村上春樹【国境の南、太陽の西】を語る会

さあ、エロを語ろう。

最後のシーンに、おまいらは勃起する。

また春樹スレかよ

傑作だ。

濡れますね。

結局、登場人物全部が同じ痛みと苦悩を背負ってる、ってことだが。
島本は、あの世から来た幽霊なんだよね。

>6
すごい解釈だね、間違ってないかも。

>>6
俺も、そういう読み方もありだなって思った。

おいらも同じ考え。よって同胞あげ。

島本さんは実在したのかあやしいね。
幽霊か幻影かも。

小説すばるの解釈だなそれ

>>11
すばるで誰がそう解釈してた？

島本さんは僕が引越しして後で死んでいると思っていた。
だから大人になって会った島本さんは幽霊。

ドイツで超大人気らしいね、村上春樹
この前テレビでやってた

>>13 そんな小説だかドラマあったような

俺、島本さんは極道のヒモとかの関係じゃねぇかなぁ……なんて思ってた。
百万渡した人が極道みたいだったし……

>>16
それもありだと思うよ。
島本さんが生きている方向で読んでいくなら、現実世界で働かずに
高価な服が着られるのは、パトロン的な存在がいる人って考えるのが
一番理にかなってる。

俺の地元がチラッと出てきてよかった

引き出しの中の札束は、組織にもっていかれたのか？それとも消えた（あの世へ）？

>>19
後者に　ﾉｼ

確か十万だったよ>>16

バーの経営なんて、そんなに甘いもんじゃないって。

義父のテナントだから、甘いんでしょう。
青山の一等地らしいし。

>>17　不倫のパトロンがいる感じだね。
だからつけていた男を探偵と勘違いした。

義父が、「自分の子供でも、ある程度の年齢になると親は、この子が一番可愛いとか、
逆に、こいつは可愛くないという感覚が出てくる」みたいな告白あるよね。
俺も、きょうだい３人だけど、親は誰が一番可愛い奴とか思ってんのかな?と、
少し気になったｗ

結局、ハジメ君の女房が一番かわいそうだよ。

高校のときの彼女がかなり可哀相だ。

>>18
豊橋か石川県か

でもなあ、青山だろうが銀座、六本木だろうが、カクテルがうまいってだけで、
そのバーテンに特別手当なんて払わんよな。

春樹の世代ってカクテルとかワインにコンプレックス強いから。

>>28
特別手当は出ない。基本給がでかくなるだけ。

イズミをもっとクローズアップしてほしかったな。

タクシーに乗ってるイズミを見た後の、ハジメの気持ちの変化って
自分が傷つけてしまった女性を見て我に返った、見たいな感じなのかな？

タクシーに乗ってるイズミを見るシーン。
俺は号泣した・・・
なぜだろう・・・

しかし、初めての彼氏とはいえ一人の男に裏切られたてだけで
その後の人生がボロボロになる事なんてあるのかな？
何で地元でもない豊橋にいたんだろう。

初めての彼氏だからこそそうなった、ということじゃないだろうか。
まともな恋愛をした後そういうことがあったとしても、
そこまで引きずらないと思う

名前がさ。イズミって良くないよ。最初、意味わからなかった。
愛子とか明美とかにしてくれないと。イズミじゃ分かりにくい。

主人公の性格がおかしい。義父がインサイダー取引まがいの方法で・・・
それをキレイごと言って妻に説教する。たかが、バーの経営者が？
しかも、義父に世話してもらった店舗のくせにｗ

それ以前に、バーでアルバイトした経験があるから、バーの、
経営のノウハウは分かっているとか？バーの経営ノウハウって、その程度か？と。

春樹で一番純文学らしい作品だと思うんですよ。
とてもいい意味で。

>33
あんた凄い人生を歩んできたんだね。

フェラのシーンで勃起。

なんで服着たままあの娘はオナニーしたの？
変態プレーだよね？

ハジメくんは、何を求めてたんだろ？仕事の充実感ではなかったわけだ。
仕事が地味でパッとしないことが原因と自分で思っていながら、結局は、
異性や家族、過去の恋愛を引きずったり断ち切ろうとしたり、深層は、
それで苦しんでいたんだな、と。

>>39
ファンタジー性が少ないからね
雰囲気は一番純文学っぽい、初期はちょっと文体軽いからな

要するに、義父のお世話になったことが、バー経営の成功も、
妻に対しても、本音の部分で納得できんかったわけでしょ。

あの義父バブル崩壊と同時に資産失いそう
地上げにインサイダー取引やらで逮捕もされるかも
妻も父と夫なしでは生きられないし精神病む（元々病んでたか）

島本さんと逃げておかなかった事を後悔しながら残りの人生を生きる
たとえ行き着く先が心中だったとしても

島本さんの魅力が、いまひとつ伝わってこない。

ジャズスタンダードの方の国境の南、太陽の西，メル・トーメで聴いたけど、
予想に反して無茶苦茶明るい曲想だった...

女が服着たままオナニーすな！！！

じゃあ男は全裸でオナニーするのか！!

>>16-17
漏れは政治家だと思っていた。
お金を渡したのはボディーガードも兼ねる秘書。

幽霊でも愛人でも、島本さんはハジメ君なしには、
まともな人生を遅れなかったんだろうなー。

少々、足が不自由ってことを文学を使って感傷的に表現し過ぎてるのが気に入らん。

足が少し不自由なのが文学。アトピー性皮膚炎とか、足っていっても、
義足までとなると困るわけよｗ

確かにそこは大甘だな…。

かといって、白血病というわけにもいかんから。

島本さんが、失神したみたいになって・・・・・彼女が飲んでる薬は、
デパスとかセルシンとかそういうものだと思う。死ぬような病でなく、
可呼吸？のような感じ。

デパスは発作時だけ。ＳＳＲＩ飲まないと根治せんよな。

ハジメくんはね、長い夢を見ていたんだよ。
本当は教科書作成の仕事をしてるまま・・・長い夢を見てたの。。。

それはさみしいです・・・

それはそうと、皆さんのラストシーンの解釈を知りたいんですが

俺は・・・奥さんだと思ったんだが

>>59
娘！

理由は、家族を守っていく決意をした後だから、子供の手の方が
なんとなくインパクトがあると思ったから

>59
どんなラストだった？おれは服を着た女の亡霊がオナニーしてたシーンしか記憶にない。
あと、そいつのフェラシーン。

小学生時代の彼女のスカートの下がどうのこうのって所がものすごく興奮する

だから教科書問題考えてたほうが良かったのに。
慰安婦は軍の強制ではない！とかな。

いいから、島本さんにＳＳＲＩ飲ませてやりなさい

>59
起きなさいハジメ君。

ねえ、ハジメ君。
キミは結局何も解ってないんだね。

キミはあれが・・・
キミの店に何度も現れて、箱根でキミのペニスを口で愛撫しながら、自慰をしたワタシが誰か気付かなかったの？

あれは・・あれは島本さんであって、島本さんではないの。

『私はあなただけしか愛さなかった。』
生涯で誰かを愛したのは貴方が最初で最後だったから。
何故なら私は肉体的には生きてたけど、心は死んでしまったの。高校３年の春間近い冬にね。

ねえ、ハジメ君。

私はずっとキミにヒントを与えていたんだよ。

島本さんはキミを「ハジメ君」って呼んだ？
奥さんはキミを「ハジメ君」って呼ぶ？
私はいつもキミをそう呼んだよね・・。

そう・・・あれは「島本さん」であって、私だったの。

私は何度も「しくじった」んだよ。
小松空港に行く途中で私は島本さんでなくなりかけた。
私の「本当の眼」を見られた時、いくら鈍感なあなたにでも、私の「正体」が解ってしまったかと思った・・。

私はずっとハジメ君を憎み続けた。想い続けたの。
私が１７才の時、キミのペニスを口に含んであげながら、私が密かに自慰をしていたの・・・
自分の快感に夢中なキミは気付かなかったんだね。

私はハジメくんに仕返しをしたかったの。
あの女はあれで良かったの。そうハジメ君が私を裏切って京都で愛し合った彼女。

でも、あなたには別の意味で苦しんで欲しかった。

だから一番辛い事をしてあげたの。

「待つ」のって辛いでしょう？

でも、もういい・・・・。

少し痩せた？・・・でも、ハジメ君の背中・・・・今でも好きだよ。

・・・・さあハジメ君、行こうか・・・・。

ハジメ君。アンタ、やっぱりスーツ似合わない。チノパンとポロシャツでいいのよｗ

１０万円はあの世からの使者が来ていることを暗喩
ちょうど１０年後に島本が消えて１０万円がなくなる。
１０万円の呪縛がなくなると、赤い服の島本が顔のないイズミにもどり去っていく。

島本＝イズミ
信号の赤がイズミで青が島本
最後信号の赤が青になり、イズミがタクシーで去っていく。
このイズミは幽霊の島本が去ったあとの抜けがら
イズミがいってた「中間がない」とはつまりこのこと。
高校時代のイズミのせくーすのときの口癖は「急がないでね」
島本とのせくーすのときのセリフ「私は急ぎたくないのよ」

そう、急いでは駄目！あわてる乞食はもらいが少ないのよ！

登場人物はいかなる場面においても
びっくりするくらい冷静で、いつそんなセリフを
考えていたんだというような、落ち着いて、的確なセリフを
言い過ぎている

島本さんはセックスでイッたことないのだろう。

それはそれで厨房あたりがいいそうなあれだなｗ

１

霊の話は苦手です・・・

とにかく怖い。スプラッタより怖い。

>>33
どんな人生を送ったの？あなたまだ生きてる？死なないで。

でどんな話だっけか？
主人公がレストランひらく→成功する
昔好きだった女登場→せっくるする→嫁はん怒る
不倫相手消える→やっぱ嫁はん大事
って感じかな。
こう書くとつまらんな。

これは傑作だね。

>>33

同じ。ﾉｼ

女房が一番！

これがいちばん好きだな。まず長さが好みだし。

10秒間しか手を握れなかった、イズミの服を脱がすことも（正確な意味では）できなかった、
理解の範疇を超えた「吸引力」に振り回されるすれ違いの連続、とか
悲しいことばっかりなんだけどそれってすげーリアルな気がする

傑作だと思う。

ただ、これを読んで男性がみんな勃起してるのかと思うと妙な気持ちだが。

島本さんは過呼吸というだけ。たぶん薬はデパスとか、
ベンゾジアゼビン系のものであろう。

最後、妻（由紀子だっけ）と一緒にいることを選んだのは
自分が損なったイズミに対する贖罪だったんだろうか

いや、やっぱり女房というのは別格だから。

そうだな！

捨てたら自殺しそうだし

女房抱くとき、別の女を想像するって最低な行為だよな。

春樹ですが。実生活で女房の尻に敷かれてるもんですから。反動でｗ

知ってるよｗ

つまんね

インサイダー取引断る偽善

何の話？

義理父「金儲けにはやり方ってのがあるんだよ」

茶番

　

　

(´･ω･`)。

やれやれ

そういうものだ