村上春樹【国境の南、太陽の西】を語る会

さあ、エロを語ろう。

最後のシーンに、おまいらは勃起する。

また春樹スレかよ

傑作だ。

濡れますね。

結局、登場人物全部が同じ痛みと苦悩を背負ってる、ってことだが。
島本は、あの世から来た幽霊なんだよね。

>6
すごい解釈だね、間違ってないかも。

>>6
俺も、そういう読み方もありだなって思った。

おいらも同じ考え。よって同胞あげ。

島本さんは実在したのかあやしいね。
幽霊か幻影かも。

小説すばるの解釈だなそれ

>>11
すばるで誰がそう解釈してた？

島本さんは僕が引越しして後で死んでいると思っていた。
だから大人になって会った島本さんは幽霊。

ドイツで超大人気らしいね、村上春樹
この前テレビでやってた

>>13 そんな小説だかドラマあったような

俺、島本さんは極道のヒモとかの関係じゃねぇかなぁ……なんて思ってた。
百万渡した人が極道みたいだったし……

>>16
それもありだと思うよ。
島本さんが生きている方向で読んでいくなら、現実世界で働かずに
高価な服が着られるのは、パトロン的な存在がいる人って考えるのが
一番理にかなってる。

俺の地元がチラッと出てきてよかった

引き出しの中の札束は、組織にもっていかれたのか？それとも消えた（あの世へ）？

>>19
後者に　ﾉｼ

確か十万だったよ>>16

バーの経営なんて、そんなに甘いもんじゃないって。

義父のテナントだから、甘いんでしょう。
青山の一等地らしいし。

>>17　不倫のパトロンがいる感じだね。
だからつけていた男を探偵と勘違いした。

義父が、「自分の子供でも、ある程度の年齢になると親は、この子が一番可愛いとか、
逆に、こいつは可愛くないという感覚が出てくる」みたいな告白あるよね。
俺も、きょうだい３人だけど、親は誰が一番可愛い奴とか思ってんのかな?と、
少し気になったｗ

結局、ハジメ君の女房が一番かわいそうだよ。

高校のときの彼女がかなり可哀相だ。

>>18
豊橋か石川県か

でもなあ、青山だろうが銀座、六本木だろうが、カクテルがうまいってだけで、
そのバーテンに特別手当なんて払わんよな。

春樹の世代ってカクテルとかワインにコンプレックス強いから。

>>28
特別手当は出ない。基本給がでかくなるだけ。

イズミをもっとクローズアップしてほしかったな。

タクシーに乗ってるイズミを見た後の、ハジメの気持ちの変化って
自分が傷つけてしまった女性を見て我に返った、見たいな感じなのかな？

タクシーに乗ってるイズミを見るシーン。
俺は号泣した・・・
なぜだろう・・・

しかし、初めての彼氏とはいえ一人の男に裏切られたてだけで
その後の人生がボロボロになる事なんてあるのかな？
何で地元でもない豊橋にいたんだろう。

初めての彼氏だからこそそうなった、ということじゃないだろうか。
まともな恋愛をした後そういうことがあったとしても、
そこまで引きずらないと思う

名前がさ。イズミって良くないよ。最初、意味わからなかった。
愛子とか明美とかにしてくれないと。イズミじゃ分かりにくい。

主人公の性格がおかしい。義父がインサイダー取引まがいの方法で・・・
それをキレイごと言って妻に説教する。たかが、バーの経営者が？
しかも、義父に世話してもらった店舗のくせにｗ

それ以前に、バーでアルバイトした経験があるから、バーの、
経営のノウハウは分かっているとか？バーの経営ノウハウって、その程度か？と。

春樹で一番純文学らしい作品だと思うんですよ。
とてもいい意味で。

>33
あんた凄い人生を歩んできたんだね。

フェラのシーンで勃起。

なんで服着たままあの娘はオナニーしたの？
変態プレーだよね？

ハジメくんは、何を求めてたんだろ？仕事の充実感ではなかったわけだ。
仕事が地味でパッとしないことが原因と自分で思っていながら、結局は、
異性や家族、過去の恋愛を引きずったり断ち切ろうとしたり、深層は、
それで苦しんでいたんだな、と。

>>39
ファンタジー性が少ないからね
雰囲気は一番純文学っぽい、初期はちょっと文体軽いからな

要するに、義父のお世話になったことが、バー経営の成功も、
妻に対しても、本音の部分で納得できんかったわけでしょ。

あの義父バブル崩壊と同時に資産失いそう
地上げにインサイダー取引やらで逮捕もされるかも
妻も父と夫なしでは生きられないし精神病む（元々病んでたか）

島本さんと逃げておかなかった事を後悔しながら残りの人生を生きる
たとえ行き着く先が心中だったとしても

島本さんの魅力が、いまひとつ伝わってこない。

ジャズスタンダードの方の国境の南、太陽の西，メル・トーメで聴いたけど、
予想に反して無茶苦茶明るい曲想だった...

女が服着たままオナニーすな！！！

じゃあ男は全裸でオナニーするのか！!

>>16-17
漏れは政治家だと思っていた。
お金を渡したのはボディーガードも兼ねる秘書。

幽霊でも愛人でも、島本さんはハジメ君なしには、
まともな人生を遅れなかったんだろうなー。

少々、足が不自由ってことを文学を使って感傷的に表現し過ぎてるのが気に入らん。

足が少し不自由なのが文学。アトピー性皮膚炎とか、足っていっても、
義足までとなると困るわけよｗ

確かにそこは大甘だな…。

かといって、白血病というわけにもいかんから。

島本さんが、失神したみたいになって・・・・・彼女が飲んでる薬は、
デパスとかセルシンとかそういうものだと思う。死ぬような病でなく、
可呼吸？のような感じ。

デパスは発作時だけ。ＳＳＲＩ飲まないと根治せんよな。

ハジメくんはね、長い夢を見ていたんだよ。
本当は教科書作成の仕事をしてるまま・・・長い夢を見てたの。。。

それはさみしいです・・・

それはそうと、皆さんのラストシーンの解釈を知りたいんですが

俺は・・・奥さんだと思ったんだが

>>59
娘！

理由は、家族を守っていく決意をした後だから、子供の手の方が
なんとなくインパクトがあると思ったから

>59
どんなラストだった？おれは服を着た女の亡霊がオナニーしてたシーンしか記憶にない。
あと、そいつのフェラシーン。

小学生時代の彼女のスカートの下がどうのこうのって所がものすごく興奮する

だから教科書問題考えてたほうが良かったのに。
慰安婦は軍の強制ではない！とかな。

いいから、島本さんにＳＳＲＩ飲ませてやりなさい

>59
起きなさいハジメ君。

ねえ、ハジメ君。
キミは結局何も解ってないんだね。

キミはあれが・・・
キミの店に何度も現れて、箱根でキミのペニスを口で愛撫しながら、自慰をしたワタシが誰か気付かなかったの？

あれは・・あれは島本さんであって、島本さんではないの。

『私はあなただけしか愛さなかった。』
生涯で誰かを愛したのは貴方が最初で最後だったから。
何故なら私は肉体的には生きてたけど、心は死んでしまったの。高校３年の春間近い冬にね。

ねえ、ハジメ君。

私はずっとキミにヒントを与えていたんだよ。

島本さんはキミを「ハジメ君」って呼んだ？
奥さんはキミを「ハジメ君」って呼ぶ？
私はいつもキミをそう呼んだよね・・。

そう・・・あれは「島本さん」であって、私だったの。

私は何度も「しくじった」んだよ。
小松空港に行く途中で私は島本さんでなくなりかけた。
私の「本当の眼」を見られた時、いくら鈍感なあなたにでも、私の「正体」が解ってしまったかと思った・・。

私はずっとハジメ君を憎み続けた。想い続けたの。
私が１７才の時、キミのペニスを口に含んであげながら、私が密かに自慰をしていたの・・・
自分の快感に夢中なキミは気付かなかったんだね。

私はハジメくんに仕返しをしたかったの。
あの女はあれで良かったの。そうハジメ君が私を裏切って京都で愛し合った彼女。

でも、あなたには別の意味で苦しんで欲しかった。

だから一番辛い事をしてあげたの。

「待つ」のって辛いでしょう？

でも、もういい・・・・。

少し痩せた？・・・でも、ハジメ君の背中・・・・今でも好きだよ。

・・・・さあハジメ君、行こうか・・・・。

ハジメ君。アンタ、やっぱりスーツ似合わない。チノパンとポロシャツでいいのよｗ

１０万円はあの世からの使者が来ていることを暗喩
ちょうど１０年後に島本が消えて１０万円がなくなる。
１０万円の呪縛がなくなると、赤い服の島本が顔のないイズミにもどり去っていく。

島本＝イズミ
信号の赤がイズミで青が島本
最後信号の赤が青になり、イズミがタクシーで去っていく。
このイズミは幽霊の島本が去ったあとの抜けがら
イズミがいってた「中間がない」とはつまりこのこと。
高校時代のイズミのせくーすのときの口癖は「急がないでね」
島本とのせくーすのときのセリフ「私は急ぎたくないのよ」

そう、急いでは駄目！あわてる乞食はもらいが少ないのよ！

登場人物はいかなる場面においても
びっくりするくらい冷静で、いつそんなセリフを
考えていたんだというような、落ち着いて、的確なセリフを
言い過ぎている

島本さんはセックスでイッたことないのだろう。

それはそれで厨房あたりがいいそうなあれだなｗ

１

霊の話は苦手です・・・

とにかく怖い。スプラッタより怖い。

>>33
どんな人生を送ったの？あなたまだ生きてる？死なないで。

でどんな話だっけか？
主人公がレストランひらく→成功する
昔好きだった女登場→せっくるする→嫁はん怒る
不倫相手消える→やっぱ嫁はん大事
って感じかな。
こう書くとつまらんな。

これは傑作だね。

>>33

同じ。ﾉｼ

女房が一番！

これがいちばん好きだな。まず長さが好みだし。

10秒間しか手を握れなかった、イズミの服を脱がすことも（正確な意味では）できなかった、
理解の範疇を超えた「吸引力」に振り回されるすれ違いの連続、とか
悲しいことばっかりなんだけどそれってすげーリアルな気がする

傑作だと思う。

ただ、これを読んで男性がみんな勃起してるのかと思うと妙な気持ちだが。

島本さんは過呼吸というだけ。たぶん薬はデパスとか、
ベンゾジアゼビン系のものであろう。

最後、妻（由紀子だっけ）と一緒にいることを選んだのは
自分が損なったイズミに対する贖罪だったんだろうか

いや、やっぱり女房というのは別格だから。

そうだな！

捨てたら自殺しそうだし

女房抱くとき、別の女を想像するって最低な行為だよな。

春樹ですが。実生活で女房の尻に敷かれてるもんですから。反動でｗ

知ってるよｗ

つまんね

インサイダー取引断る偽善

何の話？

義理父「金儲けにはやり方ってのがあるんだよ」

茶番

　

　

(´･ω･`)。

やれやれ

そういうものだ

序盤共感し、中盤感動。
終盤がとんでもホラーで
ﾜﾛﾀ

今、読了
主人公の前に現れたイズミは実在してたんだろうか？
なんかイズミを見たという友人の話も目撃したイズミも主人公の罪悪感が生み出した幻想のような気がする

ユメオチ・ユウレイオチ
軽いな。

>>103
読んだこと無いだろ？
幽霊でもないし、夢オチでもない。

イズミという名が失敗。苗字か名前かわかりにくいし、
カタカナでイズミでは魅力もない。

今まで小説をまともに読んだことがないんですが人の薦めで買ってみたらハマりました。
初心者には想像しやすい文章でした。そして自分と重なりました。
私は強がって自分の気持ちを殺して生きてきたタイプなので自然と涙が出ました。
ただ主人公の身勝手さが少々不満でした。

村上春樹が何を言わんとしているか、そんな書き込みはないのかしら？

駅前で｢手相占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統一教会ですwwww

サリンはオウムの工場では作れません。工場では覚せい剤やLSDを作ってました
オウムは統一草加の下部組織ですよ
９１１では小型の水爆が使われましたよ(イラクでも核兵器が使用されてる)

２ちゃんねるは統一教会が運営して個人情報を集めてますよ
２ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★教会ですよ。日本人と韓国人の仲を悪くさせるのが目的

草加の池田台作はソン・テジャクという名の朝鮮人ですよ
日本の与党野党の要職は朝鮮人ですよ
統★教会,草加は覚せい剤などの元締めですよwwwwwwwww

ユダヤの子分→北朝鮮＝小沢�]朗＝自民党清和会＝与党野党の朝鮮人＝統一教会＝草加＝ヤクザ＝日本右翼は朝鮮人
ユダヤの子分→桜井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ
ユダヤ人→ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

★★ユダヤ北朝鮮カルト統一草加は日本で保★険★金★殺★人★★をしてますよ。動画見てください↓

無料の動画見てくだい！！！(規制回避のため★がついてます。取り外してね)
与党★も野★党もメディアも★全部朝★鮮★★人だった。
ht★tp://j★b★★bs.l★ivedo★★or.jp/b★★bs/re★ad.c★★gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
■２チャンは★創価・統一の朝★★鮮人の日本支配の道具。背後にユダヤ。
http://j★b★bs.li★★ved★oor.jp/bb★★s/r★ead.c★gi/news/2★092/119★★49471★★43/
フ★ルフ★ォ★ードhttp://be★nja★min★fulford.type★pad.com/ben★ja★min★fu★lford/
コ★シ★★ミ★ズht★tp://ri★cha★rd★ko★shimi★zu.at.w★e★bry.info/
独★立★★党ht★tp://do★k★u★ritsuto★u.ma★in.jp/
ht★tp://vi★de★o.google.com/v★ideosearch?★hl=ja★★&q=%E3★%★82%★B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%★BA&lr=&★um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=v★ideo_result_gro★up&res★num=4★&ct=t★itle#

毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営(統一協会)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1225645600/

？？？・・・・？大丈夫？

英語で読んでみた。日本語よりも想像力が・・・・（笑）

平穏で充実した毎日を捨てても、追いかけないではいられない・・どうしようも
ない自分の心を経験したことはない？この主人公は確かに性欲も人並みにあって
そこだけを想像するのも楽しいかもしれないけど、どんな人も、心の穴みたい
なものを抱えていて、その穴がどこまで深いのか・・・確かめずにはいられない
時期とか出逢いとかがあるのかもって、自分に重なるものを感じてしまいました。

うん、確かにいいよ、この小説。

セックスの文章が大杉

　島本さんに箱根で逃げられたから、有紀子（妻）を消極的選択にて選んだ感じがして、
彼女がとても可哀想だ。

バーの経営なんてそんな甘いもんじゃねえよ

バブルの時代と今の時代を混同してもねぇ。。。

　確か、1973年のピンボールでは、ラジエターのあるワーゲンが登場するけど、実際にはワーゲンにはラジエターがないんだよね。
このことについて彼は村上朝日堂で、「ラジエターのあるワーゲンの存在する世界だと思ってほしい」と言ってたような。
　バーの経営のことでも（ゲイのバーテンダーにとんでもない高給を出してるとかその他）「そういうのが存在する世界」でいい
んじゃないの。

　むしろ、この本を読んでそんなアラしか浮かばないのは、やれやれ・・だね。

今週の文春にインタビューが載っています
この人午前中小説書いて午後翻訳やってるんだって、凄いねぇ

バブルって勘違いが多い。バーは当時でも経営は難しかった。
特に、バイトでノウハウがあったｗという程度の野郎では無理ｗ

「なぜじっと見つめるの？」
「君が可愛いからさ」
「そんなの誰からも言われたことないわ」
「僕には分かる」「僕にしかわからない」
って、ペラい言葉、独身時代よく使ってたな、そういうば。

　余談だが、ハジメくんの睾丸って形よさそう。

女の子に「吸引力がある」って訳わからんことも言って口説いてた。
だって、「脳みそがとろけるようなセックス」したかったからな〜

結局はハジメ君のノスタルジー小説

島本さんは過呼吸であろう。
ビニール袋で呼吸させればスグ治る。
セルシンを飲ませるより早い。

ｲｽﾞﾐかわいそ(泣)

たぶんハジメが二重人格なんだよ

ハジメくんは、今でも、女の子のスカートの中にしか興味がなさそう。

結局、幽霊なんだろ？

インサイダー取引断っておいたのは正解だったか
何もわからない女房が父親の言いなりにやってるから
結局捕まるときは一緒かもな

＞１２８
浮気してる男がそういう部分だけ誠実ぶるのが鼻につく。

　義父の裏金捻出会社に役員として登記してるんだろ？　インサイダー
でそんなにキレる資格がある人間なのか。傲慢だよな

それに、僕の母親は収支が５０円合わないって言うような人だったｗｗ
ハジメのオフクロ変わりモンなんだよｗ

「ブルータス」にバー記事出すって設定がいかにも春樹だけど、どう考えても島本さんが
ブルータスを愛読するようなキャラとは思えないけどな〜　

春樹がブルータス宣伝してくれって頼まれたんじゃないのｗ

　確かに謎だな。
　島本さんはブルータスなんて読みやしないだろうし、島本さんとハジメの関係な
んて誰も知りやしないから、第三者から「ブルータスにハジメの店が載ってるよ」なんて教
えてもらう訳ないし。
　まあ、「島本さんがブルータスを読んでいることが存在する世界」と思えばいいだけだけど。

やっぱり幽霊なのか？

夢だったんです

ハジメちゃんの顔ってたぶん童貞みたいだろうな

>>131
リアルママのキャラ入ってないか？
両親はともに教師だったんだろ。それも国文出の。
四角四角な性格っぽい

春樹はマザコンかｗ

リアルママは梅田の阪急あたりに行くのが好きな芦屋山手の奥さんだと思っていた

>>123
それなら息吹き込んでやれば早いのに
気が利かないなハジメ

人間の男なら全てマザコンだ、アホ！
要は程度の問題だ！
無論、女は全てファザコン。

いや、俺は若い女がいい。
若くても春樹みたいな顔の女は駄目ｗ

島本さんはスヌーピーのシールが貼ってあるカセットを見て思いとどまったんだ。

島本さんが箱根の別荘から早朝に抜け出したのと、直子が早朝に部屋を抜け出し
て縊死したのが被ってならない。

女が早朝に抜け出してー
というのが安っぽいドラマ風ｗ

>>145
島本さんが実在と考えると、やっぱあの後自殺・・
というのはしっくりくる。

幽霊じゃん！

もう一回セックスするっていったら
「日記につけとこ」とか言う女房可愛い＾＾

ＯＤでの心肺停止経験があり、「私何度も死のうと思ったのよ。本当よ」とか
呟く女房怖い・・

二人が心の奥底で望んでいたとおり、石川発の飛行機が飛ばなかったら、この二人がどう
なっていたか・・・とふと、想像してしまう。

ハジメくんて閉鎖的

春樹作品は全部閉鎖的だよｗ

>>150
そういやそんな台詞普通に会話しててサラっと言うのが怖いな
島本さん選んだら間違いなく同じ事するって脅しかけてるな

そんな事をしてから何年もひきこもって親父の金で旅行に行って出会ったんだろ

有紀子は、相手に対する依存が強すぎるんだろうね。初カレのときといい、ハジ
メくんといい。だから、インサイダー取引のときもハジメの態度をやたら気にし
ていたんだろうか。「嫌われたくない・・・」と。
有紀子からは喪失感や空虚感を感じてしまう。ハジメからは微塵も感じさせないが。

というか、あれはインサイダー取引の範疇には入らないと思う。

なんで幽霊は自分のまんこ触らせたの？

身内を名目だけの社長にするとか？

>>157
あれはインサイダー取引ってな意味合いだったと思う。ハジメの解釈としては。
「確実に儲かる銘柄」って義父が大量に買わせるようにけしかけるんだもん。「儲かる
システム」ってヤツを知り尽くした、あの義父がさ。

関係ないけど、「お金儲けがそんなに悪いことなんですか！」って言ってた人も確か、
村上って苗字だったよね、確か。

だったら女房のオヤジのカネで店なんかやるなってｗ

小説なんて読むことが無かったオレがつい最近読みおわったけど、>>68に釣られそうになってしまった

エッチ！

島本さんはイズミが見せた幻だよね。
（ハジメの心が作り出したイズミかも）

最後はイズミに赦された。

あ、なる

この人の小説どれ読んでも同じだよね。
面白いけど。

エルサレム賞のとき喋った村上春樹の講演全文
文学板にあったコピペ読者必読じゃけ。ガイシュツならかんべんの

>4 ：吾輩は名無しである：2009/02/28(土) 19:49:08
＞1

>【英語全文】村上春樹さん「イスラエル賞」授賞式講演全文
>http://www.47news.jp/47topics/e/93880.php
>
>村上春樹さん講演全文（日本語訳文です）
>http://www.47news.jp/47topics/e/93879.php

あんまり話題にならないけど、この作品は結構好きだったりする

この人の本は分かりやすいのがいいんでしょうか？自分は
非常に内容が幼稚すぎるように思えるが。これが評価される
のがどうしても理解できない。作家の人はどう思っているの
だろう？

万人が評価するものはない。
人それぞれ。

もっと自分に自信を持って、自分が好きな語るにたる人のスレに行きましょう。

語るの落ちたたあこのこった、、、

この本、日本のおじさん向けのハーレクイン小説のようで
笑える！見方を変えると「オヤジに都合のいい不倫物語」。

>>132〜134

ブルータスはブルー＝青の言葉遊びで
春樹が使いたかっただけじゃないかな。

性欲に負けた男が2人の女性に悲しい想いをさせた話

島本はなぜレコード持って行ったら伊豆に行くとわかったのだろう？伊豆に別荘があること知らなかったのでは？それと消えたレコードと10万の謎。島本が母親と仲が悪い＝もう会えない、連絡して真実がバレないように、でOK？

>>173
昔横浜や神戸のおしゃれで金持ちな女の子は皆ブルータス読んでたよ

このスレでは意外とこの小説の評価が良くてびっくり。
私は春樹の大ファンだけど、これだけは駄作だと思う。
みんなもそう評価してるんだとずっと思ってたけど、違うんだね。
私にとっては春樹の作品の中で唯一書かれる必要のなかった小説。

>>177
そうなんだー。
自分なんかはこれ上位に入る。

ダンスダンスやノルウェーの森なんかが要らない。

ま、ひとそれぞれだよねぇ。

>>177
当時、春樹が女問題で奥さんと険悪で（田中康夫にspaで実情を書かれた）
その言い訳のためにこれは書かれた。
詳しくは田中康夫の著作をどうぞ。

>>180 >>177じゃないけど
そうだったんだー。
相手はやっぱり幼馴染初恋の人？
できたらここでちょこっとkwskお願い！

で国境の南は懺悔作みたいなもん？
けど初恋の女性思いながら妻とのH回数が多くなるって
全然言い訳にも懺悔にもなってないｗ
奥さん読んだら余計険悪になりそう。

>>180
レスありがとう。で、これホントなの！？知らなかった。
ホントならこれはむしろ「書かれる必要のある小説」なのかもって思えてきた。
「国境の〜」を初めて読んだとき、なんかすごく異質な感じがしたんだけど、
そうかそんなわけがあったのか・・。ちょっと調べてみます。

国境の南も１Q84も思春期前期の初恋の人を追い求めるわけだけど
ハルキは一貫して自分の相手に向けて書いてそう

>>155
ワロタ

>>181
伊丹十三なら、女との浮気をフライデーされたら飛び降り自殺。
死んでもそれが「嘘」だと主張するために。
自分の（奥さんに対しての）イメージを守るためにね。

でも、春樹は、誰も春樹を批判できない中、田中康夫がspaで、
中央公論の編集者に今夜は徹夜マージャンってことにしといてくれない、って頼んだとこまで書いてしまった。
読者に対する自己イメージも壊れ、奥さんにもそれが伝わってしまった。

ああﾗ大変ｗｗｗｗｗｗ
ってとこで、国境。だから、異質。

春樹のイメージは今でもそうだけど、
マラソン。ストイック。奥さんだけ。。。。。。そんなもんでしょ。

ところが、田中康夫は、得意のネチネチぶりで春樹のイメージを覆そうとしたの。
多分、康夫の、嫉妬。小説家としての嫉妬だね。
今も、壁と卵を批判してるけど、「嫉妬」の域を出ていない。

でも、田中康夫じゃなきゃ、春樹の女関係なんて書けなかったでしょｗ

島本さんは謎が多すぎる！そこが何かしっくりこない！幽霊でいいの？自分の推論では127Pの耐えきれない、悪循環とかから考えると自殺したけど、やっぱりﾊｼﾞﾒのことを忘れきれなくて出てきた幽霊だと思う。それかﾊｼﾞﾒの夢。今まで全部夢で最後に起こされたみたいな。。

春樹の小説は男が射精したことは書くが
女の側がイッたのか書いてない。
春樹は女をイカせたことがないのだろう。

>>188
そうそう自分の都合のいい受身ばっか

島本さんはいったいなんだったのか、イズミは何で皆から恐れられているのか過去が気になるけど面白い小説だったよ！

>>185
詳しくありがとう！

田中康夫、別に嫉妬もないんじゃない。
男がそんなｷﾚｲｷﾚｲでいられるかよ！って単に面白がってやってそう。

国境の南、太陽の西っていうタイトルは…

>>191
売り上げ、作品に対する、嫉妬、というつもりで書いた。

>>191
あんた女だろ？
男の大半は、同姓のより成功している、才能のある人間に対する嫉妬でいっぱいだよ

>>194
そのとおり。
当時、田中康夫は、浅田と組んで春樹批判の急先鋒をspaで展開した。
ノルウェイ、ダンスの後で、クロニクルが出るくらいのときだと思う。

康夫の小説は、まぁ、売れないし。いろいろ活動をやってた頃。

日曜画家然とした春樹のイメージを覆し、そのキレイキレイなイメージを貶めようとした。
一部で、大好評だったけど。いまや、誰もそんなことできないくらい、小説家としては、差がついてしまった。

要するに、康夫のように内面外面ぶっちゃけちゃってる人間には、
春樹のような、一見とりすました、外面のすましたイメージを流通させてる人間が気に食わなかったてっとこもある。

もちろん上のように才能作品売り上げに対する嫉妬が根にあるんだけど。

ある時期から、春樹婦人が、出版関係では女帝化して、春樹のイメージを取り仕切るようになってる。
これも、康夫タイプの人間に対しての防御となってる。

だから、今、春樹批評批判をやれるのは、怖いもの知らずの小谷野敦くらいしかいないｗ

ぶっちゃけてる？ぶっちゃけてないだろ
本当の心の奥底にある自分は曝け出してないじゃん
デブ＆チビ＆顔デカ＆キモいの4拍子そろったルックス
CAとよろしくやってるたって、彼女たちはただルックスが多少よくてCAになっただけで
むにゃむにゃ短大＆田舎者なんだろうし
で、そんな取り巻き連中使ってペログリな虚像を作り上げてる
彼はぶっちゃけてるというイメージの虚像を作ってるに過ぎないよ

女帝化というのは、もちろん、出版関係で、2度と康夫のようなゴシップが漏れないようなにらみの利かせ方ということ。
事実上、春樹の原稿の欲しい大手出版社新聞雑誌関係は、まともな春樹批評はできない。

>>197
だから、その春樹の作り上げてる虚像が気にくわなっただけなの。

ここは国境の南、太陽の西を語る場では？

>>200
だよな。田中康夫とかどうでもいいし、そんな話は余所でやれ！って感じだ。

↑↑↑
まぁ、そんなに怒るな！肩の力抜けヽ(´▽`)/

>177
評価の高い人、好きな人、国内外問わず結構いるよ。

日本　http://www.amazon.co.jp/dp/4062630869/
「国境の南、太陽の西(文庫)」
84レビュー　星5つ:(45) 星4つ:(24) 星3つ:(8) 星2つ:(5) 星1つ:(2)

米国　http://www.amazon.com/dp/0679767398/
「South of the Border, West of the Sun: A Novel (Paperback)」
118 Reviews　5star:(54) 4star:(35) 3star:(13) 2star:(8) 1star:(8)

カナダ　http://www.amazon.ca/dp/0679767398/
「South of the Border, West of the Sun (Paperback) 」
100 Reviews　5star:(47) 4star:(28) 3star:(12) 2star:(7) 1star:(6)

英国　http://www.amazon.co.uk/dp/0679767398/
「South of the Border, West of the Sun (Paperback)
36 Reviews　5star:(15) 4star:(14) 3star:(4) 2star:(2) 1star:(1)

ドイツ　http://www.amazon.de/dp/0679767398/
「South of the Border, West of the Sun (Taschenbuch) )
47 Rezensionen　5Sterne:(21) 4Sterne:(14) 3Sterne:(1) 2Sterne:(6) 1Sterne:(5)

中国　http://www.amazon.cn/mn/
「国境以南太?以西」
25人　5星:(14)　4星:(6)　3星:(5)　2星:(0)　1星:(0)

あ

アルパチーノの代表作はスカーフェイス
春樹の代表作は国境ー

>>203
ありがとうございます。
ん〜、国際的にもなかなか評価高いんですね。
久しぶりに読み返してみますわ。

国際的ーーーーーー
村上龍と大違いですねｗ

専用スレがあるなんて。タイトルがまず良いよね。
カタカナを使わず、それでいておしゃれっぽい。

メキシコ、と何？病名？

ずっと歩く病気じゃなかった？何とかシベリアナみたいな名前の

そうだっけ？

これとスプートニクは駄作だと思う

言えてる。

この作品は凄く限定された人にしか響かないだろうな

内容のわりにタイトルがかっこよすぎ

村上春樹：フェラチオされる人

村上龍：フェラチオさせる人

俺は春樹派だな。

177さんはおそらく女性だな。

よし。夢の中で俺がいかせてあげるよ。
そしたら少しは理解できるはず。

ハジメ君よりは上手だぜ。
田村カフカには負けると思うが。

てかエロ小説ばっかやな村上春樹の作品は！爺さんのくせして自慰まだしてんのかな？

>>210
ひすてりあしべりあな

一ヶ月前に国境の南を買ったけど読み出しで面白くなさそうだから
読むのやめた。

>>203
よほど訳がいいんだろうな

島本さんの身勝手さにイライラしてたら急にイズミ出てきて('A`)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
怖いよイズミ怖いよ

でも島本さんみたいな女が俺の前にいたらきっと惚れているだろう。

読み返した

ダイソンのCM思い出して吸引力ってとこで笑ってしまった

面白かったらしいよ。


http://hp.kutikomi.net/mayonaka/

ハルキムラカミのせいで日本女はみんなフェラが好きと思われて困る

スレ見てたらまた読み返したくなってきた
電車用に文庫版買ってくるか

はげ

理解しようとして誤解すんなよ。

突き詰めていけば理解っていうのは目指すものであって手に入れられるものじゃないよな。
理解というものは誤解の総体にすぎないっていうふうに春樹もよく言ってるし

>>230
二行目言いたかっただけだろ。

この物語の最後結構好きだな
因果応報って感じでさ。

メガミンに「ハレ晴れユカイ」を踊ってもらった@Blender http://app.xrea.jp/nicoview/?id=sm6932706

第5回MMD杯開催告知・テーマ発表 http://app.xrea.jp/nicoview/?id=sm11007275

MMD Lat Miku Hello planet Magic Lyric　＊ようつべ転載 http://app.xrea.jp/nicoview/?id=sm11052954

youtubeからの転載です　http://www.youtube.com/watch?v=eGCcuW84sKs