【文芸社】協力出版・共同出版を語る 20【新風舎】

>>903
散々言ってきたよ
それに誘導もしてきた
過去レスを読んでくれ

でもこいつらはその話ばかり気にするんだ
俺のレスの数十前にもまだ言ってやがるだろ？
賞ビジネスを本拠にしてるのに広告出さないわけないし、時期がこないと出るわけないっつうの・・・・

早くプーとゲイの賞ビジネス、及び審査と全国出版という如何わしい話題に戻れ
お前らには今更でも今出版考えてる奴にはそれが一番必要な情報なんだよ
間違った変な疑惑でなく今そこにある不義を問題にしろよ

少なくとも度々話題に上った「賞はデキレース」というのは消えたよな。
だが賞を取ってもまともな出版は期待できないことも判明した。
もうすぐ出版賞の結果発表だが、女神ブログから察すると、そろそろ受賞者には連絡がいってるんじゃないのか？

「睨」
ブログ一部修正。

>>908いや、女神さんのケースがたまたまクローズアップされたけどそれがすべてではなく
一部にはデキレースもある可能性は捨てきれないんじゃね？

>>907
Ｂの工作員じゃないかな？
Ｐの倒産を待ち望んでいるとの話を聞いたことがある
市場を独占したいから倒産を臭わせるイメージ作戦で「あそこは広告が少なくまもなく倒産するからウチでやりませんか」とでも営業してたんだろう
どっちもどっちの出版社だしこの商法を真似てるところも同じだ
そういう全部をひっくるめて、このスレの目的は出版形態を糾弾する筈なのだがどうも会社を標的にする帰来があるな

>>911いや、共同という出版形態は別に違法じゃないから糾弾する必要はないし、ここは糾弾するスレではなく「語る」スレだし。
大手二社がウンコだから糾弾が常になってるけど、悪い会社を標的にしてなにもおかしいことはない。
基本的な出版形態が問題なのではなく、勧誘手口が問題なわけでしょ。

>>912
いや一社をってことな
それに語るということは糾弾するということ賞賛してどうする・・・
いずれにしてもその手口について語ればよし
広告が出ないから倒産だとか赤坂オフィスがどうしたとか話がズレてるし素っ頓狂過ぎるのは前から気になっていた

>>912
＞勧誘手口が問題なわけでしょ
共同出版や協力出版をかかげている会社でまっとうなところってどこ？と
逆に聞きたい。
既出で「Pから飛び出したところは良心的」なんてカキコまれていたけど、
HPには「全国の書店に本が置かれる」なんて堂々とうたちゃってるし。
著者はこれを読んで自分の本が全国に置かれるんだ、
とミスリードすることは知っている筈だから（だってPの出身者だもんなｗ）、
それをあえてこんな表現にしているのはやはり詐欺とはいわないまでも悪意だろ。
Bの棚買いもしかりで、書店の倉庫と同じような扱いじゃ
「置かれる」なんて呼べるもんじゃない。
えーと、他にも･･･　とにかく、変な会社ばっかだろｗ
自費出版でいいんだよ。
ISBNコードつけてるので書店からの客注が可能な自費本。
書店からは煙たげられ無視されるけど、一応新刊の案内をFAXで流す自費本。

>>913だーれも賞賛しろとはいってないよ。妙な誤読しないでよ。この商法に賞賛できるとこなんかよう見つからん
でももちろん真に賞賛できる会社があったら賞賛しても構わないけどね。別に賞賛を排除するスレじゃないんだし
「それに語るということは糾弾するということ」ってなんじゃそりゃｗ　理屈になってない。なんで糾弾ありきなの。

>>914具体的な社名なんぞ知らないし、まっとうなとこがあるなんて確信してるわけでもないよ
繰り返しになるけど「共同の基本的な出版形態」は違法じゃないし、公序良俗に反するわけでもないといってるだけ
「全国の書店に本が置かれる」←これが虚偽や誇張であるならば・勧誘・営業の手口が問題だよね
そんな会社は認めがたいと思うよ。

>>915
だから手口について語るんならそれで構わんと言ってるだろ
そればかりでもないのだがね

ところで、女神ブログのランク上げってどういう仕組み？
続けてポチッすれば何回でもカウントされろのか、
リモホが同じなら何回やっても同じとか、
1日1回はカウントされるとか。
どうせなら行くとこまで行ってみたいし。

>>917
同系列のランキングは、大体１日１ホスト１クリまでだと思うけど、
なんとなく１時間位で新たにカウントされてるような？
俺のホストが変わってるのかな？

リタイアメントにこんな記事があるとは知らなかった。

ttp://retirement.jp/sinsyuppan/bungeisha0606.html

こりゃ最近のプー舎吊るし上げは
ゲイ社が黒幕で間違いなさそうだ。

リタイアメントジャーナルの存在自体が
団塊退職世代の懐狙いだからエグイ話だな。

リタイアメントジャーナルって考える会の人だよね？

考える会の人って実は何も考えてない人達だよね？

リタイアメントがそういう記事を載せてることは、
S舎側は当然、かなり前から気付いていたろうね。
もう、去年秋くらいの段階で。
そしてそれをアピールしたければ、工作員をとおして、
このスレにバンバン書き込んでいたはずだ。
ところが、そういう指摘をするレスはなかなか表れなかった。
S舎は、なぜか言っていいはずのことを言わず沈黙していたんだ。
あるいはBとの全面戦争を避けてたんじゃないか。
そんなタガも、そろそろ外れるころかもな。

＜新出版サービス＞
文芸社　著者の預かり金保護で新制度
碧天舎類似商法との差別化図る
--------------------------------------------------------------------------------
自費出版サービス大手の文芸社（東京・新宿、瓜谷綱延社長）は、りそな銀行と提携し、新しい著作者保護制度をスタートさせる。
これは同社と自費出版契約した著者に対して、印税や出版費用を銀行の信託口座で管理するというもの。
これにより同社の経営に不測の事態が発生しても、著者からの預かり金などは保全されることになり、今春破産した碧天舎のように、
前払いした出版費用が不祥事によって返金されないという最悪の事態は避けられることになる。
通常、自費出版では契約時・製作途中・納品の３回に分けて費用が支払われるが、「賞ビジネス」系の出版社では、
値下げする代わりに一括前払いを要求するところもある。
本来、こうした費用は納品されるまでは著者からの預かり金であり、出版社側は保全する義務がある。
しかし、「賞ビジネス」系出版社では広告宣伝費がかさむため、預かり金を運転資金に流用してしまう。
経営破たんすると、取引先だけでなく個人の著者にまで被害が広がる。そのため、同手法の大手自費出版社の経営状態も懸念されているが、経営実態は不透明だ。
そういう意味では今回の文芸社の「出版信託制度」は逆に同社の経営の安定度を示すことにもなった。同じように広告戦略で急成長した同業他社の動向が注目される。
(2006.06.23)

つまり倒産さえしなければボッタくっても誇大広告してもおｋってことねｗ
こりゃあリアルタイムもりそな銀行もいくら貰ってんのか分からんなｗ
確かにＰ攻撃は仕組まれてみたいだが結局失敗したってことか？

考える会って、Ｐ舎だけをつぶしたい人たちの集まりなの？
考える会の黒幕って、ゲイ社なの？

しっかし工作員だらけだね、どっちのも。
前から見てる俺にしてみりゃ↑の記事含め既出話多いし。

ところで考える会は停止状態だけどどうなってるの？
女神様ブログとリンクさせてるぐらいだからコンタクト
とってるんかね？

今、考え中。

女神ﾌﾞﾛｸﾞ、着実にﾗﾝｷﾝｸﾞ伸びてるな。
一位も夢じゃないんじゃないか？
Ｐにとって今一番恐い敵なんじゃない？

>>926
藤原氏のブログにもリンクさせてるから、それと同列じゃないのかね。

話題の強姦ペッパー、Bから本だしてるｗｗｗｗ
他スレネタバレですがｗｗｗｗ

>>926
いや上の記事はさっきの人のレスを見て貼っただけ
俺知らなかったもん
こんな記事まであるなんてｗ

>>915
> 繰り返しになるけど「共同の基本的な出版形態」は違法じゃないし、公序良俗に反するわけでもないといってるだけ

情報操作乙

「新風舎出版賞」でｸﾞｸﾞると、女神様ﾌﾞﾛｸﾞが２�n目にくるな。
応募したﾋﾄも読めばいいんだが。

>>925
過去の出来事を順に追ってみると

●１：プー舎で本を出そうとしていた
「ブタとガンマラー」のオリーブさんがこのスレで晒され、
２チャネラーとおぼしき人々の忠告を受けて解約を決意

●２：リタイアメントビジネスジャーナルが
プー舎糾弾記事をウェブ上で公開。発行編集人Ｏ崎浩一。

●３：Ｏ崎浩一が雑誌「リベラルタイム」上にて
プー舎糾弾記事を掲載。オリーブさんの被害についても触れた内容。
ゲイ社については一切触れず。

●４：オリーブさん全額返金に成功。
同時期「プー舎商法を考える会」設立。
Ｏ崎浩一がサポート役になる。

以上から、プー舎を陥れたいゲイ社が
うまいことプー舎の被害者を利用したものと思われる。
プー舎の被害にあった人々を支援してプー舎をつるしあげ、
「ゲイ社は違うんですよ、ちゃんと著作者保護制度も設けて
きちんとした商売をやってるんです」と世間に訴える腹づもりなのだろう。

Ｏ崎浩一。ゲイ社とどういうつながりがあるのか。この人が今後のキーマンだな。

>>934
百万言も金で買われた真実

>>934
その人が主催している「リタイアメントビジネス研究会」、
ゲイ社で本出してるよ。

【始動する「リタイアメント・ビジネス」
―シニアでもシルバーでもない、転換期の市場創造を目指して】って本。

ｵｻﾞｷって人は黒幕ゲイ社の工作員ってことでファイナルアンサー？

考える会は、Ｐの被害者が集まった会かと思って信じてたのですが・・・違うんですか？ショックです。。。

>>937
たぶん考える会の被害者の人たちは何も知らないと思うよ。
単に利用されているだけで。
自分達をサポートしてくれてる人たちが
ゲイ社の手先だと知らないだけで。

オリーブさんが工作員でないことは
オリーブさんがこのスレで晒された経緯を見守ってきた
２ちゃねらーがよーく知っとる。

オリーブさんもﾌﾞﾛｸﾞでＰからは手を引くと書いてるのに、考える会には依然名前が残ってるよね。
これは無理矢理残されてる可能性が高いってこと？

おいおい。
リタイアメントビジネス研究会で検索したらこんなの出てきたよ。
http://www.bungeisha.co.jp/bookinfo/detail/4-8355-5113-3.jsp
＞2002年11月発足。
＞文芸社総合研究所を中心に会社経営者、経営コンサルタント、ライター、編集者などで構成。

＞文芸社総合研究所を中心に
＞文芸社総合研究所を中心に
＞文芸社総合研究所を中心に
＞文芸社総合研究所を中心に

>>940
以前、リタイアメントビジネス研究会のサイトには、研究会が主催した
新風舎の「プロデューサー」の講演会の様子が載っていたこともあったはず。

一時期は、ＰとＢ、両方の宣伝役を務めていたようだね。
なぜ一度は「共同出版」「協力出版」の宣伝に手を染めたのか、その説明は
してほしいと思うよ。

ＰとＢ、両方の宣伝役を務めていたところを、Ｐに切られる。
恨み爆発…みたいな？

結局、リタイアメントのＯ崎はＰに私憤をはらしたいだけ？
それとも完全なゲイ社の手先？
いずれにしても、何も知らずに「考える会」を頼っている
Ｐ舎被害の人たちがあわれ。
Ｐにぼったくられ、「考える会」でゲイ社に操られ、ダマされ続けている……

被害者は各自が頑張るしかないんだろ。
どこかに頼っても所詮はうまく使われる。
考える会はクリーンなんだと思ったのが間違いなんだな。
アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ

だからずっとＢの工作だと言っていたのに

じゃあ今誰なら信じていいんだ＿？？？？？

ハナからどこも信用していなかった俺は勝ち組みｗ

自分で本なんか作ろうと思わなきゃ別にどうでもいい話。

愚連隊を追い出すためにヤクザに頼むってケースもあるからな
Ｐを壊滅させるためにＢを泳がせるというのもひとつの手かも知れんぞ。

ゲイ社の人は夜道に気をつけたほうがいいかもしれんね。
いつプー舎社員の金属バットが襲ってくるか分からん。

＞914
＞HPには「全国の書店に本が置かれる」なんて堂々とうたちゃってるし。

見てみたけどそんなこと書いてないよ。
「書店流通タイプは流通コードを付けて書店で販売します」だよ。
オイラはここで出版したけど、ツレから聞いてたとおりしつこい勧誘もなかったし、「書店に置かれるかどうかは書店側の判断」って最初の手紙に書いてあったよ。
営業はちゃんとやってくれたし広告もタダで出してくれた。
２年たった今でも在庫数を報告してくれるし、まじ良心的だと思うよ。
Ｐ元社員っていうのはここで初めて知ったけど、んなら「反面教師」ってやつじゃないか？

あ、オイラは工作員じゃないからね。

プーやゲイを匿名で糾弾してたしゃちょーの出版社が「協力出版の原稿を募集」してた罠。。。

それってブタさんの？

>>951
mixiのコミュでもほとんど同じ文章を読んだ記憶が。

mixiとマルチコピペしながら「ここで初めて知った」なんてやはり工作員か。
「俺は工作員じゃない」ってエクスキューズする者は逆に要注意だな。ｗ

そこは流通自費出版と自費出版を比較した価格表を公開しているな。
自費出版との価格差は約30〜40万円。
その内訳は

＞《本の森が費用を負担するものは次の通りです》
＞１）新刊時の新聞雑誌広告
＞２）営業・在庫管理
＞３）図書館広報
＞４）マスコミ、著名人等への献本（著者希望分はオプション）

とあるが、
１）は1点あたり数万円
３）は寄贈とか、図書館専門取次にFAX情報流すだけ
４）郵送代
だろ。残り２）にしろ新風と同じく新刊のFAX案内だけだろ。
こんなもんで30〜40万円の差をつけるなんて、ぼったくりもいいところじゃんｗ
しかも価格表では前提の印刷部数を変えて流通自費と自費を比較しているので
相対比較がわかりにくいよう操作している。
もしかしたら印刷部数の違いを30〜40万円の差額の根拠にしているのかも知れない。
紙代の違いだから1，2万円の差しかないのに。ｗ

いずれにせよ「流通」とか言いながら自費と比べ
最大限見積っても原価5万円程度のことしかしていないわけで、
それを40万円もぼったくるこの会社のどこが良心的なんだか。

オイラはミクシイやってませんがなにか？