銀色夏生23

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179730500/

銀色夏生の本を読んで感想など語るスレです。
自分と違う意見が出ても熱くなりすぎないように。
意見は人それぞれです。

乙です

乙です
age

高校卒業までは宮崎にいたほうがいいと思うが。
東京は懐広いと書いてあったがその東京の学校で馴染めなかったわけで･･･

papyrus
2008年04月号 vol.17 [02月28日発売]

対談 鬼束ちひろ × 銀色夏生 [作家]
鬼束ちひろが詩を書くきっかけとなったという憧れの作家 銀色夏生さんとの夢の対談も実現
しました。

ttp://www.onitsuka-chihiro.jp/information/

前スレでかんちゃんが精神病みたいな事書いてた人の神経疑うわ
いくらなんでも酷すぎ
子供に対してよくそんな事言えるね

んー>>6の言ってることもわかるけど
結局は子供の事あれこれ書いてる銀が1番悪い

銀が書いてる以上、そこからどう感じるかは読者の勝手だからなあ
（銀も以前そんなような趣旨の事言ってたけど）

そういうのが嫌な事については、銀は書くべきじゃないし
本ってそういうもんだよ（本だけじゃなく音楽とか芸術はなんでもそうだけど）

>>7補足
＞そういうのが嫌な事については、銀は書くべきじゃないし

つまり、読者に勝手に解釈されて嫌なことは書くべきじゃない
と言いたかった
日本語おかしかったので補足します

なんだかんだ言ってつれづれ復活が嬉しい。
つれづれ１５はいつ発売するんだろう。

うれしいよね。カンチが幸せに銀のもとを巣立っていくのを見届けたいな。

>>7
うん別に私も銀を擁護してるわけじゃなくて
身内の事をああいう風に書く銀が悪いのでは？と思ってるよ
だから子供を否定するのは可哀想だなと
ああいう普通とは違う育て方をした銀の責任なんだし

あーぼう時代は可愛いがってたのを見てる分今の態度がなんだかな…

新刊読んだ。
けど、かんちゃん、何かマジでスゴイよね・・・。

さくの写真がつれづれの頃はこまっしゃくれた感じがしていまいち
好かなかったけど今回のはそんな部分が消えていていい感じに思えた。
宮崎に行ってのびのびできたのかなと思ったよ。

うん。
本に書いてある事しか知らないから実際どうかは分からないけど。
ちょっと変わった個性のたくましい子と思ってたけど
強烈だよね。

新刊気になるけどかんちゃんの愚痴本なら定価で買うの微妙…
さくに関してはあいかわらず溺愛なの？

溺愛っていえば溺愛なのかなあ。
かんちゃんが粗暴すぎるしさくはおとなしすぎるしで
実際は溺愛ってほどじゃなくてもかんちゃんとの対比で
自然そうみえる感じかな。

溺愛に近いんじゃないのか〜っていうかちょっとセクハラ入ってると思う。
さくの才能はその顔、とか言ってるし・・・
才能という言葉をどうとらえるかにもよると思うけど、
なんか異性の子供に対して言うと性的なニュアンスがあるというか、
嫌だな〜と思った。風呂にはいってさくのおしりの穴をさりげなく触るとか、
そういうところも。（さくに拒否られてたけど当たり前じゃないか？）
将来さくの彼女や、妻が読んだら気分いいものじゃないようなベタベタな
親子関係が書かれてると思った・・・

>>16-17
有難う。まぁ相変わらずな感じなんだね―
さくの目がタイプって言ってたり銀ってさくに対して見る目がちょっとおかしなとこあるよね
顔が才能って、よっぽど好みの顔なんだねｗ
そんな風に育つさくって将来どうなるんだか…

昔のつれづれにも生で女優を見て喜んでるおじさんを見て
「美しさは人を幸せにする力を持ってる」ようなこと書いてたよね。
銀はわりと見た目重視な人なんだと思う。

私は子供いないけど
自分の子供が他の子よりかわいかったりかっこよかったりしたら
内心すごい嬉しいというか自慢に思うと思う
で、「この子は見た目が良くて良かったなぁ」とか「親として内心ホッ」みたいにも思うだろうし

そういうのを口に出すか出さないかの違いじゃないかな
実際見た目が良いと得することの方が多いから良いよね（もちろん人間見た目だけじゃないけど）

>>20
あーそれはそうだろうね。

子供がサク一人だったらまた印象が違ったのかも。

今回の本は「私は普通とは違う」臭が余りしなかった。
私の生活はアートとか言い出した時期からおかしくなっていったけど
まともになってきた感じ。
それとあの占い師にまだ見てもらってるんだね。
子供のことまで相談するのはやめたほうがいいと思うｗ

つれづれ復活素直に嬉しいよ

今までのように6月に出すのかな
けどそれだとページ数が半年分くらいになっちゃうよね
(子供・・・のラストが11月までだから)
でも内容が濃くて、それが半年に２回出るとかだったら尚更嬉しい
6月と12月とか

それとも12月発売で１年分？

＞それとあの占い師にまだ見てもらってるんだね。
＞子供のことまで相談するのはやめたほうがいいと思うｗ

変な宗教に騙されなきゃいいけどな、銀

宗教とかにのめりこみそうなタイプだよねｗ
以前それ系の本とか読み漁ってたし

かんちゃんとは違う意味で、サクのこと心配になった。
「迷惑かけてない？」「（育ててもらって）悪いような気がする」なんて、
子供が考えることじゃないよ。

銀とかんちゃんのバトルを間近で見てるせいで、親に気を使ってる、
気を使わないとこの家では生きていけない、
って学習しちゃったんじゃないかなー。

銀は、二人の子供の性格の違い、で片づけてるみたいだけど、
ぜったいぜったいそれだけじゃない。
二人とも、表れ方が違うだけで、同じように歪みが出てる。

銀がかんちゃんに「家が気に入らないなら寮のある学校へ行け」とか言っているのを聞いているからだろうね。

サクの写真、炸裂って感じだったね。特に寝顔。一体同じ寝顔を何枚載せれば気が済むのか・・って程。
あれは正直、辟易。ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲとｵﾓﾀよ。
銀、今回もサクの顔かっこいいって書いてたし、もう分かったから！と言いたくなったわ。

銀が小学生の時の参観日のしげちゃんの行動もｺﾜｽ。（発表した子のとこにツカツカ
行って「今なんて言ったの？」って聞いたやつ）
レジ支払い前に商品食べてしまったり、かんちゃんってしげちゃんの遺伝子を確実に
受け継いでるなぁと思った。
銀自身も書いてたけど、脳に少しの問題はないのかなぁ？・・・
ちょっとあまりにもスゴ過ぎない？かんちゃん。
前ｽﾚにもちょっと出てたけど、昔の２ｃｈで書かれてた給食のﾌﾟﾘﾝ奪い取るエピって
あり得るかもって思えたよ。食べ物に対する執着がすごいってあったし。

占い師、相変わらず、銀のオウム返ししてたねｗ
銀が言って欲しいように言ってる感じｗ　ミラ、えらそーにウザス。

新刊で、銀が「ここまでの化け物を(←カンチのこと)をよく私にまわしたなと
思うよ。ホント神様は」って書いてたの、ちょっと笑えた。
これからもつれづれ続けていって欲しい。
かんちゃんがどんな大人になるのか興味あるわー。

かんちゃんは良く言えば自分の欲求にすごーく素直
でもそれじゃあ社会生活やってけないよね・・・・

東京に引っ越すみたいだけど大丈夫かな。
高卒までは宮崎にいたほうがかんちゃんには合ってる気がする。

>>23
ねー、どうなんだろうねー、その辺り。
でも旅行に何度か行ってたよね。奄美大島とか海外とか。
その内容は書かれてなかったから、また旅行記として別に出したりして・・。

つれづれ、楽しみだけど、あとがきの「カーカはいったいどこの高校へ？
さくはどうなるの？次回をお楽しみに！」の辺りに何かちょっと違和感。
何と言うか読者に媚びてる感みたいな。
少し前まで読者やﾌｧﾝに強気で、媚びない感じだったのに。
やっぱりつれづれが一番売れるって実感したのかしら。
ここでも散々言われてたし、子供たちの事(特にカンチ)書くの好まれてたし。
新刊なんてまさにそれだし。

東京に引越して、サクはしょっちゅうイカちんに預けそうなﾖｶｰﾝ。
そして羽のばす銀 w

銀ってミーハーなんだろうな、と感じさせられた。何か。

銀は昔っからミーハーだったよ
芸能人のこと良く書いてたし、
そもそもこの世界に入ったキッカケの
作詞をレコード会社に送った、ってのからして
ちょっとミーハー入ってるよね

東京に引っ越したらイカとの距離がまた縮まりすぎて銀が癇癪起こしそう
銀ならそういううっかりを起こしかねないと思った

一番期待したいビックリ展開は
イカと復縁、とかかなｗ
有り得ないだろうけど

>>35
だよね。田舎で静かに作品を作る、なんてこと出来なさそう。
東京に舞い戻るあたりがまたｗ
>>37
サクを通じて会う事も多くなって、イカが勘違いしそうｗ
ロマンチストなイカちんだし、「僕達、ヨリを戻さない？」ってｗ
・・・ないか。

イカもさすがに銀には懲りたと思う

カンチは問題児なのかなー。
かなりの変わり者ってことだけは分かった。

カンチが担任にモーニングコールしてもらったりゲームを学校に持っていって
先生が再三注意することを「くだらないことをグチグチと」と言い放った
銀もかなりアレな保護者だと思う。
最近の学校の先生は大変だなー。

やりたい放題の親（銀）見てたら問題児になってもおかしくはないよね…＞カンチ

かんちゃんの生まれもっての性質・銀の育て方や環境もあるだろうけど、
それに加えて今って反抗期真っ只中だもんなー。
今が一番大変なのかもね。
かんちゃん、アメリカ行ってたくさんの変人と会って来る！みたいな事
言ってたけど、そういう人たちの中で生きるのが一番合ってるような気も。

あれだけ周囲の事を散々書いて、
よく宮崎に居られると思っていた。
怒りの矛先（書かれた人の）が子供に向けられてもおかしくないんだから、
銀は、強いかんちゃんにもっと感謝してもいいですよね。
しかも気分のままに好きな様に書かせてもらって。
って言うかつれづれの売上は、
銀の文才じゃ無くて、かんちゃんの存在のお陰で伸びてるんだからさ。

本で読んでいる限りはいいけど
こういう親子が身近にいると嫌だな。

かんちゃんのおかげってそういえばそうだね
例えばかんちゃんが留学なんかしちゃって、つれづれの内容がサクだけになっちゃったらもうどうでも良いわｗ

そうかな？
例えば子供が出来る前のつれづれのような感じに戻るだけじゃないの？
趣味とか旅行とかの話が今よりふえるんじゃないかな
それはそれで好きだな

私はどっちかというと「独身〜イカと出会う」くらいのつれづれの方が好きだから
あと、あんまりかんちゃんが好きじゃないってのもあるけど

人それぞれってことか

あの頃の銀と今の銀は別人

イカがエッチな小説を読んでて喧嘩
とかあのあたり、酷かったなー

うわっ生々しい。そんな箇所あったっけ？つれづれ全部読んだけど忘れた。

つれづれ復活あり得ないと思ってたけど復活したし
イカとよりを戻しても、もう驚かない

イカも一時期大阪に出戻りしてたけど、また東京に住んでるんだね
夢がかなったってあるけど、結局何の仕事なんだろ。実は気になったりする。

ああ私も、イカのその後は知りたい。
銀との暮らしはさぞかし大変だったろう。けれど、
イカみたいな男だからこそ銀の傍にもいられたのだろう。

今日買ってまだ読んでないけど、パラパラ見る限りつれづれに近いね。タイトル通り子供達との会話がメインだけど。
写真のページ、9割はさくですな。っていうか、さく、前はあどけない男の子だったのに、すっかりかっこいい男の子って感じに成長してるね。ありゃ女子達にモテるだろうね

かんちゃんが眉そったり、体毛そったりしてるのにちょっと驚いた
特に眉ね。中学生女子の間では常識なのか、それともおしゃれとして
やってるのかどっちなんだろ。

中学生、しかもそろそろ高校生ならそれくらいやるよ

銀がおんなじ過ちは犯したことがない、
学習能力があるからみたいなこと書いてるのに失笑した

それが銀色さんだよ。
結構みんな似たような面を持っててそれが刺激されるから銀色さんから
目を離せないんじゃないかなって思うな。

かんちゃんが下品に育ったと嘆いているけど
さくぼうをリアルタイムで下品に育てながら何をおっしゃるのか。

東京に戻ってきたら新しいつれづれでは
またやよいちゃんとか遠藤くんは出てくるかな？
この二人好きなんだよなー
あとは個人的にツーの状況も気になる
赤ちゃん生まれただろうしなんかおにぎり屋さんやろうかな
とか言ってたよね
あれどうなってるんだろう

サクの寝顔のアップだけでも9枚！ｗ　どう考えてもそんなに必要ないだろ。
他人から見たらどれも同じだよｗ
サクが小さくてかわい〜って言ってるけど、上の子が中学生だから下の子が
小さく見えるんだろうけど、一般的に見て小3の男子はもう「小さくてかわいい」
の域じゃないだろう。
ぼんちゃんぼんちゃんってかわいいのは分かるが、作品上は銀、冷静になれって感じだ。

本文に出てたやつが
写真にも載ってると嬉しい
これか・・・wと思ってじっと見る
封印に笑った

かんちゃんに関しては、この親あってこの子ありとしか言い様がない。

銀って、カンチに対して「本人がやる気がないんだから、悪いと思ってないんだから
言っても仕方ない」ってスタンスだけど、そんな扱いするには小・中学生ではちょっと
早過ぎないかなー。
銀って「自由」ってことにこだわって生きてるとこあるから、ものごころつく前からカンチにも
「自由」という価値観を植え付け過ぎなんじゃない？
学生時代のイヤイヤながらもルールや秩序を守る事をある程度でも覚えた後の自由なら分かるけど
今のカンチはあれじゃあ学年通信に書かれた通り単なる「わがまま」だよね。

イカの表記が「ちゅんちん」に…
復縁フラグ？

銀は良くも悪くも子供として扱ってないところがあったな、小さい頃から。
さくが生まれてからそれがいっそう顕著になった気がする。
下の子ができると多少はしょうがないことなんだけど。

>>66はカンチのことね。

カンチに殺されるかもと入浴中に鍵をかける銀にワロタ。

>>66
そうだよね＞子供として扱ってない
だから今回の本にも、カンチは(銀と)対等だと思ってるって書いてあったし。
父親がいて男の本気の一喝でもあれば少しは違ってたんだろうか＞カンチ
こわい物(人)が何もないんだろうね。あの傍若無人ぶりはｗ

銀は、経済感覚や行動力において、確かに常識的ではないところがあるけど、
社会生活や、外での人間関係では、割と普通だよね。
PTAの役員なんかも、ささっと卒なくこなしているようだし。
目の前にいる人を、不快にさせるタイプではないような・・。
ご飯を作ったり、家の中を整えたり、
家事全般、何だかんだ言ってやってるし。

そういう面で、かんちゃんの傍若無人ぶりは、ちょっと銀の自由さとは違う気がする。
変わっているだけでは、ちょっと済まないような印象が・・


むーちゃんとは会ってないんだよね。
一方で、イカとは会っている。
そのあたり、銀はある程度、意識して補っていかなくちゃいけないと思うんだけどな〜。

つれづれ１４読んでいて、かんちゃんの遅刻でモーニングコールしてくれる先生に対して
「先生も一からやっていくしかない」って、銀・・・。それ、ホントはあんたの仕事だから。
先生、乙って感じだ。ウザ・・って思ってる生徒だって少なからずやいるだろうに。
高校も寮に入って！って書いてあるの読んで、寮生＆寮母さん、乙・・・と思った。
人任せな銀。
かんちゃんも苦労するだろうけど、それにぶち当たる周りの人に迷惑をかけるということを
考えないのか、銀は。

父親がいないってどんななんだろう
親が離婚して遠くにいるって
ママはずっとおとうちゃんがいたから

銀、無神経すぎ
そうなったの誰のせいだよ

>>72は銀がかんちゃんに言った言葉ね

>>70
あ〜、ＰＴＡのは思った。一度はやらないと、と思って初めにやってるって
あって、そういう所は大人だな、と。
でも朝の立ち番で子供達にあいさつするのが恥ずかしい・・にはちょっと笑った。

さく、銀の事『おっかあ』って呼んでるみたいねｗ

かんちゃんがサクにトランプを乱暴に教えてるのを見て、「人にものを教えるには・・・」
とクドクドと説明を書いてたけど、それはかんちゃんに対しては出来ないのか。
無理なのか。あの化け物相手にはｗ

>>76
かんちゃんのあの乱暴さってもともと素養もあったんだろうけど
明らかに銀が助長させたよね
もう少し粘り強く銀がかんちゃんに接していれば
もうちょっとなんとかなったんじゃないかなって思った

>>46
新刊、2回目以降読む時にはサクのとこはほとんどとばして読んでるｗ
だってつまんない。
かんちゃんの存在はつれづれにかなり貢献してるよね。

>>76
化け物にしたのは銀さんなのに。
可哀想だなかんちゃん。

かんちゃんが３歳くらいの時に、一緒に寝る時に、ピーピー鳴る
おもちゃを鳴らしていただけで、いきなりウルサーイ！と
ひっぱたいてたよね。
ああいうのが今のかんちゃんに現れてるように思える。

さくが比較的落ち着いてる子なのは
銀はもちろんイカからも、周りから
充分に愛情もらつてるからじゃないのかな
かんちゃんは愛情不足に見える

何かあると銀にはすぐ無視されたり
冷たい対応されてて(出て行ってとか)
可哀想に思ってしまう

東京に引っ越すって、
おうちが大好きって言っているさくを納得させるのが大変そう。
パパとママがいればいいのかな。

東京だとパパといつも遊べるよとか言えば・・・

いつものようにモノで釣るとか・・・

かんちゃんとさくぼうをイカに丸投げする気になったのかな。

昔のつれづれでアンケートに手書きで答えているのでも、
泣くとバシバシ叩きます。子供の泣き声が大嫌いって書いてたよね。
かんちゃんがまだ小さい頃。
あーぼうがかわいそうで驚いた記憶がある。

かんちゃんが銀から見て良い子だったら、
サクの世話をかんちゃんにやらせて、自分は出かけちゃいそうだね。
何でも良い様に、丸め込まれて色々やらなくてはいけなくなりそう。
今のかんちゃんは、銀色さんとの生活に、きっちり対応してる状態
なんだと思う。

あんな自分のための占いで、子供のこと書いて…
本当に嫌な親だ…

中3で泣きわめく子なんているんだ。
かんちゃん、本当にエネルギーをもてあましているんだなぁ…

>>81
自分はかんちゃんよりさくのほうが内面が不安定な人になりそうな気がする

つれづれの前半は、子育ても銀の生き方も
まだ「仕込中」という感じで、一応微笑ましく読める。

つれづれ後半は…子育ても、生き方も
これまでの「結果発表」という段階になってきて、
しかも“失敗”だってことがチラチラ見えてきてしまい、
読んでいるこっちが痛々しく感じる。
どうしても、銀の人生の、原因と結果って目線で読んじゃう。

だからつれづれ後半はあまり読み返さない。最新刊は買わない。

しかしナンダカンダ言って今回のつれづれ風な本のほうが反応いいよなあ
前のテレビ本なんてレスがほとんど無いに等しい状態で
誰も買ってないのかと思ったほど閑散としてた
今回はスレがよく回ってる

私は、つれづれ出すにあたって、
銀の身内がこのスレで、巧妙にコマーシャルしてると思っている・・・

かんちゃんには胸が痛いし、もう買ってまで読まないです。

私も買ってない。
このスレ読めば内容わかるし。

親に、感情のまま大きな声で叱られたり、叩かれてきた子は
たいていかんちゃんみたいな感じの子になるよね。

どんなに言い聞かせても、親に叩かれたことのない、怒鳴られたことのない
子どもみたいには落ち着かないらしい。

>>89
気持ちを張ってないと生きていけない様な環境に（精神的に）いたら、
何でもない事をきっかけにバン！と爆発するのは当たり前だと思うんだけど。
定期的にそれをやる事で平常心を取り戻すというか。
銀って残酷だなと思う。かんちゃんに対して。

昔の、あの、詩を書いたのは、
本当に銀なのかとさえ思うよ。

かんちゃんの不潔さ具合に気持ち悪くなった。
湯船の中で毛剃ったり、足の裏の皮剥いだり…。

そして身体から顔にまでカビにやられるカンチｗ

東京に引っ越したら、たまの里帰りに戻るくらいじゃ、あの庭うっそうと生い茂りそう。

カンチが学年通信で問題提示されたり、男子が上履きで踏んだような食べ物を
拾って食べたというのも驚きだけど、カエルのかぶり物をかぶって
スーパーで騒いで走り回ってたカンチに一番驚いた。中２〜３だよね？
それを見て見ぬフリして帰って行ける銀にもひいた。

>>66
子供と対等な私かっこいいと思ってそうだけどかんちゃんが可哀想だった。
まだ小さいのにどう思っているのかしつこく聞いたりして。

しげちゃんは放置…？

まあ、銀が悪いよｗ

さくかかんちゃんがセッセがしげちゃんの夫だと思っていたというのにワロタ

かんちゃんの甘えは、ほとんど受け止めないで来たよね＞銀さん
受けても嫌々そうにしたり、何でああしたんだろう？

銀って、ホント、くどくどねちっこいｗｗｗ

かんちゃんの周りの人にとってつれづれは、
かんちゃんの育てられ方がわかる最高の履歴書だね

学校の先生は確実に読んでるよね

まだかんちゃんが小さい頃はそれでも
かわいがってる感じはあったのにね
お風呂の中で抱っこしてあげたり
(ペンしたらぎゅうする約束だからとか言って)

イカ登場が全て、方向を狂わせた

>>109
イカ嫌いでも、全部イカのせいにするってどうよ。
偏りすぎてキモイ。

銀は手に負えなくなったら逃げるクセをなおさないとね

年齢的にも、もう治らないのでは

宮崎に引っ越したの、イカの事もあるだろうけど、
ばななとも険悪になった頃だよね。

そして宮崎ではさんざんかんちゃんが暴れ回り居辛いので
ほとぼりの冷めた東京へ舞い戻り、と。ｗ

ばななごときは関係ないんじゃない？もともと向こうがすり寄ってきてたって
感じがしてたな〜
さく、東京に戻ってきたらいじめられたりして。だって今回のつれづれ
ほとんどさくネタだし、相変わらず風呂写真だの女装写真だの載せられちゃって
るし。田舎の子はそんなきつい子少ないと思うけど、２３区なんか越して
きた日には。放課後だって塾通いや習い事で忙しくて、遊ぶ友達も見つけるの
難しいだろうに・・・。

気楽な私立に入れたほうがいいと思う。

ばななと仲良かったの？でも合わさそう…
あと、さくってそんなに可愛いかあ？

それより、このご時世で顔を晒させるのは…

可愛いサクを守る為に写真はもう封印したら読者としては逆にスッキリするんだけどなｗ

イカのこと「なんで結婚したのかわからない」って
また書いてる。本当にしつこいな銀

>>111
＞銀は手に負えなくなったら逃げるクセをなおさないとね

魚座の特徴だね。

逃げられる経済力ｳﾗﾔﾏｽ

>>122
変に経済力があったからこそ、色々こじれちゃってる気がする
乗り越えるチャンスなしみたいで。

子供の為には離婚した相手の事悪く言うのって一番良くないと思うな
さくが可愛いならその辺しっかりケアしなくて良いのかなぁ
むーちゃんの事は悪く言う所か褒めてるけど
その辺はかんちゃんにとって良かったね

ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200711000369
「ああいう人間に　生まれてきちゃったんだよ　世の中に」
っていう発言をしたのはさくぼうだった。

かんちゃん、ちょっと将来が心配になった
新聞に載るような（悪い意味で）事件は起こさないでおくれ

>>125
銀のカンチに対する態度を見てるから、カンチのこと見下すようになっちゃったのかな。
銀と一緒にカンチの悪口言ってるって書いてあったしね、前のつれづれに。
今回のはなんか読む気にならないわ。このスレ読んだだけで既におなかいっぱいでw

ここ読んでるとつれづれ復活しても以前のようには売れなさそうだね
あんなコラボ本なんて安易な本だすからｗ

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　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

↑久しぶりｗ

>>128
ハルコ本以外は
仕事のない友達に臨時収入をあげるための企画だったんだと思う。

結局、テレビ本以外のほとんどの本を買ってしまったわけだけど
どれも読み返していないし、何が書いてあったか思い出せない。
このスレを楽しむ為の無駄遣いだった。

＞結局、テレビ本以外のほとんどの本を買ってしまったわけだけど
なんという太っ腹

>>131

＞仕事のない友達に臨時収入をあげるための企画
そんなの読者に関係ないじゃん。
あれでファンの目が覚めたってのは事実なんだし。

>>131
だから銀に付き合う（お金を出す）のが
馬鹿らしくなった訳です。

夢から覚めて、なんて言われる筋合いじゃ無い。
作品から何を感じようが、読み手の勝手だし。
「この人自分の職業を全くわかってない」

ミカンの汁事件、担任の先生サイテーだね
カンチが遅刻とかで迷惑掛けてるとしても
教師があんな風に率先して虐め助長するような事言っていいのかね

メール本はある意味面白い。
あと他は駄作すぎる。

あら、なんかかぶってますね。（私は１３５です）

今日、銀の本は全〜部ブックオフに売ってきてスッキリ！
思えば２５年あまりも銀に付き合ってきました。
（最初の頃は、もちろん嬉しく買ってた）

かんちゃんは確かにビックリする様なところがあるけど、
いちいち本に書く、しかも、その描写が気持ち悪くて、
読み手をいい気持ちにしない事だけは確か。

私は銀の望み通り、夢から覚めた訳で。

銀の本なんて今どこのブックオフに行っても
１０５円コーナーに腐るほど揃ってるのに買取拒否されるんじゃないの？
売値から考えると買取価格１冊１円ぐらいにしかならなさそう

本屋で買うか迷ったけど、占いのページみたら手が自然に本を戻させた。
かつては自由で軽やかな、この人のエッセイが好きだった…

文庫本は一冊２０円でしたよ。

>>127
いや見下したりはしてない新刊読むと
意外にかんちゃんをかばったりもしてる

それより何かというと銀がかんちゃんを悪く言ってて
さくに吹き込んでるようなのがむかつく
(でもさくは割と大人でかんちゃんをかばっている)

>>131
そんな優しさいっぱいの人じゃないって。
半分以上は自分のもうけでしょ。

ていうか、
メール本で傷ついた心(笑)を癒すために
経費で友達と美味しいもの食べるために作った本

サクが鼻をフーンフーンってしてでっかい鼻ｸｿを出すというやつ、何度も書くなよ。
銀は親バカフィルターかかりまくりだからそれもかわいいと思ってるかも知れんが
他人からすると、本とキモイよ。ｵｴｯ

>>142
そうそうさくはカンチのいいところも悪いところも冷静にみてるよね

昔から、読むと気持ち悪くなる個所があったけど、
まさか読者が喜ぶとでも考えてるのか？

かんちが下品とかだらしないのって
元の性格や銀の育て方が原因だろうけど
イカもちょっと影響してないか？
かんちの事おまえとか言ったりバインダー耳かきとか
この人の言動も結構下品だったなと
もしむーちゃんだったら少しは変わってたんじゃないか…
と思ってしまった

銀の顔色見ながら、銀とカンチとの板ばさみになってたりするんだろうか、さく。
だとしたら可哀想だね。
何しろ銀が悪いよ。

>>145
母親がそんなの喜んでるから
かんちゃんみたいに不潔に対する耐性が低い子になっちゃうんだよ。

カエルのかぶりものは、流氷本の黒の目だし帽よりはましだと思った。
かんちゃん、東京に来たらプチ家出とかしそう。
犯罪に巻き込まれなきゃいいが。

そして自分のおへそのかさぶたを、捨てるのが面倒だからと食べてしまうカンチｗｗ

かんちゃん、渋谷の不良グループのリーダーとかに成り上がっちゃいそうな
大物感があるなぁ〜。ちまちま円光とかじゃなくて、大胆にかつあげみたいなｗ

銀も年とってきたし今更東京でもないんじゃない？と思ったけど
次のターゲットでも住んでるのかなぁ。結構、好みの相手にはぐいぐい
迫るタイプみたいだから。

＞大物感

どこが。

>>150
そう言えば、かんちゃんがまだ小さい頃、かんちゃんがウンチを食べたって時も
どうだったの？（どういうふうに食べたの？だっけ）って何度も聞いて
面白がってたもんね。
普通ならΣ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ ！！もんだよ。

>>151
かぶり物自体の問題でなく、そんな物かぶってスーパーで騒いで男の子
追っかけて走り回ってたって事に驚く。
銀自身もそれ見てひいてたし。

中学生でそんななんて、銀て本当に躾とかしない人だったんだね
自分の子供のことなのに引いてる場合かっていう…

かんちゃんが家庭内で感情を放出しすぎるのは
元々は、銀がずっとかんちゃんにやってきた態度と同質だよね…
ちょっとしたことでぶってたり、どなったり、
まだ赤ちゃんの頃からそうやって親の銀が感情のまま怒っていた。
物心つくまで、ずっと自分の感情を幼子に放出させてきた。
その結果、かんちゃんは、感情は放出していい。人に当り散らしていい。と
そういう風に銀の姿から学んだとしか思えないんだけどなあ。
銀はモンスターかんちゃんって思ってるけど、そうは思えない。
ミラさんの口を使って、親の責任を逃れていたけど
かんちゃんの性質は銀が作り上げてしまった責任があるはず。

ミラさんは銀が自分の意見を補強するために作り上げた架空の人物です

実在してるよ。

マ、マジレス…

>>160
つまんね。

>>159
つまんね。

おもしろいなと思ったのは、かんちゃんもさくも旅行嫌い、うちにいたほうがいいってとこ。
小さい頃からいろいろと行き過ぎて、もう飽きちゃったんだろうねぇ。
贅沢な悩みだな〜。

銀色さんのペースに付き合うのが嫌になっちゃったんじゃない？＞旅行
友達や違う人と行くなら喜びそう。

でもかんちゃんは行こうって言われればまだ喜んで行きそう
前は引越したいなーとか言ってたし銀と同じく移住型な感じ
さくは甘えたで家好きみたいだけど

新刊読んだけどカンちゃんがかわいそう
あんな風に育ったのは銀の育て方のせいじゃないかな
愛情不足もあると思う
サクが産まれて銀がサクばっかり可愛がるから自分は愛されてないって思ってあんな風な態度になるんじゃないかな
元の産まれ持った性格や本質でわがままな自分本位なとこはあるかもしれないけど親ならいい所を見てあげて愛情を示すべきだと思う。
私も弟が居て母親は弟ばかり気にかけるから、自分は愛されてないって思うようになった時ああいう精神状態になったよ。泣きわめいたりうなり声とか。あと体にアレルギーとかも一緒。
それでも私も母親に全く気にかけてもらえなかったけど、その分父親が兄弟で一番可愛がってくれたから良かったけど、カンちゃんはお父さんも再婚してるからかわいそう。

父イカ、母銀、子サクの３人家族＋かんちゃんて意識を持っていたと
したら可哀想だね。
旅行もかんちゃんだけ置いていったりしてたのはいけないよね。

>>155
新刊でかんちゃんが雑誌に何か付いているのを口でなめて、何なのかを確かめていたところで
かんちゃん自身が「何でもなめて確かめるタイプ」って言ってたけど、そのウンチの件も
そうだったのかも。
でもなめて確かめる行為って一歳前後くらいまでの赤ちゃんがすることだよね。
かんちゃんって動物的というか本能的というか・・・。

かんちゃんがウンチ食べたのって、良くある子供のウソだと思うけど。

でもカンチなら本とにやってそう。

銀色さんだって判ってたけど、面白いからああいう流れに
持っていったんだと思う＞かんちうんち

>>168
銀もさくも一緒に暮らしていた時のイカも
そういう感覚な気がする

新刊で気になったのが
さくが「僕のおばあちゃん」とか「僕のパパ」と
やたら言ってるところ
別に本当のことだけど、いちいちかんちゃんに
そう言う必要ないんじゃないのかなと思った

言われるたびに疎外感ありそう

でも銀も何日も髪の毛洗わない。みたいな実験？してた事あったよね？
かんちゃんになんだかんだ言う前に銀も不潔だと思うけど…

かんちゃんがどんな育てられ方をしたとしても
もう中学生だし
自分の意思や個性で育ちを多少軌道修正出来る年齢だと思うんだけど
かんちゃんはやりたい放題のままって感じでイマイチかんちゃんに同情出来ないんだよね

なんかああいう育てられ方をしなくても似たり寄ったりな子供になってたんじゃないかなぁと思う

銀の寝グセ、すごいなｗ
あれ、どうやって直してんだろｗ

かんちゃん、銀さんが再婚せずに一人っ子のままだったら
今頃どんな子になってたのかな・・・

さくが産まれてなかったらもうちょっと素直な性格に育ってたかもね
銀がさくと比較してカンチを貶したり家の中でハブ状態でかわいそう

さくが男の子でまだ素直で見た目も可愛いだけに
よけいに扱いにくいカンチｳｻﾞｰになってんのかな。
そういう銀とカンチを見て育ったさくも色々抑圧されてる
部分がありそう。

親の育て方が影響するって大体3歳位とか言われてるよね
個人的にその位のかんちゃんは結構可愛いがられてたと思うんだけどなぁ

さくが生まれた時もかんちゃんは卑屈になったりはしないで、かなり可愛いがってたし
だからそこできちんと両方に愛情を注いであげれば良かったのに

サクはサクで、戦っている銀＆カンチを見て疎外感を味わってそう。

それはないと思うけど
てかそれってどういう疎外感？ｗ
さくって意外ときついことさらっと言うしちゃっかりしてそう

かんちゃんは小さい時、
日曜日までも保育所に預けられてたよね。
働いてる母だからってなんかちがうんでねーのか？と思った
ただでさえ母子家庭で
絶対に淋しかったと思うかんちゃん・・・
さくは生まれたときにもうかんちゃんもいたし、イカと別れたら
すぐに実家の宮崎に移り、銀がいないときはしげちゃんやせっせに
預けてた。そういう面でもさくは性格的にかんちゃんより安定してて当たり前。
銀、無意識にしろ自分のネグレクトのせいでかんちゃんが荒れたと思いたくなくて
全部かんちゃんの性質のせいにしてるんじゃないのかね？
野島伸司とか好きみたいだから、絶対に薔薇のない花屋も見てると思うけど
このドラマテーマが児童虐待だから、親にとって辛辣な台詞が多いんだよ。
人ごとのように見てるのだろうか・・・。

＞人ごとのように見てるのだろうか・・・

おそらく。図太いお方ですから

しょっちゅう預けてたよね
確か銀がちょっと具合悪いからとかそんな理由でも預けてたような
働いてるっても自宅にいるんだから別に預けなくても平気なのに
旅行中にまで預けてたし…
ほんとお金があるから全てお金で済ませてるなぁ

新刊読んだ。
かんちゃんと私がダブるわ。
私もこうだったよ。多分30近くなるまで落ち着かないんじゃないかな。かんちゃん。
私も汚いの平気だし、家族と住んでた時も傍若無人で、自分が良ければそれが全てで、妹をいじめてた。
ただ銀色さんとうちの親との違う所は、離婚しなかった事とうちの親の方が頭がちがちだった事かなあ。

何か別の意味でかんちゃんがこれから先どうなるのか知りたいわ。

>183
寂しいって思いがちでも、劣悪な家庭環境(感情的な親とかね)から
避難させる意味で、保育所のほうがよかったりして。

保育士は愛情を惜しみなく注いでくれるし、
ケアのプロだから、かんちにとってプラスかと思う。

銀だけで育てたらもっと悪い影響でてたのでは｡

銀の育て方が悪いのは　もちろん認めるけど　かんちゃんのは
ちょっとその域を超えてると思う。
かさぶた食べたり・・・・何か以前は個性的なたくましい子だなーと
思ってたけど　新刊読んでちょっと　かんちゃんの印象が変わった。
中３で　自分のお尻を本に載せてくれって所も　笑ったけどちょっと　怖かった。

でも、銀さんもマンチンコカーンとかおしりからうなぎがニョロンとか
他にも色々あったけど、まず下品すぎ。
サクのお尻の穴触るのも、「嫌だから笑ってた」というサクの言葉が
可哀想だったな。
かんちゃんは出て行け自立しろと言ってるけれど、多分外には出るけど
仕事もせず経済的にニートになるような気がする。
お金が無くなったら帰ってきて、銀も結局甘くお金渡しちゃうというのを
かんちゃんが20代後半まで繰り返しそう。
もちろん違う未来を見せて欲しいけど、難しそう。

かんちゃんってお金に対しての執着もすごいから
>>189みたいに下手したらなるかもねー

かんちゃんってお金とか食べ物とかに対する執着がちょっと異常・・

親に甘えられなかったから、物や金銭への執着が強くなっちゃったのかな。

確かにカンチは実際身近にいたらすごく迷惑な子供だろうと思う。
でも昔からつれづれを読んでいるとやっぱり可哀想だと思ってしまうんだな。

確かに迷惑な子ではあるんだろうけど銀目線からのカンチだから
そのへんは少し差し引いとかないとね
イカもぼろかす言われてたのにコラボ本がでたあとでは
けっこう同情的な意見が増えたことも忘れてはいけないｗ

つれづれには出てこないけど、ご飯食べさせてない時も多くあったの
かもしれないね。
作るの面倒くさいとか具合が悪いとか、我慢させて寝かせちゃったりして。
食べ物への執着はトラウマのせいかな〜と思ってた。
でも>>191の愛情不足だったら、可哀想過ぎる。

つれづれ読む限りご飯はちゃんと作ってたっぽいけどね
なんせ銀自身が食べなきゃダメなタイプだし（ダメっていうか食欲旺盛な人だし）

保育園から帰ったかんちゃんにご飯も作らず放置して、夜中まで自室にこもり作業したっていうのがあったね。
かんちゃんが能動的な子だから自分で
「これ、たぶる〜」って持ってくるから食べさせたと。
でも添加物だらけのフランクフルトやら、連続フランクフルトはまずいからって与えたのがふりかけご飯…
かわいそうだなあって思った。

子供の食生活なんてそんなもんじゃないかな？
それが1週間続くとかならヤバいけど
1日2日なら、他の日に栄養採ってればよくある話だと思うけど

>>197
「たぶる〜」なんてカタコト使う年齢だよ。
しかも初めての子供なのに…二人、三人と生んでれば小さい頃からスナック菓子与えてとりあえずおとなしくさせる、みたいな手抜きになるだろうけど。

母親の性格によるだろうけどね。だらし無いかそうでないか。
銀は間違いなく、そのへんだらしないんだろう。

>>198
いや、そのくらいの小さい子だからこそ「ふりかけごはん」なんだと思うけど

確かに遅くまで食事を与えないのはマズいけど
つれづれ読む限りしょちゅうじゃないっぽいし
1回2回あったことを重箱の隅をつつくようにここで語るのはどうかと・・
育児板っぽくなるのは勘弁してほしい

>>199
いちいちレスして育児板っぽくしてるのはアンタじゃん…

＞育児板っぽくなるのは勘弁してほしい
って行った事無いし知らんがな。
>>1より
＞銀色夏生の本を読んで感想など語るスレです。
＞自分と違う意見が出ても熱くなりすぎないように。
＞意見は人それぞれです。

書いてないこと想像で語るのは不毛だね

しげちゃんに育てられた銀兄弟たちは
（社会生活においては）比較的まともに見えるけど、
意外としっかり子育てしてたんだろうか、しげちゃん

>>202
それも書いてないんじゃ・・・想像でしか答えられない気がしますが。

しっかり子育てしてたっていうか反面教師ってやつでは…
昔のつれづれに、一人暮らしをするようになってから家にぴかぴかのスプーンや
自分で美味しいご飯を作って食べられるようになったのが目から鱗、みたいなことを
書いてなかったっけ？（昔のつれづれが手元にないから違ってたらｽﾏｿ）

先生がキャンプの変わりにイベントを企画してるくだりで、
大人（先生）が人生を掛けて子供にぶつかれば、子供達もわかってくれる、と
書いてあったけど、まず銀さんがやればいいのに・・・と思った。

既女板や育児板のスレはずっと落ちたままなのか
あっちの住人丸出しの長文オバさんがうざいんだが…

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
こんなこと書いたら、意見は人それぞれっていう＞１のコピペするしねｗ
もう新刊の意見もすでに出尽くした感があるし
しばらくはもう好きにやってくださいって
感じではあるが

う〜ん、確かに、銀は常識的ではないけど、カンチが小さい頃は溺愛してたよね。
そりゃあ、しょっちゅう預けたりはしてたけど、
子どもが喜びそうな面白いことには、結構つきあってあげてたような印象がある。
というより、銀自体が面白がってやってただけかもしれないけど。
（一緒に歌ったり、踊ったり、何か作ったり）

常識的ではないけど、ある種の面白い親ではあると思うけどねー。

カンチの変わった行動には、ちょっと発達障害的なものを感じる。
（診断名はつかなくても、コミュニケーションに難のあるタイプのような）

>>206
そういう意見もいらない。

>>207
じゃ黙ってれば良いのに、一言言わなきゃ気が済まないのって、
育児板クオリティーですか？

うざ・・

語る事無いなら巣に帰れば？

育児板とか見たことない私には、荒れてる理由がわからない。
新刊は子育てがテーマなんだから、
ここで育児の話題がある程度出るのも当然では？

ところで、東京に帰ってくるのは
カンチのためでもあるのかなと思った。
田舎だと変わり者は生きづらそうだし。

育児板見た事無い人もいるのに、育児板みたいにしないでとか、
今読んでたり、これから読んで語りたい人もいるだろうに、
意見は出尽くしたから好きにやればとか、どんだけ自己中なんだよ。

育児板や既女板やポエム板でやってたのはここのAA荒らしが酷かった時代に一時的に避難してただけ
元々書籍板はもっとアッサリした人たちで回してたのに
育児論を長文で濃ゆく語りたいならここの本スレではなくあっちの板で新スレ立てろよ

>>215
そこまで言うあなたが自分好みのスレ立ててればいいじゃん。
育児論かどうかなんて主観でしょ。
あなたのお気に召さなかったたけで人を追い出すようなことするなんてどんだけ自己チューなんだよ。

ひとり「不快だ」発言すれば、同意者は千人いると思えｗ

>>216
おかずに栄養ないとかそういうのいらねーんだよババア
お前が帰れ

銀が叩かれすぎてて居た堪れなくなっちゃったのかな、この人。

>>218
子供に栄養のある食事は大切でしょ！
人に預けっぱなしで自分だけグルメを堪能して。。。
かわいそうだとは思わないの？

あなたのお子さんも相当酷い食生活を送っていらっしゃるのかしらｗ
>>218さんのお里が知れるわね

銀も「何を食べてようが意見しないでよ」みたいな事言ってましたね。

今回は子供本なんだから、こういうネタはしょうがないんじゃない？

育児婆の連投がすごい

だから>>219の意見に賛成です。
それか銀本人。

ニューヨーク州ベイポートに住むケリン・クラフトは息子のボーをごく普通の赤ちゃんだと思っていた。だがボーが８ヵ月になったころ、同じころに生まれた近所の子供の世話を始めると、２人の違いに愕然とした。
「ボーは５分しか集中できない子だとわかった。ブランコに乗るのも５分、ブロック遊びも５分、私のところにいるのも５分」
３歳になったボーは保育園でけんかし、家では壁に体当たりする聞き分けのない子だった。そのうえ、鼻づまりや涙目、睡眠時無呼吸を起こしていた。
クラフトは食生活を振り返った。ボーの食事は、もっぱらワッフルやピザ、マカロニ、フライドポテトなど。専門医は小麦アレルギーと診断した。そこでクラフトは、玄米ピザや小麦不使用のパンを食べさせるようにした。
「１週間後、保育園の先生に、こんなにがらっと変わったお子さんは初めてです、と褒められた」

現在、ボーは４歳。性格は落ち着き、涙目や鼻づまりも治まっている。クラフトが気分は変わったかと聞くと、体をぐらぐら揺らし、「こんな感じじゃなくなったよ」と答えたという。

幼児期の食事の重要性は、誰も否定しない。だがボーの例が示すように、その影響は強い骨を作るといった程度にとどまらないようだ。食物の子供の健康に関する発見が次々と報告されている。

いわく、食べ物の好みはある程度、母親の胎内で決まる。母親が食べた物の成分が、母乳を通じて子供にアレルギーを起こさせることがある。摂取する脂肪の種類が脳の発達に影響する��。成長のごく初期の段階から、栄養はその子の一生の健康を左右するのだ。

>>215
このスレだって、住人が完全に固定されてる訳でもあるまいし、
一人の人がずっと同じ意見を持ち続ける訳でもあるまいし、
一つのスレッドがずっと同じ雰囲気である訳無いじゃん。
まして新刊の内容だってまちまちなんだから。
スレの私物化はやめてくれ。

さくぼうは早めに銀から逃げてーと言いたい、なんとなく

ばばあに乗っ取られた

みんなは三食ちゃんと手作りしてるよね？

やっぱキジョってどこでも浮いてるね
218が既婚かなんて分からないのに勝手に決め付けてるし…
ここは書籍板なんだから未婚者もいますよ？ｗ
婆は巣に帰って下さい

さくはパパと暮らしたい気持ちもありそうだな。
これから家が近くなって良かったね。
かんちもむーちゃんに会えたら良いね。

>>229
してますよ。

朝５時起きで旦那の物と２つお弁当も作ってますし、
時間がある時はデザートも手作りするようにしています。
写真を撮ってブログに掲載するのも楽しいですよ。

>>229
あのさここに既婚女板じゃないから
自分は１人暮らしだから三食手作りなんてしてないし

既女って他スレにまで既女板のノリで来るから
浮いてるし、だから叩かれるって他スレで見たけど
本当その通りだな

銀にもまだ信者がいるんだなぁ。
よかったね銀。

本の内容語ってるだけなのにそれを育児論と勝手に決めつけて、育児板がどうたら既女がどうたら言い出した奴がアホ。

今日は明らかに変なのがいるよ
本の内容に沿って語ってるようで全然沿ってないうに思うが。
>>218の言い方はよくないけど言いたくなる気持ちもよく分かる。

ここって大多数が鬼女の子持ちかと思ってたｗ
銀が流行った年代的に。

>>232
鬼女らしい書き込みですね

何はともあれ、今後のかんちの成長がわかるのでうれしい。
さくだけだったらつまんないもんね。

まぁ、そのなんだ、今回のはおもしろかったよ。

かんちゃんすごすぎて怖いと思いつつ、でも笑っちゃったなー。

デザート出来合いのものはやばいでしょ。
でぶになる。

>>242
体質的に太らない人もいるよ〜。

かんちゃんって、銀には暴力ふるってないのかな？
（もちろんけがさせるレベルじゃなくて、押すとか、背中たたくとか）
銀がもしかしたら逆上した状態の我が子に頃されるとしたらこんな瞬間か、
なんて書いてたからさ。
普段さくとは、けったのなんだのとやり合ってるようだけど。

庭でかんちゃんがサクのアゴを持ってる写真、好きだな〜。
2人とも笑い合ってて仲良さそう。
銀さんの寝癖ヘアーの写真、おじさんかおばさんか判らなくなってる。

>>227
銀はサクに「サクとママと二人で一年くらい外国で暮らさない？」と提案してたよｗ
サクは断ってたけどｗ

>>245
さく正解だなw

さくって結構冷静だよね。
今回、またもしつこくミラに
さくはずっと銀のそばにいます、とかいわれてたけど
逆に案外あっさりと離れていきそうな気がするんだよね
可愛がられてた男の子どもほど大人になると親に対して薄情だったりする

さくは心の底ではイカの事しか信じてなさそう
銀に遠慮しまくってるし

相変わらず矛盾しまくり、自分に甘い銀だったね

そして占い師に頼る銀に笑った
しかも占いじゃなく、カウンセリングみたくなって…

さくがやや情緒不安定なのは銀のせいだよね
いくらさくに対しては優しくても
カーカとの殺伐としたやりとり聞いて育つなんて可哀想だよ

カーカは軽い発達障害かと思うが…
知り合いにまったく似た子供がいるんだけど、
発達障害と診断されてたから
他人の気持ちが本気でわからないんだって

カーカもそうだとしたら気付いてもらえない分かなり気の毒

介護うんぬんの綺麗事ぬかしてた「ばらとオムツ」
あとがきで続きがどうとか書いてたけど
結局セッセに押しつけて自分は楽しい東京へ戻るわけか…
しげちゃんやセッセに子守りを頼めなくなったからメリットもなくなったんだろうね
親に大学卒業後も仕送りもらっていて、
いざ親が倒れたら逃走
自分のことだけを考えていられる銀がうらやましいわ

確かに今は宮崎で親の近くに住んでるのに
わざわざ東京へ引っ越すってのもねぇ
引越しの決定的な理由は何なんだろう

親もセッセも使えなくなったからじゃない
つくづくひどい

イカとの関係が良くなって
東京に帰ってもまとわりつかれる心配がなくなったっていうのも大きいのでは。
イカ、好きな仕事に就けたって書いてあったし。
かんちゃんたちが東京に来ると、ゲーム買わされたり世話を丸投げされたり
困るのはイカの方のような・・・

イカさんと離婚のとき、嫌がるかんちゃんに
「ゲーム買ってあげる」となだめていた銀さんにびっくりしたなぁ。

まぁイカとの事もあるだろうね
けど一番の理由は宮崎に飽きて東京の便利さが恋しくなっただけのような
つまりやっぱり銀の気まぐれっていう

しかしよくあんなに書くよね…
近所の人とか子供の友達、学校関係者はどう思ってるんだろ

ひいたのは、かんちゃんに
「どんな気持ちなんだろう、親が離婚して父親がいないって。
わからないなあ、ママにはずっと父親がいたから」
と言ったところ…
ひどすぎない？

そんな事書いてあるんだ？凄いね…
かんちゃんは２回も苗字が変わって特に可哀想なのに
しかも実父のむーちゃんは遠いし再婚してるし
サクに比べたら凄く寂しい時もあると思う

かんちゃんて感受性が凄く強いっぽいから
本心では傷ついたりしてたら本当可哀想だよ

ひどいよね…

かんちゃんのあの言動は鎧だよね
無神経に振る舞うことで身を守ってる感じ
無神経さでいえば銀が上だけど

しかし、先生に対して校則守るよう納得させろとか
子供に人生かけろとかよく言えるなあ
自分がまず親として人生かけて子育てをしろよ…

>>247
まったく同じ事感じてました！
私はさくの顔見る度に「薄情そうな奴」と思ってしまう。
何の根拠も無いけど。

私は銀の、言う事とやる事の違いすぎる点にうんざりしてるので、
かんちゃんもよく我慢してるなとしか思えない。

>しげちゃんやセッセに子守りを頼めなくなったからメリットもなくなったんだろうね

あー、それも大きいかもね。
でもさ、東京に帰っても銀も年取ってるし、頭もかなり固くなって
今の若者向きの流行（映画・音楽）についていけなくなってるでしょうね
だから街に出れば刺激もらえて楽しくて・・って感じでもないでしょうし
そもそも出歩いてくれる友達もかなり減ってしまっただろうし
やよいちゃんも交流なくなってしまったみだいで、
なんか余計寂しいんじゃないのかな〜。お金つかって英治くんや
ミラさんと遊んでもらう？

かんちゃん、塾に週３も通ってるのに驚いた。
しかも車で２０分もかかるところ。
塾でおしゃべりしてて周りの子に迷惑かけてそう。

>>256
最低…
精神的虐待の域じゃん？

かなりの田舎みたいだから、
車で20分は仕方ないんでないの？
自分は送迎しないで友達の親にまかせてるのが銀らしい
よく平気でいられるなあと思う
みんな銀に書かれるのが怖くて
言いたいことも言えないんだろうな

しかし、かんちゃん、つれづれをよく読んでるみたいだけど、
自分のことをあそこまで書かれてるの、平気なのかな？

面白くなかった

新刊読んでないやｗ
ここを見てれば内容わかるし
むしろ読んで嫌な気分になるより
面白い話題のみをここで見て笑ってた方が楽しい

自分も買ってない。
とにかくカンチとさくに幸あれ、としか。

久しぶりにスレ来てざっとみた
新刊は色々要注目な事が書いてあるみたいだねー
東京に引っ越すって…あちこち移動しすぎだよ
子供の友達関係とか学校の進学の事とかまるっきり考えてないのかな

これからは思うぞんぶん移動を繰り返したい
と書いてましたよ

さくへの溺愛ぶりが怖いし気持ち悪い
子供と風呂に入るだけで虐待になるアメリカなら
銀は完全に性的虐待親だね
下半身を触りすぎだよ
さくも嫌がってるのにさ

自分がかんちゃんならそりゃ疎外感から意地悪もしたくなる

「親の面倒をみなくていい」ように育ててもらった、と書いてたけど
セッセがなんだか気の毒だな…

正直しげちゃんのことやかんちゃんが高校のこと考えたら
普通はこのタイミングで引越はしないだろう

>>268
本当、すっごい気持ち悪い。そうであってもいいけど、人に見せるもんじゃない。
メール本以上に買うんじゃなかったと思う。

>>268
ふざけて尻の穴を触ったとか気持ち悪かった。
さくがしりとチンはだめって言ってるけどチのほうも触ってたんだろか。
さくが可哀想。

母親との性的な関係がおかしいと
子供の性的志向が歪むとかいうから気をつけてほしいよね
ただでさえ父親がいなくて父性や男性の影響少ない環境なんだから

さくかわいそうに・・・・

それに銀ってサクがチン見せてくるのをすごく喜んでない？
嬉々としてる。それもｷﾓｲ。

今日はサクの誕生日だね。

さくへの接し方は異常だよね
なにかというとかんちゃんの悪口をいって・・・
さくはそれを庇ったりしてるのが痛々しい

家庭の和を一番乱してるのは銀さん本人なんだよね
２度の離婚とか引越しとか・・・

あそこまでよく私生活や感情をさらけ出せるなあと思う。
かんちゃんはえらいよ。

かんちゃんが
「ママの本ではカーカたちが出てくるのが一番売れるんだよ」と言ってるのが
笑えた。

「生き物」について語ってるのが許せなかった
マロンに対する仕打ちを棚にあげて
生き物に対する責任云々言うなよと

かんちゃんがあんなふうになったのって
今まできちんと教え込まなかったツケが銀に普通に返って来てるだけだと思う

食べ物に執着するとか、食べ方が汚いとか
かんちゃんを責めてるけど
毎回毎回
「隣の人のチキン南蛮のほうが大きい」
とか言ってるのは銀。
新刊にも同じことかいてて笑った。

>>278
いつも隣の方が大きいのは、鶏の地獄蒸し。

鶏の地獄蒸しは自分達が先に注文したのに
あとから来た人のほうが早く配膳されたと怒ってたよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か銀のイカに対する態度が柔らかくなったような感じがした〜
定期的に遊んでるみたいだし。
前はサクやかんちゃんだけ行かせてたよね？

かんちゃんのお金に対する執着は自分がそう躾けた結果だよね
昔からお金や物で釣ってたもん
「離婚了解してくれたらゲームソフトかってあげる」とかいってたし
小さい頃から、罰として、褒美として、何かっちゃお金や物で動かしてたよね

食べ物への執着は＞278のとおり、親の性質を受け継いだんだろうと思う
銀、食い意地はってるしね

こないだつれづれ読み返してたら
「人に、自分の身の回りのことや身内の悪口を言う人生は失敗した人生」
と書いてあった。
「なんて見苦しく悲しいことだろう」って。

ひとごとかよ・・・

セッセを銀の兄だと知らなかったサク。
しげとの関係もよくわかっていなかったサク。
イカの母には興味があっても、銀の身内には全く興味がないんだな。

そんなヤツだから好きになれないんだ。サクのこと。

>>283
しげちゃんはかんちゃんのおばあちゃん、
イカ母は自分のおばあちゃん
と思っているのかも。

>>283
別にイイじゃん。
そんなエピ無くても、どうせ嫌いなんでしょ？サクの事。

子供って親戚に興味ないよ
親目線からする一緒に育った自分の兄弟でも、子供側から見ると知らないおじさんおばさん

かんちゃんがあれぐらいの反抗ですんでるのは、ましなほうだと思う。
繊細な子だったら、とっくに精神的にまいってる環境と育てられ方だし。

都会に居たら、家出や援交に近い物とかそっち方向にひねくれて
悪くなってたかも。
今は本人が暴れたり決まりごとを守れなかったり不潔だったりで、
まだ純粋というか素朴なものに感じる。
これから、どうなるか心配だけど。

かんちゃんは都会の方が自由にユニークに生きていけそう。
たくましく人生を切り開いていって欲しい。
銀はお金持ってるんだから無人島でも買ってさくと二人で暮らせば？

親戚っても遠い人じゃないんだし
しげちゃんとセッセなんて一緒に旅行行ったり
面倒見てもらったりかなり近い存在じゃん
それを知らないとかあり得なくない？
私もさくのそういうとこ嫌だわ

>>289
それはさくが可哀想w

私もさく、好きになれない…なんでだろ…

さく、子供っぽくない言動とかが、
なんとなく「カツオ」ぽい

銀はいつか自分の出す写真詩集みたいな本にサクを使いそう。
銀の好きな顔みたいだし。
晴れてサクのモデルデビューｗ

>>284
あぁそうかも。
小さい頃から、これは自分のパパ＆おじいちゃんおばあちゃん、あれはカーカのパパ＆おじいちゃんおばあちゃん
って、いちいちそういう考え方しなくちゃいけない環境にいたら、そんな風に思うかも。

まぁねー。サクって銀の家系とは合わない感じだしねぇｗ
イカ家の方の血が濃いそう、サクは。

イカが再婚したら心のよりどころが無くなってしまいそうだな＞サク

ミラが「下の子は(銀のそばに)ずっといますよ」って言ってたけど、
そ−かなー？
さくが反抗期を迎えたら、男の子のことは男親に、とあっさりイカに
預けそうな気がするわ。
そして人の世話する期間終了ってことで、思う存分ひとり自由に
生きていきそう。

そうだね
さくはあの年でもう本に書かれる事を嫌がってるから
銀とは早い段階で離れていきそう

あの占い師はちゃんと占ってるのか？

昔の写真詩集に銀の弟や妹がモデルとして出てた時、あ〜美形一家なんだなあって思ったんだけど、セッセが登場しないのは顔出しNGなんじゃなくて、顔が・・・・？

中学生のクセに「ANAの機内放送が嫌だからJALに変えてくれ」ってどんだけ〜

カンチは年とったら森瑤子の娘みたいな親の印税で豪遊するDQNﾆｰﾄになるかもな…
あっちは父娘で遺産の裁判まで起して骨肉の争いやったけど
カンチvsイカさく親子（またはその嫁やら親族がグルになって）で金銭めあてで戦いそうだ

しげちゃんが「ばらとおむつ」でいきなり写真解禁したように
次回のセッセの介護本に本人登場してたりして。
本が出ればの話だけど。

セッセは見た目がどうのというより性格的に顔を出すのが凄い嫌なタイプっぽいけどね
セッセは本で見る限りは愛すべき変人って感じで好きだなｗ

かんちゃん、さくばかり可愛がる銀が嫌なんだろうね
時々そんなセリフ言うからかわいそう
「さくにはママがいて良かった」とかさ
あんなに悪口かかれたり、
早く出て言ってとか言われたら
だれでも反抗したいよね

>>305
わかる気がするなぁ
銀もさ、わざわざ、かんちゃんと同じ目線で張り合おうとして
都合のいいところで、「自活せよ」なんて
親ぶったことを言い放っているのが問題なんだろうな。
自分が親として躾をしてこなかった結果であって自業自得。
かんちゃんは犠牲だよね。

神田うので一躍話題になったドバイに家族旅行･･･

銀の資産ってすごいんだろうな
普通の感覚じゃないのは分かった。

つれづれ15を出すって平然と書いてあったのに驚いた

>>281
イカが仕事で近くに行くから寄ろうか？と連絡してきた時の銀の
「うんうん。いいよ〜。もし必要だったら迎えに行くよ〜」の答えに
何かｷﾓさを感じたｗ
離婚して間もない頃はイカが宮崎に行きたいと言ってきた時、冷た〜い
反応してたくせに。（まぁイカが甘えてたってのもあるだろうけど）
迎えには行きたくないだったか家まで来られるのイヤだったか。
銀もかなりの気分屋だからこの変わりようｗ
その日だけ、いつもスッピンの銀が化粧してたりしてｗ

サクがかんち嫌いとか悪口みたいな事を銀に言ってさ
そこで親として宥めたりフォローしないで
一緒になって悪く言うとこが頭おかしいよね
最初は兄弟喧嘩とか些細な事がきっかけかもしれないのに
親が一緒になって言ったらあぁやっぱかんちは悪いんだ」って思い込むよ
かんちゃん相当疎外感とか感じてるんじゃないかなぁ…

>>307
うん。女手ひとつで、かなりのお金がかかったと思われるあの家＆庭を建てて、
ほんの数年で東京に引っ越そうかなぁ〜なんて考えられるのがすごいと思った。
その間にもそうやって旅行もちょくちょく行ってるしね。
なんだかんだ言って銀の本は売れてるんだなぁと思った。すごい収入なんだろうなと。

>>301
弟さんも出てるの？どの本ですか？

カンチとさくがお金大丈夫と心配するとあったけど今も相当使いまくってるんだろうね

このスレって夜間になると書き込みがグッと減るけど
やっぱ住人は既婚者が多いんだなー
どうでもいい話だけどｗ

>>312
「これもすべて同じ一日」だったかな？あれWよく覚えてないや。
メインはおさげ髪の妹さんだったけど、弟さんがちらっと出てくる。
つれづれで銀が、桜の花びらが舞い散る中の妹の写真を撮ったら、桜の木を揺らす弟の手が写ってしまったって書いてて思わず読み返してしまった。

>>308
終わりにします宣言なんかしなきゃよかったのにね

さくが銀にちょっと冷たい水を持って行った時、正直さくGJと思った。

銀って自分の愚痴とかを聞いてほしい時はかんちゃんに頼ってる感じ
さくには愚痴とか言えないだろうし
そういうかんちゃんの存在の大事さを分からないのかなぁ
あと新刊の最初のページでかんちゃんにもうその話したくないとまで
言われてて、やっぱこの人相当しつこいんだなーって思った
身近にいたら本当面倒そう

銀としげちゃんは身近にいて欲しくないw
あとカンチも、可哀想でもあるけど。

銀　「（かんちゃんがイライラしてる時）何て言ったら一番効果ある？」
ミラ「イライラしてても自分がつまんないだけでしょ。普通に静かにしてれば？って」

反抗期真っ只中のイライラしてる時にこんなこと言われたら、余計頭にくるわｗｗｗ

かんちゃん好きの私としてはかんちゃんが不憫で不憫で…(ノ_<。)金銭面では不自由ないだろうけど多くの子が当たり前のようにしてあたえられてきたものを経験してない感じがする
せめて銀が書くのは実際よりかなり脚色してたとかであってほしい。。。反抗期は誰にもあるから、もっと年とったら銀との関係も回復してほしい('ω`)

上の方のﾚｽにもあったけど、銀がカンチをどこかで子供扱いしてないんだから
カンチが銀と同等と思っても仕方ないわと思う。
高校の事でカンチが「東京の方はどうかな。イカチンに聞いてみようかな」みたいな事言った時も、
銀は「全部自分でしてね。ママは(そうなっても東京には)付いていったりしないよ」とか
つれづれでもカンチが小学校の時の修学旅行の前日に必要な服を買いに行く事でケンカに
なって、銀は「もうシゲちゃんに行ってもらって。今日はシゲちゃんちに泊まってね。ママは今日は
家には帰ってこないから」と出かけて行って、カンチはシゲちゃんに買い物に連れて行ってもらい
シゲちゃんに見送られて修学旅行に行ったり。
何だかなー。ケンカもあるだろうけど、親なら最終的には折れて、手伝ってやらなきゃならない時は
やってやれよと思う。
そういうのカンチに同情するわ。銀は大人げないよ。

そこまでカンチに感情移入出来るのもすごいね
私は読み物の登場人物としてもっとドライにあの家族を見てるけど

「そうか！カーカには愛がないんだ！」って銀は言ってたけど
そっくりそのまま銀に返してやりたいわｗ

大人気ないよね、銀

>>313
カンチやサクは友達との付き合いの中で、一般的な家庭の生活ぶりなんかを聞いてて
知るからそう思うのかもね。

>>325
それに尽きるよなぁ

新刊のお友達の家族とスケートに行く時の手袋の件もかわいそうだなと思った。
お互い言い分はあるだろうけどさ。
その時もケンカの言い合いしながら出かけて行ってたし。

銀の人生のスローガンが＜私達って普通の人と違っててステキ＞なんだから
カンチが人に迷惑をかけて協調性が無くて困らせる事も、ある意味銀の希望どおりに育ってると思う。

今は田舎暮らしで近所の人に叩かれるからちょっと自重気味だけど
昔のつれづれではよく凡人の生活はつまらない私には常識は関係ない的な事ばかり言ってた。

でも新刊はそれなりに面白かったーと思った。

うん、面白かった。

かんちゃん、本とはさみしがり屋なんだろうな。
小さい頃、むーちゃんやセッセと遊んでお別れした後はいつも泣いてたよね。
切なかったわ。
銀のことも「ママ、大好き」ってよく言ってた。

自分は親が好きなんて当たり前だから口に出して言った事ないな
捨てられる不安でもあったのかな？

サクは銀に強引に「好き」って言わされてる感ありｗ
「今この部屋に好きな人がいたら、その人の目見て」ってサクに見つめさせたりｗ
コワイってｗ

銀も言ってたと思うけど、サクって本と絵が下手だね。小3だよね？
それを載せる銀の親バカぶりにも辟易。

銀色さんは躾はしないけれど、生き方を教える。と言ってるけど、
それって色んな経験の中で、各々掴む事だから意味無いんじゃないかな〜と思った。
それぞれ性格の違いもあるし。
本人が求めてるならともかく、思春期にあんな話ばっかりされたら、
先に答えを言われちゃってるみたいだし、それはあなたの答えであって、私のじゃない！
私にあなたを押し付けないで！て叫びたくなるだろうな〜と思った。

>334
さくの絵のタイトルがまた生々しい w＞おかあさんがにんしんしたらいいな
せめて「おとうとがうまれたらいいな」くらいでお願い ｗ

ところで、ミラってどうなの？すごいの？ｗ
占いしかやったことない世間知らずが知ったかぶってえらそうに言ってるだけに
しか見えないんだけどｗ

銀なんだか更年期っぽい。
『にんしん』は無理じゃないの？

世間知らずでも偉そうでも
金はらって話したい人がいる限り
ミラは成功してるんだろうね

けど当たる当たらないとかより
ミラと銀はセラピストと患者みたい

私はおしゃべり本で嫌悪感抱いたな＞ミラ
占いに来た人の悪口いったり、銀と二人で人のこと小バカにしたようなこと
ばっかり言ってて。
出来た人間にはとうてい思えなかったなぁ。

占いというよりカウンセリング？ ｗ

>>334
さくもそんな絵描くって、内心銀の過剰な愛情が重いってことじゃないの？
一人っ子で、母がしたの子ほしくてなかなかできなくて悩んでたりしても
子供が赤ちゃんいらない、ママは私（僕）ひとりのママでいて〜！みたいな
ことを言うのよ〜みたいな悩みはよく見聞きする。

ミラはただ単に銀の良い話相手なだけだよね
銀がガーっと喋るから「うんうん」って聞いてくれるだけの
で、長年相手してるから銀がどう言って欲しいとか分かるってだけで
銀は良い客だよなー

ミラは占いではないよね
つれづれ読んでたら私もあれくらい言える

占い師なんてそんなもんでしょ
カウンセリングと同じ
客が聞きたい事＆気分が良くなること言ってればおｋなの

>>323
でもエッセイだから本当にあーゆー家庭があるんだよ〜
まぁ323のように架空の人物として見れたら、すっと読めていいだろうね。ｳﾗﾔﾏｼｽ

ミラの口調にヤンキーテイストを感じる。

そうか？サバサバした私を気取った結果あんな口調になった感じが。
うらないに写真ものっていたけど山田みほこに似ていた。
実際はネチネチしてそう。

ミラの言ってることなんて、誰でもいえそうな、
銀が言ってほしいせりふを言ってるだけなのに、
まるっと信じてる銀にびっくり
案外単純な人なんだなあ・・・と

あとイカのことしつこく悪口書いてたけど
なくなったね
さくが将来読むと思ってのことかな？

可哀想なのはかんちゃんだな、やっぱり・・・

イカの事はもう丸く収まっただけなんじゃん？銀の中では
かんちゃんほんと可哀想
あーぼう時代はママ大好きって言ってて可愛かった
いつも楽しそうな躁状態で機嫌悪いとこないって
銀も書いてたよね
それって凄く助かるし良い事だと思った
そういうの忘れちゃったのかね銀は

自分が言ってほしいことを言ってくれる人とだけ
仲良くするって人たまに見かけるけど
アイタタタタ…

銀って昔からそうじゃん
自分が嫌なことはしない
嫌いな人とは付き合わない
今更そんなこと言ってもｗ

やよいちゃんとは完全に切れたの？
宮崎に行って疎遠になったのかな？
あそこまで仲良かったのに寂しすぎるね…

新刊の写真、一番最後の「庭で」、
さくの目線が…w
やっぱりベタベタ触ってくるママが疎ましいのかな

ガシッと肩をつかまれてるね。

あれだけ写真のせておいて東京に引越しとは
特定されてもおＫってことだよね？
すごい開き直り・・・

で、かんちゃん東京で高校は合格したのかな？

もう３月だから高校は決まってるだろうね
しかしかんちゃんがジャニーズファンというのは…ちょっとがっかりした
就職したら案外どこにでもいるような群集の中の1人で蝦系OLみたいになったりして…

>>357
いや、なれるものならなってみろｗて感じだな。
逆にそんなカンチを見てみたいｗあの時は〜とか語って欲しい。

銀ヲタは将来作家や芸術家になってほしいようだけど
カンチにアーティスト的な才能はないと思う

ミラが冒険家か、それ系のカメラマンみたいな事を言ってたけど、それも無いと思う。

自分で主婦って言ってたときもあるよね。

銀みたいになるよりエビちゃん系になった方が幸せになれそうだしね
ならないと思うがw

おじさんでしょ

>>357
沢尻ファンというのにおどろいた
あの反抗的なところに惹かれてるのかな、なんて。

かんちゃんは変にマイナーミュージシャンとかそういうのに入れ込んじゃうのかな、
とか思ってたら（母がへそまがりだからさ〜）
むしろジャニファンになってくれてほっとした
東京にきたって、友達だって出来やすいと思うしいいんじゃないかなぁ

どこに住むんだろう
地下鉄の駅に近いところがどうのと書いてたけど
都内なのは間違いないね

>>364
＞マイナーミュージシャンとかそういうのに入れ込んじゃうのかな

ありえる〜
今のかんちゃんはビジュアル系バンドのヲタによくいるタイプの顔つき

>>366
どこが？
どう見てもビジュアル系好きには見えないけど

TOKIOの曲をギターで練習してたりエビちゃんのカレンダー買うの迷ってたりそういうとこは普通だったし何で今更驚いてる人がいるのか分からない

そうそう>>364や>>366の様なニワカファンは死ねばいいのにね。もっときっちり読み込まないと銀色信者として失格よっ！！！！！

>>367->>368７
自演連投する前に改行覚えろよババア

カンチ、エビちゃん系になったら驚きだな
小さい頃は後ろの髪をとかすの嫌がって
からまったままでいい、とか言ってたんだよね確か

スマップではクサナギが一番と言ってたカンチに
へーと思った。

>>369
は？別人ですが
そこまで必死になってどうしたのｗ

>>372
死ね

銀＆さくやばくね？近親相姦になりそ・・・

携帯しか持ってない奴は改行忘れて自分が鏝になってる状態でも気付けないのか

やっと最後まで読んだけど、最後のあとがきの前に
宮崎に来たのは子供の教育のためだったと書いてあって驚き
当時のつれづれ読む限りイカから逃げたい突発的な思いつきだったはず
今回はサクに読まれる事をかなり意識して書いてる
どうせ過去に出した物を読めば嘘もバレるのに

さくと２人だけの部屋で、
「ぼん、もしこの部屋の中にぼんの好きな人がいたら、
その人の目をじっと見て。」
と言うのがキモかった。

男子を持つ母親は、銀＆さくみたいなのが多い。
ハタから見るとキモイよ。

>>377
蛇ににらまれた蛙の図がどうしても浮かんでしまうのだが

どぶねずみの絵も

かんちゃんが家を出て行ったら、サクと銀メインのつれづれで
果たして楽しめるのかどうか不安だわーｗ
いい加減、新刊のサクだらけの写真にイラついたのにさー。

さくに彼女ができた時が見ものだ
その時までつれづれが続いてますようにw

コラボシリーズでの収入激減に懲りたから
続いてるでしょ
つれづれなしに生活成り立たず

銀、ホント粘着質だわ、いやんなる

>>381
さくと銀だけのつれづれになったら、きっともう買わないな。
カンチを置いてった旅行記（ケアンズだっけ？）も全然面白くなかったし。
それがどーした。って感じ。

サクと２人だけになったら、今度はサクをイジメ抜くと思う

あ〜買うまいと思ってたのに
今日買ってきちゃった…

>>387
読んだら感想聞かせてくれろ
そして次のつれづれも買うかどうかも

私も買ってきちゃったよ〜。
新刊出てるの、つい先日２ｃｈで知ったんだけどね。
マロンの件で銀が大嫌いになって
しばらく離れてたんだけど
素直につれづれ復活はうれしい・・
でも前ほど読み進まない。うーん。

このｽﾚのおかげで買わずにすんでます
もう銀にはお金使いたくない

以前は、もう買わない！と思ってもここで新刊の感想見ると
つい買っちゃってたんだけど、今度のグチ本は買う気にならないなぁ。
つれづれは今のところ全部買ってるけど、川のむこうとか庭を森のようにしたいは
最後まで読めてなかったりする。

カンチとサクの写真だけでも立ち読みしてみれば？
これでもか！とサクが載ってるヨ

篠山紀信なみだよね。まじで激写Ｗ

サク、自分の写真載せたり、書いたりしないでって言ってるのに
銀は書きまくりだし、写真もかんちゃんより圧倒的多数掲載・・・
かんちゃんは載せてっていってるけど、載せてないよねｗ
銀、わかりやすすぎ・・・

銀がサクに「さくのおつむはマンチンコカーン」（みたいなこと）いって、
サクがしくしくと泣いて嫌がってるのにしつこくしつこく言うシーンにひいた。
サクがやめてって泣いてるのに、
「こんなことくらいで泣くほうがおかしい」とサクに言うのもびっくり。
かんちゃんに「サクにひどいことするな」とか言うくせに
自分が一番ひどいし、自分が一番子供っぽいよねえ

うん

せっかく時間とお金をかけた家ももう飽きたのかあ
本当に飽きっぽいね、銀。
いくら自分の家とはいえ、あれほど材料や設計もこだわった家だけに、
たくさんの人（職人さんとか）の手がかかってるだろうから
私が家作りに関わった人間だったら、ちょっと悲しいかも。
まあ、銀がいかにも嫌悪しそうな、つまらない感傷だけどさ。

でも、写真で見るかぎり、家の中とても汚いね・・・

>>396
家は建てるまでの工程が楽しかっただけで
建ってしまったら興味がなくなったみたいなことを以前、本に書いていた。

>>394
肛門期っていうんだっけ？
下の単語を口にしては喜ぶ時期の子供みたいだよね＞銀いい年してキモイ

カンチの担任の先生もこうして本に色々書かれて気の毒だなぁと思う。
宮崎だけでなく全国の多くの人に読まれる訳だし・・・。
サクがお友達のこともグチってたのも名前も書いてたし(○○くんの頭の中が
分からないみたいなグチ)、サクの学年の人は分かるだろうし、その子も
その親御さんも何か気の毒だなぁ、と。
「受験大変ね」と言ったお母さんの発言にも、ビックリした。何が大変なんだろう？
って呆れたように書いてたよね。
地元で銀はそれなりに有名だろうし地元民には結構読まれてると思うんだけど。
絶対不快になってる人いるだろうな。

＞「受験大変ね」

社交辞令みたいな言葉にいつもネチネチ突っ込んでるね。
銀みたいなのが周りにいると嫌だし宮崎の人はかわいそうだと思う。

自分もそこにひっかかったよ
そりゃあかんちゃんの進学も
「金は出すけど面倒なことは自分でやって
学校について調べるの嫌だから
パパにでも聞いて
そしてできれば寮に入って」
というスタンスのいい加減な親だから
そりゃあ受験もひとごとだろうけどさ

社交辞令の発言にネチネチと人をコバカにした発言はあまりに傲慢だよね
発言した人に失礼だよ
何様なんだよ

そういうのもあって田舎じゃ居辛くなってくるから、東京へ引越しって
考えたのかもよ。

前スレもう１０００逝ったんだｗ
結構過疎ってたのに、新刊出ると凄いなぁ。
近所の本屋に一冊もなかった。続・つれづれなの？

カンチが先生に嫌われてるのは銀のせいだと思う

先生がわざわざ１日２回もモーニングコールしなくても
銀が引っぱたいて車に乗せれば遅刻しなくてすむ事だし

カンチが出し忘れた提出物の用紙も
普通の親ならいくら帰り道だといえど
先生に自宅まで持って来させるのは申し訳なくて自分で取りにいくはず

あれじゃあカンチが学級通信で悪口書かれてもしょうがないよ

角川で表紙みたけど、イラスト凄いね。
ちょいと高めだなぁ。

>>402
そもそも、東京でも居づらそうじゃなかった？
過去に２ちゃんで銀さんは懇談会も出てこないし、子供同士でのトラブルを
伝えても無関心で保護者からあまり評判が・・とかなんとか書き込みがあった。
嘘かも知れないけど、実際にかんちゃん育児中は
保育園時代から役員もスルーし続けてたはず。仕事してても役員って
やってる人もたくさんいるからちょっと自己中な感じはした。
そういう反省もあって宮崎じゃ早々に自治会だの学校の役員を
引き受けてみたんだと思う。大きい家も建てたし、最初は長い間地元に
いるつもりで、周囲になじもうと銀なりに奮闘したのでは？
で、また一から環境変えてってタフだよなぁ。
あおりは全部さくに行きそうだが、それはいいのだろうか。

>>404
学級通信の件で銀は、こういう子は嫌ってくださいって言ってるみたい、
とカンチの事扱いで書いてたけど、
いや、オマエへのメッセージじゃね？と言ってやりたくなった。

環境変える言い訳ばかりしてるけど、
実際は逃げてるんだよね

＞嘘かも知れないけど、実際にかんちゃん育児中は
＞保育園時代から役員もスルーし続けてたはず。

でもPTA関係はみんな平等にやるべきだ、みたいな事書いてたよね？
さく産んでから考えが変わったのかな。

>>407
銀に直接文句言ったら本に書かれるかもしれないし
先生も相当気を遣って怒りが溜まってるだろね

>404
>銀が引っぱたいて車に乗せれば遅刻しなくてすむ事
>銀が引っぱたいて車に乗せれば遅刻しなくてすむ事
>銀が引っぱたいて車に乗せれば遅刻しなくてすむ事


それは虐待です。404が親なら２４。
親でなければ被虐待児と思われ。

引っぱたいてって例えでしょ
育児おばさんは冗談が通じないんだね

親が子を引っぱたくくらいで虐待？

>>411
人のレスに突っかかりたいなら育児板でどうぞ

>>411
ハイそれ、スレ違いです。

そんなに甘やかすとロクな子にならないよね〜
ひっぱたくよ、悪いことしたら

躾

かんちゃんが小さい時はよくひっぱたいてたのにね。自分の感情だけで。
今がまさにひっぱたき時だろうに。
感情ではなく、親として真剣に子供に叱る必要がある。

親に叩かれて来た人はさすが凶暴さが違いますね。
血筋か？

ひっぱたいたりするのはメンドクサイんじゃない＞銀
余計大泣きされたり、なんでそこまで私のエネルギー使わなくちゃならないの？
と思ってそう。

ひっぱたかないとわからない子供もいます
ひっぱたかれないで育った今のゆとり世代ヤバス

>>421
ヤバイよね。虐待とか都合のいい言葉で逃げてる。

親に虐待されたあ〜って都合よく逃げたって、世の中はそんなアホの面倒見るほど甘くない。

>>418
今ひっぱたいたら、もう体格も互角のかんちゃんに
逆襲されて痛い目に遭うのは銀。だからはたかない。
単にそれだけだと思う。
銀って、かんちゃんを今ままで真剣にびしっと叱った話とかつれづれには
書いてないよね。くだくだネチネチ相手が根負けするまで説教、というのは
よくやってた（今も？）みたいだけど。

むーちゃん、カンチ、イカ、カンチっていつも身近にいる人に不満を持ってる。
自己評価が高すぎるから、周囲の自分に対する扱いが悪く、評価を低く
出されていると感じられるんだろうな。
私の事判ってないってよく言ってるし。
カンチが離れたら、次はサクだ。
サクも成長してきたし、銀を持ち上げ続けるのは無理だと思うな。

今読んだ。
なんかイカといい感じではないか？
結婚とまではいかなくても（なんで結婚したんだろうとか言ってるし）、別居婚とかならするかもね
かんちゃん都会で大丈夫だろうか…
あの傍若無人ぶりじゃ浮きそう(-_-#)

いい感じというか、セッセやしげちゃんが子供達の面倒を見れなくなった今、
変わりにベビーシッターやってくれるイカがいるから、
東京に引っ越すってのも大きいと思った。

こんな人がよく二人も産んだなぁと思う

かんちゃん、さくぼうと年が離れているからずっといじめてそう。
3才くらいの年の差だったら反撃されるのに。

>>426
おお、なるほど。

>>426
おお、なるほど。

親が脳梗塞で倒れたのに
セッセに世話押しつけて逃げる銀…
介護してないのにそれをネタに金儲けした銀…
セッセが気の毒だな
利用するだけしておいて…

銀が守銭奴だってことがよーく分かった

介護してないのにそれをネタに金儲けした銀…

↑ほんとだよねぇ〜。
人の苦労をちゃっかり金儲けのネタにするとか厚顔にもほどがある。

カンチと銀とセッセとで海外に行ってたときも、散々シッター代わりにしておいて
まるで邪魔者みたいに書いてた時はセッセが可哀想だったよ。
利用できる時はさんざん利用して、利用価値が無くなったと見るや
さっさと見切りつけるようなやり方は本当にいやらしい。

まさかとは思うけど
しげちゃんの介護や子供の世話のことでセッセと険悪になり
宮崎にいづらくなった？

もともとただのミーハーでしょこのひと

>>357
坂本美雨（龍一娘）もヴィシュアル系オタだったみたいだし
いまはほっこりオシャレ系ブログ書いてお茶にごしてるけどｗ

>>433
そういう時「セッセも楽しい思いをしたのだから良かったのだろう〜」て
書いて終わらせるよねｗ
違う人の時もそんな書き方で、あ〜またこの締めかと思う。

育てるの嫌なら産まなきゃよかったのにね

こんな言い方はカンチやさくが可哀想だけど
できたから何となく産むって感じなのかな。
でもむーちゃんと離婚した時、カンチもできたし良かったって言ってたし、
さくを流産しそうになったとき泣いてたよね。

介護の時、銀はしげちゃんに対して恩返しというか親孝行などは
もう私は十分やったと思う、みたいな事言ってたよね？
介護をするセッセに「セッセはまだやり残したことがあるんじゃない？(だからセッセは
介護する事になったんだよ)」って。
ｵｲｵｲ・・と思ったけど、金で解決したいという銀は経済的援助くらいはしてるのかもなぁ。
それさえしてなかったら最低だと思うけど。

あの土地を借りるという形で、経済的援助になってるのかな〜と思った。
直接だとシゲちゃんもセッセも受けとらなそう。

家を建てた頃、かんちゃんが友達から「家を建てたら早死にするんだって」って
言われたってことに、銀は「それ、嫉妬ｗｗ」って言い放ってたけど、特に田舎の方だと、
迷信(？)みたいなものでよく聞くことだよね。＞家を建てたら主が病気になったり亡くなったりってこと。
もちろんそれが絶対ってわけじゃないし、迷信みたいなもの。
後に細木数子もＴＶで言ってたのを銀も何か言ってたと思うけど、カンチの友達も
その程度のことで言ったんだろうに、銀ったら嫉妬ってｗ
みんなから嫉妬の目で見られてるってか？
何か銀ってアホクサ・・・って思ったわ。汚い心で周りの人を見てんだなーって。

＞嫉妬
田舎だとそういうこともあるんぢゃ？

あ、東京でもビンボー人は同じか。

家建てたらというか、女名義で家建てたら〜じゃなかった？

>>444
細木数子が言ってたのはそれだった＞女名義で建てたら

>>443
そうなの？ｗ
田舎の方は持ち家の人が多いんだから、真っ先に「嫉妬」なんて思う
銀の思考回路にﾋﾞｯｸﾘしたんだけど。
ひねくれてるな〜と。

ここは鬼女板かと思ったよ

なんだかんだ言っても読者は主婦ばっかりだろうね。
独身者でも同じくらいの年齢層で。
１０代から２０代前半くらいの、ご新規さんなんて、めったにいないだろうな

まぁ１０代や２０代の子が銀みたいな５０前のおばさんには興味ないでしょう。
誰？ってとこだろうし。
誰ともよく知らぬおばさんの子供との生活の話なんてますます興味ないだろうしね。

自分は現在20代前半ですが、銀色さんの本は中学・高校の時よく読んでました。
近所に住んでたお姉さんに貸してもらったのがきっかけだったけど、
同世代で読んでる人は（少なくとも自分の身の回りには）あまりいなかったかな。

つれづれも好きだったけど、ある時期から余り読みたいと思わなくなってきて
しばらくチェックしてませんでしたが、スレ覗いてみたらこんな事になってるとは…

セッセって社会人経験ないんだろうか。
すごいよね

銀の家は資産家？なんじゃないかなー
土地もたくさん持ってるみたいだし、
父親は趣味で小型飛行機乗ってたそうだし、
子供４人みんな大学まで出てるみたいただし、
家族みんなお金の苦労とかしたことなさそう。

流れ無視して、パピルス読んできたよ。＜鬼束特集
カメラを睨みつける写真が怖かった。
対談は普通に楽しく読んだ。カウンセラーみたいな感じ。
取材嫌いであんま対談とか出てこないよね？ちょっと意外だった。
銀色作詞で鬼束歌うのかな？鬼束が本とか出す時は帯にコメントしそう。

そーいぁ、ＨＡＲＣＯのＣＤ、中古で５０円で売ってたｗ
問題のメール本で思い出したけど・・・
私はＨＡＲＣＯの奥さんの昔のバンド、ライブで１回だけ観たことありました。
すっかり忘れてた。小柄で可愛らしい感じの人だったかなー。かなり昔だけど。
結婚してたの全然知らなかったから、へぇーって感じ。

>>451
せっせ、嫌いなキャラじゃないかなぁ。アパートの管理人？やってるんだっけ。パソコンおたくで元プログラマ？って思った。
実家は元呉服屋で裕福な家庭なんじゃないかなー。しげちゃんてお嬢様育ちみたいだし。
むーちゃんと結婚してた頃？せっせがパソコン一式持って来て、色々見せてたのは笑った。
「君たちはかわいそうだ。」これからの時代はパソコンを使えない人たちは取り残されるってやつ。
でも、本当にせっせのいう通りになったよね。

歯磨き粉のＣＭ見ると、思い出すなｗ＜歯磨き１時間

つれづれ読み終わったけど
やっぱ後味の悪さはあるけれど
買って良かったです。
つれづれ1から読んでかんちゃん達の事もこの先気になるし
ここのスレだけじゃない他の事も書いてあったし
次のつれづれも買おうと思いました。

つれづれじゃないよ

似たようなもんだけどね
もうつれづれ復活してるようなもんじゃん、介護本といい

なんだかんだ言って、つれづれの復活はやっぱり嬉しい

かんちゃんだけ宮崎に残るって事ない？

ひょええええ〜
そうだよ、かんちゃんだけ残る（残す）ってあるかも。

しょっちゅう学校から呼び出し、又は訪問されそうだけど（進学してれば）
セッセが保護者として対応してくれるのかな？

しげちゃんの介護とカーカの世話、それじゃあセッセがかわいそ過ぎだよｗ

かんちゃんがいたらセッセも寂しくないし
いいでしょ？


とか言いそう…

寄宿舎に入れるならともかく
カンチを宮崎に一人残すなんてありえないと思う。
1週間、いや1ヶ月ならともかく
何年もなんて、シゲやセッセだって嫌がるっしょ。
カンチだって、今はセッセのこと好きじゃなさそうだし
普段おつきあいもしてなさそうだから、無理無理。

ところで、宮崎に寄宿舎のある学校なんてあるの？
なけりゃ、間違いなく東京だねｗ

宮崎のあの家で一人暮らしするかんちゃん…

新刊読んでないけど、また引っ越すの？
いつまで親に振り回されるのかなぁ。

＞463
セッセがどうとか本人がどうとか
銀は考えてないと思うな〜
自分のことしか考えてないと思う

かんちゃんも銀から離れたいみたいだしね

カンチを一人宮崎に・・・
でもって、嫌がるセッセに無理やり・・・

マロンを押しつけられそうになった時のことを思い出した。

マロン、懐かしいなぁ。ダックスブームで手出した感じする。
私も犬飼ってるので、あれは呆れたよ。
というか、むーちゃんと別居→宮崎帰省→消しゴムキャッチャー
くらいから引いて見てたけど。

消しゴムｗ懐かしいなｗ

そういやマロンていう名前の犬の置物が
さくと一緒に写ってたね。

マロンてどうなったんだっけ？

人にあげちゃったよ

自らならともかく「寮に入って」なんて普通言う？
弟ばかりあからさまに可愛がられ
そんな事まで言われたらショックすぎてその後の精神状態に影響出るって…

かんちゃんに
「父親がいないってどんな気持ち？私には父親いたからわかんないわ〜」
と言い放つ神経だからね、銀は。

>>473
捨てられたような気持ちになるだろうな、私だったら。

子供の本でててちら見したけど
写真出しまくり子供の事書きまくりで
大丈夫なのかなあ

相変わらずミクシィの銀コミュは痛いわ･････
さくちゃん可愛いさくちゃん最高って。
私はさくが銀の機嫌をうかがう発言やカンチの死ぬのを見てみたいとか
の発言が始まると　うんざりするけど。

むーちゃんとの離婚て銀から言い出したんだっけ？
むーちゃんから？

確かむーちゃんじゃなかった？
好きな人が出来たとかなんとかで。

買ってｼﾏﾂﾀじゃなｲｶ〜　ﾊﾞｶﾊﾞｶ

>>477
ミクシィの方は見たことないけど、へぇ〜そうなんだぁ・・・。
銀関係者(銀本人含む)がそこ読んだら、ますます調子に乗って
サクばかり載せてきそうでゲンナリだわー。

>>479
ありがとう。
結構引きずってたというか、立ち直れないままイカと結婚した印象だな。

銀てmixiとかしてんのかな

>>470
欺瞞感があふれてたよね〜あの写真
そういえばマロンも宮崎に置き去りにするわけだね、結果的に。

セッセに１００万つけて、押し付けようとしてたね＞マロン
１００万て冗談だったのかな。

英会話の先生に「お金で片付けられるなら何でもそうしたいぐらい」っていうようなこと言ってたよね。
当時は冗談かと思ってたけど、今となっては洒落にならないな。

>>486
テンポが面白いですね〜なんて言われて調子に乗ってたの、
読んでて恥ずかしかった。

銀コミュは、サク信者多いよ。
ミクシィって周りの目を気にして、思ってること言えない雰囲気あるから
似たもの同士の集まりに見える。
公園でタムロってるママさんたちの会話を聞かされてるようで、ツマラン。

銀は、出版や音楽の業界の人から絶対招待されてるはずだから
こっそりコミュ覗いてるんじゃないの。

へぇー思ってること言えないんじゃ息苦しくてつまんないじゃん、ミクシィ。
自分はやらないからわかんないけど。

私もミクシィはファンコミュには出入りしてない
だいたいどこでもほめ殺し大会って感じでつまらない
みんないい人ぶってる感じ
本音は２ちゃんで書きまくってるんじゃないかなー。

そういや銀コミュの管理人が、どっかのホムペで
ミクシィに入りたいなら招待しますよ、みたいなことを書き込んだら
ホムペの主に布教活動扱いされて、即刻削除されてたなｗ

＞さくちゃん　かわいすぎる・・・　うちの子もさくちゃんみたいだったらなと思い読んでます

＞チャコちゃん、本当に可愛らしい男の子ですよね。 某Ｊ事務所が放っておかないのでは？なんちゃって。



ミクより一部抜粋しますた。

寒気がする

つか、抜粋までしちゃうならヲチ板でやれば？

mixiは招待制で、リアルな知人がいたりするから
本音は中々言いづらいよね

でもねぇ・・・

でも本当にミクシィのコミュは銀大好き!!!って感じ。
いつまでも　銀が贅沢できる理由がわかるわ〜

つれづれ、ブログ化したらどうなんだろう？
ブログやりませんか？って話は何度もきてそうだけど。
やっぱ文庫で好きな時に読めるからいいんだよね。

ブログじゃお金にならないからw
それとも有料ブログ？

ブログもホームページも、ちょっと興味はあったみたいだけど
やっぱりやらないって本に書いてた気がする
でも何故かミクシィのことだけは今まで何も書かれてないことをみると
ひそかにやってるのかも。
そのことを本に書くと、自分を捜されそうだからそれがイヤだとか！？
ミクシィは、自分をイヤな気持ちにさせるようなこと書かれてないしね。

ＨＰは期間限定だっけ？なんか、いつの間にか閉鎖してたな。
ポストカードとか売ってたのだろうか。

銀ホムペといえば、事務所の「つぶあん好きたまみちゃん」を思い出すなあ。
甘いものを入れた「たまみBOX」があるという。

子供働かせてるのか？って当時は思った。
甘いもの好きはいいとしてやってることがあまりにも幼いんで。職場で。

HPリアルタイムで見てた方もいるんだね。いいな〜。

ホムペ初めて見た時、トップが当時よちよち歩きだったサクを公園で散歩させてるような写真だった。
うおっ！ここにも！みたいな…

ポストカード買った人もいるのかね。
いくらで売ってたんですか？

>>498
ホムペを作って急にやめた時、イカがうしろで「お金にならない」と
銀にささやいてるような気がしてならなかった。

子供：おとうさん、新車はお屋根のあるショールームで売っているのに、
どうして中古車は、炎天下だったり雨ざらしだったりするお外で売っているの？
中古車は可哀相だね。

父親：うん、中古はお家に入る価値が無いから、表にさらしておけばいいのさ。
でもね、君が免許を取って最初に乗るのは、中古が良いよ。

子供：何でなの？？

父親：それはね、運転がうまく無い時は、ぶつけたり傷をつけたりするだろ。
だから中古で十分なんだよ。
傷だらけになったら、下取りに出したり友達に譲ったり、酷ければ廃車にすれば良 いんだからね。

そして、運転が上手になったら絶対に新車にするべきだよ。
前のオーナーの癖が有ったり、故障をしている可能性が有るからね。
もしかしたら、人を殺している可能性だって有るからね。
そんな車を運転して、自分が事故でも起こしたら大変だからね。
ほら、見てごらん前のオーナーの付けた染みがシートの所に有るだろ。
中古なんてこんな物なのさ。

子供：本当だ！中古って汚いね〜。

父親：そうだよ。いくら磨いたり掃除をしたって、良く見れば色々と目に付くからね。

子供：ところで、家の車は新車なの？

父親：当たり前だろ。君たち子供の事を考えて家のは新車だよ。
パパも若い頃は、中古でさんざんと遊んだけどね、
中古には長く乗るものじゃ無いね（笑）
まあ、お金が無ければ中古も買えないんだけれど

なんでこのｺﾋﾟﾍﾟなんｗｗｗ

・敬虔なユダヤ教徒のおっちゃん（イスラエルのエリート）
・敬虔なイスラム教徒のお兄さん（パレスチナから某国経由で某国籍getした元苦学生）

そしてふたりは仲良し。

ユ／兄ちゃんみたいな人ばっかやったら、わしら戦争せんで済んだやろな
イ／難しいです。でも、今のような泥沼はありませんでしたです
ユ／せやなー
イ／故郷に帰ったらもうお会いできないかも知れません、残念です
ユ／くやしぃなぁ、せやけど、これが神の定めたもうた運命なんかなぁ
イ／ここは日本ですから、仲良くしても誰も怒りません
ユ／せやねー。国に帰りとぉないわぁ、このまま日本にずっとおれたらええねんけどなー

ずるずる。

そして、ふたりと私は仲良く　豚　骨　ラ　ー　メ　ン　をすする。

ユ／おっちゃーん、すまんけどセアブラちょいと足してんかー
イ／替え玉ひとつ、バリ固で

・・・おまいら。国に帰れなくなっても知らんぞ？

ユ／ここは日本やからな（笑
イ／日本ですから（笑

それが免罪符か！

銀の叩かれように耐えられないんだね

>>491
私もミクシィやってるけど
あそこの管理人て銀信者をうまく操っているよね
自分はほとんど顔出さないくせに、銀ＬＯＶＥな人を大勢集めて悦にいってる感じ

HPがあった頃、銀スレってたってたっけ？
はがきの件で問い合わせメールしたら後から思えばイカっぽい男が
電話してきたってかきこあった気がする・・・

その頃は2chなんてなかったんぢゃ？

当時非公式だけどでっかいファンサイトがあって
そこのBBSがメチャ盛り上がってたから
そこでの記憶とオモ。
あの有名ファンサイトは今は閉鎖して、ミクシィで非公開コミュ開いてるって話だ。

>>504
ポストカードは確か3〜4枚で7〜800円くらいだったと思う
買いたかったけど高くて諦めたなー

>>513
ありがとうございます。へ〜微妙な値段ですね。
絵柄はイラストでしたか？写真？
写真だったら欲しかったかも。
そういえばUFOキャッチャーの景品のような物を作りたいとか書いてたね。

UFOキャッチャー、ちょっと楽しみだったけど、どう考えても実現不可能だと思うのに、銀は自分を過信してたのかなー。

そこまでの知名度、ニーズは無いだろうと思った

>>511
うん、過去スレにあったよね。イカちんがポストカード販売の窓口だったのかな？
男の人が出て、今思えばあれがイカだったのか？って。普通の対応だったらしい。

514って…

･･･って、何？

ＨＰ　懐かしいなー
コブタのイラストがトップページに載っていた覚えがあるんだけど違ったかな
日記も書かれていたよね

>>491
あれはホムペの主（オヤヂ）がミクシィに客を取られたくて過剰反応したとオモ

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韓国ドラマでよくあることpart4 [海外テレビ]
【夫・高木敏光】堀内三佳43ｺﾏ目【妻・高木三佳】 [少女漫画]

銀のイラストってヘタウマ扱いなのかな。
ヘタウマって程、味わいがないと思う。
只の下手の横好きなだけって感じ。

>>521
取られたく「なくて」　でしょ？

映画の「かもめ食堂」好きそうだと思った。

銀は小林聡美を好きだったよね。

やっと読んだよ
都内に引越したらカンチはともかく、銀はサク絡みでまた宮崎に戻りそう。
場所にもよるけれど、今時の小学生って中学年で塾通いは当たり前。
学校によっては７割以上中学受験も当然…なんてのを知らずに家を決めて
サクみたいなナイーブなタイプだと放課後友達と遊ぶ約束すら出来なさそうだし。

カンチを子育てしていた頃のイメージでいくとすぐ壁にぶち当るね＜銀

サクサクって響きが好きだから…って名前、サクゾウとかタゴサクみたいな名前しか思い浮かばない！

さくや…が一番ありえそうかな。

サクはそのうち銀の写真詩集に登場しそうだ。
エイジくんみたいに。

>>528
さく、で名前の全てなんだなと思ったが。

>>530
そ、そうなのかな…
カンチ、みたいに本名全部は晒してないかと思って…

エイジ君…

20年後の同窓会で好きな人がハゲてた、っていうくらい切ない…

エイジ君の最近の写真てあったっけ？

銀はさく主演で映画撮りそう

>>533
「タトゥーへの道」読んでないの？
オヤジ化したエイジ君がのってるよ

大友康平をウンパルンパにした感じだ
今のエイジくん

酔っ払って、目が充血しててポーズ決めてる写真・・・情けなかった

アカヒのニュースはすごいよｗ

「チベット人は女の人までナイフを持って漢民族の商店を叩き壊していた」とかテレビで流しまくってる。
これじゃあどっちが被害者か判らないよｗ

いっそ貫禄たっぷりの中年オヤジになってる方がまだマシだったね
なんかものすごくしょぼくれたおっさんになってたなぁ
若かりし頃の写真も載ってたけど晒し上げ？と思った

タトゥ本読んでないけど、
タトゥを入れる話だっけ？
すごいＤＱＮっぽいね。

やよいちゃんとは絶縁したのかなあ
まったく話にでないよね

やよいちゃんが結婚してから疎遠になったみたいね

本、読んだ。イカとの関係良好になってたね。
東京に戻ったところで「サクの為にも･･･どう？」なんて
言われてまた同居したら･･･と妄想。

>>540
それも、銀が旅行代とタトゥ代持つから旅行いこうよと誘って実現
おやじと愛人みたいな関係だよね・・・。

>>542
イカも銀にうんざりしてると思うけどなー

>>541
やよいちゃん、結婚したんだ！
知らなかったー
それにしてもものすごい疎遠っぷりだね
普通お互いｹｺﾝしたのなら余計盛り上がりそうだけど

些細なことだけど、東京でみんなで過ごしたとき、
イカはよかれと思ってやってるんだろう、ということを
銀が子供みたいに文句言うのが感じわるかった
「かんちゃんが喜ぶだろう」と思って歩いた道を
「混んでて遠回りでむかつく」とか。
血のつながってないかんちゃんによくしてもらってその言い方・・・
あと、帰ったあと、無事帰った、って銀から連絡してなくて
イカから「無事帰りましたか」ってメールくるのもちょっと・・・
普通「無事つきました。お世話になりました」くらいは連絡するよね、大人として。
そのイカのメール、ほほえましい感じで、銀よりかんちに愛情いっぱいぽかった。
それすら「うっとうしい」みたいに書いてて、人としておかしいよ、銀

＞普通お互いｹｺﾝしたのなら余計盛り上がりそうだけど

銀が普通に盛り上がるわけないじゃんｗ

やよいちゃんて伊藤屋のＨＰに出てた人？
なんだかブ○イクだよね
ちょっとガッカリ

50すぎた一般の人にブ○イクとか言っちゃ気の毒な希ガス

やよいちゃん、結婚したってマジ！？
銀本には一言もそんなこと触れてなかったよね。
銀、金の延べ棒、お祝いにあげたんだろうかｗ

>>527
銀はサクにメロメロのバカ親っぽいから、かんちゃん時とは打って変わって
サクの為ならお受験でも何でもやりそう。今の銀なら。
サクもあまり個性のない子だから周りの子を見て「ボクも塾習わなくちゃ！」
って言い出しそうだし。

徒然でずっと長い間でてきたのがやよいちゃんだったよね
あの銀と縁切れずずっと
やよいちゃん、他のスレでＨＰ晒されてたことがあったけど
どんな人か何してる人か見て満足してしまった。
結婚したんだ？
そんで銀と縁切れたのかな

と思ったらぐぐったらでてきたけど
ＨＰとかないんだね

なんてったって、「サクに好かれたい・・・」とか「サクに(ご飯を）おいしいって
言ってもらいたい・・」とか言ってる寒いくらいメロメロだもんね。
カンチは？って感じだよ。

>528
＞サクゾウとかタゴサク
ﾜﾛｽｗ
私は朔太郎しか浮かばんかった w

>>551
ちょ　うらやましいｗｗｗ
やよいちゃんてどんな人だったの？
結婚したんだおめでとう！

金ののべ棒あげたんだろうか…

ここ見て本出たの知った。
さくの寝顔しつこくてキモイが気になり、立ち見してきた。

つれづれ１からずっと読んでて、途中から暇つぶし＆やはり
かんちの成長が気になる…と思ってなんとなく買ってしまってたけど、
エスカレートする銀のイタさと読後の不快感に買うのやめた。

確かにここ見てればだいたいわかるしｗ

どんな人と結婚したの？やよいちゃん。

つか、結婚したという根拠を教えてほしい
>>541

>>542
同感。
wiiの顔作るときも　イカの事はパパって表記してたし　作らせたみたいだけど
カンチがむーちゃんの顔作ろうとしたら　いやって拒否してたよね。

ひどい
カンチにとってむーちゃんは永遠にお父さんなのに

>>558
そんなことがあったのかー
銀最低だな

ひどい。

ひどい。

ひどい。

金って3倍くらいに高騰してるから
それでもめて疎遠・・・だったら笑える

ずっと前
宮古島で素泊まりした民宿の人に自分の本あげてたね。
普段から持ち歩いてるんだーって意外だった。

銀は金ありあまってるし、金に執着しないみたいじゃん

いつも部屋散らかりすぎ…
食卓もぐちゃぐちゃだね
私ならあんなテーブルで落ち着いて食事できないや

ばら色の雲だっけ？離婚して母子家庭になった頃。
雑然とした食卓の写真が結構おもしろかった。
ああいう感じのブログなら読みたいけど。
むーちゃんて将棋の羽生さんのイメージ。

やよいちゃんが結婚？おめでとう。ほんと、どんな結婚生活してるんだろ。
知りたいな〜。
やよいちゃんが銀と疎遠になったのって、
結婚相手なんかのプライベートを書かれるのを
嫌がったってってのもあるのかな？

>>564
この前お宅訪問されてた春菊さんの家に比べりゃ、片付いてる方だとオモ。
どの部屋も凄かったぞ。

>>567
見た見た！
本当ひどかったよね。家は大きくて豪邸なんだけどさ。
仕事場のカラーボックスに本を詰め込んでたよねｗ

エイジくんって、
結局SUGIURUMNとは別人ということでよろしいか？

別人もいいとこだったよ。
スギウラムは目のギョロっとした小山田圭吾みたいな顔だけど
エイジ君は一重（奥二重？）の三白眼のおっさん。

>>565
羽生さん、あーワカルワカル
ハワイの写真（横顔）も、それっぽいよね

羽生は全然イメージにないなあ。
羽生からカンチは産まれなさそう。

カンチの濃さから言うと羽生さんよりもっと濃そう。
それに毛深かったからな〜

アンガールズの田中のイメージ

やよいちゃん結婚ってのは何情報？
やよいちゃんずっと恋人いないイメージだったから意外
それにあんなに仲良しだった人と疎遠て…

今のとこ>>541情報のみ・・・
本人ぐぐれど、仕事のことしかのってないね。

でも確かに、前は絶対1巻に数回「やよいちゃん」て言葉がでてたのに
最近とんと見ない。
銀が宮崎引っ込んで縁切れたのかな？

初めてこのスレ来たけど、思いの他『つれづれ』人気あるんだなって

銀からつれづれ取ったら何も残らないっしょ。
詩はもう・・・だし。

>>541は、釣り？

そうなんだ・・・
つれづれは生活感があって避けてたって（本は持ってるけど）
あと、
『ポケットの中で』ってCD化されてるのかなって
どなたか教えてください。って

…って…？
方言かなんか？

あとこのスレは
age進行かsage進行か
決まってないのかって

銀色夏生のスレらしく自由なんだなって
（一応sageときます）

>>582
読みづらかったらごめんね
出身スレの言い回しなんだけど、このスレでは止めたほうがいいかなって
銀色夏生とは関係ないし

斉藤由貴のＣＤに確か入ってる

>>585
ありがとう！
今度探してみるって！

かなり小さい頃『みんなのうた』かなんかで聴いて、なぜか覚えてて、銀色夏生の本で再会したとき、ものすごく驚いたから！でも誰が唄ってるのかもわからなかったから、情報ありがたいです！
って

銀色夏生といえば
テレビについてあれこれ言ってる本読んだなあ

亀だけど、読み終わった。
最後の「お楽しみに！」にイラッときた。
もうダメ・・・次は図書館で借りる

まあ、作品的にも銀色夏生はイタいくらいがいいんじゃない？
って
ただ、子供は可哀想かも・・・って
キャラであって欲しいってことですよ。

「お楽しみに！」なんて書いてるんだw
「買ってね」って書く人を皮肉ってたけど
そんなにレベル変わらんじゃん

『おたのしみに！』って何の本に書いてあったの？

>>590
そうそう、同じじゃんね。
私もそこ読んだ時イラッときた。「買ってね」とどう違うんだよ、と。
買ってね＝読んでねって事なんだから「お楽しみに！」も一緒じゃん。
ということは「抱いてね！」ってこと？ｗ

>>591
新刊のあとがきに。
「カーカはいったいどこの高校へ？サクはどうなるの？次回をお楽しみに！」
だって。
サクなんてどうなったって興味ないっつーのｗ

>>592
返事レスありがとうって
カーカとサク、健やかに育って欲しいなって
カーカは普通に恋愛して彼氏とか作って欲しいなって

やよいちゃんてどんな人か知りたいです。
ヒント教えて下さい。

実用品のデザイナー。

ふじわらやよい／1952年名古屋市生まれ。日本大学芸術学部演劇学科卒業。
1980年より「7 days cards（セブンデイズカード）」のブランド名でポストカードの制作・卸しをはじめる。

今年５６歳？

56歳！
うちの母親と同い年…
ちょっとびっくり

もうちょっと若いのかと思ってた…さくの年からして。

>>592
自分もあのあとがき読んでゲンナリした。
なんて陳腐に…なんか、読者に媚びてる感じが。昔の銀ならそういうこと言わなかったろうにな〜

>>599
56歳なのはやよいちゃんだよ。
銀は確か48歳。

やよいちゃん、芸術学部はわかるけど演劇学科卒業ってなんとなく意外な感じ
お相手って、上下どちらでも年離れてそう。

銀が女子高生のとき、ほかのクラスにいる面白い人を見付けては
話しに行くのが好きだったというエピソード思い出した。
つまり銀は誰かと親密につきあうのは苦手でフラフラ渡り歩くのが性にあってるんだよ。
昔は変人女流詩人兼旅人になって女版・田中小実昌みたいになって欲しいと期待してた
現実はモウダメポ

さくちゃん産んだ時って４０過ぎてたっけ？
今思えば高齢出産だったんだね。お孫さんと間違えられたのは驚いた。
離婚や引越しのゴタゴタで一気に老け込んだ感じする。
元はきれいな顔立ちだと思うけど。

40は過ぎてなかったと。
37か39では？

みなさん教えてくださってありがとうございます。
スッキリしました。

藤原弥生でぐぐったら記事や顔がでてきた

中でも毎日の記事は
銀が昔書いてた「老けについて」みたいな話を思わせて笑えた

さっぱりした顔の人だね

でもやよいちゃん、もとはおめめパッチリ系だよね。
銀の似顔絵も目に特長があったけど、つれづれ初期にやよいちゃんと一緒にアラスカに行った時の写真が載ってるの見て、あー確かに似顔絵とおんなじかもーって思った。

家具屋の男の子って名前何だっけ？
よく銀と弥生ちゃんとツルンでた

えんどうくん？

ヤッホウはやよいちゃん？

>>609
あ、そうそう
エンドウくんだった。ありがとう

彼は一体今いずこに・・！？

やぶちゃんここに書きこんでくれないかな。

>>610
だよ。

かんちゃんの、東京時代のあの同級生関係者？が、今現れていたら神扱いだったろうね。
あの頃は、書き込んだ人叩かれてたなぁ。また来てくんないかな。。。

年商三億の時代の羽振りいい昔話が読みたいな。
家に芸術家呼んでサロン状態っての。

今のプライバシー売りより売れると思うけどなー。

遠藤くん、いいキャラだったよね。
遠藤くんの犬のココちゃん、かわいい感じ。

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だから何だよ

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私は見てないからｗ

嘘ｺｹ

ｵﾏｴがｱｸｾｽ稼いでんだろ

ﾌﾟｯ

20代で年商三億ってすごいね。

すごいとは思うけど
今の時代と比較すると安すぎる。
もっと稼いでいいはず
作詞の印税で。

年商３億すげえ
その時代の銀の年収はどれくらいなんだろう
庶民なので想像できんｗ

昨日ケーブルでシティハンター見てたら
主題歌が銀さん作詞だった。

私も以前見てて、うれしくてそれを他板で書いた。
すると、「へえーシティハンターでも使われてたんだ」
「そういうの見つけるとうれしいよね」とひとしきり盛り上がってたのに
「そんなの有名。○○に書いてるやつでしょ。今ごろなにいってんの？」
みたいに水さされたいやな思い出ｗ

ゴーゴーヘブンかｗ。
なつかしい・・・
商業作詞家つづけてたらもっと金持ちになってたろうになあ〜

でも今って印税のために自分で詩書いてる人多いじゃん
昔はヒットした曲は歌う人と作詞家と作曲家って別々のが多かった
今はたいてい詩くらいは歌手が書いてる。
今の時代なら生き残れなかったかもね
銀も言ってたけどやっぱタイミングって重要だね

>>625
うわー、なんかまわりくどい嫌味の書き込み。

そういうの見つけると嬉しいのに盛り上がってんのが気にいらなかったんだね

うる星やつらの映画の挿入歌?も書いてたね
アニソン結構書いてるの?銀さん

銀色のwikiが作詞のとこ充実してなくてよくわからないねｗ
私も作詞時代はよくしらないや・・

「銀さん作詞」でググってみたら
作曲がそうそうたるメンバー(当時)
玉置 浩二
原田 真二
土橋 安騎夫
小室 哲哉
あがた森魚
久保田 利伸

あ・あがた森魚ってアンタｗｗ

昭和のアイドルにも沢山提供してる

松田聖子
小泉今日子
柏原よしえ
早見優
松本典子
田原俊彦

あと
沢田研二
太田裕美
山下久美子

それから
ＮＨＫ みんなのうた

これだけ有名人に作詞してれば
印税がすごくてもおかしくない

銀の作詞活動をあまり見なくなった頃に
南野陽子がテレビで「今をいじめて泣かないで」を歌ってて、おっ！と思って聞いてたけど
曲が良くなかった…耳に残らないというか。
「そして僕は途方に暮れる」のように曲に恵まれてたら、もっと稼いでただろうなあ。

キョンキョンの歌を南野陽子が歌ってたの？
下手だから余計耳に残らなかったんだね

銀が歌の作詞する時、曲と詩どっちが先なんだろう？
斉藤由貴に、熱の無い溶鉱炉とかなんとか表現されて、
「的確だ」なんて喜んでたな。

>>636
そう、南野陽子だった。
そっか、確かに下手過ぎて歌詞の字幕を目で追うことだけに
集中してたような気がするｗ

ハルコには歌詞提供させてもらえづ〜

HARCOの歌は退屈だからイラネ

>>637
メール本でハルコがなかなか食いついてこないので自分で言ってたね。

チラシからも消されたメール本。

消されてるね。大人気ないなあ。

今日行った本屋さんにまだメール本があった。

え？チラシから消えてるんだｗ
写真がいいから、何気に毎回楽しみだったりする。

松本典子の「さよならと言われて」大好きだ。
おばさんになった今でもあの曲聞くとあの頃に引き戻される…

読者はおばさんしかいない・・・

>>647
実際そうだししょうがない
今の若い子にはヒットしにくいんじゃない？
やっぱり銀は時代の落とし子であって、
真の意味でのアーティストには
なれなかったね

そうだね。
銀はつれづれの中で、アーティストというか物事や考えを極めた人々を
しょっちゅう話題にするけれど、銀はそっち側の人間じゃなく、
こちら側にいるな〜と思ってた。

ある意味、昔は読者もそれが良かったのかもね。

今はそれが読者は嫌なんだけど。

やっとこ買ってきて読み始めたけど
嫌な感じだったり腹が立ったりで途中で休み休み読んでるよ

なんなのあの占い師…家を出てけって言ってもいいんですよとか
本気で腹立ったわ
銀も自分に都合のいい話だけ聞きたがってるし嫌な感じだわ

ここ見て新しい本出たんだな〜と知り、読んでみたいと
何件か本屋まわったけど見つからない。ちょっと地方だからかな。
わりと売れてんのかな〜と思ったり、逆に最近売れないから
もともとの発行部数抑えてたり仕入れ少なめなのかな〜と思ったり。
カンちゃんの写真見たい。

私も探してるけど、置いてなかった。＜新刊
銀色ナイフは見たけど。イラストが雑だよねｗ
ハードカバーで出す意味あるのかなって思った。

>>650
段々、教えてあげる目線が入ってる時が増えてきたからかな。
銀も年とったんだな・・・

そうそう
年取ると変なおばさん化する人がたまにいるけど
銀もそうだとは

君たちも気をつけてｗ

あんなに自由に好き勝手に生きてても、やっぱり頭が固く偏屈になって
しまうものなんだね。

あんな自由に好き勝手に生きてるからかも
会社でへいこらしながら理不尽な目にあいながら働いたら
もっと丸いかも。

そうそう　社会に出た人ほどまともな人が多い気がす

>>651
占い師にとって銀はいいお客だろうから
銀が気に入るようなことしか言わないだろうね
傍目からみたら、まんま占い師にのせられてるの、わかってないのかな
だとしたら、相当銀も耄碌したんだろうなーと思いながら読んでました

やっぱり、好き勝手に、人の意見を聞かずに生きてきたらああなるんだよね
自分が絶対正しいと思ってる
親切にいってくれてる人がいても
耳が痛いことだとボロカスだし。
自己正当化が激しすぎる

昔のつれづれを読んでいたら
マロンが・・・マロン、かわいそうすぎる
今は幸せだろうと思うけど

昔の銀なら占い師の言うことでも
どこかの部分には疑いを持って接していただろうに

＞自己正当化が激しすぎる
銀のここ最近の本て、こればっかりというか、
自己正当化したいが為に本を出してる感じだ。

占い師と銀とかんちゃんで三者面談すればいいんだよ
ミラはかんちゃんい、銀と言ったのと同じ調子であなたが家を出ればいいんですよ、とかいえるのかね？
銀だってＡとＣとトラブルがあった場合、間に人（Ｂ）を介すると、よけい
ややこしいことになる。とくにＢに悪意があった場合は、みたいなこと
自分で言ってるのにね。わざわざ金払って他人に相談して・・・ばっかみたい
たぶん現実の知り合いや友人に相談して、自分の言ってほしい答えが返ってこなかった
んだろうね

いまやまわりにはイエスマンしかいないだろうしね

嘘つきのイエスマン

>>658
>>659
銀は社会に出てたよ。作詞家として。
だからバナナやシュンギクみたいな他の作家と違う。
フツーの感覚を持っている。

>>653
ハードカバーは、テレビの本。
ナイフじゃない。
きちんと見てから書け。

イエスマンさえいない気がするのですが・・・

>>666
えっと…社会に出るとは…
説明不足ですまんかった

社会に出てると言っても、仕送りつきの自由業ってぬるいよね。
しかも芸能界。

>>669-670
私もそういう意味だと理解してたよ
666はもっと行間読まないと・・・
銀が作詞家してたのはこのスレ見てるくらいの人なら全員知ってるだろうし。
詳しくどの曲とかはわからんかもしれんけど。

わからないよ

わからないよ

>>672-673
なにが？

そう　あんなぬるい生き方で
しかも自分は運が良かった
上手に生きることができるのは自分次第なのに
それができない普通の人は…
みたいなことを銀自身が本で書いてる。

今の私がうらやましいという人は多いけど
ここまでくるのは大変だった
今のとこは自分でいろいろ選べて確かに楽だけど、みたいなことも書いてたね
でも突然詩書いて、突然うまくいって・・なんかとんとん拍子のような・・・

ここのみんなも今の「時代」に乗ってブレイクしなきゃｗ

ここにいる読者って鋭い…？いや、賢い？
私のモヤモヤを全部言葉にしてくれた感じ…。
冷静になると、銀って宗教みたいだった。私にとって。

このスレが宗教ってこともアル

うーん、職業として作詞家をしてた時はそれなりにがんばったり
うまくいかないことがあったりはしたんだろうと思うよ。
その中で自分のしたいことをするには、端からみてる分にはわかりにくいなりに
苦悩もあったかもしれない。
でもそういう苦悩があって、その中で表現しようとするからいいものができる、ってことも
あるんだよね。
なにもかも切り捨てて好き勝手やってることがイコールおもしろいとは限らないんだなあ。

確かに。

>>666
どんだけゆとりｗ？

「社会に出る」ってのはねぇ・・・と言いたいが
多分理解できないだろうね

多少の偏見も入ってるだろうが、
作家や作詞家、そういう人たちは普通「社会人」とは呼ばれないんだわ
「自由業者」だわね

別に勤め人ががえらいというわけではないが
下げたくもない頭を下げたり、理不尽な理由で上司に怒られたり、
そういう経験は銀はまったくないよね
まあそれでやっていける才能がある人なんだからそれでいいんだけど

ゆとりの世代は銀に興味ないのではｗ
666はただの読解力のないﾊﾞﾊﾞｱでしょ

>>682さん　丁寧な代弁をありがとうございました。

>>667
おや？何でそんなにキレてるのｗ

＞ハードカバーで出す意味あるのかなって思った。
テレビの中で光るものも見たから言ってるんだよ。おばさんｗ

>作家や作詞家、そういう人たちは普通「社会人」とは呼ばれないんだわ
>「自由業者」だわね

なんかおかしくね?
それじゃ主婦は「社会人」じゃなくて
「扶養家族」?

主婦にも専業と兼業があって…

使用人＝社会人

>>653の書き方は
たぶん誰が読んでも銀色ナイフが
ハードカバーだと読めるはず

>>689
はいはい、おはよう。おばさんｗ
早朝から乙。

あなにお似合いなスレを貼っておきますね。
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>>690

婆乙w

誰が読んでも銀色ナイフがハードカバーだと
書いてるように見えるよね…

見える。

専業主婦は「社会人」じゃないとは、今まで知らなかった。

だから…空気嫁

専業主婦は社会人じゃないだろ
税金も納めてないし
「扶養」されてる立場なのに何言ってんだか
厚かましい

>>683
じゃあｵﾏｴはいつの世代だ？
このｽﾚに書き込むってことは
所詮、ｵﾏｴもﾊﾞﾊﾞｱだろｗ

>>695
そんなレベルの低い空気は読む必要ないと思うのだが

>>617、>>619、>>690
ネチネチとしつこいねー

【このスレを見ている人は】ってことは
あなたも入ってるのだよ。
自分は見てないと自己主張しても、ね。
ワカル？

それに、他人の行動をそんなに気にする理由が
私にはサッパリわかりませんワ
よっぽどヒマなんだね

>>697
＞このｽﾚに書き込むってことは
＞所詮、ｵﾏｴもﾊﾞﾊﾞｱだろｗ

ﾊﾞﾊﾞｱ乙

>>670
>仕送りつきの自由業ってぬるいよね。

最初、仕送りつきだったの？

>>700
同類？ ﾌﾟｯ

おまえもなｗ

>>702
ﾊﾞﾊﾞｱって言われてﾌｧﾋﾞｮってんの？

仕送りのどこがぬるいのかな。
やりたい仕事が軌道に乗るまで助けてもらっていいじゃん。

仕送り受けないとバイトに時間取られてやりたいこともできないと思う。

なんで社会人の定義とか、仕送りについて議論するスレになってんの？

666が引っ込みつかなくて荒らしてんの？

>>704
ババアにババアと言われてもね〜・・・

ということではないでしょうか。

>>707

所詮、ｵﾏｴもﾊﾞﾊﾞｱだろｗ ﾌﾟ

荒らさないでください！！！>>666　>>669　>>697

あのー。
オバサン・ババアと書けば、勝った気になってる妙な人が多いようだけど
ハタから見てると、とても笑えるんですが。

そもそも、ここは40代作家のスレであって
訪問者の年齢層が高いのは当たり前のこと。
ババアと得意げに言ってる人を見てると、大丈夫？と心配してしまう。

それともあれかな。
銀色様には、10代の読者しかついて欲しくない！
という願望でもあるのかなー。

666ってオーメンだよ。

710は、おばさんと言われてすごく腹たった、ということはよくわかった。

>>710　>>699　>>697　>>666

わかったって。荒らすなって。な？

ここでババアとおたがいに言われておけば
リアルで道で言われても腹が立たない練習と
思えばいいって
いずれ言われるんだから

712が元凶だね

元凶>>710=715乙

おばさんたちは食事の支度してきなよ

はい〜。

>>683 >>685 >>690 >>691 >>697 >>700 >>702

（つづき）

>>703 >>704 >>707 >>708 >>710 >>714 >>717

わーーー！ ババアだらけ！！！

ママー　おなかちゅいたー
はやくごはんちゅくってよおー

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ﾏｲｯﾀﾓﾝﾀﾞﾅｧ
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )ﾄﾞｳｽﾙ?
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ

自由業って社会人じゃないんだｗ
銀色さんが一般企業に就職経験がないから？

>>692>>693
粘着乙。
本人かと思ったｗ

・・・（´・ω・｀）

>>724
涙目ｗｗｗ

真性婆なのにﾊﾞﾊﾞｱ扱いされない(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

>>724
ハードカバーじゃないって

>>720
ばあさん早く寝なよ

作詞家時代、気の進まない仕事もやったって何かに書いてたよね。
それが嫌だったから自分に実力つけて詩の世界にいったんだと思う。

＞自分に実力つけて
「作詞家」として箔をつけて名前をある程度売ってからともいう。

>>723
「社会人」の厳密な定義は難しいだろうけど、
学校卒業後、一般企業じゃなくてもいわゆる「組織」に属したことがない人は
あまりそう呼ばれないだろうね

自由業だけじゃなく自営業も同じってことだね

もう、とっくに引っ越し済んでるのかな

ピーク時で年収どれくらいなんだろ
年商はちらっと上にもでていたが。

カンチとサクはどこの学校に入学するんだろう

二人ともあまり頭はよくなさそう
今まであんなど田舎の学校だし

きっと公立だね

学歴のことｷﾞｬｰｷﾞｬｰいわなさそう
塾とかもいかせなさそう

いきたいって言ったらいかせるかもだけど、
銀から張り切って、ってことはなさそうって意味ね

サクとカンチじゃ対応がちょっと違うかも

二人ともＫＯに編入ｹﾃｲ。

>>741
送り迎えがメンドクサイから、自分で行くならイイよ。と言いそう。

さくはインター入れたりして

このスレもそろそろネタ切れ？

銀は子供の進学には興味なさそう
さくの時はどうなるかわからないけど、
かんちゃんにはすごく冷たい態度だよね

でもお受験とかはないだろうな
あそこまでああいう世界を馬鹿にしてるのに
自分がそこにはいかないでしょう
銀の嫌いな人種がたくさんいる世界だもの

さくは他の子と歩調を合わせたがるっぽい。
塾通いの子が多ければ、自分もと言うだろうな。

つれづれ読んでると、高学歴で有名所に就職するより、内容は問わず
アーティストになる事を望んでいるのがヒシヒシと伝わってくる。
傍から見たらどっちも同じ親心というか、期待だけど。

望むのは勝手だがかんちゃんにもさくにもアーティストの才能があるとは思えない。
銀だって運良く時代に拾われただけでそんなに才能があるってわけじゃないのに
もうちょっと現実を見ろよ言いたい。

>>749
人に理不尽に頭を下げるのは自分の子だけにはさせたくないわって感じ？
よしもとばななもそうだけど、自分はいろいろなサービス業を利用しまくっておきながら
そこで働く人を下に見てる感じがそこはかとなく伝わるな。
要するに傲慢なんだよね。

そうかな？
バナナとは違うと思うけど

銀にもアーティストの才能があるとは思えない
永遠の素人

自分で永遠のアマチュアっていってたね

でも心の中ではアーティストだと思っていると

引越しの理由は、庭の手入れが面倒くさいからだと思う

なんだかんだいって飽きっぽいだけだよね

理屈こねてるけど、根気がないだけ
だから子育てもうまくいかないし
犬にも旦那にも家にも飽きる

農業だ料理人募集だやってたけど
結局飽きたんだろうね〜

引越の理由は田舎に飽きたのと
身内に頼れなくなったからメリットなくなったんでしょう

そう、ほんと飽きっぽいよね
お金があるから色々出来るだけで
なかったらどうするの？って思う
(あるからこそどんどん今のような思考になっちゃたんだろうけど)

まぁお金がある人だからって
自分で設計して建てた家なんてそう簡単に引っ越せないと思うけどね
愛着とかあんまないよね

＞農業だ料理人募集だやってたけど
やってたよな・・・・本で
あと、ＨＰ作ってくれる人も募集して、ＨＰ一時期開いてたよね
ポストカードとか販売してたような。
あれも一切なくなったよね。飽きたんだろね。

ＨＰはイカのせいだと思う

老いていくしげちゃんのために帰郷したし、
充分、しげちゃんともふれ合えたので満足したのかな。

「バラとおむつ」に載ってた銀としげちゃんのツーショット写真、凄く良かった。
なんだか知らないけど泣けて泣けてしょうがなかった。

看取る覚悟はしてるのかな、と漠然と思ってたので今回の上京は少し驚いた。

・・・だけど考えてみたらしげちゃんを九州に残して東京に出てくる件で、
辛い思いをしてる人はひとりもいないっぽいから良いのではないかと思ったよ。

そうだね。
銀一族は、身内に甘えようとする人がいないから
一見冷たく思えても、あれはあれでいいのかも。

でも結局面倒なことはすべてセッセまかせ
自己中だよね

セッセが一番気の毒な感じがする

親が要介護なのに兄に押しつけて、
引越す必要も理由もないのに
簡単に東京に行ける神経がうらやましい

age

戦争から帰って頭がおかしくなったという伯父さんの世話は
誰がしているのだろう。

病院入ったんじゃなかった？
きれいで喜んでたとか

親の介護は義務！　とかい農家脳の人が多いのかな。
押しつけるとか「介護しなければならない」とか。
じゃあアナタは介護必要な親が出たら義務で介護するのかとw

ホームにお願いすることもできるのに、セッセは
望んで介護していると思うよ。

>>769
セッセは自閉症ぎみというか
自分の決めた世話をきちんと遂行できないと気がすまないので
他人に丸投げができないんだろう。

769は銀色さんなのでスルーして下さい。

介護や同居を、考え無しに引き受けると
家庭荒ませて子どもに取り返しつかない悪影響及ぼすからさ…

介護介護ってやらせようとする心配になってさ…

銀、日記読む限り定期検診（人間ドック）とか行ってないよね
介護とかの前に自分自身が突然成人病で倒れたりしそう
基本的に油っこいもの、味のこいもの好きみたいだし。

かんちゃんが、だんだん強烈な子になってたけどかんちゃんはやっぱり好きだわ。
さくはいい子なんだろうけど、相変わらずつまんないし。
かんちゃんには幸せになってもらいたいなー。

数年後に「母・銀色夏生」とかって出しそう＞かん

介護のことを言われるのは、
親の病気をネタに本は書いてたからじゃない？

しかも自分が介護したんじゃなくて
兄が主に介護してるのをネタにしたわけだから。

あの介護本から、生々しい辛さは伝わってこなかったね。

>>775
ぜひ読みたい！

カンチの存在がつれづれを面白くしてるんだし、子供のプライバシーもなしに子供だしに書いて売ってるんだし、そうでなくても自分の子供なんだから愛情注いで大切にしろ。
つれづれの半分以上はカンチのおかげ。
感謝しないと。サクは正直つまらんよ。

つまらんとか言うなや。
子供それぞれの個性だろ。

だよねえ。
育ってる生活環境自体も違うし、サクはサクでイイじゃんと思う。
今回の本で「ママはしつこいよ」とかハッキリ言ったり、自分の事書かないで
と言ってるそばから書かれたりしちゃって、これからどうなっていくか注目してる。

でも確かにつまらんよ。まー別におもしろくなくていいけど。
写真もサクオンパレードでつまらんし。
もう銀の自己満＆ストレス発散本にしか見えない

まー前からそうだかｗ

じゃ読まなきゃいいのに。

>>782
ママ、ママの時期も終わって自己主張がどんどん出てくるだろうし
そうなった時の銀とサクが楽しみだな。
ああいう個性的な親のもとに生まれたカンチとサクには幸せになって欲しいよ。

甘えたい時期が終わってもサクは変わらなそう
そこまで自己主張もせずしら〜っとした感じで冷めてそうというか
読者としたらつまらなさは変わらない

でも、今やカンチも特に面白い訳では無いし、書き手である銀の捉え方の
問題じゃない？
カンチの小さい頃って、割と育児日誌的な感じで成長を細かく記してたけど、
サクって成長の度合いとかあまり書かれて無い気がする。
子育ての最初の感動が薄れてるし、上の子は手が掛かるし、
やりたい事たくさんあるしで、サクは都合の良い子供って感じ。
そんな所だけ好きなんだろうなって思った。

同意。
銀の愛情はカンチに注がれてると感じる。
サクはむしろ放置、銀が落ちこんだときに慰めに利用って。

その点、無意識にイカ嫌いなのかなって。

うちの母親も離婚して再婚して父が違う弟がいるけど、やっぱり小さな頃は弟のほうが可愛がられてたよ。
母親は男の子のほうにいってしまうほうが多そう

義父にも甘えられなかったし、甘える人がいなくて寂しかったよ。
カンちゃんみたいによく暴れたもんだ。

だけど大人になって一番親孝行してるのは私。
弟は連絡すらこないよ。

だから、カンちゃんも寂しい思いをしてるんじゃないか心配。

かんちゃんは明らかに寂しい思いしてるって散々言われてるじゃん

もう高校生か〜。早いな〜。つぎのつれづれまだかなー。

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|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ ﾜｯｼｮｲ
|⊂ノ
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　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

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　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ



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　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
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　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪ ﾜｯｼｮｲ

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つれづれも昔のほうが面白かったなー。
だんだん、ぐちとサクばかりで・・写真もな〜

おもしろいんだけど、生活感が昔の10倍くらい。
さくのように普通に羞恥心の
ある子が書かれるのはかわいそうだ。
母親がおしりの穴にさわったり、イヤだろうに。

>>795
娘二人いるけど、同性でもおしりの穴なんてさわったことないし
（おむつの処理とか、トイレトレーニングの時はいやでも触れてしまうけど）
さわろうとか考えたこともないよ・・・
銀って結構変態だよね。

子供の性器にさわるのよくないって、おしりだけでないでしょ
銀さん

表紙の絵、ずっとドーナツ持ってる大きい人が
銀さんだと思ってた、大きいのはカンちゃんで
後ろ向きで小さい人が銀さんとは

カンちゃん、もう中学二年なのに
弟をいつもいじめて泣かせるのが理解できない
自分も食べ物でやたらと泣き叫ぶし
食べ物で泣くか？戦時中で足りないならわかるけど
小さい頃からぜいたくに食べてきて。

親の気を惹きたくてかまってちゃんになってるんじゃないかな

中二病

>>銀って結構変態だよね。

もう詩を読んでもイメージがきつくて無理

人は皆
少なからず変態です

かんちはむーちゃんに育てられてたら少しはまともに育ったかもね。
昔のつれづれで幼児かんちゃんの見てる前で
銀が花火を両手に持ってグルグル振り回して「見てー！」って言ったら
むーちゃんに「子供が真似するからやめなさい」ってたしなめられてたし。
イカも気持ちにムラがあって乱暴だったり不潔なところがあったし
女の子の教育上どうかと。
むーちゃんだけは至極まともな人っぽい（衛生面はどうか知らん道徳的に）
つかまともだからこそ銀の性格に付いてけなかったのかも。

>>802
変態さが自己完結してれば良いけどね。
子供に向かっちゃマズイと思う。
異性の親に、肛門触られる子供時代って嫌だろうな。

図書館で借りて新刊読んだ。
かんちゃん。不潔にしすぎて顔にまでカビって。中学生でそんな
こと書かれるのもかわいそう。うるさく言うのも親の仕事だと
思うんだけどね。それを放棄しているんだよね。
あとさくは軽いいじめにでもあっているんじゃないかと思える
記述が気になった。本書かないでと言ったり、髪をしつこく
切れと言ったり、極めつけは服がなくなったり。
服見つかった経緯も簡単なことなら説明するのに、何も言わず
隠しておくのっていじめられている子が親にとる典型的な態度
に思える。つれづれ復活してもいいけど、嬉々として書かれている
かんちゃんはまあいいとしても、さくのこと書くのは最低限にして
そろそろ写真はやめてあげてほしい。
「とある かぞくが のこした blog」思い出したよ。

もうここでパピルスチェックしてる人自分だけかなぁ
最新号昨日見てきた
鬼束ちひろのインタビュー（対談）
あと、いつもの連載枠でこれもなぜかファンとの対談

死ぬほど目が滑って読み切れませんでした。
ともかく、対談相手が全部銀信者なので（鬼も）
最初の一言から、銀の本は私の心の宝物ですみたいなことばかりの
ヨイショムードでもう、第三者からみたら痛すぎでした。

>>805
「とある かぞくが のこした blog」って全然知らなかったから
ググって読んでみた。
これだけつれづれに色んな事書かれてたら、カンチやサクも本当に
そんな状況になってしまう可能性だってあるよね。
特にサクはおとなしそうな子だし…。

新刊
銀が歌う『さくの頭の中は…からっぽ〜
ママの頭の中は〜ぎっしり〜
しげちゃんの頭の血管は〜つまった〜』
で、不謹慎ながらﾜﾗﾀ

新刊読んでムカムカしちゃったよ…
結局　子供の悪口本って感じで
子供をネタにしないと本が売れなくなっちゃって
生活して行けないんだろうなぁ
昔の作品が懐かしいけど　こんな人が作ってたのかと思うと
台無しだね・・・
子供は育てたように育つんだよ！！馬鹿親が！！って感じ…
もう買わないわ…

物事は移り変わります。
でも思いでは綺麗なママがいいでしょう

難病の人を「こんな世界中に放送されて静かに暮らしたい
だろうに」とかって書いてたけど、カンチとさくこそ、
勝手に本に書かれて、日本中の本屋に売られてそれこそ
静かに暮らしたいだろうよ。

銀は難病になったらそのことは公表しないのだろうか？
いや、それもお金にするだろうよ。

銀さんのあの髪は、どうやったらあんな寝癖つくんだ
パーマかけてるんだろうけど、最近、パーマをかける人
周囲にいない。
昨年だっけ、あの人がハルコに会いに行っていたとしたら
残念だけど無理がある。

銀さんの自画像、わりとかわいく描いてるから
自己イメージは「かわいい」
かわいい自分は何をしても許される、周囲にいるママおばさんはダメ。

かわいく見えても内面はすごくクールで自由なの、普通の４０代と一緒にしないでねー
って感じ？ｗ

まだ40代？
50過ぎてると思ってた

私も写真見て５０代かと思ったｗ
でもどっかで検索して、生年月日見て、
そんなに年食ってないじゃんと思った。

６０年生まれだったかな？
今年４８歳なんだ。さくちゃんて４０前で出産したのかな。

もし銀色が親で自分をネタに全国に写真と文章をばらまかれたら
激しく嫌だ　本気でイヤだ

>>813
天パだったと思う。

とある半島に位置する国家は、出身地が違うというだけで同じ国民同士で嘲り合い、侮蔑し、社会生活の隅々に至るまで差別をしまくるという。
そんなおかしな精神を持つお前はその国の人間に違いない。絶対に日本人であるはずがない。

>>809
＞子供は育てたように育つ
まさにそれだったんだ、かんちゃんに対する銀の視点で違和感あったのは。
小さい頃は個性的ではあったけど憎めない可愛い子だったかんちゃんを
こういうふうに育てたのは自分だろと。

>>803
そういや保育園のお迎えバスに
あーぼうをパン食べさせながら乗せて怒られた…って銀が落ち込んでたら
むーちゃんは「当然でしょ」って返事してたな。

銀は怒られて気持ちが暗いとか
怒られるという行為が私の心の琴線に触れるだとかぐちぐち書いてた。

風呂場で飲んだり食べたりしてるし
だらしないよね

そういうの「だらしない」いうのか〜

ちょっとしたことにも楽しみ見いだしてるな〜
楽しそうだな〜と感じていたけど。

長風呂していると母親が心配してジュースやリンゴを差し入れてきたわ。
水分や糖分補給しないと身体に悪いって。
人に差し入れられるとウザいけど自分で食べるのは楽しそう。

いいオカンじゃないの。
風呂入ったまま、ジュース運んでもらえるなんて
幸せだぞー

>>820
え〜、天パ・・・としたら
あの爆発した寝癖はたまたまでなく、
若い頃からいつもとか、だったのだろうか。

ちびまる子ちゃんの姉でさえ、マンガに描かれたおかげで
一時期大変だったらしいね。

>>809
自分も思った。イカと一緒の時は夫の悪口、今は子供の悪口。
もう自分がダメな妻でダメな母親ですって言ってるようなもの。

文に書かれるだけならともかく
写真で顔ももろだしだもんね

サク、東京でいじめにあいそう
かんちはうきそう・・

案外かんちゃんは高校じゃなくて東京で専門学校とか行ったりしてね
銀だったら反対しなさそうだし（普通の高校受験より入るの簡単だし）
さくはいじめられるかな？もともと東京にいたし、お金持ちの住んでる
地域で生徒数が少ないところだったら先生の目が届くし大丈夫そう。
たとえば港区とか。

マシなレベルの高校だと女子はもう落ち着いてて大学生と変わらないよ。
都会は特に。
かんちゃんはどうなるんだろう

かんちゃんが不潔なせいでお肌が大変なことになって、「もうちゃんとお風呂に入ってキレイにする」と言った時、
かんちゃんのお友達が
「そうだね、よかったよかった！」みたいなこと言ってたと書いてて、田舎の子ってほのぼのしてていい子なんだなーと思った。

かんちゃん、外では人徳のあるタイプなのかもと思うけど、東京に来てそんなふうに言ってくれる子はいないかも。

どうだろうね。
ちょっと前は汚ギャルとかいたけど、今はもう存在しないんだろうか。

最初はかんちゃんのこと読んで汚ギャルを思い出したんだけど、
なんか違う種族な気がするんだよね。
汚ギャルは夜遊びの為に生きてそれ以外は風呂も入らず寝て、汚い上から化粧を盛り髪も盛る。とりあえずオシャレには余念がないよね。
かんちゃんはそのあたりも、どうでもよさげな感じだし。

ギャルの子たちはネグレクトされている子だし、
かんちは違うんじゃ。

もしかして、さく、いじめられてるから東京引っ越すとか

ま、そんなことないか。

不潔なのはあと数年だけだと思う。
子供って体温高いから、基本風呂嫌いだし。
東京行ったら周りにオシャレな子たくさんいるわけだから、変わると思う。
メイクにも目覚めるだろうし。

虻ちゃんそっくりとか書いてたけど、写真見る限りは銀そっくりだよ。
邪気の無い銀って感じ。

かんちゃん、子供の頃から風呂嫌いだったよね。
好きな子できれば変わりそうじゃない？

銀の頃の埼玉大てどうだったの
最初の旦那のむーちゃんは埼玉大でのサークル仲間ぽいと
勝手に思ってる
むーちゃんは理系院卒かなんかで工場勤めかなぁなんて
よくあるパターンなんだよ
まあどうでもいいけど

銀のサクへの溺愛になんとなく不安を覚える。
家族の形っていろいろあると思うけど、本来お父さん（旦那）に
向けられるような愛情やエネルギーが一心にサクへ向かっているようで、
読んでてな〜んか薄気味悪い。

本の中で銀はかんちゃんの文句、愚痴ばかりだけど、かんちゃんの存在があって
銀とサクのなんだかわからない連携をいい意味で中和してるような。
銀から見れば逆思考みたいだけどね。

男の子のいるおかあさんて、みんなあんなものですよ
ただ表に出さないだけで。

へぇ〜。旦那より異性として上のランクにりるものなの？息子。
半分自分の遺伝子だから？よくわからんなぁ

息子が唯一の異性でﾊｧﾊｧしてるってことだよ。
マザコン、レス男の母はみんなそうだってさ。

生まれたときはクールだったけど
大人になるにつれ今は蜜月ってことか
作も顔色伺う立派なサラリーマンになるだろうな

うちの旦那、父親が長年単身赴任で、
母と姉と３人での暮らしが長かったせいか、
母が夫(父親)に向けるべき愛情や関心を
一身に受けて育った感じだよ


母親から父親の悪口を小さい時から刷り込まれてるから
父親に対して複雑な気持ちみたい

母親は自分が守らなきゃと思ってたらしい
今もそういうケがたまにある
サクの将来かしら

うぅ〜ん
怖いなぁ。
うちもチビ男児がいるから気をつけよう。
策ちゃんみたいに心配症になってほしくない。
あれはあれで可愛いとは思うが。
マザコンはｷﾓｽ。

マザコン男最低〜っていいまくってた内田春菊なんかも今や中学生の
長男を恋人扱いしてるもんね・・・

飼っていた犬を自分とは会わないからって人に
譲っちゃう母親見たらさ、トラウマになるよ…。
自分も逆らったら捨てられちゃう！って。

よそんちの息子とその母親が仲良いのが
なぜそんなに嫌なのかね
ほっとけばいーじゃん

息子と娘比較して息子ばっかり猫可愛がりして
娘は貶してばっかだから、そこら辺が不快なんじゃない？
母親から見て男の子って可愛いんだろうなぁってのはわかるけど。

>>852
それ銀の事？新刊にそんな記述あるの…？
もしそうなら銀きもすぎる

(ﾟДﾟ)

読んだ。
銀がテレビ見てて、さくにむかって「うるさい！」っていうところが
カーカそっくりっていうか、カーカはやっぱり銀に似てるんだよ…と思った。
というかカーカは書いてあった通りアメリカとか行った方がなじめる気がする。
でも時々ある銀とカーカのなごやかな会話がいいなと思った。

うん。カーカはアメリカ行って変な人といっぱい会ってきたほうがいい。

子供の笑顔がうれしいって書いてあったから、根は優しいいい子だと思う

海外でボランティアみたいなことしそう将来

新刊最後の方で、宮崎に越してきた理由のひとつは
当時暴れん坊だったカンチがどこに飛び出だしていったとしても
周りの山が守ってくれるだろう・・うんぬん（世田谷は渋谷新宿に
地続きだから）のくだりで、子を思う親の気持ちみたいのにジーンときたけど
また東京ですかｗ
高校生もまだまだ多感な時期
かんちゃんこれからどうなるんだろう〜

あの山うんぬんは後からつけた感じのいいわけがましさがあったけど
最初、イカから逃げて宮崎いったんでしょ。

島暮らしがしたいって言ってたのもイカから逃げたい一心って感じだったしね。
子供の教育環境のことを考えてっていうより、まず自分が逃げたかったんでしょう。
東京から発つ飛行機のイラストとヤッターだかばんざいだか書いてなかったっけ？（うろ覚え）

うん、宮崎に引っ越したのは逃避だよね。＜元夫
引越しや契約とかその辺は決断力あって毎回凄いと思う。
それ以外は感心しないけどｗ

つれづれやってる限りは引っ越しも経費のうち、ネタのうちだから
そりゃ決断早いわ。

無意識にネタ作りしちゃってるのかもしれないね

決断っていっても普通の会社勤めしてるわけじゃないし
どこででも成り立つ仕事だからなー
羨ましい。

仕事は良くても、子供の事考えたら普通はあんなに動けないんじゃないか
と思うけどね・・・。
自分がやりたかったり、良い機会が訪れても躊躇すると言うか、悩むと思うけど。
迷いが無くて良いねｗ

つれづれ新刊はこれまでのと同じ時期に出るのかな
だとしたら6月が楽しみ

メール本や女本がなかったら楽しみだったかもしれない。
あれ読んじゃった後はキツイ。

今回の新刊（子どもとの生活となんたら〜）が内実つれづれみたいなものだから
来年の春あたりなんじゃないの？＞つれづれの次の巻

私はイカに少し同情する
あんなに一方的に書くのはひどい
なさぬ仲のかんちまで世話させて

「子ども・・・」が去年の11月前半までの日記だからね。
半年でってのは、どうなんだろう？

再婚相手の子どもは世話しなくて良いのかそうなのかbyイカ

離婚してからも泊まりに行かせてたね。

＞871
離婚してからもサクと同じようにカンチを扱って
泊まったり遊んだりなにか買ってあげたり
普通そこまで出来ないと思う
実の親さえカンチにはネグレクト気味なのに

なんでむーちゃんには会わせてあげないんだろう？

>>874
再婚して子供もいるみたいだから
奥さんに遠慮して、かな。
ムーママにも会ってないのかなぁ。

>>873
その考えはおかしいし人として、どうかと思うわ

実親じゃなく、短い間でも親子でお父さんだったんだから普通のこと。

冷たい人間てやだわーまったく。

>泊まったり遊んだりなにか買ってあげたり

こういう、表面的なことはわりと簡単だよ。たまに遊びに来る親戚の子感覚だし。
一緒に住んで、実子と連れ子間でトラブル起こしたときなんかに問題が出るのでは？
やっぱり実子ひいきになっちゃうみたいだから。
特にイカとか子供っぽい性格みたいだし、明らかにかんちゃん浮きそう。
再同居とかはやめてほしいな。

かんちゃんはイカを慕ってたよね。
それも不憫だった。
むーちゃんに合わせないのは銀にまだ確執が残ってるからだろう。

確かむーちゃんには子供はいないって書いてなかたっけ？！
それでむーちゃんがかんちゃんに会いたいといってきたけど
かんちゃんは大学生になったら会おうかな〜て言ってたよね。

かんちゃん、むーと一緒だったら今とは違う感じに育ったと思う。
いいとこが伸びてたかも。

むーちゃんも変わり者って感じだったけどね
でも、山とか連れて行ってくれたり
元来アウトドア好きそうなかんちゃんの世界が広がってたかも

銀とはたまに会うだけで充分だよな

＞876みたいな人て現実を知らないんだろうな

現実ってどんななの。

継子を虐めるなんて思う方がテレビやマンガの読み過ぎと思うわ。

児童虐待のニュースとか知らないの？
新聞読まないの？

イジメや虐待までいかなくても
離婚してからも面倒みてる人てそんなに多くないんじゃない

普通は自分の子(サク)にどうしても感情がはいりがち

「実子と同じように扱って当たり前」は理想はそうだけど
実際はなかなか難しいと思うよ

まわりでもさすがに虐待はないけど
二人に子供が出来たら関係が複雑にって話はたまに聞くし
子供にも遠慮がでちゃうしね

そういや内田春菊も義父に性的虐待受けてたね

そもそもあの人は母親がお妾さんってやつだから銀のうちと事情が違う
３０年以上前の話だし時代も違う

今のほうが親や親族からの性的虐待は増えてるけどね

ロンドン在住の人がいる？ここｗ

銀も、あれだけ悪口書き連ねた相手に、よく娘を託すもんだよね。
考えが違いすぎて近くにいるのが恐い、なんて言っていたけど。

かんちゃん、アスペかLDかな？
せっせやしげちゃんも、そんな感じだし。
占い師に頼る前に専門家に相談した方がいいような。
さくはやたらお金のこと気にして、銀とイカの争いが
トラウマなのかなって思った。
チラシの「ままがにんしんしたらいいのに」が
「ままがしんだらいいのに」に見えてしまった。

今はすごいママが死んだらどうしようとか死なないでとか夢にまで出てきて異常過ぎるけど
いつか逆になったら怖いね

>考えが違いすぎて近くにいるのが恐い、なんて言っていたけど

そんなこといってたのか。確かに一時はストーカー扱いしてたしね。

>>890
なんでロンドンが出てくるの？？？

要するに銀は人から耳の痛いこと言われたら
逆ギレなんでしょうね
常識をはずれた人間だから
人と生活は難しいと思う
本人も自覚してるみたいだけど
イカだけが悪いみたいに悪口書くのは卑怯だよね

かんちゃん、アメリカンスクールがあいそう。

>>886
そういや「私のこと嫌う人って大抵凡人なんだよね
凡人には理解できないみたい」ってのがあってびっくりした。

じゃハルコは凡人ってことか。

>>898
自分の勝手さを強引に正当化する言葉にしか見えない。

>895
↓おすすめ２チャンネル

>>899
あーいいなと思って近づいて
思ったのじゃなかったからぽいっと捨てた感じだね

犬でさえそうだったからね。

三浦理恵子が漫画みたいな名前付けた３ヶ月の子犬を勝手に猫に変えて来たと
さんま御殿でユカイが話してた
大変だからかえちゃたのおと笑ってたらしい
旦那に無断でペットショップにかえす三浦に引いた
またそういう夏生見たいな人っているんだと思った
いまいち

替えたんじゃなくて、あげちゃったけどね、二度とも＞銀

旦那に無断は関係なくない？
旦那がいいよと言ったら余計怖い

マロンをあげちゃってまたチワワ飼ってたのが理解不能
なんで多頭飼い？

>>907
チワワを飼ったのは、
マロンがもらわれていった家を訪問したとき、
そこのご家族とマロンが実にいい関係を築いていたのを見てうらやましくなり、
自分の好きな犬種を飼えば、犬の飼育が苦にならないかも！
と思ったからだと書いてあった。

2匹も飼った意味はわからん。
友達がいれば、お互い遊んでくれて手がかからないと思ったのかもね。

占い本では、犬飼う事と結婚は同じだったと書いてあったよね。
犬も結婚も相手が違ったらうまくやっていけるかもと思って、再度チャレンジ
してみたけどやっぱりダメで、自分にはむいてないんだと分かったらしい。

仕事中は、自分以外の生き物が家にいるのが嫌だとも書いてあった。

>>910
カンチはイヤだけどサクはいい、みたいなことも書いてた。

>>911
ちょーそれヒドス！！！

>904
どうでもいい事だけど、旦那じゃなくて同棲初めてすぐの話じゃなかった？

新刊出してほしいなー

昔のつれづれ読み返してます
いやーこの頃はよかった
特につれづれ1とかね

君のそばで会おうとかね

外国風景も好き

「熱い陶酔に胸が震えたのに」という様な表現。
恋に堕ちた時に読むと涙が出るね。

写真と詩がこれ以上ないってくらいにあっていて
ほんとにバイブルだったなあ

「私達は結ばれない恋だった。それをどうすることもできなかった。」
も、命をかけてでも失いたくないほど好きなのにどうしても
別れるしかないという絶望的な状況なんだけど言葉の響きと
写真の美しさで、仕方ないのか・・・もうあきらめるしかないんだな、と
錯乱に似た喜びに近い悲しみを感じたことがある。

↑文が支離滅裂。

半年ごとにつれづれが出るようになってほしいなぁ
6月と12月と

メール本や女本出た後でも922みたいな人いるんだ。
ちょっと驚き

見たくないものはなかったことにする人なんでしょ
個人の自由といえばそれまで

銀にはもう吐き気しか感じない

メール本とか女本読んでないから、私もよくわからんなー。
つまらなそうだから読むつもりないけど
読むと吐き気でもすんの？

自分もつれづれ出るの楽しみ
カンチがどうなったか気になるし
イカと再々婚してたら笑うんだけどなぁ

てか、つれづれ今頃探してるんだけど
書店のどこにも置いてないわ

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　　　　　　　　ヽ、　 、　　,,| |
　　 　　　　　　 |　　 |　　 |'| |
　　　　　　　　　|　　 ）　　）| |
　　　　　　　　 （＿_ノ＿ノ |'|'|

イカ
http://blog.goo.ne.jp/kaetzchen/e/919048e13f436a796207cc32736a2c2a

イカのブログってこと？

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`　　ざまあぁぁぁぁｗｗｗｗｗ
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'` 　　

?

釣りだよ釣り。
相手しちゃだめよ。

はーい
最近はつれづれのさようならﾊﾞﾅﾅ酒をよく読んでる
電車の中で軽く読むのにちょうどいい

こりゃ大物のｷﾃｨ…！！

ごーごーへぶんが好きで
ほとんどの本読んだけど
つれづれ出る前に出した作品が
詩人・写真家としてのピークだったかと
やはり作家は顔出ししない方が
作品の品が保たれる
今や二流エッセイスト

まあ確かに。
作詞家で名前売ったあと、
角川からずっと写真詩集だしてたけど
確かにすんごい売れてたらしいね。
その頃の成功にすがっていまは好きな本出せてるって印象

>>930
むーちゃんがぶらぶら？

こんな評価もあるね。
http://www.satonao.com/archives/2008/04/post_2253.html

ドバイ旅行の本とか
山に花を見に行く(新刊にそんな記述があった)本とか
何でもいいから早く出してほしい
新刊がざくざく出てたから癖になってて困る

何故にドバイだったんだろ？
ドバイってセレブが遊びに行くとこなイメージがあるんだけど。

自分の事セレブだと思ってるんだろ

ドバイはいいよー















お金があればね

宮崎の家ってどうなるんだろ・・・
セッセッが管理するのかな？
もしかしてカンチ残して
二人だけ東京とか。

>>939
自分ももれなく買い集めて感動してたくちだけど・・・
もう数年前から、写真集や詩のコーナーに銀の本って皆無なんだよね。
文庫にしか置いてないし、そこでもつれづれ途中までは大きい本屋で
かなりのスペースをとっていたのに、今は大体３〜４冊しか並んでいなかったり。
ハードカバーはもれなく絶版ってこと？かなり売れたはずなのに
細々とでも重版ということにはなっていないようだね。

書店で文庫コーナーでも以前はたっぷりドンと積んであったけど
今は棚に新刊すら並んでいないし、
ちょっと前の本も置いてない。
明らかに売れ残りだけがちらほら並んでるだけ…
売れてないんだろうな。

そりゃあそうでしょ。
銀の信者だった私でさえ…というか、それよりも、
元信者ほど、銀を受け入れられないと思っていたら、ここに来て、
買い続けている人がいるという事実にビックリしています…。

書店に並んでいる本の奥付を見ると、
結構前に出たのに初版のものが多い。
重版がかかるのはつれづれ系くらいか。

そうだよね。私が行く数件の書店でも、平積みされてないことが多い。
新刊なのに棚に２冊くらい並んでるだけ。

売れないから慌てて編集がサイン会開かせたというわけか
今のうちファンから絞れるうちに絞っとけみたいな

俺、女に絶対に暴力をふるわないんだが、一度だけ
殴った事ある（ビンタね）

前の彼女と付き合ってた時、
ちょくちょく俺の家に遊びに来てたんだけど、
ある時に、ガンダムのカードダスを見せた事があったのね。
しかも、きちんとその当時売られてたファイルに、
キレイに収められてるやつ。

そんときには、ちょっと戸惑いながら「このカードキレイだねー」とか
合わせてもらってたんだけど、ある時にすんごい喧嘩になったのね。
俺んちで。めちゃめちゃお互い酷い言葉で罵り合ってたんだけど、
そんときにいきなり俺のカードダスファイルを取り出して、思いっきり
グシャグシャにし始めたんだ。もう我忘れて当時の彼女をひっぱたいたよ。
鼻血も出させてさ。警察沙汰になった。もちろん別れた。

俺がもちろん悪いんだけど、それって、おばあちゃんの形見みたいなもんでさ。
小学校の頃イジメられまくって、友達がいない俺は、週２日来るおばあちゃんと
近所のおもちゃ屋でカードダスを買うのがすんごい楽しみで、ある日
俺がファイルを見てたら、おばあちゃんが買ってくれたのね。
すんごい嬉しくて、おばあちゃんと一緒に買ったカードダスをファイルにつめてたの。
そんくらい大事なモノだったんだよね。ちなみに、前科付きの俺の部屋には、
未だにクシャクシャになったカードダスファイルがあります。

未来のさく？

イカじゃ？

上の結構前にみたことあるコピペだけどなんで今更それも銀スレ？

銀と山本文緒(作家)って同年代なんだね
だからどうということもないんだけど
へーと思った。

銀がつれづれで「山本文緒の鬱症状を
書いてる文章を読むと落ち着く」ってあったし

山本文緒のweb日記で
「銀色さんのつれづれ新刊を・・・」とか
愛読者？のようだし

だからといって親交あるわけじゃなさそうだけど

ほー、山本文緒もつれづれ読者なんだ。
芸能人だと石田ゆり子、中谷美紀も雑誌に紹介してた。
今はどうか知らないけどｗ

今日はパピルス発売だね

マロンをあげちゃた話と、チワワを飼った話は何の本に載ってる？

へぇ〜、結構有名人にも読まれてるんだね＞つれづれ
カンチもなかなかの有名人だなｗ

>>960
占い本に書いてあったような

なかった事にされてる春子本だよ

うわっ、チワワ、マロン、ハルコとみっつまとめて闇に葬ったわけか
すごい黒歴史本だね

占い本にもあったよ

ん？まだチワワは葬られてなくないか？

>966
チワワもよその子になったと確かばらとおむつに書いていた。

銀と山本文緒って自分の売り方が真逆でも似た者って感じ…

昨日100円で買った女本今更読みました。

こんなチラシの裏な内容でお金がもらえるなんてうらやましいなぁ･･･。

>>969
悪いけど最近の本はそう思っちゃうよねｗ
昔のはやっぱ才能ある人じゃないと無理だった。
今のだけなら誰にでもできそうな・・・こんなので本書いていいの？
みたいな印象。
>>939にあるけど
かつてすごい数字で売ってた「結果」だせてるから
会社側からは好きにさせてんじゃないのかな。
あのレベルの本でも。

ポエム好きの中学生は必ずいるからあの辺の本は売れ続けるのかな。


対談本、次は読者となんてどうですか？銀色さん。

でもあのへんの本、とやら最近全然本屋に並んでないよ

読者との対談はパピでやってたよ

そのパピの連載が近々単行本になるらしいよ
新・チラ裏本がまた一冊増えるわけだ

てかもう自分一人で本出す力がないのかなぁ

>>974
> てかもう自分一人で本出す力がないのかなぁ

作家としての自分に、あんなに拘っていたのにね。
もう終わってしまった人って、
それを悟って、サッと引退する方が綺麗だし、
その方がいつまでも作品が売れたりするのにな、と。
銀に限らず。まさか銀がこんな無様な事するとは…。

完全に引退しちゃうと、お金もかかるし大変なのでは？
でも引退みたいなもんだけど変な企画せずに、
２，３年に一回つれづれ出すだけでいいのに
つれづれなら好きだし買うよ。
でも他の変な企画の本は・・買わないな。

つれづれも途中までは好きでしたけど。
途中からは、つれづれのお陰で詩の世界も完全否定された感じで…。
私は詩集だけ出してくれていたら、
少々質が落ちようと、今も買い続けていたと思う。

もう詩も読めないけど。

銀って何を表現したいのかな…。

あんだけ金には執着しないフリしてて
結局は金だったんだよ

つれづれだけ半年にいっぺんくらい出してくれればいい。

子供が転校多すぎてかわいそう。

そろそろ次ｽﾚですね・・・

かんちゃんは幸せになって欲しい

これってつれづれの為のネタでしょ？とか、
つれづれの為にわざとに過激なんでしょ？
としか考えられない、考えたくない内容にもう・・疲れた。
ネタじゃなくて実話なら、もっとイヤだし。

最近の本は人の悪口ばかり・・・
呼んでていやな気分になる

最近の本を読んでいるといやになってくる
ひとの悪口ばかりで・・・

まさかあなたはセッ（ry

セッセは英語でレスします

で、本当に東京に引っ越したのかな。
宮崎の地元の人ならその辺のことを知ってる人もいるだろうに、
ここに報告щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ　

銀色ナイフ立ち読みした
いまさらだが絶句
ナンシー気取り？
何様…？
こんなにひどい年の取り方は情けないね
普通は年とともに人間が大きくなるはずだが

銀さんって、
自分が過去、一番軽蔑してたはずの人間に、
今、なってるよね……

間ちゃんの学校のことで、
「私たちは転校生だから・・・」って何度か書いてあるけど
何で転校なんてしたんだろう？

ナンシーは自分の感情（好き嫌いなど）で文章を書かないように、
細心の注意を払ってましたよね。
そこがナンシーと銀さんの、決定的な理性の差、プロ意識の違いだと思う。
でも銀さんは、自分はナンシーを超えているとか思ってそうですが。

いや、私は私の道を突き進んでる。とか言いそう。
結構ミーハーで、すぐ真似しちゃうくせにね。

>990
うんそう思う。
というか、元々そうだったんだよね。
人間はそもそも完璧な人間ていないし…
謙虚さがそれをカバーしてたのに、
今は自分が素晴らしい人間だと思ってそうなのがね…

本は出次第よんでしまうし読めばどこかｼﾝｸﾛしてしまうのです

昔の本を繰りかえし読んでます
残念ながら今の本はとても買う気になれない
かんちゃんが本出すなら買う

私もかんちゃんが本出したら買う！

銀が本当に売れなくなったら今度は「なりすましかんちゃん」で本出しそう。
もう銀ってそういう人でしょ？

さすがにそれはｴｽﾊﾟｰしすぎと思うが、ｺﾗﾎﾞ本は出しそうｗ

ちょｗ次スレｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。