴が居るポ

社員一人一人の心がけで会社が良くなるみたいなことを説いている本を読んでみたいのですが、
なにか有名なものはありますか？

アメリカ流の似非科学的なゴミ啓発本なんてスルーしてこれでも読んでみろよ
ずっと役に立つぞ

『ヨイショの技法 大人の人間関係をつくる方法』(グループ・ニヒト)

>>760
映画見てるときに実感したことなんですが、
良い映画だと思ってみると、良いところが見つかりますが、
駄目映画だと思ってみると、駄目なところばかり目がつきます。
おもしろいのは、後者の視点で見ると、良いところは意識的に探さないと見つかりません。
前者の視点では自然に目に付くのですが。

本の場合も一緒でしょうね。
最近、気がついたことですが、自分はどんな本を読んでも、
自分の同意したこと以外はノイズとして処理しています。
どんなにいいことを言っていても、同意できなければノイズになってます。
こういう読み方してたら、生き方は変わらないままでしょうね・・・

それが>>763氏が切り取った世界。
そんな映画監督の作った作品も俺は見てみたいと思うよ。

最近は似たり寄ったりの映画が多い。
人も同じ。何でもかんでも右へならえじゃツマランよ。

でも啓発書を読むのは自分の幅を広げるためでしょ。
それなのに好きなところだけ共感してるだけじゃ狭い自分のまんまじゃない？

といいつつも私も心当たりが有りますw

『目標達成する技術』　アマゾンの内容紹介より

＞　私が7歳のとき、父が母を殺しました・・・
＞　
＞　あなたは、マイケル・ボルダックをご存じでしょうか?
＞　
＞　「7歳のとき、父が母を殺し、そのトラウマから言語障害となり、
＞　友人なし、学歴なしのどん底人生を逆転させた男」
＞
＞　…という噂だけが、インターネットを中心に一人歩きしている、
＞　世界トップクラスのコーチです!
＞
＞　そのマイケル・ボルダックの本がついに日本で発売されます!


内容に自信があれば、こんなネガティブな恥を晒して人を惹き付けようとはしないわな
もしかしたらフォレストの特別編集だったりしてと思って原書名を調べてみたら


「Personal Goals Planner for Success:
Transform Your Life from Slow Progress to Fast Success Within Only 60-days !」


これがフォレストの手にかかると↓になるw


「1063人の収入を60日で41%アップさせた目標達成する技術」


もうｱﾌｫかと、馬鹿かと・・・
こんな会社で働かなければならない社員さんに同情します（-人-）合掌

確かにフォレストの手法はあんま好きじゃないな。
ピンクの本帯が、もうおなかいっぱい。

ここまで信用を失墜してしまったら
コアな層を取り戻すのは用意じゃないだろうね

用意
容易

ｳﾎｯ、ごめん

文字離れを意識してメールなどのようにスカスカな構成にすれば売れる
なんて安易な発想が、我々読者を小馬鹿にしているようで鼻に付く。

行間を開けまくってるサイトに当たったときは、
行間を強制的に閉じるブックマークレットを導入したくなる。

まぁでも、あのフォレストの手法が効果があるって言う現実があるんだろうな。
ちょっと分かれば見ただけで買わないだろうが、
騙される奴は後を絶たないんだろう。
さすがに最近は手詰まりの感はあるけど。

フォレストは本のタイトルと扱ってる題材は
魅力的なんだが立ち読みすると中身があれで買う気が失せる

一回くらいは騙せるだろうけど、リピーター無くしてやっていけんのかね？
あこぎな商売で一時的な売り上げ伸ばしても、いずれ行き詰まるだろうに。
いいかげん、アマゾンランキングと胡散臭い色づかいとタイトルには
みんな気づいてるはずだし。

ｴﾓｰｼｮﾅﾙﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞだね
ネット通販や情報商材にスタイルは似ている
もっと静かに販売してもいいと思うんだけどね

その一端をアマゾンが担っているのが悲しい。
見方を変えればアマゾンが主導的かつ積極的に扇動してるのが痛々しい。

元来、今のネット通販にはそういった現象を引き起こす装置が始めから内包されているんだ。

断片的な情報が多すぎるから、逆に価値判断を人に委ねたくなってしまうのかもしれない。

オカルトさん的には
中野裕弓さんの本はどう思います？
世界銀行の人事マネージャまでやってオカルトチックになった人
内容はあっさり味め？

またオカルトのｼﾞｴﾝにつきあわされるのか、ウンザリだ

スルー

フォレストは本だけでとどまらない。
あの内容の薄い本は布石。無料動画をプレゼントと称して高額商品を売りつける。

マイケル・ボルダック
Science　of　Achievement 達成の科学
http://www.forestpub.co.jp/kagaku/

今なら79800円を期間限定59800円にてご提供・・・・これってもう完全に悪徳商法の手口だよなw

>>779
読んだことないから分からないなあ。よく知らないのでその人がどんな本書いて
いるか一応検索して調べてみたが、あまりオカルトな感じはしないな。ヌルいと
いうか何というか(いわゆるスイーツ(笑)向けか?)。オカルトっぽいのもあるので
本屋で立ち読みしたことはあるかも知れないが、記憶に残ってないということは
少なくとも俺は面白くは感じなかったんだと思う。

>>780
自演? 自演したとして、俺に何の得があるんだ?

どうもありがとう

そうかースイーツ（笑）向けっぽいのか
私はスイーツ（笑）なんで、それでいいかも
世界銀行の人事マネージャまで上った人が、スピリチュアルとか
脳とか座禅とかの単語を出してるのが不思議でさ。
あ、立ち読みペラペラっとなんだけど
須藤元気よりは少し骨格がある感じだったんだけど

あと、スイーツ（笑)的に最近読んだ本で、
ももせいずみ「運と幸せがどんどん集まる「願いごと手帖」のつくり方」
タイトルがアレでソレがナニなんだけど、
読んでみると、完全に引き寄せ系でね
最近は、スイーツ（笑）にもそういうのがこっそり混じってておもしろいね

なにはともあれ、答えてくれてありがとうございました。

>780
自演（笑）
初めて言われた
自己啓発本読むのにも、もっとシックスセンスをお大事に

スルーって書いてあったから何も言わなかったが、やはり一言言わせてもらう。

「オカルトさん的には〜の本はどう思います？」

馬鹿か、ｱﾌｫか、氏ねよ。
メアドでも交換して他所でやれ。

お前はシックスセンスの先に見につけるものが山積みだなw

>>783
読んだこと無いんだろ？
そんなお前のそのレスに何の意味がある？
そして誰に何の得があるんだ?

スルーしろよ。>>780が自演って言ったのは
お前にレスさせないための牽制だと気づかないほど
お前のシックスセンスは錆付いちまってるのかなw

出来ないならブログでもやってろｳﾞｫｹ

鬱憤が溜まってますなw


>>779氏の生活形態

01/16(金) 09:13:49
01/17(土) 03:05:00

んー・・・、まともな仕事ではなさそうだwww
私は「オカルト本マニア」を透明あぼーんにしてます。

そもそも何で奴らはオカルトねたをこの板でやるんだ？
スイーツはオカルト板で遊んでろよ

オカルト本マニアのレス日時をいくつかピックアップしてみた

11/20(木) 03:35:17
11/20(木) 16:10:12
12/02(火) 03:07:37
12/04(木) 02:35:12
12/06(土) 01:02:27
12/07(日) 09:34:38
12/08(月) 03:54:48

ｳﾎｯ、リアル自演かwww
朝9時と夜中3時が似通い過ぎw

>>782
私のところにもそのメールきました。
どこまでもアコギな奴らですねw

>>782
情報商材のサイトstyleのまんまソックリだなw
http://www.forestpub.co.jp/kagaku/

こんなこと企画立案しないと飯食ってけないなんて可哀相すぐる

オカルト本マニアと779は同一人物だよ。
雑誌の「集団ストーカースレ」に
なぜだかオカルト本マニアの名前が出てた。
狂った連投してる奴が779。
正体は神社狂いの自己啓発系作家らしいぜwﾌﾟｯ　
ま、このスレには関係ない話だなw

つ　共通点→深夜2時3時に活動

自己啓発スレにてネタパクリ
上から人生指南

自称バカモテ作家
どこがバカモテだよｗ妖怪顔だろｗ肝

オカルト本マニア、フルボッコにﾜﾗﾀw

うざいと思ってたの俺だけじゃなかったんだなω

要するにオカルト本マニアはフォレストと同類でFA

>>786
聞かれたから答えただけだ。

>>792
コテハンにしただけでそんなに有名になってしまうとはな。w
そういや今年も神社行ってないなあ。
で、なに? 俺が作家なの?w なってみたいもんだね。

うぜ---------っ
ここまで嫌われても、まだコテハンか

ただの馬鹿だなw

>聞かれたから答えただけだ。

小学生かw

うるせー
馬鹿って言ったら馬鹿って言った方が馬鹿だもん、バーカ バーカ

オカルトが氏んだらこの世界もあと少しだけ平和になるのにね

休日の暇つぶしに本を探しに来てみたら
オカルト本のマニアの人に荒らされてるし（笑）

自己啓発書、ンッパねぇな、こんな人間の集まりを作るなんて。

オカルト神社マニア妖怪顔エッセイストだろ

>>801
いや、だから▼じゃなくて◆だって。

>>802
ああ。平和になると良いな。

>>803
俺はほんのちょっとしか書いてないけどね。

>>804
そうだな。

荒らし再来、黙ってられないあたりが精神的未熟さを露呈してる

>>807
ああ。お互いにな。w

「ああ。お互いにな。w」

ああ、ダメだ。私はこの人、生理的に無理。気持ち悪い。

読むだけで成長が伴わないタイプだな。

能力に秀でた人間は人の心も巧みに操る。
一緒になって振り回されっぱなしで援護する気にもならんわ。

要はガキ同士ってこと、頭ん中が。

いい歳して説教されちゃったね。オカルト馬鹿本マニアちゃんw

>>808
あなたにはオカルト本より幼稚園の方が勉強になるよ。

オカルトさん的にはこの現状をどう思います？

都合のいいことしか答えないタイプだな

人の人気ってものは
ひょんなことから作り上げられるものだな

　----------------------------------------------------------------------
｜　　　802 名前：無名草子さん[] 投稿日：2009/01/18(日) 10:49:08
｜　　　オカルトが氏んだらこの世界もあと少しだけ平和になるのにね
｜
｜
｜　　　806 名前：オカルト本マニア ◆qmilf89HA. [] 投稿日：2009/01/18(日) 17:52:22
｜　　　>>802
｜　　　ああ。平和になると良いな。
｜


ついに決心したんですね。ならば介錯つかまつる




　　　　　　○
　　　　　. : ; .
　　　　　.∵　 ○　ﾉ　ｴｲｯ
　　　　　'：.　　|￣　　
　　＿|￣|　 ／ >

>>813
ああ。そうかも知れないな。

>>814
まあ2ちゃんねるだからねえ。よくあることだろう。

>>815
何? 全てにレス返して欲しいの? でもそんな義務はないね。w

>>816
全く不思議なもんだな。w
俺は単にコテハンにしてくれと言われてしただけなんだが。
こうすると思考に憑代のようなものが出来ちゃってそこを中心に妄想が
膨らむってことかな。名無しだろうが何だろうが書くことは同じなんだけどな。

まだ生きてるのか。世界平和はどうなったんだ？

これだけ多くの人に悪意をもたれてもなお
書き込みを続けるのは何故？
あなたがコテハンで書き込みすると場が荒れます。
こんな2chの1スレの出来事、
あなたの人生に占めるウェイトなんて微々たるものでしょ？
発想の転換を願います。以降コテハンは自重ください。


---------------- キリトリセン ----------------


新しい月曜日の始まりです。

義務教育課程におけるクラスの縮図のようだw
いじめられっ子とその他大勢、そして学級委員。

いじめられっ子が>>810-811のような先生のレスには無反応なあたりがリアルw

リアル世界でも同じ状況だから必死になってんじゃないの

まあ、とりあえず馬鹿言ってねぇで仕事に行くとするかw

>>800
おいｗ

聞かれると人は答える
頼まれると人は与えてしまう
（ただし、大数の法則を基礎とする）

というのは凄まじい人生の秘密なんだぜ〜

>>823
その秘密を大数の法則に則って説明してごらん。
虐められ役交代の予感w

>>820
悪意を持たれたら書き込みをしてはいけないということはないね。
それに場を荒らしているのは俺ではない。やめろというのなら
荒らしている側に言うべきだろう。

大人になれないね
いったい今まで本を読んできて何を身につけたの？
もう少し人生を達観視出来る人かと思ってたけど買いかぶり過ぎだったようだな

＞こんな2chの1スレの出来事、
＞あなたの人生に占めるウェイトなんて微々たるものでしょ？

ここまで意固地になるって事は人生か勝手そうだねw
中立的に眺めてたけどいい加減うざい

だ、だ、だって、先にぶったのA君だもん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾋｯｸﾋｯｸ

>>825
＞　悪意を持たれたら書き込みをしてはいけないということはないね。

そうかもしれない。でもそこを一歩引いて大人になろうよという話。


＞　それに場を荒らしているのは俺ではない。

そうかもしれない。でもこの状況を理解できないほど落ちぶれちゃいないでしょ


＞　やめろというのなら荒らしている側に言うべきだろう。

そうかもしれない。でも一人ひとりを諫めるのは無理がある。
そこで発想を転換して、そんなコテハン捨てちゃえばって話だと思う。

オカルト本マニアの何が気に入らんの？
なんか気に障ることがあるなら、スルーしてりゃいいだけだろ。
くだらんことでレス消化やめろって。

午前2時の自演

自宅警護員の方は夜更かしできていいですね

コテハンつけてんだからあぼんすりゃいいじゃん。
俺は別に嫌いじゃないけど、彼の文が嫌いなやつは名無しになったらもっと嫌なんじゃね。

オモチャ扱いされてんのが分からんかね

ｼﾞｴﾝしてまで守りたいコテハンかw

>>829
火に油を注ぐな。いずれ消える、両方とも。

幼稚な思考しか出来ないくせに上から目線でものを語ればこうなるワナ

いいかげん本の話をしましょう

なぜそこで自分から本の話を始めないんだよw
また自演って言われちゃうよ

>>832
俺もそう思う。オカルト氏に影響される側の自己啓発が不完全であるって事。

07:32:38
16:48:02

完全に学生だw

何でもっと嫌なの？
そして何を影響されるの？
自己啓発のなにが不完全なの？

不自由な日本語だなw、ゆとり君。
ちゃんと勉強しないとオカルト本マニアみたいになっちゃうよ。

840は安っぽい批判だね。内面の幼さが滲み出ている文章。

何が安っぽいか書かないと再帰的に自分のレスが降りかかってくるよ

>>841は安っぽい批判だね。内面の幼さが滲み出ている文章。

だから『ゆとり』って言われちゃうんだよw

「ゆとり」とレッテルを貼っているだけで、具体的な批判は出来ていないわけね。こりゃ情けない。

ただ単に>>840に答えられないだけだろw
っつうかどうせオカルトのｼﾞｴﾝだろ。
幼稚だって批判されたのが悔しかったのかな。

>>841,843
言葉のキャッチボールをしようよ。
反応するポイントは「ゆとり」じゃないよ。
お前にも多少のコミュニケーション能力はあるだろ、・・・ないの？

ゆとり君、孤軍奮闘www

煽るなw、まず>>840を答えさせようぜ

やはり国語能力って低下してるのかな。
新人君たちも無口だなって思ってたけど
ただ単に話を理解できてないだけだったよ。

この子は>>823じゃないかな。
>>824にも結局答えずじまい。

要は自分の言葉でしゃべってないから詰まるんだよ。

>>839,841,843
えっ、自分が何を質問されていて、どうして批判されてるかも分からないの？
マジでか、こりゃまいったなw

お前ら、新しいおもちゃ見つけたからってウキウキし過ぎw

いったん落ち着けw、843に時間を与えよう。

いや、848お前が圧力かけすぎたから萎縮してしまったんだと俺は思うぞ

お前なんかゆとりだ、という低レベルなレッテル貼りが、圧力なの？なんか笑えるなぁ。

あーあ、逃げちゃった

加藤厨さん、たくさん書き込みして、自分を多数派に見せかけて
スレを荒らすのはそろそろやめていただけませんか。

ゆとり＝若い世代、という事から考えるに、「ゆとり」という言葉を相手を否定する文言として使っている人は、
年齢に対するコンプレックスを持っているのだろう。
実年齢と比較して中身がないなぁ、という自意識を持っているのではないか。

だから話の論点は「ゆとり」じゃないってばw

>>856
そうだね。つまり「ゆとり」「ゆとり」と相手を叩く方が異常という事になるね。

えー、そんなレスで逃げる気？

自己啓発書のスレで、「ゆとり」などと低レベルな煽りしか出来ないというのは、ちょっと情けないね。
しかし、「自己啓発書を読んでいるはずなのにこんな低レベルな人もいます」というサンプルとして見れば、
レッテル貼りして喜んでる人にもそれなりに存在価値がある。

もー、何回言えば「ゆとり」が論点じゃないって分かるかなw


質問1
>>823-824
その秘密を大数の法則に則って説明してごらん。


質問2
>>832,839
何でもっと嫌なの？
そして何を影響されるの？
自己啓発のなにが不完全なの？



話題の中心は質問2だよ。わかるよね？
親切な俺様がまとめてやったんだから逃げないでねw

>>860
だから、レスを返している時点で「影響されてる」んだよねキミは。
安易に感情を他者に左右されてしまっている時点で「不完全」なわけだ。
わかったかな？

禅問答かw、答えになってねーよｳﾞｫｹ

>>862
キミに理解力が欠けている事が問題なのではないかな。
言葉遣いも幼いねぇ。「ｳﾞｫｹ」とは。

>>861
誰に何のレスを返している時点でどのように「影響されてる」の？
煽りじゃなくて、冷静にゆっくり落ち着いて。

いつ誰が安易に感情を他者に左右されてしまっていて
何をもって「不完全」と言っているのか
禅問答なんていわれないように詳細に答えてくれ。

俺たちは待つからじっくり考えてからレスしてほしい。
他のかたがた、自重願いたい。

オカルトさんがイヤならあぼーんしなさい、って事。
オカルトさんのレスに対して「俺が煽られた！むきー！」となるのは、まさに影響されているって事になるね。
そして、その場合、煽られたと感じる側が、劣等感を持ち合わせているからこそ、煽られたと感じる、という事になる。
まさに、「影響されて」「不完全」という事だね。

ん？誰かオカルトに煽られたっけ？

♪私待〜つ〜わ、いつまでも待〜つ〜わ
♪たとえあなたが「ゆとり」と煽られて〜も

自己啓発がある程度完成しているならば(言うまでも無く自己啓発に完成は有り得ないのですが)、
オカルト氏が何か言ったところで「ふふん」と思うだけで、感情的になったりする事はないのでは。
幼稚園児に罵られてマジギレする大人、みたいな感じだね。

キミらがこうして時間を無駄にしている間にも、叡智ある人はどんどん自己を向上させていっているわけ。

それがお前さんの脳みそが導き出した答えでFA？
もう少し待ってみようか？

>>870
お前って>>840だよな？お前の方が頭が悪い。

いや、840じゃない。が、そんなことどうでもいい。

いつ誰が煽られたんだ？
スレの趣旨と違うネタで話をぶった切るからｳｻﾞｲって流れだっただろ。

それに、まさか自分が叡智ある人の仲間入りできるなんて考えてるの？
どんなに本を読もうがお前はお前でしか有りえないよ。

もう少し待ってあげるから、とりあえず冷静になれ。

>>872
冷静になれって連呼しているようだけど、キミが興奮しているだけなのでは？

>>860
> >>832
> 何でもっと嫌なの？

嫌いなことを1人が言ってるとわかれば「またこいつか、アホだな」と思うだけだけど
名無しで似たことを何回も言われると、多分1人だと思うけどもしかしたら多人数かも
しれないと思えていやかなーと思っただけ。後は俺の書き込みじゃないから知らん。

なるほど、2chを専用ブラウザで見る程度の能力すら無い人がいるとは気付かなかった。

もういいのかな？

>>832と>>839は別人だったか、ゴメンゴメン。
でも専ブラを導入しようとも新人さんは反応してしまう
だからｳｻﾞｲって皆言ってんだよ。


今日の主役は>>839だったんだね

＞　871 名前：無名草子さん[] 投稿日：2009/01/20(火) 20:14:11
＞　>>870
＞　お前って>>840だよな？お前の方が頭が悪い。

中でもこのレスが一番光り輝いてるなw
さあもっと名言を見せてくれ

ん？解禁か？

>>868
わたくしたちは、『オカルト氏が何か言ったところで「ふふん」と思うだけで、感情的になったりする事はない』です。
で、「影響されて」「不完全」って何の話？

>>876
あ、そのレスにキミは図星突かれたって事ね。わかるわかる。

誰が誰だかわからんから全員コテハンにしろや。

>>877
「キレてないっすよ。俺をキレさせたらたいしたもんっすよ。」みたいな（笑）

>>839のゆとり君、>>878とか>>880で濁して逃げるつもりだなw

オカルト氏については、どっちでもいいことについて議論してんなー、
あつくかたってんなーと思うことはあっても基本面白い書き込みしてると
思うけど。

ゆとりに煽られるって事はゆとり以下の精神性しか持ち合わせていないって事だ

現実の世界でも839のように自分の論旨を示さずブーブー批判してるだけの奴って結構いるよ。

もう何を質問されてるのかも忘れてんだぜ、ニワトリだなw

自演乙

>>839を見てキレちゃった>>840がどう見てもアホだね。
不完全だっていう意識があるからこそ、キレるわけだからね。
コイツは『俺の不完全さを正してくれないか！』と言っているのと同じ。だから必死なわけ。

困ったときの840批判、>>871と一緒じゃんw

ほーら、必死。このあとも延々と自演が続くだろうね。

８４０はキレてるか？

>>890
キレてるように見えないのはキミが840さんだから

www幼稚なレスの応酬になってきた

839顔真っ赤w

不完全さんの自演はまだまだ続く！

>>889
「キミがこうして時間を無駄にしている間にも、叡智ある人はどんどん自己を向上させていっているわけ。」

オカルト氏が問題かと思ったら、もっと低レベルな奴がいたわけでオカルト氏の疑いははれたな。

おっ、オカルトがどさくさにまぎれて自演かw
祭りなようだが乗り遅れた俺に要点を教えてくれ、不完全さんって何?

オカルトは疑いがかかってたの？流れ早すぎ

839は一時会話が成立してるようだったけど、どうしちゃったの？
幼稚園児に罵られてマジギレする大人みたいな感じになり始めてるよ。

いつの間に、こんなクソスレになったんだ

>>897
オカルトを援護しようとした839が標的にされ炎上。
火消しに躍起になるも完全にオモチャ扱い。
最初に「不完全」なんて言葉を持ち出してしまったので
支離滅裂な反論しか出来なくなって自滅。

途中でオカルト本人が援護しようとしてたよなw

またオカルトか・・・氏ねばいいのに

>>901
よう不完全さん。まだ自演してたのかい。

まあなんだ、激しくどうでもいい

>>904
氏ね

>>906
ほら、やっぱり不完全さんだ。そのキレやすいところ、まさに名は体を表すで。

もう、埋めろよ

同じ事を何回も言う痛い子みたいでちょっと怖いよ

埋め

>>907
ﾃﾒｰが荒らしの元凶のようだな、ﾏｼﾞｳｾﾞｰから消えろ

不完全って言葉でキレちゃった不完全野郎が責任もって1000まで埋めろ

なんだこの粘着してるﾔﾂ、不完全がどうしたの？

客観的にみて、
オカルト対ヒマな煽り野郎の２人だけのような気がする。