お勧め自己啓発書 パート22

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1無名草子さん
あなたのお勧めの自己啓発書を紹介してください。

前スレ
お勧め自己啓発書 パート21
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1199708238/

過去ログ
ttp://friendly.s7.xrea.com/cgi-bin/log-book/main.cgi
2無名草子さん:2008/02/05(火) 10:49:58
「人を動かす」 デール カーネギー
人間関係の古典として、あらゆる自己啓発本の原点となったD・カーネギーの名著。
社会人として持つべき心構えを興味深い実例をもって説得力豊かに説き明かして類書の追随を許さない。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422100513

「道は開ける」 デール カーネギー
悩みの正体を明らかにし、悩みを解決する原則を具体的に明示して、こころの闇に光を与える不朽の名著。
「道は開ける」「人を動かす」「カーネギー名言集」が入った文庫サイズのカーネギーセットがおすすめ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422100521

「7つの習慣」 スティーブン・R. コヴィー
理想的に生きるための考え方の本。読んで難しいと思ったら中高生用の「ティーンズ」を。
続編の「第8の習慣」は読まなくていい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638015
3無名草子さん:2008/02/05(火) 10:50:40
「原因と結果の法則」 ジェームズ アレン
本が薄いので内容も薄いと思うかもしれないが、大事なことがギュッと凝縮されてる。
忙しい人にもおすすめ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763195093

「フロー体験 喜びの現象学」 M. チクセントミハイ
フロー(流れる)体験とは、物事に深い没頭をすることで得られる感覚のこと。
この状態ではあらゆる苦悩は入り込めず、成功への階段を駆け上がるための一助となるだろう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4790706141/
4無名草子さん:2008/02/05(火) 10:51:20
7日間で人生を変えよう ポール マッケンナ
同梱の「マインドプログラミングCD」(約35分)が秀逸。
本の内容も良質でコストパフォーマンスが高い。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796646140
5無名草子さん:2008/02/05(火) 10:56:39
以上 過去テンプレより
6無名草子さん:2008/02/05(火) 12:36:39
私のレベルが低いためにあなたたちの書き込みに腹を立て
私の考え方の無理な強要、あなたたちの考え方への放棄
あなたたちの今現在信じているものの否定、
人としての許されざる大罪を犯してしまいました。
ここに前スレでの非をお詫びさせていただきますサーセン。
7無名草子さん:2008/02/05(火) 14:34:38
>>1
8無名草子さん:2008/02/05(火) 22:15:45
>>1
乙です。
9無名草子さん:2008/02/05(火) 22:36:07
最近ナポレオン・ヒルの本を読んでいるのだが
元気と勇気がわいてくるな。
PMAプログラムは極悪そうだが
10無名草子さん:2008/02/05(火) 22:55:03
>>9
中略〜というような間抜けがおったそうな。後の○○である。

ってエピソードが凡人や馬鹿に希望を与える。
11無名草子さん:2008/02/05(火) 23:03:11
ナポレオン・ヒル財団(笑) 成功哲学(笑) 速聴(笑)
12無名草子さん:2008/02/06(水) 01:25:30
13無名草子さん:2008/02/06(水) 09:28:27
>>11
途中から、ナポヒルに関係ないのが混ざってるw

>>9
Think and Grow Rich だけでも大変なボリュームと訓練と行動を必要とするのに、
そのPMAプログラムの類を買っても実行できるのかね。

値段に比すると極悪だろうねw
14無名草子さん:2008/02/06(水) 09:45:10
アメリカの方ではThink and Grow Rich は米アマでも評価高いのに
日本では辺な所から出版されている?からなのかこのスレで
あんまり評価されていないのが残念かな
15無名草子さん:2008/02/06(水) 09:47:57
>>14
訳にも問題があると指摘されてるね。
過去ログにあったと思うよ。
16無名草子さん:2008/02/06(水) 13:19:22
日本人向けに改竄されすぎ。
17無名草子さん:2008/02/06(水) 14:39:27
ナポレオン・ヒルに興味のあるやつに伝言。

*ネットで「田中孝顕」でググれ
 ついでに関連検索を見てみ。

それ以上はなにも言わん。各自で判断しれ。
18無名草子さん:2008/02/06(水) 15:05:40
>>17
日本語訳にロクなのがないからないから仕方ないけど・・・・ソイツの名前と関連企業でググってくれるなw

他の本はどうなってるのか不安だね。田中に限らず洋書翻訳モノについて。
19無名草子さん:2008/02/06(水) 17:49:07
>>16
あ〜そうなんだ・・・・残念
洋書の方買うわorz

やっぱり自己啓発やセルフヘルプはアメリカ発祥で色々原書読んでると
あ〜やっぱりアメリカが世界のトップになるのはなるべくしてなったんだなと
思う。

なにか人生に辛い事あるとキリスト教という基盤もあるし、日本だったら
何か困りごとあって苦しいとスピリチュアルとかカルトの方面に走る人が多く

そんなにスピスピ言ってるなら、元ネタのキリスト教に入信というか本読んで信じれば
まだ、騙されたりしないで済むのにと思う。

20無名草子さん:2008/02/06(水) 18:02:40
う〜ん
21無名草子さん:2008/02/06(水) 18:06:27
なんだかなあ・・・
22無名草子さん:2008/02/06(水) 18:50:29
恋でモヤモヤした気分を解消するのにお勧めの本は?
23無名草子さん:2008/02/06(水) 18:56:20
>>19
ナポヒルの翻訳本2冊読み、洋書を読んだ結論。

1)成功法則(産能出版)・・・・翻訳に留まろうという姿勢。訳はいい加減なところ・誤訳が多い。加筆や削除はない。
2)思考は現実化する(キコ)・・産能出版のコピペ本。誤訳もそのまま。大幅な加筆・様々な削除が多い。ただし、原典のバージョンが違う可能性あり。
洋書・・・神。日本人向けではない説明に得心できればお勧め。立場が一貫している。

洋書を見て分からないなぁと思ったときに、キコの本を読んで納得したことはほとんどない。それほどこの訳は酷い。
内容的にもボケボケになってしまっている。例えば、最後に出てくる 「マスターキー」とは何か1)2)を読んだのでは分からない。

ただし、俺はもう他の洋書は読まない。シンドかった。
24無名草子さん:2008/02/06(水) 18:58:29
>>23
産能にも加筆はあるな。日本的内容に加筆修正がある。

訂正でした。
25無名草子さん:2008/02/06(水) 19:01:04
>>23-24
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//
26無名草子さん:2008/02/06(水) 20:15:26
マッケンナ、最後まで聞き終わる前にいつも意識が途切れる><
27無名草子さん:2008/02/06(水) 20:23:09
>>26
睡魔に負けんな。
28無名草子さん:2008/02/06(水) 20:26:10
>>23
英語苦手だから読めないんだよな〜
いっそのことあなたが翻訳して2000円ぐらいで売ってくれ。
29無名草子さん:2008/02/06(水) 20:57:03
>>26
いいんだよ、途中でねたり、300から下って数える時いいかげんでも
無意識はちゃんと聞いてるから大丈夫という回答です。

Paul Mckenna FAQ
ttp://www.mckenna.com/default.aspx?pid=6
30無名草子さん:2008/02/06(水) 20:58:32
>>28
2000円かよw
英語を理解できるレベルと、邦訳して人様に分かる文章にするレベルの差はいかんともしがたい。

ニューソートという類に拒絶感がなければ、凄くいい本。邦訳がクソミソのメロメロのデッチアゲなのが本当に残念。
忠実な翻訳本があれば売れると思うけどなぁ〜。
31無名草子さん:2008/02/06(水) 20:58:34
そそそそおすなkなあおああかあああああああああああああ
32無名草子さん:2008/02/06(水) 21:00:16
俺の最近のお気に入りはアンソニーロビンズとザ・シークレットだね、もう断トツで。
マーフィーやカーネギーも自己啓発ファンとしては外せないでしょ。
しぶいところでは中村天風なんかもきっちり押さえてますよ。
それ以外でもいろいろ読んでるなあ。神田昌典とか本田健とか好きだし。
美輪も江原も両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
ユングとかフロイトなんかもたま〜に読んでる。
セミナーはねえ、マインドマップとフォトリーディングがメインかな。
でも近頃はジェームズアレンとかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかには「ぼくを探しに」とか読んだりして・・・
うわ、マニアックだな俺(笑)
まあ須藤元気を信望するような人とは自己啓発の話はしたくないね(笑)
33無名草子さん:2008/02/06(水) 21:02:01
口癖理論の佐藤富雄の「ウソの法則」ってのが
状態キレイで105円だったから中身も見ずに買ってみた。
人生ウソが必要、ウソも方便、ないことをさもあったかのようにウソつくことで
人に元気をもたらすこともある、とかかいてあった。

あ、そういうことか。

自己啓発書なんかにある奇跡のようなエピソードは全部ウソなんだ!!

と、得るものがありました。
34無名草子さん:2008/02/06(水) 21:15:47
>>32
あれも読んだ、これも読んだ、という自慢も良いんだけど
具体的にどう自分が変わったか、どんな引き寄せがあったか、
という実践面について書いてもらえれば嬉しいかも。
35無名草子さん:2008/02/06(水) 21:19:04
引き寄せ(失笑)
36無名草子さん:2008/02/06(水) 21:27:02
>>33
まず、そのウソの法則なる本に書いてあることがウソである可能性を看過している点で失格。

>>31
どうした????
37無名草子さん:2008/02/06(水) 22:32:21
>>27
どーも睡魔せん。
38無名草子さん:2008/02/06(水) 22:37:40
>>28
俺はさっき秋葉原のヨドバシのビルの8階にある回転寿司で寿司を
食ったが、それが1980円だった。

これはつまり寿司と翻訳がほぼ等価ということなのだが、俺としては
やはり寿司をおすすめしたい。何故なら寿司はうまいからだ。合掌。
39無名草子さん:2008/02/06(水) 22:44:20
日付      株価  出来高
2008年1月21日 624,000  25310 ← 千葉で食中毒
    /::::::─三三─\
  /:::::::: ( ○)三(○)\  やばいお!
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  これが知られたら
   \:::::::::   |r┬-|  ,/  うちの株価大暴落だお!
   ノ::::::::   `ー'´  \
2008年1月22日 595,000  33935 ← 千葉で食中毒の次の日
      /ノ   ヽ、_\
   _/( ○)}liil{(○)\   一部の人間がかぎつけたお!
  |  |   (__人__)   \ 報道管制をひいて
  |  |  ヽ |!!il|!|!l| /   | 数日間ナイショにするんだお!!
  |  |    |ェェェェ|     /  その間に株価操作するお!
2008年1月23日 602,000  33751 ← 社長が餃子のリニューアルを発表
2008年1月24日 607,000  25576
2008年1月25日 610,000  25851 ← 株価順調に上昇
      /ノ   ヽ、_\
   _/( ○)}liil{(○)\    うまくいったお!株価上がったお!
  |  |   (__人__)   \  よし!株を全力売りだお!
  |  |  ヽ |!!il|!|!l| /   |  関係各所に連絡して
  |  |    |ェェェェ|     /  とにかく売りまくれお!!
2008年1月28日 562,000  52602 ←※出来高!!!!!
2008年1月29日 577,000  36588
2008年1月30日 562,000  28426 ← 事件発覚
   〃/ / ⌒  ⌒\
  γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒)  もう十分売ったお!
 / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ   お金いっぱい手に入ったお!!
(  <|  |   |r┬(    / / ))  じゃあそろそろ
( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)    今回の件を発表するお 売り抜け成功だお!!!←イマココ
40無名草子さん:2008/02/06(水) 22:51:18
引き寄せっていうのはチャンスをポジティブに見ることで、
恐れず挑戦していける為の理由なのかなと感じた。
41無名草子さん:2008/02/06(水) 22:54:45
42無名草子さん:2008/02/06(水) 22:55:56
thx enのwikipediaにはこんな項目もあるんだな。
43無名草子さん:2008/02/06(水) 23:02:40
誰か訳してほしい・・・

44無名草子さん:2008/02/06(水) 23:11:28
自己啓発する為のやる気がないから無理。
ってのは嘘だよな。
自己啓発実行してもうまくいきそうにないからやらない、の方がしっくりくる。
本に書いてある方法をそのまま試すんじゃなくて
自分なりになんらかのテーマや方向性をもって
シュミレーションゲームでもするような感覚で心の反応をしっかりと見てみると
案外進んでいろいろやりたくなるもんだ。
45無名草子さん:2008/02/07(木) 00:02:08
洋書のWhat Color Is Your PARACHUTE?
という本があって、これは就職・転職の本
でアメリカや世界でベストセラーにもなって
いる本です。

その2008年の最新版には、ハンディキャップ
の項目がある。メンタルや身体、職歴、学歴
などのハンディキャップがある場合のエクサ
サイズが付いていて、職探しで困ってる人は
英和辞典を使って読むといい。

英語ができないハンディキャップの人はどうす
るの?と言われたら、根性で辞典とか使って、
必死に読んでくださいとしか言えないけど。

あと、10代で将来どういう職業についたらいいか
わからない人や、考えてなくて英語の勉強も兼ねて
読んでみたいなら、
What Color Is Your PARACHUTE?For Teens
という本もある。

しかし、日本語訳されたあなたのパラシュートは何色?
という本は古くて、もう使えない状態になっているので、
買わないほうがいい。たぶん有害だと思う。
46無名草子さん:2008/02/07(木) 00:54:12
>>44
悩み相談とかしたことあるなら分かると思うが、悩んでいる人に助言しても、
悩んでいる人はだいたいの場合助言の通りのことはしないもんだ。
だいたいの場合、ああすれば良いこうすれば良いと言うだけ無駄になる。
で、結局は自分で解決しちゃうわけだが、要するに、人間は人の言うこと
なんか聞くことはないんだよ。聞くには聞くがその通りに実行はしない。
それが普通の人間だ。

だから、自己啓発本の通りにしない人が居ることは、普通のことなんだよ。
別にやる気がないとかそういう理由じゃないんだ。参考にすることはある
かも知れないけどな。
47無名草子さん:2008/02/07(木) 01:17:53
真の自己啓発書マニアは読むだけで実行しない。
しなくていいのだ。本を読むこと、及び読んだ本の量が重要なのだから。
そして知識を蓄え、決してそれを生かさない。100%行動しない。
マニアなら、そこまで徹底する必要がある。本に書いてあることに
乗せられてちょっとでも実行してしまったら負けだ。
48無名草子さん:2008/02/07(木) 01:19:01
● 自己啓発書マニア七つの習慣

1. 新しい自己啓発書を見つけるために本屋に通う。

2. 新しい自己啓発書を見つけたらとにかく買う。

3. 買ったら素早く読む。

4. 絶対に実践しない。

5. このスレで新たに仕入れた知識をひけらかす。

6. 何かの本をおすすめする書き込みには「それを読んであなたはどのように成功したのですか?」とツッコミを入れる。

7. 自分独自の見解を書き、批判する者の人格を批判する。
49無名草子さん:2008/02/07(木) 01:33:54
真の自己啓発書マニアじゃなくても、自己啓発書を読んでる9割の人間は
実行しない、あるいは実行してもすぐやめる。
だから毎年、しょうもない自己啓発書が売れるんだよなw
50無名草子さん:2008/02/07(木) 01:37:06
>>49
その理由は簡単。人々が求めているものは「自己啓発」ではなく「自己啓発書」だからだ。
51無名草子さん:2008/02/07(木) 01:37:42
>>49
それでいいんだよ。読んだ人が皆成功者になられると困るからな
52無名草子さん:2008/02/07(木) 01:43:00
偉人の伝記を読んだ人が、全員偉人になるわけねーわな。
53無名草子さん:2008/02/07(木) 02:13:35
仮に本当に成功者になれる法則があったとしても、本にした時点で意味がなくなる。
54無名草子さん:2008/02/07(木) 02:22:16
>>46
なんでそんな極論ばっかなの?
相談してアドバイスもらって実行することなんてざらにあるだろ。
しないってこともあるが。引き寄せ信者は極論ばかりだ。
55無名草子さん:2008/02/07(木) 02:44:35
>>54
しないよ。

だっておまえ、俺の言うこと聞かないだろ?w
56無名草子さん:2008/02/07(木) 03:38:38
スルーも大事
57無名草子さん:2008/02/07(木) 04:59:16
>>19
はあ?
カルトの本場はアメリカだろ。
スピリチャルも盛んだし。
いい加減なこと言ってんじゃねえよw
キリスト教がそんなにいいか?
58無名草子さん:2008/02/07(木) 05:03:20
>>49
バカじゃん。
人間がプラスマイナス0だと思ってるから
そういう発想がでてくるんだよ。
自分がある分野でマイナス100だとしたら。
マイナス90にして、マイナス80にして・・・
時間をかけて新しいものを吹き込み
マイナスを減らしていくんだよ。
本一冊読んでその通り実行できて解決?
そんな甘くねえよ。
59無名草子さん:2008/02/07(木) 05:08:29
「成功」「成功者」なんて言葉使ってること自体胡散臭い。
おまえ、そんな才能あんのかよってw
その点、お気軽本は「小さなラッキーを起こそう」、「運を良くしよう」
だからずっと現実的。
60無名草子さん:2008/02/07(木) 05:13:24
ヌルーできないやつは2chやめろよ
邪魔すぎる
61無名草子さん:2008/02/07(木) 05:14:15
>>46
少し意味が違うが、
偏差値40の奴に
偏差値70の奴向けの
問題集やれって言ったって無理なんだよ。
やっても効果も少ない。
40には40のベストチョイスがある。
己を知れってことだな。
62無名草子さん:2008/02/07(木) 05:20:31
実行派 やさしい本を求める。(すぐ実行できるように)
実行しない派 難しい本をありがたがる。(実行したくないから)
63無名草子さん:2008/02/07(木) 05:21:31
7つの習慣読みづらい!とかamazonにいっぱいあったから
105円で買ったものの手つかずじまいだったが
なんだよ全然読みにくくないじゃんか。
これ読みにくいってどんだけ簡単な本ばかりよんでんだ
64無名草子さん:2008/02/07(木) 07:19:37
なんだか今の人生に不満があって、どうしても人を貶め、馬鹿にして
自分の自尊感情を高めようとしてる人がこのスレに1・2人いるみたいだけど
言っておく、そんなことやってるから人生も何もかうまく行くはずないし
言えば言うほど自分をダメにしている。そこから抜け出れますように(´人`)
65無名草子さん:2008/02/07(木) 07:50:00
(´人`)
66無名草子さん:2008/02/07(木) 08:52:26
sukuiha dokoni?
67無名草子さん:2008/02/07(木) 09:02:02
>>63
サンマーク出版あたりに代表される、文字が大きめでスカスカ、
ページ数少なめの2時間程度で読める自己啓発本に比べれば・・・
という意味だと思うよ。けっこうボリュームもあるしね。
68無名草子さん:2008/02/07(木) 11:00:30
「頑張れば夢はかなう」は幻想、成功者の傲慢だ。そんなにうまくいかないのが普通。「可能性のよき断念」こそ必要ではないか…脚本家・山田太一氏
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1089459.html
69無名草子さん:2008/02/07(木) 11:42:18
>>63
読み終わったら「原則」って何か説明してくれると嬉しい。
70無名草子さん:2008/02/07(木) 11:54:18
>>68

なぜ夢が叶わない奴が大半なのか?それは頭を使って考えないからだ。
安易な考え、やり方ばかりを求めて、自分の問題点を分析したり
目標を立てて、しっかりとイメージをしなかったり、すぐ衝動的になって
すべてを投げ出したりするからだ。

この世に解決できない問題は何一つ無い。
解決できないのは、単に方法を知らないか、解決したくないか、のどっちかだ。

忘れてはならないことが一つある。
それは、成功できない原因のほとんどは努力の不足によるものだ。
運は努力をした人に味方する。
運がない=努力をしていない
この世には残酷な真実が数多くあるが、努力を怠らない人にはいろんな人が手を差し伸べる。

山田太一という人物は成功者の一人であって、要するに彼は成功を追い求める
一般人に「身の程を知れ」と言っているに過ぎないのだ。
彼は一般人の味方の振りをして、その実、一般人を見下しているのだ。
彼の真意はおそらくこうだ。
無能な人間が身の程を弁えずに高望みばかりし、実現できないフラストレーションによって
犯罪に手を染めたり、反社会的な行動に走る傾向は由々しき問題だ。
そういう愚かな人間に現実を知らしめ、諦めさせてそのようなことがないように予防しょう。とね。
71無名草子さん:2008/02/07(木) 12:27:03
以上、努力真理教教祖のお言葉でした。
72無名草子さん:2008/02/07(木) 12:35:47
何かを盲信する者は願いが叶わなかったことに対してはその信仰が
足りなかったと解釈し、その解釈に基づいて自他を責める傾向がある。
73無名草子さん:2008/02/07(木) 13:27:49
>>71
>この世に解決できない問題は何一つ無い。
 確かにここまで来れば宗教だな
74無名草子さん:2008/02/07(木) 15:13:28
この世に解決できない問題は何一つない、なんて言ってるようじゃ
まだまだ子供。悟ってこの世の全てを理解するとこうなる。


    「この世に問題は何一つない。」


75無名草子さん:2008/02/07(木) 15:19:20
「この世には何も無い」
76無名草子さん:2008/02/07(木) 15:25:50
>>70
> 運は努力をした人に味方する。

運などというあるかないか分からないものを考慮している時点でもう
駄目だな。軍人失格だ。
77無名草子さん:2008/02/07(木) 15:27:31
自己啓発書って宗教と似てるからな
そういう痛いこというのは成功者になってからいったほうがいいでつよ。マジで・・・一般人からみたらキチガイと変わらん
78無名草子さん:2008/02/07(木) 15:43:30
>>75
一切はQuu
79無名草子さん:2008/02/07(木) 15:46:09
>>77
成功してないやつが言ってるから良いんだよ。こんなこと本当に
成功したやつが言ったら影響力強すぎて信者が沢山出来ちゃって
本当に宗教が出来ちゃうよ。
80無名草子さん:2008/02/07(木) 16:13:48
>>79
もう既になってる罠
81無名草子さん:2008/02/07(木) 17:40:09
7つの習慣ティーンズがいちばんだ
82無名草子さん:2008/02/07(木) 18:49:20
原則って、普段俺達が暮らしてるレベルで使う諸々の原則の事では。
自分の立場に合った、理にかなった思考をする。
世の中全ての人にあてはめられる「原則」なんてないと思うし。
それじゃいかんのかな。
83無名草子さん:2008/02/07(木) 19:19:13
自己啓発本の書評ブログいくつか見たけど、成功どころか成長してないな。
何年も前から数え切れないほど本読んだり、セミナー行ってるのに。
アフィで小遣い稼ぎが目的なのかな。
84無名草子さん:2008/02/07(木) 20:29:42
その時歴史が動いたで紹介されていた心学教諭録が読みたい
85無名草子さん:2008/02/07(木) 21:46:35
イチローの考え方や練習方法の本が出回ってるが第二のイチローが現れないのと同じ。
結局プロの話ってのは聞いただけでそれに慣れそうな気がするが実際は気の遠くなるような
練習量や時間がかけられているんだから素人には無理。
アマチュアにも無理。
86無名草子さん:2008/02/07(木) 22:25:07
そうだな、無理だな。
ちょっとやそっとの努力でイメージするだけで金持ちになれるとか
そんなの許せないよ。
やっぱり苦心惨憺した上で謙虚に謙虚を重ねて
少しづつ人が進歩していくのが真理だよ。
87無名草子さん:2008/02/08(金) 00:17:17
今の自分より50%でも進歩すればいいのよ。
ヲタは「今の自分」や「己の器」を度外視してるでしょ。
結局、自分がないんだよ。
88無名草子さん:2008/02/08(金) 00:21:14
>>85
物事にはやり方が正しければ誰でもここまではいけるという水準はある。
誰でもいける水準を最初に目指さないどいて、
かっこつけて見栄でできもしないことばかりやることを考えてんじゃないのか。
89無名草子さん:2008/02/08(金) 00:31:47
アインシュタインは脳の構造が違ったんだぜ
90無名草子さん:2008/02/08(金) 02:32:45
>>85
彼は野球が好きだったから延々とやってしまい、その結果ああなっただけのように思う。
なので、主観的には全く努力をしていないと感じているだろう。好きなことをやっていた
だけだから全く苦痛はない、というか、主観的には遊んでいるだけだったろうから楽し
かっただろう。だから、恐ろしいほどの練習量になってしまい、人が追いつけない
ぐらいになったのだ。

>>86
苦労したやつはろくなやつにならない。せいぜいあとで苦労自慢して嫌がられる馬鹿な
酔っ払いになるぐらいのもんだろう。もちろん、苦労話をするやつほど仕事が出来ない。
これは昔から一貫している。戦場から帰ってきて武勇伝を自慢げに語るやつは安全な
所で後方支援やってたようなやつばかりで、実際に戦ったやつの大半は死んでいるか
帰って来てもあまり語らないなんてことは、昔からの常識。本当に働く者は何も語らない。
91無名草子さん:2008/02/08(金) 03:22:58
マタイ 6:25
 それだから、あなたがたに言っておく。何を食べようか、何を飲もうかと、自分の命のことで
思いわずらい、何を着ようかと自分のからだのことで思いわずらうな。命は食物にまさり、
からだは着物にまさるではないか。
 空の鳥を見るがよい。まくことも、刈ることもせず、倉に取り入れることもしない。それだのに、
あなたがたの天の父は彼らを養っていて下さる。あなたがたは彼らよりも、はるかにすぐれた
者ではないか。あなたがたのうち、誰が思いわずらったからとて、自分の寿命をわずかでも
延ばすことができようか。また、なぜ、着物のことで思いわずらうのか。野の花がどうして
育っているか考えてみるがよい。働きもせず、紡ぎもしない。
 しかし、あなたがたに言うが、栄華をきわめた時のソロモンでさえ、この花の一つほどにも
着飾ってはいなかった。きょうは生えていて、あすは炉に投げ入れられる野の草でさえ、
神はこのように装って下さるのなら、あなたがたに、それ以上よくしてくださらないはずが
あろうか。ああ、信仰の薄い者たちよ。だから、何を食べようか、何を飲もうか、あるいは
何を着ようかと言って思いわずらうな。これらのものはみな、異邦人が切に求めている
ものである。あなたがたの天の父は、これらのものが、ことごとくあなたがたに必要である
ことをご存じである。まず神の国と神の義とを求めなさい。そうすれば、これらのものは、
すべて添えて与えられるであろう。だから、あすのことを思いわずらうな。あすのことは、
あす自身が思いわずらうであろう。一日の苦労は、その日一日だけで十分である。
92無名草子さん:2008/02/08(金) 04:27:39
>>91
その日暮らし板
http://life9.2ch.net/okiraku/
93無名草子さん:2008/02/08(金) 05:24:23
・偉そうな発言
・マイナス思考
・攻撃的な発言

が多いのですが、こういう方々は何の本を
読んだのかなぁ・・と思う、今日この頃です。
94無名草子さん:2008/02/08(金) 05:48:37
宗教がかった気持ち悪いスレになってきたなあ。
まだセコイライフハックネタの方がマシだよ。
95無名草子さん:2008/02/08(金) 08:05:49
どうして古今東西、有能な人ほど口数が少ないのか、というのを考えてきた。
結局のところ、言葉というのは、伝達手段に過ぎなくて
真実を記述することも表現することもできないからだ。と考えるに至った。
彼らはそんな限定的な言葉というのものに初めから信頼など置いていない。
意思疎通段階においての齟齬や誤解、などは無用なトラブルを起こす。
だから、彼らはそれらの心配がない範囲での言葉しか発さないのだ。

そして、幸運なことに、口数を少なくすればするほど、言葉の重みは増し、真実性も帯びてくる。
96無名草子さん:2008/02/08(金) 08:33:42
>>95
君、口数が多いね。
97無名草子さん:2008/02/08(金) 08:36:45
>>90
>>95
残念な頭だなw
沈黙は金だ。だまっとけ。
98無名草子さん:2008/02/08(金) 09:02:06
求めない。すると、お金が減らない。
99無名草子さん:2008/02/08(金) 11:22:12
と思っているうちにデフレとまり、インフレ進行で財産が1/10に目減り
100無名草子さん:2008/02/08(金) 12:46:42
このスレで同意を得るには。
社会に役立つ方法で無茶苦茶金を稼ぐ。
稼いだお金は全部寄付、なぜなら精神は既に満たされているから必要ない。
じゃあ食べるものはどうするかというともらい物で十分。
200歳まで生きるほどの頑健さ。当然ノーベル賞もとりまくり。
じゃあ近づきがたい人だねと見せかけといてホームレスとも友達付き合い。
寄付をするって事は偽善者なんじゃ?と思わせる暇も無く動物が寄ってくる。
小鳥が肩に止まる。犬は尻尾をふりまくり猛獣は猫の如し。
でもさ、俺はあなたが居る事で幸せにはなった事無いという発想が出てくる前に
ただその姿を見ただけであまりの美しさに強制的に心が洗われる。
あなたがいる間は世界も平和ですけどあなたもやがては死にます。
どうしれくれるんですか?→超一流の継承者500人体制
これぐらいなら批判を浴びないんだろうが



101無名草子さん:2008/02/08(金) 13:29:15
>>100
これは池沼か?
102無名草子さん:2008/02/08(金) 13:58:23
キチガイです。
103無名草子さん:2008/02/08(金) 15:26:53
>>100
そう。そして更にだめ押しで「こうなれたのもザ・シークレットの
お陰です」とか「マーフィーの成功法則の本のお陰です」とか、
とにかくオカルト系願望実現本のお陰と言い放ち、なおかつ「一切
努力していません。物凄く幸せで毎日が楽しくて仕方ありません」。
と、目を輝かせながら断言し、とどめを刺す。
104無名草子さん:2008/02/08(金) 18:30:54
もうみんなこのスレ見切ってるんだろうな
ノシ
105無名草子さん:2008/02/08(金) 20:26:04
本当の戦いはこれからだ
106無名草子さん:2008/02/08(金) 21:34:18
俺の人生まだ始まってもいないよ
107無名草子さん:2008/02/08(金) 22:08:50
まだだ、まだ終わらんよ。

立ち読みしてたら、隣に可愛い女子高生が・・・
き、緊張しちゃうよぉぉぉ
し、しかも、20分ぐらいずーっと
嬉しいやら、拷問やら
俺に気があったりして><
108無名草子さん:2008/02/08(金) 22:20:45
努力だ。
109無名草子さん:2008/02/08(金) 23:53:36
シャアならさらってたな。
110無名草子さん:2008/02/08(金) 23:59:08
俺の知り合いで、何か癇にさわることがあると急に口汚く罵倒する
人がいるが、その人は仕事ができて収入がいいと聞いている。

たぶん仕事でフロー体験をしていて、フローを感じてる人の中には
私生活や身近な人の扱いが悪いとかあって、フローの本を読んでよ
くわかった。

出世する人で7つの習慣みたいな人もいるけど、イヤな感じの人も
いるのが現実だな。
111無名草子さん:2008/02/09(土) 00:45:21
まぁ、なんか仕事できる人って凡人(平凡)な能力の人が自分の足を引っ張っていると感じる人が多いかな
嫌な奴が仕事できるのは真理かもね
なぜだろうな。とても悔しいのだが
112無名草子さん:2008/02/09(土) 00:46:34
ことわざ考えた

出来る奴は嫌な奴
113無名草子さん:2008/02/09(土) 00:52:19
んーw
114無名草子さん:2008/02/09(土) 01:01:34
この間倒産した草思社の本で、イヤなやつほど成功する!という
本をブックオフで買ったが、よく読んでおこうと思う。
115無名草子さん:2008/02/09(土) 01:02:43
倒産するぞ
116無名草子さん:2008/02/09(土) 01:57:11
このスレで啓発やってるヤシがいるよ

高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう57
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1199510248/l50
117無名草子さん:2008/02/09(土) 02:27:24
森田療法オヌヌメ
特ににこのスレの人にはばっちり来ると思うぜえいえいえいえいえいえい
118無名草子さん:2008/02/09(土) 02:34:41
どの本がいいか教えて。いっぱいあるし
119無名草子さん:2008/02/09(土) 02:35:38
「君たちはどう生きるか」いいよ
戦前の物とは思えん・・・
120無名草子さん:2008/02/09(土) 09:38:25
マジレスすると、できる奴を「嫌な奴」と思うのはできない奴だけ。
できる奴はできない奴を見てるとイライラする。
「こんな簡単なこともできないのか?このボケが」ってなる。
自分よりどんくさくて、仕事ができないのに優しくする道理なんてないべ?
普通は自分より劣っている奴に対しては差別的になるもんだよ。

だから、できる奴を嫌な奴と思うのは結局相対的印象でしかないってことなんだ。
できる奴に対しては、会社は優しくなるし、昇給したり、昇進によって権限を与えたりする。
できない奴に対しては窓際に追いやるか、クビにするか。

これでわかったろ?できる奴=嫌な奴 ではなくて
できない奴に対しては、世間一般冷たくなるもんだよ。
これは自然淘汰の法則。

くー、俺ってば天才過ぎて自分でも怖くなるぜ。知恵が泉のように湧き出る。
本質を見抜く目が俺には備わってるんだよな。
一般大衆の俺を羨望する眼差し、妬みの嵐に、びくびくしながらも内心ほくそ笑む。
よし、本読んで、飯食って、スキーでもいくか^^
121無名草子さん:2008/02/09(土) 09:54:24
>>111
 例えば人を使うとなると、下のヤツが出来が悪いのは当たり前。
それをどう使うかが問われる。単なる鬼軍曹では部下は離れる(まあ、
そんな形で絶えず人間が入れ替わり使い捨てて行く会社も別に珍しくはない。
>>120
 詰まらんなあ。出来るヤツでも周囲から尊敬され信望を集めるヤツと
嫌われるヤツは当たり前にいる(出来ないヤツも同様)。
 自己啓発書では、単に出来るヤツを讃えるのと、その上で信望を
集めるヤツを讃えるのと二通り在って、ぽっと出の成金では嫌われて
も当然と開き直るヤツ、古典的な作品では同時に人格者である事が
求められる事が多いな 
 
122無名草子さん:2008/02/09(土) 10:02:03
>>120
自画自賛すぎワロタ
123無名草子さん:2008/02/09(土) 11:29:44
普通とか言ってる時点で(ry
124無名草子さん:2008/02/09(土) 12:40:26
>120みたいに出来ないくせに出来るふりして自画自賛する奴がいやな奴。ってこと(笑)
125無名草子さん:2008/02/09(土) 12:57:07
ってこと、なんていわれても困ってしまう。
126無名草子さん:2008/02/09(土) 16:02:47
>>30
>邦訳がクソミソのメロメロのデッチアゲ

kwsk
127無名草子さん:2008/02/09(土) 16:04:41
もうメロメロってこと。
128無名草子さん:2008/02/09(土) 16:05:32
(*´д`*)ハァハァハァアハァ
129無名草子さん:2008/02/09(土) 16:11:32
失敗を引きずりやすいんですけど、なんかいい本ありませんか?
130無名草子さん:2008/02/09(土) 16:45:00
>>129
失敗学のすすめ
失敗学実践講義
131無名草子さん:2008/02/09(土) 17:24:04
本屋でこんな本を発見した。

成功本50冊「勝ち抜け」案内
http://www.amazon.co.jp/dp/4334934293
132無名草子さん:2008/02/09(土) 17:26:06
そんなもん失敗学読むほどのことでもないわ

失敗は成功の元

「私は今まで10のうち9回は失敗したと見ています。私は失敗者にはなりたくなかったので
仕事を他人の10倍したのです」 バーナード・ショウ

成功したければ、失敗の比率を2倍にしなさい

これだけで余裕だろ
他人の失敗なんて笑いのタネにされるか、すぐ忘れ去られるかのどっちかだよ
それで人生が終わるわけじゃないし、実害もないのなら問題ない
笑われたときは、自分を芸人だと思えばいい
すると、むしろ笑われることが快感になる
いつしか自分が大物になったとき、かつて笑った人間たちは顔面蒼白になっていることだろう
133無名草子さん:2008/02/09(土) 18:18:49
チロルチョコ一個もらっただけで涙を流しながら狂喜乱舞できる人間になりてぇ。
134無名草子さん:2008/02/09(土) 18:57:00
>>126
日本人向けに説明を変えてしまって、意味不明になる例。

(@信念の章)
(キコ本。1−171)  「信念」と「思考」が重ね合わさると、潜在意識が活性化され、そこからモティベーション(ヤル気)と限りない知性が生まれてくる。
(原文)
FAITH is the head chemist of the mind. When FAITH is blended with the vibration of thought, the subconscious mind instantly picks up the vibration,
translates it into its spiritual equivalent, and transmits it to Infinite Intelligence, as in the case of prayer.
(直訳)
信念は、心の化学作用のトップに位置するものだ。
信念が思考の波動と混ぜあわされる時、潜在意識は即時にその波動を拾い上げ、その波動を精神的同等物に翻訳し(変えて)、
その精神的同等物を無限の知性に放射するのだ。祈る場合と同様である。


理論的説明を省いてしまって、この本のフィロソフィーを信じられなくなってしまう記述は他にもある。

また、ability(能力)を「脳力」と勝手に書き換えているのは有名だが、原文でbrain pwerと書いてある箇所(2つある)には、
何の訳語も当てはめていない(訳してないw)というのは泣ける。ココこそ「脳力」の出番ではなかろうかw
135無名草子さん:2008/02/09(土) 18:59:34
×pwer
○powerだね。

なお、キコの本の全部ダメかと言えば、そうでもないのが悩ましいところ。
プラスアルファの魔法と失敗の章はイイと思う。
136無名草子さん:2008/02/09(土) 20:14:18
>>133
ホームレスになれば近い状態になるかも。
137無名草子さん:2008/02/09(土) 20:48:10
>>86
努力にはいい努力と悪い努力がある。
・自分はダメな奴だからダメじゃなくなるように努力しよう。
これはイメージがダメな自分にフォーカスされているから
うまくいかない。そもそも悲壮や苦痛が伴う。
・自分は素晴らしい奴だからもっと素晴らしくなるように努力しよう。
これがいい努力。
・達成した姿がイメージできている努力
これはうまくいく。
・達成した姿が全くイメージできない努力
これは失敗する。
138無名草子さん:2008/02/09(土) 21:47:25
>>129
バーンズさんの認知療法書がオススメ
心理療法にも自己啓発にもなると、前スレで評判だった一冊
139無名草子さん:2008/02/09(土) 21:54:28
ビスマルクに国際情勢は力の論理であると教えられ明治維新によって強国になった日本
自己啓発書の著者達によって、人間社会は弱肉強食だと教えられ切磋琢磨する労働者階級
いずれも感覚としては誰でも認識はあるが、改めて強国、強者側に言われると説得力がある

中国は国際情勢が力の論理であるとわかっていながらも、西洋嫌いと変化への抵抗によって列強諸国にすき放題された
一方、日本は素直に受け止め、模倣を重ねた末に、強国の仲間入りをした

自己啓発も同じだ、同意する書物の内容を素直に受け止め、批判と変化への恐れを捨て去らなければならない

それが成功に至る道である
140無名草子さん:2008/02/09(土) 22:11:27
バーンズかよ。バーンズさんはいいよな。
141無名草子さん:2008/02/09(土) 22:32:00
バーンズさんは、テンプレに入れてほしい。

個人的には。
142無名草子さん:2008/02/09(土) 23:58:41
『いやな気分よさようなら』を買ったけど分厚くて俺にはダメだと思った。でも気を取り直して後ろの7部の感情の科学から読み始めたら引き込まれ最後まで読んだよ。バーンズいいかも。
143無名草子さん:2008/02/10(日) 00:13:58
ま〜たバーンズかよ!!!

いいよねバーンズ
144無名草子さん:2008/02/10(日) 00:14:56
欲したときにはそれが手に入らない。
惜しめば惜しむほど手に入らない。
しかもそれはその価値をしらない他人がやすやすと手に入れたりする。


みたいなの、誰がいったんだっけ。だいぶ間違ってるかも。
145無名草子さん:2008/02/10(日) 00:35:58
    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /"
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  バーンズさん good job!
 ヽ     |
  \    \
146無名草子さん:2008/02/10(日) 00:48:39
天才てれびくんMAX?
147無名草子さん:2008/02/10(日) 01:15:58
>144それに似たことが『影響力の武器』チャルディーニ著に書いてありましたよ。今は第二版出たみたいですね。
148無名草子さん:2008/02/10(日) 03:26:23
>>45
久しぶりに洋書読みたいって思った
149無名草子さん:2008/02/10(日) 06:02:00
>>144
マーフィーの法則とかじゃないかな
150無名草子さん:2008/02/10(日) 16:33:15
マーフィー岡田
151無名草子さん:2008/02/10(日) 18:09:24
>>144
誰が言ったか知らないが、そりゃ過剰ポテンシャルってやつだな。
リアリティ・トランサーフィンという本に書いてある。オカルト系の本だけどね。
(オカルト系なのに珍しく「これは仮説で本当はどうだか分からない」と書いてあるw)。
152無名草子さん:2008/02/10(日) 21:13:28
>>142
それは読んだだけで、あの本はやらないと意味がないと思うんです。
極端な話、最初の50ページくらい読むだけで十分で、あとはノート開いてコツコツやるべきです。
153無名草子さん:2008/02/10(日) 21:15:07
コツコツコツコツコツコツコツコツコツコツコツコツ

    上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF


        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |


       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |


       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi

         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ
154無名草子さん:2008/02/10(日) 21:52:54
求め、そして既に手に入ったと信じよ。
さすれば何でもあなたのモノになるだろう。

なんでもだ!
155無名草子さん:2008/02/10(日) 21:53:29
死んだ彼女もか。
156無名草子さん:2008/02/10(日) 21:54:03
>>154
じゃあ俺はお前が手に入ったものと信じよう。
157無名草子さん:2008/02/10(日) 21:55:59
分かった。じゃあ悔い改めて、これからは自分が
神であると信じることにするよ。アーメン。
158無名草子さん:2008/02/10(日) 21:58:54
本当に信じられなければ意味が無い。
お前らが本当にそれを信じられるなら止めないがなw

引き寄せを誤解した馬鹿が多いことwwww
159無名草子さん:2008/02/10(日) 21:59:51
あー、引き寄せ信者か。
めでてーな。
160無名草子さん:2008/02/10(日) 22:05:32
ネガティブ野郎はすぐ人を信者呼ばわりするからな。
161無名草子さん:2008/02/10(日) 22:07:10
ポジティブ信者かw
162無名草子さん:2008/02/10(日) 22:07:55
現実をみないと痛い目みるんだぜ。
自然の摂理にポジティブもネガティブもない。
ありのままの真実だ。
163無名草子さん:2008/02/10(日) 22:11:18
は?ポジティブよりネガティブの方がいいとでも?
現実を見ろだなんて悲観的なやつに良いことは引き寄せられないぞ。
テンプレにある本でも買って読んでなさい。
164無名草子さん:2008/02/10(日) 22:11:56
やっぱ信者かw
165無名草子さん:2008/02/10(日) 22:24:13
>>163
きみの場合は、気付くまでにどれくらいかかるんだろうな。
166無名草子さん:2008/02/10(日) 22:31:44
>>165
なんか嫌なことでもあったか?過剰ポジティブの罠にはまったとか。
167無名草子さん:2008/02/10(日) 22:35:48
マッケンナの本てどう?
168無名草子さん:2008/02/10(日) 23:58:54

計画は悲観的に。行動は楽観的に。

                  by ユダヤの格言
169無名草子さん:2008/02/11(月) 00:18:30
ご利用は計画的に。
170無名草子さん:2008/02/11(月) 00:30:01
思考は楽観的に。行動は自動的に。
171無名草子さん:2008/02/11(月) 01:01:31
分で身につく! 超売れ筋ビジネス書101冊
http://www.amazon.co.jp/dp/4023302686
172171:2008/02/11(月) 01:02:08
いけね。最初の5が抜けた。w
「5分で身につく! 超売れ筋ビジネス書101冊」が本当のタイトルね。
173無名草子さん:2008/02/11(月) 02:39:46
『年収が10倍になるレバレッジ知的生産を引き寄せWEB2.0はスタバでグランデを買う』
174無名草子さん:2008/02/11(月) 04:31:58
>>171
立ち読みした。ゴールがかなり秀逸なまとめだったw
ボトルネックに集中して他は放置でいいんだよっていう勢いの説明。わろす。

>>173
エスキモーに氷を売るのパクリなんだろうがスタバでグランデ買う意義がわからんかった。
飲みたいサイズを買うのが一番だろ。という読む前の意見が読後も変わらなかった。
175無名草子さん:2008/02/11(月) 05:00:20
両親に感謝 あきらめない

夕べこんな決意したけど朝おきたらもどったお


みたいなAA前出てたよね、誰かくれ
176無名草子さん:2008/02/11(月) 07:20:43
>>168-169
いろんな意味でワロタ
177無名草子さん:2008/02/11(月) 08:41:01
>>174
スタバにはこっそり水筒を持ち込んででかいの頼んで余ったら
そっと水筒へ入れて持ち出せ、ということなのではないか?
178無名草子さん:2008/02/11(月) 09:14:32
そもそもスタバにいく必要があるのか考えた方がいいと思う。
179無名草子さん:2008/02/11(月) 09:57:31
行かないな。あそこはタバコ吸えないから。
180無名草子さん:2008/02/11(月) 10:39:31
スタバは朝行け
181無名草子さん:2008/02/11(月) 11:02:09
一番絞りか? うまいのか?
182無名草子さん:2008/02/11(月) 11:08:22
スレ読んでて、スタパ齋藤の週刊スタパトロニクスを最近見てないの急に思い出した。おまいらサンキュ。
183無名草子さん:2008/02/11(月) 11:42:10
あの人すごいよなあ。薬局での稼ぎを全部電子機器に注ぎ込んでそうだもんな。w
184無名草子さん:2008/02/11(月) 15:24:03
>>134
乙乙!
185無名草子さん:2008/02/11(月) 15:31:42
>>184

書き忘れたけど、やっぱ原文読むのが一番なのかも?
なんだか、原文→邦訳されて読むと何割か良さが下がってしまうものなのかね・・・
なんというか英語には直接的に人の心を打つ何かがあるのかなー?と
186無名草子さん:2008/02/11(月) 15:33:21
日本語から英語に翻訳された本でも同じことがおきる。
日本語には人の心を打つ言葉がないわけじゃなかろ。
187無名草子さん:2008/02/11(月) 16:02:14
うーんでも日本語ってなんかぼやかした表現は多いと思うよ
188無名草子さん:2008/02/11(月) 16:05:16
英語はバカでも覚えられるが、日本語は高等生物にしか使いこなせない。
そして日本語を使いこなせる日本人は下等な英語が使えない。
ぜんぶ白人のせいだ。
189無名草子さん:2008/02/11(月) 16:37:38
今更ながらカーネギーの人を動かすを聞いた。
ニコ動にうpされていたんだけど、さすが名作だね。
実践できるかどうかは別だけどw

道は開けるも聞きたいのだけど、どこかにうpされてないですかね?
その他の名作でもおk。
190無名草子さん:2008/02/11(月) 16:56:54
安いんだから本買え。
オーディオブックは英語圏のサイトで探せば見つかるだろ。
勿論英語だが。
191無名草子さん:2008/02/11(月) 17:00:51
おまいらに質問!!!!!

ブッダの瞑想法―ヴィパッサナー瞑想の理論と実践 (単行本)
地橋 秀雄 (著)

この本、アマゾンでやたらと評判が良いんだけど誰か読んだヤシいる?
どなたかエロイ人、ご教示プリーズ!!!!!!

すげー興味あるんだわ。なんか知らんけど。
192無名草子さん:2008/02/11(月) 17:15:24
宗教板にヴィッパサナースレあるじゃん。
そっちで聞け。
193無名草子さん:2008/02/11(月) 17:16:20
>>191
持ってるけどあんまり読んでないわ。
全然面白くない。文章が堅苦しい。心に響かない。
アマゾンレヴューは工作だろう。
瞑想の類はそれを広める人が全然大したことないから説得力がない。
瞑想やって、どういう点で人生が豊かになったのかが全然見えない。

読むならケン・ウィルバーの本をおすすめする。
ちょっと難しいけど、頑張って^^
194無名草子さん:2008/02/11(月) 17:24:09
>>193
おおおお、レスありがとう!!
文章が堅苦しいのか。なるほど。参考になったよ。
ケン・ウィルバーは初耳。ちょっと調べてみる。
サンキュ!
195無名草子さん:2008/02/11(月) 17:30:36
西洋の自己啓発書って、東洋思想に近づこうとするものが多いけど、
それって要するにニューソートの延長じゃんね。

で、何で日本人の俺らが一旦西洋のフィルターを通さないといけないのかな。
生の東洋思想は俺らにピンと来ない部分が多いのは確かなんだけど。
なんか情けねえな。
196無名草子さん:2008/02/11(月) 17:43:41
加速学習実践テキストの原著のタイトルはなんでしょうか?
197134:2008/02/11(月) 18:22:30
>>185
「思考は現実化する」の訳はオカシイけど、本全体の大意は変わらないという不思議な本になっているw

(キコ本)3−193
全ての人々は、自分の心を完全に支配する脳力をもっているということである。
また、その支配の仕方によって、人は自分の心を開いて他人の頭脳から発信されるものを受信して利用することも出来れば、
かたくなに心を閉じてしまって、自分の心のひらめきだけしか使えないことにもなる、ということである。

(英文)
・・・every human being has the ability to completely control his own mind, and with this control, obviously, every person may open
his mind to the tramp thought impulses which are being released by other brains, or close the doors tightly and admit only thought impulses of his own choice.
(大体訳)
全ての人間は自分自身の心を完全に管理(支配)する能力をもっている。そして、この支配によって、明白に、
全ての人が、他人の頭脳によって解放されている浮浪思考衝撃に心を開きもするし、もしくは、(心と言う)そのドアをキッチリ閉めて自分が選んだ思考衝撃
だけを(心への進入について)許しもする。

英文では、「心をコントロールし、自分の選んだ思考以外には心を閉ざせ」という趣旨なのに、キコ本では「心を開け。」という趣旨の文に
変わってる。単語を超適当にくっつけたとしか思えないw


にしても、訳文を書くと緊張するな。俺の訳が間違ってたりして
198無名草子さん:2008/02/11(月) 18:27:33
>>191
瞑想か。ここでも読めば?
http://onioshyou.blog122.fc2.com/
ていうか、瞑想って本を買うほどのものか?
そんなにページ数使って何を解説してるんだ?
紙一枚で済むような話じゃないか。(いや冗談抜きで本当に)
199結論:2008/02/11(月) 18:32:50
>>197
だから、ナポヒルにゾッコンなら原典を読んだ方がいい。
他の方も一様に同じ事をおっしゃっているみたいだね。

くどいけど、絶対に誤訳だと思われる箇所の一つを書いてみる。

(キコ本 3−230)
14 貴方は、親類や知人に迷惑をかけていることはありませんか?あるとしたら、どんなことですか?

(原文)
Are you permitting some relative or acquaintance to worry you? If so, why?

(訳)
貴方は、親類や友人が貴方を悩ませるのを許していますか?もしそうなら、なぜですか?


田中〜内容が正反対だぞorz
200無名草子さん:2008/02/11(月) 18:33:56
>>198
GJ
ケン・ウィルバーは70年代に流行ってたらしい。
201無名草子さん:2008/02/11(月) 18:51:24
ついに我とは何ぞや?
を悟ってしまった!
我とはクンニリングスなり。
このエロス、不立文字の極みなり。
202無名草子さん:2008/02/11(月) 18:59:34
>>201
ま、これでも見て落ち着け。
http://www.ideaxidea.com/archives/2008/02/post_354.html
203無名草子さん:2008/02/11(月) 19:05:37
>>197
これはキコ本は完全に誤訳だね。
特に「かたくなに心を閉じてしまって」という部分が酷い。
どこにも「かたくなに」とは書いていない。そもそも意訳ですらない。
勝手に解釈して、しかもそれが真逆の意味なのが酷いね。
素直に訳せば良いのにね。

>>199
うひゃー。
親類や知人に迷惑をかけていることはありませんか・・・だって。
凄いな。これは高校生レベルの初歩的なミス。

英文をわかりやすい日本語に訳すのは良いが、意味が真逆になっているのは
困ったもの。てか、翻訳者もきちんと理解してないんじゃないかこれ?
204無名草子さん:2008/02/11(月) 20:32:01
本としてのテーマが損なわなければ、ちょっとぐらいの間違いは許容範囲
木を見て森を見ずってか?君らそんな些細なことでいちいちつっかかるなよ
目的は啓発書から教訓を経て、行動に移し、成功することだろ
205無名草子さん:2008/02/11(月) 20:34:36
なんという工作員。
真逆の訳で「ちょっとぐらいの間違い」かw
そんなんだから成功しないんだよ。
206無名草子さん:2008/02/11(月) 20:45:40
>>204
きちんと理解していれば、間違えようのないミスだけどな。
てか、過去ログを見てみ。キコ本の和訳の問題点はずっと前から指摘されている。
今にはじまったことじゃない。

木を見て森を見ずなのか、それとも一事が万事なのか。
判断は分かれそうだな。

しかし、>>199は高校生(でも間違えない)レベルの誤訳とだけ言っておくよ。
207無名草子さん:2008/02/11(月) 20:48:56
森を見て木を見ずもまた愚かなリ。
208無名草子さん:2008/02/11(月) 20:49:53
>>204
自己チェックリストで真逆の訳ですよ。そりゃねーぺ・・・・。

量的に言うと、間違いは「ちょっとぐらい」じゃないぞw
(たとえば、自己チェックリストで明白かつ致命的な間違いがまだ少なくともあと1個ある)。
209無名草子さん:2008/02/11(月) 20:54:16
とりあえずキコは胡散臭すぎる。
210無名草子さん:2008/02/11(月) 21:13:52
>>209
そこだわな。

詳しくは >>17 参照。
211無名草子さん:2008/02/11(月) 22:42:26
キコ見て森を見ず。
212無名草子さん:2008/02/11(月) 22:46:40
>>211
(笑)
213無名草子さん:2008/02/11(月) 22:49:23
もうNapoleonの話しは良いよ。
ダメ本で確定な。

マッケンナの話ししようぜ
214無名草子さん:2008/02/11(月) 23:08:56
マケンCD聞いてる?
215無名草子さん:2008/02/11(月) 23:40:43
あマッケンナ
マッケンナ♪
マッケンナ〜!
マッケンナ( ̄▽ ̄)
マッケンナ( ̄▽ ̄;)
マッケンナ(# ̄▽ ̄)
マッケンナ(* ̄▽ ̄)/
216無名草子さん:2008/02/11(月) 23:50:58
夜寝る前にマッケンナと立原啓裕とロバートアレンを三日ごと交替で聞き続けたら、気持ちも安定し仕事も順調に。なおかつ不動産投資や株投資もうまくいくようになった。これって効果がでてるって事?
217無名草子さん:2008/02/12(火) 00:04:54
>>216
充分だよ。あんたはもうこのスレから卒業と思う。
マジレスだよ。
218無名草子さん:2008/02/12(火) 03:29:59
そこまで実行されたら卒業だわ
さようなら
219無名草子さん:2008/02/12(火) 03:33:53
もう盗聴しないでねw
220無名草子さん:2008/02/12(火) 03:59:11
なんかよくわからんが皆もっと盗聴しようよ
221無名草子さん:2008/02/12(火) 04:30:19

自己催眠と自己啓発は区別したほうがよいぞ

前者はエネルギーが沸いてくるが、一晩したら忘れる

後者はジンワリと効いて、その後も忘れない
222無名草子さん:2008/02/12(火) 04:37:43
マッケンナ本は自己催眠を用いて自己啓発をしていると言えないだろうか。
223無名草子さん:2008/02/12(火) 07:35:37
以前勧められてた
頭がよくなる思想入門
はよかったよ。筋が通ってて、腑に落ちる内容だったな。
具体的とは言えないけど。
224無名草子さん:2008/02/12(火) 08:15:23
>>221
 自己催眠はその訓練を通じて、自己啓発を
潜在意識に沁み込ませるのが狙い(上手く
いくかどうかは知らんけど)。
 自己啓発は幅広く、実践を伴わないと、
単なる読書の繰り返しの自慰に終る危険大
225無名草子さん:2008/02/12(火) 13:02:26
>>197>>199
誤訳というか日本の文化や国民性に合わせて訳文を変えたんじゃないのかな?
他人の言うことに左右されるな、自分に自身を持て、というような思考より、
他人の言うことに謙虚に耳を傾け、人に迷惑をかけていないか省みよ、という
思考の方が日本人向きだと考えたのではないだろうか?
226無名草子さん:2008/02/12(火) 15:40:01
>>191
本当の出来てる僧侶だったらわざわざ日本だけに来て何冊も本書いてないと思うんだが
そうそう、ダライラマのように。

というのはそれ関連でパキスタンからかどっかからわざわざ日本に来て、
わざわざ日本語も覚えて、私の教えは原始仏教だといって説教してる
外人坊さんいたような。で、その教えポドキャスで少し聞いたんだけど、
私がこういうんだから、こうなんだ的な発言でカルトまでもう一歩じゃんみたいな、
なんか個人崇拝してるところでなんだかなーとおもたよ。

>>197
いやいやそこまで訳せるなら十分!(*゚∀゚)=3

>>195
ニューソトはきっと仏教の唯識をかじった外人さんが取り入れたうんぬんという噂話があるんだけど
しかし、日本人の私でも唯識の本みるとわけわかめになる、まぁ要はこの世は幻って話になっちゃうんだけど
227無名草子さん:2008/02/12(火) 15:41:04
笑えるレスだな。
228無名草子さん:2008/02/13(水) 00:41:19
クリスチャンであるマーフィーが仏教を学んで共通する部分を抽出して
表向き国教を持たないことになっているアメリカ人に啓蒙したものが
ニューソートだろう?
229無名草子さん:2008/02/13(水) 00:53:35
んー
230無名草子さん:2008/02/13(水) 02:43:07
自己啓発なんてオカルトスレスレじゃなければ全然面白くない。
ただし、それに心酔してしまって他の価値観を受け入れなくなったら
おしまいだと思うけどね。
231無名草子さん:2008/02/13(水) 04:11:20
なんか根本的に求めるものが違うよな。
カルト系と実務系で。

スレを分けたほうがいいんじゃないの。
本気でそう思うよ。
このスレが無駄に荒れるのは両者の違いが原因だろう。
232無名草子さん:2008/02/13(水) 04:20:43
>>231訂正

「カルト系」ってのは失礼だわな。「観念系」とでも言うべきか。
「観念系」と「実用系」で分ければいいはず。

要するに、自己変革しようと思う部分が「感情」なのか「思考」なのかで
大きく違うと思うんですよ。
両者が互いを馬鹿にするのも無理ない。
233無名草子さん:2008/02/13(水) 06:11:54
>>228
マーフィーのどの辺が仏教的なんだ?
234無名草子さん:2008/02/13(水) 06:12:35
>>231
カルトとオカルトは違うのだが。
235無名草子さん:2008/02/13(水) 06:21:55
テクニカルな方向に走る→ライフハック系(自分をグーグル化しちゃったり
根本的な考え方に向かう→原理原則系(七つの習慣とか
精神的な方向に流れる→瞑想、自律訓練法、暗示
オカルトに流れる→引き寄せ

こういう分岐図がいくつか前のスレにあったような気がしたけど
236無名草子さん:2008/02/13(水) 06:43:54
質問なんだけどさ、
自己啓発試した奴が成功した例ってある?
237無名草子さん:2008/02/13(水) 06:46:15
>>236
オグ・マンディーノとか
ホームレス状態になり図書館に入り浸り自己啓発の本を読み立ち直った。
詳しくはウィキペディアを見てくれ
238無名草子さん:2008/02/13(水) 06:51:26
ありがとう。
良い記事見た。
239無名草子さん:2008/02/13(水) 07:04:52
>>237
もともと才能のある人がつまづいていただけ、とつい思ってしまう私は
何読んだほうがいいだろうか
240無名草子さん:2008/02/13(水) 08:03:22
>>232
>「感情」なのか「思考」なのか
感情も思考もコントロールし、欲しいものを手に入れるのが引き寄せ。
その中には能力も勿論含まれている。

何がカルトだ?オカルトならまだしも。
頭悪いんだから仕切るなよ。
241無名草子さん:2008/02/13(水) 08:23:33
思考と感情をスルーして自己啓発ね。

ありうるかそんなものが。
242無名草子さん:2008/02/13(水) 09:29:46
自己啓発で失敗した奴はどこにいるんだろう。
結果的に見えないのか。
ここにいるやつは途上といえば途上だし。
243無名草子さん:2008/02/13(水) 11:05:20
>>239
多分あなたは>>235でまとめられているシリーズの代表作にあたるものは一通り読んだはず。
それに感動したり心動かされたとしても本心では「作り話だ」とか「才能があったんだよ」と
否定的に見てしまう。
それは二つの理由が考えられます。
1つは心が変化を恐れている。2つ目は怠惰が変化を拒んでいる。
似て非なるものであり特に区別する理由もないのですが「愚図」系の本はいかがでしょう?
怠惰な自分を治すとかそういったキーワードで検索するといくつか見つかります。

しかし、結局は「一歩踏み出し行動せよ」ということに結論が収束していくだけです。
自分で動けないなら背中を押してくれる人を見つけるなり雇うなりするしかありません。
10冊読んで動けないなら20冊読んでも動けないでしょう。
本に動かされようと受身にならず自ら進んで動かないとなりません。

長文失礼しました。
244無名草子さん:2008/02/13(水) 11:10:33
典型的な自己啓発厨
ウザすw
245無名草子さん:2008/02/13(水) 11:11:43
>>242
突き動かされて転職したが思うようにいかないなどかな?
自己啓発って観念系のものは読んで気持ちを高揚させる。
実践的なものは具体的な行動の内容があって実践して効果を実感する。

自己啓発ってカルトっぽいので効果測定する人が圧倒的に少ないんでしょうね。
その反面ライフハックは馬鹿にされたりするがブログなどでしきりに効果を発表しあっている。
何がどう変わったのかが数字に表れて効果も実感できる。人に伝えるのも容易。

ただしライフハックは地に足がつきすぎて夢や高揚感はあまり期待できないところがネックかな。
カルト的な、幻想的ともいえるような規模の変化を求める人が自己啓発に頼る人は多いので
ライフハックは受け入れにくい。ただしあくまで幻想的なので成功者が少ない。達成するには
一生かかりそうな感じがするので頓挫中でも「途上」の一言で片付けてしまう。
246無名草子さん:2008/02/13(水) 11:15:42
ライフハックってなに。

二言三言でおしえて
247無名草子さん:2008/02/13(水) 11:16:45
248無名草子さん:2008/02/13(水) 14:53:54
>>242
どうなると失敗でどうなると成功なのかが最初からきっちり決まって
いるゲームのようなもの以外は、自分で勝手に失敗したと思わなければ
失敗にはならない。人生に勝手にルールを作り、こうなったら成功で
こうなったら失敗、と自分で考えなければ成功も失敗もない。
249無名草子さん:2008/02/13(水) 15:00:01
>>248
観念論の発想だな。自分の観念を絶対視してるね。
成功や失敗に対する定義をしないと、成功が曖昧になり目標に出来なくなる。
数々の成功本は、「目標を明確にしろ」「目標を決めてから出発すべきだ」
などと言っている。
250無名草子さん:2008/02/13(水) 15:54:41
>>249
目標は人によって違う。
251無名草子さん:2008/02/13(水) 17:26:57
>>250 だよね。
失敗した時の方が、学ぶ事が多いし。
252無名草子さん:2008/02/13(水) 18:57:06
てか本読んで自分が変わることってあるか?
253無名草子さん:2008/02/13(水) 19:05:17
>>252
読むだけでは無理だよ。行動が伴わないと。

ニューソートを否定するものではないが、とかく引き寄せ、マーフィーなどは
「思念」のみを強調して行動を軽視しているきらいがある。

本を読んで、自分が成功している姿をイメージさえすれば、アラジンのランプの
ように次々に願望が叶うと誤解している連中が多いね。

もしそれで成功するなら、みんな会社をやめて、部屋に引き篭もって、
朝から晩まで成功をイメージしてるよ。
254無名草子さん:2008/02/13(水) 19:20:39
>>252
本ってのは自分がその時に感じていることや考えていることが書いてある本を
選んで読んでいるんだよ。
255無名草子さん:2008/02/13(水) 19:23:45
>>253
君は本当は読んでないか読解力皆無で読めてないかのどちらかだね。
どの本にも日々の生活の中で善行を積めとか、
今できることをやれとか感謝しろとか必ず書いてある。

256無名草子さん:2008/02/13(水) 19:26:13
成功のためのエクササイズ

明確な目標を立てろ


257無名草子さん:2008/02/13(水) 19:28:38
成功のためのエクササイズ

目立て!

成功者で目立たない人間はいません。
成功するためにはとにかく目立つことです。

あなたは目立っていますか?
もし目立っていないのならば自分が目立つための方法を考えてみましょう。
258無名草子さん:2008/02/13(水) 19:31:51
> 成功者で目立たない人間はいません。
> 成功するためにはとにかく目立つことです。
理論的におかしいな。
259無名草子さん:2008/02/13(水) 19:33:13
成功のためのエクササイズ

型にはまれ!

型はあなたに味方します。
例えば女子高生という型にはまることによって
なんでもない女の子に値打ちがつきます。

あなたはどの型にはまっていますか?
型をいくつ持っていますか?
260無名草子さん:2008/02/13(水) 19:34:16
>>258
屁理屈屋は一生引きこもってブータレてろ
261無名草子さん:2008/02/13(水) 19:37:34
成功のためのエクササイズ

たくさんの友人を持て!

成功者の影には多くの援助者がいるものです。

あなたは心を許せる何人の友人がいますか?
262無名草子さん:2008/02/13(水) 19:42:57
>>242
堅物な奴が余計堅物になるとかありそうだな。
263無名草子さん:2008/02/13(水) 20:23:57
質問すいません、エクササイズにはレオタード着るんですよね?モッコリが目立つと恥ずかしいです><
264無名草子さん:2008/02/13(水) 20:34:08
マケンナCD久しぶりに聞いたけどやっぱいいね
265無名草子さん:2008/02/13(水) 20:50:34
>>253
あなたこそ行動にこだわりすぎではないか。
行動で成功したい者はそうすればいいし、アラジンのランプのように
いきなり成功が舞い降りてくる体験がしたければそれを潜在意識にすりこめばいい。

実際は一日中部屋でイメージングを行えるほどの集中力を持った人間等いないんだから
お前のいうようなことは出来ないんだよ。
浅い知識でニューソートを語るなよ行動馬鹿が。
266無名草子さん:2008/02/13(水) 21:34:59
>>265 まあまあ。 お互い他人ですし、「お前」とか
「バカ」はやめませんか?

カルシウムを摂取するか、「人を動かす」を読むのが
良いかもしれません。

「人を動かす」は、一度読むだけでも、意味があると
思います。
267無名草子さん:2008/02/13(水) 21:37:03
ニューソートはニューソートスレでお願いします・・・
268無名草子さん:2008/02/13(水) 21:50:04
>>266
読んでも実践できてない奴ばかりだよな。
俺はわかってるぞって態度で議論するのはいいがおまえらからは読んで成長したという
感じがまったく感じられない。
知識として得たが実践はしてないんだろうな。
それでニューソートはカルトとか、カルトとかほざく奴は読んでないカスとか、
あおりあいのネタになってるだけ。やめちまえよ。
269無名草子さん:2008/02/13(水) 21:52:22
世の中、楽しんだ者の勝ちである
270無名草子さん:2008/02/13(水) 21:55:54
また荒れてきたね・・・

古参が逃げ出すわけだ
(>>104参照)。
271無名草子さん:2008/02/13(水) 21:57:46
ニューソート(笑)
272無名草子さん:2008/02/13(水) 21:59:26
ニューソートやめて!
273無名草子さん:2008/02/13(水) 22:00:48
ニューソートを馬鹿にしてネガティブな発言を繰り返す者は
そういう現実を引き寄せるだけだ。
結局彼らは負け犬人生を歩むことになるんだから放っておこうよ。
274無名草子さん:2008/02/13(水) 22:07:36
ニューソートだけは生理的に無理・・
275無名草子さん:2008/02/13(水) 22:09:39
一生オールドソートやってろよ
276無名草子さん:2008/02/13(水) 22:11:55
ニューソートはそーっとやれ!なんてな、がはははは!
277無名草子さん:2008/02/13(水) 22:35:35
おまいらナポレオン・スパゲッティーに謝れ!
ん?ナポレオン・ピルだっけ?
278無名草子さん:2008/02/13(水) 22:45:48
ニューソートのすべてが劣悪というわけではありません。
この世に何か絶対的な属性を帯びると言うものは存在しません。
批判者というのは往々にして言葉尻を捉えて攻撃する傾向にあります。
しかし、ニューソートの著者の本全体のテーマを捉えることができれば、その真意がわかるはずです。
読者にインパクトを与える為に、彼らはしばしば過激で耳障りの良いフレーズを用いるのです。
そのような箇所を批判者は見逃さず、鬼の首でもとったのか如く一斉射撃を始めるのです。

四六時中ギャンブルのことを考えている人は高い確率でギャンブルをしています。
四六時中他人を憎悪している人間は、他人との接触で何か意地悪なことをする確率が高いです。
四六時中世界に対する愛を振りまいてこうと思っている人間は、そのような行動をしている確率が高いです。

ニューソートを批判する前に、一ヶ月間ぐらい活動時間の半分以上を何か一つの思考で埋めてください。
そうすれば、そのようになっている確率は高くなっているでしょう。
279無名草子さん:2008/02/13(水) 22:51:26
マーフィーはインド行って仏教で博士号取ってるだろ。
280無名草子さん:2008/02/13(水) 22:53:07
いい加減盗人にもごぶのりをだな
281無名草子さん:2008/02/13(水) 22:54:14
>>278
たしかに一理あるね。

でも、金儲けのことばかり考えてるわりに、金持ちに
なれない人を何人も知っている。

スケベでセックスのことばかり考えてるわりに、あんまり
そういう機会に恵まれないヤツも知っている。

まあ、思考→実現 に一理あるとして、それほど単純でも
ないような気がするんだがどうだろう?
282無名草子さん:2008/02/13(水) 23:06:27
>>278
あなたの出した例がニューソートを説明するのに適しているとは思えない。
明確な目標と、やるべきことを常に頭に描いておくというのは大概の自己啓発書
に書かれていることだ。別にオカルトでも何でもない。

ニューソートを説明する例として適切なのは
四六時中ギャンブルで勝ったことを考えていれば、実際に勝ち放題
四六時中エイズが治った姿を考えていれば、実際に治ってしまう
四六時中災害に遭うことを考えているから、災害に巻き込まれる

こういったものだ。これは言葉尻りを捉えるも何も、普通の感覚を持った人間なら
批判して当然だろう。
283無名草子さん:2008/02/13(水) 23:28:51
>>278
金儲けを考えている人は
”金儲けを考えていること”をイメージしているのだよ。
だから金儲けを考えているという現実が引き寄せられるわけ。
284無名草子さん:2008/02/13(水) 23:31:48
それからいくらイメージングしても
「笑顔」「掃除」「感謝」「満たされた心」「徳」「愛」という燃料がなきゃだめ。
そういう原則はどの本にも書いてあると思うんだがどこ読んでるんだか謎ですなあ。
285無名草子さん:2008/02/13(水) 23:36:01
あ、>>283のアンカーは>>278じゃなくて>>281充てね。
286無名草子さん:2008/02/13(水) 23:37:05
問題は「考える」「思う」等が意識のどんな階層で行われるかだろうな。
ビルゲイツみたいな成功は俺にとっちゃ奇跡だ。しかし奴はやってる。
彼はガ
287無名草子さん:2008/02/13(水) 23:37:07
>>282のような読解力0の奴につける薬はないw
288無名草子さん:2008/02/13(水) 23:37:52
問題は「考える」「思う」等が意識のどんな階層で行われるかだろうな。
ビルゲイツみたいな成功は俺にとっちゃ奇跡だ。しかし奴はやってる。
彼はガキの頃から「世界一の人間になる」とばあさんに刷り込まれて育ったそうだ。
289無名草子さん:2008/02/13(水) 23:41:13
>>288
言い換えると深層心理ってやつだね。
自分は不幸になる存在と思ってると
自分で不幸な道を選んでしまったり。
290無名草子さん:2008/02/14(木) 00:04:46
>>282
お前がネガティブおたく包茎カスだってことはわかったから
お前のそのネガティブ思考は周りに振りまくな。

そんな風にしか思えないならそういう現実がお前に引き寄せられるだけだ。
291無名草子さん:2008/02/14(木) 00:06:54
どうしてもニューソートの話題は荒れるなー。
292無名草子さん:2008/02/14(木) 00:15:25
われわれ庶民にとってはフロー理論みたいなのが一番有益なんじゃないの?
退屈な生活を面白く変えていくだけで十分じゃまいか
293無名草子さん:2008/02/14(木) 00:18:28
>>292
フロー理論には感情的な批判はみかけないよね。
カーネギーもわりと批判意見は少ない。
やっぱ荒れるのはニューソートなんだよあ。
294無名草子さん:2008/02/14(木) 00:35:02
>>293
反ニューソートの奴のレベルの低さが際立つよね。
感情的なだけというか。
295無名草子さん:2008/02/14(木) 00:37:07
>>294
いやいや、あなたも充分煽ってると思う。
296無名草子さん:2008/02/14(木) 00:39:16
>>294
私もそう思う。碌に本も読まずに否定したがるからレスのレベルが低い。
297無名草子さん:2008/02/14(木) 00:46:12
>>282
その認識は違うみたい、ごめん

ニューソート思想の影響を受けて
   ↓
名著とされている古典の自己啓発本ができたのが真実っぽいよ。

ところで、あっちじゃ原因と結果の法則のアレンもニューソート思想に枠組みされてた

だからニューソートと言ってもグレー部分が多く一概に白黒で良い悪いを決められない
ただ言えるのは宗教的だなと(悪い意味じゃなく)

それと物事を前向きに捉える事はいい事だとおもう
人間万事塞翁が馬で

あとイメージングで病気は治せないけど、プラスして現代医療で病気の治りが早まる
のはありだと思う、というかここにいるみんなはそれぐらいの分別は持っているっしょ
向上心持って本読んでるんだし。長レスすません
298無名草子さん:2008/02/14(木) 00:51:03
如いて言えばニューソート系も昔の本は実践面において
やや説明不足気味な面もあった。
わかりにくいというか。
その点、最近の本は丁寧に書いてあるようだ。
299無名草子さん:2008/02/14(木) 00:51:58
俺が2chで見かけた限りでは、ニューソート攻撃派よりも
攻撃に対する擁護派のほうがより感情的な反応してるように思えるけど。

ニューソート攻撃派って、要するに「観念だけじゃなくてもっと行動しろよ!」
って言ってるだけだと思うんだけど、
ニューソート擁護派って、念力だけで十分だと思ってるのかな?
そこがよく分からないんだよね。

300無名草子さん:2008/02/14(木) 01:06:43
>>299
わかりやすい自作自演乙

>「観念だけじゃなくてもっと行動しろよ!」

それが観念。

>ニューソート擁護派って、念力だけで十分だと思ってるのかな?

何言ってるんだ?
ネタなのかマジなのか
客観性のない脳内妄想もいい加減にしろよw
301無名草子さん:2008/02/14(木) 01:09:29
>>296
読んでないのか読んでも書いてあることを理解する力が極端に低いのか。
いずれにしろバカってことだね。
302無名草子さん:2008/02/14(木) 01:13:23
ニューソートの類は自分で考えても良くわからないから嫌だ
というのはわからなくはない。

…しかし行動するって何を?
少なくとも自分の認知を越えたところで考えている人の
方法論だから啓発されるんだろうよ。
そして「やってみてわかった」という時が来るかもしれない。
今までの自分に不満を持つから自己啓発されたいわけだから、
すべて未体験なはずだよな。
なんでその方法論を取ったのか?

それ考えたら帰納的にニューソートやオカルトめいて見えるものに
たどり着くのはわかると思うが。
303無名草子さん:2008/02/14(木) 01:17:17
ニューソートも行動論者も盲目的な奴がうざいだけ。
どっちにも新興宗教スレスレの奴はいるよ。
304無名草子さん:2008/02/14(木) 01:28:06
>>281
実に鋭い。かつ的確だ。
>>282
それはないな。やってみせてくれ、と突っ込みたくなる。あんたギャンブルで億万長者じゃないか。
>>294
どのあたりが「レベルの低さが際立つ」と感じたのかな?
言語化できれば議論に一石を投じることができるのではないでしょうか。
>>303
漏れのような中立も沢山いるはずだが。2つの宗派の原理主義的なタカ派の争いに見える。
引き寄せと行動力が合わされば鬼に金棒なのにお互いを批判し合っている。
ただどちらもけなしあっているのと、優れている・実証できるという根拠が弱すぎて議論が進まない。
305無名草子さん:2008/02/14(木) 01:30:40
合理主義も悪くはないが(理が全くない奴に比べたらね)
しかし人間自身なんてどれだけ解明されてるのかね。
人が取るべき行動なんて一人一人違うんだし。
何が本当に合理的かなんて簡単にはわからない。
306無名草子さん:2008/02/14(木) 01:38:47
>>300
別に自作自演じゃないし。
俺がどの発言と同一人物だと言ってるの?

そうやって一方的に決め付ける。
罵倒しながら自分の主張を投げつける。

すごい感情的だよね。

そんな書き方では、君が怒ってるってことしか伝わらないよ。
もう少し理解できるように書いてくれないか。

まあ怒鳴り散らして鬱憤晴らしするのが目的なら、
まさに目的達成なのかもしれないが。
307無名草子さん:2008/02/14(木) 01:40:48
思考→現実はそんなに単純なもんではないよ。
というか簡単なものではない。
だから話が通じてないわけで…
308無名草子さん:2008/02/14(木) 01:41:34
>>304
>どのあたりが「レベルの低さが際立つ」と感じたのかな?
言語化できれば議論に一石を投じることができるのではないでしょうか。

前後を読めば
「本を読んでないか本の内容を理解できていないのにも関わらず
妄想でわかったようなことを書いているから」ということが容易にわかるはず 。
聞いてばかりいないで少しは自分の頭使えよ・・・。
309無名草子さん:2008/02/14(木) 01:44:03
>>307
ポイントは、
@ 簡単なことからはじめよう
A 何をやっても自分の器に応じた結果のみが与えられる(己を知れ)
ということなんだよ。
わかってない奴はそこが根本的にわかってないんだよ。
310無名草子さん:2008/02/14(木) 01:44:41
>>306
クレクレ君乙。
311無名草子さん:2008/02/14(木) 01:45:57
意識にいろんな層があることに自覚的でないというのは
非常に幼稚な感じがするよ。
312無名草子さん:2008/02/14(木) 01:46:59
>>309
逆を言うと
@難しいことからはじめる
A己の器を度外視

これが自己啓発ヲタのダメダメなパターンね。
313無名草子さん:2008/02/14(木) 01:51:01
かつても通った道。至極単純なことからしようとしたが。とたんに弾圧を受けた。
314無名草子さん:2008/02/14(木) 01:51:14
>>255>>283>>284を読み直せ。
315無名草子さん:2008/02/14(木) 01:51:54
決して欲張ったりはしていなかった。しかし弾圧を受けた。
316無名草子さん:2008/02/14(木) 01:57:13
>>306
すごい感情的だよね。

人を馬鹿にすることで自尊心の回復を図ろうとしてるんだね。
目標達成へまっしぐらなんだね。
317無名草子さん:2008/02/14(木) 01:58:24
何が目的なんだろうな。議論なのかあおりあいなのか。
低レベル低レベルと愚弄して話が進むとは思えないんだが。
318無名草子さん:2008/02/14(木) 02:03:47
ニューソート=非行動派みたいな流れを
勝手に作ろうとしている奴いるけどw
逆なんだよ。
ニューソート的方法論使って行動している奴が憎いんだと思う。
そして自分が行動できないから行動行動と囚われてる。
319無名草子さん:2008/02/14(木) 02:05:05
これは引きこもり自己啓発ヲタの問題点を如実に顕しているともいえる。
320無名草子さん:2008/02/14(木) 02:06:27
>>317
まずは読解力身につけろよ。
脳みそあるのかよ。
321無名草子さん:2008/02/14(木) 02:11:04
>>317
自説を否定されると、すぐさま攻撃に走るってところからして、
自分でも自説を信じ切れてないってことじゃない?

本当に信じていれば、他人からの否定などどうでもいいだろうに、
実際には簡単に動揺しちゃう。
それを認めたくないから逆に感情的になっちゃうんでは。

他人を論破することが、信念を補強すること直結してるんだろうね。
他人に承認されるかどうか重要。つまり自立していない。
322無名草子さん:2008/02/14(木) 02:13:44
確かに賢者はここにはこないな。自分の信じる道を進むだろう。
それが引き寄せ信者であれ行動信者であれ。

どちらもできない卑屈なものの集会場か。
323無名草子さん:2008/02/14(木) 02:17:48
>>322
だからよ
引き寄せvs行動
って構図勝手に作るなよ。
対立軸作るとしたら
引き寄せ行動派vs行動しなくちゃいけないと思ってるけど行動できない派
だろ。
324無名草子さん:2008/02/14(木) 02:18:00
ほぼ毎日できる習慣を意図的に生活に入れ込む。
それだけで変わってゆくよ。

325無名草子さん:2008/02/14(木) 02:19:15
俺はどっちかというとニューソート擁護だけど
引き寄せは宣伝臭い書き込みが多すぎて鬱陶しいと思うよ。
読んでないけどね。
326無名草子さん:2008/02/14(木) 02:20:51
>>323
イメージングオンリー!引き寄せに行動なんかいらねぇ派もかなり多そうだけど。
327無名草子さん:2008/02/14(木) 02:20:56
> 念力
って、単純化しすぎだしなあ。

机の前に「必勝」なんて貼って頑張って勉強するのだって、
恋人にもらったお守り眺めて頑張ろうと思うのだって、
「念力」だわな。
328無名草子さん:2008/02/14(木) 02:21:13
>>321
否定を否定してるんじゃなくて
全然読めてないくせに話を進める
傲慢さと無茶苦茶さが否定されてるんだろ。
329無名草子さん:2008/02/14(木) 02:21:55
>>326
> かなり多そう
と思うのは何故ですか?
330無名草子さん:2008/02/14(木) 02:22:22
己の器を知ってとか言ってるやつがのさばってるからこのスレダメなんだわ
器だの言ってたら最初から行動する気がおきないだろ
そして実際には行動してないやつがその反動でここで行動行動言い出す
正に悪循環 ニューソートは行動への活力を生み出す素晴らしい思想
331無名草子さん:2008/02/14(木) 02:23:44
>>328
関心ないんだったらスルーすれば良いんじゃない。
それなのに何か自分の絡んでる話を進められているような気になっちゃうんだろ?
332無名草子さん:2008/02/14(木) 02:24:04
否定以前の話なのに
いっぱしに否定できてると思い込んでるのが
タコだよな。
333無名草子さん:2008/02/14(木) 02:25:49
自己啓発の基本の1つは「異論に対して寛容になる」ということじゃないの。
ニューソートだか引き寄せだか知らないが、
「俺の理論が最高!他の理論はカス」とかいう内容は自己啓発に役立たないと思うよ。

寛容さが含まれてない自己啓発書は害悪でさえある。
そんなものにハマっていると人間性がどんどん蝕まれていくよ。
オームなんかとおんなじさ。
334無名草子さん:2008/02/14(木) 02:27:15
全員馬鹿に見えるのは俺だけだろうか。
誹謗中傷している奴もいるがそいつが優れているようにも見えない。
335無名草子さん:2008/02/14(木) 02:29:02
>>117にもあるが森田療法オススメ

心で何を思うとかど〜〜〜でもいいと思う。
実際の行動と何を実際にやるべきかって実用書だけ読めばいじゃん。
その一時的にモチベーション上げるための心の持ち方系の本って
はっきりいって意味無いよ。三日もすれば気分も元のテンションに戻るしw
336無名草子さん:2008/02/14(木) 02:29:58
>>333
それは俺も思うよ。だから煽る事は書いてないし。
337無名草子さん:2008/02/14(木) 02:33:23
おらよ

ジョセフ・マーフィー 佐藤富雄 植西聡 三笠書房
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1202923497/
338無名草子さん:2008/02/14(木) 02:37:58
>>329
信念が現実化するみたいな考え方はわりに普遍的なものだと思う。
古今東西にそういう言及が見られるわけだし。

で、今だってその手の書物やワークショップ?などがあふれてるわけでしょ。

で、まあ2chでもその手のスレがいくつもあって、
そこでもやはり「信じるだけで十分」みたいな発言が見うけられるから。
339無名草子さん:2008/02/14(木) 02:40:36
【多角的】引き寄せの法則・肯定派専用スレ PART2【検証】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7410/1201213483/l50
信じるだけで充分って言ってる人はこっちに移動して下さい。
マジでもうついてけないんでマジでお願いします。
かなり濃いですよこっちは。
340無名草子さん:2008/02/14(木) 02:48:35
>>338
ここでの話じゃないんじゃん。ただの煽りだね。
341無名草子さん:2008/02/14(木) 02:51:21
>>278
問題は、特定の思考を無限ループさせるのは極めて難しいってことだね。

これが意図的にできるなら、
自己啓発やら自己開発やらのほとんどの問題が解決するよね。
342無名草子さん:2008/02/14(木) 02:52:53
>>304
俺も中立なんだが、どうしても分けたがってる人が居るみたいだね。
343無名草子さん:2008/02/14(木) 02:57:16
>>340
どうしてそんなに頭が悪いんですか?
読解力なしですか?コミュニケーション能力なしですか?

一般論としてそういう「派閥」があるよと指摘して、
根拠を尋ねられたから答えてるだけなのに、
このスレという特殊な話じゃないから煽りだね、って
どうしてどうしてそんなに馬鹿なんですか?

どうしてそんなに馬鹿なんですか?
どうして? 

発達障害ですか?
知的障害ですか?

顔見てみたいです。
じかにお話してみたいです。
344無名草子さん:2008/02/14(木) 03:00:22
>>343
派閥なんて君の頭の中にあるだけだろうがw
345無名草子さん:2008/02/14(木) 03:01:36
行動不要とか大真面目で言ってるやついたぞ?
346無名草子さん:2008/02/14(木) 03:02:18
はっきりいって、
> 326 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2008/02/14(木) 02:20:51
> >>323
> イメージングオンリー!引き寄せに行動なんかいらねぇ派もかなり多そうだけど。

こんな極端な奴はそんなに居ないと思ってるからこそ、
中立でニューソート叩かれてれば若干擁護もしてるわけ。

そして、「多そうだ」という根拠が全て他所の話じゃないかw
煽りじゃなくて言ってるなら馬鹿すぎ。
347無名草子さん:2008/02/14(木) 03:02:20
>>344
どうしてそんなに馬鹿なんですか?
教えて下さい。

いまところあなたのレスからは、あなたが馬鹿だということしか分かりません。
348無名草子さん:2008/02/14(木) 03:03:24
>>347
君が全てを決め付けて「会話をしているつもり」だからだよね。
349無名草子さん:2008/02/14(木) 03:04:25
>>345
そりゃ中には居るだろうな。
行動派にも色んなのが居るのと同じに。
350無名草子さん:2008/02/14(木) 03:07:50
>>346
>こんな極端な奴はそんなに居ないと思ってるからこそ、

↑これは

>中立でニューソート叩かれてれば若干擁護もしてるわけ。

↑これの根拠でしかない。

>そんなに居ないと思ってる

の根拠を何一つ説明していない。これこそ君の頭の中にあるだけの話。
351無名草子さん:2008/02/14(木) 03:08:02
中立派の人は目に見えない不思議なパワーについては肯定するんだよね?
唯物論者とは違って行動した人間の中でも選ばれる人間は引き寄せを使用してる
と思ってるんだよね?そこんところがききたい。
352無名草子さん:2008/02/14(木) 03:10:09
>>350
だって、ここじゃ「信じてりゃ済む」なんて書き込みあんまないじゃんw

俺は潜在意識のスレとかマーフィとか、その手のスレには
書き込んでない。マジでカルト信者みたいな奴いるからね。
ここにはそういう臭いはあまりしないよ。

まあ、いつでも君が今さっきみたいに馬鹿だとは思ってないから安心しろ。

仕事あるんで寝るわ。
353無名草子さん:2008/02/14(木) 03:12:55
>>351
肯定も否定もしないよ。そんなもん確かめようが無いw
ただし、たとえばコア・トランスフォーメーションなんかを読むと、
表面的な心理状態と、現実に影響している些細な行動とは
直結していないという事はわかる。

それと、俺は引き寄せ読んでないし、宣伝臭い書き込みがウザイと
さっき言った。(といってもIDないからわからないだろうけど)
354無名草子さん:2008/02/14(木) 03:15:17
>>353
ふっ( ´_ゝ`)フーン
355無名草子さん:2008/02/14(木) 03:21:33
>>348
君の「色分け」が最初からずれてるの。
だからいきなり煽りあいになってるの。

引き寄せ信者と揶揄されてるのは、もともと「行動いらね。信念だけでいい」って連中でしょ。
それを>強引に>323のように解釈して攻撃的なレスつけるから
話がややこしくなってる。

わざとすり替えてるのか単なる読み違えなのか、まあ君は確信犯ぽいけど。
356無名草子さん:2008/02/14(木) 03:27:21
>>353
コア・トランスフォーメーションって、
最初の頃やたら騒がれてたんでどんなのかと思いきや、
自分の欲求を、なぜ?なぜ?と深く追求していく、普通にロジカルな手法だよな。

読んでちょっと拍子抜けした。
357無名草子さん:2008/02/14(木) 05:04:16
思いやりが足りない、書き込みが多いですね。
自己啓発のスレらしく、しませんか?
358無名草子さん:2008/02/14(木) 05:58:25
んだな。
このスレの荒れようを見ておれば
誰もが「自己啓発書は役に立たない」と思うようになる。

もうね、信者みたいな人は独立してスレを立ててくれと言いたい。
そこで存分に勧誘でも何でもやってりゃいいじゃねーか。
おまえらが自分の信仰を押し付けようとするから皆が迷惑してんだよ。
359無名草子さん:2008/02/14(木) 06:45:03
>>358
>このスレの荒れようを見ておれば
 誰もが「自己啓発書は役に立たない」と思うようになる。

これは客観的だろうか?論理的だろうか?

答えは否である。2chがすべてではない。あなたはもっと多くを知るべきだ!
何事にも勝者と敗者はいるものだ。
自己啓発においても、それが成功するか失敗するかの区別がある。
そして、往々にして、失敗者が成功者を大きく上回っているものだ。
パレートの法則を用いるならば、啓発書から良いヒントを得て成功する成功者は二割。
啓発書批判、否定、理解不足、一回しか読まない、などの失敗者は八割なのである。
360無名草子さん:2008/02/14(木) 08:13:23
なんで最近ここまで気持ち悪いスレになっちゃったの?
361無名草子さん:2008/02/14(木) 08:18:19
ニューソート批判者を低レベルだと蔑む人は七つの習慣を読んでいるのだろうか?

反応は選択できるはずであり、相手を低レベルだと見下すのは明らかに悪い反応だ。

彼らがニューソートを批判するのは無知や無理解から来るものであろう。
しかし、だからといって、彼らが別段非難に値するわけでもない。
彼らはまだ試行錯誤の只中にあり、精神的な部分で混乱しているのだ。
すなわち、啓発書の恩恵を受ける準備が出来ていないだけなのである。

故に、数々の啓発書を読み、それなりに理解している人ならば
彼らを非難するのではなく、暖かく見守ればいいだけの話である。
362無名草子さん:2008/02/14(木) 08:40:46
ニューソートのレスばかりでマジ引いた・・・
頼むからニューソートの話だけは他所でやって・・・
363無名草子さん:2008/02/14(木) 08:49:03
>>361

>>321ってことでしょ。

自分では確信してるつもりでいるけど、
実際には、他人の意見に振り回されている。

つまり信じているつもりで信じてない。信じたいという状態。

天動説と地動説みたいなもんで、
「事実」は人々がどう思っているのかということと関係がない。

でもニューソートをめぐる論争と紛糾は、多くの場合、
「事実」であるかどうかを論じるのではなく「信念」を競っている。

つまり宗教戦争ってことだね。
364無名草子さん:2008/02/14(木) 09:02:28
引き寄せの法則ブームが起きだしてからこのスレはおかしくなった
365無名草子さん:2008/02/14(木) 09:29:55
引き寄せブームとかいうけどこれ昔から言われてることを
ただ別の表現でいい直しただけじゃん。
366無名草子さん:2008/02/14(木) 10:22:43
ヽ(*´∀`*)ノ キャッキャ
367無名草子さん:2008/02/14(木) 10:44:44
>>365
その通り。

俺の知っている文献で引き寄せの事が書かれている最古の文献は
新約聖書だ。だが、もっと古いやつでも書いてあるやつはあるん
じゃないか?
368無名草子さん:2008/02/14(木) 11:22:35
粘着、長文、自己中のレスを見ると、悲しくなるし
何の啓発書を読んだのか、知りたいです。
369無名草子さん:2008/02/14(木) 12:11:33
ごめんけどニューソートだけはマジ勘弁・・・
370無名草子さん:2008/02/14(木) 14:07:15
まーたオールドソート厨か
371無名草子さん:2008/02/14(木) 15:29:10
「引き寄せ」「行動」
両方取り込めばいいでしょw
372無名草子さん:2008/02/14(木) 16:16:38
行動を引き寄せろ!
373無名草子さん:2008/02/14(木) 16:21:06
>>372
誰がうまいこと(ry
374無名草子さん:2008/02/14(木) 16:32:58
>>372
成程…
375無名草子さん:2008/02/14(木) 18:03:03
ああそうか!
俺は暗い性格だったから
暗い現実を引き寄せたんだ。
納得。。。
376無名草子さん:2008/02/14(木) 18:09:15
なんで俺にはエロイ現実が引き寄せられないんだ・・・
377無名草子さん:2008/02/14(木) 18:11:17
ニューソートを語るとき、米のウィキ読んでから批判するなりしたほうがいいよ
それしないで批判するのは井の中の蛙。やっぱ他言語読めることは大事だなと
これに関しては情報格差が大きすぎる

日本のウィキ、はてなとか酷すぎる。あれよんだら、そりゃ〜批判したい気持ちも分かるよ。
378無名草子さん:2008/02/14(木) 18:37:06
>>371
そうじゃない。
引き寄せやってる人は
引き寄せるための行動を取っているだろ。
で、引き寄せ嫌い君は何の行動してんだろ。
379無名草子さん:2008/02/14(木) 18:52:50
>>375
だからって別にニューソート本を読んだら
急に明るい性格を引き寄せられるってことでもないから
誤解すんなよw
380無名草子さん:2008/02/14(木) 19:03:52
自己啓発の真髄は引き寄せ
381無名草子さん:2008/02/14(木) 19:07:43
日本でもなじみになった「物事は前向き捉えよう」とかも
ニューソート思想の一つ

引き寄せばっか注目されてるようだけど
これはニューソート思想のひとつというか
ニューソート思想の大事な考え方から反れている様に思う
だから、ニューソート本の中でも本国でかなり批判されているね
シークレット
382長文ごめんなさい:2008/02/14(木) 19:17:49
ジュセリーノ(予言者)
http://jp.youtube.com/watch?v=M5N-tCNhwiE 9.11を予言@
http://jp.youtube.com/watch?v=vjscD6ZDKx8 9.11を予言A
http://jp.youtube.com/watch?v=daEcFGJ6N-0 長崎市長殺害を予言D

ジュセリーノが1997年に予言しました。
2007年4月17日に長崎市長の伊藤一長がマフィアに殺されると。

ジュセリーノが、本物の予言者だと『仮定』しての、話ですが。

市長が殺されるには、伊藤氏が長崎市の市長で無ければならず
殺される理由があって、殺した人が暴力団で無ければなりません。

かなりの偶然が揃わなければ、成立しなかった予言です。

さらに、伊藤一長が、予言後の10年の間に、大病を患ったり
大怪我をしたり、他の仕事をしてたら、成立しないのです。

江原は、必然です。 と言うでしょう。

人は何かに動かされてる、気がします。 違う道を行こうとすると
元のレールに戻されるような。

どの啓発書よりも、運命に逆らうくらいの
決意が必要だと思いました。

予言が本物だったら・・が前提ですので、ご理解ください。
ちなみに漏れは、無宗教です。
383無名草子さん:2008/02/14(木) 19:20:20
もはや言葉遊び
384無名草子さん:2008/02/14(木) 19:32:03
ニューソートを日本だけの情報だけで判断すると
もはや言葉遊びで引き寄せか・・・・情報格差って怖いね
385無名草子さん:2008/02/14(木) 19:58:03
amazonでぽちった自己啓発本が積まれていってます
消化したいけどPCから離れられない
386無名草子さん:2008/02/14(木) 20:04:59
マジニューソートスレでやって
なければ自分で立ててほんとにダメなんだわそういうの
387無名草子さん:2008/02/14(木) 20:51:36
オールドソート派のやつ消えろ
てか死ね
388無名草子さん:2008/02/14(木) 21:13:45
「引き寄せ」という言葉が良くないな。
どうしてもオカルトっぽい連想をしてしまう。
389無名草子さん:2008/02/14(木) 21:22:20
>>388
引き寄せは類は友を呼ぶと同じなので「類友の法則」なんてのはどうか?
390無名草子さん:2008/02/14(木) 21:25:07
引き寄せは呼び込む、求心力とは違うものなのか?
391無名草子さん:2008/02/14(木) 21:50:25
類は友を呼ぶっていうのは長年かけて体感してきた人間の経験則のようなもので
社会心理学的な行動傾向のことだろう。
周波数が同じものが引き寄せあうとかそういうオカルトとは別だよなぁ。
392(´・ω・`):2008/02/14(木) 22:26:06
おいらのお奨めの啓蒙書

ヒトラー『わが闘争』
ニーチェ『ツァラトゥストラ』『善悪の彼岸』『道徳の系譜学』
ショーペンハウエル『意思と表象としての世界』『女について』
393無名草子さん:2008/02/14(木) 23:11:03
>>355
まだいうのか。
343君はその強引な図式に乗っかっちゃってる時点で終わりでしょ。
だからそうたしなめてるのに熱くなって343みたいに火病っちゃうんだもの・・・

>>356
> 普通にロジカルな方法だよな。
だよね。
なんかここでは以前評判悪いみたいだったからあまり名前出さないけど。
394無名草子さん:2008/02/14(木) 23:12:57
この流れでこういう事いうのって感情的じゃないの?w
まるっきり自覚無いよね・・・

387 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2008/02/14(木) 20:51:36
オールドソート派のやつ消えろ
てか死ね
395無名草子さん:2008/02/14(木) 23:13:48
人を動かす買ってきた。
糞面白そうだなこれ!
396無名草子さん:2008/02/14(木) 23:18:15
カーネギーいいよ!
それもいいけど僕は道は開けるの方が超好きです
397無名草子さん:2008/02/14(木) 23:19:50
コアトラにしたって、
「オカルト?オカルトっぽくね?俺はオカルト嫌いなんだよな、ええい叩いとけ」
ってなもんだろ。
ろくに読みもしないで毛嫌いして、話題出されるとヒステリックに反応してしまう。
そういう態度だと自分の好みの志向の本しか読まなくなる。
もったいないと思うんだけどね。

俺は七つの習慣も人を動かすも自助論も一度も否定した事ないし。
どれもよい書物だから読んだ方がいいと思うけどね。
398無名草子さん:2008/02/14(木) 23:24:30
じゃあ単純に考えてみようよ。
自己啓発スレで宗教の教義本の話をされても否定しないのか?
オウムの出版した本が出てきてもか?
ニューソートってそのレベルに近いだろ。
399無名草子さん:2008/02/14(木) 23:26:21
とにかくニューソートは禁止な。
わかったか?
400無名草子さん:2008/02/14(木) 23:31:06
そうそう、ニューソト禁止で
理解できなければ、カルトとか思ってればいいよ。
401無名草子さん:2008/02/14(木) 23:34:00
オールドソートこそ禁止すべき
オールドソート厨はマジでどっか行ってくれよ
402無名草子さん:2008/02/14(木) 23:34:10
ニューソートの流れ豚切りついでに質問。

最近、コーチングに興味持ってるんだけど、本間正人さんって人の本が
アマゾンでは評価が高いんだけど参考になった数がえらい少ないのよ。
なんか、フォレスト系の本と同じ匂いがするんだよね。

コーチング関連での良書があったら教えて教えてちょ。
403無名草子さん:2008/02/14(木) 23:41:19
>>351
自称中立派です。不思議なパワーはうっすら肯定している程度です。
その根拠は自己暗示やセルフイメージによるプラスの効果は肯定しているので、引き寄せは
それらの後押しにきわめて有効だと思うからです。宇宙云々は馬鹿げていると思いますが
信仰心を利用すれば、より一層自己暗示等の精神安定につながると思います。
>>377
引き寄せ事態を真っ向から否定しているのではない。というのがミソだと思うんだが。
ひきよせってあまりにも根拠がないのに疑いや疑問を投げかけただけで「理解できないクズは氏ね」みたいな
j攻撃的なレスがつく。それに対しての反撃は「根拠を示してみろ」となるのは至極当然ではなかろうか。
さらに何度もそんな攻撃的なやりとりが続くと「引き寄せ信者はなぜふぁびょる?」という客観的意見が出る。
それに対しての引き寄せ信者とカテゴライズされてる方々のご意見は「読解力ゼロのクズはもう一度読め」

これでは議論がかみ合わん罠。おまいらファシリテーションの本よめよw
404無名草子さん:2008/02/14(木) 23:47:04
>>392
哲学であって自己啓発とは違う気がするが漏れもニーチェ等は読んだ。難しすぎる。
>>402
コーチングの本は新書で十分だと思うよ。実践するのが物凄く難しいから。
で、実践について物語風にファシリテーション(ほぼコーチングと同義語、詳しくはぐぐれかす)の
説明をしたザ・ファシリテーター2はマジお勧め。
何冊読んでもテクを使ってどうなった?というのはわかりにくいから。
405無名草子さん:2008/02/14(木) 23:54:53
ニューソートってのが良くわからんからウィキってみたけど、

>人間の意識と生命は宇宙と直結している。
>人間は内なる「神」の一部を顕現すべく無限の発展を遂げつつある。
>正統的宗教哲学は数百年間過ちを犯し続けてきた。
> 愛の力は神の意志の地上的表現である。

これらの文みてちょっと冷や汗かいた。
406無名草子さん:2008/02/14(木) 23:58:33
>>405
テラヤバスwww
407402:2008/02/15(金) 00:01:27
>>404
レスどうも、大変参考になりました。

ファシリテーションをアマで調べましたが、なかなか良さそうですね。
とりあえず入門用としてザ・ファシリテーター2を読もうと思います。

ザ・ゴールも面白そうですね。

408無名草子さん:2008/02/15(金) 00:08:41
ニューソート舐めんなよ
409無名草子さん:2008/02/15(金) 00:10:47
ぺろぺろ
410無名草子さん:2008/02/15(金) 00:14:07
で、オールドソートとかニューソートって有名な人なのか?
411無名草子さん:2008/02/15(金) 00:17:28
ニューソート知らない人は本当の人生に気が付かないまま一生を送るのです
412無名草子さん:2008/02/15(金) 00:19:45
ど素人がコーチングやらファシリといい自分を一つ上に置いて
人の悩みを商売にするのは
昨今のスピリチュアル詐欺師カウンセラーと同じだと思う。
413無名草子さん:2008/02/15(金) 00:25:52
>>407
ゴールは工場の生産性とか重視だったから文系職業だと読まなくてもいいかもw
ファシリテーションも千円程度の本1冊で大体網羅してると思う。詳しく知るよりも
どう実践するかの方が大変だからくれぐれもここのスレのように知識マニアにならぬことを祈る。
>>412
江原とか気に入らんけど金払って本読んだりした奴は救われたんだろ?ならいいんじゃないか?
気持ちが楽になったり、頑張ろうと思えたり。疑ってかかる奴は金を払わないだろう。
漏れは結婚詐欺師にかかる馬鹿は夢が見れただけ元取れたんじゃね?と思うタイプだからかな。
414無名草子さん:2008/02/15(金) 00:29:41
>>405
ニューソートって基本的には宗教なんだよ。
欧米ではキリスト教と切ってもきれない関係にある。

日本のニューソートといえば谷口雅春氏の「成長の家」あたりが有名で
これも宗教団体。中村天風あたりもどこか宗教家っぽいよね。

ポジティヴ思考なんてのも、ニューソートのひとつだけど、アメリカでは
キリスト教の牧師であるピール牧師の著書で広まった経緯がある。
これなんかも内容は聖書の引用だらけ。もろキリスト教。
でも、良い本だよ。

ザ・シークレットなどは宗教色は薄まっているが、かわりに「引き寄せ」を
前面にうちだしているので、それに抵抗を感じる人が多いのはわかるな。

引き寄せって、どこかオカルト的なニュアンスがあるもの。
これはもっと上手い邦訳があった気もするね。
415無名草子さん:2008/02/15(金) 00:44:39
ニューソート=引き寄せだけという考えは間違ってるから
だからUSのアマゾンでも批判があって半分ぐらい星1つになっているでしょ

本当のニューソート思想は日本でもベストセラーになった
ジェームス・アレンの原因と結果の法則だと思ったほうが正しいと思う。

416無名草子さん:2008/02/15(金) 00:48:27
言い訳がましいぞ
417無名草子さん:2008/02/15(金) 00:53:04
>>413
俺と同じだw すげえ話があいそうw
だから中立なんだな。
418無名草子さん:2008/02/15(金) 00:57:15
>>416
ニューソートの著者
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_New_Thought_writer

james allenってあるよ。

james allenのウィキから引用

Allen's books illustrate the use of the power
of thought to increase personal capabilities
. Although he never achieved great fame or wealth,
his works continue to influence people around the world,
including the New Thought movement.←ここ
419無名草子さん:2008/02/15(金) 01:02:09
もう 終わりだね スレが 怪しく見える
420無名草子さん:2008/02/15(金) 01:02:50
オールドソートがどうとか言ってる奴も実はアンチニューソートだろ?
ばればれだよw
421無名草子さん:2008/02/15(金) 01:03:41
短絡的だな
422無名草子さん:2008/02/15(金) 01:05:56
オールドソートって古い考え方ってことか?
ニューソート自体相当古いだろがw
423無名草子さん:2008/02/15(金) 01:07:09
>>422
誰がうまいこと(ry
424無名草子さん:2008/02/15(金) 01:07:56
ながれとかんけいないけど。

自己啓発本なんかよりも、いい小説を読んだ方が
よっぽど啓発されるという事は感じた事無いかな?

そんな簡単には割り切れない部分、心の暗い部分にこそ、
その人の成長の機会というものが眠っているのではないかな。

だから、あまりに明文化された自己啓発なんて、
読んで為になった気になっても、実際大して役に立ってない
もんだと思うよ。
425無名草子さん:2008/02/15(金) 01:09:25
>>424
何かお勧めあったら
426無名草子さん:2008/02/15(金) 01:20:56
>>425
いくつか心に浮かぶものはありますが、合う合わないとかあるでしょうから、
古典的名著と呼ばれるものは一通り読んでみてはいかが?
ありきたりで悪いですが。

自己啓発書とちがうのはテーマに合ったティピカルなケースだけに
あてはめた思考をしないところが小説のいいところだと思うんです。
427402:2008/02/15(金) 01:23:26
>>413
レスどうもです。

アドバイスありがとうございます。確かに、情報量の多さ=質の高さ
にはならないですよね。とりあえず、>>404さんが教えてくれた『ザ・フ
ァシリテーター2』をじっくりと読みたいと思います。
428無名草子さん:2008/02/15(金) 01:25:57
>>426
オレは映画なんかも良いと思ってる。
オススメは「ショーシャンクの空に」

けっこう考えさせられるんだなこれ。
429無名草子さん:2008/02/15(金) 01:28:16
マンガも…
430無名草子さん:2008/02/15(金) 01:32:38
>>426
ども
431無名草子さん:2008/02/15(金) 01:35:03
小説は自分が面白そうだと思った本を読むのが一番ですよ。

あと、自己啓発本はビタミン剤みたいなもんですから、
読むのが悪いとは思いません。
432無名草子さん:2008/02/15(金) 01:35:40
実行スレが全然盛り上がって無いぞ。
誰でもいいから成果を報告してくれよ。
433無名草子さん:2008/02/15(金) 01:40:31
>>425
論語(岩波文庫)
さぶ(山本周五郎)
斜陽(太宰治) 
人間失格(太宰治)
仮面の告白(三島由紀夫) 
434無名草子さん:2008/02/15(金) 01:45:30
論語か。老子も面白そうだぞ。小説じゃないが。
違う傾向だと、
すげえベタだけど、シャーロックホームズとかルパンとかおもしれえよ。
ああいう面白さは味わった事無い人とは、喋っていてつまらない。
435無名草子さん:2008/02/15(金) 02:28:05
ホームズとかルパンって中学生かよ・・・?
436無名草子さん:2008/02/15(金) 02:48:44
>>424
小説か。俺は駄目だな。文字だけの作り話は読む気が起きないんだよね。
なんか損している感じがしてね。ニュースや実話や How to 本や説明書の
たぐいなら文字だけでも自分の足しになってるような気がするから読む気が
起きるんだけどね。100%娯楽のための作り話なのになんでわざわざ文字を
読み上げてしかも内容を自分の頭で空想しなければいけないのか? 非常に
面倒且つ無駄な感じがする。まあ、怠惰と言えば怠惰なのだが、娯楽なん
だから楽させろとも言いたい。w

読むに値する話というのを探す手間も大変だしな。全部読まないと面白いか
つまらないか分からない。しかし膨大な活字を追って行って内容を理解しないと
その判別は出来ない。だからやらない。まあでも、やらなくても面白くて
売れるような話はそのうち映画化されたりアニメ化されたり漫画化されたり、
俺にとって苦のない表現形態に変化するので、あまり問題はない。
そちらを見てから面白ければ原作も見る、かも知れないという感じだな。
437(´・ω・`):2008/02/15(金) 02:52:22
>>425
三角寛のサンカ小説がおもろいぞい
438(´・ω・`):2008/02/15(金) 02:54:54
>>404
ワケのわからん部分は別の単語に置き換えるか飛ばして読むといいよ。
現代社会の構造を考えながらどれが該当するかを考えて読むと非常に興味深い。
439無名草子さん:2008/02/15(金) 03:10:18
嫌なことは手放してみよう。 成功と幸せを引き寄せる真実の法則
ISBN-10: 4757740077
ISBN-13: 978-4757740075
http://www.amazon.co.jp/dp/4757740077

この本はこの頃流行りの引き寄せ関係と一緒に並んで平積みされて
たりするので同じようなものに見えるかも知れないが、かなり違う。
これは引き寄せとか願望実現については書いてある本ではない。
著者は自分で意識しているかしていないかは分からないが、これは
悟りについて書かれた本だ。もちろん読んだだけで悟れるということは
まずないとは思うし、人によっては何のことを言っているのか分から
ないかも知れない。ただ、俺の読んだ感じではかなりいい線行ってる
ような感じがする(しかしやはり読者の理解度には左右されてしまう
かも知れない)。なので読む人によって受ける印象は違うだろうが、
うまく行けば人間の心というものの構造などは分かるかも知れないし、
ある程度は自分の心にも対処出来るようになるかも知れない。
そしてストレスが減ったり悩みが減ったり新たな希望を持つことが
出来るようになるかも知れない。そういう本だ。
440無名草子さん:2008/02/15(金) 03:23:53
>>175
   人生は自分で切り拓け   現状に甘えない
        / ̄ ̄ ̄\  何もやらなかった、今までの自分
向     /\    / \     両親へ、感謝の気持ち
上    /  <●>  <●>  \ 未
心   |    (__人__)    | 来  人生をあきらめない
     \    `ー'´    /  へ 常に自分を鍛える
    /             \
\______________/
    O      .__
    o 。 n_ / - -\
       (_/ (● ●)\  <寝る前にこんな決意してたけど
       ( :::: (_人_) ::: )   朝おきたら元に戻ってた
       ヽ   ヽノ   ヽ
        l         l、_つ
        |   x   |
441無名草子さん:2008/02/15(金) 03:48:07
ありがと!
442無名草子さん:2008/02/15(金) 07:53:09
>>436
アメリカでコンピュータRPGがうけないのは
遊びたいのになんで文字なんか読まなくちゃならないんだ
とゲーマーたちが思うからだそうだ
443無名草子さん:2008/02/15(金) 11:42:52
日本人は説明書を熟読してゲームの世界観を自分の中に溶け込ませてから
極めるかのようにゲームをしたがるが
アメ公は買ってくるなりひゃっほう箱ビリビリゲームにセットスイッチON!
ピロリ〜ンひゃっはー!デモSKIP!SKIP!ポウ!ポウ!アウチ!オーガッデム!!
って感じなんだろう。
444無名草子さん:2008/02/15(金) 12:28:40
いやそれは日本も一緒
最近はこみいったゲーム売れなくなってるでしょ
445無名草子さん:2008/02/15(金) 12:32:36
ゲームというものに対する印象や期待というものがそういうものに
なっちゃってるんだろうな(多分任天堂のせいで)。アニメや漫画が
子供向けしかないという思い込みに似ている。しかしその思い込みに
より大人は中々見なくなるので自動的に大人には売れず、作る側も
売れないから子供向け市場になってしまうと。実際には表現方法が
違うだけでそれが内容を決めるものではないのだが買う側が思い込み
により買わないから売る側も売らないと。日本はその点は少しましに
なったかも知れないがな。
446無名草子さん:2008/02/15(金) 15:44:11
>ピロリ〜ンひゃっはー!デモSKIP!SKIP!ポウ!ポウ!アウチ!オーガッデム!!

ワロタ
447無名草子さん:2008/02/15(金) 16:20:15
お金持ちになるための秘訣の古典本
1920年に出版され今でも評価高く堅実な事書かれている。

The Richest Man in Babylon
by George S. Clason (Author)

日本でもフランクコービー社から出版されていたが
今現在絶版中・・・なんでだよヽ(`Д´)ノウワァァン
448無名草子さん:2008/02/15(金) 16:24:08
>1920年に出版され今でも評価高く堅実な事書かれている。


この手の宣伝文句多いよな。
449無名草子さん:2008/02/15(金) 17:26:18
>>447
お願いだから絶版本については別スレでやってくれ。
転売屋やセドラーを喜ばすだけ・・結果的に宣伝になってしまう。
あなたが転売屋とは言わないが、宣伝はやめてくれ。
450無名草子さん:2008/02/15(金) 17:39:35
本当に有益なら絶版本だから宣伝だと言って
遠ざけるのはよろしくないだろ
451無名草子さん:2008/02/15(金) 17:48:30
>>449
そっか・・・・ごめん
邦訳は無いってことで
洋書は安く売られているからそういう意味だったんだよ
もしここのスレで洋書は取り扱わないなら
もう止めるね。
452449:2008/02/15(金) 18:12:42
>>451
いやいや、気を悪くされたら申し訳なし。
453無名草子さん:2008/02/15(金) 19:02:44
>>417
多分そう感じるのはリーマンやってるからだと思われ。
ビジネスやってるとイヤでも損得やコスパ、費用対効果が脳裏をよぎる。
その上でさらに実践できるか、因果関係があるのか、そんなことを議論したくなるはず。
主婦や自営業なんかの人が自己啓発をやってる場合はそんなところに目がいかず、
○○は凄い。とか、感動した。とか、○○はよかったから似たのもっと読みたい。という風に
趣味としての扱いの場合が多いのではないかと思う。
454無名草子さん:2008/02/15(金) 19:07:46
>>438
アドバイスどうも。実は翻訳本みたいなのやネットで解説してるの見たりして大まかに納得してます。
ルサンチマンていうのから自戒の念でいっぱいです。
嫉妬や恨みの感情は何かを始めるときなど爆発的エネルギーが要るとき以外は
人を動かすの冒頭の言うとおり、 「他者を批判する言葉は一切封印する」とここに宣言してみます。
455無名草子さん:2008/02/15(金) 20:39:08
オールドタイプはニュータイプを生む土壌となっている・・・
456無名草子さん:2008/02/15(金) 20:40:53
俺はニュータイプだよ
リアルでは挙動不審で孤独でニートなんだが
心の中ではスーパーマン状態
悲観的な思考が全くないのが俺の誇り
457無名草子さん:2008/02/15(金) 20:44:55
自己啓発的には成功してる・・・のか・・?
458無名草子さん:2008/02/15(金) 20:46:27
>>456
悲観的な思考が無いなら行動できそうなんだが
459無名草子さん:2008/02/15(金) 20:52:49
>>458
察してやれよ。
460無名草子さん:2008/02/15(金) 21:01:35
明日マッケンナの本が届くYO!
461無名草子さん:2008/02/15(金) 21:27:31
神との対話
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0743bb59.b73f19b2.0743bb5a.ee5b3e88/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f1437182%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f11055458%2f

を読まれた方おられますか?

「7つの習慣」や、「成功の心理学」と比較して
内容が充実しているのか、教えて頂けないでしょうか?
462無名草子さん:2008/02/15(金) 21:35:31
マッケンナは良いものだ
今ではCDは聞かなくなったものの
本は時々読み返しパラ見すると
一瞬元気になれる
463無名草子さん:2008/02/15(金) 21:42:05
神との対話は俺には合わんかった

著者の手が勝手に動き出して
神の言葉を自動手記しはじめる

こっちが質問すると神が文字で答えていく

どうにもおっさんによる妄想又は
潜在意識による手記と捉える以上に感じるものがなかった
464無名草子さん:2008/02/15(金) 21:45:21
>>463
コックリさんかよww
465無名草子さん:2008/02/15(金) 21:49:48
神がどうとかねwホンマモー笑わせてくださいますわ
466無名草子さん:2008/02/15(金) 22:09:32
>>463 ありがとうございました。
ついさっき、ポチッてしまいました。

ジュセリーノの予言の番組を見てから、オカルトに
興味持ち始めました。

最近知ったので、2/15〜2/28の間に川崎で大きな地震があったら
たぶん、神について興味を持ち始めると思います。
467無名草子さん:2008/02/15(金) 22:13:20
神との対話か・・・・
申し訳ないがこれらの本やスピリチュアルなどは
カルトキリスト教だと思っている、こういうのに嵌るなら
キリスト教関連の本のほうが数倍為になると思う。

聖書の思想を勝ってに解釈して、また自分は神と対話できると訳分からん
こといってもうね〜と言う感じ

オームがカルト仏教だったようにこれら前世だのなんだのってもうカルト
まっしぐら。ちょっと言葉キツメにいったけどそれぐらい酷いと思う。

468無名草子さん:2008/02/15(金) 22:35:43
引き寄せの法則とかニューソートの主張の背景にも

「聖書に書いているから事実」
というのがあるからね。
469461:2008/02/15(金) 22:43:11
>>467 ありがとうございます。

アマゾンで評判が良かったから、買ってしまいました。
評判が良いのは、宗教が好きな人や、カルト好きの人たちが
多いからでしょうか。
470無名草子さん:2008/02/15(金) 22:57:12
神との対話は3回読んだ。3回度目なんか読むのが楽しくてしょうがなかったぐらい。
もちろん、はじめは著者の妄想かもと疑いもしたけど、これだけ素敵なお話を書けるのは、
神じゃなければ、著者が利口な男だと認めざるを得ない。
(ちなみにこの著者が序文を書いたヒックスの引き寄せの法則はぜんぜん面白くなかった。)
聖書の解釈をした本に過ぎないとしても、これだけわかりやすいのはあまり無いんじゃない?
自分は、この本に出会う前は、7つの習慣の第一の習慣を行動指針にしていて、
世の中は自分の見方が決めるんだって思っていたけど、この本で確信を持てた。
逆に7つの習慣を読んでいたから、この本が面白かったのかも。
471質問:2008/02/15(金) 22:58:31
このスレなら分かる方いるかもしれないと思って質問します。
ある自己啓発系の本を探しているのですが記憶が曖昧です。
下記の本に心当たりが合ったらタイトル教えてもらえると嬉しいです。

1)感情をコントロールしよう、というような題名。
 中身は見てないのですが多分、物事は受け取り方次第。自分の心で起こってること。
 という内容かなと思います。赤系の表紙だったような。
 和田秀樹著に『「感情コントロール」で自分を変える』というのがありますが、これではないです。
2)勉強ができるようになる、といったような題名。
 表紙は水色系だったと思います。血行を良くするといい、という内容がありました。
 須崎恭彦の「勉強に集中する方法」っぽいかなと思って読んでみましたが違ってました。

2冊とも、今年か去年後半に出版されたものだと思います。よろしくお願いします。
472無名草子さん:2008/02/16(土) 00:09:12
>>471
1)の「物事は受け取り方次第」という話からまた最近出た本ということで
その本が元ネタ的にしてそうな評価がいい本を紹介します。
  
デビッド D・バーンズの認知療法の本
7つの習慣 (の第1の習慣の項目)
夜と霧(これはちょっと難解かも?)

自己啓発で「物事は受け取り方次第」と書かれている時
殆ど認知療法的考えで持って比喩されている事が多いので
認知療法の本がお勧めと思います。


  
473無名草子さん:2008/02/16(土) 01:48:01
そういや 「フロー体験 喜びの現象学」 M. チクセントミハイ も
「受け取り方次第」の要素が大きいね。
退屈に見える仕事も捉え方次第で熱中できるものに変換できる。
重労働や戦時捕虜生活をフローに変換した人の例が出てたよ。

やはり認知をコントロールするのが
生産的な意味で自己啓発のカギになるんだろう。
個人的にはこのあたりが自己啓発の集約点になると感じている。
474無名草子さん:2008/02/16(土) 01:53:45
>>471 これでは?

斉藤茂太 「感情コントロール」「気持ちの整理」私の方法
http://www.shinkosha-jp.com/details.jsp?goods_id=2338


ついでに 赤い表紙の本といえば 話題に挙がらないけど、これいい本です

人生改造宣言
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4419043768/kw-22


475無名草子さん:2008/02/16(土) 02:27:28
>>473
フローもそういうこと言ってるんだ
今度見てみるよ
476無名草子さん:2008/02/16(土) 03:56:11
天才プログラマーにしてアルファブロガーであらせられる子飼
弾先生の速読技量のすさまじさを見てみろよ。
速読をバカにしている奴は
ttp://jp.youtube.com/watch?v=s7wEesGmQQ4

こっちの速読王の人なんてページが固まりになってめくれても
読んでしまうぐらいすごいぜ。多分X線で読んでる
ttp://jp.youtube.com/watch?v=c7VVkScUXwg

これに比べればお前らの読書なんて小学生の国語の時間レベルだな(w
477無名草子さん:2008/02/16(土) 04:31:57
素直に俺らっていえよカス
478無名草子さん:2008/02/16(土) 08:27:56
(w(笑)
479無名草子さん:2008/02/16(土) 09:22:17
>>468
聖書にも書いてあるほど、古くからの考えで、時の経過による真実性のテスト
を潜り抜けている証左の一つです。(ポッと出の思い付きによる考えではありませんということの補強証拠の一つ)

ぐらいだよ。聖書に書いてあるから真実 ではない。審判しない神の考えは聖書に反する。

>>467
神の啓示によるものとしたら、それはそれで価値があり、
神の啓示によらないものとしたら、人の著作として考えればいいだけ。
本当のところはどうだか知らんが、いい事書いてあるよ。

現実的かはアレだが。
480無名草子さん:2008/02/16(土) 10:00:57
>>479
どういういい事書いているの?
もしかして人には前世があってとか
書かれてあるの?
481無名草子さん:2008/02/16(土) 10:22:08
>>476
>こっちの速読王の人なんてページが固まりになってめくれても
>読んでしまうぐらいすごいぜ。

いわゆる「フォトリーディング」ってやつだな。
自己啓発スレ的に言えば、潜在意識で読んでる(笑)

両者をたとえるならこんな感じ。真面目に働いてコツコツ貯金して自動車を
買うのが通常の読書なら、フォトリーディングは、貯金や節約に励む
というよりはイメージングによってストレートに自動車を引き寄せる。

つまり速読と読書とは、根本的に異なるもの。
信じるか信じないかはあなた次第(笑)
482無名草子さん:2008/02/16(土) 11:01:56
>>481
そこで大槻教授ですよ。
その読んだ動画に詳しい中身の内容を編集一切なしで解説してくれたら効果が測定できる。
それでやっと読めていたかどうかがわかるというものだよ。
483無名草子さん:2008/02/16(土) 11:12:26
ホームレスから身を起こして、年商102億円の会社経営を
している堀之内九一郎の「どん底からの成功法則」と、
「野良犬の成功法則」はよかったよ。

一冊目が自伝的なことと人間とお金の扱い方とかで、
二冊目が成功法則本を読んでどう活かしたのかとい
うこととかが書かれてあっておもしろい。

なかなか頭のいい人だと思った。マネーの虎で有名に
なっても謙虚でいることが大事だとも書いてあった。
文庫本なので2冊で1060円で買える。
484無名草子さん:2008/02/16(土) 11:13:52
>>483
それでおまえはどうするんだ?
485無名草子さん:2008/02/16(土) 11:22:46
>>484
あとはそれを実行するのみだよ。
がんばるお。
486無名草子さん:2008/02/16(土) 12:04:34
会話が続かない人のための本ってありますか?
487無名草子さん:2008/02/16(土) 12:10:32
自己啓発本っていうのは読めば読むほどダメになっていく。
488無名草子さん:2008/02/16(土) 12:15:55
>>487
ほぼ同意。むしろこう言い換えたいかな。
    ↓
自己啓発本は量を競うものではない。
読めば読むほど良いという発想を捨てよ。
489無名草子さん:2008/02/16(土) 12:16:39
>>453
おおむね同意できるが少し違和感を感じる。
490無名草子さん:2008/02/16(土) 13:59:46
>>483
成功法則本を読んでどう活かしたのかというのはどんな感じだったんですか?
491無名草子さん:2008/02/16(土) 14:26:42
でもたくさん読まなきゃ
その本の価値が図りかねる
492無名草子さん:2008/02/16(土) 14:26:46
>>490
2冊で1060円です。図書館でもあるかと思います。
493無名草子さん:2008/02/16(土) 14:28:26
俺、いつか自己啓発本出版するんだ

494無名草子さん:2008/02/16(土) 14:53:56
>>491
どの本もそんなに違いはないと思うよ。どれも良い事書いてるし。
っていうか全部同じこと書いてる。
495無名草子さん:2008/02/16(土) 15:24:03
>>483
奴が謙虚というなら、公衆便所の便器だって謙虚なはずだよ。窃盗罪で訴えられたらいいのにw
496無名草子さん:2008/02/16(土) 15:46:57
犬飼ターボってどう?
497無名草子さん:2008/02/16(土) 18:27:37
>>496
知らなかったのでググってみた。
どうも神田昌典あたりと同じ匂いがするな。
それで分かる人は分かると思う。
498無名草子さん:2008/02/16(土) 18:27:53
友達が高2病で困ってたら、
なんか最近読書にハマッたとか言い出したんで、何かワンステップ踏ませる良い本無いですかね。
499無名草子さん:2008/02/16(土) 18:28:46
高2病ってなんだ?
500(´・ω・`):2008/02/16(土) 18:30:28
>>483
藤田田の 『ユダヤの商法』 みたいなもんかい?
501(´・ω・`):2008/02/16(土) 18:33:00
ユダヤの商法にも書いてあるけど女の研究すると色々見えてくるぞい。
502無名草子さん:2008/02/16(土) 19:33:24
女の研究するほどやる気があればなんでもできるだろうな
503無名草子さん:2008/02/16(土) 20:01:27
朝30分を続けなさい。
30代で差をつける人生戦略ノート。
504無名草子さん:2008/02/16(土) 20:24:09
>>472
受け取り方次第っていうけど、
事の程度によるだろ。
なんでもかんでも良く受けとりゃいいってもんじゃねえ。
505無名草子さん:2008/02/16(土) 20:26:04
自分を愛せない→人目を意識する→無理なことをする→失敗する
自分を愛している→マイペース→無理なことはしない→うまくいく
506無名草子さん:2008/02/16(土) 20:30:16
盗聴ゴキは良くない
507無名草子さん:2008/02/16(土) 20:32:34
>>424
小説がいいかどうかは知らんが
頭ではなく感性に刺激を与えるということだね。
自己啓発書は感性の部分で納得できないものが多いからね。
平たく言うとカッコ良くないし魅力がないw
508無名草子さん:2008/02/16(土) 20:37:28
自己啓発本読んでるって人に言いたくないよ
509無名草子さん:2008/02/16(土) 21:02:56
>>504
どこにもなんでもかんでもなんて書いてないのに
自分で妄想つくってレッテル貼って
自分で作った妄想にいちゃもんつけるのはよくないよ
510無名草子さん:2008/02/16(土) 21:08:20
>>509
君はそんなのでレッテル貼られたと思っちゃうんだね。
物事は受け取り方次第。自分の心で起こってること。
 という内容かなと思います。的なものに対しての
なんでもかんでも良く受け取ればいいってもんじゃないですね。
という一意見じゃないのかな。
そんなこそんなこともわからず妄想、レッテル、いちゃもんなどと妄想して
過剰反応する君は今どこの精神病院通ってるの?
まともな人には思えないね( ´,_ゝ`) プッ
511無名草子さん:2008/02/16(土) 21:10:16
自分を愛せない>>504のような人は
リアルでもそんな被害妄想な解釈して生きているんだろうね。
512無名草子さん:2008/02/16(土) 21:11:28
↑失礼
×>>504
>>509
513無名草子さん:2008/02/16(土) 21:13:36
それは本当に「自分の必要に応じて発している言葉」なんですか?

「誰か」から「何か」を聞きかじり「ならば自分もそう思う」と
いかにもストーカー教本を丸読みしているかのような誹謗中傷ほのめかし目撃証言マスゲーム

初対面のものに対して何をどうしてそこまで悪く言う必要があったの????
モンキリ説教強盗ライン工マジかんべんw
514無名草子さん:2008/02/16(土) 21:15:56
キティ参上www
515無名草子さん:2008/02/16(土) 21:31:40
自分を愛するってなんだろうね。机上の空論だな。
516無名草子さん:2008/02/16(土) 21:32:52
>>515
自分を受け入れ好きになることだろ
517無名草子さん:2008/02/16(土) 21:33:52
>>515
>机上の空論だな。

そうやって逃げていちゃ進歩ないよ。
518無名草子さん:2008/02/16(土) 21:33:56
>>515>>516
そういう会話がサラッとできる様になる事じゃないか?w
519無名草子さん:2008/02/16(土) 21:36:36
いっくら匿名の掲示板といえども
よほど自分が好きでないと
そんなこっ恥かしい会話できるもんじゃないよ。
520無名草子さん:2008/02/16(土) 21:39:43
てか、自分が嫌いなヤツに質問。

なんで自分が嫌いなの?
521無名草子さん:2008/02/16(土) 21:40:02
>>519
ネガティブでもいい。
カッコ良いネガティブになってくれ。
君は根暗君なだけだ。
522無名草子さん:2008/02/16(土) 21:45:29
もっと我侭になりてえ。
理性とチキンなハートが邪魔してしまう。
523無名草子さん:2008/02/16(土) 21:48:04
我侭になれるようなこと書いてある本ないかな。
辛抱強くなるための本じゃなくてさ。
524無名草子さん:2008/02/16(土) 21:51:29
>>523
デイトレの本でも読んどけ
525無名草子さん:2008/02/16(土) 21:56:53
マジお勧め
「デイトレ入門 私はこうして株で〜億円儲けました」
みたいな感じのやつね。

「我侭」という観点なら究極なんじゃないかな。
526無名草子さん:2008/02/16(土) 21:57:23
>>516
だから自分を受け入れるって何よ?言葉遊びかい?
それだと逃げていて自分を愛せない自分を愛していない事になるが。
527無名草子さん:2008/02/16(土) 22:29:56
>>520
あれだろ。たとえば子供の頃に何かでいじめられたとするよな。
するとたとえば喧嘩に弱い自分が嫌いになったりする。その他、
ブスって言われた女が自分を嫌いになるとかな。

まあでも他人の否定的見解を自分が受け入れてしまわなければ
それまでなんだけどな。バカって言われたってバカになるわけじゃ
ないしな。人から何と言われようが自分は最初から最後まで
変わらない。
528無名草子さん:2008/02/16(土) 22:32:25
良く思うけど、「自分が嫌い」っていう精神状態がよくわらかない。
529無名草子さん:2008/02/16(土) 22:33:27
なんだか原色な観念話だなw
530無名草子さん:2008/02/16(土) 22:38:33
自分で思考、行動してるのに自分が嫌いなんて分裂症。
つまり思うとおりに行動できない
気が小さいとかに尽きるんじゃね?
531無名草子さん:2008/02/16(土) 22:41:24
ここは哲学板ですか?
532無名草子さん:2008/02/16(土) 22:52:51
いや、普通に「自分で自分が嫌い」というのが理解できない。

ハンバーグが嫌いとか言うのは理解できるよ。
和田アキコが嫌いとかいうのも理解できる。

でも、自分が嫌いになるってワケワカメ。
533無名草子さん:2008/02/16(土) 22:55:21
>>532 自分が嫌いな自分が好きなだけの話
534無名草子さん:2008/02/16(土) 22:55:55
メンヘラってことですか
535無名草子さん:2008/02/16(土) 22:57:44
メンヘラってなんですか? 食べるとおいしいですか?
536(´・ω・`):2008/02/16(土) 22:59:25
自分が嫌いな人は>>392の中のショーペンハウエルの『意思と表象としての世界』を読んでいるといい。
中公クラシックスから出てるよ。
537無名草子さん:2008/02/16(土) 23:06:31
リアルからかけ離れた観念論ばかりだな。
現実社会で友達や同僚に同じこと言ってみ。
「俺自分が大好きなんだ」ってさ。
ナルシスト野郎キメーって噂立てられるよ。
538無名草子さん:2008/02/16(土) 23:10:25
>>532
理解する必要性はないと思う。

おそらく過去の記憶に基づいて自分というものをイメージしていて、
それを指して嫌いと言っているだけだろう。その時の自分と現在の
自分は明らかに違うものなのに同じだと錯覚しているのだ。
539無名草子さん:2008/02/16(土) 23:11:15
>>537
自分を嫌いになる必要はないと思うが、だからといって
それがイコール、ナルシストってわけではないんだよ。
てか、他人に言うことじゃないよ。そもそも。
540無名草子さん:2008/02/16(土) 23:14:06
神経症だな。社会生活営めているのか心配なぐらい。そんな調子だと人生何も展開していかないのでは。 
541無名草子さん:2008/02/16(土) 23:15:01
>>539
自分が嫌い嫌い思ってたらメンヘラそのものだと思うが
自分を好き好き思ってるやつも気持ち悪いな。
そんなのが許されるのは新庄くらいなもんだw
まぁ思いたいなら止めないけど掲示板に書かれるとヒクとだけお伝えしておく。
542無名草子さん:2008/02/16(土) 23:17:21
好きとか嫌いとか考えてる事自体が同じ穴のムジナな訳だが
543無名草子さん:2008/02/16(土) 23:51:10
自分とは空だよ
544無名草子さん:2008/02/16(土) 23:52:03
ここ酷いスレだね、さすが2chって感じ
そりゃー良識持った人はあまり書き込まないのも
頷ける(‐人‐)ナムナム
545無名草子さん:2008/02/16(土) 23:55:16
546無名草子さん:2008/02/17(日) 00:04:06
>>528
なんでこんな馬鹿なんだろう。俺ってほんとダメだな〜。というのがだんだん客観的になっていき、
自分という人間を他人のように見て、こいつ嫌いだと思うことがあります。
>>530のおっしゃるとおりかと思われます。

>>528
本読んでばかりで素晴らしい具体的施策を実行できない自分を「仕方ないよ」と許せるものの
心の奥底では「全部実行しろよカス」「また読んでいい気になって逃げてんじゃねーよ」というように
思っているのです。自分に落胆し、嫌いだと思うわけです。

自分を好きになりすぎると怠惰な自分を愛してしまい、自分は堕落してしまいそうです。
あるべき理想の姿と現実の自分がかけ離れていて凹むという経験はみなさんないのですか?
それなのに自己啓発してるなんて凄い。
547無名草子さん:2008/02/17(日) 00:09:37
妄想っておもしろいねw
548無名草子さん:2008/02/17(日) 00:22:18
自己愛性人格障害をご存じですか?
549無名草子さん:2008/02/17(日) 00:22:37
USAの尼で最近上位で評判のいいself-help本
「You Can Heal Your Life」 (Gift Edition) (Turtleback)
by Louise Hay (Author), Joan Perrin Falquet (Illustrator)

The timeless message of the book is that we are each
responsible for our own reality and "dis-ease."
Hay believes we make ourselves ill by having thoughts of self-hatred.
She includes a directory of ailments and emotional causes for each with a
corresponding affirmation to help overcome the illness.
550(´・ω・`):2008/02/17(日) 00:30:43
今日もご苦労さんです。。
551無名草子さん:2008/02/17(日) 00:31:59
>>549
邦訳 ライフ・ヒーリング 絶版です
552無名草子さん:2008/02/17(日) 00:32:41
553無名草子さん:2008/02/17(日) 00:58:55
>>549
>Hay believes we make ourselves ill by having thoughts of self-hatred.

なにげに凄いこと書いてるな・・・
554無名草子さん:2008/02/17(日) 01:04:28
>Hay believes we make ourselves ill by having thoughts of self-hatred.

こりゃすげーや…
555無名草子さん:2008/02/17(日) 01:06:07
make 人 ill  「人をイライラさせる」
556無名草子さん:2008/02/17(日) 01:12:20
>>555
●make ~ ill
 〜をイライラさせる
●make oneself ill
 体を壊す

オレはおそらく後者だと思うが、実際に本を読まないと分からないね。

557無名草子さん:2008/02/17(日) 01:15:14
>>556
うわwwwwやっぱ揚げ足とりスレなんだwwwwwwww
もう書き込まんわ、レベルひく!!

もっといい本紹介使用と思ったけどやめるわwww
ちなみに
make oneself illで正式には「〜をイライラさせる」な、
辞書読めよ
558無名草子さん:2008/02/17(日) 01:24:41
>>557
頭を冷やしてもう一度一連の流れ見ろ
559556:2008/02/17(日) 01:31:09
>>557
そんなに過剰反応しないでくれよ・・・
あなたの方が正しいかもしれないとわざわざ書いてるのに・・・
辞書読めよ、と上から目線で命令されて正直傷ついたよ・・・
一応ソ−スを書いておくよ。

【プログレッシブ和英中辞典】
5《健康を》
・ 健康を害する
ruin [dam age, 古 lose] one's health; make oneself ill. ← ここ
(※日常会話ではget [fall] sickなどの方が普通.→病気)

揚げ足取りしたつもりは毛頭ないだけに
心ないレスをもらって
ショックだよ・・・
560無名草子さん:2008/02/17(日) 01:31:30
>>557 ←啓蒙書などいくら読んでも知性も人間性も全く向上しない、という生きた証
561557:2008/02/17(日) 02:02:51
make 人 ill でも make oneself ill でもどっちでも
慣用句の「イライラさせる」

ただoneselfは人をさせるんじゃなく、自分でイライラしちゃうと

体壊す(病気)ならbe taken ill とおもう。それ本当なんだろうか?
longman dictionary of contemporary english(英英辞書)
では
be taken ill, fall ill (=become ill)だけど

まぁ〜もう来ないから、厨同士煽り煽られの
低レベルやってればいいんじゃないでしょうか(‐人‐)ナムナム
562無名草子さん:2008/02/17(日) 02:09:38
>>561
>まぁ〜もう来ないから、厨同士煽り煽られの
>低レベルやってればいいんじゃないでしょうか(‐人‐)ナムナム

てか捨てゼリフ吐かれても。
563無名草子さん:2008/02/17(日) 02:21:35
自己啓発書読んで、成功する人生のエッセンスを学んだつもりが
実は単に脳味噌が短絡思考しか出来なくなってるという奴もいるよな。
能書き垂れつつも一瞬でキレるようではそれ以上自己啓発書読んでも意味無いよ。
564無名草子さん:2008/02/17(日) 02:26:07
自己嫌悪は意味ない。
自己否定から努力が生まれる。
565無名草子さん:2008/02/17(日) 02:42:17
>>559の方が大人の態度だな。

捨て台詞はいて逃げるやつってサイテー キャハハ
566無名草子さん:2008/02/17(日) 03:13:38
バカを相手にするな
567無名草子さん:2008/02/17(日) 03:31:02
>>559
捏造酷い

プログレッシブ和英中辞典(yahoo辞書)
健康を害する
例)母は働き過ぎて健康を害した
My mother ruined her health through overwork.
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&stype=1&dtype=3&p=%E5%AE%B3%E3%81%99%E3%82%8B

どこに
・ 健康を害する
ruin [dam age, 古 lose] one's health; 「make oneself ill.」 ←なんてあるんだろ
付け足しただけじゃね

なんか歪んだ奴が住み着いてるスレなんだな







568無名草子さん:2008/02/17(日) 03:41:28
死にたい
569無名草子さん:2008/02/17(日) 03:41:52
>>546
そのあるべき自分の姿というのは多分洗脳の結果持たされている嘘の願望だ。
戦時中に子供が立派な兵隊になりたいと思っていたのと同じ。大人が自分で
考えた結果そう思うなら分かるが子供がそう思うのは変だろう? あれは学校で
延々とそれが良いことだという価値観を植え込まれて洗脳されたからだ。
今の世の中でも内容は違うが同じことは起こっている。昔から何も変わっては
いない。何が良くて何が素晴らしく、そして何が悪く何が素晴らしくないのか、
そういったものの大半は自分で思っているように見えるだけの幻、他人から
植え込まれたものなんだよ。
570無名草子さん:2008/02/17(日) 07:00:48
>>526
小さなことでも達成したら気分いいだろ
それの積み重ねが自分を受け入れることにつながる
所詮他人にはなれないのだからね
>>532
自分が嫌いな人って自分の顔が嫌いなんだよ
571無名草子さん:2008/02/17(日) 07:02:59
>>537
君はとことん縛られてるね。
むしろリアルでももっと本当の自分をださなきゃと思うんだ。
572無名草子さん:2008/02/17(日) 07:37:55
>>569
とまべち という人の洗脳本を数冊読んだんですがそれに似たようなことが書いてありました。
しかし、わかっていても染み付いたのはとりにくいのです。救いはどこにあるのでしょうね。
>>570
自分をイケメンと思えて仕方ないorz
573(´・ω・`):2008/02/17(日) 08:06:44
>>572
坊主にでもなりなされ
574461:2008/02/17(日) 08:44:29
>>470 ご丁寧にありがとうございました。

神との対話って、オカルトを受け入れる事ができる
または、楽しめる人の方が、良さそうですね。

今日か明日に届くので、楽しみです。
575無名草子さん:2008/02/17(日) 09:05:09
自分が嫌いな人?

若いだけだろ。勝手に治るw
576461:2008/02/17(日) 09:51:44
>>575
「自分が嫌いな人?」
と思ったのは、なぜですか?

あんまり、そういう事は考えた事ないので。
確かに、ナルシストでは無いと思います。
577無名草子さん:2008/02/17(日) 09:52:11
>>575
それは自分が好きになると言うより、どうでもよくなるに近いと思う。
578無名草子さん:2008/02/17(日) 10:03:46
自分が嫌いだと思うことはどうでも良くなるよ。
自分を嫌いだと考えてイイことはほとんど何も起こらない。

観念論としては、嫌いだという感情が克己の契機になるとかヌカス奴がわくだろうけどな。
579無名草子さん:2008/02/17(日) 10:08:45
お前が嫌いだw
580無名草子さん:2008/02/17(日) 10:39:03
以下自演基地のみなさんでお送りいたします。
581無名草子さん:2008/02/17(日) 11:12:17
 1、かわいい女の子がバイトをしてるコンビニを探す
 2、そのコンビニでバレンタインのチョコレートのみを購入
 3、レジで袋はいりませんと言って精算を済ませる
 4、商品を受け取らず外にでる
 5、店員の女の子が商品のバレンタインチョコを持って追いかけてくる
 6、商品を手渡されるときに「エッ、オレに。ありがとう。」と言って受け取る
582無名草子さん:2008/02/17(日) 12:09:08
>>225
大したことのない誤訳(だろうな。きっと)
(田中本2−122)
ブロードウェイなら、乞食にだって一杯のコーヒーとサンドイッチぐらいは恵んでくれるだろう。
しかし、大きなステーキを要求する人には、必ず見返りとして、それなりの忍耐力を要求してくるのだ。

(原文)
Broadway will give any beggar a cup of coffee and a sandwich, but it demands PERSISTENCE of those
who go after the big stakes.

どの単語から「ステーキ」が出てきたのか想像できるけどなw
これはカワイイもんだが。
583無名草子さん:2008/02/17(日) 12:29:03
フロー理論を企業の経営に活かそうというマネジメントの本を
読んだ。
タイトルは「フロー理論型」マネジメント戦略といいます。
経営者や管理職の人が読むべき本だが、フロー理論の教養
としても一般社員や学生も読んでおいていいと思います。
584無名草子さん:2008/02/17(日) 15:33:00
>>572
まずは分かっていれば良いんだよ。自分の願望と思っているものは
本当は自分の願望じゃないかも知れないってね。そう意識するなら
不要なものを追い掛けて力を使ってしまうことは減るかも知れない。
いきなり完全に悟る必要はない。少しずつでも減らせれば、減らした
分だけ余計なストレスや願望が減って楽になる筈だから。少しずつ
でも良いから減らして行けば良い。

コツとしては、やろうとすると何か嫌な感じがすること、やって
いて楽しく感じないこと、怒りや不安などネガティブな感情が起こる
こと、そういったことはやはり自分の真の願いからズレているのでは
ないかと疑ってみた方が良い。だからそういったことがあるのなら
なぜ自分はそれをするのかと冷静に考えてみることだ。本当はする
必要のない事かも知れない。しなければならないと思い込まされた
だけの事かも知れない。もしそうならば、その願望は達成する
必要はない。
585無名草子さん:2008/02/17(日) 17:47:37
このスレってそういうお前はどうなんだよ、と突っ込みたくなるような
上から目線で偉そうな奴がおおい印象。
586無名草子さん:2008/02/17(日) 17:57:38
だから自分に説教してるレスが多いんだよ
587無名草子さん:2008/02/17(日) 18:29:52
>>585
そういうお前は?
588無名草子さん:2008/02/17(日) 18:57:38
>>585
多く感じるのはお前の劣等感が強くていつも誰かから見下されて
いるかのように感じているからだよ。それだけ。実際には誰も
見下してはいない。そんな感じがするのはお前の持つ妄想のせい。
589無名草子さん:2008/02/17(日) 19:08:19
成功へのエクササイズ

一秒たりとも時間を無駄にするな

成功者と呼ばれる人の共通点は
時間をとても大切にしていることです。
寸暇の時間を惜しみ自分のために有効に使っているのです。
凡人と成功者を分ける最大の違いは時間の考え方、
時間の使い方であるといっても過言ではありません。

無駄な時間と睡眠時間を極限まで削り自分を高めることに注ぎこみましょう。
590無名草子さん:2008/02/17(日) 19:10:43
成功へのエクササイズ

質素たれ

贅沢をしていては成功はおぼつきません。
成功するまでは質素な生活に徹しましょう。
お金は教育すなわち自分への投資に使うのです。

あなたはどれだけ倹約していますか?
591無名草子さん:2008/02/17(日) 19:18:56
590 普通に金は質素に使ってるよ。
昼飯はおにぎりにぎって持ってくとか。
飲み物も別に飲みたくないけど、ペットボトルに麦茶
つくってもってく。割引券とかも普通に使う。
でもブランド物とか絶対に自分がほしいものは買う。
かといって適当に雑誌とか漫画とかDVDは買わない。
食費は友達いれば気にしないけど、自分だけなら
無理する必要ないし金使わない。
とにかく瞬時に この金を使うことによって自分に
どういうメリットがあるのか、って判断できるように
なったから、自分にいい作用をもたらすと判断した
ものなら金は使う。
友達といるときはショボイやつだっておもわれたく
ないからw合わせます。
592無名草子さん:2008/02/17(日) 19:59:04
>>585 と >>588 のセットは何処のスレでもある受け答えです。たいてい>>588=>>584です
593無名草子さん:2008/02/17(日) 23:02:33
意志が弱い、見栄っぱり、短気、ナルシストを治したいです。何か参考になる本教えてください(´-人-`)
594無名草子さん:2008/02/17(日) 23:36:41
>>584
何をやっててもこれでいいのか?と不安になるんだがどうすればいい?
変化が怖いという人間の恒常性によるものなのか、あなたのいう真の願いとのズレなのか、
どう判定すればいいんだろうか?
595無名草子さん:2008/02/17(日) 23:48:28
>>593
手遅れでふ。
人ならざるもの、神の力を借りないと無理でせう。
「神との対話」「シルバーバーチの霊訓」でも読んでやがれです。
596無名草子さん:2008/02/17(日) 23:52:54
ここはためになるスレですね (少し荒れてるのが残念ですが)

自分は長いこと心理学板にいたんだけど
今はもう荒れ放題でまともに議論とかできない状態です
昔は熱のこもった議論も多かったですよ

その熱かった頃の住人がまとめた、お勧め心理学本を紹介しておきます
心理学の方向から自己啓発を考えている方は参考にどうぞ
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e9905/psybook/
597無名草子さん:2008/02/18(月) 00:20:33
>596
こりゃすげえ!!
ものすごい量のアーカイブだなぁありがとうございます。

ちなみに596さんが心理学の方向から自己啓発を考える場合の
オススメ本なんかをいくつか挙げてもらえると嬉しいです。
できたらよろしくお願いします。
598無名草子さん:2008/02/18(月) 01:13:19
>>596
このスレって口だけ番長ばかりだからこういった素晴らしいまとめには発展しないんだよ。おしい。
カルトの流れで辟易することもあるが時々興味深い議論もあるんだよね。
自分に何ができるだろうか
599無名草子さん:2008/02/18(月) 01:37:50
>>595 ありがとうでし 手遅れかも知れませんが精子の頃に戻るつもりで読み漁ってみるでし
600無名草子さん:2008/02/18(月) 03:40:07
>>594
とりあえず、これでいいのだ、と思え。
人生万事塞翁が馬だ。大失敗してもそのおかげで助かった、なんてことは人生にはよくある。
安心してどんどん失敗しろ。それでもなぜかうまく行く。
むしろ成功しようとして失敗を恐れ細心の注意を払ったやつがどん底に落ちる。
多分恐れるあまり意識が失敗の方ばかりを向いているからだ。
谷底を見ながら縄梯子を渡ってはいけない。前だけを見ろ。
成功と安心と幸せの方向だけを見てそちらに進め。他は見るな。考えるな。妄想に繋がる。
601600:2008/02/18(月) 04:14:26
あと、2ちゃんねるをやる時間を減らすこと。
たまには役に立つこともある、などと言い訳するな。お前らが2ちゃんねるをやっている時間の
99%は単なる暇つぶしに過ぎない。
602無名草子さん:2008/02/18(月) 04:41:55
自己啓発書なんて結局どれも宗教だよな。
ニューソート信者で宗教だと気付かない奴は痛いが
自己啓発書スレでニューソートを叩いてる奴、目糞鼻糞。

どんな専門でもあるメソッドを盲信する奴は痛いんだ。
結局は読み手の態度の問題。
603無名草子さん:2008/02/18(月) 04:43:25
無駄なのはわかってるけど、見てしまうんだよな。
2chの時間を減らす良い方法教えて
604無名草子さん:2008/02/18(月) 05:03:40
2ちゃんを見始めた時間、見終わった時間を毎日メモしとけ
605無名草子さん:2008/02/18(月) 05:28:10
啓蒙書読むやつはみんな
啓蒙書を読むのが好きだから読んでいるんだよ
それ以上の意味はない
606無名草子さん:2008/02/18(月) 05:57:03
いや無駄じゃない
おまえら将来はこういった素晴らしい本の著者を目指してるんだよな?

http://www.amazon.co.jp/dp/4334934293
607無名草子さん:2008/02/18(月) 06:27:23
>>598
要はおまえはそういうのを求めているんだね。
人それぞれってことを忘れずに
608無名草子さん:2008/02/18(月) 06:29:51
>>602
宗教だったらどうだっていうんだよ・・
宗教の中には負の面もあるってだけで
別に宗教(信仰)=悪ってわけじゃねえ。
君って幼稚だね。ワイドショーだけ見て育ったんじゃないの( ´,_ゝ`) プッ

609無名草子さん:2008/02/18(月) 07:46:31
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%95%93%E7%99%BA%E6%9C%AC

ウィキペディアに、こっちの自己啓発本の説明載せたほうがよさそうだなw
610無名草子さん:2008/02/18(月) 08:34:58
>>608
ジャンプと2chが彼の頭の中の中心だろう。
幼稚すぎるから相手にするな。ノウタリンが伝染するぞw
611無名草子さん:2008/02/18(月) 08:48:57
>>610
朝の6時29分から8時34分まで2chやってるおまえが言うなよww
612無名草子さん:2008/02/18(月) 08:53:19
>>595のシルバーバーチの霊訓ってどうなんだ? 読んだ人いる?
613無名草子さん:2008/02/18(月) 09:23:59
>>608
読解力ゼロだな。
614無名草子さん:2008/02/18(月) 12:49:55
なぜ>>601>>600のふりをしたんだ? 同じ人の意見のように
見せ掛けて自分の意見を通そうとしたのか?
615無名草子さん:2008/02/18(月) 13:10:34

チェックしたとき駄レスをこまめにあぼんすると

割と興味深いスレになるよ
616無名草子さん:2008/02/18(月) 13:21:14
>>615
この板にもIDがあればなあーと思うよ。
617無名草子さん:2008/02/18(月) 14:08:38
マイナスの言葉や、人を非難する書き込みは
もうやめにしませんか?

2chでも自己啓発する気持ちを持ってた方が
良いと思うのですが。
618無名草子さん:2008/02/18(月) 14:34:59
>>617
とっとと2ちゃんから出てけクソ野郎二度とくんな
619無名草子さん:2008/02/18(月) 15:40:47
「マイナスの言葉」の定義は?
620無名草子さん:2008/02/18(月) 16:38:29
>>619
水が喜ぶかどうかです。
つまり愛と感謝です。
この世界はすべて波動じゃないですか、
だからプラスの言葉を発していきたい・・・・
621無名草子さん:2008/02/18(月) 16:50:29
608は私だが>>610は私ではありません。
君のような「勝手な思い込み」が君がダメな原因では?
622無名草子さん:2008/02/18(月) 16:51:19
>>611君あてね。
623無名草子さん:2008/02/18(月) 17:07:11
このスレはIDが表示されたらまた来ようと思う
一人、どうしようもない奴が住み着いているし
624無名草子さん:2008/02/18(月) 19:18:41
>>621
君って誰?
わかってもらえるという勝手な思いこみでレスしても
通じないと思いますが。
いずれにせよ君も読解力ゼロだねw
625無名草子さん:2008/02/18(月) 19:23:46
>>621
なんだ書いてあった。611宛か。了解。

で、602を誤読して煽ったくせに、自分に自演疑惑もたれたら
「オマエ駄目」とか言い出す君。
自分が駄目なことに気付こうね?
626無名草子さん:2008/02/18(月) 20:43:25
水が喜ぶとかあれって似非科学って証明されたんじゃなかった?
627無名草子さん:2008/02/18(月) 20:45:11
>>626
失礼なことを言うな。あれは信仰の一環だw
628無名草子さん:2008/02/18(月) 21:03:12
どうみても>>620はネタだべw
629無名草子さん:2008/02/18(月) 21:04:10
水が喜ぶかが目的ではないと思ってるけどな。
試薬が水。目的は人間にプラスの影響を与える。

ま、ネタだな。きっと。
630無名草子さん:2008/02/18(月) 21:05:17
>>625
誤読だとか言って甘えてんじゃねえよwww
631無名草子さん:2008/02/18(月) 21:05:33
科学は自己啓発の敵
632無名草子さん:2008/02/18(月) 21:06:24
バカは宗教=悪いものと短絡的に思っちゃうんだよね。
633無名草子さん:2008/02/18(月) 21:17:59
>>623
メンヘラ板の住人は来なくていいから。
そうでなくても神経症が治った治らないとか
恐怖症だからどうとか、そんなのは自己啓発じゃねえの。
そういう奴に限って他人に潔癖だし。
634無名草子さん:2008/02/18(月) 21:37:21
何を言ってるのだね?
635(´・ω・`):2008/02/18(月) 23:20:24
さあ
636無名草子さん:2008/02/18(月) 23:48:40
自己啓発スレとは思えない書き込みが多いですね。
影響されやすいタイプなので、しばらく見ないようにします。
I'll be back.
637無名草子さん:2008/02/19(火) 00:04:43
啓発本かどうかは知らんが「知的生活の方法」買ってみた
結構面白いよーん
638無名草子さん:2008/02/19(火) 00:15:49
夢をかなえるゾウ
はどうだった?
639無名草子さん:2008/02/19(火) 00:26:38
>>633
こいつがこのスレをダメにしている奴だったか
脊髄反応してくるとは思わなかったよ
640無名草子さん:2008/02/19(火) 00:32:55
>>631
ほーらまたそうやって開き直る。
君は会社でもそうなのかな?
641無名草子さん:2008/02/19(火) 00:44:30
やっぱID無いせいか有益な情報が入りにくいね。
煽り煽らればっか、実験でシベリア板に立てたら
どうなるかな?IDじゃなくIPだから逆に言葉も慎んで
有効なスレになるかな?
もし立てれたら立ててみるかな?
642無名草子さん:2008/02/19(火) 00:55:56
>>641
>シベリア板

なんですかそこはw
643無名草子さん:2008/02/19(火) 00:56:55
こんなもんでしょ。

自分が受け入れたくない種類の意見がでると
「スレ荒れた」と言ってるだけのやつも多いし。
644無名草子さん:2008/02/19(火) 01:23:07
一番良いのは荒れたどうのということに焦点を合わせないこと。
自分が望む流れになるように自分から有益な情報を提供すること。
望んでいるだけでは相手からのリターンも返ってこないよ。
645無名草子さん:2008/02/19(火) 01:40:44
>>638
読後の感想が出てこない。なにやら元気になったような気がするが本質ってないかもしれない。
まぁ楽しくやろうよ。とでもいおうか。
646無名草子さん:2008/02/19(火) 03:02:35
>>620
そんなあなたにおすすめの本。

水はなんにも知らないよ
http://www.amazon.co.jp/dp/488759528X
647無名草子さん:2008/02/19(火) 06:17:22
>>643
うん、こんなもんだよ。
人格者になることを目標にしてはいけないだろうしね。
648無名草子さん:2008/02/19(火) 06:23:11
他の掲示板でもよくあることだけど、
誰も聞いてないのに自分でもう来ないとか宣言する奴に限っていつまでも居座っているw
自意識過剰もいいとこだな。
649無名草子さん:2008/02/19(火) 07:08:09
本紹介して
思考法とか頭の中を整理して理解力を深めたいんだけどなんかないかな?
650無名草子さん:2008/02/19(火) 07:36:49
>>649
自分が読んだ中で役立ったものを
タイプ別に紹介しておくよ。


【初学者さん向け】

クリティカルシンキング  E・B・ゼックミスタ他  北大路書房

高校生くらいでも分かるように
思考法の基礎が丁寧に書かれている。
最初に読むならこれがオススメ。


【お悩みさん向け】

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思考の歪みを取り除けば、悩みが軽くなると同時に
問題解決スキルも自然と向上していく。


【上級者さん向け】

人間 この信じやすきもの  T・ギロビッチ  新曜社

論理的思考において人間がつまづきやすいポイントを
認知心理学の側面から深く掘り下げている。
「物事を2×2の行列で考える」の章は特にオススメ。
651無名草子さん:2008/02/19(火) 07:49:33
それ初心者―上級者ラインで分類するラインナップじゃないだろ。
なんかカテゴリ分類の考え方としておかしすぎ。
そんなヌケた分類法じゃ、他の考え方も信頼性に欠けますな。
652無名草子さん:2008/02/19(火) 08:39:04
と、文句を言うだけ言って自分では何も出さない。
これが2ちゃんクオリティ。
653無名草子さん:2008/02/19(火) 11:34:55
参考になります
自分も初心者向けの思考法の本知りたかったので
654無名草子さん:2008/02/19(火) 11:54:21
自己啓発書を読み漁って「結局読むだけじゃ何もかわらん、自分が動かないと」って思えたらそれでよし。
655無名草子さん:2008/02/19(火) 14:03:03
本は薬程度にはなるんだけどね。
結局自分の治癒能力で直さなければならない。
薬漬けになってしまうのはよくないこと
656無名草子さん:2008/02/19(火) 15:41:20
稼ぐ超思考法っていう岡本しろうって人が書いた本。
買って全部読んだんだけど、微妙だったわ。買って
損したかも。それらしいこと書いてあるんだけど、
知識の広さをひけらかされてる気がして話にもあんま
りまとまりがなかった。やっぱり本は立ち読みしてみて
何回も読みたいと思うようなものだけ買うべきだぁね。
657無名草子さん:2008/02/19(火) 16:39:45
日本人著者の方法論的な本はどうもまとまってない感じがするんだよなー
著者の独りよがりなところが拭えない
外人の場合、なんかすっげー凝っていて、圧倒される感じ
悲しいかな、これは厳然たる事実だよ
658無名草子さん:2008/02/19(火) 17:56:10
>>655
とある出版社社長のブログから・・・

>こんなことを出版社の代表が書くのもなんだけど、基本的にビジネス書という
>のは「安心するために買うもの」なんです。もっといえばビジネス書は買わなくても
>立ち読みで十分なものなんです。

>たった一冊の本の内容に1500円以上の価値はありません(←断言)。

>なぜなら「ビジネス書とは気持ちを楽にするための買うもの」だから。
>実用系のものを除けば、ビジネス書とは心の安息を感じるために買うものです。
>実用系のビジネス書でさえ、半分は心の安息を促すためのものです。

みんな、そろそろ目を覚まそうぜ。
659無名草子さん:2008/02/19(火) 18:06:56
だから、ほとんど全ての本を100円で買うのさ。
本当に価値ある本には1万くらい使ってる。
660無名草子さん:2008/02/19(火) 18:40:42
なんでビジネス書が出て来るんだよ
661無名草子さん:2008/02/19(火) 20:15:36
>>658
昔からから心の安息のために読んでますが、何か?

というか、もう普通のビジネス書もオカルト寄りビジネス書も
とっくの昔に読み飽きたので、今はもっともっとオカルト色や
宗教色の濃いやつを読んでるな。当然ザ・シークレットぐらいでは
もはや俺の煩悩を満足させることは出来ない。平積みされた引き寄せ
本はもうだいたい読んだ。神との対話はシリーズ全部読んだ。
662無名草子さん:2008/02/19(火) 21:26:00
>>661
そういう読み方もあるかもね。

自己啓発を目的として本を読むという考えでなく、啓発本を読むこと
それ自体が楽しいという。
663無名草子さん:2008/02/19(火) 21:28:20
船井とか明らかにそういうターゲットで本出してるしな。
664661:2008/02/19(火) 22:10:40
>>663
流石の俺でもあそこまで怪しいと手を出す気にはならない。w
あと江原の本も怪しさが濃すぎてまだ手を出す気になれない。
あいつら表紙に顔出さなきゃ良いのにな。そうすればあそこまでの
怪しい本にはならなかったろうに。売り方失敗してるね。まだ
グレイが表紙のUFO本の方が安心して買えるよ。買わないけど。w
665無名草子さん:2008/02/19(火) 22:17:11
久しぶりに覗いたらすごい惨状だなw
666無名草子さん:2008/02/19(火) 22:21:19
>>664
じゃ、斉藤一人あたりはどう?

微妙なラインだが(爆笑)
667661:2008/02/19(火) 22:39:36
>>666
確かに微妙だな。ただあの人はやはり商売人で、スピリチュアルな
方面にドップリ漬かっていない感じがして、まだ濃さが足りない
感じがする。一度破産してそれまで揉み手で擦り寄って来てたやつら
全員から見放されて足蹴にされホームレスになってから復帰して
大成功したりすればもうちょっと深みのある言葉が出るようになる
んじゃないかな。どうでも良いけど。
668無名草子さん:2008/02/19(火) 23:12:31
>>667
レスありがとー。自己啓発本ミシュランが書けそうだね。

凄い!
669無名草子さん:2008/02/19(火) 23:19:54
NHKでスポーツ心理学ってやってるけど、ゾーンに入るって、これってフローに入るってやつかしら
670無名草子さん:2008/02/19(火) 23:52:36
>>669
鋭いね。その通りだよ。ゾーンとはフローのこと。
【zone】
"The zone", or flow, a mental state attained by a person fully immersed in some activity

但し、自己啓発や心理学では、フローが使われることが多いね。
ここ自己啓発スレでも、ゾーンという言葉は見たことがない。

ゾーンは、むしろ投資だとか株の世界のほうで使われるかも。
ちなみにこんな本が出ているよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4939103579/
ゾーン 相場心理学入門

ゾーン(フロー)を生かした投資関係の本。知る人ぞ知る名著。
671無名草子さん:2008/02/20(水) 00:00:21
奇遇だなw
俺ちょうど投機を始めたばっかだ。
100万単位の増減はなかなか見ごたえあるなwwwwwwww
672無名草子さん:2008/02/20(水) 01:07:29
ゾーンという言葉はむかしのスポーツ選手が使ってたな。
今で言うとロナウドがゴールに向かってあらゆるテクニックを
使って瞬時に守備を抜いていくあの感じ。かな?
673無名草子さん:2008/02/20(水) 04:30:55
>>671
投機はやめといたほうがいいよ。
「余程の秀才」か「余程の馬鹿」以外は
自分の信念にとらわれて失敗するのがオチだ。

それでも自己責任でやるというなら好きにすればいいけど
少なくとも「自分の信念に沿うものは確率が高く見える」という心理(ギャンブラー錯誤)について
熟知しておいたほうが良いだろう。
信念と錯誤の関係については 『影響力の武器』 ロバート・B・チャルディーニ 誠信書房 が詳しい。
674無名草子さん:2008/02/20(水) 06:52:23
>>673
そんな忠告を書くだけ無駄って事もわかるだろw
675無名草子さん:2008/02/20(水) 08:17:18
>>667
中卒スタートで日本一の納税者なんだから、いいんでない?
彼のいっていることが本当なら、彼は破産しないし。

彼のいってることは、引き寄せの法則そのもの。
676無名草子さん:2008/02/20(水) 08:26:39
斉藤一人はコンプレックスっていうのは親が原因、親が悪い!!とハッキリ言うのは
スピリチュアル系でも珍しい。
677無名草子さん:2008/02/20(水) 08:31:18
実際親が悪いよ。
親子関係だけは特別。

一番最初のプログラムを書き込めるのは親だ。子供にはそれに逆らえる知性がまだ全くない。
そのプログラムを元に子供は人生を組み立てていく。

絶対ではないけどな。
678無名草子さん:2008/02/20(水) 09:57:34
親にプログラムさせられても自分で立ち上がることはできる。
ただ普通中学生や二十歳でみな自動的に立ち上がろうとするんだが
親のプログラムがおかしいと30歳ぐらいからようやくになるな。
679無名草子さん:2008/02/20(水) 10:03:19
>677>>678
そんな甘えているから君達は立ち上がれないんだよ。
680無名草子さん:2008/02/20(水) 10:04:03
斉藤一人の人気に嫉妬。
彼はニューソート&スピリチュアル系では日本一の成功者。
全国でトップクラスの税金を納め続けている。
だから説得力があるな、一応は。


読んだことないけど。
681無名草子さん:2008/02/20(水) 10:26:57
>>680
実力あるしな。実績あるし。>>679みたいなのとはわけが違う。
682無名草子さん:2008/02/20(水) 11:27:32
>679キモッ!
683無名草子さん:2008/02/20(水) 12:32:28
>>681 >>682
内心自分でも思うところがあり、図星だったことがアリアリと見てとれますね。
本当に甘えた人達です。
そのままでは啓蒙書など何冊読んでも同じなのは言うまでもありません。
最後に自分で立ち上がる勇気のない人達に啓蒙書はなにも与えてくれません。
684無名草子さん:2008/02/20(水) 12:59:01
Fuck You ぶち殺すぞ・・・・・・・・・ゴミめら・・・・・・!

おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・ 周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ  お前らの甘え・・・・その最たるは
今 口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・?
なぜそんなふうに考える・・・・?
バカがっ・・・・!
685無名草子さん:2008/02/20(水) 13:07:44
偉そうに人様を語る前に、やることはないのかね?>>684

>>684
求め続けなさい。さすれば、与えられるだろう。

質問すれば答えがかえってくるのは当たり前だよ。
大数の法則に従うことが条件だが。
686無名草子さん:2008/02/20(水) 13:16:35
>>684
なんかのコピペ?
687無名草子さん:2008/02/20(水) 13:19:07
>>1
自己啓発実行スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1201522337/

次からテンプレに入れといて
688無名草子さん:2008/02/20(水) 13:25:43
結局のところ自己啓発で一番大事なのは
「考えたとおりになる」ってとこで、それさえ覚えておけばいいと思う
689無名草子さん:2008/02/20(水) 13:35:15
>>673
どうやら俺は「余程の秀才」らしいねwいや馬鹿かもしれんが、結果次第だね

10日で400%達成。もちろん、これはビギナーズラックもあるだろうけど
相場系の本10冊ぐらいは読んだし、これぞ、と思った本は何回も見直してる。
俺は専業でやっていくつもりだから、毎日勉強してるよ。
心理系の本も読んだよ。デモトレードで大損wwwwwwwww
全然損切り出来なかったからね。でもおかげで本番は全て完璧に遂行できた。
といっても、相場の予測がほとんど当たったから損切りは20回のうち僅か3回。
この心臓のばくばく感がたまらん。これ以上エキサイトなゲームは他にないねw
退場にならないよう気をつけるよ。
690無名草子さん:2008/02/20(水) 13:50:20
おそらく退場は近いうちに経験するだろうが、
退場しても死なずにすむだけの金は置いておいたほうがいい。
691無名草子さん:2008/02/20(水) 14:08:53
気に入らんな、すでに退場が決まったなどという類の妄想的悲観的観測は。

相場で生き残る確率は単純に50%だ。
そこに知識の不足や間違った心理が加味して退場者の比率が多くなっているだけのことだ。
逆にいえば、知識と正しい相場心理を身に付けさえすれば高い確率で残ることが出来る。

そして、そうするための努力をしている限り、その努力が成功を信じる根拠になりうる。

知識と正しい相場心理の獲得を最上の目的だと位置付け、それを実行すれば良いだけだ。
今のところ、知識と相場心理の暴走はない。リスクは許容できている。
私は成功を100%にするために、あらゆる手段を講じる用意がある。
起床から就寝まで常に相場のことを考えている。この一月はそれまでの人生よりも濃密なものだった。
何しろたった10日間で1年分の給料を手にしたのだからね。
10日間ではまぁ、結果を出したということにはならないから、また報告しに来るよw
692無名草子さん:2008/02/20(水) 14:14:18
機関投資家が巻き上げるんだよ・・・
693無名草子さん:2008/02/20(水) 14:17:56
ま、頑張れ。
694無名草子さん:2008/02/20(水) 14:26:35
>>691
手数料を考えようぜ。
あと、特殊ルートをお持ちの方が優位な状況でやってるに違いないことも。

ま、この国は資本主義だし大金を稼ぐには労働のみではないみたいだからな。
君の選択に幸あれ。いい報告まってるよ。
695無名草子さん:2008/02/20(水) 14:29:36
>>689
基本的に投機では儲からないよ。
ただし、それは「絶対に」儲からないというわけではない。
ほとんどの人が損をするのは事実なんだけどね。

実際にジェイコム男として知られる元フリーターみたいな例もある。
マスコミにもよく紹介されているよね。あなたも、その一握りの
天才&強運の持ち主なのかもしれん。

もしジェイコム男みたいに巨万の富を築いたら、ぜひ本を書いて欲しい。
期待してるよ!!!
696無名草子さん:2008/02/20(水) 14:35:52
結局運の要素が不可欠だからスピリチュアルでオカルトでニューソートな方面に行っちゃう
697無名草子さん:2008/02/20(水) 15:42:48
自己啓発所って株でも効果あんのか
698無名草子さん:2008/02/20(水) 15:43:21
>>679
心理主義乙
699無名草子さん:2008/02/20(水) 17:03:59
>>697
株でもスポーツでも勉強でも仕事でも・・・要するに何でも
メンタル面は大事だよ。
700無名草子さん:2008/02/20(水) 17:52:35
このスレってそういうお前はどうなんだよ、と突っ込みたくなるような
上から目線で偉そうな奴が多い印象。
701無名草子さん:2008/02/20(水) 18:02:20
上から目線を気にしすぎじゃない?
2chの口調ってこんなもんだと思うんだけど
702無名草子さん:2008/02/20(水) 18:19:28
>>700
おれにはお前が荒らしに見えてならないよ。
しつこいし。くどいし。

【参考】
585 名前: 無名草子さん 投稿日: 2008/02/17(日) 17:47:37
このスレってそういうお前はどうなんだよ、と突っ込みたくなるような
上から目線で偉そうな奴がおおい印象。
703無名草子さん:2008/02/20(水) 18:23:09
一種の精神障害者なんだろう
704無名草子さん:2008/02/20(水) 18:34:11
まあ上から目線な奴が多いのは事実だろ。
705無名草子さん:2008/02/20(水) 18:48:57
特に上からとは思わん。
706無名草子さん:2008/02/20(水) 19:05:08
本人に劣等感が強いと上から言われていると思うんじゃないの?
707無名草子さん:2008/02/20(水) 21:21:00
書き手も読み手も劣等感ある奴しかいないしなこのスレ
708無名草子さん:2008/02/20(水) 21:35:35
>>707
なんだか君はそんな書き込みばかりずっとしてるよね。
709無名草子さん:2008/02/20(水) 23:53:18
>>706
> 本人に劣等感が強いと上から言われていると思うんじゃないの?
こういうなんでも相手側のコンプレックスにしたがる論者っているよね。
簡単な割りに効果的なつもりなんだろうけど。
710無名草子さん:2008/02/21(木) 01:48:52
>>708
いや、その書き込みは俺じゃない。
711無名草子さん:2008/02/21(木) 01:51:15
いやいやその書き込みは私です
712無名草子さん:2008/02/21(木) 04:08:40
ケフィア
713無名草子さん:2008/02/21(木) 04:37:08
>>709
みんなが同じことを思っているなら別だが
他の人はそうでもないのに、
極度に自分だけが感じているのなら
自分の側に原因があると考える思考が妥当。
君の場合、
自分の考え→みんなの考え
になっちゃっているんだよね。
714無名草子さん:2008/02/21(木) 05:23:47
フロー理論なんかよりこの空間が不思議でたまんね↓
http://imepita.jp/20080220/326670
715無名草子さん:2008/02/21(木) 05:24:29
しかしザッと読み返すと
啓蒙書なんかたくさん読んでる奴の本質が
見事に透けて見えるスレだなw
716無名草子さん:2008/02/21(木) 06:07:26
そんなん言うなや!!みんな悩んでんねん!
717無名草子さん:2008/02/21(木) 06:36:20
悩んでるならバーンズさんの認知療法書を読めばいいはず。
自分の思考に歪みがあるのだから、まずは「マイナス」を「ゼロ」にしようね。

その上で一般的な自己啓発書を読んで、「ゼロ」を「プラス」にしていく。
「マイナス」をいきなり「プラス」にしようとするから空回りするんだよ。

やはりバーンズさんの認知療法書はテンプレに入れるべきだろう。
普通は人生に悩んでるからこそ自己啓発しようと思い立つわけで
このスレに来る人の多くに役立つと思われる本だ。

ここは大事な点ですよ?
自己啓発書の多くは「クリアに思考できる人」を読者として想定している。
思考が歪んでいる(=悩んでいる)人を想定して書かれてはいないのだ。
718無名草子さん:2008/02/21(木) 06:44:03
>>713
> 君の場合、
> 自分の考え→みんなの考え
> になっちゃっているんだよね。
まさに、オマエモナー、だな(w
719無名草子さん:2008/02/21(木) 10:03:57
>>717
>やはりバーンズさんの認知療法書はテンプレに入れるべきだろう。

禿げあがるほど同意。
720無名草子さん:2008/02/21(木) 11:14:48
なんか劣等感、劣等感と書いてるヤツがいるな。
最近、読んだ本で興味深い一説があったので書いておく。

『人間の感受性を深めるのは、優越感よりも劣等感ではないだろうか。
 優越感ほど人を油断させて、つまらなくするものはない』
        
                 by 茂木健一郎

「すべては音楽から生まれる」 PHP新書
721無名草子さん:2008/02/21(木) 11:41:42
劣等感も過ぎれば身の破滅を招く。
貧乏故に犯罪を犯す。社会的地位への憧れは、経歴詐称など

偉人の名言とか諺なんて全部成立するための前提条件が必要なんだよ。
短い言葉の中にリズム良くまとめて悦に入ってるだけだろ。
茂木は専門書を出してるのか?大衆向けのばかり量産してるイメージなんだが
そういう学者は俺の中では二流と定義してる。
722無名草子さん:2008/02/21(木) 12:28:42
>>720
劣等感の反対が優越感?なら、そりゃどっちも不要だろう。
どちらに振り回されてもろくな事にはならないと思う。
723無名草子さん:2008/02/21(木) 12:36:08
>>721
犯罪に走らず頑張って金持ちになったり偉くなったりしても、その
動機が劣等感なら本人は満足しないだろう。更に歪んだ性格は変わ
らずにそのまま。みんなに嫌がられる人になる。かといって孤立は
しない。同じように劣等感が強くて金や地位が欲しい奴等が擦り
寄って来て群がる。もちろん、金の切れ目が縁の切れ目。利用価値が
なくなったら終わり。
724無名草子さん:2008/02/21(木) 13:29:43
まじめに頑張れってことだよ
725無名草子さん:2008/02/21(木) 13:51:14
バーンズさん大好きっ子もここのレギュラーメンバーだよな
726無名草子さん:2008/02/21(木) 16:50:48
バーンズのいやな気分は読みにくすぎ
しかもなんだあの構成
727無名草子さん:2008/02/21(木) 17:01:14
バーンズ先生みたいな本でもっとわかりやすいやつってないのでしょうか
728無名草子さん:2008/02/21(木) 18:00:24
バーンズ先生の本たっけええ!ページ多っ!!
729無名草子さん:2008/02/21(木) 18:11:33
ある程度読書で知識を仕入れたら、自分の精神世界に落とし込まなきゃね。
落とし込まないで、次から次へと読書するからいつまで経っても行動できない。
いつしか趣味になっちゃう。ってオチ
730無名草子さん:2008/02/21(木) 18:42:13
http://homepage2.nifty.com/issintensuke/index.html

中村天風で開眼した人。
サイトはすごいボリュームでまだ全部読んでないけど。
731無名草子さん:2008/02/21(木) 18:58:52
世間的には無名だけど、中村天風はリバイバルぽいね。
おそらく「ザ・シークレット」「引き寄せブーム」の影響だろうと思う。

日本のニューソートといえば、中村天風か谷口雅春だからね。
732無名草子さん:2008/02/21(木) 21:00:51
何かのために努力するときに、それを乗り越えたときの事を空想しろ、ってあるけど
何か予想できない面白いことが起こるのを期待しているときはどんなことを空想すればいいかな。
新規性のあるアイデアで物を作ろうとしてるのだが。
733無名草子さん:2008/02/21(木) 21:06:05
>>729
だが、それがいい。
734無名草子さん:2008/02/21(木) 21:07:46
>>732
楽しくなってる自分自身。
735無名草子さん:2008/02/21(木) 21:40:41
>>730
そこの管理人は天風の心身統一法をしたらナポヒルとかカーネギーやら
の成功法則を3日坊主からきちんと実行できる人間になったそうな。

736無名草子さん:2008/02/21(木) 21:57:30
打たれ強さの法則-心のスイッチを入れる実践トレーニンク゛
良書である
737無名草子さん:2008/02/21(木) 21:58:09
「すべての望みを引き寄せる法則」 ブレンダ
上から二番目のを取ったのに汚れていてむかつく
738無名草子さん:2008/02/21(木) 21:59:21
>>730
どうか知らんが宣伝がものすごく鼻をつく
739無名草子さん:2008/02/21(木) 22:07:35
アフィ目的の自演っぽいな
740無名草子さん:2008/02/21(木) 22:14:49
>>730
ざっと読んでみた。印象に残った部分はココ。
     ↓
費用300万円以上(特に脳力開発や自己啓発・自己改善の自己投資がほとんどを占めます)
期間15年以上・・・を使っちゃって、どれも「結果」を出せなかったんですね。


15年以上、300万つかって、突如開眼するケースもあるんだな(笑)
勇気をもらった。ありがとう(爆笑)
741無名草子さん:2008/02/21(木) 22:31:34
おまいらの持ってる自己啓発の本、まとめてデジカメでみせて
742無名草子さん:2008/02/21(木) 22:34:25
>>741
おまいがまず見せろw
743無名草子さん:2008/02/21(木) 23:00:09
前々とか前スレとかぐらいでうpしたような記憶がある。
744無名草子さん:2008/02/21(木) 23:02:03
このスレは精神分裂病的なきらいがある
745無名草子さん:2008/02/21(木) 23:06:50
>>744
kwsk
746無名草子さん:2008/02/21(木) 23:35:48
>>741
並べるだけで一苦労なんだよ。分かってくれよ。まだ途中までしか読んでないのも
あるしさ。カバー付いてんのも沢山あるしさ。

まあでも、100冊とか、そんな桁外れに持ってるわけじゃないから、ここのスレの
住人に比べたら俺なんかまだまだヒヨっ子だろうけどな。w
747無名草子さん:2008/02/21(木) 23:36:55
>>744
どの辺に?
てか君、精神分裂病ってどんなのか分かってて書いてる?
748無名草子さん:2008/02/21(木) 23:37:12
積んであるのを撮ればいいよ
749無名草子さん:2008/02/21(木) 23:48:46
>>746
自己啓発書スパイラルですな
750無名草子さん:2008/02/21(木) 23:53:32
>>747
分裂病ってどんな病状をさすの?
751無名草子さん:2008/02/21(木) 23:59:59
>>744は釣り
752無名草子さん:2008/02/22(金) 00:05:49
『ガラクタ捨てれば自分が見える』
アマゾンのレビューも参考に。

私はコレで自己啓発系の本200冊あまりを捨てました。
13冊だけ残しました。自己啓発書中毒の人向けです。
ガラクタ処分、掃除の本ですが、『トーチェ氏の心の法則』や
安田隆の『波動干渉と波動共鳴』などとかぶる部分があります。
753無名草子さん:2008/02/22(金) 00:08:23
>>752
>13冊だけ残しました。

むしろそれが何なのかが知りたい!!!!
754無名草子さん:2008/02/22(金) 00:10:58
>>750
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)
755無名草子さん:2008/02/22(金) 00:14:52
>>752
片付けられない人とかはADHD(注意欠陥多動障害)の可能性もあるらしいな。
ガラクタ溜め込む人の中にもそういう障害を持ってる人は居るかも知れない。
756無名草子さん:2008/02/22(金) 00:29:45
【マーフィー本】
@『眠りながら巨富を得る』(処分する可能性あり)
A『マーフィー100の成功法則』
B『眠りながら成功する・下』

【サネヤ・ロウマン本】
C『リビング・ウィズ・ジョイ』
D『パーソナル・パワー』
E『スピリチュアル・グロース』
Fクリエイティング・マネー』(処分する可能性あり)

【安田隆】
G『波動干渉と波動共鳴』
H『何にでもすぐ効く「気」のコツのコツ』
I『誰にでもカンタンにできる「気」の本』

【その他】
J『信念の魔術』C.M.ブリストル
K『トーチェ氏の心の法則』
L『マスターの教え』(処分する可能性あり)

と上記のM『ガラクタ捨てれば自分が見える』
さらに限定したら、ACDGHJKM
これだけは捨てられないと思う。


757無名草子さん:2008/02/22(金) 00:37:47
ただ捨てたら勿体ないからオークションに出すかブックオフにでも売れば?
758無名草子さん:2008/02/22(金) 00:38:00
>>752
756は752へのレスです。
レス番つけるの忘れました。
759無名草子さん:2008/02/22(金) 00:45:44
>>756
レスありがとう!意外にかぶらないもんだね。
かぶったのは『信念の魔術』C.M.ブリストル だけ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4478730172/

これはほとんど話題にならないけど、ガチで名著。
あまり他人に教えたくないくらい。
760無名草子さん:2008/02/22(金) 01:58:02
えっと・・、啓蒙書って読むと心が広くなれる
ってもんでもないって事ですか??
761無名草子さん:2008/02/22(金) 02:56:04
>>760
なる人もいる。ならない人もいる。
762無名草子さん:2008/02/22(金) 03:28:46
>>754
ググっても色々な病状、定義があって簡潔に言い表しにくい
だから君が認識しているものを聞きたかったんだけどな

結構人によって違ってくるし

もやもやとよくわかってないなら答えられんだろうけど
763無名草子さん:2008/02/22(金) 06:10:03
>>734
thx!
764無名草子さん:2008/02/22(金) 08:27:47
>>720
自分の劣等感に己が気づいている場合は
それをバネにしたりとか他人の気持ちがわかるとか
違う形で活かすことができるだろう。
まずいのは自分で気がついてない奴。
なんでもないことに腹を立てたりぶち切れたり
なんでも悪い方に解釈したりする奴っているでしょう。
765無名草子さん:2008/02/22(金) 08:28:25
このスレですぐ突っかかってくる人は
ぜんぜん自己啓発できてないね
766無名草子さん:2008/02/22(金) 08:36:24

結論 : 自己啓発書マニアに善人なし
767無名草子さん:2008/02/22(金) 08:45:56
新興宗教とかヘンなツボ売る奴が良く使うレトリックだよな。
批判する奴は、批判する側に問題があるから、みたいな。
心が汚いから、他人の心も汚く見えるのです、とかね。
単純に論点をすり変えているに過ぎない。
768無名草子さん:2008/02/22(金) 08:52:16
>>765
穴があったらまずは穴を埋めるのが先なのに
穴がわからないんだろうな。
769無名草子さん:2008/02/22(金) 09:06:52
そもそも自己啓発できてたら2chになんか入り浸らないって
770無名草子さん:2008/02/22(金) 10:16:02
ここまで俺の自演。疲れた。あともう少しがんばります^^
771無名草子さん:2008/02/22(金) 11:42:49
『生き方を変える大法則』 大野裕 小学館文庫

マジでおすすめ。認知療法の権威が書いた日本で多分一番安い認知療法の本。
認知療法は別にうつとかじゃなくても超使える。

まあ今ぐぐって知ったんだけどね。今度買おうかなと思っただけwwwwww
772無名草子さん:2008/02/22(金) 14:19:22
>>771
にもかかわらず超おすすめ、か。
773無名草子さん:2008/02/22(金) 17:06:17
認知療法には大きく分けてベック系(精神医学)とエリス系(心理学)があるよ。

どちらも「思考を変えれば感情が変わる」という原理は共通している。
バーンズさんや大野さんはベック系だね。こちらが人気あるみたいだ。
自分はエリスの本を読んだのだが、かなり思考が変わったよ。
そのうちベック系も読みたいと思ってる。
774無名草子さん:2008/02/22(金) 17:35:27
よくわからないからニューソートで説明してくれ
775無名草子さん:2008/02/22(金) 17:47:03
エリスは認知療法じゃなくて論理療法じゃなかったっけ?
論理療法のほうがシンプルだよね。
776無名草子さん:2008/02/22(金) 19:10:23
それよりやる気を出すならうだうだ言ってないで運動がいいですよ
777無名草子さん:2008/02/22(金) 19:54:13
777ゲト
778無名草子さん:2008/02/22(金) 21:18:46
「思考は現実化する」がテンプレに載ってないのにはびっくりしました
速聴のせいですか?
ナポレオン・ヒルは悪くないと思います
779無名草子さん:2008/02/22(金) 21:51:17
「思考は現実化する」日本語訳はダメダメだと聞いた
原書は良いらしい
780無名草子さん:2008/02/22(金) 21:52:38
日本人で原書読めるくらい英語勉強したやつは自己啓発書なんていらんだろうな
781無名草子さん:2008/02/22(金) 21:57:50
んなこたない
782無名草子さん:2008/02/22(金) 22:43:51
>>775
そうだよね。エリスはたった一つの言葉に悩みの原因を還元したんだ。
つまり 「(私は)(あなたは)(世間は)〜すべき」 全ての怒り苦しみ絶望はここから始まるんだ。

783無名草子さん:2008/02/22(金) 23:29:16
これは良いと思ってた著者が叩かれると悲しいよね

その人に感謝して尊敬することで
今後の常性を組み立てていくのに

賛否が激しいと
決意や確信に陰りが生じてしまう
784無名草子さん:2008/02/22(金) 23:55:03
>>783
常性ってなんすか?
785無名草子さん:2008/02/22(金) 23:57:44
>>782
能力の高い人間なら自分や周囲を割りと変えられるけど、大多数の人は弱い存在だからね。
その弱い人間が「〜すべき」という思考を持っちゃうとめちゃくちゃになるんだよ。
786無名草子さん:2008/02/23(土) 00:49:43
不相応な「〜すべき」がいけないんであって
相応な「〜すべき」は悪くないよ。
つまり悪いのは不相応さであって〜すべきじゃないでしょ。
787無名草子さん:2008/02/23(土) 01:13:17
自律訓練も関係あり?
788無名草子さん:2008/02/23(土) 06:38:21
>>762
Wikipedia でも見ろ。
789無名草子さん:2008/02/23(土) 06:39:25
>>770
ご苦労。
790無名草子さん:2008/02/23(土) 08:16:47
啓蒙書というのは読むと心が広くなれますか?
791無名草子さん:2008/02/23(土) 12:41:02
>>786
違う、「〜すべき」はどんな場合でも非論理的である。理屈に合わない。相応しいのは「〜したほうが良い」である。
「人を殺すべきではない」は間違いである、理屈に合わない。理屈に合うのは「人を殺さない方が良い」である。
792無名草子さん:2008/02/23(土) 13:23:19
>>791
は?人は殺すべきじゃないだろ
わけわからんこと言うなハゲ
793無名草子さん:2008/02/23(土) 14:47:33
>791 = 「”〜すべき”はどんな場合でも非論理的なので、”〜したほうが良い”を
使う”べきである”」
794無名草子さん:2008/02/23(土) 15:51:14
おまえら自分で自己啓発書書けば?
795無名草子さん:2008/02/23(土) 22:48:18
>>792
じゃあ戦争にでもなって、お前やお前の家族が殺されそうになっても絶対に相手と戦うな。ハゲ
796無名草子さん:2008/02/23(土) 23:06:42
>>792
死刑には反対か?
797無名草子さん:2008/02/23(土) 23:27:03
認知、論理、思考という単語が出てくる割には
それらを理解してないような輩の書き込みが目立つな。
798無名草子さん:2008/02/23(土) 23:27:31
釣堀かw
799係長 ◆jpbFmiRpAQ :2008/02/24(日) 00:07:11
|Д`) …
800無名草子さん:2008/02/24(日) 00:17:45
係長。お久しぶりです。
801無名草子さん:2008/02/24(日) 00:21:37
>>799
リストラされたんですか?
802無名草子さん:2008/02/24(日) 02:26:57
>>796
関係ないけど俺は反対
803無名草子さん:2008/02/24(日) 04:52:18
否定的な言葉が多いか
肯定的な言葉が多いか、
素直であるか
卑屈であるかで、
その人の運命がだいたいわかるよ。
804無名草子さん:2008/02/24(日) 05:51:14
「わっかた様な気になる」
の間違いであることに気づかないと
いくら啓蒙書読んでも
あなたの運命はたかがしれてるよ。
805無名草子さん:2008/02/24(日) 05:59:30
という気がする
806無名草子さん:2008/02/24(日) 05:59:36
と思う
807無名草子さん:2008/02/24(日) 06:05:10
>>804
君の自信のなさの証拠。
やっぱ人間大きく出なきゃ。
808無名草子さん:2008/02/24(日) 06:07:40
地味は人は派手めに
派手な人は地味めに
809無名草子さん:2008/02/24(日) 06:07:54
もう君はそのままでいいよ。
810無名草子さん:2008/02/24(日) 06:12:10
>>809
と言われて育ったんだねw
やっぱ人間って言葉だな。
811無名草子さん:2008/02/24(日) 06:43:05
言葉は無意識に使っている言葉がそのまま、自分の自己イメージなることが多いよね
812無名草子さん:2008/02/24(日) 09:57:34
日本古来の伝統ではこれを言霊という
813無名草子さん:2008/02/24(日) 09:58:47
この手の本に高校の頃に出会えた事、とても感謝しています。
始まりは精神世界の本からなんですが、巡り巡って辿り着きました。
様々な本を読んでジャンルを問わずに神とゆう言葉が出てくるのが興味深かったです。
科学も宗教も精神世界も自己啓発も突き詰めれば同じ事を言っています。
そして心があるレベルに達した時、劇的に人生が変わりました。
厳密に言うと物質的な物や環境はあまりかわらなくても心の在り方で幸福度が変わって行きました。
僕は最近「神の言葉」と呼んでいますが様々な事からメッセージを受け取れます
814無名草子さん:2008/02/24(日) 10:23:48
>>795
いつの時代に生きてんだよハゲ!北朝鮮にでも住んでろネット右翼が
815無名草子さん:2008/02/24(日) 12:59:45
>>778
翻訳が酷いからだよ。
原書はテンプレに載っている。
テンプレに原書だけが載っているのには意味がある。

原書をみなければ、アレはあれでいい本だと思うけどな。
816無名草子さん:2008/02/24(日) 15:30:04
大阪の福島にある、P○Aと言う自己啓発セミナーには注意!!
ここの代表の宇○氏、こいつが最悪!以前に少しだけ居たんですが、
お客に来た、各分野の才能の持ち主を得意の心理術と
言葉で自分の利益のために利用し、無償で自分のスタッフと
して働かせて、大きくなったら賃金は払うと言い、払う気なんてない。
おまけに、スタッフにした女の子には、お給料を貰ってない事でお金
が無いのを利用し、自分の女にしてお金を渡して自分から離れれないようにして
やりたい放題してます。スタッフの女の子の大半がそんな状態で、まるで一夫多妻
状態です。みなさん気をつけて下さいよ。
PLA、宇野で検索したらHPが出てきます。怪しいですよ
817無名草子さん:2008/02/24(日) 16:01:03
>>816
同じ文章の中で最初が伏せ字で最後が伏せ字でないというのには
何か意味があるのか?
818無名草子さん:2008/02/24(日) 16:03:38
>>816
伏字になってねえよw
彼のことをよく知るものですがあの人は天才だと思う。ただの知識マニアでなく人心掌握を実践してる。
ただその方向があなたのいうように社会的に素晴らしいかというと疑問な点もある。
彼のビジョンが達成されれば金を回りに供給できるんじゃないかな?
まぁスイーツどもが引っかかりそうな要素はかなり高いがな。現代型の宗教って感じじゃね?
819無名草子さん:2008/02/24(日) 16:04:15
>>813
ま、心のあり方で幸福度が変わるのは当然と言えば当然のことだ。
幸福かどうかは100%心の問題だからな。何も得ず失うものも何もない
状態で幸福になってしまえばそれは最強だ。それを覆すことはできない。
820無名草子さん:2008/02/24(日) 16:05:59
それでお釈迦様も悟った訳だしな
821無名草子さん:2008/02/24(日) 16:50:59
>>816
文面を読む限り、違法性はなさそう。
違法性があれば警察が動く。それだけのことだよ。
気にするな。

あまり、かかわらないことだな。
822無名草子さん:2008/02/24(日) 17:04:26
>>819
そういう幸福は幻想。
要するに狂人とか、キチガイの類。
人間は物質世界で生きているんだから、それを抜きにして考えること自体おかしい。
人間は肉体を損傷すれば、生命は危険を察知する。
精神面では恐怖であったり、肉体面ではショック症状によって死に至る。
その前段階で、脳内麻薬をドバドバだして、苦痛を和らげる。

悟りを開いたと自称する人たちは、訓練で脳内麻薬を出せるのだろう。
瞑想や禅の類で。ただ、もう一度いうが、それは現実逃避以外の何ものでもない。
偽物であり、問題を棚上げにすることで、物質世界ではどんどん破滅的な方向へ進む。
それは静かなる安楽死だ。
823無名草子さん:2008/02/24(日) 17:14:59
>>822
そういう人たちは物質世界でも幸福を見いだせると思うよ。
どんな環境にも適応して幸福を見つけ出す能力なわけだからさ。
物質世界を否定するということではないはず。
物質世界と精神世界があるが、どちらかを否定するのではなく
両方を受け入れることができるのが悟りではないのかな?
824無名草子さん:2008/02/24(日) 17:15:28
自己啓発書だって、読んでわかったつもりになって快感物質が出て
それでやる気になるもんじゃないの。
825無名草子さん:2008/02/24(日) 17:16:29
狂人、キチガイ、廃人とは依存か脳の機能の不全で
脳内麻薬が出なくなってしまった人の事だと思うが。
826無名草子さん:2008/02/24(日) 17:17:45
>>822
物質が存在する前に、マインドが先に存在する。

君は、目の前の現実というものだけに逃避している。
827無名草子さん:2008/02/24(日) 17:17:53
>>824
読んでマイナスになるってことはないだろうね
読んでプラスに作用するなら良いことだと思うよ
828無名草子さん:2008/02/24(日) 17:19:01
対象が何であれ、依存すりゃ廃人に近づけるよ。
829無名草子さん:2008/02/24(日) 17:26:36
>>822
抜きにして考える必要はない。ただ、幸福は100%心の問題だということを
全く知らないままだと物をかき集めて山ほど溜め込むことになるかも
知れないってだけのことだ。

まあでも、今の日本は大雑把に言えばそんな状態だよね。戦後の食うや
食わずの状態を完全に抜け出して物で溢れかえる状態になってるのに
それでも不幸を感じる人は居るわけで、もはや物質で幸福になるという
のが嘘だということは誰にでも分かる事実だろう。幸不幸と物があるか
ないかは最初から無関係なんだよ。もちろん食い物がないことは生死
に関わる。だが幸不幸には関わらないんだ。幸せではないだろうが、
死が必ず不幸かというとそうでもない。死についてだけ言えば、誰かが
死んで喜ぶなんてこともあるわけで、誰かの死が人の幸福に繋がって
いるかのように見える場合もある(犯罪者が死刑になる場合など)。
830無名草子さん:2008/02/24(日) 17:26:46
現実逃避ではなく、現実をどう見るか、ということだろ。
ある現実に対して一通りの物の見方しかしてはいけないという法はどこにも無い。

いまここ、この現実、とは違うのが書物というものだ。
厳密に一致する本など無い。
だけれども、そこに書いてある、自分以外の誰かが考えた事が
役に立つかもしれないから書物を読むわけだ。
>>822によるとこれも「現実逃避」という事になってしまうのでは。
831無名草子さん:2008/02/24(日) 17:58:32
「あれ」か「それ」ではなく、

「あれ」と「それ」という思考が高次な思考方法
832無名草子さん:2008/02/24(日) 18:00:12
弁証法だね?
833無名草子さん:2008/02/24(日) 18:33:57
心が弱い人が物質にしがみついて依存して生きようとするんだよ。
しかし物質は永遠にそのままということはなく、必ず壊れてなくなる
からいつもビクビクと怯えて過ごすことになる。物質でなくても地位や
金でも同じこと。依存したくてそれを求めているのなら、依存が出来る
ようになった後で失うことを恐れて保身に走る。それが人間だ。
そしてそこに不幸が発生する。
834無名草子さん:2008/02/24(日) 19:09:17
新興宗教?
835無名草子さん:2008/02/24(日) 19:49:39
>>834
こんなのは宗教以前の話だろう。
836無名草子さん:2008/02/24(日) 20:58:20
宗教のようなもの
837無名草子さん:2008/02/24(日) 21:29:22
ニューソート禁止
838無名草子さん:2008/02/24(日) 21:53:26
>>813です
僕個人としては物質はとても大事な要素だと思います
現に僕自身が物質的世界に肉体を持って生まれている訳で
日本に住んでる多数の人は幸福を感じれるだけの物質に囲まれて過ごしていると思います
屋根があり、蛇口を捻れば綺麗な水が飲める、夜には暖かい布団で眠れるんです
それだけの物質に囲まれて過ごしているのに不幸を感じる人がいる
不思議な事ですね
多くの物質に精神が付いていけないのでしょうか?
ただただ気付くだけで良いのだと思います
この瞬間、今こそ幸せであると
その時こそ様々な形で語られている神に感謝を
839無名草子さん:2008/02/24(日) 22:02:06
それに気付けば劇的に変わるでしょう
あらゆる事に幸福を感じれる様になるので
むしろ物質的には溢れ過ぎている事にも気付くでしょう
これは僕の実体験からのお話でした
こんな僕ですが、まだまだ沢山の事から学ぶ事が出来るので毎日が非常に楽しいです
半月前まで鬱で死のうと考えていた位なんです
その事からすら学ぶ事が出来た、病気の治し方も
840無名草子さん:2008/02/24(日) 22:09:35
【本のタイトル】
【出版社/著者/価格/ジャンル】
【面白さ】★★★★
【読み応え】★★★
【実用性】★★☆
【わかりやすさ】☆
【実践しやすさ】★★★★
【効果】★★★☆
【お勧め度】★
【感想】・・・・・・・・・・・。

のようなテンプレを設けるべきである。
841無名草子さん:2008/02/24(日) 22:11:37
>>840
早速最近読んだ本をテンプレに沿って紹介してくれ
842無名草子さん:2008/02/24(日) 22:38:14
>>840
まず、言いだしっぺから頼む。原則としてテンプレは強制はすべきでない。
ただし、評判がよければ、追随者が出てくるんじゃないかな。
843無名草子さん:2008/02/24(日) 22:41:13
>>840
言いっぱなしで逃げる人生はもうやめにしようや・・・・
844無名草子さん:2008/02/24(日) 22:59:29
釣堀かw
845無名草子さん:2008/02/24(日) 23:13:06
物質的豊かさが必ずしも幸福を約束しないのは自明であろう。
だが、それをもってして、物質的豊かさに意味は無い、所詮は感じ方だと断言するのは短絡過ぎる。
人間がある事象をどう感じるかは経験数に依存する。
たとえば、金持ちが貧乏を経験しなければ、金持ちである状態を普通だと思い
貧乏が不幸であるとは思わないだろう。

物質的豊かさに懐疑的な人たちは一度死ぬ一歩手前の物質的貧窮を経験してみたらどうだろうか?
それでも、幸せだと心の奥底から思えるなら、俺はその人間を尊敬しょう。

結局人の経験には限界がある。時間という制約があるから当然だ。
だから、それぞれの立場ですき放題言えるんだ。

貧窮に喘ぐ人たちは、どんな悪事をしてでも豊かさを手に入れようと躍起になる。
中には、社会的秩序を成す思想に触れ、それを信じて清貧を貫こうとする人もいるが
日々の労働のストレス、社会的不公平感によって、子供にとばっちりがいく。
愚痴をこぼし、教育に無頓着で、金持ちは皆悪さをして金を稼いでると思ってる。
こうして負の連鎖が連綿と続いていくんだ。
846無名草子さん:2008/02/24(日) 23:47:31
林ライス
847無名草子さん:2008/02/25(月) 00:09:50
おまえらみたいな連中が劇的に変われることなんかないよ。

いつまでも2chにオナニー観念文章書いて
ちっぽけなカタルシスでも得ててくださいな。
848無名草子さん:2008/02/25(月) 01:26:19
なつかしのあのフレーズをもう一度・・・・













>>847
オマエモナー
849無名草子さん:2008/02/25(月) 02:00:32
結局、読んだ事に満足しちゃって動かないから自己啓発書は売れる
850無名草子さん:2008/02/25(月) 02:02:55
      γ⌒) ))
      / ⊃__
   〃/ / ⌒  ⌒\  
  γ⌒)( ⌒)  (⌒) \ ∩⌒)    
 / _ノ :::⌒(__人__)⌒ 〃/ ノ    関〜係〜ないから〜
(  <|  |   |r┬(    / / ))  
( \ ヽ \ _`ー‐'  /( ⌒)
               / /

        ___(⌒ヽ
       /⌒  ⌒⊂_ ヽ
(⌒ヽ∩/( ⌒)  (⌒) |(⌒ヽ   関係ないから〜  
 ヽ  ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
  \ \    )┬-|   / /> ) ))   
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / /
  \ \ /         
    ヽ_ ノ       (
851無名草子さん:2008/02/25(月) 03:34:07
>>849
違う。自己啓発書はロマンであり壮大な娯楽作品であるから売れるのだ。
852無名草子さん:2008/02/25(月) 03:42:28
>>845
極端に走ればどちらにしてもろくなことがない。
物質的豊かさに意味がないというのはただの理屈だ。
事実ではあるがそれを実証するために挑戦する必要は特にない。

人間には綱渡りが出来るというのと同じだ。出来ることは出来る。
実際にやって見せることが出来る人もいる。しかし誰にでもすぐに
出来るようなものではない。それに、出来たからと言って意味が
あるのかという問題もある。サーカスに勤めるのなら出来なきゃ
駄目かも知れないが、大半の人にはそんなワザは不要だ。
853無名草子さん:2008/02/25(月) 06:20:46
衣食足りて礼節を知る。
ただし人間性や家族の絆を重視して
そういう時間を取る為にあえて収入や物質的豊かさをあきらめる
貧しさは悪くない。
人間性や家族の絆が奪われる貧しさは悪だよ。
それが高収入の家だとしてもね。
854無名草子さん:2008/02/25(月) 06:25:55
実際問題、本に書いてあることをそのまま実践することは
なかなか難しいよね。
だけど夢を描くことはできる。
夢を描いてそれなりに誠意を尽くした日々を送っていれば
多少の良い現実とチャンスが引き寄せられてくるのさ。
肩の力を抜かなきゃだめよ。
855無名草子さん:2008/02/25(月) 06:33:29
定期的に湧いてくるな、考え方で全て変わるとか言うやつ

ニューソート啓蒙運動は他でやってくれ〜気持ち悪い〜
ホームレスでも幸せと思いこめるやつは幸せだろ〜ハイハイ
856無名草子さん:2008/02/25(月) 06:44:58
根暗乙
857無名草子さん:2008/02/25(月) 07:52:59
まぁ、思わないと行動は変わってこないわけです。
無意識に人の良いところをパクれる人は、そうは思わないけどね
858無名草子さん:2008/02/25(月) 08:01:41
ニューソート と書くから得体が知れなくなるんだな。
英語で書けばなんてことはないんだが。
859無名草子さん:2008/02/25(月) 08:30:53
人を動かす原則1

批判も非難もしない。
苦情も言わない。
860無名草子さん:2008/02/25(月) 09:40:25
>>856
ニューソートを批判したら根暗か
意味ワカランな
861無名草子さん:2008/02/25(月) 09:58:28
>>860
じゃあ考え方を変える以外の方法で
より良くなるっての何がある?
862無名草子さん:2008/02/25(月) 10:01:52
本買う → 線引く → ノートにまとめる → 
新しい本買う → 線引く → ノートにまとめる → 
新しい本買う → 線引く → ノートにまとめる → 


俺の場合コレの繰り返しで
行動がないから何も変わらない
863無名草子さん:2008/02/25(月) 10:27:18
>>861
そういうことは言って無い。
お前はアフリカの飢餓に悩む子供も考え方だけで幸せになると思ってんのか?
864無名草子さん:2008/02/25(月) 10:32:30
>>855
考え方で全て変わるとかだれが言ってるんだか。
ニューソートという言葉を持ち出して、
定期的にニューソートの話題の流れにしてるの誰だよ。
865無名草子さん:2008/02/25(月) 10:48:24
なんでこのスレに認知が歪んでるような奴が現れるあるか。
866無名草子さん:2008/02/25(月) 11:12:19
抜きにして考える必要はない。ただ、幸福は100%心の問題だということを
全く知らないままだと物をかき集めて山ほど溜め込むことになるかも
知れないってだけのことだ。

まあでも、今の日本は大雑把に言えばそんな状態だよね。戦後の食うや
食わずの状態を完全に抜け出して物で溢れかえる状態になってるのに
それでも不幸を感じる人は居るわけで、もはや物質で幸福になるという
のが嘘だということは誰にでも分かる事実だろう。幸不幸と物があるか
ないかは最初から無関係なんだよ。もちろん食い物がないことは生死
に関わる。だが幸不幸には関わらないんだ。幸せではないだろうが、
死が必ず不幸かというとそうでもない。死についてだけ言えば、誰かが
死んで喜ぶなんてこともあるわけで、誰かの死が人の幸福に繋がって
いるかのように見える場合もある(犯罪者が死刑になる場合など)。
867無名草子さん:2008/02/25(月) 12:09:45
>>862
おまえは俺か。
868無名草子さん:2008/02/25(月) 13:21:54
>>860
あれが批判かよ( ´,_ゝ`) プッ
869無名草子さん:2008/02/25(月) 13:26:15
>>866
他人事モードのそんなくだらねえお話しているより
まずは自分自身のことをどうにかすることが先決じゃねえの?
自分のことだけで終わっちゃうことも多いけど
自分の足元をおろそかにしていてもねえ。
870無名草子さん:2008/02/25(月) 14:23:05
なんてことをニートに言われても説得力ないなあ・・・
871無名草子さん:2008/02/25(月) 15:07:46
>>869をニートだと反射的に思い込んでしまった>>870こそ
多分ニートなのだろうが、相手の身分によって説得力を判断するなど
実に「らしい」ね。
ちょっとしたことにも性格のボロがでちゃうんだよね。
872無名草子さん:2008/02/25(月) 15:41:59
こういうこと言葉がある
「(相手が)馬鹿に見える自分が馬鹿」
相手は自分を映す鏡だからそういうことになる
相手の悪い部分しか見えないって事は自分が悪いってこと
けっこう説得力あるでしょwww
873無名草子さん:2008/02/25(月) 16:22:28
>>1ー1000
金くれ
874無名草子さん:2008/02/25(月) 18:20:08
>>872
全然ないw
875無名草子さん:2008/02/25(月) 19:03:42
このスレの流れを見ると実行してない人が多数派ですか?
格闘技や護身術の本と一緒ですよね
読んだだけで強くなった気がするだけ
情報のままにするには勿体無い事です
実行して自分の知恵にしてしまいましょう
876無名草子さん:2008/02/25(月) 19:15:58
>>875
実行すれこいよ
877無名草子さん:2008/02/25(月) 20:17:19
>>875
それなりに実行しているよ。
878無名草子さん:2008/02/25(月) 20:36:59
ひどいスレッドだな
879無名草子さん:2008/02/25(月) 22:09:02
>>867
しばらくそれを続ければ行動が変わってくる
880無名草子さん:2008/02/26(火) 00:48:29
俺の>>829の書き込みを勝手に>>866にコピペしたのは誰だ?w

まあいいか。
881無名草子さん:2008/02/26(火) 00:50:16
>>875
おまえもな。
882無名草子さん:2008/02/26(火) 00:50:57
>>872
それを見抜いた言葉が2ちゃんねる古語である「オマエモナー」だ。
883無名草子さん:2008/02/26(火) 00:51:59
古代の2ちゃんねらーは「オマエモナー」の言葉により皆我に帰り論争が止まったという。
884無名草子さん:2008/02/26(火) 00:57:34
ヒステリックというか、脊髄反射的にニューソート批判している奴が荒らしてるだけ。
全く論理的ではない、単なる嫌悪を表明しているだけ。要するに低脳。
885無名草子さん:2008/02/26(火) 00:59:09
古のねらーが「オマエモナー」と言うとき、そこに「オレモナー」という精神があったからこそ、かつてこの言葉は真実味があったのだ
886無名草子さん:2008/02/26(火) 01:00:19
本当に自己啓発の本を実行するとなったら、1冊でも何年もかかる。
887無名草子さん:2008/02/26(火) 02:17:30
ヒステリックというか、脊髄反射的にニューソートを肯定している奴が荒らしてるだけ。
全く論理的ではない、単に批判者への嫌悪を表明しているだけ。要するに低脳。
888無名草子さん:2008/02/26(火) 02:27:45
どちらも低能につき、引き分け。
889無名草子さん:2008/02/26(火) 08:32:05
>>884
ニューソートを受け入れるには
強さと余裕が必要なんだよ。
890無名草子さん:2008/02/26(火) 10:37:04
http://e0166.blog89.fc2.com/blog-entry-408.html

ちょっと良い話。思わず感動しますた。
おまいらも読んでみ。
891無名草子さん:2008/02/26(火) 11:46:22
ニューソートを受け入れられないやつって低脳が多いもんな。
この世界を支配している法則を理解しないで何が自己啓発だっつーの。
892無名草子さん:2008/02/26(火) 12:42:52
>>891
だから釣りやめろって。そんなに素晴らしいものでおまえは満足してるんならここにくる必要ゼロだろ。
何か心の底で疑いがあるから信じない奴を批判したくなる気持ちはわからんでもないが。
心理学でもかじってみろよ。自分の稚拙さに気づけるかもよ。

といいつつ漏れも嵐に加担してるんだよな。すみませんです。
893無名草子さん:2008/02/26(火) 12:56:08
コリンローズの学び方の学び方というDVDっていいですか?
894無名草子さん:2008/02/26(火) 13:05:54
最高ですよ!
895無名草子さん:2008/02/26(火) 13:36:07
>>892
自覚あるなら荒らすなや・・・・邪魔くさい
896無名草子さん:2008/02/26(火) 14:11:25
荘司雅彦って弁護士のがいいよ、
わかりやすくてすぐだれにでもできる
897無名草子さん:2008/02/26(火) 14:22:35
>>891
そういう奴はバカポジティブな親父がプラス思考でギャンブルやって
破産したとかいうトラウマでもあるんじゃね?
やたらポジティブな親の家庭の子供はネガティブになるとか
本田健の本にも書いてあったし。
内容も理解せず己の固定観念に縛られて感情的にヒステリーになっているようじゃ
確かに自己啓発以前だろうがね。
898無名草子さん:2008/02/26(火) 18:13:04
無理なポジティブはネガティブより悪い。
899無名草子さん:2008/02/26(火) 21:47:02
ネガティブな奴の言うことがむかつくのは、
ネガティブそのものよりも
そいつの持つ執着心や人目、ヒエラルキーへの囚われ
なんだよな。
差別されてると思ってる側が一番差別しているみたいな。
900無名草子さん:2008/02/26(火) 21:50:57
ネガティブもポジティブも頭で描いた餅という妄想の点では同じ。
901無名草子さん:2008/02/26(火) 21:53:24
それが実体を誘引してしまう。

ニューソート派より
902無名草子さん:2008/02/26(火) 21:53:33
まあネガティブも肯定してこそのプラス思考ですよ
なんでも否定はよくない
ぶっちゃけると、ネガティブな部分もポジティブな部分も両方もっておいた方がい
903無名草子さん:2008/02/26(火) 21:54:36
マイナス思考を否定してる時点でプラス思考ではないからね
904無名草子さん:2008/02/26(火) 21:58:02
人間ネガティブだから上手くいくんだよ。 
905無名草子さん:2008/02/26(火) 22:09:53
ニューソートも信じずに何が自己啓発だこの拒食症
変な幻覚見てるお前の方こそ糞
906無名草子さん:2008/02/26(火) 22:41:39
自己啓発実行スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1201522337/

本をもてあましてる奴はのぞいてみれば
907無名草子さん:2008/02/26(火) 23:59:50
実行するにしたって、自分以外の人間の考えた事を
行動の中心に据えるなんていうことはよっぽど信心が必要だと思うんだ。
908無名草子さん:2008/02/27(水) 00:09:13
信心
ってそーーーーか?
909無名草子さん:2008/02/27(水) 00:32:11
ためになった自己啓発書。

「適当日記」
910無名草子さん:2008/02/27(水) 00:53:18
自殺直前日記
911無名草子さん:2008/02/27(水) 00:54:12
コリン・ローズの加速学習法実践テキストはまあまあ良かったけど、
大学受験用かどうかはわからない。大学生以上なら時間的余裕もあ
って試しながらやれると思う。
912無名草子さん:2008/02/27(水) 03:06:59
久しぶりに見たビジネス書の棚に並ぶ超オカルト本w

宇宙が味方する生き方
http://www.amazon.co.jp/dp/477004089X

伊藤さんには、一体何があったのだろうか。

913無名草子さん:2008/02/27(水) 03:22:56
>>904
ネガティブだけだとうまく行くというよりは、失敗を回避出来るという所までで終わりだ。
まあ、偶然プラスに傾くことはあるだろうが。「崖から落ちずに済んで良かった」という場合の
「良かった」を感じる程度で終わってしまう。悪くはならない。しかしそんなに良くもならない。
また、ネガティブ過ぎてしまうと一切の新たなことに対する挑戦をやめてあらゆることを回避
するようになってしまい、面白みのない人生になってしまうだろう。場合によっては引きこもりや
それと同等な状態(いつも同じ閉じた人間関係の中だけで生きる状態)になってしまうかも
知れない。

つまり、ネガティブだけでは足りないのだ。ポジティブを付け加える必要がある。それが
ネガティブを軽減させる。たとえ失敗しても挑戦し続ければ最終的に成功できると考える
のであれば、実際に何度でも挑戦して成功率は上がるだろう。単にネガティブにしか
考えないのであれば1回の失敗はほぼ死を意味するので回避するだけに力を使い
果たしてしまう。失敗しても幾らでも挽回出来るんだと自分の力をポジティブに信じるの
であればそういうことにはならない。
914無名草子さん:2008/02/27(水) 05:15:00
大阪の福島にある、P○Aと言う自己啓発セミナーには注意!!
ここの代表の宇○氏、こいつが最悪!以前に少しだけ居たんですが、
お客に来た、各分野の才能の持ち主を得意の心理術と
言葉で自分の利益のために利用し、無償で自分のスタッフと
して働かせて、大きくなったら賃金は払うと言い、払う気なんてない。
おまけに、スタッフにした女の子には、お給料を貰ってない事でお金
が無いのを利用し、自分の女にしてお金を渡して自分から離れれないようにして
やりたい放題してます。スタッフの女の子の大半がそんな状態で、まるで一夫多妻
状態です。みなさん気をつけて下さいよ。
PLA、宇野で検索したらHPが出てきます。怪しいですよ
↑↑↑
軽い違法な事はやってるかもね。脱税とか(笑)
スタッフに給料払わない奴なら金に汚いだろな
女癖も悪い、金癖も悪い・・・こんな人に教えてもらって何を学ぶのか・・・
女と金??
HP見る限り怪しい
どこもこんなんでしょううね、自己啓発は

915無名草子さん:2008/02/27(水) 05:44:26
↑HP見たら、目指す人物「ミナミの帝王」だって(^^)
金って事か???
916無名草子さん:2008/02/27(水) 06:41:39
過剰なポジティブは馬鹿を生み出す
要はバランス
ポジティブ6:4ネガティブくらいが積極的な姿勢を持った
思慮深い人間が出来る
917無名草子さん:2008/02/27(水) 07:05:32
ポジティブかネガティブかというよりも
何につけ複数の選択肢を持っておき、
選択肢Aでも選択肢Bでもどちらでもいいという余裕が
積極性と冷静さを生むと思うね。
それしかないと思うことが判断力を狂わせる。
918無名草子さん:2008/02/27(水) 07:10:48
>>913
自分で自覚できているネガティブ感情は
それほどネガティブなものではないだろう。
本当のネガティブは本人がネガティブなものとも気づかずに
それが常識と思い込んじゃっている性質のものだ。
919無名草子さん:2008/02/27(水) 09:21:56
ポジティブもネガティブも無益だよ
どちらも感情だからだ
感情の赴くままに為されたあらゆる行為は悲劇的な結果に終わる
ポジティブがしばしば好まれるのは、それが数少ない成功者
を生み出す原動力になったからだ
しかし、ポジティブを前面に出した姿勢では、早晩、破滅的なネガティブが押し寄せる
過ぎたるものは必ず反動をもたらす
急激な結果を欲するダイエッターはリバウンドによって心身共に傷つく

ポジティブ、無鉄砲と言い換えたほうがしっくりくるかもしれない
その無鉄砲さは時として、宝くじにあたるぐらいの確率で成功者を生み出す
だが、そういう成功は砂上の楼閣だ
そのような稀なケースを取り上げてポジティブ礼賛に走るのは現実的ではない
我々が現実的にしなければならないのは、事実をありのままに直視すること
そこに希望的観測も悲観的観測も差し挟むべきではない
事実を分析し、最も確率的に高いものを選択していくこと
そうすることが、成功を確かなもの、崩壊しにくいものにしていくのだ
いわば、それは家を建てる前の土台や骨組みを作るのに等しい
性急な変化を期待すべきではない
魔法のように、一晩寝て起きたら違う世界が待っていたということは絶対にないんだ
920無名草子さん:2008/02/27(水) 09:45:17
>>919
で、結局何が言いたいの??
921無名草子さん:2008/02/27(水) 09:45:56
>事実を分析し、最も確率的に高いものを選択していくこと

これがボジティブの本質でしょ。
922無名草子さん:2008/02/27(水) 09:57:16
>>921
それは現実主義であって、ポジティブってのは楽観主義でしょ
923無名草子さん:2008/02/27(水) 10:00:01
ポジティブな奴が無鉄砲になるんじゃなくて
実際はネガティブな奴が無鉄砲になるんだよ。
根源的な意味での自信のありなしと言うのかな。
自信を確かにするためにはポジティブをとり続けなければ
ならないのだ。
924無名草子さん:2008/02/27(水) 10:06:31
>>922
ポジティブは前向きってことだろ。
楽観主義とは違う。
925無名草子さん:2008/02/27(水) 10:07:59
それから、
能動的な決断や行動をともなうものだな。
決断のないものはポジティブとは呼べない。
926無名草子さん:2008/02/27(水) 10:36:52
前向きと楽観と開き直りは違う。これらはそれぞれ必要なもの。

物事をポジティブに捉える必要はあるが、ボジティブを主義化したり絶対視する必要はない。
問題なのは〜主義とか、何かを絶対視したり偏った受け止め方をすること。

ネガティブな感情でも歪んだ部分を取り除く必要はあるが
自分を嫌いになることや劣等感などのネガティブな感情をもつことは人間として健全である
ということも忘れてはならない。
927無名草子さん:2008/02/27(水) 11:08:51
どちらももっていて、ちょっとポジティブよりぐらいがちょうどいいんだよ
ネガティブを否定しちゃいかんよ
ネガティブをプラスに捉える能力が必要なんじゃないか
928無名草子さん:2008/02/27(水) 11:19:03
お前らはいったい何を読んできたんだ・・・・
929無名草子さん:2008/02/27(水) 11:20:46
>>927
そうそう、そのくらいのバランスがいいよ
930無名草子さん:2008/02/27(水) 11:23:10
ネガティブの大半は認知の歪みから生じているものだよ。
931無名草子さん:2008/02/27(水) 11:24:48
いいネガティブは聞かされて癒しになる。
悪いネガティブは聞かされて鬱になる。
932無名草子さん:2008/02/27(水) 11:25:42
>>928
自分が納得する本を読んでいるんだよ。

ネガティブに意味があると考えている人は、ネガティブに意味があると書いてある本をシコタマ読むわけです。


俺はネガティブに意味はないと思うけどな。心をコントロールしていないだけだと思う。
同じ事をポジティブに表現できる場合が多すぎる。
933無名草子さん:2008/02/27(水) 11:34:33
ネガティブを否定してる時点でポジティブじゃないじゃん
どんなことでも良い点や可能性を見いだすのが真のプラス思考でしょう
934無名草子さん:2008/02/27(水) 11:41:06
はあ?w
935無名草子さん:2008/02/27(水) 11:49:13
認知の歪みと言えば
認知療法においては過剰なポジティブ思考も
認知の歪みとして定義される
936無名草子さん:2008/02/27(水) 12:00:44
ポジティブとかいうと、
対象となるある事柄に対して
無理にポジティブに考えること思われがちだけど
そうじゃなくて
日々の生きる姿勢、人生を楽しむとか
全体的なことに対してのものなんだよな。
937無名草子さん:2008/02/27(水) 12:08:05
>>933
ネガティブを否定するのではない。
無視するに近い。否定するという程度ほどもネガティブにエネルギーを注がない。
938無名草子さん:2008/02/27(水) 12:17:19
>>937
おおw
たしかにそれが一番だなあ!
939無名草子さん:2008/02/27(水) 12:22:34
俺が1番ポジティブ
ここでポジティブポジティブ言ってる奴はただそう言ってそう思い込んでるだけで
実のところ全然ポジティブじゃない
940無名草子さん:2008/02/27(水) 12:25:09
自惚れ乙
941無名草子さん:2008/02/27(水) 12:46:03
嫉妬が争いの元になりやすいってだけで
人は競ってるわけだから適度に嫉妬があったほうがいいに決まってる。
そういう意味でネガティブってのは必要なんだよ。

人と競わないのなら嫉妬はないほうがいいけどね。
好きの反対は嫌いではなく、無関心というように
ネガティブに無関心になると活力みたいのまで失ってしまうんだよね。



942無名草子さん:2008/02/27(水) 12:56:38
それはどうかな
943無名草子さん:2008/02/27(水) 13:00:57







他人の考えには耳をふさぎ、自分の考えを押し付けるのって、超キモチイー!!!!!!!
944無名草子さん:2008/02/27(水) 13:17:45
>>943
 それでは単なる自己満。それで物事がずっと
進むならそれでもいいが、その上で、信賞必罰
を弁えないと、立場上、下の香具師でも愛想を
尽かして去って行く
945無名草子さん:2008/02/27(水) 14:42:01
顕在意識的にプラスなことでも
潜在意識レベルになるとマイナスになることがある。
例えば誰かの悪口を言う。愚痴をこぼす。
「もう駄目だ〜」とか叫ぶ。
これらは顕在意識的、日常レベル的にはストレスを解消させ気持ちを
スッキリさせるという効果があるが
潜在意識には大きなマイナスのメッセージを送り込んでしまう。
かといってプラスだけでは潜在意識にはいいが日常的には息苦しくなる。
そこが難しいところ。
946無名草子さん:2008/02/27(水) 14:59:12
ストレスを吐き出すには運動が一番だよ
ストレスをうまく吐き出せない人が、
もうどうしていいかわからんくてネガティブな発言で処理しようとする
悪循環
947無名草子さん:2008/02/27(水) 15:19:04
そろそろ次スレの時期だね
何かテンプレに入れて欲しい本があったら書いておこうよ

【書名】

【著者】

【コメント2行】


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948無名草子さん:2008/02/27(水) 17:24:56
バシャールがこういってる
「ネガティブは流れに逆らっていて、ポジティブは流れに従っている。ただそれだけです」、と。
ネガティブは分離する思考、ポジティブは統合する思考とも。
だがネガティブに考えることを恐れる必要はない、ポジティブな思考のほうが何倍も力をもっているので
ネガティブな思考をチャラにするのは容易だと。
ネガティブな人間が何億にいようが、ポジティブな人間が数万にいるだけでバランスはとれる。
949無名草子さん:2008/02/27(水) 18:38:56
>>947
あと50くらいしか書き込めないね。
それまでにコンセンサスを得るのは難しいかも。
とりあえず書くだけ書いて、継続審議にするのはどう?

個人的にはこれは入れたいので書いておくよ。
反対意見が1つでもあれば取り下げる。

「いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法」 デビッド・D.バーンズ
専門家によって書かれた世界的に知られる認知療法のバイブル本。
ワークブック形式のフィーリングGoodハンドブックは姉妹本。
http://www.amazon.co.jp/dp/4791102061/
950無名草子さん:2008/02/27(水) 18:44:01
>>950
認知療法ってうつに効果ありますか?
自分はうつ病なんですが、自分でできるでしょうか?
もし自分でできるのなら努力してやってみたいです。
951無名草子さん:2008/02/27(水) 19:01:35
ある意味メンヘルスレッドではあるけど、建前上は違うんだから
自己啓発との関連性も併せて書いてくれるといいんじゃないかな
952無名草子さん:2008/02/27(水) 19:29:41
>>950
認知療法は、うつ病に対して、薬物療法と同じくらいの効果が実証されてる唯一の療法だよ。
ただ、長く続ける必要がある。やめたらうつ病が再発する可能性がある。
953無名草子さん:2008/02/27(水) 19:32:02
>>950
どうもありがとうです。
954無名草子さん:2008/02/27(水) 20:37:54
>>950
ここを見てみるといいよ。
認知療法の疑問点とかよくまとまってるから
認知療法スレまとめウィキ
http://www.wikihouse.com/cognitive/index.php?FrontPage
955無名草子さん:2008/02/27(水) 20:58:56
>>954
親切にしてくれてありがとうです。
いい人がたくさんで感激してます。
うれしい。
956無名草子さん:2008/02/27(水) 21:02:08
>>954
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//
957無名草子さん:2008/02/27(水) 21:19:55
うつ病と自己啓発が関係あんの?
958無名草子さん:2008/02/27(水) 21:29:49
別に
959無名草子さん:2008/02/27(水) 22:26:25
>>957
鬱から回復させる手法の中には使えるものもありそうな感じはする。
960無名草子さん:2008/02/27(水) 22:43:48
で、みんなは本読んでから変わった?
961無名草子さん:2008/02/27(水) 22:48:00
>>957
別に鬱病じゃなくても気分をニュートラルかそれ以上にもっていきたい
人にとっては有効なんじゃない?やったことないけど。
962無名草子さん:2008/02/27(水) 23:08:12
やっぱ認知療法はいいな〜
屑の自分でも生きていいって思えちゃうから
963無名草子さん:2008/02/27(水) 23:15:16
俺の方がクズ
964無名草子さん:2008/02/27(水) 23:44:24
>>960
自分では自分の変化はよく分からない。自分を取り巻く世界の方が
変わったように感じたことは昔あったが、多分その時自分は変わった
のかも知れない。世界が変わったかのように感じたから自分の世界
への対応も自動的に変わったという感じ。しかし自分は特に自分を
変えたつもりはない。
965無名草子さん:2008/02/27(水) 23:56:40
パラダイム転換だな
966無名草子さん:2008/02/28(木) 01:16:54
>>964
何にも変わってないんだよ
見事にね
967無名草子さん
変わる必要はないんだよ。
変えようとしても変わらないものだしね。