【オタク】岡田斗司夫11【ヲタク】

前スレ
【オタクはもう】岡田斗司夫10【死んでいる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1207152607/

今日の「BSアニメ夜話・ルパン三世」でまるで岡田が発見したかのように
↓と同じことを喋っていた。

ねずみ男は、実は峰不二子ちゃんだった!？　2007年9月15日
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091189608421.html

ttp://d.hatena.ne.jp/toby-luigi/20080730
> 岡田斗司夫の言う『不二子ちゃん＝ネズミ男』ってのはなかなか上手いな。

早くもこんな反応が。

もともとオタク学入門は、アニメフォーラムの有志から教えられたものや、
井上博明、氷川竜介から得た知識ばかり。
アニメに関しては、虫プロ、ムービー、タツノコに関しては薄くて、ガンダムとかヤマトに偏ってる。
ルパンに思い入れもなく、ぐぐって一夜漬けするなら、その回だけはちゃんと語れる人に譲ってほしいよ。

まぁ、そろそろ「オタキング」なんて無理をして頑張るのはやめて、
一オタクとして普通にやっとくれ、と思う。

別に日和見キャラなんて昔からいるわけだが

ああ、やっぱりそうか。
アニメより前に原作読んでと言う割りには話が薄いなと思ったら。

岡田と言えば「劇画・ドラえもん」を忘れてはいけない。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/2061/FF/bsmanga.html

>　鴻上さん
>劇画ドラえもんは無かったんでしょうねえ？
>　岡田さん
>あるよ！プレイコミックの帰ってきたヒーローシリーズじゃなかったかな？
>そういうタイトルじゃないけど、あった。
>夏目さんもあったと。

> 今回は、毎回その分析が面白い岡田斗司夫による“峰不二子は、ねずみ男”の
> 発言が印象深い。
ttp://www.cdjournal.com/main/blog/blog.php?bno=418

> 岡田斗司夫さんの、「不二子はゲゲゲの鬼太郎でいうネズミ男の役割だ」に
> 妙に納得。あと、どうしても岡田さんがヨン様に見えてしまうよーー。
ttp://d.hatena.ne.jp/wan3/20080731

４様も舐められたもんだな

ワンフェスでただ消費するだけのオタクに事故がおきたようです

「ただ消費するだけ」が悪いって話はどっから出てきたん？

岡田さん無事でよかったね。
でもNHKの映像を見るとちょっとエスカレーターに人が乗りすぎのような
印象を受けたが。誰の責任かは知らんけど。

>>12
ただ消費する、動物的ってそもそも言い出したのは東だと思うけど
岡田自身も「死んでいる」で悪いまでは言ってないけど
オタク的教養や共同幻想が崩壊した主な原因のひとつとして挙げているよ

あのエスカレーターはいつも人がめいっぱい乗るエスカレーター

コミケではあのエスカレーターは混雑時止めてたみたいね。
同人イベント板では非難ごうごうだｗ

しかし、岡田さん、これで混みあってなかったはないわ
http://nhk.upkita.net/up/nhk19517.jpg
上まで寿司詰めじゃん。

一般的な場所のエスカレーターの乗員の平均体重と
ワンフェスのあの映像の平均体重比べてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタクは確実に世間の平均体重よりおもい

事故が起こる前の混雑状況がうつってるが・・・
http://zero0.x0.com/mc00/imgs/zero_03066.wmv

やっぱりこれで混みあってなかったと云うのは絶対おかしいよ、岡田さん。

http://may.2chan.net/b/res/23610843.htm

>>発生直後どころか事故の過程そのものがバッチリ高画質で撮影されてたのが大きいな
>あれでオタキングの速報が如何に出鱈目か判っちまったのも痛し痒し
>公的に情報を発信する人でも息をするように嘘をつくんだな

魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-0805-0949-06/may.2chan.net/b/res/23610843.htm

【ネット】 「エスカレーター事故、マニア殺到やイベント主催側が原因じゃない」…岡田斗司夫氏★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217913757/

57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 14:32:03 ID:EgX36GAj0
故障するくらい多くの人を乗せないように言われてんのにまともな制限をしなかった運営が悪いだろう
で、なんでこのオッサン先頭に乗ってんだよ
Ｐダッシュか？基本的に人間がいやしいんじゃないのかね


622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:47:08 ID:Hp6xpUw40
>599
そこで注目してほしいのは岡田のエスカレーターにいた位置
ゲスト待機所（Ｇブロックの奥）からはダッシュしないとエスカレーターの
最前列は無理
岡田の行状が最悪


676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 15:53:58 ID:Hp6xpUw40
>>646
ｖｉｐ待遇でも位置的には相当走らないと最前列にはいけない
そのうえゲストは警備がついて１Ｆ入場に移動させられてたので
岡田は一人でダッシュして４Ｆエスカレーターに突入しているのがわかる
もういい大人がなにやってるんだか

岡田斗●夫ブログの本人降臨中！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214668286/

> ●岡田斗司夫の選んだシーン
> その一話で不二子ちゃんがコチョコチョマシーンの刑にさらされる場面。
> いいセレクトです。不二子ちゃん=ねずみ男（ゲゲゲの鬼太郎）と喝破。
ttp://d.hatena.ne.jp/karakuriShino/20080730

> それよりもBSマンガ夜話で、いまだにあのやせた姿に馴染めない（笑）
> 岡田斗司夫が「何度裏切っても憎めないキャラを確立している峰不二子は、
> ねずみ男と同じ」と発言して、やせてもキレてるなあと思う。
ttp://yamaonosuke.blogzine.jp/karitempo/2008/08/post_f1b1.html

> 岡田斗司夫の「不二子ちゃんはゲゲゲの鬼太郎でいうねずみ男の
> ポジションなんです」という説にはなるほどと膝を打ちました。
ttp://honenosaki.blog110.fc2.com/blog-date-20080801.html

いしかわじゅんもHPで意見を述べているけど。

>>22
そのシーンは多くの小学生の性を目覚めさせたことでしょう
私にとっても強烈なシーンでした
まだ性欲のなんたるかも知らなかったのに

ネットの個人による動画配信もない時代なら、ワンフェス事件での
岡田のウソも通ったかもしれんけどね。

さすがに痛いわ。これも「大統領のヘルメット」で片付ける気か？

293 名前： 無名草子さん 投稿日： 2008/08/07(木) 10:28:52
　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　岡田は最前列を占領して何を買おうとしてたんだよ！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

>岡田のウソ
しかしこれを鵜呑みにしている（鵜呑みにしたい）人たちが山ほど居るのが実情

ニュー速＋や萌えニュース板とかは岡田サイドが半数
よその掲示板ではふたばちゃんねるがいつの間にか岡田派優勢

行きつけの個人サイトでも「岡田が言ってるから真実」ということになってたんでゲッソリ
むしろ「岡田が言ってるからウソ」なのになあ

ちなみにワンフェス当事者ぞろいの模型板では、「海洋堂や岡田の大ウソ」「人が殺到したのが原因」「ただし一般入場者ではなく、販売側として入り込んでおきながら実は購入に突進する悪質な常習者」というのが確定してました

匿名掲示板で当事者もなにもないだろ。

岡田も身元や現場にいたかどうか確認しないで証言集めてるよ
うだから似たようなもんだろｗ

>>26
多分、これじゃないかな？
http://blog.livedoor.jp/tiger_akibablog/archives/ero/2008-08-04-344.jpg
http://blog.livedoor.jp/tiger_akibablog/archives/ero/2008-08-04-346.jpg
http://blog.livedoor.jp/tiger_akibablog/archives/ero/2008-08-04-356.jpg
http://blog.livedoor.jp/tiger_akibablog/archives/ero/2008-08-04-358.jpg
http://blog.livedoor.jp/tiger_akibablog/archives/ero/2008-08-04-369.jpg

>>25
「大統領のヘルメット」は、岡田一人が笑い者になるだけだからどう
ということもないが、怪我人も出てる時にいい加減なことを言うのは、
岡田の人間性の問題だろう。映像を見れば、171�a（自称）の岡田が
エスカレーター全体の状況を把握し得ないことは、明らかなのだから。

オタクが死んでるとか死んでないとかどーでもいい話題
ならともかく警察が動いてる事件でオタクを何時もの調子
で煽動して何がしたいんだか┐(´ー｀)┌

>>30
岡田はSF系でない、そういうのも好きなの？

海洋堂にゴマをすっているようにしか見えない。

ビッグサイト側が海洋堂と岡田に対して怒り狂って、「責任を押し付けるのなら、もう会場を貸さない！」と切れたらどうなるんだろう…。

エスカレーターの会社だって信用問題になるし…マジで裁判もの

>不二子＝ねずみ男説

何度も指摘されてるが、岡田は、自分でついた嘘をいつの間にか自分で信じこんでしまう癖がある
さらに、劇画ドラえもんの件のように、単なる思い込みを「絶対の真実」に脳内変換してしまう
また、とっくに漫画板で話題になっていた「デスノートの原作者」の話を、堂々と「俺だけがつかんだ極秘情報」として公表したこともある

つまり岡田は、よそから仕入れた知識（不二子のポジションはねずみ男と同じ）を、いつの間にか「俺だけが独自に思いついた解釈」と脳内変換してしまったのだろうね

とりあえずマスゴミっていうのやめるわ

そもそも、岡田さんって、オタク擁護なんて興味無いと思うな。

何年か前のオタク大賞で、「フィギュア萌え族(仮)」
ってのに本田透さんを筆頭に怒ってたら、劇場版デビルマンを
許せたんだからそれぐらいいいじゃんって、よくわかんないこと
言ってたし。

決定的にそう思ったのは、「週間わたおに」買ってる奴らは
性犯罪者予備軍だって言ってたとき。

だから、今回の件もオタク擁護が目的じゃないと思うな。
多分、何らかの利害関係があるからだと思うけど・・・

>>38
利害関係も何も、岡田はかつてのワンダーフェスティバルの主催者だぞ。

今の海洋堂が引き継ぐまでは、ガイナックス（かつて岡田が社長やってた会社）が
運営主体だったんだから。

>決定的にそう思ったのは、「週間わたおに」買ってる奴らは
>性犯罪者予備軍だって言ってたとき。
それ、どこで言ってたの？

>>38
オカダはオタを利用して稼いでいるだけだろ。
最近はダイエット本で儲かっているようだが。

>>39
ゼネプロ時代にやってたんだよね。
ハッキリ言ってしまうと、今でもどーにかして金もらってるの？
って思っちゃったんだけど。何か知ってる？

>>40
MONDO21の、平成極楽オタク談義。
唐沢俊一と一緒に言ってたよ。
何回目の放送かは忘れちゃったけど。
それに、岡田さんは「一部の作品は人殺しを誘発する」
って言ってるし。
性犯罪者に限っては出てこないって言わないでしょ(笑)

一部って言うのならそれは当たり前のことじゃん

> エスカレーターの会社だって信用問題になるし…マジで裁判もの

裁判上等だろうさ。

係員「走らないでください！　エスカレーターは順番にお乗りください！」
係員「あ、一段に一人ですよ！（コフー）うわっすごい肉圧だ！押さえきれん！！」

ドドドドドドッドドドドドッ。コフー。コフー。
「フィギュアー。フィギュアー。ｺﾌｰ」
「ハルヒは俺の嫁。ルイズは俺の嫁ー。ｺﾌｰ」
「速く上がれ、このエスカレーター。俺のフィギュアが売り切れるだろ。ｺﾌｰ」
「おおおお。もう我慢できん。ここでオナニーだ。ｺﾌｰ」
「フィギュア買ったら、即ぶっかけだー。俺の嫁ー。ｺﾌｰ」
「シャナちゃーん。フィギュアー。ｺﾌｰ」
ガッ！！！！　ガギギッ！！！！　ガガガガガガガ！！！！

岡田「えー。エスカレーター内は整然としておりまして・・・・」

唐沢なをきのマンガか

>>44
「いいめもダイエット」の件からすると、
岡田は法律についての知識はほとんどないだろう。

２ちゃんは嫉妬に満ちた底辺の集まりだからな
岡田氏かわいそー

岡田は生粋のプロデューサなんだよ。
作品の方向性や各作業の役割分担、完成品のプロモーション等を決定し、
それをアピールする能力に長けている。

　だから、自分のプロデュース範囲外で色々されると困る。
その典型が、「いいめもダイエット」。

プロデュースの範囲内で出来上がった物は責任を持つけど、
それ以外は責任を持たない・持ちたくないと言う性分。
　だからこそ、サイト管理者が『無関係だ』と言っていても、
いずれ自分に色々と不都合が起こり得るであろう「いいめもダイエット」を
潰したんじゃないかなぁ。

もうコミケに参加しないのがデフォになってきたな。

コミケで本出すよりダイエット効果があるうちは
商業で出した方が儲かるからじゃね？
ダイエット本効果が薄れてきたらまた出るだろ。
でももうあんまり面白い本出さなそうな気がするわ。
コミケ参加してすぐ出してたおもちゃ本や日記の分厚いのとかと比べて
最後の方に出してた夜話まとめ本とかは「商業で出せばぁ？」みたいな
薄い本ばっかりだった。
同人で出した後、商業で出し直すのもなんだかねぇ。

「月刊岡田」とかいう同人誌っつうよりミニコミもあったが、つまらなかったよな。

「となりの801ちゃん」アニメ化中止　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220024989/l50
39 名前： マーモット(東京都) 投稿日： 2008/08/30(土) 00:56:45.45 ID:EK4LDtOR0
http://www2.imgup.org/iup678060.jpg

岡田の女おたく云々そのままだな

岡田は女オタクをどう言ってたっけ？

来ましたね

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material.html

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2008_09_a.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2008_09_b.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2008_09_c.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2008_09_d.html

不都合な声をなんとかして排除しようとしておきながら、直後に公明正大をよそおうその姿。
警察発表も報道映像も全部捏造だ、とする陰謀論。（と学会の出番だ！陰謀論を笑え！）
この写真を鑑定した結果まちがいなくUFOでした！というのと同レベルの発言をして、オタクは（岡田は）まったく悪くないと意気込んだが、
ツッコミが入ったとたんに「みんなが悪い（←結局、他人が悪いというのは変えない）」と逃げ腰大爆発の山本弘。


ところで、2008_09_dの「夜帆。」って…あんた、と学会の志水一夫じゃん。Amazon.co.jpでのと学会リストといい、なんでいつも名前を隠すの？

>>55
>ところで、2008_09_dの「夜帆。」って…あんた、と学会の志水一夫じゃん。Amazon.co.jpでのと学会リストといい、なんでいつも名前を隠すの？

そのサイトが「mixiのログ」貼ってるくらいは理解してるか？
エスカレーター事件の岡田を叩くのはいいけど、ここで
そこにまで噛み付くと、お前さんがうざがられるだけだよ。

ついでに、と学会叩きをやりたいのも分かるが、個別スレなんだから的は絞れ。

いやです

つまり、と学会叩きは2ちゃんねるの最低限のマナーすら守れない屑ばかり
ということですね。

っていうかコイツ、あっちで山本を執拗に叩いてる粘着じゃん。

「冒険風ライダー」って、１０年くらい前から田中芳樹に粘着してる
田舎者のキチガイだろ。

>>54
オタクはすで死んでいるの中で女オタクのオタク論が出てこない云々のとこかな

「女オタクのオタク論が出てこない」のに何で「岡田の女おたく云々そのまま」なんて話が
出てくるんだろう？

コミケには以下のような左翼弁護士が中枢に食い込んでいます。
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20080707/index.html


このようなやつらが活動しているスレ

�@自民・新風を支持しないオタクの会
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218859698/

�A自民党による法規制で二次元あぼーん決定！9
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1214054019/

岡田は女オタクと付き合いなくて本当にわかんないんじゃないかな。
ガイナとかにいたのは「女のオタク」であって、腐女子じゃないし。
今主流で語られてる女オタク＝腐女子だろう。

>>62
本読め

女オタク論だったら中嶋梓が「タナトスの子供たち」とかで書いてたと思う。
あくまでやおい論だから少し違うのかも知れないが。

どうしても「オタク論」じゃなくて
ジェンダー論的になっちゃうんだよな

岡田の娘がテニプリ同人誌作ってると言ってたから
あえて触れたくないのだろう

>>68
親子3人を吉祥寺で見たけど、娘さんオタクっぽかったｗ

別に中嶋の言うことなんか聞いたってな

ちょいと質問なんだが、この岡田って人は、スポーツとか格闘技とか嫌いな人？

子供の頃から心臓に病気があるらしいからスポーツは無理でしょ。
みんだなおも歩かせるとずっと文句言ってるって描いてたし。
格闘技はオーケンのトンデモ格闘家話は面白がって聞いてた。

>>72
書き方が悪かった。すまそ。
本人が運動やるかどうかじゃなく、好きでよく見ているかどうかってのを知りたかった。
運動オンチでも、スポーツ格闘技好きで、よく観戦している人っているでしょ。
この人はどっちなのかなって。

日記を読んだ限りでは何かのスポーツのどこのチームが勝った負けたという文はひとっつも無かったはず。

>>74
どうもありがとう。
すると岡田氏は格闘技そのものに興味はなく、
スポーツ選手や格闘家の裏話が好きって感じなのかな。

なんでこんなこと聞いたかというと、
以前、たまたま目にしたあしたのジョー特番に岡田氏が出ていて、
その時言ってたことが、スポーツ・格闘技好きの人とは違う印象を受けたもんで、
気になってたんだ。
梶原一騎やオーケンは、スポーツ＆格闘技好きってわかるんだけどね。

前にスポーツ観戦興味ないって言ってたよ。
ブログだったか本だったか。

昔の日記にあったかな。サッカー観戦に微塵とも興味がないよ、という話で。

>>76-77
またしても親切な人ありがとう。
やっぱそういうタイプの人なんだ。自分とは真逆だｗ

王様タイプだから自分がプレイしたくなる、
なんでそこで自分はプレイしてないんだ？という気分になるらしい。
俺もスポーツ観戦は興味なくて、結局プレイヤーの背景とか物語に興味があるだけだなあ。
あと出所失念したけど、
格闘技なんて最強と言われても相手が刃物や拳銃持ってりゃ勝てないだろう、
それの何が最強じゃい〜みたいな話を書いてて面白かった。これも日記かな？

へぇ、子供のような人なんだな。

オタキングだからな。

>79
同じだ。オリンピックとか、スポーツそのものよりプレイヤーのドラマが
生まれやすいイベント競技の方が見ちゃうわ。

マラソンとかなぜ見続けてしまうんだろうと思う。

んーとね、
格闘技で「最強」とか熱くなってるのを見ると冷めちゃう、っていうのは、
わりと戦闘術をわかっている人とかにもあると思うんだ。
オタキングはその部類ではないと思うけど。

ある程度格闘技やってたり、わかってる人が言うならまだしも
ヲタクの岡田がそんな事言ってもかっこ悪いだけだよね

体育会系ってそういう不思議な発想をする人が多いよね

でも北斗の拳とか男塾とかはアリなんだぜ。
マンガ夜話での男塾の解説は爆笑した。
要は現実の格闘技に面白みを感じない、プチクリ的に言うと
「現実の格闘技の才能がない」っつう話だよ。

>>84
マンガ描いていない人はマンガの批評しちゃいけないってのと同じ論理だな。
あまりに稚拙だよそりゃあ。

>>86
「プチクリ的に」言うなら、”格闘技を楽しむ才能がない”って奴でしょ、それは。

昔だけど「何で大阪人はみんなあんなにタイガースの勝敗に一喜一憂するのかさっぱり理解出来なかった」と
書いてたなぁ。
あの手のものには興味ないんだろうね。

マンガの格闘技は楽しめるんだから、「現実の」で合ってるんじゃないの？

>>89
「現実の格闘技”の”才能がない」だと、空手とか柔道とかが得意ではない、的ニュアンスでしょ。
現実に体動かしてそのスポーツをやることが出来なくても「見て楽しむ」ことはできるんだから、
「格闘技を楽しむ才能がない」でいいんじゃないの。
格闘技漫画を読んで楽しめるのは「（格闘技）漫画を楽しむ才能がある」だろう。

こんな細分化することに何か意味があるのか、というのはあるが。

プチクリ読んだ後にアルスラーン戦記を読むと
ナルサスの絵をどう位置付けていいのかに困る

すなわち、わかる＝才能以上に
いつだって「表現力」が問題だったんじゃないかと思えるから

例えば格闘好きで弱い奴は、格闘の才能（理解力）があっても、その表現力（運動神経や筋力）がないってことだ
昔ながらの「才能」の多くはこの表現力を指してる
これは磨いて向上する部分以上に
生まれ持ったスペック上の問題が大きいからこそ
「才能」と別格視されてきたんじゃなかったんだろうか

プチクリはそこを誤魔化すことで
「自分にも才能があるんだ！」と希望を見せた本という気もするんだな

見るのが好きとやるのが好きはまた違うと思うんだがなー

このヤマトの改変話って岡田が出所？
ttp://goyaku.seesaa.net/article/105963354.html

単行本で書いてた記憶はないな。雑誌記事まで含めるとわからん。

>>93
間違いなく岡田が広めたデマ。こりゃひどいね。大統領のヘルメットどころじゃない。

本当にデマなん？

>>93
出所では　絶対　にない
だって
あいつ、英語できないだろｗ

十年前の「ジャパニメーション・ブーム」（アチラでも受けてるアニメ凄い）より前に
「ヤマトは改変されてた」って文を見かけた記憶があるし

ただその話を鵜呑みにしてあちこちでさえずって回ったという可能性は大

オタコンとかに行ってはいたね。

だが、テレビでそんなことを言ってたか？

ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/single/KINEJUN.html
これとかかな＞海外版ヤマト
一番下のところに「ヤマトの研究家からツッコまれた」とは書いてあるけど。

今月号の「創」の話は色々と面白かった。

しかし岡田と唐沢が自分と他人をどう見てるかが実にあからさまだったな・・・。

>100
読んでないけどやっぱり「最近のオタクは言論人含めてバカよね〜」な話？

「オタクはすでに死んでいる」は、自分の実感としては凄くよく分かったんだよね。
今のオタクに対する違和感を非常に上手く言い表してると思った。
岡田とは全然世代違うけど。
でもそう考えるともう「オタク」なんて言い方自体があまり意味を持たなくなってしまうという。

たばこ税値上げ反対！喫煙者への不当な人権侵害だ。
たばこは１箱百円でも高い。国家からの無料支給品にすべし。
嗜好品の優劣からいったら、たばこ＞酒＞化粧品等である。
劣等嗜好品、化粧品、酒から税をとるべきた。たばこは完全無税。
似非偽善平和主義こそ人類の死病である。
タバコは優等な文化・文明の象徴であり、何故このような
優等な文化・文明の象徴が尊重されないのか全く理解できない。
禁煙区域は完全に違法であり、喫煙区域は重要文化遺産である。
喫煙＝悪と決め付け、喫煙者狩りを行うのは違法である。
公共の場所・公共交通機関でもきちんと喫煙場所を設けるべきである。
２０年くらい前はどこでも喫煙できたはずなのに、昨今の安易で
一方的な禁煙運動は、喫煙者の人権侵害をも伴う悪しき風潮である。

オタクという言葉が意味を持たないのだって必死で主張する人が
時々現れるね

>>101
いや、もはやこれだけ経済格差が広がると「人間みな平等」という考え方は現実に通用しない、
むしろその「人間みな平等」って考え方があるからこそ「努力すればみんな等しく豊かになれる。
豊かになれない奴は努力が足りない」という思考を生み出して結果的に格差を固定化して不幸な
人間を大量生産するので、むしろ割り切って「努力してるので豊かなエリート階層」と「努力しても
豊かになれない奴隷階層」に二分化して、奴隷には政治的社会的権利がない代わりに、エリートは
奴隷を養い面倒見る義務がある、という社会になるしかないんじゃないのか、って話。

で、そんな社会の中で、オタクは「努力して社会を動かすエリートにはなれないが、奴隷階級として
実際の社会の現場を担う事もしない、社会に知的要素を供給するが実際権力はない」という第3階層と
して位置づけられるのがいいんじゃないか、と。

（文章が長くてスマン）

なんつーか彼らの思想がわかりやすいよね。

日記か何かで読んだけど、岡田は昔っから強者の理論を取ってるしその自覚もしとったはず。

日記か何かで読んだけど、岡田は昔っから強者の理論を取ってるしその自覚もしとったはず。

なかなかいい事言うじゃん、岡田斗司夫

>>97
英語できないだろうけど、いかにも英語ができるふりして海外事情を
話すことは良くあるよｗ

つーことで岡田の海外オタク話は出所不明なデマカセが多すぎる。

口八丁手八丁の人間にソースは求めないほうが幸せになれるｗ
てかハッタリかますのも完全に芸風だな。

パクリや間違いを指摘されてしらばっくれるのも芸風ですか

しらばっくれるか否か、対応も相手次第。
あの商売人は損得勘定でで計算するに決まってんだろ。
ある意味誉めてんだけどさこれ。

奥さんに逃げられるのも芸風

離婚についてはさ、フロンで書かれたことしか知らないんだけど、
そういう逃げられた、とか女遊びが激しくてどうこうっていうのは
ソース知りたいんだけどどっから出た話？

名前は忘れたけど女性の漫画家と岡田の対談で離婚の話題になって
奥さんが「そもそも私は結婚してるという意識はなかった。
あんたの親がそろそろ結婚しろと言ったから仕方なくしただけ」
と岡田に言ったとかそんなことが書かれてた

倉田まゆみのだめんずうぉーかーだっけ？
似たような話はフロンにもあった気がするが……。

>>110
まぁ芸風だろうなｗ
オタク芸人としはやっぱ面白いよ。NHKBSのルパン特集で
唐沢とこいつが組むと一気に場が面白くなったもん。

でも情報ソースとしてはほんと信用できない。二人ともｗ

娘さんには離婚した事ずっと伏せてるんだっけ？
流石の岡田も娘に嫌われるのには耐えられないからｗ
でもいい加減気付いてるよな。

伊藤剛のトカトントニズム
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/

■BSマンガ夜話『よつばと！』の回にゲスト出演するはずでした。 02:51

2008年9月18日（木）24:00〜24:50に生放送が予定されている、BSマンガ夜話に出演するはずでしたが、
レギュラー出演者である岡田氏の意見などにより、伊藤の出演がなくなったことをお伝えします。

NHK側からの事情説明と誠実な謝罪があり、事情を公開するのは止めようかとも思いましたが、
一部テレビ雑誌に伊藤の名が記されているということもあるので、事実関係を記すことにしました。

8月22日　制作会社から伊藤のもとにゲスト出演の依頼があり、なんといっても『よつばと！』でもあるので、
快諾の返事をしていました。夏目さんやいしかわさんがどのような解釈をされているのかも楽しみでした。

ところが、9月3日になり、NHKと制作会社・共同テレビジョンの担当者から、伊藤の出演は取りやめになった旨、
説明と「謝罪」がありました。

「岡田斗司夫氏より、『伊藤さんはちょっと違うんじゃないか』と言われた」ということでした。

岡田氏には大人の対応を期待したのですが、それは叶えられませんでした。

■□■□■□■□　唐沢スレッドの名物キャラクター「いと夫」　□■□■□■□■

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　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　　
　　　　　　　|　　　 （ ●）（●） 　　http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080918/1221673863 　
.　　　　　　　|　　　　 （__人__） 　　　どうか、剣呑な内容のFAXなどは謹んでいただくよう切にお願いいたしますお
　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 「オタキング　にどとくんな！」なんて送っちゃ絶対にだめですお
.　　　　　　　 |　　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
.　　　　　　　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　 ／ ﾋ.ー―‐'
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いと夫とは・・・
ふか夫と同じく唐沢が嫌いな伊藤剛のことである
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/

岡田に大人げがあることを期待しても無駄だと思うが、
ああいう書き方する伊藤もわりと同じようなもんかなと。
基本的にどっちもケンカ下手だなあと思った。

今までの事情を知らん奴（最近ダイエット本で岡田を知った連中とか）が読めば
伊藤の方が言いがかりつけてるように見えるんじゃね。あの書き方では。
もっと淡々と事実を書いた方がいいのに。
唐沢と岡田のDQN具合は想像を絶するから
ああいう書き方になるのはわからんでもないが…

案の定萌えニュースのスレは事情を知らない人達が伊藤に引いてるなｗ

今はダイエットで見れる風貌に変わってるけど
あんなデブデブの醜い姿の時にパイプカットしてたこと自体がキモイ。

>>123
あんな書き方したんじゃ引かれるわなｗ
事情を知ってると思われる人たちですら書き方が悪いって言ってるしｗ

オタクはケンカが下手糞だね。
余計な一言を入れちゃう、言っちゃう。
これで一気に印象が変わってしまうんだよな。

しかし伊藤剛に「夜話」の出演依頼する製作側もなぁ・・・。
オタキングがいい顔しないのはわかってるだろうによ。

それとも過去の確執を知らないのか？

まぁ幾ら対象の作品が好きだからと言って、オタキングが仕切ってるような
番組に出ようとする伊藤剛もどうかと思うが・・・。

>>123
気持ちの悪い伊藤マンセーばっかりだったよ

岡田と唐沢の批判は沢山あったけど
伊藤マンセーなんかどこにもないじゃん

岡田マジ終わったなｗ
まあNHKもクソだけどｗ
と学会バッヂｗ

ただ伊藤剛の、なんとなく苛つかせる才能も認めなければならない。

と学会はだいぶ前に会費納入せず「卒業」となってるとはてなブクマコメントにあったが。

>127
まったくだ。
普段から敵意丸出しにしてる岡田唐沢が幅聞かせてる番組になぜ出たがったのか
不明すぎるわ伊藤。

伊藤なんかによつばと語って欲しくなかったから今回ばかりは岡田GJ

どうしても語りたければ、今はブログでも
ポッドキャストでもYoutubeでもニコニコでも出来るしな。

書き方次第、動き方次第では、岡田をもっと悪役に貶めて、
自分は圧力の犠牲者に見せかけることも出来たろうに、
陰湿でねちっこくて、ガキ丸出しの自分の性格を
暴露しただけになっちゃったな。
コメ欄でそれを指摘されたら、「これまでも我慢してたのに、
僕はこれ以上大人にならなくてはいけないんですか」
って、最悪の反応だろう。
感情面でむきになってるって宣言しちゃったんだから。

伊藤とか竹熊なんかはもともとそういう内輪での権益争いのための
くだらん権謀術数みたいのを嫌悪したから決裂したわけで
そんなコズルイ計算して立ち回る方がむしろ嫌だよ。

竹熊も感情的だったが、岡田のウソ八百を理路整然と並び立てて、
岡田をうまく追い詰めようとしていた。
さりげなく岡田の、エヴァスタッフへのルサンチマンも
突っついたりして、陰険だが効果的だったと思う。
伊藤はだめだ。ただ子供が泣き叫んでるだけ。

あんなに政治的なケンカのセンスが無い人も珍しい。
世の中正論だけじゃー通らないってこったな。
夜話に出演させるよう、また裁判に訴えたりして。

Bitchみたいに訴えるかー？ってヤツだなｗｗ







って言っても、オマエら知らねーかｗ

竹熊をそこまで持ち上げる人に全否定される伊藤って・・・
個人的に竹熊は好きだが、ことエヴァ騒動の時の言動だけは評価できないけどな

>>134
本人のブログ見てきた。
本当にこの人は比喩でなく病気だね。
「岡田から仕掛けてきた（という情報を電波で受信した）からこっちは何をしてもいいんだ」
「岡田は俺と和解したがっている（或いはそう欲さねばならない）、ならば俺に謝罪せよ」
「ＮＨＫもと学会も岡田とつるむ者は全て悪だ」

かつての確執については彼が被害者というイメージを強く持っていたけど
（それが正しいかも知れないけど）いくら何でもこれはないわ。

なんか10年前の再現になってきたなあ w

このスレで中途半端に小奇麗な文体でまとまってるのは全部岡田。

岡田なんぞ嫌いだが、伊藤はケンカの仕方も知らないバカって意見で
大勢は固まってると思うが。
唐沢の伊藤に対する人物評は、悪意による捏造ばかりだと思ってたが、
あながち全部ウソでもないんだなと。やっぱ伊藤（バカ）君だよこいつ。
腹黒オヤジとジタバタお子ちゃまの争いって構図は、
どちらにも正当性なんぞない上に、建設的な論議が何一つ出るわけもなく、
実に不毛だ。

これで岡田は伊藤に対してどう出るかだな。
もし岡田の方から伊藤との関係改善を図るようなら、こんどは岡田−唐沢の
関係が微妙になってくる。伊藤の狙いは、おそらくそこにあると思う。

唐沢というのは、敵に回すと本当に嫌な相手だ。だから、盗作事件のときも、
岡田やと学会の山本弘あたりは口を閉ざして逃げ回った。
唐沢を敵にしたくないからだ。
唐沢は、暴力をふるうようなことはまずないが、かわりに陰口を言いふらしたり
仕事を妨害したり、あげくに無言電話かけたりとろくなことがない。
それが何年も続く。まあ岡田も山本も、そのてんでは似たもの同士だけどな。
似たもの同士ゆえに、その鬱陶しさが誰よりもわかるだろう。

岡田から伊藤に対して関係改善を図ることはまずない。
自分に連絡なく伊藤をゲストに呼んでしまったＮＨＫの人間（下請けプロの
誰かかもしれない）を恨みつつ、ほとぼりが醒めるまで最後まで逃げ回ると思うよ。

>もし岡田の方から伊藤との関係改善を図るようなら、こんどは岡田−唐沢の
>関係が微妙になってくる。伊藤の狙いは、おそらくそこにあると思う。

>岡田から伊藤に対して関係改善を図ることはまずない。

伊藤さんの願望がどうあれ、岡田が伊藤さんと関係改善したいと考える理由は何もありません。
今回の件についてはもう少し冷静に立ち回らないと、本当に伊藤さんの自滅につながるんじゃないかと
思います。

自滅するかどうかはともかく、岡田が何かアクションを起こす必要性がないからな。
もっとも、唐沢より伊藤につくほうが利ありと踏んだら幾らでもヘーコラすると思うが、
現状全くそんな計算が働く余地はないしな。

>146
まったく、時々ブログ拾い読みしてる程度の俺でもわかるわ。
そんな単純な事もわからんほど子供なのか伊藤。
裁判で何も学ばなかったんだな…

どこからどう見ても利益でしか動かない岡田が、
何のメリットもない伊藤と仲良くするわけないだろ。

悪い意味で純粋まっすぐなんだろうか。
その辺が「バカ」とか言われてしまうところだったんだろうか。
テヅカイズデッドは読んだし面白かったけど、人格的に尊敬できない。
まあ、作家なんてのは人格破綻者でも出されたモノが面白ければいいんだけどね。

萌えニューススレでは山本に攻撃の矛先が向かってるし
唐沢スレではＮＨＫのプロデューサーを叩いてるし
本当にルサンチマンと嫉妬だけが動力源だってことがよく分かるな

痩せると別人になるんだなあ 顔も

唐沢スレとこのスレの温度差が面白い。

どっちにしても、唐沢と関わるとロクなことにならないってのは
皆の共通した意見ってことなんだろうな。

今はダイエットで見れる風貌に変わってるけど
あんなデブデブの醜い姿の時にパイプカットしてたこと自体がキモイ。

J-CASTニュースの報道だが、あれひどかったね。
岡田さんを攻撃したい欲まるだし。

強い方を叩く方が受けがイイんだろうねマスコミ的には。
岡田的には名前が売れてニヤニヤじゃないのか。
（そもそも悪役になることに全く抵抗がなさそうでもある）

文章や口でのケンカが下手なやつっていうのは、大抵自爆してしまうな。
正論（かどうかは知らんけど）ぶつけても口八丁の人間には全くかなわない。

マンガ夜話のディレクターがと学会信者だとバラしたのはGJだった

自分の悪口は許せない岡田の小者っぷりが晒されてるのもGJ

悪口言われて利益があればいいんだよ。

伊藤君の言うことのどこが正論なんだｗ

・岡田が圧力をかけたという点。
・盗作学会のバッチはキモいという点。

あげ。
唐沢スレがアゲ進行なのに、こっちがサゲなのは不公平w

と学会とNHKの癒着を叩きたかったんだろうな＞JCAST

志水なんかはＮＨＫには一般社会の常識じゃ考えられない人がいるって言うけどね。

年収2000万で高級住宅地に持ち家もあるのに
心臓の悪い娘のために治療費一銭も出さないNHK職員のことかね

>>159
最近では妄想を正論というのか・・・

あげ

圧力に関しては、客観的には圧力があったかなんて完全に不明としか言えないな。

その不明をあったに決まってると断言するブログが・・・

何不明とか言い出してんのｗ
岡田が何も言わなかったら出演出来てたのにｗ

何か言うことの全てが圧力だとの新説登場

>>168
お前そりゃ稚拙すぎるよ。こんなもん両当事者の言い分を聞かない限り、
いや聞いたとしてもいいとこ「圧力の有無は真偽不明」だよ。

・岡田が過去の裁判や批判記事を理由に伊藤の出演を渋った
・NHKが岡田に配慮して伊藤の出演を取り消した
・担当者はと学会のバッチをつけてあらわれた

客観的事実はこれだけ。

憶測が許されるんなら伊藤君が譲歩と称して謝罪しろだの何だのと騒いだことは
影響してない？
俺ならこんな面倒なやつ、わざわざ出演させようとは思わないよ

つか、憶測が許されるなら、単純に、伊藤君のよつばとに対する
論旨がズレてるって、岡田が判断したって事も考えられないか？

もしくは、伊藤君のキャラクターや、パーソナリティが
よつばと向きじゃないと判断されたとかも考えられないか？

例の謝罪事件が無くても、伊藤君はイマイチと判断された可能性は無いの？

それを言うとなあ・・・
岡田は「伊藤君は今一」と思ってるに決まってるし
伊藤君は「俺こそが」と思ってるに決まってるし

>>174
だとすると、出演を判断するのは岡田（ＮＨＫ）側であってしかるべきなんじゃねーの？
一度、ＮＨＫが伊藤君に出した出演以来を、岡田の判断で、
出演取り消しになったとしても、何も問題が無いんじゃないのかな？
（それが、例の謝罪事件と関係が有ろうが無かろうが）
やっぱ、ごく普通の番組制作進行じゃない？


いや、でも、俺が言いたいのは、こんな事じゃなくてｗ
>>171の“・岡田が過去の裁判や批判記事を理由に伊藤の出演を渋った”っていうのは
ホントに客観的事実なのかな？って事なんよｗ

>>173で言ってるけど、例の謝罪事件が無くても、
伊藤君のキャラか論旨が、よつばとにはイマイチと判断された可能性は無いの？

相手と30センチの至近距離から、自分の容姿や学歴についての
自慢話を繰り広げるような人間を、公共の電波に乗せられるわけがない。

>だとすると、出演を判断するのは岡田（ＮＨＫ）側であってしかるべきなんじゃねーの？
そう思うけど、そんな常識論歯牙にもかけないでしょ

＞伊藤君のキャラか論旨が、よつばとにはイマイチと判断された

それだったら岡田も最初から「彼は番組には合わない」とかなんとか言えば済む話で
わざわざ己の神経質さを関係者に見せる必要もないし、
純粋に「伊藤の仕事を評価しない」が理由であれば（それが仮令建て前であっても）
伊藤側もそれはそれで渋々ながらも納得したんじゃないの？
仕事以外の部分で横槍を入れられたからネチネチやり出したわけで。

>>176
くわすく

>>>171の“・岡田が過去の裁判や批判記事を理由に伊藤の出演を渋った”っていうのは
>ホントに客観的事実なのかな？って事なんよｗ

伊藤のブログに書かれてる内容が真っ赤な嘘だとしたら
岡田か番組の関係者が訂正を求めるはず

>>178
伊藤がどこまで正確に事実を伝えているかは分からないけれど
あれを普通に解釈したら岡田側の言い分は「伊藤とは過去に遺恨がある」というものでしょ

むかし裁判で係争した人間が二人並んで番組に出れば
ちょっとした言葉のあやも「遺恨だ」「確執だ」と騒がれるし、
仲良くすればしたで「内心はわかんらんぞ」「演出だ」「堕落だ」と
要らぬ勘ぐりを招くから、番組制作側としては危惧するのは当然かもな。

さらに、トークが盛り上がらなかったり、逆にどっちかの琴線に触れて
トークが別の方向に流れて番組が失敗する可能性さえあるわな。

岡田がなにを働きかけたかは、その有無も含めて想像の範疇でしかないけど、
ＮＨＫがどういう方向に動くかは常識で考えればわかるよな。

和解の機会と期待しているなら、自分から岡田に電話して気持ちを伝えて
ＮＨＫに心情を説明してもらえばよいのに、と思ったがね。

そもそも伊藤はTV向きじゃないからなぁ…
編集の手が入った文章の仕事や、インタンビューならそこそこの仕事するけど、
他人の手の入らないブログはごらんの通りｇｄｇｄですよ。生のトークなんてそれ以上だ。

夜話を重要な飯のタネにしてる岡田が「謝ってくるなら許してやってもいいんだぜ！」って
意気揚々と乗り込んでくるKY伊藤に('A`)となっても仕方あるまいｗ
出演依頼があった時は「とうとう岡田も俺様に膝を折ったか！」くらいの勢いだったろうしなー

>出演依頼があった時は「とうとう岡田も俺様に膝を折ったか！」くらいの勢いだったろうしなー
ああ、それでか！
まあ可哀想だけどＮＨＫのスタッフがバカだったとしか・・・

なんかわざと両者を揉めさせようとしたかんじだよね
岡田の名前を出したり、バッヂ付けて行ったり

そもそも、裁判ですでに決着がついているはずであって、
岡田が伊藤に対して改めて謝罪しなきゃならない筋なんて無いはずなんだけど。
当時の事を水に流したいのなら、伊藤のほうから岡田に接触して、
その旨を伝えれば良い話。

このスレID出たらおもしれえだろうな

>>185
激しく同意。と学会バッヂの一件があったからこそ、ここまで騒ぎが広がった。

>>179

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230706.jpg　（ソルボンヌK子が描いた伊藤の人物像）
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230708.jpg　（謝罪文）

前にも書き込んだけど、
唐沢スレとの差がすごく面白い。
あっちは原則伊藤君支持、age進行。
こっちは伊藤叩きに終始、sage進行。

伊藤は新進気鋭のマンガ評論家で、あずまきよひこにもロングインタビューを
している。それを見て、ＮＨＫのプロデューサー（実際は番組を制作している
下請けプロの人間）が伊藤に出演依頼をした。

これを伊藤は受諾したが、レギュラー出演者の岡田が伊藤から過去に訴訟を
おこされたことを理由に「伊藤くんは、ちょっと違うと思う」とゴネた。
そのとき、はじめてＮＨＫは岡田と伊藤の過去の確執を知って、困惑した。
なんといっても生放送の番組であり、このふたりを共演されると何が
起こるかわからない。で、ＮＨＫの番組プロデューサーが自ら伊藤の家まで
訪れて、出演させられなくなったことを伊藤に詫びた。
ところが、その胸にはと学会のバッヂが光っていた。

このことから考えると、くだんのプロデューサーは岡田と伊藤の裁判の事実を
知らなかった可能性が高い。もしかすると、下請けプロの社員が勝手な判断で
伊藤に依頼したのかもしれないが、もう代わりの出演者に依頼ができないほどの
タイミングになって「放置」しているとは思えない。
プロデューサーは知らなかったのだと思う。「と学会バッヂ」を普通につけて
伊藤に会いに行ったことからもそれはわかる。

まるで、オウムのＴシャツを来てサリン被害者に面会するようなものだ。
無神経だし不勉強きわまりないが、本当に知らなかったのだろう。
「岡田斗司夫　伊藤剛」でググれば一発で裁判のことは出てくるんだがね。

伊藤の目的は、この「事故」を利用して、もう一度ネットで事情を知らない
人たちに過去の因縁を知らせることだろう。名誉毀損裁判というものは、
関係者以外には「どうでもいいこと」かもしれないが、当事者（原告）に
とっては一生忘れられない重大なことだからね。

ようするにモンスター被害者ってことか。

マンガ夜話見たけど的外れだしひどかったな

>>191
読んだことある？すげー実のないインタビューだよ

と学会バッヂがなければJ-CASTも記事にしなかったと思われる。
J-CASTで配信されたことで、ダイエットの人としてしか岡田を知らない
新しい読者が岡田の過去の行状を知ることになった。
岡田にとっては、NHK弓削Dこそ疫病神だったってことだろうな。

>>189
初めて見たけど、これは訴えられてもしょうがないね
確かに痛いキャラな人なのかもしれないけど
実名あげて（バカ）までつけてこの内容じゃ・・・

今回の件で一番責任があるのは、ＮＨＫの番組制作サイドだ。
生番組のトークショーで出演依頼する人間の過去、とくに出演者同士で
トラブルがあったかどうかを調べるのは常識だろう。

たとえば歌番組を作るときに、森進一と川内康範（の遺族）を同時に
ゲストで呼ぶプロデューサーはいない。今回の出演依頼は、
そのくらい非常識なものだった。

>>194
おまえ本当に読んだんか？
どの雑誌の何ページから何ページまでに載ってたか書いたら
「すげー実のない」って意見も信じてやるw

民放ならテレビカメラの前で起こるハプニングこそ望んだだろうにさすがに国営放送はお上品過ぎる。
まあ予定調和じゃないと主な視聴者層であるお年寄りに障るのは理解できるけど。

351 名前：無名草子さん ：2008/09/21(日) 14:07:01
438 名前：なまえないよぉ〜 ：2008/09/21(日) 13:49:57 ID:sk6Gmsl9
日曜で暇だったからこんなサイト作りました。

NO MORE OTAKING !!　もう岡田斗司夫はいらない
http://otaking.creativeroot.jp/

バナーを貼って岡田斗司夫さんを助けてあげよう

>>198
「今回はマンガ論の特集ということなんですが」って始まるやつだろ？
お前には目新しいことばかりだったんだなｗ

>>189
それってソルボンヌK子（唐沢パクリハゲの女房）が勝手に描いて、
名誉毀損で訴えられた物件でしょ。
それを根拠に伊藤を叩くのってうっかりすぎない？
岡田が嘘つきなのはこのスレの住人が全員認めることだと思ってたけど、
大丈夫か、そんなに素直で、と思うよw

あー、今読み返したけどやっぱり大したこと書いてねーわ

伊藤剛ねぇ…ｗ

翼君はボールが友達、NHK弓削君は「と学会」バッヂでともだち
http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/667.html

あ、でも「僕の友達に〜と考えてる奴がいるんです」ってとこは笑った

俺の友達が、俺の友達の話なんだけど…(笑)

あずまも面倒だったろうな

とりあえず全ページうｐ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader789964.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230713.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230714.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230715.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230716.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230717.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230718.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230719.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230720.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230706.jpg　（K子）

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230708.jpg　（謝罪文）

>>198
で、その雑誌で合ってる？勘違いしてたなら謝るからさ

>>203
だから、どの雑誌のどの号の何ページから何ページなんだよw
どうせ、お前の友達が立ち読みした話を又聞きした程度で言ってんだろ。

>>208が雑誌名など出さず、わざわざ持って回った言い方をしてるのがキモい。

>>209
はいはい、お前に何言っても無駄だな。雑誌なら手元にありますよ。
又聞きで始まりの部分を書けるわけないだろ。誌名なんかググればすぐ出てくるとか言い出すと思って
文章を正確に書いたんだけどな。お前が伊藤を有り難がってることだけはよく分かった。

340 ：無名草子さん：2008/09/21(日) 10:39:06
一連の「恐怖！バッヂ男あらわる！」の件は、伊藤氏は災難でしたが、ともだち互助会の実態が浮き彫りになったというプラス面もあったんじゃないでしょうか

・ともだち同士の利権集団
・論理無し。力ずくで押しつぶす（しかも過去に幾度も実行済み）
・そもそも論理どころか、「トンデモ」「イタい」等のレッテルを連呼するだけ
・嘘が大好き

各ブログのエントリやコメント欄は後世まで残りますから、実に大きな（実に面白い）収穫だったと思います

あー、と学会バッヂｗ

伊藤信者は自演好きだなぁ

>>211
そこまで言うなら誌名を書いて堂々と批判すりゃいいのに。
手元にあるんならすぐできるだろ。
「文章を正確に」書いてんのか？
引用をするなら引用箇所を明らかにしないと、
無断引用、おっと盗用になっちゃうよ。
どっかのパクリハゲ先生とソックリだよ。

唐沢スレに、こいつら量産型の脳髄でも持ってんのかと書かれてたが、
なるほど納得したね。

岡田信者、唐沢信者ならともかく伊藤君には信者なんかいないだろ。

>>214
わかったわかった、俺が悪かったよ
ユリイカの06年1月号「キャラクターがそこにいるというマンガを」っていうインタビューだよ
お前、負けず嫌いすぎるだろｗ

>>215
本人が顔を真っ赤にして書いてたらちょっと面白い

ID出たら面白いのにな

>>216
そうだよ、お前が悪いよ。反省しろ。
人に自分の意見を聞かそうと思ったら、そういう思わせぶりな態度はよくないってだけの話。
おまえ言い方が悪い。どんな高邁な意見が隠れてようと、これじゃ説得力ゼロだ。
で、何ページから何ページだ？おまえが「無断引用」した文章のページ数もな。
手元にあるんだろ？

>>219
真性っすか…
そもそもお前この雑誌持ってないだろ？

どうせならスキャンしてくれ。
伊藤の商売用の文章とやらを読んでみたいｗ

>>221
ぐぐれ

キチガイがわいとるなあ
夜話に伊藤くんが出た方がある意味面白かったかも

インタビューって二人で話をしてるんだよね。
それ商業用の「文章」って言うの？

>>223
キチガイっていうか、バッヂのともだちだろw

>>224
ぐぐってみたら確かに伊藤とあずまの対談っぽいな。
まあとにかく、持ってる人はスキャンしてくれよ。

>>225
ん？>>219のことだけど

>>219
岡田が元デブで
態度がよくないってだけの話。

生放送でとんちんかんなこと言い出した方が視聴者としてはおもしろい

>>219
そう興奮しないで

>>212にあるように、「イタい」「大したことない」「キチガイ」とレッテルを貼るだけで
その内容については決して語ろうとしない人がこのスレにもいますな

>>229
劇画ドラえもんとかな。

間違えとか勘違いってレベルじゃないから。

なんつうかな、藤子作品もまとめに目を通してないのかと。
最低限の知識すらない。そのへんの子供でも分かることなのに。

>>232
なに、その劇画ドラえもんってｗ？

劇画オバQなら有名だけど

よつばと回もみんな付け焼刃にしか見えなかった

>>231
ほら、深呼吸しなさい

語っても意味不明な噛み付き方をされるのが２ちゃん
自分以外は間違ってると思ってる人間が分かり合えるはずもないさ

いい年したおっさんが口喧嘩ってのもなぁ

言い訳ばっかりだな

夜話で岡田がいっていた話は、東浩紀のデータベース的消費だよな

>>215
ここにこんなに沸いてるじゃないですか・・・
萌えニューススレも唐沢スレもそんなのばっかりだよ

伊藤信者というよりアンチ岡田だろ
今回の件は岡田に非があるのは認めないと

岡田擁護はかなり難しいと思うが、
そんなにチャレンジャーがいるもんなのか？

他の、と学会アンチが巣食っているスレが過疎化しててワロス。
ここにいたのかw

普通のアンチなら
>今回の件は岡田に非があるのは認めないと
>岡田擁護はかなり難しいと思うが、
とは書かないでしょ

>>243
唐沢スレは過疎ってないが、一般書籍板に集ってるってこと？
>>244
アンチにも普通のアンチと普通じゃないアンチがいるのかよw

ｷﾓ

>>244
迷言キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

問題の争点はテレビ番組（しかもNHK）の出演者が談合的に決められるのが良くないという事でしょ
それに対する批判を伊藤信者の仕業にしないでよ

現実にはメインキャストとの相性や気分で共演者の調整をする
なんて珍しい話じゃないからＮＨＫにとっちゃ、普段の業務だよ。

こういうことはウソついてもしょうがないし、かえってこじれるから
穏当な表現にするけど、正直に言うからね。

ようするに岡田を擁護するには伊藤を仮想敵にするしかないんだな
以下岡田擁護の伊藤人格批判論に続く
↓

>>249
何でオマエがＮＨＫの内部事情を知ってるんだｗ

岡田様は受信料払ってて伊藤は受信料払ってなかったからだyo！

……こんなんでいいの？

まあこの後に岡田が一席持つらしいからそれまでは静観するわ。
会見後に伊藤の態度がひっくり返って肩持ってたのがなんだったんだろーになるのも癪だすぃ。

それよりも、
世話になった（なんだかんだ言って、伊藤も元と学会会員で本に原稿も書いてる。）、
唐沢や岡田を訴えてそれなりの賠償をさせておきながら、
出演打診があったからと言ってノコノコと岡田がレギュラーの番組に出ようと思う伊藤が、
無神経すぎる。
　それだけ伊藤の精神構造が子供なんだよ。
唐沢や岡田がその幼稚さを伊藤（バカ）くんと揶揄していたのに、
自分が何故揶揄されていたのかも未だにわからない事が、
今回の一件でよく判った。

いろいろあるとはいえ、元は伊藤の誹謗を誌上その他で繰り返した
岡田側に非がある上に、裁判でも敗北的な条件で和解しているわけで。

同業でジャンルが一緒なんだから、今回のようにどっかでニアミスする
こともあるわけで、さっさとアリバイで良いから大人の対応をして
おかなかった岡田の不手際だね。ふだんからオタクとは一線を引いて
大人ぶっているんだし。

>ようするに岡田を擁護するには伊藤を仮想敵にするしかないんだな
徹頭徹尾伊藤君が岡田を仮想敵にして妄言を吐いてるだけなんだが

後、伊藤君信者（と敢えて言うけど）って何で岡田や唐沢がオタクを敵視してるって妄想に
こだわるの？
誰よりもオタクを敵視してるのは伊藤君だろうに

>>251
テレビ局のキャスティングは
どこも同じようなもんだからな。

最初にディレクターがメンツを考えてスタッフに
出演可能かどうか手配させる。
出来上がった候補者リストを元に
各キャストとすりあわせしていくうちに、あれこれ
不満や要求が出てくる。

>>252
＞まあこの後に岡田が一席持つらしいからそれまでは静観するわ。

ソースは？あなたは本当にNHK関係者なの？

>>257
252じゃないけど、伊藤がブログであとで岡田が
声をかけてくるって書いているじゃん。

>>257
別に関係者じゃ無くても伊藤が書いてる文を読めばわかるはず。

>この日はまた、専任ディレクター広瀬氏から、岡田氏の伝言をいただきました。伊藤と個人的に話をしたいとのこと。マンガ夜話が終わってから連絡をする旨です。
>これについては「お待ちしています。しかし、メッセンジャーをしていただいたことをないがしろにするのではないですが、岡田さんにはご自分で直接連絡をしていただきたかったです」と答えました。
>なぜなら、わざわざ人を介したという事実を持って、岡田氏が本当に真摯な気持ちでぼくに相対する気があるのかどうか、疑うことができてしまうからです。逃げてんじゃないよということですね。

>岡田さんからの連絡はお待ちしていますが、どうか、堂々と、正面から来ていただきたいと思っています。

>>256
そんな談合的体質がまかり通ってるから「マスゴミ」なんて言われるんだろ
岡田も好きなナンシー関が草葉の陰から泣いてるぞ

この件、別ゲストへの出演交渉ができなくなるギリギリまで伊藤出演の
方向で放っておいたＮＨＫのポカだね。
伊藤と岡田の過去のいきさつに気がついてなかったにせよ、間抜けすぎる。

マンガ夜話っていつから報道ジャーナリズム番組になったんだｗ
トークバラエティなら誰出すかの調整はするだろ普通……

>>262
マスゴミ脳乙

共演NGなんてオファー出す前に調べるのが普通だけどな

なんか「マスゴミ」って言ってる奴の言動というか人格も信用出来ないなｗ
品性が下劣すぎる。

てかゲストの調整は大月が随分関与してたはず。
ソースは岡田の同人誌のマンガ夜話の特集のやつ。
こいつは安全パイ、こいつはやばい、みたいなチェックをしてたと。
まあそれでもハズレゲストがいっぱい来るのが夜話なんだが。

ゲストが宮地真緒一人という状況はあまりにも酷かった

>>254
> いろいろあるとはいえ、元は伊藤の誹謗を誌上その他で繰り返した
> 岡田側に非がある上に、裁判でも敗北的な条件で和解しているわけで。
>
　だからこそ配慮して出演を断るか、ＮＨＫに過去の経緯を話して岡田の了解を取ろうとするのが大人の対応。
自分には配慮を求めるくせに他人への配慮は一切考えない伊藤が幼稚だという事。

> 同業でジャンルが一緒なんだから、今回のようにどっかでニアミスする
> こともあるわけで、さっさとアリバイで良いから大人の対応をして
> おかなかった岡田の不手際だね。ふだんからオタクとは一線を引いて
> 大人ぶっているんだし。

訴えられた本の唐沢の文の趣旨は、
『オタクである事を自分の幼稚さの言い訳にするな』って言ってるんだよ。
オタクとは一線を引いているんじゃなくって、
『オタクという趣味嗜好を持つ以上、それを守る為にも大人になれ』
って言ってるだけ。

大体、一レギュラー出演者の岡田が何故、伊藤に対して配慮する必要があるの？
配慮するのは、ゲスト参加で打診があった伊藤の方でしょ？

こんな配慮もできない伊藤の幼稚さが、
伊藤（バカ）くんたる所以なんだよ。

NHKがスカタンだったに1票。

配慮って・・・
内心は別にして仕事をするのがプロだろ

>>268
>>264が言うとおり、普通はオファーが来た時点で
岡田含めレギュラー出演者の了解を得てると思うんじゃない？
今回のケースで配慮すべきだったのはスタッフで
被害者の伊藤がそこまで配慮しなきゃいけないっておかしいでしょ

岡田斗司夫ようするに岡田を擁護するには伊藤を仮想敵にするしかないんだな
以下岡田擁護の伊藤人格批判論に続く ↓

>>271
＞岡田含めレギュラー出演者の了解を得てると思うんじゃない？

出演者の了解を得る必要はないだろｗ

>>261
じゃあ、番組がムチャクチャになって良いのか？
これを談合といったら、調整は全て談合だ

>>271
ブッキングをやってみればわかるけど、難しいもんだよ。
ＮＨＫを庇うわけじゃないし放送関係者でもないけど
事前に「誰がＮＧですか」なんて聞けないから。

じゃあ事前に候補者リストを岡田に提示すればよいたって、
それは岡田に人選権を与えることになるからそれも変でしょ。

真の策士ならこの騒動こそ談合による自演！
2人とも売名ウマウマ

さすがに伊藤が出たら即番組がムチャクチャになるなんて短絡的思考だと思う

>>274
ココで、グチグチやってるヤツなんで、
ホントのガキか、精神が幼稚なヤツばっかだから、
そういう大人の事情なんか想像できないんじゃね？

あんまり真面目に相手してやんなくても良いと思うよｗ

>>268
>配慮するのは、ゲスト参加で打診があった伊藤の方でしょ？

ここは違うでしょ
配慮するのはＮＨＫ側じゃない？
一番分からないのは岡田が配慮すべきだという本人の論理だが

民放なら「誰と誰が」「どこの事務所と事務所が」ＮＧなんてのはテレビ屋の常識だけど
天下のＮＨＫはハッキリいって芸能人が「出させていただく」もんだからブッキングなんて考えた事無いでしょ。
昔は紅白出場を断ったら大ニュースになったんだぜ。
ＮＨＫに出演する＝北海道から沖縄まで全てのテレビに写れる(可能性がある)のはデカイ。

……もっともうちはいまだにＢＳ入れてないけど。

>>277は真性の馬鹿

伊藤ってテレビに出たことある？
ほんの数秒のコメント程度でもいいんだけど。
俺、彼の映像や肉声を見聞いたことないんだけど、
どんな感じなの？

>>280
そういう返しが幼稚だっつってんだよ。
しかし、思ったとおりの反応だなｗ

悪いのは岡田。

どんどん理屈も何も無くなって行ってるなｗ

>>279
ＮＨＫはギャラが安くて拘束時間が長いから、人気無いよ。
朝の連ドラに有名俳優が一杯出るのも、過去にお世話になった
恩返し的なご奉公だったり、新人と抱き合わせでの事務所への
配慮だからね（まあ、視聴率が取れるＮＨＫの出演だから
芸能人にもそれなりにメリットあるけど）。

それとＢＳのオタク番組の出演者なんて、その種の
芸能界力学とはまったく関係ないってｗ

めちゃくちゃな流れだ

>>277
おかしいね、自分が一番幼稚なのにね

岡田と伊藤が仲良くしてくれればいいと思っている俺は唐沢アンチ

今回の件の絵図面は、実は大月隆寛が書いていた。
大月は岡田とも伊藤とも実は親しい。
スタッフに「もう古い話ですし、大丈夫ですよ」と言ったのも大月。
実は内心、岡田を煙たがっている（＆と学会嫌い）の大月が岡田を困らせる
ために仕組んだのだ。
当然、伊藤とも話がついている。じゃなきゃ、こんなことがすぐにＪ-ＣＡＳＴ
で報道されるはずはない。

最後の最後で「はずがない」かよｗ

でも、ありそうな話だw

NHKが唐沢に出演依頼したとして、唐沢と仲が悪い夏目、いしかわが出演を潰す様な事はしないだろう
岡田と伊藤は裁判までいったとはいえ和解したのであれば、岡田にはもう少し大人な対応をしてほしかった

確かにニュース種になるほどの事件ではないわな

>岡田と伊藤は裁判までいったとはいえ和解したのであれば、岡田にはもう少し大人な対応をしてほしかった

和解したはずなのに「謝れ」とわめいた人がいましてね・・・

>>293
じゃあ何でJ-CASTはニュースにしたんだろう？

＞和解したはずなのに「謝れ」とわめいた人がいましてね・・・

それは岡田側の理屈だよ
唐沢が盗作騒動の際、漫棚通信を逆に罵倒したのに似てると思った

>>295
似てる。

岡田の過去の悪行と言えば、OLD PINKお見合いオフ事件がある。
伊藤と違いOLD PINKは岡田に潰されたので、今では残っていない。
みんな忘れてる。

>>297
kwsk

伊藤の比じゃなく苛められた事例だ。

176 ：無名草子さん：2008/01/12(土) 00:05:59
しかし、かつて「伊藤（バカ）君」と呼んで、ネットを使って個人を徹底的に
いじめ抜いたのは、当の岡田・唐沢じゃねえか。いまさら何を言ってるのかな。

それと、OLD PINKお見合いオフ事件。
これを忘れちゃいけないぜ。
岡田が主犯の話で、唐沢はどちらかというと傍観者だったと思うんで、
スレ違いの話かもしれないが、岡田は自分の子飼いのスタッフの「お見合いオフ」
を催し、30代の一人の男性を「見世物」にして、こんな面白いものはないって
嘲笑したんだぜ。そいつがどの口で言うかって話だよ。
当時のニフのログを誰か発掘して欲しいよ。岡田のことだけど、参考ってことでここで話題にしてもいいと思う。

＞＞和解したはずなのに「謝れ」とわめいた人がいましてね・・・

＞それは岡田側の理屈だよ

客観的な事実が岡田側の理屈になるのなら伊藤君側の理屈は純粋な妄想としか言いようがないなw

>>301
ソースは？

＞客観的な事実が岡田側の理屈になるのなら伊藤君側の理屈は純粋な妄想としか言いようがない＞
日本語でおk

裁判で和解ってーと、仕事だったらお互い二度とその業者を使わない、
関わらないって方が大人の対応だけどな。
岡田側には伊藤を引き立ててやったのに噛みつかれたって気持ちが残ってるだろうし、
そんな相手とわざわざ仕事したいか？

伊藤は何事も自分の都合のいいように妄想して、思い通りにならないと
ギャーギャー言う子供にしか見えん。

＞裁判で和解ってーと、仕事だったらお互い二度とその業者を使わない
ウチの業界ではそんなことないが。

>>302
ソースもクソも伊藤が本人のブログで言ってるんだが。

>>298
さすがにニフティの過去ログは残ってないようだが……。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1044501963/l50
この事件の全貌を知ってもなお岡田を擁護できるヤツは勇者だなw

14 ：名無しさん@GOBANDB：03/02/18 01:25 ID:WjVlIkCL
460/999 GFG04070 岡田斗司夫 見合いＯＦＦの提案
( 3) 97/05/29 02:40 448へのコメント コメント数：2

　よろしい、ぱおずさん。
　オーピン（OLD PINKの愛称である）と結ばれたい、という君の熱い気持ちはよくわ
かった。
　しかし、こんな面白い事件をオレの見ていないところで進行すること、まかりなら
ん！
　付き合うのは良し、結婚するも良し、しかし！すべてそれはオレの見ているところ
でやって、楽しませてくれ。

　というわけで諸君に提案だ。
　「オーピン×ぱおず見合いＯＦＦ」
　開場、期日の設定は獅子児さんに委せた！

　では、ルールを宣言する。

>>306
どのページ？

15 ：名無しさん@GOBANDB：03/02/18 01:25 ID:WjVlIkCL

（１）見合いＯＦＦ当日までの進行
　この発言がＵＰされた瞬間から、オーピン＜＞ぱおず間の一切の個人的コミュニケ
ーションを禁止する。間に誰かたてる、というのもダメだ。見合いＯＦＦまで、両者
はディスコミュニケーションであること。一応、ぱおず嬢にオーピンの意向を伝える
が、本人ははっきり言って「舞い上がっている」（笑）
　なんせアニメージュライターの女の子に「今世紀最大の甲斐性なし」と断ぜられた
氏のことだ。まさしくこれこそ、生涯最後のチャンスであろう。

（２）見合い当日
　ＯＦＦ参加者はオーピン、ぱおずを個別に鑑賞（笑）　両者のご対面はその後に行
うとする。なお、この模様はインターネット上で画像・映像公開する。この担当者は
後に決定する（つまり、決定するまで見合いＯＦＦは行わない）

（３）経過報告
　オーピン、ぱおずの両者は初対面・初デート・初オタ話の感想を、議長まで個別に
メールで報告すること。議長はそれを「同時に」会議室にＵＰする。これは一方が先
に書き込んだ感想を読んで、もう一方が合わせたりしないようにするための対処手段
である。

（４）初夜権
　本会議室議長団に一任すること。

** GFG04070/ オタクアミーゴス会議室　議長・岡田斗司夫でした**

462/999 GFG04070 岡田斗司夫 RE:見合いＯＦＦの提案
( 3) 97/05/29 02:56 460へのコメント コメント数：2


　おっと、追加条項を忘れていた。

（５）追加立候補の公募
　オーピンと結婚したい女子は、６月４日までにこの会議室で宣言すること。
　条件は、以下の通り。
・未婚または離婚間近の女子（生物学的分類）
・オーピンを扶養できる経済力、または根性を有す。
・議長団のネタになる覚悟を有す。

　さぁ小泉理紗子さん、どうする？

** GFG04070/ オタクアミーゴス会議室　議長・岡田斗司夫でした**

477/999 HHC02475 OLD PINK 謹んで受けさせていただきます
( 3) 97/05/29 14:37 448へのコメント コメント数：2

　　　#448 ぱおず 様

　こんなレスを書く機会というのも、まず滅多にないでしょう。
　私の心は旧・押井守会議室が潰れた時以来の揺れを経験していま
す。発言を読んでしばらくの間、私の唾液は塩の味を呈していまし
た。生まれて初めてのことです。結局、今朝まで一睡もできず、レ
スを１行も書けなかったため回答が遅れました。すみません。

　私は、他人から与えられた好意を無にすることは、してはならな
いと考えているので、ぱおずさんの申し出は謹んで受けさせていた
だきます。本気です。ありがとうございます。
　ここまでの文章には、冗談は一切含まれておりません。

　ですが、よりにもよってこの会議室で告白なさるとは、場所を間
違えましたね。ネタに飢えている太った物書きに対して、格好の話
題を提供することになってしまったんですよ。おそらく、ぱおずさ
んは未だに事態の深刻さを理解していないのではないでしょうか。
　まず「ＴＶブロス」の連載「オタクの迷い道」が皮切りになるは
ずです。後は、もう誰にも止めることなど不可能です。
　ぱおずさんは私とのプライヴェートな１対１の交際を望まれるか
も知れません。しかし私は所詮、(株)オタキングに捕らわれたカゴ
の鳥です。決定権は岡田議長の手にあります。そして致命的なこと
に、そういう自分の立場を私自身が面白がっているのです。

18 ：名無しさん@GOBANDB：03/02/18 01:28 ID:WjVlIkCL

【どうせ同じことをやるなら、より面白い方法でやった方が良い】

この考え方が好きだという一点において、私は岡田議長と同程度に
悪質なのです。この会議室のアクティヴの方々も、我々と同じだと
思います。そうだよね？＞ＡＬＬ
　ぱおずさん、見せ物になる覚悟を決めてください。覚悟するのが
イヤだったらメールで相談してください。私は岡田議長に泣きを入
れて謝ります。こう言って。「すみません。ぱおずさんは僕らと違
って、ごくごく普通の人だったんです。普通の人相手に無体な要求
はせんといてください」。


　ギャラリーの皆様にご説明申し上げますと、私とぱおずさんは現
在までオンラインのつき合いしかなく、実際に顔を合わせたことは
一度もありません（…そうですよね？＞ぱおずさん）。
　然り。気分はもう森田芳光監督の映画『(ハル)』です。
　私はあの映画を徹底的に馬鹿にしてきたのに、まさか我が身に同
様の事態が発生するとは思わなかった。深く反省しております。

　　東京都　吉祥寺 　ＯＬＤ　ＰＩＮＫ 　NIFTY-Serve HHC02475

>>309
当日に決まってんじゃん。

>>314
＞3. なんらかの形で岡田さんから謝罪があれば、一連のことを水に流してもよいこと

↑の文章のことでしょうか？
この「謝罪」はマンガ夜話の件であり、『国際おたく大学』の件の「謝罪」は求めてない様に思いますが

>312
本人もノリノリじゃんか…
これで結果がうまくいかなかったからイジメだって言われてもなあ。

伊藤君オフのログってのも読んだことあるけど、結構ノリノリだった記憶あるぞ。

お前らの大嫌いな無断引用（笑）だけどこれは良いわけ？

>>317
もう少し考えてレスしろよ

>>315
読み返したが謝罪が「マンガ夜話の件」とは読み取れない。
3.の前の2.で「『国際おたく大学』の一件」について触れている以上、そちらを指していると思う。
そもそも岡田が伊藤君の出演を取りやめさせたというのは今のところ伊藤君の憶測であって
その憶測に基づいて「謝れ」と言っているとしたらこれはいくら何でもやばい人だろう。

>>319
ブログの文章を読めば伊藤の憶測ではなく
NHKと制作会社の担当者の発言だとするのが妥当でしょう
勝手に憶測だと邪推してやばい人扱いするのも
逆に偏見まみれのやばい人に見えますよ

>>316
ここまでならそう思うのは当然かもしれない。
しかし、この後「ぱおず」嬢はOLD PINKへの情をなくし「破談」となる。
岡田はぱおず嬢からそのことを事前に聞き、知っていながらOLD PINK氏には
伝えず、彼が振られる様子をギャラリーを呼んで見世物にしたのだ。
「結果が上手くいかなかったからイジメと言われた」のでは決してないのだ。

このオーピン・ぱおず騒動は、岡田が触れられたくない過去のひとつだ。
似たようなものには、他にもガイナ時代の結婚貼り紙騒動などがあるが。
ダイエット本で新しく開拓した主婦層・女性層がこれを知ったらどう思うか。
だが岡田よ、過去は消せないのだよ。
岡田には、ゼネプロ時代、ガイナ時代、ニフティ時代、フロン時代と、
それぞれの時代に悪行や素行の悪さがある。NO MORE OTAKINGサイトの主は若そうだが、
懸命に検証してくれよ。ネタには困らない男だからな。

>>316
> 本人もノリノリじゃんか…
当時のOLD PINK氏が岡田に生活の全てを握られていたこともお忘れなく。
氏は岡田の事務所に「居候」として寝起きし、岡田から小遣いをもらって生活費としていた。
ライター仕事もしていたようだが、それだけでは食えなかったはず。岡田の方針には逆らえない
境遇だったのだよ。
一見ノリノリに見えるが、心中がどうだったかは定かではない。生殺与奪を他人に握られた人間の
心理の悲しさで、本心はともかく必死でノリノリに見せていたのかもしれない。
岡田の卑劣さは、ここからすでに始まっている。

それにしても、岡田擁護の書き込みのsage率は高く、
岡田批判のage率が高いのは面白い。
スレが目立つと困るのかね？岡田擁護クンたちは。

あげ

>323
現代日本でなんでそんな生活してたの？
バカなの？死ぬの？

>>326
事情は知らない。岡田のところに寄宿する前は押井守のスタッフをやっていたらしい。

18 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/04(土) 00:28
>17
まずは↓あたりから情報を拾っていくのはどうかな。
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o1997/o9706b.html

なつかしいですな、この事件。伝説の事故報告RTにも参加してたよ、オレ。

23 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/31(金) 11:50
この事件、前に永山掲示板でも蒸し返されてなかった？
オーピンはいまでもオタキングに居候してるらしい。


24 名前： >23 投稿日： 2000/03/31(金) 13:30
>この事件、前に永山掲示板でも蒸し返されてなかった？

蒸し返されていましたねえ。
「会議室という閉鎖的な状況下で発生したオタクによる立派ないじめ」
なんだってさ。竹熊さんとか力説してましたね。
いじめねえ･･･。しょーもない女にひっかかって勝手に自爆したのを
みんなで見てた、っていじめなんですかね。

31 名前： なんだかなぁ 投稿日： 2000/04/01(土) 02:45
何で今更この話題なの？
で、いまだに真相って表に流布してないんだ？

あれって、なんか丘だと塩が退屈しのぎにパオ頭をけしかけたらおーぴんマジになって、面白がってみんなで
突っつきまわしておーぴん一人馬鹿を見ただけじゃん？
最後のほうのぱお頭変身も、ＲＴで丘だがけしかけてああさせたんだぜ？
ようするに、高校生が良くやるタチの悪い遊びをエエ年こいた大人がやっただけだよ。
どっかの雑誌でやつらが合コンやって喜んでるの見て、思わず納得しちゃったよ。ガキなんだって。
おーぴんがしばらく居候を続けてたのだって、妙に騒ぎになっちゃってさすがにちょっと反省した丘だが
手元に置いてただけなんじゃないの？
だから、騒いだってしょうがないさ。騒ぐほどのことでもない。

32 名前： >25 投稿日： 2000/04/01(土) 03:44
>面白がって見てたヤツも同罪。厨房じゃないんだし。

裏モノに行くような奴なんて厨房に決まってるじゃん


33 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/01(土) 03:46
“本棚の影に隠れていたおーぴん、という話は、いつ聞いてもいい話だなぁ（笑）”
“ぱおずさんが「告白は冗談です」と言ったのを聞いた瞬間みるみるおーぴん氏の顔色がかわりました”
“でも最後、ぱおずさんを送って戻ってきてから佐藤さん「オレ、コンドーム用意してたんだよ。いや、万一のために」”

……いや、なつかしいなぁ。まったく。

35 名前： >３１ 投稿日： 2000/04/01(土) 10:02
>あれって、なんか丘だと塩が退屈しのぎにパオ頭をけしかけたら
>おーぴんマジになって、面白がってみんなで
>突っつきまわしておーぴん一人馬鹿を見ただけじゃん？

ぱおずがネタふって、丘だと塩がネタとして煽って、
ネタと思ってみんなでつついてたら
おーぴん一人マジだったってことじゃない？
おれ途中までずうっとネタだと思って読んでたもん
おーぴんの壊れっぷり。

36 名前： >35 投稿日： 2000/04/01(土) 12:45
いや、あれってさあ、しょっぱなから丘だが仕込んでたって噂だよ。
おーぴんがマジになるってのも半ば折り込み済みで。
で、まさかあんなどうしようもなくなるまでいくと思わなかったから、本人が一番ビビったと言う(笑)

あのおっさん、しゃべる話だけでなくてやることまで与太が多いよ。後先あんまり考えてないし。
アレでしばらくアミーゴス会議室、見るのやめたもん。あまりに何つーか情けなくて。
おもちゃオヤジになってナリ潜めて、ロトさんとかが良く出てくるようになったからまた読んでるけど。



37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/06(木) 08:04
>あのおっさん、しゃべる話だけでなくてやることまで与太が多いよ。
>後先あんまり考えてないし。

最近でも静岡県おたく立県構想の総合プロデューサーなんつってて、
結局、計画をポシャらせたみたいだし。

＞ようするに、高校生が良くやるタチの悪い遊びをエエ年こいた大人がやっただけ

＞ようするに、高校生が良くやるタチの悪い遊びをエエ年こいた大人がやっただけ

＞ようするに、高校生が良くやるタチの悪い遊びをエエ年こいた大人がやっただけ

「騒ぐほどのことじゃない」とぬかすヤツまでタチの悪い遊びだと認めている。犯罪的行為だ。
ダイエットの教祖的存在として岡田を見ている人よ、これが岡田の正体だ。

へー。
俺はレコダイでダイエット成功したので岡田が悪人でもいいんだけどさｗ
アンチがここで色々書いてスッキリするのもまた岡田の役割なのかもね。

>>333
ダイエット成功おめでとう。
当時の岡田の日記だ。日記といっても雑誌に掲載されたものなので毎日書いていたわけではなさそう。
http://web.archive.org/web/20001210114700/http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o1997/o9706b.html

>>334
ありがとう。なんかページすごい重いのでまた明日みてみたい。
ギャオの一人夜話も見てるけどなかなか面白い。
エレベーター問題は結局うやむやなのかねえ。

分かりやすい解説。

岡田→いろいろなダイエット本を盗用してベストセラー。
唐沢→いろいろなブログを盗用してＵＦＯ本を出版。
※オタクや専門家、批評家としての資格のない盗用二人組み。

伊藤という批評家がＮＨＫから出演依頼をうける。
↓
タレント化した偽オタクの岡田、唐沢が激怒。ＮＨＫに苦言。
「伊藤は出てくんじゃねえよ！」
↓
ＮＨＫが伊藤の出演を取り下げる。

OLD PINKってあの事件までは会議室でも一目置かれるような人だった
長文で説得力のある発言をしてたから
そんな人がリアルで女に会えるとなったらグダグダになっちゃうんだから、まぁ面白かったな

佐藤OLD PINK良平ってまだ生きてんの？
ニフに書き込んでて岡田に引き立てられたやつといえば、
阿部ABC広樹もいるけど、あれも消えたな。
岡田は、ネットでは、はーらんえりそんとかゴミみたいなライターばかり発掘してるわ。

しかし、「ぱおず」って女も、たいしたタマだったな。
つきあってる男がいるのに、佐藤とお見合い企画やったりして。
佐藤と違って会議室ではロクな書き込みできなかった輩が、
この1件で舞い上がって、人気者になったつもりが痛かった。

阿部広樹は経歴詐称がバレて消えたんだよな。
岡田の人を見る目のなさは異常。
秘書のヤナセ君もその後どうしたのか……。

OLD PINKも情けなかったが、でもいい大人がやることじゃなかったよな＞お見合いオフ。
当時のニフティ会議室を知らないと想像しづらいと思うが、会議室には
「議長権限」なるものがあって、いまみたいに自由に議論できる場じゃ
なかったんだよ。そこで岡田と唐沢ともう一人（名前忘れた）が君臨して
る場所だったんだ。オタクアミーゴス会議室は。
OLD PINKお見合いオフ事件なんて忘れてたけど、当時あそこの会議室が
いかに異常な雰囲気だったか思い出してきたよ。

おろ？岡田擁護、伊藤叩きが出てこない。

おーい、出てこいよ〜。

きみらのオタキングが叩かれてるぞーーぅ。

都合が悪くなったときこそ擁護だぞぅ

守れ、守れ　オタキング。

太れ、もいちど太れ　オタキングwww

例えるなら2chの有名なコテハンが、OFF会で仕込みの女にいいように踊らされたようなもんだ
普段の発言がえらそうほど落差が酷い

340の書き方だと誤解を招くんじゃない？　あそこだけが独裁体制みたいに
読めちゃうよ。

ニフティの会議室は今の個人サイトやブログの掲示板に相当するもので、
主宰者がいて、そこに参加しているというスタイルだからね。

しかもメアドを兼ねたIDはしっかり全ニフティ会員に
割れていたから、実名や実名もじりか周知のニックネームで
参加している人の方が多かったくらい。
仕切り屋がどこの誰だかわかっているから、それなりに敬意を
払われていたよ。

一方で、参加者の個人情報はバレバレだからどこの会議室でも
個人的な事情がもとでモメることが多かったし、主宰や仕切り屋と
対立するとリアルでも紛争勃発になっちゃう。どこの会議室でもね。

基本はそう。問題の多いシステムだった。
でも、岡田のフォーラムは特にヒドかった印象がある。

あと忘れちゃいけないのは、会議室の主催者（議長だっけ？何か正式名称が
あったはず）は、ニフティと契約をしてて、大した金額ではないが対価を受け
とっていたと思う。
いまブログやミクシィのコミュの感覚とはずいぶん違う。

知らん話が多々。オッサン多いなー。

>>343
>ニフティの会議室は今の個人サイトやブログの掲示板に相当するもので、
>主宰者がいて、そこに参加しているというスタイルだからね。

>仕切り屋がどこの誰だかわかっているから、それなりに敬意を
>払われていたよ。

ただ、個人サイトやブログの掲示板と違って、
ニフの場合は、フォーラムの運営陣から認められて、
SUBOPやボードリーダーに引き立てられると、課金が免除されるという
金銭的メリットがあったから、茶坊主や太鼓持ちが横行していて、SYSOPを始めとする
運営陣に迎合する空気はハンパなものじゃなかった。

あ、ボードリーダーの課金はされたかもしれない。けど、SUBOPとかボードリーダーになれば、
平の会員よりも一目置かれたからね。なりたがる人も多かった。

会員間の序列が明白にあったせいで、
個人サイトやブログの掲示板のような風通しのいい自由の雰囲気ではないよ。

そもそもニフの会議室が閉鎖的な環境を生みやすいシステムだったところに加えて、
岡田や唐沢の幼稚なお山の大将感覚と、いじめっ子体質が災いした感じかな。
ただ、システム上の問題が背景にあったとはいえ、お見合いオフはなぁ……当時チラチラ
見てたけど、あれは萎えたよ。

ニフティって随分風通しの悪いところだったんだな。
全然知らんかった。
伊藤が「（馬鹿）クンと言うあだ名を周囲に強要し」とか書いてたのが
何のことかサッパリだったけど、こういう事情だったのね。

そう。パソコン通信は参加者の身元が全員割れていたので、完全に
「管理社会」だったんだよね。だから、荒らしをやったりメンバーの
顰蹙を買う発言したりすると、簡単に排除（アクセス禁止）処分に
できた。

いうなればこれは、「お山の大将」を必然的に生み出すシステムだった。
当時、まだ無名だった岡田や唐沢にとって、掲示板の「議長」として
会員に君臨していた自分の姿は、とても快感だったに違いない。

ところがインターネットの時代になって、「ネットワーカー」としての
二人は存在感が薄いね。唐沢は、自分のサイト更新を未だに知人の
会社にゆだねているようだし、岡田も「オタクウィークリー」以降、
ネットでの活動をほどほどにして旧メディア（活字とテレビ）に
軸足を映している。

まあ、それが「成功」したようだからいいのだが、この二人は、
ネットをついに使いこなすことができなかったな。
パソコン通信から出てきたようなものなのに、今はネットで叩かれる側に
回って、ネットに対して苦言を呈するだけになっているのは皮肉だ。

ニフティのたいていのフォーラムの運営は常識のある人がやってたから問題ないけど、
フォラームはニフからの独立性が高いから、いったん岡田や唐沢みたいに運営陣が暴走したら、
ユーザーが諌めるのはなかなか難しい。

身元が割れてたって言うか、ユーザーはIDで管理されて実質原則コテハン、
さらに加入は原則クレジットカードでニフティから身元を把握されていて、
フォーラムの運営に歯向かうようなユーザーは簡単にアクセスを排除できたからね。
少数派になってフォラームのSYSOPに意見するのは勇気がいったもんよ。

運営会社に参加者の身元が割れているという意味では、
PC-VANやアスキーネットといったパソコン通信も同じだけど、
ニフティのようにフォーラム/SIGに排除のシステムはなかった。
そもそもニフティと違って、SIGOPは無報酬で権限も強くなかったしね。

ネットって言えば、岡田は「いいメモ」潰したんだよね。
アイディアには著作権がないのに、ほとんど言いがかりで。
メッチャ失望したよ。

岡田ってニフティの会議室運営で知名度を上げたんだよね。
だから、オタクアミーゴス会議室議長時代の岡田を知らないと、
岡田斗司夫という人物は理解できんと思うのよ。

コメディフォーラムという芸人関係を扱うフォーラムにあった会議室だから、参加者には面白さを優先する
ことが求められていた。
OLDPINKも伊藤も岡田と唐沢のいわば弟子にあたるような関係だから、芸人の後輩いびりみたいな
雰囲気があった。

>>353
本業のほうが知名度あげてる要素だと思うが。
>>354
なるほど、芸人と考えれば悪質な悪戯もむべなるかなだ。

>>355
じゃあ岡田や唐沢が本当に「芸人」かと言えばそうじゃないってのが問題。
都合のいいときだけ「芸」を持ち出すのは悪質だよ。それに、フォーラム
参加者みたいな「素人さん」を巻き込んじゃっだのはまずいだろう。

岡田の知名度の件だけど、オレ自身ニフの会議室で岡田を知ったんでああいう書き方
になったけど、本業と相乗効果で、くらいのほうがいいかもしれん。

ニフティサーブの仕組みについては、ウィキぺディアに詳しく出ている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%95%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%96

ニフで活動していたときは、ガイナックスをやめて雌伏のとき。
すっかり過去の人になっていたが、その後、東大講師になってオタク評論家として、
表舞台に出るようになり、名を上げていった。
それまではマニアには知られていたけど、基本的に裏方の人だった。

オタアミ会議室って、ダイコンフィルム時代の岡田から追っかけてたような
ファンが集まってたとこだと思ってたわ。Sガイナ流れの奴ら。
昔のSFファン関係って大学のサークルノリでドぎつい事やればやるほど盛り上がる的な
雰囲気あったんだけど、あの中では若かった伊藤や、元々人間関係得意じゃない
おーぴんはそれを知らなかったんじゃないかなー。
で、二人とも、空気読めない発言繰り返すんでいじられてたイメージ。
いじられるのが嫌だったら抜けりゃよかったのに、なんでいつまでもあそこでビービー泣いてんだ？
って思った記憶があるなあ。
最低選手権みたいのやってる所に「僕は最高です！」みたいに乗り込んできて
バカにされて「僕は正しい事やってんのになぜみんな解らないんだ！」って。
師匠の唐沢がちゃんと伊藤に色々教えてやればよかったのに、伊藤が聞かなかったか
自分の弟子だから逆に甘いことはできなかったんだろう。あそこでかばえば
「身内はかばうのか！」って言われただろうし。

そこまで周囲に色々やらせておいて議長たちは決してパンツを脱がない所も最低だったが、
彼らはそれが芸風だったんだよな。
途中でついて行けなくて去った人も多かったと思う。

>>358
なんつーか、エヴァブームの追い風を利用してのし上がってきたよな。
岡田はエヴァやガイナのクリエイターに対する嫉妬心も凄いから、よけいに笑えた。

怨敵の面前で、残飯拾いしながらのし上がった岡田ｗ

そういやエレスカレーターの事故の件はどうなかったんかね？

さすがの岡田もエスカレーターのメカニズムや安全基準を何も知らないで
納得力がどうだとアホどもの目くらますのはまずいと気がついたか？

>>359

説明してくれてるのに悪いけど、分からないところ多すぎ。

「最低選手権みたいのやってる」って何？　最低選手権？

「パンツを脱がない」って何？

意味わからん。
本格的にどうしようもない場所っぽいのは何となく伝わるけど、
最低選手権て言うからには、首領様の岡田や唐沢が最低だったってこと？

まあ、今なら奴らが本当に最低だって皆知ってるが（パクリなど）、
パクリやガセをやっても容認されるようなとこだったのか？

そりゃあテヅカ・イズ・デッドのような本を書く真面目な人とは
水と油だが、そうすると、なんで唐沢や岡田がそんな方向性の違う
人を身近に置いたのかが分からんくなる。

詳しそうなので教えてくれるとありがたい。

伊藤は当時唐沢弟の弟子で、漫画家としては目が出ないから
ライターとして売り出して欲しくて唐沢兄に自分から近づいたんじゃなかったか？
あんなのに近づくなんて伊藤も人を見る目がなさ過ぎるだろう。
岡田も「唐沢の弟子」としてしか伊藤と付き合いなかったはず。
唐沢も、自分と合わないって思わなかったのかね。
お互い人を見る目がないというかなんというか…

伊藤に同情しきれないのは、暴走機関車に自分から乗り込んどいて
「振り落とされた！謝罪と賠償を！」って叫んでるようにしか見えないからだよ。

>>363
その話はなるほどと思ったが、でも憶測だよね。
まあ、一介のＲＯＭの立場からは知りようもない事情もあるのかもね・・・

憶測も何も、なをきの弟子じゃないだろ？

え？じゃあ>>363っていい加減な話なの？

なおきのアシだったというのは聞いたことあるな。

あることないことツルッツルと嘘をつく岡田っぽいお話だなｗ>>363

>>319
>ブログの文章を読めば伊藤の憶測ではなく
>NHKと制作会社の担当者の発言だとするのが妥当でしょう
何か話があわんと思ってたら「伊藤君はちょっと」と言ったことが
「岡田が強引に圧力をかけた」と脳内変換されているわけか
ゲストに対する感想も言えんなｗ

そもそもその無茶な仮定を受け容れるとなると
岡田はそれくらいＮＨＫに対して力を持っていることになる
そうなるとそんなところにお呼ばれがかかると思っていた
伊藤君の心理が理解できなくなる

>>369
おまえ世間知ないなーw

伊藤君よりないはずはないｗ

>>369
＞岡田はそれくらいＮＨＫに対して力を持っていることになる
＞そうなるとそんなところにお呼ばれがかかると思っていた
そのＮＨＫからお呼びがかかったから、こうなったんじゃなかったか？

>>361
まとめ記事書くって言っておいて放置したまま。
なぜかいきなりレーシック手術して、
手術のあとだから目が疲れて書けないとか言い訳してた

伊藤剛ブログのコメント欄に眠田直と思しき人物が出現！

> mindy9 2008/09/22 18:49
>
> やぁ伊藤バカくん、お久しぶり。
>
> なにやら「と学会バッジ」について過剰に反応しているようですが、
> あれは「日本トンデモ本大賞」というイベントで、入場者全員に配っているもので、
> 一回につき７００個を製作していて、２００３年からもう６年間開催しているから、
> 世間に計４２００個は流通しているわけで、珍しいものでもなんでもないよ。
>
> あと、ＮＨＫの弓削という方は「と学会」会員ではありません。
> 念のため。

これまずいだろ。俺が岡田や唐沢だったら泣いて止める。

わざわざそんなバッチつけていくのが非常識。

眠田直って誰？

もとはアニメのパロディマンガ描いてたマンガ家として世に出て、
その後、ガイナックスでゲーム作ったりして、
今はライターやって、るいわゆる業界人か。

つうかこのスレに来て、みんだなおを知らんとは。

そんなオッサン語りをされても…。
ウィキペディア見てきましたよ。
あんまりパッとしない人って印象。
絵も下手だった。

ライターとしての眠田直の活動は全然知らんなー。
何やって食ってるのか不思議だった。
どっかの雑誌でコラムとか持ってるの？
漫画家は廃業してるんだろうが。

眠田直＝太田宏一朗は、現在JAniCA（日本アニメーター・演出協会）
の事務職員をやっている。団体職員なんだね。
http://www.janica.jp/hokkinin_ichiran.html

こんな高邁な理想を掲げた団体職員様が、他人のブログで誹謗中傷か・・・
http://www.janica.jp/janica1013b.html

＞goito-mineral 2008/09/22 20:48
＞「mindy9」という人の書き込みですが、この呼びかけ方は、ぼくに対して
＞侮蔑的なものです。株式会社はてなの方に発信者の確認を取ります。
＞眠田直氏（太田宏一朗氏）がよく使うハンドルを模した騙りという可能性も
＞ありますので。


面白くなってきました。

>>380
ああ、芦田豊雄つながりだね。面倒見のいい人だな。

653 名前：無名草子さん ：2008/09/22(月) 21:25:11
うわちゃーーー！！！！！

> mindy9mindy9 2008/09/22 21:08 私は眠田直本人ですよ。伊藤バカくん。
> でなければ「と学会バッジ」の製作数なんて知ってるわけないでしょう？

なんなんだこの展開はｗ

よく分からんが、眠田がこういうコメントをすると、
と学会や岡田が有利になるのか？

>そのＮＨＫからお呼びがかかったから、こうなったんじゃなかったか？
結果的に呼ばれなかったから、こうなったの
最低の事実関係くらい把握しようよ

>>386
お前、前後関係って日本語の意味が分かってないだろ。

>>385
少なくともと学会バッヂの件で鬼の首を取ったような顔だった連中は静かになるな
ただ、眠田さんも「バカ君」ってしつこく絡むのはよくないよなあ・・・

>>387
分かってるけど・・・
ところでどうして急に「前後関係」って言葉が出てきたの？

>少なくともと学会バッヂの件で鬼の首を取ったような顔だった連中は静かになるな

は？

>>388
唐沢スレ見てこいw

>>391
静かになってないってこと？
まあＡＡ合戦するスレですから、あそこは・・・

いいから見てこいって。

見てきたけど？
まあ静かにはなってなかったが

おまえ字読めても意味は取れないだろ。

じゃあ今度は「トンデモない一行知識」でも見てこい。

>>388は、と学会バッヂつけて番組担当者が謝罪しに行った事が
なんで騒がれたのかいまいちわかってないんだね

＞kocteau 2008/09/22 19:40
＞mindy9って眠田直?
＞もしそうならこういってやりたい。
＞今更こんな棺桶の蓋あけて舞い上がったような、薄汚れた綿埃みたいな奴が、
＞勘違いして「伊藤バカ君」なんて得意げに奇声を上げてしまうくらい、
＞伊藤剛が受けた扱いは酷かったんだなと理解出来ました。
＞メジャーな岡田と伊藤の騒ぎに便乗するにはしょぼすぎるぞ

日の目を見ないとはいえ、仮にも漫画家やイラストレーターとしての実体を
持っている眠田を、このkocteauという人はこのように見下しているわけだが、
逆にこの人には何か実体があるのだろうか。

わかってるからああ書いたんだと思うよ

>>397
どんな人にも実体はあると思うが？

>>399のような、文脈を読む能力が欠けている人間は
なるべく相手にしないほうが賢明だと思う。

>>400のような、文脈文脈うるさい人間は、
相手にするなら適当に転がしてからかうといいと思う。

OLD PINKお見合いオフ事件の話をしましょうよ。

>>345
ボードリーダーだね。
閲覧数が増えると報酬が上がるって聞いたが。
だからわざとバトルをやって閲覧数を増やしたり、とかもあったかもね。

岡田や唐沢はアニメ等のオタク系のフォーラムではなく、
お笑い系の中に会議室を構えてオタクの大物ぶっていたのが変だったよ。

お笑いといえば

たとえばマンガ夜話で、岡田は、夏目、いしかわ両氏のような「濃い人」と一般視聴者との
通訳役をやっていると自認してたんだろうけど
こないだのなんかのを見る限り、その役回りは
マンガの熱烈なファンの若い芸人の子にやらせても大丈夫、と思える
というか
アニメ夜話の方が顕著な、仕切りたがりぶり（しかし下手）と合わせると
もう岡田用済み、という気もしないでもない

マンガ夜話自体が用済み、という気もしないでもない

マンガ夜話の岡田はほんとつまらなくなったな。いしかわもいしかわで
悪い意味で変わらないし。

ついに今回は最初の一回で見るのやめてしまった。

>>402
当時、岡田氏はOLDPINK氏が主宰していた日本映画フォーラムの
アニメ映画会議室まで出向いて、ネット見合い問題で盛り上がっている
オタクアミーゴス会議室へのリンクを貼り「こちらのボードリーダーが
火だるまになっている様子が楽しくご覧になれます。どうぞご来場下さい」
というメッセージまで入れていた。

野次馬モードだった俺も、さすがにこれは引いた。

昔のマンガ夜話を見返している。
「覚悟のススメ」の回で、夢枕獏さんが

「いしかわさんや夏目さんに解説してもらいたい」
（記憶あやふやだけど大体こんな感じ）

と、岡田を完全スルーしてたのに爆笑してしまった。

でも昔はまだ少しはマシなこと言ってたと思うんだけど、
特に痩せてから全然ダメになっちゃったね。
ひねくれて見ればいいと思っているのか、
それとも、人気のあるマンガに嫉妬しているのかどっちかなあ。

>>407
残念ながら、該当のコメントは手元に残っていない。
しかし、オタアミや裏モノの過去ログはけっこう残してあったので
この機会に読み返しているが…



……最悪……



…唐沢氏はともかく岡田氏のオタク文化における
功績はそれなりのものだと思っているのだが、
内輪のトラブルをネタにして、個人が特定できる
全国モードネットで発信するというのは、
常人の発想ではないよ。

伊藤ブログのコメント欄、mindy9はホンモノの眠田氏だと思う？

眠田を騙る唐沢でしょうw

岡田擁護、伊藤叩きがピタっと出てこなくなったね。
どうして？

そりゃお前、何日経ったと思ってんだ。

二三日経つとなくなるもんなの？

祝日なんだから行楽行ったりするだろ普通
俺は墓参り行ってきたとこ

岡田にとっては一番いやな展開になってきたな

王立宇宙軍でバンダイを説得してくれた恩のある宮崎駿のことは、
未だにいじくりまわしてるが、あれは宮崎がビッグネームだからシャレになるのであって、
伊藤いじりなんて面白くもなんともなくて単に不愉快なだけのパワハラ。
当時の伊藤は世間的には無名でまったく発言力なんかなかったんだから。
内輪のパソコン通信内だけならまだしも、商業誌でまでやるなんて常識がなさすぎ。

>>416
同意。
昔の悪行をホジクリ返されるのが一番コタエルんじゃないか。
それと岡田よ、例のエスカレーターの弁明はどうなったんだ？
注目が集まってる今こそ、自分の正当性を世に訴える好機だぞw

>>415
お彼岸だしな。

腕利きのプロデューサーとして成熟していく可能性もあったと
思うんだがどうしてこんなんになっちゃたのかね。もったいない。

プロデューサーなのに出たがりだからな

>>420
ガイナから追い出されたから。

仕事もせずに、自己啓発セミナーに通ったり、
標準語を喋り出して、ディスコ通いをするようになれば、会社から追い出されても当たり前。

>>423
kwsk

>>423
「仕事もせずに」以外は人の勝手だろうｗ

伊藤のリアクションがあった

http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080918/1221673863

goito-mineral 2008/09/23 08:33
「mindy9」による書き込みですが、眠田直氏を騙ったものとして対処します。社会的にも業界団体の要職につかれている方の行動とは考えにくいからです。


goito-mineral 2008/09/23 14:58
id:mindy9による書き込みのアクセス解析を取りました。
ntsitm******.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpです。現時点ではこちらから削除はしませんので、できればご本人で削除していただければと存じます。私に対し侮辱的な文言です。
また、もしも眠田直さんを騙っているのであれば、私ではなく眠田さんに謝罪してください。よろしくお願いします。

眠田直ホームページ

http://homepage3.nifty.com/mindy/

岡田、山本会長に切り捨てられる。


この事件の当事者は、今やと学会に飽きてしまった「元・と学会員」の岡田氏と、
イベントに来たことがあるだけの「一と学会ファン」の弓削氏である。

すなわち、この事件は、と学会とは一切関係ない。

冗談半分とはいえ「と学会の陰謀」みたいな説を臭わせるのは、大変に心外である。
http://hirorin.otaden.jp/e8671.html

確かに岡田は、と学会が話題になっていたときだけ食いついて、
後はと学会の例会で発表もしなければ、単行本に執筆もしてないな。

岡田にとってのと学会の利用価値はそんなものだったということだ。

会費未納のくせして、偉そうに『創』の座談会でと学会について、語っていたのか、岡田さん。

会費未納だったのか・・・
やれやれ、ますますボロがボロを呼ぶ。

この一件がなければ、都合のいいときだけ「元と学会員」て顔をしてたに違いない！

しかし、岡田アンチって幼稚だなｗ
本気で恥ずかしいわｗｗ

>>434
どのへんが幼稚でどのへんが恥ずかしいの？
説明してくれないと分からないよ。
説明もできないなら引っ込んでろ。

>>435
そういう返しが幼稚で恥ずかしいんじゃねーの？

岡田自身が一番幼稚なのでそこに集まる擁護、アンチとも幼稚なのです

いきなり「幼稚だ」「恥ずかしい」って言う奴こそ痛いが？

>>423
前々から岡田の文章には自己啓発系の匂いがただよってるように
感じられたんだが、やっぱり通ってたのかｗ

山本も逃げたかｗ
町山にも突っ込まれてたもんな〜。

>>438
レッテルだけ貼って理由を聞かれると逃げるのはいつものパターン

>>441
それは>>434のことだな？

その場のノリで口先三寸が得意だけど、それだけだもんな

>>436
実際、分からないから聞いてるだけで、
それが幼稚だとかは思わんが。

岡田斗司夫の話をしましょうよ。

>>434とか>>436の話のほうが重要

NO MORE OTAKINGサイトの署名ページが消えてる。

http://otaking.creativeroot.jp/

何かあったのか？

会費の督促状に返事をしなかったってのが不思議だ。
「退会することにしました」の、ほんの一言を言えばいいだけなのに、
なんでわざわざ無視を貫いたのか。
不誠実な態度を取ったって業界に広められる上に、むこうに勝手に
除籍されるなんて不名誉なだけじゃん。
となると、既に連絡もしたくないほど、唐沢以外の学会メンバーとは
冷え切ってたのかな。

今回の山本会長の慌てふためきようも変なんだよな。
自分のことを「ダブルスタンダード呼ばわりした部分を
わざわざ引用してスルーしてたりするし。

>>448
趣味の会だと、そういう自然退会の仕方は割りと普通だけど、
「と学会」って彼らにとっては趣味の会じゃないからね。

あんたらにとってどうかはともかく彼らにとっては趣味の会だと思うｗ

禿同ｗ
アンチが１００倍くらいに虚像を拡大してると思う。伊藤もそう。
実態は何の力も持たない、ただのオッサンの寄り合いだろう。

>>451>>452
それはちょっと違うんじゃない？
ただの趣味の会に専属出版社はつきませんって。
楽工社の存在を忘れてる。

つかさー、、ココで岡田の陰口ネチネチ言ってる意味あんのかな・・？
かたやベストセラー作家で、かたやＷｅｂの名無しって・・　
虚しくならないもんなの？

あれだよ、よく昔の色んなSFもの漫画に出てくる「私を追放した学会に復讐するのだぁぁぁっ！」
っていうマッドサイエンティストいるじゃん。あれをやってみたいんじゃないかな

学会って本当はそんなに直接的な処分ができるほどタイトな組織じゃないから、
どんなにオカルトチックな学説を唱えてもそれだけで追放されるって事は無いんだよね
学会発表の事前審査に落とされる事はあっても除名はない
あるとすれば会費滞納による除籍だけなんだよ

>>454
この程度のことで虚しくなってニートなんかやってられっか。
もし虚しくなったら、アキバで刃物振り回して加藤容疑者一直線よ。
それに比べて、実に今の状態は健全じゃないか。

凄いな……

この人もと学会員ですが。

mindy9mindy9 2008/09/24 01:53
おやおや。私が私であると証明するのがこんな難しいとは…。
ちなみに”infoweb.ne.jp”はNIFTY経由。”sitm”は埼玉からのアクセスって事ですよ。
これでもまだ信じてもらえませんかねぇ。

どうやら「伊藤バカくん」という昔のニックネームで呼ばれた事に、相当憤慨なさってる様子ですが、
「と学会バッジはありふれたものである」「弓削氏はと学会会員ではない」という本題２点については
ご理解いただけましたか？

それにしても、今回の
「岡田斗司夫のせいでＢＳマンガ夜話に出演できなかったよー。えーーん。」
という泣き言を読むかぎり、

「伊藤君は相変わらずバカだねぇ」

と苦笑するしかないわけですが。

まぁ「バカ」と呼ばれるのが嫌だったら、もう少し賢いふるまいをなさい。

じゃ、さよなら伊藤くん。

なにがしたいんだろうこの眠田って人・・・

さっぱり分からん……。

岡田はどう思ってるんだろ？

眠田直の公式サイトがあるんだから、本人だと信じて貰いたければ、そっちに書けばいいじゃん。

偽者臭いな

さすがに騙りだと信じたい。

仮にですよ、これが本物の眠田直さんだったとすると、
この後どういう影響が出ますかね？

>>458のコピペで偽者決定だろう。
シミュレートする必要もないと思うが・・・
万が一本物でも、今の眠田の職業からして、
なにも起きないだろう。

いや、今の眠田氏の職業だと、信用を重んじるところがあるんじゃないですか？
偽者決定ってどこで判断しました？

今の眠田の職業ったって、JAniCAの職員ってことか。
あれは、デビュー前から知人の芦田豊雄の引き立てのはず。
身内でやってるって、意識のが強いんじゃないの。
45才になるまでずっとオタク業界内のゲットーだけで生きてきて、
まともな社会人として身に付けているべき常識がないみたいだね。

まぁそういうことだろうね。

>>466
いや、あまりに文章が厨すぎるから。
そういうことをした前科も無いしな。

うーん。ニフ時代の彼はあんなもんでしたよ。

ＩＰから考えると、眠田直本人の可能性は高い。
そのうえでこういう書き込みをするというのは、昔のオタアミ会議室のまま頭がフリーズしているとしか
思えない。
これは明らかに伊藤を挑発しているが、伊藤剛にはここは我慢して、罵倒の応酬は避けるよう
さっさと眠田をアク禁にして、あとは自重を期待したい。これまでの書き込みは「証拠」としてそのまま
保全しておけばよい。

眠田の書き込みは、裁判で被告にまでなった岡田や唐沢にとっては「ありがた迷惑」「余計なお世話」だと
いうことがわかっているのだろうか。
山本弘のは、すでにと学会を「退会」した岡田に向けての山本の決別の意がまだ感じられるが、眠田のは、
自分がと学会員であることと、オタアミメンバーであることがコンフリクト起こして、思考が停止しているとしか
思えない。
狭いオタクサークルの中で中年になってしまったこの男は、どうやら空気がまったく読めなくなっている
ようだ。
オタアミやと学会の終焉を象徴するような出来事だったな。

まだまだ進行中って感じだよな。
この先も目が離せないぜ。

伊藤ブログでの眠田直の挑発は、ここまで自分が生きてきたオタク村に対する忠誠心というか
愛着の念から出たものかもしれないが、同時に痛々しいものを感じる。

そんな村はとうに過疎化し荒廃し、老人ばかりになっておるのにのぅ…。

>眠田の書き込みは、裁判で被告にまでなった岡田や唐沢にとっては「ありがた迷惑」「余計なお世話」だと
>いうことがわかっているのだろうか。

岡田も唐沢も、公然とは眠田に同意することはできない。そんなことをしたら、和解が反故になって、
また裁判のやり直しになる可能性がある。そうしたら、今度は有罪だ。
おそらく眠田は、そこまで気が回っていない。

眠田のあのコメント、あれ自体やばくね？

過去に同じような件で裁判を起こした人が相手ですよ？

普通、怖くてできないだろ。勇者すぎる。

そんなオトモダチしかいない岡田と唐沢のことだし、
実は結構喜んでるんじゃないのｗ
特に唐沢は裁判のこととか既に忘れてそうだ。

そ・それは頭悪すぎるだろ。

>>476
名誉毀損には時効があるから、それはない。
あまりいい加減なことを書かぬように。

JANiCAに問い合わせを入れるなら、

●そちらで事務局長をされている太田宏一郎というのは、漫画家の眠田直さんと同一人物でしょうか？
●「mindy9」「眠田直」と名乗る人物が、伊藤剛氏のブログのコメント欄で侮辱的な発言を繰り返されている
ことをご存じですか？
●伊藤氏は、かつて「眠田直」が現在おこなっているものと同じ侮辱的表現をめぐって、名誉毀損裁判を
おこしていたことをご存じですか？
●その裁判の被告に眠田直氏は含まれていませんが、被告である岡田斗司夫・唐沢俊一氏と眠田直氏は
「オタクアミーゴス」というトークユニットを組んでいて、公私ともに昵懇の間柄であることをご存じでしょうか？
●現在伊藤ブログのコメント欄に登場している「mindy9=眠田直」氏は、ＩＰなどから埼玉県のnifty会員の
もので、眠田直氏本人である可能性が極めて高いです。
●「mindy9=眠田直」氏が漫画家の眠田直氏で、かつJANiCA事務局長である太田宏一郎氏と同一人物
であるなら、ことによっては訴訟に発展しかねない発言を繰り返していることを、JANiCAとしてどう思われる
のか、またこのような人物が事務局長の職についていることをどう思われるのか、貴団体の見解をお伺い
したい。

>>480
名誉毀損には時効があるが、時効成立後にまた同じ発言を繰り返したら、
新たな名誉毀損事件の発生となる。
子供でもわかる理屈だ。そっちこそいい加減なことを書かぬように。

名誉毀損というより侮辱

みんなバカバカ言い出したらどうするんだろう？
個別に裁判するわけにはいかんだろ？

そんなありえないこと想定して逃避しても仕方ないよ。

その場合は、煽ったヤツのところに責任が行くだろうね。
>>484とかw

でた！みんな、そうしたらどうすんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかｗｗ

バカ丸出しｗ

しねーよ。大多数はまともな人間なんだから

>>484
２ちゃんで匿名で書くのと違って、今回は相手がほぼ特定されている話。
当然、伊藤としても相手を選んでケース・バイ・ケースで動くだろう。
>>481　にあるように、JANiCAに「mindy9=眠田直と太田宏一郎は同一人物か」と
問い合わせるのはいい手かもしれないな。
当然、眠田直本人が答えるだろうから、同一人物かどうかはすぐにわかる。
この場合、ノーコメントで逃げることはできないしな。逃げたら同一人物だと
認めているのと同じだ。

もっと恐ろしいシナリオがある。電話に出た眠田本人が
それでもまだコトの重大さを認識せず、電凸した相手を
同じような調子で小バカにしたりして怒らすというもの。
そうなったらもう……。

いいから働け

JANiCAって常勤職員がいるような組織なの？
それとも常勤はいなくて、メール問い合わせしたら眠田本人が返答するような体制？

>>491
少なくともこれまでJANiCAからの公式メールには、必ず眠田直の署名があったよ↓

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
□発行　　　: 日本アニメーター・演出協会　JAniCA

□発行日　　: 2008年9月1日

□お問い合わせ　: [email protected]　（事務担当：太田宏一朗）

□配信停止
今後、JAniCAからのこのようなメールが不要な場合は、
[email protected]までご連絡ください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

働けよオッサン

>>492
サンクス
実務は眠田が一人で取り仕切ってるのかな。
じゃあ>>481のようなことをメールで問い合わせしても何も起こらなさそうだな。
まだあのコメントを本人が書いたと決まったわけではないけれど。

ああ太田宏一“朗”だったか。

>>363-367
今さらのレスだが
伊藤がアシをやっていたのは
「唐沢なをき」ではなく「浦沢直樹」
そんな人の所に、
ともだちバッヂを付けた使者がやって来たという
ブラックなお話。

眠田直は、浦沢直樹は当然の事ながら、
唐沢なをきのアシも出来ないほどの絵しか描けない

問い合わせはJANiCA事務局だけではなく（眠田直）が個人の判断で握りつぶす可能性もある。
同時に芦田豊雄とか、関係者にも送るといいかもしれないよ。
もし伊藤ブログのmindy9がJANiCAの太田宏一朗氏とは別人だったら、少なくとも
眠田のサイトで声明が出るだろうし。もし別人なら出さざるを得ないよ。活動に支障が出るんだから。

>496
あれ？なをきの単行本のスタッフ項目に伊藤の名前を
見たような記憶があるんだよなあ。同姓同名？
もう昔の本売っちゃったんで確認できないけど、
グレーっぽい表紙の本だったと思う。
それでへえ、あの人評論だけじゃなくて漫画も描いたのかって思ったような。

眠田直は小学生の時に人をバカだと言う奴がバカだという定理を
学ばなかったのだろうか？つーか本当にバカ見えるぞ？
主要メンバーだった岡田が会費払ってなくてもう会員じゃないこと
ととかバッジをいくつ配ったとかそんなの部外者には知ったこっちゃないだろ。

山本みたいに事実関係を訂正すれば済む話なのに。

早いとこ裁判すればいいのに。
あの頃に比べてオタアミは落ち目だし伊藤が最近評価されてるから
どういう扱いになるのか見てみたい。

>>498
伊藤剛は浦沢直樹のアシを勤めた後に、唐沢なをきのアシになったんですよ。
それで兄の俊一と知り合って、こちらのアシ（ライターとしての）も始めた。
そのうち俊一が「伊藤はおれの弟子」と言い始めたんですよ。

エヴァでの意見の相違で破門だって言われて
伊藤が竹熊に泣いて相談して竹熊も唐沢に抗議したから
伊藤自身も弟子だと思ってたんじゃないかな。
まあ、いじるだけいじられて「お前はもう関係ない」とか
言われて見捨てられたら憎しみも生まれるわな。

あれ？前の方でなをきの元アシってのを必死に否定してた奴が
いたような記憶があるが。結局どっちなんだよ。

漫画家のアシ＝弟子じゃないし。
まあ、ライターのアシは弟子と言えなくもないけど。

414 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日： 02/03/26 19:29 ID:???
どう考えてもガイナに岡田君がいることが、すごくおかしいように思えてしかたがなかった。
だからぼくは、給与を下げるとかでなく岡田君はガイナを去るべきではないかと思った。
なぜなら、岡田君はガイナの社長であり、顔なのだ。その顔が仕事もしないで会社内にいたら当然社内、
社外ともに不自然だし、何よりも岡田君に対して妙な遠慮が出てくると予測できる。
だから結局ぼくは岡田君に「会社を辞めてくれ」と言った。

なをきの仕事場でエヴァ論語りたがってウザイからエヴァ話禁止されたんだっけ＞伊藤剛
若かったとはいえ、恥ずかしい話だ

>>502
本人主観ではそうだろうけど唐沢としてはもう手に負えなくなってって感じだったよ

まあ、唐沢が飼えるのは、鶴岡みたいな能無しがせいぜいだろうなあ。

>>506 を読んで、あれ？と思って
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20080918/1221723136
を見直して、みたか先生の
＞　やはり当時のエヴァファンというのは、相当にうっとうしかったですよ。
を読んで、うーん、これも話の通じなさの一因かなと思った。

ニフの一部の蛸壺住人にとっては、エヴァファン＝うっとうしいというのが
共有されていて、で、伊藤氏を貶すにあたり、狂信的なエヴァファンなんだと
説明すれば全て事足れりと勘違いしちゃっていたのかな？

こちらは特にエヴァ好きではなかったが、エヴァファンがうっとうしいと
思ったことはない。どこにでもわいてくるんだな、うっとうしいと、
よしりん信者や死体画像やグロ画像貼るのが好きな人間に思ったことはあっても。

それもあって、伊藤って痛い奴がいるんだぞといくら力説されても、
え、どこが？という感じを当時抱いたんだよね。
もし本当に伊藤氏が面白い人だったとしたら、当時の唐沢らパソ痛者の無能さは
どうしようもないとしか。面白物件の説明のプロのくせに。

たけくまメモ
続・オタクはいつから差別されていたのか？
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-0243.html

昨日、ミクシイのメッセージでＤさんという方から、「アニメマニアについて扱った、古いテレビ番組をネットで見つけました。
これについて伺いたいことがあります」と、ニコニコ動画のURLを送ってきました。そのURLが以下のものです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1541995
↑ニコニコ動画「元祖腐女子・高画質版」

これは１９８３年３月１２日（おそらく）の「ズームイン朝」からのもので、
前半が劇場アニメ『クラッシャージョウ』初日に前日から徹夜した若者たちにマイクを向けたもの、
後半が前年開店したばかりの大阪のSFマニア・ショップ「ゼネラルプロダクツ」に訪問取材しているものです。

店内には１９８１年制作の「DAICON�V」のキャラクターグッズが映っています。
これを制作した団体が今のGAINAXの前身であるDAICON FILM。
これとゼネプロの代表はどちらも岡田斗司夫氏で、ご本人がインタビューを受けています。
もう２５年くらい前なので、当然若いですが、今とは体型もまったく違うので完全に別人みたいです。

岡田氏のインタビュー部分だけ抜粋したものが、youtubeにもアップされています。
http://jp.youtube.com/watch?v=mTwZIvEHcU8

ヲタク同士の内ゲバ近親憎悪

そういや竹熊がオタクがどうしたとか言い出したのはエヴァ以降だな。
それまでそんなにオタクに興味を示してなかった。
実際、80年代の話はほとんど伝聞でしょ。

調子こいて石を投げてた眠田直さん（45歳）が哀れなピエロになりましたとさ・・・。
山本弘氏みたいに、淡々と事実確認だけにとどめておけばよかったのに。

http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080924/1222248439
■ご報告とお願い 18:27

先日来、夏目房之介氏に仲介の労をとっていただき、岡田斗司夫氏と連絡をとっていました。
現在、夏目さんに取り持っていただく形で話し合いの準備に入っています。間に入っていただいている夏目さん、
話し合いを継続してくださっている岡田さんには感謝いたします。

昨日、岡田斗司夫さんより夏目さんを介して

あの書き込みがもし眠田氏本人ならもう気づいてないふりして沈黙守るしかないな。
肯定も否定もしないし、そうだと思うなら勝手にそう思っとけば〜、みたいに。
伊藤も無事岡田との話し合いにこぎつけたんだからこれ以上追求はしないだろうしさ。

>>510
岡田、声が若いな。
それと関西訛りを今より消せてない。

>>514
そうはさせじと電凸というのも面白そうだ。
来週くらい、油断しているタイミングで。

JANiCAにメールしたり電凸しても、眠田本人が受けたら握りつぶされるだけ。
JANiCAの代表である芦田豊雄さんに電凸かメル凸した方が効果的かも。

でも芦田さんが社長勤めるスタジオライブの公式サイトにはメアドも電話も
載ってない。住所は載っているので芦田豊雄様で封書送るのもいい。

ttp://business2.plala.or.jp/indoli/staff/staff.html

芦田氏と眠田直はものすごく長いつきあいの仲なので、芦田氏がかばう可能性もありますよ

それ以前に違法行為ならいざ知らず、
勤務時間外の私人間のもめごとなんて、いくら勤務先だからって、いちいち関知してられないわな。

>513
なんか、さらに岡田が伊藤バカにした行為に出ちまって
伊藤がギャンギャン泣きわめく様を見たくなってきた
また裁判とかやんねーかなぁ

触らぬデブに祟りなし…、あ、やせたんだっけ？

唐沢以外にも >>520 のようなホモ変態がいるんだw
伊藤氏も大変だなぁ。

伊藤を悪く言う人はみんなホモですもんね
わかります

　　　　　　　　　　　　ﾄ､j　　　　　　 　 　 　 　 | |　　 　　ﾄ､ 　　 　 　 　 　 　 　 　　|
　　　　　　 　 /　　　 }　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　　 　　 　ヽ　　　 　 　 　 　 　 　　| 　 　 >>523
―　　、　 　ノ(　　　 ' 　 オ　男　つ　ま.　：　　　　 ナ　　　 |　　 　 　 　　　　　　　|　　　　　：
j L　 　ヽ　　　 て　 }　　チ:　だ:　ま　ず　：　 　　 　| 　　　 |　 　　..――..　　　　　|　　　　　：
］「　　{{（_）　　　　　ヽ 　 ン　ら 　り　い　っ 　 　 　ニ 　 　 ; 　 ´::: ::: ::: ::: :::ヽ　　o|　　で　 だ
　　　　＿　｀´￣l　　 |　 チ　け　 こ.　!!　て　 　 　　|　　 　{ 　 i::: ::: ::: ::: ::: ::::i　　/ l 　 す.　そ
　　　/　,へ、＿ﾉ　　 |　 ン　の 　こ　　　こ　　　 　!?　　 /　 　Ｋ:○::::::::○::>|　匸7|　　 　　う
　　 / /￣´　　|　　　j　 ラ　　　　は　　　と　∧　　　　　{ 　 　 |::ヽ三三三7::| /ﾆ/ |
　　/ / ,､＿＿/　　〈　　ン　　　　　　　　は /　} 　　　　/　 　　ヽ:: :: :: :: :: :: /）}≡＜
　　 ∧/　　　　―＝} 　 ド　　　　　　　　　_{　　´￣ヽ／　　　　　}｀＝＝＝'{ヽ三三三ヽ
　　 |　 　 　 　 　 　 |　 だ　　　　　　　　r'　　　　　　　　 　　／:: :｀ヽXXXX7:: ヽ三三　＼＿＿
　　 |　　　　　 　　　j　　!!　　　　　　＿/　 　 　　 　　 　 　 /＼:: :: :: ::XＸＸ/:: : ∧三三
　　 |　　　　　　　　´￣ヽ　　　　＿/　　　 　 　 　 　 　 　 /:: :: ヽ:: :: :: :: :: :: :: :〈:: :ヽ三ﾉ
　　 |＿　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　　 /:: :: :: :i:: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ:: :: :: :: :ヽ
　　 | 　￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　 /:: :: :: :: l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :i:: :: :: :: ::
　　 |__､＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∧:: :: :: :: l:: :: :: :: :: :: :: :: :: : ;:: :: :: :: :
　　　￣￣}　ｌｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:: :ヽ:: :: : ;':: :: :: :: :: :: :: :: :: ::| ｀ー―

そうだったのか……＜伊藤を悪く言う人はみんなホモ
それでいろいろと説明がつくような気がしないでもないところが恐いw

男しかいない集団の人間関係が、極めてホモソーシャル化していく傾向にあるなんてのは良く言われるでしょ?

当時は一応K子とかもいたんじゃね？

ホモソーシャルとホモはまったく同じ意味ですもんね
わかります

誰もそんなことはいっていないw＜ホモソーシャルとホモはまったく同じ意味

>>513
眠田の暴走で慌てた岡田が夏目先生に泣きついて手打ち……ってことじゃないの。
伊藤と岡田の折衝がどういう経緯で続いていたかにもよるが、眠田のやったことは、
岡田の立場をスコブル悪くしているからね。

エスカレーターの件はどうなったんだ？

週刊新潮はスルーしてくれるだろうけど、週刊文春やフライデーあたりは嬉々として飛びつきそうだもんね、今回の件
そりゃあわてるよ

読み返してみたけど、微妙な書きぶりだな。

> 先日来、夏目房之介氏に仲介の労をとっていただき、岡田斗司夫氏と
> 連絡をとっていました。現在、夏目さんに取り持っていただく形で話
> し合いの準備に入っています。間に入っていただいている夏目さん、
> 話し合いを継続してくださっている岡田さんには感謝いたします。

「先日来」というのは、いつからなんだろう？
「夏目房之介氏に仲介の労をとっていただき」という書き方だと、伊藤の
側からコンタクトを取ったように読めるが……。

> 昨日、岡田斗司夫さんより夏目さんを介して皆さんに
> お知らせするよう依頼がありましたのでアップします。

ここで分からなくなる。
岡田が夏目を介して伊藤に「何を」依頼したのかがはっきり書かれてない。
詮索をはじめるとキリがないんだが、どうもスッキリしない。
「昨日」ということは２３日だよな。
一方、眠田の暴走コメントは2008/09/22 18:49が最初。
夏目を介した接触が以前から続いていたとしても、やっぱり眠田のコメントを
きっかけに岡田が態度を変えたと見るのが自然な気がする。

みんなはどう思う？

レコーディングダイエット本、実はパクリの件はどうなったんだ？

>>533
ひとつ腑に落ちないのは……なんで岡田は自分のブログで説明をせず、
わざわざ伊藤に依頼をしたんだろう？そこが解せん。

>>535
こんな問題、極力知られたくないから。
伊藤のページ見てる人はすでに知ってるし、岡田のページ見てる人のなかで知らない人は多いでしょう。

>>536
それってメチャメチャ卑怯じゃね！？

今更・・・
昔からやり口は卑怯きわまりないよ。

プチクリやらダイエットやらでついた新しい読者に、
過去のどろどろしたオタクバトルを見せたらドン引きされるもんな。
でも、Ｊ-ＣＡＳＴニュースに出た時点で終了。

「レコーディングダイエットの岡田斗司夫にこんな過去が……！」
なんて調子で、名誉毀損裁判で敗訴してるとか、お見合いオフとか、
いろいろ女性週刊誌的にも美味しいネタが満載だもんな＞岡田

レコダイについて、岡田先生のお言葉

『いつまでもデブと思うなよ』は、心→体→心→体というキャッチボールで、ダイエットを進めていく方法です。

＜心＞現状認識をして「痩せたほうが得」「痩せよう」と心で決心する。
　↓
＜体＞食事メモと体重記録をつける。
　↓
＜心＞食事メモから、そんなに食べたくないのに食べていたものを知る。
　↓
＜体＞食べるものをメモしただけで、体重が減りはじめる。
　↓
＜心＞体重が減った喜びを感じ、もっとやせようと決心し、カロリー制限を始める。
　↓
＜体＞順調に痩せ続ける。
　↓
＜心＞痩せた喜び＝ダイエットへのモチベーションに繋がり・・・

>>533
つうか話し合いが終わって内容が確定してから公開すべきだけどな。
伊藤って結構先走る傾向があるから話がちょっとしか進んでないのに
公開したんじゃないかね？
出演拒否エントリも生放送前に公開して暗に抗議FAXの要求までしちゃった
から批判の一つとしてあげられるわけで。

岡田が逃げださないように公開したのかもしれないなｗ
公開されたらもう逃亡できんだろうし。
いやでも岡田なら逃げるかな…
で、後であることないこと撒き散らす、と

コンビニでエロ雑誌買った斗司夫さぁ〜ん〜♪

岡田が夏目を介して「皆さんにお知らせするよう依頼がありました」ってんだから
先走りや邪推は、この場合はあてはまらないだろうと。

好意的に解釈すれば、岡田からすれば痛くもない腹を探られるのは嫌ということで
公開を希望したんだろうな。

小出しにした方が話題としては引っ張れる。
伊藤にもう少し作戦能力があれば、この辺も有効に使えるんだけどな。
肝心なところで自爆にしか見えない爆発起こすから。

と学会をやめてたのは岡田らしいな
飽きたら放置するにしても、会費ぐらい払って籍は置いとけばいいのに

今はダイエットとTBSというとっても派手なアクセサリーをゲットしたから
と学会なんて足を引っ張るゴミでしかなくなったのだろう。

唐沢糾弾ブログ、こじつけすぎてないかと思って
見ていたが、山本の釈明はたしかに情がないと言われても
仕方のない書き方だった。

会費未納で出て行った人間だから関係ない、という言い方は
社会常識も無いだろう。仮にも長く活躍した主要なメンバーで
世間にも関係が知られた存在だったのだからな、岡田は。

バッジの件も、実際に着用しているファンがいたのだから配慮
すべきなのに、付ける方が変と言いたげな書き方だし。

今来た
エスカレータが何で問題になってるのか分かりやすく教えれ
先頭に乗ってたのはおかしいってとこか？

岡田は躁鬱気質のせいか、攻めてる時はハイになってどこまでも行くが、
守りがてんでダメだからな。
守備がガタガタ、隙だらけだよ。
オタアミ会議室からのウォッチャーとしては、最近はここ１２年間で
一番おもろい状況だよ。

「乗ってたオタと主催者（海洋堂）は一切悪くない、
原因は機械にある」とあちこちで触れ回ったが
実際乗った人の証言や証拠映像と食い違っていたので叩かれ
「近いうちにまとめ記事書くから」と言い訳して
それからだいぶ経ったけどいまだに書いてない

>>549
>会費未納で出て行った人間
情がないってのはこーいう人のことを言うんじゃないか？
金は儲かってるのに、こんな形でやめるなんてさ。

大儲けしたのだから１０年分くらい一括で払えばいいのにねw

岡田くらいだったら、ある時払いの催促無しだと思うけど。

>>549
> 会費未納で出て行った人間だから関係ない、という言い方は
> 社会常識も無いだろう。仮にも長く活躍した主要なメンバーで
> 世間にも関係が知られた存在だったのだからな、岡田は。

岡田なんて、と学会で活動してたのは、と学会が話題になってた最初の１、２年くらいだよ。
その後は、と学会年鑑やとトンデモ本の世界を見ても、岡田が活躍した形跡なんてまるでない。
声とかいう元まんだらけのコスプレ店員を唐沢とともに学会に推薦したくらいか。

>>552
うっせーな。10倍の荷重がかかっても逆走しないことって法律に定められてるんだよヴォケ？
いいかげん黙れ屑。

>>557
それならそうと書けばいいのに、なんで黙ってるんだろうなｗ

オタ以外見にこい
http://x65.peps.jp/baseone?id=baseone&guid=on

【テレビ】広島で開催予定のNHK「BSアニメ夜話」公開録画、テーマを「涼宮ハルヒの憂鬱」から「グレンラガン 紅蓮篇」に急遽変更

＜お詫びとご案内＞

１０月１１日（土）、広島市立大学で開催を予定している「ＢＳアニメ夜話」公開収録のテーマ作品について、
ご案内をしておりました「涼宮ハルヒの憂鬱」から「劇場版・天元突破グレンラガン 紅蓮篇」に
急遽変更することになりました。 「涼宮ハルヒの憂鬱」を楽しみにしていらっしゃった視聴者の皆様には、
大変ご迷惑をおかけいたしますことを謹んでお詫び申し上げます。
　この番組は、作品の制作に関わった方々の秘話・苦労話などを重要な要素として成り立っており、
それが視聴者の皆様からの好評をいただいております。 今回、ＮＨＫは関係者の方々に出演をご依頼し、
交渉してまいりましたが、今の段階でもご出演していただく方を決定することができなかったことから、
番組の成立が困難であると判断し、やむなくテーマを変更するということになりました。大変申し訳ございません。

なお、新たなテーマ「劇場版・天元突破グレンラガン 紅蓮篇」は、９月に公開されたばかりの最新作で、
アニメファンの皆様には大変評価の高い作品です。

出演　
ゲスト： 岡田斗司夫（作家）　ほか
司会： 里匠アナウンサー　　喜屋武ちあき（タレント）
※出演者の都合で司会が変更になりました。

テーマ ：「劇場版・天元突破グレンラガン 紅蓮篇」


引用元：NHK広島放送局
http://www.nhk.or.jp/hiroshima/event/2008/10anime/index.html

BSアニメ夜話
http://www.nhk.or.jp/animeyawa/

>>557
なんでそんなファビョってんの？
岡田本人か岡田信者のピザかなんか？

>>560
また岡田がやらかしたのかよｗ

むしろこれからやらかしそうな気がするぞ。

京アニはとなりの801ちゃん企画消滅とか色々忙しいんでしょ。
むしろ問題は、グレンの宣伝だからといってガイナの誰が出張ってくれるのか?　と。
多分岡田のいた頃にはいなかった人だろうけど。

今のスタッフとは世代が違うためかそんなに問題ないみたいよ。
鶴巻とかフリクリかトップ2でどっちだったか忘れたが
直接会って岡田に評価されたって喜んでたよ。
つうか、ガイナとは今はそんなに険悪じゃないと思うんだよな。
岡田を追い出したおかげで岡田も世に出たわけだし
結果的にどっちも成功してるわけだろ。

ロフトプラスワンのイベントレポを書いてたブログに、
岡田はトップ２のスタッフに会ってアイデア提供みたいなことしたって
書いてあった気がする。
ガイナとはつかず離れずみたいな立ち位置じゃないかねえ。

wikiが本当なら未だに大株主なわけだしな…＞ガイナ
元社長なだけに、表だってあれこれ言うわけにはいかんだろうけど。

むしろガイナはアニメ夜話ではかなり優遇されてないか？
すでに4作品やってるぞ。

王立とかナディアとか、自分が関わった企画は語りやすいんじゃないの？

いやそうなんだろうけどさ、本来なら「癒着だ。贔屓だ」だといわれるだろ。
それが岡田に辛めのはずのこのスレでいわれないのがちょっと面白いかな、と。

エヴァ騒動時に岡田を知った奴は、それ以前の活動全然知らなかったりするからな
アンチの発言見てると、プロデューサー時代の岡田をほんとに知らないよ
エヴァを作ったガイナと岡田が仲がいいなんて、認めたくないから見ないふりしてんじゃないかと

年寄りのアンチは豪腕ｗプロデューサー時代の岡田を知ってて、フロンあたりから
岡田ばなれ起こした層だろう？
そういう奴はアニメ時代の岡田に辛い事言わないし

？？

エヴァの時だったかも誰だかと庵野と飲んでて
当時庵野が好きだった声優に酔った勢いで無理矢理電話かけさせた
とかいうバカ話「封印」だかいう本に書いてなかったっけ。
エヴァじゃなくナディアの時の話だっけ？ ナディアの時だったらまだガイナ所属時か

要は利権を岡田に取られたくない人が「分かってない」「知らない」と言ってるだけ
後、岡田たちはオタクをバカにしているという説も唱えてたけど根拠あるの？

要は、と言いながら正反対のまとめをしてみせるのは
岡田っぽい手法だねえ

>>572
トップをねらえ(初代)だったと思う。
庵野秀明監督は日高のり子の大ファンだったので。

他に関連したエピソードとしては、「トップ」の最後でロボットの心臓部分にある
駆動炉を取り出すときに、何故かヒロインは自らの服を破いて結果胸が露出する、
というシーンがあるのだが、アフレコしたら声優から
「なんでここで服破いて胸ポロになる必要性があるんですか？」
という疑問が出され、監督は表向き(言い訳)の説明
「パイロットが動いたとおりにロボットも動く仕組みなので、ロボットの内臓を
取り出すにはそういう動作をするしかない。この作品は考証にこだわりがあるんで
仕方ないんです」
をしてなんとか納得させたそうだが、後から岡田氏は日高のり子に
「あんなの庵野君の趣味に決まっているじゃない。あなたを主役にしたのだって
　彼の趣味だから。彼のあなたへの思いが投影されてるんだよ」
と”正しく”説明してあげたとのこと。

事実はそうなのだから仕方ないのだろうが、酷ぇ。

この話でもそうだけどなんつーか「いじめっ子マインド」というか嫌な方向に
ふざけるマインドだよなこの人。
そういうノリが好きでなかったり耐えられない人は辛そうだ。

庵野監督は庵野監督で別方向にねじれたマインドの人って感じではあるが・・。

モヨコと結婚してるもんな。

>>572
日高のり子？

岡田も誰か一人を生贄にしてあげつらい笑い者にしてその場を盛り上げるタイプかー

岡田のルックスと性格からいって子供の頃自分がそうされたから
やられる前に他をターゲットにする癖がついたんじゃないかという気がしてしまう

ダイナマイト関西　椎名基樹に1回戦負け

基本的に岡田ってドＳだよね。
プライドがめっちゃ高いドＳ。
本人はなぜかそういう表現はしないけど。

どうも関西人に歪んだイメージを持ち続けてしまう。

表に出てきたときは関西弁を使わなかったから関西人だとは思わなかったな。
関西人ってどんな地方にいっても染まらずに関西弁を使うイメージがあったから。

関西人のキモは関西弁じゃなくて、
「面白い話が出来る奴が一番えらい」という暗黙の了解。

みんな誤解してるけど、関西人は単純に陽気というわけではなく、
ネタのためには倫理も平気で踏み越える冷酷な種族です。
そうしたほうが、関西（特に大阪）では社会的地位も安泰になるから。

>>580
それって大喜利の大会？
なんで岡田が出てんの？

バブル経営者の西和彦や八百長格闘家の前田日明と同じ臭いがする。

あのしゃべりの巧みさ、胡散臭さは大阪人そのもの。
東京弁を話していても一発でわかった。

>>585
趣味でっていうか好きで出てるみたい。
あれはエントリー自体は素人でも誰でもできるガチバトルだそうだ。

ずっと前に岡田が樋口真嗣のチンコの形状をしつこくからかって殴られた
と言う噂を聞いたが本当なのだろうか。

>>585
某人からオファーを受けたもよう

岡田斗司夫は言った。

「涼宮さんはちょっと違うと思う」

？

アニメ夜話で『涼宮ハルヒの憂鬱』をやるはずだったのが、
急遽予定変更になった話だろ。

編集者の問題かもしれないけど「オタク論！」て誤字や些細な間違いが多いね。
コミケの話もだし「たったひとつの小さな花」って何？とか思った。

>>560にコピペがあるが……。

> 出演　
> ゲスト： 岡田斗司夫（作家）　ほか
> 司会： 里匠アナウンサー　　喜屋武ちあき（タレント）
> ※出演者の都合で司会が変更になりました。
>
> テーマ ：「劇場版・天元突破グレンラガン 紅蓮篇」

「出演者の都合で司会が変更」って、岡田の意向で変更ってこと？
一言でゲスト出演を取りやめさせるんだから、司会変更くらい造作もないんだろうな。
ハルヒだって、岡田の得手じゃないしなあ。

また憶測から断定になっとるｗ

憶測しか書いてないがw

憶測大好きだな。陰謀論好きによくいるタイプか。

こうやって憶測をされてしまうってのが、
いまの岡田さんが置かれたポジションなんだろな。

ねーエスカレーターの弁明マダー？|＿|＼（＼・∀・）ﾁﾝﾁﾝ

＞陰謀論好き

山本弘のことかー!?

>594

フロン以降だと思うけど、やたら間違い増えたよな。
年齢で記憶力が低下してるというより、
元から大統領のヘルメット並のミスは沢山あったからな。
「コミケット準備会」もいつまでたっても覚えられないみたいだし。
でも昔の本はそんなにミス目立たなかったから、誰かが
校正段階で指摘してくれてたのかもな。
今は周囲に注意してくれる人がいないか、校正料ケチってんじゃね？

編集をやる人間の質がここ10年で急激に落ちてる。
版元が変わって再版された本で、誤植が直るどころか増えていたりする。

なんで質が落ちたの？

一言で言えば出版不況。
出版社はどこも、次々と出版点数を稼がなくてはやっていけなくなっている。
そのため、一冊の本に手間も時間もかけられなくなっている。
その中で仕事の質が落ちるのは当然として、後輩へのノウハウの伝達も難しくなっている。

出版業界悲鳴、もう雑誌がさっぱり売れん…3冊目
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1221295251/

そういえば自分もここ２年くらいまともに雑誌買った事がない・・・
せいぜいコンビニで「地デジ録画・ｄｖｄ完璧コピー」みたいなのを
買ったくらい

そうかー。本当に本売れないからなあ。
今は著者原稿データで流し込んで著者校だけってのも
多いみたいだし。

岡田斗司夫が「約束」して、そろそろ二ヶ月。
> 僕は自分の考えや、これまでのまとめを近日中に書く、と約束していますので、
> いわゆる「責任」は果たしている、と考えています。
「責任」はいまだ果たされていない・・・。
山本弘が唐沢俊一の盗作について書くという「長文」と、どちらが先に公開される
だろうか・・・。

後輩へのノウハウの伝達も難しくなってるとか、コミュニケーションとか俗説でしょ？
ほんとは病人が増えて知識もいっしょにLOSTしてるだけだよ。

中途採用がほとんどの会社では、経験不足な人材を助けても社内の評価にはつながらない

なんとなく今後はと学会系の友人を切って伊藤達第二世代にすりよる気がする。

小難しい理屈をぶつぶつ言ってる第二世代と付き合ってもつまらないし。

岡田は自分を神様扱いしてくれる人としか付き合わんだろ。

第2世代はケンカが下手すぎるぜ。

オタクはみんな喧嘩下手だよ。岡田も含めて。

陰湿なイジメは得意だけどｗ

あれで夜話に伊藤が出る目は全く無くなったしな。

岡田は喧嘩ド下手。すぐに泣きが入る。

第二世代は喧嘩も下手だが金儲けも下手ってイメージだな。
しかもその理屈もつまんねーし。
オタク評論って存在自体がつまんねー。

わかりやすく説明する気がさらさらないからな。

つか、エヴァの頃みたいに、世の中にオタクが認知され始めてきた頃ならともかく、
今さらオタク評論なんか誰も興味ねーだろｗ

中身がねえんだよデブ。

じゃねえか、痩せてもキモイ元デブ！

＞今さらオタク評論なんか誰も興味ねーだろｗ

その割りには「オタクは死んだ」って言った後も「オタク論」やってるねえ、岡田。

岡田のオタク論は商売抜きなのか？
ダイエットの方が何倍も売れるんだから、オタク論なんて屁のつっぱりにもならんだろうに。

数十年かけて伸びきった皮膚がメモ取るだけで縮むなんて
そんなファンタジーが通るなら
納豆食うだけで痩せられるさ

>>617
唐沢とか年寄りオタクのアカデミーの場にいる年下連中への
僻み・妬み・嫉みってすごいな

"物知り博士"がそのまま大人になってしまった人間の悲哀を
感じる

学識もなけりゃ思考能力もないもの、仕方ないよ。
オタク論壇利権はすっかり東浩紀がかっさらって行ったしね。

オタク論壇利権ｗ
なんという小さいパイｗ

あまりのパイの小ささに、一瞬で食い荒らした年寄り連中が
逃げ出した後に入ってきて居座ったイメージだ＞東

それ順序が逆だろw
まあパイが小さいのはその通りだと思うが、
だから余計に岡田の振る舞いが不思議なのだよ。
岡田擁護やファンもな。
ダイエットの方がはるかに儲かるから「オタクは死んだ」って言って
オタクにさよならしたのに、オタクアミーゴスの本はまだ出るんだろ？

それから「オタク利権」てことを最初に言い出したのは唐沢俊一だったような。　

なんか腐臭を放つ高齢オタ（下手すりゃ50代）がsage進行で常駐してるスレですな。
そりゃ50にもなって嫁もおらず恋人もいないのに、親の介護だけはのしかかってくる
なんて状況だったら、こんなところでクダ巻いてないとやりきれない気持ちは分からんでもないが、
でも論理のメチャクチャさくらいは何とかしとけよ、馬鹿に見えるから。

高齢オタって、自分のことをダメ人間だと思ってて、居直ってるから嫌い。
向上心がないよ。

SF板の駄作スレとかのぞいてみ
リアルな第一世代オタクの成れの果てが見えるからｗ

ああはなりたくねぇー

>>627
>それから「オタク利権」てことを最初に言い出したのは唐沢俊一だったような。　

んで>>626のように返したのが他ならぬ東本人だったなｗ

>>627
gyaoの溜池Nowなんかに出てるし。あれのギャラなんて安いだろうに。

>>631
http://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html

これか？
これを「あまりのパイの小ささに、一瞬で食い荒らした年寄り連中が
逃げ出した後に入ってきて居座ったイメージ」とまとめるのは少々無理が……？

>>623
記録式ダイエットはずぼらには無理だけど、リバウンドも
中垂れも巧く乗り越えられるし、栄養の偏りもない、さらに
金もかからんので各地の自治体でも勧めている健康増進法。

問題は、昔からあるダイエット法で、岡田が本を出す数年前から
雑誌やテレビで普通に紹介されていたこと。
ダイエットの必要のない痩せ型で男の俺が知っていたくらいだから。

食事改善でダイエットはできても、体中の余った皮膚はたるんだままになるはずなんだよね

確かに、皮膚がどうなったか知りたい。
あまりに急に痩せると、全身にキレツみたいなスジが出来るときいたこともあるし。
岡田、ヌード希望！

徹子の部屋では二カ月ぐらいでたるんだ皮膚が張って自分でもびっくりしたって言ってた。

皮が縮まなかったら、相撲の親方衆が集まったらすごい絵ヅラになるじゃんかｗ
貴乃花も減量しまくったあとは皮膚が垂れて気持ち悪かったけど、すぐお肌はピンピンに。

糊口をしのぐためにタレント本まがいのダイエット本だしたり
素人のブログをぱくって程度の低い本を粗製濫造したりと
一体どこが貴族なんだかｗ

しかし東の論も使えないしなぁ。

>>639
あくまで主観の話だから。

じゃあ俺も今日から貴族。

>>636
前に本人が答えてたよ。
実際は1ヶ月に3%ぐらいの減り方なんで急激なやせ方じゃないから
皮膚も徐々に縮むらしい。

確か岡田がレコーディングやる前にダイエットネタで連載してたことが
あったけど目的を語ってて、
1.ダイエット本って1kg痩せたら1万部数が増える。50kg痩せたら50万部売れるかも。
2.デブだと冷房で心臓麻痺を起こして死ぬかも。今後高齢化の進むオタクの問題になりそうだから取り組む。
って書いてあった。

確かに売れたし、竹熊健太郎みたいに年食って不摂生がたたって倒れるケースがあったから
状況を把握する能力はあるなと思ったよ。

> この「苦笑」というのは、なんかシャラくさくて気に喰わん、というニュアンス20％と、
> オシャレでうれしいな、というミーハー８０％の混合比ですよ。
> 我ながら素直じゃないなぁ。
>
> 紀伊国屋の裏には手作りのドーナツ屋さんができて、前の小さな公園ではカップルや奥様
> たちがみ〜んなドーナツ頬ばってるし、井の頭公園ではストリートアートのフリマやって
> るし。
> あ〜、「ステキな吉祥寺」だねぇ。
> なんだか微妙に居心地悪いよねぇ。
>
> 別にヨドバシ裏の風俗街が好きな訳じゃないし、ダークサイドにこそ人生の本質がある、
> なんて信じ込むほど浅薄でもない。だけど、ここまであっけらかんと「ステキ」やられると、
> なんだか笑っちゃうよなぁ。
> ダークサイドもステキも等しく掌に扱えるまで、せめて心に無用の波風が立たないように
> 老成したいものであります。はい。

微妙に気持ち悪い文章だねぇ。
一生懸命、スイーツ（笑）に媚びようとしてる元オタキング。
ぼくは唐沢俊一さんと違って浅薄じゃありません、と暗に主張w

実際のとこはともかくただでさえ鍛えてない筋肉も一緒に
落ちてるはずだから、人様に見せられるような体じゃない
ことは確かだろうな

唐沢オタは唐沢スレに一生引きこもってればいいのに…
なんでどこででも唐沢話が通用するって思ってるんだろうな

50のオッサンで基本的に人様に見せられる裸体の奴は少ないだろｗ

知能が人並みにあれば唐沢オタになんかなってない

>>647
そりゃ岡田と唐沢は「ともだち」だからですよ。
岡田さんの友情をないがしろにしちゃいけません。

伊藤剛の「マンガ夜話」出演を潰した岡田斗司夫に拍手
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20080917/O
いや絶対にこれ岡田さんのファインプレイでしょう。

進んでると思ったら・・・
東が涙目で荒らしていただけかｗ

>>651
はてブコメントで思ったように賛意が入らないtoronei自作自演か？
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/toronei/20080917/O

>>644
いやいや、健康のためならダイエットだけじゃなくて運動の
習慣化も推奨しなくちゃいかんだろ

まぁ、それじゃ本が売れんかｗ

>>651
まあ、確かにそう思ってる人は多いだろう。
岡田なら確かにテレビで不機嫌な顔を出さないから。
伊藤はプライド高そうだけど実物もあんな高飛車な感じなのかな？

>>654
どうもそれも考えてそうな気がするんだよ。
「バランスボールをイス代わりに」とか言い出してるから。
いずれ「手軽にできる筋トレ法」みたいな本を出しそうな気がする。

次は筋トレかプチ整形だろうね。

あとはカツラとか？ｗ

>>651
この人はちゃんと分かってるのに肝心なとこが分かってないな

>そのぐらい「マンガ夜話」において、いしがわじゅんの存在は大きくて、この番組の面白さの原動力になっている

その通り。

>NHKのスタッフはあまり分かっていなくて、いしかわじゅんと険悪な空気を作ってしまうゲスト

ここが違う。
いしかわがくだらないことで意地はってゲストともめるのがあの番組の醍醐味。
パンだとかパンじゃないとか。

マンガ語りの面白さだけだったら別に呉だっていいし。

「いしかわがくだらないことで意地はってゲストともめるのがあの番組の醍醐味。」
って決め付けるのは個人の思い込み。

>>660
この世でもっともつまらないフレーズのツッコミ、どうもありがとう

>>661
元の書き込みがこの世でもっともつまらないものだから、仕方ないよな。

あ、「この世でもっともつまらないフレーズ」ってことなんだな。
「この世でもっともつまらない」フレーズのツッコミと勘違いしたよ。ごめんなさい。

返しもまたどうしょうもねぇーなｗ

だいたい個人の思い込みなんて当たり前じゃないか。元のサイトの
見立ても含めて。
それをわざわざ確認しなければならない君の精神の脆弱さは何なの？

個人の思い込みというのなら岡田の言だってほとんどそうじゃないかｗ
別にだからと言ってイチイチ岡田の個人的な思い込みだなんて野暮な
ツッコミはしないが。

>>664
あんたの言ってることも岡田の言ってることも個人の思い込みだねｗ

番組の醍醐味なんて個々の視聴者によってそれぞれ違うってことだね。

>>664
そうだね。元の書き込みがどうしょうもねーからｗ

toroneiが馬鹿ってことで、了。

伊藤のケンカ下手を責めてるけど
アレ冷静にやられてたら岡田の一人負けだぜ。
わざわざスキを残してくれたことに感謝だろ。

現状でも勝ち負けで言ったら負けなんだが。
主に眠田直のせいで＞岡田。

>正直こういうのを見ても、なおも伊藤剛さんを信頼出来るという人は、岡田・唐沢憎しで目が曇っているのか、
>意図的に何かを見逃している気がして、正直どっちもどっち以下の対応をしていると思います。
まさに至言

>>671
toroneiのブログでは、何で彼がそういう意見を持っているのかサッパリ
分からなかったのだが、「まさに至言」と一言で言い切る君なら説明できる
と思うので、どうか分かりやすく解説をして欲しいと思うのだが、こんな勝手
なお願いをして申し訳ないとは思うのだが、でも２ちゃんねるだし、やって
みてはくれないか。
（句読点の打ち方など、toroneiの文章を真似してみたw）

「至言」もずいぶん安くなったもんだ。

>何で彼がそういう意見を持っているのかサッパリ分からなかったのだが

アレを見て理解できない人に何を言っても理解は不可能かと

>>674
何逃げてんだコイツw

まあ伊藤がどれだけの事をされたか知っていないと、
そういう評価に陥っても仕方はないとは思う。

でも知っている連中は、
伊藤がトラウマ爆発させて、少しぐらい狂ったこと言ってても、
「そりゃ、そのぐらい怒ってもいいよな。むしろ当然」という評価。

才能一本で食っていこうと自らが属した業界で、
師匠筋やら上の連中に「バカ（キチガイ）」扱いされたわけですよ。
才能だけが頼りの奴に対しての全人格比定ですよ？
さらには書籍上で公開処刑ですよ？最悪でしょ。
それもくだらねぇオタク派閥の内ゲバに巻き込んで。
エヴァ（の後ろにいる人達）に対して岡田が抱いた怨念の、
「生け贄の山羊」にされたわけですよ彼は。「伊藤バカ君」という名で。

そりゃ少しぐらいおかしくなってもしょうがないと思うよ。

岡田がいま一番怖れてるのは、そういう旧悪が暴露されること。

>>676
仕方ないかなあ？
何をダチョウクラブメソッドに拘っているんだか、あのブログ主wとしか思えんかった。
至言も何も、「どっちもどっち」に持ち込むのって、レベルの低い擁護ちゃんが
よくやるメソッドというだけっつーのもある。

あのブログ主こそ馬鹿だろ。
違う話題をごっちゃにしてる。

>>678
仕方ないだろ。
エヴァにはまっただけで、社会的に抹殺する勢いでイジメられたら。

やられたほうはワケわかんなかったと思うし。

俺があんなんやられたら、暴発して唐沢を襲うと思う。

>それもくだらねぇオタク派閥の内ゲバに巻き込んで。
だから今も伊藤はくだらねぇオタク派閥の内ゲバを続けているわけか

>>681
まあ現役でコメント欄に眠田直がああやって出てくるわけだし、
降りかかる火の粉を払い続けてるだけだと思う。

http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri201.html

ここのまとめ参照。

>>674は黙っちゃたのかな？

黙っちゃったも何もみなさん、わかってるみたいじゃないですか
伊藤氏をものすごくよく知る人間以外は伊藤氏の行動を狂ったものだと見るのが順当だと

> 伊藤氏をものすごくよく知る人間
この程度の情報で「ものすごくよく知る」って大げさすぎだろ。
お前は本当にモノゴトの基準のおかしなヤツだね。
ちなみに俺は事情はよく知らなかったが、伊藤氏の行動は別に
「狂ったもの」とは思わなかったよ。
本当にイチイチ言葉遣いの大仰なヤツだ。
「至言」とかさ。

重要なこと忘れてないかい？
あのタイミングで公開する必要があったのかって事。
伊藤は番組の視聴者のことを考えてなかったんだよ。
マンガ夜話はBSの統合により微妙な位置にいて
どうなるかわからない立場にある。

あれが精一杯の大人の対応で妨害を意図するつもりがなかったなら
ナチュラルにヤバい奴ってことだろ。

ものすごくって書いただけで絡まれちゃうんだ・・・

>>688
そりゃ、ここで「ものすごく」とは普通使わないだろ。

ところで。
> マンガ夜話はBSの統合により微妙な位置にいて
> どうなるかわからない立場にある。
君、妙に詳しいな。
関係者？それとも岡田？

夜話スレでいってたよ。
で、関係者か岡田だったらどうするの？

別にどうもしない。
そもそもそうやって聞き返すあんたのメンタリティが妙だと思う程度。
それより、関係者や岡田じゃないんだったら、
どうしてそんなに番組のことを気にかけるのか不思議。
夜話スレの書き込みを鵜呑みにしてるあたりもおかしい。

もうひとつ忘れてることがあるよ。
そもそもこの事件の発端は、ＮＨＫ側から伊藤氏にオファーをしておきながら、
後から岡田の都合で断りを入れたということ。

もし
> マンガ夜話はBSの統合により微妙な位置にいて
> どうなるかわからない立場にある。
から配慮せよと言うんなら、もともとの原因を作ったＮＨＫのスタッフに文句を
言うのがスジってもんじゃないのかね。
ＮＨＫスタッフには気を遣い、岡田も擁護し、伊藤はきちがい扱い。でも関係者
じゃないことを匂わす。
それって変じゃね？

>>691
番組楽しみにしている視聴者だよ。
当たり前だろ。
伊藤が出てこなければ番組をつぶれてもいいってことか？

『テヅカ・イズ・デッド』は評価すべき

> 伊藤が出てこなければ番組をつぶれてもいいってことか？

日本語になってないぞw
オツムの程度が知れるね、まったく。
意味が皆目分からないので推測するしかないが
「伊藤が出さえすれば番組がつぶれてもいいってことか？」か？
それに、実際番組はつぶれたか？　つぶれやしないだろ？
本当にイチイチ大げさなヤツだ。

とりあえず、ちゃんと意味の通る文章に書き直してから意見なさい。

>後から岡田の都合で断りを入れたということ。

それは伊藤の邪推でしょ

>>696
邪推かどうかも現状では分からんわけだが。

分からんものを前提にする人登場

ぶっちゃけ伊藤をイジメぬいて、そこに至るまで追い込んだ岡田の自業自得。
イジメは楽しいものだけど、先のことも考えようね♪

てか岡田困ってて伊藤大勝利って言う前提はどっから出てきてんの？

まさに「Eの呪い」再び、だな。

まああの岡田だからねぇ。
その場のノリで話を面白おかしくするためなら平気で卑劣な嘘もつく男だから
何やっててもおかしくはないｗ

岡田氏ねFAXが多くて問題になったみたいよ。
BSマンガ夜話は終了決定だな。

>>703
ソースは？岡田ソースならあまり信用できん。

いしかわじゅんホームページ
ttp://ishikawajun.com/

すまん、いしかわのサイトあんまりにも読みづらくて
どこにその記事があるのか…
今時センタリングで文章書くやつがまだいたなんて！

いしかわのサイト、10年くらい前のwebっぽい。素人の作った初めてのほーむぺーじ、みたいな

ざっと読んだが岡田氏ねFAXが多い、なんて記述は無いんじゃない。

踊らされている

ほーむぺーじじゃなくてほめぱげって感じだな、いしかわ。

「センタータグ覚えたので使ってみたよ！」とでも言い出しそうな浮かれっぷりだな
いしかわのほめぱげ

夜話云々いってる人間は
伊藤との仲介をまったく関係ない夏目に頼んでる岡田
が夏目にかけている迷惑についてはなんとも思わんのかいな？

仲介ってそういうもんだろ

660 ：無名草子さん：2008/10/08(水) 23:44:44
と学会は擁護するでしょ。
伊藤剛の件にしろ彼らは
「自分たちが伊藤に巨大な借りをつくってしまっている」
ことすら理解していない。
はてなのPP
http://www.hatena.ne.jp/rule/privacypolicy
と利用規約
http://www.hatena.ne.jp/rule/rule
それに刑法231条の侮辱罪規定を見れば、
はてなに登録されたmindy9の個人情報は伊藤にすでに開示されているはずだ。
にもかかわらず伊藤のブログで
「mindy9がなりすましであった」
という報告がなされないのは登録された情報から
「mindy9とみんだなおが同一人物だと同定された」
からだとしか考えられない。
つまり現時点でみんだが刑事告訴されていないのは
「伊藤の好意もしくは寛容さ」
以外の理由はない。
自分たちが「バカ」と呼んで侮蔑してきた人間の寛容さにすがって
かろうじて社会生活を維持しているような人たちに良識を期待するのは無駄。

>にもかかわらず伊藤のブログで
「mindy9がなりすましであった」
という報告がなされないのは登録された情報から
「mindy9とみんだなおが同一人物だと同定された」
からだとしか考えられない。

そ・・・そうなのか・・・

眠田直こと太田宏一朗って、アニメーション業界団体JAniCAの事務局長なんだろ。
芦田豊雄に拾われたという。
どうすんの？

どうするもこうするも、その組織の事務を仕切ってるのは眠田だろうし
苦情が来ても対応するのは眠田なんだから、さっさと握りつぶすだけだろう。

＞苦情が来ても対応するのは眠田なんだから、さっさと握りつぶすだけだろう。

バカだねこのひと
組合の事務局長が侮辱罪で刑事告訴されたら団体の信用は丸潰れ
もし本人が苦情来ても握りつぶせるから平気だと思ってるなら
そんな人間事務局長に据えてる業界団体そのものがよほどやばい

他人のブログで、過去に裁判沙汰になったことをうれしそうに書き込む人を
事務局長に据えてる時点でやばい団体なんですよ。いやもしあれが本人なら、ですが。
しかしあれが他人のなりすましなら、疑惑かかった時点できちんと「違います、なりすましです」とか表明しますわな。
だから、そのほかの人々も眠田が握りつぶしたところでなんとも思わんのでしょう。
事実、岡田も唐沢も裁判沙汰になって謝罪までしたのに特になんとも思ってないじゃないですか。ね。

でもねえ、JAniCAの意義は大きいじゃない。
アニメーション業界初のユニオンみたいなもんだから。
こんなことで信用を失うのはもったいない。
人選を誤ったってことなんだろうなあ……。

>>720
そういうゴタゴタを経てまともな団体になっていくんだと思います。
一部の発起人のコネだけで決めた人を使っているようでは
まだまだまともな団体とは言えないのかもしれません。
発起人と一部の人におまかせ、とりあえず会員登録だけしてあとしーらね、ではなく
全てのメンバーが運営に参加し、きちんと機能しているか監視するような組織でないといけないんでしょうね。

【JAniCA】日本アニメーター演出協会6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1207038299/l50

とりあえず、JAniCAに電凸かな。

刑事告訴にまで発展したら、下手すりゃ新聞ダネだよ。

「アニメ業界団体事務局長、ネットで誹謗中傷で逮捕」

こんな見出しがすぐ出来ちゃう。

JAniCA賛助団体、個人
http://www.janica.jp/ohendan_ichiran.html

今月のひとり夜話いつ放送？

アホらしい。
一言「バカ」と書いただけで刑事告訴なら
ネット上で何も言えなくなるね。

侮辱罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%AE%E8%BE%B1%E7%BD%AA

>>727
一言「バカ」と書いただけ……じゃないだろ。

一言「バカ」と書いただけならまだよかったのにねぇ…ほんと…

誰も最初から、一言「バカ」と書いただけで刑事告訴なんて言ってないのに……。

伊藤が「と学会」に謝罪する方が先だろ？
結局、事実無根な事を自分のブログに書き散らしたわけだから。

伊藤が「と学会」に何について謝罪するのさ

>>732
荒らし？

>>732
どういうことかゆっくり説明してもらおうじゃないかw
おまえこそ事実無根のことを２ちゃんねるに書き散らしてるわけだから。

バー(ry)さん
親分の空騒ぎさんが自ら油を被って飛んで火に入って火達磨で
当該スレで得意のAA張りができないからって
他所様を荒らすことはないじゃありませんか

いくらハゲデブ好きでも、一度に一つ

>バー(ry)さん
誰？

言いたい放題悪口を2ちゃんねるに書き散らしているのは、
どっちかというと、と学会叩き・唐沢叩きだろw

喧嘩屋藤岡が岡田スレまで荒らしはじめたか。ったく。

何にせよ伊藤も藤岡とやらも「連帯責任でと学会も責任を取れ」という大前提があるのが
気持ち悪いよな

>>740

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1223130750/577
577 ：無名草子さん：2008/10/08(水) 14:25:12
山本弘につきつけられているのは、
「なぜ、こんなに美味しいトンデモ物件である唐沢俊一を笑わないのか」
ということなんだな。

例会のとき、会員みんなで唐沢を指差して笑えばいいんじゃね？

「笑えばいいと思うよ」

気持ち悪いのは以前起訴沙汰になったことを
わざわざ当人のブログでいってしまう業界団体事務局長の神経だと思うが

岡田はと学会の唐沢を利用して朝日新聞社から本をだせた。
岡田は大月を利用してNHKのマンガ夜話に出れた。

岡田は世渡り上手。

>>744
朝日は唐沢じゃなくて植木不等式（木元）のテリトリー
唐沢が書評委員に就任できたのも、盗作が発覚しても辞めさせられなかったのも
木元のおかげ

＞岡田は世渡り上手

それしかないじゃん。

>>740
伊藤はそんなこと言ってないような。

岡田の最初の本の担当編集者は木元俊宏。
唐沢を書評委員に推したのも木元俊宏。
木元のと学会ネームは植木不等式。

>>747
「責任取れ」とは言ってないよな
「責任ある」と言ってるだけで

責任とれなんて言ってませんよぉ〜
責任があるって言ってるだけでwww

わかりやすく書いてみました。


あ、唐沢擁護って訳じゃありませんので。

まじめな話、岡田にとって唐沢とこれ以上交際しててメリットあるの？

>>751
人の悪口を楽しむ友は他にいないじゃん。

>>751
あんな沈みかけの船につきあう理由なんて無いけど、
切り方間違えると、死なば諸共にされる可能性あるからなぁ

唐沢の側から関係を切ってくれたら万々歳なんだろうけどな。

少なくとも叩くメリットを感じてる人が大勢（・・・でもないか）いることは確かだ

>>755
何人くらいから大勢と定義してるのかわからんけど、
唐沢スレにはかなりの人数が出入りしていると思われる。
しかも、メリットではなく私怨とか面白といった、
内面から出るモチベーションに由来してる。
つまり自己満足だな。

これには終わりがないから手強いよ。
あそこでアンチたたきをやってる奴が一番解ってると思うけど。

私怨は私怨であるとは思うが、
正義感もあるだろうし、
面白がりもいるだろう。
「内面から出るモチベーション」なのはそのとおり。
山本弘がトンデモ叩きをするのと同じだね。
人数は相当膨れ上がっている。

>>757
>人数は相当膨れ上がっている。
つっても所詮２ちゃんレベルの人数だぞｗ
何か勘違いしちゃってんじゃねーの？ｗｗ

>>758
町山ブログなども含め、２ちゃんねる以外の広がりはある。
それから、「叩き」メンバーの中にJ-CASTのスタッフがいることもお忘れなく。

>>758
自分の敵を大きく見すぎても、小さく見すぎてもいけない。

唐沢は敵を過小評価するタイプみたいだな。
裁判で痛い目にあい、盗作バレて被害者から抗議されてもまだ相手を過小評価して倒錯を続けた結果
こんなに話が広がっちゃったんだろ？
こんなこと続けてたらヤフーニュースのトピックスの常連になっちゃうのも時間の問題かもよ〜

真の意味での正義感から叩いてるとは思えないけどな
面白・私怨・正義の味方気取り

>>756
アンチ叩きも同じじゃね？
私怨で叩きをやってるアンチをいじると必死に反撃するので
そのリアクションが面白いからスレに居着いてしまう・・・というよくあるパターン

私怨丸出しのアンチは放置されやすい
正義の味方気取りのアンチはアンチ叩きがわきやすい

唐沢叩きは"所詮２ちゃんレベル"と切り捨てられるもんじゃないな

つーか、唐沢敵が多すぎｗｗ

つーか、ここ岡田スレw

そういえば、今日、広島でＢＳアニメ夜話の公開録画だよね。
涼宮ハルヒが飛んで、急遽グレンラガンになったってあれ。

岡田も唐沢と似たようなとこあるけどな。
「それ、元ネタ何よ？」といいたくなること多々ある。

引用元を明示せずにさも自分が思いついたように書いた方が頭が
良く見えるとでも思ってるのだろうか？
本当は全く逆なんだが。

岡田斗司夫はきゃんちとあったんでしょ？
どんな感じたったのかなぁ？きゃんちがダイコンフィルム時代からのファンだって知らないだろうしなぁ・・・

>きゃんちがダイコンフィルム時代からのファン

kwsk　リアルタイムでか？

660 ：無名草子さん：2008/10/08(水) 23:44:44
と学会は擁護するでしょ。
伊藤剛の件にしろ彼らは
「自分たちが伊藤に巨大な借りをつくってしまっている」
ことすら理解していない。
はてなのPP
http://www.hatena.ne.jp/rule/privacypolicy
と利用規約
http://www.hatena.ne.jp/rule/rule
それに刑法231条の侮辱罪規定を見れば、
はてなに登録されたmindy9の個人情報は伊藤にすでに開示されているはずだ。
にもかかわらず伊藤のブログで
「mindy9がなりすましであった」
という報告がなされないのは登録された情報から
「mindy9とみんだなおが同一人物だと同定された」
からだとしか考えられない。
つまり現時点でみんだが刑事告訴されていないのは
「伊藤の好意もしくは寛容さ」
以外の理由はない。
自分たちが「バカ」と呼んで侮蔑してきた人間の寛容さにすがって
かろうじて社会生活を維持しているような人たちに良識を期待するのは無駄。

アニメ夜話の公開録画はどうだったんだろうね。

告訴しても相手にされないような案件だとかいう考えはないのかw

あるわけないか。脳が無いんだからしょうがないよなwwwwwwww

あら、眠田さん？

眠田さんらしき書き込みはあちこちで見られるねえ。

侮辱罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%AE%E8%BE%B1%E7%BD%AA

>>772
お前が告訴されなかっただけで、過去に訴訟があったの知らないのか？
本当にバカなんだな。つくづくバカだよ。少しは有名になれてよかったな。

ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-22%2CGGLJ%3Aja&q=mindy9&lr=

2008年10月11日http://www.tobunken.com/diary/diary20081011114502.html

唐沢の連載ってもうひとつ
＞朝８時起床、『パチスロＮＥＯ』の原稿を急いで書く。
＞何とか力の入ったものが書ける。
これもそうなのかな？
しかし「朝日新聞書評委員」という立派な肩書きの作家先生の連載が
「ラジオライフ」「フィギア王」「パチスロNEO」って素晴らしいね。
いやいや、別に雑誌に貴賤はございませんので、頑張って力を入れて原稿を書いて下さいませ。

＞携帯でｍｉｘｉメールへ連絡、いろいろと重大な事項。
＞ヘビーなこととこういうお気楽な会を
＞両方こなすというのもなんだか。

ヘビーなメールって何だろうね。

>>777
おいおい。さすがにそれはスレチだろw
ここは岡田スレ。

遺言　を単行本化　３千円だって

>>779
遺言は確かに面白かったけど超長いぞ
三千円って単純に量？広辞苑かよｗ

3000円は高いなあ。
コンビニに売ってるペーパーバックスで出してよ。

行けなかった回あるんで本になるのはありがたい
３千円ならロフト行くより安いし
背割れしそうだけど分冊しないのか？
２冊で６千円とかなら図書館で借りるわ

書籍化ということは遺言シリーズはもう終了なんだな。
1回も行けなかったけど。

別にアンチではないんだけど、この人って新書を書くことに味を占めているように見える。悪く言えば調子に乗っているように見える。

意味がよくわからん。新書ってダメなの？
3000円のハードカバーより安く買えて、読者にとってはいいと思うが。

嫉妬乙

>>783
遺言につづいて寝言をシリーズ化すると言ってたが6月にやったきり2回目がないな。

3時間以上を6回もやった遺言を3千円で出されるより
内容はテーマだけを新書サイズに縮めてキャッチーな
タイトル付けた方が売るにも買うにも読むにも楽だろ
まあ3千円の遺言も笑えるが新書780円の遺言ってのも酷いなｗ

>>786 何に嫉妬しなきゃならんのｗ

読むの邪魔くさいのでCDで出してくれ遺言

CDじゃナディアんとこわかんないからDVDで出してくれ遺言

唐沢俊一関係のブログで
「岡田が東大非常勤講師の肩書きを使って東大に注意された」
といった描き込みがあったんだけど、本当に注意されたの？

そのブログにソース聞いてみるか、岡田に直接メールしてみれば？
ここで聞いてもソースは２ｃｈになっちまうし

言えてる。

age

> 「岡田が東大非常勤講師の肩書きを使って東大に注意された」
２ちゃんでそれに類する話は見たが、真偽のほどは知らぬ。

初耳なのでソースきぼん。

ちがうよ
非常勤講師なのに、肩書きをただの「講師」としたため、
経歴詐称だと怒った学長によってクビにされたんだろ

ゼミは1年分終わってるんじゃん？

その岡田のゼミの単なるゲストなのに「大学の講師ぐらいなら僕だって
一回やったことがあります」と自称する山本弘

結局遺言っていつ出るの？
ＤＶＤ付くの？

>>800
一般人にもよくいるよそういう奴ｗ

一般人の場合は単なる自慢だろうけど、
山本弘の場合は他人にケチつけるためだからなぁ。

アニメ夜話に武田が出たらしいね
ひさしぶりの双子の悪魔に感慨深いものがあるね

もう双子とは言えないしな…

森永が岡田について語ってる
http://www.joqr.co.jp/bbqr/podcast/shinshi081110.mp3

レコダイのDSソフト出るのか。

いいメモの騒動の時これを予想してた奴がいっぱいいたがドンピシャだなｗ

この人ってガイナックスになんか恨みでもあるの？
エヴァの悪口言うときすっごい生き生きしてるよね

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

396 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/11/27(木) 12:59:37 ID:wBwcq9W/0
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にゅー
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16.恋姫　16000
18.オトメディウス　15000
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29.マーセ2PS3　7200
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外.かてきょWii　5400
外.マーセ2360　2700
外.マーセ2PS2　2000
外.レスキューフォース　1700
外.いつまでもデブ　890

404 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/11/27(木) 13:00:47 ID:wBwcq9W/0
ほか
11.侍道3　21000　103000
12.プラチナ　20000　1905000
13.WiiFit　18000　2732000
15.シレンDS2　16000　63000
17.GT5P　16000　95000
19.MHP2Gbest　14000　67000
21.西村サス2　11000　36000
23.レジ2　9600　45000
24.マリカWii　9500　1829000
25.WiiMusic　9000　198000
27.ファミスキ　8000　21000
28.GTA4PS3　7700　179000
30.生活リズム　7200　47000
7200本以上で、30位ランクインでした。

その890人のおデブちゃんは今回もダイエット失敗すると思う。

痩せたきゃ運動しろ！

>>809
追い出されたから憎いってこと？
ガキかよ・・・

そりゃあ聖人君子でも無い限り、本人がどんな理屈つけて
正当化しようが感情としては
「追い出されたから憎い」
「昔告訴された奴とは一緒の番組には出たくない」
ってのはあるだろ

岡田自身は後継者（澤村武伺）を呼んで、自分がやめた後の体制作りをした後に辞めたと言ってる。
ガイナ側の武田康廣は、岡田が高給をとって何もしないから辞めてもらったといってる。

>815
> ガイナ側の武田康廣は、岡田が高給をとって何もしないから辞めてもらったといってる。
これが発端で
> 岡田自身は後継者（澤村武伺）を呼んで、自分がやめた後の体制作りをした後に辞めたと言ってる。
この様な形で収束した。
って理解でいいの？それとも詳細を見ると色々食い違いがあるの？

>>816
両者の話をあわせたら、後継者を呼んで自分がやめた後の体制作りをした後に、
しばらく給料だけもらって居座ろうとしたら、辞めさせられたんだろう。

武田と岡田は仲良くグレンラガン番組出たりしてるし
今は問題ないんじゃないの？

今夜11月30日（日）22:00〜23:30（90分）　NHK教育
ＥＴＶ特集　「新しい文化“フィギュア”の出現〜プラモデルから美少女へ〜」

▽漫画やアニメをもとに作られたフィギュアに世界から熱い眼差しが注がれている。
　造型師ボーメの制作現場に密着。岡田斗司夫を案内役に村上隆ら各界の著名人が魅力を語る。

【出演者ほか】詩人…佐々木幹郎，文化人類学者…上田紀行，アーティスト…村上隆，
　評論家…山田五郎，東京芸術大学准教授…布施英利，【リポーター】岡田斗司夫

番組HP：http://www.nhk.or.jp/etv21c/

日曜日当日に更新されても気付かねぇよ
本当に岡田は告知遅いな
わざとなのか？

たぶんわざと。
岡田は今、オタキングの称号から全力で離れようとしている。
岡田が現在つかんでいる客はＯＬや主婦層。
こいつらにはオタクのイメージで売りたくない。
ただしそれは、これまでの顧客（オタク）の反感を買わないよう、
できるだけひっそりと移行したい。
だからオタク絡みの仕事はひっそりと告知する。

たぶんわざと。
岡田は今、オタキングの称号から全力で離れようとしている。
岡田が現在つかんでいる客はＯＬや主婦層。
こいつらにはオタクのイメージで売りたくない。
ただしそれは、これまでの顧客（オタク）の反感を買わないよう、
できるだけひっそりと移行したい。
だからオタク絡みの仕事はひっそりと告知する。

妄想乙

大事な妄想なので２度言いましたｗ

>>824
つまんねーよカス

岡田は昔から告知遅いよ。妄想乙ｗ

エスカレータ事故の件はどうしたの？
まとめ記事書くからゴタゴタ言うなって偉そうに言ってた癖に
書かないで終わりにするつもり？

岡田の「あとでやる」はよっぽどメリットがないとやらない

冷めたんだろう
王様タイプだし

日経アソシエのインタビューで「レコーディング整理術」なるものを披露していたけど、
内容がほとんど「佐藤可士和の超整理術」のパクリだったよ……

ダイエットも整理術もパクパクっと、か。
唐沢みたいだなあｗ
アイディアに著作権はないからーということで
これからは新書のライフハック本を盗作して生きていくことにしたのかしら

来年メイドカフェをやるんだって
今頃かよ

ソースチェックしに行ったら、もうどこが今の岡田のブログなのかよくわからんかった…

保守

h

そろそろＰＣ修理に出すから私は保守できませんよ。
他の人よろしく。

ｌ

保守

今頃だめんずの対談見たけど、角度によって岡田がとんでもないジジイに見えて
引いたわ。
そりゃ５０過ぎだもんなぁ。

あの丸顔に、とっちゃんぼうや的効果はあったよね。

岡田

>>840
永遠の悪ガキ小三だったのに
いきなり嫌みな三流紳士になってしまって(´･ω･｀)

↓このスレで岡田さんの評価が低いのは絶対におかしいと思う！

オタクタレント、文化人のオタク度を採点するスレ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1233385747/l50

私の心の師匠になってことを言うの！

唐沢俊一検証ｂｌｏｇで岡田が取り上げられている。
ttp://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090213/1234513007

五分ほど読んで退屈になってやめた
「オタクは既に死んでいる」は個人的に評価できないけど
検証人が何故ここまで必死に岡田に粘着するのか少しも伝わってこない

>>846
失礼
いささか野暮ではありますが

対象に対して、無根拠かつ無償の情熱を注ぎ込むことこそ
「おたく」のあり方と思いますが如何？

もちろん
何らかの利益、あるいは
他人に対する優越感を表明するための小道具として
なにごとかに熱中してみせる…
…というのが「おたく」の定義とおっしゃられるなら話は別ですが
（それが岡田さんのやり口とは、あえて申しませんけれど…
　…申すまでもないですから）

他人に対する優越感を表明するための小道具として岡田叩きに熱中してみせる…
否！
無根拠かつ無償の情熱によって岡田を叩くものこそ真の岡田アンチであるのだ！と？ｗ

激しく同意ｗｗｗｗｗ

別に普通の「岡田のオタク論に対する批評・批判」だと思うんだけどねえ。
自分がついていけなくなってオタクの代表名乗れなくなったからって
「オタクは終了しましたよ」と長々とでたらめの論陣を張って本まで出す岡田に比べれば
ごく普通の批評っすよ…

>>848
むしろアンチこそが真の岡田ファンなのかもなｗ

>>849
「岡田世代のオタクが過ごしていたような環境は死にましたよ」って話じゃね？
そう言われればそうですね、で、それで？って感じだったけど。
あれは岡田世代のオタク向けの本だから、一回り以上違う俺は全然当てはまらんかった。

アンチと呼ばれる人の方がちゃんと著作も読んで批評してるが
岡田も唐沢もオール無視ですから…かわいそうな人々

>>845
＞それに「僕や唐沢さんは、オタクである部分を抜いても」という部分からは、
唐沢俊一だけでなく岡田氏も「自分は実はオタクではない」と思っている
とも受け取れてしまう。

この辺でかなり理屈もワケ分からなくなってくるな。
オタクはオタクである以外の部分を問題にしたらいかんのか。

それに岡田の話は「いろんなジャンルに興味を持つかどうか」
「自分の好きなジャンルについて勉強するかどうか」じゃなくて、
「自分の好きなジャンル以外についても一通り知っておかないとね」という空気が
無くなった、という話だろう。それは単に「人それぞれ」とは言えないはず。
（これは「教養主義の没落」あたりを念頭に置いてるのかも知れない）

岡田の想定するような「意志と教養を備えた強いオタク」が元々存在したか、客観的には
疑問だけど、何らかの空気の変化を感じてるってのは分かるな。
どうでもいい人にはどうでもいいんＤろうけど。

>>847
>対象に対して、無根拠かつ無償の情熱を注ぎ込むことこそ
>「おたく」のあり方と思いますが如何？

うん、そう思う
で、それと>>846とどう関係があるの？

ttp://miyajima.ne.jp/okada.html
> 岡田氏　オタクを僕は基本的に嫌いじゃないんですよ。
> 自分自身がそうだったというのもあるし、自分のお客さんだから。

1997年のインタビューだが、この時点で岡田は自分を現役のオタクとは思って
いなかったようだ。ガイナックスでいい思いをできなかったという発言と
併せて考えると、岡田が現役オタクを自認していたのは、1980年代前半辺り
までと思われる。

だからそういう揚げ足取りで「岡田（や唐沢）はオタクじゃないんだ」と強弁することに君が情熱を注ぐことの理由が
君以外の人には見えないんですよ

岡田氏にはわかんないんじゃないかなー。オタクじゃないから。

>>856
よく分からないんだけど相手は岡田本人という設定で戦ってるの？

>>853
失礼ながら
本当に文意がわからないのですか？

…まさか、ですよね
たぶん、おっしゃりたいのは
「おたく」には「無根拠かつ無償の情熱」に加えて
「対象への愛」があるはずだ、ということだと思うのですが
（以下、そういう前提で続けますが、間違っていたら哂ってやってください）
そのような視点から見れば
kensyouはんは、確かに検証対象に対して冷静に過ぎるように見えるかもしれません
（対象に対する「冷静さ」というのは、決して「情熱」と反するものではないと私見しますが）

しかし、kensyouはんは
最近では唐沢さんの愚行ぶりに、何かほだされるものがあるようですし
岡田さんや山本さんなど、「おたく第一世代」全体に検証の手が広がり始めているのは
純粋に芋づる的好奇心に発していると見るべきものでしょう
（業界のヘゲモニーなどという「政治的目的」からでは、というのは
　「おたく」を卒業した岡田さんや、そもそもそうでなかったりする唐沢さん的見方かと）

残念なのは
まとまった著述や発言に頼るkensyouはんの手法では
みんださんが検証対象からまったく外れてしまうことですね

>>858
みんだに関しては、
「宿主を選ばぬ寄生生物」
以外の言を持ちませんが。

>>858
>kensyouはんは、確かに検証対象に対して冷静に過ぎるように見えるかもしれません

これを読んでわかった
違和を感じたのは検証人の淡々とした感じだ
ただ「淡々としている」ことは「冷静」であることとは全く違うよね

「岡田はオタクじゃないんだ」という検証人の持っている狂信が
あまりにも淡々と語られているということに違和を覚えたというか

>業界のヘゲモニーなどという「政治的目的」からでは、というのは
>「おたく」を卒業した岡田さんや、そもそもそうでなかったりする唐沢さん的見方かと

なるほど
あなたは大変な善人のようでｗ
対象に対する愛が感じられない理由もその辺にありそうですね

久々に信者を見た

自分の意に反する者は全員信者か・・・

自分の意に反する思想はみな狂信か…

意に反しているかどうかはどうでもいいでしょう
狂信的な人間が狂信と言われただけ

>>860
なるほど
あなたは大変な悪人のようでｗ
対象に対する支配欲・権勢欲がなければ愛とはみなさない、と
（でもねぇ、金魚鉢ほどのオタク業界利権がそれほど魅力的とは思えませんが）

それに
淡々としているのが「狂信」の証というのもちょっと
詰み将棋を日テレのスポーツ中継のようにやるわけにもいかないでしょう
（でも、kensyouはん、読者サービスをそれこそ、淡々とやってるんですが）

そこに反発するのは、おそらく
岡田さんの著作が基本的に語りおろしであることに慣れてしまったからではないでしょうか
（あるいは唐沢さんとの共著のように座談・対談形式であることに）
確かに語りおろしというのは、ライブ感というか、ある種の迫力がありますから
「熱く語る」＝「愛がある」、または「なにごとかを語っている」という印象を受けるかもしれません
しかし
同時に、テキスト化は、オーラルなものの「勢い」を剥ぎ取ることでもある
そうやることで自己撞着や、事実誤認などなどが「検証」可能になるわけですね
それはつまり、「と学会」が本来やっていることなんですが
書き手（発言者）の意図とは別に読んで「楽しむ」ことができるわけです
（東んの依拠するデリダの「脱構築」、というやつの初歩ですね）

なんでしたら
このテキスト批判を拒否することが「狂信」への道である
と、山本さん的に言ってみてもいいかもしれません

>>864
自分が気に沿わない人は狂信狂信〜
楽ですね、その生き方

うわああ・・・
今の僕は、何だか名のある格闘家に絡んでしまったチンピラのような気分でおります

僕の疑問は「岡田はオタクじゃないんだ」というあなたの考えは
先走った思い込みではないかというところにあります
それは>>860を普通に読めば理解できることではないかと思います
ところが>>865のあなたのレスではそれに一切答えがない
それどころか
>対象に対する支配欲・権勢欲がなければ愛とはみなさない、と

と、これまた岡田氏や唐沢氏の「本音」が「これでどうだ」と言わんばかりに得意げに披露されている
つまりあなたは先走った思い込みを語ることには大変に情熱的なのだけれど
それを第三者に説得する言葉を一切に持っていないのです

更に言えば僕は>>860で
>「岡田はオタクじゃないんだ」という検証人の持っている狂信が

と書いたのですが、それに対するあなたのレスではどういうわけか
>淡々としているのが「狂信」の証というのもちょっと

と書かれていて全く話が噛み合っていない
それとも岡田氏や唐沢氏の「本音」をお読み取りになった時と同様に
超能力で僕の書きもしない「本音」を察知なさったわけなのでしょうか
そうなればますますあなたは僕ごときの適う相手ではありませんね

×チンピラのような気分
○チンピラ

よろしいですか、まず
kensyouはんは、唐沢さんの、自分はオタクではなかった、という発言に驚いているわけで
岡田さんがオタクではなかった、とは言っていないんですよ
むしろ、岡田さんの方が「オタク・イズ・デッド」でもって、いまや降りちゃったわけです
（とはいえ、その後も、都合によってオタクに戻ったり、そうでなくなったりしてるわけですが
　まあ、好意的に解釈すれば、「オタクよりも一段階上のステージに登った」とでもなるんでしょうｗ）
したがって>>860における
　＞「岡田はオタクじゃないんだ」という検証人の持っている狂信
は根本から間違っていますね
『オタクはすでに死んでいる』の「検証」を待たねばなりませんが
そこでかつて「おたく」として「生きていた」岡田さんの現在（過去との隔たり）について
kensyouはんの見解が示されることになるのでしょう

とまれ>>860の当該箇所の根拠がkensyouはんの文にない以上
「淡々とした感じ」への「違和」が
kensyouはんが「狂信」しているという考えの根拠と判断されるのは自然なことでしょう
（ついでに言えば、「狂信」というのは、かなり強い価値判断を伴った言葉ですね、言うまでもなく）
もしかしたら>>852が絡んでいるあたりがその根拠とおっしゃりたいのでしょうか
しかし、そこは岡田さんが、「オタクをアイデンティティにしている」と「若いオタク」を矮小化し
その上で叩いている（または自らの優越性を誇示している）ことに疑問を呈しているだけなわけで
やはり読み違いである（それも何らかの先入観による）と言うしかないでしょう
（読み違えといえば>>846の『オタクはすでに死んでいる』は『オタク論！』ですね
　いえ、同一人物の発言とは限りませんがｗ）

と、さんざ、人の発言を読み違えと述べておきながら
>>867を読み違えてなければｗ　…もしかして、kensyouはんと思ってますか？
まさかね　（自意識過剰丸出し失礼ｗ）
私見ですが、当初から業界ゴロであった唐沢さんと違い
岡田さんはかつてオタクであった…けれども、御本人が若い連中について行けなくなって降りる以前に
オタクであることより、場を仕切ることにより喜びを感じるようになった
ただ悪いことに、そうしながら、責任を負うことはしなかったから
いまや唐沢さんの仲良しにふさわしい人である、と、そう判断してますよ
(kensyouはんの結論が違ったものだと、別人が立証できるからいいなぁ、とｗ）

君達よくもまあ他人の事をそんな真剣にあれこれと考えられるね。

>>870
俺も「オタ死」呼んだけどそんな話書いてなかったよ。
「今の若いオタクのやってる事は、俺らの時代と違う。
時代の空気って一定の人数がせっせと活動してないと
維持できないから、あの楽しかった世界はもうないんだ。
ああ、俺らの若い頃は楽しかったなあ…」
という年寄りの回顧物語だろ。

で、元々岡田はオタク業界では声が大きい方だったんで、
「最近仕切るようになった」つーより前から声がデカイだけ。
今の20代から岡田並に声のデカい奴が出たら入れ替わると思うけど。
ガイナ立ち上げた当時の岡田と同年齢くらいで、岡田くらいの
実績（王立トップ電脳学園）出した上で声がデカイ奴が出てくれば
また違うんだろうけどさ。

20代の奴らって、割と自分の活動をせっせと忙しく楽しんでるから
声がでかくなる事に興味ない雰囲気だよな。
流行も早いから、活動力がない奴が評論で目立とうとしても
書いたことがすぐ廃れちゃう上に蓄積がないから面白くならない。
そんな評論なんか読むより、ニコ動でも見た方が楽しいから、
ユーザーもどんどん評論に興味なくなる。
同人女子に評論が出ないのと同じ状態になってんだよ。

そもそも「仕切る」とか「責任を負う」とか、何すれば870のお眼鏡にかなうのよｗ

あれを声がでかいだけ、で済ませちゃうんだｗ

済むだろ。
東だの伊藤だのはまだまだ声が小さい。
つーより岡田と一緒で年齢行きすぎ。
声が小さいまま歳だけ食っちゃったな。

ここでその名前出しちゃったらもう誰かわかっちゃったようなもんだねｗ

なるほど
赤木大介君のことですね

875が874を誰だと思ったのかは本気でわからんかったが
なるほど876かｗｗｗｗｗ

>kensyouはんは、唐沢さんの、自分はオタクではなかった、という発言に驚いているわけで

>したがって>>860における
>　＞「岡田はオタクじゃないんだ」という検証人の持っている狂信
>は根本から間違っていますね

ああ、僕の中であなたと検証人、唐沢氏と岡田氏の区別が大変に曖昧なわけですわ
後者については「曖昧なままでもいいのでは」と思いますが正確を期するならば

「唐沢はオタクじゃないんだ」という検証人とあなたの持っている狂信

これでＯＫでしょうか？

なるほど、そうですか

では
その続きは唐沢スレでお願いしますネ

ここ一連の流れ、唐沢スレにコピペするかこっちに誘導するかして欲しい。

業界ゴロというなら、岡田は終始一貫して業界ゴロだろ。
ただオタク業界ではさすがに年齢が行きすぎて流れについていけなくなったので、
ダイエット本が売れたのを幸い、オタクはもう死んでいるなんつって
「一抜けた」しただけ。
今は、ダイエット業界でゴロ巻こうとしている。

粘液にまみれた日陰のキモイ虫がオタク。
根暗のムッツリすけべ。
ドッチボールでは、顔面に当てられて眼鏡を壊される。
昼休みはヤンキーにスボンを脱がされ女達の嘲笑を浴びる。
女子に挨拶されても、吃って笑われる。
偽ラブレターの罠に掛かり、返事の手紙をクラス全員の前で強制公開。

それでもオタクであり続けた名も無きオタク達。
若造は先輩達に感謝するように。
忘れるな。

岡田って仲間内の作品ばっかり褒めるよな
当たり前と言えば当たり前だけどそういう発言ばっかりしてると
だんだんこいつの発言が信用できなくなってくる

逆にコメントで、人間関係がどうなってるのかよくわかる。
エヴァの時なんて、もうね。

>>882
逆に言えば粘着してる連中はオタクじゃないってことですよ

岡田の体はしょっぱすぎるだろ
レコダイなんかより筋トレしようぜ

筋トレじゃ、自慢レベルまでもって行けない。

高千穂遙とネタがかぶるから避けてるんじゃない？
プロレス技食らいたくないとかそういう理由でw

今までにない、画期的な筋トレ方法を
本当はパクリでも開発しなければならないし。

筋トレは栄養学が大きなウェイトを占めているから、岡田の出る幕はないよ。
ダイエットはメンタルの面が大きいから、岡田のやり方でも脚光を浴びたわけで。

ダイエットにメンタルの面が大きければ筋トレも同様だろう
筋トレがそうであるようにダイエットも栄養学が大きなウェイトを占めているし

岡田の理論は昔から「いかに自分を洗脳するか」だから、やり方によっては
筋トレもやれそうだけどな。組む相手にもよるし、売れるかはさっぱりわからんが。

ダイエットは食べる量を減らせば自然に痩せるから、メンタルが主なテーマになるが、
筋トレは、自然に逆らって無駄な筋肉をつけるわけだから、メンタルだけではどうにもならないわけ。
モチベーションを上げてガンガン筋トレしたところで栄養が疎かだと筋肉はつかないわけ。

ボディビルダーの多くは、筋肉には栄養の管理が一番大事、と言ってるわけ。
週一回程度のユルい短時間トレでも栄養学と体育学の正しい知識があれば筋肉は増えるわけ。
メンタルが筋肉を作るのではないんだよ。

どっかのエキスパートに弟子入りして、奮闘記を本にするのならありかもしれない（岡田のプライドが許せば

なんかのインタビューで、本がヒットして金もあるので、
これからは細く長く生きるからマッチョな筋肉はいらないと言ってた気が。
でもターザン出てなかったっけ？ｗ

俺は週2回水泳2時間して普通に筋肉ついた感じだなあ。

体重維持したままマッチョになってこれからのオタクは強くあれと言い出したら尊敬したのに

だらしのないデブが普通の食生活をして普通人体型になっただけ…なんだよな。

アニメ夜話で久々に姿見て
後ろからの映像で気づいたけど

岡田、髪がハゲてきてる。
前髪はふさふさに見えるけど
後ろから思いっきり力技で持ってきてる。
特につむじあたりがヤヴァい。

そりゃ年齢相応でしょ＞はげ

痩せてハゲるやつは太っててもいずれハゲるわ

太ってるときから髪やばかったよ。
痩せて表面積が縮んだせいか、少し増えたように「見える」くらいかとｗ

パイプカットした50のジジイの髪を気にするとは流石だ。

>メンタルが主なテーマになるが、
ていうかレコダイってメンタルが主なテーマだったのか？

ＧＹＡＯの月一放送もたまに観てるけど、そろそろ「ロクに考えてもいない話題を口先だけで纏めようとする」
のは止めた方がいい気がする。
本人は上手い事言ってるつもりなんだろうけど、まことちゃん邸のアレに関するコメントとかグズグズだもんな。

頭の回転ってのは、どうしても加齢と共に低下するからね。
正直、世話好きのご隠居になるべき年齢なんだけどね。

ラジオかなんかで岡田とＳＥＸしたことを公表した
女の名前ってなんでしたっけ？

根も葉もない噂というのはこういうところから広がるのだろうかと思った。

まぁみんな忘れてるのも無理はない。
引き続き教えてください。

たしかプロレスラーみたいな名前の太った女

思い出した　ドルショック竹下さんだ。
みなさんお騒がせしてすいません。
お詫びに↓貼っておきます

エロ系ライター＆漫画家のドルショック竹下が
「岡田斗司夫とヤッた」と掟破りの衝撃暴露(11:17分)

http://maguro.32ch.com/erowriter/index.htm
http://maguro.32ch.com/erowriter/mp3/[email protected]　

凄い名前だ

回転寿司戦争の話聞いて笑った
寿司米に使う砂糖の量すごいから（塩と酢でわかりにくい）
普通のご飯に比べるとヘルシーじゃないんだが

>>909 ドメイン消えてるんだが

>>909
消えてるね。
確か有名人と性交して、それをネタにマンガを書くという人だな。
読んだことないが。

>>909
たしか岡田は騎乗位専門みたいなこと言ってた
今はどうなんだろ

>>914
そりゃあんた、痩せたから。

岡田さんはアポロ計画の疑惑どう思ってるのだろう
笑い飛ばしてるのだろうか　。

>>916
なかった説？
だったらそんなもん信じてるバカがいるって事を嗤ってるとは思うが。

アポロが嘘だったら未曾有のミレニアム規模スキャンダルになるな
ありえないだろ

いまさらのように聞くわけだが・・・
岡田斗司夫のmixiプロフィールに


『オマンコ論！』（創出版社）


と、書いてあるのはありゃ何だ？

あーそれ気になってたけど、見間違いかと思ってスルーしてた
今更そんなもん書いてる暇あったら遺言さっさと出せ

mixiのプロフィールが改竄された件ってそれかな＞919

mixi退会のニュース読んだが、どう見ても岡田側のセキュリティが甘いようにしか見えんのだが。
それでmixiが対処してくれないっつって暴れるのはどうかと。

「どう見ても」と断言できるほどの情報は、岡田側からもmixi側からも
出てないと思うが。

退会前の岡田日記読んだけど、何度もパスワード変えたりしてたらしい。
mixiの運営、定期的にこういうイヤな話あるよな。
岡田どうこう抜きにして気持ち悪い話だ。

被害者が岡田じゃなければ「またmixiがやらかしたか」で
終了なんだが、岡田だからな〜。

何度パスワード変えてもそのたびに抜かれるんじゃ
キーロガーなんじゃないのかい。

岡田って人によって態度がコロコロ変わるし
嘘も平気でついてるように見受けられます。

漫画夜話の魔女の回で
美穂ジュンの人形について褒めてたけど
あれって演技ですか？

ギャオの一人夜話がたのしみだ

>>926
あーキーロガーなー。
なんかマシンに仕掛けられてんじゃね？
ケータイいじられてるとか。

岡田に捨てられた唐沢の仕業かと疑ったが唐沢にそんな技術あるわけなかった

今回も言いっぱなしなんだろな。
そういえばエスカレーター事故の件ってどうなったんだっけ？岡田なんか言った？

>岡田に捨てられた唐沢

自作自演に一票

岡田☆自演乙☆斗司夫

みんなさ、「斗司夫」ってやっぱ単語登録してんの？

今、トシオと書こうとして、どうしたかと言うと、
「ほくと」を変換して「北」を消し、
「つかさ」と書いて変換し、
「おっと」と書いて変換し、
ようやく「斗司夫」って書けたんだけど。
ちなみに ↑ は面倒くさいので一行目に書いた奴をコピペしたんだけど。

>>924
オートコンプリートでログインしてたらパスワード変える意味ないよ。
mixiもIPくらいチェックしてるし、それで問題がなかったのなら、身内がログインしてたんだろ。

「おたく評論家岡田斗司夫ハッキングされミクシー脱会」
http://bbs76.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news2/1238739886/l50

この前、新宿で背が高くてモデル風の美人の女と仲良く手繋いで歩いてたの、
見かけたよ。

パイプカットって、何？

ハッキングはされてたんじゃないの？
何もなかったのにやめないでしょ

自作自演の可能性もありってことか？

ギャオジョッキー楽しみだ　
特集だ

特集楽しみ

頭の回転はいいんじゃない？

ドルショック竹下のブログ面白い

パスワードを変えても、ダメな時があるとしたら、
どう考えればいい？

松村

昔は、松村、伊集院、岡田
みんな太ってすごかった。

全員痩せる方向になるんじゃないの？

俺は萌え系ではないからな
SFのヲタはインテリ

コミケで枡添がヲタキングの本買いにきてたという。

すげー

ハッキングされたら、
自分もやめると思うな

身内がログインって、
そんなひどい人雇う？

雇わないよな。

改竄されたらしいことそのものよりも、mixiの対応に
疑問を持った、つーことだろ。

mixiの運営とやりとりしたことがあれば、mixiの運営の、
トラブルに対する対応はどういうものかわかる。あれは酷い。

真面目にはたらいてる面もあるでしょう。
本も売れてるし

>>952
レコーディングダイエットの前のブログで宮崎駿がハウルの動く城でパルムドール取ったとか
やたらに間違いが多くて、原因を離婚した奥さんのせいにしてた。
原稿を書いてわざわざ奥さんにパソコンで入力させてアップさせてたんだって。
苦しい言い訳だが。

mixiの運営は前から色々言われてたし
離脱組も結構出てるよな
問い合わせに対する対応間違ってるとしか思えない

が、大体それ知っててみんなやってるんじゃないかな
「お友達に警告してあげてください」は蛇足
それとも、今の岡田読者はその程度の危機感もなく
ネットやってる層なのか？

>>957
まさにそういう層なんじゃないの。
岡田についてくくらいだから。

離脱組になろう！

前にミクシーに聞いた時、
検討させて頂きますという事が書いてあったけど、
その後は何もなかった。
ちゃんとしてほしい

岡田先生の新刊「脱ｍｉｘｉ宣言」にご期待下さい！

脱ミクシー宣言っていう本が出るってこと？

期待します！！！

ギャオジョッキーでもっとダイエットの話をして欲しいと思う

唐沢が捨てられたってあるけど、
本当のとこはどうなってる？

ミクシーは今回の事で反応してるのか？

ハッキングは他の会員は被害受けてるんだろうか？

オマンコ論ってひどすぎるよ。
誰だ。
犯人は

ギャオ、オモシロイ

売れると大変ですね。
私は岡田さん、タイプです。

宮崎アニメって、関係あったっけ？

制作側？

色々幅広いタイプの本が出るから
次は何が出るか？
期待！！

ミクシーの運営局は、今回の事をどう思っているんだろう。

ITmedeaの取材に応じた訳だから、
危機感は絶対にあるはずだよ。

セキュリティの問題は、付き物だと思うが、
対応が無視というのはおかしいし、
それで、平気なミクシーはもう駄目なんじゃないか