【文芸社】協力出版･共同出版を語る35【故･新風舎】

旧新風舎・文芸社をはじめとする共同出版・協力出版等について語りましょう。
※このスレは、スレ住人の合意によりage進行推奨です。
憶測や罵倒は避けて、事実を基礎にした冷静な議論・やりとりを心がけましょう。
過去スレは>>2　参考・関連リンクは>>3、>>4 　注意事項は>>5

【文芸社】協力出版･共同出版を語る34【故･新風舎】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1202112223/l50
姉妹スレ
自費系【共同出版・協力出版】を考える ５
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1197909627/l50
※姉妹スレでは、共同出版・協力出版の関係者(社員)、
出版社・書店の人などの書き込みを歓迎していますので、該当者はそちらでどうぞ。
関連スレ
日本出版社大手「新風舎」社長、詐欺で逮捕か！？
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1173693110/
関連リンク
【文芸社】「あなたが文化なのだ」――という思想
ttp://www.bungeisha.co.jp/index.php
【新風舎】表現する人の出版社
ttp://www.shinpusha.co.jp/

過去スレ
文芸社
ttp://book.2ch.net/bun/kako/968/968916199.html
【文芸社】自費出版について語る【新風舎】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1073740508/
【文芸社】書店売り自費出版を語るｘ【新風舎】
初-5 （略）
【新風舎】共同出版・協力出版を語るｘ【文芸社】
６-20 （略）
21 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179400692/
22 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1181447286/
23 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1183898149/
24 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1184913112/
25 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185684067/
26 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1186333010/
27 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1188142374/
28 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1192887134/
29 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1196437562/
30 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1199766168/
31 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1200201136/

(続)「似非」自費出版　２ちゃんねる過去ログ一覧
ttp://chikuma162.nomaki.jp/ese_jihi_log2.htm

参考リンク１
新風舎の賛否両論（元社員によるブログ）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/whistlemotohn
ANTI-新Ｐ舎（資さんの最新情報、関連リンク集など）
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/
新風舎商法を考える会（関連情報の紹介など）
ttp://ourbooks.web.fc2.com/
ttp://ourpub.blog96.fc2.com/
共同出版・自費出版の被害をなくす会
ttp://nakusukai.exblog.jp/
鬼蜘蛛おばさんの疑問箱
ttp://onigumo.kitaguni.tv/
自費出版・個人出版（自主制作出版）のすすめ(ＪＰＳ出版局)
ttp://blog.goo.ne.jp/kyouichiro21/
リタイアメント・ビジネス・ジャーナル（関連記事あり）
ttp://retirement.jp/
文芸社・新風舎の盛衰と自費出版 （JANJAN記事）
ttp://www.janjan.jp/media/0707/0707159090/1.php
Shinya Talk（藤原新也公式サイト内のコーナー）
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php
絵文録ことのは（自費出版関連）
ttp://www.kotono8.com/2006/12/07selfpublished.html
新風舎出版賞で受賞！（コンテスト受賞著者が無料出版の実態を語り大きな反響）
ttp://love.ap.teacup.com/chiisanachikara/

参考リンク２
資さんのHP（過去ログのミラーあり！一読推奨！）
ttp://www.geocities.com/chikuma162/ese_jihi.htm
ブタとガンマラー（奮闘の結果契約解除・全額返還に成功）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/apple113jp ※現在は新ブログに移行
大日本山岳部（著書『睨むんです』出版をめぐって足かけ4年の交渉）
ttp://www.sangakubu.com/archives/cat_50019799.html
賞レースに潜む罠
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/11/28_01/index.html
協力出版あれこれ
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/11/28_01/index2.html
その費用負担は適切か？
ttp://www.kobeport.net/news/kyodo.html
私が「共同出版」を断った理由
ttp://www.kobeport.net/rental/nakano/1.html
自費出版編集者フォーラム
ttp://www.j-e-f.com/index.html
『文芸社商法の研究』裁判概要
ttp://web.archive.org/web/20041027200236/http://www.alpha-line.co.jp/mbc21/topics/saiban-detail.html
『文芸社商法の研究』名誉毀損事件――裁判で明らかになったこと』
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978457704

注意事項
※この手のスレは、すぐに荒れます。荒らしは放置、これ基本。
※著者さんを煽るべからず。自らの体験で得た情報の提供が、どれほど貴重なことか。
※新風・文芸・碧天の工作員、自分と意見が異なるとすぐに工作員扱いする社員厨にご注意。
※新風・文芸・碧天を罵って自分の株を上げようとする自費出版業者・関係者もお断り。
※常に、一定の方向に誘導しようとする輩が出没します。レスの流れを冷静に読みましょう。
※自作自演が多発します。挑発に乗らないようにしましょう。
※スレの内容をキチンと読み、理解したうえで書き込みをしましょう。
基礎知識
文芸社の「協力出版」
新風舎の「共同出版」…経営悪化により平成20年1月破産
碧天舎の「共創出版」…経営悪化により平成18年3月破産
創栄出版の「支援出版」
東洋出版の「共同企画出版」
※名前は違いますが、やっている内容は同じ「書店売り自費出版」です。

文芸社ビジュアル・アート
ttp://www.bungeisha-va.co.jp/index.jsp

自費出版フォーラム
ttp://www.j-e-f.com/news/shinbun.html

『文芸社商法の研究』名誉毀損事件
ttp://item.rakuten.co.jp/book/1687411/

481 無名草子さん age 2008/02/06(水) 19:10:44
近代文芸社（原稿募集のときは「日本図書刊行会」）は共同協力出版の元祖です。
10年以上前、新聞に派手な広告出して原稿集めてました。
床から積み上げた本の横で髪の長い女性が笑ってるやつね。
「原稿を審査して、Aタイプ（企画出版）Ｂタイプ（中間）Ｃタイプ（自費出版）のどれかをご提案」と言いながら、
実際はＢタイプばかり。
でも「私はＢタイプだ、自費出版じゃない」と喜んで契約する人が多かったようです。
新風舎はまだ零細出版社で、業界は近代文芸社の１社独占状態だったから費用は信じられないほど高く、
本の作りも杜撰でした。
いま私の手元にある近代文芸社の本の帯には「愛のあるユニークな書体」という文字が踊っています。
チェックのないまま出版されてしまったんでしょうね。
作り直しもされなかったこの本、著者は帯の言葉の意味が分かっていたんでしょうか？

その近代文芸社ですが、広告で「全国流通」を謳いながら実際には殆ど流れなかったためにトラブルが頻発しました。
まるで去年の新風舎のようですが、「注文販売のみ」と小さな字で断りを入れるようになったところは新風舎より危機意識があったようです。
ネットが今ほど発達していなかったことが近代文芸社には幸いしたかもしれません。
でもその頃から新風舎と立場が逆転しました。

新風舎は近代文芸社を真似て共同出版を始め、その二社を真似たのが文芸社です。
しかし文芸社は「素人の本が全国の書店に置けるわけがない」ということに一早く気づいたので棚買いに打って出ました。
文芸社躍進のきっかけです。
Ｏ崎氏が「危ない！　共同出版」を出した彩図社もバリバリの共同出版会社で、
書店流通の著者説明は新風舎と似たりよったりでしたが、、、今となっては昔の話です。

>>1
乙！次のターゲットは文芸社な！

近代文芸社もヨロシク

近代文芸社は過去のもの
現在進行形は文芸社と日本文学館

出版事業の文芸社、社長の瓜谷綱延は自費出版で、著者から
ぶん取った金で、不動産らしいよ。こいつホント悪徳だな。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200611080002.html

>>11
「ビルの名称は、周辺住民などからの公募で決めるという」
よし。俺達で考えてあげよう。

ウリ坊ビルヂング

本を出してあげるからと、営業が勧誘して顧客と関係を迫ったり
するらしいよ。弱みに付け込んだ最低モラル集団。実際付き合ったり
してる奴もいると、辞めた奴が言ってる。文芸社も新風社と同じでな。

じゃあ、ウリビル。違う意味で。

>>11
ウリ坊は元々が不動産屋ですよ。
親父の後を継いで文芸社の社長になったのです。
前スレでも誰かが書いてたが、社長就任と同時に大粛正したってのは本当らしいね。

470 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 02/01/31 03:20
ヤフー掲示板より。ワラタ

Ｂ○社は、その記事が出た後、縁故関係により瓜○社長が外部から突然就任、それまでの社員が大量解雇されました。
皆、原稿に良く目を通し丁寧かつ懸命に所見を書かれる者ばかりで、その面では真面目でしたし、
著者ともわりあい上手くやってたのですが。
大量解雇の代わりに、以前アップしましたが、商○ローンやコ○山岡の元営業員といった猛者たちを瓜○社長はどんどん雇い入れ、
あっという間に極悪非道の金儲け集団と化してしまいました。
おかげで、編集サイドでは契約後の著者とのトラブルが耐えなくてそりゃもう日々大変でした．．．とか。
朝8:00からの御前会議（瓜○社長の営業ヒアリング）って、未だに毎朝やってるのかしら？
熱心ね〜 自社ビルが建ったんだから、もういいでしょうに。

ウリ坊文芸社最低。よし、今日からＡＶスカウト会社
に変更。間違えた、アダルト専門出版社ね。

何だ、だから無能で金儲けしか頭にない、ウリ坊が社長になれたんだ。縁故の犠牲になった社員可愛そう。

>>15
>その記事が出た後、縁故関係により瓜○社長が外部から突然就任、それまでの社員が大量解雇されました。

「その記事」って何？

って言うか、こんな会社で、調子の良いこと言われて、自費出版した人がホントに可愛そう。

商○ローンって、商工ファンド？　確かに商工ファンドで業績の上がらない奴を雇ってるらしいよ。文芸社はレベル
低いし、何しろ本書きたい素人が相手だから。外界の落ちこぼれ出が、いい成績上がるらしい。弱いものには強いってやつだよ。

Bは半分893じゃん。そりゃ内部告発出来ないよなw

こういうのに引っかかるのってほんと頭弱いのが多そう。
ミクシでこないだ倒産した社長を騙ってコミュに入ってた奴にも騙されてるし。
マジでそいつに「どうしてくれるんだ」ってメッセ送ってやがる。
隠居も後付けの言い訳してるけど全部晒されてるよｗ
笑うのを通り越して哀れに思えてきた・・・
こいつらいつまでも騙される体質なんだろうな。

いちばん悪質なのは零細出版社なんだけどな。
文芸とか新風なんてうちと比べたらかなり良心的だと思うよ。
いちおう編集もどき作業とかFAX営業くらいはしてるんだろ。

うちは著者校正のみで、DTPだけして出版してるよ。で、ほぼ95％帰ってくるｗ
普通は印刷代くらいでしか契約できないのに、頭のおかしい人とか老化してる人からは200〜万とぼったくってた。
事故で保険金入った、ほとんど会話能力ない老人をそそのかして300万以上盗ったのにはさすがに驚いた。

http://jp.youtube.com/verify_age?next_url=/watch%3Fv%3Djp7wip2Uo5k

>>11
協力出版事業で得た素性の怪しいお金を
不動産に投資して、マネーロンダリング(資金洗浄)。
虚業を実業に転換する錬金術だよ。

マネーロンダリングとか虚業という覚え立ての言葉を使ってみたかった

文芸社という看板は所詮、集金マシーン。
ウリはビジネスの原資さえしっかり確保できたら、
ケチのついた出版部門などすぐにぶっ潰すはず。

>>25
それは言い過ぎw
麻薬とか不正取引じゃないんだからw
こういう言い方してるから2chは馬鹿にされるんだよw

なんで新風舎が新風舎に入金してんの？
元編今回のテキストは確認出来て無い人のリストも作ったね。
親切でい良いw

振込先と、振込名義を間違えて書いちゃった、つーことだろうね。
あわてすぎだ。

>>11 >>25の金の流れはまったく逆。不動産から文芸へ、だ。
文芸は儲からん。広告代が高すぎてね。これがほんとに儲かる
ならば、屁貴店やぷうの破産劇はないんだよ。これは簡単な話。
さくらようちえんじも納得だろ。文芸は「本好き」「文化好き」
のうり坊の高くつく道楽ってことだ。結局、文芸は著者とかいう
お客も道楽、社長も道楽、勤めてるやつの大半も道楽という信じ
がたいワールド。ゆめ近づくまじ。

>>31
碧天舎が潰れたのは、関連会社の資金ショートが理由らしいが。

>>31
妙に愛のある文体だな。ときどき見かけるけど。

文芸社はしっかりしている会社だよ。
不安定な出版業界をうまくカジ取りしている
社長も経営者としてはなかなかですぞ。

>>34
ヨイショ社員　乙！
社長の腰巾着？　小判鮫？

つ　腰巻きサメ

B-questって今でも出てるの？

文芸社のおぢちゃんたち、きょうはしごとあるかな？

ない

>>15
あーそれで俺が勤めてた時分、
一部連中がやたら「まともな会社にする」とかほざいて策動してたんだな。
納得。

>>40
乙。もっとkwsk
文芸社から大量に解雇された連中は
そのまま新風舎に行ったとか？
爾来、２つの会社の確執が始まった？

入金照合未確認リスト
http://blogs.yahoo.co.jp/whistlemotohn/15196316.html

テキストをエクセルに貼って計算してみた。
52名で、総額229万9955円だった。
一人平均で4万5000円強。

買い取り者が500人なら2300万円
買い取り者が5000人なら2億3000万円
買い取り者が5万人なら23億円

川島管財人の雑な仕事にしては、もうけ過ぎではない？
こういう個人情報をネットに晒すのは違法ではないか？

数千人はいってるんだろうな。
といっても、公称600万からすれば1割にも達してないかも。

名前を勝手にネットに載せるのは個人情報保護違反と言える。

振込額と名前の公表

>>41
「そのまま新風舎に行った」
元プーの俺が一部回答。
それはないです。

>>42
おお。元編乙だなw

文芸社はここ最近、マルチ勧誘の動きはなく音無しの構え。
信用回復に投稿者へは親切丁寧にアドバイスをしている模様。
送りつけられた原稿数枚に対して図書券を乱発。
投稿者も他人名義で図書券目当てに短編を乱発。
双方とも数打てば・・・・痛し痒しの戦術。

午前に立ち寄った某零細出版社で、リタイアメントからの【ガイドライン普及・広報キャンペーン協賛のお願い】という書類を見せてもらった。
ちくっと興味あったんでコピーもらってきたが、読めば読むほど「登録するから金振り込め詐欺」みたいだな。
某社の人は「ウチはガイドライン以上のことをやってきてるんだけど、登録しないと悪徳業者だと思われちゃうのかね」って苦笑いしてた。

　　　　　　【ガイドライン賛同登録に関する活動方針】
（要約）
１　リタイアメント情報センターは「自費出版契約ガイドライン」の賛同登録者を本紙およびwebで公表し、良質な事業者であることをアピールします。

２　登録事業者に関する広報資料を作成し有名書店等に配布します。

３　セミナーを開催し消費者の意識向上啓発活動を展開します。

４　メディアマスコミなどを通じ、登録事業者に関する情報提供を積極的に行います。
（以下略）

　　　　　【ガイドライン普及広報キャンペーン協賛のお願い】
　リタイアメントではガイドライン作成、公開とその後の認知・普及のために当面以下のような活動を計画しています。賛同事業者のご支援・ご協賛を賜りたくお願い申し上げます。
　２月13日　セミナー
　２月下旬　リタイアメントビジネスジャーナル発行
　　　　　　ガイドライン解説記事と賛同事業者一覧
　　　　　　全国の消費者センターに配布
　３月上旬　賛同事業者一覧付き一般配布用「自費出版の手引き」チラシ作成　
　　　　　　配布先　消費者センターおよび有名書店、NPO関連団体会員向け

　ご協賛内容：一口２万円から

>>49
うわー押しつけがましいｗ

>>42
既刊は1万数千点だったんじゃないの？
ってことは、最大でも、購入者が1万人を超えることはなさそう。
多くてもせいぜい2〜3000人のような気がする。

１　リタイアメント情報センターは
「自費出版契約ガイドライン」の賛同登録者を公表し、
良質な事業者であることをアピールします。


ここに文芸社の名前が入ってたらお笑い種だな。

>>45
> 振込額と名前の公表

やっているのは裁判所公認の「振り込め詐欺」だから、
個人情報なんか、お構いなし、さらしまくりなんだよ。
なんともお粗末な司法システムだってこと。

司法による被害者のセカンドレイプも佳境に入ったな。

振り込んだ人間を特定できなければ、配送できないのだから、
自称作家側からすれば、本が届かなければ「振り込み詐欺」
同然になってしまうね。

>>52
>>ここに文芸社の名前が入ってたらお笑い種だな
協賛金たんまり払って「良質事業者　登録番号１番」になる悪寒。

ちなみにガイドラインの最後にはこんなことが書いてある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【NPO法人リタイアメント情報センターによる情報提供について】
１　リタイアメント情報センターは「自費出版トラブル相談室」を通じて、自費出版に関する苦情・相談に対応する。

２　類似の苦情・相談の多い賛同事業者に対しては改善のための助言、サポートを行う。ただし、改善の見られない事業者は登録を抹消し、トラブル内容を公表して消費者に注意するよう情報提供を行う。

３　悲賛同者の場合、寄せられた苦情・相談内容について当該事業者に情報提供し、事業内容について情報公開を求めると同時に、ガイドラインへの賛同登録とトラブルの早期解決への協力を求める

４　非賛同者の協力が得られず、かつ当該事業者への苦情・相談が増加傾向にある場合は詳しい実態調査を行ったうえで、会報誌やホームページ等ＮＰＯ法人リタイアメント情報センターの広報媒体を通じて警鐘を鳴らし、マスコミや全国の消費者センター等に情報提供を行う。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

改善が見られない場合・・・
賛同事業者は「トラブル内容を公表して消費者に注意するよう情報提供を行う」
非賛同事業者は「会報誌やホームページ等ＮＰＯ法人リタイアメント情報センターの広報媒体を通じて警鐘を鳴らし、マスコミや全国の消費者センター等に情報提供を行う」

語るに落ちたというか、
非賛同事業者に対してだけ、制裁方法が随分具体的だな。
ってか、なんであんたらがルールブックなんだ!?
今までの文芸社への対応を見てたら、あんたらが中東の笛を吹きまくってるのがバレバレなんだよ。

>>49
乙！乙！

隠居の日記ヒデ〜
金そっちからとるんかい著者からもとって

リタイアメントはあれだけマスコミにも出ながら、
「文芸社」についての公式の言明が一つもない。
口にするのもはばかられるっていうか、
なんかヅラかぶってる人の前では頭髪の話ができないのと似ている。

こんなんで、睨みをきかすことができるんだろうか？
賛同をせまられる企業は質問したりしないのかな？

>>57
そしてデザイナーはタダ働きを強要される

>>59
隠居に関してはもしかしたら結果的にただ働きかもしれない…くらいだな
あと最初の方はボランティアなんて言ってないんだよな

>>52
当日配布の文書に10社・団体がのっていました。文芸社はその名簿に
のっていませんでした。片手に尾崎さんの本、片手に三越の紙袋の人
はいませんでした。ワザワザ高尾から行ったんですが。ばかやろー。

>>61
よろしければ記載の10社を教えてくださいませんか

>>61
爺は自己満足でいいかもしれないけど、
巻き込まれちゃった人はたいへんだろうなあ。

>>60
俺の記憶が正しければ、元編ブログで書かれてから
ちょくちょく言ってる事が変わってるw

>>61
予想GUYだな、Bないのホントに？
>>52のとおりとオモタが･･･

>>64
最初は早く出版しようと煽りまくってたのに
元編ブログで指摘されてからは
落ち着いて考えようなんて言うようになったよね

隠居は目先のことしか見えないんじゃないか？

元君はね、シンポジウムでご隠居に会ってるんだ。
新風舎の事を色々聞かれたらしい。
「例の会合に来たのは、こういう事だったのか」
と憤慨しておりますた。そのうちブログに書くそうです。

爺は鈴木安蔵かも
がんばってほしぃ

>>68
元編自身は「正義の味方」だと思っていいんだろうか？
あの人の動きは7月の訴訟と小力ブログあたりから
ずっと見守ってきたけど、一連の隠居批判へのこだわりには
何らかのいまだ語られない「前提」があるのを感じる。
それは何なのか？　正当なものなのか？
みんなでワーっと隠居叩き、という気にはなれないんだよ。

>>70
おれも似たようなことを感じてきた。

でも「前提」とか「予断」とかというんではなくて、
批判的なまなざしだけで、それを支えている「背景」とか、
そういう批判が必然的に出てくるような「自分の生き様」とか、
そういうベーシックな「自分自身の基盤」のようなものが、
こっちからはよく見えないと言うか、希薄なんじゃないか。

批判する行為自体ははわりと簡単で誰にもできるんだけど、
じゃ、そういうあんたは今までどういう生き方をしてたのよ、
実際にはなにを引き受けて、どう生きて行くつもりなの？
みたいな、ごくごく基本的な部分がこっちに伝わってこない。

たぶんまだ若い人なんだろうし、自分が相手を批判する際に
担保にできる「経験」や「背景」がかなり少ないんでない？

叩く叩かないでなく、間違いを犯していたら止めないと

>>69
すると、川島弁護士は松本蒸治かえ？

まあ、ＮＨＫスペシャルや映画『日本の青空』を見てると、松本のＫＹぶりは
川島弁護士をはるかに凌駕してますが……（仔細はぐぐってね）

>>62
きょうじゅうにあっぷします。
みつこしかみぶくろのひとあやまれ。

新風舎の著者に対する説明会って、もうやったの？
あるいは、いつ開かれるの？

著者説明会はもう開かれないような気がしてならない。

在庫本は著者の物ではない事が冷静に書かれていた。
確かにそうだな。しかし著者はまったく何も救われないな。
tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014435900

賛同事業者・団体 | NPO法人リタイアメント情報センター
ttp://retire-info.org/?q=node/76

>>77
トンクス
芸いないのね〜これも守られんわけやね、激ワロス

>>76
馬鹿だから仕方ない。自業自得。
そういう馬鹿に限って己の愚かしさを棚に上げて被害者意識しかないからな。

>>77
やっぱ歴史浪漫入ってたかー
しかもいちばん上

>>77
�dクス。
しかし東京経済って渡邊勝利氏の会社じゃねーか

「渡邊勝利さん（R&I自費出版部会長　東京経済代表）
自費出版専門の出版社MBC21を設立以来20年以上、
独自の理念で本づくりに携わる」

渡邊氏は完全に文芸社の軍門に下ったのか？

一番上だから叩くわけじゃないけど
ホームページのトップにこんなこと書いてる会社でもオッケなの？

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カモ１名完全救助。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kei91971/54794319.html

いやあ、正直この人を見くびっていたよ。
都合の悪い意見には耳を貸せない人だと思っていたよ。
何はともあれ、めでたい。

しかしこんな虚言をカモに吹き込む業者ってどこだ？　唖然としたぞ…
これネタじゃないなら録音すべきだったな

・多くの作家の殆どが、現在まず自費出版
・タレント本も殆ど自費出版
・司馬や宮部僅か一握りが、多額の印税を貰える
・現状書籍店の殆どが自費出版

>>84
Ｂ芸者だよ。過去ログに書いてあった。

そういえば文芸社工作員の書き込みがめだって減ってきたな。
これ位の流量なら自然な感じだが、前のスレは超異常だった。

>>86
うしろにいるのだあれ？

調子にのって書き込むバカ社員が、
口を滑らせてへまばかりしていたから、
文芸者の社内で箝口令がひかれたんだろう。

>>85
もし本当にこんなセールストークしてたら詐欺そのものだろ

自費出版って選択自体が
野暮ったくってセンスを疑うね

>>71
精神論かよw突っ込み所満載だな。ルーマニアっぽいぞw
批判は簡単って言うけど、じゃブログなり立ち上げてやってみろ。
やれないなら黙ってろ。批判しないならご隠居に賛同してるのか？

伝わってこないってそれは読解力の問題じゃないのかな？
元ブロはそもそも、自分で考えろってスタンスだよ。全部読んでないだろ。
元編は自分がどういう立場かちゃんと書いてあったと思うが。
そんなお前は何者？著者？自費系業者？
どうせただの野次馬なんだろ？なら細かい事は気にするな。

それともぽんぽこか。

今日のターゲット定時観測

・新風舎たたき………15％　↓
・文芸社たたき………25％　→
・ご隠居たたき………30％　↑
・被害者タタキ………40％　→

っていうか>>70＝71か。
しょーもない自演すなw

>>91
なにむきになってるの。そんなのかんたんじゃん。
隠居は不都合なことでも生活全般で自分さらしまくり。
元編は都合のいいとこだけ公開して、素顔は非公開。

第三者にとって、ぽんぽこvs元編なんて意味ないだろ。

>不都合なことでも生活全般で自分さらしまくり。

ジジイが非常識なだけだろ…

ジジイってゆうな！あの人はぼくらの救世主なんだぞ！

隠居は最初一応「払う」というんだけど
結局は「利益が出なかった」と踏み倒すタイプ。
ぽんぽこは散々踏み倒されても懲りてない単純バカ
車も結局隠居にただで取られたらしい

車種は？

せっかくだからＢ芸社の勧誘トークをコピペしておこう。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kei91971/54695316.html

「昨日、出版社Ｂ芸社の編集さんに会ってきました。
とても好印象の実直そうな男性でした。
話を聞いてみて、目からウロコです。
まず・・・多くの作家先生の殆どが、現在まず自費出版らしいのです。
それに、タレント本も殆どが自費出版。
司馬○太郎さんや宮部○ゆきさん・・・・そういう僅か一握りの方だけが、
多額の印税を貰えるだけの本を書いているだけで、
現状は、書籍店の殆どが、自費出版だと言う事。
で、反響があったりした時初めて、
出版社が、増刷を初め、その作家に印税が入ってくる・・・
と言うシステムが殆どだと言う事」

もう信じられるのはニチブンだけだ。

日本文学館など信用せんでよろし。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kei91971/54695316.html

「日本文学館の「超短編小説大賞」というので、
１月度の「審査員特別賞」というのを貰った。
最初は、小躍りした。
「原稿料」「印税」等の単語が次々に浮かんだりした。
今は反省している。というのは、
mixiで他の受賞者の日記を見て、送られてきた「書評」が
完全な使い回しであることを知ってしまったからだ」

ダ・ビンチの新風舎コーナーが今月から
文芸社になってるよ。尻の軽い雑誌だなあ。

いちお貼っとく。
日本文学館に応募する人は参考にしてね。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kitaooji/diary/200707110000/

ノベル倶楽部は安井。文芸の半額で済むなら結構な話じゃねえか。

安くてもあの作りじゃ・・・
印刷所レベルの製本＞ノベル倶楽部

ってか100ページ77万って安井か？
ＳやＢに毒されてないか？

N本文学館は安い高いか云々以前の問題。
コンテストでカモを集めてヨイショしまくって本を出させる
コンテスト商法をやっている時点で
信頼できない出版社であることは明白。

それでもカモられたいなら別に止めないが……
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aqeryus/diary/200710140001/
99％こうなるわな。

でもニチブンは誰にも訴えられてないよ。

公募ガイドをつぶさないためにはやはり、
あんだけ大きくページを買ってくれる会社は必要だ。

>>107
訴訟が起きていなければいいってもんじゃない。
ちなみにこの人は消費者センターに被害を訴えている。
ttp://archives.a902.net/akutoku/qa/2005/pslg130233.html

>>102
逆に言うと新風＝Bだな
今月は山岸涼子のまんが休みだっけ？

日本文学館ってキャンドルのあれだろ？ｗ

>>99
それアウトだろwwwwwwwwwwwwwwww
目から鱗って納得してるのか？　
リア厨かなんか？

Ｂ芸社の編集さんの話を聞いてみて、目からウロコが落ちたよ！
多くの作家先生の殆どが、現在まず自費出版らしいよ！
それに、タレント本も殆どが自費出版！
司馬○太郎さんや宮部○ゆきさん・・・・そういう僅か一握りの方だけが、
多額の印税を貰える本を書いているだけで、
現状は、書籍店の殆どが、自費出版なんだって！
で、反響があったりした時初めて、
出版社が、増刷を初め、その作家に印税が入ってくるシステムが殆どなんだ！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

隠居が日記に書いてる「私の偽者」ってなに？
そんなのあったっけ？

「両国の隠居」という名前の偽物が出たらしいよ。
それにしても馬鹿隠居は各新聞社にまで感動の押し売りを始めたらしいな。
詐欺まがい出版の問題点から乖離するだけ。
要は本当にその本が流通に乗せるレベルかどうかさえ疑わしいのに。

>>114
異常発生というか、興味だけで新風舎問題のところのメンバーになっているのだけど、紛らわしいのが何個もベタベタ足跡残しているんだ。
危ないかなと思いながらも見に行ったら、退会されましただったかな、そんな表示になっているんだ。
それのことじゃないか。

ジジイはともかくぽんぽこなんかに足跡つけるのは嫌だな。
若いのに変な暇人って絶対危ないよ

>>117
ひびって、ぼんぼこのところだけは付けていないのじゃないかな。

ぽんぽこってだれのこと？

>>118
違う。明らかにおかしそうな奴だから。
ジジイとか隠居だし「道楽」ってことがわかるじゃん。
こいつは何のためにやってるか全く不気味。
アマゾンの順位とかこだわってるから元カモなのかな？

>>120
隠居のところの鉄砲玉。

ぽんぽこさん大人気ｗ

>>74の件、
>>77で資産があっぷしてくれています。
よくよくリストをながめると、
なんだか、思惑が乱れとんでいて、
くよくよしそう。

たった今、新風舎のナントカと名乗る女性から携帯に
TELあり。
「**様。先日もご案内させていただきましたが、
**様の本の注文を受け付けているのですが、
いかがなものでしょうか？」
と言ってきたので、
「買いません」
「(相手の女)絶句・・・」
こんな感じでした。
「処分でも何でもしたら？」と言いたい気持ちですた。
「著者にどこまでたかれば気が済むのか？・・・」と
言いたいですよね。

一応ご報告までに。

ざまあみろｗ

まだ勧誘してるのか。

>>126
勧誘するだろ。
断裁するには費用が発生するけれども、売ればお金が入ってくるから。
倉庫内で他の本を出すにも、その買ってくれない本があったら邪魔だし。

mixiの倒産会社関連コミュって４つあるけど、
そのうち２つは倒産前から存在しているな。
立てた奴は社員か？

「熱風書房」はわからないけど、「作家たち」コミュは本を出した人が管理人。

「自称作家たち」に改題すべきだなｗ

「熱風」の紹介文も痛痒い。

■[ゴシップ]第７回文芸社ドラマスペシャル『長男の結婚』
http://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20080202
http://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20080203

こんなの見つけたが、どうよ。
＃URL日本語だが、クリックはできる。

文芸社｜自費出版の最大手
文芸社といえば、自費出版系の出版社として最大手です。
文芸社で自費出版する際に気をつけるべきところや、
他の自費出版系の出版社との比較などを掲載していきます。
http://文芸社.sblo.jp/

ただのスパムブログ

いつの間にか看板が「自費出版」になっとるｗ
協力とか共同って呼称だったんじゃないのか？

かわうそ亭
2007/07/18 新風舎と文芸社
http://kawausotei.cocolog-nifty.com/easy/2007/07/post_2b13.html

一番危ないのは勘違いしてる人だね。

>>115,116
ありがとう
あの書き方だとまるで２ちゃんで偽者が出たみたいだ

自費出版業者 新風舎文芸社JPS出版局w

元編ブログ更新。
やっぱり「文芸社は大丈夫」とかそういうトークがあったのか……。
渡邊氏はなぜ反論しない。なぜ好き放題言わせておく。何が目的だ。

>>139
なにが正しいかわからないけど元編ブログは小気味良いなぁ
正義感ぶってるやつとか、猫かぶった協力出版業者ざまぁ( ´艸｀)

そういやシンポジウムってあったね。
当のリタイアメント含め全然報告がなかったけど、
何か番狂わせでもあったのかと思ってた。

大村紙業と河内屋紙業の関係を洗え！　どんな些細なことでもいい！！

>>141
「特筆するべき事はありません」
だそうだw

■[ゴシップ]第７回文芸社ドラマスペシャル『長男の結婚』
http://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20080202 　より抜粋

　確か電通が文芸社とテレ朝を仲介して企画した枠で、
　文芸社がタイムのスポンサーでスポットも全て買い切りで、
　つまりは制作費も全額出資でＣＭ枠も完全に買い取り。
　もちろん実際の現場は下請けの制作会社に丸投げ
　この時点でテレ朝は一切、損をしてません。
　おまけに文芸社はＣＭ枠をさらに自社から書籍を出している「著者」に売りつけて、
「著者」は高いカネ（恐らくはン十万単位）を出して
　それを買って自分の本の宣伝をする（らしい）。
　文芸社はどれだけこのドラマに注ぎ込んでいるのか、
　いまだに止めないということはまだそれだけの目論見があるのだろう。

ン十万単位ではなく、ひとり160万（×30人＝4800万円）らしいが、テレ朝だけでなく、文芸社もほとんど損はしていないのだろう。
損しているのは、そのことに気がついていないＣＭ出演したイタイ著者さんたち。
本の制作費もＴＶ制作費も棚買い費用も新聞広告費も、ぜ〜んぶ著者からぼったくっている。

米アマゾンなんか、web入稿受け付けて、
注文あった本だけをオンデマンド印刷して売ってるんだろ

これが日本でも導入されれば、ボッタクリ出版商法なんて引っ掛かる奴も減るのにな

>>144
新風舎の新聞広告を使った悪質コンテスト商法よりも、
文芸社の電波を巻き込んだ新たなコンテスト商法のほうが、
社会に与える害毒は桁違いだ、というところまで読んだ。

なにしろ電波商法だから、脳の弱い奴をカモり放題だな。

わるいことをしているぶんげいしゃのおぢちゃんたち
おとといは　ちょこれーと　ちゃんともらえた？

かいちゃにたくさんいる　いいにおいのおばちゃんたちから
こうきゅうちょこたくさんもらいまちた　ちんぱいしないで
ぶんげいちゃのちゃいんは　みんなおかねもちなんでしゅよ

>>144
今さらながら、文芸社という所は書店で本を販売し、それで売り上げを
上げようという気がまったくない会社なんだということ。
編集をきちんとやり、作家を育てようなどという気持ちもまるでない。
これで出版社だなどとよくもまあ名乗れるものだ。

>>131
ttp://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20080203
に引用されているスレを見ることができません
どうしたらいいのでしょう？
当方マカー用使っています

トシママとやらはmixiにこんなことを書いているのね

　大変なことになってしまいました！私の本は？ 2008年01月09日01:30

　そして、一番腹立たしいのが、ある掲示板で共同出版の新風舎などの、
　出版社の批判をしている方たちです。

　わざわざ、私のように出版することが書いてあるブログを探し出し、ご丁寧に
　「あなたはカモにされている」
　「だまされているのが分かりませんか？」
　「今ならまだ間に合います。すぐに取りやめるのがあなたの為です」
　「そんなに印税生活を夢見ているんですか？」
　「新たなる犠牲者の予感」

　まだまだありますが、親切で忠告しているのかも知れませんが、
　あきれて言う言葉もありませんでした。
　私と主人は、新風舎がどんな所なのか良く知っての上で契約しました。
　主人は、営業の方と喧嘩になるのではないか、と思うほど激論を飛ばし、
　営業の仕方・流通の流れ、全部トコトン話し合い、納得した上での契約でした。

　それもブログに公表しないで、私へのメールや、管理者にしか見ることの出来ない
　秘密のコメントとして、送ってきます。

　私は、売りたいとか、作家気分を味わいたいとか、印税を期待しているとか…
　そんなものは一切ありません。

周りが見えなくなっているのだろうか？
しかも、駄馬に乗った爺さんが駆け付けて助けてくれたもんだから
「ある掲示板」の情報はみんな間違っていると思うのかな

>>109
これはひどいｗ　カモは池沼並に頭が悪いが、
揚げ足取りと脱線しまくりの支離滅裂な議論をしてやがるｗ　何の役にも立っていないｗｗ

>>151
へー、民事再生を申請した後なのの、そんなことを書いていたんだ。
その後、アドバイスを無視したことへの反省の弁はなかったの？

>>151
その一文はmixiじゃないブログに1/9時点で公開されてたし、
スレでも話題になったよ。
新風舎の問題性に関してははっきり白黒ついてたし、
ことさらトシママを批判する者もいなかったと記憶する。

>>153
どうなんでしょうね？
親切なアドバイスも揶揄や中傷も区別がつかないのかも

>>154
置かれた状況が可哀想だから批判の対象にしにくかったのか？
それにしても聞く耳を持たない人が多いんだな

自費出版しようっていう人は確信犯みたいなもんだからなあ。

>>150
131を投稿したのはおいらです。
うちもMacでマカエレver1.0ですが？
引用リンク、クリックできますけどっ？＠＠

ごらごら、ストーカーやセカンドレイプは下衆すぎだぞ！
デバガメや物干しの下着かっぱらうような真似はやめれ。

ネットが好きならすこしは矜持というものをもってみぃ！

>>131
すんまそん
協力出版・共同出版を語る33
が引用元のようですが
それを見たかったんです
32と34は見ることができるのですが
33が見えないのです
消されてしまったのでしょうか？

親切な忠告だと前置きしながら中傷だと思っちゃうんだからなあ
掲示板の雰囲気を壊さないように管理者宛にメッセージを送ると
裏でコソコソって言われちゃうのか
そうなるとどうアドバイスしたらいいものか？

>>160
ほっとけ。
というか自分で調べないからポンと騙されるわけで。
周りが何言っても無駄な時ってのがあるんだよ。

騙されたと思いたくないから事実が見えなくなる
そこにホワイトナイトが現れて救われちゃったりすると
過去のことも忘れちゃうんだよ

元編が出たというシンポジウムの出席者の名前知りたいな〜
おもろすぎｗ

大きな声じゃ言えない出版社から出した時点で
充分「かわいそうな人」なんだけどな。

周囲にそう思われたくない著者が
「騙されてないです！被害者じゃないです！」と自己弁明してるように見える。

>>159
資ブログに過去ログないですか？

>>165
やりかたわるいのかな
見つけられないんです
資さん、ミラーを作っているようでしたら
リンクをお知らせ下さい
ttp://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20080203
の引用スレである 33 だけが過去ログ化しているのは
何かわざとらしさを感じるんです
なんども書きますが
31も32も、34も何でもなく見られるんですよ

http://www.h4.dion.ne.jp/~michael/diary6.htm

新風舎で160万部突破ってマジ？

>>167
大嘘。

>>167
本自体は実在するが、ヒットの痕跡はネット上のどこにも見出せないな。

このスレに何度か登場したワニさん。ttp://saltwaterdylus.seesaa.net/
新風舎から本を出した自分を
よーーーく考えて、こう結論しました。

　投資に失敗した、ってことで、
　被害者ではないんじゃないかなぁ、と。

で、被害者とは

　被害者は、お金を払っていながら本が出来てない人と、
　費用が折半だとか、全国の書店に並ぶとか、そういう説明を受けて契約しちゃった人。

お金を払い、本が出来上がった人と
費用が折半だとか、全国の書店に並ぶとか、そういう説明を受けないで契約した人は
被害者ではなく、投資に失敗した人だそうです。

>>170
その人の場合（新風舎に対する）被害者という前提であって
法的には新風舎の用意した杜撰な契約を進んで結んだ著者に
非があるのではないか、という主張だと思う。

世間的にはどちらも愚かな被害者かと。

パチンコ漫画などに連載や収支報告を載せてる、谷村ヒトシの真実を暴露する
本を出してくれ。彼に密着して出玉や収支がほんとかどうかを検証する企画。

十数年に渡って勝ち続け、プラス４千万と豪語する彼のオカルト攻略法の真実
に迫ってほしい。

谷村の連載を持たない雑誌を出してる出版社やサブカル系の出版社なら食いつく
のではないだろうか。とりあえず、時間はあるというライターさん、作家さん、
出版されたら買うから書いてくれ。

>>170
投資した会社が間違った事を｢もし｣していたら
投資した人も、投資しなかったけど被害を受けた小力さん同様に被害者でしょうね
まっ本人が納得しているんだったら何もいわないよ
誰もが自分の行動を正当化して、自分以上に不運な人をみて
安心して心と経済状況に整合性を求めるのは当たり前だからね

｢絶版にはしない売り続ける｣
という会社が再生できない状態で倒産しても被害はないという方はいんじゃね
真っ直ぐに生きてください

>>145
英文は簡単にそれが可能。
日本語だとそう簡単にはいかないのが実情。

>>170
ちゃんとした競馬場のレースに投資したつもりが
出来レースやってる競馬場で投資してしまった時点で被害者だと思う。

だけど自分が被害者だと認めてしまったら
心底かわいそうな人になってしまったみたいでつらいから
「私は被害者じゃない」と言いたいだけだろう。
または詐欺商法の会社を見極められなかった人間とみなされるのがつらいんだろう。

言いたかないけど、そういう風に自分をごまかす人って
また別の何かで騙されるような気がする。
騙されたことを直視できる人は、きっと二度と騙されない。たとえばこういう人。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/pureringo2000/diary/200709040000

「楽天ブログ」が午前8時45分までメンテナンス中で読めない。
ご隠居が昨夜「読んじゃダメだよ」というタイトルのエントリで
「明日の朝にはこの書き込みを消します」と書いているらしい。
何を書いたんだろう？

2008/02/16
読んじゃダメだよ
[ 隠居のひとり言 ]
酔っ払って書いてます。だから明日の朝にはこの書き込みを消します。
嬉しいよね。みんな心配して来てくれる。差し入れのお酒で私は酔っ払い。
嬉しいよね。嬉しいんだよ。俺って最高の幸せ者だーっ。
グフィィー、グデーって、酔っ払いのたわごとで〜す。
Last updated 2008/02/16　10:48:14 PM

ゆっくり休んでくださいね！ ゆづ恋さん
ご隠居の幸せの言葉の書き込み、
読んじゃった!読んじゃった！
ご隠居〜ぉ、あんまり幸せに浸りきると、抜け出る時
たいへんですよぉ〜！！
もっとも周りに素晴らしい怪力仲間居ますものネ！
幸せぱわーで、大丈夫かぁ！！＾０＾/
ゆっくり休んでくださいね！ご隠居さま！＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　ゆづ。
(2008/02/17　12:40:52 AM)

>>177
ありがとう。
下らない内容だったんで、拍子抜けしちゃった（笑

>>167-169
新風舎から出されたすべての本の出版合計の
部数が160万部というオチじゃないのか？
「うしろのいるの」の絵本77万部と、あと、
新風舎から出された一万種類すべての合計を足すと、
確かに160万部くらい行くのではないかと・・・。
たぶん、そういうオチなんだと思うよ。

>>171
被害者じゃねえだろうが馬鹿

こいつら以外は。
↓
被害者は、お金を払っていながら本が出来てない人と、
　費用が折半だとか、全国の書店に並ぶとか、そういう説明を受けて契約しちゃった人。


自己責任の奴は被害者じゃねえよ

幽
小 豊
新風舎　(Ｂ６ )　 2005年2月　　 9784797454895

価格：1,260円（税込）　 絶版のためご注文いただけません

鴉社長更新。
コメする勇気はないけど、
自分が思ってたことうまくまとめてくれてると思う。

>>182
kwsk

え、鴉社長のブログ見ればいいと思うけど。
場所はここ。
なかなか参考になるです。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/shouun714/MYBLOG/yblog.html

>>184
この書き込みと同じだな。
↓
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/15(金) 20:27:18 ID:BiF8GQsZ0
>>69
他の人の権利云々というより、お涙頂戴抜きにして世に出すべき価値のある本なのかどうかってことを考えるべきでは？
倒産のどさくさに紛れてこの問題の本質から目を背けることになってると思う。


ところで何で鴉社長っていうの？

>>185
184だけど69は自分じゃないですが、まあ同じようなことを思ってます。
鴉というのは、ブログ主が旧ブログ（今は消去）で使ってたタイトルに由来してます。
確か「はぐれ鴉の夜鳴き」だったかな。文芸社のことがいろいろ書いてあった。
自分はそのブログで文芸社のことが少しわかったので、鴉社長には感謝してます。
何もわからずに自費出版しようかと思ってたのですが、
流通タイプはやめて読みたい人（五十人くらい名乗り出てくれた）が
入手できる形にしようと思ってます。

その昔、零細出版社をほそぼそやってる自分を揶揄して
「はぐれ鴉」と名乗ってブログやってたから。

グラおばさんとバトルしたのもこの人？

バｋバカしい
吹けば飛ぶような下らん社長が業界知ったふうな口効いてｗ
そんな馬鹿より実際に本出し被害者や社員の発言のほうが比にならんくらいマシ

はぐれ鴉ですか。
ついに「火事場泥棒」と言っちゃいましたね。
喉まで出かかってたけど寸止めにしてましたｗ

>実際に本出し被害者

だから被害者じゃないってｗ
そんな逆上した馬鹿のたわごとこそ無意味

ああー、みんなが言わないでおいたことをとうとう言っちゃった…

でも激しく同意しております。
がんばれ鴉社長from「一部の２ちゃんねらーさん」

２ちゃん「だけ」じゃなくて元編にも鴉さんにも疑念を持たれたり批判されてますね。
隠居シンパの方はどう捉えていらっしゃるんでしょうか？

前からここ見てる人間なら知ってることだけど、
鴉さんも以前から共同出版やってきた人だし、
ブタさんが新風舎と争って契約をキャンセルした後、
この人のところから出版している。
それが悪い、とかいうつもりはないが、
隠居といつでも交換可能なポジションにこの人はいる。
それは認識しておいてくれ。

>>192
鴉はまとも。業界事情もよく知ってるし、自分の立場もよくわかってる。
そこが鬼蜘蛛さんと違う。彼女本人は芸者との契約当事者じゃないって
いうかきこがちょっと前にあったけど、ほんとならえらいことでっせ。
彼女はいつでも、芸者との契約、芸者との契約って、ことあるたびにその
大前提でモノを言ってきたからな。いっぺん、しょうこを見せてちょうだ
いな。

>>194
共同…というか、自主出版については、何の悪いことも無いと思う。
お金払うから本にしてくれ、という人の原稿を
適正価格で本にする、そういう商売ってことだからね。

隠居はなぁー…。
日記の「チラシ」読んだ？内容にびっくりしたよ。

>>196
鴉さんは自費出版はしない。
共同出版をしていたんだよ。

泥棒が他の泥棒叩いて大騒ぎ
おめでてーなw

>>196
チラシって何？
kwsk

ttp://plaza.rakuten.co.jp/jps2005/diary/
>>199
ここで見られる。

なんで倒産した詐欺会社の残党が美談の主になってるの？
胡散臭い三文芝居を見せられてるようで辟易する

おぢちゃん、きょうはにちようびだよ。
あそびにいかないの。
おともだちがいないの。
おたくなの。
おそとはてんきがいいよ。
ひきこもり？
あそびにいきなよ。

どう考えてもおばさん
もしくはおねえさんと言わないと怒られそう

>>200
実は出版屋で〜す。
雑誌などに投稿する時は「高石左京」のペンネームを使っています。
両国から神奈川県秦野市の団地へ移り住みました

・・・イタイな・・・
完全にいっている・・・
こんなＨＰ出してて恥ずかしくないのか、コイツ・・・

寄稿じゃなくて投稿なのが笑える

>>190
元編は1月27日の時点ですでにこう書いている。
＞「困っている時に、優しく声を掛け、手を差し伸べる」
＞これこそ詐欺師の常套手段なのです。

火事場泥棒なんて逃げの表現じゃなくて「詐欺師」w

>>205
ハガキ職人かw

泥棒Ａ「破産法の規定がどうあろと、社内にあるデータの所有権は著者にある“べき”」
泥棒Ｂ「過去の判例がどうあろうと、社外にあるデータの所有権は破産財団にある“べき”」

泥棒Ｃ「こいつらは完全に同じ穴のムジナです。言うことを聞いてはいけません。裁判所から
　　　　 任命された私だけを信じてください。結果、やっていることが火事場泥棒と同じになっ
　　　　 たとしても、それは破産法の不備が悪いので私には責任はありません」

ご隠居の「〜だよ」って表現がキモイ。

不備が悪い

投稿じゃ図書券とかテレカだろｗ
それなりの編集者ならライターとして雑誌に寄稿しギャラ貰うことも珍しくない。
そんなキャリアさえないところが、いかにも自己満本の編集ごっこに似合ってる。

>>207
ハガキ職人w中学生か

>>197
>鴉さんは自費出版はしない。
>共同出版をしていたんだよ。

鴉さんは自費出版も共同出版もしていない。
零細出版社だけど、普通の商業出版しかしていないよ。
共同出版というのは、適正価格以上の料金を著者にふっかけて、言葉巧みにぼったくる詐欺出版のこと。
鴉さんのやり方はごく普通の出版でまじめ。
だから、いつまでも新風舎や文芸社のように大きくなれないのさ。
ある意味、正直者が損をするの例え通りの出版をやっている人。

共同出版をしていたなどと勘違いもはなはだしい。

皆、おもしろいスレ見つけたよ。
【出版プロデューサー】創始館【スパムで勧誘】

http://onigumo.kitaguni.tv/e482863.html

蜘蛛おばさんのこの文章は他人事過ぎるんじゃないの。
ついこの間までおばさんの会のメンバーだった人間でしょ。
ホント、この問題に首を突っ込む輩は、自分のことを棚上げにしてばかり。

過去logをupしました。

(続)「似非」自費出版　２ちゃんねる過去ログ一覧
http://chikuma162.nomaki.jp/ese_jihi_log2.htm

>>166

>>213
共同出版とは、著者自身にも出費させる商業出版のことだよ。
鴉は本を出したがってる人相手にやってるよ。
前のブログでは本人が言ってたんだから。

>>215
ただの野次馬で何も情報提供や意見を言えない人は
人の事言えないよ。

>>218
あなたもなんの情報提供もしていないんだから、何も言えないよ

>>215
＞自分のことを棚上げにして
おいおい。この人何か悪さしたのか？
言葉の意味を知っての発言だよな？

>>216
お前いいから。もう来なくていいから。

>>216　資さん　TKS
こだわってすみませんけど
このスレだけがさっさと過去ログ化されてしまっていたのに
なにか理由を想像できますでしょうか？
160万広告のことが取り沙汰されていたわけですが・・・

鬼蜘蛛おばさん・元編・はぐれ鴉さん

３人とも隠居ジジイを批判している件

>>223
＋２chスレ住人の多数

こうして見ると、隠居派は実はすごく少ないんじゃないかと。

>>217
>共同出版とは、著者自身にも出費させる商業出版のことだよ。

確かに著者自身にも出費させる商業出版というのはあるし、
鴉さんの会社はそうした出版もやっている。
だけど、このスレでいうところの共同出版とは明らかに意味が違うだろ。

新風舎・文芸社の悪質な協力・共同出版と
鴉さんの会社の著者にも出版費用の一部を負担してもらう出版とはまったく別もの。
いっしょにするなよ。

それとも鴉さんの商業出版は新風舎・文芸社と同様の悪質出版と主張したいのか。

親分が危ない！　ぽんぽこの出番だぜ！

>>225
新風舎・文芸社の顧客と重なる層の書籍もやってるよ。
おまえのように大上段に出られない経営の現実が、
過去のブログにはふんだんに書かれている。
それは白でもない、黒でもないグレーの世界だ。
鴉が真っ白でなければ、おまえの価値観は崩壊するかもしれない。
でもそれは価値観の方に問題があるんだよ。

>>225
隠居とどうちがうの？

>>215
うーん、蜘蛛おばさん。
まず、この人が最初に要望書なるものの雛形を書いて、本を著者に無償で返還すべきと言ったわけですよね？
これって、何を根拠に無償返還すべきと言ったのだろう？
どうせ断裁するなら無駄だから、著者に返還してあげたらいいんじゃないと書いたんだろうか？

別にこの人を否定するつもりはないけど、なんだかあおったのはこの人のような気がするのは私だけ？

>>229
うんあなただけ

>>227
>それは白でもない、黒でもないグレーの世界だ。

多かれ少なかれ、世の中すべてグレーじゃないか。
しかし、零細出版社が抱えるグレーの世界は、文芸社・新風舎の黒とは別だろ。
だいたい、真っ白な人間なんてまずいないだろうさ。
だけど、ここで語るのは、【文芸社】協力出版･共同出版を語る【故･新風舎】に限ったほうがいいんじゃないの。
出版界のグレーを問題視して語り出したら、きりがない。

>>230
なら、どうだっていいや。

>>231
牙鳥社長と隠居はなにがちがうんだ

>>224
隠居派は今の所、鸚鵡返ししか出来ない>>215だけ。

>>233
鴉社長→商業出版を経営
ご隠居→自費出版を運営＆人に啓蒙

>>235
>>225見ると同じだが

>>229 >>232
そんなにくさるなよ。彼女は、正しくない部分も間違っている部分もすべて
絶対正しい、と思いこんでいるから。自然保護の部分だって、そうじゃない
か。だいたい、彼女は文芸社の相手方じゃないっていうんだから、もしそう
なら、彼女のこれまでの膨大な主張というか論文というか、そういった蓄積
は前提を欠く、ということになる。あの書き込みした人、その伝聞の詳細を
示したらどうでしょうか。もっとも、文芸社がその契約書を開示するのが最
も早いし、信憑性があるっていうことになりますが・・・。

>>229
同じ疑問を抱いている。
状況に応じて主張が変わるのは、ほかの「役者」と一緒だと思うな。

>>238
状況に応じて主張は変える方がいいと思うが…

>>239
基本的な主張は変えちゃいけないと思うよ。
ころころ主張を変えるってことは、戦術だけで戦略がないようなもの。

>>240
勿論そうだけど、おばはんみたいな部外者が
新しい動きによって変わるのは部外者としてよく分かるぞ
まぁそれぞれどう変わっているかもう一度読んでみる
新風と隠居が自分都合でコロコロ変わってたことは、よく分かる

>>237
腐ってるのはお前の脳味噌。以上。レスの無駄だからもうレスいらない。

>>237
くさってはいないんですけどね。
なんとなく、蜘蛛おばさんに関しては、経緯を見ると、ひっかきまわしているのは、ご本人のような気がして。
でも、そう思うのが少数派なら黙っていようと思っただけですわ。

今回の彼女のブログを読んでも、違うなあと思ったわけです。
法律の解釈では、現在制作途中のものに関しては、相互債務不履行の状態のはずですからね。
データの所有権が新風舎にあるなど、そんなことは絶対ありません。
むしろ、債務不履行に新風舎はなったわけですから、著者は契約を解除する自由があります。
ただ、そうして著者が契約を解除した場合、これまでの支払済みの金額が一般債権化するだけの話です。

まあ、そういう状態の著者側の弱みにつけこむ業者もいるでしょうから、そういう警鐘をならすのは意味があるとは思うのですが、個人的には、それも「価格」で判断すればいいだけのことのような気がします。
新風舎がつぶれなければ、払い込む契約をしていた金額との比較ですね。

おまいも相当くさってんね、ｎｏ味噌だけじやなく、はらわたが酒盗状態ぞ。

>>240
> >>239
> 基本的な主張
そんなの簡単じゃん。二人とも基本姿勢は一貫している。
　　　　↓
おばさん＝遵法主義、悪法も法なり。実践より理論重視。
隠居＝著者や書籍には貴賎はない、理論よりも実践重視。

>著者や書籍には貴賎はない、

昔やりたい放題やってた詩人社長君と同じスタンスですねｗ

そして
おばさん＝プロ市民、活動家、クール
隠居＝ただの市井人、本好き、ホット
という、彼らの立ち位置の違いは一目瞭然。

この二人の生き方に何も問題はないし、
彼らの言動が社会に不利益を与えたりはしない。
しかし、こういう二人が徹底的に筋を通してしまうと、
既得権を喪失する会社や団体があるんだろうな。

この２chにしてもただの野次馬の集団だけではない。
ネットを使って情報操作をしているんだろうな。

文芸社のおぢちゃんは　きょうはしごとないの？

誰がどう情報操作しているの？
妄想がひどいようで。

＞社会に不利益を与えたりはしない。

本人以外無価値なオナニー本を無理に出すことは出版文化にとって害毒であり、
資源の無駄遣いでエコロジーにも反する。
十二分に社会にとって無益。むしろ社会悪といってもいい。

『睨むんです』のＡ西Ｎ紀氏は、　
東京瓦斯の「法王」Ａ西浩氏のお孫さんみたいです。

父上の従兄弟の義姉が美智子皇后陛下！

>>250
だからなに？
本人が明らかにしていない個人情報なら、無頓着に垂れ流すのは
やめたほうがいいよ。

またDQN糞コテか

>>251
そこらじゅうで自慢しまくってますが？

猛禽類の鳶と鷹の極道兄弟が上空から自分の獲物を余裕で監視していたら、
とつぜん、低空飛行の老カラスがやってきて油揚げを回収していった。
で、白サギや黒サギを観察所にいる山田のカカシばばあが憤慨しまくり。

ＣＡＳＴ
鳶と鷹の兄弟：考える会および文芸社の面々
低空飛行のカラス：隠居とぽんぽこ
山田のカカシ：なくす会代表
村の通行人：２chの厨房たち

老カラスは油揚の持ち主に落としもの届けに行っただけなのに、
鳶もカカシも怒ること怒ること。

>>254
その鳥達を狙うハンター：元編

>>254
ハンターの撃ち落とした鳥を拾って逃げる野良犬：資

>>255
わろすw

村の駐在さん：川島英明破産管財人

油揚の持ち主、キツネ：著者

老カラスはキツネの元に
「もしもし落とし物ですよ」と油揚を届けに行きました。
「まあなんて親切なカラスさん！」と感激するキツネに
「もしよかったら、この油揚で私がお稲荷さんを作りますよ」と
ささやく老カラス。
それを見たカカシは「そんなことしちゃだめ！」と大騒ぎ。

通行人たちは「あれ、あのお稲荷さんでカラスは何をするつもりだべ？」と
ざわめいている。

もの言わぬ村はずれのお地蔵さん：藤原新也

【解題】
山田のカカシはとても衛生観念の強い不潔恐怖症カカシだったので、
きたない地面に落ちている油揚げは、たとえ持ち主であったとしても
食べてはいけない、という小姑理念を押し付けていたのでした。

老カラスいわく「10秒ルールじゃ落ちてすぐなら食べていいんだw」
村駐在いわく「村で拾ったものは、ぜ〜んぶ当職が管理いたします」
ハンターいわく「拾った時に、指についた油を舐めたカラスはまっ黒」
野良犬いわく「どんなゴミネタでもいいネットにアップしてくれ〜っ」

村のざしきわらし：おぢちゃんたち　きょうもしごとないの？

となり村に住むキツネの親子は、
カラスに作ってもらったおいなりさんを、
村はずれのお地蔵さんに供えました。

めでたしめでたし。

>「どんなゴミネタでもいいネットにアップしてくれ〜っ」

毎日血眼になってゴミ漁りする野良犬ｗ

野良犬を追いかけるしか遊びのない村の分教場のおいらたち。

変な目つきで睨む犬がいるけど、実は血統書付き。
なぜか狂犬病に罹っているという。

庄屋様に飼われていた血統書付きハスキーが山で遊びほうけ、
近寄ってきたメス狼とうっかり交尾して、性病をうつされた。

「　仕掛品の著者の方から、お問い合わせのお電話が多くなっております。皆様がご不安
　　の中で日々を過しておられる事は当職にも十分理解できることです。
　　事業譲渡というものの性質上、途中経緯を発表するわけにはいきませんことをご理解
　　頂きたいと思います。」

ここまで慎重に秘密裡に動いていて
譲渡先が文芸社の息のかかった会社だったら笑うな。

クソ本を書店に垂れ流す著者に読ませてやりたい記事。
ttp://www.makopresident.com/2008/02/post_224.html

潰れた新風舎。返す刀で文芸社にも襲いかかるとは、
予想外だったろうなあ。

>>270
全く同感。「書籍化しようと思う方も思う方」だし、「流通に流す方も流す方」。

「被害者と呼ばれる人」は出版文化を冒涜する「実は加害者」だろうな。

それなりにタイトルに工夫すれば
>>270の例のように検索にかかって間違って売れる場合もあるだろうに。
とくに闘病記など同じ境遇を求める場合。

著者は意味不明な自己満タイトルつけたがるよな
「青空の向こうへ〜私の10年」みたいなさ

間違って売れることがいいことじゃないだろ。
タイトル買いした人は読んで「金返せ」って気分になるだけ。
それが>>270の人が言うように「加害者」って意味でしょうに。
詐欺のような行為という点では悪徳業者と同じだ。

>>243
>データの所有権が新風舎にあるなど、そんなことは絶対ありません。

新風舎の社内にあるデータは新風舎の資産だぞ。

>>274
同意。中が見えないのをいいことにろくでもない商材を売りつける
情報商材詐欺と同義だと思う。

間違って売れることがいいなんて言ってねえよ。
売る気ねえなってこと

レビューワロス
和田誠風のタイトル、旅の字なんかおかしくね

>>270
その著者のレビューは３人で★４つ付いてるな
みんな著者の知り合いか？
というわけで、参考にならないをクリックして来たｗ

結論：自己満本を出そうとしたり手助けをするお節介野郎は皆基地外

自費出版が全部自己満本とは限らないけどね

とても真面目な内容の本を作りたい人は多いし
そんな人の為に良心的な本造りをしている会社もたくさんあるよ
詐欺本造りとは全く無縁の人々です

>>261
ただの役立たずw

生涯で百万以上の金を投資するのは家と車と海外留学だけだと11歳の時に決めました

>>280
ここはそういうのと違う輩を話題にするスレｗ

>>275
しーっ！脳味噌腐ってる人に構っちゃダメ！

>>283
詐欺商売と詐欺師にひっかかった愚か者をかたるスレでＯＫ？

>>275
よく読め。
どこに新風舎の社内にあるデータと書いてある？

>>282
海外留学斡旋詐欺には気をつけましょう

>>285
共同出版サギとカモの話題でオケ。

>>286
お前はほんとにもういいから。お願いだからもう来ないでw
なんでそんなに必死なの？
いっつも後出し訂正だねwどこかで見た気が…w

日本文学館スレも微妙に盛り上がってるな。

なんでも、競作集に掲載決定の通知をもらったのに
数十万円かかるノベルクラブへの加入を断ったら
掲載ナシにされた人がいるらしい。

悪いことは言わない。
日本文学館はやめておきなさい。
あそこも文芸社と同じで応募原稿なんか読んでないよ。
コンテストやってる自費出版社とはかかわらないで。

>>286
>よく読め。
>どこに新風舎の社内にあるデータと書いてある？

社内とも社外とも書いてないなｗｗｗ
ということは、両方ということだろ？

>>280
真面目な内容だろうがでも自己満本である以上アウト。どこぞのお涙頂戴本や旅行感想文のように。

「真面目な内容で他人が読んでも鑑賞に堪える内容」の本なら、それは自己満本じゃない。

あああああ…………。
ttp://yaplog.jp/alice-grim/archive/84

「文芸社様から推薦してくださったということで、
嬉しいなんて言葉では片づけられません。
世の中嘘ばっかりで、汚くて、誰も信用できなくて。
自分がズレているから仕方ないのだと
言い聞かせて生きてきました。理解者なんていないと」

理解者ぶって金を巻き上げる。
つくづく共同出版商法ってのは
最低最悪のホストクラブ商法だと思うよ。

>>281
某賞を廃止に追い込み、賞コンテスト商法を暴いたから充分役立ってる。
どうでもいい役立たずは糞コテ。何から何まで他人の褌。
藤原氏のフレーズまで流用しているし。

>>293
哀れ・・・１０年ぐらい経って自分が本当にずれていたことや、
もっと世の中は汚くて信用できないものだったと気づくのか。

「誰でも信用できない」と言いながら、なんでホストを信用するかな。
信用できない大人とばかり出会ってきたのなら、
甘い言葉を並べ立てる大人こそが一番信用できないと分かるはずなんだが。

>>293の子はシンデレラ願望の甘えんぼちゃんにしか見えんよ。
厳しい意見には耳を塞ぎ、甘ったるい言葉だけを聞く。
きっと「信じられる大人」も周囲にいただろうに、
厳しい意見を言われて自分からはねつけたことだろう。
「誰も信じられない」と言い、不遇を他人のせいにし
「あたし、王子様のいないシンデレラ姫」気分にひたる。
以前このスレで話題になったイサキ氏もな。

イサキなんてのがいたっけか

>>294
いや、もっと大々的に批判しなければいけない立場だった。
それを誰も見ないブログでしょぼしょぼと…あの爺は何もやってない。

>>262
> ハンターいわく「拾った時に、指についた油を舐めたカラスはまっ黒」

激ワロス。だがカラスの黒いのはカラスの勝手。

おぢちゃんたち　どっからわいてきたの？

>>297
スマンこのスレじゃなかった。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1199671010/
こっちの508以降。

>>298
だからお前ちゃんと読んでないだろ。
あの人は鬼蜘蛛おばさんみたいな暇人の活動家でも何でもないんだよ。
本業は写真家であり作家である人が「たまたま」行きがかり上、倒産会社の悪の側面と出くわしたから、
「目障りになって」批判しただけ。
あの人が自費本カモどもを救済する大塩平八郎になる必要などこれっぽちもないんだよ。

>>301
素マンコと読んでしまったおれって、、、

>>301
ああいたなそんなアホ。
でも１回しか登場してないカモの名前まで覚えられないｗ

>>294
> 藤原氏のフレーズまで流用しているし。

もっとkwsk

糞コテのゴミ漁り収集所にあるタイトル「それがぼくには目障りだったから」。
内容もタイトルの他人の借り物ｗ

タイトルじゃなくてサブキャッチか。
タイトル白抜きだからわからんかった。
しかもまだ「似非自費出版」なんてトンチンカンな表現を改めようとしていないカス。
何回指摘したらわかるんだドアホ。
奴らが一度でも「自費出版」を装ってカモったことがあるかっての。
むしろ「商業出版」もどきで接触してくるんだろうが。
似非出版社で充分意味は通じるんだよ基地外糞コテ

トンクス。
資は本家取りの好きな歌人崩れか？
やたら擬古文体つかうし。

>>307
> しかもまだ「似非自費出版」なんてトンチンカンな表現

しーっ、人のこだわりには生い立ちが影落としてるんだ。
自費出版に矜持を持つ立場からは、あくまで亜種の変異体なわけだ。
おそらく資は正統派の自費出版界と繋がりがあるんでは？

コテにして変な文（出鱈目で不統一）にすれば注目されたいたんだろ。
ただウザイだけ。

それに藤原氏のフレーズにはちゃんと経緯から来る意味がある。
無意味な猿真似の引用に過ぎない。
自分の言葉で語れない池沼。

>>309
もう何回も何回も説明するのが飽きたけど、
決してあの商法は「自費出版まがい」や「自費出版もどき」であるわけがない。
他のプロ作家の出版物と同じように書店に流通しますよ」
「増刷になればちゃんとプロ作家のように印税が入りますよ」
という「商業出版」の幻想を抱かせて勧誘してるんだから。

どこに「この会社はまっとうな自費出版会社と思って契約したのに騙された！」
なんていうカモがいるんだよ。
バカもここまで来ると死なないと直らないだろうな

>>309
如何にも自己満本を出しさうな気味の悪い甘つたれと思はれますが。
↓
２ちゃんねるスレッド上でのあからさまの(?)「資」擁護は固くお断り申し上げる。
しかし偶に誉めないと拗ねる。褒めて育てよ。

資の仕事ってなに？

ネット廃品回収業？

本人否定してたけど、これだけ粘着するのはカモになった奴としか思えない。
変な表現にこだわるのも自己満本出す意固地な人に多そうだし。
変な表現でも似非出版社じゃ編集で直されないから似合ってると思うしｗ

>>244を書き込んだのおれだけど、>>242の直後に入れたつもりが、
いま見たら、間違って>>243のあとに入っちゃってんだよな。物事
は是は是、非は非でなくちゃ。おれが酒盗＝塩から野郎だってくさ
してるのは>>242の小蜘蛛のこと。>>243は熱烈歓迎、めんごして。

ないにが氏復調乙

>>315
何故そんなに私を「カモ」に仕立てたいのですかｗ

>>251
kwsk

失礼。
×>>251
○>>253

ご隠居さんわかってんじゃんw

「ニーズのない商品は売れません」

BやPには作家を育てる気がないってよく批判されるけどさ、
Bに関して言えば育てようという意図はある、と思うんだよ。少なくともちょっと前にはまちがいなくあった、と。
山田悠助はまぐれ当たりとしても、俺が言いたいのは心霊探偵八雲シリーズの人。
ファースト八雲のオリジナルって、同じ作家さんが数年前にBから出した「赤い隻眼」なんだってね。
当時は話題にならなかったみたいだけど、見てる人がちゃんと見てたから、
「赤い隻眼」は忘れられることなく後日改稿されてスマッシュヒットに化けた。
これってすごいことじゃないか？
出させたらそれで終わりとか、おざなりな販促やって重版かかれば御の字、よりかずっと偉いよ。
ベストセラーになれる作品、作者は、Bがきちんと見ていてくれてたってことだから。
反論は覚悟してるけどさ、文芸社にも評価すべき点はあって、それはやっぱり認めてあげないと。
作家になる夢を持ってる人たちが、厳しくてもいつかきっと！って思える世の中のほうがいいじゃん。
せっかくの才能が気づかれないままにつぶされちゃうような風潮は、とにかくよくないよ。

312は間違いなくB社員と思われますが。

312さんゴメンナサイ！眠くて間違えました。320は文芸社の関係者と思われます。

「わたしのシモキタ」募集中。下北沢にちなんだ写真・俳句など作品を通じシモキタを考える
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203071217/l50

＞開催にあたり同会では、下北沢を自分なりに表現した写真・絵・イラスト・
＞映像・詩・短歌・音楽・クラフトなどの作品を募集。

>>317
お前がカモとしか思えないから。
ネットの落ち穂拾い乞食は来るな。
うぜえんだよ基地外

>>320
>>322
>>320は文芸社の関係者
下のどれ？
1:社員／出版プロデューサー
2:社員／所見担当
3:協力出版した著者（カモネギ）

>>317
本人が否定しても全く説得力が無いから。
例えばお前が猿真似した藤原氏の「それがぼくには目障りだったから」というフレーズは、
具体的に氏の体験から「目障りになった」経緯は読者に開示されている。
ところがお前は単にネット情報をコピペしまくるだけで、
なぜお前が「目障りになったか」その具体的理由が一切開示されていない。
それなのに執拗に異常な執念で情報を漁りまくるのは私怨としか思えない。

>>317
お前は他人の書いたレスも読まずにレス返すのか？
ちゃんと理由は書いてあるだろボケ

>変な表現にこだわるのも自己満本出す意固地な人に多そうだし。
>変な表現でも似非出版社じゃ編集で直されないから似合ってると思うしｗ

>>317
お前はなぜ>>307>>311にはレスアンカーつけてまっとうに回答しないんだ？
どうでもいいレスにはレス返してるくせに都合の悪いレスはいつもスルー。
しかも仮想敵には逆ギレして変な仇名。それこそ「失礼」と謝るべきだろ。
まあ既存の作家が読者と語り合う平和な掲示板を荒らすようなキチガイだから人間性は知れてるが。

糞コテは卑劣・無学・剽窃の三冠王

新しいカモ発見。
ttp://ameblo.jp/ikikata--muryou/entry-10073707567.html
「何人の人に勇気をあたたかみを
時には涙をおすそわけできたでしょうか(*^^*)」

カモという生き物はなんでこう自惚れが強いんだ。

自惚れが強いからカモになるんだよ

320は325さんの質問の１、２、３のいずれかでしょう。

文芸社が正義の鉄槌を食らうのはいつですか？
新風舎は潰れたのに文芸社はなぜ潰れないんですか？

文芸社が実に巧妙な手口で計画的に新風舎をハメて潰したからです。

社員間での動揺は隠しきれない。
この一件で確かに文芸社自信も客から、
苦情で危機感を煽られている。
以前に比べ思うように投稿がない現状をみると、
見込み計算が大きくずれ込む。
この先、投稿が減ると経費削減に走ることは避けられない。
となれば・・・

>>335

投稿って原稿のこと？
銀行や丸の内警察署（意味不明だけどね）が目付け役になってるみたいな広告出してるのにお客は減ってるの？

共同出版が無くなっている以上、当然ながら減ってます。
現状は企画を隠れ蓑に自費出版一本に絞っています。
客観的にみても、客は自費出版で満足するでしょうか。
もし、裏技を使えば再びバッシングを浴びるでしょう。
そうお客様は無能ではありません。

今日のターゲット定時観測

・ご隠居たたき………35％　→ 横ばい
・資タタキ……………30％　↑赤丸急上昇中
・鬼蜘蛛女……………10％　↑増
・文芸社たたき………15％　↓ 減
・新風舎たたき………10％　↓ 減

参加者予想
・文芸社工作員………40％
・ぽんぽこ……………10％
・野次馬………………20％
・著者…………………15％
・常連…………………15％

出た！文芸社の工作員か？

ここの「工作員」て言葉、なんか笑っちゃうね。オ○ム、統○協会、創○学会、右翼系のとこに出てくるのはおそろしいけどさ。平和だなあヽ(´▽`)/

文芸社は潰れるんですか。

潰れないんじゃない？　銀行と警察が味方なら。

ローンダリングＢＫ、闇ガードマンじゃ倒産するのは当たり前だろう。
世間はそう世間は甘くない。

でもさ、たしか三菱東京UFJと丸の内警察だったような。新聞広告に載ってたよ。それって安心なイメージじゃん？

ぶーは「文武両道」のぶー
んーは「賢人」のんー
げーは「現在」のげー
いーは「癒し」のいー
しゃーは「写真」のしゃー
さあ、うたいーましょー♪

ぶんげいしゃの歌をリリースしたとしたら
CDセールス：29万枚
着うたフル：97万ダウンロード
合計セールス：126万枚相当

しーは「歯槽膿漏」のしー
んーは「犯人」のんー
ぷーは「プー太郎」のぷー
うーは「ウ○コ」のうー
しゃーは「射精」のしゃー
さあ、うたいーましょー♪

しんぷうしゃの歌をリリースしたとしたら
CDセールス：5万枚
着うたフル：2万ダウンロード
合計セールス：7万枚相当

はーは「ハイセンス」のはー
たーは「たくましさ」のたー
のーは「望み」ののー
のーは「望み」ののー
ごーは「豪遊」のごー
いーは「癒し」のいー
んーは「賢人」のんー
きょーは「教育」のきょー
さあ、うたいーましょー♪

はたののごいんきょの歌をリリースしたとしたら
CDセールス：21万枚
着うたフル：21万ダウンロード
合計セールス：42万枚相当

おーは「思いやり」のおー
にーは「人気」のにー
ぐーは「グローバル」のぐー
もーは「模範」のもー
おーは「思いやり」のおー
ばーは「バイク」のばー
さーは「さわやか」のさー
んーは「賢人」のんー
さあ、うたいーましょー♪

おにぐもおばさんの歌をリリースしたとしたら
CDセールス：32万枚
着うたフル：75万ダウンロード
合計セールス：107万枚相当

ズル賢い奴は、簡単にはボロを出さないからな。

ぼーは「母性」のぼー
んーは「賢人」のんー
ぼーは「母性」のぼー
こーは「恋」のこー
おーは「思いやり」のおー
ぐーは「グローバル」のぐー
らーは「ラッキー」のらー
さあ、うたいーましょー♪

ぼんぼこおぐらの歌をリリースしたとしたら
CDセールス：105万枚
着うたフル：105万ダウンロード
合計セールス：210万枚相当

やってみなはれ
http://essence.matrix.jp/song/index.htm

まちがえた
ぽーは「ポケット」のぽー
んーは「賢人」のんー
ぽーは「ポケット」のぽー
こーは「恋」のこー
おーは「思いやり」のおー
ぐーは「グローバル」のぐー
らーは「ラッキー」のらー
さあ、うたいーましょー♪

ぽんぽこおぐらの歌をリリースしたとしたら
CDセールス：45万枚
着うたフル：20万ダウンロード
合計セールス：65万枚相当

うんこの香り解析結果
香り指数：5(ほぼ無臭)
香りの種類 割合 グラフ
レモンの香り 29％
ローズの香り 0％
ラベンダーの香り 0％
紅茶の香り 16％
森林の香り 6％
鉄の香り 13％
ガソリンの香り 0％
赤ちゃんの香り 0％
ムレた足の香り 0％
納豆の香り 33％
未知の香り 3％


うんこの香り入りの香水は名付けて

「うんこの涙」
−嫌なにおい消したいときに−

定価：4360円(100mL入り)

>>344
名誉挽回するには裏工作取引もありだ。
そうでもしはいと風前のともし火。
しかしそのようなことをしても世間を欺くことはできない。

親の悪戯な行為で誕生した、
痴呆人が一人出没しているようだな。
人前では赤面して話ができない無能人。
痴呆が進む同じことを繰り返す。

こら！　と言ったら直ぐに泣き出す。
この子は少し頭がいかれてますので気にしないで。

アレレ！？

批判絶えねえな
早めにおさらばしといてよかった
しかしＰが倒産したとはいえＰに批判が集まってるとは・・・

文芸社の工作か？それとも悪運が強いだけなのか？

おれは弱いものをたたくよりも強いものをたたいたほうが面白いからそうするが、おまえたちはどうなのよ。たたきやすい爺さんたたくよりも、組織的な詐欺集団をたたいたほうがすっきりするんじゃないのかい？　お前らにネラーの矜持があるならみせてみろよ。

誰を叩くとか言う前に改行を覚えましょう

試しに新風舎の本を楽天で注文してみたら、
二週間たっても、まったく音沙汰がないので楽天に
問い合わせたところ、「版元に問い合わせ中」と
だけ返事があったまま音沙汰なし。

何のために買うんだよ？？？

爺さんのスレ見つかんないのは気のせい？

ttp://www.nara-np.co.jp/n_soc/080210/soc080210a.shtml
>　県食品・生活相談センターの谷口直子相談員が講演。高齢者に多い>「海外宝くじ」の被害などの実例を報告し、詐欺まがいの自費出版商
>法は「団塊の世代の心理につけ込み、被害者が増えている」と警告した…

各地で「詐欺まがい自費出版」は悪質商法のスタンダードに昇格しつつあるようだな。
新風さんの置き土産。

>>362
爺さん？

うちの田舎の新聞にも同じような記事が載っていたよ。

ご隠居

ないにがお帰りﾉｼ

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~much/access/spkikou200801.html

>>362
これか？
【自費出版】新風舎商法の継承者【御隠居】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1202643402/l50

どんな人なんだろう？？　なんか粘着質のキモイおっさんを想像しちゃうよ。誰か会ったことがある人がいたら教えて。

CSの日テレニュースで福岡の系列ローカル局のニュースを流すんだが
福岡の女子高生が祖母の死を乗り越えて作家デビューしたそうな
タイトル晒したのでググッたら
予想通りのBだった

>>354
名誉挽回もなにも、原稿が押し寄せてきていて、辞めた編集者たちのうち、
まともなやつから声がかかって、ぞくぞく呼び戻されている実情だってよ。
やっぱりあの会社は、業界で問題がおきるたびに即刻路線を修正してきた
だけあって、生き残りどころか、ひとり勝ちのいきおいらしい。おれの達
もふりーになってんだけど、心待ちにしているらしい口ぶりだった。

>>372
>辞めた編集者たちのうち、まともなやつから声がかかって、
>ぞくぞく呼び戻されている

意味がわからない。辞めた人間はなんで辞めた？
どこかに就職してるだろうに呼び戻すことできるの？

>業界で問題がおきるたびに即刻路線を修正してきた

今度はどう「修正」したの？

http://diary.jp.aol.com/zcfwfp8qw6/151.html

買い取ろうとしたら残りの本は11冊しかなかった…

って、やっぱり規定の数刷ってないんじゃないのか？

だから刷ってないんじゃなくて古いのは次々処分していただけなんだが。
２６氏の書き込み読んでみろや。
そういう疑惑があったなら元編が絶対に俎上に乗せている。

処分だろうなあ。
売れる見込みの本を倉庫にかかえこむわけにはいかないもの。
著者注文があってから刷ればいいわけだし。
そもそもネット流通だけで百冊、二百冊売るって大変なことだよ。
よほど話題になったか、名の知れた著者でないと無理なんだけど。
なんでみんな「売れてたんだ」って思うかな。

そもそも素人の名もない本を誰が買う。
客観的に考えても増刷なんてありえない。
蓋を開けると身内か本人友人が買ってる。
だから無理して買えば増刷もありだ。
従って例外は別にして、隠居が煽り増刷に、
持ち込み一般著者にアピールし、売れてるように、
見せかけた。
そうすれば欲深い物書きは錯覚に陥る。

Bでは定期的に本の断裁処分リストが担当者に廻ってくる。
なにか事情がある場合のみ「処分不可」にして戻すけれど、
担当者だっていちいち過去の本のことなど覚えていられないから
（過去のことよりも契約優先）、たいがいそのままスルーされる。
どんどん処分しないと倉庫だって倉庫代だって限りがあるからね。

増刷は実際にあるんだよ。取材されて新聞に載ったとか、講演を本人がするとか、知り合いが多いとか。自分自身で買い込む場合もあるけどね。
それと刷り部数はちゃんと契約どおり。どの書店でいつ何冊売れたかもデータがあったし、依頼があれば著者に送ってたよ。信じられなきゃ元編に聞いて。

元編が内部事情すべてを知っているとは思えん。
実際、こういう「刷られていませんでした」も起きてるしな。
ttp://ourbooks.web.fc2.com/act/act015.html
これと「ヘリボン」著者を合わせて
刷られていなかった被害者は最低でも２名確実に出ている。

詩集や短歌、俳句は通常300、その他は500と決まってたのを、その場合は企画（受注担当）がミスって書類に500と記入しちゃったんだと思うよ。そもそもリタイアメント何とか絡みの情報は新風舎独自で使ってた部署名称も正確じゃないし。

これ絶対Ｂ社だよな……。
ttp://ocntoday.blogzine.jp/column/2008/02/post_0051.html

ヘリボンについて知らん人のために一応。

ttp://retirement.jp/shimpusha-report/shimpusha-report2.html

これは刷っていたのか刷っていなかったのかどうなのか。
刷っていたならなぜ現物を見せるのに１ヵ月半もかかったのか。元編に聞いてみたい。

>>382

「はい。そちらのぉ(リストで確認)…平瀬さん。どんどんはじめてくださいね。
　どんどんどんどん、お願いします」
　""""""""""""""""
うん。このどんどんしか言えない社員は文芸社の名物のどんと女だよ。
　　　

>>384

文芸社のどんどん女　kwsk

Sにもドンドン編集長（無能）はいたよ。Sかもしれないよ。

「今、同業の自費出版社が世間を騒がせていますが、
弊社は誠実公平をモットーとしております」
……というところを見ると、Ｂ社で間違いないだろう。

>>371
ばあちゃんが死んだ位で「死を乗り越えて」って言われてもなぁw

>>387
御意
>>386は流れに不自然で、必死っぽいな。本人登場か？

>>372
文芸社はもう少し、汚名回復してもらわないと。

>>382
Ｂかは分らないけど、新風舎かどうかは聞いてみる。
他の質問も聞いてみる。

聞いてきた。

＞「下読みバイト」
とは言わない。

＞「昨今、同業の自費出版社が世間を騒がせていますが…」
これは新風舎の事でしょうね。

＞「…弊社は誠実公平をモットーとしております。どうぞ厳正な審査をお願いします」
これも絶対言わない。

＞特A、A、B、Cランクにわけて、
＞●　感性が鋭い
＞●　オリジナリティがある
＞●　構成力がある
＞●　語彙力が豊富である
＞●　みずみずしい視点がある
＞●　将来性がある
これもまた新風舎方式では無い。

＞「7,000円（交通費込み）」
そして最後に、この金額は新風舎では無い。

「これは新風舎ではないなぁ…という内容だけど、言い回しを変えている可能性があるのでなんとも言えない。
読み進んでゆく内に最後のバイト代。新風舎は交通費は出していませんでした。これは新風舎ではありませんね」

だそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ___
　　　　　　　　　　　　　　,.r '´　　｀`ｰ"´"`--､_
　　　　　　 　 　 　 　 ,r'´　　　　　　 　 　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　 　 ,r'　　　　　　　　　　 ヽ:.　　　　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 ,l:. 　 　 　 ヽ
.　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 _,r''ｰ､　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 / 　　　　　　　 　 ,,r=''´ 　 　 ｀ヽ、　　　ヽ
.　　　　　　 　 i　　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 　 ヽ　　　 .i
　　　　　　 　 l　　　　 　 　 　 /　　　 　 　 　 　 　 i. 　 　 !
.　　　　　　 　 !　　　　　　 　 /''liiii;;,　　　,;iii!''""`　 .! 　 　 !
　　　　　　　　l　　 　 　 　 ,.i',波-i､　　　.: ,波''').ヾ_　　!　　 .!
　　　　　　　　lｨ　　　　　,r　´``'´ ` .:::　::.. ￣　　 　 !　　 l
　　　　　　　　 l　　　 i-'´　　　　　　.:　　::..　　 　 　 !　　/
　　　　　　　　 ヽ 　,ｨﾋl!　　 　 　 r ( .._　,.. ):､　　 　.ﾋ! ,ｨ
　　 r-､　　　　　ヽ　`ｰ !　 　 　'/　　　　_____ヽ　　 ,!.r'
　　 　` '-､　　　　.! 　 __ヽ　　　｀ヽ 二二.-'/　　　/ .l
.　　　　　　 `-､ 　 l ,r'　 ｀ヽ、 ,ri､ ｀ ー‐‐'´　　.,ｨi.　 !
　　　　　　 　 　 `.r'　r'　　　 ｿ　ﾉ　 　 　 　 ,.ｨ´　l 　 ヽ､_
.　　　　　 　 　　　!`ヽ、　　　l'　 ! ヽ､,.--､‐' 　 　 l　 j'`ミｰ-
　　　 　 　 　 　 /　l'´ `ｰ､.　l 　 !　/..__,r'､r-､　　 l,,/　　 `ー― ､
　　　　　　　 ,..-1,,i ヽ.、　ヽ`l　　し-､._/r'　/､　 _,ｨ　　　　　　　　 iーl￣lー
　　　_,.... -‐'r'　　　゛`ｰ　　 ）　　　　　'´ ,r',ｲ‐'´　 l　　　 　 　　 　 ! .l 　 !
.　 i'´　　 　 r‐､　 　 　 　 ./　　　　　　　'´ /　 　 /　､_.....__　 　(o)'、l　 .l

389さんには悪いけど、B社の人間ではないよ。S舎にもそんなのがいたって話。男だけどね。審査も同じような感じ。

燃料投下　キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━

>>383
ぶっちゃけっていうと単に「面倒」だったから。
いちいちなんで倉庫まで案内して見学させなきゃいけねえんだよ、ってこと。
奴らはカモから金とりゃ用済みだから、アフターフォローは皆無。
ところが逆にそれを恨まれて告訴されてやんのｗ

まあ自業自得だけどな。

>>382
平瀬菜穂子っておもしろいこと書く女だな。どんな香具師？

平瀬菜穂子って人
文芸社のコンテストに応募して1万円のギフト券もらってるな。
ttp://www.bungeisha.co.jp/fm/sunday01.html

これ、Ｂ社じゃないよ。
一箇所に集めて、ってやり方はしてない。
あとギャラは一本あたりの単価。

共同出版・自費出版の被害をなくす会

会則の改正と経緯についてのご説明
http://nakusukai.exblog.jp/8075495/

今ごろになって、やっと経過説明か。

ジジイが完全にＤＱＮだよ。
鬼蜘蛛ばあさんが正しい。

>>399
乙。内部の人？

ばあさんも懲りもせず新風に神風を吹き込む姿勢は相変わらず暇だな。
もうカキコすることはないだろう。
聞き飽きたぞ。

>>399
これは在宅の下読み担当者の選考会だろう。
だから通常はないお車代が出ているわけだし。
速読とかセンス見てんじゃまいか？
どんどん女の仕事内容はしらんが。。。

チラシのアホみたいな誤字とか見ればジジイがやり手の編集者だったとはとても思えんのだが。
実績でオリコン上位がどうこうとかあったけど、オリコンに載るのってＣＤとか昔はレコードとかじゃないの？

>>399
B社だと思うけどなあ……。
内部の人だったらB社の審査はどんなんなのか詳細教えてくれ。

ズバリ、Ｂ社です。（太鼓判！！）

3．退任後に判明した事実について

↑これにどんな問題があるのかわからんかった。
なくす会の名で保全管理人に出した要望書なるものは、
もともと存在しなかったってことにするのか？

なくす会は、「被害者の会」を作らないとは決めていないと
書いているけど、作るとも言っていない。じゃあどうするの？
なんだか、隠居共々ご都合主義全開だね。

そんなこといいから、早く文芸社をポァして。

被害者がどうこうというより被害を防ぐことが目的だからさしあたっていらない。

被害者達から要望があれば「いつでも対応しますよ」って事でしょう。
被害者達が自分達から何もしないで、おんぶにだっこで人を頼り過ぎなのが、そもそもの原因だ。

ご隠居こと高石こと松田京一郎氏はどこまでズルいんだ。

狂一郎が行く！

Bでは「在宅書評スタッフ」という名で下読みバイトさせてる。
いつだったか新聞の求人欄に小さく「在宅書評スタッフ求む」と載っていて、
800字くらいで書評みたいな文章を送ると、連絡がきて社に呼ばれた。
会議室で仕事の説明やらがあった。リストラ中年や学生もどきみたいな変な連中が集まってた。
所見と著者データ作成のけったいな「マニュアル」たら渡されてその後ごちゃごちゃ口頭説明されて、
うるせえなあと思いつつも素直に従ってとりあえずやってみますと言ってはいはい従ってると、
そのうち平気で手書きの汚い原稿用紙1000枚とか週に一回宅急便送付されるようになって、
ひいこら読みこなして所見と著者データ書き上げて、やっと1500円くらい。
まじめにやってくれてれば賃金は上がるしこの先もっといい仕事も回しますからとか
言ってたが、血みどろでがんばったって月2万もいかず、原稿もわけわかんないのばかりで頭爆発しそうで、
とっとと休んでフェイドアウトした。
ドンドン女もうざかったが、研修期間とやらの小姑みたいなチェックが心底いやだった。
どこからどうみても駄作だからつまらないと書いたら、それはやめてくれって言いやがんの。

>>411
ぽんぽこも変じゃね？

えっ、編プロで請け負ってた頃は一作につき8000円からだったけど
もう数年前の話だから単価下がったのかな
個人と法人の差なのかな

在宅で頼まれた人とか編プロで請け負った人とか
会議室に集められた人とかいろんな人がいて
結局>>382はB社ということでファイナルアンサーだな。

Ｍ崎とｹｹ田が暗躍してね？

いや、こうちゃんだろう

すげえ迷惑・・・

>>417
ｹ田は俺が独自に調査中。ちなみに高円寺。

Ｐ舎のみなさん、再就職できました？

>400
読んだ。やっぱり隠居ただのバカジャン
ぽんぽこもブログ一通り読んだが
隠居の手先になって本作ってた
無関係を装ってミクシイにコミュニティ設立して
美味しい所からまずいただく。
最悪

>>422
だよな。
＞やっぱり隠居ただのバカジャン

鬼蜘蛛おばさんは、隠居がやってることを
「なくす会」に対しての悪意ある行為ととらえてるみたいだけど、
隠居は、ただ単に右から左に伝えるべきことをちゃんと伝えずに、
思い込みだけで暴走。
ぽんぽこはぽんぽこで、自分のやりたいことをやってるだけ。
（威張りたいだけ？？）

誰も被害者のことなんて考えてないという……ww

隠居もぽんぽこも日本語能力が覚束無いみたいだけど、
ただでさえ危なっかしい素人本をこんな輩に任せていいのか？
居ても立ってもたまれないｗ

133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/20(水) 09:52:52 ID:mjb1sQgF0
「居ても立ってもたまれず」
「輩入れる」

こんな奴らが作る本なんて推して知るべし。まさに素人本。
こんな「輩」に心酔？しているバカは国語の先生にでも訊いてみたら？

どこにも無学なバカが「居」るので糞コテも安心したんじゃないのｗ

>>413
> Bでは「在宅書評スタッフ」という名で下読みバイトさせてる。
> いつだったか新聞の求人欄に小さく「在宅書評スタッフ求む」と載っていて、
> 800字くらいで書評みたいな文章を送ると、連絡がきて社に呼ばれた。
> 会議室で仕事の説明やらがあった。リストラ中年や学生もどきみたいな変な連中が集まってた。
> 所見と著者データ作成のけったいな「マニュアル」たら渡されてその後ごちゃごちゃ口頭説明されて、
> うるせえなあと思いつつも素直に従ってとりあえずやってみますと言ってはいはい従ってると、
> そのうち平気で手書きの汚い原稿用紙1000枚とか週に一回宅急便送付されるようになって、
> ひいこら読みこなして所見と著者データ書き上げて、やっと1500円くらい。
> まじめにやってくれてれば賃金は上がるしこの先もっといい仕事も回しますからとか
> 言ってたが、血みどろでがんばったって月2万もいかず、原稿もわけわかんないのばかりで頭爆発しそうで、
> とっとと休んでフェイドアウトした。
> ドンドン女もうざかったが、研修期間とやらの小姑みたいなチェックが心底いやだった。
> どこからどうみても駄作だからつまらないと書いたら、それはやめてくれって言いやがんの。

詳細説明乙。 褒めちぎり詐欺ビジネスの下部構造が見えてきた。
>>382と対にしてこのスレの基本テンプレに推奨汁。

>>423
隠居ブログかmixiのコミュニティーになくすかいのリンク貼れよ

とりあえず公式見解が出たので
隠居に騙される人間がこれで一人でも減れば良いのですが
「仕事を断っています」「隠居生活希望」というのなら
もう二度と出てくるな

ぽんぽこが２ちゃんのスレをミクシに貼ったのは失敗というか、
意味不明の行動だったな。
逆に自分たちの恥を天下に晒すことになっとるｗ

>>413
＞いつだったか新聞の求人欄に小さく「在宅書評スタッフ求む」と載っていて

私が見たときには「在宅書評スタッフ求む・主婦に最適なお仕事」って出てたよ。
同じ日に文芸社の広告も載ってて「原稿はプロが拝見」と。
文芸社タイミング悪すぎ。っつうか嘘多すぎ。

>>416
月に100本書いたら80ﾏｿ円か。
暇つぶしには悪くないアルバイトだ〜。
>>416
せっかくのファイナルアンサーをかき消すように、
あわてて怒濤の隠居タタキが噴出してきたのにはﾜﾛｽ

>>429
カモにワナをかけるための要員の補充と、
ネギ背負ったカモの募集をいっぺんにすませる効率の良さ。
複数組み合わせることで、新聞広告費の割引も狙えるから。
一石二鳥が、三鳥にもなってウハウハなわけ。

文芸社商法というのは
そういう細かな小技の積み上げによって成立してる。

文芸社の求人がらみでもうひとネタ。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/ten_jitsuwa/j_63.html
25歳、転落人生の第一歩。

隠居叩きは隠居叩きで別の流れなのにいちいち結びつける妄想。
病院行ってこい

せっかく見えてきた文芸社の悪事追求のじゃまになるから、
爺とぽんぽこタタキは、専用のオチスレでやってくれ。

ぽんぽこみたいな傲慢な仕切りぶりｗ

>>432
大学中退→
有名大型書店の契約社員→
輸入車専門誌正社員→
（思えばここが人生の岐路か）
アミューズメント施設運営会社の広報→
文芸社の広報→
もはや人間失格の烙印

>>413
> ドンドン女もうざかったが、研修期間とやらの小姑みたいなチェックが心底いやだった。
> どこからどうみても駄作だからつまらないと書いたら、それはやめてくれって言いやがんの。

質問〜！　
（1）書評の書き方マニュアルをアップしてほしい。
（2）研修期間の小姑のチェックを　kwsk
（3）芸者のドンドン女は具体的にどううざかったの　kwsk

一斉に静かになったね。会議中ってことか。

>>400
>新風舎の契約では出版社に本の出版権と所有権があります。
>出版権は新風舎にある状態ですから、他社から出版させることはできません。

蜘蛛おばさん。完全におかしくなっている。
１月２１日の川島弁護士からの回答に、「出版契約は破産により終了」「他社と契約
するのも自由」とあるのは既刊分だけでなく仕掛中の本についても適用されること
が分からないのか？？？

分かりにくい文章を書いて自分に大恥をかかせた川島弁護士に謝罪と賠償を求める
ほうが先決では？？

>>439

蜘蛛おばさんは、このところ頭がおかしくなるくらい
へんな突っ込みばっかり集中的に受けてたんじゃない？

隠居の行動でクレームを受けたと書いてあったが、
周到に巧まれたかなりひどいトラップだったんでは？

理屈で攻めるのは上手そうでもガードがてんで甘そうだし、
隠居もおばさんも今回はすっかり填められたみたいだね。

相手は業界一の詐欺出版社を風評でぶっつぶすほどの凄腕。

脳天気な隠居と世間知らずのおばさんを離反させるくらい、
赤子の手をねじあげるくらい、お茶のこさいさいだった。

冷静に観察していれば、その辺がよ〜くわかります。

Ｂ社の審査はコンテストの場合は会議室に缶詰（7000円/日給）で、
投稿原稿は宅配便（1500〜8000円？/1作）ってことね？

>>432
かわいいじゃん、この子。

Ｂの「どんどん」って女じゃないよ。
男でイニシャルはＫ。

社員個人をさらして嫌な思いさせて、
ひとりずつ退社に追いこみたいの？

誰か個人をさらすようなマネしましたっけ。

それもおもろいなｗ

165 ：無名草子さん：2007/12/08(土) 01:07:32
>>152

今となっては渡辺氏も文芸社側についてくれて、
ホント安心。

B法務室長K氏にとっちゃ、年中ちらほら抱えてる
著者や著作権、抗議や表現コードがらみのつまらない訴訟は、
ただの流れ作業だから。
どんなふうに落着したって、金額に換えれば多寡が知れてる。
訴訟沙汰じたいは、企業には付きものだよ。

渡辺氏の篭絡が、Bの一里塚であったと今、振り返る。

186 ：無名草子さん：2007/12/08(土) 19:38:29
無意味っぽくスレが流れるときは、
たいてい内部の者がかかわってることが多い。

BのU氏が以前対策を論じてたのを聞いたことがあるが（ご健在だろうか？）、
「2ちゃんの悪評は徹底して流し、DAT落ちさせればよし。
　DAT落ちスレを読める人間などしょせんごく一部のマニア。
　一般人は最新のスレ以外、見つける術を知らないから（笑）」

ちなみにU氏、検索エンジンで「協力出版」を探した際、
悪評・批判サイトよりもBのサイトを上位にヒットさせる策も講じていた。
当時はそういうのを請け負う中小ITがあるのを知らなかったので、
素直にU氏って偉いんだなあ、と感心していた（馬鹿みたいだった）。

実名出せ

過去ログ見れば、実名が出ているよ。

おぢちゃんたち　きょうはかいぎなの？　ちゅまんな〜い♪

渡辺氏の篭絡が、Bの一里塚であったと今、振り返る。
渡辺氏の篭絡が、Bの一里塚であったと今、振り返る。
渡辺氏の篭絡が、Bの一里塚であったと今、振り返る。
渡辺氏の篭絡が、Bの一里塚であったと今、振り返る。
渡辺氏の篭絡が、Bの一里塚であったと今、振り返る。
渡辺氏の篭絡が、Bの一里塚であったと今、振り返る。

それなら、隠居と鬼蜘蛛の不和工作なんてちょろいな。

>>445には>>432が見えないらしい

>>439
>>440
鬼くもさん、最近おかしくなったんじゃなくて、前からおかしいというか、
異常に思い込みが強いタイプだと思う。いったん思い込んだら、てこでも
動かない。前に書いた文芸社の契約は、自分じゃなくて身内の人の契約な
のにすべての主張がいまだに「自分の契約」と強弁してるし、今回の破産
会社の出版権なんて消滅に決まっているものを、ああして言い張ってる訳。
ちょっと新風舎のホームページで１月２２日の弁護死の回答でもながめれ
ば子どもでもわかるのにねえ。なんとかとしなよ、自分で。

朽木も松谷もまだいたんだな
でもこいつら広報としての仕事はねえんだよな
なんか起こった時のフィクサー役はＵとＯとＯと専属の広告代理店が勝手にやるし・・・

争いが低レベル過ぎてつまらんな

ダメなヤツほどすがるからな

>>453
この人は自分からリクナビ出て個人名晒してんじゃん。

>>458
ここで悪意に満ちたさらされ方されるのとはワケが違う。
っていうかよく見つけるよなー、ストーカーか？

　　>>373
　　いま、けえってきた。書き方が足りなくてすまん。
　　
　　回答�T　芸者のやめた編集者は二通り。
　　●本人がだめでやめざるを得なかった人
　　◎処遇が不満でやめた人
　　当然、●など戻すはずもなく、戻っているのは、
　　◎の人で転職したが以前の待遇より悪くなったか、
　　ふりーのままの人。おれのだちはふりーのまま、
　　編集や校正請負、原稿書きをやってる。
　　
　　回答�U
　　今回までに、へきてんの教訓を生かし、倒産時の著者の
　　不利益を回避する措置は全部構築しちまってる。だから、
　　新風舎倒産では、修正点なし。これって、ちょっと芸者
　　のもろ宣伝になっちまってる。ただで・・。

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ヤプーオークション見てたらこんな広告でてた。

>>444
良心がある奴は追い込まれずとも自主退社する。
悪どい商法やってる会社に平気な顔して勤めてるから晒される。

さんざん被害者に嫌な思いをさせてきたんだ、
晒されて嫌な思いするのは自業自得だろうな。

>>459
詐欺まがいの会社に平気で勤めているから晒される

>>432の姉ちゃんにとって一番の悲劇はココで晒されたことじゃない
詐欺まがい商法をやってる会社に勤めちまったことだ

何の非もなくストーカーされる女の子とはワケが違う

文芸社って幹部クラスの名前、あんまりでないよね。
さらされるのは下っ端社員ばかり。
25歳の世間知らずのおねえちゃんさらして楽しいｔ？

>>440
映画はできたの？

>>465
瓜谷、大橋、小林、小野寺、国吉・・・・

ていうか２年以上前のよくみつけてくるわほんとに。
で４５５はまだいたとか言って中の人だね。
どっからそんな情報あるんだよ
まあ２５で４社目か

>>467
在職者？

>>468
わっ、ほんとだ。2年以上前の記事じゃん！
辞めてるかもしれないのに悲惨・・・

>>465まえ中国名ででてたんじゃ？患部
当時ね25才は

ストーカー･･･
おーこわ。

>>465
晒す？自分で露出してるんだろ？
WEBに情報を掲載するということはそういうこと。

>>471
あれは幹部じゃなくて、
私怨くんによる恨んでいるひとリスト＋α

そういう詳しいあなた！どうぞゲロってね！

ストーカーっぽいヤツはいるよな、確実に。

>>469
いや、５年前に足を洗った

>>473
入ったばかりで上司から「出ろ」と言われたら断れないだろ、フツー。
辞めてるかもしれないのにかわいそうすぐる・・・

そうやって、自分で判断する力のないバカが騙され続けるワケだなｗ

>>443
> Ｂの「どんどん」って女じゃないよ。
> 男でイニシャルはＫ。

乙。なんか詳しそうな人だね。
motto kwsk
ひょっとして kwsm？

>>478
だから>>432の姉ちゃんにとって一番の悲劇はココで晒されたことじゃねんだっつーの。
詐欺まがい商法をやってる会社に勤めちまったことが悲劇なんだよ。

詐欺まがい会社の顔として、広報担当者として
リクナビっつー数千万プレビューのサイトに登場させられっちまったんだぜ。
このスレでちょいとさらされようが何しようがその悲劇は覆しようがない。

2/4。
fusosha.co.jpから当サイトにアクセスがあったと想ったら、
先週号のSPA!に新風舎に関する記事が。

レファラはgoogleの検索結果からで、
その検索語は「文芸社 尾崎浩一」ｗ

>>482失礼。

資はキャップも使い分けてたのか。

>>466
映画って？

>>442
この頬骨は無い。

>>481
＞一番の悲劇
それはお前が決める事じゃ無い。ねーちゃんが決める事だ。
覚悟しておけ。

>>482
そういう書き方は良く無いと思うぞ。アクセス解析してる事は言っちゃダメだ。
これで君の所へのアクセスはぐっと減る事だろう。
君はなぜここで情報を晒す事にこだわるのか。わざわざこなくてもみんな見に行ってるでしょ？

>480
K氏は愛想よくて敵が少なさそうな人。
過去スレに名前が出たこともある。

>481
あんまり蒸し返すと精神病むぞ。
そんなに強い子じゃないからな。ほっといてやれ。

>>488
ブログやったことある？

文芸社に原稿送ったら中三日ほどですごく詳しい講評届きました。
なかなか熱の入った講評でＡ４にぎっしり３ページほど。
あれは在宅アルバイトですか？
あれで１０００円だったら泣きそう。
ただし講評の内容は中途半端で最後の方はよく読んでなかったみたいです。
中三日ということは、原稿数減ってるのかな？

どんどんが鬼の形相でムチ打ってるのかもね。

Pから話題をそらそうと頑張っている人がいますね

Ｐって隠居スレに移行したんじゃなかったの？

隠居の話が移っただけ

>>491
原稿数は増えてるよ。正直こちらも驚くほどの激増。
需要は高いままなのに事実上選択肢がひとつに限られたからね。
今、上半期の経営予想を大幅に上方修正してるところ。
中三日というのは攻撃的な営業の証。
社内は久しぶりのお祭り状態。

>>452
渡辺氏ってBと戦ってたとかいう人じゃなかったっけ？
実はBの味方だったってこと？

奴はダークサイドに落ちた

>>491
確かに詳しくまた、機密に書き込まれています。
それは沢山のジャンルに対応できる、
マニュアルがあることをご存知ないと思います。
だから一筆加えればアルバイトでもできる仕事なのです。
そう難しい問題でもない。悪知恵は使えば使うほど閃きます。

>>496
増えた原稿の1/3はまったく文章になってい物ばかりです。
残りの1/2は書店へ配本できぎりぎりの文章力です。
後の原稿が売れないまともな作品となります。
しかし、共同が無くなった以上、出版しそうな人へは、
従来の共同出版が復活します。
また、保証金など信用させ勧誘し、もし、自己破産した場合金銭は？です。

>>498
奴って渡辺のこと？
詳しく。

>>499
>>500
日本語でおk

>>501
そうだよ。

渡辺氏って、かつて文芸社から新風舎の企画部に移ってきて、著者にヤクザまがいの言動したりしながらいつの間にか消えた、若くない男のことじゃないよね？
B社からS舎へ、またS舎からB社へという社員の流れがよくあったよ。

>>504
「隣の芝生は青く見える」というわけか。

>>504
直前で結論出てんのに、なんで違う方へ持ってくの？
文芸と渡辺がズブズブと指摘されたら都合悪いの？

渡邊勝利（老師）は文芸社の軍門に下ったんだろう。
以前やってた、共同出版批判のブログも止まってるしな。
自社ホームページから文芸社裁判概要へのリンクも切ってある。
文芸社と和解しましたというニュースが乗っているのみだ。
ttp://www.alpha-line.co.jp/mbc21/

話変わるが最近はこんなのも出てきた。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kyattiborusite/29469773.html
商業出版と偽って勧誘してるのか。文芸かニチブソかどっちだ？

ニチブソでしょう。
自分も送ったことあるよ。
審査員特別推薦作品とか言われた。
自分の場合、賞に応募したわけじゃないからそういう言い方になったんでしょう。
その作品は別会社からただで出してもらいました。

冷静な被害者の例。
ttp://blog.goo.ne.jp/hashe_meg/e/3008fe54a8ec677f3ea15c6f33653402
「もともとは500冊印刷、内100冊手元、流通は400冊って話だったんだよね。
で。残り冊数33冊って？そんなに売れるわけ無いじゃん？？
そうか、その時点で詐欺だな･･･(´ω｀#) 」

B芸社で出版してる人も早いとこ冷静になるべきだな。

冷静になるべきもへちまもないぜ。いい年こいた連中が自己責任で
納得した契約なら、文句はてめえに言え。度を超した騙しの手口が
あるときだけだよ、相手にかかっていけるのは。

冷静な被害者ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

冷静だったら詐欺に遭うかよｗ

>>507

>でね、その商業出版をするということで、登録料と言うことで最初に
>７０万くらいかかるんですよ〜。

今でも口頭では、ずいぶん大胆？なセールストークかましてるんだね。
ニチブソってゲイと比べてもユルイっていうか、荒っぽいというか。
目が離せんな.

新たな隠居の被害者発見
ttp://plaza.rakuten.co.jp/seiyan123/diary/200802210000/
2000冊刷って100冊売れてないってサ
1冊目全然売れない時点で止めるのが筋だろ
隠居は作るだけ作って何もしないのが基本だからね

隠居ではなく資源ゴミ製造業

95%がゴミ

自己満本作者は糞本に布団を敷いて寝てろ

>>509
在庫33冊か。残りはすでに処分されてたのか？

昨日のここのスレ、ノイズが少ないとすごくいい雰囲気だったね。
ネラーの見識って、まだまだ捨てたものではないと今更ながら再認識。
やっぱり利害が絡んで話を意図的に誘導する香具師って最低だ。

>>507
鬼グモおばさんは渡辺老師のことを、
ちゃんと公式に批判したことってあったかな？

隠居に対してあそこまで公開批判するくらいなら、
その十倍ぐらいは渡辺批判が出てきてもいいんでは。

なんか、訳があって口をつぐんでいるのかな。
どうもその辺が釈然としないおいらでしたよ。

隠居は今回の騒動で三十冊受注。
一番上手く立ち回ったよね

東京経済・渡邊氏が文芸社とイコールだとまだ確定した訳じゃないんじゃないか。
渡邊氏は本当に気骨の男として知られている。本人は自社のホームページで釈明
すべきだ。何が火種か知らぬが、彼を信じている者は多い。

>>521
普通に全然知らないんだけど。
そんなに有名なのか？

>>522
一般には無名だけど、
前から共同出版問題追ってきた人間の間では知られている。
文芸社批判して訴えられた人だからね。

>>520
馬鹿カモが「居ても立ってもたまれず」（笑）食いついたんだろうな。
中には今回の騒動で「これからは自分の身の丈にあったことをしようと思いました。
そのことに気づけてよかった」と思うようになった人もいるのに。

渡邊さんは文芸社に名誉毀損で訴えられ、敗訴したが、その顛末を
刊行して、あくまで自分の主張を貫いた方。ご本人から真相を説明
いただきたいと思います。たぶん、ここをお読みでしょう。

そんなジジイが２ちゃんなんか見るわけねえだろ

気骨の男ならばなぜ一連の倒産騒動の折
ブログを一切更新しなかった。
なぜブログで被害者達にアドバイスしなかった。
なぜ文芸社擁護のリタイアメント情報センターに名を連ねる。

想像したくないが、なんらかの司法取引があったとか、、

司法？？？

>>528
日本には司法取引の制度はない。
和解はあるが。

隠居ブログ更新。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/jps2005/diary/200802220002/

「あなたのやってることは法に触れるという一部報道もありますが」
とマスコミ記者会見的ツッコミをしたくなった。

>531
謙遜で書くのではなくて心底自分の不具合になることを
書く人間ではない
社長がアメリカに行っていなくなって崩壊する会社が
「目的を達した」というのが笑える

>>531
なんだこいつ会のやっていることにそぐわなければ
例えそれが正義であろうと外されるだろ(´_ゝ｀)マジで何様
失礼だと思うがこの爺様理解力が乏しくないかい
批判されるの分かっててなんで事を運ぶのさ
批判されるの分かっててなんで批判を理解できないのさ
耳をすませばが全然原作と違って切れそう

>>531
なんかもう、自分に都合の悪いことは全然書いてないよな。
「なくす会」の批判に対する反論にもなってない。

「ミクシイのコミュとのご関係は！？」とかマイク突きつけてみたい。

>>531
隠居の言い分だと、批判したり、疑問を投げかけると、嫌がらせになってしまうんだな。
ってことは、新風舎批判も、嫌がらせってことになってしまうわけか。
なんだか空しくなってきた。

隠居は単に、他人から頼られて持ち上げられてﾎﾙﾎﾙしたいだけだろ

隠居たたきは隠居スレで汁！
このスレはPとBが焦点

人生には、背に腹はかえられない、という事情が起きることがある。
渡辺さんも、隠居も。ただし、まつ崎さんは別。

>>538だから、もしそうなら、どういういきさつなのか、
渡邊さんは釈明すべきだって何度も言ってるんですが。

>>539
いや、もう本人に言えよ。ここで言ってても何もならないよ。

RBJは渡辺氏のコメントを載せたりしてたからな。
文芸社が、という以上に尾崎氏が引っ張り出したんだろう。
おそらく、自費出版業者側のまとめ役として。
その場でどんな条件が提示されたのか。

>>540
本人にどうやって言うんだよ。w
ずいぶん庇ってるな？
関係者か？

で、新風舎の管財人は出版権を無料で返還するのか？

>>542
ここで「釈明しろ」って言ってどかなるのか？
教えてくれ。

在庫書籍の著作者各位への領布
大村紙業株式会社（以下「大村紙業」といいます。）の倉庫に存在する在庫の書籍につきましては、裁判
所の許可をいただき、大村紙業に著作者であることを証する書面（コピー・ＦＡＸ可）を示されれば、平
成１８年６月１５日までの間、埼玉県越谷市伊原２丁目５番１４号所在の大村紙業の越谷営業所（電話：
０４８―９８９―３４１１、ＦＡＸ：０４８―９８８―７３１８、担当：及川（オイカワ）氏）にご連絡
し、在庫の存在をご確認の上、現金引換、現金書留、または振込送金（送金先：足立成和信用金庫、花畑
支店、普通預金、口座番号０００６２２４、口座名義「大村紙業株式会社」）にて大村紙業に代金を前払
いすることで、定価の２割相当額で購入することができることとなりました。但し、著作者のご要望に基
づき断裁処分に代えてとらせていただく措置ですので、購入された場合においても、印税のお支払いはで
きません。配送を希望される場合は、着払いとなります。なお、上記期間を経過した場合、在庫の書籍は
断裁処分されます。

期　　限：平成１８年６月１５日まで

大村紙業越谷営業所
埼玉県越谷市伊原２丁目５番１４号
電　話：０４８―９８９―３４１１
ＦＡＸ：０４８―９８８―７３１８
担当：及川（オイカワ）

支払方法：在庫の存在をご確認の上、現金引換、現金書留、振込送金

振込み先：足立成和信用金庫　花畑支店
　　　　　普通預金　口座番号０００６２２４
　　　　　口座名義　大村紙業株式会社

>>540
わたなべっていうひとのしりあいがごまんにんぐらいこれをみてるだっぺよ。
そんひとがわたなべしゃんにつたえてくんしゃい。

わたなべしゃんと文芸社
まーＢがおカネ積んだんだろうな、と思われ。
なまじ気骨があるぶん、おカネに変な義理を感じてしまってるんだろう。
やっぱおカネですよ、最後にモノを言うのは。
貧乏してるとさもしくなるもんね。

いや…単なる金よりも勤労可能な健康さですよｗ

>>547
ま、金だろうね。金は人を返る。
金に逆らえる人間はいない。
ましてや文芸社はﾋﾟｰだしね。恐くて逆らえないよ。
普通なら。

>>526
そんなことないよ。いまや、棺桶の中からもレスが来る時代。

講談社フェイマススクールについて語るスレはここですね？

>>544
なら新風も文芸も同じだろ。
ここで晒されている作者の連中にも、直接言えばいい。

文芸は違うぞ。
水面下であの手この手使い、
過去を葬ろとしている。
必死だ。
このままだと世間のはみ出しウンコになってしまう。
風当たりが骨身に凍みてるようだ。
春一番は木枯らし出番。

>>553
その「過去」ってのは、協力出版のこと？

東京経済社長　渡邊勝利さん
ttp://retirement.jp/saeru/tokyokeizai-watanabe.html

「ガイドライン」――自費出版業界団体（NPO法人）間の熾烈なヘゲモニー争奪戦 - ANTI-新Ｐ舎
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/6a8094cfb8cd107d62c98eba4e525900

いつの間にか、
日本自費出版ネットワークも「ガイドライン」を発表して居ました。

そういえば渡邊さんは「日本自費出版クラブ」という団体を作ってたはずだが、
今どうなってるんだろうね。
検索しても、最新状況がどうもつかめない……。

>>552
その通り。直接言えば言い。
わかってるじゃんw

>>556
ヨドバシ３００マソポイント笑いました

>>545 在庫本についてはそれで分かったけど、出版権について
どんな扱いなんだ？

>>560
この>>545の文章は「碧天舎」のもの。平成18年とあるのに注意。まあ大筋は一緒だが。

「出版契約は破産により終了」「他社と契約するのも自由」
と１月21日・22日に川島弁護士が回答済みだが、>>400の蜘蛛おばさんのトンチンカン
文章を見ても分かるとおり浸透していないので、これから著者と弁護士の間でひと悶着
ありそう。
「故意に説明をサボって、事業譲渡した相手企業に高値で発注が集中するよう仕組んだ」
とかいってもめるかもしれない。

>>559
300万pって、単純計算で3000万買い物したってことだよね？？？
普通、企業の設備投資にヨドとか使うかね？
こういう所が新風舎らしいっていうかなんていうかだねw

>>561
公式リリースで表明しているんだから、著者は知ってるだろう。

>>563
ネット環境に無い著者には、保全管理人からの連絡はこれからだよ。

自費出版契約ガイドラインとか自費出版チェックリストとか言ってるけど、
自費出版したくて文芸社へ行く奴なんて何人いるんだよ。
あくまで商業出版(無料、印税、プロ作家デビュー)を夢見て文芸社に行くんじゃないのか。

自費出版が問題じゃなくて、商業出版に憧れる著者を錯覚させ、だます出版商法が問題なんだろ。
「自費出版契約ガイドライン」ではなく、「出版に憧れる著者を錯覚させる自費出版でも商業出版でもない契約ガイドライン」をなぜ作らない。

第一、文芸社のＨＰのどこにも自費出版なんて言葉は書いてない。
大手自費出版社と自称もしていない。
文芸社は自費出版契約ガイドラインも自費出版チェックリストも無縁の商業出版社というイメージを作り上げている。

>>565
BPとも勧誘相手に対しては「商業出版」性をにおわせたがるけど、
それ以外のマスコミなどには「自費出版」であることを認めもする。
そうしないと「私たちはお金をもらってサービスを提供しているだけ。
いけませんか？」という論理が使えなくなるから。

去年あたりからは「協力出版」「共同出版」という語の使用をやめたりして、
自社イメージをやや「自費出版」方向に寄せてたんだが、
ガイドラインとのからみを考えると
こっそり普通の自費出版会社になりおおせる道は選ばなかったということか。

となれば、再び「商業出版」イメージを前面に出していくしかないが、
それはそれでイバラの道のようにも思える。

>>566
「自費出版」やってたんじゃ社員100人生活維持できない。
「商業出版」やろうとしても肝心のタマがない。
　だからどっちつかずのいいとこどり路線をとっている。
　それでなにが悪いか。

>>561　なるほど。出版権はゼロ円で著者に返還された
わけだね。それなら、著者が他社から出版するのは自由だし、
他社が著者に勧誘するのも自由だ。２次被害という言葉が
どういうときにあてはまるかは難しい。

著者の中には出版権だけではなく、新風舎に払った
お金の一部も返せ、という人もいるだろうけど
見通しは暗いだろうな。新風舎の従業員だった人の
給料などが優先されるはずから。

新風舎の、著者に対する説明会っていつあるの？

>>570
永遠にないと思う。結果として、マツザキ君がすべてを
背負い、著者の恨み、憎しみを受けながら生き続けるという、
超アウトロー的結末になる。万一、何かあっても世の同情は受けられない。
そうした生き方を選択したのだろう。

>>571

マツザキ君は、で、自己破産したの？

碧天舎の社長は、自己破産しますと泣いていたけど。
後で聞いたら、倒産前に、社長室にある金目のものを持ち出していたとか、聞いたよ。

>>571
倒産したら債権者なんとかってないのか
どっかで５月とかって見た記憶が

>>571　社長が広告塔を務めていたわけだから松崎君が
うらまれるのは仕方がない。でも、個人として債務保証をしていたので
なければ自己破産はない。これまでに社長としての給料を蓄えて
いただろうから別の商売を始めるかも。

>>571
かつてこの国では豊田商事事件のような前例があるのに、
司法や警察が職務怠慢でうやむやにしている間隙を突いて、
最終結末が発生したと仮定する。

この場合の司法と警察の責任の範囲を記せ。

>>575 松崎君が債権者に襲撃されても司法にも警察にも
責任はないと思う。司法や警察が倒産した会社の社長の身を
守らなければならないのなら、司法も警察も大幅に予算や
人員を増やさなければならない。

司法と警察が私刑を故意に黙認するなら、
司法と警察なんて民営化してもいいと思う俺。

碧天舎のときの債権者集会に出たことあるけど、
社長は泣きながら「もうしわけありません」と言っておればいい。

債権者が、「どうしてくれるんだ！」と轟々と非難しても、
弁護士が仕切ってしまう。

弁護士は、当事者じゃないから、わりと偉そうに仕切ることができる。
そして、債権者は、弁護士を責めても仕方がないので、だまる、と。

社長は、頭を下げて泣いていれば、ケリはつく、という感じだった。
会場が、弁護士会館というのも、ミソだとおもった。

>>578　なるほどね。深く納得。

昨今のような警察と司法の機能不全に陥った社会では
ヒットマン輩出の悪しき土壌となるのではないか、といいたい。

今回のロス事件三浦逮捕をあげるまでもなく
アメリカの司法は健全に機能している。

新風舎の北米での活動って、どうなっていたのよ？

>>581　ここはロス疑惑についてのスレではないけど、
ロス疑惑に無罪判決を出したのは日本の司法だよね。
日本の司法とアメリカの司法の比較は難しいと思うけど。

>>580
悪しき土壌となるわなあ。破産手続きの中の債権者集会には顔出すんだろうけど、
また、大昔の松田聖子ちゃんみたいに嘘泣きしてればいいんだから。著者の怨念の
はけぐちというものがない。悪しきか当然か、ホント見分け困難。ほくべいはこっ
そり別法人だったりして、ほくほくのほくべいだったりして。

倒産した会社の社長は、申し訳ございません、とさえ
言っていればいい、というのは株式会社という仕組みの
必然的な帰結。債権者は、こんな会社の債権者になった自分は
愚かだった、と思うしかない。

悪法だな

倒産した会社の社長は全ての責任をとる、という
仕組みにするためには全部の会社を個人商店に
しなければいけない。

どうしてくれるんだ！

すいません、ないんです。
ないものはないんです。

ってのが、がいちばん強いね。
だって、ないんだもの。

個人資産はあったってだいじょうびなの。どげんかせんと。

>>845以下
いいんじゃないの、たんなる民事責任以上の、もっと言えば犯罪者すれすれの
責任があるやつに関する情報なんだから。へきてんの、あのフランケンみたい
な社長、あいつも新宿２丁目の飲み屋に現れては、今度はこれこれをやるとか
ほざいてるってんだな。自分で著者たちに約束した自己破産もせずに、ほんと
にふざけたやつだ。松崎もきっと同じだろうね。しかと野郎め。


　>>858　>>859
フランケンは債権者集会で、松崎は債権者説明会で、
それぞれ「自分自身も自己破産せざるを得ない状態」
と発言してるんだよ。ところが、へきてんフランケン
はいまやすりぬけきって、ぬくぬくやってるわけ。

>>550
おもしろいけど、ムショのまちがいでしょ。

>>588　自己破産宣言と本当の自己破産は別物。
その場だけの言い逃れで自己破産宣言をしても信用できない。
債権者は管財人に会社の財産のきちんとした整理と
適正な分配を求めるしかない。

「宣言」とかそんな法的根拠があるもんじゃなくて、その場の厳しい非難を
少しでもかわそうと、口から出まかせをいってるだけなんだよね。

>>591　そのとおり。

銀行の担保になってたっていう親族の家土地はどうなったの？

ヤター新風舎潰れたよ！

全員生きてるぞ。

潰れて花実が咲くものか！

不屈の精神で頑張るぞ！

今に見とれ！

俺様の雄姿が見られる時まで。

また逢う日まで・・・

社員に給与払わないで自分だけちゃっかり報酬を受けとていたとは。。。


867 ：この名無しがすごい！ ：2008/02/24(日) 02:07:55 ID:fd+Cg/rI
　

計画倒産、というか倒産という最悪のケースを想定した準備は
親族で経理を固めた頃から着々と進められていた。

バンフー関係者から聞いた話だが、
松崎は役員報酬で実に一億円ももらっていたらしい。
それは赤坂移転で財務状況が悪化しても継続され、
松崎だけでなく取り巻きの役員や愛人には手厚く厚遇。
他に松崎は不動産やマンションも買い漁っていたとのこと。

特に悪質なのは、昨年社員への給与遅配を余儀なくされた頃ですら
松崎は五千万円の役員報償を会社に支払わせていた。

一時は再建支援を表明していたバンフーはそれらの情報を掴み
隠し資産と口座金を再建支援にさしむけるよう松崎に要請したものの
彼はそれを頑なに拒否。
愛想をつかしたバンフーは結局、支援を断念した。

その後松崎は新風舎倒産と同時に自己破産宣言をしたものの
それを信じている者は誰もいないとのことｗ
　
　

「魂の原野商法」か、、すごいキャッチコピーだね。
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/fd35311cc8876cb70adb4d1c88afae3b

資本主義社会の哲学だ。

罪をもって罪を罰せず。

長引く民事裁判の仕組みとは・・・

保釈金でも積めば後は海となれ山となれ・・・

過去の事例を参考に事を進めております。

裁判長、被告を絞死刑にしてください。

>>595　倒産がほぼ確実になり給料遅配にまでなったときに
役員報酬を貰うことは違法なのか？

役員と社員では違うのでは？

>>600　従業員の給料より役員の報酬を優先していけない、
という法律はあるのか？　と思うんだけど。

法律に違反しなければ何やってもいいなんて。。。
逮捕されるまで共同出版詐欺を続けるつもりだな

>>596　自分の魂の叫びは高く売れるに違いない、と思っていたら
１ヘクタール5円ぐらいでしか売れない、というのが詩の世界、
というわけだね。

「原野商法」の意味わかってないだろｗ

このような会社人物は過去に沢山ある。
残念な事に長引く裁判の為、
尻切れトンボのように忘れられて行く。
風化させずに持続しろと言っても、
新たな事件に流されてゆく。
事例は沢山あることを調べると、
このスレも音信普通になるのも時間の問題。

>>604　じゃ、「原野商法」を説明してくれ。

>>606
ググれ鴨。

>>603の解釈で間違っていないと思うけど。
詩はもともと価値がないものだからそれを売ろうとするのが
原野商法と同じ、という解釈はいくらなんでも詩人に失礼でしょ。

詩人？

>>609　「魂の原野商法」という比喩は詩についての
話なんだよ。

原野商法っていうのは「価値の無い原野を売る」っていう事じゃないよ
「価値の無い原野に、繋がってない水道管などをつけたり、ショッピングモールの
建設計画をでっち上げたりして、価値があるように粉飾して売る」事だよ

つまり「詩に価値が無い」んじゃなくて、客観的に価値の無い下手な詩にも、
「魂（ソウル）」という漠然とした基準を設けて、価値があるように粉飾し
「文章は下手だがあなたの情熱（魂）は感動を与える」とか言って
売るのが「魂の原野商法」っていう意味だと解釈してみた

>>611　それじゃ、詩集を出版している会社はみんな
新風舎と同じ？
　詩人にとっての価値の高い土地も大抵の人にとっては
ただ同然の荒地、という単純な解釈でいいと思うけど。

>>612
（その解釈プラス「裸の王様」）÷２、ぐらいじゃね？

>>600
って事は、ｹｹ田や城村や荒井も、年収1000万円もらってたんだね。

自称詩人だろ？

>>614
その何倍ももらってたよｗ

違法でなければ何でもアリというのが新風舍の社風。
ホントにアホな会社に勤めてたなあ。
元社員より

企業の遵法精神なんてそんなもんじゃないか？

豹変する人が一番偉い！

そもそも新風舎商法って詐欺（違法行為）じゃねーか。
「全国の書店に流通する」とうたったカタログと
内部マニュアルの存在もマスコミを通じてバラされてるだろ。
あとは契約結ぶまでの過程を全部録音したテープでもあれば
松崎と経営陣は即逮捕だぜ。

十分な説明もなく、悪質商法の業務に就くことを求められた、

とか元社員が訴えるのもありかもな。

M社長に１億円の役員報酬ってマジかよ。w
いくらなんでも、そこまではないんじゃない？

愛人つくりまくりの無能創業者に１億円も払ってたら
そりゃ経営が傾くわなｗ

全盛期の１億ならまだしも
従業員に給与支給しない一方での５千万はまずいだろ
従業員がそれを知ったら総辞職だからな
で今になって組合を結成したわけか

「Ｂ型自分の取り扱い説明書」文芸社より
三省堂で大ヒット！三省堂書店のＢ型店員全員が買いました！


コネのあるやつは「大ヒット！」のために店員総動員買いをさせることが新たに判明ｗ
著者は三省堂関係者のお坊っちゃんか？読んだけど最悪につまらね。しかもＢ型に限らねーよｗ

本の出版はベストセラー以外ごみを生み出す元だから
少し出版制限をした方がいいと思うね。

毎日何万冊もの本が断裁され、ごみに帰っていく現実。
なんて地球に優しくない道楽なんだろうね。

刷ったら自分の家に保管するぐらいのリスクは
素人著者でも負うべきだと思う。

>刷ったら自分の家に保管するぐらいのリスクは
>素人著者でも負うべきだと思う。

根本的な問題解決になってないだろ。
要は勘違い素人は無駄な自己満本を出すなってこと。

てめえの家に保管しようがそいつが死ねば処分しなきゃならない。
残るゴミは同じ量。

>>625
血液型性格診断自体が科学的根拠ゼロなんだが。
血液型診断ごっこが通じるのは世界でも日本とバ韓国だけ。

バカをみた社員が居れば欲に目が眩んだ役員もいる。
競争原理が働くと、このようなシナリオが出来上がる。
誰だってその立場に立つと追い込まれることもある。
それを知らずに社員がバカをみたと言うが、
また社員も欲に目が眩んだことは間違いない。
僕もその仲間の一員。

>>625

つまらないのは協力だから当然として、
三省堂関係者が著者という可能性よりも（書店のＢ型店員全員買ったなんてあり得ない）
ヒットの欲しい文芸社が最寄りの三省堂で買いまくったってのが現実だろう。
自社のカネを持ち出して瞬間最大風速のヒットをでっち上げるのもこの会社の常套手段。

自分しかいないよ　新風舎関連の記事を見て
http://www.news.janjan.jp/business/0802/0802231380/1.php

↑どう思いますか。
第三者の私には、戯れ言としか思えません。

まじめな話、近場の三省堂やらでＢの本を10冊20冊狙い買いすれば、
その週の文芸書売れ筋ベストスリー程度は必ず獲れ、
店内広告に掲げてもらえる。
それに釣られてつい買ってしまう一般客。
そうして雪だるま式にベストセラー、の夢みたいな策を何度も何度も打っては失敗しているのがＢ。
そこまでしても汚名を誤魔化せないのが実情だった。
今回の血液型本はＰ崩壊という時機を鑑みてどんな結果が出るんだろうね。
これ以上売れなかったところで、イケイケのＢには痛くもかゆくもないけれど。

>>631

しょせん著者にしてみれば、夢から覚めて恥ずかしい過去をほじくるのも面倒。
100万200万、ドブに捨てて現実を知った、と納得を強いている。
カネが返ってくるならそれに越したことはないが、払った以上の額は戻らない。
下手に目立つ真似をしてバカ本著者と世間に陰口叩かれるよりか、
黙って早く忘れてしまおう、というのが多くの著者心理。

ＢＰにとってはこれまた織り込み済みで、丸儲けぼったくりの絶対損をしないシステムなんだが。

>>627

勘違い素人にとっては「自分の目から見てこんな自己満本が売れてる世の中なら、
己の書いた本当に素晴らしい本はもっともっと売れるはずで、
（ＢＰのまじめな編集者さんたちもそうほめてくれたし）
ならば自腹を切ってでも出版して世間を啓蒙してやろうじゃないか」と思い込んでしまう。
「結果売れなかったとしても（実際売れないんだが）、
それは世間が愚かなのが悪いのであり、馬鹿な時代が悪いのであり、
売らんかなの流通システムが悪いのである」と破綻だらけの自己防衛に逃げ込む。
さらには「少数とはいえ買ってくれた人がいるんだから、己の崇高な思いは
貴重な種となって後世に役立つだろう。国会図書館にも保存されるのだから」と
変な達観に至る。それこそ自己満、との突っ込みには耳を貸さない。貸したら痛いから。

Ｂはイケイケみたいですね。
Ｐ崩壊を受けて小部数のみの契約ができるようになったのかと思って、
見積もりを出してもらったけど、部数にはかかわりなく250万だそうです。
書店には並ばなくてもいいですと言ったけど、そういうオプションはなさそう。
つまりは「素人さんの本を書店に並べる流通経費です」ということなのかな。
一貫して「専用棚」路線を貫くのでしょうね。

そしてＢＰの被害者さんたちには悪いんだが、
組織を作って共同戦線を張る、というのが苦手な人が大半を占めている。
そもそも変に自我が強いからＢＰ商法に引っかかってしまったわけで、
リーダーには向かず、リーダーを立てるのにも向いていない。
したがって横の連携が取れない。

ＢＰも横の連携を取らせないよう、応募者間の連絡経路は断っている。

そこで有象無象の業者が共同戦線を呼びかける。
暇人の自費本製作マニアまでいて勘違い素人を諫めるどころか自費本作りを奨励する始末ｗ

文芸社では共同出版が消え、
自費、企画の二本立てで、
勧誘してるけど流通に乗ることができるのですか。

文芸社は「協力出版」というのを止めたようだが……
「自費出版」として勧誘しているならば
本の所有権は誰にあると説明しているのだろう

所有権が出版社にある場合は流通に乗るの。

文芸社、逃げ切れるか？

【社会】 アスキーから独立の出版社「アスコム」、夜逃げか…関係者に広がる不安
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203924878/l50

考える会は事実上解散だな。
ブログ死亡。

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画倒産、というか倒産という最悪のケースを想定した準備は
親族で経理を固めた頃から着々と進められていた。

バンフー関係者から聞いた話だが、
松崎は役員報酬で実に一億円ももらっていたらしい。
それは赤坂移転で財務状況が悪化しても継続され、
松崎だけでなく取り巻きの役員や愛人には手厚く厚遇。
他に松崎は不動産やマンションも買い漁っていたとのこと。

特に悪質なのは、昨年社員への給与遅配を余儀なくされた頃ですら
松崎は五千万円の役員報償を会社に支払わせていた。

一時は再建支援を表明していたバンフーはそれらの情報を掴み
隠し資産と口座金を再建支援にさしむけるよう松崎に要請したものの
彼はそれを頑なに拒否。
愛想をつかしたバンフーは結局、支援を断念した。

その後松崎は新風舎倒産と同時に自己破産宣言をしたものの
それを信じている者は誰もいないとのことｗ

「おい、誰かこのブタとジョウムラーを豚箱にさっさとぶちこめよ！」
マスゴミで根性のある奴、一人もイネーのか？


　

>いずれにしろ、元社員がなぜデータを持ち出せたのか？
>「データを所有している理由」を明らかにしなければいけないでしょう。
>著者の方はぜひ聞いてみて下さい。答えに窮する筈です。

元編がこんなことを書いてたけど、どういう意味かわかる？

>>645

ブタとジョームラー対する謀反とちゃう？
実際、新風舎から出て何人かが起業してたよな。

詐欺師はどこまで行っても詐欺師。「信じてください！」こればっかｗ

>>645
つまり元社員達はなんらかの目的があってデータを持ち出したって事じゃない？
著者達に「売り付ける」とか「仕事に繋げる」とか…。
普通は会社のデータ持ち出しって厳禁だよね。倒産しててもそれは変わらない。
元編の言う通りデータは「盗品」って事だよな。

もしかしたらご隠居は「○○幇助」とかになるかもしれない。

>>645
確かに倒産して解雇された会社のデータを何故持ち出したのだろう...
「データを所有している理由」俺も聞いてみたいね。

「盗品データ」ね。相変わらずズバっと言うねw

「データを所有している理由」

＝商売に利用するため

普通に考えてそれ以外は不自然ｗ

>>647
爺さんはこう書いてるよ。

>私自身はというと、最初に元新風舎社員だった人の話を聞き、
>著者のメッセージを読み、著者のホームページを見た段階で腹は決まっていた。
>法的にどうか、社会的にどうか以前の問題だ。
>やるべきだし、これに目を瞑るようだと人間として失格だと思った。

適法でない可能性が十分あるね。

データを持ち出したことを罰する法律はないんだよな。
50円のCD-Rや300円のMOを持ち出すと窃盗
メディアを持ち込んでピーコはおＫと。

>>645
それ読んだ。そのデータをもとに商売に使うのなら完全にアウトだな。

純粋な自費出版として非売品で出すのに使うならぎりぎりセーフかもね。

元さんはデータは社員からって話だけど外部業者からだとどーなの？

外部業者の場合は微妙だな。
そいつらは倒産したわけじゃなく、そんなもん使って商売しようとか思わないだろうし。
本来なら廃棄処分にする物だろうからな。

>>654
違うあの元さん信じるなら外部業者もコピー使っていた時期があるらしいじゃん
なら外部業者が作ったものにも地雷仕込まれているのかな〜と

もしデータが違法であるために使えないとなったら、
新風舎の事業譲渡も事実上不可能になるよね。
譲渡された方が弁護士訴える事態になる可能性もある。

>>655
すまん、そういう意味か。
だったら外注が作ったデータもアウトだな。

誰か川島弁護士に言ってやれ！
「割れソフトで作ったDTPデータを他の事業者に渡したら大変なことですよ！」

これで隠居も会社を潰してドロンとなるんかいな

別スレにあった「新風舎元社員が労働組合結成」って本当？
もう会社潰れてるんだけど。

おんなじ人間がだらだら書いているのを見るにつけ、しらけるぞ。

田舎芝居はそろそろやめれば＞文芸社工作員

>>650
＞法的にどうか、社会的にどうか以前の問題
違法と知りつつやったのね。了解した。

＞以前の問題
この言い方は、「法律うんぬん以前にモラルの問題」ってことでしょ？
全文読んで無いからなんともだけど。
ご隠居のモラルは盗品OKと。

隠居の投稿は理解しずらいが
結局盗品で作っても訴訟上はいみないからと
いうことかね
天下のadobeがそれを許すかね
隠居は「違法」であることを認識してやってるんだから
明らかに黒

adobeがスルーするかしないかは話題性。
全ての違法コピーを相手にはしてられない。
ネットなどで話題になっている違法コピーに狙いを定める。

白血病の本が売れて検索などでご隠居の事も知られるでしょう。
ご隠居の事を知れば違法コピーが浮上する。

さあどうなるかな。早く海外へ逃げないと。adobeの本拠地アメリカへ。
アメリカへ行って、出版絡みの仕事を始めるなら、米adobeへメールしておくよ。
本家は容赦ないからね。

>>665
素人考えなんだけど、隠居自体が違法コピーをつかってないなら
ボランティアの外部業者(違法コピーでデータを作っていたとして)と
それを使って出版した会社が問題になるのでは？
知らぬ存ぜぬで通せば隠居は無罪放免、ここまで考えてやってるのかなと

ここでお聞きするのなんですが、
創作文芸がほとんど荒らしに遭い回答が得られせん。
そこでカキコしました。
すみません。宜しくお願いします。

公募にジャンルは一切不問、条件は、今、時代に読まれる必然性を備えていること。
と書いてあって・・・
内容・ジャンルを問わず長編小説と明記されています。
じゃ、小説の内容不問と言うことですか。
それとも、その他のジャンルをも含むと言う意味ですか。
教えてください。

爺さん慌てて取り繕っているように見えるのは気のせい？

>昨年だけでもバージョンアップされたＤＴＰソフトや
>モトヤのパスポートという年間契約の文字フォントの購入資金だけで80万円近く使っている。
>うーむ、ちと使い過ぎだー。

>>669
あれ、取り繕ってるよね、明らかに。

しかしな。
バージョンアップなら80万もかからんぞ。
今回新規に全部そろえたって、そんなにしない。
どっからそんな金額出てくるんだよ？
だいたい「モトヤ」ってなによ？
モトヤではパスポートなんて年間契約してないだろ。
パスポートやってるのは「モリサワ」。

それとも俺の知らない何かがあるのか？

あのジジイほんとに出版業界にいたのか？（ｗ

mixiひどいぞ
焼け野原

ジジイ痛すぎwwwwwwwwwwww
いい歳して絵文字なんか使ってきんもー☆
突っ込まれたら「俺が正しいと思うから正しいのだ」で逃げの一手。
バカボンのパパかお前はwwwwwwwwwwwwwwwwww

誰か
で、隠居(´_ゝ｀)どうすんだ
って書いてくれよ

じじいがミクシの日記のコメント欄に
コソーリ書いてることの意味が全然わからんのだが、
誰か解説してくれ。

自分が使ってるソフトは、〜〜で、
ヨドバシで買ったんだ、とかなんとかってやつ。

これがどうして「違法ソフト」の議論のことになるのか、
80万円もかかるのか、わからーーん！

80万はかかってないよ。
だから数字は思いつき

>>670
いや、モトヤってフォント（っていうか写研の様な独立系DTPシステム）もあるにはあるが…、
モリサワの間違いだろうね。焦ってるねw

>>675
現役DTP屋のオイラが後で見てくる。ちょっと待ってて。

しかし、新たなキャラが現れたなw
女の子怒ってるねwすっごく怒ってるw

援護射撃してやりたいが、あんなコミュに入るのは恥ずかしいからな〜

>>677
ああ、モトヤは知ってるけど、
パスポートっつうのは「モリサワ」だよねってこと。

ぽん

>>679
その子が言う通り爺とぽんぽこは「頭のおかしい人」としか思えん。

隠居にデータを渡した元社員は三年前に辞めた人間？
え、そうすると完全に横領罪じゃん。

盗んだデータで走り出す老人

>>644 新風舎倒産の理由→風評被害→だったら名誉棄損で逆に訴訟起こした
連中やマスゴミを片っぱしから訴えたらいいだけの事、松崎が訴えなかった理由は新風舎が詐欺やってたから。
詐欺師は訴訟を起こされる事があっても訴えは起こさないｗｗｗ
馬鹿著者は２ちゃん読んで頭冷やせ（＾*＾）

>>684
社内にあったデータなら問題だな

>>683
その子言い切ったね。
「頭のおかしい人」とw
いいキャラだ。皆で情報提供してもう少し育てないか？

>>686

慈悲作家の先生がたは自作は読んでも「2チャンネル」は読みません（笑）

隠居はわざと情報流しているのかねえ。
著作権違反から目をそらすためか？

元編の警告。
自分に酔ってる「頭のおかしな人」と騙されやすい懲りないカモには馬の耳に念仏か。

・「知らなかった」では済まされないのが法律。

・お涙頂戴に騙されず、冷静な判断をして下さい。

もうモトヘンも潮時かもな。

>>679
(^-^)でどうするの？
でキレちゃったぽいね、真偽はともかくこの人は二度と
悪徳商法には引っかからないだろうねきっと

ＫＹ爺は絵文字使ったり日記に「グヒヒ」とか書いたり表現もおかしい。

真面目に話し合っている最中に不必要なチャチャを入れ
窘められてもさらに不真面目な態度を取り続ける
自分のやり方を支持しないヤツは全部敵だとでもいわんばかり
とてもじゃないが常識的な人間ではない

あんな老人にはなりたくない

>>692
そうだね。彼は良くやったと思うよ。
関係者はあのブログをかなり参考にしてたよね。
時系列で見ても明らかだ。
もう終わりにしても誰も非難しないと思う。

思いきって800まで老師なしにするのはどう？

文芸社を攻められなくなると、隠居を攻める。
こりゃあ、文芸社は当分安泰だね。

文芸社工作員、昨日は妙にがんばったな。
ネット対策の奨励金、けっこうたまったかい？

同一人物がネラー騙って連続レス汁のは、
醜いから、いい加減にしろよな。

最近資も静かだな。

文芸社に突撃しろよ資。

元編って女だろ？

じゃあ資も実は女かｗ

おーい、さくらようちえんのみんな、かきこないよ。どうしたー。

新風労組結成続報マダー？
つうかホント？

がせやろ。組合作る根性無し。
社員の顔ぶれが、芸者の隠れ組合より格段にひどい連中だからね。

女子大生のバイトが「社員全員やる気ない」って暴露してたからな。
倉庫を見せろとか言われても面倒だから案内もしないのは当然。
隠居ジジイだけが「実はいい人たちだ！」と擁護してるだけでｗ

女子大生のバイトなんぞに全体の把握ができるか？
３ヵ月も給料未払いにされたまま黙ってるほどみんなバカじゃないさ。しっかり出版労連で勉強して怪しい保全人と渡り合ってるよ。

詐欺会社糞社員乙。
似非出版社のくせに出版労連なんか入る資格があんのかよｗ

>隠居ジジイだけが「実はいい人たちだ！」と擁護してるだけでｗ

爺さんは自分の味方は全部いい人だと思ってる
どんなに的確な意見でも自分に批判的だと排除
どんなに悪いヤツでも自分に協力するといい人なんだろうな

団塊世代の敵・味方意識は色んな場面で見られるが

Bは安全だよ!!
ほらこうやってゴハンにかけて食べたっておいしいし!!
Bを貶す人たちはきっと頭がオカシイんだね!!
安全安全安全安全安全安全!!

>>703
無礼にも程があるだろうが。
糞コテみたいな無学ＤＱＮであるわけねえだろうが基地外

>>706
> 芸者の隠れ組合

ほう、面白そう。もっとkwsk

>>710
団塊世代は最低。
団塊ジュニア＝ゆとりだっけ？
こいつらもひどい。

ゆとりは団塊ジュニアの次の世代

そうなんだ。失礼しました

いや、一概には言えない。
実際、団塊ジュニアがゆとりのケースも多いよ。

>>717
ゆとり世代は1987年度生まれ以降だから、団塊ジュニアじゃないだろう。
団塊ジュニアは30代半ばになっている。

ゆとり＝新人類ジュニア

>>712
どうしたないにがｗ
意味わかんないんだけど。
何トチ狂ってんの？

元編氏と糞コテが同一人物であるわけがない。
名誉毀損で訴えられても仕方ないぐらいの意味不明な書き込み。

>>701
そいつが突撃するのは敵陣じゃなくて隣にある普通の民家だからなｗ
作家が読者とまったり語り合う掲示板に爆撃する阿呆

ttp://bidaikiyocoo.blog116.fc2.com/blog-entry-44.html
まだ何にも知らないんだなこの人

書店にあった本は全て返品されているからな〜

倉庫にあった自著本を買い取っている人いて
払った額より少ない冊数届いたら、返金される予定じゃん
払った額より多く届いたら、金払わないといけないんじゃね？

ぽんぽこのコミュに載ってたなｗ

あのコミュの住人はアホばっか。
日本語も満足に使えないアホ揃い。

×コメニティ
○コミュニティ

×居ても立ってもたまらない
○いても立ってもいられない

×輩入れる
○ちょっかいを出す（？　方言だからよくわからんが）

こんな低レベルのアホとは議論にならない。
まともな人はさっさとやめるわな。

>>725
輩は使うみたいだよ
昨日とくだねでアナウンサーが使ってた
アナウンサーが使う言葉ではないけどね

ixiのコミュではじめに違法コピーを切り出したママさん、
ご隠居とお知り合いだったんですね。

Book-mobile誕生の訳
ttp://book-mobile.net/WordPress/?m=200612
JPS出版局　ニューメディア事業部
ttp://book-mobile.net/WordPress/?p=15
Book-mobile運営者
ttp://e-phoenix.biz/company/profile.html

「コメニティー」の人は、
ちと日本語が不自由な感じだけど、
言ってることは真面目で正論なんじゃないかと思う。

今朝の「コメニティー」への書き込みなんか、
暗に隠居を批判してるようにも取れる。

>>728
変だよその人文章がおかしい

>>726
「輩」（＝同類の人々という意味）じゃなくて「輩を入れる」（ちょっかいを出す）っていう意味の関西の方言だよ？

そんなのをネットやアナウンサーが使うのは絶対間違ってる。
そのアナがどんなシチュエーションで使ったのか知らないが。

「やからを入れる」は、たぶん漢字では「輩」と書かないはず。
関西の一部の地域・一部の人間しか使わない完全な方言。
東京の人間には９９％意味がわからないと思う。

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/15(金) 12:03:12 ID:BiF8GQsZ0
ぽんぽこは田舎者の真性ＤＱＮ。
ローカルコミュでもないのに変な方言使ってやんのｗ

「輩入れる」こんな特異な方言、東京の人は絶対に意味わからない。
俺はたまたま知ってたけどね。説明してもらわないとわからんよ。
誰でもわかるような一般的な関西弁じゃないし。

78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/15(金) 12:41:21 ID:Rp35U11/0
読み方さえわかりません。
ちゃちゃいれる？　教えてください。

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/15(金) 12:52:07 ID:BiF8GQsZ0
>>78
意味はそんな感じだったと思う。「横やりを入れる」みたいな。
読み方は「やから」だけど、漢字では「輩」とは書かないはず。
だって意味が通じないからね。語源も別でしょう。
それを平気で「輩」と書いているところが出版に関わる者として不適格かと。
関西でもごく一部でしか通じない表現のはず。

80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/15(金) 15:31:00 ID:6m6Mi+7/O
>>79
やからって…ヤクザかチンピラかおっさんしか使わない

>>730
昨日とくだねの若いアナウンサーが使っていたから
(何のニュースだったかなぁ多分よからぬ事をした男性に対してだった)
方言じゃないのかと思ったけど、下品だなとは思った

どうでもいいけど気になるな。
「不逞の輩」みたいな使い方ならちゃんとした日本語だからおかしくないよ。
「やからを入れる」という表現はローカルかつ下品だから公共の電波でアナが使うとは思えないんだけど？
結局どっちの意味で使ってたの？

後者の意味で使ってたなら関西人だろうな。

>>728
深読みしすぎじゃないのか？

隠居は京都出身らしいよ
ほら名前も実はそうじゃん

名前？

関西でも聞いたことないな＞輩入れる

そんなことより文芸たたかなくていいのか？
なんか俺たち操作されてない？

>>714-719

「団塊」でもその「ジュニア」でもなければ「ゆとり」でもない。
君らは何者？　マジ知りたいｗ

>>737
大阪の一部じゃヤクザや年配のおっさんが使う言葉らしい。
和歌山あたりでも使うってよ。

「コメニティ」の人はおじいさんなので、キーボードに慣れてない。
ｶｰﾁｬﾝのケータイみたいなもんだと思えば納得。
読んでみると、考え方は大多数の著者の人と同じじゃないかな。
本は自分の作品だから大事、断裁されるなんて悲しいから引き取りたいってことだけ。
そして隠居＋ぽんぽこにかなり不信感を持ってるって表明でしょ。
あのふたりが「引き取るな」「うちから本を出すといいよ〜」って
あちこちで煽ってるわけだからね。

輩とか団塊とかゆとりとか。
【文芸社】【故・新風舎】とどう関係があるの？
隠居じいさんの話は該当スレでやってくれないかな。

新風舎は潰れたのに

>>741
爺さんのところも自費出版だろ？

>>741
では、流れを変える話題を是非。

>>740
いや、若いはず。プロフ見てみ。

インキョに責任転換しても、あんまり効果ないよ。
もっとひどいコバンザメいると思う。
共同出版問題にコバンザメしてさらに著者に費用コバンザメしている
まるで、他人のふんどしふたつで相撲を取っているひととかね。

>>739
やからって今岡村がやから(族)って島田伊助に言ってた
だから狸のとは違うね

>>740
ごめん、ほんとにじいさんだった。
じいさんだからってやっぱりアレな人だと思う。

>>747
その意味なら全国共通。
公に使っても当たり前。

責任転換ｗｗｗｗ

：ブラック企業の特徴：2008/02/06(水) 01:59:25
・残業するのが当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、求人雑誌などの常連会社
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る

Ａ級戦犯は松崎と天井美智子

>責任転換ｗｗｗｗ

釣り？

× 責任転換
○ 責任転嫁

>>748
そもそもPから本を出した時点でアレなので、まあ…。
騙されやすい人の典型な気もする。
人の意見を鵜呑みにして、言われるがままに決める
＋ところが一度決めたらそのあとは意見を聞かなくなる
＋そのあとで「騙された！」と怒りに震える

>>755　慈悲作家　騙された事を理解するだけの知能なし。

ぽんぽこのmixiページが表示されないのはなぜに

隠居ジジイみたいなお節介もうざいし、
世間知らずのジジイも嫌だ。

>私にはこの後、新たなドラマが展開するような予感がする。
>そして私の日記を読んでくれていた人たち、
>見守っていてくれた人たちは紛れもなく
>このドラマの重要な登場人物の一人だと思う。

おお、洗脳系が入ってるよ。
これ、マインドコントローラーの台詞だよ。

倒産会社の社員もそういう歯の浮くような文句でカモを持ち上げてたんだろうなｗ

>>751
うん、うん、思い当たる。一部幹部だけが高給で、あとは悲惨な
処遇の会社な。残業代無しのひら社員は、ありの派遣に負ける。

新風舎の在庫本、２９日から断裁・破棄へ
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/080228/bks0802282018000-n1.htm

無駄な本をバカみたいに作って資源を浪費した罪、万死に値する。

>>762
それでも1カ月半くらいの間に60万冊売れたのか。
創業以来初めての売れ行きじゃないか（涙

売り上げは1冊300円として、2億くらいか。
ま払い残しの税金に消えるんだろうな…

結局どこも引受先はなかったのか。ざまあｗ

752
天井美智子って誰？　初めて聞く名前のような……。城村なら知ってるけどね。

まだ逮捕されんのか

よく知らないんだが、引き取りとか断裁とかの一連は新聞に載せたり、
著者に手紙だしたりのアナログな手段も用いてんのか？

たんに著者に情報がいってないだけで、断裁後、はじめて倒産・買取・断裁
を知って訴えられたりしたりして

ネットやらない人達は知らなかったりして…
「断裁されたくなかったら自分の本買え！
　4割で勘弁してやる！……いや2割でいい」
とかいう情報もネット上だったし

なんかいいかげんだよな。断裁のことを知らなかったとうろたえる人たちが続出しそう。
ところで752の天井美智子って誰さ？　松崎の愛人？

>>770
その人、Pの幹部として以前からよく名前は挙げられてきたが、
どんな役割を果たしてたんだろうね。
とっくの昔に辞めて別の会社をおこしたとも聞くけど。

http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20080229/CK2008022902091310.html

↑何でこういう話が記事になるんだろう？

>>772
大橋さんの本の紹介記事を大橋記者が執筆。。。
自作自演か親戚関係者だろｗ

叔母に頼まれてたんで、しょうがなかったのよ。

>>770
松崎のコンテスト商法に異議を唱えて９年前に辞めたヒト。
城村と犬猿だった元編集長。
粘着厨は城村本人かシンパの元社員と思われ。

ぶんげいしゃのおぢちゃんたち　きょうもおしごとないの？

倉庫に本が存在するか先ず確認しろよ
なんでしないの？ｗ

おぢちゃんたちのお仕事は　ねっとやうちうじんたちとたたかって　ちきうとぶんげいしゃをまもるこのなのでちゅよ！

>>775
ここに書かれてる人か？　だとしたら粘着一行厨はブタとジョウムラー派のシンプウ社員ってことになるね。

556 ：481：2008/02/07(木) 15:10:48
同じころ新風舎でも幹部社員の大量退職がありました。
世紀末、新風舎はコンクール商法へと大きく転換しますが、
それを潔しとしない社員たちがＭ崎氏に諫言。
結果、喧嘩別れのような形で社を去っていきます。
これによりコンクール商法に歯止めの掛からなくなった新風舎は、
破滅に向かって突き進みます。

他スレより。日本文学館が新風舎被害者を勧誘するの図。

ttp://letter-box.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_ada1.html

新風舎が潰れた今こそ稼ぎ時とばかりに勧誘攻勢かけてんのかな。

日本文学館＝文芸社
新風舎の著者を横取りするために作った会社なのだから、
それ自体が本来の活動なのです。

>>776>>778
さくらようちえんのがき、よくけえってきたな。がんばれよ。
四月からはさくら小か、さくら東小か、どっちにしてもがん
ばれよ、目的達成まで。

日本文学館＞文芸社
費用対効果の価値が異なります。

>>738
爺は団塊だぞ

B社（VAの方らしい）と出版契約締結した人。
ttp://kokoroba.exblog.jp/8108953/
この人は『電光石火 フラッシュコンテスト』クリスタル賞を受けているが、
クリスタル賞に無料出版特典はない。つまり、B的には“王道”のパターン。

ttp://hbomo.at.webry.info/200802/article_4.html
ttp://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_view_entry&ocd=user&oid=5261430&eno=69
B社VAのコンテスト商法は今も……。　

Ｂ独裁になってから以前比べると温度差が違いすぎるな
なぜＰの時はとんでもない憶測や意味不明な基地外野郎まで現われていたのか・・・
文芸社にはやっぱ２ちゃｎ専門工作員がいた（今もいる？）ってことなんだろうか？

>>783
どっちもクソ本出させて儲ける詐欺まがい商法であることに変わりなし。

日本文学館＝詐欺に会った際の被害額70万円前後
文芸社＝詐欺に会った際の被害額100万円以上　

ただこれだけの差。

>>784
いかにも団塊らしい浅薄な正義感丸出しだもんな。
若い頃労組で活動してたってのもブサヨならでは。

>>780
>詩ならいくらでも書けるので

この人の作品レベルがわかりますね。

>>786
いるのではないか。
３日ほど前、ブログに新風舎から見積もりとったことあるが高いから断ったと書いてたら
Ｂなら安く製作してくれるから相談したらよいなんて丁寧な説明付きでメッセージがきた。
すぐ削除したよ。

一方でアンチ文芸社の救助部隊もいる様子。

ttp://kokoroba.exblog.jp/

しかしカモはどこまで行ってもカモ。

>>791
鴨だな、ホント。
もっと知ってもらいたいとか吐かしているけど、
それなら手売りでもブログで公開してもいいわけだし。
本当に日本中の人に知ってもらえると勘違いしてないか？

>>791
この人CDデビュー商法にも引っかかってるよ。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
こころばCD情報オムニバスCD「NIGHTLY」
http://www.jsa-records.com/
omnibus/index.html
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

なんでこういうロコツにうさんくさいものに引っかかるかなー。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1166843049/

カモになる連中はある種「純粋」で世の仕組みに無知だ。
欲しい物は金出して買うのに欲しがる相手に大金払う矛盾に気づかない。
世に出るためにはアリとさえ思っている。
金や身体はって又は売って頂点にのし上がる連中はいる。
決定的に違うのは自他をみつめる視点の致命的な甘さだ。
金出して自慰作家になり快楽に浸りながら蜃気楼を追う幸せな連中だよ。

役員報酬が年間一億円のマツザキ君は、今年からはゼロというわけか。
今までの金でどこまで遊んで暮らすつもりなのか、知りたいところだ。

mixiより
>株式会社PASSWORD

第三のＭ田さんの別会社ですね。
ダイジュマンとは別に動く意味は、隠れ蓑？

>>796
まだ登場人物に松田さんいるのか
たまたま？どっかで繋がっているのか？

つまり、Pの委託でクリエイターズワールド運営してたとこが、
別会社つくって事業継続させようとしてるってことだね。

>>797-798
別会社ではなくて、商号変更の可能性もあります。
少なくとも既にcw2.jpの運営者ではある様です。

以前：
>©2006 singpoosha.
>Powered By daijuman

現在：
>©2008 Singpoosha.
>Powered by PASSWORD

+　howff（ホフ）【column】　+　新しい魅力を持った空間とライフスタイルを提案　+: howff CREATE Kioicho 利用者の声
http://www.howff.jp/column/029020/01.html

>その中でも主力商品のひとつが
>作家限定のブログサービス。出版社のプロモーション媒体とし
>て、また新しい作品を生み出す場としても機能している。

なにせ「主力商品」ｗでしょうから、
続けたいという利用者が少なくなければ儲けになりそうです。

参考：
20070127
盗人に追い銭――目の玉の飛び出でる値の、無為なモノ - ANTI-新Ｐ舎
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/d1fe37db64294dbba2037dd7aaf48df7


未確認情報ですが、
氏は既に破産手続きに入って居る「新風舎パブ」へ出資して居た模様です。

マツザキ君の詩のブログからは金取ってないだろうな。

文芸者のリーク情報ないの？
この板Ｐにかたよってない？

>>801
そりゃ無理だろう。危機的状況は社員も団結させるものだ。

>>802
ふーん　文芸社って
企業や経営者に対する求心力がそんなに高いのか？
逆だろｗ
そのうち蜘蛛の巣を蹴散らすように社員が離れ始めるぜ。

20080222
Egawa Shoko Journal: 江川書房開店?!
http://www.egawashoko.com/c003/000247.html

著者自らゾッキ売りです。
しかも、
>価格は定価

>>803
経営者に対する求心力ではなく自己保身だろ
悪評が立ち始めるとしたら社員が大量退職してからだ

B社、元週刊現代の元木氏を抱き込む？
ttp://uniquefacelabo.txt-nifty.com/blog/2008/02/post_a335.html

>>806
出版評議会とかいうのに入ってるけど、この評議会って何するの？

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20080302-OYT8T00456.htm
>その後、出版を予定していた会社が民事再生法適用を申請するなどのトラブルもあったが、
>由美子さんのブログを見た人が次々と支援を申し出、自費出版による出版が実現した。

ツッコミどころ満載

敗軍の将／松崎義行・新風舎元社長−訴訟を機に自費出版破綻 | エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG21/20080303/406/

20080303号
電光石火の買収攻勢　キリンがビールを超える日：日経ビジネス オンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/premium/20080228/148362//?ST=pcam2
> 敗軍の将、兵を語る
> 松崎義行 氏［新風舎・元社長］

「元」ということは既に社長ではなくなって居るのでしょうか？

http://www.pub.co.jp/
http://www.pub.co.jp/s/
http://www.pub.co.jp/s/singpoosha/

新風舎のサイトが403?

文化放送で文芸社の広報が出演中ｗ

>>808
「自費出版による出版」は「白い白馬」の類だな。

>>810
管財人のリリースはどうするんだろう？

>>811kwsk!!

また勘違い自称作家が一人……。

http://blogs.yahoo.co.jp/mariceruno/3390109.html

「今後注目の作家になること間違いなし（自画自賛）」
救えねえ……。

>>810
なんか復活してるみたい．

>>809
>「元」ということは既に社長ではなくなって居るのでしょうか？

相当のアホだとは思って「居」たがその想像の遙か上を行くドアホだな（呆

この会社が倒産したの知らないわきゃねえよな？
倒産した企業の現社長」なんか存在するわきゃねえだろうが池沼
奨学生低学年以下。
生きてて恥ずかしくないの？

>>816
恥ずかしいのはお前だよw
脊髄反射って知ってるか？

破産手続開始決定がなされたという報道その他は、
今のところありません。

この雑誌の入稿日が何曜日かは知りませんが、
金曜日には刷り上って居るのでしょうから、
それ以前に決定が下って居たのでしょうか？
明日にでも地裁に聞いてみます。


20080401号
〔『現代』〕
「自費出版」で失敗しない方法−ブームの陰でトラブルも増加中 | エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG37/20080303/497/

>>817
鸚鵡返しの恥ずかしい脊髄反射ｗ

倒産した会社の「現社長」って存在しますか？
頭膿んでんだろボケｗ
「恥ずかしいのはお前」だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ないにが元気で何より

倒産≠破産（破産⊂倒産）

大型倒産速報 | 帝国データバンク[TDB]
〔倒産の定義〕
http://www.tdb.co.jp/tosan/teigi.html

倒産した船場吉兆の現社長は腹話術師ｗ

新聞社もいい加減にしろっつーの。
ttp://yamaguchi.keizai.biz/headline/309/

「今まで文章を書いたことも、本を読んだこともないという秋山さんだが、
自分がどのような考えでどうやって生きてきたか
―自分の存在を発信したいと、ふと本を書くことを思いついたという。
全88ページ。価格は900円」

自分自身は他人が発信した文章を読まないくせに
自分が書いた文章は存在の発信になると思う。
その勘違いは一体どこから来るのか……。

ジジババの年金狙った出版サービスがまたひとつ誕生。

ttp://www.mago-me.com/index.html

孫にやるだけなら直筆・和とじの自家製本でよかろうに
「あなたの経験は素晴らしき文化遺産」だ何だとおだてあげて100冊も作らせる。
同人誌に毛が生えた程度の2週間即席編集製本で50万円。ボロい商売だな。
書店流通を謳わないだけ良心的だが、なんだかな……。

>>822
>　本が完成したのは、昨年末。見本が手元に届いた後、発行元の新風舎が
>1月に民事再生手続き開始を発表したため、現在は同店でのみ販売している。
>今後、同書を置いてもらえる店を探していくという。

新風が民事再生申請する前に取材したみたいだな。
この人、残部を全部買い取ったんだろうか。

>　新風が民事再生申請する前に取材したみたいだな。

なんでそう思うの？824
そんな記者がいるわけないでしょwww

>>817
> >>816
> 脊髄反射って知ってるか？

男同士なら脊髄反射＝ぴくんぴくんの射精だと了解できるが、
８１６には伝わらなかったようだ。すなわち８１６＝女社陰

日経ビジネス読んだけど、まあヌルい言い訳だな。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1173693110/887
中身はだいたいここ↑で報告されてるようなこと。
財務面強化しようと思ってて、協力してくれるとこもあったのに、
提訴のおかげでダメになった、みたいな感じ。
>契約は提訴前の4分の 1から5分の1に減りました。新風舎で出版しよう
>と決めた方が、自分のブログに「新風舎から出版しようと決めました」
>と書くと、「あそこは詐欺の会社だからやめた方がいいですよ」
>「自分も後悔しています」といったメールが届くケースが結構あった
>ようで（中略）止められたといってあきらめる方もいました
あと、「もっと消費者保護のレベルを高めておかねばならなかった」とのこと。
著者は消費者でない、という発想はしてないようだ。

>>819
少しはググるなりしてるかと思ったけど…。
やっぱこのスレで一番恥ずかしくて馬鹿で無知なのは君だよ。
俺のレスの意味がわからなかったみたいだね。御愁傷様です。
どうかご自愛下さい。以後レスは不要です。
レスした時点で君の負けですからね。
どうしてもレスしたいみたいだけどw

>>827
「なぜ、詐欺呼ばわりされるのか」をまったく考えることもなかった
わけだな。「自己正当化100%思考」では、世の中では通用しない。

>>827
>著者は消費者でない

これは間違いなく消費者だろうよｗ
普通の版元の著書ならともかく。
素人の自己満本ならこの認識は正しい。
打ってナンボの出版業じゃなく作者以外需要のない本の書籍化実現業なんだから。

>どうかご自愛下さい。以後レスは不要です。
>レスした時点で君の負けですからね。

「自己正当化100%思考」では、世の中では通用しませんよｗ

>どうかご自愛下さい。以後レスは不要です。
>レスした時点で君の負けですからね。

絵に描いたような厨の逃げ捨て勝手勝利宣言な件

やっぱりないにがはもういなくなったんだな
今暴れてるのは著者くずれなんだろうな…

>>830
クレジットの契約が事業者間だったらしいじゃん

>>833
kwsk

>>834
えっ常識だよね多分？
資さんソースお願ひしま

・・・常識とか言われても。
このスレはマニアばかり見てる訳じゃないだろ

>>836
ごめーんね(-.-;)y-~~~
テンプレのブログは全部読んでの常識ってことで

>>833
だから著者のクレジット解約が難しいんだよね

>>838
そだよ〜口頭では消費者扱いして、契約は事業者間
アイピー電話詐欺紛い業者と手口が似てるなぁと思った

文芸社VAで出版した人のブログを見てちょっと疑問が。

ttp://mieda.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_2469.html

文芸社VAはいつから売れ残りの本を著者に返却するようになったのでせう。

誰か例の裁判の進行状況どうなってんのか知ってる人、詳細キボンヌ。
どうも最近の流れが読めん。

ケンカ旅の教授がミクシにいればマジメッセ送ってもいいよ。

>>841
考える会のブログ見れ〜

>843
ブログ更新してない。この会は静かな時ほど色んな意味で怖い。
なんかまたデッカイ事やりそうだｗ

>>844
いやだから止まっている事が答えだろ〜
ブログが止まった時に目的は果たしたんだよきっと

おい！松崎のキモ面、ワンと鳴いてから３回まわれ！

>>840
発売後１年経過したら出版契約終了なのかな？
でも、１年ちょっとしか経過していないのにタダで配るなんてねえ。
だったら、最初から書店流通させなきゃいいのに。

文芸社ビジュアルアートの出版物は、amazonで543点。
今月で設立満2年だが、文芸社の低価格部門にしては少ない。
上の本は2006/12発行だが、2006年発行分で今あるのは60点。
1年くらいをめどに整理していってるんじゃないか？

売れない本の倉庫代がかさむからだろ。

以前は断裁処分するか著者に買い取らせるかしてたはずだが……。

>>831＝832
アスペルガー乙w
死ねよ。俺が殺す前に自分から死ね。

>>802　喜嬉的状況のご報告
芸者は危機的状況じゃないって。前にも書いたけど、やっぱ、逆だってよ。
全国から原稿が押し寄せてきてて、編集も営業も大増員。人事募集もたて
つづけに打つ。おれのダチも今月中旬から、以前の待遇より好条件で復帰
だって。どうも危機的じゃなくて、喜嬉的らしい。物事はほんと、どうな
るか、わかんないもんだよねえ。
>>841
遅れている破産宣告が出れば、裁判は終了。相手が居なくなるわけだからね。
訴訟を承継する当事者がいない。これが人死にの場合なら、相続人に受継さ
せたり、逆に相続人の方で受継を申し立てたりするんだけど・・。

これでカモの意識の方に問題があることがわかったな

>>804
またか・・・ゾッキ本の意味知ってんのか？
定価で売るならゾッキ本じゃねえだろうがアホ

>>852
なんか臭いと思ったら工作の時間のニオイだ

>855
そんな臭いがＰからしたこともありました
臭いがした後、一年ももちませんでしたが

>>852は工作レス？
それにしては違和感なく読めたが。
>>856
このスレ１年以上見ているが叩きレスばかりでそういう工作レス見た覚えないけど？
明らかに賑やかしの煽りレスは別として。

講談社絵本新人賞
http://shop.kodansha.jp/bc/ehon/youkou.html

>“新人”の原則
>単行本として絵本を商業出版(自費出版・共同出版を除く)された実績のある方はご応募できません。

当たり前の話だけど、新風・文芸で本を出して作家デビューしたつもりになっても、
世間は誰も作家とは認めていないってことだね。

しかし、結局は共同でも何でもなかったってことは
詐欺とどう違うのかね。

著者と出版社との共同作業で作った本なので共同出版
共同で出資しあうとは契約書に書いてない

こういう言い逃れができる。

>>858
本人は作家気取りの狂エイターワールドの人はどう思うのかなｗ

爺は黙ってれば孤高の人とも思われるのに
ネットに脊髄反射して墓穴を掘る
いい歳して恥ずかしい

天然女子にはコンテスト商法も無力w
ttp://ameblo.jp/pinkberry829/entry-10073122929.html

>嬉しいラブラブけど
>ただ書いただけだし
>何て書いたか覚えてないし
>(メモ書きゎ手元にある。)
>賞状もないし
>どの程度すごい賞なのか
>全く不明…あせる

http://ameblo.jp/looking-for-manuscript/

はやく見つかるといいね。
２年も経ってんのか...

あしたごごには、しんぷうぶんげいがらみでたいへんなうごきが
あるそうだ。あさひはれいによってりーくとくだねだと。特ダネ
とは徳だね。かしわようちえんもぶっとぶかもね。

>>865
明日、午後？
朝日の特ダネ？

午後なら朝刊じゃないな。

>>866
発表の前に書く（抜く）のがとくだねっていうんだよ、わかるね。
午後の発表なら、ほかは夕刊ということになる。わかったかな。

柏市といえば例の倉庫がらみ？
違法コピー問題は結局立ち消えなのかな。

>>835
初出はジャンボ氏情報ですね。
web上では、
　20070604
　RBJ-Web / リタイアメント・ビジネス・ジャーナル / ＜市場研究＞碧天舎破産後の自費出版業界の行方――新風舎�F
　http://retirement.jp/shimpusha-report/shimpusha-report7.html

雑誌では、
　20070722 （20070709発売）
　尾崎 浩一
　「「自費出版商法」ついに裁判へ--「本屋に並ばない」「高額な解約料」団塊向け600億円市場の落とし穴」
　『読売ウイークリー』 66(31) (通号 3085) pp.26-28 読売新聞東京本社 　http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/07_7_22yw_moku.htm


今更ですが、朝日新聞の激烈提灯記事の、
実際の誌面（おそらく縮刷版）が以下で観られます。

20080115
マスコミ不信日記 : 新風舎倒産で問われる朝日・読売の“自費出版詐欺”加担責任 - livedoor Blog（ブログ）
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51227332.html

参考：
20080109
しゃかりき朝日新聞の盛大なる提灯記事――20061007別刷「be on Saturday」他 - ANTI-新Ｐ舎
http://blog.goo.ne.jp/chikuma162/e/98b565a01e4d0ee7c27c06c2c06a4e8d

>>865
新たな訴訟でしょうか。
まさか誰かがタイーホ？

それを知り得るあなたは……？

>>869
ゾッキ本の意味わかった？
>>854にもレスしろやｗ

ゾッキ≠ゾッキ本

朝日新聞の朝刊（東京13版）にざっと目を通しましたが、
特にこの問題に関する記事は見出せませんでした。

>>871
どちら様でしょう？

で、ゾッキ本（ゾッキ）の意味は？

蜘蛛おばさんが適当なことを書いている。保全管理人は１月に出版契約の終了を表明した。
事業譲渡の際に仕掛品として引き継ぎを希望しない著者には、データを返却するとも言っている。
隠居のやり口は気に入らないが、蜘蛛おばさんのピント外れな主張も鬱陶しい。著者を脅しているか
不安を煽っているとしか思えない。もちろん、自称作家のデータに財産的価値はないと思うが。

鬼蜘蛛
http://onigumo.kitaguni.tv/e493015.html
>新風舎の財産が保全管理人弁護士の管理下にある状況のもとでは、財産的価値のある本のデータは
>債権なのです。出版権が解除されたり消滅していない以上、著者といえども勝手に出版することは
>できません。保全管理人弁護士は本のデータが新風舎に所有権のある財産であることを伝えています。

保全管理人
http://www.pub.co.jp/s/singpoosha/contents_singpoosha/corp080122.aspx
>４　出版契約について
>出版契約は破産により終了となります。
>・未払い印税は破産債権となりますが、「１　債権者関係」で記したように配当は見込めません。
>・他社との出版契約を締結されることは自由です。
http://www.pub.co.jp/s/singpoosha/contents_singpoosha/corp080204.aspx
>２　譲渡会社は、作者の方に、「自社ではこのようなサービスをこのような値段で行います」という申し入れを行います。
>　２　同意されない場合には、譲渡会社から上記譲渡対象のもの（１であれば１）が返却されます。

なんでこの問題に口出しする奴は揃ってネジが飛んでる奴ばかりなんだろ？
ゾッキ本の意味も知らない阿呆もいるし。
鬼蜘蛛さんがなんで意固地になってるのかも意味不明。

あのさ。
P舍から下請けで本のデータ作ってた人間てのがいるわけだろ？
そいつが作ったデータで、まだ本になってないもんとかって、
当然、作業代金とか支払われてなくて債権てことになってると思うんだけど、
そのデータが著者に「返却」されて、
著者が他の出版社とか印刷屋に頼むかして、
本を出版した場合、
データ作成代金をまだ支払ってもらってない下請けの人間は、
その他の出版社や著者にデータ作成代金を請求したりしないの？
請求はできないものなの？

「俺、マジ」なんか、データそのまんま使ってるんだよね？
で、本屋にも並んでんだよね？
表紙のイラスト描いた人とか装丁やったデザイナーとか、
本屋でそれ見て「あ、まだ代金もらってない俺の仕事が売られてる」とか、
問題になったりしないの？

もしギャラ貰ってないなら請求して当然でしょうね

>>876
新風舎に代金を支払い済みの著者に、下請けが直接手間賃を払えと
要求できるのかな？　ちょっと無理そうな気がするが。

でも、イラストとかについては、イラストレーターに断りなく使えば、
手間賃とは別に、著作権と著作者人格権の侵害になるおそれは
あるかもしれないね。

著作権に詳しい弁護士に相談してみたらいいと思うよ。

>>876
データを制作者が持っているなら、著者と直接交渉すればいい。
データを持っていないなら、破産債権だから諦めろ。

>>876
とりあえず著者に連絡して「そのデザインは俺が作ったんや！
出版社がつぶれてギャラもらってへんのじゃ！
使うっつーなら金払え！3万〜5万円じゃ。
弁護士雇うたら金かかるし、あんたの出版延びるで。
たった3〜5万円じゃ、ここで内々に
カタつけといたほうがええんとちゃうの」と言えば。

デザイン料程度の額なら、著者はアホだから払ってくれると思うよ。

>876
それ思うよね。
俺、マジのDTPやった人間は
よもやそれをP舎に請求したり
損金計上しないよね。

権利関係があやふやなものを
出してよいのかという問題
隠居はそんなことばっかりやっているから
嫁さんにも子供にも捨てられるんだろ

>俺、マジのDTPやった人間は
>よもやそれをP舎に請求したり
>損金計上しないよね。

破産した以上請求は無意味だとしても、
損金にするんじゃないの？

>権利関係があやふやなものを
>出してよいのかという問題

データ入手についてきちんと説明するか、
逆に伏せたまま出版しておけば問題になりにくいのになあ。
あの爺さんは無駄口が多すぎる。
「隠居して遊んでまーす」とかね。

880さん、悲しいことにPのイラスト料金と装丁料金はもっと激安なんだよ。

>>874
鬼蜘蛛おばさんの文章にちょっと首をかしげたくなる箇所があるのには俺も同意するが、
書いてあることの本質は間違っていないと思う。
新風舎の財産が保全管理人弁護士の管理下にある状況のもとで、
ご隠居が「俺、マジ」の本を新風舎のデータを利用して出版したことは大いに問題がある。
>>876が指摘しているような問題が生じるし、
今、新風舎については、みんなが好き勝手に解釈して、倒産した会社のものならば、
なんでもかんでも自由にしてよいみたいな無法化状態が一部に生まれているのも事実。

特に「俺、マジ」のおかあさんはあまりに出版について無知すぎるし、
法も常識も無視して、感情のおもむくままに行動してるし、
それを善意の行為みたいにとらえているマスコミまでいる。

著者が自分の本や出した金の心配するのはわかるが、みんな自分のことしか考えていない。
自分さえよければルールなど無視していいという状況が生まれている。
全員がルールを無視しているとは言わないが、
少なくとも鬼蜘蛛おばさんは、こうしたルール無視の自己中行動に警告しているのは間違いないよ。

>>865
　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 たいへんなうごきまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

隠居爺はデータの入手経路について説明する義務がある

>>886 (>>865もこの件?)
20080305
馬鹿馬鹿しいけど、一応反論だけはしとくかなー - ちょっと本を作っています - 楽天ブログ（Blog）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/jps2005/diary/200803050000/
>共同出版問題は、新風舎の破産だけで終わったわけじゃない。
>また同じような業者の破綻が控えている。だから余計手の内は見せたくない。

>Last updated 2008/03/06　02:16:47 PM


20080215
新風舎 ｜ 表現する人のための出版社
〔自著買取の発送遅延・事業譲渡について〕
http://www.pub.co.jp/s/singpoosha/contents_singpoosha/corp080215.aspx

>　2月末までを期限として協議を進めております。遅くとも3月第1週までには、譲受人の有無、作者の方に提示
>する条件、譲受人がいない場合の措置等を書面でお伝えしますし、ＨＰでも公表させて頂きます。

新風舎のサイトも更新が滞って(?)居る様ですが、
今日明日中に色々と動きがありそうですね。 ＜遅くとも3月第1週までには

ＮＨＫ６時のニュース
文芸社が新風舎を乗っ取りました

>>888 え？

川島英明弁護士の記者会見が放送されたわけです、資くん

ギャーー。

>>890
是非kwsk!

NHK総合を常に実況し続けるスレ 36972
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1204789290/588-

とりあえず速報ー。
ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2008/03/06/t20080306000168.html

トッシーママさん、どうなるかなー。

新風舎 出版引き継ぎ先決まる

自費出版大手の「新風舎」が経営破たんした問題で、
まだ本が出来ていないおよそ１０００人の著者について、
代わりに出版する会社が決まりました。
しかし、あらためて費用の全額負担が必要な著者もいて、
今後意向を確認することになりました。
(3月6日 18時9分)

ｵｲｵｲ、肝心の事業譲渡先が書いてないな＞文芸社

新風舎 出版引き継ぎ先決まる
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/06/v20080306000168_mh.html

共同出版周辺の似たようなコバンザメ出版社。　善人ぶって素人原稿に手を
出しちゃあいけませんよ。　いつか自分に還るよ。　俺はあなたに同情します。

「あらためて費用の全額負担が必要な著者も」ってな……。
この上どんだけボるつもりなんだ。

B社のことだ、ほとんどの著者に「全額負担が必要」と声をかけるんだろうな。
あとは印刷費のみで済むような著者にも。
それで「払えない」と言われたら「特別に上の者にかけあって1割引」と。

トッシーママさんはこのニュースを受けて何を語るかな。

１：「焦らず文芸社の救済を待つべきだった」と嘆く
２：「文芸社はひどい会社だと御隠居さんに聞いたので
　　　御隠居さんにお願いしてよかったと思っています」と語る

さあどっちだ。

仕掛り中途の著者の内、まったく手付かずの約150人については、
改めて全額負担。意思確認をする。

新風舎は来週から破産手続に入る。

川島保全管理人（談）：
「せめてやれること、といえば、
（映像の切れ目）
きちんとした出版社に、仕切ってもらう。
ということしかちょっと方法がありませんでした。
（映像の切れ目）
与えられた環境のなかでは、
やれる最善の方法であったとおもいます」


「きちんとした出版社」……orz

あらためて費用の負担は不要
というのはあり得ないと思うけど
PとBで何か協定が結ばれたの？

で、仕掛かりの案件を出版してた爺はどうすんの？


>>898
>>854へのレスはまだ〜〜？？？？？？

いい加減にしとけよ

隠居は自らを善意だけのような人間に見せかけておきながら、

>また同じような業者の破綻が控えている。
>だから余計手の内は見せたくない。

とか、

>これでまた引っかかるようだと救いようがないけどね。

とか、

策士めいた本音がチョロチョロ垣間見えるね。

隠居が文芸社と訴訟やるんかいな？
そうしたら結局裁判で立つのはセトママか。
隠居はやりたい放題だな

＞策士めいた本音

策士に失礼だろｗ
予想の範囲内」とかとても信じられん。
いつもの後付の負け惜しみじゃね？
（ミクシの偽物に騙されたときなんか、
からかうどころかマジなレスポンスしてたでしょ）

堀江の「想定の範囲内」を思い出したよ。
泡食ってるだけ。

>>898
ゾッキ本について説明して。

ま、予想通りだ。考えられる３社の内の１社だったから。
これでまた引っかかるようだと救いようがないけどね。

ほ〜予想通りですかｗ

そういや「京都の会社」って結局消えたのな。
情報としてはそれ以外なかっただろうに

>>905
京都のぽんぽこ、残念だったな。
やはりＢ工作員は強い。

>>906
ぽんぽこって会社なんかにいる人間じゃないだろ？
隠居爺につながってる単なる暇人の変人じぇね？

http://www.pub.co.jp/s/
お知らせ三連発。
む〜、疑念満載。

>>903キャハっ！

書籍における、
「非再販出版物」、版元倒産品、餅代、
といったところでしょうか？

>>908
>「非再販出版物」、版元倒産品、餅代、

全然違う。ふざけてんのかてめえ！
恥ずかしいバカ

3.つきましては、文芸社から作者の方に意向を確認する前に、皆様が直接作者の方と連絡をとられることは、混乱を助長する可能性がありますので、作者の方と直接接触されることは控えて下さるよう要望します。

>>908
ゾッキ本は戦前からある。
昔も今も「倒産品」に限ったことじゃありませんがｗ

無学知ったかがまたバレましたね・・・

>>910
この文章気になるね。
「新風舎の負債や債務を引き継ぐものではありません」とあるし。

デザイン代未払いの場合、文芸社がそのデータを使って
勝手に出版するのは違法じゃないのか。
文芸社はデザイナーに金を払う義務が出るんじゃないのか。

20080306 1953
自費出版・新風舎の窮状（社会） ― スポニチ Sponichi Annex 速報
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080306070.html

でも全データ受取ったって前に書いてあるし、
ちょっと気になった

>>913
>>909>>911の指摘に答えろ知ったか無学野郎

20080306
文芸社からのお知らせ - 文芸社
〔新風舎の事業譲渡の発表について〕
http://www.bungeisha.co.jp/news/information/20080306.html

>>875
ゾッキ本になんでそこまでこだわるのか。
とりあえず、お前の名前はゾッキに決定する。

ないにがゾッキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>883
装丁代金8000円♪
イラスト代金8000円♪

>>916
いちいちニュースなんか貼らなくても検索すりゃわかるわ。

誤魔化さず「ゾッキ本の意味もわからず知ったかこいてました」と謝れ。

実用書なんかちょっと古くなったら倒産なんか無縁の健全経営の会社でもバーゲンブックで出てるわ。
そんなこともしらんのかカス

>>917
醜い自演ですねｗ
糞小手さん

なんだかなぁ
文芸が真っ当な会社なら問題ないけど、変わらないからな
隠居と文芸で肉にありつく訳だめでたしめでたし