952 :
無名草子さん:2008/01/25(金) 18:39:22
自分では手に負えないぐらい自己愛が肥大してるよ。
無意識だから自覚できないレベルだな。
だから蝶々と気があうのだろう。
953 :
無名草子さん:2008/01/25(金) 19:03:47
>>952 具体的の教えてほしいな。
もし小説家が肥大した自己愛に無自覚なら、他人が読めるような小説なんて書けないだろ。
1,ばななは自己愛が肥大しているか否か。
2,もしそうならその自己愛に自覚的か否か。
純粋に意見が聞きたい。
でも本当に聞きたいのは自己愛とはなにかってこと。
手垢がついてる分、中身は不透明なこの言葉・・・。
無料のブログが書籍化されて販売されているのはどうなんだろう。
それを作家の作品の範疇に入れてはならないのか。
ばなな批判の根拠として、どこかに「ばななのくせに」「ばななの分際で」
という理不尽な苛立ち(あるいは嫉妬)があるような気がする。
もちろん、これはいじめなんかに通じる、間違った不健全な考え方であるだろう。
こういう負の視点は横においといて、
じゃあ、ばなな日記とばなな作品の魅力ってのは何?というのを素朴に聞いてみたい。
955 :
無名草子さん:2008/01/25(金) 21:29:17
ブログ=プロモーション活動、気分転換的エッセイ、こづかい稼ぎかな。
作品の範疇に入れるのは当然。
だがこれをもってばななの作品群の平均点を下げるとするなら誤りだと思う。
「作品」ではあるが「ねらい所」は他の文学作品とは違うので、同じものさしを使うのは不適切だと考えるから。
評価基準は目的によって変えなるべき、つまり評価は細分化しなきゃ。
ところで、作家の価値を全作品の平均点で確定する人と最高の作品達の評価で確定する二つのタイプがある。
俺は後者だが、皆はどうなのだろう。
ブログ以外の日記の魅力をといわれてもおれはうまく言えない。
そもそもおれは「ばななは非凡だ」と強く主張したいわけでは全然ない。
「ばななの感性は凡庸だ」と断言できるのはなぜ?と問いたいだけ。
自分の感性が凡庸だからこそ他人の感性が凡庸に見える、という可能性を平気で無視する姿勢を問いたいの。
956 :
無名草子さん:2008/01/25(金) 21:37:41
>>955 >ブログ以外の日記の魅力を
ブログ以外の作品の魅力を、だね。訂正します。
957 :
無名草子さん:2008/01/25(金) 21:38:03
>>955 >ブログ以外の日記の魅力を
ブログ以外の作品の魅力を、だね。訂正します。
958 :
無名草子さん:2008/01/25(金) 21:38:24
>>955 >ブログ以外の日記の魅力を
ブログ以外の作品の魅力を、だね。訂正します。
うざー。
よしもとばななの名前で出してる以上日記だろうが解説だろうが責任もてよ。
感性なんかどーでもいい。つまらない文章と内容で稼いぐようになったから嫌いになった。
ばなな日記を批判する2ちゃんねらーだってばななと同じこと書いてるよ、
という主張を踏まえて、
どっちもつまらんこと書いているってことだな、ということで
凡庸説が出てきたわけだけど。
2ちゃんねらーが感性の非凡な人ばかり、というのなら話は別だが。
自分はそこまで自己愛が肥大しているつもりはないけど、
あなたはどうなんだろ。
心の弱った人がばなな日記に救われているのなら、それはそれで良いと思う。
すれた人間からすれば、逆にばなな日記には屈折というか、闇みたいなものを
読んでしまうのだけど。
なんの宗教
サイト新しくなってたんだね
あいさつの文章も変わってたけど
あんな風に書くんだったらいっそやらなきゃいいのに
と思ってしまったなあ…
最近の彼女の小説と一緒で
なんだか後味が悪い
日記、私は楽しく読んでる。しっとりした大人の感性持った作家の落ち着いた日記
だったら、(私にとっては)つまんないかも。
読んでて(普通じゃねえ〜w)って思うことたくさんあるよ。そこがいいじゃんw
日記から分かる人物像は、子供・(子供らしい)まじめさ・享楽的
ってとこだ。楽しいじゃないか〜あまり周囲にいなくてw真面目な小説は他の
作家さんにまかせておけばよろし。
964 :
無名草子さん:2008/01/26(土) 02:47:15
あたしだけが他人のオーラが見えるとかスピリチュアルなものを
理解してるとか本気で思ってる奴はヤバイ。取り返しがつかない
所まで自己愛が肥大してるよ。
965 :
無名草子さん:2008/01/26(土) 03:58:34
蝶々はばななスレにもくるんだ。
自己愛肥大に反応してるからわかりやすい。
966 :
無名草子さん:2008/01/26(土) 04:02:19
霊感商法作家に気を付けよう。
ばななの日記には私も毒と闇を感じる。
その点では毒と闇にもがいて、2chに書き捨てる人との違いを感じないけど。
2chといってもココのことじゃないけどね。
968 :
無名草子さん:2008/01/26(土) 12:02:44
排除されて生まれた毒と闇を、個人的な正義にすり替えて“作家”になるのだろう。
自己愛を肥大化させながら、受け入れられたいと無自覚に叫びながら。
970 :
無名草子さん:2008/01/26(土) 13:01:35
ありがとう
>>969 とは言え、顔の似合わず品良く書くよな。
顔は超ブスだぜ。
免許皆伝だと晒しても認めてもらえる錯覚かな。
ボタン押しだと100セント、ブスの分類に登録される。
972 :
無名草子さん:2008/01/26(土) 15:36:39
↑意味不明w
顔のことはいいじゃない。
最近の写真では少し可愛くなったと思うよ。
若く見えるし。
美人作家ってのも逆に面白みないような。
トップランナー見て思ったけど、ブスだけど明るいし喋り方とか感じよかったよね。
>>967 2ちゃんに書き捨てる人はほんとに吐き出してるかんじだけど
ばななはカッチカチに武装して書いてるから微妙な気分になる
あれでも届く人には届くのか〜
自分の歪みとか毒とかには自覚的だから作家なんだろうけど。
日記ではむしろ無自覚にそれらがムキだしになっているみたい。
感性で勝負できるのは30前後まででしょ
だいたい感性も好みで左右される一要因でしかないし
流行ってたころはすごい綺麗な文章かく人だなー、好きーと
思ってたけど読み返してみると
自己愛が異常に強い人の書いた文って印象を受けた・・。
979 :
無名草子さん:2008/01/28(月) 03:50:28
よしもとばななって大人気だね。
妬みに満ちた貧乏無能2chネラーと
金持ち大作家の戦いの様相を示してきたね。
980 :
無名草子さん:2008/01/28(月) 06:49:51
↑霊感商法作家うざー
981 :
無名草子さん:2008/01/28(月) 08:48:16
毒を吐いてる日記を読まされるのは不快。
982 :
無名草子さん:2008/01/28(月) 08:49:38
弾圧はあったと思います
983 :
無名草子さん:2008/01/28(月) 08:53:50
自分のキタナラシサを完全にタナアゲに
一被害者の人格体格をクチキタナク中傷し続けた
キミらと同じ心と言葉を持つ高齢ライン工員台本読み笑えるよなw
984 :
無名草子さん:2008/01/28(月) 09:13:41
>自分のキタナラシサを完全にタナアゲ
>クチキタナク中傷
それはお互い様w
985 :
無名草子さん:2008/01/28(月) 11:08:36
毒吐きの原因=コンプレックス
986 :
無名草子さん:2008/01/28(月) 11:27:19
いやなら読まなきゃいいのに・・・とおもうのだが。
つい読んじゃうわけ?
つい読んじゃうね。自分も愛読者だったんだけど、
ある時点から何か変だなあ、と感じるようになった。
何が変なんだろう、ということを確かめるために毎日読んでしまう。
毒も魅力の一つかね。
ばななの容姿とか自己愛とか霊感趣味とかのコメントは
つまらん擁護者が出てくるからよしたらどうだ。
ゲリー君・・・
ばななさんが自分から近付き会ってお互い気が合うと褒めあう
蝶々さんの著書を読んだ。怪しさいっぱいだった
霊視のできる占い師に電話でセラピーを受けたら
「左手からは全くオーラが感じられない」と言われる
実は左手は(前から)骨折してた、凄い!と感激する蝶々さん
事前に情報を得ていたと考えるのが普通だろう
ばななに感じるのは、自己愛というより自己慰撫かな。
孤独感は、自分を「たったひとり」というトクベツに仕立てあげてくれる。
周りが見えずに、トクベツに浸りきっている様子が、
作品からも日記からも見て取れて、非常に滑稽かつ
不快感を誘う。
なぜなら、トクベツに酔っているばななや主人公が、
無意識に凡庸な他者を見下しているから。
ばななが叩かれるのは、ねたみやそねみだけじゃない。
自分の価値観以外を、相手が反論しにくい、権威付きの「感性」で
軽々しく攻撃するからだと思う。
単純に、カンチガイしていきってるって時も多いし。
991 :
無名草子さん:2008/01/28(月) 23:01:50
ばななは特別じゃん。
君たちがばななのような小説かけるかい?
ばななの小説のどのへんがいいの?教えて。
993 :
無名草子さん:2008/01/29(火) 00:39:28
キッチンとムーンライトシャドウ読んだ
高校生の頃に読んだら感動して好きな小説の一つになってただろうなと思った
すごいいい話なんだけど、なんか女の主観っていうか自己満足的な捉え方で
全体が進行していくから軽い印象を受けた
NPってのも手元にあるんだけど読む気うせた
994 :
無名草子さん:2008/01/29(火) 06:47:41
他人を見下さないと自分を肯定できない弱さを感じる。蝶々も。
995 :
無名草子さん:2008/01/29(火) 06:53:44
>>990 あなたは鍋倉紀子氏ですか?
「トクベツ」、「カンチガイ」とか変なカタカナ表現するのって他にあまりいないし。
996 :
無名草子さん:2008/01/29(火) 10:55:35
990さんに同意。狭い世界に生きる、器が小さいひとだと思った。
997 :
無名草子さん:2008/01/29(火) 11:09:07
蝶々の公式ブログ、
自慢だらけ、誤字脱字だらけ、意味不明、不愉快、
自慢は嘘だらけだそうだ。
ブログやめようと去年思ったけど、
ばななさんに、そんなことない、面白いから続けて!と言われて
続けることにしたと書いてある。
ばななさん。頭大丈夫?
998 :
無名草子さん:2008/01/29(火) 12:05:56
なりたくない生き方・人間モデルがたくさん明確にあるなら、まるで見下してるように見えることもあるでしょう。
「見下すのがいや」という人がばななを見下しているように見えるようにさ。
じゃあさ、ばななにどんな風になって欲しいの?
どんな風だったらいいのさ。
謙虚に。
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