【綿矢りさ】夢を与える　を舐め尽くすスレ

立てますた

最近の綿谷
http://p.pita.st/?c24mb7qs

受賞当時、一部でかわいいと言われていたけど、
自分ではそれほど自信がなかった。
↓
その期待に答えるため、目を整形。
↓
自信がついて整形した顔を見てもらいたくて、
サイン会、グラビア撮影。

こんな流れだと、目の変化と行動の変化が整理がつく。

夢を与える読んだんだけど、

結局のところ綿矢りさはあの作品で
読者に何を訴えかけたかったの？

読書に弱い俺に解説してくり。
ついでに疑問点にも答えてほしい。

１　夕子がネットで罵倒雑言言われてるっていう
　　シーンあるが、あれはりさﾀﾝは2chをイメージしてるって解釈でOK?
　　要するにりさﾀﾝも2ちゃんねらー？

２　ここ肝心なんだけど、
　　ビデオ流出させたのは誰？サボちゃん？
　　それとも、やっぱ正晃？読み解けなかった・・・orz

おしりふりふり

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/%31174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

案外、終了してみたら世の中うまくいったりしてな

>>7みたいな人種にはな

>>あれはりさﾀﾝは2chをイメージしてるって解釈でOK?
>>要するにりさﾀﾝも2ちゃんねらー？

作中のレス、2chとは、ちょっと言葉の雰囲気が違う。
2chだったら、もっと端的なひねった言い回しが多いと思う。
綿矢は当然2チャンネラーだと今まで思ってたが、あの書き方で
少し疑問が出てきた。
わざとああいう書き方にしたのかもしれないが、2チャンネルぽくない。

2ちゃんねらーだと思われたくなかったんだろ

綿谷は２ちゃんねらだよ
まだ公式発表になってない時に、
サイン会があるらしいぜ、生りさちゃんが見れておまえら幸せだな、
なんて書き込みあったから

だって２ちゃんねらーじゃなきゃ、
ああいうネットには芸能人の話題を話してるHPがあるみたいな
文章出て来ないってｗ

夕子も自分の評価をネットで見に行ったように、
綿矢りさもまた

2chで自分の評価だの、
「夢を与える」の読者の評価などを見てるってのが妥当じゃないか？

見るな！って言われても見たくなるわな。

いまどきそんなのねらーじゃなくても知ってる

綿矢って、なんで整形したの？

ぺろぺろ

　　　　　　　　　　　　　　

>>13
ねらーじゃなくても知ってるって事は、
すなわち、少なくとも2chの存在は皆知ってるわけだ。

しかも、その中に自分の作品の評価、批評などが書かれてるところがあると
いうのがちゃねらーじゃないりさたんが知ってたとすると

やっぱ見に来てんじゃね？

やっぱ気になるじゃん？人間だもの。

前に何回かは見てたんじゃね
でもかつての各板での綿矢スレ乱立ぶりを考えて、いまも見てるとは限らないだろうなー
むしろ見たくないだろw

ショりさ最高。おやすみ

二重整形だってな

ズラなんだそうですね

鼻から下だけ見るとブサイクだなこの人

整形の目

だんごっ鼻

普通の口

劣化激しすぎて悲しくなった
美少女でなくなった綿矢たんなんて・・・

出っ歯
歯茎

劣化したんじゃねーぞ！
最初の美少女って定義が間違いだったんだよ！

文藝の受賞写真は写りが良すぎたからな
あの作家の書いたものが読みたい

ある批評を読んでたら、「夢を与える」の「夢」とは、ファンや視聴者の「夢」
というより、母親の「夢」と読むべきだそうなんだ。
いろんなこと言う人がいるもんだな。
そういう風に思うと、この作品が、突然傑作に見えてくる。

夢を託した自分の娘に裏切られる母親。
夫ばかりでなく、娘にも裏切られる母親。
この小説の主人公は、夕子でなく、母親。
綿矢の書いた、限りなく残酷なストーリー。

母親から最後は自分に帰っている気がすると思うけど・・・？
この話父親が結局振り回されて誰にも注目がいかない点があるのが少し悲しいかな？
もっと終わりごろにも父がどうなっていくか、愛人とのことが少し入ってほしかった。

だから、小説家にビジュアルを求める方がキチガイなんだろ。
なんだよ、この国。

売る側の問題なんじゃねーの

>>30
在日、乙

やっぱりもう少し希望が欲しかった
それだと文学にならないんですかね
ネタばれすまそ

希望がある文学なんていくらでもあるでしょう

流出させた人知りたい。
ぜひ教えて下さい。

正晃曰く、サボちゃん
夕子のおかん（幹子）曰く、正晃

どっちが正解？

自分は全て彼氏の計画だと感じた　そこには愛はなかったんじゃないかと
が、明らかになってないのが、ちょっとした救い

「本の雑誌（？）」だっけ、立ち読みしてたら、「夢を与える」の批評があった。
これも、面白い読み方している。
夕子は容姿がハーフのせいで綺麗という以外、全くの無能。受験も全て失敗している。
人生も全て母親によって、計画的に決められてきた。
始めて自分の意思で選び取ったのが、正晃。
そこで、あくまで自分に忠実に生きていくというラストの言葉が出てくる。

付和雷同な希薄さんって感じ

正晃だと思うけど。
『何、勃たせてんだよ？』つまり上下関係は、正晃＞サボ。
要は、ハメ撮り終了後に正晃はサボちゃんからビデオ（DVD）を徴収。
裏では『ありがとな、ほら謝礼の○○万。他言厳禁だからな。』の契約とみる。


ところで、これが俺の最大の疑問なんだ。
なんでハメ撮したの？？　薬物は本人が文中で否定したろ？
酒か？？　　教えてくれ！！
　

http://ime.nu/p.pita.st/?c24mb7qs

>>39
描写見る限り、正晃は貧乏だからそんな金無いんじゃない？
というか正晃が犯人だとしても
ネットに流出させる意味が分からない。
夕子を脅して大金をせしめるとかいうならともかく
ネットに流出させたって何の得もないじゃん。

むしろビデオに写っていた相手の男として
諸方面で不利益を被るだけだろ。

>>39
正晃から暗に要求され
その場の雰囲気に流されて断れなかったて描写だったでしょ。

＞あさも遅かったため、この時間にお昼を食べに行きました。

＞意外！早稲田の学食に行くのはこのときが初めて。

＞場所もわかんなくて友だちについていきました。

＞そのあとは友だちと駄弁ったり、中央図書館の見学に行って時間をつぶしました。

＞そう、このときに構内にテレビクルーがいるのを発見！

＞なんだなんだ？って後ろをつけてみたら、どうやら筑紫哲也と綿矢りさ(おそらく)みたい。筑紫さんの方は友だちも あ〜そうだわ とか言ってたけど、綿矢りさは 知らない だって。帰国だからかな？

綿矢本人らしきレスは何回か見たよ

病院にいくのをお勧めする

■書籍を出版するためのスレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1176725434/l50

>>35
ヒント：winny

>>43
http://www.kawade.co.jp/np/news.html#7654915577
これか！！

買ってきた新刊

ＴＢＳ「筑紫哲也NEWS 23」に綿矢りささん出演


チョンってTBSにでるからすぐにわかるよな

関係無いけど私の名前も夕子。
(^O^)がはは

>>51
何てったって、苗字が阿部だもの。同姓同名さんも結構、いそう

綿矢りさ、そっくりＡＶ女優「杉崎夏希」の無料サンプルです。
観て驚け！りさたんが、あえいでる！！
http://cpz.to/movie-list/1708.htm

>>11
出版社の人が書いたんじゃない？

彼女なんで早稲田なんかいったんだろう
地元に大学あるのに、、
早稲の悪ふざけの校風が好きだったのかな

俺、実言うと小説とか一冊も読んだこと、っていうか、２ｃｈで発信することと、しょうがなくやってる受験勉強の参考書以外活字とは縁がないんだけど、
正直な話、優秀な作家って、人格障害ｏｒ躁鬱病、凄まじいトラウマを持った人間、言語障害の人のどれかじゃね？
そうじゃなきゃ、ただのコピーor事務的な文章にしかならないと思うけど。
多分、この女の人はゴーストがいるか、それともリアル基地外なんじゃないかな・・・。
勿体無い。俺とセックスすれば良い文章がおっぱいおっぱい書けるのに。
才能とおっぱいをもてあそばしてるのは俺のチンコ。

本人の可能性もあるか．．．

新スレ出来ました。一応総合スレです。

【芥川賞】綿矢りさ【文藝賞】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1178524152/

>>56
>正直な話、優秀な作家って、人格障害ｏｒ躁鬱病、凄まじいトラウマを持った人間、言語障害の人のどれかじゃね？
>そうじゃなきゃ、ただのコピーor事務的な文章にしかならないと思うけど。
俺も大体そんな感じがする。
なんかで聞いた話だけど、「俺の話聞いてくれよお」って、書かずにいられない人
が作家になるって。
三島とか太宰とか芥川とか天才っぽいけど自殺したね。神経が研ぎすまれすぎた
のかも。あと村上春樹は文章読んだ感じだと人格障害っぽい。
綿矢氏はリアルで見たことないので分からんけど、テレビとかで読書が好きで
自分で自分の読みたい小説を書いてたりしてた、って言ってたような．．．。
でもインストールを書いたのは、高２のとき塾に途中から入って軽く落ちこぼれたの
で、新人賞でもとって立命館のAO入試でも行くか！って感じだったのかも。そ
んな動機でもすんなり文藝賞取れるってのは、まあ才能があるっちゃあるんだろう
けどね。 推薦で早稲田の教育入って、また周囲から文藝賞の受賞なのに大したこと
ないとか言われて、ふつふつと怒りが沸いてきて、それが、「蹴りたい背中」を
うまく書こうって、モチベーションになったんじゃない？大学で冷やかされては
困るので、下ネタ抑えてね。

お父さんて結局浮気はしてたのだろうか

>>大学で冷やかされては
困るので、下ネタ抑えてね。
何でお前が冷やかされるの？
本人はもう大学卒業したでしょ？
分かった！彼氏が年下か、留年したんだな。
なるほど。

蹴りたいは大学二年のときの作品。

>>59
>>大学で冷やかされては
困るので、下ネタ抑えてね。
↑
何これ？
本人はもう卒業してるんだろ？
おい、基地外。
お前、何だこれは？
お前が冷やかされて、どうするんだ？
おい、おい。
あああああああああああああああああ。

>>63
「蹴りたい背中」を下ネタを抑えて書いたってことでしょ。

ダンサーが事務所の差金だった件に付いて

ダンサーは事務所の差金だった件について

>>35

犯人は沖島（夕子のマネ）以外の事務所の人間。
夕子が正晃と付き合いだしてから、マネと事務所の人間が、別れないと正晃のグループを潰すと脅している。
しかし、このやり取りにある疑問が浮上する。
一ダンスグループをわざわざ本人のところまで向かわなくても、
彼らが出演しているテレビ局・番組のプロデューサーやライブハウスに圧力を掛ければいい話であって、
夕子の所属事務所の規模を考えれば、また大学受験を機に人気が低落した現状を考えれば、そっちの方が簡単に思える。
　人気低落の傾向、本人以外で責任を取らせるならば誰か、それは身近夕子の側にいるマネージャーか母親であろう。
ただ、母親が自分の娘を売るようなことは考えられないし、交際に反対している母親がホテルまで行ってハメ撮りするなど、ありえないことだろう。
そうなれば、夕子とともにマネージャーの沖島が詰め腹を切らされるのは明らかだ。

二つ目の疑問は、実際に夕子のハメ撮りをしたサボちゃんという男。恐らくはこのサボが事務所の差金ではないだろうか。
事務所にとって利用価値のなくなった夕子を消すために、何らかの形でサボと接触し、正晃に近付くように指示、
そして正晃の元カノと夕子のハメ撮りを実行し、正晃のもとから姿を消した。
そして正晃もマスコミのせいで引っ越しを余儀なくされ、見舞いにもこなくなった。
最後に見舞いに来た後、事務所に呼び出され、そこでサボと事務所の人間と会うことになる。
そこで正晃はサボから自分が事務所の指示でハメ撮りをやっていたことなどを告げられ、
ショックを受けた正晃は事務所から言われるがまま大金を受け取らされたうえに
金を受け取る条件に夕子とは会わない旨の誓約書を書かされ、夕子から姿を消す。

ここまで書けば分かるように、夕子の事務所が一連の騒動において、
いわゆる「マッチポンプ」の役割を果たしていたのだ。
夕子が正晃と付き合いだしたことで、商品価値の無くなった夕子を消すにはどうすればよいか。
手っ取り早い方法が正晃だった。彼の交遊関係を洗い出し、サボという男を見つけ、サボに夕子のハメ撮りを指示したのである。
作戦は成功し、夕子を消し、沖島に詰め腹を切らせることができたが、代償は余りに大きすぎた。
マッチで火を付けることはできたが、ポンプで火を消すのに手間取ったからだ。

綿矢が小説書く動機だった苦悩とか葛藤なんて有名になれば癒される程度のものだったのさ。

そんなもんあったのか

>>71
早稲田で一芸いじめに遭いました。

あなたらの思うような「苦悩」や「葛藤」で書いてるのではないように思う。

>>67-69
まあいろいろ小説の楽しみ方はあるが、穿ちすぎ。自己満足で満足してろ。

>>42
違うだろ!
夕子は正晃が前の女たちも撮らせたって知って
その女たちに負けたくないと思ったんでしょ!?

ケータイで全画面で読んでたら最期があっけない感じがした。知り切れトンボというか。
いよいよ佳境に、と思った途端、終わっちゃった。

なんか今回の作品個人的にあまり好きではなかった
文体自体はよかったけど結末といい微妙だった
夢を与えるという題名だから読者に夢を与えて欲しかった

綿矢りさが夢を与えるようなオチにするわけないだろ

高校時代はあんなに美少女だったのに・・・・

わからんもんだな、女ってやつは

文章の稚拙さは多少解消されてたね
芸能人になるのは２０歳になってから
って事でFA？

亀だけど
ビデオ撮影許したのは、「前の彼女の時も撮った」って言う発言に対抗心をもったからじゃないの？
母と二人で、父が作った空洞を埋める生活に全力尽くしてた。
その矛先が彼に向かったので仕事よりも彼の優先順位が上になり
冷静さがなくなった。
なぜそんな彼に惹かれたのか詳しく書かれていないのは
冒頭の母親の心情と同様に、自分の中に彼に愛してもらうというあまり根拠のないこだわりがあったからかな。

母と夕子が、なぜ、理由もなくそこまで恋人にロックオンするのかについては
ちょっとなぞ。

>>81
おまえなかなか深いな
なるほどと思った

>>81
＞母と夕子が、なぜ、理由もなくそこまで恋人にロックオンするのかについては
ちょっとなぞ。

恋愛だからじゃない？

【映画】決め手は「女性のエロスを感じさせる声」…芥川賞作家・金原ひとみさんが声優デビュー[08/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187320269/
【芸能】中村うさぎさん、3月から“援交中”…愛人の存在明かす 「向こうは金、私は恋愛」★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187147701/

正晃と多摩とは、年頃の女の子があこがれる典型的な二つの男の子のタイプ。
この両者を出して、対象させてみたかったんじゃない？

読書後の後味の悪さったらないね
後味の悪さが邪魔して作者の言いたいことを考える力がわかないそ
夕ちゃんは宮沢りえがモデルかな

読解力のある人、作者はなんで救いの無い結末にしたんだ？
夢を与えるのではなく、夢を追い求めた母が全てを失った事の表現？
いや、違うな

そもそも作者は何が言いたいんだ？
マジわからん

救いの無い結末にすることが何かかっこよさそうだったから。

>>87
作者は人間観察や空気の読み方は上手いと思う
けど伏線の張り方やストーリーの組み方はどうなんだろう
思い付きで書いたとしか思えない箇所が多々ある

この本出して叩かれただろうな…

でもそれを勝手に深読みして、いかにも重要な意味があるように
解釈する奴がいるから(源ちゃんとかｗ)作者の勘違いはますますひどくなっていきそうだ。

>>89
あんたの書き込みアオリかと思ったけどそれもあり得る
もしかしたら本当に
「無理やり手に入れた物はいつか離れていく…」
って事を言いたいだけ？それであのラスト？

いくらなんでも浅すぎる…

綿矢は文才ゼロ。　アイドル作家だよ。

綿菓子でも売っているのがお似合い。

あんなアイドルやだ

文才はあるよ
でも感覚だけで書いてる気がする
あまり行き当たりばったりな文
あとは正直わからない
この人に深さを期待したらつまらない
浅い表面的な場の読み方は天才
良くも悪くも見た目通りの文を書くと思った

この小説嫌いだな
もう綿矢りさの小説読みたくなくなったかも

>>85
多摩の描写がいかにも少女マンガくさくて失笑したし
正晃に至ってはYoshi辺りの三文ストーリーに
よく出てくるタイプで白けた。

本人はもっと褒められて売れると思ってただろうな

>>96
文章は良いと思うし
端にも棒にも引っかからない駄作というわけではない。

でも、芸能界の内幕ものてテーマが
そもそも通俗的で独創性とは程遠いし
有名人の苦悩なんてものを描かれても一般の共感は得られない。

冒頭の母親の恋愛場面や性描写なども力み過ぎで
描写が細かければ細かいほど逆に不自然で生硬な感触を受ける。
「無理な背伸びをした」観が否めない。

>>86
後味が悪いというより
「何てベタな結末なんだ」と思った。

最後の芸能記者のやり取り読んでも
「痛手をおってかしこくなり簡単には笑わなくなった女の子」とか
ヒロインを変なところで持ち上げてる感じ。

普通なら
「あれじゃもうおしまいだねｗ」
「変な男に引っかかってバカなことしたもんだよなｗ」
みたいな冷笑的で侮蔑的なコメントをすると思う。

「蹴りたい背中」でもヒロインが部活仲間から突き放される場面で
「あんたの目、よく見えそうなのに全然見えてないんだね。」
みたいにヒロインを微妙に持ち上げた台詞を言わせてる。
普通なら
「あんた、自分は鋭いとか思ってんだろうけど全然見えてないんだね」
みたいに、全否定的な突き放し方をすると思う。

そういう箇所に客観性を欠いた印象を受ける。

芸能記者があんなセリフを吐くかよと思ったｗ

>>99

100は途中で間違えて投稿しました。すみません。

>>99
取材する有名人に対しては一般人以上に冷笑的な人種じゃないかと思うよね＞芸能記者
作者が単に「女生徒」って言葉を入れたくて無理に入れた感じの台詞もあるし。

あんたしょっちゅうそれ言ってるな

現在の綿矢りさ（２３）
http://www.sankei.co.jp/culture/bunka/070306/bnk070306002-1.JPG

綿矢こんなんなの？？

糸矢めいかと思った

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！

※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊新潮への情報提供は[email protected]
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
週刊実話 編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

最近小説を読み始めたゆとり中高生にはウケルかもな、この作品。
まぁ自分はあまり期待せずに読んだからまぁまぁ楽しめたよ
芥川賞とかアテにならんし

あれ？似たようなスレあったよ

http://www.kyoto-np.co.jp/static/2007/04/29/P2007042900081.jpg
酷過ぎるwwww


この頃を返せ！！
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00547.jpg

あげ

>>86
逆にそんなに救いがないか？と思うんだけど
夕子は絶望したわけでもないし、芸能人である彼女は終わりっぽいが、
人間として終わっちゃってる感じは受けなかったし
夢を与える側は夢を見てはいけない、だからこそ「与える」という不遜な言い方をしても許されるんであってさ〜
て話だよね
尼のレビューは綿矢さんに対する目線が、
小説世界での夕子に向けられる目線もこんな感じ？と思わせるもんがあって面白かった
一気読みできただけでも、面白かったと思うんだけど

ビデオ撮影のところで一気に引いた。
最後まですべてわかった感じだったが、我慢して最後まで読んだ。

最初は裸見られなくないから浴室で脱いでくるとか言っといて、
結局素っ裸のすべての行為を撮られてるわけじゃん。
アルコールもクスリも無しでそんな事ありえん！！

文体は良いとか書いてるヤシいるけど
文体も劣化していると思うよ。
特徴が無くなった。
だいたい三人称の書き方を全然知らない。
時々書いてて忘れるんだか
まるっきり夕子の一人称になっちゃってる www

インスコでちょっと面白いと思って、蹴りたいは好きだったんだが、
そのあとの２作の劣化が凄かったな
三人称にした途端、こんなにも素人くさい文体になるとは
このゆったりペースの執筆で次の作品もこんなレベルだとやばいね
一人称に戻しそうな悪寒

>>112
文体劣化に胴衣
１、２作はいかにも太宰に影響されてるなという感じの
ずらずらと繋がった文体が面白かったが
すっかり影を潜めてしまった
細切れで平々凡々
大学で無機的な文体の教科書を読み過ぎたのか
はたまたネット掲示板の影響か （ｗｗｗｗｗｗ

綿矢さんって何歳？凄い可愛い

>>115
　公式発表では1984,2.1生まれ。もうすぐお誕生日だね

夕子「おふくろは消えちまった親父のかわりに　芸能界にまみれて私を育てた
　　　奴は自分の夢私に背負わせて　心ごまかしているのさ」

カントリーロード　この道　ふるさとへ続いても
僕は行かないさ　行けない　カントリーロード

カントリーロード　明日は　いつもの僕さ
帰りたい　帰れない　さよなら　

カントリーロード

小説でまで純朴な少女が芸能界に染まっていってスキャンダルを起こしてやつれる話なんて見たくないんだけど

見なけりゃいいじゃん

室生犀星の小景異情のせんじものですか

>>120
たまたま見たんだよ

いや、松田聖子の風立ちぬかな？

いいじゃねーか脳内補完すれば

きっと夕子はあの後芸能界からは完全に姿を消して
世間の人々から完全に忘れ去られるんだろう

でもいつか再会した多摩と触れ合っていきながら傷ついた心を癒していくんだろ
ふたりは結ばれてささやかながらも幸福な人生を歩んでもらいたい

なんというか、無駄が多い気がした。
あんな分厚いのに中身がスカスカ。
ストーリー自体をもっと短くしてよかったと思う。

量書けばみんながビビると思ったんだろ

良作のよさがわからない人はかわいそうですね

そうやって哀れむふりをして悔しさ紛らわしてる方がおろかだわ

あげ