【斎藤佑樹くん】　ｺﾗﾑﾆｽﾄ中野翠　４　【と日本人】

1 ：無名草子さん：2008/01/25(金) 12:50:23

好きな物＝落語、着物、歌舞伎、映画、ハンカチ王子

嫌いな物＝ケータイ、パソコン、アニメ

そんな中野翠について語ろう

2 ：無名草子さん：2008/01/25(金) 12:53:06

【と日本人】には「と学会」みたいなニュアンスを込めてみました
いかが？

3 ：無名草子さん：2008/01/27(日) 01:23:41

前スレ、１０００いったな

4 ：無名草子さん：2008/01/27(日) 03:05:44

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1177831185/1001-1100
前スレ

5 ：無名草子さん：2008/01/27(日) 09:19:41

2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓昌祐、代表取締役社長　鈴木嘉和、代表取締役副社長　韓裕)
のスレでホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

6 ：無名草子さん：2008/01/27(日) 13:08:59

この人も親（元朝日デスク）とか早稲田関係のコネで連載続けてただけ？
まあ才能ある人だとは思うけど。
これからは専業作家で仕事していくのは難かしくなるのでは？
雑誌一般が全然売れてないらしいし。

7 ：無名草子さん：2008/01/27(日) 13:25:30

本人ある程度は稼いだろうし、本格的に隠居でもいいとは思うけど。
この人の考えからいって紙媒体以外にはいかないだろうし
サン毎が続く限り連載して行くんじゃないでしょうか。

8 ：無名草子さん：2008/01/27(日) 14:22:53

ネットでも、驚人日記やってたよ
またやればいいのに

しかし、コラムニストにとってネットほど美味しい媒体は無いと思うけど
たとえばナンシー関が生きてたら
テレビつけっぱなしで、２ｃｈの実況のように、コラム書きまくって
消しゴム彫りまくってアップしまくるんじゃ？

9 ：無名草子さん：2008/01/27(日) 15:42:49

年齢的に隠居してもおかしくないよね。
サン毎でまったり続けていくのが向いてそうだな。

10 ：無名草子さん：2008/01/27(日) 21:09:50

＞テレビつけっぱなしで、２ｃｈの実況のように、コラム書きまくって
＞消しゴム彫りまくってアップしまくるんじゃ

推敲マニアのナンシーがありえない

11 ：無名草子さん：2008/01/28(月) 01:26:23

推敲マニアなら、なおさらブログ派じゃないの？
発表した後も、自由に推敲できるからね

12 ：無名草子さん：2008/01/28(月) 07:44:23

翠ブログ書きまくれ
佑ちゃん佑ちゃん佑ちゃん佑ちゃんのことで頭がいっぱい！
佑ちゃん佑ちゃん佑ちゃん佑ちゃん佑ちゃん佑ちゃん

今日も何百回も佑ちゃんのこと考えちゃいました
設問のことも２回（キャッ）

13 ：無名草子さん：2008/01/28(月) 11:33:06

佑ちゃんのファンだってこと
英語版wikipediaにも書いてあったｗｗｗｗｗ

世界中に晒されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：無名草子さん：2008/01/28(月) 13:56:54

>>1
うわ、
やっちゃったな、
スレタイ・・・

最近のハンカチは増長発言ばかり
（予測はついてた）。
中野は男をみるめが無いね～

15 ：無名草子さん：2008/01/28(月) 14:07:29

シンスケは暴力事件、佑ちゃんは増長
田代まさしも好きだと言ってたな～ｗ

16 ：無名草子さん：2008/01/28(月) 14:40:23

＞増長発言

一人の人間に自分勝手な理想像を期待する側が悪い。
そういう自分自身、相手の理想通りだったためしはない。

17 ：無名草子さん：2008/01/29(火) 05:11:24

佑ちゃんのスレを見てるホモがここも見てる

18 ：無名草子さん：2008/01/30(水) 11:13:29

佑ちゃんとマーくんの対決に興味が無くて知らなかったけど
YOUTUBEにUPされてるの見ると
凄そうだね

しかし、イケ面だからって佑ちゃんばかりにクローズアップせずに
マーくんも同等に扱って欲しかった
中野さんのサン毎のコラムは、好敵手同士というトーンで
対等だったけど
その後、佑ちゃんばかり追いかけて
マー君も忘れないで！

19 ：無名草子さん：2008/01/30(水) 13:04:33

>>16
自身でも最初は謙虚なブリっ子してたろ、ハンカチ

20 ：無名草子さん：2008/01/30(水) 15:27:06

「謙虚」も「ブリッコ」も見る側の主観にすぎない。

21 ：無名草子さん：2008/01/30(水) 15:37:26

まあ、キャラより野球の内容やね
大学でも実績上げてるようだし

プロに行って、マー君と対決するのが楽しみだけど
どうか？
ライブドア･バッファローズに入団すればいいのに

22 ：無名草子さん：2008/01/31(木) 11:21:49

アンリーの官能的な最新作に星三つ。
エロそうだけど、わざと腋毛処理してないという噂で
そこが躊躇させるよ。

23 ：無名草子さん：2008/01/31(木) 17:03:34

中野さん、もう斉藤に興味なくなってる気がする

24 ：無名草子さん：2008/01/31(木) 21:01:32

この人は悪態ついてもなぜか読後感がいい。
育ちのいい証拠です。

25 ：無名草子さん：2008/01/31(木) 22:39:12

>>23
いや、それは許されない
これからも斎藤佑樹くん大好き人間として
熱血バリバリ努力してもらわないと。

26 ：無名草子さん：2008/01/31(木) 22:43:39

さすがに、「斎藤君にはもう興味がなくなった」とは書かないだろう。
自然にフェードアウトしてくつもりだろうけど
そうは問屋が卸さない

これからも佑ちゃん大好きな翠のイメージはネット界に一人歩きしていく
単語登録に「みどり」→「斎藤佑樹くん大好き人間の中野翠」と
登録する輩まで現れて
未来永劫、佑ちゃん大好き人間の翠が語り継がれていくｗｗｗ

27 ：無名草子さん：2008/01/31(木) 22:47:20

人類滅亡後、宇宙人が地球にやってきて、最初に発見するのが
「斎藤佑樹くんと日本人」の本

28 ：無名草子さん：2008/02/01(金) 02:56:41

この人は才能あると思うよ。
でも今の日本の出版システムだと才能ある作家がいい仕事できないんだろうな。

29 ：無名草子さん：2008/02/01(金) 09:13:45

東京ロマンチカだっけ
今年の映画ベスト１０にまた
ある香港アニメを
「アニメ嫌いの私でも楽しめた」だって

「月はどっちに出ている」の
「朝鮮人は嫌いだけど、姜さんは好きだ」っていうのを思い出したよ

30 ：無名草子さん：2008/02/01(金) 09:15:57

「かもめ食堂」「めがね」が嫌いなんだって
もしかして三谷の奥さんが出てるから？

31 ：無名草子さん：2008/02/02(土) 02:42:08

こんなスレあったんですね！私は佑ちゃん大好きオバサンで～す♪
家事の合間にカキコしちゃいました

中野さんを佑ちゃんファンクラブ「ハンカチ会」の会長に
任命したいと思います。
皆さんはどう思いますか？

32 ：無名草子さん：2008/02/02(土) 06:27:45

べつに

33 ：無名草子さん：2008/02/02(土) 22:39:32

そういやタランティーノについては全く語らなくなったな＞中野

34 ：無名草子さん：2008/02/02(土) 22:52:06

デスプルーフ褒めてたような。意外に女性映画とかなんとか。

35 ：無名草子さん：2008/02/03(日) 00:55:14

中野さんのパパの時代も朝日ってあんな陰湿な親父たちの集まりだった？

36 ：無名草子さん：2008/02/03(日) 09:21:31

朝日は昔から、なんか、そんな感じじゃ？

37 ：無名草子さん：2008/02/03(日) 11:10:49

中野さんの天敵がＮＨＫに

38 ：無名草子さん：2008/02/03(日) 11:29:20

誰？
アグネス？
荻野アンナ？
それとも三谷？

39 ：無名草子さん：2008/02/03(日) 11:34:28

荻野アンナが芋の煮っころがし作ってた

40 ：無名草子さん：2008/02/03(日) 13:05:45

荻野に「言葉のオナニー」と言われても何ともないが
「お姉さま」と言われてムカついた、というのがワロスｗｗ

41 ：無名草子さん：2008/02/04(月) 15:52:30

昔相撲取りにはまってた時期があったよな

42 ：無名草子さん：2008/02/04(月) 16:26:34

「大乃国さま」とか言ってた

43 ：無名草子さん：2008/02/04(月) 19:20:58

マシュー・モディンもお忘れなく

44 ：無名草子さん：2008/02/05(火) 03:05:44

そういや大乃国もスイーツ（笑）の人になってたね

45 ：無名草子さん：2008/02/05(火) 17:25:21

この人反皇室だったのに
崩御のしたあとは自分が反抗期の子供だったんだとかいったひと？

46 ：無名草子さん：2008/02/05(火) 21:50:28

反皇室？
学生運動の頃はそうかもしれないけど
物書きになってからは、そうでもないんじゃ？

47 ：無名草子さん：2008/02/06(水) 12:11:21

>>43
最近みかけない・・・

48 ：無名草子さん：2008/02/06(水) 15:00:20

>>47
オリバー・ストーンの
アメフト映画（パチーノやキャメロン・ディアスの出てたやつ）でも
かなり薄い脇役で落ちぶれたと思ってしまった

テレビ版「アルジャーノン」とかやってたけど

べつに落ちぶれるタイプでもないと思ったけど
凄い美青年だったら、歳とともにガッカリという感じだけど
彼はそういうタイプじゃないし

49 ：無名草子さん：2008/02/06(水) 15:02:50

童顔じゃないけど、青さが魅力というのは、あるな
しかしキューブリック映画で主演までして
落ちぶれるとは

いや、マルコムもそうか。ボーマン役の俳優も名前さえ憶えてないし

50 ：無名草子さん：2008/02/06(水) 16:10:08

凄い美青年なんて全体の５％だろ（除整形）。
その上健康で演技のセンスあって協調性もある男なんて全体の何％いることか・・。

51 ：無名草子さん：2008/02/06(水) 16:54:53

美人女優は多いけど
美男男優っていうのは、あんまりいない？

「ベニスに死す」の子とか、俳優として継続してないからな。

トム・クルーズのようなタイプ
（アイドル的人気でスターになり俳優としても活躍）
っていうのは少数派か？

52 ：無名草子さん：2008/02/06(水) 17:07:12

整形顔は美人・美男とはいえないからな。

53 ：無名草子さん：2008/02/06(水) 20:45:10

アラン・ドロンはやっぱりすごかったよ。
中年期ももったし、
老いてからは老いをネタにした役をやって
でもやっぱり二枚目だったりしてたしなw

54 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 03:28:23

しかし、中野さんのドロン評価は、>>48に近かったと思ったぞ。

男に好かれる男優は、加齢とともに渋味が増してカッコよくなるが
女に好かれる男優は、情けなくなる
という考察のもとに
ジャン・ポール・ベルモンドとドロンを比較してたっけ。
しかし、だいぶ歳とって、開き直ってからは、再評価したこともあったかな？
そういや、ショーケンとジュリーもそういう評価だったけど
その後、清順のピストルオペラのジュリーは評価してたか？
まあ、美青年は女優と似たとこあるからね。
純粋に外見の美だけを注視していたいから、演技の巧拙は意識されず
老いてきたときは、美の衰えだけが目に付く。その分、損ともいえる。

ドロンは、優男ではないけどな
「もういちど愛して」「暗殺者のメロディ」とか見ても
すごく男らしい体格してる。

優男系は、国広富之みたいに、不気味な感じになっていく傾向あり。

55 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 03:34:49

しかし、
フランス系の俳優が当たり前のように評価の俎上に
上がる時代もあったんだな～

ドロン、ベルモンド、リノ・バランチュラ、ギャバンとか・・・
女優だったら枚挙に暇が無い
今は・・・・
女優は何人か居るけど

56 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 03:35:28

バレンチュラでした↑

57 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 08:57:12

童顔がフケるとツラいものがある。
これは中野さんも言ってた。

58 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 13:39:48

ディカプリオとか

子役がほぼ例外なくダメになるのは、それが原因か

59 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 16:44:57

アーッ！また同性愛板の佑ちゃんスレの住人がキテルｗｗｗ

誰だよ？ちょっと名乗り出ろや
掘ってやるから

60 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 20:41:51

中野は映画ライターと名乗れば？
ｺﾗﾑﾆｽﾄとしてふぬけになってる。毒もスパイスもナシ。

61 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 20:50:45

荻野アンナの小説は知らないが、一時期ワイドショーの
コメンテーターで出てて、かなり寒い駄洒落をいいまくり
場を凍らせていた記憶がある

62 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 21:04:42

山田詠美も言ってた
クレアの中沢新一との対談でね

しかし、フランス文学の人だろ？
駄洒落で笑い取る、なんてやるかな？
詩の国だから、韻を踏んでるのかね

63 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 21:13:24

芥川賞受賞の際の「あ、ショウ」というのも、言い方の問題もあるな。
面白いだろ？と言わんばかりだったら、ウゲエ～って感じだけど
お嬢様学校から慶応なんてえと
お笑いの感覚は寒そうだな

篠沢教授が、クイズダービーで
「優が少なくて、可が多い大学生ことを呼ぶ隠語を、
芸能人の名前で何という？」という出題に
長山藍子でさえ知恵を絞って「松田優作（優、作るの待った）」
なんて書いてるのに
「優少可多」だって、そのまんまやん、そんな名のタレントおらんし

ちなみに正解は・・・・

64 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 21:20:43

もうひとつ、
「良」ばかりの学生は、芸能人で言うと・・・という出題もあった

ちなみに正解は・・・

65 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 21:27:52

>>30
三谷憎けりゃ妻まで憎い？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 22:45:22

>>51
少し変種だがイーストウッドもそこに入る（「ローハイド」時代はアイドル扱いされてた）
ジョニー・デップやブラッド・ピットも入る
アル・パチーノも若い頃はナイーブな美男俳優って印象もあった、探せばもっといるんじゃない？
日本の俳優だと三船敏郎の若い頃はかなり美形だったね、現在の基準でも十分過ぎる程美形
女より男に憧れられるタイプの顔だが

67 ：無名草子さん：2008/02/07(木) 23:11:12

まあ、やさ男じゃないからね。

68 ：無名草子さん：2008/02/08(金) 00:22:06

三谷ヲタってｷﾁｶﾞｲ

69 ：無名草子さん：2008/02/08(金) 07:27:39

>>66
三船は、現代劇の「静かなる決闘」とかだと
端正な顔立ちだね。ゴツイ感じがあんまりしない

パチーノは酒鬼薔薇郁恵の「パチーノ＋ドロン＝あなた」とかいう歌の
イメージがあって
あと「なんとなくクリスタル」のヒロインのステディ（笑）が
パチーノ似とか
なんか軟弱なイメージがあったし
自分が洋画を観はじめた80年代はスランプの時期だったんで
デニーロやニコルソン、ホフマンに比べて、ぜんぜん作品を見てなかったから
ずっと、そういう軟弱なイメージがあった。

一番最初に見たのがスカーフェイスだったからビックリ

70 ：無名草子さん：2008/02/08(金) 13:17:14

佑ちゃんのスレのリンク、多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

71 ：無名草子さん：2008/02/08(金) 16:18:56

ほぼTV評論家でしょ

72 ：無名草子さん：2008/02/08(金) 17:09:56

これからはネット評論家にならないと
２ｃｈで、こんなヘンなスレ見つけたとかさ、
自分のはスルーしたっていいんで
ここにリンクしてる佑ちゃんのスレとか見て論評しないと

最初っから、流行は関係ないっていうスタンスでやってれば
問題なかったのだけど
あるいは、映画だってある意味、テレビ普及時代に、いったん終わったとも
言われたメディアだから
そういうものとして語るというのはありかもな

テレビも一種の古典芸能として格調高いものになるかもしれん。

73 ：無名草子さん：2008/02/08(金) 19:55:27

斉藤佑ちゃん大好き人間以外の何者でもない翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：無名草子さん：2008/02/09(土) 15:57:42

中野翠と同世代の男の劣化がひどいからね。。。
橋本治は例外的なのかな。あとはほんと、さっさと隠居してもらいたい。
中野さんだと読んでも、まあ元気そうでよかったわ、くらいにしか思わないけどさ。
たしかにコラムは昔にくらべてつまんなくなってるけど、
でも今の中野さんが昔みたいな調子で書いたら、
たんに似合ってなくて見苦しいだけって気もするし。

75 ：無名草子さん：2008/02/09(土) 20:10:29

同世代っていうと治ちゃん以外だと誰だ？
イトイは、イトイ新聞は好評らしいが
何の人だかよく分からなくなってしまった。

コピーライターの肩書き返上して
プロフェッショナルサポーターだ！なんて言ってたが
また元に戻ってた。
80年代は政治的じゃない時期だったから、その時期人気だった人は
みんな政治的な言説を吐かない。

しかし、今は非常に政治的な時期だよな。感性で乗り切れない、というか。
だから、あの時期のライターの言ってるようなことは
どうでもいい、自分の好き嫌いを吐露してるだけに見えちゃう
昔は、それが大事だったんだろうけど

76 ：無名草子さん：2008/02/09(土) 22:07:31

80年代に政治的な言説を吐かないという振る舞いは、
しかしそれ自体政治的な振る舞いだったのかもしれないね。
彼らは、自分のしたことを反省していないよ。
いまからでもしたほうがいいと思うが、
中野さんとはあまり関係がないことだな。

77 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 00:34:29

>>51
ベニスに死すの彼は、今は
滅茶苦茶イケメンの中年おっさん。
音楽関係の仕事してる。

78 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 00:35:45

>>55
つジェラール・フィリップ

79 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 00:39:30

>>58
「ディパーテッド」でのディカプリオには神が降りてる。
良い役者へと復活した。
ジョニーデップと共演して以来の大好演

80 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 00:42:32

>>74
橋本治は超例外。
残りは全滅。
橋本は本当によく粘った。

81 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 00:45:04

>>68
もう
相棒＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞古畑
は確定したのになｗ

82 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 09:25:41

佑ちゃん大好き人間の翠
佑ちゃんのことで頭がいっぱい！
佑ちゃん佑ちゃん佑ちゃん

83 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 09:28:16

もし荻野アンナも佑ちゃんファンだったら
「キィー！佑ちゃんは私のものよ」
「ノン、ノン、ノン、モン・アミ」
なんて取り合いに？

84 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 12:12:26

>>66
山田風太郎が言ってたな「日本の俳優で最も良い顔をしてるのは阪妻と三船」って
俺は黒澤映画を初めて見たのが『野良犬』だったんで三船の凄い美貌に驚いたよ
優男系だと中野も好きな森雅之は良いんじゃないか？亡くなるまで第一線で活躍していたし

85 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 12:30:13

中野はあんまり語らないが鶴田浩二は若い頃優男系の美男子だったじゃん

86 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 14:38:00

鶴田浩二と上原謙はすごかったね。
写真で見る限りだけど。
昔は整形なんてなかったからなおさら。

87 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 15:17:01

中野がいつぞやの文藝春秋で選んだ「風貌の良い男80人」で映画畑からだと
伊藤雄之助・上原謙・大河内傳次郎・勝新太郎・岸田森・斉藤達雄・佐分利信・新藤英太郎
志村喬・殿山泰司・中村雁治郎・中村伸郎・成田三樹夫・藤原釜足・三井弘次・三船敏郎
宮口精二・森雅之・吉田義夫・笠智衆それに監督から小津安二郎・黒澤明・山中貞雄だな
確かに優男や美男は少ないな

88 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 15:48:51

吉田義夫って映画監督じゃなくて阪神の監督じゃ？

89 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 16:34:39

吉田義夫という俳優がいるの、東映時代劇で悪役をやる事が多く『男はつらいよ』にも結構出てる

90 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 17:59:33

古い邦画俳優で美男っていうと誰だ
長谷川一夫とかか

小林旭の若い頃は、長カッコよかった
それも、昔風じゃなくて、今風のカッコよさだね
シャープでクールな感じ

91 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 18:00:42

×　長カッコよかった
○　超カッコよかった

92 ：無名草子さん：2008/02/10(日) 23:45:57

古畑に、イチローみたいに、佑ちゃんが主演というのはどうだ？
中野さんもさすがにノーコメントというわけにはいくまい

まさか、佑ちゃんが、殺人なんて、許せん！なんて
書くかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 11:52:35

私の好きなワイルダーに面会して
佑ちゃん主演の脚本書いて
私には出来ないことばっかりやって
許せないザマス！

妻が出てる「かもめ食堂」「めがね」けなしてやる！！

94 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 13:59:50

●紳助が森三中・大島を大罵倒・・・番組はお蔵入り

島田紳助(５１)が後輩の森三中・大島美幸(２８)を大罵倒し、番組をお蔵入りさせる
ハプニングがあったという。４日発売の「週間ポスト」が報じている。
　事件が起こったのは、昨年１０月。紳助が司会を務める日テレ「今夜はシャンパリーノ」
でのこと。話題の時事ネタをゲスト陣に分かりやすく解説するコーナーで、この日の講師は、
紳助の後輩・森三中の大島。テーマの「代理母」について解説していると、紳助が「あかんあかん、
全然ダメや！まったく使えん。お前は使えん。こんなの放送できるか！！」と、突じょ激怒。
「自分で何点の出来や」というと、大島は「８０点です」と返す。すると紳助は「オマエは２０点や！」
と罵倒し、そのまま楽屋に消えてしまったという。あまりの剣幕に、観客とスタッフ計５０人は
凍りついたとか。
　番組は当然、お蔵入りに。テレビ局内では厳重なかん口令まで敷かれる騒動となったという。これが
原因かどうか分からないが、同番組は２月４日で打ち切りになっている。同誌の取材に対し、
製作のよみうりテレビは、放送されていない事実は認めたものの、理由については、「編成上の理由で
答えられない」とし、紳助と大島が所属する吉本興業も「放送内容については、テレビ局の編成権に
関する事項のため、回答できない」と答えるだけだったという。

95 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 18:24:58

まあ、前みたいに殴ったんじゃないからいいんじゃない？
職場放棄という問題はあるか

96 ：無名草子さん：2008/02/11(月) 18:41:16

>>94
こういう類の事件なら、
まあ才能ある芸人のわがままってことで、
一般社会でも許容範囲だろう。
しかし、女を監禁して暴力というのは、いかんよ。

97 ：無名草子さん：2008/02/12(火) 23:14:47

佑ちゃんのことで頭がいっぱいの翠。

きょうも、羊が一匹、羊が二匹、佑ちゃんが・・・・
あ、「佑ちゃんが」って言っちゃった！

なぁんて

98 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 01:12:48

佑ちゃんが一球、佑ちゃんが二球、佑ちゃんが三球、
日本一のエース目指してガンバ！佑ちゃん

99 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 06:30:56

中野さんの嫌いな言葉だったなガンバ

100 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 12:32:25

100げっと

恋をすると、クラシックしか聴かない人でも
歌謡曲が好きになる、からさ
翠も、回春のために、佑ちゃん応援をガンバ！
佑ちゃんから元気をもらっちゃってください。

101 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 12:40:02

ヤワラちゃんは嫌いで
佑ちゃんは好き

102 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 22:32:50

ネット嫌いの中野さんのために、
「佑ちゃんねる」っていう掲示板を作ってあげよう
そこに投稿するのが楽しみになって
それを通してPCを憶えられる。

「佑ちゃんねらー」になる翠

「私はインターネットに興味がなかった。しかし、ここは、
上品なインターネットですね」なんて書き込みしたりして

103 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 10:53:58

中野さんは、故森茉莉のボロアパートに会いに行って、「アラン・ドロンは渋くなってからつまらなく
なった」などと意見が一致したそうでありますね。確かに、若い頃のあの背広の似合わない、チンピラ
臭い危険な感じは良かったな。今は、ヤクザ上がりの不動産屋みたいになっちゃってつまらないですね。
木村拓哉なども同じタイプだと思いますが、彼はどうなるかな・・・。

104 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 15:27:04

森茉莉って鴎外の娘だろ
なんでボロアパートに住んでたの？

105 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 15:32:43

親父の著作権が切れたからだってさ
昔の著作権って短かったんだね
20年くらい？

そもそも、当時、作家で医者って言っても
金っていう面ではそんなに良くなかったんじゃないのか？

106 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 15:34:07

蓮實の師匠の山田ジャクの母で、息子とは妖しい関係だったってさ

107 ：無名草子さん：2008/02/14(木) 21:14:55

中野はドナルド・ウェストレイクの「ホット・ロック」の文庫版で解説を書いているね。
中野が唱えるドートマンダーが（若かりし頃の）クリント・イーストウッドってのは確かに見てみたいな。
ケルプはイーライ・ウォーラック、メイはジーナ・ローランズだったらいいなぁ。

108 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 12:14:36

佑ちゃんのホットロック（熱い岩）、ハァハァ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 17:27:15

【YUKI'S】斎藤佑樹くんを応援する喪女４【BAR】 [もてない女]

110 ：無名草子さん：2008/02/15(金) 22:57:30

>>107
確かにあのキャラクターはイーストウッド向きだな、泥棒役は『サンダーボルト』『目撃』ぐらいしかないが

市川コンが亡くなったが、中野は連載で触れるかな？

111 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 00:25:50

晩年はたいした映画撮ってないよな

次は新藤・・・・

112 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 11:44:04

佑ちゃんのバットとボール・・・・
キャーッ（赤面）

エドはるみってキモおもしろいね
グー！

113 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 13:08:36

>>111
ああ、目下、ジュンクの書店店長ね。さて、任期を全うする事が
できるか？

114 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 15:55:27

それって、映画監督・脚本家の新藤と同一人物なの？
名前は同じらしいけど
なんだって、店長なんかになったんだ？

115 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 18:30:25

新藤の仕事量は尋常じゃないぜ、近代映画協会は自社製作以外にも映画・Ｖシネマ・ＣＭの下請けをやってる
他の独立プロが倒産したり開店休業状態なのをよそに未だに確固として健在、経営者としても優れている
脚本家としては質・量を備えた仕事ぶり、合間にシナリオ学校に教えに行ってるくらいだから
90過ぎていまだに情熱をもって仕事をしてるのが凄いよ、自分にはとても出来ない

116 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 18:38:34

ここはなに板ですか？

117 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 18:53:58

中野さんは根っこがいい人です。テレ屋だけど。
バブルの頃から読んでるけど、育ちの良さがわかります。

118 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 21:19:15

ソフトバンクのCM大嫌いなんだよね
樋口可南子はご贔屓だったのに残念だよね

119 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 21:42:58

>>115
ただ単に、独立しちゃったから金のために馬車馬のように
働かなきゃならなくなってるだけじゃないの？

この人の脚本作は最近になってけっこう見てるけど
監督作はあんまり見たことないな
「ボクトウキタン」だっけ、永井荷風の。けっこう退屈だったような。
監督としての評価は高くないね

川島雄三の「しとやかな獣」なんてかなりいいけど
増村保造ともよく組んでるね。「清作の妻」はそうだっけ？

120 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 21:52:09

樋口加南子と新藤兼人といえば
「北斎漫画」のタコファックｗｗ

樋口を「東京で自立してる女」を演じられる女優で
自分をモデルにした役をやるなら、美化されてるけど
樋口がいい、なぁんて言ってた中野さんだけど
あのタコファックは、トホホと思ったろうなあ

樋口は「もどり川」でもヒドイ扱いだった。
いいとこの奥さんだったのが、没落して女郎に。
性病もらったりして、ショーケンがクンニしようとすると
「貴方が汚れるからダメ！」なんて
断れよ、そんな仕事。

「ときめきに死す」はカッコイイ役だったが
この前久々に見たら、杉浦直樹に手マンされながら
「トリコモナスかかったことあるか？」なんて

ちょっと酷すぎね？

さすがに、アメリカは女優さんをこういう扱いにすることはないよな。
ヨーロッパは危ないｗｗ

121 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 21:58:14

東京の自立した女は性病持ちだ、なんて誤解を与えそう（爆）

122 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 22:17:29

10年くらい前に好きだったし、エッセイで森茉莉とか知った
しばらく読んでなかったけどスレ上がってるからのぞいてみたらハンカチ王子？
調べてみたらあんな新書出してたんだね

うーん、なんかショックだ・・・

123 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 22:30:54

育ちのいい中野さんのことだから
「上品に」好きなんだよ
けっして、バットやボールにハァハァしてるわけじゃない

124 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 22:59:14

樋口可南子は美人だったよなあ。
胸は貧乳だがそれもまた趣があってよろし。

125 ：無名草子さん：2008/02/16(土) 23:14:20

蓮っ葉な感じは
桃井かおりに似てたけど
真似っていうわけでもない

「女と男」っていう単発ドラマが印象的だったな
人形作家の四谷シモンと共演の
ほぼ密室劇という感じの

「卍」の横山博人が脚本演出だっけな
樋口がソープ嬢で、シモンがゲイの社会科教師
陣内孝則や原田芳雄がゲスト出演

横山はタクシードライバーになっちゃったけどｗ

126 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 00:22:10

ハンカチ王子？
中野翠、そろそろボケが始まってきたんじゃなかろうか？

127 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 09:06:15

ハンケツ王子俺も好きだよ
掘りて～、ハァハァ

128 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 15:28:41

映画ヲタって本当にウザい

129 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 17:01:36

>>128
たいした話題もふらないで
茶々入れるお前、もっとウザイ

ハンケツ出して風邪引きな

130 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 17:21:03

　　た　い　し　た　話　題　も　ふ　ら　な　い　で　茶　々　入　れ　る　奴　＝　1　2　9

最高にウザイ

131 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 18:54:41

モリマリってモリマンに似てるな

132 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 21:42:46

>>130
人の悪口言うにも
真似しかできない
オリジナリティないないな～い、の
コピー人間（BY　プラスチックス）
テラワロス

133 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 21:45:36

http://www.youtube.com/watch?v=KIfycDELFeM
>>130に捧ぐ歌
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：無名草子さん：2008/02/17(日) 21:47:06

歌はギガナツカシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

135 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 04:31:17

>>84
風太郎先生に激しく同意

136 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 04:33:06

>>110
必ず触れる。
着物狂いだし
「細雪」を絶賛してたから

137 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 09:13:01

命かけるか～？

138 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 11:03:49

>>132
たいした話題もふらないで
茶々入れるお前、もっとウザイ

139 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 12:51:41

>>138
また、コピー！コピー!か？ｗｗｗ
オリジナリティ、ないないな～い

お前は、チカか？中西か？どっチカ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑このくらいは言ってみろよ、ハンケツ野郎

>>137
かけるよ。「命」←ほら書けたｗｗｗｗ

140 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 14:37:51

>>139
たいした話題もふらないで
茶々入れるお前、もっとウザイ

141 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 16:39:00

きょう『細雪』がNHK・BSであるね

142 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 16:53:05

茶々入れる　と
お茶入れる　の違いを書け

143 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:11:54

市川コンといえば俺も最近「穴」「雪之丞」を見たよ
「私は二歳」は退屈で断念

『穴』のように戦後しばらくの間、60年代あたりまでに
作られたモダンな感じの邦画は、とてもいいね。
吉田喜重『血は渇いてる』とか
増村保造『巨人と玩具』みたいな系統。
しかし、ここでの京マチ子はちっとも美人じゃなくて
むしろ船越エイジの美男ぶりにウットリ。

144 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 17:36:49

中野スレで俺様の映画の感想書くの気持ちＥね

145 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 21:07:04

中野翠の好きな映画監督（月刊プレイボーイ　7月号より）

1、アキ・カウリスマキ
2、クリント・イーストウッド
3、トッド・ソロンズ
4、デヴィッド・リンチ
5、オタール・イオセリアー二
6、エミール・クストリッツァ
7、クリストファー・ゲスト
8、アレキサンダー・ペイン
9、ポール・トーマス・アンダーソン
10、キム・ギドグ

恐らく現役の監督から選んだと思われる、PTAは評判が高い新作が今年公開されるね
自分はイオセリアーニの映画は見たことないなぁ
国籍の内訳はアメリカ6、ヨーロッパ3、アジア1だね

146 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 22:11:33

「中野シネマ」の頃ならウディ・アレンやスコセッシやバートンやタランティーノが入っていたんだろうな
イーストウッドも『許されざる者』以降だろう中野が評価するようになったのは、それ以前は殆ど語っていないから
『マディソン郡の橋』なんて未だに愚痴愚痴いってるからなぁ
アルトマンとかジャームッシュとか一時期嵌っていたみたいだし
アジア系ならホウ・シャオシェンやチェン・カイコーやチャン・イーモウか？ジョン・ウーは嫌いだったな

147 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 22:11:56

PTA、アレックス・ペイン、トッド・ソロンズあたりは
期待はずれだったな。
見る前は面白そうと思ったけど
「ゴーストワールド」もそうだった。

中野さんがあのヘンが好きだというのは分かる。
「ショートカッツ」「アイスストーム」「ヘザーズ」あたりが好きだから
シニカルなサバービア映画が好きなんだろう。
俺も、好きだけど、最近のものはヌルいというか
甘えてて露悪的な感じがする

148 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 22:23:15

>>146
台湾のエドワード・ヤンがアジアでは一番好きと言ってた
男優なら、その常連俳優であったチャン・チェン。

エドは撮らなくなって、死んじゃった。
チャン・チェンはいいね。最近は何やってるか知らんけど
アントニオーニやウォン・カーウァイの三部作に出てたっけ？
苦みばしった感じなのがいい。

しかし、今は国内に目を向けるべきかな～
邦画復調というのが嘘かホントかは別として
一般の人たちが邦画を見始めてるんだから
それに食いつかないと商売にならんよ。
実際、一時の惨憺たる時期に比べれば
少なくとも、「いい映画風」「いい俳優風」は増えてるんで
偽者か本物かを見極める文を書くだけでも
腕の見せ所だろう。
この領域だけは、
「最近、邦画は復調と皆は言ってるけど、私はそう思えない」と言っても
許そう。ちゃんと、細かい分析を書けばね。
しかも映画についてだったら、書けるだろう。
評判良かったキサラギというのはどうよ？自分はまだ見てないけど。

149 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 22:33:49

カウリスマキとリンチが好きなのは変わらないね＞中野
ソダーバーグとかも一時期評価してたがあっというまに評価しなくなったｗ

150 ：無名草子さん：2008/02/18(月) 22:40:43

熱しやすく冷めやすいからな中野はｗ

151 ：無名草子さん：2008/02/19(火) 02:00:31

>>145
ミニシアター婆

152 ：無名草子さん：2008/02/19(火) 02:03:00

>>137
賭けてもいいですよｗ
橋本治と中野翠が大好きな「細雪」

153 ：無名草子さん：2008/02/19(火) 04:49:40

ソダーバーグは、復活してからだろ
セックス嘘ビデオはあんまり好きじゃなかったと

154 ：無名草子さん：2008/02/19(火) 08:34:25

しかし、最近の「犬神家～」に三谷が出演してるからな
市川コンについて書くと、どうしても触れざるをえなくなる。

どうするかな～

まず前置きに「私は今まで三谷幸喜に興味がなかった。
ところが、パソコンの勉強中にYOUTUBEという動画サイトに
アップロードされてた『有頂天ホテル』を見て
感激。
さて、三谷さんといえば「犬神家～」に出演なさってますが
それを撮った市川コン監督が亡くなった・・・・」

なぁんて展開で書き出すんじゃ。

「そして、ホリエモンも「「細雪」を見たら、着物を来たくなるだろう。
佑ちゃん、ガンバ！」

で、締めくくる。

155 ：無名草子さん：2008/02/19(火) 08:35:28

×　着物を来たくなるだろう
○　着物を着たくなるだろう

156 ：無名草子さん：2008/02/19(火) 20:46:01

案の定、市川監督の話題でしたね
あと、未映子

157 ：１５２：2008/02/20(水) 08:55:56

>>156
よっしゃ～！ｗ
＼(^_^)／

158 ：無名草子さん：2008/02/20(水) 15:53:16

三谷のことは巧妙にはずしたな

159 ：無名草子さん：2008/02/20(水) 16:36:30

三谷に触れずに市川を語るなんて
ありえね～

160 ：無名草子さん：2008/02/20(水) 22:07:00

三谷と翠

二人はアッチッチだ！

161 ：無名草子さん：2008/02/20(水) 22:28:46

米兵に襲われた女の子への批判はまだなのか？

162 ：無名草子さん：2008/02/22(金) 22:29:38

佑ちゃんのことで頭いっぱいで
それどこじゃないってか？

アメリカ批判はあんまりやらないね

163 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 20:47:50

>>145
個人的にキム・ギドグよりイ・チャンドンのほうが好きだな。
中野さんはあんまり評価していないみたいだけど。
評論家に評価されていた『殺人の追憶』や『オールドボーイ』もそこそこの評価だったね。

164 ：無名草子さん：2008/02/24(日) 22:35:45

「殺人の追憶」ってポンジュノじゃ？

165 ：無名草子さん：2008/02/26(火) 21:52:34

サンデー毎日どうだった？

166 ：無名草子さん：2008/02/27(水) 16:48:49

静かにして豪胆。なんかカッコいい。

↑
なんか私、中野さんと男性の好み似てるかも。

167 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 01:01:40

>>165
前半はサッカー中国戦の感想だったんだけど、つくづく「劣化」を感じたよ。
うじゃうじゃといるネットウヨ系書き込みそのものの内容。
10年ぐらい前に別冊宝島を読んでたような奴らが続々と右旋回して
近隣諸国の敵愾心をむき出しにしていくのに唖然としていたんだが、
彼女もその口か。

168 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 01:31:35

俺も別冊宝島、よく読んでたな。
「異人たちのハリウッド」「シナリオ入門」「経営学入門」とか。
ムックっぽいやつなら「このビデオを見ろ！」とか。
思えば、ウェイン町山も、このへんの映画関連本から出てきたんだろ？
厨房のときは「夢の本」っていう怪しげなのもｗ（恥ずかしい過去）。
こういう、面白カルチャー路線もある一方で
同和利権の本とか出してたんだよな。あのラインのものは
よく知らない。

俺は２ｃｈはよくやるけど、ウヨ的な書き込みはたことないな。

フジサンケイグループも、
面白カルチャー路線と保守路線の共存が特徴だけど
これはどういうことなのか？

169 ：１６８：2008/02/28(木) 01:43:12

↑訂正
ウヨ的な書き込みはたことないな。→ ウヨ的な書き込みはしたことないな。

昔、テレビブロスで、忌野清志郎と爆笑問題の対談で、清志郎が
「この前、坂本龍一とも話したんだけど、戦前の左翼は、
モガ、モボに期待してたんだってさ。この連中は使えるって。
しかし、戦争が始まると、みんな、愛国少年少女になっていった」
なんて言ってたな。

要するに、アッパーミドル・クラスのお嬢やボンボンだから
優等生的で、でも裕福だから面白がり屋なんだろう。
自分たちのライフが脅かされないかぎりは、
左翼的理想主義も面白がり屋精神で接近する。
しかし、戦争状態になると右傾化する。

まあ、中野さんはライター・デビュー当時から、そういう感じはしたけど、
ここでいうモガそのものなのだろう。
やっぱり国家のパワーはあなどれない。

170 ：１６８：2008/02/28(木) 01:53:54

糸井は別に政治的に右傾化してないけど
「ヘンタイよいこ新聞」とかの愛読者は、まさに、
そういう、日本の、医者、大学教授、大手企業社員、とかの
ご子息、ご令嬢という感じがしたな

偏差値はそこそこ高め、あんまりガツガツした上昇志向はなくて
性格温厚、そこそこ柔軟でリベラルだけど、ラディカルにはなれない。

あの紙面が、「聞新こいよイタンヘ」なんて
レトロな感じだったのは、いまにしてみりゃ皮肉かな。

171 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 09:21:12

確かに蓮見清一の路線と似た軌跡を歩いている。

172 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 16:43:18

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9D%E5%B3%B6%E7%A4%BE
蓮見ってこいつか

面白路線は感性重視だから
悪く言えば、暴力的圧力には弱い。
「苦痛を避け快楽を求める」が行動原則だから
イージーなほうに流れてっちゃうってことか。
調子こいて体制批判してた頃に、
どこかから恫喝があって、そっちの陣営に加えられたんだろう。
イキのいい反逆児を、自分の陣営に加えるってのは
体制側がよく使う手だからな。

若くて体力のあるときは、カッコよく見せたいから
勇ましく反体制的ポーズで
老化してくると体制寄りって感じ。

だから、ガチガチに武装した基地のなかで
自分が若かった頃のサブカルに耽溺し
その意匠を、かつて思想的には反体制だったものを保守的な方向で組み換える。
これは非常に始末が悪いな。
要するに、近過去にラジカルだったものの表層を身にまとって
体制的なことを表現するわけだから
素直な若者は騙され易いし、
その表層のファッションのオリジナル自体は依然としてラジカルだから
容易に否定しづらい。

やっぱり、強靭な思想と意志に支えられてないと
年取ってからもラジカルでありつづけるのは難しいってことだな。
中野さんは初めから、ラジカルじゃなかった、というか
ビートたけし的な潮流にのっかってたから
辛口のように見えただけか。

173 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 17:17:12

経験積むとね、物事にはいろいろな側面があることや世の中には
いろんな人がいることがわかってくるから、
単純にこれは白とか黒とか言い切ることが出来なくなるんですよ。

174 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 18:48:10

しかし
白って言ってた人が黒と言うようになった、とか
薄い灰色と言ってた人が黒と言うようになった、とか
これは変節だろう。

さまざま段階の灰色を表現し分けるのがプロの書き手で
ここで中野さんらを批判してる人は
黒とばっかり言うようになってしまった、と言ってるんじゃないの？

175 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:22:57

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032028262&Action_id=121&Sza_id=B0
小津本出た

176 ：無名草子さん：2008/02/28(木) 23:23:37

「小津安次郎くんと日本人」じゃないのか

177 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 12:05:18

>>172
ビートたけしこそ日本男児の保守本流www
だからさすがに中野さんも北野武礼賛には距離をとって
なんかほめられすぎなんじゃない？ということをつぶやいたりしてるよ。
渋谷陽一のSIGHTがやばいかんじするのは、
ずーっとたけしを無批判に持ち上げ続けてるから。
それにくらべると、宝島の商魂がぎらぎらしたところはすがすがしいくらいだ。

中野翠さんは、近しい男文化人の影響が大なんだと思うよ。
かわいらしい、女らしい人なんだよね。
自分では女らしくないと思っていたいところまで含めてね。

178 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 14:52:19

相手によっては素直で女らしく。
尊敬できるところも同意できるところもほとんどない男から
「男を立てろ！」なんていわれると死ぬほど圧迫感。

179 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 15:04:08

あの程度でウヨとか馬鹿すぎる
何が劣化だよ。アホか

180 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 18:26:49

宝島って昔は、とんがったファッションとか音楽の話題満載だったのに
エロ路線からビジネスマン路線へって
変わり身凄すぎｗ

とくにビジネスマン路線は
昔の宝島読んでた人は、ホントにこれが同じ雑誌か？って感じ。
前の路線をちょっとでも残すとか、ぜんぜん、しないのね。

もともとローリングストーン誌の日本版が出せなくなったから
出来た雑誌でしょ。
あそこまで変節するなら、誌名変えるとかすればいいのに。
別冊のほうは、まあ、サブカル路線だから
それに威光を与えるために、名を残してるって感じか？

やっぱり、文春とか新潮みたいにスタイルは変えずに時代に適応するほうが
まっとうか？

181 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 18:42:18

>>180
昔読んでた人がビジネスマンになってそのまんま読み続けてるんだろうか？？？
でも、ビジネス誌としてみた場合、どーよ？　って思うんだがw
ふしぎなものがあるよね＞宝島
リアルとかのムックなんかは、わかるんだよ、
モンド＆ショックメンタリー路線だなってね。
んで、売れるんだろうなって。

ところで、中野が芥川賞受賞作をめずらしく誉めてたね。

182 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 20:35:35

そうそう、ビジネス誌としても、あんまり面白くない
ビジネス用IT関連用具のカタログっていう面と
他の同類誌と比べてもそこの浅い、情勢論があるだけで
あれ、買ってる人いるんか？
いかなる意味でもつまらなそう。

あっちだったら、ワイアードだって、
ニューメディア時代のサブカル雑誌という面と
ビジネス誌という
遊びと実用の両立という感じがあるけど
日本はそういうの少ない

めざましテレビの占いコーナーで
「自己主張しすぎると嫌われるかも」みたいな
社会人を萎縮させるような世渡り作法と
実用的な情報の羅列
SPA！はサブカル的な面白さを前面に打ち出してるし
サイゾー！は「噂の真相」的な裏情報暴露みたいな面があるし
サーカスとかは、ファッション＆セックスとか
特色は多少あるけど
生き方＝ビジネスであり、それが楽しいんだ、みたいのは無い

要するに日本は若いうちは馬鹿やって派手に遊んで
社会人になったら、つまらない人間として世渡り専念って
そういう選択肢しか無い、ということが
雑誌の誌面に如実に現れてるように思われ。

じゃ、ネットが雑誌に取って代わってるかというと
そうでもない。

183 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 20:51:31

＞ところで、中野が芥川賞受賞作をめずらしく誉めてたね。

184 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 20:58:36

＞ところで、中野が芥川賞受賞作をめずらしく誉めてたね。

川上未映子ね。
作品はどうなのか。前作の「イン歯ー」も誉めてた
興味はあるけど買ってまで読もうとも思わないし

なかなかの美人で、マスコミ的にもキャラ立ちしそうだけど
中国人の「ワンちゃん」が下馬評一位だったのに、みたいなことを
選者や批評家や本人が言ってるのをみると、怪しいな。
いまどき、同じアジア人で漢字圏の中国人が賞取ったって
そんなに話題にならんと思うけどな。
むしろ、ヘンなキャラの美人歌手のほうが
商売として成立するだろう。
「ワンちゃん」の作家は
「話題性でいったら中国人作家だけど、実力で未映子になりました」と
見せかけるための当て馬じゃないのか？わざとらしすぎ

185 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 21:31:26

だ・か・ら～整形だから美人じゃないっての（ｗ。

世の中騙しやすいカモでいっぱい（ｗ。

186 ：無名草子さん：2008/02/29(金) 21:46:38

整形だから美人なんだろ？ｗ

187 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 00:29:24

右傾化したのは、名前がミドリだからだろ？
アカの補色だからな。

ついでに嫉妬の色ｗｗｗｗ

188 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 01:35:19

サヨが仲間がへって必死

189 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 12:50:04

中野さんは、物書きとして出てきた時点で
ぜんぜん左翼じゃなかったというか
むかし学生運動ちょっとやってましたってだけだろ？

政治運動が抑圧してきた感性が、好景気と結びついて
開花した、みたいな時期のデビュー
80年代は、非政治的な時代だった。

190 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 15:16:12

ファザコンだろっていうと怒るらしいね（ｗ。

191 ：無名草子さん：2008/03/02(日) 21:55:10

ファザコンを克服できないから
昔は反発してたとういう日本近代文学を最近になって
評価し始めたんだな

いや、年取って、良さがわかるというのは別にいいんだけど
突き抜けないとな
最近の小説だめ、漱石鴎外尾崎紅葉に回帰します、
じゃダメダメよ

192 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 04:58:37

>>154
あんなチョイ役・・・
＞三谷幸喜
しかも話題作りのための出演。

仮に中野がハマるなら古畑より、
水谷豊の相棒の方だろう。
常識的に考えて。

自分にとって中野翠ほど失望したライターはいない。
ハンカチ王子が決定打。
高橋章子も島森路子も沈没した。
あの世代では田中優子と櫻井よしこしか、
もう残ってない、個人的に。

193 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 08:54:47

田中優子と桜井よしこ…w

194 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 12:25:13

櫻井よしこサンは、お年を召されて
ますます素敵になっていくね
しかし、日本を中国と戦争させようとするアメリカ勢力の手先だ
という噂もあるが本当か？

櫻井とか田中優子とか、>>192はただ美人好きなだけじゃ？

＞高橋章子も島森路子
懐かしい響きだねえ。
ビックリハウス編集長、広告批評副編集長だっけ？
コメンテーターとかニュースキャスターもやってたな
しかし、基本的にお上品な（人を攻撃したりしない）感性の人だから
業界で生き残る、という感じにはならないよな。

女の物書きで好きな人って誰かいるかな～
ちょっと思いつかない。
文章を先に読んで好きになって、ルックスを見てガッカリ、とか
ルックスが好きだから、文章は平凡でも贔屓目になってしまうか
（あるいは文が良くても外見が好きなこととの区別がつかない）の
どちらかだな。

195 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 12:29:05

しかし「広告批評」ってｗ
広告自体が付属品で
「批評」も付属品で
「評論家評論家」みたいなダサさがあるよ

「メタ・メタフィクション」みたいな・・

196 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 13:01:46

彼女らが沈没したっていうより、日本ではなんの世界でも
優秀な若手が育ってないんだよな。
なにもかもユダヤと朝鮮の陰謀。

197 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 13:58:15

中野って松本人志が作詞したチキンライスの世界わかるのかな

198 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 16:09:26

スゴい奴がいるのは団塊の世代とその少し下の世代までだろう。紳介とかさんまとか。
以降の世代は皆小粒で。

199 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 17:02:47

スポーツ界なら
中田とか佑ちゃんが・・・・

物書きってことだと
村上龍が、たぶん、さんま紳介と同時代で
その後は・・・
たしかに、いないな
目立つのはだいたい女だ
平野啓一郎、阿部和重っていっても
鋭敏さはあるかもしれないけど
パワーはないな

フィクション以外だと・・・・
やっぱ、いない。いとうせいこうとか、デビュー当時から偽物っぽくて
実際そうだった

しかし、これは構造的な問題だな
才能ある奴は、マスコミで期待されてるような土俵には来ない。
マンガとか、ゲームとか、その他ＩＴ関連で
それらは従来マスコミからはイカモノ扱いだからね

音楽でもサザン桑田が、だいたい、さんま世代で、あとは・・・

そうやって考えると、松ちゃんが、
あらゆるジャンルの文化的英雄の最後だったのかな
爆笑問題の太田も鋭敏さはあるけど大物っぽくないしな

200 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 17:07:07

陰謀かね
でも、中曽根は「意図的に愚民政策やった」と
大前研一に漏らしたというし

201 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 17:20:35

女ばかりもてはやすのは
骨抜きにしようとしてるんか？

202 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 18:30:53

中曽根もユダヤのポチ。

203 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 18:58:04

しかし、やっぱり、どんなジャンルでもブレークスルーがあったと思ったら
そのエピゴーネンが毒を抜いて停滞というのは
しゃあないかな

204 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 19:09:03

太田光は、たけしとか谷村新司みたいな心のスターがいて
彼らを見て育ってきたから
マスコミでの視線の浴び方、立ち回り方みたいのを
知ってるところが、悪く言えば小物っぽいというか
天然のところが薄い

松ちゃんが、シンスケに憧れてたってのは
そういうのとちょっと違うな
マスコミパワーがあんまり介在してない「素」に近いというか。

東京発の文化っていうのは、
わりとブームを作る演出するところがあるからな
谷村は関西人だけど、まあアリスはそれほど「関西！」って
感じじゃないよな。

205 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 20:52:09

教養人は戦前生まれまでだな、戦後生まれはインテリはいても教養人はいない

206 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 21:39:12

>>197
首都圏で育った中流家庭の中野にわかるはずない

207 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 23:39:59

>>205
戦後生まれ、タモリが終戦の一週間後に生まれたというから
彼が2005年に還暦を迎えた
戦後生まれの象徴がタモリ

ジャズが好き

村上龍は「さだまさしにはアメリカへの憧れが無い。それは嘘だ。
嘘は不快だ。さだまさし、と書くだけでムカムカしてくる」と
かつて、中野さんも「ムチャクチャ書いてて面白い」と言ってた
「アメリカンドリーム」に、書いてた。

彼らの世代は、ヨーロッパ文化が教養の中心だった戦前世代へんの
殺意と愛憎（愛は少なめ）が、原動力になってる。

タモリが、昼間の長寿番組の司会者で日本的空気の醸成の一端を担い
村上龍が教養の中心である芥川賞審査員を務めてる時点で
もう、「帝国的教養」は、紀元前のような話になった。

よしりんみたいなのもいるけど
若者にウケテルのは、
帝国時代がもう「歴史上の」話（＝ネタ）になってしまったからだ。

そういえば中野さんも還暦？今年あたりじゃない？

208 ：無名草子さん：2008/03/03(月) 23:41:51

1946年生まれだったのか
じゃ、もう迎えてるんだ
たけしより年下と思ってた

209 ：無名草子さん：2008/03/04(火) 02:31:15

森茉莉みたいな婆さんめざしてそう。

210 ：無名草子さん：2008/03/04(火) 02:55:56

モリマンみたいなお笑い芸人目指せばいいのに
または、エドはるみとか

グー！

211 ：無名草子さん：2008/03/04(火) 05:10:05

>>199
太田のギャラ↓

【芸能】年間１３億円を稼ぐ爆笑問題、
今春にはたけし、タモリ、明石家さんま、島田紳助も超える(ゲンダイネット)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204421576/

212 ：無名草子さん：2008/03/04(火) 05:29:17

ギャラは大物だけどさ～
存在感が・・・・

213 ：無名草子さん：2008/03/04(火) 10:53:50

ていうかなんでも出すぎじゃない？

214 ：無名草子さん：2008/03/04(火) 12:39:17

>>211
ゲンダイ（笑）
ゴールデンタイムのテレビの一時間のギャラ150万は安すぎだし
ラジオで1時間に50万円ももらえるはずがない

215 ：無名草子さん：2008/03/04(火) 14:16:59

>>204
いや、アリスはすごく関西！ってかんじあるよw
まあ関西かそうでないかとは別に
アリスが若いとき外国行って
メキシコだかのステージに飛び入り参加みたいになっちゃって
とにかくむちゃくちゃやってその場盛り上げた、ってエピソードは
生半可なロック気取りのバンドより
武勇伝としてはくるものがあるよね。

216 ：無名草子さん：2008/03/04(火) 14:27:04

アリスは
谷村も堀内も関西で、人気だったラジオ番組も関西の局か
でも、個人的にそういうイメージがあんまり無かった。

谷村はあんまりテレビとかで関西弁喋らんし
もう一人のドラムのキンちゃんは関東人だから
それで打ち消された？でもキンちゃんは影薄いよなｗ

しかし、チャンピオンとか歌ってて
「昴」なんて演歌か軍歌みたいだし
堀内も「君の瞳は一万ボルト」なんて歌って
いまは演歌の人になっちゃったし
キンちゃんは今は串焼き屋の経営者だってよ。

217 ：無名草子さん：2008/03/05(水) 20:29:32

キンちゃん、串焼き屋が成功してるんなら
すごいことなのかも。
芸能人が食べ物屋して失敗してる例は多いからな。

アリスって正当に評価されてない気はするな。
一時代あれだけ流行ってたし、
演歌に転向できるほど歌がうまかったってことだし

ロック方面の人は、なんだかんだいって
上っ面のイメージに弱いのかもしれないね。
アリスはロック方面に受けるようなかっこよさはなかったからね

218 ：無名草子さん：2008/03/05(水) 21:21:30

成功してるかどうかは分からんｗ
ウィキペディアには経営者と書いてあったけど

トニー谷だって「晩年はハワイで別荘経営」みたいに
悠々自適のように語られてるけど、武の話だと、どうもそうじゃないらしい。

串焼き屋と聞くと、中野さんも好きな映画「赤目心中なんとか」の
車谷長吉の世界を思い出させる。
バンドマンって売れなくなると、
さおだけ屋とかそういうとこまで落ちぶれる人もいるらしい。

アリスは「チャンピオン」なんて、
歌詞の世界とか含めてロックっぽいと思ったけど。

219 ：東京JAPスレより：2008/03/05(水) 21:24:46

25 ：昔の名無しで出ています：2007/09/06(木) 21:08:04 ID:Io6ektQv
1995年、私がまだ学生だった頃、登録制のバイトで何度か一緒に働いた人
が「『摩天楼ブルース』って知ってる？俺そこのバンドにいたんだよ」
って語ってた。当時「摩天楼ブルース」は記憶にあったけどバンド名までは
知らなかった。何でそんな人がこんな日払いのバイトを、って印象。
その人曰く、「30歳、大分出身で中学卒業後上京」という身上。
その人は昼食時、コンビニでカップ麺にお湯を入れてもらって
歩道を歩きつつ私に話しかけながらラーメンをすすり、食い終わるや
いなや手を放して何事も無かったかのようにカップを落下させ捨てるという
唖然とする行動を取っていた。世捨て人のようでそのくせ話し好き。
今、「摩天楼ブルース」のＰＶをYouTubeで見てるんだけど
メインボーカルの横でギター持って帽子で頬のこけた男によく
似てるんだが…　　
単なる「名を語る奴」だったのか？詳細頼む

220 ：無名草子さん：2008/03/06(木) 09:02:42

>>218
日本のロックファン、ていうと、まず洋楽志向で
日本のバンドもアリスみたいに洋楽聴かない子にも好かれてたりすると
あれニューミュージック（死語）でしょ、みたいな差別をしてたようなw
今の若い人にはかえってそういう偏見がないかもね。

それはそうと、中野さんは
バンドマンよりはトニー谷のほうが好きそうだね。
好きってか、トニー谷のほうをおもしろがりそう。

221 ：無名草子さん：2008/03/06(木) 16:19:03

サン毎立ち読みしたけど、
映画のこと書くのはまあいいとして、
ロス疑惑というか時事ネタ、ぬるいよね。
いっそぜんぶアカデミー賞か、あれで埋めればよかったのにね。

222 ：無名草子さん：2008/03/06(木) 18:39:40

有栖宮に続いて第二の「クヒオ」がそろそろ出てこないかな。
中野さんの好きそうなネタ。
ああいうタイプの詐欺師ってなんか憎めなくて、なんか好きです、ハイ。

223 ：無名草子さん：2008/03/06(木) 22:36:04

ナカミーって愛称の女子アナってこの人？

224 ：無名草子さん：2008/03/06(木) 22:43:44

コーエン兄弟のネタが載ってたな

最近のコーエンってどうなの？
バートンフィンクとビッグリボウスキくらいだな
自分が好きなのは。

オフビートが、普通に見えて面白みが分からんときがある。
ファーゴで、F・マクドーマンドが捜査中につわりが始まっちゃう、とか
笑いどころと思えなかった。
まあ、そういうこともあるんじゃね？って感じでね。

ビッグリボウスキで、車から小学生の答案用紙が出てきたところは
さすがに笑ったけど。

225 ：無名草子さん：2008/03/06(木) 22:46:06

↑つわりじゃなくて陣痛か

226 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 02:06:00

ナカミーとか小野町子名義でイラストとか
中野美奈子や尾野真千子らの
若い美人と間違えられて仕事もらおうって魂胆じゃ？

227 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 03:14:25

>>194
いや「綺麗だから好き」ってのもあるけどさｗ、
櫻井さんも田中さんも論調は真逆だけど、発言に筋を通して責任は取るじゃない。
中野と違って。

どうでもいいんだがインチキバレリーナ草刈民代と
林真理子は、幻冬舎の見城氏をはさんで「姉妹」だったらしい。
見城氏は林真理子の原稿欲しさに寝てた、と。
こーゆー林真理子と平気で仲良くしてたり、
ハンカチ王子を本にしたり、中野の「人をみる目」を改めて疑う今日この頃。

中野の文春の映画評だけは良い、
と思ってるけどさ。個人的に。

228 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 03:41:32

http://opendoors.asahi.com/data/image/00008185_c_saitoyuuki.jpg

229 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 08:49:56

>>227
本当か？
周防と結婚する前だよな勿論＞草刈

230 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 08:56:05

まあ、でも、さすがに、カラダと原稿、
交換条件っていう露骨なものじゃないだろう。

いちおう、普通の恋愛関係を装ってたんじゃない？
ばななと石原編集者だって結婚までいったし
さくらももこも編集者と結婚
女流ブス作家と編集者っていう関係はよくあるんじゃない

その中には、本当の付き合いもあるだろうし
打算もある

医者と看護婦とかの
性を逆転させたような感じだよ、たぶん

もし、「原稿欲しいなら私を抱くのよ」
みたいな露骨な感じならヤバイ

231 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 08:56:41

ヤバイってかコワイ

232 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 09:07:00

>>228
なんか、その写真、きもいな。。。
中野、地雷踏んでるんじゃないかな。。。

233 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 13:24:15

愛する理由」だって！
愛してるとまで言うか

234 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 14:53:36

>>227
真理子と見城は寝てないんじゃないかな？
真理子の好みではないよ

235 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 17:02:02

好みじゃなくても、くっついてるもんはくっついてる・・・・

236 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 20:02:38

>>228
中野翠って頭おかしくなったの？

237 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 21:15:43

>>229
草刈と見城氏の関係はガチらしい。
かなり以前から言われてる。
（さすが周防監督と結婚後は解消か？）
林真理子の名前が出てきたのはこのへん↓、驚いた。

【ローザンヌ】金の力！草刈民代【予選落ち】１３
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dance/1200167507/386-389

238 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 21:48:26

周防といえば「それボク」は、久々によかったな
中野さんは、これについてなんか言ってる？

俺はこの監督、
一般映画デビューの「ファンシィダンス」しか評価してなかった。
草刈の出たシャルウィ～はなぜ内外であんなに受けたか理解できない。
ストーリーが単純で、ダンスの撮り方がうまかった、というようなことか？
笑いのセンスが古すぎると思ったけど、
その部分は外人には、はなから、わからないだろうからな。

239 ：無名草子さん：2008/03/07(金) 21:54:28

そういえば、その見城という人の部下で
ばななと結婚して
詠美や龍とも仲がいい
石原っていう編集マンのことを、NHKで特集してたけど
若い文学青年時代の美少年ぶりと
今のギャップが凄かったな。

編集って作家と飲んだりして
体質変わってしまうんだろうか。大変そう。
詠美とも飲んでるとこ映ってたけど
本当は対等な関係じゃないのに、友人のようにつき合わされてるって感じが
漂ってた。
あっちは自由業で血色良くて、石原はサラリーマンで血色悪くて、
という感じでさ

240 ：無名草子さん：2008/03/08(土) 21:46:20

若いときの写真と
同一人物とは思えないオヤジは
ざらにいるから。

241 ：無名草子さん：2008/03/08(土) 23:25:29

>>238
周防「それボク」は
週刊文春シネマチャートが取り上げた。
中野も芝山も他の評者も、超高評価だった。

こないだ地上波でみて納得した。

242 ：無名草子さん：2008/03/11(火) 14:52:15

中野ファザコン説だけど、
その割にファザコンがいかにも好む俳優の名が
ちっとも出てこない。

自分がファザコンだからそう思う。

243 ：無名草子さん：2008/03/11(火) 15:04:12

ファザコンがいかにも好む俳優って誰？

244 ：無名草子さん：2008/03/11(火) 15:07:55

中野翠はジジコンだろう。
笠智衆とか好きだし。

245 ：無名草子さん：2008/03/12(水) 00:30:25

ファザコン好きしそうっていうと誰か

昔なら柳生博、二谷英明、最近なら長塚京三とかそのへん？

ショーンコネリーなんか好きだろ？
日本でファザコン好きしそうな男優っていうと
なんかニヤケた感じっつか
オヒゲ（または胸毛）がくすぐったいわ、オジサマｗって感じで
オエーッて感じするよな

二谷は、清順の「東京流れ者」で緑のジャンバー着てヤクザの役
あれ、イメージ狂ったな

246 ：無名草子さん：2008/03/12(水) 00:33:40

三谷の胸毛がくすぐったいって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

247 ：無名草子さん：2008/03/12(水) 06:46:16

>>243
>>245
やっぱり父性のある役者。
ショーンコネリーは違って、絶対にロバートミッチャム。
でも中野さんは「ミッチャムが苦手」と書いていて、あれ？と思った。

邦画俳優ならダントツで佐分利信。
でも中野さんは触れない。
小津映画を好きな人なのに。

歌舞伎なら中村吉右衛門。
父性たっぷり。
でも中野さんは勘三郎の贔屓で、これも、あれ？と。

勘三郎やマシューモディーンが好きな人って、
どっちかと言うと「弟属性」萌えの気がする。

248 ：無名草子さん：2008/03/12(水) 13:26:44

中野さんて家庭的な妹と仲いいみたいだね。
妹をマネージャーにしてるようだ。お兄さんの話は出てこないけど
あまり仲良くないのかな。何やってる人だろ。

249 ：無名草子さん：2008/03/12(水) 18:39:03

>>247
きっと、ファザコンは営業用なんだよ
中野さんの活躍媒体は、
いかにも若者向けの雑誌じゃなかったでしょう、最初から。

編集者とかサンデー毎日週刊文春読者層のおじさんに
ファザコンっぽいイメージで売っといて
本音はやっぱり若い肉体が好きなんだよ
モディーンとか佑ちゃんとか
ハァハァ

250 ：無名草子さん：2008/03/12(水) 18:43:22

佐分利信に胸毛は無さそうだな
ヒゲもあんまり濃くなさそうだし

剃ってあるのか。佐分利のアゴでスリスリされて
「パパ！痛いわ！」なんて
キャッ！イケナイ妄想

251 ：無名草子さん：2008/03/13(木) 02:18:16

>>245は「ファザコン好み」と「キザなダンディ系」
を取り間違えてると思われる

252 ：無名草子さん：2008/03/13(木) 06:26:55

オヒゲが痛けりゃ、それでいいのさ

253 ：無名草子さん：2008/03/13(木) 12:20:52

みんなわかってないね（ｗ。

254 ：無名草子さん：2008/03/13(木) 19:36:18

ほんとに好きな役者のことは書かないんじゃない？

255 ：無名草子さん：2008/03/13(木) 19:48:22

>>254
あのミーハー中野がか？
ショーケンも好きだったよな。
中野は弟属性萌え説に同意。

256 ：無名草子さん：2008/03/13(木) 23:33:19

一番好きな役者＝一橋壮太郎

257 ：無名草子さん：2008/03/14(金) 04:34:13

それって三谷の芸名

258 ：無名草子さん：2008/03/15(土) 19:15:15

ファザコンねえ・・・。
そういえば中野さん、お父さん子って前に書いてたな。
お父さんが亡くなった頃から作風変わった気も。
気のせいかも知れないけど。

259 ：無名草子さん：2008/03/15(土) 21:35:33

しかし『スターシップ・トゥルーパーズ』をなんであんなに毛嫌いしていたのかな。
同じバーホーベン監督作品ではあれだけ叩かれた『ショーガール』は割合褒めていたのに。
「あまりに幼く好戦的で気分が悪くなった、断じて諷刺でもパロディでもなかった」って・・・。
あれはどうみてもアメリカ的価値観をおちょくってる映画だろ、誤解の余地なんてないと思うんだが。

260 ：無名草子さん：2008/03/15(土) 22:00:44

バーホーベンは稚気っていうか
風刺みたいな高級なこと考えてなさそうだな

オランダ時代の「四番目の男」「スペッターズ」とか見ても
数学や物理で学位もってるらしいけど、
理系秀才ってインテリというのと違うからな

ヴォネガットの「猫のゆりかご」の
「愛って何だ？」っていう学者馬鹿みたいなタイプ

261 ：無名草子さん：2008/03/16(日) 19:39:08

>>259
スターシップは中野に限らず
文春の評者がそろって総叩きしたよ

262 ：無名草子さん：2008/03/16(日) 19:51:59

あそこの評者は倫理的な判断はあんまりしないから
退屈だったってことか？

絶対、最低点をつけないと言われてた品田雄吉が、初めて最低点つけたのは
「殺し屋１」

263 ：無名草子さん：2008/03/17(月) 23:53:30

>>262
いや

アメリカ的な国威発揚に辟易
っていう評だった、みんな

264 ：無名草子さん：2008/03/19(水) 22:10:39

バーホーベンはオランダ人だし、そもそも過去作を見ても「アメリカ的な国威発揚」なんて死んでもやらないタイプなんだけどな。
芝山とか中野なんて「笑いがどうたら」とか偉そうに書いてるが全然わかっていない奴らだな。

265 ：無名草子さん：2008/03/23(日) 10:20:45

アカピーに「（61）」と年齢付きで載ってたね

266 ：無名草子さん：2008/03/23(日) 13:04:04

＞スターシップ・トゥルーパーズ

幼稚な暴力衝動の発露がいやがられたんじゃないかな
マンガとして流せなかった人は、漏れの周りにもいたし。

バーホーベンのことは、中野さん、ほめてなかったか？
ほめるというより、おもしろがってたというかさ。

267 ：無名草子さん：2008/03/24(月) 23:22:36

>>264
芝山も中野も
「氷の微笑」は褒めてたんだよ

268 ：無名草子さん：2008/03/26(水) 20:53:37

中野さんは編集者やった経験はあるの？
なんかすごく向いてる気がする。

269 ：無名草子さん：2008/03/31(月) 02:47:03

作家にせよ他の仕事にせよ、仕事のできる人は
編集者的なセンスを持ってると思う。

270 ：無名草子さん：2008/04/11(金) 08:59:43

>>268
ちょｗ
「ギャルズライフ」（国会で問題になったティーン誌）の編集者だったじゃないか。

中野さんにこれについて書いて欲しい↓

【出版】雑誌「広告批評」来年休刊
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207761169/

271 ：無名草子さん：2008/04/12(土) 16:56:43

広告批評か。。。
じつは自分では買ったことないんだがw
ひとつの時代を象徴してた雑誌のような気はするわ。
中野さんも書いたりしてたの？

個人的にはダカーポの休刊のほうがさびしかったりして。
中野さんはあんま出てこない場所だったけどさ。

272 ：無名草子さん：2008/04/13(日) 14:52:46

中野翠のネット嫌いはジャン・リュック・ゴダールの真似

273 ：無名草子さん：2008/04/14(月) 20:55:46

今週号の読売ウィークリーに大きめの写真で登場してたね。
シャイなこの人にしては珍しい。

274 ：無名草子さん：2008/04/15(火) 13:03:38

＞中野翠と南伸坊の「教えて！」鼎談
＞連載1　サッカー選手は、なぜ男前が多いのか

http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=102006

275 ：無名草子さん：2008/04/15(火) 14:20:09

>>273

男前が多いかどうかは別として、
サッカー選手の男の子はカッコ良く見えるよね。
中学の時もそうだった。
モテる男の子って言うと、サッカーやってて
勉強は中の上くらいとかいう感じの子が多かった。

276 ：無名草子さん：2008/04/15(火) 14:33:18

ごめん、間違い。

勉強は中の上→上の下

277 ：無名草子さん：2008/04/15(火) 15:36:25

中野翠は、若松孝二の連合赤軍の映画について書いてましてか？

278 ：無名草子さん：2008/04/15(火) 19:45:14

>>277
朝日新聞になんか書いてた。
内容は忘れた。

279 ：無名草子さん：2008/04/15(火) 22:19:24

》275、276

浦和西校。

280 ：無名草子さん：2008/04/15(火) 22:20:54

ちゃう、浦和西高。

281 ：無名草子さん：2008/04/20(日) 17:09:26

広告批評つぶれたか

中野さんは「朝日のあたる男」という御三家コラムで
高橋源ちゃんや、サトウサンペイらとともに
天野を叩いてたからな。
あまり、あのへんの文化圏は好きじゃなかったんじゃない？
橋本治は連載してたけど。

島森ミチコも、実力無いのにキャスターやったりして
ああいう時代があったんだな～
いまなら、安藤＆櫻井の番組に、クリステルが出てるけど
あんなもんじゃなかった。

ところでwikipediaで佑ちゃんの大ファンってとこが削除されてたぞ
誰だ、削ったの、ここの住人か？名乗れ、コルァ！

282 ：無名草子さん：2008/04/20(日) 17:50:42

中野翠　いっときサン毎の連載も含めて　よく読んだけど
ま、結局　ナンシー関の土俵入りで　コラムの世界からふっとんだ　という印象だな。
知的なんだけど　ナンシーみたいな本質をえぐる鋭さには欠けるし
読み物としての面白さにも　今ひとつ欠ける。
バブル以降の世代が　みーんなナンシーのコラムと林真理子の小説に行ったという印象があるな。

283 ：無名草子さん：2008/04/20(日) 19:38:30

斎藤佑樹君は大好きです。
大川橋蔵のように、水も滴るいいオトコとは彼のこと。

美輪明宏が、甲子園決勝の前日、「なんていいオトコかしら、決勝の予想は、そうねえ、引き分け」
といった神懸かり的予言が当たった日の衝撃を忘れません。
三島由紀夫先生ご存命であれば、いかなるオマージュを捧げられたことか。

赤坂真理も佑樹が好きみたいね。

284 ：無名草子さん：2008/04/20(日) 21:09:48

赤坂真理っていたな
今なんかやってるの？

ロックンロールミシンの鈴木清剛もそうだけど
作家として落ちぶれた後に
原作が映画化されたりして
切ないものがあるよ。

困窮してるとこに、
「あ、著作料入った・・・・ちょっとだけ」みたいな感じ

285 ：無名草子さん：2008/04/20(日) 21:18:34

新作の『小津好み』って誰か読んだ？

286 ：無名草子さん：2008/04/20(日) 22:41:23

売れ行きはどうよ？
いま小津を語るのは、いまさらって感じもするけど
語りつくされてるというかさ

成瀬とか溝口のほうがよくね？

中野さんならではの独自の切り口があれば良いが・・・

287 ：無名草子さん：2008/04/20(日) 22:44:22

2月発売で1,140位、悪くない？
ちょっと分からんね

しかし、1400円か・・・・
これこそ新書でやるべきネタと思うけどね

288 ：無名草子さん：2008/04/21(月) 04:41:08

小津映画の世界ってヨーロッパで評価されてるそうだけどなんで？

289 ：無名草子さん：2008/04/21(月) 11:06:12

＞『小津好み』
図書館行って読売ウィークリーだっけ、
あれ立ち読みしたら、中野さんの写真入で紹介記事が出てたよ。
和服着てる写真だった。
中野さん、保守寄りになって延命するのかもしれないなって
それ読んで思った。

290 ：無名草子さん：2008/04/21(月) 13:45:52

作家って、なにか一つ、この人ならではって専門をもてば
延命できるんじゃないかな。

291 ：無名草子さん：2008/04/21(月) 15:28:35

しかし、小津は蓮實がいるし、
和服や、映画も、
まあ、幸田文の娘とか
映画なら数限りなくいる。

中野さんの場合は、デビュー当時の、まあ、日本も豊かになって
やや保守化して、左翼みたいになんでもかんでも反対反対っていうのは
ダサいっていう状況にマッチして出てきたんで
あの時代性を知らない人には、彼女のフレッシュなズレみたいのは
わかんないよ

292 ：無名草子さん：2008/04/21(月) 15:34:50

>>288

俺が思うに、ああいうのは国際政治が絡んでるんじゃないの？
とくに宗教を背後にした。

小津を評価してるのは、おもにフランスだね。
資本主義とプロテスタンティズムなんてウェーバーが言ったけど
カトリックっていうのは、イノベーション、イノベーションで
次から次へ社会を変えていく、みたいのは嫌いなわけ

そういうのに歯止めをかけるために、
枯淡の境地ってイメージの（実際はちょっと違って、だいぶモダンだけどな）
小津を評価してるんじゃないかな。

293 ：無名草子さん：2008/04/21(月) 22:36:23

文化に政治をもちこまないでほしい。

294 ：無名草子さん：2008/04/21(月) 23:54:50

誰に言ってるの？>>292に言ってるの？

まあ、政治に文化をもちこむのはよくないが、そういうこと抜きに
小津映画はいい映画だ。でも、その良さは、ほっといたら
見過ごされてしまいかねない。
だから、偉い教授が本書いたりするのは、結果的にはいいことだな
おかげで、いま図書館いけば、
現存する小津のフィルムのビデオ化されたものが
ほとんど借りられる。

まあ、私が見たのは主に戦後の、とくにカラーになってからのものが多いけど
戦前のものも見てみたいな～　今度図書館にいこうかな～。
でも「東京物語」はイマイチと思ったな。

295 ：無名草子さん：2008/04/21(月) 23:55:52

＞まあ、政治に文化をもちこむのはよくないが

逆でした、訂正

296 ：無名草子さん：2008/04/22(火) 00:05:07

>>292
しかし一方で、フランス革命を批判した保守主義のバークは
イギリス人だったりする。
でも、アイルランド人系だっけ？ならカトリックの可能性が高いけど。

なんかイメージとしては、ラテン系カトリック系の国の映画祭
（要するに、カンヌとベネチア）では雰囲気っぽい映画が好まれ
ベルリンは、感性よりも頭で理解するようなタイプの映画が
評価されるような気がする。

297 ：無名草子さん：2008/04/24(木) 07:17:12

カンヌとベネチアはずいぶんちがうと思うけど。
カンヌはわりと頭でっかち、思想好きでしょ？
それはともかく、中野さんだよ。
落語とか昔の映画とかについて書くのは、
これからの行き方としては私はありだと思うけど
それだけになってしまわれてもな。。。と思ったりする一方で
政治がらみの時事ネタはもう書かない方がいいかもしれないね。

298 ：無名草子さん：2008/04/24(木) 16:20:15

洋画がここんとこ人気無いからな

299 ：無名草子さん：2008/04/24(木) 20:26:35

ウィキ、「斎藤祐樹のファン」っていうのいつの間にか消されてるｗｗｗ

300 ：無名草子さん：2008/04/24(木) 21:27:36

そうそう。俺も気づいてた
英語版にも書いてあったけどどうなった？

301 ：無名草子さん：2008/04/24(木) 21:31:53

英語版には残ってた。しかし消されちゃうかな、ここで話題にすると
しかし、べつに悪いことでもないのに
「熱烈な」は客観性を欠くってか？

302 ：無名草子さん：2008/04/27(日) 20:46:09

政治に絡んだネタはもうやめた方がいいだろうね。
「こんな法案知らなかった！ひどい！」とか読まされる方がつらい。

303 ：無名草子さん：2008/04/28(月) 04:57:27

なんとなく、人の興味が拡散しちゃったというか
こういうターゲットにこういうエッセイとかいうのは
難しいよな

304 ：無名草子さん：2008/04/29(火) 08:01:20

305 ：無名草子さん：2008/04/30(水) 09:42:06

同性愛サロンの佑ちゃんスレが、このところずっと
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」に
リストされてるのが
おかしくてしょうがないｗｗ

ハンカチ王子のスレって、他にもいっぱいあるのに
なぜ、同性愛サロン板のスレの住人だけが、ここも見てるのか？

俺が思うに、ハンカチ王子に興味ある奴で、
中野の佑ちゃん本に興味ある奴は、ほとんどおらず
橋本治とも対談本を出したりして親交のある中野さんのスレを覗く奴は
橋本治ファン＝ホモで、かつ、佑ちゃんファンの奴だけっていうことか？

306 ：無名草子さん：2008/04/30(水) 11:41:42

佑ちゃんの桃尻、ハァハァ
佑ちゃんの無花果、ハァハァ
佑ちゃんの瓜売、ハァハァ

307 ：無名草子さん：2008/05/01(木) 02:09:54

3スレもあるのねｗ＞同性愛サロン

308 ：無名草子さん：2008/05/01(木) 18:16:49

週刊朝日で美輪明宏もハンカチ王子をほめてたよ
中野さんはハロルド＆クマーを観ないとな
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20080427
マジ、ヨン様やハンカチよりこの二人のほうがずっとかわいいじゃん

309 ：無名草子さん：2008/05/01(木) 20:27:44

オレは、それより、左上のほうにさりげなく出てたウェインのほうが好みだな
ウェインとガースと３Ｐ希望、ﾊｧﾊｧ。

310 ：無名草子さん：2008/05/02(金) 19:47:54

中野さんの好きな福田さんの内閣
支持率20％割る

中野さんの苦手な小沢が浮上？
だけど、小沢って総理って感じじゃないよな～

311 ：無名草子さん：2008/05/06(火) 15:44:41

サン毎で「靖国」取り上げてたね
淡々としてたのがよかったかな
乙な失敗作という言い方もすてき

312 ：無名草子さん：2008/05/06(火) 17:21:45

中野サン、以前は良く読んでました。「迷走熱」とかの頃好きだった。
ここ１０年くらいなぜか読んでない。その中野さんがハンカチ君のファン
とは知らなかった・・

313 ：無名草子さん：2008/05/07(水) 03:08:32

>>311
靖国はスパ！で鴻上も取り上げてたな
前半後半に分かれてて、最初のほうは読んだけど
その後どう展開したのか？

助成金を反体制的な映画に使うことの是非みたいな話
全部読んだ人いる？

314 ：無名草子さん：2008/05/07(水) 15:34:42

>>312
私は「厭々日記」までは楽しんで読んでましたよ。
それ以降は、いい意味の外野性が失われて、体制内外野みたいな
ポジションになってつまらなくなった。

「私はキャリアハッスルでもなく、アンチキャリアハッスルでもなく、ノットキャリアハッスルなんだ」
って力んでた頃がなつかしい。今は単に「ハッスルしてないインサイドオブキャリア」って感じで
なーんにも面白くない。引退する度胸もなく、貯まった小金で遊んでる典型的な団塊ですね。
これで年金も受給するってんなら笑いますよ。軽蔑。

315 ：無名草子さん：2008/05/09(金) 01:35:35

佑ちゃん、プロになるかな

ライバルのほうみたいにすぐプロ入りしたほうが
よかったのか
やはり、大学いったほうがいいのか
難しいとこやね

316 ：無名草子さん：2008/05/09(金) 08:38:22

中野さんは靖国に参拝してベンチで語り合うおばあさんを取り上げてて
本来靖国はこういう人たち（英霊の遺族だろう）のための場所で
遺族が静かに気持ちを鎮めることができるのが大事なんじゃないか
みたいなことを書いてて、それはよかったと思う。
つーか、あんま他の書き手はそういうとこは瑣末事項として切り捨ててるきらいがあるから。
まあ、映画としては、アッパー系の参拝客見られるのがおもしろいとこなんだろうけど。

317 ：無名草子さん：2008/05/09(金) 13:38:16

いちおう、なんだ、靖国が問題になってるのは
A級戦犯の合祀・分祀の問題だろ。

A級戦犯に責任をかぶせることによって、
日本は戦後賠償を、それほど莫大な額でやらずに済んだ
ところが、それを合祀した靖国に参拝するっていうことは
東京裁判やサンフランシスコ講和条約は何だったのってことになるのが
問題ってことだろ

318 ：無名草子さん：2008/05/09(金) 13:46:44

中野さんみたいな「ちゃぶ台からの？」視点ってのは
国際問題としての靖国には何の関係も無い。

死者を悼むんなら、自分の家の墓に行けばいい。
遺族同士の交流だったら、別の場所で出来る。
そんなことには中国も目くじら立てんだろう

総理の公式参拝ってことになると
総理って対外的な意味においての元首なんだから
いくら日本的価値観（死んだら、いい人も悪い人も一緒に追悼）を
持ち出しても、外国がそれを嫌がるならアウト

319 ：無名草子さん：2008/05/09(金) 13:50:25

だから分祀して
私人として参拝すればいいんだよ
これしかない！

320 ：無名草子さん：2008/05/09(金) 18:17:11

中野は別に国際問題としての靖国なんて
何も考えてないと思った
サン毎では自分でそういってたよ
ただ映画観た感想として書いてただけだと思うよ
あの映画だが、冷静な評が出づらくなってるな
二、三、ドキュメンタリーの作り手が
批判的なコメントを出していたが

321 ：無名草子さん：2008/05/10(土) 00:29:34

鴻上の評
誰か読んでない？

しかし、多くの日本人がこれに無関心だろうな～

322 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 13:58:06

クロワッサンのP167にでっかく着物きた写真が載ってたよ
世間の60歳に比べて老けてる
やっぱり煙草はよくないんだなと思った

323 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 15:20:12

>>322
タバコのせいじゃないだろwww

324 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 15:32:15

同じ年のタバコ吸う人と吸わない人を比べたら
やっぱりタバコ吸う人のほうが老けてるよ
自分の周りを見ての感想
煙害は年とればとるほど顕著に表れる

325 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 16:32:25

そんなことないだろう。＞タバコ

翠が同年代より老けてるって？自分でも老け顔って言ってなかった？
いや、造作的にどう考えても童顔とは正反対だろ？
タバコのせいじゃない！

言っとくけどオレは小谷野敦じゃないよ

326 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 16:34:03

武、糸井、村上龍とか、みんなスモーカーだよ
でも、まあ、どう考えたって
若く見えるだろう。

327 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 16:37:22

禁煙ファシズムというのなら
いっそのこと、タバコ発売禁止にしてくれればいいんだ
逮捕されてまで吸いたいとは思わないんで
禁煙のきっかけになっていい

事実、一ヶ月くらいは禁煙できたんであの状態が続くと思えばいい。
売っといて排除ってのはよくないよ・・・

328 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 16:41:09

若く見えるスモーカーを列挙してくれ。

清順は、どう考えたって仙人っぽくて、若く見えるほうじゃないな

でも、大体、クリエーターはスモーカーが多かったけど
そういう人は同世代より若く見えるだろ？

329 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 17:03:16

「ピンクの唇」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり見所が違うな
ホモ版「斉藤佑樹くんと日本人」誰か書けや

330 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 20:30:26

佑ちゃん、もう我慢できない！！
この熱くたぎる想いをなんとかしてくれ！

助けて、ミドリ！

331 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 22:05:38

↑はよ裁判しなはれ

332 ：無名草子さん：2008/05/12(月) 15:57:13

>>325
顔の造作じゃなくて皺のことじゃない？
あれじゃ60どころか70に見える
化粧板に禁煙スレがあるけど禁煙して肌がキレイになったって言ってる人多いよ

333 ：無名草子さん：2008/05/12(月) 16:20:21

>>326
武ってビートたけしだよね？
2001年に禁煙したって言ってそれ以来吸ってるところみたことないけど
また吸い出したのかな
糸井重里は2006年に「禁煙して4年になる」って言ってたけどその後は知らない

334 ：無名草子さん：2008/05/12(月) 16:39:53

私、野球が嫌いです。高校野球もプロ野球も野球はすべて嫌い。
伝統芸能の格調高さを賞賛する吉川潮さんが本欄で“誤用”し
ていた日本語をまねすれば、野球は“すべからく”嫌いです。
わははは。
　いや、本題は日本語論じゃない。野球だった。阪神が優勝し
た。地元のファンは大喜びしている。私はまったく興味がないが、
他人の趣味に干渉はしない。どうぞ御自由に大喜びしてください。
　阪神優勝が数日後に迫ってきた頃、大阪市は道頓堀川に飛び込
み防止用の柵を設置した。一昨年はやはり阪神が優勝した時、喜
びにはしゃいだファンが五千人も川に飛び込んだ。この川は汚染
がひどく大腸菌が許容値をはるかに超える。飛び込み騒ぎの中で
死者も出た。そういった事態を防ぐための防護柵である。
　驚いた話だ。大阪市の財政は破産寸前ではなかったのか。こん
な防護柵に大金を掛ける余裕がどこにあろう。貧苦のため入水自
殺しようとする人を救うというのなら意味もある。しかし、趣味
が高じて川に飛び込む者を救うために税金を投じる必要があろう
か。大腸菌いっぱいの汚染川に飛び込みたいのなら、それこそ自
己責任で、どうぞ。
　昨春、渡航制限中の戦地イラクへ入ったあげく現地で拉致され
た無謀な若者たちが国費で救出された。この時、保守派の論客か
らいっせいに自己責任論が出た。当然だろう。だが、それなら道
頓堀川へ飛び込む連中にはなぜ自己責任を求めないのか。そんな
ことを口にして何千万人もの阪神ファンに嫌われたくないからだ
ろう。こういう大衆迎合の日和見保守を私は絶対に信用しない。
（評論家・呉智英）

335 ：無名草子さん：2008/05/12(月) 17:26:08

ノンスモーカー高齢者

・小泉純一郎　66歳
・タモリ　62歳
・矢沢永吉　58歳
・石田純一　54歳
・郷ひろみ　52歳

スモーカーで大病した人
・徳光和夫
・吉田拓郎
・西田敏行

336 ：無名草子さん：2008/05/12(月) 17:33:02

中野さんのお肌は煙草のせいもあると思うけど、お手入れに熱心じゃないのもあると思う。
女は年取れば取るほどメンテナンスにお金と時間がかかる。

337 ：無名草子さん：2008/05/12(月) 20:11:15

>>336
肌をきれいに保つのは
化粧しないのがいちばんいいんだよ。

338 ：無名草子さん：2008/05/13(火) 07:52:30

ガングロがいちばん肌を痛める。
化粧はしないですむならそれにこしたことはない。
禁煙したら肌がきれいになるのは、そりゃそうだろうが、
肌にはタバコよりアルコールのほうが影響大。

339 ：無名草子さん：2008/05/13(火) 11:44:12

この人はアンチ・エイジングフリークにはならないだろうな。
別にアンチ・エイジングを否定はしないだろうけど。

340 ：無名草子さん：2008/05/13(火) 13:17:03

①肌は絶対に焼かない
②煙草は絶対に吸わない
③お酒はたしなむ程度

美肌三原則です

341 ：無名草子さん：2008/05/13(火) 13:43:58

酒はいい場合もあるんじゃ？

342 ：無名草子さん：2008/05/13(火) 23:15:46

煙草の煙を避けるのはガン予防にもいい。

・・・って、中野さんスレに不似合いな書き込み。

343 ：無名草子さん：2008/05/15(木) 22:39:37

小津安二郎の『東京物語』を見始めたんですが
この映画のどこが良くてヨーロッパのインテリ（？）に受けるんでしょうかね。
なにかいま一つわかんないな。

・・・で、中野氏の『小津好み』を読めってことか。

でも今のウルサイ時代、モノクロ映画ってなんかホッとするな。

344 ：無名草子さん：2008/05/15(木) 23:39:24

>>343
「東京物語」は一番有名だけど、自分が見た小津映画のなかでは、
それほどでもないな。

いま、蓮實重彦の小津本を読んでるけど
とんかつと豆腐の話が出てくる。

世間的には、小津は豆腐の人（枯淡の境地？みたいな）という
イメージが強いけど
とんかつ（洋風モダン）な要素もかなりあるよ。
外人には、その部分は自然に入ってきてしまい、
豆腐（日本的）なところだけが記憶に残るって感じで
日本人が見ると、本当だったら（外人の逆輸入的評価に毒されてなければ）、
かなりモダンで、この時代にこんな映像感覚があったのか！
ってビックリすると思うよ。中野さんが好きなのも、
どちらかというとそういう部分じゃ？

東京物語がイマイチなのはさ、わりと普通に「豆腐」なんだよな。

黒澤の時代劇だって、いまの日本人が見たら、
武士が出てるから日本的って部分より
むしろ、日本人離れした映像感覚のほうに目が行くでしょう、
それと同じこと。

「小早川家の秋」なんかだと、造り酒屋が舞台なんだけど
壁に桶が斜めに立てかけてあるところなんか
エドワード・ホッパーの絵画に通じるポップアートな感じがある。
（正確には、ホッパーは、ポップアートに分類されてなくて、
その前の世代らしいだけど）

345 ：無名草子さん：2008/05/16(金) 17:54:13

原節子って絶世の美女とかいわれてたそうだけど
そうかなあって思う。まだ岸惠子の若い時のほうが
整った顔だったような。やっぱり原節子は小津好みの顔だから
起用されたんだろうか。

346 ：無名草子さん：2008/05/16(金) 18:56:52

原節子は自分も今ひとつ苦手かな。小津が好きだったかどうかも分からん。
人気があったから使っただけかもしれない。

小津はさりげなく女優をセクシーに撮る人だと思うね。有馬稲子とか桑野みゆきとか
大映の若尾文子、京マチ子とか

そういうなかで、原節子はあんまりセクシーと思ったこと無いな
なんかゴツイ部分が目に付いちゃうんだよ。
台詞の言い方とかは、わりと感じイイ人だな、と思わせるかな。

ただ、東京物語が代表作で、原節子が小津の代表的女優という風に
言われると、「違う、それ以外の部分こそ、いいんだ！」と
言いたくなってしまう。
笠智衆が小津の代表的男優のように言われるのも違うかな。
カラー作品で、主役、準主役くらいをやったのって
秋刀魚～と「お早よう」くらいでしょう。あとは、チョイ役。

蓮実の本は世間で流通してる「小津のイメージ＝小津的なもの」じゃない
小津観を提起してるんだけど、
結局、東大教授が、日本の保守的な映画を高踏的に語るっていう風に
読んでない人には見られてしまう。

中野さんの小津本も、タイトルや表紙の感じからすると
そういう風に見えちゃうね。日本回帰っていうかさ。
中身はそうでもないんだろうけど。

「お茶漬けの味」の冒頭のバタくささとか、ああいうのを
前面に出した小津論が欲しいね

347 ：無名草子さん：2008/05/17(土) 13:42:02

原節子は顔だけ見ればたいしたことないけど
言葉使いとか仕草がキレイだと思う

348 ：無名草子さん：2008/05/17(土) 14:32:58

古き良き日本があそこにあるというより、
むしろ小津の映画に描かれた日本人こそが
オーソドックスな日本人なんだと思い込むことによって
まとまろう、って感じかな

新たに捏造された伝統というかさ

349 ：無名草子さん：2008/05/18(日) 10:36:44

>>344
なんかわかる。小津の映画に出てくる日本は
日常そのまんまみたいで、でも抽象的な印象があるんだよ。
星新一的な濾過作用を経て再構成された日常、みたいなさ。

350 ：無名草子さん：2008/05/18(日) 11:05:05

ああ、誰か小津をSF的って言ってたね＞星新一

351 ：無名草子さん：2008/05/19(月) 12:00:40

クロワッサン見たけど
そんなに酷くないだろ
60どころか70に、っていうのは無いと思うけどな
大体、そんなにアップでもないじゃん。

ついでに「小津好み」もチラッと見てきた

352 ：無名草子さん：2008/05/19(月) 15:23:18

クロワッサンの写真はかなり酷い
60どころか70に見える
あの写真はアップ

353 ：無名草子さん：2008/05/19(月) 15:35:02

じゃ、俺が見たのとは違う写真かな
全身像だったんだけど。

354 ：無名草子さん：2008/05/22(木) 14:41:17

>>314
これで年金も受給するってんなら笑いますよ。軽蔑。

「小心者の為、国民年金はキッチリ払ってる」
「眠れない夜は老後の生活費をちまちま計算したりしてる」
って昔から言ってるから、年金はキッチリもらうつもりでしょ。

355 ：無名草子さん：2008/05/22(木) 19:39:22

積み立て方式から、賦課方式に変わったからな。
今の若い人が払わなくなったら、翠も困る。
昔だったら、若い頃に払っておけば、その分は、戻ってくる
自分の老後は自分で支えるって感じだったけど
最近は、そういう感じじゃなくなってきたでしょう。

ところで、今週号の週刊文春読んだ？
映画評はなんだったかな？
それとサザンの桑田が、無期限休業宣言したらしいけど
桑田好きな翠は何か言った？

ニコニコ動画見てると、今の高校生とかも
初期サザンの曲が好きだと分かるコメントがついてるけど、
やっぱ、70～80年初期くらいのポップスって
今聞いても色褪せてないの多いな。
当時はやっぱ、新進音楽って感じで軽く見られたのだろうが
これからも懐メロとして残ってゆくだろう。

椎名林檎と平井堅がデュエットでサザンの「シャララ」歌ったのとか
YOUTUBEで見るとグッと来るものがある。
まあ、歌自体はそれほどじゃないんだけど
林檎がサザン歌ったという事実にさ

356 ：無名草子さん：2008/05/22(木) 20:06:37

桑田じゃなくてサザンか

桑田ソロは続くのか？
そういや、桑田は映画とかドラマとかの俳優経験って無いんだよな、
意外なことに。
監督作「稲村ジェーン」にも、俳優としては出てないし。

テレビのコントとか、CMとかでの演技とか見ると、
別に下手じゃなさそうだけど。
基本的に歌が歌える人って演技はそこそここなせるでしょう。

映画主演の話はあったらしいけどね。
「凶弾」っていうシージャック事件を描いた作品で
最終的に石原ヨシズミ（慎太郎の子）が主演した奴。
実際、桑田もやる気になってたらしいけど、なぜ頓挫したんだっけな？

奥山Pの話だからあてにならんけど。

357 ：無名草子さん：2008/05/22(木) 20:57:15

あれこれ手出したっていいように振り回され
消耗するだけでどれも中途半端で終わるだけだよ。
ベテランなら仕事選べるだろ。
一番好きで得意な分野に絞るのが賢い。

358 ：無名草子さん：2008/05/22(木) 22:06:50

>>357
「小津好み」で
若尾文子への小津の言葉
「リンゴの絵を描いてうまくいかないからといって、
柿や梨の絵を書き始めるようじゃ駄目だよ。
僕はそういう（リンゴを描き続ける人？）人しか信用しない」が
紹介されていた。

若尾は、デビュー時の路線からの転換を感じていた時期なので
この言葉に励まされたとか。

359 ：無名草子さん：2008/05/22(木) 22:35:12

自分を客観視でき、かつ優れた演技に対する固有の哲学を持つ者ほど、
自分の演技など所詮３流であり良い映画を作る上では
オヨビじゃないと認識できるから
たとえ声がかかっても映画なんて出ないよな。

360 ：無名草子さん：2008/05/22(木) 22:39:34

>>357は桑田の話か？中野さんのことと思った。

桑田の話なら
まあ、そうだけど、主役じゃなくてもいいから
一回くらい、やってもよさそうなのに、と思ったのさ。
コント、CM、PVとかで、俳優らしきことはよくやってるしね。

清志郎だって何回かやってるし。
清志郎はあんまりうまくないけど、いちおうサマになってた。

坂本龍一もやってたな。
教授は・・・・。やっぱ歌手じゃないからな。
歌や踊りと演技って同根のところがあるから、
歌手やダンサーはそれなりに演技できる。同じ肉体表現だからね。
いっぽう作曲家はあんまり関係ないからな。
小林アセイとか、中村タイジとかは、わりとうまいと思ったけど

中野さんは女優経験は？
林真理子は、「RAMPO」とか「るにん」とかチョイ役で出るね。

361 ：無名草子さん：2008/05/22(木) 22:59:36

若い者はレベルの低い俳優しか見て育ってないから
ヘタクソな「演技」を見ても変だと思わないんだろうな。

362 ：無名草子さん：2008/05/23(金) 01:37:18

若い者はダメになったテレビしか見て育ってないから
ダメなテレビ番組を見ても変だと思わないんだろうな。

363 ：無名草子さん：2008/05/23(金) 04:13:55

しかし、桑田の演技は見てみたいだろ？巧拙はともかく。
内田裕也とか玉置浩二だって巧いとは思えないけど、見る価値はある。
コントとかはよくやってるからね。
あの線でいけば、まあ、それなりにイケル、というのは既に分かってる。

「豚と軍艦」「秋津温泉」とかの長門裕之を見ると
桑田クリソツで面白いけどな。

ところで、南こうせつの演技の巧拙はどうだ？

364 ：無名草子さん：2008/05/23(金) 04:20:04

テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：無名草子さん：2008/05/23(金) 08:07:34

桑田、作曲家としては優れてるけど、
しゃべるとイヤなんだな。
半端に小利口で自意識がうっとおしい。
むしろしゃべりがとことんつまらないやつなら
役者として使えるかもしれない。

366 ：無名草子さん：2008/05/23(金) 19:33:35

中野さん、数年前、雑誌で着物着てる写真を見ましたが、老けましたね～。
他でも、なにかで見ましたが、唇が異常に薄くて、痩せぎすで
魔法使いのおばあさんを連想してしまいました。
ちょっと現実離れした面妖なご容貌になってますね。
（40代前半の頃の写真は結構美人だと思いました）

367 ：無名草子さん：2008/05/23(金) 20:43:38

小津好み、ちょっと読んだ

暗いといわれる、風の中の～、東京暮色は
好きじゃないとか

前者は見てないけど、後者は、たしかに、小津のなかでは暗い。
しかし、見ごたえはやっぱりあるね。

368 ：無名草子さん：2008/05/23(金) 23:53:00

童顔がフケるとつらいものがあるんだよ。
非童顔は年とっても若い頃とあまり大きくイメージが変わらない。

369 ：無名草子さん：2008/05/23(金) 23:55:57

↑
それって中野さん自身がずっと前にどこかで書いてたような。

370 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 00:38:26

60すぎた人間に容姿を期待するなんて変。
この人の性格からして鏡ばっかり見てる白雪姫の母親的じゃないし。

371 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 00:52:28

なんでしょうね・・。
若い頃は所帯じみてない分、実年齢より若い感じだったのに年を取ると
今度は同世代より老けてしまうって。。
ずっと年齢不詳というか、世間と時間の流れの違う空間を生きてらっしゃるような
ポップなイメージを持ってたので、正直びっくりしました。

でも杖を振りますような渋いばあさんになりたいと書いてらしたので、それでいいのかも。
ただ写真ではニヤリとニヒルな笑いを浮かべてたので、ちょっと不気味だったんですよね。。
猫背で体も縮んじゃった感じで。。

372 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 00:53:37

>>370
そうかしら？外見はかなり気にする方だと思うけど。

373 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 01:01:35

＞＞３７１

井形さんですか？

374 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 01:03:51

言う側の意図が分析されちゃあ、手品の種明かしみたいなもんで（ｗ。

375 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 01:21:51

ちゃん・ちゃん。

376 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 02:11:16

>>373
井形？？
なんですかそれは？

377 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 08:20:10

異形の誤植？

378 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 11:14:32

最近このスレ発見したんですが、おもしろいですね。
な～んてね、って中野さんのフレーズ、私も妙に印象に残ってます。笑

今、思い出しましたが、そいえば中野さんはたしか大学生の頃、アップダウンクイズに
出たことがあるんですよね。
低レベルな回で、中野さんの6問が最高だったとか。（多分）
そのビデオがあれば見てみたいですね～

379 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 11:29:32

>>378
それ初耳。
橋本治のクイズグランプリ優勝に匹敵する
こぼれ話。

しかし、そういうのって間抜けだな
橋本みたいに、優勝して世界一周っていうのなら、華々しいけど。

昔、自分の学校の先生が、近所のファミレスで
お食事券に一等当選したのが、発表されてたけど
それと同じような印象ｗ
べつに、先生がファミレスのお食事券に当たっちゃいけない法は無いけど
なんかねｗ

380 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 13:27:37

たしか出来そうで出来ないことをする目標をいくつか箇条書きしたとありました。

・テレビに出ること
・行きずりの男と寝ること
・一人暮らしをすること

あといくつかあったと思います。

テレビに出たあとは、街中の人が自分を見ていると感じて自意識過剰になったみたいなことが書いてありました。
一緒に出る回答者のサラリーマンのおじさんが、やたら話しかけてセクハラみたいなことを
言うのでうざかったけど、その人は一問くらいしか答えられなくて、番組が終わったあとは
別人のようにしょ気ていて、出演前のあの態度は、緊張の為だったんだと気付いたとか・・。

私も中野さんがテレビに自分から出るっていうイメージ全くなかったので意外でよく覚えてるんです。
何に書いてあったのかなあ？読んだのは随分昔です。

381 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 13:40:49

中野さんはパソコンは全くしてないのかしら？

382 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 13:52:19

『会いたかった人』によると中野さんのご先祖は江戸家老だったそうですね。
そのことを語る出だしが、「実は私の先祖は江戸家老だった」でした。
その「実は・・」という言い方を妙にハッキリ覚えてます。

「実は」すごいことを告白しますが・・、という感じにとれなくもないような。
・・ってそこまでは思っていないでしょうが。笑

でも「実は」って言われるとなんか過剰に大袈裟に聞こえて白けるし、でも他に適当な言葉はないし・・。
「実は」に変わる、もう少しソフトな日本語はないものかと、妙に考えたものでした。笑

383 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 15:23:04

吉永小百合はすごいな
中野さんとほとんど同じ年だよね

384 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 15:46:37

出身は埼玉だけど都会の浦和だし、先祖のお墓が浅草だしって何度も書いたり
ヒルズいく道教えようとされたりしてお上りさん扱いするなとむかついたり
自分が都市生活者って強調してると思う。
ほんとに都市で生まれ育った人ってお上りさん扱いされても気にしないかんじ
なので意外だった。

385 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 16:21:48

落語家の林家こぶ平のお母さんは下町生まれ下町育ちだけど
他の地域で育った人を見下したり田舎者呼ばわりしたりちょっと苦手だな
人を田舎者呼ばわりできる神経の持ち主こそ田舎者だと思うけどね

386 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 17:21:05

ところで、こぶ平のお母さんってその後も下町に住み続けたの？

たしか、田園調布あたりの電車に乗ったときに、
「今年のボタンはよいボタン」っていう、
お母さんが三平師匠の一家を書いた本を、表紙をむき出しにして
これみよがしに読んでるオバサンがいて、
あとで、思い出したら、あの人だ！という風に思った記憶があるのだけど。

勘違いかな？

387 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 17:33:50

上の話は、うろ覚えだから、おいとくとして
なんとなく、あの一家は、三平師匠の活躍で、
いい気になってしまったような感があって嫌だな。

泰葉は結婚して音楽家引退したけど
みどりとか、テレビにしゃしゃり出て来てさ
こぶ平も、けっこう血筋を売りにしてた部分があるし。

388 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 17:45:25

長嶋一家とかもそうだけどさ、
そういう世襲的特別扱いがないのが、東京の都会たるゆえんなんだけど
それやったら、いちげんさんお断りの京都のように古都化してしまうよ。

落語とか歌舞伎って、そういうアイテムじゃなかったはずなんだけど
最近はそうなっちゃってるね。

橋本治が、大学で歌舞伎勉強し始めたときに、
東大で歌舞伎研究してる先生って「ひとりも」いなかったというから
わりと最近の現象なのでしょう。

小津映画もそういう感じになってゆくな。

389 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 18:13:32

ホモ以外のハンカチ王子スレ
発見！

390 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 18:24:40

最近ウィキペディアで知ったんですが、中野翠って本名じゃないんですね。
20数年、ファンしてましたが、ずっと本名だと思っていたのでびっくりしました。

391 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 18:43:06

吉永小百合はフェイスリフトしてるよ。女優だしね。

392 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 19:37:54

女のエッセイストって「自分語り」するのが好きな人多いけど
この人は違うね。
あ、この人はエッセイストじゃないか。

393 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 22:48:02

もし子供がいたとしても、年賀状に子供だけのUP写真を
力ずくで送ってくるタイプじゃないな。

394 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 23:14:15

あはは、それは言えてる。
そういう意味では俗的権化に見える林真理子もそうじゃないかな。

心中ではそうしたい気持ちはいっぱいあっても、理性があるかどうかが
分かれ道だね。

395 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 23:15:27

そういう意味では林真理子も中野さんが仲良くしてだけあって
理性はちゃんとあるんだよね

396 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 23:55:57

厨房のとき、年賀状に卑猥な言葉を書いて送ってくる奴がいて困ったｗ
親が見るかもしれないのにｗ

赤ちゃんの写真とかは、まあ、誰かが始めて、
定着しちゃったからいいんじゃないの？

ねずみ年だから、ネズミの絵とか、そういう感覚で
恒例になってしまった。
まあ、中野さんみたいに、独身の人とか、不妊症で子がいない人には
失礼に当たるかもしれんが、
それを言い出したら、逆に窮屈になってしまう。

397 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 00:05:18

まあね。程度によりけり。
うちの兄弟も子供命で、年賀状に写真載っけてるけど、自然で嫌らしくない程度。
それに比べ、独身の頃はそういうの極度に嫌ってた人が、結婚して子供生まれた途端、
子供の話ばっかりして、子供の年賀状送ってくる。
そういうのって、ほんとウザイ。

398 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 08:56:39

まあ、でも、平和でいいじゃないか。

399 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 11:35:58

中野さんのファンだったけど、イヤだな～、と思う時もあった。
やっぱり人のこと、おちょくりがすぎるところとか。。
まあでもそれがあもしろさでもあるんだけど。

一番イヤだったことで覚えてるのは『噂の真相』の編集長に電話したと書いてた時。
噂の真相に、中野さんがなにかの記事で載ったことがあった。
それを一緒に載った人と、（険悪な仲と書かれた？）「夜に面識のない編集長に「中野ですけど～」と電話
したら、向かうはまじびびってた」と書いていた。

その書き方が、もうなんか嬉々としてて気持ち悪かった。
編集長に突撃電話して、自分からの電話に恐れおののいてた、ことが嬉しくて仕方ない感じで。
よく知らないけど当時、噂の真相なんてまともに信じる人はいなかったと思うけど、
そのはしゃぎ方が、すごく自意識過剰って感じで、こうゆうことを人がしたらものすごく
嫌うはずなのに、と思った。

時々、異常な自意識過剰さが見えてしまうことがあった。

400 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 12:17:12

>>367
『東京暮色』の一番の見所は「小津映画に山田五十鈴が出ている」という事。
流石に素晴らしい演技であった、山田は「あれは小津先生の言うとおりにしただけ」と言っているが。
小津には谷崎の『細雪』を撮ってほしかったな。
鶴子＝山田五十鈴、幸子＝京マチ子、雪子＝山本富士子、妙子＝若尾文子
辰雄＝中村伸郎、貞之助＝森雅之が個人的なイメージキャスト。
市川版は中野さんもお気に入りで確かに良かったけどね。

401 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 12:37:35

「東京暮色」いいよなあ
五十鈴と小津ってこれだけか。

成瀬の「流れる」にも出てるね。

成瀬と小津は出演俳優がかぶるし
大映の「浮草」だと、若尾、京が溝口とかぶる。

「母・妻・娘」だっけ？成瀬の
最後の笠智衆なんて、小津映画から引っ越してきたかのよう。
「小早川家の秋」のラストにちょっと出る笠とか、ああいう感じで。

402 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 12:46:39

中野さんは
オイリーな由利徹は
小津映画に絶対そぐわない、と、キメツケ御三家で、
ジェット浪越ら（あと一人だれだっけ？）と並べて
言ってたけど
是枝監督の「ワンダフルライフ」に出てきた由利さんは
わりと小津映画もイケルんじゃないかと思わせるね。
やっぱりスケベ親父の役立ったけどｗ

403 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 12:49:42

役立ったけど　→　役だったけど

404 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 14:25:05

中野さんは監督クリント・イーストウッドを高く評価するようになったのは『許されざる者』以降か？

405 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 14:55:32

>>399
自意識過剰じゃないメディア関係者っているのかな

406 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 15:06:21

自意識過剰であることと理性で行動を抑えるのは別。
中野さんは、そういうあからさまな自意識過剰をとても嫌うはずなのに
やはり中野さんといえども自分のことになると、わからなくなるんだな～・・、
とちょっと興醒めてしまった。

407 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 15:45:15

>>404
バードとか高く評価してなかったか？
あれは好きだな

ガントレット、恐怖のメロディ、とかもいいかな。
あと何があったっけ？

408 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 15:46:41

ああ、バード同様、本人が出てないやつで
ミスティックリバーがあったか。
あれも面白かった。

409 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 21:24:55

イーストウッドはいまや世界的に「アメリカ映画界の良心」として遇されているからなぁ

410 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 23:14:26

スペースカウボーイがあったか。
あれ、ラストは素晴らしいけどな。

おじいちゃんたちのライトスタッフっていう部分を
もうちょっと強調して欲しかったな。
その部分のギャグは案外あっさりしてたのが残念。

411 ：無名草子さん：2008/05/27(火) 12:03:22

ここらですぱっと筆を折って老人ホームに引っ込んでくれたらいいんだけどな
このままじゃ晩節を汚すよ（もうこの三年くらいその方向に片足つっこんでるが）。

412 ：無名草子さん：2008/05/27(火) 17:24:55

＞ライトスタッフ
スペース～の脚本家と
この映画の監督が苗字が同じだけど
親類かな？

413 ：無名草子さん：2008/05/27(火) 17:43:26

>>411
ターゲットを絞りにくいな。3，40代でも、かなりネットやってるでしょう。
つか、2chはその層が多いようだし。

落語や歌舞伎などが好きな人。
映画が好きな人（とくに20世紀の・・・だな）

あとは、まあ、近代文学、20世紀のテレビ・・・・

しかし、それらについての雑文もネットでけっこう充実してる。
彼女の場合は、
都会の中流階級のお嬢さんがお父さんに反発したり同調したりして
っていうノリだから
そういう意味じゃ、小津のファンと一致するね。

しかし、その「中流階級のお父さん」というのが、
ここ何年かの時代の流れによって、
急速に傍流化してしまったんじゃないか？

80年代的な言葉で言えば
中心が周縁を活性化する、っていうノリで
サブカルも近代的教養もそれなりに分かる中野さんに白羽の矢が当たったが
それより速く、内部と外部が反転してしまったってな感じ

414 ：無名草子さん：2008/05/27(火) 17:56:50

ここ数年のエッセイで、お母さんが入院されたという記事を何回か見ましたが、
まだご健在なのでしょうか？
たしか4～5歳上のお兄さんがおられるので、お母さんもかなりのご高齢ですよね。
（90歳くらい？）

でも中野さんは独身でも妹さんがいるので、心強いですよね。
中野さんにとって妹さんの存在は色んな意味でかなりの安心感ではないでしょうか。

415 ：無名草子さん：2008/05/28(水) 00:33:15

バブルの頃このひとの本を始めて読んだけど、なんってカンのいい人なんだろうと
感心した。ただ話題が豊富すぎてよく理解できないものが多くて残念だけど。
育ちがいいせいか、人の悪口いっても読後感が悪くない。
これは大事なことです、ハイ。
これから専業作家でやってくのは大変な時代かもしれないけど、
中野ワールドのファンは確実にいると思うので、できる限り
書き続けていただきたい。

416 ：無名草子さん：2008/05/28(水) 10:01:02

>>413
90年代は、やっぱり、
「2001年宇宙の旅」のラストのスターチャイルドが生まれる前の
光のビカビカみたいな感じで
何かをひとつ飛び越えた感じがある。

80年代くらいまでは、
アメリカなんて文化的には新興国で、
ヨーロッパの伝統ほうが上、みたいな感じが残ってたけど
もう、消えちゃった感があるしな

417 ：無名草子さん：2008/05/28(水) 16:27:49

ベテランだし金儲け欲もなさそうだから
イヤな仕事まで無理にひきうけることもないさ。
好きな仕事だけにしぼってやって森茉莉のような
年の取り方をしていってほしい。

418 ：無名草子さん：2008/05/29(木) 00:34:51

森茉莉の世界っていいな。

419 ：無名草子さん：2008/05/29(木) 10:32:57

中野さんのお母さん、まだご健在なのでしょうか？
気になるんです。

420 ：無名草子さん：2008/05/29(木) 10:34:35

きっと中野さん、すごいショックでしばらく立ち直れないと思うんです。
それとも、照れ症の中野さんは心配されるのがイヤで隠してらっしゃるとか・・。

421 ：無名草子さん：2008/05/29(木) 12:21:41

60過ぎで親が健在というのは
かなり恵まれたほうじゃないの？80～90くらいの可能性が高いんで。
天寿をまっとうしたといえよう。

422 ：無名草子さん：2008/05/29(木) 12:28:38

あと、亡くなっても
あんまり書かないんじゃないかね
コラムニストというジャンルの性質上。
自分の話は、何か社会的な話題から派生して出てくる、というのが
コラムニストだろう。

ボブグリーンなんかは、わりと自分のこと書きそうだけど
それでも、そんなでもない
マイク・ロイコも、あんまり書かない。
ピート・ハミルは読んだことない。

しかし、雑誌で週一くらい、というのは、
あんまりコラムニストっぽくないかな
やっぱ、新聞で毎日とかそういう感じだろう。

423 ：無名草子さん：2008/05/29(木) 12:37:45

やっぱりそうなんですかね・・。
お父さんの時は亡くなった時のことも書かれてましたが、
お母さんのことは、まだ書かれていないのですね。

でも中野さんはご兄弟もいるし親密な女友達もたくさんいるし、小金もあるし
大丈夫ですね、きっと。

もう大分前ですが、
「独り身でいることの不安は、私も人並みに家族を愛しているので、その家族の死に直面した時に支えてくれる人がいない、
その辛さに耐えられるか、ということだけ」
と書いていらしたので・・。

それに中野さんはファザーコンプレックスがあったらしいですが、
やはり父親が死ぬのと母親が死ぬのでは、喪失感が全然違いますから気になってたんです。

424 ：無名草子さん：2008/05/29(木) 15:22:46

まあ、そのくらいの年齢になれば、落ち着いてられると思うけどね。

425 ：無名草子さん：2008/05/30(金) 13:35:13

斎藤君が明治の連中に
苛められた件についてコメントした？

426 ：無名草子さん：2008/05/30(金) 14:49:08

どうか関心を持ってください、検索してみてください

人権擁護法案反対ＫＮ極東総司令部13
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1206340380/

既女的人権擁護法案反対運動１２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208411412/

【東京】人権擁護法案反対運動ビラ配りオフ19
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1203325439/

人権擁護法案反対運動 PR戦略準備室５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1204732986/

人権擁護法案が可決されたら観れなくなる作品
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1114188512/

427 ：無名草子さん：2008/05/30(金) 15:28:19

中野さんは好きだけど、めぐまれてる甘ったれではあるよね。
一人身でさみしくなったら妹の家行って犬と遊ぶんでしょう。
この人はいつもどこかに逃げ道を用意してる。卑怯といえば卑怯。

428 ：無名草子さん：2008/05/30(金) 18:25:04

でもあそこまで有名になって、ちゃんと自立してるんだから立派だと思うけど。。
気のおけない妹さんがいて、よく遊びにいくのは自然のことかと。

429 ：無名草子さん：2008/05/30(金) 21:56:03

よくも悪くもお嬢さんのまんま年取ったかんじだよね。
創作する作家には多いけど時事扱う仕事してる人だと珍しい。

430 ：無名草子さん：2008/05/30(金) 22:25:08

この先苦しいんじゃないかと思うんだが、
中野さんと同年代かそれ以上のおっさん連中を読者にして
手堅くやっていけばいけるのかもしれないね

431 ：無名草子さん：2008/05/31(土) 02:39:24

しかし、なんだ。
ネットやってると、大手出版社から出てるような
有名著者の単行本って買う気しなくなるな。
どうせ文庫化するんだから
最初から文庫で出せばいいのにって思っちゃう。

432 ：無名草子さん：2008/05/31(土) 09:03:53

？？
ネットやってることと、文庫化とどういう関係？

433 ：無名草子さん：2008/05/31(土) 10:27:31

さて、人権擁護法案成立で文学はどうなる？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1212003177/

434 ：無名草子さん：2008/05/31(土) 12:43:56

>>432
いや、まあ、雑文・エッセイの類なら、1000円以上する本を買ってまで
読みたいと思えないってことさ。
しっかりと作品として提示されたものであっても、
「それって、本当に紙の本で立派な装丁で1500円ほど取って
読む価値あるのか？」ってことがつねに気になってしまう。

435 ：無名草子さん：2008/05/31(土) 12:56:43

ああ、たしかにそうですよね。
単行本って高くて大きくて、よほど好きな人のでない限り新刊では買う気にならないです。
特にエッセイなどは最近、素人さんのおもしろくて鋭いブログもたくさんありますし
プロの人もブログをしてる人多いですし。
本自体、よほどのことでないと買わなくなっちゃいました。

436 ：無名草子さん：2008/05/31(土) 13:08:11

紙の束で手軽に持ち運べて
紛失してもまた買えばいい、っていうところが、本の良さだけど。
それを凌駕できる読書用端末が出るか？

いずれにせよ。単行本は、なんかガサばるって思っちゃうな。
それは、ネット以前には、あまり思ってなかったこと

437 ：無名草子さん：2008/05/31(土) 13:15:24

本の良さはありますよね。
出先で気軽に読める。今まではそうでした。
でも、ネットしてるとおもしろいものがたくさんあって、それ以外で活字を見るのは
もううんざり・・って感じになってるかも。

438 ：無名草子さん：2008/05/31(土) 13:21:46

でも中野さん、パソコン嫌いだといってもすごい負けず嫌いだから、習得はしてるかも。

439 ：無名草子さん：2008/05/31(土) 15:01:44

>>436
本は電池や接続料がいらないからね。

440 ：無名草子さん：2008/05/31(土) 15:41:01

むかいだったら、軽い内容の本でも、わりと衝動買いしてたけど
最近はどうもな。

441 ：無名草子さん：2008/05/31(土) 22:08:45

中野さん、でも手堅いよなあ。。

442 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 10:07:35

なんでパソコン嫌いなの？
携帯電話は流石にもう持ってるよねたぶん

443 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 11:02:51

携帯はな、ただ単に、携帯の電話として使えるからな。
俺も、携帯嫌いで、できれば、使いたくないって感じで
着信履歴が残るとか、そういうことも、一年くらい知らなかった。

444 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 11:05:47

でも、中野さんだったら、携帯よりパソコンの方がいいだろう。

文筆業だから、家で、書き物したり調べ物したり、というのが長いからな。
ある映画についての調べ物とか、容易にできるからな。

445 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 11:41:20

石川さんとはまだ仲がいいのかな？

446 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 12:27:53

ああいう人たちは、一緒に仕事しなくなると
喧嘩したのかとか
仕事のための仲良しごっこかとか
面倒だね

林真理子とは、いまは付き合い無いの？
「女は皆～」構文批判は真理子のこととされてたが本当？

「某女性ライター」なんて、既に直木賞取ってた作家について書くかね。
コラムニストが直木賞作家をライター呼ばわりするというのも・・・。
コラムニストのほうが、ライターっていう感じだろ
より軽い感じがするってことで「lighter」（比較級）、なんちゃってｗ

デビュー時は、中野＝コラムニスト、真理子＝コピーライター
だったのが、真理子＝直木賞作家になって
その真理子を、コラムニストが「某ライター」などと書くと
いろいろ、なんか、「格」戦争って感じやな

447 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 12:33:30

まあ、いいんじゃないの。
そんなもんだよ。
中野さんだって、一匹狼を匂わせてつつ、文壇の人たちとは結構馴れ合ってるんだから。
色々言われるのも中野さんは覚悟のことだと思うけど。

448 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 12:40:13

でもたしかに林さんと中野さんは、名前を出さず、お互いのことを批判していた節はあるね。
でもお互い大人だから、ケンカっていうのではなく冷静な批評として捉えて
それはそれ、これはこれ、で付き合ってた感じがした。

林さんが賞を取った時、
「社会の表層を切り取るだけのコラムニストならその時々のことをネタにしてればいいが、
作家は結果をださなけでばいけない」・・みたいなことを書いてたときは
暗に中野さんのこと？って思った。

中野さんが
「ある女性ライターは胸が豊満なことが自慢で「男達はいつも私の胸元に視線が釘付けだった」
と書いていたが、それは彼女の美しき幻想だろう」と書いていたのは林さんのことだと思った。
実際はもっとちゃかしたバカにしたような書き方だったけど。

でも林さんはある意味大人だね。
なにか言われたら中野さんのほうが根に持つタイプだと思う。

449 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 13:40:43

しかし、実名でもいいような気がするけどな。
逆に、「女性ライター」なんていうと、冷たい感じがするし
特定しちゃう人は特定しちゃうし、
まったく特定できなかったら批判としての意味が無い。
分からない人も、「名前くらい出せ」と思っちゃうだろう。
べつに、そんな大事件に関わることじゃないんだから

やっぱ「女性ライター」というのはいかなる意味においても
失礼な表現だろう。

450 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 13:44:20

男尊女卑を維持することにもなりかねない。

男の物書き同士だったら、この程度のことなら
仲が良くても悪くても微妙でも、実名で批判するだろうからね。
それがいやなら、最初から書かない。

451 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 13:50:10

中野まり子って、「おきゃんぴー」（←知ってる？）にいたな

452 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 14:24:11

＞やっぱ「女性ライター」というのはいかなる意味においても
＞失礼な表現だろう。

そうかな。
人の感じ方も色々だね。私は全然なんとも思わないよ。
名前をぼかすのも、実際書くとなるとそうなるんだと思う。

453 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 16:36:41

少なくとも林真理子のほうは>>446のようなことを考えそうだなｗｗ

454 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 17:01:46

エッセイストとコラムニストはどう違うんですか？

455 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 17:12:27

コラムニストは、時評的な感じだろう
新聞雑誌などで、定期的に、読める。継続は力なりという感じもある。

エッセイストはもうちょっと意味が広い

456 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 20:16:41

中野さんと林さんはどっちも根は同じだよ。時代の泡みたいな存在で、
耐久消費財じゃない。

中野さんの書いたものって、その時代をともに生きた人じゃないとそのよさが
わからないでしょう。林さんは西村京太郎みたいな、読み捨て小説を書いてる
だけだし。

中野さんの書いたもので、後世に唯一残していいと思うものは、「迷走熱」の
巻末の「私には、ぐうたらが一番おいしい」くらいじゃないかな。
あれはある種哲学的というか、独特のマニフェストとして珍しい類の文章だと思った。

457 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 20:20:51

>>456
あなたの文には独特の匂いがあるね。（上から目線っぽい）
正直あまり洞察の鋭い人ではないと思う。（ごめん）
中野さんの芯は理解してないと思う。

458 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 20:52:01

中野さんの一番いいのは
「設問＝股間」か？ｗ

いや、マジで答えるなら
中国で集団買春するサラリーマンと
ブランド物を欲しがる若い女を一緒くたにして
「おとうさんは中国に買春に、おねえさんはパリにブランド品買いに」
（↑正確な表現は忘れたけど、桃太郎をもじったの）

買春よりも集団で、というのが情けない
ブランド物も、テレビは批判するふりして煽ってる
「日本の女はこういうことに燃えているのだ、燃えないあなたはどこかヘン」

これが最高だな～

映画評なら、なんだろう？ちょっと思い出してみる。

459 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 21:44:15

映画評で印象に残ってるのはちょっと思い出せない
けなしてるのは、同意できても、やっぱり残る批評にはなりにくい

中野さんが誉めたから見た
という経験は無いかな

460 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 21:49:07

自分の凄く好きな映画なら、自分の感想が一番だ、と思ってしまうので
大好きな映画からは、出てこないな

461 ：456：2008/06/01(日) 21:51:48

私のレスは>>457さんには不評みたいだけど、エッセイスト、コラムニストの
元祖みたいな清少納言は1000年の時に耐えられるわけでしょう。
中野さんはとてもそうはいかないと言うことだよ。本来くらべるものじゃないけど。

あと、映画評だと、小津安二郎を「お洒落なヘンタイ」と評した「中野シネマ」だっけ、
あれも後世に残るかもしれない。するどい知見がたくさんあるよ。

「小津ごのみ」を読まずにこういうレスするのは気が引けるけど（もう私は最近の
中野さんに金銭払ってまで読む価値があるとは思えないので）。

462 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 22:41:01

小津がお洒落なヘンタイというのは
そうかも。

しかし、このヘンタイというのは糸井の「ヘンタイよいこ」から来てるのか？
グリーナウェイのＺＯＯも、「ヘンタイおしゃれ」などというコピーが
パッケージに書いてあったな。
時代やね。

463 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 09:58:04

>>445
石川ミチカとは今でも仲いいと思う。
友人の子供が～という話はミチカの子供のことだと思うし
ミチカの話は映画絡みでよく出てくる。

林真理子に関しては、仲いい頃は「友人のハヤシマリコが」って書いてたけど
ここ数年、名前出す時には「知人の～」に変わってるし、
「私の友人には、エステ、オペラ、ダイエット、グルメに関心ある人はいない」って
ハッキリ書いてるよね。林は全部当てはまる。

464 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 11:15:38

そうなんだ、どうもありがとう。
石川さんとは、すごく好き嫌いの好みや価値観が一致してるようなこと書いていたけど、
石川さんは子供を持つことや男性に対しては、林さんみたく貪欲でガツガツ
したところがあったよね。
それでも、>>463さんのコメントを見ると中野さんにとっては、林さんと石川さんは、全然違う人種なんだね、きっと。

仲の良い頃でも、かなり林真理子のことをバカにした感じの書き方はしていたよね。
今は嫌な部分が膨らみすぎた状態なのかな。

465 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 11:31:44

今、思い出した。
中野さんで超びっくりしたこと。
昔、林真理子の『ルンルン～』だったかその次の本だったかの後書きに、
「今度、編集（？かなにかの人）の○○さんと杉良太郎のディナーショーにいくことになったのだけど、
友人の中でも口の悪さでは右を出るもののいない、フリーライターの△△子から電話がかかってきて、
「クックック・・・あなた、杉良太郎のディナーショーにいくんですってね。みんな笑ってるわよ。
○○さんともお似合いよ・・」と言われ、情報を漏らした□□を激しく憎んだ」と書いてあった。

その時は、林真理子のファンじゃなかったけど、その○○子の意地悪さに驚いて、
世の中にこんなことをわざわざ本人に言う人がいるんだ、なんて嫌な人なんだろうと心底思って、
よく覚えていた。
十数年後、久しぶりにその箇所を読んだら、なんと！！、　
○○子は中野翠とあったので、超驚いた。
（当時は中野さんまだ有名じゃなかったから）

その頃、中野さんは私の思考の指針のような人だったから、昔、強烈に嫌悪感を
感じた人物と、中野さんが同一人物だったことに、かなりショックを受けた。

今は、まあどっちも中野さんってわかるけど。

466 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 12:49:38

>>456
私は林真理子はもっと思い存在だと思っている。
80年代以降を考える時、
林真理子という存在は最も重要だとすら思ってるよ。
中野さんは、そうはならない、かわいらしいところが
持ち味の人なんじゃないかな。

467 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 13:49:26

石川ミチカは子供や旦那に貪欲じゃなかったでしょ。子供もこれから作ろうかって思った時には既に出来てたし、結婚する気なかったけど子供が出来たから入籍したらしいし。

468 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 13:57:14

重いのは体重？＞真理子

元気印の女たちとか言ってたけど、最近は
仕事に生きる女はあんまりチヤホヤされんね。

これは、アメリカ大統領が
共和党か民主党かに左右されてるんじゃないか？

469 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 14:12:47

>>468

＞重いのは体重？＞真理子
＞
＞元気印の女たちとか言ってたけど、最近は
＞仕事に生きる女はあんまりチヤホヤされんね。
＞
＞これは、アメリカ大統領が
＞共和党か民主党かに左右されてるんじゃないか？

470 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 14:57:19

>>467
そうなんだ。石川さんのことはよく知らないけど、中野さんとの対談で
高齢で出産した人だかの話にふれて「私も頑張るわ！」と言っていたので
（その時は未婚だったと思う）意欲満々の人なのかと思ってた。

471 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 15:02:12

>>456
なんか基本の「愛」がない批評に思えるんだなあ。
それこそ、人に対して使い捨て感覚を持ってるような。

中野さんはその辺は、毒舌で相手の尊厳や実績はきっちりと認識して根本に
「愛」があると思う。
これがあるのとないのとでは、何気ない表現にもすごく差がでてくる。

472 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 15:13:10

>>471
中野さんはその辺は、毒舌で相手
　　　　　↓
中野さんはその辺は、毒舌でも相手

473 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 16:15:44

共和党は基本的にウーマンリブを嫌う。これは、女性の支持者もそう。

民主党は、逆ってことさ。
中野さんが出てきたのは80年代で、
この頃はレーガン政権（共和党）だった。

ただ、桃井かおり＝ダイアン・キートンみたいな感じが一段落したあとで
ちょっと頑張りすぎるのはダサい、のような、
女性からの自己批判も出たっていう時期じゃないの？

女子大生ブームとかあったのは、ちょうどその辺かな
高学歴だけど、セックスの対象としてもイケル！ウヒヒ、みたいな

レーガン自体が、レーガン・デモクラットなんて言われて
共和党だけど民主党支持者からも支持された（党内では嫌われてた）という
異色な存在だったからね。

474 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 16:45:29

>>468
体重も重そうだが、
林真理子の作品にくらべると
村上龍の作品はある意味少女趣味だろ？
読み捨てられるのに相応しいのは
村上龍のサイコホラー物のほうだろ？
（もちろん龍も後世に残るものも書いてるけど）
男がないものにしたがってることを
可視化したという点で、
林真理子は重要なんだよ。

475 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 17:03:03

＞男がないものにしたがってる

男が、幻影に縛られて、行動してるっていうようなこと？

476 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 22:43:23

＞男がないものにしたがってる

ミもフタもない、単なる事実、真実の類だろうなwwwwww

477 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 23:28:59

ああ、「無い物に従ってること」じゃないのか

英語で言えば
「what men want no to be」ってこと？

478 ：４７７：2008/06/03(火) 23:31:06

「女から見たら幻影でしかないような
不自由な規範に男が囚われてる（従ってる）」という意味かと思いました。

そうじゃなくて
「存在しないことにしておきたいと男が思ってる」ということね？

479 ：４７７：2008/06/03(火) 23:38:50

↑前者の意味で言ったら、むしろ男を解放することになるので
「夫以外とのセックスはなんでこんなに楽しいのだろう」などと書いて
宣伝ポスター破かれた真理子とは逆な感じがしたけど
後者ならむしろ真理子らしい。

中野さんは、それほど、そういう面は無いね
むしろ、やっぱファザコン的で、男の幻想にある程度理解を示して
我慢できないことだけ指摘するという感じか？

しかし、真理子のようなルックスの人に
可視化されたくないな
阿木耀子のような美人作詞家が「イミテーションゴールド」で「去年の彼と比べてる」とか
「魅せられて」で「好きな男の腕の中でも、違う男の夢を・・・」なんて
言われたら、ドキッとするけど。

まあ、真理子も、コピーライターとして出てきた当初は
ヌードになったりして
ひどいブスという感じでもなかったから、アリなのか？

480 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 23:50:54

↑阿木耀子のような美人作詞家が　→　阿木耀子のような美人作詞家に

「身も蓋もない話」ですが、やっぱり、
「女性ライター」は美人ほうがいいな、
と思わない男がいるだろうか？
向田さんや阿木さんに「男がない物にしときたいこと」を可視化されると
「もっと、可視化して！」って思う面もあるけど
真理子と瀬戸内じゃな～

家田ショウコあたりがギリギリラインかな～
綿矢や未映子にも頑張って欲しい

真理子にはダイエット本を書いてほしい
オタキングみたいにさ。

まあ、共和党政権も終わりそうだから今のうちに書いとくけど

481 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 23:55:26

×　「what men want no to be」
○　「what men want not to be」

482 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 23:57:22

橋下徹とか、キャラ立ちした人物が
最近は出てきたけど
あんまり食指が動かんのか、コラムニストとして。

483 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 00:13:34

中野さん、金美齢さんのことはどう思ってんだろ。
思想軸はかなり似てると思うんだけどな。

484 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 00:17:59

金さんは櫻井よしことも仲いいからな
櫻井さんは評価してたからね。

やっぱ、中野さんは、反日的な韓国朝鮮中国は苦手
映画も、キムギドクのようによほど好きじゃないと
持ち上げない。
金さんの台湾は親日的だから好きって感じじゃ？

まあ、金さんは、やっぱり、保守派というか
まっとうなことを、毅然と言うというところがあるからね

485 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 00:37:11

そっか、よかった。
金さんのこと触れないのも気になってたんだ。
金さんは、中野さんと認め合ってる小林よしりんとも同士のような存在だから
変に馴れ合うようになるからかな。

486 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 00:43:25

あ、そういえば櫻井よしことよしりんは、反目してたんだっけ。
なんかこうゆう相関図ってややこしいね。

487 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 01:29:58

＞よしりん
薬害、従軍慰安婦くらいまでは、大体、同じ。

911以降、アメリカとどう付き合うかということでいえば
櫻井（そして金さんも）と、よしりんは、対立的だろうな。

中野さんはどうだろう。
アメリカに対して、文化的親和性があるのは確かだけど
政治的にどうなのかってのは、あんまり言わない。

488 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 08:11:49

＞487
今だったら「中国からかなりの資金が流れてるヒラリーが大統領になること
想像するだに恐ろしい」とかその程度は書いてるね。
昔に比べて意識的に政治の話題は避けてるらしい。
そっち方面の依頼ばっかり来るようになったから、だったかな。
林真理子も教科書問題うんぬんの時までは、政治的なこと書いてたし
よしりんとも仲良かったよね。
途中でバっくれたようだけど。何か怖いことがあったそうで・・・

489 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 09:06:19

>>487
そう、アメリカとの付き合い方について、朝生で意見が割れたっていうの聞いた。
よしりんは敵のことはわざと醜い顔で漫画に書くけど、それでついに金さんの顔まで醜く書いたらしい。
意見が割れてからは、あまり付き合いがないのかな？って感じがする。
ああゆう人たちも世間に仲を知れてると、なにかあった後の付き合いが難しいね。

>>488
林さんとよしりんって仲がよかったときがあったの？
ウッソー！超意外wwww

490 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 09:07:08

恐いことって、よしりんが？林さんが？

491 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 09:14:39

そう、また思い出した。
小林氏と中野さんってお互い認めあってるけど、ちゃんとお互いの批判もするんだよね。
以前中野さんが、試合後のヒーローインタビューに答える野球選手がいきなり
「○○ちゃん、パパやったよ！」みたいな超個人的なマイホーム的なことを口走ったことに
えらく立腹して「そんな野球と関係ないことファンは聞きたくない！スポーツ選手だったら試合についてのことを言え！」と
サンデー毎日に書いたら、よしりんがその後のゴーマニズムで、
「野球選手は言論人ではない。職業であるスポーツで結果を出したんなら、なにを言っても良い」
と明らかに中野さんの言に対しての批判をしていた。

その時はよしりんに、分があったと思った。

492 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 13:02:49

＞怖いこと
阿川佐和子（だっけ？作家の娘）と林が、
「つくる会」の賛同者に名を連ねたら、
左派からかなりの圧力があったらしい。
ゴーマニズム～で、普段は、本題と関係ないことは、上方の欄外に書くのに
横の欄外に小さな文字で「阿川、林をいじめるな」と書いてた。

林とよしりんは、ぶつかったこと無いと思うよ。
オウム事件のときも、普通に対談してたし。

＞金さんの顔まで醜く描いた
それは、あったかな？見たこと無い。
基本的に女性に対しては、甘いから。
柳美里くらい無茶苦茶言ってる女ならともかく。
金さんは、べつに、偏った感じではないからな。
政治的には、
パックスアメリカーナを信じてるようなところがあるだろうけど
逆に、それを全否定できる人のほうが少ないんじゃ。

>>491
オリンピックのときも
「スポーツ選手はしゃべりの人じゃないんだ。だから何言ったっていいんだ。
マスコミが、個人主義のほうがカッコイイような風潮を作ってるから、
それに沿って発言してるだけだ」と、よしりん

まあ、スポーツで実績を出すのは大変なことだし
べつに、ヒーローインタビューで何言おうが、
わざと変なこと言わないかぎりは問題無いよな。

493 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 14:36:48

>>492
欄の横ってなんか意味があるのかな。笑
でも林真理子は結構、恐い目にあってるんだね。
昔々、山口令子というジャーナリストがいたけど、彼女が林さんと話した時、
アグネスの話題になると「華僑のネットワークは本当に恐いところよ」と言ったらしい。
なにか恐い目に遭ったらしく、詳しくは言わなかった・・と山口氏の師匠が言っていた。
結構、危ない橋を渡ってきてるんだね。

494 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 14:41:57

金さんの顔はうろ覚えだけど、たしかにいつもより醜い感じに描いてたと思う。
口がえらく歪んで意地悪そうに。一コマだけだったと思うから、気にならない人もいたかも。

柳美里は、あれは小林よしりんと恋仲になりたかったんじゃないかな。
盛んにやりあってる時、ミリって、よしりんに編集者を通さず、直接自分にファックスを
よこすように言ったんだよね。
それでいつの間にか、モゴモゴなりました。。というピンクのストーリーの筈だったんだけど、
さすがよしりんは、それに乗らなかったね。
ミリの作戦はきっと気付いてたと思う。

495 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 17:11:04

山口令子っていたな。
やたら、ウケ狙いの右寄り発言して、アグネスも叩いてた。

シビル・シェパード似（あるいはアリー・マイラブのフロックハート似）の
美人だったような気がしたけど
あまりにも、ウケ狙いな感じがして、萎えたな。
やっぱ、いくら美人でも拳ふりあげて息巻いてるような女って、
魅力が落ちる。
櫻井さんは、そのへんが違う。

上野千鶴子も、山口に「マスコミは持ち上げといて落とすから、
気をつけたほうがいいよ」と警告してたな。
真理子も、陣営としては自分側だけど、同様の警告の意味で
「華僑」って言ったんじゃ？

暴力的な怖さよりも、経済的なパワーかな？
「アウシュビッツはなかった」記事載せた雑誌も
ユダヤ系企業から広告下げられて廃刊とか、無かったか？

496 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 18:14:51

怖いこと＝林の自宅に脅迫状やイタ電がすごく、
林が震え上がったんじゃなかったっけ？

497 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 19:28:13

山口令子は美人だったよね。
初期のニュースステーションでニュース読んでて、すごくキレイだった。
でも訛りが強くてギャップがあったな。
なんかのバラエティ出てた時、異常なハイテンションでしゃべりまくって挙句、大車輪みたいな
曲芸して大暴れしたんで目が点になったの覚えてる。
あれは、みんなが引く感じのノリだったよね。笑
顔はGメンに出てた藤田美保子にそっくりだったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=iRX3rvsGYoY&feature=related

今は宗教団体の准教祖的存在で、気功の本とかをたくさん出してるよ。
「解脱を目指しましょう」みたいなことが書いてあって、バリバリあっち系統の人なんだな、これが。

たしかアグネス論争の頃、山口さんも『サンデー毎日』にエッセイの書いていて批判してた。
なにかの市民団体？の集まりでアグネス論争のことを主題にして主婦とか集まって
討論会があったらしいけど、国の税金でそんなことを主催するとはけしからん！と書いて
中野さんがいたく感心してた。
「山口さんはすごい。私にはそういう眼点はなかった」って。

498 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 19:33:57

でも改めて考えると、中野さんの電気じかけのペーパームーン時代って、
サンデー毎日は綺羅星のような逸材が揃ってたよね。
群ようこも、本の雑誌社を辞めてはじめてのエッセイを書き始めの頃だったはず。
よもや、あんな人気作家になろうとは。
ナンシー関も書いてたし。
個人的には山口さんもそうだし。
みんな勢いがあったな。若かったんだね。

499 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 19:59:49

キャスターでも
久和ひとみとか、幸田シャーミンとか
いたな。山口さんもCNNディウォッチかなんかで
ニュースを

しかし、あの頃は、たまたま美人な人が
報道人としても資質があるのかと本当に思ってた。

チャンネル桜の大高未貴とかどうだろう？
ひよこみたいに可愛いし、
一応、シンポジウムとかでいろいろ意見いうけど。

やっぱり、見識豊かでニュース読むのも巧く、かつ
顔がものすごく醜い「実力派ドブス・女子アナ」とかじゃないと
信用できないな～

テレビを見てたら吐き気を催すんだけど
ニュース読みは的確なんて

そうじゃないかぎり
報道の世界への女性進出は見送ったほうがいい。

500 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 20:40:55

>>499
>顔がものすごく醜い「実力派ドブス・女子アナ」とかじゃないと
信用できないな～

たとえば誰？

501 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 20:51:01

いや、いまのところいないだろ。>>500

そもそも、テレビ界自体が、活字界に馬鹿にされてたから
報道なんて、新聞の絵解きみたいな感じだった。
テレビが世論形成に役立ったり、
いっぱしの報道機関という感じになったのって
わりと最近なんじゃないの？

502 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 20:59:32

安藤優子は？

503 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 21:18:48

http://www.matsuzo.co.jp/top1.html

504 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 22:06:29

安藤優子が実力派ドブスかってこと？ｗｗｗ>>501

505 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 22:07:12

↑アンカーミス

安藤優子が実力派ドブスかってこと？ｗｗｗ>>502

506 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 22:10:06

中野さんは最近連発された黒澤リメイク作品についてなんか書いていたっけ？

507 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 23:09:09

たぶん見てないでしょう。
企画聞いただけで見たくないと思っちゃう。

508 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 12:49:17

>>501
報道って特に女の人には難しいような気もする。
田丸美寿々なんかは、美人でしっかりとしてた気がする。
あの頃は各局ニュース合戦だったけど、中野さんも彼女のことは誉めていた。

安藤優子はどうなんだろう？
個人的にはソツがなさ過ぎて嫌味に感じる。
人間的な魅力を感じない。
もっともらしいこと言ってても結構自分が権力的だったりしそう。

櫻井さんの魅力は人間性だよね。本当に芯から真面目で潔癖ゆえの発言だと
わかるとところが一番の強みだと思う。

川田亜子とかも報道志望だったらしいけど、お嬢さんには発想のつけどころがないって気がする。
菊川玲もいくら知識を学んでも、元の素質がいるものだと思う。
ある程度苦労してないと、疑問自体がわいてこないし。

中野さんは鳥越さんのこと好きなんだよね、たしか。
昔、ニュース合戦に鳥越さんが参戦した時、サンデー毎日で、番組の改良点を事細かにアドバイスしてたの覚えてる。
個人的に仲がいいみたいな感じだったけど、ちょっと読んでて嫌味に感じたな、あの時は。
鳥越さん、あなたのためを思って厳しく言うのよ、みたいな感じで。
大きなお世話なんじゃ？と思った。

509 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 13:27:37

>>508
田丸美美々ねえ。
人の取材したことをしゃべってるだけのような気も。
菊川零なんてのは、ここでの比較対象にすらならないし。

510 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 13:37:07

でも田丸さんなら、それも絵になってた気がす。
組んだ足なんかもとてもきれいだった。

511 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 14:54:37

長野智子は、わりと、本格的なジャーナリストになってるみたいだね。

ひょうきんアナで、良くも悪くも
いまのバラドルアナの先駆みたいな感じだったのに

512 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 15:13:44

地道に勉強してきたんだね。

時々、20年位前に華やかだった女子アナが番組の合間のニュースを読んでたり
することがあって、おや？と思うことがある。
ああゆう人たちは成功者なのか？どうなのか？と思うことがある。

513 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 15:21:11

近藤サトは時々関西の番組で見るけど、もうオバちゃんになってる。
元々、思想的なことなんてなに持ってなさそう。
ナンシー関が死んだ時、彼女が「私も好きでした、ナンシーさん」と
言ったらしくて、大月ナントカという人が怒ってたけど、たしかにナンシーさんの
シニカルを理解できる人とは到底思えない。

以前、たかじんの番組に出て、もったいないと思うものは？と聞かれて
「愛息のおむつ」って書いてて益々軽蔑した。
自分の息子を愛息なんて言うか？
でも彼女みたいに時代の先取り感の臭覚の強い人ってなんだかんだ言って生き残っていくんだよなあ。

514 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 15:32:30

女子アナは自分からなりたくても
なかなか難しい
巡り合わせが大事だろう。

515 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 15:47:38

女子アナってだいたい何らかの形で、
大学時代から芸能活動っぽいことやってる人多い

小島奈津子は篠山キシンの写真で週刊朝日

八木アナもなんかの雑誌に写真出てた
大神いずみも映画にチョイ役
下平さやかは武のソナチネにエキストラ出演
（以上の三人は、ウッチャンと噂されてたなｗ）

まあ高学歴でそこそこ綺麗ならなれるってか？

516 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 16:26:38

>>512
アナウンサーとしては格があがってるんじゃないのかな。

517 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 19:10:31

そうなのかな、やっぱり。
ちょっと老けて地味な感じなんで見ていて複雑。
若い一時だけで、いつなまにか見なくなる女子アナはたくさんいるから、彼女らは
地道にキャリアを上げてる組なんだね。

518 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 19:42:50

フジの城ヶ崎さんなんか
実力派として持てはやされてて
目立った活躍してた頃は、もう結構お歳を召されて
「女」で売ってる感じじゃなかったけど
突然見なくなった

で、しばらくしたら、夕方のアニメ番組のエンドクレジットに
広報として名前が出てた。
これはやっぱり出世なんじゃないの？
現場＝肉体労働、デスクワーク＝知的労働って感じで
それで現場から離れるの嫌な人は
山中アナや福沢アナみたいにフリーになる。

519 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 19:47:46

退社したんだね＞ジョウガサキさん

520 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 19:54:41

ベテランは仕事選んでいいと思う。
安っぽく（お金の問題だけじゃなく）使い倒されてそれで終わりってなんだか・・。

521 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 20:22:11

ジョウガサキさん、いいなあ

522 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 23:50:44

管理職になるより生涯現役アナ（キャスター）で
いたい人なんかがリスク冒してでもフリーになるんだろうな。
新聞記者などもデスクになるよりずっと記者のままでいたい人もいそうだし。

523 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 23:53:30

刑事なんかもそうかもね。
職人肌の人は。

524 ：無名草子さん：2008/06/05(木) 23:57:27

城ヶ崎さんって社交ダンスしてた人？
ついこないだまで局アナだった気がしたけど、やめたんだ。
真面目さのにじみ出たいい人だったよね。

渡辺真理なんかは、それに比べて若いときはチヤホヤされてたけど、歳とったらきついタイプだよね。
我がまま気ままが、良い方向に発酵されず腐るのみという感じ。
まあ柳美里の親友だかんね。似たもの同士。

525 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 00:24:09

社交ダンス？それ知らないなあ

マーケティング天国の人

526 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 00:29:02

あ、ごめん、間違いだと思う。
社交ダンスは鷲尾だか鷹尾だか言う年配のアナウンサー。

527 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 00:32:11

渡辺真理みたいなタイプは、仮に本当にキャスターとして実力があっても
女であることをウリにしてるから売れてるんだろうと思われて損するタイプだと思う。

久和ひとみなどは将来さぞや伸びていたと思われるけど
ああいうことになって残念・・。

528 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 00:38:38

そうかなあ？
渡辺真理の感性は嫌いだw
自己中が基本にデン!とありそうで・・

529 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 00:47:09

中野さんも
あからさまに「好きになれない」だか「嫌い」だか
書いてたな＞渡辺

しかし、具体的な失言があったとかじゃなく
雰囲気とかそういうのを、
婉曲でなく、直接「嫌い」とかいうのはいかがなものか。
日常的な喋りならいいけど
文章はね。

アグネスチャンのときの「嗅覚」の問題につながるけど。

530 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 06:56:46

>>529
たしか黒澤監督が死去した時のニュースステーションでのコメントに腹立ててたよ。
「何もわかってないの」って。
サン毎の文の最後を「鈍感」と書き捨てていて相当嫌いなんだと思った。

私も彼女のコメントするのを見てたけど、まあ当たり障りのないものだったような気がするけど、
中野さんのように拘りの強い人には、我慢できないツボがあるんだろうね。

でもまだ彼女がチヤホヤされてる絶好調のころの雑誌のインタビュー読んで、
私もなんとなく好きでないのが、決定的に嫌いになった。
「私、嫌いな人いないんですよ、というか嫌いな人のことは気にもしないみたいです」
と言っていた。
相当、陰で人を傷付けてるタイプだと思った。

531 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 07:00:20

「嫌いな人のことは思い出しもしないんです」だったかな。
すっげー高慢ちきでムカついた。
高慢でも許せるタイプと許せないタイプがいるんだよね。
彼女は後者。

532 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 07:02:06

>>527
久和さんのことは中野さんも誉めてたよね。

533 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 12:58:26

ところで、今、『サンデー毎日』の中野さんの連載のタイトルはなんなのですか？

534 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 13:18:00

満月雑記帳じゃなかった？

535 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 13:26:55

えー、そうなんですか。
だとしたらかなりの期間、変わってないのですね。
以前は割り一定期間で変わってたような気もしましたが。

536 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 16:07:13

ネットで調べられない
サン毎のＨＰに言っても
連載記事のタイトルも分からないなんて

537 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 19:45:06

その前は「電気じかけのペーパームーン」「私の青空」だったような。

538 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 20:47:34

つぎは、
「電気じかけの佑ちゃん人形」？

ウィ～ンｗｗｗｗｗ

539 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 21:39:54

いい加減生きてるうちにパチモン三谷幸喜に引導渡しなよ、翠

540 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 23:27:35

渡すなら渡したほうがいいな

541 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 23:34:48

どうゆうこと？
なんか義理とか絡んでるの？
認めるとこも一抹あるとか？

542 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 23:41:21

林さんのスレに書き込んでる人、もしかしている？　笑

543 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 23:44:52

いや、黙殺するのはおかしいんじゃないの？ってことさ。

評論家なんだから
ある程度話題になってて
関心領域が重なる人は論評の対象にすべきなんじゃないの？

もちろんそんな法律は無いけど
中野さん自身が、文芸批評に対して
同じようなこと言ったことがあるからね。

544 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 23:45:26

>>543は>>541へ

545 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 23:47:42

しかし三谷自身が、もう時の人じゃなくなってしまった
でも、またマジックアワーという映画撮ったそうじゃん
今度こそ評論してやれよ　中野さん

546 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 07:48:27

>>543
ああ、そういう意味か。
嫌いすぎて触れたくもないってやつか。
中野さんのやりそうなことだね。　笑

三谷さんのものはほとんど見てないけど、たしかに中野さんが一番嫌いそうな
臭気はなってるよね。笑
あのオチャラケのセンスが我慢できないんだと思う。
古畑はともかく、何年か前の大河ドラマのノリはほんと不快だった。
ふざけとんのか！って感じで。

多分、柳美里のことも中野さんのことだから死にそうに嫌ってると思うけど、
三谷さんと同じくで、徹底して触れてないと思う。

547 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 07:50:34

＞中野さん自身が、文芸批評に対して
同じようなこと言ったことがあるからね。

・・・中野さんも結構ご都合主義なとこもあるんだね。
それともなにか確固としたものがあってのことなのかな？

548 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 10:24:52

三谷映画のことはいくら大ヒットしても映画とは認めてないんだと思う。
踊る大捜査線と一緒。だからあえて何もコメントしていないんじゃないかな。
さらに映画関係なくても三谷個人のあのノリは大嫌いだろうね。
「背負い水」のあの作家と同じようなノリ。

549 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 11:56:10

そんなに酷くないだろう＞三谷映画

いや、映画のほうはたしかに、「みんなのいえ」ってのは
つまらなかったし
有頂天～も、あれだけの人数の有名人をグランドホテル形式でさばいた手腕だけが
ウケた。あんまり昔の映画知らない人には新鮮だろうけど
映画よく見てる人には
ほんとうに「センスいい人」じゃなくて、「センスいい人」風という感じ。

ただ、「ラヂオの時間」は面白かったし
テレビドラマとか演劇のほうは、俺が知る限り
「振り返れば奴がいる」から「合言葉は勇気」くらいまでは
普通に面白かったと思うよ。
たしかに、フジテレビ的な意味で軽い、という感じはするけどね。
アメリカのウェルメイドなコメディを取り入れた人が
舞台から出てきた前例を作ったっていう、その功績は大きい。
まあ、すでに沈滞してたものの、ナウい若者文化を取り入れながらも
結局アングラの残滓の残るような舞台が、完全に終わったって感じ。
軽妙洒脱な感じが、薄れてきて、
オヤジギャグみたいな感じになってきたのは
伊丹十三と同じような感じか？仕事が粗くなってきたんだろうな。

宮崎駿や岩井俊二とかを、否定的であれ、語るんなら
三谷も語っていいし
ノリも荻野アンナほど、つまらなくて、はしゃいでる感じではない。
「あ、ショウ」よりは面白いこと言うよ。

さんまの番組に自作映画の宣伝で出て
「黄色いサクランボ」の替え歌で
ウンザリすることを表現するコーナーなんかは面白かったな。

550 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 12:06:28

歌舞伎以外の舞台を馬鹿にしてたっていうのと
監督中心主義的なシネフィル批評と
俳優の容姿とかを称えるようなミーハー批評の狭間で
批評書いてきた翠に取って
舞台の世界から脚本の力で這い上がってきて
テレビも映画も、成功させた三谷は、目の上のタンコブなんだよ。

芝生の人みたいに、
「字が書けるくせに、脚本書かない翠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってことに
なっちゃうからな。
三谷以前だったら、[邦画は駄目だなんて言うなら、自分で撮ってみろ」と
言われたら
「金が無いも～ん」とか「映画界にコネないも～ん」というのが
エクスキューズになってたけど
三谷が出てきてから、それを言えなくなった。

おすぎも黙殺してるね。文春の合評の俎上に上らんのは
この二人が嫌がってるからじゃ？

551 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 12:15:49

＞芝生の人みたいに

みたいに、って・・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

552 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 13:14:21

邦画をけなすからって、エッセイや批評書いてる人に「じゃあお前撮ってみろ」なんて
言うかな？けなされたらそういうことも言っちゃうのかな？
第三者的にはあまり発想にないことだけど・・。

でもおすぎも黙殺ってことは、中野さんと気があってるんだ。
文春は時々立ち読みする程度だったけど、中野さんとおすぎの批評が
悉く正反対だったりしたんで笑えた。

中野さんの批評をかなり信頼してるんだけど、ソフトバンクのＣＭ嫌いなんだってね。
ちょっと三谷入ってるかもしれないけど、私はあのＣＭは結構好きなんだな。
「おまえに別件などない！」って最高におかしかったw

553 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 14:00:56

＞中野とは　男性経験がない＆保守バンザイ！＆不細工と言う
＞共通項はあるけど、どうなのかね？

林真理子のスレでこうゆうレスがあったけど。。
なんだかんだ言っても中野さんはこうゆうところ、結構プライド高いよね。
昔「私が結婚しない理由」というのを書いていたし、「結婚できないんではなくてしないのよ」
みたいなノリのところあると思う。
高橋春夫とかの、チョイ有名人に囲まれて紅一点の扱いも好きそう。
間違っても自分をブスともモテナイとも思ってないと思う。

554 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 15:14:52

不細工って・・・・
当時のもの書きとしちゃマシなほうじゃないの
二人とも。
真理子も太るまでは、そんなに酷いブスという感じでもなかった。

555 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 16:31:17

＞真理子も太るまでは、そんなに酷いブスという感じでもなかった。

そ、そうかな。。
メディアに出始めの頃の衝撃は忘れられないけど。。

556 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 16:57:16

しかし、あまりにも酷いと、ヌードなんて企画もなされないだろう？
たしか、シンディ・ローパーが、「洋楽界の林真理子」なんて言われてた。

ローパーは可愛いだろ、ファニーフェイスだけど

557 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 17:03:48

ヌード、ネット上にあったと思うんだけど
見つかったらURL貼ったほうがいい？

558 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 17:08:58

ttp://blog-imgs-40.fc2.com/e/r/o/eroxmania/bx_mariko_hayashi004.jpg
4枚発見
これが一番綺麗かな

559 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 17:13:50

昔はブスだけど目立ちたがり屋の女がビニ本女優になったもんだよ（古）。
今の時代はデビュー前に整形で顔を大改造しちゃうから
元ブスでも美人AV女優さんとしてバンバン出て来れるがね。

560 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 17:36:37

>>559
昔、高橋葉介という漫画家の作品で
淫乱だけど可愛い学園のマドンナみたいのが転校してきて、みたいな話で
しかし、オチは、それは主人公の思い出の中だけで可愛かったので
後に、旧友に教えられてビニ本みたら、その女がモデルになってて
凄いブスで体も貧相で、寒々した気持ちになった
なんていうのがあったな。

けっこう、ショッキングな漫画。リアリティがあるからかな。
実際、厨房工房のころに、
エロ女神さまだったお色気女優とかタレントを今見ると
あれ～？と思うことがある。
もちろんその漫画ほどの幻滅じゃないけどな。

整形とか、なんか最近多すぎない？
売れてるタレントとかも
アゴ削ったりして顔が変わっちゃって
前のほうが良かった、なんていう場合もある。

561 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 17:41:07

みんな同じ顔になるしね。

562 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 17:42:30

やっぱ、ダイエットとかもそうだけど
あまりにも外見の美を価値としすぎると
よくないな。

中野さんも書いてたような希ガス。
しかも、整形するにしても、自分がこういう顔になりたいというのより
世間で「こういうのが美人」というのに近づこうとするから
しないほうがいいのに、っていう例がありすぎるね。

563 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 17:52:54

「好きなタイプの顔」ってのはあるけどそれは完璧に整った顔とはかぎらない。
谷はヤワラの顔が好きだったんだろ。あいつなら他にいくらも女選べただろうけど。

564 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 17:54:57

そう言えば、性風俗でも
ディープキスパブとかいって
ワイシャツでミニスカートの女性が
客の膝の上に座ってキスしてくれる、なんていうのがあって
おお、いい趣味の店だな、ここ行きて～、なんて思ってたら
なんか女の子の服装が、ハイレグ、ヒモパンの極地のような、
あそこと乳首だけを隠すような
超下品なスタイルに改悪されてたのあったな。

なにが、「そう言えば」なのか分からんけどｗｗ
あれは、誰が見ても前のほうがぜんぜんセクシーで
働いてる女の子のほうも、前のほうが、やりがいがあったろうと思えた。
店主だけが、改悪版のお下劣薄着がイイと思ってるんだろうな
しかも、店主が自分でイイと思ってるならまだしも
「肌の露出が多いほうがウケル」という社会的通念に囚われて
そうしてるだけなんだよ。

565 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 18:05:48

桑田も原坊を選んだし
坂本龍一も矢野顕子を選んだ。

ヤワラちゃんは中野さんは「タレント気取り」の三大パーソン
（他は高橋源一郎ときんさんぎんさん）のなかにカウントしてたけどｗ
ヤワラちゃんという呼称もお気に召さなかったようで。
漫画のヤワラちゃんに全然似てないのな
ただ、女の柔道選手というだけｗ
顔は、美人じゃないけど、まあ、アクが強いという感じじゃないんで
米やパンのように主食向きの「プレーンなブス」だなｗｗ
原坊や矢野に比べればね。

566 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 18:10:36

フェミ系の住人も時々いらっしゃるけど
勝手なことばっかり書いてごめんなさいｗ

567 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 18:40:08

ヤワラちゃんはね～
同じ女だけど、あそこまで自分に疑問ないとうららましい。

ナンシーさんは、たしか「大人になったので、ヤワラさん、と呼ばせていただく」と書いてたな。
胸のザックリ開いた服を着ているのを見て、「自分が女の魅力があることを確信している」とも。笑

近藤サトとは容姿は雲泥の差だけど、根っこはよく似てる気がするぅ。

568 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 18:51:34

>>558
見れないよ。どうやって開くの？

569 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 19:14:24

>>568
URLをコピペしてアドレスバーに貼り付け
小文字のｈを冒頭に書き足して移動ボタン
「http」と完全な形に

570 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 19:15:38

＞小文字のｈ

半角ね「h」

571 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 19:34:58

>>570
うん、そうしてるんだけど。。
なんでかな？

572 ：無名草子さん：2008/06/07(土) 20:31:27

ちゃんと半角にしてる？

さっき自分でやってみたら見れたよ

あるいはスラッシュ（//）のあとをコピペ貼り付け

573 ：571：2008/06/07(土) 21:45:39

う～ん、なんでだろう。。
半角にしてグーグルでも試してんだけど。。
あと途中から切って検索したり。
でもこうゆうので、見れないのは今回だけじゃないからなんなんだろ？

もろページをリンクしてもらえんだろうか。。
お願い。すまそ。

574 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 00:03:44

http://blog-imgs-40.fc2.com/e/r/o/eroxmania/bx_mariko_hayashi004.jpg

「林真理子　ヌード」で、ググるという手もある。
まさか、そこまで見たがる人がいるとは思わなかったんで、
リンク自粛してた

575 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 00:07:19

あれ、見られないな

576 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 00:21:12

「林真理子　ヌード」で、ググると

「Erog Online 画像リスト -ヌード-」というのが最初のほうに出る
そこをクリック

いろんな女優などの名前の並んでる。そこに林さんの名があるので
クリック

次のページの真ん中へんに、小さく四つくらい林さんのヌードが出てる。
お好きなのをクリックすれば巨大化ｗｗｗ

577 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 00:32:53

ヒント：谷の母親の顔がヤワラにくりそ。

578 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 00:48:29

>>576
お～～～、サンキューです！
こんなにたくさんの人のヌードがあるなんて感激！！
私は女だけど、女性のヌードを見るのは大好き。当分楽しめるわ～～

でも林さん、きれいな胸してんじゃん。
乳りんが大きくて私好み・・・ってなにをいっとんじゃ(>_<)

しでも醜くはないし細くて想像ｓてたよりずっと綺麗！

579 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 01:44:31

>>577
エディプス・コンプレックスか？
しかし、そういうのはわりと大きな要因かもね

580 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 01:51:26

ヤワラちゃんが、試合のときに
前髪をチョンチョロリンみたいに
結ってるのは
キャラ作りか？
だとしたら、中野さんの嫌悪も分かる

581 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 01:58:26

>>578
＞細くて
この写真のために必死にダイエットしたらしい
しかし、この写真撮ったテレビ出はじめの頃はそんなに太ってはいなかったね

582 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 07:58:27

>>581
そんなに太っていなくても、なんか太ってるような錯覚覚えるよね。
そんな体型かもね。

583 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 08:02:17

>>580
ヤワラちゃんは照れない性格だからw。
あの種の厚かましさを中野さんは嫌うよね。

何年か前の対談でも中野さん言ってたけど、「ヤワラちゃんのクラスは人が
少ないからずるいのよね」って。
柔道の世界でも、お前らは谷のような卑怯な真似をしてまで試合に出るな、と言う指導者もいると聞いた。
でもやったもん、出たもん勝ちなのよね、世の中は。

584 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 08:06:46

ヤワラちゃんのお父さんは有名なヤクザで、だから海外にはブラックリストに引っかかって応援に行けないらしい。
ほんとか嘘か知らないけど、谷がヤワラちゃんと結婚したのはお父さんに脅されたからという話も。。

そういえば、最初の頃のオリンピック後、現地で誰か同じスポーツ選手と手をつないで
デートしてる現場を写真に撮られてた。
相手はノッポの選手だったから大人と子供が手をつないでるようにしか見えなかったけど、
ヤワラちゃん、しなだれかかって、しっかり女してた。
正直、気持ち悪いと思った。

585 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 10:33:37

>>581
ヌード撮るために鈴木その子式ダイエットで10㌔だか15㌔ダイエットしたってエッセイ書いてあったよ

586 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 12:37:48

昔、テレビブロスって雑誌に
学校時代ヤワラちゃんと口げんかした人の友達なんかの投書が載ってて
「あんた、投げるよ！」って言われたとかｗ

587 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 12:52:10

＞相手はノッポの選手

十文字なんとか・・・・貴信か？なんの競技の選手か忘れたけど。

＞ヤワラちゃん、しなだれかかって、しっかり女してた。
＞正直、気持ち悪いと思った。

見てはいけないものを見てしまったような気がした

588 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 13:05:48

>>574
そのヌードについてだが、
当時真理子が体験レポートとして書いた文章が
セットになってないのは片手落ちだよな。
まああの文章読んでも真理子をバカにする人はいるだろうが、
林真理子はりっぱな物書きだよ。

中野翠は根拠なく林真理子を見下してるよね？
そこらが中野さんのかわいらしいところwww

589 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 13:22:42

漫画のヤワラちゃんも試合のときはチョンチョロリンやってるんだね。
それに合わせてキャラ作りでやってるんだとしたら
う～ん、という感じ

あの漫画の原作者・浦沢は、あの子がヤワラちゃんと呼ばれることに
怒ってたとかｗｗ

590 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 13:25:05

>>587
そうそう、十文字とかいう変わった苗字だった。
＞見てはいけないものを見てしまったような気がした

・・だしょwww 。
でも彼女、ちっとも照れないのよね～。
むしろ喜んでそう。
見てるほうが照れちゃうっつーの。

でも彼女って年配の人なんかの受けはいい感じだよね。
この間のオリンピックの時は旦那の谷も観戦席で気狂ったように大声援してた。
職場の若い女の子はヤワラちゃんの大ファンで、小さくてもケナゲなとことか、
夫唱婦随っぽいところに連日大感激してたw。
ヤワラちゃんって、一部に強烈にシンパシーを感じる層がいるみたいね～。
女子供の意見をいうタイプに多そうw

591 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 13:26:55

>>589
＞あの漫画の原作者・浦沢は、あの子がヤワラちゃんと呼ばれることに
怒ってたとかｗｗ

・・ぎゃはは～～　マジでーーwww

592 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 13:35:10

５８４

まあマスコミ情報は、嘘・決めつけ・誇張が多いから
そこんとこはマユツバで（ｗ。

593 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 13:59:37

なんとなく九州（とくに福岡）っぽいというか
他の地域の人が持ってるシャイネスとは違う感覚がある。＞ヤワラちゃん
武田鉄矢とかと同じでさ

ヤワラちゃんと顔が似てるウッチャン（内村）とかは
そうでもないんで、熊本だから？

長渕は鹿児島か？

九州というより
内陸の人はやんわりしてて、沿岸の人は押しが強い、とか
そういう感じかな

594 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 14:02:45

熊本は内陸じゃないか

595 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 15:20:40

>>588
中野さんはとにかく林真理子のどんくさいところが無性にイラつくと書いていた。
はじめて仕事で顔合わせした時は、すごいショッキングカラーのどぎつい服を着ていてギョとしたって。
「あたし林真理子。よろしく」の最後にグフとかウフとかの不気味な濁音を発して、ハートマークも付いていたと思う、みたいなこと<書いてた。

神経が手先まで回ってなくてしょちゅう、フォークとかの手に持っているものを落とすらしい。
一緒に歩いていても、いつも間にか、林真理子だけはるか後方に遅れてゼエゼエ言っている。
でも一瞬、目の覚めるようなことを言う時があって、そこの部分だけが魅力でつきあってるとか書いてたと思う。
「私は空中に浮かんでいる真実を書きたいのよ」という言葉に中野さんはいたく感動したらしい。

596 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 15:31:09

あと一緒にいるときに急に原稿書き始めたときの集中力もすごかったらしいね
さっきまでソファにねっころびながら女性誌読んでた人とは思えないほどだったらしい

597 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 15:32:52

鈍くさいなんて中野も似たようなもんだろうに、近親憎悪かｗ

598 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 15:59:55

でも林真理子ってそんなドンくさいイメージないな。
デブタイプの人って２種類あって、すごい要領よくテキパキしてる人と、
真性のとろい人。
林さんは原稿書くのも早いらしいし、料理も手早く作りそう。
真性のドンくさい人ではないよね、きっと。運動はオンチそうどけど。

中野さんは素早いと思う。
手芸も３０分くらいでなにかを作るらしいし。
リレーの選手とかにいつも選ばれてたっていうから、運動神経も人並み以上なんだね。
びっくりした。体力なさそうに見えてたんで。

599 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 16:55:47

林さんのご両親は、たしか生年月日が全く一緒だったはず。
奇跡的な確立だよねw
まだ存命なのかな。
林さんは、お母さんが４０歳くらいの時の子供だと思ったけど。

600 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 17:01:24

600ゲット？

篠沢教授、翠の真理子の仲直りに1000点

601 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 17:14:42

女版、景山民夫と高田文夫って感じだな
どっちがどっちとは言えないけど
大物にくっついて生きていくのが文夫、
自分が大物になろうとしてあさっての方向に行っちゃうのが民夫とすれば

602 ：無名草子さん：2008/06/09(月) 19:59:24

来月で中野さん、62歳になるんだよね～
もう立派な初老だ。

603 ：無名草子さん：2008/06/09(月) 22:46:51

還暦翠、最高！

604 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 00:03:49

考えてみると林真理子とは10歳近く違うんだね。
普通そんくらい離れてると友人としてはかなり意識が対等でないと思うけど。
やはり年上を立てる感じになる差だと思う。

605 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 00:58:33

真理子がそこらへんの気配りがうまそうな人だからな。

606 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 01:10:11

中野さん、恋人いるのかな。
なんだかんだ言っても男にチヤホヤされるの好きそうだよね。

607 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 08:49:50

>>604
ってことは林真理子70歳？

608 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 08:56:31

真理子は1954年3月31日生まれだから、
まだ、13歳だろ？四年に一度しか加齢しないんだから。

だから、俺より若くて、中学生。
「ひょうきん族」も見たこと無い。
平成生まれだよ。

綿矢りさより若い。
なんで話題にならなかったんだろう？

609 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 08:58:09

あ、うるう年の間違いだった。

610 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 11:09:29

じゃ、子供は4歳くらいで産んだんだ。スゲー

611 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 17:19:33

いや、経歴調べたら
4月1日生まれなのに、戸籍上は3月31日とあったから
それとちょうどエイプリールフールが、
学校の学年の境目（2日から次学年）というのと
ごっちゃになって、うるう年と間違ってしまった。

うるう年の2月29日生まれの人って、いつまでも若くいられていいな
そのかわり、みんなが酒のめる頃になっても、
まだ、5歳だから、ジュースで我慢とか、可哀想だね。
80歳まで犯罪やり放題なのは得だよな

612 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 21:36:35

アキバのあの男も、2月29日に生まれれば・・・

613 ：無名草子さん：2008/06/11(水) 07:59:37

でも中野さんってやっぱ基本、お嬢さんよね。
人を憎みきれないタイプ。
周囲から愛されて育ってるって感じ。
辛辣なこと言っても、芯が凶暴ではないのよね。

614 ：無名草子さん：2008/06/11(水) 08:29:01

この人でも「嫉妬」することあるのかな。
男がいる時期にたま～～～に現れる恋仇（こいがたき）とかに対して？

615 ：無名草子さん：2008/06/11(水) 11:21:11

嫉妬の塊だよ

616 ：無名草子さん：2008/06/11(水) 18:56:06

ハンケチの時、言い放ってたじゃないのｗｗ
私は東京の予選の時から注目してたんだからねっ!!って

617 ：無名草子さん：2008/06/12(木) 01:23:14

同性愛サロンの佑ちゃんファンは
ハンケツのほうが好き？それとも設問？

おこと教室通ってる？

618 ：無名草子さん：2008/06/12(木) 01:26:06

おこと教室、なつかし～　笑
中野さん全盛期の頃だね。

619 ：無名草子さん：2008/06/14(土) 12:06:23

最近だろ？
設問→股間
おこと→おとこ

620 ：無名草子さん：2008/06/14(土) 12:06:51

おこめ券は？ｗ

621 ：856：2008/06/14(土) 12:44:16

そう？おこと教室はかなり昔と思うけどw

622 ：無名草子さん：2008/06/14(土) 22:48:41

じゃ、この前読んだのは、リバイバルか？

しかし、「おこと」を「おとこ」ってのは
「課長島耕作」にもあったよな

早稲田のやつらはオヤジギャグ感性だな～

623 ：無名草子さん：2008/06/14(土) 22:51:17

課長島～の漫画家が早稲田ってことね↑

624 ：無名草子さん：2008/06/15(日) 23:30:48

中野さん、群ようこ原作の映画『かもめ食堂』はなにか言ってた？

625 ：無名草子さん：2008/06/16(月) 21:46:24

あれ群が原作？
悪い意味の癒し系みたいなこと言ってなかった？

626 ：無名草子さん：2008/06/16(月) 23:33:18

群さん原作です。
「悪い意味の癒し系」ってどういう意味だろう？
多分、誉め言葉ではないですよね。

627 ：無名草子さん：2008/06/17(火) 18:52:46

「三丁目の夕日」路線ってことでしょう

628 ：無名草子さん：2008/06/17(火) 19:46:48

意味ワカリマセン。。

629 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 03:55:26

「めがね」のほうだったかな＞悪い意味の癒し系

630 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 07:02:27

もたいさんのこと？

631 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 16:29:42

ちがう。

「かもめ～」と同じようなスタッフで
「めがね」ってのが作られて
そっちが癒し系かなってこと

632 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 16:31:52

かもめ～のほうは中野さんは見てないかも、あるいは言及してないかもめ（←笑うところ）

633 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 16:34:15

ちょっと前に、こういう映画が作られたら
中野さんもそれなりに評価してたろうけど
最近はこういうかんじの多いからね

イケテナイ庶民をお洒落なパッケージでいやす、みたいな

634 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 16:38:22

要するに自分が切り開いてきた感性が追いつかれたという感じじゃないのか？
「やっぱり猫が好き」なんて、
三姉妹のどれか一人は中野さんがモデルだと言われても
おかしくないような感じでしょ？

三谷に触れないのは、きっと、そのへんが原因じゃないのか！？

三谷が宣伝で出過ぎで批判されてるけど
中野さんが黒幕！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

635 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 17:52:50

聞いておきながら『かもめ食堂』は見ていないのですが、群さんが人気エッセイストなんで
、どう見るのかなあ、と興味あって。。
でも映画はなかなか評判いいですよね。

でも、なんとなく「騙されないぞ」、という思いもたしかに持ってしまうというか。
三谷さんや『ノルウェーの森』をどこか連想させてしまうというか。
「どうだ、オシャレだぞー」と思わなければいけないような感じで、
中野さんは、嫌いかもしれませんね。

636 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 19:50:25

中野さんの評は知らんけど、
荒井晴彦とか、だいたい、>>635のような評価だね。

ダウンタウンの松ちゃんはわりと誉めてたよ。
絵のつくりが縦長で奥行きがあるとかなんとか。

テレビドラマの「すいか」とか、あのへんと支持層がかぶりそう。

637 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 20:04:55

最近の邦画は、暗くてダサいと言われてた反動でか
小洒落たものが多くなったのは、たしか。

脚本も、ひねった感じのが多くなった。内田けんじとか。

小手先感は否めないけどな。
北野武の新作「アキレスと亀」はどうなるか？
わりと期待してるんだけど。
前作の「ばんざい」も、評判悪かったけど、個人的には好きだったし。
事故から復帰後の北野映画は、ムラがなくて、
安定した力量を見せてると思うんだけど
あまり、そのように評価されてないのは残念だね。
表面的なところばかり、着目されてる。

たしか、復帰後から本格的監督になったとして、
キッズリターンから数えて、次回が9作目。
伊丹監督が自殺したとき64歳で、
そのとき「おいらの寿命も64歳だ」と言ってた。
10作目で、前から言ってた「豊臣秀吉」を撮って、遺作と
そういう計画なんじゃないかと思うね。

まだ生きてたら、監督引退して、政界進出とか、ありえるな。

中野さんも、ずっと武をおいかけてたんだから
作品が好きでも嫌いでもコメントしたほうがいいな
「ばんざい」は語ってないんじゃ？

638 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 20:12:14

最近のDVDレンタルの売れ行き（借りられ行き？）は

洋物TVドラマ＞邦画＞洋画なんだってさ。
このへんも、中野さんにとっては、後手にまわってる感アリ

「２４」は、TVドラマは見ないと言った後に
見て面白かったなんて
後追い的になってる。
アジア映画もそう。

べつに時代を先取りする必要も無いんだけど。

639 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 22:45:56

>>648
後追いは中野さんには一番の屈辱かも知れませんね～

640 ：無名草子さん：2008/06/19(木) 00:39:05

以前は都会在住+マスコミ関係者ってことで先端だったんだろうけど
今は都会に住んでいなくても情報を得る術はいろいろあるからね。
海外の友達も少なそうだし、新聞ラジオTV雑誌って情報がかなり遅いから
それだけが情報源だったら先取りは難しいと思う。
中野さんが「これ面白い！」って思ったら流行った後だったってかなり屈辱だと思う。

641 ：無名草子さん：2008/06/19(木) 01:56:54

はじめからそういうキャラじゃなければ
べつに遅れたこと言ってたって
いいんだけどな

小津や落語も、それ自体は古い（伝統）だけど
それを語るのはワンテンポ遅れた流行後追いという感じに見える。

642 ：無名草子さん：2008/06/19(木) 13:07:24

そっかー。
時代の先取りしていた中野さんも、後手に回ってしまう時代になってしまったんですねえ。
若いときは、老成と若々しい感性のミックス具合が魅力だったけど、
数十年経ってみると、普通の人以上に偏狭になってしまった感がありますよね。
やはりフリーで基本的に好きなことを自由にやっていると進歩も乏しいのかもしれない。
人間的には、醗酵しそこなった印象を受けます。

643 ：無名草子さん：2008/06/19(木) 13:19:28

昔、中野さん、ホームレスになってみる計画を立てていたと書いてましたね。
実行はしなかったようだけど、かなり本気で寸前まで準備していたようでした。
その時はへぇ～、としか思わなかったけど、今思うとかなり趣味悪いと思う。
っていうかなんか失礼な感じがする。（何に対して失礼なのか微妙だけどw）

基本的にお嬢さんなんだなあ、と思う。

644 ：無名草子さん：2008/06/19(木) 21:22:50

＞ホームレスになってみる計画

副島隆彦もやってたな
早稲田がやりそうな阿呆作りだよ

645 ：無名草子さん：2008/06/19(木) 22:13:13

やるのは構わないけど、それを書くっていうのがどうも。。
どこかでネタ作りの気持ちがあるのかなあ、とか思ってしまう。

でももし今、中野さんがホームレスの格好をしたら、なんかすごく似合いそうな気が。。

646 ：無名草子さん：2008/06/19(木) 23:49:43

やってから書くのならいいけどな。

言うだけなら誰でも出来るし
本当に深刻な事情の人もいるのに

647 ：無名草子さん：2008/06/20(金) 02:35:11

＞やはりフリーで基本的に好きなことを自由にやっていると進歩も乏しいのかもしれない。
＞人間的には、醗酵しそこなった印象を受けます。

高校の同窓会での「色々嫌な事を受け入れた同級生達」への記述からも伝わるけど
本人も自覚してるんだろうなと思う。
軽いまま飄々と現代も泳ぎきるかっこいいおばあさんになるかと期待してたけど
妙に頑ななかんじで残念。
PCやネットも使いこなして論破すればかっこいいと思うんだけど使うのも嫌なんだろうな。

648 ：無名草子さん：2008/06/22(日) 05:10:41

三谷最高！
翠も素敵だよ

649 ：無名草子さん：2008/06/22(日) 09:19:44

三谷のあざとさが嫌いなんだろ。どうだ笑わせてやるという下品さがｗ
おまけにワイルダーにまで近づいたからな。

しかし斎藤の件だけは理解できない。なにが市川雷蔵だよ。

650 ：無名草子さん：2008/06/22(日) 09:51:36

ここ1ヶ月はどこ回しても出てくるから、イライラしっぱなしだったろうな
今年はクーラー無しでは乗り切れないだろう

651 ：無名草子さん：2008/06/22(日) 12:01:36

たけしの映画は見たことないけど、中野さんがベタ誉めしててもどうも
見る気しない。
たけしが出演もするのはもっとダメ。
たけしの顔が生理的にダメってのもあるし、演技の仕方も嫌い。
でも食わず嫌いなだけで、見たら良いと思うのかな。
（中野さんの感性は信頼できると思うから）

652 ：無名草子さん：2008/06/22(日) 13:21:36

三谷も大日本人もダメ出ししない
意気地なしの翠

653 ：無名草子さん：2008/06/22(日) 16:36:19

武映画、海外で評価され始めてから、海外受け狙った演出とかが増えた印象。
自分は元々たけしファンだったから初期の数作は今も面白いと思うけど
元々好きじゃない人にはつらいかなと思う。
ケーブルとかCSで本人が出演してない作品やってれば見てみる、くらいでいいのでは。

654 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 04:16:51

>>653
本人が出てない奴は良くも悪くも渋すぎだな。
格調高いと思うこともあるけど、人形劇のように見えるときもある。
文字通りドールズってのもあったが。

やっぱり俳優ビートたけしを撮る名監督が北野武という感じ。
（最近のタケシズや監督ばんざい！はわりと他の俳優が生き生きしてるので
変わってきたともいえる）
ウディ・アレンも本人が出演してる奴のほうが断然いい。
セプテンバーとかインテリアとか渋すぎ。
アレン出てないアレン映画で良かったのは、なんだっけな。
ちょっと思い出せない。

スター俳優出身の監督が、
自分の出てない映画を撮ると非常に地味な小品という感じになるね。
ゲーリー・オールドマンとか。ショーン・ペンもそうか。レッドフォードも。
イーストウッドも「バード」なんかはそうだな。
ミスティックリバーはS・ペンのパワーがあるから地味と思わなかったけど。
ポール・ニューマンの「ガラスの動物園」も非常に渋かった。
こんなに地味な内面を持ってるのか、と思っちゃう。良くも悪くも。

>>652
ちょっと話題作を外しすぎのような感じもするよな。
西川美和、山下敦弘とか新人もけっこう出てきてるし
駄目なら駄目でいいから
ふれてほしいね。

現在との接点失いすぎのような。

655 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 08:44:56

たけしは自分の作品では喋らせないからいいけど、
他人の作品で喋ると駄目だよね。
あの甲高い声は致命的だと思う。惜しいよね。

656 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 13:53:20

中野翠のお薦め映画1000本
とかいう本があったら買いたいな

657 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 14:48:58

マジックアワー
二週間で興収20億円突破だってさ

658 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 14:52:06

黒澤や山田批判なら、自身が傷つけられるような反撃は無いけれど
たけしや松本を批判すると、いろいろありそうだから
避けているんじゃないかな。

659 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 16:01:18

黒澤はけっこうキツイんじゃないの？

大御所に成りすぎて、なおかつ、晩年の作品は評判悪いから
大丈夫ってことか？
実際、「白黒時代の黒澤を見たこと無い人は不幸」とまで
中野さんも言ってるからな。その辺までは皆一致するとこなんだろう。

蜘蛛巣城の重厚さは凄いよな。なんでもないシーンまで圧倒される。
しかし、ああいうのは居心地悪いんだよな。

武も黒澤と評価され方は似た感じだね。
キッズ～までは良かったとか、ベネチア撮ってから堕落したとか

でも、ザトウ市は、娯楽作として大ヒットしたし、
芸術的な完成度も悪くないだろ。

事故から復帰後の北野映画は、力量にムラが無い、というか
淡々と佳作を撮ってるような気がするんだけど
ムラが世評のほうにムラがある。
蓮實先生風の言い方だと、
「誰も”見て”ないのに語ってる」って感じかな。
先入観が邪魔して、ただ「見る」ってことをしてないんだよ。
中野さんはさすがに、映画も武も好きだから、
ちゃんと「見て」語ってるけど
オス疑はヒドイｗ

660 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 16:02:54

×　ムラが世評のほうにムラがある。
○　むしろ世評のほうにムラがある。

661 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 18:03:50

>アレン出てないアレン映画で良かったのは、なんだっけな

あれだよ、ブロードウェイと銃弾
本来アレンのやる役をジョン・キューザックが演ったやつだよ

>>655
たけしは存在感は物凄いものがあるのにな
犯罪者とかやらせたらそりゃもう

662 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 18:56:59

中野さんはフランス女優の誰かを超嫌ってたよね。
名前度忘れした。
田舎者のくせに、ブスのくせにって。
サンデー毎日に、賞取った時の彼女の態度が白々しくて「ちょこざい○○←（名前）」
と書いて怒ってたの覚えてる。

あとあの人も嫌ってたね。
『マディソン郡の橋』の女優。
「私、うまいのよ」ってな演技が鼻につくとかって。

あ～歳じゃ、名前が出てこん。

「ガラスの仮面」を演じる大竹しのぶのことを「天才」と絶賛していたのは意外だった。
中野さんの感覚は大抵信用するんだけど、大竹しのぶとか桃井かおりなんかの演技は不自然に思えて
苦手。

663 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 19:13:13

>>662
ジュリエット・ビノシュかｗ

664 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 19:34:50

『マディソン郡の橋』の女優：メリル・ストリープ

665 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 20:25:47

>>661
＞ブロード～銃弾
それ、思いついたんだけど、たしかになかなか良かったけど
う～ん、もうひとつ、って感じで出さなかった。
あとは「私の中のもうひとりの私」か。あれも渋すぎるな。
ラストの幕引きなんかいいかなと思ったけど。

666 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 20:36:22

ビノシュはたしかに、魅力が分からないね
「存在の耐えられない～」からずっと
ただあそこまでしつこくけなす必要もないかな
エマ・トンプソンもね。

冴えた悪口なら面白いけど、繰り返されると嫌な感じになる。

メリルは「シー・デビル」はよかったと言ってたよ。
セクシーさとかそういう意味じゃあんまりだけど
上記の二人よりは、愛嬌あるよな。

桃井と大竹の「阿修羅のごとく」の競演シーンは評価してたね。
桃井の演技らしい演技（天然じゃないってこと？）は
あれが初めてと評した人もいた。

桃井みたいなタイプは、
中野さんはホントは好きだけどあまり言えない、というところだろう。
メディアで働く女で桃井が好き、なんていうと
ハマリすぎっていう感じで恥ずかしいからな

あるいは、（中野さんのほうの）無名時代に先物買いしてたら、
猫も杓子もという感じになってきて
中野さんデビュー時には、固定イメージがついちゃってたから
誉めにくいとか

667 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 20:39:14

みんなよく映画見てるんだね。

668 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 20:50:24

アレンが出てない作品だと、カイロの紫のバラとかも良かったね。

ビノシュはダースベイダーとか、靴からはみ出した足とか
イラスト付きで酷い言われようだものねｗ

669 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 21:08:00

ビノシュと言えば黄色いジャージでしょ
もうボロカス言ってたじゃん
翠の悪口って面白いわｗｗ
個人的に好きなのはサンドラ・ブロック
まぁ悪口じゃないんだけど「動き回るのがいいんじゃない？」って冷たく言い放ったやつ

670 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 21:09:36

でも映画はおフランスものにはあんまり力入らないんだよね

671 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 21:26:10

DVDプレーヤーが壊れたから最近は見てないな
PCはDVD用のディスクドライブ付いてないし。
修理するのと、外付けドライブ買うのとどっちがかかるかな

しかし、いろいろ面倒やな

672 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 21:27:41

>>671は>>667へ

673 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 21:55:54

そうそう、ジュリエット・ビノシュとメリル・ストリープ。
ビノシュのけなし方は酷かったね。
二の腕のニョッキリ太い様子とか、幅広の骨太の肩幅とか、散々な言い様だった。
た田舎の農婦役の映画が唯一リアリティーを感じたとか書いてたっけ。
中野さんのような人は拘りが強い分、嫌なところはとことん嫌なんだろうと思う。

でも一歩間違えばいじめっ子の感覚存分に持ってるよね。
勿論中野さんは、そういうこと自覚してて覚悟して書いてると思うけど。

674 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 22:05:27

「桃井かおりとか、田中裕子とか、まったりした演技をできる貴重な女優が少なくなってきて残念」
・・・みたいなこと書いてて桃井かおりのこと認めてるんだって意外だった。

>>666　
＞桃井の演技らしい演技（天然じゃないってこと？）は
＞あれが初めてと評した人もいた。

ということは、天然の演技がそれまで評価されてきたってことだよね。
中村敦夫が桃井かおりを、「非凡なものを持ちながら気まぐれがたたって大成できない」と書いていた。
とにかく撮影も我がままだったらしい。
（同様に秋吉久美子、中野良子も例に上げていた）
天然が素晴らしいんだけど、それが魅力なのも若いうちだけってことなんだろうね。
まあ

でも浅野温子のハイテンションの軽い演技は情緒がないと酷評していて、これは納得だった。

675 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 22:28:08

ほのめかしが一段落したと思ったら今度は２ちゃんに来たか。

676 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 23:26:36

中野さんは石川三千花さんに女優の誰かに似てるって共著の対談本で言われてた。
「あなた、似てるわよ」ってちょっと醒めた感じの言い方だったな。
よく似てると言われるらしい感じだったけど。

677 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 23:32:21

中野さんは、勿論ＤＶＤは持ってるんだろうね。
パソや携帯は嫌いでも衛星放送とかそっち方面は充実してそう。

678 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 00:07:50

メリルストリープはともかくビノシュ攻撃は嫉妬だろ。
ビノシュの遍歴は映画好き女を刺激する。

679 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 00:20:57

>>676
ヘレン・ミレンかｗ

680 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 00:21:21

嫉妬ってことないと思う。
翠はそういう類の嫉妬はせんと思う。

681 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 00:33:54

>>689
ん～、名前はそんな感じだった気もするけど、画像検索したら違うような気も。。
対談本に写真出てたけど、たしかに似てる感じだった。
唇や肌の薄そうな感じとか馬面っぽいところとか。
石川さんの「誉めすぎだけどね。。」っていう内心の呟きが聞こえてきそうな感じだった。

682 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 00:34:37

↑アンカー間違えた。>>679

683 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 00:58:44

>>681
確認してしまった。
やっぱりヘレン・ミレンだよｗ
最近の画像だと確かに少し違うけど。

684 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 11:29:51

>>683
本、持ってるんですね～。
昔の画像見るとやっぱり似てるっぽいですね。
でもさすがに女優だけあって今も綺麗です。

685 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 23:20:17

ほのめかしってなんだ？

686 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 00:55:06

中野翠って本名だと思ってた。
昔、病院で診察の為にベッドに裸？で横たわってる恥ずかしい姿の時に
看護婦さんから、「雑誌なんかに書いてらっしゃる方ですよね」と言われ
思わず「違います！」と言ったらしいけど、看護婦さんは本名だからわかったんだと思ってた。
写真での露出もないのに、なんでその人はわかったんだろう？

687 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 01:11:13

「スローなブギにしてくれ」に出てた「知的淫乱」とかいう女が
中野さんと一字違いのライターだったんじゃなかった？

688 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 01:22:02

でも「中野翠」はペンネームらしいから、診察の時は本名の筈。
職業欄に「ライター」とでも書いたのかな？
看護婦さんは、たまたま少ない露出の中野さんを見たことあったのかもしれないね。

689 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 02:06:59

いや、たしか、前にこのスレに書かれた本名が
>>687の女優兼ライターに一字違いだったと思う。

伊藤つかさの「少女人形」の作詞した人。
武と小林克也が司会の歌番組にも出てたかな

690 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 02:08:51

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%88'83
これか

691 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 02:10:08

＞前にこのスレ

もちろん、まさにこのスレってことじゃなく、前スレね

692 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 10:43:47

へ～　中野さんってそんな名前なんだ。
なんかイメージにしっくりこない　笑

693 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 11:20:13

ああ、物書き人のけん制か。

694 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 14:19:51

迷走熱を久しぶりに読み返してたら面白い
「ナウい」とかいう言葉が出てきてﾜﾛｽ

695 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 15:41:29

『この世には二種類の人間がいる』を読んだんだけど、
156ページにある「「情念の深淵に迫る」といった感じの有名日本画家」で
「数々の栄誉に輝いているらしいが、私は絶対に認めないのだ」という
派手な作風らしい日本画家って誰のことなんでしょう？
中野さんが嫌いというと、大仰な感じの作風だと思うんだけど思いつかなくて。

696 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 15:49:59

ナウい・・
そりゃ笑うw
彼女ってああゆうはやり言葉もいち早く使ってたんだね。

697 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 16:00:38

>>695
平山郁夫のことは、認めてなかったような気がするけど確証はない。

698 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 16:07:25

>>695
横山大観とか？

699 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 20:01:10

その「ナウい」って、普通に使ってたの？
得意げに使ってたの？それとも嘲笑気味に使ってたの？

それによって、だいぶ変わる。

いま、チョベリグって言ったら
ふざけて言ってるとしか思えないよな
そういう感じ？

しかし、チョベリグなんて、本当に使ってた人いるの？

700 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 20:30:48

＞ナウい

雑誌のコラムでは中野さんに限らず
わりとふつーによく使われていた時代があったような
書かれたのがそのころなんじゃないかな

701 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 20:31:48

当時のナウイって今でいうイケてるみたいな感じで普通に使ってたんじゃないの？

702 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 18:57:25

もともと冗談めかして使われ始めた言葉だからね＞ナウい、チョベリグ

703 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 11:06:46

でも中野さんはオシャレが好きだと書いてるけど、あまり洗練されてるとはいえない様な気が・・
どちらかというと個性的なファッションのような感じがする。

704 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 13:27:42

>>702
チョベリグは一部の女子高生がほんの少しの間だけ使って大人は使ってなかったけど
ナウだとかナウいはわりと一般層にも浸透言葉じゃないかな

705 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 14:12:02

中野さんはビートたけしファン
三谷はDT松本ファン

この二人の相性の悪さは好みの芸人からくるものかもしれない

706 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 15:49:01

>>703
良くも悪くも60年代に青春時代だった人のセンスだ

707 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 16:52:44

ナウいの他にイカってるとかいう言葉も出てきたｗ

708 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 17:29:02

>>706
自然さがないというか・・
ちょっとイタイ感じがする。

あ、イタイって感じでフツーに当時はナウいっていうのも使ってたのかもね。

709 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 17:38:51

活字中毒だったり落ち込んでたりした時、同業の男性の友人が、
生真面目な励ましのファックスを送ってきてくれたことに「フン」と思ったけど
「でも本当は涙がでるくらい嬉しかったよ～～～」とサンデー毎日に書いてたときは
ヤな感じだった。
ああゆうノリを他人がすると毛嫌いするんだけど、中野さん自身は結構馴れ合いのような
ことするんだよね。
あと荻野アンナを貶めるのに、山田詠美「翠さん、なんとか言って」中野さん「はーい」などと
雑誌上で連携プレーしてた時もかなりやな感じだった。
まあだから、おもしろいっていうのもおるんだけ。

中野さんは人生でイジメに遭ったことなそさうだね。
そういう記述は全くないと思う。

710 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 22:54:48

ずっと幸せな人生だったんじゃないかな。

711 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 00:21:57

>>709
おもしろいっていうのもおるんだけ.
↓
おもしろいっていうのも、あるんだけど。

712 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 01:33:32

>>705
でも、中野さんはダウンタウン汁を見て笑ったと書いたこともあるし
三谷は、コントで武と何回か仕事して、「台本を理解して、かつ、
それ以上に面白くしてくれたのは武さんが初めてだった
（その後は田村正和、伊東四朗らに出会った）と書いてたよ。

ただ、中野さんは確かにダウンタウンについてはブームのときから
あまり書かなかった。

713 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 01:58:27

爆笑問題と浅草キッドは好きだよね。

714 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 02:07:16

基本的に東京・江戸のお笑い、文化が好きなんだろうね。
好悪の判断も、粋と野暮で決まってるという感じｗ

715 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 11:56:31

粋で洒脱。

716 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 13:23:27

自分がハマってから2年後ぐらいにそれのブームがくるって書いてたけど
今はもちろんないだろうね
タンタンとやらはいまでも好きなのだろうか

717 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 14:01:09

>>709
プロ野球選手がヒーローインタビューで子供の事を話題にしたのを
どうかと思う、みたいに書いてたけどそれに近い事をやってるよね。
前も近い人に向けて「当分結婚はしないと思う」みたいなことを書いてて
中野さんらしくないなあと思った事があった。

真面目な子をいじめるつもりなくてからかってたらキレられてすごくショック
だった、みたいなことを書いてたと思う。
からかわれたりいじめられる側の気持ちとかには疎そう。

718 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 14:57:25

対談で、林真理子が「集団の男子高校生と通りすがるのが恐い」と言ったら
「あら何故？」と言っていた。
林はからかわれるのが身に付いてるからの言葉なんだけど、そういうのが理解できないんだな、と思った。

でもあらゆる面に優等生で、人から軽んざれることのない中野さんのような人が、
若い頃から老成して礼節に敏感だったのも凄いことかも。
人をゴミのように思える人になっててもおかしくないのに。

719 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 15:01:39

>>718
けっこう小心者だからじゃない？

720 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 23:30:38

タンタンってベルギーの漫画か
tintinと書くけど、これも「設問おこと教室」のように
思うのだろうか。

世代的にも、「ti＝ティ」より「ti＝チ」だろ
フジ＝huziって感じ

721 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 23:50:56

>>720
意味わからんww

722 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 23:55:06

「小津ごのみ」は読後深く心に残った。
彼女のこれまで蓄積してきたライターとしての力量のすべてを
出し切って小津を語った、という感じ。
本人もあとがきで「たどりついたよ」と知人に語っている。

723 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 02:16:31

>>721
「設問」を「股間」と読んだように
「おこと」を「おとこ」と読んだように
タンタン（TINTIN）も・・・・ってことだろ？

ローマ字って今は「フジ」＝「FUJI」と書くのが普通だけど
「HUZI」と書いてたときもある。
今でも学校で教えるローマ字はそうじゃないの
パソコンも「DI＝ぢ」だし

724 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 16:40:22

7月で62歳だよ

725 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 16:50:08

さっきテレビで60歳の一般の女性が出てたけど、若ぶっててもおばあちゃんだったw
中野さんの歳がしんじられない。

726 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 17:10:32

>>709
要領よくいじめる側につくタイプだと思うよ。
書いてるコラムもいじめ芸、陰口芸なんじゃないかな。
当人はいじめているというポジションを引き受ける気はないだろうし、
そうしないですむ要領のよさが生来備わってる人だと思う。
最近は限界をかんじるね。

727 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 18:35:16

>>723
なるほど。
でも考えすぎかもw

728 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 21:23:04

>>726
ちょっと小ずるいところは、どうしても感じてしまうよね。

でも、逆に正しい嫌悪感を持ってるのもたしかだと思う。
ラストサムライだったか、外国の俳優が日本語をしゃべるアクセントがおかしいのだけど、
映画館で若い女の子がクスクス笑っていたのを「真面目にやってるのに笑う神経が理解できない」と書いていた。
ああゆう感性は好きだし、やっぱ中野さん、とも思う。

729 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 05:02:01

職場にいた60歳の女性はけっこう若く見えたね。
よく見ると皺があって年相応なんだけど
遠くから見るとそう見えない

730 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 11:38:35

ナンシー関も生きてずっとあの感じで続けてたら、飽いて鼻についたかも。
彼女は死んで、悪口芸が美化された。

中野さんも、ぐっと仕事量を減らせばどうだろう。
サンデー毎日と、文春の映画評だけとか。

731 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 13:05:08

>>728
『正しい嫌悪感』ではなくあなたの感じる嫌悪感が中野さんの感じる嫌悪感に合うんだと思う

732 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 13:27:23

しかし言文一致じゃないけど、見事に顔文一致の人だよねｗ

733 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 13:32:50

迷走熱P345に尾崎翠のことが書いてあってその後に
（運命のいたずらであろうか、私と同じ名前だ。フフッ・・・・。）
と書いてあるから、名前は翠で間違いないんじゃないの？

734 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 13:41:17

父親が新聞記者だったって書いてるけど
どこの新聞社だったんだろう

家族で遊園地に行った時、父親がスーツ着てきたエピソードに笑った

735 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 13:43:59

昔のお父さんはみんなそんなもの。

736 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 15:26:57

>>733
既出だけど、本名は「中野ひろこ」だったように思う。
呉智英の著書に載ってるよ。
「大学時代、知り合った頃はまだ翠じゃなかった・・・～」うんぬんと書いてある。
迷走熱では「私のペンネームと同じ名前だ・・・」って意味じゃないかな。

737 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 16:20:02

>>731
うん、そうかも。
ただ、ココ・シャネルの『確かな嫌悪感』という表現を中野さんはいたく共鳴、共感していて、
それを読んだ当時はよく分からなかったんだけど、今はよく分かる。

738 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 16:49:09

>>736
もし翠がペンネームなら尾崎翠を意識してつけたんじゃないかと私は思うのですが
736さんはどう思います？

739 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 17:23:36

『正しい嫌悪感』という言葉には嫌悪感を感じるけど
『確かな嫌悪感』なら理解できる

740 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 19:10:57

>>739
センスのよろしい方なのね♪

741 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 20:23:12

>>738
自分でつけたなら「運命のいたずら」とは言わないんじゃないかな。

742 ：無名草子さん：2008/07/01(火) 06:50:07

佑ちゃんのＴＩＮＴＩＮ

743 ：無名草子さん：2008/07/01(火) 09:33:52

ナンシー関って毒舌だけれど
中野のような意地悪さは無かった。

744 ：無名草子さん：2008/07/01(火) 13:03:08

最新刊P142P143にショーンコネリーはイギリス人でイギリスの労働者階級の出身て書いてるけど
ショーンコネリーって熱心なスコットランド独立主義者だよね

745 ：無名草子さん：2008/07/01(火) 15:02:59

>>741
じゃあ誰かにつけてもらったのかな

746 ：無名草子さん：2008/07/01(火) 20:08:06

スコットランドもイギリスでしょ。
スコットランド、ウェールズ、北アイルランド、イングランドでUK

独立が達成されてない以上、イギリス人と言っても問題ないでしょう。
コネリーの信条はともかくとして。

台湾人を中国人と言うのは抵抗あるけど
それは、同じアジア人で、事情に通じてる度合いが高いからだろう。

747 ：無名草子さん：2008/07/02(水) 13:05:10

翠、ペンネームで人の悪口なんて卑怯ナリヨ！
本名で書きなさい。
と「国家の品格」の藤原先生なら言うかな

748 ：無名草子さん：2008/07/02(水) 20:41:31

匿名で人を陥れる（それも集団で）のはもっと卑怯。

749 ：無名草子さん：2008/07/03(木) 11:31:24

>>746
映画好きの中野がその辺の事情に通じてないのかな
ま、知らないんだろうな
知ってたらショーンコネリー及びスコットランド出身の人をイギリス人とは絶対に呼べない

750 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 00:22:56

イギリス映画スレでも、ニール・ジョーダンの映画をイギリス映画と呼ぶな
アイルランド映画だ、と言い張る奴がいたけど、
大体でいいじゃないか。

ましてや、スコットランドは国家としてはUKなんだから。

イギリスって言ったって、外人は分かんないよ。
日本人が思ってるイギリスってことでいいじゃないか

751 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 00:38:18

日本でも、在日韓国人と在日北朝鮮人の呼称でかなり争って
そのせいで韓国語（あるいは北朝鮮語）講座がNHKで
なかなか開講できなかったという話だけど。

韓国語講座とすると北側が怒る
朝鮮語講座とすると南側が怒る

そのこと自体はいいんだけど、
だったら、北派と南派で話し合って、双方納得できる名前を考えてくれ
と言いたくなる。
差異があるのは当然だけど、共通性もあるんだからさ。
その共通性の部分を括った呼称が在っちゃいけないって法はないだろ

752 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 12:50:27

>>750
台湾人やチベット人を中国人と呼ぶ
スコットランド人をイギリス人と呼ぶ
本人の感性だろうね

753 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 12:56:49

チワワもブルドッグも柴犬もみんな「犬科」だしょ。

754 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 13:41:15

中国人も日本人もイギリス人も同じ人間

755 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 16:59:45

>>745
誰かにつけてもらったとしても「翠」という名前でよしとした時点で
自分の意思なんだから、運命のいたずらでは無いね。

756 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 17:49:54

本名が中野翠じゃないのならいつから中野翠なんだろう

757 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 20:23:49

「翠」という字面はいいね
緑や碧（←これもなかなか渋いが）よりいい。

758 ：無名草子さん：2008/07/05(土) 17:14:43

私の青空　P29

その昔、私は「ナウイ」という言葉は面白いなと思って平気で使っていたけれど、
「イマイ」なんつー言葉は死んでも口にできないと思った。
「ネクラ」という言葉は許せても「ネアカ」なんつー言葉は言葉は断固許せないよ思った。
「どこがどう違うんだ！？」って詰め寄られても説明に困ってしまうけれど。
微妙に、全然違う。
ハヤリ言葉にも傑作と駄作があるのだ。
最初から「これは息の長いヒットになるな」という感じがするのと、
「あ、これはすぐ腐るな」という感じがするのと、両方あるのだ。

759 ：無名草子さん：2008/07/05(土) 18:21:27

たしか石川三千子とは90パーセント以上感性が似ているのだけど、
「クソッ」の言い方は意見が違うと書いていた。
どっちかが「クソッ!」派で、どっちかがに「sit!」派だと。

私はネアカって気にならないなあ。
そういえば中野さんは「エッチする」という言い方も嫌いだと書いていた。
これには同意。

でもソフトバンクのCMは可愛くて好き。

760 ：無名草子さん：2008/07/05(土) 18:24:33

中野さんの感覚も、気張りすぎてイタイ感じがしてしまう。
絵入りの文は特に。
前にやたら「アウト！」という言い回しを連呼して、流行言葉の先取りを
意識してるのがわかって、ちょっと辟易してまった。

761 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 06:37:16

ちょべりぐ翠ｗ

762 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 09:01:55

The有頂天ミドリ

763 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 09:09:29

みどりのいえ

764 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 11:05:33

今連載って毎日以外だとどこでやってるの？

765 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 12:52:31

ギンザの映画評、週かん文春の映画クロスレビュー
月刊文春の坪内のイラスト

あとは知らん
クロワッサンに着物で出るのは定期的じゃないのか？

10～40代くらいまでは、ネットに夢中。マスコミを信用してない。
映画とかの趣味は、もう人それぞれでええやないか、
という感じになってるから
いま話題の三谷の何とかって映画ぜんぜんつまらないね、とか言っても
ああ、そう、で終わってしまう。

あとは皆、経済の成り行き、国際情勢の成り行き、とか
ハードな社会問題を誰でも真面目に考えざるをえないようになってきてるからな。

766 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 13:00:21

宝島がサブカル路線からビジネスマン路線へ転換したような
大転換を迫られる翠？

767 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 14:56:04

>>765
さっき美容院に行ってきたが「家庭画報」の本の紹介コラム、を読んだ。
１ページあったが、つまらなかったので何の本を紹介してたか覚えてない。
こういう雑誌も昔だったら登場しなかったと思うのだが…

768 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 15:51:40

4つ上の兄と2つ下の妹がいる

兄の話はほとんどでてこないね
姪っ子さん甥っ子さんは何人いるんだろう

769 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 17:34:03

妹が奥さん。

770 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 21:06:40

年金は国民年金かな。
だったらかなり少ないらしいけど。

771 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 21:17:32

夫はK子。

772 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 23:59:40

ねぇねぇなんで斎藤佑樹くんがすきなことこんなに批判されてるの？
彼に嫉妬してるの？

773 ：無名草子さん：2008/07/07(月) 08:38:52

＞いま話題の三谷の何とかって映画ぜんぜんつまらないね、とか言っても
＞ああ、そう、で終わってしまう。

これはすごく大きいよね。
中野さんだけでなく、週刊誌という媒体がもうやばい。
週刊金曜日みたいなのなら、固定客がつくし、
他の大メディアが取り上げない話題を取り上げるから
存在意義もあると思うが、大メディア系はなあ。

774 ：無名草子さん：2008/07/07(月) 11:26:22

中野さんが死んだら、遺品や遺産はやっぱり妹にいくんかな。

775 ：無名草子さん：2008/07/07(月) 12:04:28

>>766
サンデー毎日のは中野さん、いまのペースでいけると思うんだ。
ただし、サンデー毎日がいつまで続くか。
それが問題だな。

776 ：無名草子さん：2008/07/07(月) 13:49:38

1990年ぐらいに中野さんが雑誌で「芸人」て書いたら「芸人」は差別的？な言葉だから
別な言葉にしてくれって言われたんだって。言葉狩りだよね。

777 ：無名草子さん：2008/07/07(月) 17:12:29

>>772
そう。佑ちゃんなんか忘れて
僕だけを見て！みどり！

778 ：無名草子さん：2008/07/07(月) 18:16:55

でもさ、ウィキの斉藤の項、勝手に消したりして
あれってどういう人が書き込んでどういう経過で消したんだろうｗｗ
だって翠はハッキリ斉藤選手のファンて書いてるんだよ

779 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 00:21:25

熱烈な～と書いたのがいけなかったんだろうな
「クールなファン」と書けばよかったんだ

「映画の恋人」じゃなくて「映画の友人」だからな。
「佑ちゃんの恋人」じゃなくて「佑ちゃんの友人」
実際には他人だけどｗ

780 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 00:29:42

芸人ってどこが差別用語なのかな。
「芸術家」とどう違うの？

「家」というのは「人」より尊敬の意味が入ってるけど
べつに「人」が差別的というわけじゃない
「芸術」と「芸」なら、前者のほうが体系的技法を持っていて
後者は感性によるところが大きいという違いはあるけど
それだって差別というわけじゃないだろ

当人たちは芸人と言われて別に差別されたとは思ってないだろう
しかし、じゃあどう言い換えれば差別じゃなくなる？
「愉快感情喚起業者」とか言えばいいのか？こっちのほうがプだな

781 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 12:35:35

マスコミの勝手な自主規制が横行してるんだよ

782 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 13:40:47

でも中野さんの感性は衰えたとかなんとか言っても『きっこの日記』の
きっこなんかよりは、断然信用できると思う。
やっぱり貴重な存在。

783 ：無名草子さん：2008/07/09(水) 09:04:16

翠、素敵だよ

784 ：無名草子さん：2008/07/09(水) 10:37:50

中野さんが毎日新聞の誤報道を非難してサンデー毎日の長期連載に終止符を打ったら見直す。本来の意味のコラムニストなら、そういうこともあるかなと思った。

785 ：無名草子さん：2008/07/09(水) 18:19:34

そういう「受け狙い」は中野らしくないとおもう。

786 ：無名草子さん：2008/07/09(水) 20:33:03

ネットやらないからどういう問題が起こってるのかわからないでしょう

787 ：無名草子さん：2008/07/10(木) 03:58:11

>>784
「原爆は広島だけ」事件か。

いや、
雑誌と新聞は違うからな
朝日だって、系列のメディアにいろいろあって、一色じゃないでしょう。
テレ朝だったら、エロイ番組とかも、けっこうあるしね

コラムが新聞なら、態度としてありえるけど
サンデー～じゃ、遠いでしょ

788 ：無名草子さん：2008/07/10(木) 08:37:40

ボブ翠　中野グリーン　逆さまや！

789 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 14:46:14

HERSっていう表紙が白黒で安藤優子さんがカバーの雑誌に
銀座に関するエッセイがのってたよ

790 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 14:55:48

銀座も極端な高級店とドンキみたいな安売りの店の両極端の店ばかりになり、
フツウの店がなくなって居心地悪くなったって前に書いてた。

791 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 15:58:31

東京はもう駄目だよ。
吸引力が無い

792 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 19:37:08

フツウでなければ、ってこだわりすぎても窮屈だけどね。

793 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 23:53:23

ギンザは居心地悪いな。

俺が居心地いいのは、四谷とか市ヶ谷とか
あの辺。

794 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 23:54:01

↑ギンザは昔から居心地悪いな、という意味

795 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 08:54:57

銀座は中村江里子の実家のパーラー？があって、老舗感と中村江里子があわなくて
複雑な感じだったんじゃ。
彼女のこと批判しても、なにかの折に、「（中村江里子の実家ね）」とか書いてた。

796 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 08:55:54

中村江里子とか渡辺真理とか、あの辺、かなり嫌いみたいだよね～

797 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 08:59:52

女子アナの髪型の考察もワロタ＞小津殺しとかいうやつ
あと朝の４時から天気予報を４人がかりでとか

798 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 09:04:53

まあ彼女自身は埼玉県浦和ですから(笑)

799 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 11:29:59

でもお墓は浅草。って何回か書いてたし先祖は幕府に関係してたし。
ルーツは東京、江戸っていうのが誇りでもあるんだろうね。

セックス＆ザ・シティってドラマはNY（マンハッタン）至上主義の
コラムニストが主役なんだけどNY出身ではない。
中野さんも好きって書いてたけど似たものをかんじたのかも。

800 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 14:01:02

＞中村江里子
パーラーじゃなくて
レコード屋かなんかじゃなかった？

801 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 15:14:25

wikで調べたら楽器店だった。
老舗でおされな感じ。
チャラチャラした成金ブランド女の代表みたいな中村江里子なのに、
持って生まれブランドのようで付くようでバカにできないのがムカつく。

…みたいな気持ち、中野さんにもあると思う。

802 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 15:15:59

そういえば、高見順の小説も娘が気に入らない、という理由だけで
長い間、避けていたと書いてたっけ。

803 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 16:41:45

>>802
それは無茶苦茶な理屈だなｗ

804 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 16:45:10

>>802
本当に書いたのか？
そんな事を平気で書く奴はアホだと思うんだが

805 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 17:37:31

佐野眞一氏を提訴　07/11/1　

去る10/29に『だれが「本」を殺すのか』の著者である佐野眞一氏と出版元である株式会
社プレジデント社を、名誉毀損の共同不法行為者として福岡地方裁判所に提訴しました。
全くデタラメな捏造文により当社が受けた被害に対する損害賠償を、両者に連帯して求め
た裁判です。

http://www1.ocn.ne.jp/~ashi/sano-ziken.htm

806 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 17:38:52

「故郷の潮の満ち干（ひ）きする渚の、
おどろくほど緻密な観察と鮮明な記憶、
まのあたりに見ているような平明な描写力。
読んでいてふいに胸えぐられる感じになるのは、
今はこの列島の海岸線すべてから、
氏の書き残されたような渚が消え去ったことに思い至るからである」
（石牟礼道子「山川の召命」『ちくま日本文学全集　53　宮本常一』1993年、461頁）

「潮の満ち引きまで感じられる渚の写真を眺めながら、
ふいに胸えぐられるような思いに駆られるのは、
かつて宮本がカメラにおさめたような渚が、
日本の海岸線からことごとく消えてしまったことに思いいたるからであろう」
（佐野眞一『宮本常一の写真に読む失われた昭和』平凡社、2004年、6頁）

213 ：無名草子さん：04/09/05 22:09
>>212
なんと！
「佐野眞一剽窃の軌跡」なんて本を書いたら、
5000部ぐらいは売れそう。うまく宣伝すればもっと売れるかも。
どっかの出版社に、持ち込んでみたらどう？
私は読みたい。

807 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 23:32:47

>>804
本当に書いてたよ。
自分でも本当にくだらない理由だと書いていた。

でも実際読んだら、素晴らしかったって。

中野さんのような人は、嫌悪感とかが徹底してるんだろうね。
坊主憎けりゃも徹底してんだと思う。

808 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 00:18:23

今回の毎日変態新聞のことで、
サンデー毎日もまずいかもね。もう中野さんに連載をもたせるところは
なさそう。

毎日　まとめ　でググってみてね。

809 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 05:19:45

>>807
いや、高見順なんて鴎外とかと比べりゃ凄い有名ってわけじゃないからな
娘のテレビでのタカビーぶりを見たら、イメージ悪くなって読まない、というのも
分かる、というか
そういうのは後付けの理由でさ、
実際はただ、たまたま読んでなかっただけだろ、
必読の作家ってほどの有名人じゃないから

ただ、高見の娘は、金満タカビーっぽいけど
思想的には左っぽいね。
慎太郎の三国人発言のときも批判してたし
ハマコーが郷ひろみの結婚式祝辞で「お国のために」なんて言ったときも
「おしん」の主演二人が国会に呼ばれて賞賛されてたときも
「ふたりともアリガタ迷惑そうな顔してるね」なんて辛らつ発言

基本的に政治家が嫌いらしい

810 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 05:24:09

オヤジはプロレタリア系だったのか
だったら当然か
だけど、キャラは、今で言えば西川史子とかああいう路線だろ。

阿川は知らんけど、檀ふみも実物はああいう感じらしいな。
猫かぶらんだけ高見はましじゃ？

811 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 05:33:04

新聞はひどいな。どこでもそうだろ？

櫻井さんのいたクリスチャンサイエンスモニターは良い新聞らしいね
日本語版はあるのか？

812 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 09:17:03

>>759
たしか石川三千子とは90パーセント以上感性が似ているのだけど、
「クソッ」の言い方は意見が違うと書いていた。
どっちかが「クソッ!」派で、どっちかがに「sit!」派だと。

「クソッ！」と「チクショー！」じゃなかった？
で、ミチカが「チクショー！」の方。
「畜生！」の方が野蛮な気がするって書いてたはず。
中野さんはクソッ！もsit！も両方使ってるし。

くだらん上に亀でスマン。

813 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 09:27:24

>>809
政治家は嫌いでも自分は政治家の妻W

政治家の権力を批判しても、自分は恩恵を受けることは平気だったり、
お受験を批判しても、自分の子供は私立に行かせたり、
高見恭子も壇ふみも、そんなタイプだと思う。

頭はいいし立派なことは言うんだけど、それに反する行動を自分がしても
なんの罪悪感も持たなそうというか。

814 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 15:02:46

高田文夫、高橋春男との対談でこの二人が尾崎豊を評価してるところに
中野さんが「黒いタンクトップを着て語り入ってたの見て嫌になった」みたいなことを言って拒絶してた
曲もロクに聴かずにその場面だけ見てダメ認定してて
高田文夫に「舞台に上がるのは大変。ガタガタ言うなら一回でも板にのってみろって」
と一喝されてた

815 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 15:16:21

でも、その辺りの反応のしかたは自分も同じだわ。
高見も読まず嫌いだし、尾崎も聴かず嫌い。まあ必要ないんだけどｗ
初見の生理的反応は意外と大切。中野さん自身も書いてたよね。

816 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 15:35:17

尾崎豊の曲が死後15年たってもいまだに歌い継がれてる理由を分析してみたら面白いんじゃない？

817 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 15:46:13

乱暴に言えば太宰みたいなものでしょ。
太宰は読んでるけど嫌いな作家だｗ

818 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 16:09:14

尾崎は10代じゃないとよさがわからないんじゃないかな
デビューしたばかりの宇多田も
「大好きなアーティスト。日本人で一番カッコイイ」って言ってたな

819 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 16:59:33

尾崎が死んだ時、「26歳で今のようなスタイルはしんどいよなあ」と
ちょっと茶化したような書き方していたな。

820 ：759：2008/07/14(月) 17:00:58

>>812
そうだったかもw。
訂正サンクス。

821 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 23:36:33

高見恭子は二度目の結婚の相手（馳浩）のほうが
いい感じ。でも議員の奥さんて彼女みたいなタイプでも
つとまるんだね。

822 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 09:48:47

>>821
結構好きだと思うよ＜議員の奥さん

乞食と政治家は三日やればやめられないというから。
評論家の三宅さんも、奥さん達は結構好きでやってると言ってた。

権力の味を嗅ぐと人間は変わるし、元々彼女はそっち系統だと思う。

823 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 17:26:30

『MISHIMA』の笠智衆は出番を本編からはカットされたがDVDでは見られる。
陰湿・強欲・好色と三拍子揃った金閣寺住職を見事に演じていた。
笠智衆好きの中野さんはチェックしたかな？

824 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 18:28:47

尾崎っていまだに人気あるんだね。

顔はかなりイイと思う

825 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 18:58:25

歌はう～ん。80年代というシニカルな時代にああいうのがよくウケたな、と。

826 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 19:27:52

バスで座ってたら、学生風の男に
「若いんだから立ったらどうですか！」
と言われて腹が立ったので「妊娠してるんです！」と言い返した
というのを読んで萎えた。
それ以来読んでない

827 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 20:15:36

あ～、そういうのあったあった。
なんで萎えるの？
可笑しかったよ　笑

828 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 21:21:42

嘘を吐いて自分を正当化したから

829 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 23:57:15

疲れてるから座ってたのに思いやりがないから
座ってたと決めつけられたから、
思わず、つわりっ！と言ってｃしまったとかいわなかったっけ。

830 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 00:09:09

上田三根子だっけ？
電車で座席取られてガンつけてたとかｗ
あれは読んでて笑った記憶がある。

831 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 06:39:04

満員でもないのに、言われる筋合いは無いわな

832 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 07:29:25

その時は、ほんとうに体がだるかったとか書いてなかった？
でもそういう幼稚な正義感をすごく嫌うよね。

833 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 08:19:16

しかし、禁煙ファシズムはどうなるかな
カード無いと自販機で買えないのが面倒だから、
禁煙のキッカケになっていいかな、と思ったけど
自販機前でウロウロしてたら、
タバコ屋のオバサンが必死になって
カード作りを勧めてくれた
後で、また来ます、と言って去ったけど
そういうマイナス面もあるということを忘れちゃいかんな

834 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 08:22:39

そのオバサンはもうけっこう年なのに
さらに高齢の母を抱えて
よく、ケアハウスの車から車椅子の婆ちゃんが昇降してるの見てるから

禁煙ファシズムは、そういう人をどう思ってるんじゃ？
うちの近所の商店街とかも、店がバンバン潰れてって
しかも高齢者のパパママショップだから
ああいう人はその後どこ行くんだ？と思うと
ちょっと暗くなるね

835 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 13:30:59

>>815
初見の生理的反応て要するに女の直感てやつだろ

836 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 15:13:22

単細胞って怖いね。

837 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 15:46:57

テレビがつまらないなんてまた書いてた
だったらネットやれよ
ＹＯＵＴＵＢＥとかニコニコなら昔の番組がけっこうアップされてるよ。

まあ、ネットはネットで
オリジナルのコンテンツで面白いのってそんなに無いようだけどな。

838 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 15:52:35

ホリエモンがガンガンやってたら
いまごろ、テレビはネットを構成する一要素という感じだろうか。

翠もブログ書かないとチョベリグ娘にホワイトキックされちゃうよ

839 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 16:56:27

ネットに対する初見の生理的反応が悪かったんだろｗ

840 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 16:59:53

中野さんは、とにかく意固地だからねw

841 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 17:17:10

単細胞な流れ(笑)

842 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 17:41:05

ミドリ虫っていうくらいだから、いいだろ？

843 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 20:28:19

過去スレでも突っ込まれていたけど、堀江の有罪判決の時の文章は酷かった。
超ド級の酷さだった、中野の友人たちは何も言わないのか？

844 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 21:08:33

>>843
どんなふうに酷かったか書かないとね、こうゆう場所では。

845 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 21:18:09

「株に全く無知」と書いておきながら「無罪にならなかったのはよかった」だったな。
株に無知なら判決が正当かどうか判断出来ないだろう、何を書いているのかと思ったな。
明らかに堀江憎しが先走っていたね。

846 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 02:43:05

早大政経では経済学科だな
でも、あんまり株の話って大学の経済学部じゃ教えないような
久米宏も「株は分からん」なんて平気で言ってたな。

847 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 02:55:06

政経自体が偏差値とか名声だけという感じらしいが。

大体、政治経済学部が政治学科と経済学科に分かれてるのがヘン
政治経済学ってポリティカルエコノミー（もともとの経済学＝エコノミクスの名称）
だろ？
つまり「政治と経済」という風に名詞を並列してるんじゃなくて、
政治は形容詞的な用法だろう。政治的な経済、という感じで

大体、政治学というのは法学部にあるのが一般的だし

848 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 03:11:45

経済学部にモチベーションもって入る奴なんて当時少なかったろう

ソフトバンクインベストメントの北尾も
慶大医学部志望で落ちたから経済とか
慶応高校に通ってた俺の叔父さんも
優秀だから医学部内部進学を狙ってたけど、
病気で試験の成績悪くて二番目の看板学部の経済とか
そういう感じ
実学的な感じがするから、就職に役立ちそうで、
とかそういう感じで入るのが多い。

849 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 07:06:01

》826
私も、そこだけは嫌だったな。具合が悪いと言えばいいじゃない。
「妊娠してるんです」のセリフがどうにも嫌。
学生らしき男の、幼稚な正義感より、さらに嫌。

850 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 08:28:05

政経の人？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

851 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 08:29:50

>>849
いや、それじゃ、ジョークとして面白くならないだろ。
実際には、具合が悪いと言ったのかもしれないけど
妊娠と書いたほうが面白い。

852 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 08:38:22

>>849
色んな感じ方の人がいるんだなあ。

その男の子の正義感ギラギラに、中野さんの生来のツッパリが
つい炸裂した感じじゃ？
でもめったにしないことだと思う。

853 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 09:36:11

芝生の人？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

854 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 15:00:08

>>851
何を勝手にエスパーしてんの？

855 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 03:38:17

いやだからさ、「妊娠してるんです」は、ジョークとしてレベルが低すぎだと思う。
これって、面白いの？

856 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 08:36:48

大して面白くないけど、まあ、軽いジャブって感じだろ？
文脈が、偽善批判なんだから、そんなにゲラゲラ笑わす必要もないし
翠のコラム自体が、お笑いに興味をしめす女のコラムってだけで
笑いを中心としてるわけじゃないから
そんなもんでええの

857 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 08:46:18

感情的になってつまらない事を言ってる自分、器の小さい自分・・・。
偽善批判と共に、いつものお約束的な自省。繰り返される自省ｗ

858 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 11:37:50

バスの男のどこが偽善なん？
教えて

859 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 13:24:39

尾崎豊に熱狂してる人達が浅間山荘事件の人達につながるらしい
その思考回路がわからん
本人私は頭の中が半分オトコっていってるけどかなりメスくさいよ

860 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 14:22:58

いや、男だよ。
中野さんくらい理性的な思考は男でもなかなかいない。

861 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 15:30:23

複数の男と対談すると男側と意見が合わないことが多い
男の方がロマンチックで女々しかったりするからね
そういう意味では中野さんは男を誤解してる
101回目のプロポーズを見て泣く高橋春男の気持ちは永遠にわからないだろう

862 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 15:38:24

中野さんのお父さんは1993年の春に亡くなってる
中野さんが好きだった笠智衆が亡くなった前後

863 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 17:00:33

>>858
そのコラム読んでないから状況は分からんけど
混んでるときならともかく
普通のときにそんなこと言うのは
違うんじゃないのってことじゃ

864 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 21:54:01

中野さんは最近の宮崎駿作品は嫌いみたいだが、昔の作品はどう思っているのかな？
宮崎ファンでも最近のはダメだけど『魔女の宅急便』あたりまでは良いとか言う人いるじゃん。

865 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 22:44:35

中野さんは『紅の豚』をかなりケナしてなかったっけ？
ああゆうのが、かっこいいと思ってる欺瞞が我慢できない、みたいな。

最近、この人の感性良いな～と思ってチェックしてる人がいるんだけど
その人が、宮崎駿作品では『紅の豚』が一番だと絶賛していた。
ストーリーからなにからなにまでパーフェクトだと。

なんかちょっと複雑な気分になったなあ。
ほんと、人の感じ方って千差万別だね。

866 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 23:08:26

漫画の話はするけど、アニメの話は記憶にないね。
昔の外国もの、テックス・エイブリーとか好きそうだがｗ

867 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 12:25:57

>866
中野さんディズニーアニメは大好きじゃん
色っぽいとか書いてなかったっけ？

868 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 13:57:40

93年のJリーグ開幕ではサッカーけなして野球を持ち上げてんのね
今ではあんなにサッカー大好きになっちゃって

テレビがつまらないは92年ぐらいから書いてるね
この頃ダウンタウンが台頭してきてとんねるずが押されて
たけしさんまが一段落した頃だから
ダウンタウンで笑えなきゃテレビがつまらないと感じたのもわかるな

869 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 14:13:24

「紅の豚」は、そんなに貶してなかったような。
「悪くないけど、赤毛物の恥ずかしさが・・・。男の子は好きかもしれない」
みたいな感じ。

「トトロ」も、
最近のロリコンアニメみたいなお目目パッチリおちょぼ口みたいな
気持ち悪い絵柄じゃないから、すんなり観られた、
「真っ黒黒すけ」は童心を呼び起こした、とか。
誉めてはないけど、貶してもないという感じ
宮崎アニメよりそのファンが嫌いなんじゃ？

実際、罵倒してたのは、「おもひでぽろぽろ」「耳をすませば」みたいな
参加してるけど監督じゃない作品ばかりだからな

ハヤオ監督は、すごくサバサバして男らしい感じで
手塚治虫のことも辛口批判
お世辞とかも言わない性格
大人になってまでアニメ、アニメと言ってるような人は嫌いだとまで
言い切ってる。

たしかに純真無垢少女健気みたいな臭みはあるけど
実際、本人監督の作品はそこまでそれが鼻につかないけどね。
対極にあるような、自立的な女も同時に描くから
コナンのモンスリーとか

>>868
ダウンタウンは別に笑えないとも思ってないんじゃ？
ただ何か合わないと思うところがあるんじゃないの？

870 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 15:12:27

翠ってダウンタウン一派大嫌いでしょ多分
多分消えて欲しいと思ってるよ
絶対に合わないけど三谷以上にめんどくさそうだからけなさないだけ

871 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 15:12:43

>>861
氷の微笑についても浅草キッドと意見が対立したらしい

872 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 15:19:25

フィギュアも今では見てるけど92年3月にはフィギュアをけなしてる
世間より後に自分が見たものに対しては
けなさなきゃ気がすまない性格なのだろうか

873 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 15:47:06

>>869
＞宮崎駿監督のアニメ映画『紅の豚』だ
＞（中略）
＞ハッキリ言って、私はあの映画には「すなおに腹が立った」のだ
＞中年男の自己陶酔ぶりといわゆる“赤毛もの”につきまとう貧乏たらしい西洋崇拝が恥ずかしい

ひょんな人びとP256

>>870
夢で逢えたらも野沢直子ほめただけでダウンタウンにはまったく触れてなかった

874 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 15:58:54

さまぁ～ずなんかは合いそう

875 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 16:17:28

アンタッチャブルの太いほうとか好きなんじゃないの？
あとおぎやはぎとか

876 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 17:55:53

キモンスターが好きなのか

877 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 18:26:29

>>867
ああディズニーはそうか。昔の作品だよね。
手塚作品同様に描線が好きだと書いてたっけ。

878 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 18:43:20

>>873
だいぶキツイかんじになってるな。俺が読んだやつは、
もう少し肯定的な感じだったけど。
たぶん、ギンザの連載を本にまとめたやつだと思う。

けっこう、トーンを変えるときもある。
さすがに、けなしてた映画を誉めるとか、逆とかは無いけど。

「夕べの星」なんかは、
あるところでは「こういうのは苦手」と書いてたけど
あるところでは
「マクレーンは、とうとうこういう役が演じられる女優になったのか」と
映画全体はともかくマクレーンを誉めてた。

サン毎の連載で「ダウンタウン汁」を見て笑った、
という書き出しのコラムがあった。しかし、話題は全然別の話に・・・
あとはイッセー尾形がダウンタウンDXにゲスト出演したときに
松ちゃんが尾形を「変わった人だ」と言ったのが意外だったと
言ってた。

テレビに関西芸人が増えて、へんな関西弁を撒き散らすのがイヤだと
書いたこともある。多分、今田とか東野あたりだろう。
だから、ダウンタウン一派はあんまり好きじゃないというのは分かる。

でも、つまらないとは思ってないんじゃないの？
好みじゃない、というような感じ？

武は、わりと優等生的な面もある。爆笑の太田も。
その辺が中野さんがシンパシーを抱くところで
ダウンタウンとか、とんねるずは、
不良というかアンチ優等生なんだよ。
そこが生理的にイヤなんじゃ？

879 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 18:53:50

宮崎アニメは多分嫌いというほどじゃなかったんだろうけど
途中から持ち上げられ方がイヤになってきて
アンチ宮崎というキャラ作りのほうが自分に合うとおもって
鼻につくところを、叩き始めたんじゃないか？

そんなに過剰に偽善的だったり大甘だったりするところは
無いと思うけどな。
「子供向けに作ってる」
「渡る世間に鬼は無い、みたいな映画を撮ってますが」と
本人は自覚してる、というか
別に、「人間のダークサイドを抉ろう」とか
そういう映画じゃないんだよ、って分かってるようだよ。
自然を描くのも、エコロジカルな理由じゃなくて
そういう絵を描きたい、という技術的な理由のようだし。

実際、政治思想的な発言も、あの年代の人なら
なんかしら見識を持ってるだろ、それを表明しただけって感じで
そんなの押し付けがましいところは無い。

880 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 18:55:26

そんなの押し付けがましいところは無い。→　そんなに押し付けがましいところは無い。

881 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 19:05:10

>>878

武や太田は、お笑いだけど根は真面目で・・・
みたいな部分が隠し味になってるけど
DTやとんねるずは、そういうことの嘘を見抜く、というか
べつに単なるお笑いで悪いんか？って感じでしょう。
もちろん、武や太田は実力に裏づけされてるから
「嘘」ではないけど
そういう路線の偽者には厳しい

882 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 19:27:17

あの素肌にVネックセーターみたいな印象の某小説家大嫌いだよね
語尾に「～ですよね～」って言う言い方とかｗ

883 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 21:40:13

>>866
ディズニーアニメは中野が子供時代から見ていたからね、抵抗感が薄いんだろう。
まああの年代でアニメを見る習慣がある人は映画評論家とかでも多くはないよ。
呉智英だってマンガの評論はするけどアニメは殆どしないからね。

884 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 00:05:18

知らなかったけど中野さんの世代ってマンガ世代なんだね。

885 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 00:17:41

大人になってもマンガを読む最初の世代じゃなかったっけ＜団塊の世代

アニメ映画批評は好きすぎて批評にならない人かアニメに興味がなかったり
低く見て批評する程見てない人がほとんどできちんと出来ていないと思う。

886 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 08:06:25

佑ちゃんがセル画に彩色？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

887 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 12:23:52

>>878
中野さんとんねるずは好きだよ
ってか好きだったよ
80年代から90年代最初の頃のサン毎に何回も名前出してる
若かりし頃のとんねるずのやんちゃぶりならニヤニヤ笑ってヲチできたけど
ダウンタウン出現からのお笑いの世界は中野さんの理解の範疇をこえてるんじゃないの
ダウンタウンの台頭辺りからテレビがつまらなくなったと書いてるしさ

たけしを筆頭に浅草キッドや爆笑やとんねるずのことは個別にほめてるのに
あれだけわかりやすく人気者になったダウンタウンのことは書いてないってことは
ダウンタウンのことあんまりよく思ってないんだろう

888 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 12:45:20

ダウンタウンの小学生がうんこうんこ！とか言ってる感じの笑いは嫌いでしょ
それに変な意味付けしたり、頭叩いて笑いとろうとする雰囲気が
>>878だってイッセー尾形にかこつけて、中野さんなりのささやかなDTへの抵抗なんだよ
あんたら田舎臭いのが出てきてから、どうもイライラするわ！みたいな
とんねるずは好きだろうけどDTは絶対見てないと思う

889 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 13:01:33

>>878
873は「上映が終わるころで、そんなに商売の邪魔にはならないだろうからやっと書けるのだが」
と前置きしてある
ギンザの連載は上映前か上映中だったから本音が書けなかったのだろう

890 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 14:29:04

>>888
＞小学生がうんこうんこ！
いや、そういうこともやるってだけで
松本自身が、そういう笑いを批判したこともあるよ。

891 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 14:33:14

「紅豚」って
そんなに中年男のロマンとか西洋崇拝という感じだったかな
あんまり面白いと思わなかったのは確かだけど。

かりにそうだったとしても、「豚」ってことで
緩和されるような気もするし

加藤登紀子へのラブレターと解釈した人もいた。
宮崎の学生当時は、彼女がマドンナだったとか・・・

その辺は本当か分からんけど
趣味は悪くないような気もした

892 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 15:57:19

関西弁でも伸助は好きだよね
ひょうきん族だから？

893 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 16:37:28

>>892
多分、もう嫌いになってるんじゃ。
中野さんが好きだという頃は私も好きだったけど、今の紳介は明らかにひところの紳介とは変わってしまった。

894 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 18:22:31

普通にテレビ出てるのが信じられん
テレビ離れに拍車がかかるわな

895 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 18:32:25

紳スケ昔からああだよ～
チョンだからあんなモンだよ。
見ると目が腐るから気を付けて。

896 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 18:45:25

いや、10年くらい前は何言っても憎めない感じの好感度があった。
うちの母も、その頃はファンだったけど、この頃は
「顔見るだけで気分悪くなる」と言ってる。

ヤクザまがいのことしてても驚かん。

897 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 19:13:54

やっぱ女を監禁して暴力（しかも、ちょっとした言葉遣いが原因）
という異常性。

これでテレビに出続けるというのはオカシイ。

898 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 19:47:21

今の地上波テレビは普通の人間は見てられないお。
『行列のできる法律相談所』なんて脳みそ壊れそうで見てられないもの。
わかりやすいことをわざわざわかりにくくしてる感じ。

899 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 08:44:28

だから翠もネットに来たほうがいいよ。

インターフェイスが不親切な昔ならともかく
今は毛嫌いする理由が分からん。
クリックして、みたいコンテンツ
ほとんどテレビのチャンネルと変わらんじゃん

まあ、パソコン買ってプロバイダー頼んで
モデムにコード差し込んで、とか、まだ面倒な要素はあるけどな
プロバイダの対人サービスとか、他のサービス業にはないような至らなさが
ある。

ネットカフェでやってみて
楽しさと面倒くささを比べて
前者のほうが勝ってたら買えばいい。

900 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 08:45:13

みたいコンテンツ →　見たいコンテンツ

901 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 08:50:17

ホントはもうやってるのか？
降臨しろよ翠

噂の真相に焼肉事件書かれて実践したときとか
バスで妊娠中って言ったみたいな
粋な反撃を見せろや、こるぁ！

902 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 08:56:55

三谷萌え(´д`*)ﾊｧﾊｧくらい言ってみろ

903 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 09:24:35

翠、ナウいよ、翠

904 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 10:12:29

そういえば・・
今日はお誕生日では？

905 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 10:14:00

>>901
＞噂の真相に焼肉事件書かれて実践したときとか

そういう反撃個人的には好きでない。
なんか自意識過剰に感じる。

906 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 12:40:04

今日で62歳
おめでとう

907 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 13:16:49

>>905
タレントとかなら面白いけどな
物書きでも、一人焼肉の現場写真と入れて
自分で記事を書くとか、そこまでやるなら面白い。

いや、とくに写真はそれほど出したがらない彼女がやったら粋だけど
ただ、一人で本当に食ったっていうんなら
上のホームレス計画というのと同じで
嘘でもいいんだし

908 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 13:37:27

伊丹監督の『あげまん』を下品な日本語ありえないって書いてたけど
あげまんはすっかり日本語として定着して『あげチン』なんて言葉も使われるようになった

909 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 13:39:20

定着と下品は別物

910 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 14:32:35

元々は芸人用語で「まん」は潮目・運気の意らしいから下品ではないよね。

911 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 15:11:33

>>907
状況はよくわからないけど、一人でやったのならいいかも。
でも、噂の真相なんて、誰も本気にしてないだろうに、いちいち反応するのも
なんかね。他の人であればおもしろいけど、中野さんなんてそうゆうの人一倍
醒めて見てそうなのに。

912 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 17:00:55

「あげまん」の「まん」は確かにもともと下品な意味じゃなかったけど
伊丹が、誤解されるように狙ったのは間違いない。

ただ、そのこと自体は、下品じゃないかな。

作品の中身がね。やっぱ下品。
中野さんが書いてたことで、大体足りるな。
冒頭の、ヤカンをペニスで持ち上げろ、みたいなジョーク
やり方しだいでは、下品じゃなくできるけど
間の取り方とかも、ウケ狙ってるような感じでさ～

下品と言えば、それまでもお腹いっぱいって感じの
こってりしたエロいシーンがあったけど
不思議とイヤじゃなかった。
若者にも受けるエロという感じだったけど
「あげまん」は本当にオヤジ臭い
課長島耕作とか、成田アキラのテレクラ漫画とか
ああいう感じだな。
何かが根本的に変わってしまったような感じがするよ

913 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 17:04:04

多分、精力の減退だな
本当に性欲があるときはあんまり下品にならない。
自分もそれで興奮しようと思ってるのだから。

精力減退を補おうとしてエロを撮ると
オヤジワールドになるって感じじゃないの？

914 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 17:17:50

宮本信子が２９歳くらいの役だったんだろ？
あれは、やっぱり、オカシイ
洞口依子とか、あの辺を主演にして、
宮本は置屋の女主人とか、そういう感じにすべきだった。
男のほうも津川じゃなくて、
役所コウジとか（当時ならまだそこそこ若いし、
出すぎで新鮮味失ってなかった）だろ

要するに、今までは若者も観れる感じだったけど
あそこで、パーっと引いていってしまった。
オジサン、オバサンのロマンスなんて観たくないよ
誰をターゲットにしてるのか？と思った。
「スーパーの女」とか見て、
ああ、こういう路線になったのかと納得したけど

「静かな生活」ってのが、地味ながら悪くなかった。
ああいう方にいけばよかったのに
宮本も出番そんなに多くないしｗ

915 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 17:58:21

でも宮本信子のオッパイはキレイだった。。

916 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 20:22:21

一人焼肉は実践してないよ。
そこまでの度胸は無いって、書いてたはず。
友人と二人焼肉中に岡留編集長にＴＥＬしたんじゃなかった？

917 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 20:55:13

『あげまん』は若い頃の若尾文子みたいな女優じゃなきゃ説得力皆無。
それをよりによって40過ぎた宮本信子にやらせる時点でダメだよな。

918 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 20:59:15

やっぱ山本リンダでしょうｗ藤あや子なんてもう…ｗ

919 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 21:02:37

>>915
本物かな
若尾文子いいねえ。

一人焼肉ってそんなに勇気いることかな？
べつに一人でいるときに食いたくなったから行ったってだけだろ。

レイプされたステーキ屋の話があったけど
あれも深夜に女一人だろ

920 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 21:06:22

>>917
そういや、若尾の「女は二度生まれる」（川島雄三監督）に
なんとなく筋立てが似てるかな。

建築士と結婚っていう設定があってワロタ
黒川かよっ

921 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 21:44:17

女が一人で外食するっていうのは勇気がいることらしいな
何故だ？

922 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 22:05:04

佑ちゃんの熱いお肉・・・・

923 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 22:11:12

私は平気だけどね、一人の外食。

若尾文子の若い頃は、女の私でも垂涎w
モナなんか目ではないお色気だわｗｗｗ

924 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 22:36:51

>>923
そうそう、中野翠の書いたもので一番衝撃を受けたのは、ＯＬ時代に無意識に
若い後輩女子社員のあとをつけて歩いてたって話だな。

男も（ホモ的な意味でなく）男にほれるということがあるけど、大体そういう場合は
風雪を経た大人の男だよな。俺にもこうありたいなぁと思う先輩がいる。

でもさ、女が若い女のフェロモンに釣られるという話は意表をついて面白かったなぁ。

925 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 23:07:04

試写会後、一人お茶してたら横に座った女の子に話しかけようと思ったがやめたとか
そういうのもあったな

926 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 00:34:41

中野ファンの皆様教えて下さい

高田純二の事を「顔の上半分で力つきた」って書いてたの中野さんですか？

927 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 02:44:15

>>921
まあその原油帝国主義というか石油原理主義というか、産油国でもないのに
日本人がみんなそれに同調してるのは何なんだろうねあれは。
とにかく強そうな奴に尻尾振っとこうとか、とりあえず日本人叩いときゃ頭撫でて貰えんだろとか
韓国人に特有の習性だと思ってたけど最近じゃ日本の若者がみんなそうなんだよね。
昔の日本人からは考えられない話だけど、遺伝子が国境を越えて拡散してるというか。

928 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 05:16:28

>>927
ゴバク乙

929 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 07:11:22

すごい誤爆ｗ

930 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 08:22:35

モナはそんなにフェロモンではないな。
顔知らなかったからラジオで喋ってるの聴いてたときは
感じいいと思ってたけど
顔は、そんなでもないでしょう。

外人ってことで底上げされてる？
やっぱり、白人って、自己主張が巧いというか
女でも自分の意見をハッキリ言うでしょう
そういうところに魅かれるのかな

931 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 08:25:51

50～60年代とか見ると
邦画は昔は人材豊穣だったな。
無いものねだりの部分もあるのだろうか

今70～80年代の邦画を見ると何かあるかな
どっちみち優れた物が残ってソフト化されるわけだから
昔は良かったということになってしまう

932 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 11:33:42

モナって美人でサバサバしてるから、結局なにやっても許されてしまう感じ。
でも、言ってること自体はたいしたことないと思う。
視点が鋭い、と、この間もテリー伊藤が言ってたけど、たんに頭の回転が
早くてもっともらしく聞こえるだけで、本質的な問題意識を持ってる人ではないと思う。

中野さんはモナのことどう思ってんだろう？
林真理子は、「女としては責められない」とエッセイに書いたらしいけど。

933 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 11:43:36

べつに、嫌いでは無いだろうな。

934 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 11:48:56

>>924
＞そうそう、中野翠の書いたもので一番衝撃を受けたのは、ＯＬ時代に無意識に
＞若い後輩女子社員のあとをつけて歩いてたって話だな。

ええっ、中野さんてそういうのに人より鈍感そうだけど。
それじゃ、まるでオヤジじゃん　笑
そういえば、自分とＫ子との若い頃のツーショットを見ると、若さのフェロモンが
漂ってる、とか書いてたのは覚えてる。

935 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 12:36:41

>>932
>中野さんはモナのことどう思ってんだろう？
今週のサン毎には「大バカなところが面白い」とは書いてたけど、彼女のこと
よく知って書いてるわけではなさそう。小ざかしいのよりはマシというけど
モナが自分のことを「知的なニュースキャスター」になりたくて必死だという
ことを知ったら評価も変わりそうだ。

936 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 12:52:23

>>935
へ～、割と好意的なんだ。モナに対して。
メインキャスターの反省会もすっぽかして、周囲に迷惑をかけた部分を
中野さんくらい、ピシッと言ってほしいのに、やっぱりさもありなんという無難なこと言ったのね。

937 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 12:57:44

モナの事、気にいらないと思うよ。
ただそれよりヒステリックなマスコミ・世間の反応には
余計に辟易してるだろうなｗ

938 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 13:15:55

>>930
もともとオープンな性格のところに
お酒飲むとさらにオープンになって男が勘違いしちゃうんじゃない
モナはスキだらけですぐ落ちそうじゃん

939 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 13:55:43

不倫は個人で責任とることだから、覚悟があればいいと思うけど、
前科があっての起用で、自分がメインのキャスターで、みんなが新番組ということで
意気込んでる中、反省会すっぽかして飲みに行ったというのが一番イヤ。
人として信用できない。
こんな人が、したり顔でなに言っても白けるだけ。

中野さんには、その部分を突っ込んでほしかった。

940 ：935：2008/07/22(火) 14:40:31

>メインキャスターの反省会もすっぽかして、周囲に迷惑をかけた部分
多分、こういう細かいことをよく知らなくて書いてるみたい。
前回のときは「政治家にすりよる女って嫌い」程度の認識しかなかった
みたいだけど今回は自ら破滅方向に走っていったところで初めて興味もった
と言っていた。だから好意的ってほどの認識じゃなく、ヲチ対象として
面白いって感じ。
多分、モナのことをよく知っていったら「案外、ミーハーなつまんない女だった
のでがっかり」と書きそうな気がする。

941 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 16:29:06

>自分がメインのキャスターで、みんなが新番組ということで
意気込んでる中、反省会すっぽかして飲みに行った

信じられない。しかもぽっと出のタレントとかでなく、
学習院大出の局アナなのに。

942 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 16:54:17

政治家と不倫とかしそうな感じに見えないよな
もうちょっとストレートな性格というか
そう見えて意外と・・・という感じでもない。

外人だからキスは挨拶代わりとかそんな感じ？
あの写真はそう見えなかったけど

943 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 20:33:58

モナに好意的なのは、たいしてあの騒動に興味がないというのと、
あとモナが面長の顔してるからじゃないかな。

ヘレン・ミレンに顔のノリが似てると自称してた中野さんだけど、
中野さんとモナの間にヘレン・ミレンを置いてみると、そこそこ
顔面相似形ではある。

944 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 21:00:17

中野翠にはモナ本体がどうこうというより、
モナをとりまくオヤジマスコミについて書いてほしい。
なぜかモナ周辺だけ四半世紀前にタイムスリップしたような
異常さを感じているのは私だけなのだろうか。
あれは、オヤジ族の願望がそうさせているのではと睨んでいる。

945 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 23:21:59

セックス依存症とか奔放な下半身とか
そういうの好きだね～オヤジマスコミｗ

女子アナが
ホワイトソックスをホワイトセックスと言い間違えたら
鬼の首取ったように繰り返す。

肝心のモナはそういう感じが微塵もしないギャップがおもろい
でも実際、奥さんいる人とそういうことに間隔空けずに
二回もなっちゃったんだから
いや二度目は本人は否定してるけど
いずれにせよラブホに行くなんてリスキーな道を

946 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 23:22:52

設問とかおとこ教室とか
ホワイトセックスに通じるな

947 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 23:27:51

中野翠はパンツに麻薬隠してた勝新太郎を擁護してた人だから、
人前に出る人には一般的なモラルは求めないからね。

948 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 23:50:45

>>947
俳優とアナウンサーでは立場が違う。
番組初回の反省会をキャスターという立場で、反省会欠席は重罪。
それもたくさんの人たちの後押しの気持ちを平気で踏みにじったモナを
擁護するような中野さんなら軽蔑してしまう。

モナがタレントであれば、まあ許せるかも。

949 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 23:57:59

>>947
役者とキャスターは違うだろｗ
つーか意外にモナ擁護多いな。騒ぎたててるのってオバサンだと思ってた。

950 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 00:08:22

>>948　>>949
わかるよ、その感覚。
でも中野翠は政治家までキャラづけして芸人扱いする人だから。

あくまで中野さん基準では、俳優もアナウンサーも垣根はないんだろうと思う。
俺の意見はまた違うが、中野さんの中ではテレビに出る人はみんな平等に
「自分の身をさらして他人を楽しませる人」という範疇なんだと思う。

951 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 00:22:14

たとえばさ、政治家の見た目をいじったエッセイあるけど、あれは政治とか行政プロパーの
人間からしたらむちゃくちゃだよ。見た目をあげつらってるだけだから。

橋本竜太郎は政策通で官僚操作のうまかった人だけど、そんなのは書かない。
小渕恵三も彼がどうやってややこしい自民党の人事を裁いていたのかは書かない。
まぁ、書けないんだけど。そういうことに関心がないから。

で、中野翠の書くことは、橋本は役者顔だとか、綿貫は女房役の女形だとか、
三塚の耳毛はあれはどうなのかとか、金丸は眠った顔してるとか、そういうことでしょ。

それが面白いから俺は中野さんは好きなんだけど、そういうこと書いてる人に、
役者とキャスターは違うとか、マジレスしても仕方がないでしょ。
あれは芸能専門の人なんだから。

952 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 00:41:40

あくまで軽く、浅いんだよね。そこがよかったり、物足りなかったりする。

953 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 04:31:28

>>950
>中野さんの中ではテレビに出る人はみんな平等に
>「自分の身をさらして他人を楽しませる人」という範疇なんだと思う。
だから本人、人前に出るのを激しく嫌がるんだよね。
自分の無意識が他人の前で表出するのにすごく抵抗があるというか。
だからモナに対しては好意的に見てるとかそんなはっきりしたものじゃなくて、
公で無意識に大馬鹿やらかす異人種に対する好奇心に過ぎないと思う。

それより文春の「ポニョ」評。中野さん、巨大母が気持ち悪いって言って
たけど、宮崎駿作品ってなんだかいつも性的な匂いがするのはなぜなんだろう。
中野さんはアニメは人間の無意識が反映されなくて好きじゃないと言っているが。

954 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 08:21:12

>>951
たしかに表面的なキャラをおもしろおかしく、いじるのは中野さんの特徴だけど、
それと「人前に出る人にモラルは求めない」、と全てを十把ひとからげに括るのとは
意味が違うと思う。
やっぱり立場によってモラルは厳然と求めていると思うよ。
野村沙知代が出馬した時も「出口調査ってなに？」と言ったことに激しく怒っていた。
こんな人に立候補してほしくないと。
政治家に関しては突っ込んだことを言うとめんどくさいから、あえて関係ないみかけのことを
いじってるとうか。

あなたの括り方と、中野さんの括り方はちょっと違うと思う。

ただ、モナに関してはキャスターとはハナから思ってるわけでなく、イロモノに近い見方をしてるんだと思う。

955 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 08:29:22

「念願の（？）キャスターに抜擢された～」って嫌味ぽく書いてたから
モナが知的なキャスターー目指してることは知ってるでしょ。
決して好意的では無いかと。
ただ、中野さんて世間が騒ぎすぎてるネタについては「そう騒ぐほどのことでも」って
一言付け加えたい感じだよね。

956 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 09:25:10

「テレビに出る人は皆平等に」とは思ってないと思う。
他の芸能人ならとんでもないが、勝新と山田五十鈴は何やってもよし、
みたいなこと書いてたし。

957 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 13:46:16

そろそろ次スレだな

【三谷】中野翠５【堀江】
【アニメ】中野翠５【ケータイ】

958 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 16:38:38

三谷てw
三谷ヲタ一人がしつこく書いてるだけでしょうに。
三谷なんてどうでもいいんだけど。
無理矢理中野さんに絡ませないで欲しいわ。

959 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 17:58:11

翠さんも62歳かあ。。
もう初老だね。

960 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 19:55:15

白髪あるのかな？
老眼かな？
入れ歯とかあるのかな？

961 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 21:07:36

ああ、中野さんって

消しゴム版画のついてないコラム書く
アノ御婆さんのことね

962 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 21:42:05

>>954　>>956
そうだねぇ。公憤を起こして社会正義について語ってる中野さんも俺は好きだから、
あなた方のおっしゃることは正しいと思う。

つまり、芸があって、人を楽しませることのできる人には倫理的な面には目をつむって
好意的に書き、無芸で人に不快感を与える人には激しく怒るというのが特徴なんだろうな。

モナは一応アナウンサーとは言え、大阪のＡＢＣテレビからフリーになってオフィス北野に
移ったほとんどタレント状態の人だしね。公憤は覚えないんだろう、芸人枠扱いで。

963 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 22:24:10

今度はその角度のネタで牽制か。
次は？

964 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 22:38:34

>>963
思わせぶりなこと書いてるのキモイよ

965 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 22:40:50

2ｃｈでけん制もなにもないだろうに。

966 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 22:47:20

中野さんが一番嫌う陰湿なタイプだろうね。

967 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 22:50:06

最近そんなのがこのスレに集まってるじゃん。
目的は。

968 ：962：2008/07/23(水) 23:09:33

>>963
俺のことか？

牽制も何も、思ったこと書いてるだけだが。
このスレも二日前に二年ぶりくらいにのぞいてみただけだし。

969 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 00:38:53

>>963は「牽制」ではなく「牽引」と言いたかったのか？　もしかして。

970 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 08:44:26

>>924
中野さんのＯＬ時代ってどこの会社のこと？
Ｓ友？

971 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 10:54:40

ライブドア？

972 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 13:18:33

朝日新聞のお茶汲みバイト。

その後カワイ物雑貨誌の編集者。

973 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 13:46:27

＞＞９６８

君のことじゃないと思うよ。

974 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 17:42:26

東京サンシャインボーイズでお茶くみは？

975 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 19:26:50

サン毎立ち読みしたけど、
中野さんがモナって大雑把な人みたいだなと言ってるのは
ああ言えてるなと素直に納得したけど。
モナさんて変な人なんだなと中野さんはおもしろがってるみたいね。

976 ：無名草子さん：2008/07/25(金) 11:24:48

モナ、たしかに大雑把そう。
床なんか丸く拭きそう。

977 ：無名草子さん：2008/07/25(金) 16:00:48

月島じゃなくて勝どきに住んでるよねこの人

978 ：無名草子さん：2008/07/25(金) 22:28:14

大学が早稲田政経だったそうだ。
経済オンチって気もするけど、実際どうなんだろう。

979 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 00:02:49

確定申告とかにはアレルギーありそう。

980 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 00:14:39

確か、事務関係は妹さんに任せてるんでしょ。

981 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 06:31:27

税理士さんが来ているとき、丸投げで、「すいませんねえ」とか言いながら
横で化粧なぞする、みたいなの読んで、「ええ？！」とちょっとびっくりした。
税理士さんって男性だと思うし、仕事してる人のすぐそばで化粧なんて。
電車の中でするほどではないけど、似たようなことだと思う。

982 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 10:10:23

次スレ立てろや、こるぁ！

【日本のボブ】中野翠５【グリーン？】

983 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 10:27:46

グリーンってなに？

っと書いて気付いた。
もしかして翠→緑→グリーン？

984 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 10:55:36

ボブ・グリーン知らないのか。

985 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 12:47:06

知らん。

986 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 12:48:20

そろそろ落ちそうだな

987 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 12:49:07

>>982
自分で立てられないの？

988 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 13:01:44

>>978
高校のときだったかわざと全部書かなかったわけじゃなく
普通に数学のテスト受けて0点とったって書いてたよ

989 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 14:30:07

それは謙遜。

990 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 16:00:48

何が謙遜？
意味がわからない

＞数学が子供の頃から苦手で、中高と進むに連れてどんどん嫌いになって
＞高２の時に数学のテストで必死に数式などを書き込んだのに0点とった。唖然とした。
＞高3の時は数学の授業の時は保健室で寝てた。
＞数学と聞いただけで頭が痛くなるから仮病じゃない。

犬がころんだ　P306

本当に苦手なんじゃないの

991 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 16:12:11

友だちとの約束忘れたりダブルブッキングしたり寝坊したり
大人としてありえない失敗を何回もやらかしてるから
子供の頃受けたIQテストが低いのも間違いじゃなくて本当くさい

992 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 17:14:35

中野さん極端系かも。
役場関係の種類とか苦手で、何度説明を受けてもわからず、窓口の人、数人から
「可哀想な人。。」みたいな痛ましく思われてるのが伝わってきて傷付いて、
その後の試写会には行く元気がなく帰路に着いたとか書いてたし。
緊張して頭真っ白になって本当にわからないらしい。

993 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 19:20:45

数学ができない人が経済学科に行くなんて信じられない

994 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 20:39:24

ミドリのミの字はミタニのミｗ

995 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 20:40:54

>>982
アメリカのコラムニストだよ
ボブ・グリーン

コラムニストの代名詞的存在

996 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 20:41:47

↑>>983
アンカー間違い、すまん

997 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 21:04:59

中野さんもモナについて語ったのか
しかしどうなんだろう
魔性の女という感じは全然しないな

998 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 23:45:53

近藤サトとモナが番組で組めばおもろいな。
どっちも、実力より自身の華で勝負してきた人だから、おもろいで～
張り合う様子が

999 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 23:48:01

中村江里子でもええな。

1000 ：無名草子さん：2008/07/26(土) 23:49:26

藤原紀香なんかとは気が合うかな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。